サードは何故、Wiiで失敗したのか
1 ：名無しさん必死だな：
いまは緩やかな後退局面に入ったWiiだが、一時は飛ぶ鳥を落とす勢い、世界で7500万台を売り上げ、日本でも1000万オーバーの普及を果たした。
任天堂は新規、続編を問わず次々にミリオンヒットを飛ばして空前の利益をあげた。
しかしその同じプラットホームで、和製サードはほとんど結果を出せなかった。
Wiiスポーツまるパクリのデカスポルタ、巨大ブランドのモンハン3、アーケードの有名ブランド太鼓の達人、マリオを借りたマリソニ北京とバンクーバー。
それなりに結果をだせたソフトは、せいぜいがそのくらいだ。
そして今、サードパーティは敗戦の苦さを噛みしめながら、Wiiから総撤退をはじめている。
サードは何故、Wiiで失敗したのか？
任天堂は新規、続編を問わず次々にミリオンヒットを飛ばして空前の利益をあげた。
しかしその同じプラットホームで、和製サードはほとんど結果を出せなかった。
Wiiスポーツまるパクリのデカスポルタ、巨大ブランドのモンハン3、アーケードの有名ブランド太鼓の達人、マリオを借りたマリソニ北京とバンクーバー。
それなりに結果をだせたソフトは、せいぜいがそのくらいだ。
そして今、サードパーティは敗戦の苦さを噛みしめながら、Wiiから総撤退をはじめている。
サードは何故、Wiiで失敗したのか？
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2 ：名無しさん必死だな：2010/11/13(土) 01:29:37 ID:hetDe1NCO
PS3が勝つと思ってたとこをFF13で背中押された感じ
3 ：名無しさん必死だな：2010/11/13(土) 01:31:36 ID:IpcA3cI/0
最初から力入れなかったから。
4 ：名無しさん必死だな：2010/11/13(土) 01:33:59 ID:CQW9RkQL0
VCの売り上げがすごいんだよ
パッケージの売り上げを越えてる
メディクリしかみてないやつは１みたいなアホになる
パッケージの売り上げを越えてる
メディクリしかみてないやつは１みたいなアホになる
一般人に受けるゲームを作る能力が完全に摩耗していた。
何よりそれを身をもって知らされたクリエイター達がショックだったろう
何よりそれを身をもって知らされたクリエイター達がショックだったろう
PS3にリソース突っ込んだからじゃね？
結果的にWiiにクソゲーしか作れなかったって
結果的にWiiにクソゲーしか作れなかったって
PS3にはハード発表時から自社の看板タイトルの発売を相次いで約束。
Wiiにはミニゲーム集とスピンオフ、PS2からの移植を用意。
この違い。
Wiiにはミニゲーム集とスピンオフ、PS2からの移植を用意。
この違い。
まぁ自爆だわな
9 ：名無しさん必死だな：2010/11/13(土) 01:49:39 ID:hetDe1NCO
任天堂のブランドソフトがバカに売れただけ
予定通りだろう
予定通りだろう
モンハン３
太鼓の達人
ドラクエソード
太鼓の達人２
ドラクエBV
戦国無双３
バイオUC
デカスポルタ
カラオケ
桃鉄
モンハンG
TOSR
TOG
Wiiで20万以上売ってるサードのゲームをピックアップしてみたが
出てるゲームがひどいなって感じはする。
太鼓の達人
ドラクエソード
太鼓の達人２
ドラクエBV
戦国無双３
バイオUC
デカスポルタ
カラオケ
桃鉄
モンハンG
TOSR
TOG
Wiiで20万以上売ってるサードのゲームをピックアップしてみたが
出てるゲームがひどいなって感じはする。
12 ：名無しさん必死だな：2010/11/13(土) 01:55:54 ID:8gH5ynUYP
13 ：名無しさん必死だな：2010/11/13(土) 01:57:31 ID:+BrRtfXn0
サードは、wiiに力入れてないだろ。
ラインナップ見てほしいソフトが発売されてない。
ラインナップ見てほしいソフトが発売されてない。
最初のハーフがゴミ（DQS）だったからなあ
実はDQSちょっとだけ好きなんだけどｗ
実はDQSちょっとだけ好きなんだけどｗ
客のせいだから。
企画もプロぐらむも何も悪くない。
任天堂が売れすぎるのが悪い（ｷﾘｯ
コレぐらいの頭の奴が企画作って売ってるんだよ実際。
売れる物作れるハズが無いって、何期待してるのか知らんけど
アホプロデューサー企画で売れる方がおかしい。
企画もプロぐらむも何も悪くない。
任天堂が売れすぎるのが悪い（ｷﾘｯ
コレぐらいの頭の奴が企画作って売ってるんだよ実際。
売れる物作れるハズが無いって、何期待してるのか知らんけど
アホプロデューサー企画で売れる方がおかしい。
FFとかドラクエの本編もでてないね後スト4とかバイオ5も
やはり、PS3が勝つと思って、リソースを分散させたのが痛かったな。
今世代で分かった事だが、分散はメーカーを無駄に疲弊させるだけだ。
今世代で分かった事だが、分散はメーカーを無駄に疲弊させるだけだ。
{ ! .|
ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ .／￣＼ .|
彡'⌒ヾﾐヽ ｀ー | | .|
ヾ､ .＼＿〆 ＿.|
＿ ｀ー―' .＼.／:::::.}
彡三ミﾐヽ ／ :::::::::〉
彡' ヾ､ ＿＿ノ | ＿:::::|
｀ー一 ' | ./●/:::::!
,ｨ彡三ﾆﾐヽ .＿_＿_ノ .| ￣ :::::|
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19 ：名無しさん必死だな：2010/11/13(土) 02:01:08 ID:RkGK1YHa0
プレステ3以上にブランド志向が強いイメージがある
20 ：名無しさん必死だな：2010/11/13(土) 02:01:56 ID:vakJlpQ7O
数少ないM+対応だったからデカスポルタ３買ったけどセンスなさすぎる…
認識精度の上がっただけの矢印ゲーばっか
リモコンの精度上げてもへぼいサードじゃ意味ないわ
認識精度の上がっただけの矢印ゲーばっか
リモコンの精度上げてもへぼいサードじゃ意味ないわ
無能なのに謙虚でも誠実でもないという三連コンボ。
wiiで失敗したと言うかソフト販売そのものに失敗してるだろ
据え置きはwii、PS3、360ほぼ壊滅して携帯機にどうにか逃げて生きてる所が殆どだし
据え置きはwii、PS3、360ほぼ壊滅して携帯機にどうにか逃げて生きてる所が殆どだし
オプーナ欲しいんだけど、どこにも売ってない
オプーナ一年前に買ったんだけど
インテリジェントシーまで行ったところで放置してるなー
いずれ再開しないと
インテリジェントシーまで行ったところで放置してるなー
いずれ再開しないと
25 ：名無しさん必死だな：2010/11/13(土) 02:06:08 ID:8gH5ynUYP
Wiiでは手抜き作しか出なかったしナンバリングもそんなに出てないし
失敗するのは当然
失敗するのは当然
>>19
ライト層が多いのだからブランド志向が強いのは当然だと思う。
ライト層が多いのだからブランド志向が強いのは当然だと思う。
ミーハーWiiユーザー向けのお手軽ミニゲーム、フィットネスゲーム作る暇があるんならPS360向けのコアゲーを作りたいのが本音だろう
ま、あの値段を見てもPS3が勝つと見て突っ込んだサードのせいだな
ゲームマスゴミも数年でPS3が逆転すると散々煽ってたわけだし
ゲームマスゴミも数年でPS3が逆転すると散々煽ってたわけだし
PS360向けのコアゲーを作る金があるんならロト6でも買ってた方がマシ
PS, PS2が圧倒的だったからね。その後継機が期待されるのは当然だろう。
後コアゲー出さなかったのも問題だな
RPGとか
なんかたくさんパーティゲーム出たけど、任天堂のがあるのに誰がサードのパーティゲームを買いたいと思うんだろうか
RPGとか
なんかたくさんパーティゲーム出たけど、任天堂のがあるのに誰がサードのパーティゲームを買いたいと思うんだろうか
33 ：名無しさん必死だな：2010/11/13(土) 02:15:52 ID:XhYVpgRmO
今世代でぱったりカジュアルゲーが
作れなくなったのはどういう訳だ
パーティーゲーパズルゲー音ゲーとか
定番化したらこれほど強いものはないのに
作れなくなったのはどういう訳だ
パーティーゲーパズルゲー音ゲーとか
定番化したらこれほど強いものはないのに
それと買ったから言うけど悪魔城ドラキュラの格ゲーなんて誰が
得するんだよｗ
得するんだよｗ
ドラキュラジャッジメントは
ハード以上のタイムリーパーが硬すぎやねん
ハード以上のタイムリーパーが硬すぎやねん
>>33
すでにある定番が強いからな
すでにある定番が強いからな
バイオ4Wiiが面白かったから、リモコン操作での新作バイオを望んだのに、
来たのはデッドラだったってのもあったなあw
まあ、つまらなくはなかったんだけどさ…やっぱり、これじゃない感はしたな。
来たのはデッドラだったってのもあったなあw
まあ、つまらなくはなかったんだけどさ…やっぱり、これじゃない感はしたな。
39 ：名無しさん必死だな：2010/11/13(土) 02:24:21 ID:XhYVpgRmO
40 ：名無しさん必死だな：2010/11/13(土) 02:26:14 ID:IpcA3cI/0
今のカジュアルユーザーは、ゲオタみたいに新作に次々手を出すようなことはしない。
1つのソフトで長持ちさせるタイプが多いから、既に定番モノがある場合、サードが同じような
タイプのゲームを山ほど出したところで買ってはくれない。
1つのソフトで長持ちさせるタイプが多いから、既に定番モノがある場合、サードが同じような
タイプのゲームを山ほど出したところで買ってはくれない。
Wiiで失敗した、と声高に言えるほど、他で成功してるところもないような
結局言い訳のネタが欲しかっただけのことだと思うが
結局言い訳のネタが欲しかっただけのことだと思うが
最初からやる気がなかったからだよ。
太鼓の達人だけじゃないの？
太鼓の達人だけじゃないの？
太鼓は黒字らしいし
成功した部類なんじゃない？
成功した部類なんじゃない？
昔のカジュアルゲームだと、パラッパラッパーが思い浮かぶねえ。
>>38
そうなんだ
やっぱ手抜きしたら後に響くね
>>40
太鼓は専用コントローラー付きだったもんね
音ゲーに関してはWiiならポップンミュージックを手抜きしないで本気で作って専用コントローラー付きで出したら売れてたかもな
出たのがあれだからなw
そうなんだ
やっぱ手抜きしたら後に響くね
>>40
太鼓は専用コントローラー付きだったもんね
音ゲーに関してはWiiならポップンミュージックを手抜きしないで本気で作って専用コントローラー付きで出したら売れてたかもな
出たのがあれだからなw
太鼓ってPSPに移行しようとして失敗しただけで
Wii向けにやる気があったとは思えんな。
Wii向けにやる気があったとは思えんな。
ノーモア大成功
ついにEAからグラスホッパーにオファーがくるぐらいになった
ついにEAからグラスホッパーにオファーがくるぐらいになった
無理に棒振り機能使わなくてもよかったのになｗ
PS2クオリティのゲームを手堅く作るという方向に行ったメーカーはあったんだろうか？
PS2クオリティのゲームを手堅く作るという方向に行ったメーカーはあったんだろうか？
結局のところ、ゲーマー向けと言えるソフトで、本気でやって、売れる要素も備えてたのはモンハンだけだったからなー。
あとは、移植に定評のある無双と、完全版に定評のあるテイルズくらいだし。
あとは、移植に定評のある無双と、完全版に定評のあるテイルズくらいだし。
それら全部他機種で出るけどな
次それらが任天堂ハードで出ても売れないだろうな
モンハンは売れるかもしれないけど
次それらが任天堂ハードで出ても売れないだろうな
モンハンは売れるかもしれないけど
>>47あれ
2作とも売上そんなに低かったっけ?
2作とも売上そんなに低かったっけ?
53 ：名無しさん必死だな：2010/11/13(土) 03:02:59 ID:IpcA3cI/0
ゲオタを集めるのなら、やっぱり最初から注力すべきだったとしか言えないな。
PS3に集めた後で、やっぱWii買って下さい、とかやっても無駄だ。
PS3に集めた後で、やっぱWii買って下さい、とかやっても無駄だ。
Wiiを使いこなせるのが任天堂だけだった
>>52
太鼓は売り方を間違えて大失敗した稀有な例
太鼓1が初週10万本で大爆死と煽られたんだけど
11月発売というのもあって年末商戦にハジけて
ジワ売れして半年ちょっとで65万本近く売れた
太鼓2は味をしめたのか
いきなり40万本くらい一気に出荷したんだけど
9月発売というお盆需要をギリギリ逃したのもあって3万の爆死
ワゴンに直行した上にジワ売れしてた1の売り上げを止めた
年末にかけてジワジワ売れて35万本くらいまで伸びたんだけど
まだ売れると思って追加出荷したら
ワゴン価格になれた客は高いと思われぜんぜん売れず
ワゴンにまた直行してWiiでの地位を完全に失った
太鼓は売り方を間違えて大失敗した稀有な例
太鼓1が初週10万本で大爆死と煽られたんだけど
11月発売というのもあって年末商戦にハジけて
ジワ売れして半年ちょっとで65万本近く売れた
太鼓2は味をしめたのか
いきなり40万本くらい一気に出荷したんだけど
9月発売というお盆需要をギリギリ逃したのもあって3万の爆死
ワゴンに直行した上にジワ売れしてた1の売り上げを止めた
年末にかけてジワジワ売れて35万本くらいまで伸びたんだけど
まだ売れると思って追加出荷したら
ワゴン価格になれた客は高いと思われぜんぜん売れず
ワゴンにまた直行してWiiでの地位を完全に失った
ＦＦ以外にミリオン出てないのにモンハンがそれなり扱いとか変な物差しだな
>>57
あ、ホントだ訂正ありがと
あ、ホントだ訂正ありがと
60 ：名無しさん必死だな：2010/11/13(土) 03:30:14 ID:dS7clSo/O
任天堂でさえ何度も何度もCMしないと売れないよね
Wiiは低性能でHD出力すら出来ないから、市場に無視されるって理由だろ
実際は逆だった訳だけど
でもようやく2008年あたりからHDテレビが普及してくるにつれて逆転してきたけどね
やはり日本での失速→海外でも失速って感じに波及した
特に北米では360の存在感か大きくなってるのが拍車をかけてる要因だろう
ただサードはようやくHD機で豪華に作るよりコストダウンの方が重要という方向性に気付き始めた訳だから
任天堂の待ち戦略も間違いではなかったとは思う
まあWiiユーザーはかなり痛い目を見ちゃって、次世代機購入まで至るかどうか不透明になっちゃってけどさ
実際は逆だった訳だけど
でもようやく2008年あたりからHDテレビが普及してくるにつれて逆転してきたけどね
やはり日本での失速→海外でも失速って感じに波及した
特に北米では360の存在感か大きくなってるのが拍車をかけてる要因だろう
ただサードはようやくHD機で豪華に作るよりコストダウンの方が重要という方向性に気付き始めた訳だから
任天堂の待ち戦略も間違いではなかったとは思う
まあWiiユーザーはかなり痛い目を見ちゃって、次世代機購入まで至るかどうか不透明になっちゃってけどさ
近所のヤマダでは未だにテレしばいとハルヒのでかい箱が邪魔臭そうに安売りされてる
>>55
PSPだったにしろwiiの太鼓２は小売りが様子見ててワゴンに行ってねーよ
PSPだったにしろwiiの太鼓２は小売りが様子見ててワゴンに行ってねーよ
最近のゲハにおける論調
Wiiはｵﾜｺﾝ、これからはPS3の時代
誰だよこんな戯言広めようと必死な奴
Wiiはｵﾜｺﾝ、これからはPS3の時代
誰だよこんな戯言広めようと必死な奴
67 ：名無しさん必死だな：2010/11/13(土) 05:12:41 ID:CzEjtWoe0
レスみてると俺の過去レスコピペしたくなってくるな
Wiiは次世代機じゃない、新世代機なんだよ
ゲームの知識のないトーシロを取り込んだから1000万台まで売れた
そのトーシロにどうやってゲーム暦10年以上あるような人対象の従来ゲーを売れってんだよ
最初は皆一年生からはじめるだろ
その所に10年生クラスの弾用意してたら売れると思ってる経営の方がおかしい
サードは一度初心に帰るべき
おおきなおともだちを金蔓だと思ってる間は無理かも知らんがね
Wiiは次世代機じゃない、新世代機なんだよ
ゲームの知識のないトーシロを取り込んだから1000万台まで売れた
そのトーシロにどうやってゲーム暦10年以上あるような人対象の従来ゲーを売れってんだよ
最初は皆一年生からはじめるだろ
その所に10年生クラスの弾用意してたら売れると思ってる経営の方がおかしい
サードは一度初心に帰るべき
おおきなおともだちを金蔓だと思ってる間は無理かも知らんがね
68 ：名無しさん必死だな：2010/11/13(土) 05:27:21 ID:IpcA3cI/0
ゲーム歴以前に、サード製のソフトは癖が強いというか、基本的にニッチ層が対象だよ。
アニメゲーが多いけど、アニメはアニメでも、ドラえもんとかサザエさん等の
大衆向けアニメとはちょっと方向性が違う。もうちょいマニアックな感じｗ
Wiiユーザーも大半はそれなりにゲーム歴は長いと思うけどね。2Dマリオとか年配の人が喜びそうなソフトがよく売れるし。
ただ、何時間もぶっ通しでやり込むような濃いタイプではないと思う。
アニメゲーが多いけど、アニメはアニメでも、ドラえもんとかサザエさん等の
大衆向けアニメとはちょっと方向性が違う。もうちょいマニアックな感じｗ
Wiiユーザーも大半はそれなりにゲーム歴は長いと思うけどね。2Dマリオとか年配の人が喜びそうなソフトがよく売れるし。
ただ、何時間もぶっ通しでやり込むような濃いタイプではないと思う。
サードはwiiで敗走し
HDで討死にしようとしている
HDで討死にしようとしている
70 ：名無しさん必死だな：2010/11/13(土) 07:58:02 ID:BCUKrOU40
>>1
各家庭のオカンがやってみようと思うゲームを出せなかったから。
各家庭のオカンがやってみようと思うゲームを出せなかったから。
まあWiiはしょせん勢いだけのオモチャだしな
ゲームが売れる市場では無い。勢いが無くなれば、あとは消えるだけだろう
ゲームが売れる市場では無い。勢いが無くなれば、あとは消えるだけだろう
HD機で赤字地獄
Wiiで成功してればサードも長生きできたのに
どんどん潰れるサード
もうゲーム業界は終わりだよ
本気タイトルを持ってこなかったサード達おつかれさん
Wiiで成功してればサードも長生きできたのに
どんどん潰れるサード
もうゲーム業界は終わりだよ
本気タイトルを持ってこなかったサード達おつかれさん
一番普及してるから手抜きゲーで稼ごうとして自爆
今じゃHDで手抜きして赤字だから笑える
今じゃHDで手抜きして赤字だから笑える
74 ：名無しさん必死だな：2010/11/13(土) 08:23:22 ID:G9qzLmrE0
ツーか潰れるｻーﾄﾞどころかファーストが潰れましたw
75 ：名無しさん必死だな：2010/11/13(土) 08:40:04 ID:Jha2YGcU0
PS2時代＝＞子供の時からゲームとアニメでゲーム制作でもオナニー
PS3時代＝＞子供の時からゲームとアニメでゲーム制作でもオナニー
それは売れなくなるわなw
PS3時代＝＞子供の時からゲームとアニメでゲーム制作でもオナニー
それは売れなくなるわなw
77 ：名無しさん必死だな：2010/11/13(土) 08:48:57 ID:8il4NlnAO
今の業界人はゲームとアニメ以外の会話が出来るやつ少なそうだよなぁ
極論だが娯楽に関する視野の広さがヒキオタニートと変わらない
極論だが娯楽に関する視野の広さがヒキオタニートと変わらない
Wiiが失敗しただけ
まあ、がんばれw
ドラクエ１０はWii独占だとリスクが大き過ぎない？3
721 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/11/13(土) 00:33:35 ID:7Yzxhm2eO
Wiiに独占でドラクエとかだしたりして
WiiにPS3から何割かのユーザーが流れるたらどうすんの？
スクエニはドラクエだけを売っている訳じゃないし
サードはPS3以外ではやってはいけない
他のタイトルの売上も考えるとWii独占はリスクが高いんだよ
ドラクエ１０はWii独占だとリスクが大き過ぎない？3
721 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/11/13(土) 00:33:35 ID:7Yzxhm2eO
Wiiに独占でドラクエとかだしたりして
WiiにPS3から何割かのユーザーが流れるたらどうすんの？
スクエニはドラクエだけを売っている訳じゃないし
サードはPS3以外ではやってはいけない
他のタイトルの売上も考えるとWii独占はリスクが高いんだよ
任天堂、VCの売り上げ出しちゃえよ
そ−するとDLCとか含めた数字をPS3関係で出してくるだろうな
まあ儲かってるならいいかもしれないがw
まあ儲かってるならいいかもしれないがw
PS3に主力をガンガン投入して、それまでのお客さんをかき集めてれば
性能なんぞに関係なくマルチとかで出せば相対的にはPS3の方が売れるけど
結局数そのものは落ち込んでるから、別にどこのハードでも成功しているとは言い難いんじゃないの
更にメーカー自らブランドを死なせるマネまでして、それに取って代わるような、新規作を立ち上げた訳でもなく…
性能なんぞに関係なくマルチとかで出せば相対的にはPS3の方が売れるけど
結局数そのものは落ち込んでるから、別にどこのハードでも成功しているとは言い難いんじゃないの
更にメーカー自らブランドを死なせるマネまでして、それに取って代わるような、新規作を立ち上げた訳でもなく…
新たな配信が月に４本程度になってるVCが、それほど儲かってるとは思えないけどね。
もっと本気でやるだろう。
一方でアーカイブスは１０月だけで１７本
とはいえ、どちらも潤うというほどじゃなくてあくまで保存だよ。
もっと本気でやるだろう。
一方でアーカイブスは１０月だけで１７本
とはいえ、どちらも潤うというほどじゃなくてあくまで保存だよ。
84 ：名無しさん必死だな：2010/11/13(土) 10:41:37 ID:qi2DFiwjO
初期の頃にクソゲー投げ付けてたから、任天堂にユーザー全部持ってかれた感じだな
後から勝馬に乗ろうとしても、ユーザーは警戒して手を出さないって
マーベラスに関してはｶﾜｲｿｽとしか言えない
後から勝馬に乗ろうとしても、ユーザーは警戒して手を出さないって
マーベラスに関してはｶﾜｲｿｽとしか言えない
85 ：名無しさん必死だな：2010/11/13(土) 10:44:59 ID:TeSpgSdx0
>>84
あんなん社長の自業自得
あんなん社長の自業自得
マベはその前からルンファクだのｺﾚｼﾞｬﾅｲ海腹川背とかバグ魔人学園とか
DSでも散々やらかしてるからね
どのハードで出そうが信用は地の底だった
DSでも散々やらかしてるからね
どのハードで出そうが信用は地の底だった
初めて買ったマベソフトは朧だったから悪い印象はないな
赤種の時はどーしようもねえバカだなと思ったけど
赤種の時はどーしようもねえバカだなと思ったけど
私はプロレスを全く見ないのでアレだが、ギミックを全面に押し出す団体に
食うに困ったK1ファイターが参戦したみたいな感じじゃないかな。
食うに困ったK1ファイターが参戦したみたいな感じじゃないかな。
89 ：名無しさん必死だな：2010/11/13(土) 11:48:42 ID:mFV8aww/0
>>82
結局そこなんだよな
なんでサードはPS3に盲目的に全力で突っ込んだのか
後戻りするための道を残しておかなかったのか
その話をしたほうがいいと思う
>>83
VCもアーカイブスも弾数は有限だし、そこはどうかと思う
どっちにせよ撃ち尽くしたらおわり
結局そこなんだよな
なんでサードはPS3に盲目的に全力で突っ込んだのか
後戻りするための道を残しておかなかったのか
その話をしたほうがいいと思う
>>83
VCもアーカイブスも弾数は有限だし、そこはどうかと思う
どっちにせよ撃ち尽くしたらおわり
PS3を安くすると言った
PS3の開発機材に突っ込んだ
PS3は発表時に実際にやすくはならなかった
PS3から抜け出せずに続けるしか無かった
PS3が高くて売れないとなると金がかけられない
PS3に金をかけないｿﾌﾄを作る事になる
PS3以外にも金がかけられなくなる
PS3が安くなってきた！売れてきた！
PS3に出し続ける
PS3が売れてるのはプレイヤー需要でゲームが売れてなかった
PS3の開発機材に突っ込んだ
PS3は発表時に実際にやすくはならなかった
PS3から抜け出せずに続けるしか無かった
PS3が高くて売れないとなると金がかけられない
PS3に金をかけないｿﾌﾄを作る事になる
PS3以外にも金がかけられなくなる
PS3が安くなってきた！売れてきた！
PS3に出し続ける
PS3が売れてるのはプレイヤー需要でゲームが売れてなかった
ガイル「ソニー逝く ムーブ！！」
ＧＫ「ウッオー…ウッオー…ウッオー…」
＿＿,, , , , _ ､ ,,, ... ,, _ ..,_
ー=､ ､ｰ-､`ヽ､、ヽ`!i' , ,i",r'",-'"=ミ
`ヽ`ヾ`､ ! ヽ ! l! i! !_i_/_<'"``
`,ゝ､iliｰ'" "､,"､', i, ﾘ
!/!,li ,;;-=o=-,ｯｨ=｡ｩｨ
＿_ i､`!', '; `ー /;;!i､''; ,!
ー''`ヽ`,ｰi'`''"!､ヽ , `一'､ / __
`il `i ! ヽ､ ￣￣ / iヽ、/ ,.ヽ_
i! !` `ｰｧ､-ｰ' ! ﾉ!トi,!'",ﾉ-､
,..=､i! iヽ-､ rィ',;'!ヽー-､! `/_,i' _,.!'､
ーニｰ-､._ `ヽゞﾆ-､.;' i! ! , `ﾄ_ﾉ`x-'" ノ
=ニヽ､ , `, /ヾ=ソ ﾉ !/ !､`ｰ`''イ､
-ｰ-､ `i, / / ヽ `イ_, i -'"￣`! ! ヽ
ゝﾉ /-'" ` ' ! ヽ !
どうだ おまえのとくいな
ぶーめらんの きれあじは・・・
ＧＡＭＥ ＯＶＥＲ ＭＯＮＥＹ ０
ＧＫ「ウッオー…ウッオー…ウッオー…」
＿＿,, , , , _ ､ ,,, ... ,, _ ..,_
ー=､ ､ｰ-､`ヽ､、ヽ`!i' , ,i",r'",-'"=ミ
`ヽ`ヾ`､ ! ヽ ! l! i! !_i_/_<'"``
`,ゝ､iliｰ'" "､,"､', i, ﾘ
!/!,li ,;;-=o=-,ｯｨ=｡ｩｨ
＿_ i､`!', '; `ー /;;!i､''; ,!
ー''`ヽ`,ｰi'`''"!､ヽ , `一'､ / __
`il `i ! ヽ､ ￣￣ / iヽ、/ ,.ヽ_
i! !` `ｰｧ､-ｰ' ! ﾉ!トi,!'",ﾉ-､
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ーニｰ-､._ `ヽゞﾆ-､.;' i! ! , `ﾄ_ﾉ`x-'" ノ
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-ｰ-､ `i, / / ヽ `イ_, i -'"￣`! ! ヽ
ゝﾉ /-'" ` ' ! ヽ !
どうだ おまえのとくいな
ぶーめらんの きれあじは・・・
ＧＡＭＥ ＯＶＥＲ ＭＯＮＥＹ ０
マベは本っ当にあと一年wiiで頑張ってればな
せっかく評価上向いてみんセレに2本も選ばれてこれからって時だったのに
HDに方針変更で即死とかもうね…
せっかく評価上向いてみんセレに2本も選ばれてこれからって時だったのに
HDに方針変更で即死とかもうね…
Wiiで頑張ったら死んじゃうよ…
「Wiiで作らないと地獄に落ちるわよ！！」って言ったって、もう誰も信じないっつーの
「Wiiで作らないと地獄に落ちるわよ！！」って言ったって、もう誰も信じないっつーの
あと１年頑張れつーか、３DSまで信用を繋いでおけば
活躍できたのにねえ
任天堂系コアゲーマー敵に回しただけで終わりとか、何のためのHD参入なんだか…
活躍できたのにねえ
任天堂系コアゲーマー敵に回しただけで終わりとか、何のためのHD参入なんだか…
今更「PS3はサードの楽園」も誰も信じないと思うけどな
PS3に注力したって手抜きで信用を失うか赤字で金を失うかの二択が基本だろ
安く作れるエロゲ紛いのギャルゲなら一定数売れるってだけで
PS3に注力したって手抜きで信用を失うか赤字で金を失うかの二択が基本だろ
安く作れるエロゲ紛いのギャルゲなら一定数売れるってだけで
>>94
それは別にWiiだけに限った話じゃないよね
気合い入れた新規作を売りたいなら、まずは主力を投入しないとだめだよね
PS3には人気作の本編がたくさんあるから売上数値的にはマシにみえるけど
それ以外の新規なんてWiiと似たようなもん、下手すりゃそれ以下なものもあるよね
それに金額的な話を含めると…
それは別にWiiだけに限った話じゃないよね
気合い入れた新規作を売りたいなら、まずは主力を投入しないとだめだよね
PS3には人気作の本編がたくさんあるから売上数値的にはマシにみえるけど
それ以外の新規なんてWiiと似たようなもん、下手すりゃそれ以下なものもあるよね
それに金額的な話を含めると…
98 ：名無しさん必死だな：2010/11/13(土) 12:53:57 ID:1LRCbBMxO
PS3は主力タイトルが多いから
初動が派手で華やかにみえるから売れてるように錯覚しちゃうんだよね
その横でサードが売れないと言われるWii以下の爆死や
どうみても同じような売上のWiiソフトより金掛かってる爆死ソフトが大量にごろごろしてるんだせ
初動が派手で華やかにみえるから売れてるように錯覚しちゃうんだよね
その横でサードが売れないと言われるWii以下の爆死や
どうみても同じような売上のWiiソフトより金掛かってる爆死ソフトが大量にごろごろしてるんだせ
製作者の手抜きがユーザーの利益に結びつくようなソフトを
作ればいいのじゃないの。
結局は紙芝居ゲーになるか。
作ればいいのじゃないの。
結局は紙芝居ゲーになるか。
元カプコンの稲船やバンナムのハゲが、海外を狙うようなタイトルだと、50万本でも赤字とか言ってたな。＞HD機
102 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/11/13(土) 13:36:12 ID:6bdjsj1hO
こりゃCMで騙して50万売らなきゃならんな
PSファンボーイ達がよく言ってるように
任天堂みたいにCMで騙して情弱やスイーツに売り付ければいいんだよ
CM頑張ってるんだからチンコン買ってやれや
任天堂みたいにCMで騙して情弱やスイーツに売り付ければいいんだよ
CM頑張ってるんだからチンコン買ってやれや
104 ：名無しさん必死だな：2010/11/13(土) 13:55:39 ID:IpcA3cI/0
楽園というか、今世代初期〜中期にかけて、そこに客を集めたんだから
PS3で商売する他にもう選択肢が残ってない感じ。
今までの世代では一強状態ばかりだったから、一度何かハードを買った後、
他の機種まで手を広げてくれる客はあまりいない気がする。
PS3で商売する他にもう選択肢が残ってない感じ。
今までの世代では一強状態ばかりだったから、一度何かハードを買った後、
他の機種まで手を広げてくれる客はあまりいない気がする。
>>106
確かに本気やら全力でも、方向がずれていては、空回りに終わるだろうしな。
本気になれば売れるなんてのは、ある意味、楽な売り方と言える。
かと言って、手抜きでは先に続かないし、何とも難しいところだな。
確かに本気やら全力でも、方向がずれていては、空回りに終わるだろうしな。
本気になれば売れるなんてのは、ある意味、楽な売り方と言える。
かと言って、手抜きでは先に続かないし、何とも難しいところだな。
チンコンはCMでも騙せなかったね
まあ、魅力のない商品だから当たり前かwww
まあ、魅力のない商品だから当たり前かwww
109 ：名無しさん必死だな：2010/11/13(土) 14:45:34 ID:IpcA3cI/0
基本的にクリエイターという人種は頑固だからな。
自分が全て正しいと思い込んでる。芸術家気取りの奴は更に厄介。
求められている物を取り入れた上で、上手く料理するのが、
プロとしての腕の見せ所なのに。
自分が全て正しいと思い込んでる。芸術家気取りの奴は更に厄介。
求められている物を取り入れた上で、上手く料理するのが、
プロとしての腕の見せ所なのに。
日野が最強まで読んだ
結局サードはＨＤ機に出せないメーカーを除いて、
wiiの適当なソフトで主力のＨＤ機の赤字を埋める計算でやってたから失敗したんでしょ
外伝とか低予算・手抜きタイトルがそこそこwiiで売れてもＨＤ機の赤字は思ったより減らない＝wiiではソフトが売れない
いい加減なやり方でやろうとした結果、赤字垂れ流しになっただけ
wiiの適当なソフトで主力のＨＤ機の赤字を埋める計算でやってたから失敗したんでしょ
外伝とか低予算・手抜きタイトルがそこそこwiiで売れてもＨＤ機の赤字は思ったより減らない＝wiiではソフトが売れない
いい加減なやり方でやろうとした結果、赤字垂れ流しになっただけ
ハードの問題じゃなくてソフトラインナップの問題だからなぁ
仮にPS3とwiiでサードのソフトラインナップを入れ替えてたら
wiiのは売れてたしPS3のは売れてなかっただろう
仮にPS3とwiiでサードのソフトラインナップを入れ替えてたら
wiiのは売れてたしPS3のは売れてなかっただろう
おれP3の前の週とまりで土日忘年会
疲れきった体でやるP3きついぜ
疲れきった体でやるP3きついぜ
ニノ国は白騎士商法するんだろ
もしくはDS版のアニメシーンを詰め込んだテレビで高画質で見れるよあらすじアニメ同梱とか
買う気しないわ・・・
もしくはDS版のアニメシーンを詰め込んだテレビで高画質で見れるよあらすじアニメ同梱とか
買う気しないわ・・・
116 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/11/13(土) 16:57:21 ID:6bdjsj1hO
しかしジブリは魅力だな。
アニメついてたら売れるかもしれない。
お、オレはアニメ関係なく買う予定だけどなっ！
アニメついてたら売れるかもしれない。
お、オレはアニメ関係なく買う予定だけどなっ！
二の国はPS3版のPVが酷すぎる
あんな感じならDS版すら怖くて買えんぞ
あんな感じならDS版すら怖くて買えんぞ
ゲーム自体飽きられてるとは言え、任天堂以外のミリオンが全機種合わせてＦＦとモンハンだけ(この２つも小売り泣かせ)って…。
ドラクエリメイクとかジョーカーもミリオンいってるよー。
多分据え置きの話かと
今世代この2本だけか…
サード終わりすぎだろ
今世代この2本だけか…
サード終わりすぎだろ
121 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/11/13(土) 19:43:31 ID:6bdjsj1hO
消費する側はバラエティがあった方がいいかも知らないが、企業の利益の点では、ミリオン超え1本は中堅ソフト(20〜30万本)を30本タバにしたくらいの価値がある。
サード、苦しいわけだよな。
サード、苦しいわけだよな。
Wiiは業界最低の勝ちハード
PS3は業界最低の負けハード
これに尽きる
PS3は業界最低の負けハード
これに尽きる
だがミリオン本数自体はそれほど減ってない。
・・・サードが無能なだけだな
・・・サードが無能なだけだな
124 ：名無しさん必死だな：2010/11/13(土) 19:54:22 ID:hetDe1NCO
ソフト出してないハードに対して業界最低とはこれいかに
自業自得でしょ
サードのゲームが好きな人からすると最低のハードなのは同意するがｗ
自業自得でしょ
サードのゲームが好きな人からすると最低のハードなのは同意するがｗ
125 ：名無しさん必死だな：2010/11/13(土) 20:00:34 ID:mFV8aww/0
>>92
いや、後戻りできないところは今までのハードと違ったと思う
PS2でさえ最初の1本はバウンサーとか実験的タイトルがメインだったのに
>>106
それでも、既存の主力タイトルをサード全体で一箇所に固めれば
自分達の客を集めることはできるけどね
開発環境もロイヤリティも一番厳しいところに集めちゃったのはアホだけど
>>117
ジブリ製作のアニメを見ることがメインになりそうだ＜PS3版日野国
いや、後戻りできないところは今までのハードと違ったと思う
PS2でさえ最初の1本はバウンサーとか実験的タイトルがメインだったのに
>>106
それでも、既存の主力タイトルをサード全体で一箇所に固めれば
自分達の客を集めることはできるけどね
開発環境もロイヤリティも一番厳しいところに集めちゃったのはアホだけど
>>117
ジブリ製作のアニメを見ることがメインになりそうだ＜PS3版日野国
ソフトが売れなくて稼げないハードと、ソフトが売れてるのに稼げないハード
一見すると似てるけれど、後者の方が圧倒的に絶望的だねぇ…
一見すると似てるけれど、後者の方が圧倒的に絶望的だねぇ…
Wiiも客層を掴めば美味しい思いが出来るのにな。ジャストダンスとかさ。
サードが無能とかよく言われるけど、今までやってきた仕事と急に違うことをやれって言われても、普通できないだろ。
ゲーム屋にはゲーム屋の、健康器具屋には健康器具屋の、一朝一夕では真似できないノウハウの積み重ねがあるんだろうし
ハード作りながらソフトの研究できる任天堂はいいけどさ
ゲーム屋にはゲーム屋の、健康器具屋には健康器具屋の、一朝一夕では真似できないノウハウの積み重ねがあるんだろうし
ハード作りながらソフトの研究できる任天堂はいいけどさ
ナムコやコナミ、バンダイ(のバンプレ部分)はファミリー向け作品のノウハウ持ってたはずだぞ
セガも体感ゲーのノウハウ持ってたはず
そのこれまで積み上げてきたものはどこに行ったのよ
セガも体感ゲーのノウハウ持ってたはず
そのこれまで積み上げてきたものはどこに行ったのよ
>>129
PSPにはその『客層』に向けたやつがいっぱいあるけど、さっぱり売れてないがな。
要はやる気の問題だ。客は引っ張ってこなきゃ。
>>130
その「健康器具」とやらは、実質的に一個だけだろ、大量にある訳じゃない。
せっかく自分たちの得意分野があるんだから、それで勝負したらよろしい。
その得意分野でも適当な外伝ばかりなんだから、売れる訳がない。
本編とは別のハードに出る外伝を買う奴なんて、熱心なファンしかおらんわ、本編あってこその外伝だろうよ
PSPにはその『客層』に向けたやつがいっぱいあるけど、さっぱり売れてないがな。
要はやる気の問題だ。客は引っ張ってこなきゃ。
>>130
その「健康器具」とやらは、実質的に一個だけだろ、大量にある訳じゃない。
せっかく自分たちの得意分野があるんだから、それで勝負したらよろしい。
その得意分野でも適当な外伝ばかりなんだから、売れる訳がない。
本編とは別のハードに出る外伝を買う奴なんて、熱心なファンしかおらんわ、本編あってこその外伝だろうよ
>>130
逆だ逆。今まで培ってきた投球フォームを捨てて、まともにストライクゾーンに
入らないような変割球を投げ出したのがサードの失敗。
太鼓の達人なんてあきらかに既存の物を投入して成功した例だし、
Wiiでは今までのやり方が通じないと勝手に思い込んでふてくされてるのがほとんど。
逆だ逆。今まで培ってきた投球フォームを捨てて、まともにストライクゾーンに
入らないような変割球を投げ出したのがサードの失敗。
太鼓の達人なんてあきらかに既存の物を投入して成功した例だし、
Wiiでは今までのやり方が通じないと勝手に思い込んでふてくされてるのがほとんど。
137 ：名無しさん必死だな：2010/11/13(土) 21:29:25 ID:mFV8aww/0
コナミのクイズマジックアカデミーは良く出来てる
まさにDSのためのソフトと言っていいだろう
まさにDSのためのソフトと言っていいだろう
モンハンだってビック・地図連合が昨年夏に暴力的投げ売り開始してなければもうちょっと息の長い売れ方しただろうに
141 ：名無しさん必死だな：2010/11/13(土) 21:54:21 ID:/KwvEcSrO
やっぱりサードはWiiじゃ「売れたくなかった」んだろうな。
自分達でWiiへの退路を断って「Wiiじゃ絶対売れたくない」って勢いだったし。
Wiiで売れるくらいなら喜んでPS3に赤字を出して倒産したがったのがサードなんだよ。
Wiiにもう少しサードが得意とする客層を残してりゃ良かったのにね。
自分達でWiiへの退路を断って「Wiiじゃ絶対売れたくない」って勢いだったし。
Wiiで売れるくらいなら喜んでPS3に赤字を出して倒産したがったのがサードなんだよ。
Wiiにもう少しサードが得意とする客層を残してりゃ良かったのにね。
社内政治の都合でWiiでは売れたくなかった人もいるのは分かるが
それをサード全体に当てはめるのはどうかと思うぞ
それをサード全体に当てはめるのはどうかと思うぞ
>>139
どの辺が？
どの辺が？
被害妄想が酷いなｗ
単に実力が無いだけだ
客層に合わせた良質なライトゲーなんて作れない
従来ゲーもHDからあぶれた二軍チームの半端なものしかできない
単に実力が無いだけだ
客層に合わせた良質なライトゲーなんて作れない
従来ゲーもHDからあぶれた二軍チームの半端なものしかできない
145 ：名無しさん必死だな：2010/11/13(土) 22:03:04 ID:mFV8aww/0
>>141
自分たちで退路を断つのは、投資家への言い訳の材料作りでもあるんだよな
結果、株価は下がるんだがｗ
>>142
スクエニの野村派、バンナムの支配者鵜之澤、セガの開発トップ名越
大手サードで実権握ってる奴らがこんなだからなぁ
自分たちで退路を断つのは、投資家への言い訳の材料作りでもあるんだよな
結果、株価は下がるんだがｗ
>>142
スクエニの野村派、バンナムの支配者鵜之澤、セガの開発トップ名越
大手サードで実権握ってる奴らがこんなだからなぁ
「売れたくない」のでは無く「同じ土俵で勝負したくない」ような気がする？
>>143
タッチで瞬間的な回答ができる所が良い
あの快適性はボタンをポチポチ目的の文字まで移動させていては出来ないな
タッチがあるおかげで回答方法も数種類有り
ロードも殆どなくスムーズな流れ
wifi対戦、ワイヤレス対戦は熱すぎる
タッチで瞬間的な回答ができる所が良い
あの快適性はボタンをポチポチ目的の文字まで移動させていては出来ないな
タッチがあるおかげで回答方法も数種類有り
ロードも殆どなくスムーズな流れ
wifi対戦、ワイヤレス対戦は熱すぎる
サードも任天堂の靴舐めるよりはソニーの靴舐める方が美味しいんだろう
キムチ味だし
キムチ味だし
任天堂ハードでもSCEハードでもどちらでもいいけど、
現行据え置き機で開花したサードのソフトが皆無というのが情けないな
10〜20万本クラスで開花というならあるかもしれんがw
現行据え置き機で開花したサードのソフトが皆無というのが情けないな
10〜20万本クラスで開花というならあるかもしれんがw
というかサードがライトユーザーに売るためのノウハウが無さすぎ
ゲーム関連の雑誌やサイト見ないと存在さえわからんゲームなんて
買うのは一部のマニアだけだろ
wiiじゃ売れねえとか言うがwii持ってる層を考えろっつうの
ゲーム関連の雑誌やサイト見ないと存在さえわからんゲームなんて
買うのは一部のマニアだけだろ
wiiじゃ売れねえとか言うがwii持ってる層を考えろっつうの
Wiiでサードソフトが売れないのはクソゲーばかり出すからとかお花畑全快だなｗ
ファミリースキーは
キネクトで新作出したら面白いかもしれん
キネクトで新作出したら面白いかもしれん
153 ：名無しさん必死だな：2010/11/13(土) 23:36:54 ID:mFV8aww/0
ハード無関係にサードソフトはブランドタイトル以外売れない、売れてない
ハード無関係なんだよな、これって
ハード無関係なんだよな、これって
そのブランドタイトルでWiiの方が売れないからサードが去ってしまったんだけどね。
155 ：名無しさん必死だな：2010/11/13(土) 23:40:43 ID:mFV8aww/0
どうせBASARA辺りを例に出すんだぜ 時系列や因果関係を無視して
ブランド(笑)
そんなもんゲームから離れた人にとっちゃ糞の役にもたたんわ
そんなもんゲームから離れた人にとっちゃ糞の役にもたたんわ
PS3にシリーズ物の本編だしてWiiだと外伝とか亜種とか出すけど誰が買うんだよ
本編は嫌いだけど外伝は好き、なんてユーザーなんてごく少数だろ
外伝のためにハードを２つ買うのなんてファンとかじゃなくて
もはやマニアとか狂信者の域に達してないと無理だし
本編は嫌いだけど外伝は好き、なんてユーザーなんてごく少数だろ
外伝のためにハードを２つ買うのなんてファンとかじゃなくて
もはやマニアとか狂信者の域に達してないと無理だし
160 ：名無しさん必死だな：2010/11/13(土) 23:47:11 ID:mFV8aww/0
>>158
そうだな、単純な比較をしろ、というのに無理があったか
今までのPS3とWiiのサードソフト全発売日リストを過去から現在に向かって眺めれば
サードが露骨にPS3に客を誘導した＝PS3でだけ売れるようにしたことが分かるよ
できれば、各タイトルの発表時期まで網羅したいところだが
これは6年分くらいのファミ通などを所持してないと難しい
そうだな、単純な比較をしろ、というのに無理があったか
今までのPS3とWiiのサードソフト全発売日リストを過去から現在に向かって眺めれば
サードが露骨にPS3に客を誘導した＝PS3でだけ売れるようにしたことが分かるよ
できれば、各タイトルの発表時期まで網羅したいところだが
これは6年分くらいのファミ通などを所持してないと難しい
ゴミゲーばっかじゃんw
テイルズとかアニメ好き向けソフトはPS系じゃないとな
>>158
テイルズ信者にすら「どうせPS3で完全版だろ」と買い控えされたTOGを例に挙げるとかｗ
テイルズ信者にすら「どうせPS3で完全版だろ」と買い控えされたTOGを例に挙げるとかｗ
そうだな、単純な比較をしろ、というのに無理があったか(ｷﾘｯ
キモイですｗ
キモイですｗ
ゲーム如きをブランド呼ばわりするなんておこがましいにも程がある
今ではすっかりネタ扱いされてる、サードに信頼されてないと〜、のリスト見たら
PS3に全力投球だったのが一目瞭然だったしな。
まあそれはそれとして、サードがWiiに注力してた形跡があるなら教えて欲しいわ。
モンハンみたいに大作一本出しただけでそれをしていたというギャグはなしの方向で。
PS3に全力投球だったのが一目瞭然だったしな。
まあそれはそれとして、サードがWiiに注力してた形跡があるなら教えて欲しいわ。
モンハンみたいに大作一本出しただけでそれをしていたというギャグはなしの方向で。
>>163
テイルズどころか一度だって同発マルチでWiiが勝った事無いんだぜ…。
テイルズどころか一度だって同発マルチでWiiが勝った事無いんだぜ…。
168 ：名無しさん必死だな：2010/11/13(土) 23:55:57 ID:mFV8aww/0
>>167
普及台数2000万台オーバーのPS2との同発マルチを例に出すのか
普及台数2000万台オーバーのPS2との同発マルチを例に出すのか
ｺﾞｷってホントにテイルズ好きなんだな
テイルズオブゴキブリアっての出せば喜んで買ってくれるんじゃねーの
テイルズオブゴキブリアっての出せば喜んで買ってくれるんじゃねーの
171 ：名無しさん必死だな：2010/11/13(土) 23:58:05 ID:kOJos9i/0
(情弱が解放されたら)
任豚「業界終わった・・・」
↑
終わりなのは任天堂の詐欺ハード
任豚「業界終わった・・・」
↑
終わりなのは任天堂の詐欺ハード
172 ：名無しさん必死だな：2010/11/13(土) 23:58:11 ID:mFV8aww/0
サードがWiiに力を入れない
↓
サードソフトを買う客にWiiは魅力的ではない
↓
サードソフトがWiiでは売れない
結局これだけの話
ゴキちゃんはそれでサードを赤字に追い込んでいるんだから
PS3ソフトをもっと買ってやれよな
七英雄とかクウォンタムとかそれぞれ50万本でも赤字クラスだろ
↓
サードソフトを買う客にWiiは魅力的ではない
↓
サードソフトがWiiでは売れない
結局これだけの話
ゴキちゃんはそれでサードを赤字に追い込んでいるんだから
PS3ソフトをもっと買ってやれよな
七英雄とかクウォンタムとかそれぞれ50万本でも赤字クラスだろ
グラがきれいな方とグラが汚い方
買うならどっちにする？ってなったらきれいな方って
言うに決まってるしな
買うならどっちにする？ってなったらきれいな方って
言うに決まってるしな
174 ：名無しさん必死だな：2010/11/13(土) 23:59:42 ID:mFV8aww/0
175 ：名無しさん必死だな：2010/11/13(土) 23:59:58 ID:fw9yoHus0
しかしWiiに最初から本腰を入れた本編の続編ソフトを大量投入していれば今のPS3のようにちゃんと売れたかって言ったらそれはないだろうな
戦国無双3やTOGが売れてないんだから
結局は外伝、スピンオフみたいなどうでもいいソフトだけWiiに投入したサードは正しかったとしか
戦国無双3やTOGが売れてないんだから
結局は外伝、スピンオフみたいなどうでもいいソフトだけWiiに投入したサードは正しかったとしか
>>170
それ、具体的な例を出さんと、検証のしようがない。
それ、具体的な例を出さんと、検証のしようがない。
178 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 00:02:47 ID:mFV8aww/0
>>176
ライトは複数ハード持ちしないんだよ
で、PS3には2005年の時点からFF13が全てのソフトの追い風になっていて
他ハードを選ばせることを抑止してたんだよ
FF13が今世代据置サードソフトでぶっちぎりの185万本って売れ方をしたことから
その強さは察して欲しい
中身がどんだけアレでも、FF本編ってだけでそんだけの影響力がある
ライトは複数ハード持ちしないんだよ
で、PS3には2005年の時点からFF13が全てのソフトの追い風になっていて
他ハードを選ばせることを抑止してたんだよ
FF13が今世代据置サードソフトでぶっちぎりの185万本って売れ方をしたことから
その強さは察して欲しい
中身がどんだけアレでも、FF本編ってだけでそんだけの影響力がある
179 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 00:03:37 ID:mFV8aww/0
>>176
プレーメーカーは外伝だぞ
プレーメーカーは外伝だぞ
180 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 00:04:31 ID:gHzjzOcT0
アンカーミスった
>>175
ライト（もしくはライト寄りのオタ）は複数ハード持ちしないんだよ
で、PS3には2005年の時点からFF13が全てのPS3ソフトの追い風になっていて
他ハードを買わせることをためらわせていたんだよ
FF13が今世代据置サードソフトでぶっちぎりの185万本って売れ方をしたことから
その強さは察して欲しい
中身がどんだけアレでも、FF本編ってだけでそんだけの影響力がある
>>175
ライト（もしくはライト寄りのオタ）は複数ハード持ちしないんだよ
で、PS3には2005年の時点からFF13が全てのPS3ソフトの追い風になっていて
他ハードを買わせることをためらわせていたんだよ
FF13が今世代据置サードソフトでぶっちぎりの185万本って売れ方をしたことから
その強さは察して欲しい
中身がどんだけアレでも、FF本編ってだけでそんだけの影響力がある
>>176
ウイイレやFIFAやニードフォーなんかは露骨にHD機に誘導してたパターンじゃないか。
ウイイレやFIFAやニードフォーなんかは露骨にHD機に誘導してたパターンじゃないか。
183 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 00:06:25 ID:H0kLbQ3j0
GCで生まれたFFCCシリーズを5万に落とし込んでおいて外伝がどうとか力入れてないとかよくも言いたい放題
それと、ウイニングポストはブランド衰退が凄くて、Wiiがどうこう言えるレベルじゃないしな。
まあ、ブランド衰退で言うなら、ウイイレとかも当てはまるけど。
まあ、ブランド衰退で言うなら、ウイイレとかも当てはまるけど。
>>184
〜〜シリーズをｎ万に落とし込んでおいて本編だの力入れてるだの…とかはないの？
〜〜シリーズをｎ万に落とし込んでおいて本編だの力入れてるだの…とかはないの？
>>175
仮定の話に言うのもあれだけど、サードがPS3を完全無視でWiiに注力してたらあったかもよ？
任天堂のソフトが売れているのはCMが上手いというのもあるけど、
やっぱり任天堂ハードでしか遊べないという絶対的なものがあるからだし。
画質云々でソフトを買わないって言う人なんて極少数なのは
据え置き機で任天堂が売り上げ独占してることから見ても明らかだしね。
仮定の話に言うのもあれだけど、サードがPS3を完全無視でWiiに注力してたらあったかもよ？
任天堂のソフトが売れているのはCMが上手いというのもあるけど、
やっぱり任天堂ハードでしか遊べないという絶対的なものがあるからだし。
画質云々でソフトを買わないって言う人なんて極少数なのは
据え置き機で任天堂が売り上げ独占してることから見ても明らかだしね。
192 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 00:09:14 ID:H0kLbQ3j0
ベアラーは、それ自体は悪くはなかったが、
FFCCシリーズとしての方向性がずれていたが為に、
売れなかったパターンだな。
FFCCシリーズとしての方向性がずれていたが為に、
売れなかったパターンだな。
194 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 00:09:35 ID:gHzjzOcT0
DSのFFCCは出来がよくて面白いんだが
どう考えても売り方を間違えてる。
ワゴンの常連にしちゃダメだろ。
どう考えても売り方を間違えてる。
ワゴンの常連にしちゃダメだろ。
>>137
バンナムとセガについては、Wii初期〜中期あたりは結構頑張ってたと思うぞ。
バンナムはリッジチームにファミスキ作らせて、板へも対応させてそれなりにヒットさせてる。
太鼓やファミトレのような専用コントローラー使ったゲームも積極的に出していた。
セガも、数字は出なかったけど、レッツタップのような意欲的な企画も出してる。
そのあとが結局だめだったけどな。
バンナムは映像畑出身の鵜之沢が我慢できずにHD機に突撃しちまった。
セガは……まぁ、いつものセガだ。
バンナムとセガについては、Wii初期〜中期あたりは結構頑張ってたと思うぞ。
バンナムはリッジチームにファミスキ作らせて、板へも対応させてそれなりにヒットさせてる。
太鼓やファミトレのような専用コントローラー使ったゲームも積極的に出していた。
セガも、数字は出なかったけど、レッツタップのような意欲的な企画も出してる。
そのあとが結局だめだったけどな。
バンナムは映像畑出身の鵜之沢が我慢できずにHD機に突撃しちまった。
セガは……まぁ、いつものセガだ。
198 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 00:11:09 ID:H0kLbQ3j0
>>190
画質うんぬんというのは
360やPS3というHD機が存在し、それらが一定の存在感を持っているのに、
映像美で勝負しているFFがSD機のみに本編投入というのはブランドイメージ的にありえないって話
だからWiiがSDな時点でFF13の確率がゼロになったっていう意味だよ
だから「もしWiiにFF13を投入していたら」って仮定を持ち出すなら、WiiがHD機だったらという所から仮定しないといけなくなる
きりがないよね
画質うんぬんというのは
360やPS3というHD機が存在し、それらが一定の存在感を持っているのに、
映像美で勝負しているFFがSD機のみに本編投入というのはブランドイメージ的にありえないって話
だからWiiがSDな時点でFF13の確率がゼロになったっていう意味だよ
だから「もしWiiにFF13を投入していたら」って仮定を持ち出すなら、WiiがHD機だったらという所から仮定しないといけなくなる
きりがないよね
PS2であれだけ売れてたソフトの売り上げ低下をみると
サードの力が落ちてるようにしかみえない
サードの力が落ちてるようにしかみえない
パワプロの場合は、中途半端にPS2に色気を出したのがまずかったな。
同じく、PS2からの移行を狙った太鼓や桃鉄は、Wii1本に絞ったから成功したのだし。
同じく、PS2からの移行を狙った太鼓や桃鉄は、Wii1本に絞ったから成功したのだし。
201 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 00:12:50 ID:H0kLbQ3j0
結局、自分達のブランドを大事にしなかったのが原因だな。
Wiiへのプロモーションはどこも手抜きに見える。
各ハード毎に、ターゲットとするべき層があるんだから
それに合わせた事業展開をするべきなのにね。
Wiiへのプロモーションはどこも手抜きに見える。
各ハード毎に、ターゲットとするべき層があるんだから
それに合わせた事業展開をするべきなのにね。
>>198
FFが決定した理由がHDだったっていう理屈は俺は物凄く懐疑的だがね。
なら、何故あの出来になった。
HDで開発したいという意気込みがある以上
無鉄砲な考え・プランは普通は起こさないと思うが。
それとも俺が開発を過大評価しすぎ？まぁ、その辺りはどうでもいいんだが。
どっちかというとPSブランドとして出したいなら分かる・同意できるが。
FFが決定した理由がHDだったっていう理屈は俺は物凄く懐疑的だがね。
なら、何故あの出来になった。
HDで開発したいという意気込みがある以上
無鉄砲な考え・プランは普通は起こさないと思うが。
それとも俺が開発を過大評価しすぎ？まぁ、その辺りはどうでもいいんだが。
どっちかというとPSブランドとして出したいなら分かる・同意できるが。
ゴキブリはなにやってんのw
>>202
PS2版も出てた事を忘れちゃいけない。シリーズとしての売上は下がっているんだよ。
PS2版も出てた事を忘れちゃいけない。シリーズとしての売上は下がっているんだよ。
WiiがPS2からの移行組みを一切捕まえられなかったのは事実だけど
サードはサードでPS2のゲーム準拠のHD市場を作れなかったのも事実
サードにとってPS3はWiiよりマシだった程度でしかないよ
実際のところ売り上げはPSPとかで立ててるわけだし
サードはサードでPS2のゲーム準拠のHD市場を作れなかったのも事実
サードにとってPS3はWiiよりマシだった程度でしかないよ
実際のところ売り上げはPSPとかで立ててるわけだし
210 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 00:15:35 ID:H0kLbQ3j0
212 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 00:16:01 ID:1ROJrAJY0
Wii版より売れたとかWiiで売上落ちたとか
李さんはいつも脊髄反射でレスするよね
たまには脳使ってスレタイ読むとかしないと
李さんはいつも脊髄反射でレスするよね
たまには脳使ってスレタイ読むとかしないと
213 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 00:16:09 ID:gHzjzOcT0
>>190
> 画質云々でソフトを買わないって言う人なんて極少数
これも、当のPS3自身で証明されてるよな〜
>>201
> それに俺としてはWiiよりPS3に本腰を入れたタイトルが投入されたのは良い現象だったしね
まぁそこは人それぞれだろうし、PS3に本腰を入れるななんて言わないけど
（本腰を入れないほうがよかったんじゃね？とは思うがね）
Wiiでサードソフトが売れないことについて、
サードが外的要因を理由にするのはお門違いだろうって話だろ
> 画質云々でソフトを買わないって言う人なんて極少数
これも、当のPS3自身で証明されてるよな〜
>>201
> それに俺としてはWiiよりPS3に本腰を入れたタイトルが投入されたのは良い現象だったしね
まぁそこは人それぞれだろうし、PS3に本腰を入れるななんて言わないけど
（本腰を入れないほうがよかったんじゃね？とは思うがね）
Wiiでサードソフトが売れないことについて、
サードが外的要因を理由にするのはお門違いだろうって話だろ
書き忘れ
>>198
本当に映像を追求するならPS2で出ていたソフト類にも疑問符が出る。
10はさほど差が無い時期だったが、明らかにGCや初代箱の方が見栄えは上なのにFF12はPS2.
この意味を無視してはいけない気がするよ。
>>198
本当に映像を追求するならPS2で出ていたソフト類にも疑問符が出る。
10はさほど差が無い時期だったが、明らかにGCや初代箱の方が見栄えは上なのにFF12はPS2.
この意味を無視してはいけない気がするよ。
サードはハードごと買わせるようなキラーソフトを新しく作れなくなったな、
クレクレも騒いでいるだけで買わせるような事は無いみたいだし
クレクレも騒いでいるだけで買わせるような事は無いみたいだし
FF13って最初PS2で作ってるって話なかったっけ？
ちなみにこれがパワプロの前作比の数字。
シリーズとして大幅に数字を落としてるのが分かるでしょ。
PS2 実況パワフルプロ野球2009 166,085
Wii 実況パワフルプロ野球NEXT 78,019
PSP 実況パワフルプロ野球ポータブル4 258,036
計 502,140
PS3 実況パワフルプロ野球2010 198,741
PSP 実況パワフルプロ野球2010 145,579
計 344,320
シリーズとして大幅に数字を落としてるのが分かるでしょ。
PS2 実況パワフルプロ野球2009 166,085
Wii 実況パワフルプロ野球NEXT 78,019
PSP 実況パワフルプロ野球ポータブル4 258,036
計 502,140
PS3 実況パワフルプロ野球2010 198,741
PSP 実況パワフルプロ野球2010 145,579
計 344,320
226 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 00:20:54 ID:udGI/khm0
>>198
FFは昔から、当時最低性能のSFC、PS、PS2で
あそこまで出せたってのが評価されてたんだろ・・・
HDの存在感（笑）とか無意味どころか、逆に
利用すべき条件だったのに自分から死にに（失笑されに）
行くとか意味不明。
FFは昔から、当時最低性能のSFC、PS、PS2で
あそこまで出せたってのが評価されてたんだろ・・・
HDの存在感（笑）とか無意味どころか、逆に
利用すべき条件だったのに自分から死にに（失笑されに）
行くとか意味不明。
228 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 00:22:12 ID:gHzjzOcT0
サードの対応が遅かったのもまあそうだわな
初期はドラクエソードで50万売れてたのに続かず
太鼓やカラオケが売れてた2年前の年末あたりで既にピーク
戦国3やTOGが出た去年末は既にシラケムードが漂ってて
今年に入ってから出たバイオDCやドラクエモンバトは既に手遅れ状態
>>218
64万と38万はそんなに変わらないで済む範囲じゃない
初期はドラクエソードで50万売れてたのに続かず
太鼓やカラオケが売れてた2年前の年末あたりで既にピーク
戦国3やTOGが出た去年末は既にシラケムードが漂ってて
今年に入ってから出たバイオDCやドラクエモンバトは既に手遅れ状態
>>218
64万と38万はそんなに変わらないで済む範囲じゃない
結局劣化PS2のPSPに主力集めてるくらいなら
最初から強化GCのWiiに注力しときゃよかったんだよ。
PS3だったら誰でも凄いゲーム作れるとか思ってたなんて
とてもゲーム開発のプロが選択したとは思えない。
PS1→PS2で売上右肩下がりなのに
更に作りにくいPS3でソフト売上が右肩下がりになったら
皆で死ぬしかないって思わなかったんだろうか？
最初から強化GCのWiiに注力しときゃよかったんだよ。
PS3だったら誰でも凄いゲーム作れるとか思ってたなんて
とてもゲーム開発のプロが選択したとは思えない。
PS1→PS2で売上右肩下がりなのに
更に作りにくいPS3でソフト売上が右肩下がりになったら
皆で死ぬしかないって思わなかったんだろうか？
>>231
続編商法が安定しているなら、PS3は失敗しなかったよ。
続編商法が安定しているなら、PS3は失敗しなかったよ。
文句をいう必要性も無いな
238 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 00:26:19 ID:H0kLbQ3j0
今まで繰り返し理由が挙げられてきたのでその辺は省略するが、
Wiiでは基本的にマルチタイトルが売れない。
いくつかの結果を出せたタイトルはいずれも専用タイトルばかり。
マルチタイトルが売れないからWiiではソフトが売れない、として力を入れようとしないのでは
あきらかにサードの怠慢。きっちり専用ソフトで一定の市場を取りに行くべきだった。
Wiiでは基本的にマルチタイトルが売れない。
いくつかの結果を出せたタイトルはいずれも専用タイトルばかり。
マルチタイトルが売れないからWiiではソフトが売れない、として力を入れようとしないのでは
あきらかにサードの怠慢。きっちり専用ソフトで一定の市場を取りに行くべきだった。
＞続編商法が安定していて美味い
これに関しては間違いないな。
貴重な収入源だし。
問題はサードに新規作品を立ち上げる能力が無い事だな。
これに関しては間違いないな。
貴重な収入源だし。
問題はサードに新規作品を立ち上げる能力が無い事だな。
241 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 00:27:45 ID:SEDtrryg0
>>238
こういうバカを騙してたのがPSW（SCE）なんだよね
こういうバカを騙してたのがPSW（SCE）なんだよね
個人的にはHD派なのでさっさとHDに対応したWii2欲しいけどね
既存のWiiソフトをアプコンして表示したいよ
PS2なんかより確実に互換出来るだろうし、単なるアプコンじゃなくて
高解像度にあわせたレンダリングも可能だろうし
ただ単にHD化しただけのWiiじゃ売れないだろうな今だと
任天堂はどうするんだろ
既存のWiiソフトをアプコンして表示したいよ
PS2なんかより確実に互換出来るだろうし、単なるアプコンじゃなくて
高解像度にあわせたレンダリングも可能だろうし
ただ単にHD化しただけのWiiじゃ売れないだろうな今だと
任天堂はどうするんだろ
243 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 00:28:24 ID:gHzjzOcT0
別にサードがPSWで滅びるのは勝手だけど
自業自得だってことは理解しろよゴキブリどもｗｗ
自業自得だってことは理解しろよゴキブリどもｗｗ
HD対応ソフトが無条件でバカ売れなら
やっぱり時代はHDだと思うがそんなに売れてないじゃん
今年一番売れたソフトもSD画質のゲームだし
やっぱり時代はHDだと思うがそんなに売れてないじゃん
今年一番売れたソフトもSD画質のゲームだし
245 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 00:28:46 ID:hNU7PzJ30
360版TOVの解像度(720p)
PS3版TOVの解像度(576p)＜当時の競合機にSDとHDみたいな決定的な差はない（ｺﾞｷﾘｯ
フルHD（HDの理想）・・・1080p
SD（Wii）・・・480p
PS3版TOVの解像度(576p)＜当時の競合機にSDとHDみたいな決定的な差はない（ｺﾞｷﾘｯ
フルHD（HDの理想）・・・1080p
SD（Wii）・・・480p
246 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 00:29:08 ID:H0kLbQ3j0
たとえば今FF12発売後に戻って、FF13の投入先をもう一度選択しなおせるとして、どっちにするか？って言ったら
やっぱりPS3になるっていう話なんだよな
やっぱりPS3になるっていう話なんだよな
248 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 00:29:25 ID:1ROJrAJY0
HDとSDの違いなんて白黒とカラーほどの差もないだろ
旧スクがFF（外伝）だしてたのは白黒ほうだったけどね
旧スクがFF（外伝）だしてたのは白黒ほうだったけどね
249 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 00:30:03 ID:H0kLbQ3j0
>>239
その結果を出したソフトが続かないから逃げたんだろ。
マルチはその後の話でしかない。
ファミリースキーもデカスポも太鼓も続編が売れない。
ちなみにファミリースキーは結構面白かった。
クソゲーとか関係ない話だな。
その結果を出したソフトが続かないから逃げたんだろ。
マルチはその後の話でしかない。
ファミリースキーもデカスポも太鼓も続編が売れない。
ちなみにファミリースキーは結構面白かった。
クソゲーとか関係ない話だな。
252 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 00:30:20 ID:6wtPQtJD0
wii買った人の大半がパーティーゲームとダイエットにしか興味なかったから
253 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 00:30:47 ID:et5NCIgh0
6600万ポリゴンを信じちゃったピュアボーイが今や立派なPSファンボーイですよ。
要するにおいしい続編商法が出来ないとこでは生きていけないわけですか
255 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 00:31:42 ID:H0kLbQ3j0
>>247
俺はPSより64を先に買ったし、GCも持ってるが・・・
SSも持ってるし、64DDやサテラビューも持ってる
単に映像がウリのFFで、HD機が一定のシェアを持つ時代において、本編新作の投入の選択肢にSD機はありえないというだけの話で
そんな必死になられてもなあ
俺はPSより64を先に買ったし、GCも持ってるが・・・
SSも持ってるし、64DDやサテラビューも持ってる
単に映像がウリのFFで、HD機が一定のシェアを持つ時代において、本編新作の投入の選択肢にSD機はありえないというだけの話で
そんな必死になられてもなあ
＞続編商法が安定していて美味い
それが本当なら、サードはこんなに瀕死になってないはずなんだが・・・
それが本当なら、サードはこんなに瀕死になってないはずなんだが・・・
チョンダヨンやベビーシッターを見るに
サードもようやくWiiの特性に合ったソフトを出してきているし、
Wiiの未来は明るいね。
サードもようやくWiiの特性に合ったソフトを出してきているし、
Wiiの未来は明るいね。
>>239
テイルズとか無双とかwiiより画質がいいPS3と箱○でwiiで出す前にリリースしたからな
前作より画質落ちてるとかって誰も買わんだろ
モンハン見たく前作と比べてもいろいろと向上してて専用だったら何とかなったかもしれんのに
テイルズとか無双とかwiiより画質がいいPS3と箱○でwiiで出す前にリリースしたからな
前作より画質落ちてるとかって誰も買わんだろ
モンハン見たく前作と比べてもいろいろと向上してて専用だったら何とかなったかもしれんのに
259 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 00:32:54 ID:gHzjzOcT0
260 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 00:32:59 ID:CbDfvghe0
聞かれてもないのに所持ハードを語り出すほうがよっぽど必死だろう
>>238
競合機には差がないと言いつつ、
現行機のSDとHDの負荷の差を考えてないのかｗ
純粋にHD言うだけでどれだけメモリ一つとっても食うと思っているんだよ。
その差を埋めて更にピーク性能じゃなくて超えているっていうソース一度も見た事ないんだがな。
競合機には差がないと言いつつ、
現行機のSDとHDの負荷の差を考えてないのかｗ
純粋にHD言うだけでどれだけメモリ一つとっても食うと思っているんだよ。
その差を埋めて更にピーク性能じゃなくて超えているっていうソース一度も見た事ないんだがな。
>>251
ファミスキはジワ売れ中だったのに半年で続編とかアホかと思ったぞ
ファミスキはジワ売れ中だったのに半年で続編とかアホかと思ったぞ
264 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 00:33:35 ID:H0kLbQ3j0
>>251
初動しか見てないじゃないのか？
そんな大幅には落ちていない。
ファミリースキー 123,285 08/01/31
ﾌｧﾐﾘｰｽｷｰ ﾜｰﾙﾄﾞｽｷｰ&ｽﾉｰﾎﾞｰﾄﾞ 96,001 08/11/13
それに発売時期の間隔が短過ぎるよ。
これで超えろって方が無茶だ。
初動しか見てないじゃないのか？
そんな大幅には落ちていない。
ファミリースキー 123,285 08/01/31
ﾌｧﾐﾘｰｽｷｰ ﾜｰﾙﾄﾞｽｷｰ&ｽﾉｰﾎﾞｰﾄﾞ 96,001 08/11/13
それに発売時期の間隔が短過ぎるよ。
これで超えろって方が無茶だ。
「wiiで失敗した」のは違う
「PS3で失敗した上にwiiでさらに大失敗した」が正しい
「PS3で失敗した上にwiiでさらに大失敗した」が正しい
267 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 00:35:22 ID:2INnDxfH0
もう、評判悪かったFFの事なんてどうでも良くないか？
>>254
そうそう
盲目的に買ってくれるユーザーがいないとサードは生き残れないからPSWに逃げた・・・と。
PS3売り上げランキング見たら良く分かる。
続編・派生。コラボばかりで新規作品が皆無。
サードからしたら超優良顧客いっぱいw
そうそう
盲目的に買ってくれるユーザーがいないとサードは生き残れないからPSWに逃げた・・・と。
PS3売り上げランキング見たら良く分かる。
続編・派生。コラボばかりで新規作品が皆無。
サードからしたら超優良顧客いっぱいw
270 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 00:36:09 ID:H0kLbQ3j0
>>267
そうだね、それが？
そうだね、それが？
271 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 00:36:26 ID:gHzjzOcT0
273 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 00:38:01 ID:H0kLbQ3j0
>>271
PS3っていうかHD機
PS2で続投、Wiiに投入はありえないっていうことさ
理由はさっきも書いた通り、HD機に一定のシェアがある業界において、
映像美でブランドイメージを確立させているタイトルをSD機に投入するのはありえないから
ドラクエはWiiでいいんじゃない
PS3っていうかHD機
PS2で続投、Wiiに投入はありえないっていうことさ
理由はさっきも書いた通り、HD機に一定のシェアがある業界において、
映像美でブランドイメージを確立させているタイトルをSD機に投入するのはありえないから
ドラクエはWiiでいいんじゃない
ゴキブリwww
近い内に任天堂以外
アタリショック状態になりそう
アタリショック状態になりそう
277 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 00:39:28 ID:gHzjzOcT0
>>273
なるほどねぇ
俺は2005年の時点からPS3がHDマルチになってただけで
未来は大きく変わっていたとも思うんだよなぁ
360だとニッチタイトルを1万本売って黒、みたいな立ち回りもできるんだし
なるほどねぇ
俺は2005年の時点からPS3がHDマルチになってただけで
未来は大きく変わっていたとも思うんだよなぁ
360だとニッチタイトルを1万本売って黒、みたいな立ち回りもできるんだし
279 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 00:39:44 ID:H0kLbQ3j0
>>275
実際300万行ったから出たんだろ、それが？
実際300万行ったから出たんだろ、それが？
281 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 00:40:54 ID:b1AbEjlB0
このスレやFF関連に限ったことじゃないが、
PSW患者って時系列がメチャクチャだよな・・・
PSW患者って時系列がメチャクチャだよな・・・
>>278
ドラゴンクエストIX国勢調査（スクエニ調べ）による年齢別DQ9ユーザー分布
調査データ数は905,278件
ttp://member.square-enix.com/jp/special/dq/dqix/img/census/birth3.jpg
任天堂調べによる年齢別Wiiユーザー人口
ttp://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/090508/img/46l.jpg
ドラゴンクエストIX国勢調査（スクエニ調べ）による年齢別DQ9ユーザー分布
調査データ数は905,278件
ttp://member.square-enix.com/jp/special/dq/dqix/img/census/birth3.jpg
任天堂調べによる年齢別Wiiユーザー人口
ttp://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/090508/img/46l.jpg
284 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 00:41:36 ID:H0kLbQ3j0
286 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 00:42:19 ID:H0kLbQ3j0
>>279
＞理由はさっきも書いた通り、HD機に一定のシェアがある業界において、
＞映像美でブランドイメージを確立させているタイトルをSD機に投入するのはありえないから
シェアなかったのに決定してたよFF13の発売
なにせFF13の発表PS3の発売前じゃないか
そのころにあったHD機って360で20万台とかだろ
シェアがあるってどういうことだ？
＞理由はさっきも書いた通り、HD機に一定のシェアがある業界において、
＞映像美でブランドイメージを確立させているタイトルをSD機に投入するのはありえないから
シェアなかったのに決定してたよFF13の発売
なにせFF13の発表PS3の発売前じゃないか
そのころにあったHD機って360で20万台とかだろ
シェアがあるってどういうことだ？
あとはファミ通のネガキャンがでかいのかなぁ？
ネガキャンというより、角川の洗脳のおかげで
サードのゲームをメインとするユーザーが
「Wiiは買ってはいけない物」と洗脳されちゃって
「Wiiで出るんなら仕方なく買わない」って
意固地なユーザーばかりが生まれてしまった。
で、サードのゲームはWiiじゃ売れなくなったんだと思う。
ネガキャンというより、角川の洗脳のおかげで
サードのゲームをメインとするユーザーが
「Wiiは買ってはいけない物」と洗脳されちゃって
「Wiiで出るんなら仕方なく買わない」って
意固地なユーザーばかりが生まれてしまった。
で、サードのゲームはWiiじゃ売れなくなったんだと思う。
290 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 00:44:03 ID:H0kLbQ3j0
>>287
「PS3」って時点で国内でそこそこのシェアを取れることくらいアホでもわかるだろ
その「PS3」というHD画質のハードがあるのに、FFをSDで出すなんて真似はできないってことさ
どうでもいいPS3の弱小RPGに画質で負けてしまうんだからな、ブランド壊滅だよ
「PS3」って時点で国内でそこそこのシェアを取れることくらいアホでもわかるだろ
その「PS3」というHD画質のハードがあるのに、FFをSDで出すなんて真似はできないってことさ
どうでもいいPS3の弱小RPGに画質で負けてしまうんだからな、ブランド壊滅だよ
FFがHD機に行く事は避けられなかったと思うが、肝心のブランドとしての力がどうなったかと言うとねえ･･･。
>>286
馬鹿？絶対的容量ならそうだろうさ。
プリレンダ比較ならSDとHDでも5倍近く差がでるから、
標準がどちらなのかによって情報媒体の要領も左右されるんだがな。
リアルタイムレンダリングだって然り。
テクスチャの書き込みがHDのが増えるから単純に容量が大きい＝メリットとはなり得んよ。
もっとも開発がそこまで気にしているのかは知らんがな。
馬鹿？絶対的容量ならそうだろうさ。
プリレンダ比較ならSDとHDでも5倍近く差がでるから、
標準がどちらなのかによって情報媒体の要領も左右されるんだがな。
リアルタイムレンダリングだって然り。
テクスチャの書き込みがHDのが増えるから単純に容量が大きい＝メリットとはなり得んよ。
もっとも開発がそこまで気にしているのかは知らんがな。
293 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 00:45:13 ID:I2I/dv6y0
>>286
おまえはもうこのマヌケレスを忘れたのか？↓
238 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 00:26:19 ID:H0kLbQ3j0
>>226
当時の競合機にSDとHDみたいな決定的な差はないし
PSと64なんて容量的にはPSのほうが断然上
無意味な指摘だね
おまえはもうこのマヌケレスを忘れたのか？↓
238 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 00:26:19 ID:H0kLbQ3j0
>>226
当時の競合機にSDとHDみたいな決定的な差はないし
PSと64なんて容量的にはPSのほうが断然上
無意味な指摘だね
294 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 00:45:21 ID:H0kLbQ3j0
そもそもWiiユーザーがファミ通なんか読むのか
FFはいい加減、プリレンダ地獄から脱却すべき。
はっきり言って、時代遅れなんだからさ、プリレンダは。
はっきり言って、時代遅れなんだからさ、プリレンダは。
299 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 00:46:39 ID:gHzjzOcT0
>>290
HD画質のハードで出した結果、ブランドが失墜した現状についてどう思う？
HD画質のハードで出した結果、ブランドが失墜した現状についてどう思う？
まあ時間かけてあの出来じゃ、FF13はどこに出しても叩かれただろうな
304 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 00:47:47 ID:Gko2nae1O
FF13は世界で550万本だからな
Wiiの真のFFは何本売れたっけ？
Wiiの真のFFは何本売れたっけ？
>>296
そうじゃなくて、ファミ通を読む層がWiiを買わなかったんだろう。
ただでさえWiiが売れるのがファミ通的というか角川的には
虫の居所がいいもんでも無いんだろう。
正直、映像劣化でもいいからサードはブランドゲームの
ナンバリングをちゃんとWiiにも出しておくべきだったと主よ。
そうじゃなくて、ファミ通を読む層がWiiを買わなかったんだろう。
ただでさえWiiが売れるのがファミ通的というか角川的には
虫の居所がいいもんでも無いんだろう。
正直、映像劣化でもいいからサードはブランドゲームの
ナンバリングをちゃんとWiiにも出しておくべきだったと主よ。
306 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 00:48:25 ID:H0kLbQ3j0
FF13のプリレンダよりciv5のOPの方がはるかにクオリティ高くて笑った
1万円ぐらいだして
あんな出来でFF崇拝者も大変だなあ
あんな出来でFF崇拝者も大変だなあ
310 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 00:49:27 ID:1ROJrAJY0
FF13は時限爆弾だったんだろうな
発売しても元取れないこと確定ってことで
スクエニが意外とDSに力入れてたのもその辺を想定してたんだろう
発売しても元取れないこと確定ってことで
スクエニが意外とDSに力入れてたのもその辺を想定してたんだろう
311 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 00:49:30 ID:0IfOJi3S0
312 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 00:49:56 ID:H0kLbQ3j0
>>309
まあ、所詮サードだなって感じだろ
まあ、所詮サードだなって感じだろ
PS3で引き下がれなくなってしまったから360とのマルチにして売り上げを保たせたFF13
そんなレベルなんだよPS3って
そんなレベルなんだよPS3って
317 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 00:51:27 ID:gHzjzOcT0
>>312
SDだったらムービーに金を掛けすぎてよそがおろそかになってなかった
と考えたいが
実際はレンダリングに掛かる時間がHDより短いんで、その分ムービー激増
DVD5枚組みとかアホみたいな結果になってたとかありそうで困る
SDだったらムービーに金を掛けすぎてよそがおろそかになってなかった
と考えたいが
実際はレンダリングに掛かる時間がHDより短いんで、その分ムービー激増
DVD5枚組みとかアホみたいな結果になってたとかありそうで困る
>>309
それらに関しては、Wiiで出した結果なのか、微妙なものを出した結果なのか、難しいところだなｗ
それらに関しては、Wiiで出した結果なのか、微妙なものを出した結果なのか、難しいところだなｗ
WiiのFFCCは誰得だからなぁ
DSとのマルチは正気を疑ったし、
ベアラはFFCCの名前使うなよってレベルだし・・・
DSとのマルチは正気を疑ったし、
ベアラはFFCCの名前使うなよってレベルだし・・・
>>314
質問に質問で答えるのはバカのやることだって分かってるくせに
質問に質問で答えるのはバカのやることだって分かってるくせに
シレンは評判が最悪だったし、ベアラーは方向性が違ってた。
落ちるべくして落ちたんだとしか言えないな。
落ちるべくして落ちたんだとしか言えないな。
323 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 00:52:43 ID:1ROJrAJY0
ベアラも途中でスタッフFF13に持ってかれたんだっけ
それでFF13はあのザマか
それでFF13はあのザマか
FFはどこに出しても同じだっただろう
スクエニがあんなんだし
スクエニがあんなんだし
325 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 00:53:00 ID:H0kLbQ3j0
「評判が最悪だったから売れなかったんだ」ってのは言い訳にすらなってないな
たいていのサードのゲームは初動の割合が大きく、この初動の数字に評判は影響しない
たいていのサードのゲームは初動の割合が大きく、この初動の数字に評判は影響しない
327 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 00:53:44 ID:gHzjzOcT0
CCはシステムが全く違うゲームで比較してもな
これだけレスが付いても、Wiiで商売するよりはPS3の方がマシという話しか出てこないのが泣けるな
Wiiを引き合いに出さなくても好調だという話はないのかよ？w
Wiiを引き合いに出さなくても好調だという話はないのかよ？w
>>322
Wiiに出す前から右肩下がりなんだが？
Wiiに出す前から右肩下がりなんだが？
>>322
まずおまえが質問に答えてからじゃねえの？日本語しっかり勉強してこいよ
まずおまえが質問に答えてからじゃねえの？日本語しっかり勉強してこいよ
FF13がPS3になったのは会社間の政治的な事情でしかない
>>313
それもそうだけど、例えばWiiでヲタク向けのゲームが出ても
PS3に出たゲームのほうが記事も大きいし、かなりプッシュされてた印象がある。
それって任天堂以外の業界が総出でWiiからユーザーを引き剥がしてたって事だよね。
サードはヲタク向けゲームが売れないとどう仕様も無い中、Wiiに
逃げ場を作らなかったし、実際は角ソ連に首根っこ掴まれちゃってWiiに
逃げ場を作れなかったのかも知れないな。
それもそうだけど、例えばWiiでヲタク向けのゲームが出ても
PS3に出たゲームのほうが記事も大きいし、かなりプッシュされてた印象がある。
それって任天堂以外の業界が総出でWiiからユーザーを引き剥がしてたって事だよね。
サードはヲタク向けゲームが売れないとどう仕様も無い中、Wiiに
逃げ場を作らなかったし、実際は角ソ連に首根っこ掴まれちゃってWiiに
逃げ場を作れなかったのかも知れないな。
336 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 00:55:40 ID:qT0o7KN70
>>321
シレンもベアラーも両方方向性が間違ってたよ。
あれなら、前作の拡張版のほうがマシだった。
シレンはトルネコ３の時点で、道を誤っていて、そこから修正するつもりが無かったのが良く分かった。
ベアラーはＣＣブランドを無意味に使わず、ＦＦクリスタルベアラーとして売ればまだ芽あはあったかも。
シレンもベアラーも両方方向性が間違ってたよ。
あれなら、前作の拡張版のほうがマシだった。
シレンはトルネコ３の時点で、道を誤っていて、そこから修正するつもりが無かったのが良く分かった。
ベアラーはＣＣブランドを無意味に使わず、ＦＦクリスタルベアラーとして売ればまだ芽あはあったかも。
結局サードはどうしようもない存在って事
340 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 00:56:15 ID:1ROJrAJY0
たいていは評判が悪く、迷走中だってことなのか？
342 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 00:56:41 ID:H0kLbQ3j0
>>326
PS1と2の次だからじゃないのｗ
WiiはSDだから選択肢として成立しないって言ったけど、
仮にWiiがHD機であってもPS3になってたと思うよ
ただSDな時点で、選択肢にすらなれてないから、仮定すら成立しないという話さ
>>334
その初動ですらショボいって話だけどな
PS1と2の次だからじゃないのｗ
WiiはSDだから選択肢として成立しないって言ったけど、
仮にWiiがHD機であってもPS3になってたと思うよ
ただSDな時点で、選択肢にすらなれてないから、仮定すら成立しないという話さ
>>334
その初動ですらショボいって話だけどな
ぶっちゃけPS３になってPS２時代より売れるようになったソフトって何？って感じだしな
モンハンは３になって２より売れたね
ドラクエは携帯機のすれ違いが強くて、数もあってかいっぱい売れたね
そういう、以前より売れてよかったねって話が任天堂ハード以外見えてこないってのが
現状だわな
モンハンは３になって２より売れたね
ドラクエは携帯機のすれ違いが強くて、数もあってかいっぱい売れたね
そういう、以前より売れてよかったねって話が任天堂ハード以外見えてこないってのが
現状だわな
だからソニーの靴を舐める方が美味しいんだろ
345 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 00:57:22 ID:Db1OSIA50
2010年3月期実績
FF13 日本185万本、北米179万本、欧州177万本、アジア他14万本、計555万本
DQ9 日本426万本
バットマン 日本3万本、北米179万本、欧州139万本、計324万本
KH358/2 日本54万本、北米75万本、欧州20万本、計149万本
DQ6 日本129万本
ジャスコ2 北米33万本、欧州59万本、計92万本
DDFF 日本99万本、北米44万本、欧州38万本、計181万本（日本は前期のため除くと82万本）
KHBbS 日本75万本、アジア他1万本、計76万本
あれWiiは…？？？
FF13 日本185万本、北米179万本、欧州177万本、アジア他14万本、計555万本
DQ9 日本426万本
バットマン 日本3万本、北米179万本、欧州139万本、計324万本
KH358/2 日本54万本、北米75万本、欧州20万本、計149万本
DQ6 日本129万本
ジャスコ2 北米33万本、欧州59万本、計92万本
DDFF 日本99万本、北米44万本、欧州38万本、計181万本（日本は前期のため除くと82万本）
KHBbS 日本75万本、アジア他1万本、計76万本
あれWiiは…？？？
やっぱり、Wiiで従来ゲー路線の物とか展開するなら、
サードがみんなで力を合わせて出さないとダメだったんだろうなあ。
ちょこちょこ様子見で出してるのではダメだわな。
サードがみんなで力を合わせて出さないとダメだったんだろうなあ。
ちょこちょこ様子見で出してるのではダメだわな。
>>329
イヤ、だってさ
もうサードの客をPS3に集めた後なんだから、
サードはPS3で何とかやっていくしかないでしょ。
MAX30万市場で、実験作が一般層に売れて大ブームなんて事は絶対に起こらない市場だけど
サードがそれを選んだんだから仕方ないよね、と・・・
イヤ、だってさ
もうサードの客をPS3に集めた後なんだから、
サードはPS3で何とかやっていくしかないでしょ。
MAX30万市場で、実験作が一般層に売れて大ブームなんて事は絶対に起こらない市場だけど
サードがそれを選んだんだから仕方ないよね、と・・・
349 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 00:58:23 ID:H0kLbQ3j0
>>345
それでも選べた中では一番マシな結果だったことに変わりはないだろうけどな
それでも選べた中では一番マシな結果だったことに変わりはないだろうけどな
350 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 00:58:32 ID:1ROJrAJY0
そもそもサードに力量あるならPS3はもう少し売れてるでしょ
最初から全力投球してたし
最初から全力投球してたし
そもそもサードも本気でPS3に勝たせたい、もしくはそこで稼ぐ覚悟があるのなら
Wiiとのマルチや360とのマルチを辞めればいいんだよ
そういう中途半端さが売り上げに響いてるんだ
ブレの無いガストや日本一を見習えばいい
Wiiとのマルチや360とのマルチを辞めればいいんだよ
そういう中途半端さが売り上げに響いてるんだ
ブレの無いガストや日本一を見習えばいい
352 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 00:59:02 ID:UrmJyVel0
355 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 01:00:08 ID:H0kLbQ3j0
>>342
不思議のダンジョン 風来のシレン3 97,227 58,507
確かに数字としては寂しいが、これはシレンブランドの力が衰えたと考えるのが妥当だろ。
それでも出来が良ければ、15万本くらいは行ったと思うな。
不思議のダンジョン 風来のシレン3 97,227 58,507
確かに数字としては寂しいが、これはシレンブランドの力が衰えたと考えるのが妥当だろ。
それでも出来が良ければ、15万本くらいは行ったと思うな。
>>356
サードは国外で戦う力が無いことを自覚したんじゃね？
サードは国外で戦う力が無いことを自覚したんじゃね？
362 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 01:03:03 ID:gHzjzOcT0
363 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 01:03:29 ID:H0kLbQ3j0
やはりモーションプラスが標準じゃなかったのはちょっと痛いよな
365 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 01:04:27 ID:H0kLbQ3j0
ところで北斗無双や龍が如くが50万オーバーなのにmax30万の市場って数字はどこから来たんだ
Wiiでナンバリングとかブランドが失墜するわ
戦国やら天誅やらブランド殺しは半端ない
中堅クラスは正直出すべきではないね
戦国やら天誅やらブランド殺しは半端ない
中堅クラスは正直出すべきではないね
367 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 01:05:22 ID:1ROJrAJY0
箱に流れたのはSCEがファーストしてクソだったってだけしょ
客を集めるという最低限のこともしないファーストだし
ここがトップをとることはもうあるまい
客を集めるという最低限のこともしないファーストだし
ここがトップをとることはもうあるまい
まあ、FF13
映像で騙すのだから
PS3がベストだっただろう
映像で騙すのだから
PS3がベストだっただろう
こんなはずではなかった、が
大きく膨らみすぎるほうに出たのがWiiで
小さくしぼみすぎるほうに出たのがPS3だよね
Xbox360はレベルの高低はあれあんまり変わらんといったあたり？
大きく膨らみすぎるほうに出たのがWiiで
小さくしぼみすぎるほうに出たのがPS3だよね
Xbox360はレベルの高低はあれあんまり変わらんといったあたり？
373 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 01:06:31 ID:qos+/dOP0
375 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 01:07:57 ID:rC42S+fM0
初期のドラクエソードでリモコンの底の浅さが知れ渡ってしまった
こんなレベルなら従来のコマンド入力でいいや、と全員が思った
リモコンを使うと何故か内容がミニゲームレベルになる
376 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 01:08:04 ID:1ROJrAJY0
FF13は開発途中でいいからとっととPS3で発売して続きはFF13-2で！と逃げるのがベストだった
どうせ開発途中の出来でも今と評価変わらんだろうし
どうせ開発途中の出来でも今と評価変わらんだろうし
サードは棒降りでまともなソフトをだす能力ないからな
ムーブなんてサードは完璧に逃げてるし
ムーブなんてサードは完璧に逃げてるし
>>367
なんだPS3に流れたのは任天堂がクソだったからなのか。
なんだPS3に流れたのは任天堂がクソだったからなのか。
379 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 01:08:49 ID:qos+/dOP0
”PS2でミリオン×ミリオン”のコラボの北斗無双が50万なんだから
max30万ですら買い被り過ぎだと思うが？
max30万ですら買い被り過ぎだと思うが？
戦国3は、よくある大作本編を別のハード(PS3)で出して外伝だけ持ってきたってタイプと同じだな。
Wiiに無双が売れる市場を作るには、他にも毛色を変えた無双タイトルを投入して地盤固めないと無理だ。
Wiiに無双が売れる市場を作るには、他にも毛色を変えた無双タイトルを投入して地盤固めないと無理だ。
>>368
騙しきれてないけどな
実際問題、Wiiの二年目辺りの世間での注目があった時期が一番美味しかっただろうな
ってのは確かだよ
HD？
どうせ、それがわかるようなのは大していない
個人部屋も考慮すると
今でもSDテレビのほうが数が多いんだぜ？
騙しきれてないけどな
実際問題、Wiiの二年目辺りの世間での注目があった時期が一番美味しかっただろうな
ってのは確かだよ
HD？
どうせ、それがわかるようなのは大していない
個人部屋も考慮すると
今でもSDテレビのほうが数が多いんだぜ？
maxが30万でも50万でもどっちでもいいけどさ、その数字を超える新規作品を作ってくれよ。
過去の財産でその数字が出てても当然という感想しか浮かんでこない。
過去の財産でその数字が出てても当然という感想しか浮かんでこない。
>>362
そうか！
HDで真面目に作るとSDの5倍かかるかもしれないが
WiiとのマルチということにしてWiiレベルでマルチにすれば２倍で済むのか！
>>365
ttp://gamedatamuseum.web.fc2.com/ps3.htm
40万売れば上位10位以内に入れるんだ。
普通のソフトならMAX30万どころか、20万くらいで考えてもいいと思うぞ
そうか！
HDで真面目に作るとSDの5倍かかるかもしれないが
WiiとのマルチということにしてWiiレベルでマルチにすれば２倍で済むのか！
>>365
ttp://gamedatamuseum.web.fc2.com/ps3.htm
40万売れば上位10位以内に入れるんだ。
普通のソフトならMAX30万どころか、20万くらいで考えてもいいと思うぞ
こうなってしまった以上、サードはPS3でやってくしかないな。
損益分岐点が1万位になるように手を抜きまくって、
あと幼女とかパンチラとか付けとけば、なんとか今世代は凌げるだろう。
損益分岐点が1万位になるように手を抜きまくって、
あと幼女とかパンチラとか付けとけば、なんとか今世代は凌げるだろう。
386 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 01:11:14 ID:1ROJrAJY0
サードは現状維持に頑張ればいいよ
390 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 01:12:00 ID:H0kLbQ3j0
>>374
サードが大作をPS3に投入するのはFF13のせいで、
そのFF13は仕様上PS3に行くしかなかった・・・となると、やっぱWiiをHD非対応にした任天堂が悪いんじゃないの
仮にWiiがHDだったとしてもFF13はPS3だったろうが、その時はスクエニが悪いと言えるけどね
まあどこが悪い悪くないなんて話はあまり意味がないな
サードが大作をPS3に投入するのはFF13のせいで、
そのFF13は仕様上PS3に行くしかなかった・・・となると、やっぱWiiをHD非対応にした任天堂が悪いんじゃないの
仮にWiiがHDだったとしてもFF13はPS3だったろうが、その時はスクエニが悪いと言えるけどね
まあどこが悪い悪くないなんて話はあまり意味がないな
>>390
PS3をHD非対応にしとけばすべて解決してた
PS3をHD非対応にしとけばすべて解決してた
392 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 01:14:22 ID:H0kLbQ3j0
HDTVの割合が低いとか言ってる奴はわかってないと思う
今後HDTVの割合は増えることはあっても減ることはないし、
有名なゲーム情報サイト等で情報を発信する人はほぼ100%HDTVなわけで、そのへんから嫌われたらおしまい
今後HDTVの割合は増えることはあっても減ることはないし、
有名なゲーム情報サイト等で情報を発信する人はほぼ100%HDTVなわけで、そのへんから嫌われたらおしまい
394 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 01:14:37 ID:nRzB1tQy0
>>390
HDだから出したんじゃなくてプレステの後継機だから出した。
だろ。
その結果、売り上げ50万下げてゲーム内容もお粗末でブランド失墜したのまで
「Wiiのせい」みたいになってるのは笑えるけどｗ
HDだから出したんじゃなくてプレステの後継機だから出した。
だろ。
その結果、売り上げ50万下げてゲーム内容もお粗末でブランド失墜したのまで
「Wiiのせい」みたいになってるのは笑えるけどｗ
396 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 01:15:14 ID:H0kLbQ3j0
>>387
まぁ、FF１３が０９末だっけか
その辺まで企画が通ったと仮定すると
でかいRPGタイトルが
３年後の１２末ぐらいまでは出るかもね
１２末辺りって任天堂の次世代据え置き発売がありそうだけどw
まぁ、FF１３が０９末だっけか
その辺まで企画が通ったと仮定すると
でかいRPGタイトルが
３年後の１２末ぐらいまでは出るかもね
１２末辺りって任天堂の次世代据え置き発売がありそうだけどw
398 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 01:15:56 ID:H0kLbQ3j0
>>390
最初からその仕様で作ったスクエニが悪いだけでしょ。
少なくとも、それで苦労しただの儲けが出ないだの評判が微妙だのは、
全てスクエニのせいでしかないと思うが。
自分たちでHDでないとダメかのように決め付け、それでPS3を伸ばしきれなかったんだから、
どこまでいっても、他に責任を付けられる理由は全く無い。
最初からその仕様で作ったスクエニが悪いだけでしょ。
少なくとも、それで苦労しただの儲けが出ないだの評判が微妙だのは、
全てスクエニのせいでしかないと思うが。
自分たちでHDでないとダメかのように決め付け、それでPS3を伸ばしきれなかったんだから、
どこまでいっても、他に責任を付けられる理由は全く無い。
>>380
売り上げだけで判断してるから本編やら大作出しても爆死して除外されてくんだね
売り上げだけで判断してるから本編やら大作出しても爆死して除外されてくんだね
>>392
2008年に4亀が調査してたけどHDモニタ使ってたの2〜3割しかいなかったぜ
マニアの多いネット上の調査でだ
今はその時よりも普及は進んでるけど、多めに見積もっても5割行ってればいい方じゃね？
2008年に4亀が調査してたけどHDモニタ使ってたの2〜3割しかいなかったぜ
マニアの多いネット上の調査でだ
今はその時よりも普及は進んでるけど、多めに見積もっても5割行ってればいい方じゃね？
>>394
SFCの後継機だったN64にはFF出なかったよ？
SFCの後継機だったN64にはFF出なかったよ？
403 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 01:16:54 ID:wDSev1Yr0
BDの容量なんてレールファン以外使い切って無いんだからどうでもいいだろ
ああ、ムービー用の容量でしたね
ああ、ムービー用の容量でしたね
404 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 01:17:04 ID:H0kLbQ3j0
コンポジ使ってる人も多そう
406 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 01:18:02 ID:1ROJrAJY0
そもそもPS3が必要だったのか？に落ち着くよね
>>358ああ…死ね月よか
411 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 01:19:54 ID:H0kLbQ3j0
FF13がPS3だったのはPS2の後継機だから以外の理由なんてまったくない
>>400
売り上げだけじゃなく、そうなった経緯を重視してるつもりだけど。
まず、今世代機で最初に無双シリーズを投入したハードがPS3であり、
現在も継続して無双シリーズが投入されているハードがPS3であるという事実。
これらはWiiで戦国無双３が発売される前から存在していた事実。
この事実とWiiで無双市場が形成されにくい理由が無関係であると考えるなら経営のセンスがないと言わざるを得ない。
売り上げだけじゃなく、そうなった経緯を重視してるつもりだけど。
まず、今世代機で最初に無双シリーズを投入したハードがPS3であり、
現在も継続して無双シリーズが投入されているハードがPS3であるという事実。
これらはWiiで戦国無双３が発売される前から存在していた事実。
この事実とWiiで無双市場が形成されにくい理由が無関係であると考えるなら経営のセンスがないと言わざるを得ない。
FF13の失態の責任をWiiに押し付ける奴がいるとはw
PSファンボーイの思考はつくづく日本人とはかけ離れてるよな。
PSファンボーイの思考はつくづく日本人とはかけ離れてるよな。
421 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 01:22:32 ID:gUC87S1n0
422 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 01:22:33 ID:H0kLbQ3j0
>>415
だってHD機のゲームのスレとか見ててもHDTVで当たり前って空気だもん
単純にそのアンケートがあまり信用できないな
あるいはここ2年で急速に普及しても何も不思議じゃないと思うしねえ
お前さ、ゲハ見てばかりで普段そんなゲームしないんじゃない？
だってHD機のゲームのスレとか見ててもHDTVで当たり前って空気だもん
単純にそのアンケートがあまり信用できないな
あるいはここ2年で急速に普及しても何も不思議じゃないと思うしねえ
お前さ、ゲハ見てばかりで普段そんなゲームしないんじゃない？
>>412-413
結局国内サードには地獄への道しかなかったってことかねぇ
結局国内サードには地獄への道しかなかったってことかねぇ
424 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 01:23:35 ID:H0kLbQ3j0
客層にあわせたのばかりになってwiiが安泰であったとしても
なんかつまらなそうなソフトばかりになりそうだな
なんかつまらなそうなソフトばかりになりそうだな
>>424
普及したって言えるほどBDソフトは売れてないけどな…
普及したって言えるほどBDソフトは売れてないけどな…
BDは無理矢理普及させようとしてる感じがあるな
430 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 01:25:27 ID:H0kLbQ3j0
「Wiiに最初から本腰を入れたソフトを大量投入していたらWiiでもちゃんとサードは売れたはずだ」って言ってる人よくいるけど
それ自体はその通りだと思う
問題は、「そうすべきだった」のか？って話で、ぜんぜんそうじゃないだろうっていう
何のメリットがあるんだそれ
それ自体はその通りだと思う
問題は、「そうすべきだった」のか？って話で、ぜんぜんそうじゃないだろうっていう
何のメリットがあるんだそれ
>>422
真っ先にHDモニタ導入しそうなマニアだらけの4亀での調査なんですけど・・・
お前こそHDが当たり前とか言ってるけど
学生が個室にHDTVなんてそうそう置けるわけないだろ
その頃はTVに金使うぐらうならゲーム買うわ
真っ先にHDモニタ導入しそうなマニアだらけの4亀での調査なんですけど・・・
お前こそHDが当たり前とか言ってるけど
学生が個室にHDTVなんてそうそう置けるわけないだろ
その頃はTVに金使うぐらうならゲーム買うわ
>>423
国内にこもって海外はおまけ程度に考えて
ガラパゴス？
だから何？ぐらいに割り切ればよかったと思うよ
こういう言い方はあれだが
３本作って、全部当てないと死にますより
１０本作って３本当てればOKのほうがずっと健全
国内にこもって海外はおまけ程度に考えて
ガラパゴス？
だから何？ぐらいに割り切ればよかったと思うよ
こういう言い方はあれだが
３本作って、全部当てないと死にますより
１０本作って３本当てればOKのほうがずっと健全
>>422
凄い選民思想だな。HDを信望しない奴は人にあらずってか？
凄い選民思想だな。HDを信望しない奴は人にあらずってか？
PS3はなぁ・・・
まだマルチコアプログラミングの方法は確立してなかったし（今でもしてないけど）
モニタは過渡期だし（いまだに過渡期だけど）
HDDからSSDに移行しそうな気配だったし（今でも・・・）
前世代王者なんだから、PS2と互換を保って
GPUとメモリを強化したPS2.5を作ってれば
みんな幸せだったような気がするよなぁ
まだマルチコアプログラミングの方法は確立してなかったし（今でもしてないけど）
モニタは過渡期だし（いまだに過渡期だけど）
HDDからSSDに移行しそうな気配だったし（今でも・・・）
前世代王者なんだから、PS2と互換を保って
GPUとメモリを強化したPS2.5を作ってれば
みんな幸せだったような気がするよなぁ
BDこの程度で普及したといえるレベルになってたのか
世界のYAZAWA効果だな
世界のYAZAWA効果だな
437 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 01:26:49 ID:H0kLbQ3j0
>>426
BD、DVDの同発タイトルで、BDのほうが売れるのが当たり前になってる現状で普及していないと言い張るのは無理があるな
そもそも今のBD再生環境の普及台数はPS3だけでも500万くらいあるわけだが
DVD再生機が日本の家庭に500万普及するまでどれだけ時間が必要だったか知らないのか
当時レンタルはVHSしかなかったよ
BD、DVDの同発タイトルで、BDのほうが売れるのが当たり前になってる現状で普及していないと言い張るのは無理があるな
そもそも今のBD再生環境の普及台数はPS3だけでも500万くらいあるわけだが
DVD再生機が日本の家庭に500万普及するまでどれだけ時間が必要だったか知らないのか
当時レンタルはVHSしかなかったよ
438 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 01:26:54 ID:1OJXTyz/0
PCはBD対応してるが使ったこと無いな・・・
>>430
開発費抑えられるというすばらしいメリットがあるのに無視？
開発費抑えられるというすばらしいメリットがあるのに無視？
BDはDVDの上位互換だからレーザーディスクよりは未来あるよ
積極的にDVDから買い替えるほどのものでもないが
壊れたらBD買うかぐらいの位置付けにはいる
互換性があるから、BD機器を買ってもDVDの再生に使うばかりで
BDソフトのセールスが伸びないってのはありうる
積極的にDVDから買い替えるほどのものでもないが
壊れたらBD買うかぐらいの位置付けにはいる
互換性があるから、BD機器を買ってもDVDの再生に使うばかりで
BDソフトのセールスが伸びないってのはありうる
開発費高騰の上に、市場が分散して、疲弊ぶりが半端無いもんね。
それを逃れたのが任天堂だけってのがもうね。
それを逃れたのが任天堂だけってのがもうね。
>>430
その場合、大半の人がWiiを買ってただろうから、
おそらく、ライトや新規層もサードのゲームを見る可能性が増え、
売り上げに変化が出た可能性もある。
今世代、サードゲーの売り上げが微妙に伸びきらないことが多いのは、
その乖離を生み出したのが大きいだろうしな。
その場合、大半の人がWiiを買ってただろうから、
おそらく、ライトや新規層もサードのゲームを見る可能性が増え、
売り上げに変化が出た可能性もある。
今世代、サードゲーの売り上げが微妙に伸びきらないことが多いのは、
その乖離を生み出したのが大きいだろうしな。
>>446
世界のYAZAWAのCMにちがいない
世界のYAZAWAのCMにちがいない
453 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 01:30:18 ID:1ROJrAJY0
BDの話題ってアニメ関連でしか聞いた事ないな
458 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 01:33:03 ID:46aRg5oP0
BDの必要性のあるゲームってあるのかね？大抵は360とのマルチだし。
ま、結局サードは敢えて任天堂が集めた新規層に背を向けたんだから
「任天堂は情弱を騙して売っているだけだ。任天堂はズルイ、卑怯だ、そんなやり方なら誰だって売れる！」
みたいな泣きゴトを言うな、と・・・
「任天堂は情弱を騙して売っているだけだ。任天堂はズルイ、卑怯だ、そんなやり方なら誰だって売れる！」
みたいな泣きゴトを言うな、と・・・
そもそもムービーや音声をそんなに使わないなら
ゲームって容量そんなに必要ないしなあ
ゲームって容量そんなに必要ないしなあ
おい、BDなんてどうでもいいから
サードの明るい未来を提示してくれよ
〜よりはマシとか悲しいやつじゃない未来を
サードの明るい未来を提示してくれよ
〜よりはマシとか悲しいやつじゃない未来を
そもそもDVDとの互換性が高かったHD DVDを葬り去って台頭したのがBDだからな。
465 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 01:36:10 ID:1ROJrAJY0
>>462
3DSで一致団結すれば市場形成できるよ
3DSで一致団結すれば市場形成できるよ
そのおかげで
BDプレーヤーを売りつけれる訳だけどな
BDプレーヤーを売りつけれる訳だけどな
468 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 01:37:20 ID:H0kLbQ3j0
>>431
どちらにせよ普及率は増えることはあっても減ることはないんだから、
同じ話だけどな
>>438
同時期のDVDはレンタルなんて遠い先の話なんだけど、それはどうするんだ？
>>439
一番嫌われてはいけない層だよね
どちらにせよ普及率は増えることはあっても減ることはないんだから、
同じ話だけどな
>>438
同時期のDVDはレンタルなんて遠い先の話なんだけど、それはどうするんだ？
>>439
一番嫌われてはいけない層だよね
パイオニアが出してたな＞コンパチ機
>>サードの明るい未来
ないんじゃない？
結局今世代でサードにはアイデアも能力も市場調査能力すらないことが露呈したわけだし
ヘタすると従来ユーザに向けたゲームすら劣化してきてるみたいだし・・・
ないんじゃない？
結局今世代でサードにはアイデアも能力も市場調査能力すらないことが露呈したわけだし
ヘタすると従来ユーザに向けたゲームすら劣化してきてるみたいだし・・・
>>465
一部のサードは拒否するっぽいけどな、バンナムとかバンナムとかｗ
それにしても、Wiiの掘り起こした新規層とサードのお得意様層の
間に溝が広すぎて、今世代では両者が触れ合う機会が非常に
少なくなったのがまずかったと思うなぁ。
サードがもっとWiiにお得意様を残しておけばよかったんだが…
一部のサードは拒否するっぽいけどな、バンナムとかバンナムとかｗ
それにしても、Wiiの掘り起こした新規層とサードのお得意様層の
間に溝が広すぎて、今世代では両者が触れ合う機会が非常に
少なくなったのがまずかったと思うなぁ。
サードがもっとWiiにお得意様を残しておけばよかったんだが…
一部の信者はHDに夢見てるようだけどサードのソフト売上の大半はDSとPSPだから
まかり間違ってもHDに注力とかないから
まかり間違ってもHDに注力とかないから
色々ぐぐってみたけど
>BD、DVDの同発タイトルで、BDのほうが売れるのが当たり前になってる
これアニメしか見つからなかったんだけど
HD最高！SDはクソ！って喜んでんのアニオタだけってことの証明なんじゃねーの
>BD、DVDの同発タイトルで、BDのほうが売れるのが当たり前になってる
これアニメしか見つからなかったんだけど
HD最高！SDはクソ！って喜んでんのアニオタだけってことの証明なんじゃねーの
>>468
へい、PSファンボーイ！BDがゲームにどんな良い影響を与えるのかは答えられないのかい？
へい、PSファンボーイ！BDがゲームにどんな良い影響を与えるのかは答えられないのかい？
結局、いまのBDはほぼDVDも再生できるコンパチものだらけになっているわけでな
市場がはっきりBDに変化するまでPS３は存在してるかすら
疑問だわな
市場がはっきりBDに変化するまでPS３は存在してるかすら
疑問だわな
476 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 01:39:52 ID:H0kLbQ3j0
>>465
Wiiと同じく外伝やスピンオフしか出ないだろうなあ、3DSは
WiiよりはPSPに似てるかな3DSのサードの傾向
>>467
BDの次の規格なんて出てこないよ
だってBDで1080pで映画がまるまる入るのに、それ以上の容量を何に使うんだよ
意味がない
Wiiと同じく外伝やスピンオフしか出ないだろうなあ、3DSは
WiiよりはPSPに似てるかな3DSのサードの傾向
>>467
BDの次の規格なんて出てこないよ
だってBDで1080pで映画がまるまる入るのに、それ以上の容量を何に使うんだよ
意味がない
Wiiは新規層ばかりだって認識が当たり前のように語られてるけど、
実際は昔ファミコンやってた回帰層ってのがけっこうな規模いるわけで、
それらのユーザーに対し、何ら効果的な手を打てなかったってのをサードは恥じるべきだと思う。
実際は昔ファミコンやってた回帰層ってのがけっこうな規模いるわけで、
それらのユーザーに対し、何ら効果的な手を打てなかったってのをサードは恥じるべきだと思う。
ID:H0kLbQ3j0が>>430への突っ込みに全く触れない件について
たしか任天堂とEAとアクティで、ゲーム市場全体の6割を抑えてるんじゃなかったっけ？
で、それにUbiを加えると7割ぐらいだったような。
情けないよな、国内サード。
で、それにUbiを加えると7割ぐらいだったような。
情けないよな、国内サード。
>>478
予想外に突っ込まれまくって、無かったことにしたんでしょう。
予想外に突っ込まれまくって、無かったことにしたんでしょう。
483 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 01:42:19 ID:x/JmFR5H0
BDの話がでているので、ひとつ聞いてもいい？
PS3のBDって２層タイプだよな？３層以上のものを再生するには専用の読み取り機が必要、ってきいたが。
これって本当なん？
今後あるであろう次世代機（WiiHD,360Next）が３層以上のBD対応になったらPS3炒らない子になっちまう・・・
PS3のBDって２層タイプだよな？３層以上のものを再生するには専用の読み取り機が必要、ってきいたが。
これって本当なん？
今後あるであろう次世代機（WiiHD,360Next）が３層以上のBD対応になったらPS3炒らない子になっちまう・・・
484 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 01:43:10 ID:H0kLbQ3j0
>>474
その話に意味があるのか？
>>475
DVDも再生できて当たり前だろ・・・BD専用プレイヤーとかそれこそ誰が買うんだ
結構長く続いたメディアなんだから、手元のDVDも再生できたほうがいいって人が大多数だろうし
形が同じなんだから両方再生できるようにするのもたいしたコストじゃないし
その話に意味があるのか？
>>475
DVDも再生できて当たり前だろ・・・BD専用プレイヤーとかそれこそ誰が買うんだ
結構長く続いたメディアなんだから、手元のDVDも再生できたほうがいいって人が大多数だろうし
形が同じなんだから両方再生できるようにするのもたいしたコストじゃないし
486 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 01:43:55 ID:1OJXTyz/0
>>477
たしかにそうだよな
リモコン横持ちで十分通用する市場だしそう考えればFC資産を
新規に掘り起こしたりリメイクして出すという手もあったよな
マリオwiiやマリコレがあれだけ売れるんだから大手はFC時代のゲームを
またつくり直して出す手もあった
たしかにそうだよな
リモコン横持ちで十分通用する市場だしそう考えればFC資産を
新規に掘り起こしたりリメイクして出すという手もあったよな
マリオwiiやマリコレがあれだけ売れるんだから大手はFC時代のゲームを
またつくり直して出す手もあった
489 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 01:44:57 ID:H0kLbQ3j0
>>480
その層に嫌われたからWiiの現状があるんだろ
>>482
ただ、映像用のパッケージソフト媒体は向こう20年は必要だろうから、
当面光ディスクはいるだろうね
となるとBDの天下はCDやDVDより長く続きそうだ
その層に嫌われたからWiiの現状があるんだろ
>>482
ただ、映像用のパッケージソフト媒体は向こう20年は必要だろうから、
当面光ディスクはいるだろうね
となるとBDの天下はCDやDVDより長く続きそうだ
>>476
もともとサードは携帯機が軸となる強力なブランドタイトルを持ってないから
今出ているラインナップが精一杯だろう
後がモンハンが来るかどうかだが、なくても困らないのはDSで証明されている
>>483
どーせBDなんて入れ物でしかないんだから3層いらねーだろ
アニメとか2話で9000円とかなんだぜ
映画だって2層ありゃ足りるだろ
もともとサードは携帯機が軸となる強力なブランドタイトルを持ってないから
今出ているラインナップが精一杯だろう
後がモンハンが来るかどうかだが、なくても困らないのはDSで証明されている
>>483
どーせBDなんて入れ物でしかないんだから3層いらねーだろ
アニメとか2話で9000円とかなんだぜ
映画だって2層ありゃ足りるだろ
人生ゲームとか・・・
494 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 01:46:17 ID:1OJXTyz/0
>>495
TVも対応してないと駄目だしな
TVも対応してないと駄目だしな
ID:H0kLbQ3j0はとりあえず>>430への突っ込みに対してのコメントと>>437の
>BD、DVDの同発タイトルで、BDのほうが売れるのが当たり前になってる
これの具体的なソース出してよ
当然アニメ以外でな
>BD、DVDの同発タイトルで、BDのほうが売れるのが当たり前になってる
これの具体的なソース出してよ
当然アニメ以外でな
>>その層に嫌われたからWiiの現状があるんだろ
つまり新規層に大ブームで大儲け、と？
つまり新規層に大ブームで大儲け、と？
つか、ゲーム好きなら面白さ優先だと思うんだよねー。
ニューマリオWiiなんかは、沢山のゲーム好きが買ってる筈だよ。
ニューマリオWiiなんかは、沢山のゲーム好きが買ってる筈だよ。
500 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 01:49:17 ID:H0kLbQ3j0
>>488
4K2Kでしょ
4K2Kのディスプレイなんて、テレビ、PCモニタともに一切販売されてないのに
それが一般家庭に普及して、それ用の映像メディアが必要になるまでどれくらいかかるんだろうね
30年とかそういうレベルじゃん、それまでBDの天下がずっと続くなら、十分じゃね？
4K2Kでしょ
4K2Kのディスプレイなんて、テレビ、PCモニタともに一切販売されてないのに
それが一般家庭に普及して、それ用の映像メディアが必要になるまでどれくらいかかるんだろうね
30年とかそういうレベルじゃん、それまでBDの天下がずっと続くなら、十分じゃね？
504 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 01:51:07 ID:H0kLbQ3j0
>>498
その代わりテイルズや戦国無双が売れない現状な
その代わりテイルズや戦国無双が売れない現状な
506 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 01:52:07 ID:H0kLbQ3j0
テイルズは今世代で成長したな
ゲハで良く出てくるようになった
ゲハで良く出てくるようになった
508 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 01:52:51 ID:465O93k/0
>>506
なら当然HDブラウン管でプレイしてるんだろうな？
なら当然HDブラウン管でプレイしてるんだろうな？
>>507
萌えヲタゴキブ李の大好物だからな
萌えヲタゴキブ李の大好物だからな
>>496
それが一番大きい問題点だわな
テレビレベルになると
ゲームハードと違って、アクオスの最新型でのみ楽しめるコンテンツとか
そういうつくり方すると間違いなく失敗する
PCじゃないんだからって話でな
それが一番大きい問題点だわな
テレビレベルになると
ゲームハードと違って、アクオスの最新型でのみ楽しめるコンテンツとか
そういうつくり方すると間違いなく失敗する
PCじゃないんだからって話でな
正直サードもアホだろう
せっかくの大事な資産を他所の国に明け渡しちゃうんだから
魔界村をチョンに渡すとかアホとしか思えんわ
民主党かよ
せっかくの大事な資産を他所の国に明け渡しちゃうんだから
魔界村をチョンに渡すとかアホとしか思えんわ
民主党かよ
高画質を優先したら
FF13みたいなソフト掴まされるぞ
FF13みたいなソフト掴まされるぞ
516 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 01:55:10 ID:H0kLbQ3j0
普及しない厨「BDが普及する前に次の規格が出るに違いない！」
賢い人「そうなんですか、4K2Kってそんなにすぐ出てくるんですね」
普及しない厨「・・・（4K2K！？なんだそれは・・・）」
賢い人「まあとりあえず4K2Kが一般家庭に普及するまではBDの天下が続くんで、自分はそれまでは自分はBDで楽しみますね。あなたは頑張ってDVDで我慢しつづけてください」
普及しないよ厨「お、おう」
賢い人「そうなんですか、4K2Kってそんなにすぐ出てくるんですね」
普及しない厨「・・・（4K2K！？なんだそれは・・・）」
賢い人「まあとりあえず4K2Kが一般家庭に普及するまではBDの天下が続くんで、自分はそれまでは自分はBDで楽しみますね。あなたは頑張ってDVDで我慢しつづけてください」
普及しないよ厨「お、おう」
>>506
俺に突っ込みを入れるんだったらさ、まずはBDがゲームに与える影響について答えてよ。
俺に突っ込みを入れるんだったらさ、まずはBDがゲームに与える影響について答えてよ。
519 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 01:56:14 ID:H0kLbQ3j0
そういえばPSW的には高画質なとこがゲーム的に面白いんだっけ
頭大丈夫か
頭大丈夫か
521 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 01:56:28 ID:1OJXTyz/0
>>514
まぁブラウン管が廃れたのは仕方ないよ、重いし分厚いし
で、ビットレートについては同じ電波帯域でも
より圧縮率が高い方式で流せばいいことを思い出した
TV側のチップ性能を上げなきゃならんけどな
まぁブラウン管が廃れたのは仕方ないよ、重いし分厚いし
で、ビットレートについては同じ電波帯域でも
より圧縮率が高い方式で流せばいいことを思い出した
TV側のチップ性能を上げなきゃならんけどな
526 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 01:58:17 ID:H0kLbQ3j0
>>524
スレタイ
スレタイ
>>519
意味はあるでしょ。これに意味が無いなら、PS3がBDを採用した意味も無くなるよ？
意味はあるでしょ。これに意味が無いなら、PS3がBDを採用した意味も無くなるよ？
BDの主力？であるアニメタイトルも、1枚に2話とかだし、
AVCコーデックならDVDでも容量的には十分だったりするんだよな。
AVCコーデックならDVDでも容量的には十分だったりするんだよな。
倉庫掘り起こせばFC時代の良ゲーがサードにもたくさん埃かぶって眠ってるんだから
それをもっかい引っ張り出してきて作り込めよ
パルテナみたいに全く別ゲーにして新たにリリースする方法だってあるのに
なんでいつもいつも最初が任天堂からなんだよ
サードも率先してやればいいのに、だからいつまで経っても追いつけない
それをもっかい引っ張り出してきて作り込めよ
パルテナみたいに全く別ゲーにして新たにリリースする方法だってあるのに
なんでいつもいつも最初が任天堂からなんだよ
サードも率先してやればいいのに、だからいつまで経っても追いつけない
532 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 02:00:04 ID:1OJXTyz/0
>>526
そんな逃げ口上はどうでもいいからw
そんな逃げ口上はどうでもいいからw
さっき猫がカサカサ何かをしてるなーとおもったら
ゴキブリ虐めてた
ゴキブリ虐めてた
石村なんかは高画質だからこそ面白い面はある気がするな。
逆に零は低解像度だからこそ怖いように思う。
EDF3とレギンなら、後発なだけレギンの方が面白いと思うし
FF13なんかグラがいいからと擁護できるモノじゃないだろ。
レースゲーなんかは高解像度の恩恵がでかいのかもしれないけど
実は解像度よりもグラフィック処理や挙動にこだわったほうが
面白くなるのかもしれない
・・・どっちにしろグラにこだわる層ってあんまり多くないよね。
逆に零は低解像度だからこそ怖いように思う。
EDF3とレギンなら、後発なだけレギンの方が面白いと思うし
FF13なんかグラがいいからと擁護できるモノじゃないだろ。
レースゲーなんかは高解像度の恩恵がでかいのかもしれないけど
実は解像度よりもグラフィック処理や挙動にこだわったほうが
面白くなるのかもしれない
・・・どっちにしろグラにこだわる層ってあんまり多くないよね。
>>536
飛躍的に上がらなくてもいいんだよ。
画質悪くなることで、具体的にどう悪くなるのか理由があるなら、
それなら仕方ないと言う事も出来るから。
そこで生き延びられるかどうかということは別問題だけど。
飛躍的に上がらなくてもいいんだよ。
画質悪くなることで、具体的にどう悪くなるのか理由があるなら、
それなら仕方ないと言う事も出来るから。
そこで生き延びられるかどうかということは別問題だけど。
画質を不要という人は居ないだろうけど、最優先事項ではないのは当たり前だよなあ。
そうじゃなきゃ、Wiiの任天堂ソフト売り上げや、携帯ゲーム機のハード・ソフト売り上げの説明がつかん。
そうじゃなきゃ、Wiiの任天堂ソフト売り上げや、携帯ゲーム機のハード・ソフト売り上げの説明がつかん。
>>531
スプラッターハウス・・・
スプラッターハウス・・・
>>537
まあ体力的な問題なら仕方ないか
360のドラキュラはいい方向に行ってるしリメイクやFCからのものでも
需要があるからそっちにリソース割いたほうが完全新規IPやるより無難だとは思うんだけどなぁ
まあ体力的な問題なら仕方ないか
360のドラキュラはいい方向に行ってるしリメイクやFCからのものでも
需要があるからそっちにリソース割いたほうが完全新規IPやるより無難だとは思うんだけどなぁ
546 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 02:09:19 ID:H0kLbQ3j0
ていうか「高画質なほうがいいよね」っていう、当たり前の話なんだけどなあ
たとえゲーム性のほうが重要でも、画質は良いほうがいいってことに変わりはないのに、何言ってんだろっていう
たとえゲーム性のほうが重要でも、画質は良いほうがいいってことに変わりはないのに、何言ってんだろっていう
画質なぁ
スポーツ中継だと
録画の画質を下げると、動くとモザイクというかポリゴンになったりするから
ある程度高めでとるけど
あんま気にしたこと無いな
テレビ自体もハーフのレグザだけど特に問題ないし
フルスペにとも特に思わんしな
スポーツ中継だと
録画の画質を下げると、動くとモザイクというかポリゴンになったりするから
ある程度高めでとるけど
あんま気にしたこと無いな
テレビ自体もハーフのレグザだけど特に問題ないし
フルスペにとも特に思わんしな
>>531
コーエーテクモに版権を売ればあらゆるゲームを無双にしてくれる。
コーエーテクモに版権を売ればあらゆるゲームを無双にしてくれる。
549 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 02:11:08 ID:H0kLbQ3j0
面白いのを優先する事は、高画質を否定する訳じゃないからな。
何故かPSファンボーイは、ゲームは面白いかで判断すると言うと、
高画質を否定されたと思い込むから困るよ。
何故かPSファンボーイは、ゲームは面白いかで判断すると言うと、
高画質を否定されたと思い込むから困るよ。
スペックが上がるとグラフィックだけでなくて
同時に処理できることも増えるからな
マリオ128みたいな方向性も出来る
同時に処理できることも増えるからな
マリオ128みたいな方向性も出来る
高画質を手に入れるのことがユーザー側にとってもも開発側にとっても
タダではないってことを軽視してる人、多いね
なんのコストも掛けずに高画質になるなら、そりゃたいてい誰も拒まないだろうよ
タダではないってことを軽視してる人、多いね
なんのコストも掛けずに高画質になるなら、そりゃたいてい誰も拒まないだろうよ
画質が悪いほうが面白いとか言ってる奴がいるのか。
それは確かに頭がおかしいな。
それは確かに頭がおかしいな。
554 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 02:13:16 ID:1OJXTyz/0
>>553
そんなアホはショタフォッグの脳内にしかいないよ
そんなアホはショタフォッグの脳内にしかいないよ
>>557
雑魚敵＝ドットか
雑魚敵＝ドットか
>>559
もう触れない方がお互いのためだw
もう触れない方がお互いのためだw
グラに金かけすぎて他を犠牲にしてるところばっかだから
グラフィックより面白さを取れって話になるだけだろ
グラフィックより面白さを取れって話になるだけだろ
高画質だからソフト価格は３倍にしました、が許される市場ならいいんだろうけどねぇ
安くて安心の任天堂ブランドと、割高で地雷の多いサードブランド、どっちを選びますか？
がWii市場だし、ゲーム市場なんだよね
しかも不況で安心して買えるものが求められてるとなると・・・
安くて安心の任天堂ブランドと、割高で地雷の多いサードブランド、どっちを選びますか？
がWii市場だし、ゲーム市場なんだよね
しかも不況で安心して買えるものが求められてるとなると・・・
564 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 02:17:58 ID:H0kLbQ3j0
wiiとPS3の画質を比較してwiiがどうにもこうにもプレイに支障をきたしてにっちもさっちもいかない
ゲームが出来ない、これでは動かすことさえままならないわけではないだろう
ゲームが出来ない、これでは動かすことさえままならないわけではないだろう
パックランドベースで、パックマンのキモであるパワーエサによる力関係の逆転を入れれば面白いかも
とか思ったがそれはもう無双じゃないな。
とか思ったがそれはもう無双じゃないな。
>>559
ショタフォッグだと気付かずにまともな返答を期待してた俺たちがバカだったんだよ
ショタフォッグだと気付かずにまともな返答を期待してた俺たちがバカだったんだよ
>>557
さあ、30周年記念のパックマンパーティーを買うんだ。
さあ、30周年記念のパックマンパーティーを買うんだ。
>>564
最高画質のHDブラウン管使ってるゲーマーってそんなに多いんだ（´・∀・｀）ヘー
最高画質のHDブラウン管使ってるゲーマーってそんなに多いんだ（´・∀・｀）ヘー
571 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 02:21:27 ID:1OJXTyz/0
正直パックマンってデザイン的にキモいんですけど
>>568
そのショタフォッグってのは、よく知らんが、まともな人間でないのは理解出来たw
そのショタフォッグってのは、よく知らんが、まともな人間でないのは理解出来たw
574 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 02:23:19 ID:H0kLbQ3j0
>>565
それが？
米だけ食べてれば飢え死にしないから食べ物は米だけでいいよねって言ってるようなもんだな
>>567
じゃあPS3のゲームのほうが売れてるのはなんでなんだろうな
>>570
1080pって知ってるかい？
HDMI端子って知ってるかい？
それが？
米だけ食べてれば飢え死にしないから食べ物は米だけでいいよねって言ってるようなもんだな
>>567
じゃあPS3のゲームのほうが売れてるのはなんでなんだろうな
>>570
1080pって知ってるかい？
HDMI端子って知ってるかい？
wiiとHDとの間の画質でゲームの良し悪しが決まることなんて滅多にないだろ
それよりも他の要因で決まることが多いと思うんだがなぁ
特に性能面で
それよりも他の要因で決まることが多いと思うんだがなぁ
特に性能面で
俺は画質重視のHDブラウン管派だけど、他の画質にうるさい人間にそのことを主張すると、
でかさが〜重さが〜って反応がほとんどだもんな。
たいがいの画質厨なんてそんな程度のもんだ。
でかさが〜重さが〜って反応がほとんどだもんな。
たいがいの画質厨なんてそんな程度のもんだ。
577 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 02:26:58 ID:/Ea7ENYsO
PS3がHD非対応ならマシだったとわりとマジで思ってる
居間でのSD・HDテレビの普及率が逆転して軌道に乗り始めたのがつい最近のことでしょ
ちょうど今のWiiみたいにHDテレビが普及しきるかなってタイミングでハードの寿命を迎えられただろうに
まあソフトの右肩下がりは止まらなかったかもしれんが、新規ブランド立ち上げる心の余裕くらいは持てたはず
居間でのSD・HDテレビの普及率が逆転して軌道に乗り始めたのがつい最近のことでしょ
ちょうど今のWiiみたいにHDテレビが普及しきるかなってタイミングでハードの寿命を迎えられただろうに
まあソフトの右肩下がりは止まらなかったかもしれんが、新規ブランド立ち上げる心の余裕くらいは持てたはず
578 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 02:27:26 ID:H0kLbQ3j0
HDブラウン管とフルHDの薄型を併用してこそ画質重視派って言えるわ
俺はそうだし
俺はそうだし
DS→3DSも実質性能アップくらいしかやってないんだから
性能アップするというのは重要な要素でしょ
性能アップするというのは重要な要素でしょ
画質が面白さに直結するって説が真だろうが偽だろうが、
画質が一番いいハードがそうでないハードの後塵を拝してる以上
それが最重要の要素ではないことに変わりはあんめーよ。
画質が一番いいハードがそうでないハードの後塵を拝してる以上
それが最重要の要素ではないことに変わりはあんめーよ。
584 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 02:30:21 ID:H0kLbQ3j0
×567
○574
アンカミス、失礼。
○574
アンカミス、失礼。
まぁ、国内向けのPS３のゲームは作りがどんどん安くなっていくとは思うけどな
それでもニーズはあるみたいだから問題はないんだろうけど
画質がどうのなんて言ってる人を満足させるタイトルは
３６０の方が出ると思うぜ
わりとまじで
それでもニーズはあるみたいだから問題はないんだろうけど
画質がどうのなんて言ってる人を満足させるタイトルは
３６０の方が出ると思うぜ
わりとまじで
画質に拘るならPS3じゃなくて360だろ
大抵のソフトが360のが画質がいい
大抵のソフトが360のが画質がいい
画質重視にするのは勝手だし好きにすりゃいいけど
面白さを決める比重というものがあると思うけど、その最優先事項が画質なのかな
だとすればもう何も言うことはないな
面白さを決める比重というものがあると思うけど、その最優先事項が画質なのかな
だとすればもう何も言うことはないな
併用する目的があるならすればいいだろう。
自分は1080pソースをろくに持ってないから現状ブラウン管だけど。
自分は1080pソースをろくに持ってないから現状ブラウン管だけど。
Wiiの次世代機でHD対応するだろうし
任天堂がHD路線行くのも時間の問題
任天堂がHD路線行くのも時間の問題
>>584
貴方は昔の私を思い出しますねｗ
ONかOFF、0か1しかない所とかｗ なんで中間が無いんだよ。
自然数と実数の濃度の差じゃないんだから。
解像度低くてもスキル次第で幾らでもきれいに見せられると思うがな。
HDで取った実写は必ずしも綺麗か？なんて議論にもなりえるぞ？ｗ
貴方は昔の私を思い出しますねｗ
ONかOFF、0か1しかない所とかｗ なんで中間が無いんだよ。
自然数と実数の濃度の差じゃないんだから。
解像度低くてもスキル次第で幾らでもきれいに見せられると思うがな。
HDで取った実写は必ずしも綺麗か？なんて議論にもなりえるぞ？ｗ
592 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 02:35:25 ID:bzIMwDqj0
併用ってｗ
HDTV（モニター）が不完全なモノだって認めてるようなもんじゃねーかｗｗｗ
HDTV（モニター）が不完全なモノだって認めてるようなもんじゃねーかｗｗｗ
>>587
それ以前にPCゲーやってるかと・・・
それ以前にPCゲーやってるかと・・・
性能談義なんてしてる時点でやっぱゲハ民はズレてるってのがよくわかった
WiiやDSが女子供や老人に人気が出た理由なんて永遠にわかんねぇだろうな
同じユーザーを情弱とか抜かして嘲笑ってる位だし
WiiやDSが女子供や老人に人気が出た理由なんて永遠にわかんねぇだろうな
同じユーザーを情弱とか抜かして嘲笑ってる位だし
まあWiiはSD解像度でいいから
もうちょっと性能上げといても良かったと思うけど・・・
・・・もともとこんなに売れる予定じゃなかったから仕方ないのか
もうちょっと性能上げといても良かったと思うけど・・・
・・・もともとこんなに売れる予定じゃなかったから仕方ないのか
597 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 02:37:41 ID:H0kLbQ3j0
>>596
それだとあの大きさにできないし、値段も高くなる
それだとあの大きさにできないし、値段も高くなる
600 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 02:38:56 ID:H0kLbQ3j0
HD機だろうがSDTVで表示すればSDのゲームと大差ないわけで（解像度の面では）
それで面白さが変わるのかって考えたら、
過剰に解像度に拘るのは無意味だって気付くはず。
それで面白さが変わるのかって考えたら、
過剰に解像度に拘るのは無意味だって気付くはず。
>>599
そういえば、A列車も、画質は上がったけど…みたいなタイプだなあ。
そういえば、A列車も、画質は上がったけど…みたいなタイプだなあ。
603 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 02:39:50 ID:SpjCrClB0
Wiiの次はHD出力に対応するとは思うけど、任天堂にとっては
GCのプログレやWiiのワイド画面と同じような扱いだと思うよ。
その程度の代物。
GCのプログレやWiiのワイド画面と同じような扱いだと思うよ。
その程度の代物。
HDはハードもソフトも過渡期だから併用しないと満足できる質が得られないってのは分かる
そんなもんに金掛ける気持ちは、まぁ・・・新しいもの好きとか人柱とかいるしねｗ
そんなもんに金掛ける気持ちは、まぁ・・・新しいもの好きとか人柱とかいるしねｗ
608 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 02:41:36 ID:4DTld5ke0
>>600
あーあ、このバカ、PS3は未完成の不良品だって認めちゃったよｗｗｗ
あーあ、このバカ、PS3は未完成の不良品だって認めちゃったよｗｗｗ
画質ねぇ・・・・画質が良くなっても、対戦ゲームの駆け引きは深くならないんだよな
任天堂が新規に引っ張ってきたのは、「普段ゲームを遊ばない」人達
こういう人らにゲームを遊んでもらうには、
「”ゲーム以外の娯楽”よりも自分の所のゲームの方が面白くて魅力的なんですよ」
というアピールが最低限必要。例えば酒やパチンコや服飾やレジャーなんかが競争相手
で、サードはディズニーランドに勝てるようなゲームを作ってたのか？
手抜きゲー作って「Wii市場は売れない」とかほざいちゃいないだろうな
それを買うのはPS2時代に先細りしていったゲーマー人口の内の、
Wiiをメインハードに選んだ層という、絞りに絞ったごく少数な人間しか買わないぞ
そんな奴らが何人居ると思ったんだ
任天堂が新規に引っ張ってきたのは、「普段ゲームを遊ばない」人達
こういう人らにゲームを遊んでもらうには、
「”ゲーム以外の娯楽”よりも自分の所のゲームの方が面白くて魅力的なんですよ」
というアピールが最低限必要。例えば酒やパチンコや服飾やレジャーなんかが競争相手
で、サードはディズニーランドに勝てるようなゲームを作ってたのか？
手抜きゲー作って「Wii市場は売れない」とかほざいちゃいないだろうな
それを買うのはPS2時代に先細りしていったゲーマー人口の内の、
Wiiをメインハードに選んだ層という、絞りに絞ったごく少数な人間しか買わないぞ
そんな奴らが何人居ると思ったんだ
611 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 02:42:58 ID:H0kLbQ3j0
>>608
PS3はディスプレイだったのか・・・ｗ
PS3はディスプレイだったのか・・・ｗ
面白いゲームがwiiにあるっていったら
何故、画質の話になるんだろうか
何故、画質の話になるんだろうか
>>611
不良品掴まされた気持ちはどう？ｗｗ
不良品掴まされた気持ちはどう？ｗｗ
>>605
Wiiの画質がボケボケとか言ってる人は、新しいHD液晶やプラズマに高い金かけたのに、
SD映像が満足に映らない事実をテレビではなくWiiのせいにして自分の買い物に納得しようとしてるんじゃないかと思う。
Wiiの画質がボケボケとか言ってる人は、新しいHD液晶やプラズマに高い金かけたのに、
SD映像が満足に映らない事実をテレビではなくWiiのせいにして自分の買い物に納得しようとしてるんじゃないかと思う。
ショタフォッグとやらは、どんなゲームをやってんだかな。
これでやってるゲームがロロナとかアガレストとかなら笑えるがw
これでやってるゲームがロロナとかアガレストとかなら笑えるがw
617 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 02:45:22 ID:H0kLbQ3j0
>>609
その場合はさっさと手放すだろ
最後までやるゲームは面白いと思ったゲームだけ
そうなると付加価値としての画質が重要になってくる
つまらないゲームはそもそも最後までやらないので、評価以前の問題
>>610
じゃあずっとありがとう任天堂言ってりゃいいんじゃね
「普段ゲームやらない層を気にかけてくれてありがとう」ってさ
俺は昔から普段からゲームする層だから、そんなケアちっともメリットがないし、ありがとうなんて気にはなれんが
お前は任天堂のゲームが売れてれば幸せな人だからありがとうと思えるんだろうな
その場合はさっさと手放すだろ
最後までやるゲームは面白いと思ったゲームだけ
そうなると付加価値としての画質が重要になってくる
つまらないゲームはそもそも最後までやらないので、評価以前の問題
>>610
じゃあずっとありがとう任天堂言ってりゃいいんじゃね
「普段ゲームやらない層を気にかけてくれてありがとう」ってさ
俺は昔から普段からゲームする層だから、そんなケアちっともメリットがないし、ありがとうなんて気にはなれんが
お前は任天堂のゲームが売れてれば幸せな人だからありがとうと思えるんだろうな
619 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 02:46:56 ID:H0kLbQ3j0
620 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 02:47:13 ID:1OJXTyz/0
621 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 02:47:42 ID:H0kLbQ3j0
トロピコ３とかCiv5とか、綺麗になったけど別に面白くなったわけじゃないんだよな
いや、もちろん面白くなった部分はあるけど画質には関係ないわけで・・・
花札はクソグラ、ドミニオンの方がグラが良くて面白い
とか言い出すアホはいないと思うけど・・・
いや、もちろん面白くなった部分はあるけど画質には関係ないわけで・・・
花札はクソグラ、ドミニオンの方がグラが良くて面白い
とか言い出すアホはいないと思うけど・・・
スレ全然読まないで書くけど、ハード初期にサード本編作品の客をWii以外に集めたからでしょ
ってかそれ以外に理由ってあるのか
ってかそれ以外に理由ってあるのか
>>617
マイナーな（非大衆的な）趣味になったら辛いぜ？持ってみれば分かるけれど。
お金は掛かるし、情報だって集めにくくなる。
それどころか買える店（入手方法）だって減る。
そのリスクを背負う覚悟があるならどうぞなんだがなぁ。
マイナーな（非大衆的な）趣味になったら辛いぜ？持ってみれば分かるけれど。
お金は掛かるし、情報だって集めにくくなる。
それどころか買える店（入手方法）だって減る。
そのリスクを背負う覚悟があるならどうぞなんだがなぁ。
626 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 02:48:44 ID:H0kLbQ3j0
>>623
「Wiiに最初から本腰を入れたソフトを大量投入していたらWiiでもちゃんとサードは売れたはずだ」って言ってる人よくいるけど
それ自体はその通りだと思う
問題は、「そうすべきだった」のか？って話で、ぜんぜんそうじゃないだろうっていう
何のメリットがあるんだそれ
「Wiiに最初から本腰を入れたソフトを大量投入していたらWiiでもちゃんとサードは売れたはずだ」って言ってる人よくいるけど
それ自体はその通りだと思う
問題は、「そうすべきだった」のか？って話で、ぜんぜんそうじゃないだろうっていう
何のメリットがあるんだそれ
このスレは少数派に対しての議論をする所なのか
>>623
それは既に結論として確定してる。とりあえずスレの流れ読んでみてね。
それは既に結論として確定してる。とりあえずスレの流れ読んでみてね。
>>626
何この面白発言ｗ
何この面白発言ｗ
631 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 02:49:40 ID:H0kLbQ3j0
634 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 02:51:26 ID:H0kLbQ3j0
サード自体がPS2から力を落としたから
画質が良くなったらゲーム人口が増えるって訳じゃないと思うが
画質が良くなったらゲーム人口が増えるって訳じゃないと思うが
つか、サードがWiiで失敗した理由を探るスレなんだから、
サードが話の主体になる筈なんだがな。
サードが話の主体になる筈なんだがな。
>>634
どう考えても失敗だろ、アホかｗ
どう考えても失敗だろ、アホかｗ
640 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 02:53:41 ID:H0kLbQ3j0
>>635
ああ、>>610ってサードもそうすべきだったと言いたいのか
それは論外だなあ
だって、そんなこと不可能だからだ
そもそもやろうとしたしね、スクエニとかDSで地図のゲームとか出したじゃん、ぜんぜん売れなかった
バンナムが平成教育委員会のソフト出したりもしたな、やはり売れなかった
ゲームをやらない人に買わせるゲームは従来のゲームとは作り方も宣伝の仕方も別物だから、従来の方法論では通用しない
そんなこと、サードにはやるやらないじゃなくて、出来なかった
それだけのこと
ああ、>>610ってサードもそうすべきだったと言いたいのか
それは論外だなあ
だって、そんなこと不可能だからだ
そもそもやろうとしたしね、スクエニとかDSで地図のゲームとか出したじゃん、ぜんぜん売れなかった
バンナムが平成教育委員会のソフト出したりもしたな、やはり売れなかった
ゲームをやらない人に買わせるゲームは従来のゲームとは作り方も宣伝の仕方も別物だから、従来の方法論では通用しない
そんなこと、サードにはやるやらないじゃなくて、出来なかった
それだけのこと
641 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 02:53:46 ID:1OJXTyz/0
>>633
ごめん、マジメなレスじゃなくて”ブラビアを買うような人は”って話ｗ
ごめん、マジメなレスじゃなくて”ブラビアを買うような人は”って話ｗ
>>641
俺は何となく分かってしまったw
俺は何となく分かってしまったw
結局サードに企業としての力が無かっただけか
645 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 02:54:39 ID:H0kLbQ3j0
「面白さ」について無頓着だった会社が今苦労してんじゃないのかねぇ。
キャラ絵とか声優とかムービーとか、所詮オマケで釣ってるようなもんだし。
キャラ絵とか声優とかムービーとか、所詮オマケで釣ってるようなもんだし。
>>641
ああ、了解了解ｗ
ああ、了解了解ｗ
>626
>430
ずっとロムってたんだが、
相手してあげてる人たち空しくならない？
>430
ずっとロムってたんだが、
相手してあげてる人たち空しくならない？
>>617
つまり面白さを決める比重は画質より他の要因のほうがお前も大きいわけだな
つまり面白さを決める比重は画質より他の要因のほうがお前も大きいわけだな
652 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 02:56:22 ID:H0kLbQ3j0
>>620
今ならレグザだよな
俺はゲームダイレクトが出る以前に買い換えたんでアクオスDS5だが
とりあえず解像度がD2のゲームについてはシャープネス少しいじった程度で不満はない
解像度がD1のゲームだとシャープネスをMAXにしないとしんどいが
>>626
それをやらずに文句言うなよ
って話だろ
今ならレグザだよな
俺はゲームダイレクトが出る以前に買い換えたんでアクオスDS5だが
とりあえず解像度がD2のゲームについてはシャープネス少しいじった程度で不満はない
解像度がD1のゲームだとシャープネスをMAXにしないとしんどいが
>>626
それをやらずに文句言うなよ
って話だろ
正直ゲーム好きは任天堂ありがとう
なんじゃないかと思うけどな。
というかサードは似たようなゲームばかり出して
新鮮で面白いゲームがぜんぜん出てこないぞ
オレは結構古参のゲーム好きだから、新しいゲームを遊びたいんだが、
せっかくWiiで操作体系まで一新したのに、
何でサードは斬新なゲームをちっとも作らないんだよ、と
なんじゃないかと思うけどな。
というかサードは似たようなゲームばかり出して
新鮮で面白いゲームがぜんぜん出てこないぞ
オレは結構古参のゲーム好きだから、新しいゲームを遊びたいんだが、
せっかくWiiで操作体系まで一新したのに、
何でサードは斬新なゲームをちっとも作らないんだよ、と
>>597
だから画面を綺麗にしておもしろそうとか凄そうって思わせて買わせるんだろ？
面白いゲームなら初動だけでおわらんだろ。
つまんないものだからこそ、見た目でなんとかしようってこと。
お金かければ面白いものは作れなくても見た目の綺麗なものは作れるし。
だから画面を綺麗にしておもしろそうとか凄そうって思わせて買わせるんだろ？
面白いゲームなら初動だけでおわらんだろ。
つまんないものだからこそ、見た目でなんとかしようってこと。
お金かければ面白いものは作れなくても見た目の綺麗なものは作れるし。
657 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 02:57:39 ID:H0kLbQ3j0
>>651
へえWiiならそれが出来たっていうのかｗ
そもそも任天堂自身がDSほどにはWiiでそういうゲーム売れてないのに
DSで出来なかったサードがどうしてWiiで可能だと思うんだｗ
結局サードは普段ゲームをやる人に向けたゲームを売るしかないんですよ
へえWiiならそれが出来たっていうのかｗ
そもそも任天堂自身がDSほどにはWiiでそういうゲーム売れてないのに
DSで出来なかったサードがどうしてWiiで可能だと思うんだｗ
結局サードは普段ゲームをやる人に向けたゲームを売るしかないんですよ
PS3なんて、破滅な未来しか見えないもんなあw
そこに進んで行くなんて、つくづく酔狂だよ、サードって奴は。
そこに進んで行くなんて、つくづく酔狂だよ、サードって奴は。
サードには時代の流れを無視した現状維持がお似合い
663 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 02:58:52 ID:H0kLbQ3j0
665 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 03:00:21 ID:xnfqh0DaO
任天堂ですらリモコンネタ切れなのにサードにどうしろと
モーションプラス対応ソフトの少なさワロタ
モーションプラス対応ソフトの少なさワロタ
666 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 03:00:23 ID:H0kLbQ3j0
>>662
じゃあやればわかるじゃん
んでつまんなかったらやめればいい
ただつまんないと思ったゲームでも最後までやれば評価変わるかもしれんけど、俺は時間がもったいないからやらない
だから評価以前の問題
必然、俺が評価できるゲームは「面白いゲーム」だけになる
だからこそ付加価値としての画質が重要になる、わかったか？
じゃあやればわかるじゃん
んでつまんなかったらやめればいい
ただつまんないと思ったゲームでも最後までやれば評価変わるかもしれんけど、俺は時間がもったいないからやらない
だから評価以前の問題
必然、俺が評価できるゲームは「面白いゲーム」だけになる
だからこそ付加価値としての画質が重要になる、わかったか？
>>657
あなたの論点違いを指摘しただけなのに、
どうしてWiiなら出来るようになるという主張にすり替わるのでしょうね？
やはり統合失調症ではないでしょうか。インターネットで遊んでいる場合ではないのでは？
ところで、サードの能力不足は認めるんですね。
では、結論が出たので議論終了ということで。
あなたの論点違いを指摘しただけなのに、
どうしてWiiなら出来るようになるという主張にすり替わるのでしょうね？
やはり統合失調症ではないでしょうか。インターネットで遊んでいる場合ではないのでは？
ところで、サードの能力不足は認めるんですね。
では、結論が出たので議論終了ということで。
だからサードは普通のゲームを開発しろよって前に言ったが。
奇ゲーじゃなくてさ。
奇ゲーじゃなくてさ。
669 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 03:01:15 ID:H0kLbQ3j0
>>663
簡単に不可能だ、なんて言葉を使う人に現実的な判断しているとは言われたくないなｗ
それは現実的でも堅実な判断でもない。ただ目を逸らして思考停止しているだけ。
現実に何が失敗理由なのかちゃんと考察できてないだろう？
何故失敗したのさ？後追いだったから？新しさを追求できなかった？
ちゃんとゲームのアプローチが出来なかった？
要素は色々あるだろうさ。それすら述べずに一言で不可能。
そりゃ逃げだ。
簡単に不可能だ、なんて言葉を使う人に現実的な判断しているとは言われたくないなｗ
それは現実的でも堅実な判断でもない。ただ目を逸らして思考停止しているだけ。
現実に何が失敗理由なのかちゃんと考察できてないだろう？
何故失敗したのさ？後追いだったから？新しさを追求できなかった？
ちゃんとゲームのアプローチが出来なかった？
要素は色々あるだろうさ。それすら述べずに一言で不可能。
そりゃ逃げだ。
673 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 03:02:56 ID:H0kLbQ3j0
>>670
つながってるよ
評価できるところまでやったゲームが全部面白いゲームである以上、
「ゲームとしてつまらないなら画質がよくても意味ないだろ」
っていう指摘は意味をなさないからだ
ゲームとして面白いのは、大前提だからな
つながってるよ
評価できるところまでやったゲームが全部面白いゲームである以上、
「ゲームとしてつまらないなら画質がよくても意味ないだろ」
っていう指摘は意味をなさないからだ
ゲームとして面白いのは、大前提だからな
674 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 03:02:58 ID:dDCYlta80
初めてゲームをする人は面白くなかったら
ゲーム卒業かそのメーカーは買わなくなるだろう
そして、周りにもやめといた方がいいと言う
Wiiでその現象がおこって最終的に任天堂しか売れない市場になってしまった
ただそれだけ
ゲーム卒業かそのメーカーは買わなくなるだろう
そして、周りにもやめといた方がいいと言う
Wiiでその現象がおこって最終的に任天堂しか売れない市場になってしまった
ただそれだけ
テイルズは知らんがOther MはFFみたいな感じだったな
サードは、言うほどＰＳ3に注力してないだろ
ＦＦ13、ＭＧＳ4くらいだろ、サードで一番力を持ってるスクエニに至っては
ＰＳ3独占なしだよWiiにはドラクエ10があるし
力を入れないというのが、サードはＰＳ3に一切ソフト出すなというのなら分かるが
ＦＦ13、ＭＧＳ4くらいだろ、サードで一番力を持ってるスクエニに至っては
ＰＳ3独占なしだよWiiにはドラクエ10があるし
力を入れないというのが、サードはＰＳ3に一切ソフト出すなというのなら分かるが
＞能力不足じゃなくて得意分野の違いだな
＞逆に任天堂にFFやテイルズは作れまいよ、ゼノブレイドは良かったけど外注だし
作れないんじゃなくて作ろうと思ってないだけ。
サードがやればいいからわざわざ隙作ってあるのに
アホが安物パクリばかり投入してる。
で、仕方なく任天堂自らゼノブレやラスストを用意しなきゃならなくなったという。
＞逆に任天堂にFFやテイルズは作れまいよ、ゼノブレイドは良かったけど外注だし
作れないんじゃなくて作ろうと思ってないだけ。
サードがやればいいからわざわざ隙作ってあるのに
アホが安物パクリばかり投入してる。
で、仕方なく任天堂自らゼノブレやラスストを用意しなきゃならなくなったという。
>>669
一時期は、それこそPS初期の頃は、
普段ゲームを遊ばない人をゲーム市場に呼び込むという点では
ファーストよりサードの方が強い力を持っていた時期がありませんでしたか？
得意分野？おかしいですね。面白いゲームを作るのが得意なら十分じゃないんですか？
一時期は、それこそPS初期の頃は、
普段ゲームを遊ばない人をゲーム市場に呼び込むという点では
ファーストよりサードの方が強い力を持っていた時期がありませんでしたか？
得意分野？おかしいですね。面白いゲームを作るのが得意なら十分じゃないんですか？
外注って、ゼノブレをどこが作ったか知らんのかいな。
確かに内製ではないけどよ。
確かに内製ではないけどよ。
682 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 03:04:53 ID:H0kLbQ3j0
>>671
いや低画質のほうが積む確率は高いねどうしても
特にWiiで4:3のゲーム、本当に死ねばいいのにと思う
もう16:9が標準の時代だというのに
>>672
現にスクエニもバンナムもDSで失敗してる
なら「じゃあ普段ゲームをやらない人向けのゲームは任天堂にやってもらおうか」
となるのが普通の判断
いや低画質のほうが積む確率は高いねどうしても
特にWiiで4:3のゲーム、本当に死ねばいいのにと思う
もう16:9が標準の時代だというのに
>>672
現にスクエニもバンナムもDSで失敗してる
なら「じゃあ普段ゲームをやらない人向けのゲームは任天堂にやってもらおうか」
となるのが普通の判断
683 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 03:05:54 ID:H0kLbQ3j0
684 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 03:06:02 ID:62R3qRRU0
任天の良質なソフトウェア
サードの手抜きグソソフトウェア
サードの手抜きグソソフトウェア
686 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 03:06:30 ID:xnfqh0DaO
任天堂でもキャプレボやディザスターやタクマジやレギンレイブ等は売れてないわな
サードが作ってるのはこういうソフトだろ、任天堂だろうが売れない
で任天堂も売れててサードにも売れる可能性があるパーティーゲーが集まりだしただけ
サードが作ってるのはこういうソフトだろ、任天堂だろうが売れない
で任天堂も売れててサードにも売れる可能性があるパーティーゲーが集まりだしただけ
>>677
発売前のPS3発売ラインナップを見ればいい。
そして、その後、方向転換を明言したサード、
もしくは、方向転換してみせたサードがどれだけあったか。
それがほとんど無い以上、PS3に行った客はそこで待つでしょ。
発売前のPS3発売ラインナップを見ればいい。
そして、その後、方向転換を明言したサード、
もしくは、方向転換してみせたサードがどれだけあったか。
それがほとんど無い以上、PS3に行った客はそこで待つでしょ。
>>682
つまりお前の中ではマリオブラザーズは面白くないゲームということでいい？
つまりお前の中ではマリオブラザーズは面白くないゲームということでいい？
>>666
やってもわからんよ。PS3ユーザーは。
FF13だって、最後のほうなら面白いはずだ、他のビッグタイトルの体験版やっても、
正式リリース版なら面白くなるはずだ。
これだもの。
ユーザーとしてどんなゲームか探るための体験版じゃなくて、デバッグしてるだけなんだから。
やってもわからんよ。PS3ユーザーは。
FF13だって、最後のほうなら面白いはずだ、他のビッグタイトルの体験版やっても、
正式リリース版なら面白くなるはずだ。
これだもの。
ユーザーとしてどんなゲームか探るための体験版じゃなくて、デバッグしてるだけなんだから。
結局、ID:H0kLbQ3j0 が和サードのPS3タイトルで面白いと評価したものはゼロなのか
かたくなにスルーしやがって
かたくなにスルーしやがって
695 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 03:11:24 ID:H0kLbQ3j0
>>686
そうだよな
んで俺がやりたいのはFitとかじゃなくてレギンレイブやゼノブレイドみたいなゲームだし
そういうのをやりたいユーザーはHD機に集まってるし
そういうのを作りたいクリエイターも断然HD機を希望しているのが現状だよね
それが腹立たしい、はがゆいって人らが文句言ってるってことでしょ、でもそれは任天堂が悪いんだよ
んでこういう人らって性能にコンプレックスがあるから、Wiiの後継機のスペックが発表されたら凄くバカ騒ぎしそう
画質なんて面白さには関係ないとか言ってた過去は無視してさ、ああ目に浮かぶようだ
そうだよな
んで俺がやりたいのはFitとかじゃなくてレギンレイブやゼノブレイドみたいなゲームだし
そういうのをやりたいユーザーはHD機に集まってるし
そういうのを作りたいクリエイターも断然HD機を希望しているのが現状だよね
それが腹立たしい、はがゆいって人らが文句言ってるってことでしょ、でもそれは任天堂が悪いんだよ
んでこういう人らって性能にコンプレックスがあるから、Wiiの後継機のスペックが発表されたら凄くバカ騒ぎしそう
画質なんて面白さには関係ないとか言ってた過去は無視してさ、ああ目に浮かぶようだ
>>682
それはスクエニとバンナムの判断だろう？ｗ あなたの考えで、ってのもつくけれど。
それをあたかもサードの総意みたいに仰るのはどうなのか？とも提示しますけどね。
やってダメだったから無理って諦めるのは簡単さ。
そんな簡単な発想な組織なんてご無沙汰されてほしいがね。
それはスクエニとバンナムの判断だろう？ｗ あなたの考えで、ってのもつくけれど。
それをあたかもサードの総意みたいに仰るのはどうなのか？とも提示しますけどね。
やってダメだったから無理って諦めるのは簡単さ。
そんな簡単な発想な組織なんてご無沙汰されてほしいがね。
>>686
いやー、パーティーゲーが成功する可能性は低いと思うぞ。
だって、何の考えも無い後追いでしかないもの。
パーティーゲーが売れてるって事は、既に客に選ばれた後な訳なんだからさ。
そんな状態で売れるかって言うとねえ。
いやー、パーティーゲーが成功する可能性は低いと思うぞ。
だって、何の考えも無い後追いでしかないもの。
パーティーゲーが売れてるって事は、既に客に選ばれた後な訳なんだからさ。
そんな状態で売れるかって言うとねえ。
698 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 03:12:30 ID:H0kLbQ3j0
700 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 03:13:16 ID:SpjCrClB0
HDだと開発費も上がるし、それこそ20〜30万ぐらいじゃ元が採れないって話もあるから、
「今の客以外は任天堂に任せた！」じゃなくて、サードもユーザー層を拡大しなきゃやっていけないんじゃないかなぁ。
現状はまだ生き残ってるけど、業績はどんどん悪化してるし、そのうち限界が来ると思う。
限界が見えてからだと悠長に客のニーズを調べてる余裕なんてないだろうし、今のうちに行動すべきじゃなかろうか。
「今の客以外は任天堂に任せた！」じゃなくて、サードもユーザー層を拡大しなきゃやっていけないんじゃないかなぁ。
現状はまだ生き残ってるけど、業績はどんどん悪化してるし、そのうち限界が来ると思う。
限界が見えてからだと悠長に客のニーズを調べてる余裕なんてないだろうし、今のうちに行動すべきじゃなかろうか。
>>698
お前言ってること矛盾しまくってるね
お前言ってること矛盾しまくってるね
703 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 03:14:15 ID:H0kLbQ3j0
>>699
だからゲームシステムがつまらないゲームは評価すらしないって言ってるだろ
そんなゲームやらないんだから
んでPS3のゲームを挙げるとお前らがくだらない粗探しとかで叩きそうだから言わない
Wiiだと428とゼノブレイドは面白かったよ
だからゲームシステムがつまらないゲームは評価すらしないって言ってるだろ
そんなゲームやらないんだから
んでPS3のゲームを挙げるとお前らがくだらない粗探しとかで叩きそうだから言わない
Wiiだと428とゼノブレイドは面白かったよ
>>695
バカ騒ぎするのはPS信者だろ
バカ騒ぎするのはPS信者だろ
HD高画質路線だって、採算取れるようになってきたらで良いんだよ。
今はリソース裂きすぎだろ。3年で60億かかるとかもう無理
今はリソース裂きすぎだろ。3年で60億かかるとかもう無理
>>692
確かにその理屈だと内製にはなるが、セカンド製と言った方が、間違いが無いと思う。
確かにその理屈だと内製にはなるが、セカンド製と言った方が、間違いが無いと思う。
つか>>695のレスって遊べるゲームをPS3にもクレクレ
という以外の何物でもないよな
>>703
粗探しのしようがない、自信を持ってオススメできるようなゲームは無いのか
いや、実際PS3の和サードタイトルでそういうの出せって言われたら俺だって無いって言うが
という以外の何物でもないよな
>>703
粗探しのしようがない、自信を持ってオススメできるようなゲームは無いのか
いや、実際PS3の和サードタイトルでそういうの出せって言われたら俺だって無いって言うが
>>695
俺の場合は、どっちかというと、サードが嘆いてるのに対して、
言ってる事とやってる事がずれてるな、ってのに対する意見なだけだな。
正直なところ、俺は据え置きはWiiしか持ってないが満足してるし、
他の機種に今のところ本体ごと買ってまで欲しいソフトも無いし、
スペックがどうとか言われても、どういうソフトが出るかでないとなんとも言えんし。
ゼルダが好きなので、とりあえずそのためだけでも任天堂機は買うだろうけどｗ
俺の場合は、どっちかというと、サードが嘆いてるのに対して、
言ってる事とやってる事がずれてるな、ってのに対する意見なだけだな。
正直なところ、俺は据え置きはWiiしか持ってないが満足してるし、
他の機種に今のところ本体ごと買ってまで欲しいソフトも無いし、
スペックがどうとか言われても、どういうソフトが出るかでないとなんとも言えんし。
ゼルダが好きなので、とりあえずそのためだけでも任天堂機は買うだろうけどｗ
>>695
それじゃぁHD機として360が出ているのに市場を分割させた
SCEさんは悪いんですねｗ 分かります。
俺が思うに別に画質なんて極論最低限見れればどうでもいいがな。
だって今WiiでSFCのマリオコレクションで遊んだが楽しいぞ？ｗ
これは画質が面白さに直結する訳じゃない証拠だと思うがなｗ
それじゃぁHD機として360が出ているのに市場を分割させた
SCEさんは悪いんですねｗ 分かります。
俺が思うに別に画質なんて極論最低限見れればどうでもいいがな。
だって今WiiでSFCのマリオコレクションで遊んだが楽しいぞ？ｗ
これは画質が面白さに直結する訳じゃない証拠だと思うがなｗ
FF13が断トツで一番売れてるあたりをみると
PS信者ってほんと画質しかみてないんだな
PS信者ってほんと画質しかみてないんだな
711 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 03:17:26 ID:H0kLbQ3j0
まぁWii後継機の場合、最低でも360レベルの性能が要求されるだろ
あって当然というくらいのレベルでな
360の4Gモデルが19800円だし
あって当然というくらいのレベルでな
360の4Gモデルが19800円だし
714 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 03:19:10 ID:H0kLbQ3j0
>>709
それは逆で、360に便乗してPS3をHD画質にしたのは正しいし、
それでHDが標準になってWiiが割を食ったのが現状だと思う
後半はお前がそう思うのならそうなんだろう、お前の中ではな、としかいいようがないな
少なくとも俺はそうではない
それは逆で、360に便乗してPS3をHD画質にしたのは正しいし、
それでHDが標準になってWiiが割を食ったのが現状だと思う
後半はお前がそう思うのならそうなんだろう、お前の中ではな、としかいいようがないな
少なくとも俺はそうではない
715 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 03:19:23 ID:xnfqh0DaO
例えば脳トレと一緒にDS買ってきた親が世界樹のようなゲームやりだすことがあるか？
ダイエット目的でfitと同時購入、普段ゲームやらないけどこれなら出来そうだからとスポと同時購入、結局サードが作る様なソフトが売れるわけないんだよ
大半のユーザーの視界にすら入ってないだろう
その人達から見てゼノブレイドやレギンレイブの様なオタ向けのソフトは
ダイエット目的でfitと同時購入、普段ゲームやらないけどこれなら出来そうだからとスポと同時購入、結局サードが作る様なソフトが売れるわけないんだよ
大半のユーザーの視界にすら入ってないだろう
その人達から見てゼノブレイドやレギンレイブの様なオタ向けのソフトは
ID:H0kLbQ3j0
結局、サードがWiiでコケた理由は、
マーケティング戦略ミスと能力不足と結論して良いんですね？
お疲れさまでした。そのまま病院へ直行してくださって結構です。
結局、サードがWiiでコケた理由は、
マーケティング戦略ミスと能力不足と結論して良いんですね？
お疲れさまでした。そのまま病院へ直行してくださって結構です。
>>710
PS3に限らないけど、基本的に今は売れる売れないはブランドがメインだと思う。
PS3に限らないけど、基本的に今は売れる売れないはブランドがメインだと思う。
妊豚は買わないからな
ＲＰＧで最近では一番評価高かった
ゼノブレイドが１２万ぽっちしか数字が出ないとか
で安物詰め合わせマリオコレクションがバカ売れ
こんな金にならない屑ユーザーばっかりじゃサードが失敗するのも無理ない
ＲＰＧで最近では一番評価高かった
ゼノブレイドが１２万ぽっちしか数字が出ないとか
で安物詰め合わせマリオコレクションがバカ売れ
こんな金にならない屑ユーザーばっかりじゃサードが失敗するのも無理ない
>>714
因果関係的にはPS3のクッタリスペックに対抗しようとした結果
360のスペックがああなったんだけどな
>>717
そりゃサードは売れて当然なゲームしかマトモにCMしないしな
レベルファイブみたいな攻めの宣伝戦略を取れない
因果関係的にはPS3のクッタリスペックに対抗しようとした結果
360のスペックがああなったんだけどな
>>717
そりゃサードは売れて当然なゲームしかマトモにCMしないしな
レベルファイブみたいな攻めの宣伝戦略を取れない
722 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 03:21:05 ID:H0kLbQ3j0
724 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 03:22:21 ID:H0kLbQ3j0
とりあえず俺はもうコンポジの画質でゲームはやりたくないなあ
つか、本当に面白いゲームなら、粗探しするような奴が叩かれるよ。
言えないって事は無いんだろ、結局は。
言えないって事は無いんだろ、結局は。
レギンは面白かったがゼノはいまいち合わなかったなぁ。
今世代機全体で見るとやっぱりスポリゾが頭一つ抜けてる
・・・という個人的評価。
従来路線がなくなるのはイヤだけど、ゲームするならやっぱり新しい遊びがしたいんだよね
今世代機全体で見るとやっぱりスポリゾが頭一つ抜けてる
・・・という個人的評価。
従来路線がなくなるのはイヤだけど、ゲームするならやっぱり新しい遊びがしたいんだよね
ID:H0kLbQ3j0こいつ大丈夫かｗ
4:3のゲームは死ねばいいと言ったかと思えば
4:3のマリオを面白いと言ったり面白くないと言ったり
何だこいつはレス乞食というやつか
4:3のゲームは死ねばいいと言ったかと思えば
4:3のマリオを面白いと言ったり面白くないと言ったり
何だこいつはレス乞食というやつか
こんな阿呆なことばっかり言ってるやつらに
まともに話し合いが出来るわきゃねーのよな
まともに話し合いが出来るわきゃねーのよな
PS3ってなんでコンポジ同封なんだろ？
マーケティングでコンポジで良いという結論だったのかね
マーケティングでコンポジで良いという結論だったのかね
730 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 03:24:09 ID:H0kLbQ3j0
731 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 03:24:58 ID:H0kLbQ3j0
>>729
あれは動作確認用で、それでゲームをするためじゃないよ
HDMIだと表示されない、じゃあとりあえず付属のケーブルでつないで映るかどうか試してみてください、っていうような用途のために付属してるの
あれは動作確認用で、それでゲームをするためじゃないよ
HDMIだと表示されない、じゃあとりあえず付属のケーブルでつないで映るかどうか試してみてください、っていうような用途のために付属してるの
>>722
ないわｗ ってのは分かるよ。でも、俺は好きなんさ。
否定されようとな。理屈の話ではないしｗ
好きだけど勧めはしないよ？ｗ
個人的な話で大衆の感覚からズレているのも知っているからｗ
>>714
頭が痛いｗ せめて話に一貫性を出してくれｗ
ないわｗ ってのは分かるよ。でも、俺は好きなんさ。
否定されようとな。理屈の話ではないしｗ
好きだけど勧めはしないよ？ｗ
個人的な話で大衆の感覚からズレているのも知っているからｗ
>>714
頭が痛いｗ せめて話に一貫性を出してくれｗ
733 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 03:25:47 ID:H0kLbQ3j0
>>713
じゃあなんでHDMI同封しないの？
じゃあなんでHDMI同封しないの？
>>715
その間を取ろうとしないからじゃね？
過去にゲームをやってきてるのを前提にしたソフトは
新規は手出しづらいけどつまらないわけじゃない。
脳トレ層やFit層が手を出しやすいガワにして
従来型よりのゲームを作れば良かったんじゃないかと。
自分らが作ってて気持ちいいゲームしか作れないから
お客を引き寄せられないんだと思うけどね。
楽したい、変わりたくない、そのままで評価されたい、
そしたら死ぬしかないわな。
その間を取ろうとしないからじゃね？
過去にゲームをやってきてるのを前提にしたソフトは
新規は手出しづらいけどつまらないわけじゃない。
脳トレ層やFit層が手を出しやすいガワにして
従来型よりのゲームを作れば良かったんじゃないかと。
自分らが作ってて気持ちいいゲームしか作れないから
お客を引き寄せられないんだと思うけどね。
楽したい、変わりたくない、そのままで評価されたい、
そしたら死ぬしかないわな。
デモンズ、龍が如く3、4、見残、戦ヴァル
マルチだけどＴＯＶ、
これくらいかな面白かったのＦＦ13も悪くなかった
マルチだけどＴＯＶ、
これくらいかな面白かったのＦＦ13も悪くなかった
俺はゼノブレイドにドハマリしたなwレギンにもかなりハマったけど。
サード製なら、428にスカイクロラにWiiイレにバイオ4Wiiとかが面白かった。
サード製なら、428にスカイクロラにWiiイレにバイオ4Wiiとかが面白かった。
739 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 03:27:17 ID:H0kLbQ3j0
>>730
昔と今で面白さが変わっちゃうのかｗ
昔と今で面白さが変わっちゃうのかｗ
クリエイターが高性能機での開発を希望っつっても所詮は社畜だからなぁ
本気で希望しててその通りにやるってんなら最初からCSは選択外だし
その高性能機でやってることも開発費がネックとなって
マルチやPSPへの移植流用、外注丸投げ前提の、
内容は前世代以下、画質アプコンしただけのようなショボゲーばかり増えてきたという本末転倒な状況
「HDは開発費が高いって？そんなん画像綺麗にした分内容ショボくすればいいじゃない！」
ってマベの社長の言葉通りになってきたな。
本気で希望しててその通りにやるってんなら最初からCSは選択外だし
その高性能機でやってることも開発費がネックとなって
マルチやPSPへの移植流用、外注丸投げ前提の、
内容は前世代以下、画質アプコンしただけのようなショボゲーばかり増えてきたという本末転倒な状況
「HDは開発費が高いって？そんなん画像綺麗にした分内容ショボくすればいいじゃない！」
ってマベの社長の言葉通りになってきたな。
743 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 03:28:10 ID:H0kLbQ3j0
>>742
分からない点があれば日本語でどうぞ
分からない点があれば日本語でどうぞ
>>743
その辺やってないとすると、面白い面白くない別にして、どのあたりのゲームやったんだ？
その辺やってないとすると、面白い面白くない別にして、どのあたりのゲームやったんだ？
結局、サードって何で失敗したんだ？
もう俺には理解不能ｗ
サードにとっては新しい意欲作をそこそこの予算でそこそこ売れるDSだけが最期のフロンティアだよ
既存作品のファンが減ってどこで出しても売り上げ落ちてる以上、
今までのゲームと似たりよったりのゲームしか作らないならWiiだろうがHD機だろうがジリ貧
堅実で現実的な経営判断のつもりでパワーアップした続編に注力するのが、
実は成果の上がらない血ヘド吐きながら続けるマラソンさせてるだけってわけだ
市場は変わった。勝負打って出ないところから死ぬ
既存作品のファンが減ってどこで出しても売り上げ落ちてる以上、
今までのゲームと似たりよったりのゲームしか作らないならWiiだろうがHD機だろうがジリ貧
堅実で現実的な経営判断のつもりでパワーアップした続編に注力するのが、
実は成果の上がらない血ヘド吐きながら続けるマラソンさせてるだけってわけだ
市場は変わった。勝負打って出ないところから死ぬ
>>745
マジでロロナとかアガレストなのかもしれないw
マジでロロナとかアガレストなのかもしれないw
>>719
Wiiの客が金にならないんじゃない
サードは自分らの客をPS3に誘導したからWiiにサードの客がいない
サードがWiiに客を集めてればWiiでもサードは売れた
スレ全部読んでから出直してこいよゴキブリ
Wiiの客が金にならないんじゃない
サードは自分らの客をPS3に誘導したからWiiにサードの客がいない
サードがWiiに客を集めてればWiiでもサードは売れた
スレ全部読んでから出直してこいよゴキブリ
>>744
とりあえず説明して
とりあえず説明して
752 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 03:32:07 ID:H0kLbQ3j0
>>745
じゃあ一個だけ出そうか
EOE面白かったよ
ところでWiiで本気で面白かったのって428とゼノブレイドだけだなあマジで
「あれ？もうちょっとあったような？」って思ったけどほんとこれだけだ
TOGとスパロボNEOは微妙、FE暁はまあそこそこ良かったけど・・・ってくらいかな
Wiiのゲームってその程度のもんだから、画質を犠牲にすれば面白いゲームが作れるなんてのは幻想だと思う
んで428もゼノブレイドも「これがHD画質と5.1chだったら何倍も面白かったのに」って思ったしね
じゃあ一個だけ出そうか
EOE面白かったよ
ところでWiiで本気で面白かったのって428とゼノブレイドだけだなあマジで
「あれ？もうちょっとあったような？」って思ったけどほんとこれだけだ
TOGとスパロボNEOは微妙、FE暁はまあそこそこ良かったけど・・・ってくらいかな
Wiiのゲームってその程度のもんだから、画質を犠牲にすれば面白いゲームが作れるなんてのは幻想だと思う
んで428もゼノブレイドも「これがHD画質と5.1chだったら何倍も面白かったのに」って思ったしね
サードは本気出してないとか言ってるけど
サードなりにWiiの新しいコンセプトに賛同した本気ソフト出して爆死しただけのような気がする
サードなりにWiiの新しいコンセプトに賛同した本気ソフト出して爆死しただけのような気がする
>>746
一言で言うなら、戦略ミス。客層の見極めと、ユーザーの誘導に失敗した。
一言で言うなら、戦略ミス。客層の見極めと、ユーザーの誘導に失敗した。
756 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 03:33:54 ID:xnfqh0DaO
モンハン、テイルズ、無双、天誅、パワプロ辺りはWiiでいくはずだったよな……
俺はゲオタだが
脳トレもFitも楽しんだし
Wiiスポもマリオも喜んで遊んでるぞ。
サードだとMS戦線が結構好きだな。
だけどサードソフトってどうもマンネリで、
正直PS2のベストか中古でいいんじゃねって気が・・・
脳トレもFitも楽しんだし
Wiiスポもマリオも喜んで遊んでるぞ。
サードだとMS戦線が結構好きだな。
だけどサードソフトってどうもマンネリで、
正直PS2のベストか中古でいいんじゃねって気が・・・
モンハン3きた時は他サードも巻き込んで一気に流れが変わると思ってwii買ったけど
結局任天堂専用ハードになっちまった
結局任天堂専用ハードになっちまった
>>746
wiiで失敗した理由は客層を読み切れてなかったことや
ゲーム自体の質に問題があったこと
客を読みきれなかったからゲームのバランスや質が劣悪だったとも考えられる
俺にはサードはwii買うなのネガキャンにしてるのかと思うほどだわ
wiiで失敗した理由は客層を読み切れてなかったことや
ゲーム自体の質に問題があったこと
客を読みきれなかったからゲームのバランスや質が劣悪だったとも考えられる
俺にはサードはwii買うなのネガキャンにしてるのかと思うほどだわ
wii初期のサードは色々と酷かったな
wiiを買ってはいけない
みたいなソフトのクオリティ
wiiを買ってはいけない
みたいなソフトのクオリティ
768 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 03:39:28 ID:H0kLbQ3j0
>>758
Wiiでやったあとにもう一度はやらんわ
Wiiでやったあとにもう一度はやらんわ
771 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 03:41:14 ID:TfWnpHeTP
売り上げが出てから言い訳されるのは嫌だから先に聞いておきたいんだけど
ラストストーリーは力入れてるのか手抜きなのかどっちなの？
ラストストーリーは力入れてるのか手抜きなのかどっちなの？
428みたいなゲームは解像度高くなるほどアラが出ちゃうんだけどな。
>>752
EOEは、戦闘が好みだというような評価を見かけたことがあったな。
ただ、初週から伸びてないソフトだから、PS3ユーザーからはあんまり評価されてないような。
>>768
だとすると、HD化という付加価値は大した事無いんじゃね？
EOEは、戦闘が好みだというような評価を見かけたことがあったな。
ただ、初週から伸びてないソフトだから、PS3ユーザーからはあんまり評価されてないような。
>>768
だとすると、HD化という付加価値は大した事無いんじゃね？
まあこのまま従来通りのゲームだけだと確実に死ぬけどな
コアゲー人口は減少の一途を辿ってるしな
コアゲー人口は減少の一途を辿ってるしな
>>771
あれは紛れも無く、本気タイトルだろ。
あれは紛れも無く、本気タイトルだろ。
ラストストーリーは任天堂チェックが入ってるから手抜きって事は無いだろ
テイルズや無双はともかく
客層で考えるとパワプロやウイイレはWiiで売れたいタイトルだったよな
客層で考えるとパワプロやウイイレはWiiで売れたいタイトルだったよな
サードに必要なのは新規ユーザーを既存ゲームに引き込む導線になるタイトル
PS2時代に一度客離れ起こしてるんだから、新規客を開拓していくしかないんだが、
DSからゲーム始めたような層にいきなり複雑な既存ゲーやらせたって、面白さにたどり着く前に投げるだけ
一本のソフトで初心者から上級者まで対応するのは労力的に酷だし、既存ファンが「にわかに媚びた」とうるさいので、
全く新しいタイトルで、ゲームに慣れ、より興味を持つように誘導できる中間を埋めるソフトが必要
PS2時代に一度客離れ起こしてるんだから、新規客を開拓していくしかないんだが、
DSからゲーム始めたような層にいきなり複雑な既存ゲーやらせたって、面白さにたどり着く前に投げるだけ
一本のソフトで初心者から上級者まで対応するのは労力的に酷だし、既存ファンが「にわかに媚びた」とうるさいので、
全く新しいタイトルで、ゲームに慣れ、より興味を持つように誘導できる中間を埋めるソフトが必要
781 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 03:45:11 ID:TfWnpHeTP
てことはサードが本気だそうが手抜きだろうが売れないものは売れないというわけだ
太鼓が５０万売れてる市場だからユーザー層を掴むかどうかで決まると思う
太鼓が５０万売れてる市場だからユーザー層を掴むかどうかで決まると思う
>>769
TOGはどーみても完全版を警戒されたせいだろｗｗ
戦国無双もなぁ…気が付いたら30万本近く売れてて
よくあんだけ売れたなと驚いた
サードがPS3に客を誘導した上での結果ってのが大きい
BASARA3なんてWii版のほうが長くランキングに残ったりもしたし
>>772
428は元ソースが実写だからHD化はラクなタイトルのはず
TOGはどーみても完全版を警戒されたせいだろｗｗ
戦国無双もなぁ…気が付いたら30万本近く売れてて
よくあんだけ売れたなと驚いた
サードがPS3に客を誘導した上での結果ってのが大きい
BASARA3なんてWii版のほうが長くランキングに残ったりもしたし
>>772
428は元ソースが実写だからHD化はラクなタイトルのはず
テイルズや無双は、PSハードでしか生きられないタイトルになっちまったかと。
特にテイルズは、もう他機種での展開は無理だね。
特にテイルズは、もう他機種での展開は無理だね。
>>771
売れなくても「中身が〜」で神ゲーするのが彼らの基本だよ
売れなくても「中身が〜」で神ゲーするのが彼らの基本だよ
サードはキャラ設定や世界設定から作ろうとするのをやめるべきだと思う。
>>784
wiiにしては売れた
wiiにしては売れた
>>789
もう松野はゲーム作るなってことか
もう松野はゲーム作るなってことか
793 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 03:49:29 ID:TfWnpHeTP
かといってサードが任天堂のマネをしても結果は出ないんだよなぁ
794 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 03:49:37 ID:kloGNhGw0
またチカチカチカーンですか
PS3にくしでゲーム業界を語らないで
きもい
チカーン・カーン
PS3にくしでゲーム業界を語らないで
きもい
チカーン・カーン
796 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 03:52:20 ID:P35QpheC0
少なくともWiiだから売れない、というのは間違い。Wiiで売れてるソフトが1本も無いなら話は別だけどｗ
売れてるソフトがある以上、Wiiにおいて客の心を掴む方法は必ずあるはずで、そこに到達できるかどうかが全て。
客の興味を惹けなければ、そこで終わり。
任天堂も例外では無く、現に任天堂製でも売れていないソフトは少なからずある。
売れてるソフトがある以上、Wiiにおいて客の心を掴む方法は必ずあるはずで、そこに到達できるかどうかが全て。
客の興味を惹けなければ、そこで終わり。
任天堂も例外では無く、現に任天堂製でも売れていないソフトは少なからずある。
799 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 03:54:20 ID:H0kLbQ3j0
>>773
いや428だぜ？
話わかってるからもう一度はやらんよ、ゼノブレイドならやるけどありえんしな
あと428って亜智編が苦痛すぎた
俺クローズとかワーストとかああいうDQN礼賛系の作品大嫌いだし、先に進めるには読まなきゃいかんし・・・あれはやめてほしかった
あれをもう一度読む気にはなれんよ、何が「ギロチンはギロチンっすよ」だｗ
いや428だぜ？
話わかってるからもう一度はやらんよ、ゼノブレイドならやるけどありえんしな
あと428って亜智編が苦痛すぎた
俺クローズとかワーストとかああいうDQN礼賛系の作品大嫌いだし、先に進めるには読まなきゃいかんし・・・あれはやめてほしかった
あれをもう一度読む気にはなれんよ、何が「ギロチンはギロチンっすよ」だｗ
ほんとサードはどうすんだろうね
そもそも日本は少子高齢化社会
ほっとけばゲーム人口は自動的に減っていく
それもコアゲー人口はより一層
任天堂は高齢層に着目してなんとか歯止めをかけているが
サードは放棄した
そもそも日本は少子高齢化社会
ほっとけばゲーム人口は自動的に減っていく
それもコアゲー人口はより一層
任天堂は高齢層に着目してなんとか歯止めをかけているが
サードは放棄した
サードは新しい客層を掴めるように
情けない話だが任天堂に教わるべき
情けない話だが任天堂に教わるべき
>>798
作りたい設定が結局大体一緒だから
そこから導き出されるゲームも同じになっちゃうんだよね。
一般が興味持ってくれるワードを面白いゲームに取り込めれば
キャラなんてそれこそ「食べるラー油」だっていいと思うｗ
作りたい設定が結局大体一緒だから
そこから導き出されるゲームも同じになっちゃうんだよね。
一般が興味持ってくれるワードを面白いゲームに取り込めれば
キャラなんてそれこそ「食べるラー油」だっていいと思うｗ
804 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 03:59:05 ID:H0kLbQ3j0
築けるようにというか築くことはできたはずなんだけどね、PS3見てれば。
それを適当な場所でやらなかったから、結果が出なかっただけで。
原因の通りに結果が出てるだけ、何も不思議なことは無い。
>>799
本当に面白ければ、話が分かってても2度3度もあると思うんだがなあ。
まあ、複数が絡み合わざるを得ない428で、その理由は分からんでもないけど。
それを適当な場所でやらなかったから、結果が出なかっただけで。
原因の通りに結果が出てるだけ、何も不思議なことは無い。
>>799
本当に面白ければ、話が分かってても2度3度もあると思うんだがなあ。
まあ、複数が絡み合わざるを得ない428で、その理由は分からんでもないけど。
>>799
お前、本当に遊んだのか？
お前、本当に遊んだのか？
>>800
挑戦して死ぬのが嫌ならば
できることからやっていくしかないだろう
PS3以外はプログラミング面での開発難易度は相当下がっている一方
グラフィックに掛けるコストがハネ上がっているから
有名タイトルほどWiiベースマルチでグラフィックコストを下げつつ
売上の底上げを図っていくのが良いと思う
グラフィックに掛かるコストが増えれば増えるほど、マルチコストは誤差レベルまで比率が下がるし
>>803
PS2中期頃からRPGがクソシナリオの地雷ゲーばっかになったろ
導き出されるゲームが一緒なこととは別ベクトルの問題じゃないかと
挑戦して死ぬのが嫌ならば
できることからやっていくしかないだろう
PS3以外はプログラミング面での開発難易度は相当下がっている一方
グラフィックに掛けるコストがハネ上がっているから
有名タイトルほどWiiベースマルチでグラフィックコストを下げつつ
売上の底上げを図っていくのが良いと思う
グラフィックに掛かるコストが増えれば増えるほど、マルチコストは誤差レベルまで比率が下がるし
>>803
PS2中期頃からRPGがクソシナリオの地雷ゲーばっかになったろ
導き出されるゲームが一緒なこととは別ベクトルの問題じゃないかと
そもそも宣伝で売れるようなら
SCEの大宣伝爆死タイトル群は・・・
SCEの大宣伝爆死タイトル群は・・・
810 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 04:01:19 ID:H0kLbQ3j0
>>802
それなりに売りたいなら、宣伝費なんて開発費以上に掛かるぞ。任天堂に限らず。
それなりに売りたいなら、宣伝費なんて開発費以上に掛かるぞ。任天堂に限らず。
812 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 04:03:02 ID:kloGNhGw0
痴漢の日本全滅論始まった。
痴漢は頭悪いからねー。
痴漢型ゲームも増えてきてるしね。
ゲームチカノロジーだね
任天堂はPS3の値段の高さと次世代機の交代の波に乗って
あたかもPS3相当のスペックを持つゲーム機が出たと勘違いさせ
大量のテレビ広告で騙して売りつけただけ
29800円のPS3で任天堂の化けの皮がはがれたね
任天堂はソニーの不振を語るために必要な小道具に過ぎなかったんだ
チカチカチカーン
痴漢は頭悪いからねー。
痴漢型ゲームも増えてきてるしね。
ゲームチカノロジーだね
任天堂はPS3の値段の高さと次世代機の交代の波に乗って
あたかもPS3相当のスペックを持つゲーム機が出たと勘違いさせ
大量のテレビ広告で騙して売りつけただけ
29800円のPS3で任天堂の化けの皮がはがれたね
任天堂はソニーの不振を語るために必要な小道具に過ぎなかったんだ
チカチカチカーン
>>808
サードがWiiで売れないのはサード自身のせいなのに
自分達のやってきたことを棚上げして任天堂のせい
って言ってることに、それは違うだろって言うスレだよここ
欲しいソフトがあるハードを買うのが自然ってのはただしいがスレ違い
サードがWiiで売れないのはサード自身のせいなのに
自分達のやってきたことを棚上げして任天堂のせい
って言ってることに、それは違うだろって言うスレだよここ
欲しいソフトがあるハードを買うのが自然ってのはただしいがスレ違い
816 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 04:05:42 ID:H0kLbQ3j0
＞あたかもPS3相当のスペックを持つゲーム機が出たと勘違いさせ
＞大量のテレビ広告で騙して売りつけただけ
お前は日本に住んでなかったのか？
WiiのCM見てそんな結論が出たのなら
本当の気狂いだな。
＞大量のテレビ広告で騙して売りつけただけ
お前は日本に住んでなかったのか？
WiiのCM見てそんな結論が出たのなら
本当の気狂いだな。
819 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 04:08:12 ID:P35QpheC0
現状で無理があるんだから、サードは嫌でも客層を広げなきゃやっていけなくなるよ。
ただ、それは従来のユーザーを捨てろ、って意味じゃない。
せっかく集めたユーザーは捨てなくていいよ。勿体ないし。
ただ、それは従来のユーザーを捨てろ、って意味じゃない。
せっかく集めたユーザーは捨てなくていいよ。勿体ないし。
結局今世代って
せっかくゲーム機が世代交代したのに
サードが出したゲームって前世代の焼き直しばかりなんだよね。
次世代機でどんな新しいゲームが遊べるんだろうと思ったのに
新しいモノなんてほとんど出てこなかった。
これじゃPS2末期の衰退傾向が加速して当然だと思うんだけど・・・
せっかくゲーム機が世代交代したのに
サードが出したゲームって前世代の焼き直しばかりなんだよね。
次世代機でどんな新しいゲームが遊べるんだろうと思ったのに
新しいモノなんてほとんど出てこなかった。
これじゃPS2末期の衰退傾向が加速して当然だと思うんだけど・・・
>>817
自説は何なの？
自説は何なの？
ゼノをHDにアプコンしなおしたものをクレクレする奴が
画質云々語るんだぜ？
すごい世の中だろ？
画質云々語るんだぜ？
すごい世の中だろ？
824 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 04:11:21 ID:H0kLbQ3j0
>>816
レンダリング解像度を上げるだけで十分だろう
たぶん無双5くらいは越えるぞｗ
PS2などのエミュレータでレンダリング解像度を上げて綺麗にしてるものがあるけど
ああいうのをハード的に実装してWiiソフトも綺麗に遊べるようにすればいい
>>822
360の4Gモデルにキネクト付きで3万とかあるから
当然その程度の性能と価格は必要だろ、サードソフトを買うような客相手にはね
あくまで最低限のもんで、宣伝要素になる訳ではないんだが
レンダリング解像度を上げるだけで十分だろう
たぶん無双5くらいは越えるぞｗ
PS2などのエミュレータでレンダリング解像度を上げて綺麗にしてるものがあるけど
ああいうのをハード的に実装してWiiソフトも綺麗に遊べるようにすればいい
>>822
360の4Gモデルにキネクト付きで3万とかあるから
当然その程度の性能と価格は必要だろ、サードソフトを買うような客相手にはね
あくまで最低限のもんで、宣伝要素になる訳ではないんだが
827 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 04:12:44 ID:H0kLbQ3j0
>>825
そうだよな、ゼノブレイドってキャラはショボいけど背景は相当なものだから
十分HD解像度でいけるはず
キャラはTOGみたいに軽く作り直せ、とりあえずシュルクの目がただのテクスチャなのはいただけない
そうだよな、ゼノブレイドってキャラはショボいけど背景は相当なものだから
十分HD解像度でいけるはず
キャラはTOGみたいに軽く作り直せ、とりあえずシュルクの目がただのテクスチャなのはいただけない
828 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 04:12:48 ID:s4NSK4ll0
こういう真面目なスレにはほんと李さんが来ないな
829 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 04:13:19 ID:kloGNhGw0
PS3が6万円だったから全国のお母さんは子供にPS3を買い与えることを許さず
勝手にWiiを勝って任天堂の定番ソフトだけを買うようにしたんだ
ゲハの痴漢は、前作と解像度が違う、前作に比べてやりこみ時間が数百時間増加、とかそんなんで
売れると思ってるようだけどね、そんなもんで買う馬鹿いないんだよね
開発者もユーザーも別にWiiでゲームしたかったわけではない。
もちろんXBOX360なんてゴミもいらないよね
親の買うプレゼントが買ったとたんにレッドリングで壊れちゃいけないよね
ほんとゴミだよ
勝手にWiiを勝って任天堂の定番ソフトだけを買うようにしたんだ
ゲハの痴漢は、前作と解像度が違う、前作に比べてやりこみ時間が数百時間増加、とかそんなんで
売れると思ってるようだけどね、そんなもんで買う馬鹿いないんだよね
開発者もユーザーも別にWiiでゲームしたかったわけではない。
もちろんXBOX360なんてゴミもいらないよね
親の買うプレゼントが買ったとたんにレッドリングで壊れちゃいけないよね
ほんとゴミだよ
でもぶっちゃけ「ゼノ」がついてなかったら10万本行ったかどうか・・・
831 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 04:13:50 ID:H0kLbQ3j0
>>830
それはラスストで見えるんじゃないかな
それはラスストで見えるんじゃないかな
833 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 04:16:03 ID:kloGNhGw0
作り直したところで売れなかったゼノブレイドが売れるとでも
リメイク作るくらいなら続編出しますよね
痴漢 sine
リメイク作るくらいなら続編出しますよね
痴漢 sine
>>831
……イメージ戦略の失敗だよな、Wiiのそれって
……イメージ戦略の失敗だよな、Wiiのそれって
836 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 04:17:42 ID:P35QpheC0
>>834
別にWiiに限らず、開発者の名前でゲーム買うような人はあまりいないと思う。
別にWiiに限らず、開発者の名前でゲーム買うような人はあまりいないと思う。
>>830
その辺はファースト・サード・ハードを問わない問題
無名の新作だとよっぽど上手く宣伝しないとシャレにならない惨敗をする
バンナム七英雄の国内での戦果や、クウォンタムセオリーの爆死など
世界を狙うレベルの金が掛かってるタイトルが壮絶に死ぬのを見てるとね…
開発費だけ掛ければいいって訳じゃない
その辺はファースト・サード・ハードを問わない問題
無名の新作だとよっぽど上手く宣伝しないとシャレにならない惨敗をする
バンナム七英雄の国内での戦果や、クウォンタムセオリーの爆死など
世界を狙うレベルの金が掛かってるタイトルが壮絶に死ぬのを見てるとね…
開発費だけ掛ければいいって訳じゃない
838 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 04:18:19 ID:H0kLbQ3j0
>>835
そうだと思うよ
Wiiは新規さん歓迎のイメージが強すぎて逆にマニアには居心地の悪いハードになった
だからゼノブレイドみたいな俺向けのゲームは売れないってことさ
俺みたいな奴はPS3のほうが「自分の居場所」って感じだから
しかもこの層は画質にこだわるからなおのことだよ
まあ俺はゼノブレイド買ったし面白かったけどね
そうだと思うよ
Wiiは新規さん歓迎のイメージが強すぎて逆にマニアには居心地の悪いハードになった
だからゼノブレイドみたいな俺向けのゲームは売れないってことさ
俺みたいな奴はPS3のほうが「自分の居場所」って感じだから
しかもこの層は画質にこだわるからなおのことだよ
まあ俺はゼノブレイド買ったし面白かったけどね
出来と評判さえ良ければ
続編が期待できるってのが
任天堂のありがたいトコロだな
零シリーズとか消滅したと思ってたし・・・
続編が期待できるってのが
任天堂のありがたいトコロだな
零シリーズとか消滅したと思ってたし・・・
冷静になって考えてみるとWiiのサードのソフトが爆死したのは任天堂のせいというのもおかしな話だよな
どのハードで出したとしても売れないモノは売れない
Wiiに関しては他の据置に比べて性能が物凄く劣るから売れないという理由でゲハでネガキャン
それが広がって現在に至るみたいな感じ?
まぁ実際売れないのは初期から現在まで色んなジャンルのゲームを定期的に出せなかったというのが理由だろう
どのハードで出したとしても売れないモノは売れない
Wiiに関しては他の据置に比べて性能が物凄く劣るから売れないという理由でゲハでネガキャン
それが広がって現在に至るみたいな感じ?
まぁ実際売れないのは初期から現在まで色んなジャンルのゲームを定期的に出せなかったというのが理由だろう
>>835
イメージ戦略としては成功だよ。
その手の客を獲得出来なかっただけで。
少なくとも、任天堂のあの売り上げ状況を見て、失敗だとはさすがに言えない。
サードがここまでどうしようもなくなるのは、想定外だったかもしれないが。
イメージ戦略としては成功だよ。
その手の客を獲得出来なかっただけで。
少なくとも、任天堂のあの売り上げ状況を見て、失敗だとはさすがに言えない。
サードがここまでどうしようもなくなるのは、想定外だったかもしれないが。
>>831
夜になると、エーテルで周りが光るフィールドは、どことどこだか分かるか？
夜になると、エーテルで周りが光るフィールドは、どことどこだか分かるか？
>>842
難しいんだよね、その辺の客は「自分だけのほうを向いている」感覚が無いと嫌な顔をするから…
難しいんだよね、その辺の客は「自分だけのほうを向いている」感覚が無いと嫌な顔をするから…
847 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 04:25:42 ID:kloGNhGw0
いいかげんにしろよ
世の中にあるゲーム機はWiiだけじゃないんだ
世の中にあるゲーム機はWiiだけじゃないんだ
あんまし遅いと、ググってんのかと思っちゃうぜw
849 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 04:27:03 ID:xnfqh0DaO
まあ次の任天堂の据え置きはGCクラスに悲惨になる可能性はあるわな
Wiiは成功だろう、悪い言い方をすれば逃げ切れる
Wiiは成功だろう、悪い言い方をすれば逃げ切れる
「サードはWiiで失敗」というスレタイが既に印象操作だわな。
現実にはPS3で出したサードも失敗し、マルチ化やPSPへ移行してるんだから。
例としてはMGS、戦ヴァル、デモンズ、白騎士など有名タイトルがズラリ。
Wiiの初期はサードも良く売れたがクソゲー続きで客が離れて今に至る。
2009年にようやく普及しだしたPS3が今Wiiの初期をなぞってるだけ。
今年のPS3のようなクソゲーラッシュが今後も続けば、そう遠くないうちにPS3からも客が離れる。
現実にはPS3で出したサードも失敗し、マルチ化やPSPへ移行してるんだから。
例としてはMGS、戦ヴァル、デモンズ、白騎士など有名タイトルがズラリ。
Wiiの初期はサードも良く売れたがクソゲー続きで客が離れて今に至る。
2009年にようやく普及しだしたPS3が今Wiiの初期をなぞってるだけ。
今年のPS3のようなクソゲーラッシュが今後も続けば、そう遠くないうちにPS3からも客が離れる。
851 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 04:27:38 ID:H0kLbQ3j0
それぞれのハードで適切な商売が出来る、柔軟な対応能力が無い会社が多かったのが原因かな？
小規模な会社では固定ユーザ向けにやるしかないだろうが、大規模な会社なら適切な開発チームなりデベロッパなりを即座に用意できないと。
後は新規顧客獲得への投資を出来る体力がそもそもあったか＆する気があったかかな？
まあどうしても当初Wiiに期待していなかったが為に、対応に失敗した感じがしてしまうな。
小規模な会社では固定ユーザ向けにやるしかないだろうが、大規模な会社なら適切な開発チームなりデベロッパなりを即座に用意できないと。
後は新規顧客獲得への投資を出来る体力がそもそもあったか＆する気があったかかな？
まあどうしても当初Wiiに期待していなかったが為に、対応に失敗した感じがしてしまうな。
>>850
任天堂が始めた大ネガキャンだな
任天堂が始めた大ネガキャンだな
>>850
デモンズと白騎士はサードじゃないだろｗ
デモンズと白騎士はサードじゃないだろｗ
856 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 04:29:43 ID:kloGNhGw0
あーうるさ
対鍵盤ダウンロードするところまで行くか
ぼけ
これだから痴漢はね
対鍵盤ダウンロードするところまで行くか
ぼけ
これだから痴漢はね
>>856
積極的に体験するような客層にも見えないしな
積極的に体験するような客層にも見えないしな
859 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 04:31:36 ID:kloGNhGw0
痴漢しまくり！
コントローラがパッドだろうがWiiリモコンだろうが
脳では同じ処理をしていて、ゲームに反応するのだから無駄。
Wiiなんてゴミはねゲームじゃなくてビデオを再生しながら踊ってるのと同じだ
コントローラがパッドだろうがWiiリモコンだろうが
脳では同じ処理をしていて、ゲームに反応するのだから無駄。
Wiiなんてゴミはねゲームじゃなくてビデオを再生しながら踊ってるのと同じだ
>>851
お前のゲーム話は具体性が無いからな。で、やっぱり分からないのかな？
お前のゲーム話は具体性が無いからな。で、やっぱり分からないのかな？
861 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 04:32:34 ID:P35QpheC0
862 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 04:32:56 ID:H0kLbQ3j0
>>858
それ以上に知らないタイトルに特効かけたり、自分からゲームの内容にサーチかけたりする客じゃないからね
それ以上に知らないタイトルに特効かけたり、自分からゲームの内容にサーチかけたりする客じゃないからね
>>863
それに関しては、どこの客も同じだと思う。
それに関しては、どこの客も同じだと思う。
体験版は結局ある程度興味を持ってくれた人にしか効果がないけどね
潜在顧客のところにどうやって情報を届けるか、
広告の永遠の課題だね
潜在顧客のところにどうやって情報を届けるか、
広告の永遠の課題だね
869 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 04:36:55 ID:H0kLbQ3j0
PS3はスロースターターとして十分な結果を出せてると思う
Wiiはスタートダッシュだけ良かったけど息切れしすぎだなあ
Wiiはスタートダッシュだけ良かったけど息切れしすぎだなあ
870 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 04:36:57 ID:kloGNhGw0
うわぁ！痴漢！痴漢！
痴漢思想だねぇ
サードがWiiのリモコンにあわせてフィットネスゲームを作ったり
今までのゲームの続編を出したところで
世の中にPS3が出回っているし、そういう今までのソフトが欲しい人はPS3買っちゃうんだよね
ゲーム会社があわせたところで客はいらないんだから無駄なんですよ
Wiiが売れたら、みんながカラオケジョイサウンドかって今までのゲームは要りません、という状態になるとおもった？
痴漢だねぇ？
痴漢思想だねぇ
サードがWiiのリモコンにあわせてフィットネスゲームを作ったり
今までのゲームの続編を出したところで
世の中にPS3が出回っているし、そういう今までのソフトが欲しい人はPS3買っちゃうんだよね
ゲーム会社があわせたところで客はいらないんだから無駄なんですよ
Wiiが売れたら、みんながカラオケジョイサウンドかって今までのゲームは要りません、という状態になるとおもった？
痴漢だねぇ？
871 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 04:38:35 ID:H0kLbQ3j0
>>868
隠し性格開放したのメリアだけですが何か？
だってダンバンのスキルってリンクしてもメリットがないものばかりだよね
だから普通ダンバンは他のキャラとキズナを深めようとしないよね、好きなら使うだろうけど好きじゃないしおっさんキャラなんて
で、キズナを深めてないから隠し性格を開放してもあまりリンクできないから意味がないので面倒なので開放してない
どうこのレス、これでも俺がゼノブレイドやってないと？
隠し性格開放したのメリアだけですが何か？
だってダンバンのスキルってリンクしてもメリットがないものばかりだよね
だから普通ダンバンは他のキャラとキズナを深めようとしないよね、好きなら使うだろうけど好きじゃないしおっさんキャラなんて
で、キズナを深めてないから隠し性格を開放してもあまりリンクできないから意味がないので面倒なので開放してない
どうこのレス、これでも俺がゼノブレイドやってないと？
>>869
360が一年先行で市場作ってたのが致命傷かな
PS3単体ならWiiでおしつぶせたが、HD機市場は殺し切れずに長期戦になると
性能やコンセプトからユーザーの傾向から市場が安定してるHD機の強みが出てきた感じ
360が一年先行で市場作ってたのが致命傷かな
PS3単体ならWiiでおしつぶせたが、HD機市場は殺し切れずに長期戦になると
性能やコンセプトからユーザーの傾向から市場が安定してるHD機の強みが出てきた感じ
ここでゼノブレイドの細かい内容の話を始めてるやつは、バカか？
どっかスレ立てて２人でやれ
どっかスレ立てて２人でやれ
＞PS3はスロースターターとして十分な結果を出せてると思う
おいおい、PS2からどれだけ下がったと思ってんだよ。
それでいて開発費は右肩上がりなんだぜ？
究極の選択でPS3を選んだサードが多いだけの事。
おいおい、PS2からどれだけ下がったと思ってんだよ。
それでいて開発費は右肩上がりなんだぜ？
究極の選択でPS3を選んだサードが多いだけの事。
875 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 04:41:42 ID:P35QpheC0
PS3は多機能なのが幸いして、売れてきてるんだと思う。
ゲームユーザー自体はそろそろ飽和してきたか、若干減ってきてるように感じる。
ゲームユーザー自体はそろそろ飽和してきたか、若干減ってきてるように感じる。
877 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 04:44:08 ID:H0kLbQ3j0
>>877
ま、そこで携帯機を選べないのがサードの弱さだわ。DQ10とかまさにそれ
ま、そこで携帯機を選べないのがサードの弱さだわ。DQ10とかまさにそれ
まぁ先細り負けハードは、次で互換不可とユーザー不在死ぬからな。
PCEみたいなもん。
やっぱ勝ちハードはの次世代は性能上げる余裕があるわけで、
後はどれくらいの期間をWiiで持たせるかが課題
PCEみたいなもん。
やっぱ勝ちハードはの次世代は性能上げる余裕があるわけで、
後はどれくらいの期間をWiiで持たせるかが課題
>>874
SCEとしては経済史に残るほど大失敗だが
サードとしてはそれなりに結果出てきたとは思う
実際にはハード別に決算してるところなんてないから
利益の面では予想でしかないけど
売り上げ高では間違えなくそれなりの結果出てる
SCEとしては経済史に残るほど大失敗だが
サードとしてはそれなりに結果出てきたとは思う
実際にはハード別に決算してるところなんてないから
利益の面では予想でしかないけど
売り上げ高では間違えなくそれなりの結果出てる
少なくとも国内の２機種だけ見た場合
PS3のやったことって、自爆戦法だよな
Wiiの足引っぱりつつ自分も死んだ
どっちも損してる
サードも損してる
俺はこの５年間くらいのハードはSDでよかったと思うね
それで今年か来年にHDの、今年か来年だから実現できる性能のハードが出れば充分だった
でもたぶん今年か来年のうちに新しいハードが出ることは無いだろうな
据え置きは３者とも微妙な状況だから
PS3のやったことって、自爆戦法だよな
Wiiの足引っぱりつつ自分も死んだ
どっちも損してる
サードも損してる
俺はこの５年間くらいのハードはSDでよかったと思うね
それで今年か来年にHDの、今年か来年だから実現できる性能のハードが出れば充分だった
でもたぶん今年か来年のうちに新しいハードが出ることは無いだろうな
据え置きは３者とも微妙な状況だから
885 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 04:51:51 ID:H0kLbQ3j0
>>879
だから、次のプレイでは別のキャラを使ってみたいし
だからこそWiiHDでゼノブレイドHDみたいなの出ないかなあっていうね
>>880
携帯機は俺がイヤだわ、というかはっきり言うと絶対HD機がいい
この「絶対HD機がいい」っていうのは多くのシリーズのファンと製作者に共通の認識で、
この人らの石頭がPS3に続編タイトルがたくさん出る理由になっている
どうしても無理って時だけDSやPSPになるが、このときは「携帯機のほうがいいから」ではなくて「仕方なく携帯機」という認識なんだ
これもファンと製作者が共通してそう感じてる空気がある
んで俺としてはそんな現状が大満足なんだな、だって「ゲームは据え置きでやるもんだろ？派」だしね俺
だから、次のプレイでは別のキャラを使ってみたいし
だからこそWiiHDでゼノブレイドHDみたいなの出ないかなあっていうね
>>880
携帯機は俺がイヤだわ、というかはっきり言うと絶対HD機がいい
この「絶対HD機がいい」っていうのは多くのシリーズのファンと製作者に共通の認識で、
この人らの石頭がPS3に続編タイトルがたくさん出る理由になっている
どうしても無理って時だけDSやPSPになるが、このときは「携帯機のほうがいいから」ではなくて「仕方なく携帯機」という認識なんだ
これもファンと製作者が共通してそう感じてる空気がある
んで俺としてはそんな現状が大満足なんだな、だって「ゲームは据え置きでやるもんだろ？派」だしね俺
886 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 04:52:40 ID:H0kLbQ3j0
>>884
何を見て自爆戦法と語ってるのか語られたないのでレス出来ない
何を見て自爆戦法と語ってるのか語られたないのでレス出来ない
>>885
個人的な思いとしては問題無いけど、ぶっちゃけ、サードの失敗の原因だよね、それ。
個人的な思いとしては問題無いけど、ぶっちゃけ、サードの失敗の原因だよね、それ。
>>882
そこまで余裕無いよ、サードは。どこも疲弊してて、絶望漂う状況だし。
そこまで余裕無いよ、サードは。どこも疲弊してて、絶望漂う状況だし。
892 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 04:56:54 ID:kloGNhGw0
まぁきれいにまとめると
Wiiは体を動かす運動器具で
PS3は心を動かすエモーショナルなゲーム機だってことさ
Wiiは体を動かす運動器具で
PS3は心を動かすエモーショナルなゲーム機だってことさ
893 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 04:57:45 ID:H0kLbQ3j0
>>888
もっと高性能なゲーム機がいいね
core i7 980XなみのCPUと
GTX580なみのGPUと
メモリはたっぷり24GB
SSDは最速クラスのものをRAID0で
それとは別に高速なHDDを3TB搭載したゲーム機が出たらいいなと思うよ
でも絵に描いた餅をおいしそうだということにあまり意味はないと思うんだ
とりあえず今はPS3や360のゲームを楽しむわ俺はね
もっと高性能なゲーム機がいいね
core i7 980XなみのCPUと
GTX580なみのGPUと
メモリはたっぷり24GB
SSDは最速クラスのものをRAID0で
それとは別に高速なHDDを3TB搭載したゲーム機が出たらいいなと思うよ
でも絵に描いた餅をおいしそうだということにあまり意味はないと思うんだ
とりあえず今はPS3や360のゲームを楽しむわ俺はね
ぶっちゃけた言い方すれば
でかい国内向け据え置きタイトルは任天堂以外無くなるだろうねってのが
現状だわな
で、国内は駄目だとかわめいてる人がどんどん増えていると
まぁ、それもまた仕方ないのかなと思うけどね
でかい国内向け据え置きタイトルは任天堂以外無くなるだろうねってのが
現状だわな
で、国内は駄目だとかわめいてる人がどんどん増えていると
まぁ、それもまた仕方ないのかなと思うけどね
>>893
ソフトについても後悔は無いと
ソフトについても後悔は無いと
結局、新規層開拓しないと先が無いのよね。
サードも本音では分かってると思うのだが、どうしようもないのだろうな。
サードも本音では分かってると思うのだが、どうしようもないのだろうな。
897 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 04:59:27 ID:H0kLbQ3j0
＞ゲームは据え置きでやるもんだろ？派
昔「ゲームはゲーセンでやるもんだろ？派」ってのがいてな、
それと全く同じ臭いがするよ。
昔「ゲームはゲーセンでやるもんだろ？派」ってのがいてな、
それと全く同じ臭いがするよ。
899 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 05:00:30 ID:H0kLbQ3j0
>>898
それと違って据え置き機と携帯機の関係が崩れることは当面ないだろうねえ
それと違って据え置き機と携帯機の関係が崩れることは当面ないだろうねえ
900 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 05:00:43 ID:kloGNhGw0
CDで音質が頭打ちになったように痴漢の思いどおりにはならない
PS3がゲームの限界。
痴漢はスーパー堤防のように400年かけてゲームでも作るんですかね
PS3がゲームの限界。
痴漢はスーパー堤防のように400年かけてゲームでも作るんですかね
更に言えばPS３での手抜きを見るに
これからのサードソフトのその手の人の言うところのコア層に向けたものは
ひどい事になるのは目に見えているが
まぁ、それでも売れるだろうから
いいのかもしれんな
これからのサードソフトのその手の人の言うところのコア層に向けたものは
ひどい事になるのは目に見えているが
まぁ、それでも売れるだろうから
いいのかもしれんな
まあ、もしPS3がSD機で値段が抑えめだったら
Wiiより売れてた可能性もあるし、
逆にわかりやすいアピールポイントが無くて売れなかったかもしれないし、
MSが参入して来てたからPS3は高性能路線にせざるを得なかったわけだし、
もしも話をしてもしょうがないのはわかっちゃいるけどね
サードの力の入れ方があちこちに分散した事と
次の据え置きがしばらく出そうにないこと、ひょっとしたらずっと出ないかもしれないことは、
ちょっと残念だなあ
Wiiより売れてた可能性もあるし、
逆にわかりやすいアピールポイントが無くて売れなかったかもしれないし、
MSが参入して来てたからPS3は高性能路線にせざるを得なかったわけだし、
もしも話をしてもしょうがないのはわかっちゃいるけどね
サードの力の入れ方があちこちに分散した事と
次の据え置きがしばらく出そうにないこと、ひょっとしたらずっと出ないかもしれないことは、
ちょっと残念だなあ
>>897
質の高いゲームが出てると思うんだ？
質の高いゲームが出てると思うんだ？
906 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 05:06:41 ID:H0kLbQ3j0
>>903
そりゃSDよりはHDのほうが断然高品質だわな
て言うかお前HD機のゲームをちゃんとした環境でやったことあんの？
「言うだけのことはあるなあ」ってなるよマジで
なんかテレビやPS3がドヤ顔してるような気になるよマジで
そういうの経験してたら、PS3はSD機でよかったなんて寝言は言えないって
あとBDの件もあるしなあ、BDの普及に成功したのはPS3があったからってのはあるだろ
俺BDが普及してなかったらイヤだしなあ、マクロスF劇場版やガンダムUCやプリキュアオールスターズDX2のBDよかったわ
PS3がなければとりあえずプリキュアのBDは出てないだろ、ガンダムとマクロスはそれでも出てそうだけど
そんなの冗談じゃないね
そりゃSDよりはHDのほうが断然高品質だわな
て言うかお前HD機のゲームをちゃんとした環境でやったことあんの？
「言うだけのことはあるなあ」ってなるよマジで
なんかテレビやPS3がドヤ顔してるような気になるよマジで
そういうの経験してたら、PS3はSD機でよかったなんて寝言は言えないって
あとBDの件もあるしなあ、BDの普及に成功したのはPS3があったからってのはあるだろ
俺BDが普及してなかったらイヤだしなあ、マクロスF劇場版やガンダムUCやプリキュアオールスターズDX2のBDよかったわ
PS3がなければとりあえずプリキュアのBDは出てないだろ、ガンダムとマクロスはそれでも出てそうだけど
そんなの冗談じゃないね
907 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 05:07:31 ID:kloGNhGw0
うわーちかんだー
「次の据え置きはSCE以外は出せると思うよ」だってさ馬鹿だなぁ
「次の据え置きはSCE以外は出せると思うよ」だってさ馬鹿だなぁ
908 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 05:07:43 ID:H0kLbQ3j0
>>904
その手のソフト相手にしてるチームは
ものすごい勢いで淘汰されると思うよ
３年もたったら酷い状態になってるんじゃない？
３年後というのは今の状態で発足したチームになるわけで
どのぐらい残るのかねぇってなもんだよ
その手のソフト相手にしてるチームは
ものすごい勢いで淘汰されると思うよ
３年もたったら酷い状態になってるんじゃない？
３年後というのは今の状態で発足したチームになるわけで
どのぐらい残るのかねぇってなもんだよ
>>906
現在のハイビジョンを越えるスーパーハイビジョンという規格があるらしいけど、
スーパーハイビジョンで実写のおっさんとジャンケンするゲームがあったら、やりたいか？
もう一度聞きますが、出るゲームの質と量に満足してますか？
クレクレな気持ちになったことは、一度も無いですか？
現在のハイビジョンを越えるスーパーハイビジョンという規格があるらしいけど、
スーパーハイビジョンで実写のおっさんとジャンケンするゲームがあったら、やりたいか？
もう一度聞きますが、出るゲームの質と量に満足してますか？
クレクレな気持ちになったことは、一度も無いですか？
もう900か…昨日19時半辺りまでと比べると信じられん速さだな。何か新情報でも来たのかい？
917 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 05:12:41 ID:H0kLbQ3j0
>>913
クレクレするなら素直にハードを買うな
ただ、メーカーに愛着持っちゃったレベルのゲームファンとしてメーカーのヤバい立ち回りは
それはやめといた方が…程度には言って行きたいけどな
沈黙し続けて突然突っぱねるユーザーがある意味最悪。日本人の悪い癖だが
クレクレするなら素直にハードを買うな
ただ、メーカーに愛着持っちゃったレベルのゲームファンとしてメーカーのヤバい立ち回りは
それはやめといた方が…程度には言って行きたいけどな
沈黙し続けて突然突っぱねるユーザーがある意味最悪。日本人の悪い癖だが
920 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 05:14:29 ID:H0kLbQ3j0
>>916
意味がわからないな・・・
俺はグランディアがやりたくてSS買ったし
任天堂のゲームがやりたくて64やGC買ったし
もともとひとつのハードだけでやりたいゲームができるなんてことあるわけないじゃんって感覚だから
だから「他の機種を買わざるを得なかった」という感覚がわからない、そんなことは、当たり前のことだから
だから今世代は3機種とも発売日に買ったよ、どうせいずれ買うんだから、じゃあ早く楽しめたほうが得だからね
それが何か？
意味がわからないな・・・
俺はグランディアがやりたくてSS買ったし
任天堂のゲームがやりたくて64やGC買ったし
もともとひとつのハードだけでやりたいゲームができるなんてことあるわけないじゃんって感覚だから
だから「他の機種を買わざるを得なかった」という感覚がわからない、そんなことは、当たり前のことだから
だから今世代は3機種とも発売日に買ったよ、どうせいずれ買うんだから、じゃあ早く楽しめたほうが得だからね
それが何か？
つか、よく臆面も無くプリキュア見てるなんて言えるな。あれ、女児向けのアニメだろ？
> キチガイロリコン三十路包茎童貞無職性犯罪者予備軍
↑はマジだったのかね。
> キチガイロリコン三十路包茎童貞無職性犯罪者予備軍
↑はマジだったのかね。
924 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 05:16:18 ID:H0kLbQ3j0
>>921
はあ？ゲームとして面白いのは大前提だ
俺は面白いゲームしかやらない
だから、「高画質だけどつまらないゲーム」っていうのは俺の中ではありえないんだ
そんなゲームはやらないから
俺がやるのは面白いゲームだけだよ、だから付加価値としての画質が重要になるんだ
はあ？ゲームとして面白いのは大前提だ
俺は面白いゲームしかやらない
だから、「高画質だけどつまらないゲーム」っていうのは俺の中ではありえないんだ
そんなゲームはやらないから
俺がやるのは面白いゲームだけだよ、だから付加価値としての画質が重要になるんだ
>そりゃSDよりはHDのほうが断然高品質だわな
画像の品質とゲームの善し悪しと客の好みが一致すると良かったのになw
画像の品質とゲームの善し悪しと客の好みが一致すると良かったのになw
926 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 05:17:33 ID:H0kLbQ3j0
>>922
その通りだね、その2作ともHDでやりたかったよ
だから不満は「任天堂に」あるんだが？WiiをSDにした任天堂にね
なんでPS3のせいになるのかわからん
ていうかじゃあグランディアやマリオが当時PSで遊べなかったのはソニーが悪いんか？アホかその理屈ｗ
グランディアはPSでも出たけどさ
その通りだね、その2作ともHDでやりたかったよ
だから不満は「任天堂に」あるんだが？WiiをSDにした任天堂にね
なんでPS3のせいになるのかわからん
ていうかじゃあグランディアやマリオが当時PSで遊べなかったのはソニーが悪いんか？アホかその理屈ｗ
グランディアはPSでも出たけどさ
>>924
「ソフトの量より質」という話を出して「ただしゲーム内容のことは無視します」って、普通じゃないと思うけどなｗ
「ソフトの量より質」という話を出して「ただしゲーム内容のことは無視します」って、普通じゃないと思うけどなｗ
ID:H0kLbQ3j0の個人的な満足度は周りが何を言おうと
本人が言う事以外に真実にはならないんだから食いつくのは無駄だよ
それと同時に個人的な満足度がどうだろうか企業の動きには何も影響しない
本人が言う事以外に真実にはならないんだから食いつくのは無駄だよ
それと同時に個人的な満足度がどうだろうか企業の動きには何も影響しない
929 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 05:19:04 ID:H0kLbQ3j0
930 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 05:19:34 ID:NHTrVdMy0
＞その内容のために性能がいるんだろ
性能が足りてない（らしい）ハードのゲームをHD機でやりたいって言ってる時点でな。
素直にSONYハードじゃなきゃ精神が暗黒面に堕ちるって認めちゃえよｗ
性能が足りてない（らしい）ハードのゲームをHD機でやりたいって言ってる時点でな。
素直にSONYハードじゃなきゃ精神が暗黒面に堕ちるって認めちゃえよｗ
932 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 05:20:22 ID:H0kLbQ3j0
ていうかID:FA4QY54D0は高画質になるとゲームがつまらなくなるとでも思ってるようだけど
それならWiiにろくに面白いゲームが出てないことと矛盾するんだよなあ
良かったのゼノブレイドと428くらいで、TOGとか微妙だったし
逆じゃん、っていう
性能がいいほうがゲームは面白くなるんだよ
それならWiiにろくに面白いゲームが出てないことと矛盾するんだよなあ
良かったのゼノブレイドと428くらいで、TOGとか微妙だったし
逆じゃん、っていう
性能がいいほうがゲームは面白くなるんだよ
そりゃ骨格良いゲームが良いグラなら文句無いけど、
ほとんどが開発期間ダラダラ伸びて大赤字の焦土じゃん。
もうちょっと冷静になった方が良いよねこれ。
ほとんどが開発期間ダラダラ伸びて大赤字の焦土じゃん。
もうちょっと冷静になった方が良いよねこれ。
>178
>しかしSD画質のWiiにFF本編新作投入ってのは選択肢として成立してないから
>それはWiiが悪いんじゃないの
FFが面白いゲームだと言うならどんな所でも売れるはずだが？
936 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 05:21:30 ID:H0kLbQ3j0
>>933
それはあるだろうな
その逆にいまどきSDなんてありえないとして作られなかったゲームも多数あるだろう
なんにせよその話にあまり意味はないんじゃないか？だって今PS3のほうがずっと多くのゲームが発表されてるじゃないか
Wiiにたくさん発表されてたら説得力あったがな
それはあるだろうな
その逆にいまどきSDなんてありえないとして作られなかったゲームも多数あるだろう
なんにせよその話にあまり意味はないんじゃないか？だって今PS3のほうがずっと多くのゲームが発表されてるじゃないか
Wiiにたくさん発表されてたら説得力あったがな
937 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 05:22:20 ID:H0kLbQ3j0
>>934
俺は高画質かつ面白いゲームをたくさん知ってるから、それは意味のない意見だな
俺は高画質かつ面白いゲームをたくさん知ってるから、それは意味のない意見だな
>>926
あー。俺が嘆いているのは、
今世代のどこが覇者とも定まらず分散した状況と全体の元気のなさに対してなんだが
あんさんはWiiさえもHDで高価格で
全体的にもっと暗い雰囲気だった方がよかったとおっしゃる
あー。俺が嘆いているのは、
今世代のどこが覇者とも定まらず分散した状況と全体の元気のなさに対してなんだが
あんさんはWiiさえもHDで高価格で
全体的にもっと暗い雰囲気だった方がよかったとおっしゃる
>>929
大前提とみなして話から外しますって言ってんだから、同じ事ｗ
大前提とみなして話から外しますって言ってんだから、同じ事ｗ
ゼノブレイドはSD機だったからまとめ上げられたと、開発者が言ってたね。
実際、あの物量は半端無いからなw
実際、あの物量は半端無いからなw
ああ廉価版とか廉価版とか廉価版とか本数がありますよね
発売未定とかも本数がありますよね
発売未定とかも本数がありますよね
>>932
誰もそんなことを言ってないがｗ
誰もそんなことを言ってないがｗ
945 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 05:23:56 ID:H0kLbQ3j0
946 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 05:25:15 ID:H0kLbQ3j0
>>939
ぜんぜん同じじゃないよ
大前提っていうのは、ゲームとして面白いっていうのは絶対に必要な条件ってことだ
一番重視してるってこと
>>940
それはまったく論外だな
だってエミュでゼノブレイドHD出力できてんじゃんｗ
ぜんぜん同じじゃないよ
大前提っていうのは、ゲームとして面白いっていうのは絶対に必要な条件ってことだ
一番重視してるってこと
>>940
それはまったく論外だな
だってエミュでゼノブレイドHD出力できてんじゃんｗ
>だってエミュでゼノブレイドHD出力できてんじゃんｗ
そもそも逆ざやしてまでゲームﾊーﾄﾞでやる必要が無い
逆ざやで亡くなった会社もあるんだw
>>933
HD機しか無い世界なのか？
HD機しか無い世界なのか？
950 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 05:27:15 ID:H0kLbQ3j0
>>948
知るか、俺はそのほうが何倍も良かったなっていう話だ
知るか、俺はそのほうが何倍も良かったなっていう話だ
>>946
じゃあ、その前提をみなすだけの、不満のないソフトを、不満のない数、見つけられたと。
じゃあ、その前提をみなすだけの、不満のないソフトを、不満のない数、見つけられたと。
>>946
見当違いの事を言うなら、レスしないでもらえるかな。
見当違いの事を言うなら、レスしないでもらえるかな。
開発費という天井があるのに
「ボリュームや念の入った調整は同じで」
ってのがそもそも無理があるって何でわからないんだろう。
HD機にするって言ったらどこからか金が出てくると思ってるのか？
「ボリュームや念の入った調整は同じで」
ってのがそもそも無理があるって何でわからないんだろう。
HD機にするって言ったらどこからか金が出てくると思ってるのか？
956 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 05:29:09 ID:H0kLbQ3j0
>>951
そうだね、現状ゲームの数に不満はないな
むしろ選別にしんどいくらいだ
お前こそヘビーレインとかやったほうがいいぜ、もちろんちゃんとした環境でな
>>952
いやマジで
リップサービスを真に受けるなよ、あんなん、SD機というコンプレックスに気をつかった発言以外のなにものでもないわ
そうだね、現状ゲームの数に不満はないな
むしろ選別にしんどいくらいだ
お前こそヘビーレインとかやったほうがいいぜ、もちろんちゃんとした環境でな
>>952
いやマジで
リップサービスを真に受けるなよ、あんなん、SD機というコンプレックスに気をつかった発言以外のなにものでもないわ
957 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 05:30:15 ID:H0kLbQ3j0
>>956
また質について発言することを避けてるなｗ
また質について発言することを避けてるなｗ
>>936
国内のゲームで、SDだったら作られなかった可能性のあるゲームって何があるだろ？
Wiiの方が減ってるのは、そっちの方が初期にタイトルをつぎ込んでなかったから、撤退し易かったんだろう。
PS3のほうで始めてた商売の方を、こけたら終わりにしてしまってたし。
そもそも、絶対数はPS3でのソフトも、そう多いわけじゃないしな。
サードはPS3を選んだというよりも、Wiiに行けなかったという感じ。
国内のゲームで、SDだったら作られなかった可能性のあるゲームって何があるだろ？
Wiiの方が減ってるのは、そっちの方が初期にタイトルをつぎ込んでなかったから、撤退し易かったんだろう。
PS3のほうで始めてた商売の方を、こけたら終わりにしてしまってたし。
そもそも、絶対数はPS3でのソフトも、そう多いわけじゃないしな。
サードはPS3を選んだというよりも、Wiiに行けなかったという感じ。
SDで十分とか言ってる人たちが なぜかＰＳＰの画質は３ＤＳ以下〜
とか言ってるのをみかけました
これでｗｉｉがHDになってもイラネっていってるんでしょうね
とか言ってるのをみかけました
これでｗｉｉがHDになってもイラネっていってるんでしょうね
962 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 05:33:28 ID:H0kLbQ3j0
PS2の時代にライトユーザー獲得に失敗して
そのまま引きずってるのが今
そのまま引きずってるのが今
>>962
じゃあ聞くけど、あんた、PS2とかの時代、洋ゲー遊んでた？
じゃあ聞くけど、あんた、PS2とかの時代、洋ゲー遊んでた？
＞なぜかＰＳＰの画質は３ＤＳ以下〜
実際性能差あるんだからそれを言ったまででは？
まさかPSPの画質が上とか思ってないよな？
実際性能差あるんだからそれを言ったまででは？
まさかPSPの画質が上とか思ってないよな？
>>957
個人的意見としてなら、ソフトの状況に不満は無いなあ。
WiiとDSしか持ってないけど。
ただ、この状況を自ら作り出しておきながら、
ゲーム業界の状況に不満たらたらのサードをおかしいと思ってるだけ。
個人的意見としてなら、ソフトの状況に不満は無いなあ。
WiiとDSしか持ってないけど。
ただ、この状況を自ら作り出しておきながら、
ゲーム業界の状況に不満たらたらのサードをおかしいと思ってるだけ。
グラフィックの良さは画質でなく、デザインワークのセンスよ
PS3のゲーム画像よりPS1のパラッパの画像の方がおしゃれ
大神や毛糸のカービイの画像の方がかっこいい
PS3のゲーム画像よりPS1のパラッパの画像の方がおしゃれ
大神や毛糸のカービイの画像の方がかっこいい
970 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 05:37:37 ID:H0kLbQ3j0
>>957
あんたみたいなゲーマーだけをずっと相手にしていたから、今のサードの状況があるんだろうなあ
あんたみたいなゲーマーだけをずっと相手にしていたから、今のサードの状況があるんだろうなあ
972 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 05:38:46 ID:H0kLbQ3j0
>>970
あー。そうか。ま、あんた個人はそうとして、
今の世代になってから、洋ゲーが話題に上がることが増えたよね？
それって、洋ゲーの質が上がったとか日本に対しても力入れて売りに来たとかもあるかもしれないけど、
和ゲーの量と質に満足できなくて洋ゲー遊ぶ人が増えたからだと思わない？
あー。そうか。ま、あんた個人はそうとして、
今の世代になってから、洋ゲーが話題に上がることが増えたよね？
それって、洋ゲーの質が上がったとか日本に対しても力入れて売りに来たとかもあるかもしれないけど、
和ゲーの量と質に満足できなくて洋ゲー遊ぶ人が増えたからだと思わない？
＞解像度はPSPのほうが上だぜ
3D使わなければ横800なんだが？
当然そういう使い方も可能だし、
そもそも3DSは2画面だろ。
3D使わなければ横800なんだが？
当然そういう使い方も可能だし、
そもそも3DSは2画面だろ。
975 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 05:39:35 ID:H0kLbQ3j0
商売人任天堂と芸術家クリエーターとの衝突が今世代だろうな
PS時代のクリエーター主義で会社より大きな権力を持つに至った一部クリエーターが
HD画質で自分らのムービーを再生する事に興奮した
逆に任天堂は市場を観察した結果、そちらの方向には需要が少ないと看破
しかし据置き最下位だった任天堂の主張は負け惜しみと判断され、無視された
結果は任天堂の思惑通りだったが、今更自分達の失敗を認めるわけにはいかないクリエーターが
なんとかPS3で市場を築いて面子を保とうとしている時代だった
PS時代のクリエーター主義で会社より大きな権力を持つに至った一部クリエーターが
HD画質で自分らのムービーを再生する事に興奮した
逆に任天堂は市場を観察した結果、そちらの方向には需要が少ないと看破
しかし据置き最下位だった任天堂の主張は負け惜しみと判断され、無視された
結果は任天堂の思惑通りだったが、今更自分達の失敗を認めるわけにはいかないクリエーターが
なんとかPS3で市場を築いて面子を保とうとしている時代だった
978 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 05:41:37 ID:H0kLbQ3j0
>>973
どうだろうな
ヘビーレインやGOW3やアンチャ2やRDRやオブリビオンが評価されないなんて不自然だろ
仮に今の倍和ゲーが出てても上記タイトルは今と同じ評価、売り上げだったと思うが？
>>974
何その横にだだっぴろい画面ｗ
意味ないだろ
どうだろうな
ヘビーレインやGOW3やアンチャ2やRDRやオブリビオンが評価されないなんて不自然だろ
仮に今の倍和ゲーが出てても上記タイトルは今と同じ評価、売り上げだったと思うが？
>>974
何その横にだだっぴろい画面ｗ
意味ないだろ
>>962
FFは自分から押し込めただけだと思う。
ただ、PSからPS2のFFの売り上げを考えると、最初からWiiだと断言してた場合なら、
売り上げはそれなりの結果になったと思うけどね。
FFだからと言うのが、おそらく一番売れた理由だろうし。
FFは自分から押し込めただけだと思う。
ただ、PSからPS2のFFの売り上げを考えると、最初からWiiだと断言してた場合なら、
売り上げはそれなりの結果になったと思うけどね。
FFだからと言うのが、おそらく一番売れた理由だろうし。
981 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 05:43:29 ID:H0kLbQ3j0
>>976
まさに性能コンプレックスってのはあるよね
そういえば3DSの性能がよくわからなかったころは、すごい過大評価してるレスが多かったし
お前ら本当は性能が凄い欲しいんじゃんｗ
っていうのが手に取るようにわかった
まさに性能コンプレックスってのはあるよね
そういえば3DSの性能がよくわからなかったころは、すごい過大評価してるレスが多かったし
お前ら本当は性能が凄い欲しいんじゃんｗ
っていうのが手に取るようにわかった
982 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 05:44:15 ID:H0kLbQ3j0
毛糸のカービィーはセンス良いと思ったな。
同時にサードにはこういうセンスが足りないと思った。
同時にサードにはこういうセンスが足りないと思った。
デザインワークの話やん
985 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 05:45:29 ID:H0kLbQ3j0
とりあえず>>968みたいな発言を見ればこのマンガ貼ればいいんだから
いい作品を作ってくれたわ〜
いい作品を作ってくれたわ〜
逆にセンスのなさにコンプレックスがあるから
性能頼みになってる
性能頼みになってる
991 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 05:48:51 ID:H0kLbQ3j0
洋ゲーは技術はあっても、日本受けするような要素に乏しいからな。
こればかりは、どうしようもない。
こればかりは、どうしようもない。
996 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 05:50:39 ID:H0kLbQ3j0
>>989
そりゃ質が高いゲームは売れるし、売れていいだろ
>>990
3DSにサードっていうか本編新作は集まらないだろうなあ
移植とか外伝とかスピンオフがぽつぽつ出るくらいだろ
本編の続編とかはPS3だと思う
3Dは、PS3でも可能だしね
そりゃ質が高いゲームは売れるし、売れていいだろ
>>990
3DSにサードっていうか本編新作は集まらないだろうなあ
移植とか外伝とかスピンオフがぽつぽつ出るくらいだろ
本編の続編とかはPS3だと思う
3Dは、PS3でも可能だしね
998 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 05:51:22 ID:H0kLbQ3j0
>>985
見てみたけど、その３コマめの発言って、ある意味、サードの失敗した思考の一つだと思うんだが……
見てみたけど、その３コマめの発言って、ある意味、サードの失敗した思考の一つだと思うんだが……
まぁ、SCEは先がないってだけだわな
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。