洋ゲーで売れてるのってFPSだけじゃんｗｗｗ

和ゲー＞＞＞＞洋ゲーなのは明白

グランドセフトに比べたらFPSなんて全く売れてない

wizディスってんのか

そういや、和ゲーで売れてるのってなに？ ACTと知育？

GTAと比べてもHALOやCoDなら「まったく売れてない」ってことはないと思うが

>>4
マリオとポケモンくらいじゃね？知らんけど
国内だけって条件ならもっとあるだろうけど

洋ゲーはFPSのアホのひとつ覚えｗｗｗｗ

しかも洋ゲーというくくりにしてしまうとPCが乱入してくるという。

>>5「GTAは？ギアーズは？」というと「銃撃つゲームばっかりｗｗｗ」と煽りだし、
　　「マッデンNFLとかNBAとか売れてるぞ」というと「日本の箱ではスポゲー売れないけどな！」と捨て台詞を残して消えるのがこういうスレのいつものパターンです。

FPS、箱庭ACT、箱庭系RPG、ハクスラRPG、RTS
なぜか日本メーカーが手を出さないジャンルだけでもコンだけ
んで和ゲーってキモオタ向け厨二ストーリー付きラノベもどき以外何あんの？

世界で一番売れたゲームソフトってWii Sportsだったよな
でもあれ、本体同梱のも売り上げ本数に数えるってなんかどうなんだろう

単体売りで一番売れたソフトって何なんかな
やっぱマリオかテトリスあたりなんかな

SLGも信長の野望や三国志なんかもう鼻で笑われるレベルだしな。

>>1
ゴキブリ「ｱﾝﾁｬｱﾝﾁｬ」

ギアーズ→バイオ4のパクリｗｗｗｗ

和ゲーよりは幅広いジャンルのゲームが売れてるように思う。
特定の人気シリーズだけに人が殺到しているのは日本と同じ。

GTA→シェンムーのパクリｗｗｗｗｗ

GTA１と２ってシェンムー第１章より発売先じゃなかったっけ？

日本におけるマッデンNFLの無視され度は異常

洋ゲーといわれてもなあ。かなり幅広いし、
今ではどっちが日本ゲー洋ゲーかわからんようなんまであるし

>>18
アメフト面白いのにね
チャレンジとか最高に盛り上がるよ

どこぞかに起源をやたら気にする国があったな。

FPS以外はパクリゲーしかない洋ゲーｗｗｗｗｗｗ

>>1みたいなレス乞食の相手してやるお前らは優しいな。

じゃあローグやwizやウルティマは何のパクリになるのだろうか

日本のゲーム黄金期もベルトロールアクション一辺倒だぜｗ
その主人公を主観視点にすると？！
魔界村3D、魂斗羅3D、ファイナルファイト3D、etcetc
洋ゲー市場の出来上がり。

じゃあ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
糞ワロタｗｗｗｗ
敗北宣言ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

1000万本超えるFPSゲーが凄過ぎるだけで
洋RPGも200万とか十分に売れてるんじゃないの？

>その主人公を主観視点にすると？！

こいつ最高にアホｗ

FIFAもウイイレのパクリだしｗｗｗｗ
洋ゲーはパクリしかねーよｗｗｗ

パクリだけって言うからパクリ元は何なのか聞きたかっただけなんだけど
質問すると敗北になるのかー


マッデンってアメフトのゲームって知らんかった
ずっとバスケのゲームと思ってた

>>28
いやCODとかGOWとかリアルを装ってるけど
ゲーム性はまんま魂斗羅やメタルスラッグだぜｗ

目の前の敵を殲滅しながら突き進み弾が満タンの武器を
拾いながら取っ換え引っ換えして戦う内容。

BOも記録出したって話だし
FPSバブルなのは俺も思うよ
ただバブルにもならない日本市場の惨状よりはましｗ

>>31
そういやそうだな　視点変わって操作難しくしただけといえない事は無いよな
ジャレコのファンタズムをFPSにしたら面白いと思うんだけどどうだろう

>>31
？？？
それでイイんじゃないの？
お前ら大好きJRPGを主観視点にしてリアルになれば
オブリだったりFOになるじゃん
ただそれをする技術が日本メーカーに無いってだけで

>>31
そういう意味か
結局洋ゲーは和ゲーのパクリで成り立ってるってことだなｗ

FPSはハードスペック次第でさらに面白いモノが作れそうだからな。
逆にJRPGはリアルにする程ドン引きされていく

DQFFはウルティマのパクり＾＾

>>37
失礼な事を言うな

マップはウルティマのパクリ
戦闘はウィザードリィのパクリだ

パクリじゃないですよ。リスペクトって言うんですよ。

>>35
あとディアブロなんかもまんま和ゲーだぞｗ
インカムで金を毟り取らなきゃならんかった都合で、
あの麻薬システムに辿りつけなかっただけで。

お花畑が咲き乱れていると聞いて

>>31
それ言い出したら現在のゲームの９割以上に当て嵌まるだろ

>>40
マジかよｗｗｗ
洋ゲーはパクリ多すぎｗｗｗ

洋ゲー和ゲー問わずは今世代最大の新規IPはアサシンクリードだと俺は思う
FPSじゃないね

「マリオはPitfall!のパクリ！」並だなｗ

日本最初のテレビゲームはPONGのパクリ、というかコピー
似てる部分があるゲーム=パクリならもうそのジャンルの最初一つ目以外全部パクリになんじゃん

まぁ、マリオはパックマンのパクリだからなぁ

洋ゲー信者が沸いてきたｗｗｗｗ
きんもー☆

>>44
アサクリはMGSのパクリだから却下

>>40

・・・・。ディアブロはどっちかいうとガントレットとかああいう系統の派生だ。
和ゲーの要素なんてねぇ。

あと和ゲーやファミコンができる以前にすら向こうにはアタリの時代とさらに卓上ゲームがさかんだったから、アイデアはほとんどそっからきてる。
日本がオリジナルといえるジャンルのゲームはぶっちゃけ格闘ゲームと音ゲーくらいしかないと思う。

続編しか売れない日本市場に対して
欧米市場は新しい作品でも良いものなら必ず売れる市場だと思うが
日本は続編以外絶対買わないもんな

まぁ８０年代のゲーセンのゲーム自体が
外人から如何にして金を毟るかって発想で作ってたもんね。
アチラさんのマーケティング直球ど真ん中なワケよ。

んでFPS化するにあたってもその欲求の根本は変わらないワケで。

毎度仕事とはいえよくやるな>>1の李さんww

>>49

アサクリはプレイしたらわかるけど以外とステルス要素がなく、どっちかいうとパルクール系の要素のほうが多い。
あと君はparadox系もstardock系も理解できんだうから黙ってた方がいい。

>>50
俺にはゴールデンアックスに見えるぞｗ

CivとかSimシリーズとか

>>50
ディアブロは２のアートディレクターに日本人がいた気がする。

…でも

ttp://www.diablomania.ru/pics/diablo2_3.jpg

黒ドットだけでこんなキモいクリーチャー描くセンスは日本人じゃないと思いたい…

>>その主人公を主観視点にすると？！

できなかった奴がいうことじゃないよな。
ジョンカーマックがどれだけ天才的技術で「視点」を変えたか考えるべき。

「視点を変えたら？」なんて一言ですむことでなく、その視点を変えるのにどれだけ時間がかかったのかわかってないんだろうな。

全ての洋ゲーは和ゲー起源だとすると、
今後洋ゲー市場に起こる結末は誰もがわかるよな
もう起こってるともいえるが

>>55

アホ。世界観だけだろうがそれ。ゴールデンアックスにランダムに付加価値がつくアイテム収集要素があるのか？
それとディアブロの最大のアドバンテージはＴＣＰＩＰで気軽にネットワークプレイができたことだろうに。

ある意味最初に大ヒットしたＭＯＲＰＧなんだぞ。
だいいちゴールデンアックスってコナンじゃねぇーか。基本。

>>58
いや俺は和サードに対して激励として言ってるんよｗ
根本は何も変わっちゃいないんだから勇気を出して飛び込めと。
８０年代のノリでトンデモゲームを作ってりゃ
奴さんらは買ってくれるんだから。

日本人がクリーチャーをデザインするとドラクエやポケモンだしな
恐怖の対象すら漫画デザインから抜け出せない

ＧＴＡ４が３０万本くらい売れてる

>>62
エイリアンストームとかアクトフェンサーとか。STG系もいい線行ってたね。
ファミコン基準で考えるからしょぼく見える。
アーケード視点で見りゃ革新や奇抜の宝庫だよ。

>>60
肉をぶん殴ってる手応えとかそっくりだろｗ
アイテム方面に花が無いのはゲーセンという商売の都合。

>>61
ネバーランドカンパニーなんかはどんどん退化していったな…

>>64

だ・か・ら、ゴールデンアックスはコナンとかゾンガーとかああいう系統のマッチョ系ヒロイックファンタジーの基本であって、ゴールデンアックスはその一系統でしかない。
ウィアードテイルズ的パルプマガジン的マッチョ系ファンタジーだと全部あんな感じになるんだよ。

ｹﾞｰﾑ的には大量敵虐殺して見下ろし始点でマッチョ系ファンタジーでＣＯＯＰだったらどう見てもガントレットだろーが。
ぶっちゃけ洋ゲー本気で理解しようと思ったら、向こうのファンタジーとＳＦと軍事系スリラー小説は基本は読んどかないと理解できんよ。

プレイフィールと世界観がごっちゃになってる本の虫の間抜け

＞アサクリはMGSのパクリだから却下

共通点がわからない

いつの間にか売上からパクリ云々に話が逸れててワロタ
とりあえず明日の昼食予言よろ

>>68
麦人が出てるとか？

>>67

だ・か・らプレイフィールでもぜんぜん違うでしょうが。
かたやベルトスクロールかたや見下ろし系ハック＆スラッシュだぜ。

肉殴った感覚が似てるってそういうファンタジーじゃ当たり前だろwwwとしか言いようがない。

>>68

一応二人とも「しのぶもの」だからではないだろうかwww

>>66
家庭用機器のベータ版レベルのシロモノを
ゲーセンで金取れる品質に仕上げたのは
ゴールデンアックスが最初だろ。

黎明期のゴチャゴチャなんてどうでもいいの。
バーンとケレン味たっぷりに仕上げてウォーと言わせたもんの勝ち。

テトリスとかシムシティとかロードランナーを和ゲーだと思ってるアホが多いのも現実。

こいつはメトロイドとマリオのジャンプを「両方ジャンプだから一緒だろ！」というタイプ

んでゲーセン市場が家庭用ゲームをゴミクズにしたように、
ポリゴンの登場と発展でゲーセンゲーがゴミクズになっちまったんだよなｗ

アーケード黄金期に和サード連合がやらかした世界規模のジェノサイドを
洋サード連合にやり返されてるだけってのが現状。

当時日本側は一切手加減しなかったけど、洋サードはその辺優しいね。

Civとかスタクラとか。SLGでも随分差をつけられてるけどね。

RoRとかAoEとか
RTSは何故か日本だとジャンル自体がほぼ存在してないな

RB、GH以外の音ゲを聞かなくなって久しい。
最近はJust Danceも売れてんだっけ?

>>10
ハクスラってなあに？
(´・ω・｀)

ごめん。ハックandスラッシュか。

>>76 >>77
そこら辺はマウス操作必須って感じのジャンルだからね
そのジャンルが流行らないってよりはそもそもPCゲーが流行ってないから出しようが無いんじゃねーの

ギルティギアのRTSはコンシューマにあわせた操作性と
ゲームの面白さでかなりアーク見なおしたんだがやっぱ日本じゃ売れなかったな、非常に残念だ

海外は日本以上に保守的。
特定のジャンルしか売れない

そもそもゲーム自体が下火なのに洋ゲー和ゲー内で売れてるの売れてないのやったってしょうがなくね？

据置でパズルゲームって減ったよな
ゲームの基本だと思うけど

あの辺りは落ち物の普及で廃れちゃった感じだね。
迷宮神話とか好きだったのに。

>>81
リアルタイムに複雑な事を連続して考えるのを日本人の多くは好まない。
リアルタイムはあわあわしちゃうので、じっくり腰を落ち着けて考えたがる。

FPSはCoDだけで十分だわｗ

>>87
臨場感重視の映画型FPSは俺は好みじゃないしなあ。それだけだろ俺が困る

俺個人は「パクリ」とまでは思わないが、そのリクツでいくと
GoWをバイオ４のパクリというのなら、バイオ4はスプセルのパクリになる

>>6
先輩は？

RTSのHALOWARSですら200万本超えてたと思ったが
200万本超えてる和ゲーってそんなに沢山あった？

実はバカゲーで有名なスペランカーとシャドウゲイトも洋ゲーである

和ゲーも洋ゲーも売れない今、手を取り合う事が大事だと思う。

和ゲーのアイデアとブランド、洋ゲーの人海と設備が合わされば
もう怖いものナシだぜ？

そんなことよりビザーレ潰れちゃったらしいな…

てかね、ゲームの面白さなんて色々あるんだから
国産じゃなきゃヤだ！とか洋ゲーじゃないとやる気しないね！みたいなのは勿体無い。

面白いゲームをやるだけさね

>>94
マジかよ。ジオメトリ3はもう出ないのか。

>>91
和ゲーの黄金期はアーケード黄金期まで。
その当時の動いてる金で比較すれば
ミリオン100連発とかそういう世界。

開発費数百万で数十万本売れるファミコン市場が
ゴミカスに見えるほどの濡れ手に粟状態。

>>50
日本はファミコン以前にも約10年間アーケードゲームの時代があるし
和ゲーの歴史は当然だけど70年代初期からあるわけよ。
あと新ジャンルという点では80年代以降のPCの和ゲーの存在も
忘れちゃいかんしね。

日本オリジナルのジャンルはもっと数多くあって、
レースゲームやスクロールアクション、スクロールシューティング、
内政、外交を含む政略型シミュレーション（信長の野望）や
ときメモのようなデイティングシミュレーションもそうだし
あとRPGの中でも初のA・RPG（ハイドライド）とS・RPG（ファイアーエンブレム）
は日本発だし、今流行の目的や行動が自由なフリースタイル型のRPGの
元祖もアートディンクのルナティックドーンでしょ。
スポーツゲームだって単純に記号化されたものではなくキャラクターや
現実のルールを取り入れた本格的なものは、ファミコンやアーケードで
多くの種目が任天堂や他の和ゲーメーカーによって作られてきたからね。
アメフトですらね。

テレビゲームの歴史を大きな視点で眺めてみれば、
ファミコン〜PS2までは日本ゲームの時代だったのは間違いないが、
現世代機で言えば、洋FPSは絶対に語られるジャンルだよ。
もしゲーム歴史の教科書があったら太字で書かれるレベル。
そんなFPSを、仮にもゲーム好きを自称する人間が、せっかく
この時代に生きているのに、プレイしないなんてもったいない気がするよ。

パズルとかブラウザゲーばかり作ってるpopcapも地味に販売数数百万とかいってるゲームあるしなぁ。
ビジュエルドシリーズなんか単品で数千万だったり。
こういう地味なのもちゃんと売れるのを作るのが海外の怖い所なんですよ。

>>100
ウルフェンシュタインの二年前にここまで辿り着いてるのに
完全にスルーしちゃってるんよね。
んでそのスルーが未だに続いてる感じ。
http://www.youtube.com/watch?v=B9tGAGDQ3ZI#t=4m00s

和ゲーで売れてるのって怪盗ロワイヤルだけじゃんwwww

いっそのこと
洋ゲーが売れてるの海外だけじゃんｗｗｗ
ぐらいのことは言って欲しい

>>103
最近のあれ系は酷い
冗談抜きで業界を衰退させてる

ものすごい単純に、銃への抵抗だったりが大きかったりするんじゃないの？
キャラとはいえ一人称視点で自分が撃ってるわけだし

銃に抵抗があるっていうか
日本は漫画やアニメの一般への浸透率が高いだろ
だから漫画のようにデフォルメされたキャラが操作キャラで見えているほうがいいんじゃないか

>>93
逆じゃね？
和ゲーはシステムやプログラム洗練させるのは得意だけど、アイディアは海外の方が面白かったりするよ。
今の和ゲーって続編ばっかで新しい要素ほとんど無いから。

>>106
逆逆。銃へのリスペクトが微塵もないの。
特別な武器じゃない。なんつーかイカサマ扱いね。

いや、自分が撃ったり撃たれたりだけだと思うんだけどな
銃主体のゲーム自体は売れてきたわけだし
バイオとかさ

バイオの場合はMPを気にしながら戦うRPGっぽい
味付けが受けたんだろね。爽快感より焦燥感のが強かった。

>>109
銃へのリスペクトって何？

海外で実弾射撃したがる日本人少ないらしいし、そういうのはあるかもね
やる人も話の種目的だろうし
銃が認められてる国と違って発想として撃つってことが発散に結びつかないんだろね

>>112
最強の武器としての憧れ。
実物を見たことも触ったことも無いものに
そんな感情は持てんわな。

刀と剣に関しては幼少からさんざ刷り込まれる。
戦隊ヒーロー物からスパロボアニメ、時代劇まで。

>>113
例外中の例外だろうがstalkerってFPSの大型MODの作者で日本人のヒトいるんだけど、
元自衛隊員で全米ライフル協会に入ったあげく、MODで追加される銃は渡米して実物を
弄ったり撃ったりしまくってデータを収集して、ベトナムや湾岸で被弾した経験のある
退役軍人とかにレポートもしたっていう筋金入りのガンマニアだったな

実際MODで大量追加される銃の出来は個人がフリーで配布してるものとはとても思えん

本物の銃を一度も触った事の無い身からすると
本物の銃を完全再現とか言うコピー見ても、あまり楽しみ所が解らない
と言うか極端な話スナイパーライフルならスナイパーライフル一種類でいいんじゃねと思う

>>99
そのアーケードがそもそもアメリカからの舶来品の上に卓ゲーの歴史はさらに長い件。

>>102
おいおい・・・(呆)スルーするも糞もなく
疑似3Dですらなく完全な2Dじゃねーか

ちなみにid Softwareはウルフェンシュタイン3Dの前に
ホバータンクとかカタコーム3Dとか
ウルフェンシュタイン3Dの原型になったFPSを作ってる

じゃあ、そのホバータンクがFPSの始祖か？
つったら、そんなことも全然ない
http://www.youtube.com/watch?v=aipGP5oAuWQ&feature=related

その上で、何故ウルフェンシュタイン3DもしくはDoomがFPSの始祖と呼ばれ
それを作ったカーマックがFPSの父と呼ばれるようになったかをちったあググってみるべき

キーワード： スパイクアウト
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おい！

>>114
もしかして俺がFPS好きなのはホームステイ先のおやっさんに何度も銃撃たせて貰った事があるからなのか。

一応言っとくけどフィクションでの銃は嫌われてるわけじゃないぞ
シティハンターとか北野映画とかゴルゴとか銃がでてきてかつ人気のあるものは
沢山ある
ガスガンだのエアガンだのだって沢山あるしな

>>121
どれも非現実としての扱いなんだよね。
冴羽もゴルゴも次元も全て魔法みたいなスーパーショット。
ドラゴンボールでいうカメハメ波だな。

最近だとパンストでもバリバリ銃撃ってるにゃる

また洋ゲー叩きスレか。定期的に立つねえ。

>>76
日本で売れるＳＬＧなんか、
いつまで経っても将棋みたいなのばっかだしな。
しかも未だに４５度ずつしか回転できないという前世代っぷり。

そういうのしか売れない辺り、ユーザーの脳も９０年代で止まったままなんだよな。

>>125
大戦略とファミコンウォーズが悪いｗ

それはPCゲーがもっと主流にならないと
マウスになれば自然とそうなってくでしょ

>>125
ゲームで脳云々とかお前の脳が心配だよ

RTSだってテクノソフトの「ヘルツォーク・ツヴァイ」が輸出されなければ「そもそも生まれなかった」なんて話あるしなぁ

アケに関しては「海外以上に色々飛び抜けていた」のが語り草にもなってるんじゃあないかと
「気色悪い」ゲームの傍ら当時としてはシステムが飛び抜けていたりとかしたゲームが日本からバシバシ出ていた訳だし

…でもまぁ結局はアケも家庭用と同じモンが出来るようになる時代になるどころか
「アケでもローディング画面見せられんの?」みたいな状態になってるのもどうかなとは思ったが

ヘルツォークに関しては素直に誇れないなあ
難しいゲームを好むと言われるメガドラユーザーの中でさえ「よくわかんね」って
声が多くて速攻ワゴンの常連になったソフトだから

その後も国産でRTSはほとんど出てないし、出てもぱっとしないまま終わるしで
起源自慢くらいにしかならん
その起源だって当の日本人ゲーマーは大半が価値を理解してないんだし