【ハード・業界】次世代機テクノロジー539【板】
此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー推奨。
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/techsure/
ghard technology 現行スレ案内＆過去ログ保存サイト
http://ghard.jisakuita.net/
前スレ
【ハード・業界】次世代機テクノロジー538【板】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1288516967/
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー推奨。
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※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
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前スレ
【ハード・業界】次世代機テクノロジー538【板】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1288516967/
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2 ：宇河哲隆 ◆h49w32/o3E ：2010/11/11(木) 05:59:38 ID:cEEb99YA0
◎▼
( @ 0 ) ヲラヲラヲラヲラヲラヲラァ！！！！！！ どけどけェ!!!!
ヽ∀ノ 天国の似非看板コテである宇河哲隆が２ゲットしたぜ!!!!!
( O┬O テメーら俺にひれ伏せや!!!!
◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
>>1 ゴミみたいなスレを立ててんじゃねーよウンカスｗｗｗｗｗｗｗ
>>3 2を取るのおせ～んだよアホチンｗｗｗｗｗｗ
>>4 そんなこと言うお前は俺の描いたイラストでオナってな，ヴァカスｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>5以下のみんな，いつでも俺のぶろぐ"http://ugawaexa.synapse-blog.jp/"を観てくれるかな?
( @ 0 ) ヲラヲラヲラヲラヲラヲラァ！！！！！！ どけどけェ!!!!
ヽ∀ノ 天国の似非看板コテである宇河哲隆が２ゲットしたぜ!!!!!
( O┬O テメーら俺にひれ伏せや!!!!
◎-ヽJ┴◎ ｷｺｷｺ
>>1 ゴミみたいなスレを立ててんじゃねーよウンカスｗｗｗｗｗｗｗ
>>3 2を取るのおせ～んだよアホチンｗｗｗｗｗｗ
>>4 そんなこと言うお前は俺の描いたイラストでオナってな，ヴァカスｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>5以下のみんな，いつでも俺のぶろぐ"http://ugawaexa.synapse-blog.jp/"を観てくれるかな?
3 ：名無しさん必死だな：2010/11/11(木) 06:54:58 ID:HzIi8qFYO
歴史
・セガがＤＣを発売
世界初のSIMD命令搭載 CPU&GPU国産の渾身のハード
・AMDが3D Now搭載CPUを発売。Intelも対抗機能搭載。
・S社がPS2を発表
DCの100倍の性能
Pen3を馬鹿にし、3年は追いつけないと断言
・ヌビディアがGPUに演算機を搭載
ゴキブリが発生しデタラメと断定
・GC、XBOX発売。性能はPS2より上
ゴキブリが発生しｷｺｴﾅｲを連呼
・技術はPC主導になる。
洋ゲー見直しの声はゴキブリの印象操作で闇へ
・360発表。翌日2倍の性能のPS3発表。
ゴキブリ勝利確定を連呼
・マルチのソフトでPS3が劣化を独占
PS3専用タイトルの洋ゲーを大絶賛
・セガがＤＣを発売
世界初のSIMD命令搭載 CPU&GPU国産の渾身のハード
・AMDが3D Now搭載CPUを発売。Intelも対抗機能搭載。
・S社がPS2を発表
DCの100倍の性能
Pen3を馬鹿にし、3年は追いつけないと断言
・ヌビディアがGPUに演算機を搭載
ゴキブリが発生しデタラメと断定
・GC、XBOX発売。性能はPS2より上
ゴキブリが発生しｷｺｴﾅｲを連呼
・技術はPC主導になる。
洋ゲー見直しの声はゴキブリの印象操作で闇へ
・360発表。翌日2倍の性能のPS3発表。
ゴキブリ勝利確定を連呼
・マルチのソフトでPS3が劣化を独占
PS3専用タイトルの洋ゲーを大絶賛
Face-Off: Call of Duty: Black Ops
PS3、360、両機種ともにSDだが、
PS3版:WaWのときは、1040x600だったのだが、960x544へ低解像度化
360版:WaWのときは、1040x600だったのが、1040x608へ縦8ピクセル分高解像度化
フレームレートは負荷が高く両機種ともに、WaW時よりも不安定
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-call-of-duty-black-ops-faceoff
現世代機もう休ませてやれよ……
PS3、360、両機種ともにSDだが、
PS3版:WaWのときは、1040x600だったのだが、960x544へ低解像度化
360版:WaWのときは、1040x600だったのが、1040x608へ縦8ピクセル分高解像度化
フレームレートは負荷が高く両機種ともに、WaW時よりも不安定
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-call-of-duty-black-ops-faceoff
現世代機もう休ませてやれよ……
SCE制作のマルチならその理屈は通じるが
KZという見本がある限り手抜き乙としかいいようがない
KZという見本がある限り手抜き乙としかいいようがない
SCE ファーストとサードのマルチソフトって違いがあり過ぎだよなぁ
やっぱ箱は邪魔だわ
やっぱ箱は邪魔だわ
SCEの努力が足りなかった・他のハードを甘く見てた
ってことでそ
PS2みたいにシェア取ってればサードからファースト並に
最適化したゲームが出てたんだろうなぁ
ってことでそ
PS2みたいにシェア取ってればサードからファースト並に
最適化したゲームが出てたんだろうなぁ
一世代前もPS2に足引っ張られて逆にGCや箱が劣化してたこともあったし
マルチなんてそういうもんだ
マルチなんてそういうもんだ
確かにSCE見ちゃうと低性能基準のマルチなんて購買意欲沸かないよな
ここんとこFPSやってないからKZ3までの腕慣らしにCODは買うけど
ここんとこFPSやってないからKZ3までの腕慣らしにCODは買うけど
MW→WaW→MW2→BO・・・
CODシリーズのPS3版は、MWの出来がピークで
あとはどんどん360版から引き離されてるな
ついに最新作では544pまで落ちぶれてしまった
年を重ねるごとに上がっていく360の成熟度に
PS3が追いついていけない状態なんだろうね
もちろんSPUも使い倒しているだろうが、それでも追いつけないという
CODシリーズのPS3版は、MWの出来がピークで
あとはどんどん360版から引き離されてるな
ついに最新作では544pまで落ちぶれてしまった
年を重ねるごとに上がっていく360の成熟度に
PS3が追いついていけない状態なんだろうね
もちろんSPUも使い倒しているだろうが、それでも追いつけないという
>>10
360版が飛躍しているというよりは、PS3というハードのスタミナが予想以上になかっただけでしょう。
BOの場合、18000ピクセル分、高解像度になったり、グラフィックが綺麗になったりした分、
360版に関してもWaWよりもフレームレートの安定性は劣化しているし。
PS3版はPS3というハードのスタミナが切れて、低解像度になって上、フレームレートも
大幅に劣化してしまった（PS3の前作WaWとの比較）
360版が飛躍しているというよりは、PS3というハードのスタミナが予想以上になかっただけでしょう。
BOの場合、18000ピクセル分、高解像度になったり、グラフィックが綺麗になったりした分、
360版に関してもWaWよりもフレームレートの安定性は劣化しているし。
PS3版はPS3というハードのスタミナが切れて、低解像度になって上、フレームレートも
大幅に劣化してしまった（PS3の前作WaWとの比較）
Killzone がある限りスタミナ切れということは証明できない
箱が Killzone を越えたグラを出したときこそ，スタミナ切れと証明できるが
そんなソフト一つもなくて無理だし
箱が Killzone を越えたグラを出したときこそ，スタミナ切れと証明できるが
そんなソフト一つもなくて無理だし
CODシリーズにみる解像度の偏移
PS3:1088x624 30fps(COD3 - 2006) -> 1024x600 (MW, WAW, MW2 - 2007-2009) -> 960x544 (BO - 2010)
360:1040x624 (COD3 - 2006) -> 1024x600 (MW, WAW, MW2 - 2007-2009) -> 1040x608 (BO - 2010)
360版は前作よりもかなり解像度あがっているわ。
1024x600→1040x608
360版はスタミナを切らしたとはいえ、フレームレートは大体50fps以上を保っているし、上出来。
解像度が上げた上、グラフィックを向上させたという点が凄い。フレームレート安定性が引き換えにWaW時よりも劣化したけど。
PS3はそれ以上に醜い。
解像度を大幅に削られた上に、グラフィックが上がったとはいえない。
今までのCODシリーズだと、COD3は別にしても、360版よりも不安定であることはともかく、一応60fpsゲームといえる
代物だったけど、今回のBOのPS3版は30～40fpsで、60fpsに達するところがほとんどなく、60fpsとはいえない駄作に
なっている。
COD3に逆戻りだ。COD3は高解像度だけど、BOのPS3版はさらにSD解像度。
PS3:1088x624 30fps(COD3 - 2006) -> 1024x600 (MW, WAW, MW2 - 2007-2009) -> 960x544 (BO - 2010)
360:1040x624 (COD3 - 2006) -> 1024x600 (MW, WAW, MW2 - 2007-2009) -> 1040x608 (BO - 2010)
360版は前作よりもかなり解像度あがっているわ。
1024x600→1040x608
360版はスタミナを切らしたとはいえ、フレームレートは大体50fps以上を保っているし、上出来。
解像度が上げた上、グラフィックを向上させたという点が凄い。フレームレート安定性が引き換えにWaW時よりも劣化したけど。
PS3はそれ以上に醜い。
解像度を大幅に削られた上に、グラフィックが上がったとはいえない。
今までのCODシリーズだと、COD3は別にしても、360版よりも不安定であることはともかく、一応60fpsゲームといえる
代物だったけど、今回のBOのPS3版は30～40fpsで、60fpsに達するところがほとんどなく、60fpsとはいえない駄作に
なっている。
COD3に逆戻りだ。COD3は高解像度だけど、BOのPS3版はさらにSD解像度。
COD3以外は同じCOD4エンジンを使用している。
COD BOのPS3版の著しい劣化ぶり（360版ではなく、従来のCODシリーズのPS3版との比較において）をみるに
あたり、スタミナ切れは尋常ではない。
COD BOの360版も多少スタミナ切れを起こしているかもしれないけど、PS3のスタミナの切れ方は尋常ではない。
同じCOD4エンジンを使用していて、これだ。
360のほうが性能の高さ（馬力の高さ）を証明したようなもの。COD BOの比較は、さらにこれを裏づけ、証明するものであった。
COD BOのPS3版の著しい劣化ぶり（360版ではなく、従来のCODシリーズのPS3版との比較において）をみるに
あたり、スタミナ切れは尋常ではない。
COD BOの360版も多少スタミナ切れを起こしているかもしれないけど、PS3のスタミナの切れ方は尋常ではない。
同じCOD4エンジンを使用していて、これだ。
360のほうが性能の高さ（馬力の高さ）を証明したようなもの。COD BOの比較は、さらにこれを裏づけ、証明するものであった。
全く証明にならんしスイッチ入れちゃった
アクティもこんな意味不明な持ち上げをされても困るだろうなw
GDC2010でアクティ参加のスタジオ群が凹んでたばかりなのに
GDC2010でアクティ参加のスタジオ群が凹んでたばかりなのに
Wii 2はクアッドコアのCPUを搭載?・・・Marvell Technology社製
http://www.inside-games.jp/article/2010/11/10/45547.html
前スレ970で出てた記事だけど、これって、
DECのStrongARM→IntelのXscaleの流れの独自拡張ARMだよなぁ。
DS系との互換性を狙ってくるのかな。
http://www.inside-games.jp/article/2010/11/10/45547.html
前スレ970で出てた記事だけど、これって、
DECのStrongARM→IntelのXscaleの流れの独自拡張ARMだよなぁ。
DS系との互換性を狙ってくるのかな。
久しぶりの画像馬力だなｗ
まさか一個もリンク無しとは思わんかったw
スタミナ（笑）
画像馬力（）
画像馬力（）
>>14-15
この論文見て思った
・おおかたの見方と異なり、PS3は早期の段階から性能をMAXまで引き出されていた
・PS3というハード単体で見ると、使いこなす/使い切るのは実は容易い
・PS3が難しいと言われる所以は、360との絶対的な性能差、これを埋める血の滲むような努力──これが大変
・SCEファーストがお花畑発言できるのも、比較対照としての360が無いおかげ（ぬるま湯に使ってるだけ）
この論文見て思った
・おおかたの見方と異なり、PS3は早期の段階から性能をMAXまで引き出されていた
・PS3というハード単体で見ると、使いこなす/使い切るのは実は容易い
・PS3が難しいと言われる所以は、360との絶対的な性能差、これを埋める血の滲むような努力──これが大変
・SCEファーストがお花畑発言できるのも、比較対照としての360が無いおかげ（ぬるま湯に使ってるだけ）
論ﾌﾞﾌﾌｯﾝｗ
李さんて全くの異次元に住んでるよな
http://www.lensoftruth.com/wp-content/gallery/h2h_cod_bo_analysis/xbox-360-rollover_slide_03.jpg
http://www.lensoftruth.com/wp-content/gallery/h2h_cod_bo_analysis/ps3-rollover_slide_03.jpg
http://www.lensoftruth.com/wp-content/gallery/h2h_cod_bo_analysis/xbox-360-rollover_slide_05.jpg
http://www.lensoftruth.com/wp-content/gallery/h2h_cod_bo_analysis/ps3-rollover_slide_05.jpg
http://www.lensoftruth.com/wp-content/gallery/h2h_cod_bo_analysis/xbox-360-rollover_slide_06.jpg
http://www.lensoftruth.com/wp-content/gallery/h2h_cod_bo_analysis/ps3-rollover_slide_06.jpg
http://www.lensoftruth.com/wp-content/gallery/h2h_cod_bo_analysis/ps3-rollover_slide_03.jpg
http://www.lensoftruth.com/wp-content/gallery/h2h_cod_bo_analysis/xbox-360-rollover_slide_05.jpg
http://www.lensoftruth.com/wp-content/gallery/h2h_cod_bo_analysis/ps3-rollover_slide_05.jpg
http://www.lensoftruth.com/wp-content/gallery/h2h_cod_bo_analysis/xbox-360-rollover_slide_06.jpg
http://www.lensoftruth.com/wp-content/gallery/h2h_cod_bo_analysis/ps3-rollover_slide_06.jpg
痴漢アホ過ぎてワロタwww
付け加え。
eurogamerとlensoftruthの解析ではPS3版にはティアリングもあるんだよね。
低解像度化とフレームレートの劣化に加え、ティアリングって本当に使い倒してたんだよな。
360版は若干の高解像度化とグラフィックアップで、多少のフレームレートの安定性の劣化があるにせよ、
ティアリングはないんだよね。
それだけでも絶対的な性能差があるということを証明してくれる。
eurogamerとlensoftruthの解析ではPS3版にはティアリングもあるんだよね。
低解像度化とフレームレートの劣化に加え、ティアリングって本当に使い倒してたんだよな。
360版は若干の高解像度化とグラフィックアップで、多少のフレームレートの安定性の劣化があるにせよ、
ティアリングはないんだよね。
それだけでも絶対的な性能差があるということを証明してくれる。
グラがボケボケの360版がなんだって？w
29 ：名無しさん必死だな：2010/11/11(木) 13:43:55 ID:M4QOAIFt0
メモリが得意な箱○さん
雨に濡れたあとの新聞でﾜﾛﾀ
雨に濡れたあとの新聞でﾜﾛﾀ
>>18
流石に次は総合互換なきゃな
流石に次は総合互換なきゃな
Wiiの規模を考えれば、丸々回路残したまま新設計分を
追加したチップは作れると思うけどな。
多少筐体がデカくなるのを我慢すれば。
追加したチップは作れると思うけどな。
多少筐体がデカくなるのを我慢すれば。
毎回ディベロッパ違う様なマルチの解像度とフレームで限界分かると思ってる馬鹿は
NoAA、576p、30fpsの超劣化版FF13一生持ち上げとけｗ
NoAA、576p、30fpsの超劣化版FF13一生持ち上げとけｗ
MS、360のWi-fiとコーデックのロイヤリティが
他社に提供されるものより高いと言い張ってモトローラを提訴
http://kotaku.com/5686042/microsoft-suing-motorola-over-xbox-360-tech
守銭奴がまた何か喚いてる
他社に提供されるものより高いと言い張ってモトローラを提訴
http://kotaku.com/5686042/microsoft-suing-motorola-over-xbox-360-tech
守銭奴がまた何か喚いてる
常に60fps未満ならいっそブラーとかつけちゃえばよかったのにね
SSAOとかモーションブラーってアンチャの資料によると1ms程度の負荷でできるらしいやん
それプラスMLAAがあればとりあえずPS3の性能を使い込んだといえたがな
これだけPS3でできることを無視してるとなると、BOは箱リードのマルチゲーでしかないなぁ
SSAOとかモーションブラーってアンチャの資料によると1ms程度の負荷でできるらしいやん
それプラスMLAAがあればとりあえずPS3の性能を使い込んだといえたがな
これだけPS3でできることを無視してるとなると、BOは箱リードのマルチゲーでしかないなぁ
COD自体がPC含めてグラで売ってるってのはないでしょ
いかに売らすかという一点でアクティが息巻いてるソフトだし
いかに売らすかという一点でアクティが息巻いてるソフトだし
大体ブラックオプス自体しょぼグラ
糞箱ではこのグラが限界だけどPS3の能力フルに使ってたらグラは
もっと良く出来る
糞箱ではこのグラが限界だけどPS3の能力フルに使ってたらグラは
もっと良く出来る
>>25
この差があっても、ネットでは360版のが良いと言い張ってそれを広められるんだから、
360な人々って凄い。
なんだかんだで何時の間にかMW2もPS3版劣化と言う事を通説にしちゃってるし。
もはやなんでもありだな。
この差があっても、ネットでは360版のが良いと言い張ってそれを広められるんだから、
360な人々って凄い。
なんだかんだで何時の間にかMW2もPS3版劣化と言う事を通説にしちゃってるし。
もはやなんでもありだな。
在日PS3信者が、超絶劣化のPS3版COD:BOを持ち上げてると聞いて飛んできました！
で、李 輝明って人はどこ？ｗ
で、李 輝明って人はどこ？ｗ
突然「スタミナ」使い出したのでツーマンセル楽勝でした
Cell抜きのRSX VS Xenosでも能力使えば、この差ｗｗｗ
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/ps360/imgs/3/1/31c58ed0.jpg
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/ps360/imgs/3/1/31c58ed0.jpg
>>38
息をするように嘘を吐くそれが痴漢なんだよね。
息をするように嘘を吐くそれが痴漢なんだよね。
43 ：名無しさん必死だな：2010/11/11(木) 17:43:47 ID:8b37oPDr0
BoD BOもPS3大劣化、それなのにゴキブ李絶えない
このスレじゃ静止画しか意味ないからな
FPSの劣化なんか関係ないよ
FPSの劣化なんか関係ないよ
360はアクティブユーザーが桁違いに少ない事が明らかだから
ネットで幾ら頑張っても極一部のキチガイが五月蠅だけって証明にしかならんのに。
ネットで幾ら頑張っても極一部のキチガイが五月蠅だけって証明にしかならんのに。
PS3の方がプレーヤー機能を目当てに買ってる人もいてゲーマーのアクティブユーザーがわかりにくいんでないの。
箱○はLiveの実績でまるわかりの筈だけど。
箱○はLiveの実績でまるわかりの筈だけど。
解りにくいとか無いわぁ
現状のハードとソフトの売上見れば明らかだろ・・・
現状のハードとソフトの売上見れば明らかだろ・・・
48 ：名無しさん必死だな：2010/11/11(木) 19:56:41 ID:2PkUhaup0
箱○のアクティブユーザー数はわからんが、ゲーム販売数はPS3に比べてかなり少ないことは明らか
49 ：名無しさん必死だな：2010/11/11(木) 19:58:47 ID:Z69Fjo7o0
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/1/2/9/8/6/2/6/360_034.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/1/2/9/8/6/2/6/PS3_034.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/1/2/9/8/6/2/6/360_015.jpg.jpg 360版
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/1/2/9/8/6/2/6/PS3_015.jpg.jpg PS3版
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/1/2/9/8/6/2/6/360_020.jpg.jpg 360版
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/1/2/9/8/6/2/6/PS3_020.jpg.jpg PS3版
http://www.youtube.com/watch?v=1GMKx4zNnMo
フレームレート
PS3はガクガクｗ
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/1/2/9/8/6/2/6/PS3_034.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/1/2/9/8/6/2/6/360_015.jpg.jpg 360版
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/1/2/9/8/6/2/6/PS3_015.jpg.jpg PS3版
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/1/2/9/8/6/2/6/360_020.jpg.jpg 360版
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/1/2/9/8/6/2/6/PS3_020.jpg.jpg PS3版
http://www.youtube.com/watch?v=1GMKx4zNnMo
フレームレート
PS3はガクガクｗ
PS3にしろ箱にしろ
マルチプラットフォームのゲームでどちらかの性能を語るのはよせ
マルチプラットフォームのゲームでどちらかの性能を語るのはよせ
51 ：名無しさん必死だな：2010/11/11(木) 20:06:57 ID:Z69Fjo7o0
■ドラゴンエイジ PS3版は超絶劣化
http://forum.beyond3d.com/showthread.php?t=46241
●解像度同じ、360は2AA確定
Xbox 360
Dragon Age: Origins = 1280x720 (2xAA)
PS3
Dragon Age: Origins = 1280x720 (AA ?)
●フレームレート（画面の滑らかさ）xbon360の方がかなり上
PS3が劣化
Average FPS of clip: 17.42
Percent of torn frames: 0.0 Clip （ガクガク動く）
360
Average FPS of clip: 28.65
Percent of torn frames: 0.25 （滑らかに動く）
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/8/5/4/9/1/9/Dragon_PS3_020.jpg.jpg テクスチャ大幅劣化PS3
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/8/5/4/9/1/9/Dragon_360_020.jpg.jpg 360
フレームレートもPS3版はガクガク
http://www.youtube.com/watch?v=fVJS9LIxL78
http://www.youtube.com/watch?v=PiylzY0Dzf4 冒頭の水のズームアップの部分での差もわかると思うが1分29秒あたりから全然違う
http://forum.beyond3d.com/showthread.php?t=46241
●解像度同じ、360は2AA確定
Xbox 360
Dragon Age: Origins = 1280x720 (2xAA)
PS3
Dragon Age: Origins = 1280x720 (AA ?)
●フレームレート（画面の滑らかさ）xbon360の方がかなり上
PS3が劣化
Average FPS of clip: 17.42
Percent of torn frames: 0.0 Clip （ガクガク動く）
360
Average FPS of clip: 28.65
Percent of torn frames: 0.25 （滑らかに動く）
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/8/5/4/9/1/9/Dragon_PS3_020.jpg.jpg テクスチャ大幅劣化PS3
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/8/5/4/9/1/9/Dragon_360_020.jpg.jpg 360
フレームレートもPS3版はガクガク
http://www.youtube.com/watch?v=fVJS9LIxL78
http://www.youtube.com/watch?v=PiylzY0Dzf4 冒頭の水のズームアップの部分での差もわかると思うが1分29秒あたりから全然違う
李がファびょってるがキネ糞が北米で爆死したからか？ｗ
>>51
http://www.videogameszone.de/screenshots/original/2009/11/Dragon_Age_Grafikvergleich_PS3_Xbox_360_PC_14.jpg
http://www.videogameszone.de/screenshots/original/2009/11/Dragon_Age_Grafikvergleich_PS3_Xbox_360_PC_14.jpg
54 ：名無しさん必死だな：2010/11/11(木) 20:17:31 ID:Z69Fjo7o0
>>53
なに？ｗ
なに？ｗ
56 ：名無しさん必死だな：2010/11/11(木) 20:31:30 ID:GuJh+eqh0
>>52
笑おうとしてるみたいだけど顔がひきつってるｗ
笑おうとしてるみたいだけど顔がひきつってるｗ
北米で6万本、欧州で8万本だったっけ。
両方合わせてもキネクトの北米初週販売数の3分の1ではサードも逃げるよな。
両方合わせてもキネクトの北米初週販売数の3分の1ではサードも逃げるよな。
（ ・∀・）「PSMove100万本販売！キネ糞爆死ｗ」
↓
（´･ω･`）「実は出荷本数でした・・・、でもどうせキネ糞も売れないだろうし」
↓
（ ・∀・）「やっぱりキネ糞爆死！たったの47万本かよwww」
↓
(；`・ω・）「え？PSMove6万本なの、うそー！！」
↓
(,,ﾟДﾟ)「・・・・・。」 ←いまここw
↓
（´･ω･`）「実は出荷本数でした・・・、でもどうせキネ糞も売れないだろうし」
↓
（ ・∀・）「やっぱりキネ糞爆死！たったの47万本かよwww」
↓
(；`・ω・）「え？PSMove6万本なの、うそー！！」
↓
(,,ﾟДﾟ)「・・・・・。」 ←いまここw
>>51
これにも触れてやれよｗ
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/8/5/4/9/1/9/Dragon_PS3_003.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/8/5/4/9/1/9/Dragon_360_003.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/8/5/4/9/1/9/Dragon_PS3_008.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/8/5/4/9/1/9/Dragon_360_008.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/8/5/4/9/1/9/Dragon_PS3_012.jpg.jpg
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http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/8/5/4/9/1/9/Dragon_PS3_014.jpg.jpg
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これにも触れてやれよｗ
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/8/5/4/9/1/9/Dragon_PS3_003.jpg.jpg
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安い煽りをするなだとか、売り上げがスレ違いだとか、色々言いたい事もあるけど。
何よりVGを根拠にレスするなと。
ただ単に寒い。
どこに誰かの妄想で出来た数字を根拠に語る意味があるんだっつー。
何よりVGを根拠にレスするなと。
ただ単に寒い。
どこに誰かの妄想で出来た数字を根拠に語る意味があるんだっつー。
61 ：名無しさん必死だな：2010/11/11(木) 20:50:31 ID:Ro6EAEGJ0
>>60
水増し予想のVGですら1桁では終わってるだろ・・・、PSMove。
水増し予想のVGですら1桁では終わってるだろ・・・、PSMove。
このスレいっつもなんとかPS3を擁護しようとしてるよなｗ
しかもそいつらは在日っていうｗｗｗ
しかもそいつらは在日っていうｗｗｗ
63 ：名無しさん必死だな：2010/11/11(木) 20:52:12 ID:FuoGBIP/0
というか、昔はXBOX360の方が高精細のテクスチャを持ってて、
PS3の方は光線処理が綺麗だった傾向だったのに
何があったんだろう
PS3の方は光線処理が綺麗だった傾向だったのに
何があったんだろう
Move自体は出来が良いと思うがソフトがWiiのパクリゲーばかりでは売れるわけがない。
1本でいいから同梱ソフトの出来の良いのをセットにしてさえいれば・・・。
1本でいいから同梱ソフトの出来の良いのをセットにしてさえいれば・・・。
66 ：名無しさん必死だな：2010/11/11(木) 20:58:52 ID:fUM2wamF0
Moveのレビューにもあったけど、結局MoveもKinectと同じぐらいのスペースが必要なのよね。
アクティブユーザー少ないからソフト売上も少ないんだろ
マルチやらPS3と似たようなソフトばかり出てるのに箱○だけ
一年間以上同じソフトを延々とやり続けてるユーザーが多いとかねぇだろうし
にも関わらず箱○はキチガイの数と言うかレスだけはやたらと多くて鬱陶しい。
マルチやらPS3と似たようなソフトばかり出てるのに箱○だけ
一年間以上同じソフトを延々とやり続けてるユーザーが多いとかねぇだろうし
にも関わらず箱○はキチガイの数と言うかレスだけはやたらと多くて鬱陶しい。
>>65
Kinectはどんなにレスポンス糞でも１回くらいは触ってみたいという気持ちがあるけど、Moveは精度のいいWiiって感じで別に触ってみたいとは思わない
こういう差は大きいんじゃないかな
Kinectがこの先も安定して売れるかどうかは分からないけどロンチで差が付くのはなんとなく予想が付いてた
Kinectはどんなにレスポンス糞でも１回くらいは触ってみたいという気持ちがあるけど、Moveは精度のいいWiiって感じで別に触ってみたいとは思わない
こういう差は大きいんじゃないかな
Kinectがこの先も安定して売れるかどうかは分からないけどロンチで差が付くのはなんとなく予想が付いてた
周辺機器は初動である程度の数が売れないとサードが対応しないのよね。
ハードが糞でも売れさえすればなんとか工夫して使い物になるようにサードはしてしまうからな。
数こそ力がこの業界の真理なのだし。
数こそ力がこの業界の真理なのだし。
初週一桁では、もう終了でしょ。
「汗かいてまでゲームとかしたくない」ってのが今も昔も変わらない俺の気持ち。
一見糞デバイスでもプラットフォーマーが
ソフトのビジョンしっかり持って作ってれば大丈夫なんだけど
キネクトはその象徴だったMilo&kateが頓挫しちゃったのが痛いね…
ソフトのビジョンしっかり持って作ってれば大丈夫なんだけど
キネクトはその象徴だったMilo&kateが頓挫しちゃったのが痛いね…
キネクトの心配より爆死したMoveの心配をすべきでは？
>>63
テクスチャフェッチでかなりの帯域使うから、その帯域を他の処理にまわしただけ
テクスチャフェッチでかなりの帯域使うから、その帯域を他の処理にまわしただけ
>>75
任天堂でもリモコンを積極的に使ってるタイトルってあまり無いしね
キネクトという周辺機器がこの先もこの売り上げを維持できるのかが勝負だが、
今のようなQTE形式のタイトルばかりだと寿命は短いかも
任天堂でもリモコンを積極的に使ってるタイトルってあまり無いしね
キネクトという周辺機器がこの先もこの売り上げを維持できるのかが勝負だが、
今のようなQTE形式のタイトルばかりだと寿命は短いかも
ブラックオプスのグラフィック荒いな。
ＭＷ２のほうが綺麗だぞ。
ＭＷ２のほうが綺麗だぞ。
WaWがCoD4のMODだったみたいにBOはMW2のMODみたいな出来
たまに思うがMoveを専用ソフトが無いと使えないって勘違いしてるのが居ないか？
>>33
http://www.computerworld.com/s/article/9196079/Motorola_retaliates_with_lawsuit_against_Microsoft
訴え返されおった
http://www.computerworld.com/s/article/9196079/Motorola_retaliates_with_lawsuit_against_Microsoft
訴え返されおった
>>82
痴漢は馬鹿だから、そこまで頭が回らない。
痴漢は馬鹿だから、そこまで頭が回らない。
キネ糞はアイトーイの劣化版。
MOVEはwiiの完全版。
でFA。
MOVEはwiiの完全版。
でFA。
ドラゴンエイジとかバイオウェア自身が360版の解像度はSD、
テクスチャ解像度も落として実装してると言ってるんだから納得しろよw
テクスチャ解像度も落として実装してると言ってるんだから納得しろよw
>>86
バーカ、どっちも解像度は同じだ
バーカ、どっちも解像度は同じだ
89 ：名無しさん必死だな：2010/11/12(金) 09:12:49 ID:2oNj005v0
スフィアの画像認識はどう考えてもゲームが対応しないと無理だろ、JK。
ｺﾞｷﾌﾞ李はチンコ棒の数で売り上げ数えてるけど実ユニット数はカメラの数で数えるべきだろ
でもそうすると今発表されてる数字より大幅に数減るからそれはやらないんだろうなｗ
でもそうすると今発表されてる数字より大幅に数減るからそれはやらないんだろうなｗ
これから発売されるF/TPSの類はMoveに対応してくるんだろうけど
通常コントローラーとMove混在で対戦させるのかい？
SCE、そこまで色々考えてMove出したのか、ｽｹﾞｰ疑問なんだけど
通常コントローラーとMove混在で対戦させるのかい？
SCE、そこまで色々考えてMove出したのか、ｽｹﾞｰ疑問なんだけど
Moveは対応が簡単ってだけで自動で全て認識するわけじゃないからな
ただ、今まで出たゲームで対応してくるものは割りとある
ただ、今まで出たゲームで対応してくるものは割りとある
BOのPS3版はベヨ劣化思い出させる出来だな これ外注じゃないの？
>>88
専用じゃない対応ソフトもあると言いたいだけだろ
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_games_compatible_with_PlayStation_Move
馬鹿は普通のソフトが出来ないキネクト基準に考えるからそこら辺曖昧なんだろうけど、
唯の対応ソフトも専用ソフトの一部だと言い張るなら惨めな事になるのはキネクトだぞｗ
専用じゃない対応ソフトもあると言いたいだけだろ
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_games_compatible_with_PlayStation_Move
馬鹿は普通のソフトが出来ないキネクト基準に考えるからそこら辺曖昧なんだろうけど、
唯の対応ソフトも専用ソフトの一部だと言い張るなら惨めな事になるのはキネクトだぞｗ
全ソフト対応なんて馬鹿な事言ってたのは
ナタルに無邪気な夢見てた頃の白痴漢だな
ナタルに無邪気な夢見てた頃の白痴漢だな
>>96
レンダ解像度についての記述なんてあるか？
レンダ解像度についての記述なんてあるか？
101 ：名無しさん必死だな：2010/11/12(金) 16:30:03 ID:ASfTuI1E0
>>86
ゴキの捏造ネガキャン必死すぎｗいつまで捏造してるの？
ゴキの捏造ネガキャン必死すぎｗいつまで捏造してるの？
105 ：名無しさん必死だな：2010/11/12(金) 17:10:02 ID:Nrtt/Adn0
MOVE の画像処理に 1 SPE 消費するからそういう問題じゃないよ
>>106
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20100319_355454.html
と思ったが結構使うみたいだな
1コントローラーで1SPEの50%
4コントローラーでSPEの1個分らしい
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20100319_355454.html
と思ったが結構使うみたいだな
1コントローラーで1SPEの50%
4コントローラーでSPEの1個分らしい
>>105
DirectXを策定した時にDirect Inputという規格も決めたからね。
入力座標はフォーマットがちゃんと決められているので、新しいデバイスを今までのソフトでも使えるようにしてある。
だからキネクトは最初、どのゲームでもアナコンみたいに使えるとアナウンスしていたが、ハード側に問題が出てしまったな。
PS3の場合は・・・、ゲームによってバラバラだろうなぁ。
DirectXを策定した時にDirect Inputという規格も決めたからね。
入力座標はフォーマットがちゃんと決められているので、新しいデバイスを今までのソフトでも使えるようにしてある。
だからキネクトは最初、どのゲームでもアナコンみたいに使えるとアナウンスしていたが、ハード側に問題が出てしまったな。
PS3の場合は・・・、ゲームによってバラバラだろうなぁ。
指をクイックイッと動かせばキネクトが仮想コントローラになって
通常ソフトも動かせるとか言ってたアホがいたなｗ
通常ソフトも動かせるとか言ってたアホがいたなｗ
【速報】Orz=3の命日が11月25日に決定
全くとんちんかんな話だな．SDKで統一されてるのになんでそんな話になるの？
周辺機器を発売するメーカーが山ほどあるPCならではの規格だからなぁ。
CS機ではソフト同梱の周辺機器かパッド対応だけだから後から出す周辺機器の事なんか考えてないのがソニーらしい。
CS機ではソフト同梱の周辺機器かパッド対応だけだから後から出す周辺機器の事なんか考えてないのがソニーらしい。
新デバイスなんてハードメーカーしか出さないのに
共通規格とか作る意味あるか?
共通規格とか作る意味あるか?
Ignitionが2000万ドル以上を掛けキャンセルしたプロジェクト「Reich」の映像がリーク、既視感が凄い
http://doope.jp/2010/1116739.html
これってPCゲーか？
http://doope.jp/2010/1116739.html
これってPCゲーか？
>>116
2005年E3の頃のUT3だな、これから強烈に劣化したが。
2005年E3の頃のUT3だな、これから強烈に劣化したが。
119 ：名無しさん必死だな：2010/11/12(金) 20:27:07 ID:A1h8P5qi0
このギラギラした感じは懐かしいｗ
急にデジャビューが走馬燈のように・・・。
フレームシティーがやりたくなってきた。
フレームシティーがやりたくなってきた。
無駄に豪華な物理演算やギラテカ法線の絵作りとか
懐かしすぎて涙が出るようなゲームだな
あと2年くらいして発売したらネタ的にカルトな人気が出そう
懐かしすぎて涙が出るようなゲームだな
あと2年くらいして発売したらネタ的にカルトな人気が出そう
フレームシティ、今から考えてみると、あれを中止してから日本のメーカーが出したゲームと比べて
あまりにも目標高すぎたね。
元々、作れるはずのない物を作ろうとしてた。
あまりにも目標高すぎたね。
元々、作れるはずのない物を作ろうとしてた。
>>123
ロックスターに作らせれば完成すると思う。
ロックスターに作らせれば完成すると思う。
L.A.NoireはTeam Bondiが独自に開発したエンジンが使われてるらしいけど、これじゃ正直Northの既存のエンジンの方がマシな気がする
>>126
マルチだもん、こんなもんでしょ。
マルチだもん、こんなもんでしょ。
>>46
2008年からXBOX360の国内ソフト総販売数が2年連続減少してるのに、アクティブユーザーが多いといわれても。
2009から今まで累積で売れたはずの約55万台のXBOX360とそのユーザーは
どこに消えたんだ ?
2008年からXBOX360の国内ソフト総販売数が2年連続減少してるのに、アクティブユーザーが多いといわれても。
2009から今まで累積で売れたはずの約55万台のXBOX360とそのユーザーは
どこに消えたんだ ?
>>113
まさか本当に Playstation SDK をしらないのか
まさか本当に Playstation SDK をしらないのか
>>129
使い物にな…(ry
使い物にな…(ry
出音の遅延が同じであることを検証してるのかね、その人。
書いてすぐ勘違いに気づいたorz
コントローラーの入力で音出してるのか。
コントローラーの入力で音出してるのか。
絶好調MOVE専用＆対応ソフト売上第三週目
集計期間：2010年11月1日～11月7日
・Beat Sketch！ （同梱版含む） 4,632 前回7,130 前々回22,165 累計33,927
・他全部 行方不明
o
.( ﾟдﾟ)つ┃
集計期間：2010年11月1日～11月7日
・Beat Sketch！ （同梱版含む） 4,632 前回7,130 前々回22,165 累計33,927
・他全部 行方不明
o
.( ﾟдﾟ)つ┃
入力系が異なるのに統一されてないとか低脳にも程がある。
コントローラーの世代or種類毎にキチンと整備されているというに。
さすがに非ライセンス品の動作保証まではしないがな。
コントローラーの世代or種類毎にキチンと整備されているというに。
さすがに非ライセンス品の動作保証まではしないがな。
>>128
単に飽きてきただけでしょ。
ロンチの頃は自分もPS2からグラフィックのジャンプで新鮮味があったので
箱○のゲームを買いまくっていたけど、最近はほとんど買っていないな。
そろそろ次世代機が出てほしい頃なんだが。
単に飽きてきただけでしょ。
ロンチの頃は自分もPS2からグラフィックのジャンプで新鮮味があったので
箱○のゲームを買いまくっていたけど、最近はほとんど買っていないな。
そろそろ次世代機が出てほしい頃なんだが。
>>136
座標系は同じだから統一出来ると思うけど。
入力系が異なるっていうのはデジタルのファミコンの十字ボタン入力系のゲームを
アナログレバーで滑らかに動かすとかの場合だけ。
基本、どのゲームも画面座標系に変換されるのでデバイス側のドライバでどう変換するかが問題になる。
座標系は同じだから統一出来ると思うけど。
入力系が異なるっていうのはデジタルのファミコンの十字ボタン入力系のゲームを
アナログレバーで滑らかに動かすとかの場合だけ。
基本、どのゲームも画面座標系に変換されるのでデバイス側のドライバでどう変換するかが問題になる。
そもそもボタン数足りないだろ？
140 ：名無しさん必死だな：2010/11/13(土) 08:49:46 ID:Y97IGWwd0
マウスのかわりにMoveを使えるかどうかという話だろ。
トルネとの同時使用で不具合とか薄型でUSB端子が足りないとかを見る限り、最初からPSMoveを発売するつもりはなかったと予想。
あとは発売済みタイトルがどれだけ対応してくれるかが鍵かね。
少なくともソニー自体は専用タイトルにやる気が感じられないのでMove自体の魅力で売るのは難しいと思う。
あとは発売済みタイトルがどれだけ対応してくれるかが鍵かね。
少なくともソニー自体は専用タイトルにやる気が感じられないのでMove自体の魅力で売るのは難しいと思う。
>>140
ブラッドベリやIS01でのトラックボールみたいな使い方でいいならマウス代わりとして使えると思う
ただ本来のWindowsなどのPCで使う意味でのマウスの変わりならほぼ無理じゃないかな
まだWiiのポインタの方がマシだと思う
ブラッドベリやIS01でのトラックボールみたいな使い方でいいならマウス代わりとして使えると思う
ただ本来のWindowsなどのPCで使う意味でのマウスの変わりならほぼ無理じゃないかな
まだWiiのポインタの方がマシだと思う
http://www.4gamer.net/games/099/G009900/20101112028/
時計の秒針1秒ぶんのズレも我慢がならない――超高精度なモーションコントローラの誕生秘話と可能性。「PlayStation Move」開発者インタビュー
時計の秒針1秒ぶんのズレも我慢がならない――超高精度なモーションコントローラの誕生秘話と可能性。「PlayStation Move」開発者インタビュー
>141
ソニーはモーションセンサの研究で頭一つ抜けてるから
アイトイの延長でMoveは既定路線の一つ、トルネのが例外的な存在だろ？
本体のUSB端子の数はコストの問題、内情はソニーしかわからん
KZ3に対応という時点でWii・360のどのゲームよりコア層に向けてるのがわかると思う
あとMoveは専用ソフトがいるんじゃなく対応するだけ
現状対応が厳しいソフトはアンチャ2・GOW3だけだろう、他はMove10個は付けれるはず
ソニーはモーションセンサの研究で頭一つ抜けてるから
アイトイの延長でMoveは既定路線の一つ、トルネのが例外的な存在だろ？
本体のUSB端子の数はコストの問題、内情はソニーしかわからん
KZ3に対応という時点でWii・360のどのゲームよりコア層に向けてるのがわかると思う
あとMoveは専用ソフトがいるんじゃなく対応するだけ
現状対応が厳しいソフトはアンチャ2・GOW3だけだろう、他はMove10個は付けれるはず
> 4個でも遅延が問題になってたりするのに10個ですか・・・
4個対応してるのってすでにあるのか。
MAGとか遅延感じないけどどうなんだろうね。
4個対応してるのってすでにあるのか。
MAGとか遅延感じないけどどうなんだろうね。
>145
リソースの話なのに遅延の話をされても返答に困る
遅延で話すならMove以外のモーションセンサは全て産廃という事になるが・・・
リソースの話なのに遅延の話をされても返答に困る
遅延で話すならMove以外のモーションセンサは全て産廃という事になるが・・・
Move10個は無理じゃないか？
コントローラーIDのMAXが7だから、たぶん同時に使えるのは7個まで
確か、Bluetoothの制限だったような
コントローラーIDのMAXが7だから、たぶん同時に使えるのは7個まで
確か、Bluetoothの制限だったような
>>144
「だろう」とか「はず」の話はイラネ
「だろう」とか「はず」の話はイラネ
150 ：名無しさん必死だな：2010/11/13(土) 14:18:18 ID:9vG4XBQt0
>>144
1SPEの50%を現状使っているから10個つなげたら残り1個で全部やるってこと？
1SPEの50%を現状使っているから10個つなげたら残り1個で全部やるってこと？
>148
SCEのソフト以外じゃリソースが余ってるよという例え
SCEのソフト以外じゃリソースが余ってるよという例え
>149
モーションセンサの特許のたぐいは東芝・日立・ソニーで90%以上占めてるし
3社はクロスライセンスしてる、アイトイの流れのMoveとトルネじゃSCEの領分はMove
薄型のUSB端子にかかるコストはソニー以外誰もしらない
Wii・キネクトにはモーションセンサを生かしたKZ3程のコアゲーはない
SPEの最適化や使用すらしてないマルチの作品じゃ演算リソースがある
Move10個云々は憶測の例えだけどそれ以外は現実の話しかしてないがな
元の>141があまりに的外れで現実を無視した話だから、まずそっちに突っ込めよ
モーションセンサの特許のたぐいは東芝・日立・ソニーで90%以上占めてるし
3社はクロスライセンスしてる、アイトイの流れのMoveとトルネじゃSCEの領分はMove
薄型のUSB端子にかかるコストはソニー以外誰もしらない
Wii・キネクトにはモーションセンサを生かしたKZ3程のコアゲーはない
SPEの最適化や使用すらしてないマルチの作品じゃ演算リソースがある
Move10個云々は憶測の例えだけどそれ以外は現実の話しかしてないがな
元の>141があまりに的外れで現実を無視した話だから、まずそっちに突っ込めよ
1つのPS3に接続できるモーションコントローラーは4つまでだな
1つだと1SPEの50%、4つだと1SPE丸ごと使うようになるらしい
ちなみに4つだと精度を落として1つのSPEで済むようにしているらしい
1つだと1SPEの50%、4つだと1SPE丸ごと使うようになるらしい
ちなみに4つだと精度を落として1つのSPEで済むようにしているらしい
マルチでSPE使ってないとか最適化してないとか
何処の世界の話だろう
何処の世界の話だろう
>>156
そうでもしないと基本劣化の現実を受け入れられない人が居るんだから仕方ないだろ
そうでもしないと基本劣化の現実を受け入れられない人が居るんだから仕方ないだろ
＞Wii・キネクトにはモーションセンサを生かしたKZ3程のコアゲーはない
ああPSWのゴキブリさんでしたか
ああPSWのゴキブリさんでしたか
基本劣化とかちょっと弱腰になってて笑える
>153
そうかMoveの話以外は現実だと認めてくれたのね？w
Move10個は云々はアンチャ2やGOW3の様なPS3に最適化されてる例から
SPE余らしてる他のソフトは10個はつけれるだろう、というリソースの話なので
「現実に10個はつけれない」ならその通りですねとしかいいようない。
>156
ドラゴンエイジやジャストコーズですら稼働してないSPEが2.3個あるぞ
それでも成立するマルチゲーの限界値がいかに低いかわかるだろう
そうかMoveの話以外は現実だと認めてくれたのね？w
Move10個は云々はアンチャ2やGOW3の様なPS3に最適化されてる例から
SPE余らしてる他のソフトは10個はつけれるだろう、というリソースの話なので
「現実に10個はつけれない」ならその通りですねとしかいいようない。
>156
ドラゴンエイジやジャストコーズですら稼働してないSPEが2.3個あるぞ
それでも成立するマルチゲーの限界値がいかに低いかわかるだろう
164 ：名無しさん必死だな：2010/11/13(土) 16:59:06 ID:N8+ZQnhZ0
Moveなんてオプションなんだからどれだけ使うか、
そもそも使うかどうかなんてソフトの自由だろ
だから現実的にと言う意味はこの場合、
可能なソフトが作れるかどうかだよ
その場合作れるだろう
なんで周辺機器が全部のソフトで同じパフォーマンスを
出さないといけないのよ
そもそも使うかどうかなんてソフトの自由だろ
だから現実的にと言う意味はこの場合、
可能なソフトが作れるかどうかだよ
その場合作れるだろう
なんで周辺機器が全部のソフトで同じパフォーマンスを
出さないといけないのよ
え、PS3のがグラ低かったゲームは全部SPE最大限使ってるとか思ってるのか。
>>150
Moveは一つ目の認識に1SPUリソースの50%を消費するけど2つ目からは16%ずつじゃなかったっけ
Moveは一つ目の認識に1SPUリソースの50%を消費するけど2つ目からは16%ずつじゃなかったっけ
>>161
今は頂点にSPU使ってるゲーム多いよ
MTフレームワークではPsEdge（SPUによる頂点）は採用されてないけど
マルチでほとんど使われてないのはSPUによるレンダリングやポストエフェクト系の処理
SPUパーティクルだとかPS3で効率のよくなるデファード系の処理もマルチじゃ余り採用例多くないね
今は頂点にSPU使ってるゲーム多いよ
MTフレームワークではPsEdge（SPUによる頂点）は採用されてないけど
マルチでほとんど使われてないのはSPUによるレンダリングやポストエフェクト系の処理
SPUパーティクルだとかPS3で効率のよくなるデファード系の処理もマルチじゃ余り採用例多くないね
言っておくが、SPEを使ってるといっても、例えば何かの処理で
SPEを使っていたとして、その処理に掛かりっきりで、
使ってるSPEは他の処理は一切出来ないって訳じゃないぞ
SPEを使っていたとして、その処理に掛かりっきりで、
使ってるSPEは他の処理は一切出来ないって訳じゃないぞ
>165
ならジャスコ2の360版は現世代機で一番のオープンフィールドタイプのゲームなのか？
普通にRDRに劣るし、現世代機一番はダントツでインファマス2じゃないか
描写してる範囲の広さとモデル・テクスチャ・ポストプロセスの精度までいれるとGOW3だけど
ならジャスコ2の360版は現世代機で一番のオープンフィールドタイプのゲームなのか？
普通にRDRに劣るし、現世代機一番はダントツでインファマス2じゃないか
描写してる範囲の広さとモデル・テクスチャ・ポストプロセスの精度までいれるとGOW3だけど
173 ：名無しさん必死だな：2010/11/13(土) 17:54:56 ID:fd8WMP1F0
SPEに特化したゲームがファースト以外少ないだけで、
ふつうにマルチソフトでもSPE使ってるって
SPEに特化したコードじゃなくても、ふつうのCコードでも基本SPEで動くんだし
ふつうにマルチソフトでもSPE使ってるって
SPEに特化したコードじゃなくても、ふつうのCコードでも基本SPEで動くんだし
>>155
仮定で物話すとかレベルの低い話は外でやって欲しいんだけど居つかれるのもなんだしなあ
仮定で物話すとかレベルの低い話は外でやって欲しいんだけど居つかれるのもなんだしなあ
>173
ジャスコ2だってSPEを最大3つ使う時があると言ってるが
超単純なコードをSPE6つに実行させたから全て使用してる！みたいな低レベルな話ではないぞ
ジャスコ2だってSPEを最大3つ使う時があると言ってるが
超単純なコードをSPE6つに実行させたから全て使用してる！みたいな低レベルな話ではないぞ
>174
どうでもいい粘着はいいから、仮定じゃない話を元の>141の話から導きだしてみて
どうでもいい粘着はいいから、仮定じゃない話を元の>141の話から導きだしてみて
>177
インファマス2なんて大したことないと思う奴がオープンフィールド云々とか
まるでお話にならんな
インファマス2なんて大したことないと思う奴がオープンフィールド云々とか
まるでお話にならんな
アレな感じなのでスルーだな
頼みのジャスコ2自体、lensoftruthでもタイ評価だったしねｗ
過去だけ見ていたい気持ちはわかる
でも向き合わないといけない、痴漢が喜びそうなタイトルが何も出ない2011キネクトイヤーと
でも向き合わないといけない、痴漢が喜びそうなタイトルが何も出ない2011キネクトイヤーと
183 ：名無しさん必死だな：2010/11/13(土) 18:40:55 ID:N8+ZQnhZ0
はははこやつ、釣り針を垂らしおる
ID:l2c2YIQw0
こいつ人の発言、批判するくせに具体的な事なにも言わないんだよな。
知識ないんじゃないの。
149 ：名無しさん必死だな ：2010/11/13(土) 12:15:00 ID:l2c2YIQw0
>>144
「だろう」とか「はず」の話はイラネ
153 ：名無しさん必死だな ：2010/11/13(土) 15:45:01 ID:l2c2YIQw0
>>152
自分はMove10個とか事実と反する事言っといて原因は>>141の責任だとか
なんか半島臭いんですけど勘弁してもらえますか？
174 ：名無しさん必死だな ：2010/11/13(土) 17:57:31 ID:l2c2YIQw0
>>155
仮定で物話すとかレベルの低い話は外でやって欲しいんだけど居つかれるのもなんだしなあ
179 ：名無しさん必死だな ：2010/11/13(土) 18:18:21 ID:l2c2YIQw0
アレな感じなのでスルーだな
こいつ人の発言、批判するくせに具体的な事なにも言わないんだよな。
知識ないんじゃないの。
149 ：名無しさん必死だな ：2010/11/13(土) 12:15:00 ID:l2c2YIQw0
>>144
「だろう」とか「はず」の話はイラネ
153 ：名無しさん必死だな ：2010/11/13(土) 15:45:01 ID:l2c2YIQw0
>>152
自分はMove10個とか事実と反する事言っといて原因は>>141の責任だとか
なんか半島臭いんですけど勘弁してもらえますか？
174 ：名無しさん必死だな ：2010/11/13(土) 17:57:31 ID:l2c2YIQw0
>>155
仮定で物話すとかレベルの低い話は外でやって欲しいんだけど居つかれるのもなんだしなあ
179 ：名無しさん必死だな ：2010/11/13(土) 18:18:21 ID:l2c2YIQw0
アレな感じなのでスルーだな
一作目すらジャスコよりは評価高かったんだから
後者持ち上げる様な馬鹿には言われたくないでしょうね
後者持ち上げる様な馬鹿には言われたくないでしょうね
わざわざダブルクオートまで使って必死すぎわろた
>>185
突撃してくるやつは大体そんなのしかいないよ、このスレ
突撃してくるやつは大体そんなのしかいないよ、このスレ
>>188
どう見ても突っ込まれてる方が変な事言ってると思う。
どう見ても突っ込まれてる方が変な事言ってると思う。
「自分が間違ってるが全部おまえらのせい」ってのは中華・朝鮮思想そのものやね。
>>170
入出力関連は同じ間隔で動作しないとマズいんですが。
入出力関連は同じ間隔で動作しないとマズいんですが。
>>171
サッカーパンチの話は半分ぐらいで聞いといた方がいいと思う。
サッカーパンチの話は半分ぐらいで聞いといた方がいいと思う。
>>171
Infamous2がトップに躍り出る可能性は高いがGOW3はオープンフィールドじゃないから出すのは違うだろ
Infamous2がトップに躍り出る可能性は高いがGOW3はオープンフィールドじゃないから出すのは違うだろ
>>171は、バカを晒しすぎたので
ID変わるまで泣きながら逃亡した模様
ID変わるまで泣きながら逃亡した模様
197 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 07:54:37 ID:oXkQbWHO0
>>194
普通のコントローラーならすぐに座標変換出来るデータ形式で検知してるが、画像処理で位置判定しているMoveじゃ無理だろ・・・。
普通のコントローラーならすぐに座標変換出来るデータ形式で検知してるが、画像処理で位置判定しているMoveじゃ無理だろ・・・。
最近の次世代機テクノロジースレはまともになってきてるなぁ。
ちょっと前まではPSfanboyの妄想を語るお花畑スレッドだったんだけど、
脳内お花畑君が嘲笑されるまでになってるとは驚いた。
あとはPSfanboyが、Xbox360とPS3のGPU性能にどれだけ差があるかをきちんと調べれば
とりあえずはテクノロジーを語れるようなスレにはなるかな。
これまでは、GPUが何かすら知らないような人たちが語っているようなスレだったからね。
ちょっと前まではPSfanboyの妄想を語るお花畑スレッドだったんだけど、
脳内お花畑君が嘲笑されるまでになってるとは驚いた。
あとはPSfanboyが、Xbox360とPS3のGPU性能にどれだけ差があるかをきちんと調べれば
とりあえずはテクノロジーを語れるようなスレにはなるかな。
これまでは、GPUが何かすら知らないような人たちが語っているようなスレだったからね。
汎用ユニットであるCPUは浮動小数点演算能力をよりパワフルに、
GPUはAPUとして汎用プロセッサ化の道を歩み始めている
Intel、AMD共にロードマップでの究極形はCPUとGPUの融合にある
GPUはAPUとして汎用プロセッサ化の道を歩み始めている
Intel、AMD共にロードマップでの究極形はCPUとGPUの融合にある
>>200
AMDはCPUからGPUへ浮動小数点演算を切り離そうとしてる感じを受けるけどなぁ。
ブルドーザーは整数コア2つに共有FPU1個みたいな構成だったし。
nVidiaはもちろんCUDA推進でCPUに依存しない。
Intelは今は1コアのCPU性能重視でそのまま拡張しに行ってるけど、
その後のCPU/GPUのビジョンがわからん。
PS3の初期構想にあったらしいCellGPUみたいにCPUでGPUをまかなうのを考えてたのかもしれないけど、
LarrabeeやSCCは研究段階だし…
AMDはCPUからGPUへ浮動小数点演算を切り離そうとしてる感じを受けるけどなぁ。
ブルドーザーは整数コア2つに共有FPU1個みたいな構成だったし。
nVidiaはもちろんCUDA推進でCPUに依存しない。
Intelは今は1コアのCPU性能重視でそのまま拡張しに行ってるけど、
その後のCPU/GPUのビジョンがわからん。
PS3の初期構想にあったらしいCellGPUみたいにCPUでGPUをまかなうのを考えてたのかもしれないけど、
LarrabeeやSCCは研究段階だし…
>>201
現世代はともかく、レイトレ世代になればGPUとして独立させる意味がかなり薄くなる
そういう意味で現世代の普通のシェーディングやテクスチャを扱わせようとしたLarrabeeは失敗して当然なんだな
Intelのメニーコア構想そのものはもっと未来に向けた研究でLarrabeeプロジェクトはその切れっ放しに過ぎないよ
現世代はともかく、レイトレ世代になればGPUとして独立させる意味がかなり薄くなる
そういう意味で現世代の普通のシェーディングやテクスチャを扱わせようとしたLarrabeeは失敗して当然なんだな
Intelのメニーコア構想そのものはもっと未来に向けた研究でLarrabeeプロジェクトはその切れっ放しに過ぎないよ
>>200
最終的にそこにたどり着くとしてもCellみたいな半端な技術はIntel、AMD､IBMですら望んでないようだけど
最終的にそこにたどり着くとしてもCellみたいな半端な技術はIntel、AMD､IBMですら望んでないようだけど
そうでもないぜ
最終的にはシンプルコアを大量に搭載する方向を理想にしてるから（これは電力性能的な意味でも）
むしろGPUをそのままAPUとする方式の方が過渡期の代物といえる
ただ、シンプルコア搭載もCellみたいに8個かそこらのPUじゃ全然足らないから
本格的に使い物になるにはプロセスルールが進んで最低でも数十個は搭載できるようになる未来の話だな
最終的にはシンプルコアを大量に搭載する方向を理想にしてるから（これは電力性能的な意味でも）
むしろGPUをそのままAPUとする方式の方が過渡期の代物といえる
ただ、シンプルコア搭載もCellみたいに8個かそこらのPUじゃ全然足らないから
本格的に使い物になるにはプロセスルールが進んで最低でも数十個は搭載できるようになる未来の話だな
シンプルコアを大量路線は48コアSCCの開発曰く、
「革新的な超低電圧な配線技術と多層基板が前提、それは10年先でも無理だ」
「仮に技術が確率してもコストが今の銅配線並じゃなければ20年スパンで予定している」
可能性があるのはララビーのようなGPUでの使用ならあるいは
現状はこんな感じです
「革新的な超低電圧な配線技術と多層基板が前提、それは10年先でも無理だ」
「仮に技術が確率してもコストが今の銅配線並じゃなければ20年スパンで予定している」
可能性があるのはララビーのようなGPUでの使用ならあるいは
現状はこんな感じです
Larrabeeは現GPUのような一般シェーダーを走らせるというシンプルコアAPUとしては無駄な設計だったけど
次にIntelから汎用APUとして登場する時にはあんな前提の設計思想にはならないだろう
次にIntelから汎用APUとして登場する時にはあんな前提の設計思想にはならないだろう
207 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 11:37:32 ID:pxdywvfE0
SCEクッタリ＆ゴキ妄想の歴史
・セガがDreamcastを発売
世界初のSIMD命令搭載 CPU&GPU国産の渾身のハード
・AMDが3D Now搭載CPUを発売。Intelも対抗機能SSE搭載。
・S社がPS2を発表、DCの100倍とクッタリをぶちまける
Pentium3を馬鹿にし、3年は追いつけないと断言
・NVIDIAがGPUに演算機を搭載したGeForce256を発表
ゴキブリが発生しデタラメと断定
・GC、XBOX発売。性能はPS2より上
ゴキブリが発生しｷｺｴﾅｲを連呼
・技術はPC主導になる。
洋ゲー見直しの声はゴキブリの印象操作で闇へ
・360発表。翌日2倍の性能のPS3発表。
ゴキブリ勝利確定を連呼
・マルチのソフトでPS3が劣化を独占
PS3専用タイトルの洋ゲーを大絶賛、360専用ソフトを貶す
PCゲーム最高設定より綺麗と気違い妄想を始めて今に至る
・セガがDreamcastを発売
世界初のSIMD命令搭載 CPU&GPU国産の渾身のハード
・AMDが3D Now搭載CPUを発売。Intelも対抗機能SSE搭載。
・S社がPS2を発表、DCの100倍とクッタリをぶちまける
Pentium3を馬鹿にし、3年は追いつけないと断言
・NVIDIAがGPUに演算機を搭載したGeForce256を発表
ゴキブリが発生しデタラメと断定
・GC、XBOX発売。性能はPS2より上
ゴキブリが発生しｷｺｴﾅｲを連呼
・技術はPC主導になる。
洋ゲー見直しの声はゴキブリの印象操作で闇へ
・360発表。翌日2倍の性能のPS3発表。
ゴキブリ勝利確定を連呼
・マルチのソフトでPS3が劣化を独占
PS3専用タイトルの洋ゲーを大絶賛、360専用ソフトを貶す
PCゲーム最高設定より綺麗と気違い妄想を始めて今に至る
あれ？Intelの多層シンプルコア計画って現状はGPU路線（Larrabee）諦めてHPC技術の研究にシフトしてんじゃなかったっけ？
360専用ソフトを貶したのはテクスレ一同申し訳ないと常々思っていた
これからは360専用ソフトを存分に持ち上げてくれて構わないよ
遠慮しないで、さぁ
これからは360専用ソフトを存分に持ち上げてくれて構わないよ
遠慮しないで、さぁ
210 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 12:35:56 ID:pxdywvfE0
ゴキブ李の特徴
1．全角半角入り混じり
2．SPEを使えばどんな処理でも速くなると信じてる
3．PS3を誉めないと『痴漢任豚チカニシ乙！』などと他人を罵倒してくる
4．コピペ荒らしに対して数倍の量のコピペで対抗する
5．単発IDが多い
6．日本語不自由な韓国人が多い（もしかしたら同一人物）
7．特徴的なタイプミスをする
こんな感じかな
1．全角半角入り混じり
2．SPEを使えばどんな処理でも速くなると信じてる
3．PS3を誉めないと『痴漢任豚チカニシ乙！』などと他人を罵倒してくる
4．コピペ荒らしに対して数倍の量のコピペで対抗する
5．単発IDが多い
6．日本語不自由な韓国人が多い（もしかしたら同一人物）
7．特徴的なタイプミスをする
こんな感じかな
ID:Nl9DErpy0
アホだコイツwww
アホだコイツwww
>>199
じゃあ糞箱とPS3のGPUの性能差を説明してみろよw
じゃあ糞箱とPS3のGPUの性能差を説明してみろよw
>208
HPCのもあくまで実験です、結果は散々でCoreシリーズにす演算効率で負けた
だからこそ2030年を目処に立ててる、これはIBMも同じ見解だからそうなんだろう
HPCのもあくまで実験です、結果は散々でCoreシリーズにす演算効率で負けた
だからこそ2030年を目処に立ててる、これはIBMも同じ見解だからそうなんだろう
IBMはCellのロードマップ復活させたぜ
216 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 15:00:39 ID:pxdywvfE0
TeslaどころかFireStreamにさえ歯が立たないゴミ屑なのにどうして復活させたんだろう
217 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 15:02:57 ID:cuafPLfRO
ゴッドオブウォーは時代遅れの固定視点でテクスチャ荒いわ
アンチャはジャギジャギだわ
PS3低性能すぎんだろ…
最近やっとゴキブリの巣窟と化していたくっせぇクソスレが正常に戻りつつあって嬉しいわ
PSがクソってことにみんな気づき始めたみたいだからな
アンチャはジャギジャギだわ
PS3低性能すぎんだろ…
最近やっとゴキブリの巣窟と化していたくっせぇクソスレが正常に戻りつつあって嬉しいわ
PSがクソってことにみんな気づき始めたみたいだからな
218 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 15:04:30 ID:3Ec7uNu+0
>>216
君より頭いい人達がゴミクズだと思わなかったからだよ
君より頭いい人達がゴミクズだと思わなかったからだよ
汎用プロセッサの中じゃ電力当たりの性能最強だからじゃね
GOW3のテクスチャが粗いって初めて聞いたわ
またなんか芸風変えてるな
222 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 15:17:03 ID:pxdywvfE0
■Dhrystone v2.1 （整数演算）
PS3 Cell 3.2GHz: 1879.630
PowerPC G4 1.25GHz: 2202.600
PentiumIII 866MHz: 1124.311
Pentium4 2.0AGHz: 1694.717
Pentium4 3.2GHz: 3258.068
■Linpack 100x100 Benchmark In C/C++ （倍精度浮動小数点演算）
PS3 Cell 3.2GHz:. 315.71
PentiumIII 866MHz:. 313.05
Pentium4 2.0AGHz: 683.91
Pentium4 3.2GHz: 770.66
Athlon64 X2 4400+.: 781.58
■Linpack 100x100 Benchmark In C/C++ （単精度浮動小数点演算）
PS3 Cell 3.2GHz:. 312.64
PentiumIII 866MHz: 198.7
Pentium4 2.0AGHz: 82.57
Pentium4 3.2GHz: 276.14
Athlon64 X2 4400+:. 538.05
5年前のデュアルコアに惨敗なんだから
今のセロリンデュアルコアにさえ勝てない
PS3 Cell 3.2GHz: 1879.630
PowerPC G4 1.25GHz: 2202.600
PentiumIII 866MHz: 1124.311
Pentium4 2.0AGHz: 1694.717
Pentium4 3.2GHz: 3258.068
■Linpack 100x100 Benchmark In C/C++ （倍精度浮動小数点演算）
PS3 Cell 3.2GHz:. 315.71
PentiumIII 866MHz:. 313.05
Pentium4 2.0AGHz: 683.91
Pentium4 3.2GHz: 770.66
Athlon64 X2 4400+.: 781.58
■Linpack 100x100 Benchmark In C/C++ （単精度浮動小数点演算）
PS3 Cell 3.2GHz:. 312.64
PentiumIII 866MHz: 198.7
Pentium4 2.0AGHz: 82.57
Pentium4 3.2GHz: 276.14
Athlon64 X2 4400+:. 538.05
5年前のデュアルコアに惨敗なんだから
今のセロリンデュアルコアにさえ勝てない
223 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 15:18:40 ID:4SVHC2guO
>>222
死ね
死ね
>>197
センサからの入力さえ定期的に取り込んでおけばいつ処理しても、結果は変わらない･･･
そんな基礎的なことも理解していないのに馬鹿呼ばわりとはなw
>>198
逆だよ、センサーからの入力を処理するのに時間のかかるモーションコントローラー
だからこそ、入力から実際に使用するまでの時間に処理の余裕を見込んで設計する
特に画像処理は画像の内容によって処理に必要な時間が変わってくるからな
いくら定期的に割り込み処理で入力を取り込んでいようと、ゲームロジックが
そのデータを使うまでは、処理の必要が無いデータだ
センサの定期的なサンプリングはしておくが、実際の処理は各ゲームロジック開始時点で
行うのが普通のやり方
センサからの入力さえ定期的に取り込んでおけばいつ処理しても、結果は変わらない･･･
そんな基礎的なことも理解していないのに馬鹿呼ばわりとはなw
>>198
逆だよ、センサーからの入力を処理するのに時間のかかるモーションコントローラー
だからこそ、入力から実際に使用するまでの時間に処理の余裕を見込んで設計する
特に画像処理は画像の内容によって処理に必要な時間が変わってくるからな
いくら定期的に割り込み処理で入力を取り込んでいようと、ゲームロジックが
そのデータを使うまでは、処理の必要が無いデータだ
センサの定期的なサンプリングはしておくが、実際の処理は各ゲームロジック開始時点で
行うのが普通のやり方
>>193
サッカーパンチは別に変な事言ってないぞ。
実際には直に箱を貶める様な事も言ってないし、
強いて貶めたと言えば綺麗過ぎて箱でも出来るのか率直な疑問をぶつけたインタビュアｗ
まあその部分じゃなくCell使用率60%にビビってるなら分からんでもない。
サッカーパンチは別に変な事言ってないぞ。
実際には直に箱を貶める様な事も言ってないし、
強いて貶めたと言えば綺麗過ぎて箱でも出来るのか率直な疑問をぶつけたインタビュアｗ
まあその部分じゃなくCell使用率60%にビビってるなら分からんでもない。
ほらビビってたｗ
HDRをどう評価するか
アンチャ2やGOW3並のHDRって今世代機に必要だと思う？
暗部階調やダイナミックレンジで差があることはわかるんだが普通の人が気にするかどうか謎だ
アンチャ2やGOW3並のHDRって今世代機に必要だと思う？
暗部階調やダイナミックレンジで差があることはわかるんだが普通の人が気にするかどうか謎だ
233 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 16:19:23 ID:pxdywvfE0
http://i5.photobucket.com/albums/y180/nchoudhury/KZ2%20Review/killzone2_174837.jpg
http://i5.photobucket.com/albums/y180/nchoudhury/KZ2%20Review/killzone2_174838.jpg
http://i5.photobucket.com/albums/y180/nchoudhury/KZ2%20Review/killzone2_174845.jpg
http://i5.photobucket.com/albums/y180/nchoudhury/KZ2%20Review/killzone2_174847.jpg
KZ2ってオブジェクト(頂点)単位ではなく目玉やマズルもしっかりと全光源になってるのな
ディファードレンダリングを名乗ってるだけ(Dライティング)のものと印象は違う
http://i5.photobucket.com/albums/y180/nchoudhury/KZ2%20Review/killzone2_174838.jpg
http://i5.photobucket.com/albums/y180/nchoudhury/KZ2%20Review/killzone2_174845.jpg
http://i5.photobucket.com/albums/y180/nchoudhury/KZ2%20Review/killzone2_174847.jpg
KZ2ってオブジェクト(頂点)単位ではなく目玉やマズルもしっかりと全光源になってるのな
ディファードレンダリングを名乗ってるだけ(Dライティング)のものと印象は違う
擬似的にGIをやってるってのもうなずける効果で、
陰になる部分のただ黒で塗りづぶすのではなくて、
周りの環境光を受けて影もやんわりとしたグラデーションを保ってる
陰になる部分のただ黒で塗りづぶすのではなくて、
周りの環境光を受けて影もやんわりとしたグラデーションを保ってる
236 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 17:08:12 ID:ZjxWONbD0
237 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 17:09:27 ID:ZjxWONbD0
>>228
入力が確定しないと次の処理に入れないでしょ、マジで馬鹿だ・・・この人。
入力が確定しないと次の処理に入れないでしょ、マジで馬鹿だ・・・この人。
238 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 17:11:33 ID:ZjxWONbD0
>>227
360にはさわった事無いけど、インファマス2は360では出来ないと言うところが笑われてる。
360もいじってみたけど無理そうとか、360で出来るかどうかは知らないけどと普通なら答えるわな。
360にはさわった事無いけど、インファマス2は360では出来ないと言うところが笑われてる。
360もいじってみたけど無理そうとか、360で出来るかどうかは知らないけどと普通なら答えるわな。
LDRと一緒は無いでしょさすがに…
http://www.computerandvideogames.com/article.php?id=268028
どこの翻訳ソースか知らないけど、触ったことが無いとか一切触れていない。
360ではリソース不足って言うことは、ハッキリと言ってるけど。
どこの翻訳ソースか知らないけど、触ったことが無いとか一切触れていない。
360ではリソース不足って言うことは、ハッキリと言ってるけど。
箱4500万台の謎
MS、決算で4200万台と発表
http://news.livedoor.com/article/detail/5107824/
↓
SCE、決算で4160万台と発表
↓
MS、なぜかブログで「箱は4500万台だ！！」と言い出す
http://majornelson.com/archive/2010/10/29/1-billion-entertainment-hours-spent-on-xbox-live-every-month.aspx
修正前
42 million Xbox 360, 41.6 million PS3 SOLD
ttp://forums.gametrailers.com/thread/42-million-xbox-360---41-6-mil/1138550?page=&
↓
公式まで4500万台と発表
http://www.xbox.com/en-US/Press/2010/1104-kinectlaunch
MS、決算で4200万台と発表
http://news.livedoor.com/article/detail/5107824/
↓
SCE、決算で4160万台と発表
↓
MS、なぜかブログで「箱は4500万台だ！！」と言い出す
http://majornelson.com/archive/2010/10/29/1-billion-entertainment-hours-spent-on-xbox-live-every-month.aspx
修正前
42 million Xbox 360, 41.6 million PS3 SOLD
ttp://forums.gametrailers.com/thread/42-million-xbox-360---41-6-mil/1138550?page=&
↓
公式まで4500万台と発表
http://www.xbox.com/en-US/Press/2010/1104-kinectlaunch
242 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 17:31:31 ID:pxdywvfE0
ARGB16F+8ｘMSAA掛けられないPS3の話は厳禁にしようぜ
MS「killzone2におけるsony、ゲリラの仕事には祝福の言葉を送りたい。しかし、これは
新たな波の始まりにすぎない。
まだ未発表のXBOX360独占ソフトに使われているテクノロジーは今までゲーマーが見た
どのゲームよりもはるかに凌ぐ物になるだろう」
新たな波の始まりにすぎない。
まだ未発表のXBOX360独占ソフトに使われているテクノロジーは今までゲーマーが見た
どのゲームよりもはるかに凌ぐ物になるだろう」
244 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 17:41:25 ID:7LD2wJuG0
HDRが疑似だろうがどうだろうが、最終的に画面に出てくる絵がすべて
疑似でもきれいな絵が出ればそれでOK
疑似でもきれいな絵が出ればそれでOK
キレイなSSさえ見れれば満足だよ
SS静止画煩いのがいるが動くとボロが出るのはショボいモーションにショボい光源にショボい物理表現の360専用ソフトでしょｗ
PS3独占は動画のほうが凄い訳だが
PS3独占は動画のほうが凄い訳だが
時計の秒針1秒ぶんのズレも我慢がならない――超高精度なモーションコントローラの誕生秘話と可能性。「PlayStation Move」開発者インタビュー
http://www.4gamer.net/games/099/G009900/20101112028/
http://www.4gamer.net/games/099/G009900/20101112028/
ID:pxdywvfE0
嘘ついたのに何の恥もなく堂々としてるとか何者だこいつ
嘘ついたのに何の恥もなく堂々としてるとか何者だこいつ
250 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 19:59:39 ID:hnq7wWrL0
次世代技術でもなんでもないのですが
3D格闘ゲーム等でよくあるのですが、対戦画面が対戦ステージのモニター（スタジアムの大画面モニターとか）
に同時に再生されている演出が結構あると思います
例 （鉄拳2のデビルステージ・VF5のエルブレイズステージ）
これって表示ポリゴン数とかの制限を受けないのでしょうか？
どういう原理なのかご存知の方いますか？
3D格闘ゲーム等でよくあるのですが、対戦画面が対戦ステージのモニター（スタジアムの大画面モニターとか）
に同時に再生されている演出が結構あると思います
例 （鉄拳2のデビルステージ・VF5のエルブレイズステージ）
これって表示ポリゴン数とかの制限を受けないのでしょうか？
どういう原理なのかご存知の方いますか？
251 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 19:59:43 ID:pxdywvfE0
GT430の十分の一のグラ性能しかない旧世代RSXで
てくのろじー(笑)騙るのがここですね
てくのろじー(笑)騙るのがここですね
252 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 20:11:55 ID:9h39z/do0
>>250
映像を分岐するケーブルを使っているだけ、VF5ではプレイ筐体内にVGAケーブルを差す基板があるんだけど
ここから対戦側へ分岐する為のコネクタが2つついている。
もちろん表示ポリゴンの制限は受けない。
映像を分岐するケーブルを使っているだけ、VF5ではプレイ筐体内にVGAケーブルを差す基板があるんだけど
ここから対戦側へ分岐する為のコネクタが2つついている。
もちろん表示ポリゴンの制限は受けない。
254 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 20:14:49 ID:9h39z/do0
>>253
KZ2のダイナミックライトは影を生成するだけで、シェーディングはまったく別のライトでやってる。
KZ2のダイナミックライトは影を生成するだけで、シェーディングはまったく別のライトでやってる。
>>250
描画終わった画面をテクスチャとしてゲーム内のモニターの場所に貼り付けてるんじゃね
描画終わった画面をテクスチャとしてゲーム内のモニターの場所に貼り付けてるんじゃね
256 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 20:16:46 ID:hnq7wWrL0
>>252
すいません書き方が悪かったです
画面の中の画面。という意味で書いたつもりでした。
ゲーム内の「格闘技会場ステージ」の中にあるモニタ（東京ドームとかにあるモニタ見たいな奴）に、
プレイ画面と同じ画面が同時に再生されている演出のことです
すいません書き方が悪かったです
画面の中の画面。という意味で書いたつもりでした。
ゲーム内の「格闘技会場ステージ」の中にあるモニタ（東京ドームとかにあるモニタ見たいな奴）に、
プレイ画面と同じ画面が同時に再生されている演出のことです
257 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 20:19:00 ID:hnq7wWrL0
スペキュラを考慮したライティングっDeferred shadingじゃないとダメなんだっけ？
Deferred lightingではできないんだっけ？
Deferred lightingではできないんだっけ？
ヴァンキッシュ
解像度
両機共に1024x720で2xMSAA
フレームレート
360 Avg:29.367fps Min-Max:27.0-30.0fps Tear:12.667%
PS3 Avg:28.933fps Min-Max:25.0-30.0fps Tear:0.000%
ttp://blog.livedoor.jp/ps360/archives/51605675.html#more
ゴッド・オブ・ウォー3
デモ 2xMSAA
製品版 MLAA
製品版はグラ向上+フレームレートが10fps増加+ブラー付き
ttp://blog.livedoor.jp/htmk73/archives/2848594.html
ヴァンキッシュがMSAAじゃなくMLAA使ってればPS3の方がフレームレート良く出来きますねｗｗｗ
解像度
両機共に1024x720で2xMSAA
フレームレート
360 Avg:29.367fps Min-Max:27.0-30.0fps Tear:12.667%
PS3 Avg:28.933fps Min-Max:25.0-30.0fps Tear:0.000%
ttp://blog.livedoor.jp/ps360/archives/51605675.html#more
ゴッド・オブ・ウォー3
デモ 2xMSAA
製品版 MLAA
製品版はグラ向上+フレームレートが10fps増加+ブラー付き
ttp://blog.livedoor.jp/htmk73/archives/2848594.html
ヴァンキッシュがMSAAじゃなくMLAA使ってればPS3の方がフレームレート良く出来きますねｗｗｗ
山内に仕事させるテクノロジーはついに開発されなかったのか。
そろそろ他にもMLAA使ったソフトが出てきたも良さそうなもんだけどな
やっぱりGOW3並の精度にするのって難しいのかな
そういえばLBP2がMLAAだったっけ
やっぱりGOW3並の精度にするのって難しいのかな
そういえばLBP2がMLAAだったっけ
262 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 20:34:51 ID:Ttqi0eNn0
>>250
アイドルマスターでも、モニタの中のモニタっていうのがあったな
アイドルマスターでも、モニタの中のモニタっていうのがあったな
263 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 20:37:52 ID:3Ec7uNu+0
>>257
何がメモリなのか意味不明だけれど、
描画後（そのディスプレイは黒塗り）に画面キャプチャを、
会場内ディスプレイが十分小さくなる回数ネストして、
その黒い部分に貼り付けるだけだろ
一画面分のデータしか必要ないよ
何がメモリなのか意味不明だけれど、
描画後（そのディスプレイは黒塗り）に画面キャプチャを、
会場内ディスプレイが十分小さくなる回数ネストして、
その黒い部分に貼り付けるだけだろ
一画面分のデータしか必要ないよ
>259
ヴァンキッシュの360版は垂直同期を取ったらfps下がるんでは？
ヴァンキッシュの360版は垂直同期を取ったらfps下がるんでは？
http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm27696.jpg
この差ってなにに起因する差なんだろ。
鏡面反射、環境マップの色相に対する影響とか、フレネルのエッジ付近の効果とか、
細かく違うのは分かるけど。
それにしたって違いすぎ。
拡散反射系でも色々違いそうだけど、具体的に何ってのは良く分かんない。
環境光まわりのGI関連が違うのかな。
この差ってなにに起因する差なんだろ。
鏡面反射、環境マップの色相に対する影響とか、フレネルのエッジ付近の効果とか、
細かく違うのは分かるけど。
それにしたって違いすぎ。
拡散反射系でも色々違いそうだけど、具体的に何ってのは良く分かんない。
環境光まわりのGI関連が違うのかな。
268 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 21:53:25 ID:icLjZryf0
>>258
できないね。
影は複数の影をステンシルで上に重ねていくだけでいいが、シェーディングは陰影をブレンドしないとならない。
Deferred shadingはαブレンドが得意な360の方がやれそう。
できないね。
影は複数の影をステンシルで上に重ねていくだけでいいが、シェーディングは陰影をブレンドしないとならない。
Deferred shadingはαブレンドが得意な360の方がやれそう。
>>268
？
？
270 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 22:07:05 ID:V3cMZZNqO
>>268
箱では帯域の問題で難しいと言われてるが
箱では帯域の問題で難しいと言われてるが
>>267
CGで車のモデリングならやってるが細かいパラメータ調整の違いが大きいな。
フレネルより基本的なスペキュラ調整と環境マップの選択やマッピング座標の調整がリアルさに影響が大きい。
こういうのは光源計算を正確にやってもあまり人間の目にはリアルに見えなくて感覚的なものが一番。
CGで車のモデリングならやってるが細かいパラメータ調整の違いが大きいな。
フレネルより基本的なスペキュラ調整と環境マップの選択やマッピング座標の調整がリアルさに影響が大きい。
こういうのは光源計算を正確にやってもあまり人間の目にはリアルに見えなくて感覚的なものが一番。
274 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 22:24:20 ID:ooP9YBhS0
MLAAをサード側が使いこなす事は不可能なの？
275 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 22:26:03 ID:Vt6/Qsz/0
同じくカーモデリングやってるけど、スペキュラと環境マップだけでフレネルシェーダはあまり使わない。
というかフレネルシェーダは全体にかけると質感が同じになってしまって車の鈍い光沢みたいなのが出にくいように思う。
というかフレネルシェーダは全体にかけると質感が同じになってしまって車の鈍い光沢みたいなのが出にくいように思う。
278 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 22:44:29 ID:3Ec7uNu+0
レベルが違いすぎる……
◆マイクロソフトがPC広告でBlu-ray再生機能の無いマシンをバカにする
http://gameinformer.com/b/news/archive/2010/11/13/microsoft-windows-likes-blu-ray.aspx
＞長年Blu-rayを批判してきたマイクロソフトだが、最近Youtubeに投稿した"Windows VS Mac"比較広告動画内で
＞WindowsではAvatarのBlu-ray版が再生できるが、Macではできない事をとりあげ、Windowsの優位性を主張
＞この事は、将来のマイクロソフトの次世代機にも、Blu-ray再生機能が含まれる事を意味するのか？
バーヤバーヤ
http://gameinformer.com/b/news/archive/2010/11/13/microsoft-windows-likes-blu-ray.aspx
＞長年Blu-rayを批判してきたマイクロソフトだが、最近Youtubeに投稿した"Windows VS Mac"比較広告動画内で
＞WindowsではAvatarのBlu-ray版が再生できるが、Macではできない事をとりあげ、Windowsの優位性を主張
＞この事は、将来のマイクロソフトの次世代機にも、Blu-ray再生機能が含まれる事を意味するのか？
バーヤバーヤ
ネガキャン調査委員会2010年冬
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/4/e/4ec920ab.jpg
ttp://livedoor.2.blogimg.jp/hatima/imgs/4/e/4ec920ab.jpg
ドラゴンエイジ PS3版 vs 360版
http://www.youtube.com/watch?v=fVJS9LIxL78&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=fVJS9LIxL78&feature=player_embedded
>>283
テクスチャ細かすぎや
テクスチャ細かすぎや
ていうかこれSSAOあるんじゃない？
286 ：名無しさん必死だな：2010/11/15(月) 04:02:50 ID:T+0eMrux0
>>283
凄いんだけど質感表現が足りてないね。MRTもっと増やせれば背景なんかも変わるんだろうけど
凄いんだけど質感表現が足りてないね。MRTもっと増やせれば背景なんかも変わるんだろうけど
>>283
テクスチャ細かくなったのとQAAじゃ無くなったのが相まって2よりだいぶ精細感あるね
テクスチャ細かくなったのとQAAじゃ無くなったのが相まって2よりだいぶ精細感あるね
LBP2もそうだけどSPUで行っているMLAA妙に綺麗なんだよな
上手く掛かってるというか
上手く掛かってるというか
>279
Forzaはフォトモード>レース直前の拡大モモデル>リプレイモデル>プレイ画面と4段階にわけて変化してる
Forzaはフォトモード>レース直前の拡大モモデル>リプレイモデル>プレイ画面と4段階にわけて変化してる
291 ：名無しさん必死だな：2010/11/15(月) 08:11:48 ID:caM8Dnek0
>>283
セイムオブキルゾーン2になってる・・・。
セイムオブキルゾーン2になってる・・・。
前作のオンと比べるとかなりキャラクターが緻密になったような
オンでこれだけならオフじゃどんだけきれいなんだって
295 ：MACオタ氏の情報拾ってきた：2010/11/15(月) 08:48:00 ID:958+WOK40
MACオタ氏の情報拾ってきた
541 名前： MACオタ [sage] 投稿日： 2010/11/03(水) 08:56:48 ID:NtTeKFkQ
RWT掲示板から拾ってきたネタですが、GCC Sumit 2010 で IBM がスーパーコンピュータ用の新アーキテクチャのコンセプトついて語ったのこと。
http://gcc.gnu.org/wiki/summit2010?action=AttachFile&do=view&target=Kenny.pdf
541 名前： MACオタ [sage] 投稿日： 2010/11/03(水) 08:56:48 ID:NtTeKFkQ
RWT掲示板から拾ってきたネタですが、GCC Sumit 2010 で IBM がスーパーコンピュータ用の新アーキテクチャのコンセプトついて語ったのこと。
http://gcc.gnu.org/wiki/summit2010?action=AttachFile&do=view&target=Kenny.pdf
続き
新アーキテクチャの概要は下記の通り。
- 64-bit GPR x 256
- FPR や VR 等、専用レジスタは持たない
- 上記汎用レジスタを4分割し、それぞれに専用 ALU を割り付ける
- 浮動小数点やベクトルは、上記 FPR と ALU の組を束ねて使う。例えば 256-bit SIMD はスカラレジスタを4本まとめて使用。
- レジスタウィンドウ
- 命令長 40-bit 固定
- 各コアにローカルメモリ (LS を持つ)
- ただし、異なるコアの LS は異なるアドレスを割り付ける
- 全体としては NUMA
CELL/B.E. から LS, ユニファイド・レジスタ, 多数のアーキテクチャレジスタ, といったアイデアを拝借した新世代 Blue Gene 用プロセッサというところでしょうか？
その他、汎用レジスタを FPU や SIMD に流用するのは、Motorola の計画した Book-E SPE (CELL の SPE とは異なる組込用ISA拡張)、
複数レジスタをまとめて使うのは Blue Gene の Double Hammer FPU, レジスタウィンドウは日立の SR8000 などの影響が見られます。
新アーキテクチャの概要は下記の通り。
- 64-bit GPR x 256
- FPR や VR 等、専用レジスタは持たない
- 上記汎用レジスタを4分割し、それぞれに専用 ALU を割り付ける
- 浮動小数点やベクトルは、上記 FPR と ALU の組を束ねて使う。例えば 256-bit SIMD はスカラレジスタを4本まとめて使用。
- レジスタウィンドウ
- 命令長 40-bit 固定
- 各コアにローカルメモリ (LS を持つ)
- ただし、異なるコアの LS は異なるアドレスを割り付ける
- 全体としては NUMA
CELL/B.E. から LS, ユニファイド・レジスタ, 多数のアーキテクチャレジスタ, といったアイデアを拝借した新世代 Blue Gene 用プロセッサというところでしょうか？
その他、汎用レジスタを FPU や SIMD に流用するのは、Motorola の計画した Book-E SPE (CELL の SPE とは異なる組込用ISA拡張)、
複数レジスタをまとめて使うのは Blue Gene の Double Hammer FPU, レジスタウィンドウは日立の SR8000 などの影響が見られます。
セイムオブキルゾーンって…何もかかってないじゃないか
>>216
こういう事らしいぞ
573 名前： ,,・´∀｀・,,） ・・・→ -○○○ 投稿日： 2010/11/07(日) 01:58:40 ID:Jw/kKYNC
> ところが、NVIDIAはそうしたデータやホワイトペーパーなどを提供していない。
> 実際、Teslaのピーク時消費電力は240W近くにも達するので、クアッドコアCPU（130W）の1.85倍となる。
> つまり、性能が1.85倍であったとしても、消費電力あたりの性能はイーブンということになる（しかも
> Teslaは単体では演算に利用できず、必ずCPUが必要になる）。あるOEMメーカーの関係者によれば、
> 現時点では消費電力あたりの性能という意味では、x86プロセッサベースのシステムでも、x86プロセッサ
> ＋GPUのシステムでもさほど大きな違いはないという結果がでているという。このあたりは、今後Tesla
> ベースのシステムが普及するにつれて、検証されていくことになるだろう。
こういう事らしいぞ
573 名前： ,,・´∀｀・,,） ・・・→ -○○○ 投稿日： 2010/11/07(日) 01:58:40 ID:Jw/kKYNC
> ところが、NVIDIAはそうしたデータやホワイトペーパーなどを提供していない。
> 実際、Teslaのピーク時消費電力は240W近くにも達するので、クアッドコアCPU（130W）の1.85倍となる。
> つまり、性能が1.85倍であったとしても、消費電力あたりの性能はイーブンということになる（しかも
> Teslaは単体では演算に利用できず、必ずCPUが必要になる）。あるOEMメーカーの関係者によれば、
> 現時点では消費電力あたりの性能という意味では、x86プロセッサベースのシステムでも、x86プロセッサ
> ＋GPUのシステムでもさほど大きな違いはないという結果がでているという。このあたりは、今後Tesla
> ベースのシステムが普及するにつれて、検証されていくことになるだろう。
>ここ面白いよね。
>x86はAVXやFMAなどで急速にGPUとの性能差を詰めることができる。
>メモリ帯域の問題も大容量・広帯域のキャッシュメモリによってある程度のアプリケーションでは緩和できる。
>一方でGPUはキャッシュメモリにトランジスタを割けないのでVRAMの帯域の伸び悩みがそのまま足かせになる。
>牧野氏がGPGPUに将来性がないと指摘するのはこのへん。
>具体的にはSGEMMのFermi(C2050)のパフォーマンスは400GFLOPS程度でLarrabee(Knights Ferry)の
>評価ボードの半分程度しか出てない。初代のTeslaと比べても伸び率は低い。
>GPUとして最適な構成は必ずしもHPCアプリケーションに最適とは限らないということ。
>このギャップを埋めるには、GPUとしてはトランジスタをSRAMに大幅に割くことができるだけのパラダイムシフトが
>求められるわけで（タイルレンダなど）、Intelが（GPUとして）Larrabee投入を狙ってるのはこのタイミング。
>x86はAVXやFMAなどで急速にGPUとの性能差を詰めることができる。
>メモリ帯域の問題も大容量・広帯域のキャッシュメモリによってある程度のアプリケーションでは緩和できる。
>一方でGPUはキャッシュメモリにトランジスタを割けないのでVRAMの帯域の伸び悩みがそのまま足かせになる。
>牧野氏がGPGPUに将来性がないと指摘するのはこのへん。
>具体的にはSGEMMのFermi(C2050)のパフォーマンスは400GFLOPS程度でLarrabee(Knights Ferry)の
>評価ボードの半分程度しか出てない。初代のTeslaと比べても伸び率は低い。
>GPUとして最適な構成は必ずしもHPCアプリケーションに最適とは限らないということ。
>このギャップを埋めるには、GPUとしてはトランジスタをSRAMに大幅に割くことができるだけのパラダイムシフトが
>求められるわけで（タイルレンダなど）、Intelが（GPUとして）Larrabee投入を狙ってるのはこのタイミング。
300 ：名無しさん必死だな：2010/11/15(月) 11:01:51 ID:Ri/KLjt20
PS3のMLAAはバッファ領域でGPUのレンダリングと同時並行して行ってるらしい
エッジの判定精度が高くて仕上がりが綺麗なのと何か関係があるかも
エッジの判定精度が高くて仕上がりが綺麗なのと何か関係があるかも
東工大のツバメがLINPACKのベンチで演算装置のみの消費電力載せて誤魔化してるしね
中国のHPCとCreyの上位HPCも同じ表記の中、発電施設込みのロードランナーは異彩。
それよりLINPACKベンチですら実行効率55%代ってGPGPUやばくね？
気象実験とかもっと演算粒度が求められるから実行効率20.30%代という話はマジそうだな・・
中国のHPCとCreyの上位HPCも同じ表記の中、発電施設込みのロードランナーは異彩。
それよりLINPACKベンチですら実行効率55%代ってGPGPUやばくね？
気象実験とかもっと演算粒度が求められるから実行効率20.30%代という話はマジそうだな・・
え？Cellベースのスパコンを始めて超えたって騒いでた東工大のあれ発電施設含んだ数値じゃなかったの？
304 ：名無しさん必死だな：2010/11/15(月) 13:09:36 ID:95e3gdtt0
いつまでLINPACKなんてつかってんだよって話しだよなぁ
時代と共に意味の無くなったベンチマークなのに
時代と共に意味の無くなったベンチマークなのに
>303
ロードランナーは納入されてう施設自体の機密なので4階建ての建物全体の数値しかない
同じ基準ならツバメがある建物と外から繋いでる外部の発電施設も計算に入れないと
>304
LINPACKが使われるのは力技で簡単に順位が変動できるから
GPUで理論値ブースト、コスト無視でCPU積んでブーストとか・・
まだグリーン500のが意味がありますね
ロードランナーは納入されてう施設自体の機密なので4階建ての建物全体の数値しかない
同じ基準ならツバメがある建物と外から繋いでる外部の発電施設も計算に入れないと
>304
LINPACKが使われるのは力技で簡単に順位が変動できるから
GPUで理論値ブースト、コスト無視でCPU積んでブーストとか・・
まだグリーン500のが意味がありますね
×納入されてう施設自体の機密 → ○納入されてる施設自体が機密
誤字失礼
誤字失礼
さらに補足
http://www.youtube.com/watch?v=GawLPkZKET8&feature=related
http://www.gsic.titech.ac.jp/
東工大の学術国際情報センター内の1階～3階に設置されてるんだけど
元が複合施設な上、フルロード時には他の学内施設の電力を抑える必要がでてくる
(フルロードは年に数回しかないが)
普通はHPCのデータ申請だと関係の無い施設の分は省くんだけど
ロードランナーとコスト比較をするにはフェアじゃないと言われたら言い返せないのが悔しい
まぁCreyのJaguarも地域の発電施設という名目で新設した8万kWの発電所の分は入れてないし
中国の天河シリーズに至っては詳細データ未公開の数字だけなので、LINPACK的には問題ないんだと思う
一番むかつくのはTUBAMEの為に申請した補助金の予算が
フェミばばぁの男女共同参画社会云々の人件費に消えて大幅に減額された事だな・・
まじでこいつらは糞
http://www.youtube.com/watch?v=GawLPkZKET8&feature=related
http://www.gsic.titech.ac.jp/
東工大の学術国際情報センター内の1階～3階に設置されてるんだけど
元が複合施設な上、フルロード時には他の学内施設の電力を抑える必要がでてくる
(フルロードは年に数回しかないが)
普通はHPCのデータ申請だと関係の無い施設の分は省くんだけど
ロードランナーとコスト比較をするにはフェアじゃないと言われたら言い返せないのが悔しい
まぁCreyのJaguarも地域の発電施設という名目で新設した8万kWの発電所の分は入れてないし
中国の天河シリーズに至っては詳細データ未公開の数字だけなので、LINPACK的には問題ないんだと思う
一番むかつくのはTUBAMEの為に申請した補助金の予算が
フェミばばぁの男女共同参画社会云々の人件費に消えて大幅に減額された事だな・・
まじでこいつらは糞
男女うんたん自体は必要だろうよ
減らされたのは残念だが
減らされたのは残念だが
309 ：名無しさん必死だな：2010/11/15(月) 14:30:05 ID:95e3gdtt0
男女共同参画社会って言って予算とるなら
理系の分野にもっと女性来させろよ……なぁ……
理系の分野にもっと女性来させろよ……なぁ……
310 ：名無しさん必死だな：2010/11/15(月) 14:32:31 ID:H9SWZdY9O
それよりKZ3がMLAA採用して
空いたRSXをどう有効活用するか気になる
MLAAの精度も大切だけどこちらも何か無いのかな
空いたRSXをどう有効活用するか気になる
MLAAの精度も大切だけどこちらも何か無いのかな
研究室に女性入れたら補助金出るから、今やかなりの研究室が女性枠設けてるんだけど
逆差別敵だとも思うけどね
逆差別敵だとも思うけどね
312 ：名無しさん必死だな：2010/11/15(月) 14:35:24 ID:95e3gdtt0
314 ：名無しさん必死だな：2010/11/15(月) 14:50:52 ID:Ri/KLjt20
箱やRadeonで出来てNVIDIAはガン無視してるのに
MLAAネタ尽きないんだな
MLAAネタ尽きないんだな
MLAA使ったフェイブル3まだ?
2×MSAAと8×MSAAを同じ扱いする人間は居ないわけで
MLAAの精度も似たようなもんでしょ？
MLAAの精度も似たようなもんでしょ？
317 ：名無しさん必死だな：2010/11/15(月) 16:23:29 ID:e0NJMjn+O
ps3は貧弱なgpuが悔やまれる。
初期構想のgpuならマルチで劣化言われることもなかっただろうに。
初期構想のgpuならマルチで劣化言われることもなかっただろうに。
PS2の如く売れてたら何の問題もなかったと思う
そもそもマルチになるゲームが激減するだろうし
そもそもマルチになるゲームが激減するだろうし
>>318
初期構想も大差ないやね。
むしろHDD追加が独占ソフトには大きいし、チップも根本的にGPUの帯域重視するか、CPUの帯域重視するか、
初速重視の浅底ハードにするか、最高速重視のスルメハードにするかの違いは変わらないんだから。
箱〇は予定通り数年で限界に到達して、ここで次世代に交代するなら良く出来たハードだったんだけど…。
脱箱した設計者のAllardやRobbieBachは、これ以上箱の老体に鞭打つなと泣いてるんじゃないかな。
初期構想も大差ないやね。
むしろHDD追加が独占ソフトには大きいし、チップも根本的にGPUの帯域重視するか、CPUの帯域重視するか、
初速重視の浅底ハードにするか、最高速重視のスルメハードにするかの違いは変わらないんだから。
箱〇は予定通り数年で限界に到達して、ここで次世代に交代するなら良く出来たハードだったんだけど…。
脱箱した設計者のAllardやRobbieBachは、これ以上箱の老体に鞭打つなと泣いてるんじゃないかな。
最初期のMGS4などを動かしてたPS3のGPUって結局なんだったんだろうね。
PCのGPUを見てても製品としては登場してなかったんだろうけど。
VSに関しては今のRSXよりも倍近い性能だったみたいだが、消費電力の関係で没か？
PCのGPUを見てても製品としては登場してなかったんだろうけど。
VSに関しては今のRSXよりも倍近い性能だったみたいだが、消費電力の関係で没か？
>>320
最初の頃のプリレンダムービーの話 じゃないよね？
最初の頃のプリレンダムービーの話 じゃないよね？
>>321
KZ2のムービーとかじゃなくて、リアルタイムで発表してた「失敗」MGS4。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20080912/cedec_mgs.htm
のもの。
KZ2のムービーとかじゃなくて、リアルタイムで発表してた「失敗」MGS4。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20080912/cedec_mgs.htm
のもの。
>>320
7800GTXを載せてただけ
現物のRSXの載せた開発機が届いたら
ソニーの言ってた話と違って糞だったという
http://www.edepot.com/playstation3.html#Early_PS3_Models
7800GTXを載せてただけ
現物のRSXの載せた開発機が届いたら
ソニーの言ってた話と違って糞だったという
http://www.edepot.com/playstation3.html#Early_PS3_Models
>320
PCのGPUでしょ？、そのころにPS3というシステムは出来てないし
MGS4の問題は後で開発を始めたノーティがアンチャ1で突き抜けてしまった事だと思うな
俺は発売前に圧倒的な現実を付きつけられたソフトという印象がある
PCのGPUでしょ？、そのころにPS3というシステムは出来てないし
MGS4の問題は後で開発を始めたノーティがアンチャ1で突き抜けてしまった事だと思うな
俺は発売前に圧倒的な現実を付きつけられたソフトという印象がある
たしか、CELLが2.4GHzのころだから、2つ目だな。
GeForce 7800 GTXも製品は頂点が6800+程度しかないので、2005の「GeForce 7800 GTX」ってPCそのままなのかね？
GeForce 7800 GTXも製品は頂点が6800+程度しかないので、2005の「GeForce 7800 GTX」ってPCそのままなのかね？
>>327
じゃあ最初から底上げじゃないマトモな開発機渡せよｗｗｗｗ
じゃあ最初から底上げじゃないマトモな開発機渡せよｗｗｗｗ
>>327
開発機よりメモリ＆帯域が半減って小島が悪いんじゃなくて開発機を＆実機を設計した奴が馬鹿なんじゃね？
開発機よりメモリ＆帯域が半減って小島が悪いんじゃなくて開発機を＆実機を設計した奴が馬鹿なんじゃね？
>>327
VRAMの帯域は倍だったけど、そのかわり当時の開発機はPCI-EだったのでCellの帯域がほとんど生かせなかった。
小島もその辺りは理解していて製品版ではSPUを使ったAAを行ってGPUのリソースを開けてる事で補うつもりが、
プログラマがそれを断念してMSAAを使う事に。
結局サンタモニカがSPUを使ったAA（MLAA）を本当に実現してGPUのリソースを開けることに成功したわけだけど
VRAMの帯域は倍だったけど、そのかわり当時の開発機はPCI-EだったのでCellの帯域がほとんど生かせなかった。
小島もその辺りは理解していて製品版ではSPUを使ったAAを行ってGPUのリソースを開けてる事で補うつもりが、
プログラマがそれを断念してMSAAを使う事に。
結局サンタモニカがSPUを使ったAA（MLAA）を本当に実現してGPUのリソースを開けることに成功したわけだけど
これは判りやすい！PC版「Tom Clancy’s H.A.W.X. 2」に見るDirectx 11の効果http://doope.jp/2010/1116776.html
332 ：名無しさん必死だな：2010/11/15(月) 18:45:50 ID:4lJdlsWQ0
初期の開発をスムーズにする為だろ
開発機がモッサリじゃ話にならん
ずっとSCEは実機PS3の性能をちゃんと明記してたし
開発機がモッサリじゃ話にならん
ずっとSCEは実機PS3の性能をちゃんと明記してたし
RSXの頂点が6800Uより上とする根拠は、パワスマ3の60fps化とバーチャ。
GeForce 7800 GTXとGeForce 6800Ultraの頂点性能はほぼ同等。
2005の未発表GPU(7800 GTX)ってVS16基ぐらいつんでたんじゃ？
GeForce 7800 GTXとGeForce 6800Ultraの頂点性能はほぼ同等。
2005の未発表GPU(7800 GTX)ってVS16基ぐらいつんでたんじゃ？
>>330
一介のサードパーティがそこまでスクラッチせにゃならんとはPS3の開発って厳しいんだなあ
一介のサードパーティがそこまでスクラッチせにゃならんとはPS3の開発って厳しいんだなあ
336 ：名無しさん必死だな：2010/11/15(月) 18:49:45 ID:4lJdlsWQ0
ていうか箱でもアンチャ並のものはつくれるんじゃないか？ なんかそんなことどっかの開発者が言ってた気がする。
>>338
1だったらなんとかやれるんじゃね
1だったらなんとかやれるんじゃね
>>338
箱GPUならMGS4の理想版に近いものが作れそう。
箱GPUならMGS4の理想版に近いものが作れそう。
>>334
7800GTXのクロックは430MHzやしな
7800GTXのクロックは430MHzやしな
Nvidiaも6800の次は6800の2倍ぐらいの頂点とかいってたけど、
結局出てきたものは頂点はほとんど据え置きでPSが異常に強化されたな。
解像度競争になってたから、そうなったんだろうけどね。
http://www.edepot.com/playstation3.html#Early_PS3_Models
上でも初期のは6800SLIだし、このころの7800はVS8基ではなさそう。
結局出てきたものは頂点はほとんど据え置きでPSが異常に強化されたな。
解像度競争になってたから、そうなったんだろうけどね。
http://www.edepot.com/playstation3.html#Early_PS3_Models
上でも初期のは6800SLIだし、このころの7800はVS8基ではなさそう。
>>340
いやあれは無理
PS3はまったく違うアーキテクチャだ
箱はただの劣化PCで開発しやすいだけなんだが まぁノーティドッグエンジンじゃないと不可能ですよ
箱はアンリアルエンジンというのしかない
いやあれは無理
PS3はまったく違うアーキテクチャだ
箱はただの劣化PCで開発しやすいだけなんだが まぁノーティドッグエンジンじゃないと不可能ですよ
箱はアンリアルエンジンというのしかない
COD3は360版が60fps(不安定)の中、PS3版は30fps。
360GPUでMGS4が出てたら2005にちょっとは近づいたのに・・・
PS3のRSXであれだけ再現したコジプロは凄いな
月光と兵士の集団シーン以外(PS3版では削除)はほとんど遜色が無い上に、
製品版ではエフェクトポリゴン増やしてフレームレートも向上してたし。
360GPUでMGS4が出てたら2005にちょっとは近づいたのに・・・
PS3のRSXであれだけ再現したコジプロは凄いな
月光と兵士の集団シーン以外(PS3版では削除)はほとんど遜色が無い上に、
製品版ではエフェクトポリゴン増やしてフレームレートも向上してたし。
>340
360発売から5年たってもアンチャ1の壁は大きい
モタスト・座礁・アンチャ1・LBPがSCE以外の開発の現実的な目標でしょう
KZ2・アンチャ2・GOW3・GT5の流れはさらに上の話
360発売から5年たってもアンチャ1の壁は大きい
モタスト・座礁・アンチャ1・LBPがSCE以外の開発の現実的な目標でしょう
KZ2・アンチャ2・GOW3・GT5の流れはさらに上の話
>>345
だって旧開発機の1920x1080 60fpsから1024x768 30fpsに落としてるし
だって旧開発機の1920x1080 60fpsから1024x768 30fpsに落としてるし
UE自体がPCを基準に作られたエンジンだからPS3よりは箱〇との相性のが良いよ
シェーダーをGPUに頼った設計だからSPUでポストエフェクトかけたりはできない
シェーダーをGPUに頼った設計だからSPUでポストエフェクトかけたりはできない
http://www.gtpla.net/wp-content/uploads/2010/11/suzukacircuiteastcourse-3.jpg
http://www.gtpla.net/wp-content/uploads/2010/11/circuitdelasarthe20092.jpg
GT5はやっぱ凄いな。リプレイだけど。
アンチャ1っていまだに綺麗だと思う。
MGS4はPSバリバリでも無かったし360向きの絵柄だった気がするわ。
http://www.gtpla.net/wp-content/uploads/2010/11/circuitdelasarthe20092.jpg
GT5はやっぱ凄いな。リプレイだけど。
アンチャ1っていまだに綺麗だと思う。
MGS4はPSバリバリでも無かったし360向きの絵柄だった気がするわ。
最近の痴漢はほとんど仮定での物言いなんだが大丈夫か？現実逃避が過ぎるぞ。
>>352
コンバットあげるから巣にお帰り
コンバットあげるから巣にお帰り
相性良くても結局扱い辛くてToo Humanやロスオデみたいな死産奇形児多発してたなぁ
>>350 そうギアーズ３とcrytekのゲームがあるけどPCゲーで実績あるメーカー集中で力入れるんだよなMSわ
相性いいんだろうけど てかブラックオプスはPS3だけ３D対応なんだな
相性いいんだろうけど てかブラックオプスはPS3だけ３D対応なんだな
ギアーズ3は相当綺麗になってるよな。
独自色が消えてアンチャぽい感じになってるが。
独自色が消えてアンチャぽい感じになってるが。
ギアーズ3はパッと見あんまり変わってないけど爆風とかエフェクトは今風になってたな
UE3のプリセットは2の時点でも古臭かった
UE3のプリセットは2の時点でも古臭かった
>>348
さすがにアンチャ1ではギアーズ1も越えられないと思う。
さすがにアンチャ1ではギアーズ1も越えられないと思う。
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∩＿＿＿∩ |
| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
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>>357
新バージョンのアンリアルエンジン3のおかげ
新バージョンのアンリアルエンジン3のおかげ
小さいロカストがファミスタの守備みたいな動きするのは新バージョンで直ってるのかな
今も見てみたけどギアーズ3はyoutube画質でもテクスチャ解像度が低いのがわかったので、
カム取りじゃなくなったらどうなるかがわからないのもあるけどおおむね良好。アンチャ1ってある意味高いハードルだな。
あとビーストは不必要。
カム取りじゃなくなったらどうなるかがわからないのもあるけどおおむね良好。アンチャ1ってある意味高いハードルだな。
あとビーストは不必要。
>>300
HD6800やHD5800で来たMLAAはまだ使い物にならん
この基本パイプライン順の最後でポストプロセスを掛けるから画面全体に掛ける事になるのでUIがボケてる画像になる
GOW3みたいに途中で掛けて最後にUIを描画する構成にしないと
GOW3ではMSAAの時に比べ+10FPS位SPEでMLAAにして上がったけど
MLAAを対応GPU:HD6870系やHD5870でやると、MSAAを掛けてる時に比べFPSが下がる
SSAAはもちろんだけどMSAAより負荷が低いグラフがあったけど、実際はMSAAよりFPSが下がった
ttp://ascii.jp/elem/000/000/488/488281/010_o_.jpg
HD6800やHD5800で来たMLAAはまだ使い物にならん
この基本パイプライン順の最後でポストプロセスを掛けるから画面全体に掛ける事になるのでUIがボケてる画像になる
GOW3みたいに途中で掛けて最後にUIを描画する構成にしないと
GOW3ではMSAAの時に比べ+10FPS位SPEでMLAAにして上がったけど
MLAAを対応GPU:HD6870系やHD5870でやると、MSAAを掛けてる時に比べFPSが下がる
SSAAはもちろんだけどMSAAより負荷が低いグラフがあったけど、実際はMSAAよりFPSが下がった
ttp://ascii.jp/elem/000/000/488/488281/010_o_.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=OcWoDVfH5xQ&feature=related
今見返すとフルHD60fpsはまず無理だとしても、この程度の画なら出せそうな気がするよな。
空中を舞う粉塵といい砂といい何かKZ2のステージで似たような場所あったよな。
あの核の死の灰が降り注ぐステージとか似てる。
MGS3のように、PS3の終期のすかしっ屁として出せば見た目はTGS2005のPVを超えるものを出せそう
もう一回作ればいい線行くと思うんだけどなあ
今見返すとフルHD60fpsはまず無理だとしても、この程度の画なら出せそうな気がするよな。
空中を舞う粉塵といい砂といい何かKZ2のステージで似たような場所あったよな。
あの核の死の灰が降り注ぐステージとか似てる。
MGS3のように、PS3の終期のすかしっ屁として出せば見た目はTGS2005のPVを超えるものを出せそう
もう一回作ればいい線行くと思うんだけどなあ
>>366
既にこれくらいなら10万のPCでサクサク動くし、>>365も楽勝だと思うぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=vgUg4llXXQo#t=5m40s
http://www.youtube.com/watch?v=QdPrB_lcpBc
既にこれくらいなら10万のPCでサクサク動くし、>>365も楽勝だと思うぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=vgUg4llXXQo#t=5m40s
http://www.youtube.com/watch?v=QdPrB_lcpBc
>>366
いやだから精度は別として、似たような雰囲気のものなら作れそうって言ってるだけだが
いやだから精度は別として、似たような雰囲気のものなら作れそうって言ってるだけだが
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20080912/mgs04.htm
MGS2005はちょっとだけ仕様書かれてるけど256bit接続/512MBのGPUありきの処理だな
影処理やテクスチャからしてメモリどか食い仕様
Cellに処理逃がしてどうのこうのって話でもない
MGS2005はちょっとだけ仕様書かれてるけど256bit接続/512MBのGPUありきの処理だな
影処理やテクスチャからしてメモリどか食い仕様
Cellに処理逃がしてどうのこうのって話でもない
今作り直すなら出来るんじゃないか、コジプロに出来るかどうかは別として
メモリと帯域が少なくて、今でも絶対に無理。
360でMGS4とかDVD4～5枚以上使ってやりくりしないと駄目じゃん
Lords of Shadowのところに作れせれば余裕で超えたもの作れるだろうな
epicもcrytekもサード
SCEはファースト強化することに判断したんだろうな
ポテンシャルが高い事を表現できるしプラットフォーマーになれる
SCEはファースト強化することに判断したんだろうな
ポテンシャルが高い事を表現できるしプラットフォーマーになれる
http://www.youtube.com/watch?v=LI4rZDf-UfY
このステージの色味を黄色にしてやれば
このステージの色味を黄色にしてやれば
マルチのこのマップが近いんじゃないか
http://www.youtube.com/watch?v=bEmWarpHXYQ&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=bEmWarpHXYQ&hd=1
レジ1のエンジン流用とはいえ2007年にこれが出せるのは異常だわな
http://www.youtube.com/watch?v=lUu-KCHPR9Q
http://www.youtube.com/watch?v=lUu-KCHPR9Q
>>379 バケモノだな ゲリラゲームズって PS3一番最初の作品でこれかよｗ
PS3で一番のスタジオだと思うわ 一人視点だとやっぱより臨場感が得られるのかもなー
アンチャーテッドがFPSになったらその方が上だろうけど
PS3で一番のスタジオだと思うわ 一人視点だとやっぱより臨場感が得られるのかもなー
アンチャーテッドがFPSになったらその方が上だろうけど
383 ：名無しさん必死だな：2010/11/15(月) 22:33:19 ID:556cfIjg0
アンチャ2の評価が確定するまでは>>383みたいにバカにされてたよな、アンチャ1て。
次世代機が発売されたばかりの頃に発売されたゲームは凄く綺麗だった記憶があるが、
今やってみると、意外にしょぼくて驚くよな。
PGRもすげーリアルだと思ってたのに最近のGT5とかと比べるとえらくしょぼい。
今やってみると、意外にしょぼくて驚くよな。
PGRもすげーリアルだと思ってたのに最近のGT5とかと比べるとえらくしょぼい。
オン対戦もCoopもAIで行動する仲間もオフのグラフィックに影響ないからねぇ
グラフィックがショボい言い訳にするには苦しいかな
っていうかギアーズのオンはかなり悲惨だよね
グラフィックがショボい言い訳にするには苦しいかな
っていうかギアーズのオンはかなり悲惨だよね
仲間と銃撃戦はあるがな
名作なんだから、とりあえずやっておけよ
名作なんだから、とりあえずやっておけよ
388 ：名無しさん必死だな：2010/11/15(月) 22:39:10 ID:9IvOSMEHO
どんまい
｢Test Drive Unlimited｣ 360のみ。MSが販売
｢Test Drive Unlimited2｣ PS3/360 MS販売やめる
「バイオハザード5」 PS3/360
「バイオハザード5 AE」 PS3のみ。海外では360版あり
「北斗無双」 PS3/360
「北斗無双インタ」 PS3のみ
「真･三國無双5」 PS3/360
「真･三國無双5 廉価」 PS3のみ
「真･三國無双6」 PS3のみ
「TOV」 PS3で完全版
「TOG」 360以外の据置機で発売
「テイルズ新作」 PS3のみ
「SPLIT SECOND」 PS3のみ。海外では360版あり
「Lead and Gold」 PS3のみ。海外では360版あり
「ﾏｼﾞｯｸｻﾞｷﾞｬｻﾞﾘﾝｸﾞ」 360での発売予定はありません
「ルーンファクトリーO」 360以外の据置機で発売
「二ノ国」 PS3とDSで発売
「パワースマッシュ4」 PS3のみ
｢Test Drive Unlimited｣ 360のみ。MSが販売
｢Test Drive Unlimited2｣ PS3/360 MS販売やめる
「バイオハザード5」 PS3/360
「バイオハザード5 AE」 PS3のみ。海外では360版あり
「北斗無双」 PS3/360
「北斗無双インタ」 PS3のみ
「真･三國無双5」 PS3/360
「真･三國無双5 廉価」 PS3のみ
「真･三國無双6」 PS3のみ
「TOV」 PS3で完全版
「TOG」 360以外の据置機で発売
「テイルズ新作」 PS3のみ
「SPLIT SECOND」 PS3のみ。海外では360版あり
「Lead and Gold」 PS3のみ。海外では360版あり
「ﾏｼﾞｯｸｻﾞｷﾞｬｻﾞﾘﾝｸﾞ」 360での発売予定はありません
「ルーンファクトリーO」 360以外の据置機で発売
「二ノ国」 PS3とDSで発売
「パワースマッシュ4」 PS3のみ
389 ：名無しさん必死だな：2010/11/15(月) 22:40:57 ID:L2W1Gk2U0
390 ：名無しさん必死だな：2010/11/15(月) 22:42:16 ID:L2W1Gk2U0
>>386
さすがにアンチャ1が今の360のタイトル以上というのは嘘つきすぎ。
さすがにアンチャ1が今の360のタイトル以上というのは嘘つきすぎ。
グラだけならPS3の428が最高だな。
まるで実写。
まるで実写。
392 ：名無しさん必死だな：2010/11/15(月) 22:46:39 ID:GeIi4FSA0
PS3で一番凄いのはGOW3だな
>>390
360のPGR3がGT5以上と言ってるようなもんだなw
360のPGR3がGT5以上と言ってるようなもんだなw
アンチャ1は木の葉っぱが緑の画用紙で出来ていたし、ティアリングはよく出てたしSSAOも使っていなければHDRも疑似。
テクノロジー的に見ても褒める要素が皆無だった。
テクノロジー的に見ても褒める要素が皆無だった。
クレイトスが豆粒なのがGOW
http://livedoor.2.blogimg.jp/ps360/imgs/a/7/a70b1269.png
http://livedoor.2.blogimg.jp/ps360/imgs/0/2/020639cc.png
ローカストが豆粒なのがGeoW
http://media.cnetnetworks.fr/gamekult-com/images/photos/00/01/03/11/ME0001031134_2.jpg
http://media.cnetnetworks.fr/gamekult-com/images/photos/00/01/03/11/ME0001031124_2.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/ps360/imgs/a/7/a70b1269.png
http://livedoor.2.blogimg.jp/ps360/imgs/0/2/020639cc.png
ローカストが豆粒なのがGeoW
http://media.cnetnetworks.fr/gamekult-com/images/photos/00/01/03/11/ME0001031134_2.jpg
http://media.cnetnetworks.fr/gamekult-com/images/photos/00/01/03/11/ME0001031124_2.jpg
いい加減、言ったもん勝ちみたいな癖直せば良いのにね。
セルフネガキャンにしかなっていないというのが、もうね。
セルフネガキャンにしかなっていないというのが、もうね。
>>395
出た、ファミスタロカスト
出た、ファミスタロカスト
アンチャ1のHDRってRGBMだろ？
見た目だけならFP16にかなり近い効果が出る方式だぞ
少なくともLDRやFP10よりは
見た目だけならFP16にかなり近い効果が出る方式だぞ
少なくともLDRやFP10よりは
最近のxbox独占物ってなんでこうも残念なん 解像度がやばかったり
ライオットアクト アランウェイクとか おいらは全部のハード持ってるけどオンラインに頼り過ぎだと思う
ドラゴンエイジのbiowareはPS3の開発は楽しいみたい 新しいから
ライオットアクト アランウェイクとか おいらは全部のハード持ってるけどオンラインに頼り過ぎだと思う
ドラゴンエイジのbiowareはPS3の開発は楽しいみたい 新しいから
豆粒ローカスト抜きで見ても、スケール感がめちゃくちゃなワロスSSだよな、これｗ
箱独占はこういうオモチャっぽい質感のゲームが多いな
>>395
GOW3ってステージによって質感が全然変わるよな。
GOW3ってステージによって質感が全然変わるよな。
403 ：名無しさん必死だな：2010/11/15(月) 23:16:23 ID:Q4SYU+Gj0
>>402
リアルな質感のステージになると行動範囲がえらく狭くなるな。
リアルな質感のステージになると行動範囲がえらく狭くなるな。
>>399
わざとこんな文章を書いてるの？
わざとこんな文章を書いてるの？
ここで貼られるギアーズのSSは殆どオンだね
407 ：名無しさん必死だな：2010/11/15(月) 23:39:14 ID:+t69I6ea0
408 ：名無しさん必死だな：2010/11/15(月) 23:44:04 ID:+t69I6ea0
とにかくPCゲーマーならわかると思うが
映像の美しさにとって一番重要なのは、解像度のきめ細かさだ
PS3をプラズマにつなげてDMC4をやったあと
PC版を最高設定でやったときは、これが同じゲームなのかと感動するぐらい美しいぞ
AAなんてのは、汚い解像度をごまかすためのぼかしに過ぎない
映像の美しさにとって一番重要なのは、解像度のきめ細かさだ
PS3をプラズマにつなげてDMC4をやったあと
PC版を最高設定でやったときは、これが同じゲームなのかと感動するぐらい美しいぞ
AAなんてのは、汚い解像度をごまかすためのぼかしに過ぎない
AAって正直な話、1920x1080のレンダリングにMSAAx16で、殆ど気にならないよ。
ギザギザ探すのが大変なくらい。
ギザギザ探すのが大変なくらい。
このスレには解像度が高いだけのマルチPCゲーを貼ってる奴がいるが、それが理由か
あいつの貼ってるSSは貧相なものしかないんだよな
素直にCrysisかDX11のベンチのSS貼ってりゃいいものを
あいつの貼ってるSSは貧相なものしかないんだよな
素直にCrysisかDX11のベンチのSS貼ってりゃいいものを
411 ：名無しさん必死だな：2010/11/15(月) 23:55:27 ID:95e3gdtt0
HD5800積んで、8Coresぐらいで4GHzで動くCPUのせたらそりゃ良いよ
それが一番だよ
そんなもん、箱サイズに突っ込んだら
筐体マグネシウムボディとかで作って、
溶けない台に置かないとムリじゃん
おまけにゲームでフルロードになったら、
何ワットになるんだよ
それが一番だよ
そんなもん、箱サイズに突っ込んだら
筐体マグネシウムボディとかで作って、
溶けない台に置かないとムリじゃん
おまけにゲームでフルロードになったら、
何ワットになるんだよ
412 ：名無しさん必死だな：2010/11/15(月) 23:58:33 ID:+t69I6ea0
PCげーやってると、非常に細かくグラの設定ができる
とにかく１２８０*７６８をやったあとに。２５６０*１６００をやってみろ
映像のきめ細かさに感動する、
逆にここまで細かいと、AAの効果なんて全くたいしたことがないことも実感できる
とにかく１２８０*７６８をやったあとに。２５６０*１６００をやってみろ
映像のきめ細かさに感動する、
逆にここまで細かいと、AAの効果なんて全くたいしたことがないことも実感できる
PCって毎回出てくるけど、あまり興味がわかない。
凄い！ような気がするってだけで終わるしな。
凄い！ような気がするってだけで終わるしな。
414 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 00:05:00 ID:JS3yDDhZ0
>>413
単にコンシューマゲームでないからだろ
単にコンシューマゲームでないからだろ
>>413
マルチ販売されてるゲームなら、上の方であなたが気にしているような
「フレームレートが……」「解像度が……」「画質が……」
ってのを全て気にしなくていい。
開発が全力を尽くした最高の状態でプレイ出来るよ。
画質も、解像度も、フレームレートも。
マルチ販売されてるゲームなら、上の方であなたが気にしているような
「フレームレートが……」「解像度が……」「画質が……」
ってのを全て気にしなくていい。
開発が全力を尽くした最高の状態でプレイ出来るよ。
画質も、解像度も、フレームレートも。
417 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 00:13:25 ID:OGwfiRLFO
コスパやソフトのラインナップ考えろって言いたい
>>418
ならここにくる意味無いじゃん。PCゲー凄いしかないのならな。
解像度の高いものをしたいのならPCゲーを黙ってやってるのが一番。
本音は違うところにあるからここに来てまでPCゲーあがめなければいけないってのはわかるが。
ならここにくる意味無いじゃん。PCゲー凄いしかないのならな。
解像度の高いものをしたいのならPCゲーを黙ってやってるのが一番。
本音は違うところにあるからここに来てまでPCゲーあがめなければいけないってのはわかるが。
今さら1000Wの電源積んで、云万するようなGPUを買って、遊べるのがCSのマルチタイトルだけだなんて
コスパ以前の問題
俺はi3で十分だ
コスパ以前の問題
俺はi3で十分だ
>>40バ～カwww
ttp://dl.dropbox.com/u/2130426/ahrweilerstreet.jpg
ttp://dl.dropbox.com/u/2130426/highspeedring.jpg
ttp://dl.dropbox.com/u/2130426/highspeedring2.jpg
ttp://dl.dropbox.com/u/2130426/highspeedring.jpg
ttp://dl.dropbox.com/u/2130426/highspeedring2.jpg
解像度よかデザインのが大事だわ
不細工ををキメ細かく描写した物より
多少ボケてても美人を描写した絵の方が良い
キメ細かく美人が描写されてる物が一番だけど。
予算かけられないと解像度高くてもハリボテみたいな建物とかになるよねぇ
不細工ををキメ細かく描写した物より
多少ボケてても美人を描写した絵の方が良い
キメ細かく美人が描写されてる物が一番だけど。
予算かけられないと解像度高くてもハリボテみたいな建物とかになるよねぇ
>>418
些細な解像度やAAの差で熱弁ふるってるのを見ると笑えるよなw
そういうのを気にするならPCで遊べばいいのにっていつも思える。
まあ、庶民ってのは小さな幸せで満足できるみたいだからコストパフォーマンスが高いと言えるが。
些細な解像度やAAの差で熱弁ふるってるのを見ると笑えるよなw
そういうのを気にするならPCで遊べばいいのにっていつも思える。
まあ、庶民ってのは小さな幸せで満足できるみたいだからコストパフォーマンスが高いと言えるが。
CODの売り上げ見ると、ほんとPCってもうゲームプラットフォームとして意識すらされてないんじゃないか、
ってそんな感じ。
ってそんな感じ。
>>426
それだけ貧乏人が多いってことだよ、CS機が無ければこいつらはゲームで遊べないんだぜw
それだけ貧乏人が多いってことだよ、CS機が無ければこいつらはゲームで遊べないんだぜw
安くて良い物が手に入るのはいい時代だと言えるが価値相応をわきまえていないのが増えて無茶言う馬鹿が多くて困る。
>>427
今時CSに数万つぎ込むのもどうかと思われてる ってのが現実でしょ？
DSならともかく据え置き機なんて って時代だし
貧乏じゃない もうゲームという市場が終わっているんだよ
Audioや漫画などが廃れたようにね
今時CSに数万つぎ込むのもどうかと思われてる ってのが現実でしょ？
DSならともかく据え置き機なんて って時代だし
貧乏じゃない もうゲームという市場が終わっているんだよ
Audioや漫画などが廃れたようにね
次の世代は価格と性能のバランスが上手くとれたハードが勝利しそうだな。
性能は高いけど値段も高いとか、安く買えるけど性能が低いとかは駄目そう。
性能は高いけど値段も高いとか、安く買えるけど性能が低いとかは駄目そう。
本体は安く買えて、追加パーツで性能が倍増とかがよさそうだね。
>>426
フライトシム系やレース系はPCに軍配が上がるよ。
TrackIRやフライトスティックなどはコンシューマにはないからなあ。
ほとんど専用機になるけどｗ
レースに関してはGT5がどれぐらいの出来か次第でPCの牙城を脅かせるかもしれんが。
デバイスとしてはG27が使えるわけだからね。
フライトシム系やレース系はPCに軍配が上がるよ。
TrackIRやフライトスティックなどはコンシューマにはないからなあ。
ほとんど専用機になるけどｗ
レースに関してはGT5がどれぐらいの出来か次第でPCの牙城を脅かせるかもしれんが。
デバイスとしてはG27が使えるわけだからね。
433 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 08:26:10 ID:OGwfiRLFO
追加パーツとかそれこそ流行らんよ
レースゲーに関しては総合的にGT5がダントツ、PCのレースゲーは費用対効果が薄すぎる
>>431
そんな半端な事してたらPCにコストとスペックの両面で完全敗北するぞ・・・
そんな半端な事してたらPCにコストとスペックの両面で完全敗北するぞ・・・
COD BOの高解像度スクショ貼りまくっていいの？
正直KZ3超えてるけど
正直KZ3超えてるけど
437 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 08:39:21 ID:OGwfiRLFO
どうぞどうぞ
>>434
コストパフォーマンスは高いのは認めるが俺としては発売されるまで
判断は保留だな。
FFBの出来が知りたい。
GT5Pはステアリングインフォメーションが少な過ぎた。
あれじゃハンコンの持ち腐れ。
GTアカデミーでかなりよくなったけど。
製品版に期待。
コストパフォーマンスは高いのは認めるが俺としては発売されるまで
判断は保留だな。
FFBの出来が知りたい。
GT5Pはステアリングインフォメーションが少な過ぎた。
あれじゃハンコンの持ち腐れ。
GTアカデミーでかなりよくなったけど。
製品版に期待。
PCがコストとスペックでPS3に勝つとか@5年は無理
今後PS3の値下げがあるから下手したら8～10年くらいかかるんでは？
自作PCで～みたいなアホな想定ならわからんけど
>438
レースゲー全体でソフトの販売数と専用コントローラの比例は0.0001%以下だから
売りはともかく商売としてはPCでも相手にしてないんじゃない？
今後PS3の値下げがあるから下手したら8～10年くらいかかるんでは？
自作PCで～みたいなアホな想定ならわからんけど
>438
レースゲー全体でソフトの販売数と専用コントローラの比例は0.0001%以下だから
売りはともかく商売としてはPCでも相手にしてないんじゃない？
そもそも、デスクトップPC自体が絶滅危惧種
デスクトップは流石に生き残るんじゃないかね
やばいのはノートPCな気が
やばいのはノートPCな気が
普及しているPCよりゲーム機のほうが９０％いいと結果でてるし
ゲームする環境もインターフェイスが良い
crytekとかいうクソゲーメーカーも箱でなんか作るみたいだね
crysisも１５０万以上 DLされたみたいだし
ゲームする環境もインターフェイスが良い
crytekとかいうクソゲーメーカーも箱でなんか作るみたいだね
crysisも１５０万以上 DLされたみたいだし
443 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 09:56:03 ID:B6WQnGU30
PS3で一番凄いゲームって今んところGOW3だよな
KZ3ってGOW3超えれそうだと思う？
KZ3ってGOW3超えれそうだと思う？
PS3は幾らでも潰しが利いてる状態だが？
未だにBD再生機としては単一機種ならダントツの普及率だしな。
しかも古参でありながら最新のフィーチャーに追従して尚且つパフォーマンス
も高いという。
未だにBD再生機としては単一機種ならダントツの普及率だしな。
しかも古参でありながら最新のフィーチャーに追従して尚且つパフォーマンス
も高いという。
>>440
PCがゲーム用途として使えないから絶滅とか頭にうんこでも詰まってるのか？
PCがゲーム用途として使えないから絶滅とか頭にうんこでも詰まってるのか？
447 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 10:23:31 ID:+7jPSrbV0
PS3Linuxが削除されるまではPS3さえあればPCはいらないという論理もちょっとは説得力あったんだけどな。
たしかにゲーム機専用、ってのは無くなるかもね
クラウド化されたら尚更
クラウド化されたら尚更
PCはCS機と別の道を歩むだろうな、ゲーム機能はどんどん軽視されてビジネス用途や市販アプリに特化されていく。
なんか昔のIBMPCやPC-9801みたいなスタンスになるんかな。
なんか昔のIBMPCやPC-9801みたいなスタンスになるんかな。
>>450
ちゃんと文章を読んでもそういう意味にはならないだろ、おまえも頭にうんこ詰まってないか？
ちゃんと文章を読んでもそういう意味にはならないだろ、おまえも頭にうんこ詰まってないか？
>>444,446
やっぱゲーマーって世間見えてないんだな
USでデスクトップよりノートの方が売れるようになったのはもう２年前
Is the desktop going the way of the dinosaur?
-Quarterly notebook sales exceed desktop PC sales in the U.S. for first time
ttp://www.msnbc.msn.com/id/27556783/ns/technology_and_science-tech_and_gadgets
この４年でノートの売上は３倍なのにデスクトップは変化なし
Notebook sales triple in 4 Years, while Desktop Sales remain flat [Numbers]
ttp://trak.in/tags/business/2010/07/29/notebook-sales-triple-desktop-market-share-flat/
デスクトップは開発機として生き残るしノートPCはコンテンツ作成で必要だけど
タブレット機と携帯とCSの中で一般用途としては特にデスクトップPCは先細り感が
ひしひしと感じられるのにな。
少なくともPCでゲームやる層は減ることはあっても増えることはない。
ブラウザ上でできるカジュアルゲームを除いては。
やっぱゲーマーって世間見えてないんだな
USでデスクトップよりノートの方が売れるようになったのはもう２年前
Is the desktop going the way of the dinosaur?
-Quarterly notebook sales exceed desktop PC sales in the U.S. for first time
ttp://www.msnbc.msn.com/id/27556783/ns/technology_and_science-tech_and_gadgets
この４年でノートの売上は３倍なのにデスクトップは変化なし
Notebook sales triple in 4 Years, while Desktop Sales remain flat [Numbers]
ttp://trak.in/tags/business/2010/07/29/notebook-sales-triple-desktop-market-share-flat/
デスクトップは開発機として生き残るしノートPCはコンテンツ作成で必要だけど
タブレット機と携帯とCSの中で一般用途としては特にデスクトップPCは先細り感が
ひしひしと感じられるのにな。
少なくともPCでゲームやる層は減ることはあっても増えることはない。
ブラウザ上でできるカジュアルゲームを除いては。
誰もゲーム用途として使えないからなんて言ってないじゃん落ち着けよ
>>445
だからそのPS3が5年後10年後に潰しが効くのかと言ってる。
家では古いPCは年賀状作成、DVD/BD焼き、文書作成、スキャン用等に使用してる。
子供用のネット閲覧マシンのお下がりとしても重宝するよ。
だからそのPS3が5年後10年後に潰しが効くのかと言ってる。
家では古いPCは年賀状作成、DVD/BD焼き、文書作成、スキャン用等に使用してる。
子供用のネット閲覧マシンのお下がりとしても重宝するよ。
>>451
とりあえず攻撃的過ぎるだろお前ｗ
とりあえず攻撃的過ぎるだろお前ｗ
>>452
会社で使ってるPCはほとんどがディスクトップタイプ、ノートPCは出張が多い部署とか会社からは配給されないから時前で買ってるのが多い。
ディスクトップの売上げが変化無いのは、すでに普及しきっているしビジネス用としては性能が飽和しているので買い換え需要のみだから。
ノートPCは高価なわりに性能が低かったので、もともと市場が飽和していなかっただけの話。
ノートPC買ったから家にあるディスクトップを捨ててる人なんてほとんどいないよ。
うちはノートPCが1台とネット用のAtomPC、そしてゲームやエンコ用の廃スペックPCが1台の構成。
会社で使ってるPCはほとんどがディスクトップタイプ、ノートPCは出張が多い部署とか会社からは配給されないから時前で買ってるのが多い。
ディスクトップの売上げが変化無いのは、すでに普及しきっているしビジネス用としては性能が飽和しているので買い換え需要のみだから。
ノートPCは高価なわりに性能が低かったので、もともと市場が飽和していなかっただけの話。
ノートPC買ったから家にあるディスクトップを捨ててる人なんてほとんどいないよ。
うちはノートPCが1台とネット用のAtomPC、そしてゲームやエンコ用の廃スペックPCが1台の構成。
458 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 10:47:09 ID:HUD7udxi0
http://www.hardwareheaven.com/reviews/1062/pg7/nvidia-gtx-580-oc-vs-radeon-6870-oc-crossfire-vs-radeon-5970-call-of-duty-black-ops.html
CoD BOはハイエンドといえども重いな
まあ、最低fpsはPS3版の最高fps超えてるが
CoD BOはハイエンドといえども重いな
まあ、最低fpsはPS3版の最高fps超えてるが
459 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 10:47:12 ID:cq8zNwxS0
おそらくクラウドゲームがこれから徐々に普及していくだろうし
グーグルも映像配信の次はゲーム配信を狙ってるだろう
GoogleTVのセットトップボックスのようなものがあれば、ネットを通じてテレビでHDゲームを楽しめるようになる
１０年後には据え置き型のゲーム専用機は新たに発売されなくなってるだろ
シュリンクプロセスも進んで、次々世代の１６ナノになると
今のHD５８００クラスが４分の１以下になって値段も下がる
わざわざゲーム専用機を作る必要がない、携帯機以外で
グーグルも映像配信の次はゲーム配信を狙ってるだろう
GoogleTVのセットトップボックスのようなものがあれば、ネットを通じてテレビでHDゲームを楽しめるようになる
１０年後には据え置き型のゲーム専用機は新たに発売されなくなってるだろ
シュリンクプロセスも進んで、次々世代の１６ナノになると
今のHD５８００クラスが４分の１以下になって値段も下がる
わざわざゲーム専用機を作る必要がない、携帯機以外で
クラウドゲーなんてすでにおもっきり普及してるじゃん
いわゆるブラウザゲーとかSNSゲーとかそんなのはクラウドゲーだし
ゲーマー向けのゲームでのクラウド化はまだ時期尚早だとおもうな
いわゆるブラウザゲーとかSNSゲーとかそんなのはクラウドゲーだし
ゲーマー向けのゲームでのクラウド化はまだ時期尚早だとおもうな
ディスクトップとか言ってる奴のレスは読むに値しない
北米じゃハイエンドノートPCでゲームするのがステイタス化してるらしいな
464 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 11:12:04 ID:HUD7udxi0
LlanoでRSXの性能を楽に超えるがゲームやるには非力だな
つ PC版BOの売上
ぶっちゃけ最初から過疎ってると言っていい
ぶっちゃけ最初から過疎ってると言っていい
ノートはタブレットにやられるだろ
467 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 11:20:36 ID:R6JSP2+cO
ゴッドオブウォー3は固定視点で視点近づけるとテクスチャが悲惨な自由度0のクソゲー
キルゾーン2は色味のないもっさり遅延可変30fpsのガッカリゲー
アンチャ1はクソグラ、ティアリングでまくりで一本道自由度0のカスゲー
アンチャ2は自由度0、ジャギジャギでグラもいうほどすごくない信者の痛い持ち上げゲー
PS3の独占ゲーって殆どが信者の持ち上げゲーだよな…
正直キルゾーン3も前作からまったく進化してないしゲリラゲームズの技術力もたかがしれてる
しかも殆どが売上爆死してるしｗ
キルゾーン2は色味のないもっさり遅延可変30fpsのガッカリゲー
アンチャ1はクソグラ、ティアリングでまくりで一本道自由度0のカスゲー
アンチャ2は自由度0、ジャギジャギでグラもいうほどすごくない信者の痛い持ち上げゲー
PS3の独占ゲーって殆どが信者の持ち上げゲーだよな…
正直キルゾーン3も前作からまったく進化してないしゲリラゲームズの技術力もたかがしれてる
しかも殆どが売上爆死してるしｗ
ギアーズと比べると
http://farm4.static.flickr.com/3133/3233896208_2e08acc415_o.jpg
確かにテクスチャ悲惨だな
http://download1.getuploader.com/g/up_loda/7/07.PNG
http://farm4.static.flickr.com/3133/3233896208_2e08acc415_o.jpg
確かにテクスチャ悲惨だな
http://download1.getuploader.com/g/up_loda/7/07.PNG
UE3より他のサードの独自エンジンの方が割とマジで綺麗だと思う
>>468
これがマジでリアルタイムで動いてるモデルだからビビるわぁ
これがマジでリアルタイムで動いてるモデルだからビビるわぁ
>>464
まずPS3でDX11のベンチ動かしてから言えよ
まずPS3でDX11のベンチ動かしてから言えよ
ギアーズオブウォーはクソゲー
クソグラ、ティアリングでまくりで一本道 ステージ狭すぎ テクスチャやべぇ アンリアルエンジンなんてマルチエンジンだしな
アランウェイク
５年以上開発して 売上３０万の爆死ｗ 解像度も詐欺でSD 最初はVISTA専用ゲーム爆笑
HALOリーチ
ジャギジャギでグラもいうほどすごくない信者の痛い持ち上げゲー フォージ フォージ 分割
ゴミxbox360の独占ゲーって殆どが信者の持ち上げゲーだよな…シュタゲシュタゲ
正直ギアーズ３も前作からまったく進化してないし糞箱のポテンシャルもたかがしれてる
糞箱３作目でありゃやべぇわ.. しかも容量足りないとかぶっちゃけられてるしｗまた6,8GBの大作ゲームかぁって感じ
ロードも大杉 DVDのせいでキャンペーンすぐ終わったわ ギアーズとHALOしかxboxにはジャンルがないらしい
クソグラ、ティアリングでまくりで一本道 ステージ狭すぎ テクスチャやべぇ アンリアルエンジンなんてマルチエンジンだしな
アランウェイク
５年以上開発して 売上３０万の爆死ｗ 解像度も詐欺でSD 最初はVISTA専用ゲーム爆笑
HALOリーチ
ジャギジャギでグラもいうほどすごくない信者の痛い持ち上げゲー フォージ フォージ 分割
ゴミxbox360の独占ゲーって殆どが信者の持ち上げゲーだよな…シュタゲシュタゲ
正直ギアーズ３も前作からまったく進化してないし糞箱のポテンシャルもたかがしれてる
糞箱３作目でありゃやべぇわ.. しかも容量足りないとかぶっちゃけられてるしｗまた6,8GBの大作ゲームかぁって感じ
ロードも大杉 DVDのせいでキャンペーンすぐ終わったわ ギアーズとHALOしかxboxにはジャンルがないらしい
アランウェイクは2MSAAにとどめておけば
解像度がもっと上がって絶対綺麗だったろうに
解像度がもっと上がって絶対綺麗だったろうに
474 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 12:01:54 ID:HUD7udxi0
475 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 12:03:09 ID:HUD7udxi0
アランはPC版なら買ったが箱じゃちょっとな
GOW3でテクスチャ悲惨な場面とかあったのか？
あったんならキャプってみて下さいお願いします
あったんならキャプってみて下さいお願いします
477 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 12:04:22 ID:A/Agy8hC0
つうか、PCの話はもういいよｗ
糞箱信者はPCに話題逸らすの必死なりすぎｗ
360のこと話せよｗ
糞箱信者はPCに話題逸らすの必死なりすぎｗ
360のこと話せよｗ
478 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 12:05:48 ID:YDp6koG60
>>458
そんな重くないぞBO
HD5870でもほとんどの場面で90fpsカンストしてるよ
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/pic_view.cgi?1324.jpg
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/pic_view.cgi?1322.jpg
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/pic_view.cgi?1323.jpg
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/pic_view.cgi?1321.jpg
そんな重くないぞBO
HD5870でもほとんどの場面で90fpsカンストしてるよ
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/pic_view.cgi?1324.jpg
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/pic_view.cgi?1322.jpg
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/pic_view.cgi?1323.jpg
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/pic_view.cgi?1321.jpg
テクノロジーを語るスレで糞箱とか やっぱテクスレだねｗ
李さん一家がPSを褒め称えるスレだもの
>>482
そこか。暇あったらカオスやるついでに見てみるわ
そこか。暇あったらカオスやるついでに見てみるわ
484 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 12:40:08 ID:HUD7udxi0
目を引く技術を使ってるならともかく
家庭用機のゲームのレンダリング解像度やテクスチャ解像度を上げたような物ばかりでしょ
テッセレーションとかならもう話題に出たし
家庭用機のゲームのレンダリング解像度やテクスチャ解像度を上げたような物ばかりでしょ
テッセレーションとかならもう話題に出たし
486 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 12:46:42 ID:HUD7udxi0
CS機でテッセ使ったゲームなんて存在すら無いのに
話題に上がるとかどういうことだ？
話題に上がるとかどういうことだ？
487 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 12:48:16 ID:HUD7udxi0
XenosのテッセレータはRadeonHD4xxxと同じ盲腸だし
そもそもRSXにはテッセレータ積んでない
そもそもRSXにはテッセレータ積んでない
>>486
技術ネタとしてＰＣのゲームが挙がったことがあったよって言いたかったんだが
ここにPC自慢にくるやつって単純に高解像度だったりフレームレートが高かったりと
そういう事しか自慢してこねーから何も話題になりゃしないんだよ
技術ネタとしてＰＣのゲームが挙がったことがあったよって言いたかったんだが
ここにPC自慢にくるやつって単純に高解像度だったりフレームレートが高かったりと
そういう事しか自慢してこねーから何も話題になりゃしないんだよ
このスレに住み着いてるPC厨は技術的なこと何も語れないよね
>>490
語れなくて悪かったな。スクショ貼るくらいは出来るんだけどね
ただ家庭用とのマルチがほとんどである以上、技術的にはもう頭打ちで
最近は完全にアートセンスの勝負になってるのが実情。
スクショ観賞も馬鹿には出来ないんだよ
語れなくて悪かったな。スクショ貼るくらいは出来るんだけどね
ただ家庭用とのマルチがほとんどである以上、技術的にはもう頭打ちで
最近は完全にアートセンスの勝負になってるのが実情。
スクショ観賞も馬鹿には出来ないんだよ
光源処理やエフェクトは動いてナンボだから静止画じゃな
GOW3もGOW4が出たらショボく感じるんだろうなぁ
>>488
ここで行われてるPS3と箱の比較も似たようなもんだろ
ここで行われてるPS3と箱の比較も似たようなもんだろ
>>494
確かに何の考察もなしに劣化劣化言うのはアホだとは思うよ
確かに何の考察もなしに劣化劣化言うのはアホだとは思うよ
PCはせっかくの高性能が、マルチで高解像度化や高fps化に使われるだけなのがなあ
非常に勿体ない状態
非常に勿体ない状態
497 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 14:23:02 ID:HUD7udxi0
>>496
まぁしかし高解像度に高fpsというのも単純に凄いことだよ。
まぁしかし高解像度に高fpsというのも単純に凄いことだよ。
501 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 14:44:00 ID:q6BcT+A40
感覚としては、「これだけのものを動かした」というより、
「動いた」って感じなんだよな
前者の場合、プログラマに燃えるが、
後者の場合、プログラマは関係がないというかなんというか
「動いた」って感じなんだよな
前者の場合、プログラマに燃えるが、
後者の場合、プログラマは関係がないというかなんというか
502 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 14:49:53 ID:HUD7udxi0
PS3
576p NoAA ガックガク15fps 糞グラ ティアリング極大目にも悪い、パッケージ8000円で高い
PC
1080p 32xAA 余裕で120fpsオーバー当たり前、超美麗グラ、ティアリング皆無で目に優しい、DLなら40ドルでバカ安
576p NoAA ガックガク15fps 糞グラ ティアリング極大目にも悪い、パッケージ8000円で高い
PC
1080p 32xAA 余裕で120fpsオーバー当たり前、超美麗グラ、ティアリング皆無で目に優しい、DLなら40ドルでバカ安
>>472
信者、必死ですげー笑えるwww
信者、必死ですげー笑えるwww
何故かPS3を敵対視する自称PCユーザー・・・
普通はPCゲー衰退の原因の一つである360を叩くよなぁ
PCゲー制作スタジオを技術で圧倒してるSCEへの妬みみたいなのがある訳？
PCのハイエンドってLinuxでDXをエミュしてHPCに演算を投げる方式じゃねえの
普通はPCゲー衰退の原因の一つである360を叩くよなぁ
PCゲー制作スタジオを技術で圧倒してるSCEへの妬みみたいなのがある訳？
PCのハイエンドってLinuxでDXをエミュしてHPCに演算を投げる方式じゃねえの
505 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 15:09:23 ID:HUD7udxi0
ゴキブ李がPCに喧嘩売ってるのにバカなの？
痴漢も堕ちる所まで堕ちたな
テクスレでＰＣの凄さを語られても・・・
>>509
高解像度と高fpsが大したことないという意見に回答しているだけで
特にPCの凄さを語っているつもりはないんだけどなぁ。
なんかPCの話に敏感になり過ぎてるような。
もしかして馬鹿にされたような気分になっちゃうの?
もしそうなら悪いことした。
高解像度と高fpsが大したことないという意見に回答しているだけで
特にPCの凄さを語っているつもりはないんだけどなぁ。
なんかPCの話に敏感になり過ぎてるような。
もしかして馬鹿にされたような気分になっちゃうの?
もしそうなら悪いことした。
ものすごいつまらないな、としか思えない
そりゃ高いグラボ使ってゴリ押しすれば
当たり前としか思えねーもん
そりゃ高いグラボ使ってゴリ押しすれば
当たり前としか思えねーもん
>>512
今更そんなもの言われましても
今更そんなもの言われましても
視差遮蔽バリバリ使ってやるとかその程度のことはして欲しいよな
>>513
今更って、同じ話だよ。
SFCのグラⅢやスト2はグラではアーケードに劣るけど
アーケードは金額が違うし、力技でゴリ押ししてるんだから当たり前
アーケードは技術的にとてもつまらないし凄いとも思わん
ただスプライト+BG面が多いだけ
つまりこういう事を言ってるのと同じなわけで。
今更って、同じ話だよ。
SFCのグラⅢやスト2はグラではアーケードに劣るけど
アーケードは金額が違うし、力技でゴリ押ししてるんだから当たり前
アーケードは技術的にとてもつまらないし凄いとも思わん
ただスプライト+BG面が多いだけ
つまりこういう事を言ってるのと同じなわけで。
高いグラボ使ってゴリ押し…ねぇ
517 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 16:09:59 ID:JS3yDDhZ0
その時ほどの大した差が無いねって話だったんじゃねーの最初は
いや普通にゴリ押しされたものなんてここで話されてもツマランだけだろ
それ以上のことに一体なんの文句があるのよ？
それ以上のことに一体なんの文句があるのよ？
しかし稀にCSのマルチゲーマンセーするアホがいるがあれはさすがに釣りだよな？
本当に気に入ったゲームあれば普通にPC版買いたくなるしね
CSで今欲しいのはLBP2くらいか
本当に気に入ったゲームあれば普通にPC版買いたくなるしね
CSで今欲しいのはLBP2くらいか
525 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 16:21:58 ID:4ouwtj+J0
>>497
実装されててもゲームで使われてない場合は制限ありまくりで役に立たないと考えていい。
実装されててもゲームで使われてない場合は制限ありまくりで役に立たないと考えていい。
526 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 16:23:44 ID:4ouwtj+J0
屁理屈こねて議論を掻き回したいだけだから相手にしたら負け
と本物の朝鮮人が申しております。
>>524
目的って、同じようにゲームで遊ぶためのゲーム機だろうに。
ならばWiだったら?
たしか発売当初はWiiが25000円でPS3が49800円だったよね。
安いWiiに言わせれば、PS3は金に物言わせたゴリ押しで
技術的につまらないし凄くもない。
つまりこういう事だよね?
目的って、同じようにゲームで遊ぶためのゲーム機だろうに。
ならばWiだったら?
たしか発売当初はWiiが25000円でPS3が49800円だったよね。
安いWiiに言わせれば、PS3は金に物言わせたゴリ押しで
技術的につまらないし凄くもない。
つまりこういう事だよね?
531 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 16:34:01 ID:JS3yDDhZ0
>>523
携帯機の方がまだおもしろみはあったけど、
最近はARM載せ始めて画一化してきたので
つまらない方向に行きつつある
ARMのMaliだっけか、とかはまだ良い
3DSのGPUもそれなりに面白かった
PSPのそれほど変態でもないけどあの変態構成も面白い
けど今後はそういうおもしろみも無くなっていきそう
携帯機の方がまだおもしろみはあったけど、
最近はARM載せ始めて画一化してきたので
つまらない方向に行きつつある
ARMのMaliだっけか、とかはまだ良い
3DSのGPUもそれなりに面白かった
PSPのそれほど変態でもないけどあの変態構成も面白い
けど今後はそういうおもしろみも無くなっていきそう
532 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 16:35:52 ID:JS3yDDhZ0
533 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 16:36:40 ID:gRIGwJgR0
>>527
現世代機最初の汎用エンジンだし、もとはシングルCPU用だからね。
設計としてはいささか古さを感じさせるしシェーダてんこ盛りの絵が得意なのに
PS3とのマルチにしてしまうと、それも生かせない。
UE3で一番綺麗だったのは、やはりPC版のギアーズ1だったな。
テクスチャも高解像度のにしてあってAAも綺麗だった、次世代機ではこれが当たり前になると
思っていたらGOW3でさえ、これを越えられてないのが残念。
現世代機最初の汎用エンジンだし、もとはシングルCPU用だからね。
設計としてはいささか古さを感じさせるしシェーダてんこ盛りの絵が得意なのに
PS3とのマルチにしてしまうと、それも生かせない。
UE3で一番綺麗だったのは、やはりPC版のギアーズ1だったな。
テクスチャも高解像度のにしてあってAAも綺麗だった、次世代機ではこれが当たり前になると
思っていたらGOW3でさえ、これを越えられてないのが残念。
しかし，PC厨は何のネタも持ってこないな
GPU の未来についてでも語ったらどうだろうか
GPU の未来についてでも語ったらどうだろうか
PS3に無関係なテクノロジーはゴリ押し
これがこのスレの結論
これがこのスレの結論
実際，計算量をPC並に使えるのであれば大した工夫無しに高解像度化できるからね
やはり，同一演算性能で比べないと面白くないと思うよ
やはり，同一演算性能で比べないと面白くないと思うよ
539 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 16:41:07 ID:gRIGwJgR0
>>532
金でなんて比較してないよ。
金かけてつくられてハードは凄いといってるだけ。
当たり前の話だろ?車だってなんだってそうだもの。
アーケードマシンなんかも昔はその映像に感動したよ。
ただ、金かけた物はゴリ押しでつまらないし凄くもないと
言ってる人はいるようだけど。
金でなんて比較してないよ。
金かけてつくられてハードは凄いといってるだけ。
当たり前の話だろ?車だってなんだってそうだもの。
アーケードマシンなんかも昔はその映像に感動したよ。
ただ、金かけた物はゴリ押しでつまらないし凄くもないと
言ってる人はいるようだけど。
今のPCは単にハードにまかせてプログラム走らせてるだけで、ソフトウェア的な工夫も何も無いからだろう。
わざと曲解してハードの価格に還元するような話でもなかろ。
単に、CSで動くゲームを、10倍の性能使ってAAと解像度上げましたってソフトウェアに
感心する余地なんか無いべ。
WiiとPS3の話なら、WiiとPS3でマルチやってるバサラとか、誰もこのスレで
「PS3スゲー、超スゲー、解像度圧倒的！！！、fpsスゲー、流石PS3神性能！！！」
とか盛り上がらんだろ？
PC持ち上げてる人のやってるのは↑みたいな事。
だから寒いと言われる。
わざと曲解してハードの価格に還元するような話でもなかろ。
単に、CSで動くゲームを、10倍の性能使ってAAと解像度上げましたってソフトウェアに
感心する余地なんか無いべ。
WiiとPS3の話なら、WiiとPS3でマルチやってるバサラとか、誰もこのスレで
「PS3スゲー、超スゲー、解像度圧倒的！！！、fpsスゲー、流石PS3神性能！！！」
とか盛り上がらんだろ？
PC持ち上げてる人のやってるのは↑みたいな事。
だから寒いと言われる。
>>542
AAと解像度で一喜一憂してるスレでそれはないわw
AAと解像度で一喜一憂してるスレでそれはないわw
金掛けるとすごい絵が出来るのは分かるよ
Origin とか触ってたときは，全然違ってたからねぇ
Origin とか触ってたときは，全然違ってたからねぇ
545 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 16:45:43 ID:JS3yDDhZ0
>>540
まあカローラがあって、ただ金かけて
でっかいカローラが出てきてもつまらんよ
金かけてF1が出てくるから面白いのであって
金の話しをするなら何に使ったかが問題
最近のPCのGPUってでっかいカローラ路線にしか見えない
特にDX10以降
まあカローラがあって、ただ金かけて
でっかいカローラが出てきてもつまらんよ
金かけてF1が出てくるから面白いのであって
金の話しをするなら何に使ったかが問題
最近のPCのGPUってでっかいカローラ路線にしか見えない
特にDX10以降
このスレの目的の60%を否定するとは勇者だねぇ。
547 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 16:47:12 ID:JS3yDDhZ0
ただ個人的にはFermiは結構面白かった
しかし、爆熱がなぁ
しかし、爆熱がなぁ
548 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 16:47:51 ID:OGwfiRLFO
549 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 16:48:30 ID:dEnWWCwt0
550 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 16:49:14 ID:OGwfiRLFO
>>543
MLAAだったら新しいアプローチをしてるからネタになるんだろ？
MLAAだったら新しいアプローチをしてるからネタになるんだろ？
551 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 16:50:01 ID:JS3yDDhZ0
>>545
前にアメリカのセレブが乗る豪華キャンピングバスをTVでみたけど
技術的にどうこうはともかくとして、素直に凄いと思ったけどなぁ。
とにかく金掛けるとこんなに快適な空間が車でも再現出来るのか、ってね。
ただデカイだけなんで、単純にカローラのデカイ版と言えなくもない。
前にアメリカのセレブが乗る豪華キャンピングバスをTVでみたけど
技術的にどうこうはともかくとして、素直に凄いと思ったけどなぁ。
とにかく金掛けるとこんなに快適な空間が車でも再現出来るのか、ってね。
ただデカイだけなんで、単純にカローラのデカイ版と言えなくもない。
ttp://img580.imageshack.us/img580/2712/circuitdelasarthe20098.jpg
ttp://img713.imageshack.us/img713/7057/circuitdelasarthe20099.jpg
例えば、PCのパワーを使ってこういう絵を出してくれるってならまだしも分かるけどな。
フォトモードとは言っても所詮数秒のレンダリング時間でしか無いんだから、
数十倍から数百倍の性能があれば全く同じ物をリアルタイムで描けるはずなんだし。
ttp://img713.imageshack.us/img713/7057/circuitdelasarthe20099.jpg
例えば、PCのパワーを使ってこういう絵を出してくれるってならまだしも分かるけどな。
フォトモードとは言っても所詮数秒のレンダリング時間でしか無いんだから、
数十倍から数百倍の性能があれば全く同じ物をリアルタイムで描けるはずなんだし。
>>556
これ、宣伝SSじゃなくて、実機のフォトモードで撮ったやつ？
これ、宣伝SSじゃなくて、実機のフォトモードで撮ったやつ？
>>556
PCに望むのはリアルタイム変形とか物理演算でなかろうか。
PCに望むのはリアルタイム変形とか物理演算でなかろうか。
561 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 17:26:07 ID:JS3yDDhZ0
>>560
PCではそういう複雑な計算はCPUの担当なんじゃないの
ATiのマイクロといって良いあのStream Unitバカ載せ（1600基とかだっけ？）は
ある意味面白かった
それにPCゲーの場合あの方法がパフォーマンスを単純に上げられたしな
PCではそういう複雑な計算はCPUの担当なんじゃないの
ATiのマイクロといって良いあのStream Unitバカ載せ（1600基とかだっけ？）は
ある意味面白かった
それにPCゲーの場合あの方法がパフォーマンスを単純に上げられたしな
GT5みたいなゲームはPCじゃ無理じゃね？
性能的にではなく、コスト的に
ポリフォが無料でデータ上げますとかなら出せるだろうが
性能的にではなく、コスト的に
ポリフォが無料でデータ上げますとかなら出せるだろうが
564 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 17:40:53 ID:JS3yDDhZ0
昔のアーケード基板にはソフトウェア的なロマンは無かったが（ゲームデザインの話じゃないので念の為）
中々無茶な設計のハードウェアが多くてそういう意味でのロマンは多かったな
ただ、構造的な設計が無茶なだけで論理設計的にはあまりたいしたものは無かった
例外的に昔ナムコが作った初期のポリゴン用システムはその意味でも面白かったが
中々無茶な設計のハードウェアが多くてそういう意味でのロマンは多かったな
ただ、構造的な設計が無茶なだけで論理設計的にはあまりたいしたものは無かった
例外的に昔ナムコが作った初期のポリゴン用システムはその意味でも面白かったが
CPシステムやシステム16とかはなーんにも特徴のない設計で面白みも糞もなかったな
567 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 18:08:47 ID:HUD7udxi0
PCはすごいAIとか、自動生成とかそういう進化を期待してたんだがCSのマルチで残念。
ほぼそのままPCの箱はその辺でネタになるものが無いのがな。
ほぼそのままPCの箱はその辺でネタになるものが無いのがな。
PCだと割れまくりで開発費回収の回収も無理だろな
PsEdgeだと頂点と当たり判定（あとテッセレートも）を同じテーブルで扱えるから
処理の内容によってはそのままのアルゴリズムで実行すると今の最新PCでも重くなる場合があるだろうけどね
処理の内容によってはそのままのアルゴリズムで実行すると今の最新PCでも重くなる場合があるだろうけどね
>533
Gears of War PC
http://www.youtube.com/watch?v=yuppyOszMck
http://www.youtube.com/watch?v=vplZrpUce98
GOW3
http://www.youtube.com/watch?v=Nso6Gah2-Hg
http://www.youtube.com/watch?v=ub7IC1rs2MY
http://www.youtube.com/watch?v=MCcF8nhXKSs
http://www.youtube.com/watch?v=enhoCXbG0ok
どうみてもGOWの足元にも及んでなくね？
Gears of War PC
http://www.youtube.com/watch?v=yuppyOszMck
http://www.youtube.com/watch?v=vplZrpUce98
GOW3
http://www.youtube.com/watch?v=Nso6Gah2-Hg
http://www.youtube.com/watch?v=ub7IC1rs2MY
http://www.youtube.com/watch?v=MCcF8nhXKSs
http://www.youtube.com/watch?v=enhoCXbG0ok
どうみてもGOWの足元にも及んでなくね？
CoDBOは何故かブラーとか描画処理をCPUにやらせてて無駄に重い
次のアップデートでGPUに処理移すらしいけど
次のアップデートでGPUに処理移すらしいけど
アンチャ2とかGOW3のテクスチャの作り込みは半端ないからなPCゲーは手抜きが多くてオモチャっぽく見えるのが多い
まあノーティとかサンタモニカが本気でPCゲー作ったらもっと凄いのが出来るんだろうけど
まあノーティとかサンタモニカが本気でPCゲー作ったらもっと凄いのが出来るんだろうけど
よく、「PCはマシンパワーだけでゴリ押し」という言葉を聞くけど、それは違うよ。
本来PC版の最高設定こそが、オリジナルであり本来あるべき姿（開発者が本当にやってもらいたい最高の状態）なのよ。
後はそれを40～60fpsギリギリ維持出来るように妥協に妥協を重ねて、
解像度も画質オプションもAAも全部落として落として、やっと動くようにしただけだから。
本来PC版の最高設定こそが、オリジナルであり本来あるべき姿（開発者が本当にやってもらいたい最高の状態）なのよ。
後はそれを40～60fpsギリギリ維持出来るように妥協に妥協を重ねて、
解像度も画質オプションもAAも全部落として落として、やっと動くようにしただけだから。
あれ？PC版GeoWってこんなにしょぼかったっけ
今見るとごく普通のグラやね
今見るとごく普通のグラやね
キネクトの卓球はもうすこし現実の人間の動きをトレースすればいいのに、
なぜか腕の動きだけしかみないで、後は補正で動かすのがもったいない。
キャラ自体はそれなりに反応してるし大丈夫に思えるんだが、リレーが始まると補正が90％ぐらいになる。
キネクト自体の要領を覚えたらどのゲームも同じ間隔になりそうな。
なぜか腕の動きだけしかみないで、後は補正で動かすのがもったいない。
キャラ自体はそれなりに反応してるし大丈夫に思えるんだが、リレーが始まると補正が90％ぐらいになる。
キネクト自体の要領を覚えたらどのゲームも同じ間隔になりそうな。
>>562
むしろGT5じゃ勝負にすらなってなくね？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12220250
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12277913
むしろGT5じゃ勝負にすらなってなくね？
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12220250
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12277913
>>579
なにこのウンコライティング
なにこのウンコライティング
綺麗だけどForzaやゴッサム系のあまり写実的じゃない方向性だね
PCでランク分けしたら
好き勝手数値やデータ足してHPCでエミュ
-絶対に超えれない壁-
開発時の圧縮無しの生データ
-絶対に超えれない壁-
製品版のマスターデータ
こうにしかならない
好き勝手数値やデータ足してHPCでエミュ
-絶対に超えれない壁-
開発時の圧縮無しの生データ
-絶対に超えれない壁-
製品版のマスターデータ
こうにしかならない
超絶グラ、オープンワールドRPGのThe Witcher 2はPC独占
http://doope.jp/2010/1016537.html
動画
http://www.youtube.com/watch?v=JciyoGmnGyo
http://www.youtube.com/watch?v=3J_zxyFzox4
http://www.youtube.com/watch?v=ravxVjnOoRM
http://www.youtube.com/watch?v=5MKAIUcFC_o
http://doope.jp/2010/1016537.html
動画
http://www.youtube.com/watch?v=JciyoGmnGyo
http://www.youtube.com/watch?v=3J_zxyFzox4
http://www.youtube.com/watch?v=ravxVjnOoRM
http://www.youtube.com/watch?v=5MKAIUcFC_o
584 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 19:09:47 ID:HUD7udxi0
>>580
メクラGT5信者の貴様は死んだ方がいい
メクラGT5信者の貴様は死んだ方がいい
>>583
そりゃPC専用だわ
そりゃPC専用だわ
>>579
「GT5みたいな」の意味は、高精細な車体モデルを200台とか収録するような、ってことね。
今までの実績で資金の投入できるGT、ハードの対抗上赤字覚悟で開発可能だったForza。
単体で利益確保せにゃならんPCゲームでは、これらに金のかかる部分で超えるのは難しくない?
「GT5みたいな」の意味は、高精細な車体モデルを200台とか収録するような、ってことね。
今までの実績で資金の投入できるGT、ハードの対抗上赤字覚悟で開発可能だったForza。
単体で利益確保せにゃならんPCゲームでは、これらに金のかかる部分で超えるのは難しくない?
GT5並みの開発費・開発期間かけてハイエンドPC向けのレースゲー作ったら
すっごい美麗グラになりそう
問題はどこもやる会社がないことだな
すっごい美麗グラになりそう
問題はどこもやる会社がないことだな
つーか、台数が多いからモデリングに時間かかるだけじゃん
F1みたいな台数の少ないレースゲーこそ開発期間かけずに全力で作れるだろ
F1みたいな台数の少ないレースゲーこそ開発期間かけずに全力で作れるだろ
ああいう公式競技は実績あるメジャーなデベロッパやプラットフォームでないと許可おりないよ
使用料もずいぶん高いみたいだし
まずPC専用じゃ相手にされない
使用料もずいぶん高いみたいだし
まずPC専用じゃ相手にされない
>>586
そういう意味ならそうかもね。
「GTだから許された」って事も多々あると思うし。勿論GT5も買うよ。
>>589
PC専専用のGTR2とか
http://gtr2inside.blog95.fc2.com/blog-entry-6.html#more
WTCC officialとか知らんの？
http://ja.wikipedia.org/wiki/RACE_The_Official_WTCC_Game
そういう意味ならそうかもね。
「GTだから許された」って事も多々あると思うし。勿論GT5も買うよ。
>>589
PC専専用のGTR2とか
http://gtr2inside.blog95.fc2.com/blog-entry-6.html#more
WTCC officialとか知らんの？
http://ja.wikipedia.org/wiki/RACE_The_Official_WTCC_Game
そういえば昔発売されたZOOMのOVERTAKEは
FOCA、フジテレビにライセンス取って、F1ドライバーやチーム名に実名使ってたね。
FOCA、フジテレビにライセンス取って、F1ドライバーやチーム名に実名使ってたね。
592 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 19:58:27 ID:HUD7udxi0
ゴキブ李がPS3の数十倍性能上なPCに噛み付いてきてるのが笑える
リンクまちごうた
>ポルシェ、フェラーリ、BMW、バイパー、ロータス、マセラティ、サリーンなど高級車が名を連ねる。
>その他にもニッサン フェアレディZ（NISSAN 350Z）など2003～2004年に参加した多彩なカラーリングのGTカー
>（ワークス、プライベーター）のエントリーカーが144台も登場！
http://gtr2.zoo.co.jp/introduction.php
>ポルシェ、フェラーリ、BMW、バイパー、ロータス、マセラティ、サリーンなど高級車が名を連ねる。
>その他にもニッサン フェアレディZ（NISSAN 350Z）など2003～2004年に参加した多彩なカラーリングのGTカー
>（ワークス、プライベーター）のエントリーカーが144台も登場！
http://gtr2.zoo.co.jp/introduction.php
>>591
おばたけ 懐かしいねぇ
おばたけ 懐かしいねぇ
X68000のやつか？
懐かしいな
懐かしいな
>>590
どっちもグラフィックが自慢のレースゲーじゃないよね
どっちもグラフィックが自慢のレースゲーじゃないよね
>>596
「使用許可が下りない」という
まぁそもそも、既に4年近く前のゲームだしね。
そんな古いゲームですら、天候変化・時間変化があるのに。
今頃になって天候・時間変化（それも一部）で騒ぐのはちょっと不思議に思う。
「使用許可が下りない」という
まぁそもそも、既に4年近く前のゲームだしね。
そんな古いゲームですら、天候変化・時間変化があるのに。
今頃になって天候・時間変化（それも一部）で騒ぐのはちょっと不思議に思う。
>>594>>595
そう、X68の奴。
あんな超ちっこい市場向けなのに
FOCA公認F1レースゲームとか驚いた。
作った後にルーカスフィルムに版権貰いに行った
X68スターウォーズにも驚いたけどね。
そう、X68の奴。
あんな超ちっこい市場向けなのに
FOCA公認F1レースゲームとか驚いた。
作った後にルーカスフィルムに版権貰いに行った
X68スターウォーズにも驚いたけどね。
>597
GTみたいなモンスター規模の内容でしかもCSで実現してる事の凄さ
これがわからず「PCは～PCは～」とか唱えてるから
ハイエンドPCゲーが絶滅してるのを気づけよ^^；
GTみたいなモンスター規模の内容でしかもCSで実現してる事の凄さ
これがわからず「PCは～PCは～」とか唱えてるから
ハイエンドPCゲーが絶滅してるのを気づけよ^^；
この流れ、もう箱の持ち上げは諦めたってことか
まあ低性能DVDにしては頑張ったよ、お疲れさん
まあ低性能DVDにしては頑張ったよ、お疲れさん
PCゲームの話するやつはバカでスルーしろ
いくら箱がDVD6.8GBだからってな
いくら箱がDVD6.8GBだからってな
PS3
SPE 6基：153.6GFLOPS
ピクセルシェーダ：324GFLOPS
糞箱
統合型シェーダ：240GFLOPS（笑）
SPE 6基：153.6GFLOPS
ピクセルシェーダ：324GFLOPS
糞箱
統合型シェーダ：240GFLOPS（笑）
天候や時間は気温、気圧、湿度変化をシミュした結果だからね
それが無いのにカーシミュ(笑)と嘯いてたレースゲーもあったけどｗ
それが無いのにカーシミュ(笑)と嘯いてたレースゲーもあったけどｗ
606 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 20:41:19 ID:v2D/acqo0
だな、最近はハードの性能差は誤差の範囲で手間をどれだけかけたかで出来が決まる感じ。
608 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 20:51:32 ID:PL/019CN0
ローテクの方が負荷が低いぶん、いろいろと凝れるというのはあるやね。
>>606
MSがPCやMacで発売予定だったHaloやらアランやら奪って、
北米のPCゲーマーを低性能ハードに囲い込んじゃったから仕方ない。
AOEに至ってはHaloWarsなんて駄作作らせた挙句、CSに向いてないと見るやスタジオごと潰しちゃったしな…。
MSがPCやMacで発売予定だったHaloやらアランやら奪って、
北米のPCゲーマーを低性能ハードに囲い込んじゃったから仕方ない。
AOEに至ってはHaloWarsなんて駄作作らせた挙句、CSに向いてないと見るやスタジオごと潰しちゃったしな…。
無理してハイテク使って逆にしょぼくなるゲームもあるよね。
ゲームの綺麗さって、やはりテクスチャとか解像度が重要なのかな。
ゲームの綺麗さって、やはりテクスチャとか解像度が重要なのかな。
611 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 20:54:30 ID:fJaYR+mp0
>>609
アランはともかくHaloって、もともと箱のタイトルなんだけどw
アランはともかくHaloって、もともと箱のタイトルなんだけどw
昔のアケはそれなりに流行っていたからな
アケ第一至上主義みたいなもんがあった。
家庭用はとりあえず考えない。頑張って移植するって感じだった。
だからこそ、また違う洗練された移植アレンジゲーが出たんだけどね。
PCも昔はそんな感じだった。
シムシティとか家庭用移植は最低だったろ？
今はアイテム課金でもしなければ、市場的に家庭用をみないとやっていけない。
残念だけど仕方ない。それが現実。
BFだって、家庭用の様子見ながら開発しとるしな
それと、家庭用ゲーム機の制約が殆ど無くなって、
PC,アーケードじゃなきゃ出来ないゲーム性もといルールが無くなったからだと思いますよ。
だからこそ、売上規模の多い家庭用を第一に考えた上で制作するんじゃないかな。
映像の綺麗さなんて二次的なもので、新たなゲーム性を提示できなくなった。
逆に提示できたとしても、PCじゃなくても十分な性能に家庭用が追いついた。
これに尽きると思います
アケ第一至上主義みたいなもんがあった。
家庭用はとりあえず考えない。頑張って移植するって感じだった。
だからこそ、また違う洗練された移植アレンジゲーが出たんだけどね。
PCも昔はそんな感じだった。
シムシティとか家庭用移植は最低だったろ？
今はアイテム課金でもしなければ、市場的に家庭用をみないとやっていけない。
残念だけど仕方ない。それが現実。
BFだって、家庭用の様子見ながら開発しとるしな
それと、家庭用ゲーム機の制約が殆ど無くなって、
PC,アーケードじゃなきゃ出来ないゲーム性もといルールが無くなったからだと思いますよ。
だからこそ、売上規模の多い家庭用を第一に考えた上で制作するんじゃないかな。
映像の綺麗さなんて二次的なもので、新たなゲーム性を提示できなくなった。
逆に提示できたとしても、PCじゃなくても十分な性能に家庭用が追いついた。
これに尽きると思います
>>610
いやいやベストテク賞と綺麗さ見事に比例してますよ
いやいやベストテク賞と綺麗さ見事に比例してますよ
AOEのスタジオ、独立採算の会社になって今まさに新作作ってるんだけど？
騙されたにしても情弱すぎ
騙されたにしても情弱すぎ
>>612
アケはシステムボードの性能が家庭用に追いつかれた頃から衰退し始めたな。
家庭用ゲームにゲーマーが流れてからペイ出来なくなって開発費もかけられなくなった。
PCゲームも性能が追いつかれてという流れ。
つぎは据え置き機が携帯機に追いつかれて衰退するんだろうな。
アケはシステムボードの性能が家庭用に追いつかれた頃から衰退し始めたな。
家庭用ゲームにゲーマーが流れてからペイ出来なくなって開発費もかけられなくなった。
PCゲームも性能が追いつかれてという流れ。
つぎは据え置き機が携帯機に追いつかれて衰退するんだろうな。
据え置きが携帯機に追い付かれやがて
ネット回線さえあればゲームが出来る…とかあり得るかな
ネット回線さえあればゲームが出来る…とかあり得るかな
今のPCゲーって286や初期の386CPUみたいだよな。
高速な86としてひたすら使われるだけだっつー。
高速な86としてひたすら使われるだけだっつー。
621 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 21:14:54 ID:ZFwKNKU50
PS2が出てきた時に元麻布春男さんが
日本人がゲーム機の性能に夢をみるのはPCにコンプレックスを抱いてるから
と言ってたが、お前らはまだ引きずってるんだな
日本人がゲーム機の性能に夢をみるのはPCにコンプレックスを抱いてるから
と言ってたが、お前らはまだ引きずってるんだな
KZ3が2年で出る一方でReachは途中キャンペーン4時間(笑)のODSTあったとは言え、3年かけてもアレだからな。
スプセルは5年、アランに至っては6年。今年はキネクトで日和る前のコアゲーマシンとして
箱集大成の年だと思ったが、手間だけじゃどうにもならない限界を思い知ったよ(ﾉД`)
スプセルは5年、アランに至っては6年。今年はキネクトで日和る前のコアゲーマシンとして
箱集大成の年だと思ったが、手間だけじゃどうにもならない限界を思い知ったよ(ﾉД`)
625 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 22:31:57 ID:cq8zNwxS0
>>602
PCゲームってのは常にゲーム業界の最先端をいってる、無視はできんだろう
PS3が２１８Gflopsとかいってるが、HD5890は５０００Gflops、５TFloｐｓだぞ、５０倍以上の性能だ
CS機とは圧倒的に性能の差が開いてしまった
スパコンの世界でも、腹立たしいがｎVIDIAのTeslaが上位を席巻してるのを見ても
GPUの性能の進化のスピードが、下手すりゃCPU以上だとわかる
PCゲームってのは常にゲーム業界の最先端をいってる、無視はできんだろう
PS3が２１８Gflopsとかいってるが、HD5890は５０００Gflops、５TFloｐｓだぞ、５０倍以上の性能だ
CS機とは圧倒的に性能の差が開いてしまった
スパコンの世界でも、腹立たしいがｎVIDIAのTeslaが上位を席巻してるのを見ても
GPUの性能の進化のスピードが、下手すりゃCPU以上だとわかる
626 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 22:32:42 ID:cq8zNwxS0
↑２５倍の間違い
>>625
こういう事らしいぞ
573 名前： ,,・´∀｀・,,） ・・・→ -○○○ 投稿日： 2010/11/07(日) 01:58:40 ID:Jw/kKYNC
> ところが、NVIDIAはそうしたデータやホワイトペーパーなどを提供していない。
> 実際、Teslaのピーク時消費電力は240W近くにも達するので、クアッドコアCPU（130W）の1.85倍となる。
> つまり、性能が1.85倍であったとしても、消費電力あたりの性能はイーブンということになる（しかも
> Teslaは単体では演算に利用できず、必ずCPUが必要になる）。あるOEMメーカーの関係者によれば、
> 現時点では消費電力あたりの性能という意味では、x86プロセッサベースのシステムでも、x86プロセッサ
> ＋GPUのシステムでもさほど大きな違いはないという結果がでているという。このあたりは、今後Tesla
> ベースのシステムが普及するにつれて、検証されていくことになるだろう。
こういう事らしいぞ
573 名前： ,,・´∀｀・,,） ・・・→ -○○○ 投稿日： 2010/11/07(日) 01:58:40 ID:Jw/kKYNC
> ところが、NVIDIAはそうしたデータやホワイトペーパーなどを提供していない。
> 実際、Teslaのピーク時消費電力は240W近くにも達するので、クアッドコアCPU（130W）の1.85倍となる。
> つまり、性能が1.85倍であったとしても、消費電力あたりの性能はイーブンということになる（しかも
> Teslaは単体では演算に利用できず、必ずCPUが必要になる）。あるOEMメーカーの関係者によれば、
> 現時点では消費電力あたりの性能という意味では、x86プロセッサベースのシステムでも、x86プロセッサ
> ＋GPUのシステムでもさほど大きな違いはないという結果がでているという。このあたりは、今後Tesla
> ベースのシステムが普及するにつれて、検証されていくことになるだろう。
>ここ面白いよね。
>x86はAVXやFMAなどで急速にGPUとの性能差を詰めることができる。
>メモリ帯域の問題も大容量・広帯域のキャッシュメモリによってある程度のアプリケーションでは緩和できる。
>一方でGPUはキャッシュメモリにトランジスタを割けないのでVRAMの帯域の伸び悩みがそのまま足かせになる。
>牧野氏がGPGPUに将来性がないと指摘するのはこのへん。
>具体的にはSGEMMのFermi(C2050)のパフォーマンスは400GFLOPS程度でLarrabee(Knights Ferry)の
>評価ボードの半分程度しか出てない。初代のTeslaと比べても伸び率は低い。
>GPUとして最適な構成は必ずしもHPCアプリケーションに最適とは限らないということ。
>このギャップを埋めるには、GPUとしてはトランジスタをSRAMに大幅に割くことができるだけのパラダイムシフトが
>求められるわけで（タイルレンダなど）、Intelが（GPUとして）Larrabee投入を狙ってるのはこのタイミング。
>x86はAVXやFMAなどで急速にGPUとの性能差を詰めることができる。
>メモリ帯域の問題も大容量・広帯域のキャッシュメモリによってある程度のアプリケーションでは緩和できる。
>一方でGPUはキャッシュメモリにトランジスタを割けないのでVRAMの帯域の伸び悩みがそのまま足かせになる。
>牧野氏がGPGPUに将来性がないと指摘するのはこのへん。
>具体的にはSGEMMのFermi(C2050)のパフォーマンスは400GFLOPS程度でLarrabee(Knights Ferry)の
>評価ボードの半分程度しか出てない。初代のTeslaと比べても伸び率は低い。
>GPUとして最適な構成は必ずしもHPCアプリケーションに最適とは限らないということ。
>このギャップを埋めるには、GPUとしてはトランジスタをSRAMに大幅に割くことができるだけのパラダイムシフトが
>求められるわけで（タイルレンダなど）、Intelが（GPUとして）Larrabee投入を狙ってるのはこのタイミング。
>302 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2010/11/15(月) 12:57:07 ID:q3CmG9/Z0
>東工大のツバメがLINPACKのベンチで演算装置のみの消費電力載せて誤魔化してるしね
>中国のHPCとCreyの上位HPCも同じ表記の中、発電施設込みのロードランナーは異彩。
>それよりLINPACKベンチですら実行効率55%代ってGPGPUやばくね？
>気象実験とかもっと演算粒度が求められるから実行効率20.30%代という話はマジそうだな・・
>東工大のツバメがLINPACKのベンチで演算装置のみの消費電力載せて誤魔化してるしね
>中国のHPCとCreyの上位HPCも同じ表記の中、発電施設込みのロードランナーは異彩。
>それよりLINPACKベンチですら実行効率55%代ってGPGPUやばくね？
>気象実験とかもっと演算粒度が求められるから実行効率20.30%代という話はマジそうだな・・
>303 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2010/11/15(月) 13:03:48 ID:kf6PHyuA0
>え？Cellベースのスパコンを始めて超えたって騒いでた東工大のあれ発電施設含んだ数値じゃなかったの？
>304 名前： 名無しさん必死だな 投稿日： 2010/11/15(月) 13:09:36 ID:95e3gdtt0
>いつまでLINPACKなんてつかってんだよって話しだよなぁ
>時代と共に意味の無くなったベンチマークなのに
>305 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2010/11/15(月) 13:21:24 ID:q3CmG9/Z0
>303
>ロードランナーは納入されてう施設自体の機密なので4階建ての建物全体の数値しかない
>同じ基準ならツバメがある建物と外から繋いでる外部の発電施設も計算に入れないと
>304
>LINPACKが使われるのは力技で簡単に順位が変動できるから
>GPUで理論値ブースト、コスト無視でCPU積んでブーストとか・・
>まだグリーン500のが意味がありますね
>え？Cellベースのスパコンを始めて超えたって騒いでた東工大のあれ発電施設含んだ数値じゃなかったの？
>304 名前： 名無しさん必死だな 投稿日： 2010/11/15(月) 13:09:36 ID:95e3gdtt0
>いつまでLINPACKなんてつかってんだよって話しだよなぁ
>時代と共に意味の無くなったベンチマークなのに
>305 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2010/11/15(月) 13:21:24 ID:q3CmG9/Z0
>303
>ロードランナーは納入されてう施設自体の機密なので4階建ての建物全体の数値しかない
>同じ基準ならツバメがある建物と外から繋いでる外部の発電施設も計算に入れないと
>304
>LINPACKが使われるのは力技で簡単に順位が変動できるから
>GPUで理論値ブースト、コスト無視でCPU積んでブーストとか・・
>まだグリーン500のが意味がありますね
え、ララビーてほぼ完全に諦めたのかと思ってた。
つまり今のところGPGPUは電力辺り、ドランジスタ辺りの実性能では劣るハッタリスペックなわけ
で、IBMなんだけど実性能を確保する為に次世代ではCellと同じLS構造に戻る
541 名前： MACオタ [sage] 投稿日： 2010/11/03(水) 08:56:48 ID:NtTeKFkQ
RWT掲示板から拾ってきたネタですが、GCC Sumit 2010 で IBM がスーパーコンピュータ用の新アーキテクチャのコンセプトついて語ったのこと。
http://gcc.gnu.org/wiki/summit2010?action=AttachFile&do=view&target=Kenny.pdf
541 名前： MACオタ [sage] 投稿日： 2010/11/03(水) 08:56:48 ID:NtTeKFkQ
RWT掲示板から拾ってきたネタですが、GCC Sumit 2010 で IBM がスーパーコンピュータ用の新アーキテクチャのコンセプトついて語ったのこと。
http://gcc.gnu.org/wiki/summit2010?action=AttachFile&do=view&target=Kenny.pdf
続き
新アーキテクチャの概要は下記の通り。
- 64-bit GPR x 256
- FPR や VR 等、専用レジスタは持たない
- 上記汎用レジスタを4分割し、それぞれに専用 ALU を割り付ける
- 浮動小数点やベクトルは、上記 FPR と ALU の組を束ねて使う。例えば 256-bit SIMD はスカラレジスタを4本まとめて使用。
- レジスタウィンドウ
- 命令長 40-bit 固定
- 各コアにローカルメモリ (LS を持つ)
- ただし、異なるコアの LS は異なるアドレスを割り付ける
- 全体としては NUMA
CELL/B.E. から LS, ユニファイド・レジスタ, 多数のアーキテクチャレジスタ, といったアイデアを拝借した新世代 Blue Gene 用プロセッサというところでしょうか？
その他、汎用レジスタを FPU や SIMD に流用するのは、Motorola の計画した Book-E SPE (CELL の SPE とは異なる組込用ISA拡張)、
複数レジスタをまとめて使うのは Blue Gene の Double Hammer FPU, レジスタウィンドウは日立の SR8000 などの影響が見られます。
635 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 22:45:05 ID:cq8zNwxS0
>>575
ほんとにPCゲームやってるのか？
＞PS3レベルでもないし、まして性能云々なんて言える出来じゃない
PCでは普通の１９００＊１２００ぐらいでゲームやったのか？
おれがPS3を地デジチューナー専用にして、ゲームPCに移ったのは、圧倒的な映像のきめ細かさの違いを見たからだ
FO3をやってたときは、PS3では画像が粗すぎて遠くの敵が、どんな敵かそれとも見方か、死体なのか瓦礫なのかもわからなかった
ところがPC版を買ってやると、最高設定だと遠くの敵まで非常にきめ細かく描写されてて
どんな種族か、敵か見方か瓦礫かもはっきりわかるようになって、遠距離からの戦術がとりやすくなった
それ以来PS３版は全くやらなくなった
PCの高解像度を見慣れると、プラズマのPS3の画質が粗すぎて目がチカチカするようになった
今時点ではCS機とハイエンドGPU搭載PCではあまりにも差がありすぎる
ほんとにPCゲームやってるのか？
＞PS3レベルでもないし、まして性能云々なんて言える出来じゃない
PCでは普通の１９００＊１２００ぐらいでゲームやったのか？
おれがPS3を地デジチューナー専用にして、ゲームPCに移ったのは、圧倒的な映像のきめ細かさの違いを見たからだ
FO3をやってたときは、PS3では画像が粗すぎて遠くの敵が、どんな敵かそれとも見方か、死体なのか瓦礫なのかもわからなかった
ところがPC版を買ってやると、最高設定だと遠くの敵まで非常にきめ細かく描写されてて
どんな種族か、敵か見方か瓦礫かもはっきりわかるようになって、遠距離からの戦術がとりやすくなった
それ以来PS３版は全くやらなくなった
PCの高解像度を見慣れると、プラズマのPS3の画質が粗すぎて目がチカチカするようになった
今時点ではCS機とハイエンドGPU搭載PCではあまりにも差がありすぎる
KZなんかをHaloさんと比べるなんてHaloさんに失礼やで
637 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 22:50:41 ID:cq8zNwxS0
>>627
だからそれはきちんと検証されたのか？
GPGPUは並列計算に特化されてるわけで、それを制御するためにXEONが必要なのは当然だろ
>>634
それはCellじゃない、IBMのPowerXcell８iだろ、全く別物だ
だからそれはきちんと検証されたのか？
GPGPUは並列計算に特化されてるわけで、それを制御するためにXEONが必要なのは当然だろ
>>634
それはCellじゃない、IBMのPowerXcell８iだろ、全く別物だ
638 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 22:53:17 ID:cq8zNwxS0
そもそもIBMのロードマップを見る限りPowerXcellの文字は出てこない
次は３２ナノプロセスのPOWER8だろ
次は３２ナノプロセスのPOWER8だろ
GCC Sumit 2010 のディスカッションだからまだロードマップにのってないよ
ついでにいうとCell特許つかって作られるからと言ってそれがPowerXcellだとは限らない
641 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 23:00:02 ID:cq8zNwxS0
ftp://public.dhe.ibm.com/common/ssi/ecm/en/pow03032usen/POW03032USEN.PDF
以前から発表されてるだろ
PowerSystemRoadmapをみろ
以前から発表されてるだろ
PowerSystemRoadmapをみろ
この場合のALUってSPUみたいなものか
キャッシュじゃなくてLSなんだな
4分割した汎用レジスタそれぞれに専用ALU・・・
キャッシュじゃなくてLSなんだな
4分割した汎用レジスタそれぞれに専用ALU・・・
高い金出して、やるのは結局CSとのマルチか
クライシス以後、PCでゲームやる意味は無くなってしまったな
ディアブロとかWaWとか、PCでしか出来ない大作はあるけど、ハイスペックPCを必要とするゲームは無くなってしまった
クライシス以後、PCでゲームやる意味は無くなってしまったな
ディアブロとかWaWとか、PCでしか出来ない大作はあるけど、ハイスペックPCを必要とするゲームは無くなってしまった
644 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 23:06:38 ID:cq8zNwxS0
だからさ、本気でCellなんてものがこれからもIBMのスパコンで使われると思っているのか？
そもそもCellはIBMの技術であって、すでにソニーはCellを手放してる
IBMは３２ナノのPOWER８、２２ナノのPOWER9と進めていくだろう
POWER7の時点で８コア５１２Gflops、８だと１２コアといわれているからもっと省電力ですごいだろう
それと何といってもインテルが来年には２２ナノを実用化する
Cellなんぞスパコンの世界では時代遅れだ
そもそも実用主義の米軍が、ベンチマークだけのスパコンを購入するわけがないだろ！
そもそもCellはIBMの技術であって、すでにソニーはCellを手放してる
IBMは３２ナノのPOWER８、２２ナノのPOWER9と進めていくだろう
POWER7の時点で８コア５１２Gflops、８だと１２コアといわれているからもっと省電力ですごいだろう
それと何といってもインテルが来年には２２ナノを実用化する
Cellなんぞスパコンの世界では時代遅れだ
そもそも実用主義の米軍が、ベンチマークだけのスパコンを購入するわけがないだろ！
PCじゃ出来ないゲームも多いのに
CS機と兼用するってならまだしもゲームPCに移るってのは有り得ないわ。
CS機と兼用するってならまだしもゲームPCに移るってのは有り得ないわ。
>>644
じゃあIBMもCellの技術なんて拝借せずに従来のPowerアーキだけで次世代CPU作ればいいんじゃね？ｗ
>>634にある概要の幾つかはIBMではなくSCEの特許だぞ
クロスライセンスしてるからIBMも使えるのは確かだが
じゃあIBMもCellの技術なんて拝借せずに従来のPowerアーキだけで次世代CPU作ればいいんじゃね？ｗ
>>634にある概要の幾つかはIBMではなくSCEの特許だぞ
クロスライセンスしてるからIBMも使えるのは確かだが
そもそも、ソニーがCELLを手放したってなんだ？
工場だって、東芝と共同で保有してんぞ
工場だって、東芝と共同で保有してんぞ
648 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 23:16:40 ID:cq8zNwxS0
俺が言ってるのは、クラウドゲームに移行していく
その結果、ゲーム専用機がアーケードのようになくなっていくということだ
俺のレスを読めばわかる
２０１７年ごろにはシュリンクプロセスが１１ナノになる
そうなれば４０ナノのHD5800クラスのGPUが表面積で１６分の１程度になり
携帯端末でもPS3を遥かに超える描画が可能になるということ
そんな時代に据え置き機でわざわざゲーム専用機を作る必要があるのか？
あと１０年もすればどうせグーグルがゲーム配信に参入してきて普通のテレビでHDゲームができるようになる
セットトップボックスにはインテルのCPUとシュリンクした高性能GPUが載ってるかもしれない
その結果、ゲーム専用機がアーケードのようになくなっていくということだ
俺のレスを読めばわかる
２０１７年ごろにはシュリンクプロセスが１１ナノになる
そうなれば４０ナノのHD5800クラスのGPUが表面積で１６分の１程度になり
携帯端末でもPS3を遥かに超える描画が可能になるということ
そんな時代に据え置き機でわざわざゲーム専用機を作る必要があるのか？
あと１０年もすればどうせグーグルがゲーム配信に参入してきて普通のテレビでHDゲームができるようになる
セットトップボックスにはインテルのCPUとシュリンクした高性能GPUが載ってるかもしれない
649 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 23:17:57 ID:f3qo11XR0
>>646
概要を見る限り、むしろSCEの特許を回避してCellのいいとこ取りしようとしているように見える。
PS3のCellの弱点だった部分は改良されてるな、LSのアドレスが違うメモリマップになったのがうれしい。
汎用CPUとしてはSIMDだけでは不便とIBMも判断したのは正解だと思う。
PS3のCellは発想としては良かったと思う、しかし練り込みが足りなくてプログラマ泣かせだったのはIBMもよくわかっているようだ。
概要を見る限り、むしろSCEの特許を回避してCellのいいとこ取りしようとしているように見える。
PS3のCellの弱点だった部分は改良されてるな、LSのアドレスが違うメモリマップになったのがうれしい。
汎用CPUとしてはSIMDだけでは不便とIBMも判断したのは正解だと思う。
PS3のCellは発想としては良かったと思う、しかし練り込みが足りなくてプログラマ泣かせだったのはIBMもよくわかっているようだ。
ID:cq8zNwxS0お前は後10年ロムれ。
651 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 23:19:22 ID:cq8zNwxS0
652 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 23:19:49 ID:f3qo11XR0
>>647
工場は完全に東芝の資産になってるよ、ソニーは委託生産してもらってるだけ。
工場は完全に東芝の資産になってるよ、ソニーは委託生産してもらってるだけ。
結局Cellかｗ
654 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 23:21:59 ID:cq8zNwxS0
>>649
コアのレジスタに4つAPU繋がってる状態だから扱い的にはPPUにSPUが繋がってる構造を踏襲してる
キャッシュではなくLSを搭載してる時点で特許回避できてない
そもそも、クロスライセンスしてるんで特許回避する必要も無い
コアのレジスタに4つAPU繋がってる状態だから扱い的にはPPUにSPUが繋がってる構造を踏襲してる
キャッシュではなくLSを搭載してる時点で特許回避できてない
そもそも、クロスライセンスしてるんで特許回避する必要も無い
659 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 23:31:37 ID:cq8zNwxS0
>>646
SCEの特許？、クロスライセンス？、いい加減なこというなよ
そもそも本当のコンピューターにおける新技術ってのはこういうのを言うんだよ
IBMが目指す、DNA自己組織化によるプロセッサ製造、同技術なら回路線幅「4～6nm」も実現？
http://www.computerworld.jp/topics/ibm/99050.html
IBM、原子レベルでコンピューティングを実現するナノテク研究の成果を発表
http://www.computerworld.jp/topics/ibm/77249.html
IBM、新世代のスタック・チップ設計を発表
http://www.computerworld.jp/topics/ibm/62489.html
IBM、DNAを応用した次世代チップ製造法を公表
http://www.computerworld.jp/topics/ibm/158649.html
IBM、大量データを高速に処理する新たなアルゴリズムを開発
http://www.computerworld.jp/topics/ibm/175589.html
SCEの特許？、クロスライセンス？、いい加減なこというなよ
そもそも本当のコンピューターにおける新技術ってのはこういうのを言うんだよ
IBMが目指す、DNA自己組織化によるプロセッサ製造、同技術なら回路線幅「4～6nm」も実現？
http://www.computerworld.jp/topics/ibm/99050.html
IBM、原子レベルでコンピューティングを実現するナノテク研究の成果を発表
http://www.computerworld.jp/topics/ibm/77249.html
IBM、新世代のスタック・チップ設計を発表
http://www.computerworld.jp/topics/ibm/62489.html
IBM、DNAを応用した次世代チップ製造法を公表
http://www.computerworld.jp/topics/ibm/158649.html
IBM、大量データを高速に処理する新たなアルゴリズムを開発
http://www.computerworld.jp/topics/ibm/175589.html
>>659
IBM・SCE・東芝でクロスライセンス結んだのしらねーの？
IBM・SCE・東芝でクロスライセンス結んだのしらねーの？
662 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 23:33:56 ID:q6BcT+A40
>>648
その時になったら据え置きゲーム機が消えて、携帯ゲーム機一本になるだけ
ただし携帯ゲーム機をテレビに接続して遊べる形式も残るし、コントローラーも残る
クラウドへの移行はない。
つーか、こういうやつ見るといつも思うんだが
クラウドの意味分かってるのか？ｗ
その時になったら据え置きゲーム機が消えて、携帯ゲーム機一本になるだけ
ただし携帯ゲーム機をテレビに接続して遊べる形式も残るし、コントローラーも残る
クラウドへの移行はない。
つーか、こういうやつ見るといつも思うんだが
クラウドの意味分かってるのか？ｗ
キネクト凄い事になってるな。
なんでこのスレでは話題にならないんだ？
なんでこのスレでは話題にならないんだ？
>658
Fab 2自体はソニーセミコン九州所有で、300mmウエハー生産ラインを東芝に譲渡
東芝やIBMの工場にSCEが出資した生産ラインあったりと色々入り組んでんね
Fab 2自体はソニーセミコン九州所有で、300mmウエハー生産ラインを東芝に譲渡
東芝やIBMの工場にSCEが出資した生産ラインあったりと色々入り組んでんね
666 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 23:36:50 ID:q6BcT+A40
667 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 23:37:27 ID:q6BcT+A40
>>661
メモリアドレスの拡張はPowerXcell32移行でも拡張が予定されていたくらいだからある意味当り前かと
メモリアドレスの拡張はPowerXcell32移行でも拡張が予定されていたくらいだからある意味当り前かと
>>658
なんかその工場、施設は東芝名義になったけど働いてる技術者はSCEI技術者のままらしいなｗ
なんかその工場、施設は東芝名義になったけど働いてる技術者はSCEI技術者のままらしいなｗ
>>664
じゃ、是非語ってくれよ
じゃ、是非語ってくれよ
>>665
それも合弁会社経由で生産委託する契約、Fabの維持は東芝・IBMでソニーはかかわっていない。
それも合弁会社経由で生産委託する契約、Fabの維持は東芝・IBMでソニーはかかわっていない。
672 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 23:42:09 ID:cq8zNwxS0
>>664
なんかKinectは精度が低くてmoveは超高精度で一ドット単位の正確なポインティングがOKって事で終わってた気がする
なんかKinectは精度が低くてmoveは超高精度で一ドット単位の正確なポインティングがOKって事で終わってた気がする
ありとあらゆる手を使ってソニーを否定するために
IBMやらモバイルやらいろんなのを持ち出してて笑うｗｗｗ
IBMやらモバイルやらいろんなのを持ち出してて笑うｗｗｗ
>>673
売上げスレでという事なのでMoveが6万しか売れなくてKINECTが45万という話だからスルーなのじゃないかと。
売上げスレでという事なのでMoveが6万しか売れなくてKINECTが45万という話だからスルーなのじゃないかと。
678 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 23:46:43 ID:cq8zNwxS0
Onliveはまだ時期尚早な感じだな
いまんところ、クラウド化できてるゲームは、ブラウザゲー・SNSゲーとかだな
MMOなんかは、半クラウドってところか
いまんところ、クラウド化できてるゲームは、ブラウザゲー・SNSゲーとかだな
MMOなんかは、半クラウドってところか
>>671
維持コストは東芝が支払ってるわけだけど、ギャラ貰って実働してるのがソニーの人間だという意味では関わってるなｗ
維持コストは東芝が支払ってるわけだけど、ギャラ貰って実働してるのがソニーの人間だという意味では関わってるなｗ
>>678
GPGPUを盲信しているお前も大概だ
GPGPUを盲信しているお前も大概だ
682 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 23:51:02 ID:cq8zNwxS0
>>681
GPGPUはまだこれからの技術だろ
荒削りのところはあるが、浮動小数点演算においては既存のCPUの１０倍だ
プログラミングしだいでとてつもない能力が引き出せる
PS3の能力を引き出したサンタモニカスタジオのように
GPGPUはまだこれからの技術だろ
荒削りのところはあるが、浮動小数点演算においては既存のCPUの１０倍だ
プログラミングしだいでとてつもない能力が引き出せる
PS3の能力を引き出したサンタモニカスタジオのように
684 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 23:56:49 ID:cq8zNwxS0
>>681
それに東工大は馬鹿じゃないからな
ベンチスコアで自慢するためだけに作ったわけじゃない
これを読め
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100617_374718.html
それに東工大は馬鹿じゃないからな
ベンチスコアで自慢するためだけに作ったわけじゃない
これを読め
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100617_374718.html
>>648
今の3D＋HD以上の負荷を要する規格が2017年には出来ているかもしれないし、据え置きが消え去るとは一概には言えない。
過去を振り返って今を見ればそんなことぐらい明らかだろ。
人は贅沢な生き物だから現状を満足できないもんなんだよ。
事実お前自身がいい例だろ。
何でフレームレートと解像度のためにわざわざPC組んでまでゲームやってるんだ。
やってる事と言ってることが無茶苦茶だわ
今の3D＋HD以上の負荷を要する規格が2017年には出来ているかもしれないし、据え置きが消え去るとは一概には言えない。
過去を振り返って今を見ればそんなことぐらい明らかだろ。
人は贅沢な生き物だから現状を満足できないもんなんだよ。
事実お前自身がいい例だろ。
何でフレームレートと解像度のためにわざわざPC組んでまでゲームやってるんだ。
やってる事と言ってることが無茶苦茶だわ
>>682
上にもあるが電力あたりの実性能じゃ大差ない
上にもあるが電力あたりの実性能じゃ大差ない
>>672
それが2017年に無くなるとは誰もいってねー
別に50年後思いを馳せるのは悪い事じゃないがな
お前みたいな受け売り馬鹿によくある事だが
他人の意見を自分の意見に勝手に具体化して後ろ盾を得ようとするのは
正直アホすぎて哀れみすら感じる
で、Onliveなどのクラウドとシュリンクの話やSTB、ゲーム配信の話が並列で進んでるが
お前はゲーム配信とクラウドを同列として扱ってるのか？
意味分かってるのか？って言ったのもそういう事。
>>685
こいつ言ってる事がおかしいんだよな。
なんか聞きかじりのガキにしか見えない
それが2017年に無くなるとは誰もいってねー
別に50年後思いを馳せるのは悪い事じゃないがな
お前みたいな受け売り馬鹿によくある事だが
他人の意見を自分の意見に勝手に具体化して後ろ盾を得ようとするのは
正直アホすぎて哀れみすら感じる
で、Onliveなどのクラウドとシュリンクの話やSTB、ゲーム配信の話が並列で進んでるが
お前はゲーム配信とクラウドを同列として扱ってるのか？
意味分かってるのか？って言ったのもそういう事。
>>685
こいつ言ってる事がおかしいんだよな。
なんか聞きかじりのガキにしか見えない
688 ：名無しさん必死だな：2010/11/17(水) 00:02:32 ID:zAQCPJtg0
>>685
いやいや、俺の言いたいのは
２０１７年にはシュリンクプロセスも進んで、今ハイエンドと呼ばれるGPUもCPUも
驚くほど安く手に入るようになるということ
下手すりゃ携帯機がPS3並の性能を持って、大画面を使ってHDゲームを楽しめるかもしれない
グーグルTVもゲーム配信に参入して、EAやUBIのHDゲームを配信するようになるかもしれない
そうなったら、据え置き機の意味があるのかどうか、と問うている
いやいや、俺の言いたいのは
２０１７年にはシュリンクプロセスも進んで、今ハイエンドと呼ばれるGPUもCPUも
驚くほど安く手に入るようになるということ
下手すりゃ携帯機がPS3並の性能を持って、大画面を使ってHDゲームを楽しめるかもしれない
グーグルTVもゲーム配信に参入して、EAやUBIのHDゲームを配信するようになるかもしれない
そうなったら、据え置き機の意味があるのかどうか、と問うている
689 ：名無しさん必死だな：2010/11/17(水) 00:10:00 ID:NKDkNj3n0
>>688
正直そうならないと思う
縮まないし、クロックも上がらないだろう
並列化は進むだろうが、チップ面積の限界があるから
ユニットが簡素化で大量並列なのか、
リッチで少量並列なのかも変わらないと思う
なんか材料でブレイクスルーが起きるか
回路技術で、フォトニックサーキットみたいなパラダイムシフトが起きるかしないと
正直そうならないと思う
縮まないし、クロックも上がらないだろう
並列化は進むだろうが、チップ面積の限界があるから
ユニットが簡素化で大量並列なのか、
リッチで少量並列なのかも変わらないと思う
なんか材料でブレイクスルーが起きるか
回路技術で、フォトニックサーキットみたいなパラダイムシフトが起きるかしないと
電力効率ランキング
Green500
http://www.green500.org/lists/2010/06/top/list.php
こっちは小規模システム
http://www.green500.org/lists/2010/06/little/list.php
未だに何年も前に作られたCellシステムが上位ｗ
ちなみに小規模システムで僅かながらCellを上回っているGRAPE-DRは東大および国立天文台の共同開発。
ただし、スパコンに使われているCellはプロセスルールの古い数年前の旧型で、
今のプロセスルールに換装すると逆転する
Green500
http://www.green500.org/lists/2010/06/top/list.php
こっちは小規模システム
http://www.green500.org/lists/2010/06/little/list.php
未だに何年も前に作られたCellシステムが上位ｗ
ちなみに小規模システムで僅かながらCellを上回っているGRAPE-DRは東大および国立天文台の共同開発。
ただし、スパコンに使われているCellはプロセスルールの古い数年前の旧型で、
今のプロセスルールに換装すると逆転する
先ずはPS2並の性能を持った携帯機が安く手に入るようになってから話せばｲｲﾝｼﾞｬﾈ
692 ：名無しさん必死だな：2010/11/17(水) 00:17:27 ID:zAQCPJtg0
>>687
２０１７年といったのはムーアの法則にてらすとちょうどそのころ１６～１１ナノにシュリンクするから例えとして出しただけ
おれも正直言ってゲーム配信が普及しだすのはあと１０年かかると思っている
ただ、IT業界、半導体技術の進化は恐ろしいほど早いから、もしかすると近いうちにゲーム業界に大転換が起こる可能性も低くないと思う
おれが一番我慢ならんのは、たとえばマリオをやるためにWiiを買わないといけない
ヘイローやるために３６０買わないといけない、アンチャやるためにPS3買わないといけない
ハーツオブアイアンをやるためにPC買わないといけない
エルミタージュⅡをやるためにPSPを買わないといけない
これにうんざりしてんだよ！、規格を統一してくれよ！
特定のゲームやるために新ハード買わせんなよと
それならOnliveなりグーグルTVなり、VHSやMSXのようにオープン規格にして
いろんな会社が参入して、独自の互換機を作って、ゲームはすべて遊べるようにしてほしい
それが消費者のためだろ、
俺は規格競争にうんざりしてるからゲーム配信に期待してるんだよ
２０１７年といったのはムーアの法則にてらすとちょうどそのころ１６～１１ナノにシュリンクするから例えとして出しただけ
おれも正直言ってゲーム配信が普及しだすのはあと１０年かかると思っている
ただ、IT業界、半導体技術の進化は恐ろしいほど早いから、もしかすると近いうちにゲーム業界に大転換が起こる可能性も低くないと思う
おれが一番我慢ならんのは、たとえばマリオをやるためにWiiを買わないといけない
ヘイローやるために３６０買わないといけない、アンチャやるためにPS3買わないといけない
ハーツオブアイアンをやるためにPC買わないといけない
エルミタージュⅡをやるためにPSPを買わないといけない
これにうんざりしてんだよ！、規格を統一してくれよ！
特定のゲームやるために新ハード買わせんなよと
それならOnliveなりグーグルTVなり、VHSやMSXのようにオープン規格にして
いろんな会社が参入して、独自の互換機を作って、ゲームはすべて遊べるようにしてほしい
それが消費者のためだろ、
俺は規格競争にうんざりしてるからゲーム配信に期待してるんだよ
693 ：名無しさん必死だな：2010/11/17(水) 00:20:47 ID:NKDkNj3n0
694 ：名無しさん必死だな：2010/11/17(水) 00:23:27 ID:zAQCPJtg0
>>690
スパコンに電力効率ってどれだけ意味があるの？
最先端の研究に使ってるんだから消費電力関係なくぶん回してシミュレートしないと
最先端の軍事用航空機や医療技術の開発が遅れるだろ
たぶん「エコエコ詐欺」に乗っちゃってそんなことはじめたんかいな
スパコンに電力効率ってどれだけ意味があるの？
最先端の研究に使ってるんだから消費電力関係なくぶん回してシミュレートしないと
最先端の軍事用航空機や医療技術の開発が遅れるだろ
たぶん「エコエコ詐欺」に乗っちゃってそんなことはじめたんかいな
電力食いはランニングコストと保守コストに直結するんだよ。２４時間まわすもんだしな。
698 ：名無しさん必死だな：2010/11/17(水) 00:31:02 ID:zAQCPJtg0
699 ：名無しさん必死だな：2010/11/17(水) 00:31:21 ID:NKDkNj3n0
>>694
最近はそうも言ってられなくなりつつある
そういう限界からHPCが方向転換した象徴がBlue Geneでしょ
大型の専用設計が限界に来たから、小さい構成を多くつなげるというように
実はその点に関しても最近では問題が出始めてるんだよね
CPUの個数が異常に増えすぎて、
着工から完成した頃にはそのCPUが古くなってるって言う
最近はそうも言ってられなくなりつつある
そういう限界からHPCが方向転換した象徴がBlue Geneでしょ
大型の専用設計が限界に来たから、小さい構成を多くつなげるというように
実はその点に関しても最近では問題が出始めてるんだよね
CPUの個数が異常に増えすぎて、
着工から完成した頃にはそのCPUが古くなってるって言う
700 ：名無しさん必死だな：2010/11/17(水) 00:34:32 ID:zAQCPJtg0
しかし特許の出願とか考えると、ほんと一刻一秒争うわけだ
やはり多少電気食っても一時間でも早いほうがいいだろう
やはり多少電気食っても一時間でも早いほうがいいだろう
>サーバ用途にはキャッシュは有効でも、HPC用途やグラフィック用ととかだと、
>ワットパフォーマンスやダイサイズ当たりのパフォーマンスが大きく落ちるからな
>キャッシュたくさん積んだリッチコアより、
>単純なSIMD系コア＋キャッシュなし(もしくは同期制御無しの単純キャッシュやローカルメモリ)とかが
>HPC用途じゃもてはやされてるんでしょう
なんだとさ
次世代IBMプロセッサがLSとSPUみたいなALUを大量に積む方向に回帰するのはHPC向けとしては自然な流れらしい
業界で言われているGPGPUの限界もこのあたりにあるんだろう
GPUは構造的にLS的なものと相性悪いしな
>ワットパフォーマンスやダイサイズ当たりのパフォーマンスが大きく落ちるからな
>キャッシュたくさん積んだリッチコアより、
>単純なSIMD系コア＋キャッシュなし(もしくは同期制御無しの単純キャッシュやローカルメモリ)とかが
>HPC用途じゃもてはやされてるんでしょう
なんだとさ
次世代IBMプロセッサがLSとSPUみたいなALUを大量に積む方向に回帰するのはHPC向けとしては自然な流れらしい
業界で言われているGPGPUの限界もこのあたりにあるんだろう
GPUは構造的にLS的なものと相性悪いしな
日本みたいに、プロジェクトの全費用で計上してるところ、
アメリカみたいにハード代だけでスパコン代を計上してるところをおなじように値段比較してもねー
不動産取得費用、建物費用、人件費、サポート・保守費とかまで含んだ予算と、
ハード代だけ公表してるところで値段比べられてもかなわない
アメリカみたいにハード代だけでスパコン代を計上してるところをおなじように値段比較してもねー
不動産取得費用、建物費用、人件費、サポート・保守費とかまで含んだ予算と、
ハード代だけ公表してるところで値段比べられてもかなわない
なんかゲハじゃスパコン向けとしてCell失敗とか連呼されてたけど
実際には結構たくさんのCellスパコンが作られてるみたいだな
実際には結構たくさんのCellスパコンが作られてるみたいだな
704 ：名無しさん必死だな：2010/11/17(水) 00:46:32 ID:zAQCPJtg0
>>701
まあインテルもHPCように少しは力入れてくみたいだし
自分でIBM持ち上げといてなんだが、
どうせPowerXCellにしろPOWERにしろ、一番儲かるPC向けではインテルに手も足も出ないわけで
どっちにしろ負け組みに過ぎない、だからIBMなんかはスパコン用に張り切ってんだろう
インテルは自社製造の最先端プロセスを常にハイエンドPC向けに使ってるからな
わざわざ市場の小さいHPC向けには作らない、まずは売れるものを作る
まあインテルもHPCように少しは力入れてくみたいだし
自分でIBM持ち上げといてなんだが、
どうせPowerXCellにしろPOWERにしろ、一番儲かるPC向けではインテルに手も足も出ないわけで
どっちにしろ負け組みに過ぎない、だからIBMなんかはスパコン用に張り切ってんだろう
インテルは自社製造の最先端プロセスを常にハイエンドPC向けに使ってるからな
わざわざ市場の小さいHPC向けには作らない、まずは売れるものを作る
705 ：名無しさん必死だな：2010/11/17(水) 00:48:27 ID:zAQCPJtg0
Power7スパコンが国からしから発注きてないっぽいんだが
高い上に燃費悪いもんなあれ・・・・
高い上に燃費悪いもんなあれ・・・・
このレベルでスパコン語っても怒られない、おまえらの優しさに驚いた
>>688
その考え方だととうの昔に据え置き機は消滅してる事になるけど。
正直PS3が出たときはゲームには過剰性能だと思ってた、でも今は足りないとすら感じる。
ファミコン世代の自分でさえそう感じるのだから、生まれたときからPS3並みのゲームをしてる子供からすると言うまでもないだろうな
だから多分数十年後でもそうなる。携帯ゲーム機に置いてもそう。PS3以上の性能が欲しいと思うようになるだろう。
ただゲームだけのゲーム機は消えそうだな。
あとロードマップ通りには上手くいかないだろうな。
2～3年程度のズレが生じそう。というより絶対どこかで詰まる。
数年前のIntelのロードマップと現実は笑ってしまうほど違うし、ロードマップなんてあてにならない
まあそれしか未来を予想する材料がないから仕方ないけども
その考え方だととうの昔に据え置き機は消滅してる事になるけど。
正直PS3が出たときはゲームには過剰性能だと思ってた、でも今は足りないとすら感じる。
ファミコン世代の自分でさえそう感じるのだから、生まれたときからPS3並みのゲームをしてる子供からすると言うまでもないだろうな
だから多分数十年後でもそうなる。携帯ゲーム機に置いてもそう。PS3以上の性能が欲しいと思うようになるだろう。
ただゲームだけのゲーム機は消えそうだな。
あとロードマップ通りには上手くいかないだろうな。
2～3年程度のズレが生じそう。というより絶対どこかで詰まる。
数年前のIntelのロードマップと現実は笑ってしまうほど違うし、ロードマップなんてあてにならない
まあそれしか未来を予想する材料がないから仕方ないけども
>>706
その反省の結果がLS積んでALUもいっぱい積んでのCell技術を生かした電力効率向上計画なんでしょ
でも改良するにしてもLS積むんじゃキャッシュと比べて開発手法全然変わっちゃうだろうなコレ
その反省の結果がLS積んでALUもいっぱい積んでのCell技術を生かした電力効率向上計画なんでしょ
でも改良するにしてもLS積むんじゃキャッシュと比べて開発手法全然変わっちゃうだろうなコレ
710 ：名無しさん必死だな：2010/11/17(水) 01:19:36 ID:zAQCPJtg0
>>706
それはやはりインテルやAMDやATI、ｎVIDIAなんかの市販のものがコスパがよすぎて
DARPAが受注するような公共事業スパコンでしか使ってもらえんからだろ
TUBAME２，０もそうだが、市販のものを組み合わせたほうがコスパがいい
>>707
おまえはこれを読め、東工大がベンチマークだけのガラクタを購入するわけねえだろ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100617_374718.html
それはやはりインテルやAMDやATI、ｎVIDIAなんかの市販のものがコスパがよすぎて
DARPAが受注するような公共事業スパコンでしか使ってもらえんからだろ
TUBAME２，０もそうだが、市販のものを組み合わせたほうがコスパがいい
>>707
おまえはこれを読め、東工大がベンチマークだけのガラクタを購入するわけねえだろ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100617_374718.html
711 ：名無しさん必死だな：2010/11/17(水) 01:22:47 ID:zAQCPJtg0
TSUBAME1と比較した性能って・・・
ガラクタとは言わないけどハッタリが強いプロジェクトだなぁ
ガラクタとは言わないけどハッタリが強いプロジェクトだなぁ
No Kinect in Gears of War 3
http://twitter.com/therealcliffyb/status/4387793136525312
キネクトに逃げたForzaと違い硬派やな
もう本体が限界来てる箱でそこに拘るのが正しいのかは分からないけど
まあFable3みたいに期待抱かせといて無理でしたなんてのよりはマシかな
http://twitter.com/therealcliffyb/status/4387793136525312
キネクトに逃げたForzaと違い硬派やな
もう本体が限界来てる箱でそこに拘るのが正しいのかは分からないけど
まあFable3みたいに期待抱かせといて無理でしたなんてのよりはマシかな
715 ：名無しさん必死だな：2010/11/17(水) 01:35:28 ID:zAQCPJtg0
>>713
要するにIBMの関係者が言った、Cellの技術はPOWERに受け継がれます、とかいうCell卒業論文のことか
PowerXcell32をたのしみにしてたときもあったが、PS4に使われると思って
>>708
一応いままではなんとかムーアの法則どおりにきてると思うぞ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:PPTMooresLawai.jpg
とにかくゲーム機とモバイル、携帯電話の境がなくなってきている
要するにIBMの関係者が言った、Cellの技術はPOWERに受け継がれます、とかいうCell卒業論文のことか
PowerXcell32をたのしみにしてたときもあったが、PS4に使われると思って
>>708
一応いままではなんとかムーアの法則どおりにきてると思うぞ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:PPTMooresLawai.jpg
とにかくゲーム機とモバイル、携帯電話の境がなくなってきている
つーか、元々Powerアーキテクチャベースだぞｗ
もしもCellの名前を冠されたとしてもPowerXcell32ではないのは確実
しかしLSは絶対必要ねぇと言っていたIBMの技術者もいたようだが彼らは今どうしているんだろう
LSが採用されたってことはPower7の失敗で失脚でもしたのかね
もしもCellの名前を冠されたとしてもPowerXcell32ではないのは確実
しかしLSは絶対必要ねぇと言っていたIBMの技術者もいたようだが彼らは今どうしているんだろう
LSが採用されたってことはPower7の失敗で失脚でもしたのかね
717 ：名無しさん必死だな：2010/11/17(水) 01:45:51 ID:FWwTnLP00
PCゲームの話はスレ違い
スパコンの話はOK
スパコンの話はOK
しっかし概要見るとSPUから元になったエモーションエンジンのVU0/VU1に逆戻りしたような構造だな
逆に初期のCell案に近づいてるのが笑えるｗ
逆に初期のCell案に近づいてるのが笑えるｗ
スパコンのアーキテクチャは次期のコンシューマ機のアーキテクチャの参考になる
PCゲーム語りたいなら、PCゲー独自の技術の話でも振れよ
それでも板違いだけどな
PCゲーム語りたいなら、PCゲー独自の技術の話でも振れよ
それでも板違いだけどな
基本的にIBMのアーキテクチャはヘテロコアベースになって、
HPC用はダイ面積の多くをSIMDコアに割く、業務サーバ用はSIMDコアなしですべてリッチコア、
ゲーム機用は、どっちもほどほどみたいなミックスになるんじゃないかな？
HPC用はダイ面積の多くをSIMDコアに割く、業務サーバ用はSIMDコアなしですべてリッチコア、
ゲーム機用は、どっちもほどほどみたいなミックスになるんじゃないかな？
723 ：名無しさん必死だな：2010/11/17(水) 07:37:09 ID:4aEFfVYO0
KINECT販売台数が発売2週間で100万台に
http://www.microsoft.com/presspass/press/2010/nov10/11-15NineMillionPR.mspx
http://www.microsoft.com/presspass/press/2010/nov10/11-15NineMillionPR.mspx
>684
東工大のツバメは現状ベンチスコアの為にあるといって過言ではない
ツバメは初代から今までフルロードが確か8回以下なので、稼働の99%は低負荷
ベンチ目的以外で作られた地球シュミやロードランナーはフルロードの稼働が非常に多い
(ロードランナーは空冷で隙間なく設置してるのに最高9ヶ月フルロードとやってる)
東工大のツバメは現状ベンチスコアの為にあるといって過言ではない
ツバメは初代から今までフルロードが確か8回以下なので、稼働の99%は低負荷
ベンチ目的以外で作られた地球シュミやロードランナーはフルロードの稼働が非常に多い
(ロードランナーは空冷で隙間なく設置してるのに最高9ヶ月フルロードとやってる)
726 ：名無しさん必死だな：2010/11/17(水) 07:47:25 ID:HqHUaYky0
PCのGPUの話はNGで、全然関係無いスパコンの話はOKというのがよくわからんな。
いいかげんスレ違いの話題になってないか？
いいかげんスレ違いの話題になってないか？
727 ：名無しさん必死だな：2010/11/17(水) 07:49:13 ID:HqHUaYky0
>>725
リアルタイムで3Dモデルを作れる動画は凄いな。
リアルタイムで3Dモデルを作れる動画は凄いな。
今はPCゲームしかできない技術はないからね
解像度・AA・描写距離など搭載メモリ量を生かせるものや
追加機器で物理演算補助、高負荷なテッセを全面に使用したりくらいか
どれもPGがどうとかまるで関係ないハードで実行しましたていうレベルの話
HPCでの分散処理や機器構成に合わせたプログラムのがまだCSに近い
(小規模なシステムなら最適化しますし)
CSと比較するならコストが近いPS3*20台のクラスタとかで比較すればいいんでね？
解像度・AA・描写距離など搭載メモリ量を生かせるものや
追加機器で物理演算補助、高負荷なテッセを全面に使用したりくらいか
どれもPGがどうとかまるで関係ないハードで実行しましたていうレベルの話
HPCでの分散処理や機器構成に合わせたプログラムのがまだCSに近い
(小規模なシステムなら最適化しますし)
CSと比較するならコストが近いPS3*20台のクラスタとかで比較すればいいんでね？
731 ：名無しさん必死だな：2010/11/17(水) 08:28:06 ID:kdc4lxkB0
Linuxを削除したのにPS3クラスタとかいわれてもな。
どうした？
PSMoveが大爆死して自我が崩壊したのかw
PSMoveが大爆死して自我が崩壊したのかw
>>727
深度マップにカラー画像を投影してるだけで
コンシューマー用に$100以下で出すと言ってたZCamのデモ映像で同じものが散々貼られてだだろ
PrimeSenseの参照光投影方式の弱点である、深度差のあるオブジェクトの境で深度が取れないのもハッキリ見えてるこれが体の前に腕があると、ジッターおこす原因だろうな
ToFのZCamなら起きない現象
深度マップにカラー画像を投影してるだけで
コンシューマー用に$100以下で出すと言ってたZCamのデモ映像で同じものが散々貼られてだだろ
PrimeSenseの参照光投影方式の弱点である、深度差のあるオブジェクトの境で深度が取れないのもハッキリ見えてるこれが体の前に腕があると、ジッターおこす原因だろうな
ToFのZCamなら起きない現象
735 ：名無しさん必死だな：2010/11/17(水) 09:29:20 ID:QucTAmDI0
>>692
3DOオススメ！
3DOオススメ！
Playstation Eye の輪郭抽出
http://www.youtube.com/watch?v=1-yR5ozxw4E#t=1m55s
あと旧EyeToyには深度センサーがある
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/300/769/kaigai14.jpg
CPUの処理能力的に使いこなせなかったが
http://www.youtube.com/watch?v=1-yR5ozxw4E#t=1m55s
あと旧EyeToyには深度センサーがある
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/300/769/kaigai14.jpg
CPUの処理能力的に使いこなせなかったが
B29を竹やりで落とそうとした精神がまだこんな所で見られるなんて
そう言えばKinect分解した結果コスト56ドルだって試算出たらしいね
現実の話をしてるとPCゲー信者はいなくなって単発の煽りになるのはワンパターン過ぎるなぁ
742 ：名無しさん必死だな：2010/11/17(水) 11:36:48 ID:+OOb0O6X0
3Dスキャナーとして使えるから応用範囲は広いだろ。
キネクトの前に置いた物体を3Dモデルにしてゲーム内で使うとか、
3Dテレビの疑似立体変換じゃなくて、ちゃんと視差をだした映像も記録できる。
キネクトの前に置いた物体を3Dモデルにしてゲーム内で使うとか、
3Dテレビの疑似立体変換じゃなくて、ちゃんと視差をだした映像も記録できる。
いや、視差は無理だろ
745 ：名無しさん必死だな：2010/11/17(水) 11:46:16 ID:fqr5o2M40
次世代機のテクノロジーなら、スパコンよりPCの方がより流用されそうだけどな。
てか実際に手を前に突き出すと認識にブレが生じるとかって話無かったっけ
なんのための深度情報検出なんだ
なんのための深度情報検出なんだ
>>730
>今はPCゲームしかできない技術はないからね
>解像度・AA・描写距離など搭載メモリ量を生かせるものや
>追加機器で物理演算補助、高負荷なテッセを全面に使用したりくらいか
>どれもPGがどうとかまるで関係ないハードで実行しましたていうレベルの話
PS4がでたら、PGで工夫しなくてもハードで実行できる構成にするんじゃないの？
それにハードの仕事が技術じゃないとしてるのに、スパコンの話をする理由もわからない。
>今はPCゲームしかできない技術はないからね
>解像度・AA・描写距離など搭載メモリ量を生かせるものや
>追加機器で物理演算補助、高負荷なテッセを全面に使用したりくらいか
>どれもPGがどうとかまるで関係ないハードで実行しましたていうレベルの話
PS4がでたら、PGで工夫しなくてもハードで実行できる構成にするんじゃないの？
それにハードの仕事が技術じゃないとしてるのに、スパコンの話をする理由もわからない。
748 ：名無しさん必死だな：2010/11/17(水) 11:57:49 ID:gaAbLRpg0
キネクトの面白そうな話題になると、いきなりファびょるのがいりな。
PowerXcell とGPGPUがらみでどうしてもそっち方向の話になっちゃうね．
PowerXcellじゃなくてCell/B.Eだろ
EyeToyでは面白実験が多かったがMoveは良いのがないね。
しっかし、一年前もラグと精度の問題を指摘してやったのに懲りないねぇ
>>747
ハードのテクノロジはそれはそれで語る価値があるが単なる物量による力押しでは内容が無い
例えばモバイル機は決してハイエンド機ではないが使われてる最新テクノロジー自体はハイエンド機よりも先進していたりする場合が多い
SGX543MPなんてGPUの未来の形を一足早く実現している言われる夢のある設計なんだぜ
ハードのテクノロジはそれはそれで語る価値があるが単なる物量による力押しでは内容が無い
例えばモバイル機は決してハイエンド機ではないが使われてる最新テクノロジー自体はハイエンド機よりも先進していたりする場合が多い
SGX543MPなんてGPUの未来の形を一足早く実現している言われる夢のある設計なんだぜ
PCの話もゲームに関連するテクノロジー語るなら別にしても構わないと思うが
結局は煽る材料に360の代わりにPC持ち出してるだけって奴が多いからな
マルチ比較だってまともにやるならここでやっても別に構わない話題だろうに
煽りの材料にされて荒れるだけだからテンプレで他に誘導してるわけだし。
結局は煽る材料に360の代わりにPC持ち出してるだけって奴が多いからな
マルチ比較だってまともにやるならここでやっても別に構わない話題だろうに
煽りの材料にされて荒れるだけだからテンプレで他に誘導してるわけだし。
755 ：名無しさん必死だな：2010/11/17(水) 12:36:50 ID:6PUdcZrJ0
PC厨はさっさと巣にもどるべき。
ここにいて良いのは煽る材料に360の代わりにPC持ち出してないID:Zz+EO79F0のような紳士だけ。
ここにいて良いのは煽る材料に360の代わりにPC持ち出してないID:Zz+EO79F0のような紳士だけ。
PC/アンチPC、スパコン語り野郎がみんないなくなれば平和
誰もいなくなりそうだが
誰もいなくなりそうだが
>747
PCゲー限定の処理は余剰リソースの利用やユーザー側での機器追加等
ハード側で自動で行う処理だけでしょ？という話なのに
>PS4がでたら、PGで工夫しなくてもハードで実行できる構成にするんじゃないの？
>それにハードの仕事が技術じゃないとしてるのに、スパコンの話をする理由もわからない。
こう思考してしまう脳味噌がわからない
物理演算カードが追加された時に対応したゲームも標準の仕様のまま
処理を投げてただけでソフト事に機器指定して最適化等なんてしてないぞ？
NVIDIA・ATI(当時)側の話ならわかるが、これのどこにプログラマの技術が問われるんだ
>スパコンの話をする理由もわからない。
Cellの存在があるからとしかいいようがない
話題が続くのはいつもの「Cellは糞GPGPU最高」という煽りが続くからw
で毎回GPGPUのコスト・演算粒度・実行効率に突っ込みが入ると逃げるw
PCゲー限定の処理は余剰リソースの利用やユーザー側での機器追加等
ハード側で自動で行う処理だけでしょ？という話なのに
>PS4がでたら、PGで工夫しなくてもハードで実行できる構成にするんじゃないの？
>それにハードの仕事が技術じゃないとしてるのに、スパコンの話をする理由もわからない。
こう思考してしまう脳味噌がわからない
物理演算カードが追加された時に対応したゲームも標準の仕様のまま
処理を投げてただけでソフト事に機器指定して最適化等なんてしてないぞ？
NVIDIA・ATI(当時)側の話ならわかるが、これのどこにプログラマの技術が問われるんだ
>スパコンの話をする理由もわからない。
Cellの存在があるからとしかいいようがない
話題が続くのはいつもの「Cellは糞GPGPU最高」という煽りが続くからw
で毎回GPGPUのコスト・演算粒度・実行効率に突っ込みが入ると逃げるw
このスレでは360もPCも単なる煽りの道具にしか使わない人が
ほとんどってのが淋しいよね
かつてのHD DVDみたいな感じ
ほとんどってのが淋しいよね
かつてのHD DVDみたいな感じ
ま、今世代も発売から4年も5年も経って語る事なんてもはや殆ど無いやね。
個人的には、もう少し物理演算関係が発達するかなと思ったけど、どこも剛体コロコロで
終わってしまった。
せめてクロスシミュとか流体関係とかもう少しゲームに取り入れられたら良かったのに。
後は、GI関係も極々単純な事前計算以上の物は殆ど無いままだ。
これに関してはクラ2が色相まで反映した間接光表現を本当にやるなら、一応の進歩かな？
ただ、物理演算にしろGI技術にしろ、必ずしも性能の問題というだけじゃなく、
手間のレベルで取り入れられないってゲームが多すぎるのも今世代の特徴って気もする。
物理演算に関しては新しい事やろうにも、ゲームデザインにまで取り入れられる環境を
整えられた会社が殆ど無いって感じだし。
GI系の疑似技術に関しては、性能的、技術的に出来る事でも、ゲームのビジュアルデザインとして
最終的な製品には落とし込めないって会社が多い感じ。
グラフィッカーの理解が足りないとか、開発工程に入れきれないとかそんな理由で。
個人的には、もう少し物理演算関係が発達するかなと思ったけど、どこも剛体コロコロで
終わってしまった。
せめてクロスシミュとか流体関係とかもう少しゲームに取り入れられたら良かったのに。
後は、GI関係も極々単純な事前計算以上の物は殆ど無いままだ。
これに関してはクラ2が色相まで反映した間接光表現を本当にやるなら、一応の進歩かな？
ただ、物理演算にしろGI技術にしろ、必ずしも性能の問題というだけじゃなく、
手間のレベルで取り入れられないってゲームが多すぎるのも今世代の特徴って気もする。
物理演算に関しては新しい事やろうにも、ゲームデザインにまで取り入れられる環境を
整えられた会社が殆ど無いって感じだし。
GI系の疑似技術に関しては、性能的、技術的に出来る事でも、ゲームのビジュアルデザインとして
最終的な製品には落とし込めないって会社が多い感じ。
グラフィッカーの理解が足りないとか、開発工程に入れきれないとかそんな理由で。
>>757
>話題が続くのはいつもの「Cellは糞GPGPU最高」という煽りが続くからw
すくなくともこのスレでは、GPGPUは糞 (>>302)がスパコンの話題の最初ですよ。
あと、荒らしたいなら話は別ですが
>こう思考してしまう脳味噌がわからない
これも煽りなので使わないほうが良いですよね。
>話題が続くのはいつもの「Cellは糞GPGPU最高」という煽りが続くからw
すくなくともこのスレでは、GPGPUは糞 (>>302)がスパコンの話題の最初ですよ。
あと、荒らしたいなら話は別ですが
>こう思考してしまう脳味噌がわからない
これも煽りなので使わないほうが良いですよね。
761 ：名無しさん必死だな：2010/11/17(水) 13:03:18 ID:lVggW46C0
人は誰しも思い出を美化し、都合よく捏造してしまうものなんだよ
エピックやクライテックはGPUはまた今の自動化の時代が過ぎ去ってソフトウェアレンダリングに帰結すると予言してるね
6,8GB
で大作ゲーム作るのもかわいそう(´･ω･`)
で大作ゲーム作るのもかわいそう(´･ω･`)
>760
このスレだと話題の最初は>199のPCの話からHPCの話になってるんでは？
今の話題に直接繋がるのは>295からだけど
>あと、荒らしたいなら話は別ですが
捏造して荒らすのは一番駄目だ
>761 人は誰しも思い出を美化し、都合よく捏造してしまうものなんだよ
これを未来のないハイエンドPCゲーの話をしてる人に言ってあげて
>762
レイトレに以降するにはよりCPUに近いGPUにるので、GPGPUの存在意義とコストがさらに問われる
これがHPCでのGPGPUの最大の懸念材料ではあるね
このスレだと話題の最初は>199のPCの話からHPCの話になってるんでは？
今の話題に直接繋がるのは>295からだけど
>あと、荒らしたいなら話は別ですが
捏造して荒らすのは一番駄目だ
>761 人は誰しも思い出を美化し、都合よく捏造してしまうものなんだよ
これを未来のないハイエンドPCゲーの話をしてる人に言ってあげて
>762
レイトレに以降するにはよりCPUに近いGPUにるので、GPGPUの存在意義とコストがさらに問われる
これがHPCでのGPGPUの最大の懸念材料ではあるね
765 ：名無しさん必死だな：2010/11/17(水) 14:02:24 ID:6X25Tn9b0
実際の話題の流れはスパコン→GPGPUは糞→GPGPU厨大暴れだったのに
「Cellは糞GPGPU最高という煽りが続くからスパコンの話題になる」んだって。
さらに「捏造して荒らすのは一番駄目だ」だとよ。格好が良すぎ
「Cellは糞GPGPU最高という煽りが続くからスパコンの話題になる」んだって。
さらに「捏造して荒らすのは一番駄目だ」だとよ。格好が良すぎ
前スレからのGPGPUｻｲｺｰの流れからだろ
否定されて悔しかったんけ？
否定されて悔しかったんけ？
このスレでもPSfanboyはGPUの事わかるの？→ツッコミ→火病
Powerアーキ云々→火病にさらに突っ込み→HPCとGPGPUの話という流れがだよ？
「Cellは糞GPGPU最高という煽りが続くからスパコンの話題になる」
これで合ってるw
Powerアーキ云々→火病にさらに突っ込み→HPCとGPGPUの話という流れがだよ？
「Cellは糞GPGPU最高という煽りが続くからスパコンの話題になる」
これで合ってるw
前スレ
363 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2010/11/03(水) 13:28:23 ID:4QGwYz990
>>359
しかも本来の目的で使うシェーダーはGPUが持ってるしな。
GPGPU目的でしか使えない中途半端なシェーダーを中途半端な数内蔵して
家庭用スーパーコンピューター（笑）とか言っちゃってるw
それがCell Broadband Engine。
363 名前： 名無しさん必死だな [sage] 投稿日： 2010/11/03(水) 13:28:23 ID:4QGwYz990
>>359
しかも本来の目的で使うシェーダーはGPUが持ってるしな。
GPGPU目的でしか使えない中途半端なシェーダーを中途半端な数内蔵して
家庭用スーパーコンピューター（笑）とか言っちゃってるw
それがCell Broadband Engine。
過去スレを順番に遡ってくと面白いなｗ
必ずGPGPUをCellを比較してCell糞の流れになったあと実行率の話になって収束の繰り返し
必ずGPGPUをCellを比較してCell糞の流れになったあと実行率の話になって収束の繰り返し
770 ：名無しさん必死だな：2010/11/17(水) 14:29:42 ID:zAQCPJtg0
771 ：名無しさん必死だな：2010/11/17(水) 14:42:05 ID:j+USdzpz0
Cell絡みでスパコンの話がOKなら。
NVIDIAの最新チップを搭載した機種の話もOKにしても良いんじゃね？
ATiは駄目ね。
NVIDIAの最新チップを搭載した機種の話もOKにしても良いんじゃね？
ATiは駄目ね。
772 ：名無しさん必死だな：2010/11/17(水) 14:49:08 ID:zAQCPJtg0
>>766
ここ未来の話だよな
GPGPUはまだまだこれからの技術だろ、
何故今まだ活用できるソフトが限られてるからって、全否定するんだ？、失敗したら全て駄目なのか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/GPGPU
ここ未来の話だよな
GPGPUはまだまだこれからの技術だろ、
何故今まだ活用できるソフトが限られてるからって、全否定するんだ？、失敗したら全て駄目なのか？
http://ja.wikipedia.org/wiki/GPGPU
PS4に乗るのはGTX2××あたりの性能のGPUかな
PowerXcellはあのシリーズの型番であってCell/B.E規格を満たした製品の1つでしかないんだけど
つか次世代機がいつ頃になるのかも分からんしなぁ
キネクトやムーブ出したばっかりだし、今世代はまだ当分続くよね？
キネクトやムーブ出したばっかりだし、今世代はまだ当分続くよね？
GPGPUは、GPUとしての効率を犠牲にしてでもCPU寄りの機能をもっと盛り込んでローカルメモリ内での実行効率を上げる方向に振らないと電力的には先はないな
まだそういう製品は影も形もないから、これからなのかお先真っ暗なのか判断できない
単純に量産効果で値段（初期投資）を下げる方向なら未来はあると思うけど
Cellがやっていたシンプルコアを多数搭載してSIMD演算をLS内で高速に回す方向は今IBMが積極的なのが面白い
まだそういう製品は影も形もないから、これからなのかお先真っ暗なのか判断できない
単純に量産効果で値段（初期投資）を下げる方向なら未来はあると思うけど
Cellがやっていたシンプルコアを多数搭載してSIMD演算をLS内で高速に回す方向は今IBMが積極的なのが面白い
http://g-ecx.images-amazon.com/images/G/01/videogames/detail-page/B002BSA1C6.01.lg.jpg
２万のゲーム機でこれはやばいな しかもドルビーデジタル5.1および7.1対応
箱は5,1ch 6.8GB
２万のゲーム機でこれはやばいな しかもドルビーデジタル5.1および7.1対応
箱は5,1ch 6.8GB
でもGPGPUの次の目標はAIらしいからね。
まあ結局Cellの後追いだけど実現すればKZ2並のAIやハイブリッドモンテカルロAIも一般化して、
ゲームもまた面白くなりそうだね。約一社足引っ張ってる糞GPUメーカーとその糞ハードがあるけど早く倒産しないかな。
まあ結局Cellの後追いだけど実現すればKZ2並のAIやハイブリッドモンテカルロAIも一般化して、
ゲームもまた面白くなりそうだね。約一社足引っ張ってる糞GPUメーカーとその糞ハードがあるけど早く倒産しないかな。
780 ：名無しさん必死だな：2010/11/17(水) 16:07:06 ID:NKDkNj3n0
>>775
最長5年、最短2年は次世代機の影すらなく続くと思う
最長5年、最短2年は次世代機の影すらなく続くと思う
>772
勝手に失敗とか決め付けるなよw
3DCGはリアルタイムのレイトレを目指してるからGPUもそれに向かってる
でもこの方向はGPGPUの売りであるDSPの数でブーストが出来なくなるんだ。
「ララビーの設計だとHPCでのコスト効率はCPUや今のGPUに負ける」
というのがNv自身の見解だったりする
勝手に失敗とか決め付けるなよw
3DCGはリアルタイムのレイトレを目指してるからGPUもそれに向かってる
でもこの方向はGPGPUの売りであるDSPの数でブーストが出来なくなるんだ。
「ララビーの設計だとHPCでのコスト効率はCPUや今のGPUに負ける」
というのがNv自身の見解だったりする
>>775
あと６年以上 サウンド7.1ch以上はいらないしな そしてPS3はネットワークが使えるからずっと遊べる サウンドも最大7.1chでHDD標準
次世代機はなくてPS3を改良USB3.0に高速LANメモリとGPUを良い奴にすれば済むわ まだCECH2500だし
あと６年以上 サウンド7.1ch以上はいらないしな そしてPS3はネットワークが使えるからずっと遊べる サウンドも最大7.1chでHDD標準
次世代機はなくてPS3を改良USB3.0に高速LANメモリとGPUを良い奴にすれば済むわ まだCECH2500だし
>>726
PCの話をしたがる人ってPC勝利(XBOX)！しか言わないから無意味なんだと。
PCの話をしたがる人ってPC勝利(XBOX)！しか言わないから無意味なんだと。
PlayStationの最大の強みはそこにあります。つまり、人気が集中しているゲームがないということです。われわれの「芸」はひとつではありません。
当社はたったひとつのゲームに、プラットフォームの価値を依存しているわけではありません。
PS2が1億人もの人々に受け入れられたのは、さまざまな人が楽しめる多様なソフトがあったからです。
絶対に欲しいゲームソフトは何かと10人に尋ねれば、10通りの答えが返ってくるでしょう。
PlayStationを購入したきっかけは、ユーザーによって異なります。
ひとつのゲームの人気に依存するということは、そのゲームのユーザーに依存することです。
人気のゲームがいくつもあれば、はるかに多様な人々を引きつけることができます。先ほども申し上げた通り、過去の歴史がそれを証明しています。
xbox..のシャギアーズとHALOが売れるのはユーザーが集中する為か ギアーズは完結
当社はたったひとつのゲームに、プラットフォームの価値を依存しているわけではありません。
PS2が1億人もの人々に受け入れられたのは、さまざまな人が楽しめる多様なソフトがあったからです。
絶対に欲しいゲームソフトは何かと10人に尋ねれば、10通りの答えが返ってくるでしょう。
PlayStationを購入したきっかけは、ユーザーによって異なります。
ひとつのゲームの人気に依存するということは、そのゲームのユーザーに依存することです。
人気のゲームがいくつもあれば、はるかに多様な人々を引きつけることができます。先ほども申し上げた通り、過去の歴史がそれを証明しています。
xbox..のシャギアーズとHALOが売れるのはユーザーが集中する為か ギアーズは完結
>>785
FFは無視ですか、そうですか。
FFは無視ですか、そうですか。
確かに爆死したForzaのT10などはもうPGRのビザーレ同様、
いつリストラされてもおかしくはない。
たがキネクトで似非カーシミュからパーティ路線に転進図る事で
なんとか一命を取り留めた様子。
いつリストラされてもおかしくはない。
たがキネクトで似非カーシミュからパーティ路線に転進図る事で
なんとか一命を取り留めた様子。
出張から帰ってきたらスパコン房が大暴れ、何があったの？
>>790
というより、アクティ・・・。
というより、アクティ・・・。
>>790
ブラーは無茶だった。
しかし、PGRの街描画は素晴らしかっただけに、なんとか生き残って欲しかったなぁ。
つても、ブラーの感じからすると、既にPGRみたいな物量のある物を作れる体制じゃ無かったのかな。
所でインファマス2動画
http://eyevio.jp/movie/396240
ブラーは無茶だった。
しかし、PGRの街描画は素晴らしかっただけに、なんとか生き残って欲しかったなぁ。
つても、ブラーの感じからすると、既にPGRみたいな物量のある物を作れる体制じゃ無かったのかな。
所でインファマス2動画
http://eyevio.jp/movie/396240
インファマス2はオープンワールドであのクオリティなのが凄いよなぁ。
ほんとノーティードッグ様々だな
ほんとノーティードッグ様々だな
MSからすれば自前のforzaに力入れるからPGR支援する必要も薄くなったんじゃないかな？
SCEのGT対抗？に、今後もforzaに力入れるんじゃないかな？
SCEのGT対抗？に、今後もforzaに力入れるんじゃないかな？
「L.A. Noire」の脚本は2000ページに達しモーションデータは200テラバイト、さらに画期的なフェイシャル技術を開発
http://doope.jp/2010/1116804.html
L.A. Noireではフェイシャルのキャプチャーにマーカーを使用せず、Team Bondiがイギリスで
数年掛けて研究し実現したマーカーを使わないフェイシャルキャプチャー技術を採用し、
さらに詳細は明かされていないものの従来のボーンを使わず肌の表面をアニメーションさせる
技術を実現している事が明かされています。
McNamara氏はこの方式がアクターが演じた直後にゲームへインポートされるキャプチャーデータが
即最終データになると効率の良さを強調し、ボーンを用いないアニメーションシステムにより
不気味の谷問題を克服すると力強く語っています。
http://doope.jp/2010/1116804.html
L.A. Noireではフェイシャルのキャプチャーにマーカーを使用せず、Team Bondiがイギリスで
数年掛けて研究し実現したマーカーを使わないフェイシャルキャプチャー技術を採用し、
さらに詳細は明かされていないものの従来のボーンを使わず肌の表面をアニメーションさせる
技術を実現している事が明かされています。
McNamara氏はこの方式がアクターが演じた直後にゲームへインポートされるキャプチャーデータが
即最終データになると効率の良さを強調し、ボーンを用いないアニメーションシステムにより
不気味の谷問題を克服すると力強く語っています。
テクスチャがショボすぎてまったくリアルには見えないアレか
6.8GBゲーだからしょうがないのかな
このショボいの売り切った後じゃないとAGENTの情報も出せないわ
6.8GBゲーだからしょうがないのかな
このショボいの売り切った後じゃないとAGENTの情報も出せないわ
2010 Spike TV Video Game Awards のノミネートが発表されたぞ
Best Graphics部門のノミネートは、
God of War III
Heavy Rain
Kirby's Epic Yarn(毛糸のカービィ)
Red Dead Redemption
Best Graphics部門のノミネートは、
God of War III
Heavy Rain
Kirby's Epic Yarn(毛糸のカービィ)
Red Dead Redemption
Alan Wake・・・
Reach忘れてた
誰かAlanを起こしてやれよ
ヘビーレインのグラフィックは正直…
ベストグラフィックならやはりGOW3が確実じゃないかな
MLAAを採用したのは大きい
あと細かいところだけどブラーの質がやたら高いと思う
MLAAを採用したのは大きい
あと細かいところだけどブラーの質がやたら高いと思う
海外じゃGOTYやってる団体とかいっぱいあるからなぁ
テクスレ的に最大のGOTYは、やっぱり3月のGDCのGOTYだな
テクスレ的に最大のGOTYは、やっぱり3月のGDCのGOTYだな
Some NPD hardware/software data
http://www.gamingeverything.com/2010/11/some_npd_hardwaresoftware_data
DS hardware > Xbox 360 hardware
PS3 hardware < Xbox 360 hardware
PS3 hardware didn’t increase from month
Wii < Xbox 360
PlayStation Move sold less than the Xbox 360 points card again
DS ? At least 326K, 342K+
Wii ? At least 204k
PS3 ? Under 240K
> PlayStation Move sold less than the Xbox 360 points card again
ｵﾜﾀｗ
http://www.gamingeverything.com/2010/11/some_npd_hardwaresoftware_data
DS hardware > Xbox 360 hardware
PS3 hardware < Xbox 360 hardware
PS3 hardware didn’t increase from month
Wii < Xbox 360
PlayStation Move sold less than the Xbox 360 points card again
DS ? At least 326K, 342K+
Wii ? At least 204k
PS3 ? Under 240K
> PlayStation Move sold less than the Xbox 360 points card again
ｵﾜﾀｗ
なにが
KZ3βやった人のレポだが細かい物にも環境破壊入れたのかな
609 名無しさん必死だな sage 2010/11/18(木) 01:12:41 ID:E1bzzvTn0
>>287
かなり進化してる
吹っ飛ぶオブジェクトが相当増えてる
プラ製カゴが手榴弾で吹っ飛ぶ
↓
吹っ飛んだ地面によって音が変わる
さらに、起爆範囲に近いカゴは粉々になる
銃で売ってもカゴの端っこ撃つと欠ける
表面積がデカイ面に撃つと弾痕
恐ろしいで(´･ω･`;)
609 名無しさん必死だな sage 2010/11/18(木) 01:12:41 ID:E1bzzvTn0
>>287
かなり進化してる
吹っ飛ぶオブジェクトが相当増えてる
プラ製カゴが手榴弾で吹っ飛ぶ
↓
吹っ飛んだ地面によって音が変わる
さらに、起爆範囲に近いカゴは粉々になる
銃で売ってもカゴの端っこ撃つと欠ける
表面積がデカイ面に撃つと弾痕
恐ろしいで(´･ω･`;)
最低限オブジェクトが地面に吸い込まれるのさえどうにかしてくれればい陰だけどねｗ
などと意味不明の供述をしており…
810 ：名無しさん必死だな：2010/11/18(木) 01:41:25 ID:18441dwv0
一般的にPS3が高性能と思われたるが私はそうとはお持っていない
XBOX360の方が画像に馬力を感じる
一瞬のキレはPS3が上回ってるとも感じるがＸＢＯＸ360は全域で馬力が違うよ
XBOX360の方が画像に馬力を感じる
一瞬のキレはPS3が上回ってるとも感じるがＸＢＯＸ360は全域で馬力が違うよ
どのゲームもオブジェクトが壊れた際にでる破片とかは
ある程度消滅するように負荷を調節して処理しているんだけど、
キルゾーン2の場合はあからさま過ぎるな。
一部が消えるだけならともかく、大きい断片も含めて地面に吸い込まれるように消えたから。
死体とかもそうだけど、どのゲームも消すんだろうけど、それをユーザーが意識しないように工夫が
されている。
そういう工夫が施せないほど、メインメモリーが足りないのかな。PS3の場合は
ある程度消滅するように負荷を調節して処理しているんだけど、
キルゾーン2の場合はあからさま過ぎるな。
一部が消えるだけならともかく、大きい断片も含めて地面に吸い込まれるように消えたから。
死体とかもそうだけど、どのゲームも消すんだろうけど、それをユーザーが意識しないように工夫が
されている。
そういう工夫が施せないほど、メインメモリーが足りないのかな。PS3の場合は
そのゴミがGOTY取ったりノミネートしたりしちゃったんですけど
自演臭すげぇワロタ
アランとリーチがベストグラにノミネートされなかったのが引き金か
>>812
削って誤魔化してる訳じゃねーよ、バ～カwww
削って誤魔化してる訳じゃねーよ、バ～カwww
アンチャ2はグラだけでＧＯＴＹ取っちゃったのか…
>>813
だからグラフィックが良いからGOTY取れたんだろ？
でもグラフィック捨てたらGOTYどころかKOTYで大賞取ってもおかしくないのわかってる？
ゲームとしての面白さなんて二の次なんだよGOTYは
だからグラフィックが良いからGOTY取れたんだろ？
でもグラフィック捨てたらGOTYどころかKOTYで大賞取ってもおかしくないのわかってる？
ゲームとしての面白さなんて二の次なんだよGOTYは
Graphic Of The Year
グラだけじゃ所詮Crysisの様にベストテク止まりだからねぇ
まあそれすらジャギアーズ1以来縁が無い枯れハードもある中で贅沢な事だけどｗ
まあそれすらジャギアーズ1以来縁が無い枯れハードもある中で贅沢な事だけどｗ
821 ：名無しさん必死だな：2010/11/18(木) 03:17:29 ID:eFolhd7DO
流出け？
172 名無しさん必死だな sage 2010/11/18(木) 02:56:00 ID:PDlwxOMd0
PSP2 dev kit snaps show twin sticks, trackpad
http://www.vg247.com/2010/11/17/psp2-dev-kit-snaps-show-twin-sticks-trackpad/
PSP2のデベロッパーキットスナップ、ツインスティック、タッチパッド
http://assets.vg247.com/current//2010/11/front.jpg
http://assets.vg247.com/current//2010/11/back.jpg
これはコンソールの最終的なフォームではないようです。
172 名無しさん必死だな sage 2010/11/18(木) 02:56:00 ID:PDlwxOMd0
PSP2 dev kit snaps show twin sticks, trackpad
http://www.vg247.com/2010/11/17/psp2-dev-kit-snaps-show-twin-sticks-trackpad/
PSP2のデベロッパーキットスナップ、ツインスティック、タッチパッド
http://assets.vg247.com/current//2010/11/front.jpg
http://assets.vg247.com/current//2010/11/back.jpg
これはコンソールの最終的なフォームではないようです。
うわっ
モンハン持ちし難い
PSP2死んだ！
モンハン持ちし難い
PSP2死んだ！
>>882
モンハンとかしないからよくわからないけど
アレって左スティック勧修寺キーでカメラ移動してるだけじゃないの？
だったらバックパットか右スティックでいいんじゃ・・・
それともあのゲーム特有の有意性があるの？
モンハンとかしないからよくわからないけど
アレって左スティック勧修寺キーでカメラ移動してるだけじゃないの？
だったらバックパットか右スティックでいいんじゃ・・・
それともあのゲーム特有の有意性があるの？
モンハン持ちはともかくタッチパッド意外とデカイな
これからは親指スティック移動で中指タッチ視点ていう
器用な連中が大量発生するのか？
これからは親指スティック移動で中指タッチ視点ていう
器用な連中が大量発生するのか？
てか最終モデルじゃないのはわかってるけど片手では持ちずらそうだな-。
Sonyがアメ会社でAppleが日本の会社じゃねえか？って思うぐらい。
携帯機はもっとエルゴノミックな観点を重視して欲しい。
もうゲームオンリー機を持ち歩くのはいやづら
Sonyがアメ会社でAppleが日本の会社じゃねえか？って思うぐらい。
携帯機はもっとエルゴノミックな観点を重視して欲しい。
もうゲームオンリー機を持ち歩くのはいやづら
>>823
もともとPS2では移動が左スティックで攻撃が右スティック、カメラが十字キーで
器用にも人差し指で自在にカメラ動かす変態的な操作が一般化したらしい
これがPSPでは大いに活きたんだが、十字キーとスティックが逆だと無理
もともとPS2では移動が左スティックで攻撃が右スティック、カメラが十字キーで
器用にも人差し指で自在にカメラ動かす変態的な操作が一般化したらしい
これがPSPでは大いに活きたんだが、十字キーとスティックが逆だと無理
L2R2は無いのか。
つーか、PS2互換って無理なんかね。
つーか、PS2互換って無理なんかね。
左移動の右カメラ、LRとタッチパネルで攻撃でいいんじゃね
今時、FPS操作を使わない方がどうかしてる
今時、FPS操作を使わない方がどうかしてる
うわっ
L2R2無いとFPSし難い
PSP2死んだ！！
L2R2無いとFPSし難い
PSP2死んだ！！
ああそっか、タッチパッドでモンハン持ちもL2R2の代わりも全て出来るのか。
タッチパッドの位置的にグリップを兼ねてるだろうから
L2R2のオンオフ判定を委ねるのは大丈夫か？
L2R2のオンオフ判定を委ねるのは大丈夫か？
MGS PWは右スティックがあれば全然評価が違ったんだけど・・・
海外のFPS、TPSも右スティック無いお陰でことごとく腐ってるよ
ソーコムレジスタンスMOH、全部デモ版だけどな
ソーコムレジスタンスMOH、全部デモ版だけどな
FPSにもモンハンにも向かない3DS死んだ
ある意味DSやWiiは受けるだろうな-とは思ったけど3DSはちょっと疑問。
実機映像まだ見てないからかな。
何故か横にあったけど触るの忘れてた。
実機映像まだ見てないからかな。
何故か横にあったけど触るの忘れてた。
任天堂ソフトの売上見りゃウケない想像の方が難しいよ
子供らのハートもガッチリ掴むだろ
子供らのハートもガッチリ掴むだろ
3DSとPSP2はユーザーを綺麗に分けるだろうし
談合していたが如く引き分けみたいなもんになるんじゃないか
談合していたが如く引き分けみたいなもんになるんじゃないか
結局、タッチパネルついただけか？
PSPならではの独自性がなきゃ、また死ぬだけだぞ
PSPならではの独自性がなきゃ、また死ぬだけだぞ
携帯機で外伝の流れは勘弁してくれ
小さい画面で劣化据置ゲーとかやりたくない、GOWとかGOWとかGOWとか大画面でやりたいんだよ
小さい画面で劣化据置ゲーとかやりたくない、GOWとかGOWとかGOWとか大画面でやりたいんだよ
外部出力強化すれば良いだけ
あとはPSP2自体の性能次第
あとはPSP2自体の性能次第
PSP2がこれで立体視もついてたら3DSはまた任天堂専用機になるな
立体視はｲﾗﾈ
843 ：名無しさん必死だな：2010/11/18(木) 04:17:34 ID:eFolhd7DO
ARくれ 合成してリアルFPSとか
アメリカでの訴訟が怖いがｗｗｗ
アメリカでの訴訟が怖いがｗｗｗ
PSP2も10年とか売り続けるつもりならずっと立体視なしはないだろ
ソニーは今の裸眼立体視の品質が気に入らないみたいだけど
PSP2もはじめからつけといたほうがいいと思うけどな
3DSみたいな方式ならたいしたコストじゃないらしいし
ソニーは今の裸眼立体視の品質が気に入らないみたいだけど
PSP2もはじめからつけといたほうがいいと思うけどな
3DSみたいな方式ならたいしたコストじゃないらしいし
845 ：名無しさん必死だな：2010/11/18(木) 04:45:33 ID:lf0r4lsgO
あの～360がフリズして何回も赤いランプが3こ点灯しますがどうしたらいいですか？
寝て起きてサポセンに電話
そもそも背面タッチって立体視とタッチ操作を併用可能にするためにたどり着いた答えなんじゃないのか？
モンハン持ちしなくてもいいというのはおまけみたいなもんだろ
PSP2が今回のリークのような仕様で立体視なしだったら逆に驚くわ
モンハン持ちしなくてもいいというのはおまけみたいなもんだろ
PSP2が今回のリークのような仕様で立体視なしだったら逆に驚くわ
立体視ってまだ年末に出る3DSの倍解像度のシャープのスマホすらSD以下だぞ
まあ確かに背面タッチから後々高解像度の3D対応版出す事位は
視野に入れてそうな感じだけど
まあ確かに背面タッチから後々高解像度の3D対応版出す事位は
視野に入れてそうな感じだけど
なんか旧myloみたいなデザインだな
>>844
3DS方式だと解像度が減るからPSP2の売りがひとつ減るんでわ？
3DS方式だと解像度が減るからPSP2の売りがひとつ減るんでわ？
バーチャルボーイは見事に失敗したからな、3DってBD3Dや過去の立体視もそうだが一過性のブームになるだけで普及した試しが無いんだよな。
>>852
いやカンファレンスがどうとか以前にマーケティングの問題。
うまく訴求できるかな。前は脳トレがブースターになったけど。
3Dゲームだけじゃ弱いからエンターテイメント性や
コミュニケーションツール・インテリジェンス性って言う複合的な価値を生み出さなきゃ
DSと同じようなブランディングが出来ない気がする。
DSで3D映画を見るかどうか。まさにiPhoneが食っちゃってる。
任天堂はやるときゃやるけど駄目な時は駄目だからな。
キャッシュ貯めるだけためたんだしいいだろ。とは思う。
いやカンファレンスがどうとか以前にマーケティングの問題。
うまく訴求できるかな。前は脳トレがブースターになったけど。
3Dゲームだけじゃ弱いからエンターテイメント性や
コミュニケーションツール・インテリジェンス性って言う複合的な価値を生み出さなきゃ
DSと同じようなブランディングが出来ない気がする。
DSで3D映画を見るかどうか。まさにiPhoneが食っちゃってる。
任天堂はやるときゃやるけど駄目な時は駄目だからな。
キャッシュ貯めるだけためたんだしいいだろ。とは思う。
なんかPS3のファームをダウングレードする方法が見つかったみたい。
>>854
KINECTとMoveの販売数とかAppleの販売戦略を見てる限り、まず売りになる機能に魅力がないとな。
いまの消費者は見かけの凄さに飛びつく傾向があるのでスタートで台数をさばいてソフトメーカーがペイできる体制を
早期に固めないと後が続かない。
その点、3DSは合格点を与えられる。
いったん普及してシェアをとれば立体視を売りにしなくても勝手にサードがゲームを量産するので後は心配無い。
自分もKINECTは爆死すると予想してたが、現実に売れてるところを見ると今の消費者って情薄なのか新しい体験に
飢えているのか、こういう目先を変えたものにすぐ飛びつくんだなぁと意外に思った。
KINECTとMoveの販売数とかAppleの販売戦略を見てる限り、まず売りになる機能に魅力がないとな。
いまの消費者は見かけの凄さに飛びつく傾向があるのでスタートで台数をさばいてソフトメーカーがペイできる体制を
早期に固めないと後が続かない。
その点、3DSは合格点を与えられる。
いったん普及してシェアをとれば立体視を売りにしなくても勝手にサードがゲームを量産するので後は心配無い。
自分もKINECTは爆死すると予想してたが、現実に売れてるところを見ると今の消費者って情薄なのか新しい体験に
飢えているのか、こういう目先を変えたものにすぐ飛びつくんだなぁと意外に思った。
>>856
合格点って言うか及第点？同じ意味だけど
いや3Dに対する市場の見方って言うのがまだ俺にはよくわからん
実機を触らないとすごさがわからないって言うのはマーケティングとしてもどかしいと思う
まぁその点任天堂はうまいから1行目なんだけど。
あとMoveとKinectはどっちもどっちでアーリーアダプターはKinectかなぁーと思ったけど
宣伝広告料の差がそのまま販売数にも出たかなって言う感想。
まぁ二番煎じじゃない新しいものですよって言う自信があるから
あんな物量作戦打ってでられたんだろうけど。
その点SCEさんは厳しーんじゃないかな。CMもわかりづらいし。
SCEJはああ言う周辺機器は好きじゃないのかね。
合格点って言うか及第点？同じ意味だけど
いや3Dに対する市場の見方って言うのがまだ俺にはよくわからん
実機を触らないとすごさがわからないって言うのはマーケティングとしてもどかしいと思う
まぁその点任天堂はうまいから1行目なんだけど。
あとMoveとKinectはどっちもどっちでアーリーアダプターはKinectかなぁーと思ったけど
宣伝広告料の差がそのまま販売数にも出たかなって言う感想。
まぁ二番煎じじゃない新しいものですよって言う自信があるから
あんな物量作戦打ってでられたんだろうけど。
その点SCEさんは厳しーんじゃないかな。CMもわかりづらいし。
SCEJはああ言う周辺機器は好きじゃないのかね。
MOVEは割といいものだ。操作のストレスがない。
しっかりといいソフトを作れば着実に普及すると思う。
kinectはWii臭がする。
目新しさで飛び付いてもできる事はチープで飽きられる。
しっかりといいソフトを作れば着実に普及すると思う。
kinectはWii臭がする。
目新しさで飛び付いてもできる事はチープで飽きられる。
860 ：名無しさん必死だな：2010/11/18(木) 08:54:51 ID:YEP2rJXH0
PSMoveはWiiが無ければ飛びつく客も多かっただろけどな。
しかし、いくら性能が良くても二番煎じと受け取られたというのが現実なんだろう。
悲しいけど認めないとな。
しかし、いくら性能が良くても二番煎じと受け取られたというのが現実なんだろう。
悲しいけど認めないとな。
http://www.spike.com/event/vga/page/vote/category/40581/best-xbox-360-game
アランウェイク人気無さ過ぎ ワロタｗｗ マスエフェクト２はマルチ
FABLE3はシリーズ終了とまでいわれ 予想どうりHALOだろうな
たしかアサシンクリード２がIGNでベストxboxゲームだったなｗ
アランウェイク人気無さ過ぎ ワロタｗｗ マスエフェクト２はマルチ
FABLE3はシリーズ終了とまでいわれ 予想どうりHALOだろうな
たしかアサシンクリード２がIGNでベストxboxゲームだったなｗ
>>859
しっかりといいソフトを同梱できなかったから爆死したんだろw
しっかりといいソフトを同梱できなかったから爆死したんだろw
>>861
Fableって売れてるけど面白いんか？
Fableって売れてるけど面白いんか？
>>859
Moveには華が無い。
Moveには華が無い。
劣化版FF13がベストグラに選ばれる箱○ですから…
まるでKinectがEyeToyの2番煎じじゃないと言ってるみたいに聞こえるけど
欧州じゃかなりパクリパクリ言われてるぜ
欧州じゃかなりパクリパクリ言われてるぜ
867 ：名無しさん必死だな：2010/11/18(木) 09:05:31 ID:2Q+MeEJf0
>>859
えっ？ Wiiのリモコンが目新しさで飛びついたなら、目新しさすらないMOVEはよけい駄目じゃん。
えっ？ Wiiのリモコンが目新しさで飛びついたなら、目新しさすらないMOVEはよけい駄目じゃん。
868 ：名無しさん必死だな：2010/11/18(木) 09:08:16 ID:2Q+MeEJf0
>>866
そのあたりは、パクる対象が成功してるかどうかにもよるでしょ。
Wiiの人気にあやかって6軸とかMoveを発売したようにしか見えないのに比べて
キネクトがEyeToyの人気におんぶしているようには見えないよ。
そのあたりは、パクる対象が成功してるかどうかにもよるでしょ。
Wiiの人気にあやかって6軸とかMoveを発売したようにしか見えないのに比べて
キネクトがEyeToyの人気におんぶしているようには見えないよ。
相違や欧州でKinectはどうなの？
>>868
それは君が無知なだけ
PS2時代には既に６軸もデモンストレーションしてる
http://www.youtube.com/watch?v=DF6HLVztRRE&NR=1
ソニーは家電屋だからまともな性能で安く量産できるようになるまで製品化しないだけだよ
それは君が無知なだけ
PS2時代には既に６軸もデモンストレーションしてる
http://www.youtube.com/watch?v=DF6HLVztRRE&NR=1
ソニーは家電屋だからまともな性能で安く量産できるようになるまで製品化しないだけだよ
任天堂の方式がショボイのはソニーの特許にふれないように開発してるから、とも言われてるな
クロスライセンスする技術もないし
ソニーが事前にゲームショーで発表した数々のモーションコントローラーは当然任天堂も知っていたはずで
それを厚顔無恥にショボイ技術で形だけパクってさも自分が先駆者ですと騙って製品化するのは技術者としては恥ずべき行為だが商売人としては正しい。
実際↓みたいな起業こそが成功する
http://slashdot.jp/article.pl?sid=10/11/17/0527222
商売的には自社で研究するなんてアホ企業がすること
クロスライセンスする技術もないし
ソニーが事前にゲームショーで発表した数々のモーションコントローラーは当然任天堂も知っていたはずで
それを厚顔無恥にショボイ技術で形だけパクってさも自分が先駆者ですと騙って製品化するのは技術者としては恥ずべき行為だが商売人としては正しい。
実際↓みたいな起業こそが成功する
http://slashdot.jp/article.pl?sid=10/11/17/0527222
商売的には自社で研究するなんてアホ企業がすること
Spike TVのGOTYは発売時期的にGT5は選考対象外なのね
GOTYでテクスレ的に最重要なのは、3月にある、GDCのGOTYだろうな
次点が、ネットゲームメディア最大手のIGNのGOTYあたり？
GDCの場合、単なるGOTYだけじゃなく、開発者やハード・ミドルウェア・GPUメーカーとかの
プレゼンとかあるからそっちが待ち遠しい
GOTYでテクスレ的に最重要なのは、3月にある、GDCのGOTYだろうな
次点が、ネットゲームメディア最大手のIGNのGOTYあたり？
GDCの場合、単なるGOTYだけじゃなく、開発者やハード・ミドルウェア・GPUメーカーとかの
プレゼンとかあるからそっちが待ち遠しい
個人的に背面タッチパッドはうまいことタッチパネルの欠点消してる、携帯機でタッチ操作やらせるなら最良の手だと思う
そもそもWiiもEyeToyに触発されて作ったって宮本が言ってたしな。
そもそもwiiはPS2のDVDをパクった
業界のスタンダードを作っているのはsonyなんだな
業界のスタンダードを作っているのはsonyなんだな
>>875
DVDの映像は再生できないけどねw
DVDの映像は再生できないけどねw
WiiはDVDのような何か別のモノでは？
背面じゃなく表もタッチできるようにしてほしい
地図ソフトとか使うときに表にタッチパネルないと不便
地図ソフトとか使うときに表にタッチパネルないと不便
宮本さんEyeToy見て「EyeToyは任天堂に作って欲しかった」とか言って絶賛してた
EyeToyのプロトタイプが発表されて宮本さんが衝撃受けてた時にMOVEのプロトタイプも一緒に発表されてたんだよね
http://www.youtube.com/watch?v=JbSzmRt7HhQ
http://www.youtube.com/watch?v=JbSzmRt7HhQ
■ Best Xbox 360 Game
* Alan Wake
* Fable III
* Halo: Reach
* Mass Effect 2
今年のGOTY候補は360独占で埋め尽くされてしまった。
世界の評価はテクスレの評価とは間逆でしたねｗｗ
* Alan Wake
* Fable III
* Halo: Reach
* Mass Effect 2
今年のGOTY候補は360独占で埋め尽くされてしまった。
世界の評価はテクスレの評価とは間逆でしたねｗｗ
>>882 は？ それ糞箱のソフト限定じゃんｗ
マスエフェクト２マルチですけど..
６年かけたSDゲーム アランウェイク爆死
Fable３ シリーズ最低 終了とまで大手に悪評される
この中じゃHALOだけだわ
マスエフェクト２マルチですけど..
６年かけたSDゲーム アランウェイク爆死
Fable３ シリーズ最低 終了とまで大手に悪評される
この中じゃHALOだけだわ
なりすましだろ
>>882
箱○のベストがこのラインナップじゃ今年もGOTY無理かな
箱○のベストがこのラインナップじゃ今年もGOTY無理かな
最近釣りなのか本気なのか分からない発言が増えてきたけど大丈夫か
自分で「Best Xbox 360 Game 」ってのを貼ってるのに
「今年のGOTY候補は360独占で埋め尽くされてしまった。 」とか言うとは…。
ここまで微笑ましい馬鹿は久しぶりにみた。ｗ
「今年のGOTY候補は360独占で埋め尽くされてしまった。 」とか言うとは…。
ここまで微笑ましい馬鹿は久しぶりにみた。ｗ
アガレスト戦記2がまさかのPlaystation move対応
テクスレてきにはどーなんだ？
move買う予定なかったけど買ってくるわ・・・
テクスレてきにはどーなんだ？
move買う予定なかったけど買ってくるわ・・・
裏面（流行りに乗るとりめんと読むのか）タッチパッドは
最初使い道あんのかと思ってたけど
L2R2の代用案としては理に適ってると思えてきた。
例えばPSPの裏側、UMDドライブ部分がタッチパッドだとすると
タッチパッドに指を置いている状態がL2（R2）がoff
タッチパッドからグリップ部分へ指を滑らせるとonとなる。
これ結構やりやすいし
少しでも厚みを減らしたい携帯機にはこれベストなんじゃね？
最初使い道あんのかと思ってたけど
L2R2の代用案としては理に適ってると思えてきた。
例えばPSPの裏側、UMDドライブ部分がタッチパッドだとすると
タッチパッドに指を置いている状態がL2（R2）がoff
タッチパッドからグリップ部分へ指を滑らせるとonとなる。
これ結構やりやすいし
少しでも厚みを減らしたい携帯機にはこれベストなんじゃね？
Goみたいなスライド式にするなら、液晶の部分をもうちょい軽くしてほしいな
スライドすると重心が持つ位置より大分上になるから、時間経つと疲れてくるんよあれ
スライドすると重心が持つ位置より大分上になるから、時間経つと疲れてくるんよあれ
でもリーク画像はノイズまみれで細部を隠してる辺りがフェイク臭い
892 ：名無しさん必死だな：2010/11/18(木) 16:04:29 ID:Yne9OEea0
>>888
その程度の釣りではピクリともしない。
その程度の釣りではピクリともしない。
SCEK 純粋な国内技術で作成された初のPS3のタイトル『キングダムアンダーファイア2』PS3で発売決定
国内を代表する、コンソールおよびPCゲームの開発会社ブルーサイド』で開発中の『キングダムアンダーファイア2』は、超大作映画を連想させる大規模なアクション戦略性と、
複数の接続の役割遂行ゲーム（MMORPG）の自由度を正常に結合させたタイトルでIGNなど海外有数のメディアと国内のゲームユーザーから2011年の最も大きな期待を受けているタイトルの一つである。
PS3ユーザーだけのために独自のコンテンツや新サービスなど、様々な特典を提供する予定
継続的な更新プログラムを必ず持参するMMORPGの性質上PS3は、その性能とネットワークの拡張性の面で相性が抜群で多くの可能性を持っており、
今回のPS3のバージョンの発売を決定した"韓国はもちろん、世界市場攻略のための起爆剤の役割を果たすものと期待している"と述べた。
PS3?のキングダムアンダーファイア2は、2012年第1四半期に発売される予定だ。
国内を代表する、コンソールおよびPCゲームの開発会社ブルーサイド』で開発中の『キングダムアンダーファイア2』は、超大作映画を連想させる大規模なアクション戦略性と、
複数の接続の役割遂行ゲーム（MMORPG）の自由度を正常に結合させたタイトルでIGNなど海外有数のメディアと国内のゲームユーザーから2011年の最も大きな期待を受けているタイトルの一つである。
PS3ユーザーだけのために独自のコンテンツや新サービスなど、様々な特典を提供する予定
継続的な更新プログラムを必ず持参するMMORPGの性質上PS3は、その性能とネットワークの拡張性の面で相性が抜群で多くの可能性を持っており、
今回のPS3のバージョンの発売を決定した"韓国はもちろん、世界市場攻略のための起爆剤の役割を果たすものと期待している"と述べた。
PS3?のキングダムアンダーファイア2は、2012年第1四半期に発売される予定だ。
>>870
単なる実験だけならいろんな研究所やアマチュアがいくらでもデモンストレーションやってるがな。
単なる実験だけならいろんな研究所やアマチュアがいくらでもデモンストレーションやってるがな。
http://img.ruliweb.com/data/news11/11m/18/ps3/kin3.jpg
http://img.ruliweb.com/data/news11/11m/18/ps3/kin6.jpg
http://img.ruliweb.com/data/news11/11m/18/ps3/kin4.jpg
http://img.ruliweb.com/data/news11/11m/18/ps3/kin5.jpg
http://img.ruliweb.com/data/news11/11m/18/ps3/kin7.jpg
http://www.4gamer.net/games/046/G004654/20100920033/TN/008.jpg
http://www.4gamer.net/games/046/G004654/20100920033/TN/003.jpg
http://www.4gamer.net/games/046/G004654/20100920033/TN/007.jpg
http://www.4gamer.net/games/046/G004654/20100920033/TN/009.jpg
http://img.ruliweb.com/data/news11/11m/18/ps3/kin6.jpg
http://img.ruliweb.com/data/news11/11m/18/ps3/kin4.jpg
http://img.ruliweb.com/data/news11/11m/18/ps3/kin5.jpg
http://img.ruliweb.com/data/news11/11m/18/ps3/kin7.jpg
http://www.4gamer.net/games/046/G004654/20100920033/TN/008.jpg
http://www.4gamer.net/games/046/G004654/20100920033/TN/003.jpg
http://www.4gamer.net/games/046/G004654/20100920033/TN/007.jpg
http://www.4gamer.net/games/046/G004654/20100920033/TN/009.jpg
キングダムアンダーファイア2・・・何かこのスレで何度も煽りコピペを見た様な記憶が・・・
valveが言ってたポンコツ列車ってやっぱPS3の方がアップデート自由なんだな
>>895
これPC/箱のマルチじゃなかったっけ？
これPC/箱のマルチじゃなかったっけ？
>>898
むしろ前作箱独占だったがあまりの糞っぷりにMSからも捨てられPCオンリーになった
むしろ前作箱独占だったがあまりの糞っぷりにMSからも捨てられPCオンリーになった
>>899
http://www.4gamer.net/games/046/G004654/20100920033/
> 本作は，2000年に第1作がリリースされたRPGシリーズの最新作である。
> プラットフォームは（現時点では）Windows PC版とXbox 360が発表されており，
> まずPC版において今年の年末にクローズドβテスト，来年の夏にオープンβテストが予定されている。
> Xbox 360版の仕様は現在調整中だが，マルチプレイをPC版と同等にはせず，
> シングルキャンペーンをメインにした作品として作り直す予定，とのことだった。
なんで箱○信者の人は良く調べもせずに適当なこと言っちゃうの
http://www.4gamer.net/games/046/G004654/20100920033/
> 本作は，2000年に第1作がリリースされたRPGシリーズの最新作である。
> プラットフォームは（現時点では）Windows PC版とXbox 360が発表されており，
> まずPC版において今年の年末にクローズドβテスト，来年の夏にオープンβテストが予定されている。
> Xbox 360版の仕様は現在調整中だが，マルチプレイをPC版と同等にはせず，
> シングルキャンペーンをメインにした作品として作り直す予定，とのことだった。
なんで箱○信者の人は良く調べもせずに適当なこと言っちゃうの
>>901
360用のMMOについてはマビノギとかもそうだけど、
ほとんど完成していたにも関わらず規約とシステム縛りがきつくて結局立ち消えになってんだよな
FF11が例外中の例外で（あれにしてもLive!の仕様のせいでアップデートに難があったらしい）、
FF14についても360での発売は無理だった
ま、14は発売できなくて良かったのかもしれんけどなｗ
360用のMMOについてはマビノギとかもそうだけど、
ほとんど完成していたにも関わらず規約とシステム縛りがきつくて結局立ち消えになってんだよな
FF11が例外中の例外で（あれにしてもLive!の仕様のせいでアップデートに難があったらしい）、
FF14についても360での発売は無理だった
ま、14は発売できなくて良かったのかもしれんけどなｗ
米国空軍研究所，2016台のPS3を使ってクラスターシステム構築
http://www.4gamer.net/games/017/G001762/20101118052/
http://www.4gamer.net/games/017/G001762/20101118052/
【リリース】米国空軍研究所，2016台のPS3を使ってクラスターシステム構築
http://www.4gamer.net/games/017/G001762/20101118052/
まだ続いてたんだ
http://www.4gamer.net/games/017/G001762/20101118052/
まだ続いてたんだ
905 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/11/18(木) 17:44:08 ID:eMOYlOGSP
キングダムアンダーファイア2のPC版のSS貼って煽ってたんだけど、
PS3でも出るって発表された途端最初からクソでMSに捨てられた設定になってた
おまけにまだ360版も生きてるのに
PS3でも出るって発表された途端最初からクソでMSに捨てられた設定になってた
おまけにまだ360版も生きてるのに
時間変化はGT4であったような耐久レースでもあるんだろうか
http://www.youtube.com/watch?v=EM-KyaZMcQg&hd=1
http://www.youtube.com/watch?v=EM-KyaZMcQg&hd=1
機械翻訳で十分読めるぞ韓国語は
>>869
4万で360にもブーストがかからなくて爆死。
4万で360にもブーストがかからなくて爆死。
>>904
今回の件は、市販のPS3を用いてるとはいえ一般企業の商用サービスによるもの。
当然SCEが提供するサービス（ファーム等）は破棄して独自の環境を提供するものと思われる。
Fixstars SolutionsがSCEと何等かの契約を結んでいるかは不明。
今回の件は、市販のPS3を用いてるとはいえ一般企業の商用サービスによるもの。
当然SCEが提供するサービス（ファーム等）は破棄して独自の環境を提供するものと思われる。
Fixstars SolutionsがSCEと何等かの契約を結んでいるかは不明。
>>907
時間変化は耐久の為に作られた機能ですからな
時間変化は耐久の為に作られた機能ですからな
>>909
なんで息を吐くように嘘を言うのかな
なんで息を吐くように嘘を言うのかな
>910
外部企業が勝手に独自ファームは作れない、YellowDogLinuxを走らせてるだけ
ファームは以前のインスト可のOSVerか現Verでインスト可の仕様なんでは？
外部企業が勝手に独自ファームは作れない、YellowDogLinuxを走らせてるだけ
ファームは以前のインスト可のOSVerか現Verでインスト可の仕様なんでは？
嘘でした
北米のみだな
しかも、北米でもMS発表の100万怪しいし
北米のみだな
しかも、北米でもMS発表の100万怪しいし
欧州も40万台売れてる、深夜行列とかも出来て売り切れたそうだ。
>>913
Fixstarsが旧Ver.のPS3の在庫を抱えていたとも思えないんで、ましてや市場在庫なんて
当てに出来ないし。例の外部OS不可の際にSCEと交渉して独自の措置を得られたんじゃ
ないの？特別に旧Ver.のPS3を卸して貰うとか。但しハードの管理は厳重にするって契約で。
Fixstarsが旧Ver.のPS3の在庫を抱えていたとも思えないんで、ましてや市場在庫なんて
当てに出来ないし。例の外部OS不可の際にSCEと交渉して独自の措置を得られたんじゃ
ないの？特別に旧Ver.のPS3を卸して貰うとか。但しハードの管理は厳重にするって契約で。
919 ：名無しさん必死だな：2010/11/18(木) 19:44:49 ID:pMFXOKiV0
KINECT販売台数
欧米
Wk1 - 550021
Wk2 - 250553
欧州
Wk1 - 327526
欧米
Wk1 - 550021
Wk2 - 250553
欧州
Wk1 - 327526
10日で、出荷じゃなく実売で100万台売れたってんだから、たいしたものだ。
あんな精度の悪い物を買いたがる情薄がこんなにいるとは・・・。
PSMoveの方が先に発売されたのに、まだ20万本いってないんだよね。
いまキネクト買ってる人は、Wiiブームに乗った人か、Wiiブームに乗り遅れた人が、
CMに釣られて買ってるんじゃね？
５億ドルをキネクトのキャンペーンに使うらしいし
CMに釣られて買ってるんじゃね？
５億ドルをキネクトのキャンペーンに使うらしいし
というより、キネクトアドベンチャーの出来が良いらしい。
ハードよりソフトの出来で明暗分けたかな。
ハードよりソフトの出来で明暗分けたかな。
出たばっかりのソフトの出来がいいから売れたんですかすごいですね
欧米と欧州で分類してる馬鹿はなんなんだ？
Black Friday 2010 Predictions
http://blackfriday.com/predictions
1. Apple iPad
2. Microsoft Xbox 360 Kinect
3. Apple iPhone
4. Sony HDTV
5. Blu-Ray
6. HTC Droid
7. Canon Digital Camera
8. Samsung 3D TV
9. Dell Laptop
10. Amazon Kindle
11. Apple iPod Touch
12. HP Mini Netbook
13. Flip Video Camcorder
14. VIZIO LCD HDTV
15. Xbox 360 Gaming Console
現実を見ようぜ
http://blackfriday.com/predictions
1. Apple iPad
2. Microsoft Xbox 360 Kinect
3. Apple iPhone
4. Sony HDTV
5. Blu-Ray
6. HTC Droid
7. Canon Digital Camera
8. Samsung 3D TV
9. Dell Laptop
10. Amazon Kindle
11. Apple iPod Touch
12. HP Mini Netbook
13. Flip Video Camcorder
14. VIZIO LCD HDTV
15. Xbox 360 Gaming Console
現実を見ようぜ
そのフレーズいい加減秋田
しかもBlack Fridayな上にpredictionとか死ね
はちまの所の"米国空軍研究所，2016台のPS3…"の記事の米に次の書き込みが
あるのですが、内容は正しいのでしょうか、それとも正しくない？
273. 名無しさん 2010年11月18日 19:20 ▽返信
IntelはPowerPCをPentiumに置き換えた86ベースのCell「Larrabee」の製作に挑んだが
Cellに比べてまるで性能が出ないことが判明して結局計画を放棄している
Pentiumの代わりにAtomを使えば電力性能比は改善するかもしれないが
アイソレートモードをはじめとするCellで初めて投入された技術を
特許を回避して再現することは10年は無理だとIntel自身が匙を投げた（続く）
あるのですが、内容は正しいのでしょうか、それとも正しくない？
273. 名無しさん 2010年11月18日 19:20 ▽返信
IntelはPowerPCをPentiumに置き換えた86ベースのCell「Larrabee」の製作に挑んだが
Cellに比べてまるで性能が出ないことが判明して結局計画を放棄している
Pentiumの代わりにAtomを使えば電力性能比は改善するかもしれないが
アイソレートモードをはじめとするCellで初めて投入された技術を
特許を回避して再現することは10年は無理だとIntel自身が匙を投げた（続く）
なんでここでキネクトの売り上げの話してんの？
（続き）
そのため
ヘテロジニアスが高効率で優れていることは皆が承知しているにもかかわらず
実際にユーザーを増やしプログラム資産を積み上げていける実用ベースのCPUは
当分の間Cellだけだという状況になっている
CellはLinuxは最初から対応しているがWindowsやMacOSはマイクソやアップルがCell用をリリースしてないので対応しない
なのでCellが86系に直接取って代わる機会も当分ない
でもWindowsやMacOSがゲームにもネットにも必要とされない世の中になっているので
Windowsエロゲを直接遊びたいとかゴネない限り実用上問題はない
そのため
ヘテロジニアスが高効率で優れていることは皆が承知しているにもかかわらず
実際にユーザーを増やしプログラム資産を積み上げていける実用ベースのCPUは
当分の間Cellだけだという状況になっている
CellはLinuxは最初から対応しているがWindowsやMacOSはマイクソやアップルがCell用をリリースしてないので対応しない
なのでCellが86系に直接取って代わる機会も当分ない
でもWindowsやMacOSがゲームにもネットにも必要とされない世の中になっているので
Windowsエロゲを直接遊びたいとかゴネない限り実用上問題はない
935 ：( ○ ´ ー ｀ ○ ) はスバラシイ：2010/11/18(木) 20:51:51 ID:7o3OnJ8F0 BE:27533677-2BP(6000)
西川善司の大画面マニア Cellレグザ
ただ、実際に使ってみるとパフォーマンスは低い。メモリの足りていないWindowsを使っているような操作感で、マウスカーソルはカクカクと動く。
Webブラウザでサイトに埋め込まれたYouTube動画を閲覧すると、かなりコマ落ちする
いじわるをして、ニコニコ動画も見てみたりしたが、コマ落ちをしながらも、なんとか再生はしていてた。
それと、「18カ月で性能が2倍になる」と言われるムーアの法則が息づくプロセッサの世界で、そろそろ現行の「1PPE+8SPE構成」の
現行型CELLの性能が、CELL REGZAで要求される機能に対してパワー不足となってきている気がする。
例えば、55X2には「3D視聴中にテレビの録画が出来ない」という意外な制約がある。バックグラウンドで地デジ7チャンネル分のタイムシフトマシン
録画をやっていることを考えれば、「それも仕方なし」と納得できなくもないのだが、実際に使うユーザーは「なぜできないの?」という率直な疑問を抱くことだろう。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20101118_407533.html
ただ、実際に使ってみるとパフォーマンスは低い。メモリの足りていないWindowsを使っているような操作感で、マウスカーソルはカクカクと動く。
Webブラウザでサイトに埋め込まれたYouTube動画を閲覧すると、かなりコマ落ちする
いじわるをして、ニコニコ動画も見てみたりしたが、コマ落ちをしながらも、なんとか再生はしていてた。
それと、「18カ月で性能が2倍になる」と言われるムーアの法則が息づくプロセッサの世界で、そろそろ現行の「1PPE+8SPE構成」の
現行型CELLの性能が、CELL REGZAで要求される機能に対してパワー不足となってきている気がする。
例えば、55X2には「3D視聴中にテレビの録画が出来ない」という意外な制約がある。バックグラウンドで地デジ7チャンネル分のタイムシフトマシン
録画をやっていることを考えれば、「それも仕方なし」と納得できなくもないのだが、実際に使うユーザーは「なぜできないの?」という率直な疑問を抱くことだろう。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20101118_407533.html
キネクトは既に100万売れるな。
で、MOVEはいくら売れたんだっけ？ｗｗｗ
で、MOVEはいくら売れたんだっけ？ｗｗｗ
>>932
IBMが1コアにALU（EEのVUやCellのSPUのようなものらしい）4つとLSをレジスタ経由で搭載した新CPUを開発してるらしいよ
詳細は>>295-296
ちょっと前にIBMが言っていた次のCell技術を搭載した製品ってコレのことかも
IBMが1コアにALU（EEのVUやCellのSPUのようなものらしい）4つとLSをレジスタ経由で搭載した新CPUを開発してるらしいよ
詳細は>>295-296
ちょっと前にIBMが言っていた次のCell技術を搭載した製品ってコレのことかも
>>935
まぁPS3じゃ出来てるって言う事実があると
Cell不足って言うよりは、メモリとソフトウェア開発やハード設計に難があるとしか・・・
第一REGZAはIEを乗っけてたんじゃないの？
HDDVDを作ってMSのクロスライセンス結んでCellを共同開発して
工場買ってBDに乗り換えたり。色々付き合いが大変な会社だな
原発と半導体うまくいって良かったな。
まぁPS3じゃ出来てるって言う事実があると
Cell不足って言うよりは、メモリとソフトウェア開発やハード設計に難があるとしか・・・
第一REGZAはIEを乗っけてたんじゃないの？
HDDVDを作ってMSのクロスライセンス結んでCellを共同開発して
工場買ってBDに乗り換えたり。色々付き合いが大変な会社だな
原発と半導体うまくいって良かったな。
CellレグザのUI部分とか制御の処理にはCellは使われておらず、
メタブレインっていわれる東芝独自のCPU・GPUみたいなものが使われてるから、
CellレグザのUIが遅いからといってべつにCellの性能がどうこうとかいう問題とは関係ない
Cell+RSXをUIや制御に使ったテレビがでたらどんなサクサクUIになるかは、
PS3+torneを買えば体験できる
メタブレインっていわれる東芝独自のCPU・GPUみたいなものが使われてるから、
CellレグザのUIが遅いからといってべつにCellの性能がどうこうとかいう問題とは関係ない
Cell+RSXをUIや制御に使ったテレビがでたらどんなサクサクUIになるかは、
PS3+torneを買えば体験できる
わざとミスリードさせるゼンジの作戦なんだから早々に突っ込んでやるなよ
まあ、家電専用に作られたCPUは電力抑えるためにピーク性能低く設計されてるしな・・・
番組表とか普通のテレビよか遅えもんな
ゼンジといえばCS版のアヴァター>アンチャ2とか真面目に書いてて茶吹いたの覚えてるw
どんだけ工作してんだと
どんだけ工作してんだと
2D→3D変換で視聴中に地デジ7チャンネル分のタイムシフト録画は出来ないべ
素人考えだとそれが出来る様にCellをカスタムしたり他のCPU探すより
もう一機Cell積めばいいんじゃね？って思うｗ
素人考えだとそれが出来る様にCellをカスタムしたり他のCPU探すより
もう一機Cell積めばいいんじゃね？って思うｗ
仮面ゲーマーKINECTはPSMove将軍に勝利した。
しかし、戦いはこれで終わりではない・・・。
これからも第二、第三のPSMoveがKINECTに戦いを挑んでくるだろう。
戦え仮面ゲーマーKINECT、がんばれ仮面ゲーマーKINECT、世界平和の為に。
しかし、戦いはこれで終わりではない・・・。
これからも第二、第三のPSMoveがKINECTに戦いを挑んでくるだろう。
戦え仮面ゲーマーKINECT、がんばれ仮面ゲーマーKINECT、世界平和の為に。
>>944
電気代がヒドイ事になるからやめれｗ
電気代がヒドイ事になるからやめれｗ
100インチ超のプラズマより喰わないから大丈夫だ！
同じ100万出すなら、100インチプラズマの方がいいな。
プラズマは350万だ
しかもキネクトはアマゾンでいまだに品切れ中
ムーブは一月で出荷250万だっけ？
キネクトはたったの10日で130万の「実売」 「実・売」 「 実 ・ 売 」
NPDだとPS3を7万台も上回る売り上げで据え置きトップ
それが日本でも起こるということ
日本にもキネクトがやってくるということ
キネクトはたったの10日で130万の「実売」 「実・売」 「 実 ・ 売 」
NPDだとPS3を7万台も上回る売り上げで据え置きトップ
それが日本でも起こるということ
日本にもキネクトがやってくるということ
MSがOS含め実売データ出してるなんて聞いたことないんだが
マウスやキーボですら出荷数しかないぞ、MSの自己申告以外のデータはあるの？
マウスやキーボですら出荷数しかないぞ、MSの自己申告以外のデータはあるの？
バンドル版までも全て売り切れ
恐ろしいほどの需要ｗ
Amazon - Xbox 360 250GB Console with Kinect - Sold Out
Buy.com - Xbox 360 250GB Console with Kinect - Sold Out
BestBuy.com - Xbox 360 250GB Console with Kinect - Sold Out
Gamestop - Xbox 360 250GB Console with Kinect - Sold Out
Microsoft Store - Xbox 360 250GB Console with Kinect - Sold Out
Walmart - Kinect 250GB Console with Kinect - Sold Out
恐ろしいほどの需要ｗ
Amazon - Xbox 360 250GB Console with Kinect - Sold Out
Buy.com - Xbox 360 250GB Console with Kinect - Sold Out
BestBuy.com - Xbox 360 250GB Console with Kinect - Sold Out
Gamestop - Xbox 360 250GB Console with Kinect - Sold Out
Microsoft Store - Xbox 360 250GB Console with Kinect - Sold Out
Walmart - Kinect 250GB Console with Kinect - Sold Out
後出しなのに新しいことが出来ないソニーはもう終わり
Apple、MS、Googleの3社による新しい時代の幕開け
Appleは携帯
MSはキネクト
Googleは検索
まさかこんな大逆転が起こるとは思わなかったwwww
撤退するのはPS3だったなあ
Apple、MS、Googleの3社による新しい時代の幕開け
Appleは携帯
MSはキネクト
Googleは検索
まさかこんな大逆転が起こるとは思わなかったwwww
撤退するのはPS3だったなあ
ここで妄想振りまいても何も変わらないのにな
むしろ液晶よりプラズマにCell積んだ方がいいと思う
どうせプラズマ買う奴は消費電力なんて気にしないだろうし
どうせプラズマ買う奴は消費電力なんて気にしないだろうし
CELLなんて積まずにキネクトでよかったんだな
MSはやっぱりすごいよ
最後には逆転するし
ムーブは精度が良い？
それって売れてるんですか？ｗ
MSはやっぱりすごいよ
最後には逆転するし
ムーブは精度が良い？
それって売れてるんですか？ｗ
>>959
部屋の温度凄いことになりそうやな
部屋の温度凄いことになりそうやな
パナの100インチプラズマ消費電力1300Wだってね
ドライヤーつけっぱ状態
個人で買う人尊敬しちゃうかも
ドライヤーつけっぱ状態
個人で買う人尊敬しちゃうかも
360+キネクトの性能って今世代じゃ段違いの性能だよな
あらゆる可能性が広がった
未来を無理やり掴み取った感じ
そりゃ世界で盛り上がるわｗ
強気の値段で勝負してきたMSは凄い
あらゆる可能性が広がった
未来を無理やり掴み取った感じ
そりゃ世界で盛り上がるわｗ
強気の値段で勝負してきたMSは凄い
>>961
確かにハロゲンヒーター並みの熱を持ちそうだな。
でも最新の爆熱GPU買う奴はそんな事気にしないだろ？
スポーツカー然り、プラズマTV然り、廃スペGPUしかり。
つまり浪漫。まあでも今の時代にそんな無謀な製品作る会社は無いかもしらんけど。
そう考えると半導体とりわけGPU部門の会社は結構暴れてるな
確かにハロゲンヒーター並みの熱を持ちそうだな。
でも最新の爆熱GPU買う奴はそんな事気にしないだろ？
スポーツカー然り、プラズマTV然り、廃スペGPUしかり。
つまり浪漫。まあでも今の時代にそんな無謀な製品作る会社は無いかもしらんけど。
そう考えると半導体とりわけGPU部門の会社は結構暴れてるな
CELLなんて開発しても、乗せててもキネクトみたいなこと出来ないんじゃな
え？PS3は高性能？
キネクトみたいなことが出来ないのに高性能なんて・・・
360はCELLには不可能なキネクトが出来るんです
え？PS3は高性能？
キネクトみたいなことが出来ないのに高性能なんて・・・
360はCELLには不可能なキネクトが出来るんです
後で成り済まし認定されるんだろうな
下手すると本人に
下手すると本人に
おまけに電源は200Vだったっけか。あんまり使わなくても電気代の基本料金が跳ね上がりそうだよな。
まあアレを買う人にとってはさしたる額ではないんだろうが。
まあアレを買う人にとってはさしたる額ではないんだろうが。
キネクトの話なら技術的な話をしようじゃないか
RGB は 640 x 480 の Bayer 配列 8 bit RGB のようだね
depth は，13 bit のようだけどどれくらいの精度があるんだろうね
RGB は 640 x 480 の Bayer 配列 8 bit RGB のようだね
depth は，13 bit のようだけどどれくらいの精度があるんだろうね
>>962
核融合でも完成すれば電気料金が安くなり、そのようなふざけた製品を作ってくれる会社がもっと増えるかもね。
どちらにしろこの先、省電力技術は行き詰るだろうな。
個人的に、省電力よりも新エネルギーの方にもっと力を注いで欲しいなと思う
核融合でも完成すれば電気料金が安くなり、そのようなふざけた製品を作ってくれる会社がもっと増えるかもね。
どちらにしろこの先、省電力技術は行き詰るだろうな。
個人的に、省電力よりも新エネルギーの方にもっと力を注いで欲しいなと思う
諦めろcellなんてゴミCPUを積んだPS4が出ることは永遠にないからなぁｗ
箱の次世代機の前ではPS4やcellなどゴミ同然だぜ
箱の次世代機の前ではPS4やcellなどゴミ同然だぜ
キネクトがあればしばらくは本当に次世代機なんて要らないって思うw
CELLって本当に何も出来なかったね
一方で360はキネクトに対応しちゃうし
CELLって本当に何も出来なかったね
一方で360はキネクトに対応しちゃうし
李さんがこんなスレで発狂してる
しかもまったくテクと関係ないキネクト売り上げとか・・・
しかもまったくテクと関係ないキネクト売り上げとか・・・
わかったわかった、相手をしてあげよう
500億かけてキャンペーンして100万ちょいしか売れてないの？
500億かけてキャンペーンして100万ちょいしか売れてないの？
あれっ？キネクソって言うんでしょ？
>>974
それだけ売れれば十分だってことを理解してるかい？
キネクト発売週は欧州でPS3との差が5000台になった
北米で７万台差
ということは、6万5000台差
こうなるとPS3の最下位は確定
しかも、いまだにキネクトが品切れで供給が追いついていないということも書き記しておこう
CELLの未知のパワーｗでキネクトみたいなことが出来るようになったら見直してあげるｗ
それだけ売れれば十分だってことを理解してるかい？
キネクト発売週は欧州でPS3との差が5000台になった
北米で７万台差
ということは、6万5000台差
こうなるとPS3の最下位は確定
しかも、いまだにキネクトが品切れで供給が追いついていないということも書き記しておこう
CELLの未知のパワーｗでキネクトみたいなことが出来るようになったら見直してあげるｗ
いい加減売上げはスレ違いなんだから技術的な話しろよ
キネクトw
せめてまともなグラのゲーム出てから出直してこいよ
国内累計販売10万台突破でもいいぞ
せめてまともなグラのゲーム出てから出直してこいよ
国内累計販売10万台突破でもいいぞ
キネクトはスレ違いスレ違い
PSWはマンセー
CELLでキネクトを実現してから言って下さい
キネクトがCS最先端技術の結晶
PSWはマンセー
CELLでキネクトを実現してから言って下さい
キネクトがCS最先端技術の結晶
>>979
その割には周りでは全く話題にもなってないよ、これって。
その割には周りでは全く話題にもなってないよ、これって。
何？moveの累計販売台数じゃないと駄目か？w
じゃあ今、7～8万な
じゃあ今、7～8万な
>>983
あっそ
あっそ
キネクトってただのUSBデバイスだから何にでも接続できるんだけどな
USBからくるデータも全く暗号かかってないから
USBからくるデータも全く暗号かかってないから
なんだよ、日本語通じてねーなあって思ったら
日本人じゃなかったのか、構って損した
日本人じゃなかったのか、構って損した
ソニーって本当に駄目な会社になっちゃったね
Appleにはやられて、MSにもやられて
新しい発想のすばらしい商品を提案できないという状態
高くてもいいものは売れるっていうことをキネクトは証明した
新しい時代のコントローラーだな
Appleにはやられて、MSにもやられて
新しい発想のすばらしい商品を提案できないという状態
高くてもいいものは売れるっていうことをキネクトは証明した
新しい時代のコントローラーだな
商品さえあれば年内500万台余裕だろ
MSの想定以上の需要で製造が間に合っていないのがもったいない
この勢いはとまらない
MSの想定以上の需要で製造が間に合っていないのがもったいない
この勢いはとまらない
バカの相手してる場合じゃねえぞ！！
792 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 22:56:31 ID:PDlwxOMd0
完成へ向け『Wardevil』が“Project Kane”として再始動、来年後半の発売を目指す
http://gs.inside-games.jp/news/256/25684.html
http://gs.inside-games.jp/images/news/1011182399.jpg
先日開発中止が伝えられていたアクションゲーム、Wardevilですが、ブランドの再構築を経た上で、来年
後半の発売へ向けて準備が進められていることが明らかになりました。
開発のIgnition London（旧Digi-Guys）のレイオフとともにキャンセルされたと見られていましたが、
その後親会社であるUTVからそれを否定する発言がありました。今回は改めて“ Project Kane”としての再スタートを宣言。
今後は主要メンバーの残った内部開発と外注の混合で進めていくとのこと。
開発継続ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
792 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/11/18(木) 22:56:31 ID:PDlwxOMd0
完成へ向け『Wardevil』が“Project Kane”として再始動、来年後半の発売を目指す
http://gs.inside-games.jp/news/256/25684.html
http://gs.inside-games.jp/images/news/1011182399.jpg
先日開発中止が伝えられていたアクションゲーム、Wardevilですが、ブランドの再構築を経た上で、来年
後半の発売へ向けて準備が進められていることが明らかになりました。
開発のIgnition London（旧Digi-Guys）のレイオフとともにキャンセルされたと見られていましたが、
その後親会社であるUTVからそれを否定する発言がありました。今回は改めて“ Project Kane”としての再スタートを宣言。
今後は主要メンバーの残った内部開発と外注の混合で進めていくとのこと。
開発継続ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
ｺｸﾅｲｺｸﾅｲ・・・・
キネクト序章ってだけだろ
これで勢いが付いたからどんどん加速していく
キネクト序章ってだけだろ
これで勢いが付いたからどんどん加速していく
これしか楽しみがないんだろうから好きにやらせといてやれよ
どうせ買っても６畳１DKのマンションじゃ何も出来ないんだろうし
どうせ買っても６畳１DKのマンションじゃ何も出来ないんだろうし
>>992
引っ越そうぜ
引っ越そうぜ
ちょっと質問なんだけどMSの正確な販売台数ってどこが調べてるの？
ソースはソニー
ソニーの出荷
ソニーの出荷
少なくとも、キネクトの実売を集計した機関をMSは発表してない
北米ならNPD、欧州ならGFKあたりだと思うが
北米ならNPD、欧州ならGFKあたりだと思うが
>>995
MSも基本的には出荷しかわからなかったような
MSも基本的には出荷しかわからなかったような
どうでもいいから次スレ
任天堂だろうがソニーだろうがMSだろうが、基本メーカーは出荷しかわからんさ
だから、実売を出すときは外部の集計機関の数字を使うんだから
だから、実売を出すときは外部の集計機関の数字を使うんだから
まあ、出荷も小売からの発注があればこそですけどね
だからマイナーゲームは発注がなくて苦しい
だからマイナーゲームは発注がなくて苦しい
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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