【ハード・業界】次世代機テクノロジー538【板】

1 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 18:22:47 ID:X1TInNhf0

此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー推奨。
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。

まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/techsure/
ghard technology 現行スレ案内＆過去ログ保存サイト
http://ghard.jisakuita.net/

前スレ
【ハード・業界】次世代機テクノロジー537【板】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1288022973/

2 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 18:23:38 ID:hx1iEDTi0

>>1
乙

3 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 18:25:21 ID:Ncit2k6e0

「コ、コ、コレはテンプレじゃなくて、お、おまじ、おまじないなんだから、」
　　　　　　　　　　♪
　★　　∧酋∧　　　♪　　六四天安門事件 The Tiananmen Square protests of 1989
　　＼ <　‘∀‘ >　　　　　　天安門大屠殺 The Tiananmen Square Massacre
　　　　⊂, 　 ⊂ﾉ　))　　　　反右派鬥爭 The Anti-Rightist Struggle
　　　((　（,　ヽ,ノ　　　　　.　大躍進政策 The Great Leap Forward
　　　　　し( __ﾌ　　　　　文化大革命 The Great Proletarian Cultural Revolution
人權 Human Rights 民運 Democratization
自由 Freedom 獨立 Independence　多黨制 Multi-party system
民主言論思想反共反革命抗議運動騷亂
暴亂騷擾擾亂抗暴平反維權示威游行
法輪功 Falun Dafa 李洪志法輪大法大法弟子
強制斷種強制堕胎民族淨化人體實驗

4 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 18:25:35 ID:ewXwMvSaP

366 名前：名無しさん必死だな投稿日：2010/10/31(日) 17:42:30 ID:T/5dPHcX0
前略

この「スキャン画像にハングル写ってた」ってのが
酷い成済ましだったな

A「アンチャ1はそこまで凄くないだろ」
ﾃｸ民「ボクサー乙！」
　↓
A「はい。アンチャ1持ってる証拠。デジカメも携帯も無いからスキャナでうｐした」
ﾃｸ民「あ～！ID書いてる紙が透けてハングル文字が透けてる！！」
　↓
Aが消える。そしてBが登場し、Bがゲハに「ボクサーは朝鮮人だった」とスレを立てる
　↓
B「このハングル文字が透けてるのはスキャナの性能が良いのが原因だな。偶然の産物であって、成済ましじゃないのは明白！」
　↓
Bが「たまたま」持ってた、Aと「同じスキャナ」で「同じように」アンチャ1をうｐしてスキャナの性能の良さを証明する
　↓
あきらかに不自然なBの行動を無視してゴキブリが祭り

5 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 18:26:06 ID:jV7Pr4zC0

携帯ゲーム機で2万円越えが高い高い言われるけど
携帯電話は分割支払で5万円越えすら安いと思わせれるから
PSP2のスマフォ化には賛成したい

5万円以上の価格に設定できるPSP2のスペック想像しただけでヨダレが出そうだわ

6 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 18:26:24 ID:Vor/ESre0

在日お断り

7 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 18:27:27 ID:ewXwMvSaP

383 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 17:53:26 ID:ewXwMvSaP
>>366
誤変換にしても

A「早矢仕は別に凄くないだろ」
ﾃｸ民「ボクサー乙！」
　↓
A「板垣の李を借りる早矢仕」
ﾃｸ民「誤変換!誤変換!」
　↓
Aが消える。そしてBが登場し、Bがスレに「李を"い"と読むのは韓国語だけ」とレスする
　↓
一般人「IMEでは"い"と打っても誤変換しないな」
B「この誤変換はATOKならではだなATOKは変換性能が良いのが原因だな。偶然の産物であって、なりすましじゃないのは明白」
　↓
Bが「たまたま」持ってた、Aと「同じ変換ソフト」で「同じように」李が変換できることを示してATOKの性能の良さを証明する
　↓
あきらかに不自然なBの行動を無視してゴキブリが祭り

だからな

8 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 18:27:28 ID:aBvERIAs0

キチガイ隔離所か

9 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 18:27:36 ID:Ncit2k6e0

「か、勘違いしないでよね！」

　*'``・* 。　　　　　　　胡耀邦趙紫陽魏京生王丹還政於民和平演變
　　|　　　　 `*。　　　　　激流中國北京之春大紀元時報九評論共産黨
　,｡∩∧酋∧　　* 　　獨裁專制壓制統一監視鎮壓迫害侵略
　+　< ‘∀‘ >　*｡+ﾟ　　掠奪破壞拷問屠殺肅清活摘器官
　`*｡ヽ、　つ *ﾟ*　　　？社會誘拐買賣人口遊進走私
　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ　　　　毒品賣淫春畫賭博六合彩
　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ　　　　台灣臺灣 Taiwan Formosa 中華民國 Republic of China
　　`・+｡*・ﾟ　　　　　　西藏土伯特唐古特 Tibet 達？喇嘛 Dalai Lama
新疆維吾爾自治區 The Xinjiang Uyghur Autonomous Region
東突厥斯坦 East Turkistan
内蒙古自治區 The Inner Mongolia Autonomous Region 南蒙古 South Mongolia

>>1　乙

10 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 18:27:38 ID:FRcs+TTN0

在日専用のスレです。
在日朝鮮人の方は速やかに移動して下さい。
それ以外の方は直ちに退出願います。

11 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 18:27:41 ID:t0EI068rO

おかえ李

12 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 18:31:17 ID:a9976/f/0

ゴキブ李おかえりい

13 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 18:32:17 ID:4EGpbvQZO

在日臭いスレだ

14 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 18:32:19 ID:FwbHD5g0P

李輝明の書き込みを読むのが楽しみで楽しみで

15 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 18:33:24 ID:78J2vRdpO

在日在日僕らはテクスレのー♪
板で暴れて嫌んなっちゃうなー♪

16 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 18:33:45 ID:zszUIdbh0

韓国のコンピューター関連は日本の数年先を行ってるって知らないのか痴漢共は

韓国で携帯電話の音声がもの凄くクリアに聞こえるってのが一番判りやすい。
普通に考えてテクスレ的には褒めるべき国なんだが？

17 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 18:36:11 ID:FRcs+TTN0

一生褒めてろ

18 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 18:36:48 ID:a9976/f/0

こんにちは　李　輝明さん♪

19 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 18:36:55 ID:GeMvLFBK0

いったい
なにがあったんだ

20 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 18:42:41 ID:zszUIdbh0

21 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 18:44:17 ID:jV7Pr4zC0

前スレまとめ

たとえ住人が在日でも箱は糞キムチです

22 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 18:44:54 ID:b2+ihHPIO

>>19
痴漢の仕込み
李さんとそれに反応して荒らすマッチポンプ

23 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 18:45:31 ID:SJUnHaj60

>>22
と、ゴキブ李が申しておりますｗｗｗ

24 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 18:47:19 ID:a9976/f/0

そういや殺スレを伸ばしまくってるやつがPS3ユーザーと判明した時も
これはアンチの仕込み！！とかいってたな

まあ毎度毎度こうもパターン変わらないのは感心するわ

25 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 18:47:19 ID:SJUnHaj60

>>19
事の顛末。前スレより。

ソニー「キネクト全然有名になってねえなｗｗｗｗｗｗ」
ＭＳ　「何を根拠にそんなこと言ってるの？ｗ」
ソニー「だってアマゾンでランキングあがってないもんｗｗｗｗｗｗ」
ＭＳ　「いやテレビで放送してから１０位もあがったんだが」
ソニー「そんくらい好きに捏造できるわｗｗｗｗｗ証拠に俺がやってやるよ」
↓
ソニー「ほらよｗｗｗｗやっぱり上がったじゃねーかｗｗｗ」http://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm27159.png
ＭＳ　「本名消してないぞ・・・李って・・・」
↓
ソニー擁護、ＳＳ全部消して蒸発

26 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 18:47:44 ID:d/yi3qMYP

>>21
MSってアメリカ企業でしょ？
テクノロジー語るくせにそんな一般常識もしらないの？

27 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 18:48:42 ID:78J2vRdpO

在日だよ～全員集合～♪

28 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 18:49:03 ID:7XHWhhICO

ここがあのゴキブ李のハウスね！

29 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 18:49:12 ID:4EGpbvQZO

>>22
仕込みｗｗｗ無理があるわーｗｗ

30 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 18:50:15 ID:jV7Pr4zC0

これで仕込みならマジ天才だわ
場合によったらスルーされる危険もあるのにｗ

31 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 18:53:56 ID:ZQEQzprGO

こんにちは李さん

32 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 18:55:01 ID:p0y4cZ2/0

李小龍はあんなにかっこいいのに輝明ときたら

33 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 18:57:26 ID:IJumtfKZ0

ここって元は何を話し合う場所だったんだｗ

34 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 18:57:26 ID:ewXwMvSaP

やっぱり今まで散々仕込みをしてたから仕込みだと思うんだろうな

35 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 18:59:58 ID:7EKQqoGsO

在日には都合の悪い事は全てなりすめしなんだろｗ

36 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 19:00:24 ID:n2hbh96o0

糞早い流れの中であれが仕込みだったら凄すぎるわｗ

37 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 19:01:51 ID:nZ8HmB3R0

在日スレと聞いて

38 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 19:03:28 ID:Asm2Mqgu0

>>30
叩いている方も自作自演としたらどうだろう

39 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 19:04:15 ID:xhxG0X1oO

在日は祖国へお帰りください

40 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 19:04:22 ID:SJUnHaj60

>>33
在日がPS3を持ち上げるテクニックを日々考え出すスレでしょｗ

41 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 19:05:04 ID:jV7Pr4zC0

工作なら画像消したりなんかしないっていう

42 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 19:09:32 ID:hx1iEDTi0

Crysis 2
http://cdn.medialib.computerandvideogames.com/screens/screenshot_240714.jpg
http://cdn.medialib.computerandvideogames.com/screens/screenshot_240713.jpg
http://cdn.medialib.computerandvideogames.com/screens/screenshot_240712.jpg

43 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 19:10:11 ID:rde/HDSCO

一度スレを洗い流したら正常になるんじゃないか？

44 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 19:11:55 ID:FwbHD5g0P

在日の李輝明

45 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 19:15:15 ID:nZ8HmB3R0

李さんここで頑張ってるぞｗ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1288514586/

46 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 19:15:22 ID:ewXwMvSaP

>>42
KZ3とはなんだったのかｗ

47 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 19:17:22 ID:YobxoeaR0

しかしPS3にはDSとDLどっちがあっているかな
DSはテクスチャ負荷高い：DLは頂点負荷高い、ということらいしけど
テクスチャ負荷ってつまりは解像度削れば調節できるってことだよな？
ならDSが良いのかなとも思うけど、マテリアル処理云々ってのも聞くしな（MGSチームが研究云々）
しかし、ポストエフェクト的AAが出てきたことはDSでゲーム製作を進めていたところにとってはまさに福音だっただろうな

48 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 19:18:53 ID:4EGpbvQZO

在日どものオナニースレ

49 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 19:25:53 ID:xhxG0X1oO

>>45
テクスレが在日の巣なのは明らかだな

50 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 19:27:32 ID:b2+ihHPIO

くだらん流れは戻して
Crysis2
http://nagamochi.info/src/up41399.png
http://nagamochi.info/src/up41398.png

51 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 19:30:16 ID:koQqf10K0

>>42 >>50
これはどの機種版？PC？

52 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 19:31:47 ID:b2+ihHPIO

ごめんクライシスじゃないMAGだｗｗ

53 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 19:32:40 ID:4EGpbvQZO

在日どもが話題逸らしに必死ｗｗｗｗｗ

54 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 19:34:55 ID:ewXwMvSaP

ジャギーレスだな

55 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 19:37:20 ID:xhxG0X1oO

在日ども必死だな、おい

56 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 19:45:29 ID:szc7EaY/0

李さんこんにちは＾＾

57 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 19:46:15 ID:ioM9/AcO0

>>4,7
やっぱ元々がPS信者李の仕込みだったんだなｗ
で、皆から叩かれるように、毎度無意味に同じPS3批判コピペ→李さんご苦労様
のルーチンワークで自演してたと。

58 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 19:53:17 ID:cVjZzmBi0

>>50
Crysis2って言われればそうなんだってレベルにはあるんだな

59 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 19:54:41 ID:p0y4cZ2/0

C李ysis2

60 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 19:55:04 ID:4EGpbvQZO

流石在日

汚いな

61 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 19:59:52 ID:IJumtfKZ0

なんにでも李つけんなｗ
ところでリアフレでハーフの李って奴がいるから
俺的にこの流れ微妙なんだがｗ

62 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 20:00:03 ID:ewXwMvSaP

>>58
ないだろｗ
見るからに低ポリゴンでどうにもならない

63 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 20:01:02 ID:rzqf3rW90

>>58
実際にプレイしてみたら判るが
「グラが綺麗」とは言えんぞ

部分的には綺麗なのかもしれんが
グルメ雑誌に載ってるバイキング風景と一緒で
実物目にしたら寂しい印象しかない

64 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 20:01:09 ID:p0y4cZ2/0

ポ李ゴンがダメすぎる

65 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 20:04:26 ID:jvon1xV00

李さんはこの際回線をいくつもってたのか言って欲しい

66 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 20:05:23 ID:cVjZzmBi0

>>62
>>63
そうかな、CrysisではなくCrysis2と言われれば納得できるレベルだよ
MAGだけど

プレイ云々は言及してない、けどこの一枚画でなら納得できるレベルにあるよ

67 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 20:05:41 ID:X3SvNVy00

在日専用スレはここですか？

68 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 20:07:11 ID:hx1iEDTi0

>>50
なんでもいいけど、ポリゴンが破綻してないか？
銃身の下

69 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 20:07:39 ID:rzqf3rW90

>>66
ああ。一枚画なら納得できるのかもしれんな
でもそれじゃ次世代機のテクノロジーじゃなくてスクショのテクノロジーだ

70 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 20:08:23 ID:aBvERIAs0

キチガイPSW隔離版テクスレ
PSWの低脳っぷりが見事に証明されたな
このスレが存続する限りずっとバカにされ続けるだろうなｗ

71 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 20:17:19 ID:rzqf3rW90

http://www.youtube.com/watch?v=Ar6kuLarars

KZ2～3もアンチャ1～2も動いてても綺麗と思えるけど
さすがにMAGをグラで持ち上げちゃならんと思う

つか在日在日うるせー

72 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 20:17:53 ID:d/yi3qMYP

写真写りがいいブスとかいるよな
いや別に深い意味はないですけど

73 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 20:18:19 ID:jWQFFHFqP

在日の同胞達がゲームについて語るスレか
滑稽すなぁ・・・母国でやればいいのに。

74 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 20:21:10 ID:4picKJ5x0

情報をまとめると、いつもこのスレでPS3を叩いてる李さんは
じつはXBOX（マイクロソフト）も嫌いな妊娠さんで、キネクトを
叩いてたら身元がバレちゃったってことでしょ。

75 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 20:21:21 ID:aBvERIAs0

＞つか在日在日うるせー

てめえらが煽ってたからでっかいブーメランが帰ってきてるだけだろｗ
自業自得だわ

76 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 20:26:35 ID:W+rU+D7PP

つーか、朝鮮人がSONYを在日認定してるようなもんだろ
日本企業への劣等感の表れだな

77 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 20:28:38 ID:ttGR0IBP0

元々頭がアレな人たちが脳内妄想垂れ流すスレなんだから
外野から見りゃ何の変わりもないですがな

ちょっと流れが違うだけじゃんw

78 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 20:29:38 ID:nZ8HmB3R0

SONYは売国企業だからね

79 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 20:31:03 ID:FRcs+TTN0

ここの住人終わってるな。
半島帰れよ。

80 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 20:40:05 ID:pHwC2p+R0

　//／／／／／／,　''"ゴキヽﾐ川川
　|//／／／／,　'"　　　　　　　',川川
　川/////,　'",,,,,,,,,,,,,,,,　　　　r''"',川||
　川f 川f´　　　　　　　　　　 ,ィ::ﾗ',川　　うわっ…私の実名晒しすぎ…？
　川ﾍ　 |　　　弋て::>　　　　￣　',ﾘ
　川ﾍ.__　　　　　　　　　　ヽ　／７!　　（李さんの場合）
　　川川ﾍ　　　　 _,.　'-‐''"´y'　 //
　　川川ﾘﾍ　,　'´　　　__,,,／　 / /
　　川川川|/　　　'"´　　　,　'´ /||
　　川川川|　　　　　　　　　　 /川

81 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 20:40:41 ID:jX9LHXkd0

彼を返して♪彼を返して♪彼を返して♪李輝明を返して～♪

82 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 20:50:48 ID:EdgybHPT0

前は「李が暴れてるぞ」と箱○に有利な話題をするヤツを追い出してたのに、
今は「李が暴れてるぞ」というヤツを追い出そうとする不思議。

83 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 20:55:59 ID:uy8FjDzv0

>>82
同一人物やからね。

84 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 20:58:25 ID:81EE3AT00

おい在日どもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

85 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 20:59:55 ID:cleELEzR0

在日による工作テクノロジースレ

86 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:00:20 ID:lvh3bXDgO

在日がテクノロジー議論ｗｗ祖国でやれよｗｗ

87 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:01:07 ID:Rxu4iNUKO

荒れてるなあ

88 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:02:04 ID:IiguKt1CP

チカニシの精神を歪みはほんと酷いなｗ

昔からこのスレで叩かれてる李さんは、発言が
狂ってるから叩かれてたって背景があるが、今回の
李さんは単にキネクトが人気無いって言っただけ
なのに・・・。

89 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:03:20 ID:FRcs+TTN0

ここが在日工作テクノロジーの現場か

90 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:03:27 ID:2pXTIizpP

マジかよゴキブ李ついにシナチョン擁護

91 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:04:22 ID:b2+ihHPIO

そりゃ在日かどうかじゃなくてそいつが何をやってるかだろ普通は

92 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:04:44 ID:uy8FjDzv0

>>88
そういう些細な事からほころびが出るもんなんだよw
もうすでに時遅し、火消しすればするほど疑われる。

93 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:05:25 ID:jV7Pr4zC0

>>88
李さん　　在日「疑惑」(しかも根拠薄)
輝明君　在日(本物)

94 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:07:09 ID:IiguKt1CP

>>92
李＝妊娠てことですねｗ

95 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:07:58 ID:b2+ihHPIO

>>93
ヤバイの疑惑の方じゃん
あのいかれっぷりはマジで異常だぞ

96 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:08:31 ID:jV7Pr4zC0

>>94
こんな書き込みしてるのに？

406 名無しさん必死だな [sage] 2010/10/30(土) 13:34:17 ID:qI9aRRCe0 Be:
携帯ゲーム機で2万円越えが高い高い言われるけど
携帯電話は分割支払で5万円越えすら安いと思わせれるから
PSP2のスマフォ化には賛成したい

5万円以上の価格に設定できるPSP2のスペック想像しただけでヨダレが出そうだわ

97 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:11:22 ID:eHUzf0470

>>89
火消しテクノロジーはいまいちな感じだ、ムキになればなるほど不利になるというのに。

98 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:11:39 ID:3TG3DXmz0

>>96
向こうのスレと李さんのIDが違うようだけど？

99 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:12:13 ID:jV7Pr4zC0

>>98
昨日の書き込みですよ

100 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:12:14 ID:hx1iEDTi0

そもそも、ここでコピペ荒しをしてる李さんと、今回の李輝明とかなる人物は別人だろ
なんでここを荒らすのか、さっぱり分からん
同一人物なら同一人物で、成りすましの可能性が高くなるんだけど、わかってるのかな

101 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:13:06 ID:IiguKt1CP

>>96
それ、どこのスレ？

102 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:13:19 ID:JoFGIpUDP

じゃあこっちの李を昔の呼び方に戻そうかね

103 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:13:49 ID:3TG3DXmz0

>>99
どうやって同一人物認定したんだ？

104 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:13:51 ID:CBxEs3SW0

>>100
今荒らしてる奴らはテクスレを潰したいだけなんだから、正論言っても無駄だろう

105 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:14:03 ID:jWQFFHFqP

わかってるのかな（キ李ッ

106 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:14:16 ID:+F0Hb9xL0

>>100
なんでそんなに必死になって擁護するんだ？関係無いんならスルー出来るだろ。

107 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:14:38 ID:jV7Pr4zC0

>>101
前スレ

>>103
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1288448664/l50

108 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:15:30 ID:CBxEs3SW0

李とかどうでも良いが、スレが荒らされるのはウザい

109 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:15:41 ID:QBSKmchf0

輝明君はどちらか片方のスレだけ工作すればバレなかったのにな。

110 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:16:08 ID:3TG3DXmz0

>>107
なんだ、お前の妄想か

111 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:16:24 ID:G6/1UYPh0

>>109
もともとIDを使い分けるほどの頭も無いヤツだからね。

112 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:16:31 ID:jV7Pr4zC0

李さんとやらのことを言ってるなら俺は知らんよ

でも李輝明君はこのスレの住人

113 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:16:41 ID:b2+ihHPIO

あのさ、国籍ありきで言ってるのは流石に酷いぞ
本来の李さんが批判されてるのはあまりに捏造や屁理屈垂れ流したりしてるからだぞ？

114 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:17:38 ID:G6/1UYPh0

>>113
まあ、それも工作だけどな。

115 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:18:04 ID:QAlzXaiv0

ほんとに成り済まし扱いしてるｗｗｗ

116 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:18:22 ID:jVLIziBZ0

>>113
なりすましがバレた今となってはその言い訳も苦しいやね。

117 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:18:52 ID:jX9LHXkd0

>>103
ちゃんと両方のIDで１と名乗ってますよｗ
心配しなくてもｗｗｗｗ

118 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:19:42 ID:XQRXYOjR0

>>113
前から思ってたけど、あれわざとやってるっぽい。

119 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:20:06 ID:b2+ihHPIO

>>116
今回の人と今までの奴が同じ人だという証拠はどこにも無いんだが
そもそも今までの李さんの名前の由来は誤変換ですよ？

120 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:20:07 ID:SiAZST8D0

するとこういうわけだな

李はなりすまし、工作により
はちまjinメシウマでこの記事を書くに100輝明

121 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:20:25 ID:jV7Pr4zC0

朝鮮人差別というより
箱をキムチキムチ煽っといていざ自分に疑惑がかかると嫌がるのが気に入らんのよ

122 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:21:20 ID:4zkPKXx90

俺たちと意見が合わないやつは李と名づけ「在日、キムチ」と馬鹿にするけど、
お前らは李を「在日、キムチ」と馬鹿にするなよ。

123 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:21:42 ID:JoFGIpUDP

>>121
お前は何の勘違いしてんだ？
李は別に国籍云々の呼び方じゃねえぞ

124 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:21:51 ID:nZ8HmB3R0

在日工作テクノロジーｗｗｗｗｗ

125 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:22:56 ID:jV7Pr4zC0

>>123
じゃあ前スレでよく見るエラゴキとやらは？

126 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:22:58 ID:b2+ihHPIO

俺李と煽ったことあるけど在日とかキムチとか流石に言わないわ
ていうかここに毎日いちゃもんつけに来てるのほぼ一人だろ

127 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:23:52 ID:SJUnHaj60

分かったからさっさと２ちゃんから出て行けよ、
在日ゴキブ李どもはｗｗ

128 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:24:16 ID:nZ8HmB3R0

日本から出ていけだろｗ

129 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:25:37 ID:6Cr8N+w60

>>119
じゃぁ、なんで今回の人が自分はいつもの李じゃないと言わないわけ？

130 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:25:57 ID:JoFGIpUDP

>>125
ただの荒らし

131 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:26:15 ID:6jx4upf+0

俺、このスレで「在日とか関係ないんじゃない？」と書いたら、李に認定されたわ。

132 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:26:48 ID:kDKJrkSq0

俺はその李輝明って奴がテクスレ住人でソニー擁護派だったことがちょっと
嬉しいけどな。
このスレでは別の李さんの事をことごとく叩きまくっていて、中には技術的な
話ではなく、国籍を批判してる奴もいたのに、それでも輝明はそんなこと関係なく
PS3を支持してたことにハートがキュンときたよ。

133 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:27:30 ID:jV7Pr4zC0

屁理屈にも程があるんじゃありゃしませんか

134 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:28:57 ID:0w29spLfO

売国野郎の巣窟ときいて

135 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:31:47 ID:JoFGIpUDP

>>133
屁理屈も何も最初の命名がそうだったから
んで単発で荒らし沸いてるのみてどう思う？

136 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:32:54 ID:nFF3fs9F0

ｸｿﾜﾛﾀ

137 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:33:41 ID:jX9LHXkd0

>>132
捏造アマゾンランキングSSでハートがキュンｗｗｗｗ
詐欺犯罪マンセーとかありえねーよｗｗｗｗ
最悪だコイツらｗｗｗｗ

138 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:33:57 ID:jV7Pr4zC0

李さんって言われて九分九厘外国の方の苗字だと思われるでしょ

139 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:34:38 ID:JoFGIpUDP

>>138
呼ばれ始めた理由をググってこい

140 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:35:13 ID:kDKJrkSq0

>>137
0点。
論点が違う。

141 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:36:45 ID:b2+ihHPIO

単純にアマゾンのランキング貼った人間と
ひたすら捏造繰り返してる奴

なのに何故か国籍で批判の対象を決める上に勝手に同一人物だと判断

どっちが屁理屈だ

142 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:38:37 ID:zkAA9R4F0

専用スレ立ってるんだからそっちでやってくれよ・・・

143 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:38:47 ID:yigUuASU0

>>138
キムチとか言い出す馬鹿もいたよね。

144 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:39:57 ID:jV7Pr4zC0

>>138
キムチも食べ物で韓国とは関係ないとか言い出すのかな

145 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:41:10 ID:jX9LHXkd0

>>140
愛国無罪ですかー国際社会でその考えは非難されますよ？
捏造アマゾンランキングSSなんてセコイ真似するから本名バレするんですよ李輝明君？

146 ：144：2010/10/31(日) 21:41:23 ID:jV7Pr4zC0

×>>138
○>>143

まちげーた

147 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:41:43 ID:LDAXLv3O0

ゴキブリってやっぱりあっちの方々だったのね、まぁ納得しました。

148 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:42:11 ID:jWQFFHFqP

ここがゴキブリ売り場ですか？
漢方に使うゴキブリを探しているのですが。

149 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:44:13 ID:jV7Pr4zC0

ジョゴボリで検索したら4件しかひっかからねぇｗｗｗ

150 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:44:57 ID:kDKJrkSq0

>>145
え？俺は李なのか！？
すごい妄想ですな・・・。
ま、いつもの事だから慣れてるけどｗ

ちなみにその捏造ってどうやるの？
スクショみただけじゃよくわからんかったんだけど？

151 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:46:05 ID:jV7Pr4zC0

李君は箱が韓国ハードと煽られてどういう気持ちだったんだろうね

152 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:47:02 ID:ZQEQzprGO

>>141
チョン擁護ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
団塊の方ですか？

153 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:47:13 ID:LDAXLv3O0

PS支持する特亜はいい特亜～♪

154 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:47:46 ID:b2+ihHPIO

>>152
団塊？
ニュー即脳杉だろ

155 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:47:53 ID:LcA2ZJLuO

ここがハード・テクノロジーについてまともに語ってるスレじゃなくゴキブリの巣ってのがゲハの共通認識だから、みんな突撃に容赦がないよなｗ

ゴキブリは他ハードをキムチだの言って一番煽ってるから自業自得だな

156 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:48:13 ID:0w29spLf0

誤記入が元で荒しを李と命名
↓
便乗して在日と煽るレスを放置
(李の書き込み内容から、糞箱持ちを在日認定する輩も)
↓
で、今回

おめでとう。わかりやすい自業自得だね。

157 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:49:07 ID:SJUnHaj60

>>150
当然だろ、ゴキブ李ｗｗｗ
お前含め、ここのPS3信者はみんなガチ在日ゴキブ李だろーがｗｗｗ

158 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:51:07 ID:ZQEQzprGO

>>154
じゃあバブル？
ゆとりや団塊ジュニアは嫌韓反中ですけど？
そういや中国擁護してる奴も団塊ばっかだなｗ

159 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:51:22 ID:jX9LHXkd0

>>150
スクショ見てたんなら事の経緯も知ってるよな？
知らないなら根拠無しで詐欺師擁護するんじゃないよ

160 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:52:47 ID:b2+ihHPIO

>>158
あのさ
言っちゃ悪いけど世代で見るとか頭悪すぎだよ
どうせバブルとか言ってる時点でその根底にあるのは気持ち悪い嫉妬なんだろうけど

161 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:54:30 ID:ZQEQzprGO

>>160
は？
いま20代だけど全く嫉妬してないんだけど

162 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:54:31 ID:JoFGIpUDP

>>156
だから目障りなテクスレを荒らすってわけだな

163 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:54:47 ID:LDAXLv3O0

>>160
速報民で団塊とか最悪すぎだろオマエｗ

164 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:55:38 ID:b2+ihHPIO

>>161
どっちにしろあなたネットから離れた方が良いですよ過激になりすぎ

165 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:56:19 ID:7WX/ptFu0

いいじゃんこのスレ前から技術の話してないし

166 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:57:34 ID:b2+ihHPIO

>>163
俺いつから60代になってたの？

167 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:58:08 ID:LDAXLv3O0

>>164
携帯で頑張ってるあんたがいっても説得力なくね？ｗ

168 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:58:26 ID:Wrziirh/0

もう煽りなりすまし捏造テクノロジースレに変えたら？

ゴキブ李さんたち。

169 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 21:59:04 ID:b2+ihHPIO

>>167
携帯の方が楽だもん～

170 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 22:00:51 ID:ZQEQzprGO

>>164
ゲハで何言ってるの？

171 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 22:14:42 ID:ewXwMvSaP

>>156
もともとがなりすましだからね
今回は自業自得と言うよりなすべくしてなったという感じ

172 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 23:09:21 ID:qnQk5EOz0

ここのゴキブリ冷たいな
李さんはPSP2に胸を躍らせてた同士だろうに・・・
見捨ててやんなよｗ

406 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/10/30(土) 13:34:17 ID:qI9aRRCe0
携帯ゲーム機で2万円越えが高い高い言われるけど
携帯電話は分割支払で5万円越えすら安いと思わせれるから
PSP2のスマフォ化には賛成したい

5万円以上の価格に設定できるPSP2のスペック想像しただけでヨダレが出そうだわ

173 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 23:09:44 ID:78J2vRdpO

テクノロジーの話はまだですか？
ゴキブ李さん息してる？

174 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 23:10:48 ID:zpUfYD910

輝明が無慈悲

175 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 23:14:42 ID:78J2vRdpO

>>164
この程度で過激とか新参かよｗｗｗ

176 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 23:15:54 ID:ORx4I9cU0

>>172
お前、スレをしっかり読んでから書き込んだら恥をかかなくてすんだのになｗ

177 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 23:20:25 ID:r9attZXX0

と流れが読めてないやつが申しております

178 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 23:27:12 ID:egPToGiu0

>>176
糞箱持ちは李だって流れだろ？

179 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 23:36:23 ID:r9attZXX0

妄想のPSP2にヨダレたらしてるなんて根っからの信者だなｗ
ゴキブ李きめぇｗ

180 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 23:49:23 ID:SJUnHaj60

>>178
さすが日本語不自由な在日ゴキブ李だわｗ
この状況でよく減らず口叩けるな、ガチ在日はｗｗ

181 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 23:51:48 ID:tCquGe8e0

捏造何のそので数年間テクスレでアンチPS3活動をやっている最早テクスレ名物の通称「李」さん
１～２日アンチ箱活動していたのがバレた「李輝明」

さて、同一人物だとして捏造しやすいのはどっちだろうね

182 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 23:55:34 ID:egPToGiu0

>>181
仮定が妥当かどうかが一番大事そうだな

183 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 23:56:25 ID:ewXwMvSaP

>>181
どっちも捏造だろ
上に至っては唯の誤変換でしかない

184 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 23:57:35 ID:SJUnHaj60

>>181
在日テクノロジースレに何の変わりもねえよ、在日ｗｗ

185 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 23:59:19 ID:78J2vRdpO

>>181
んなことどっちでもいいよ

186 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 00:27:26 ID:1ZxOFK4X0

>>181
＞アンチPS3活動

これは違う
李さんは技術に明るい人間から見れば極めて真っ当なことを述べていた
右翼の集まってるところに中立の人間を入れたら左翼だと罵倒されるのと同じ

187 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 00:27:56 ID:Vr4AtqVh0

>>177
ID:qnQk5EOz0が消えて、新規IDがフォロー。
分かりやすいねｗ

188 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 00:43:31 ID:jmg+MWrQ0

ゴキブ李さん自演を得意げに見破ってカッケー

189 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 00:49:00 ID:lRGJ3Dz10

もうアホしか残ってないな

190 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 00:50:03 ID:mXBGmZBQ0

李さんテクノブレイクスレはここですか？

191 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 00:54:20 ID:ZikS+6890

>>189
もともとアホの在日どもが
低性能PS3を必死に持ち上げるスレじゃん。
最初っから最後までアホしか居ないってのｗ

192 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 00:55:31 ID:mXBGmZBQ0

ゴキブ李の特徴

1．全角半角入り混じり
2．Cellならどんな処理でも速くなると信じてる
3．PSス李ーを誉めないと『雑音！豚！』などと他人を罵倒してくる
4．コピペ荒らしに対して数倍の量のコピペで対抗する
5．単発IDが多い
6．日本語不自由な人が多い（もしかしたら同一人物）
7．特徴的なタイプミスをする

193 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 01:28:20 ID:3B6+jftt0

李さんをリーさんと読むのは李さんの名前の由来を知らないにわか

194 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 01:30:40 ID:XNng1Krq0

>>193
普通に疑問を書き込んだだけで「また李かよ」って言われた人間ににわかとか言われてもなぁ・・・

195 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 01:33:41 ID:mXBGmZBQ0

このスレ的には「独島はわが領土」なんです？

196 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 02:07:43 ID:6EuCCJKz0

テクスレww
次世代でないPSにとってはネガキャンスレなのになぜかPS3の低性能を必死に擁護する不思議なスレww

197 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 02:37:31 ID:z71/EqkV0

言われて都合の悪い事は成り済ましで連投しまくり予防線を張ろうとする（その場合単発IDが多い）

198 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 03:07:36 ID:w+laD2GbP

どんだけ荒らしても360の性能が上がるわけじゃないのになぁｗ

199 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 03:20:33 ID:tgtijNCP0

>>193
スレは全部読んでいるが記憶に無いので、数行書かれた程度だろ。
それを鮮明に覚えているのは李本人しかいないと思われる。

200 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 03:23:49 ID:XNng1Krq0

>>199
ん～　呼ばれた当人と呼んだ当人　の２名じゃないかな？

201 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 04:02:36 ID:Z99OOdTz0

これが本物の李＆朴の特徴

1．突っ込みレスを無視して俺様理論をただ書きまくる。
2．李を敵視している朴さんの文体がなぜかクリソツw
3．なぜか朴さんは李の行動をすべて把握・追跡出来る。
4．アンチソニーの単発IDはすべて李と認定するので誤爆が多い。
5．李と朴は必ず同時に同じスレに出没する。
6．アンチソニーを装っているが時々ボロが出る、実はどの信者でもないのかも？
7．かつて、ひるいなきのプログで大暴れして、フレーム君をひるいなきと同一人物と信じて疑わない。

202 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 04:09:44 ID:iN1nZnTN0

ここで前から、イカれてる、捏造コピペ張り続けてるって言われてた「李」が、
今回のGK「李」の自演工作だったって事だろ。
ようやっと腑に落ちた。

彼がイカレてたのも、無意味な捏造コピペしてたのも、
そのおかげで360擁護どころか叩きにしか繋がらなかったのも当然だ。
元からそれが狙いだったんだから。
実際にそのせいで、他の奴がPS3批判や360擁護したら、すぐさま李扱いされてたしな。

203 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 04:13:47 ID:mGOe6ZJwP

>>186
>>202
ﾜﾛﾀ

204 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 04:20:09 ID:sP2qtTdw0

痴漢の内ゲバが激しすぎて笑えるなｗ
それで李の立てたこのゲハ版スレ潰すなら世話ないけど

205 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 04:23:18 ID:WXS9Kofq0

>>202
2ちゃんでいろいろなキチガイを見てきたが頭のおかしいヤツでもほかのレスには一応反応するからな。
李の場合、わざと無視しているところがあってこういうのは風評被害を起こすのが目的のヤツに多い特徴。
目的は特定の団体の評判を落とす事だから、ほかの住人のレスには興味が無いから反応もしないんだよな。

206 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 04:27:25 ID:nqe5RcrF0

テクノロジーの観点からすれば
PS3はBD再生以外1年前のハードにも劣る
糞ハードじゃないか。
ゲーム機のテクノロジー的進化の度合いを引き下げる害悪でしかない。

207 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 04:29:38 ID:sP2qtTdw0

>>206
ギアーズ1以来もう4年以上もベストテクとご無沙汰の
出涸らし枯れハードって何だっけ？ｗ

208 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 04:39:57 ID:BSw4CczJ0

痴漢ってこんなに多かったっけ…？

209 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 04:57:55 ID:/Z1hShwF0

任豚臭

210 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 05:38:17 ID:/shjqomsO

PS3最高！360は死ね！独島は南朝鮮領！
これがテクスレの総意だ

211 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 07:47:32 ID:3B6+jftt0

そもそも李さんってのはテクスレ住民が名づけたあだ名なのに
自分で李を名乗るとかどんなマゾだよ

212 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 08:02:54 ID:Fchv1LTK0

>>211
そこだわな。
あだ名通りの人が現れたから同一人物って意味不明。
そもそもあだ名の由来では李は「り」じゃなくて「い」だし
だいだい朝鮮人の14%程度は李だそうだぞｗ

213 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 08:42:04 ID:93DzFhp/0

>>211
李は複数の人間に対してつけたアダナだから、そういう事もありえる。
もともとちゃんと特定出来てないから全部ひっくるめて李として認証されてるんで。

214 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 08:47:50 ID:FNB0/RUF0

>>211
李は固有名詞ではなくアンチソニー全部に付けてたアダナだから。

215 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 08:48:11 ID:N+kkcv6tO

画像をbmpで張ったら100%李さんです

216 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 08:50:09 ID:elO/aT3p0

>>215
なんか薄い根拠だな。

217 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 08:52:39 ID:drpRGley0

>>186
ただのデシメーションフィルタであるMSAAが、エイリアシングを検出とか言ってる時点でありえんわw

218 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 08:54:02 ID:FNB0/RUF0

>>211
あの件以来、李がいなくなってるのが証明になるんじゃないの？

219 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 08:58:09 ID:SC6if/Yz0

>>212
李解不能だよな。

220 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 09:04:07 ID:N+kkcv6tO

轟音君の本名が轟音輝久って言ってるようなもんだわな

221 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 09:21:35 ID:R21r+N+10

李さんは二重スパイや裏の暗殺部隊のように今まで貢献してきたんだから、もっと大事にしてあげないと。
用済みになったら殺すなんて可哀想。

222 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 10:34:10 ID:mO1rMqYx0

>>214
いや李ってのはナイキスト周波数言ってた奴とアンチャ2のネガキャンしてた奴のことだｗ
特徴は連続で湧いて同時に消える
特に数時間粘着して疲れきった後はクローンがみんな消えてテクスレが平和になるｗ

223 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 10:38:46 ID:iN1nZnTN0

>>4とか見る限り、それも全部GK李の自演工作だったんだろ。

224 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 10:46:25 ID:mO1rMqYx0

そもそも>>4にあるAはずっとテクスレで粘着続けていたわけだが

225 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 10:47:44 ID:mO1rMqYx0

あとなー
自演が全部見える2ch運営を敵に回して「2ch運営はGK」とファビョっていたのを忘れてはいけない

226 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 10:55:29 ID:DZR0VM0f0

李さんはとある個人の名前だったのにそこまで気にしてたのか…BMP先生だった頃よりは大分出世したな李さん。

227 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 11:09:10 ID:mO1rMqYx0

痴漢の名称はPS3ユーザーのモノ！とずっと粘着していた頃を思い出します

228 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 11:15:02 ID:xraSRS1B0

GKを痴漢と呼ぼう→失敗
GKをゴキブリと呼ぼう→失敗
ゴキブリAA→失敗
角ソ連→失敗
李さんは実はGK→いま工作中

ってやってるところだな
すでに李さんも失敗気配が濃厚だけど

229 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 11:36:15 ID:SC6if/Yz0

な李すめしは良くないよね

230 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 11:39:56 ID:DYL8tCuI0

>>216
でもテクスレでbmpを名称だけjpgに変えてる奴は一人ぐらいだぞ。
あと李さんは李と呼ばれて否定した事がない。

確かに李っぽくないやつまで李認定してる奴がいたけどな。

草生やして突然前の話題に連レスしてるとか、明らかな特徴あるんだけどな。

231 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 11:59:46 ID:FWuAK5OF0

屑を信者同士で押し付けたがる気持ちはまだ分かるが、
内紛起こして李を擁護する一部の白痴漢は救えないなｗ

あいつのアホな脳内翻訳でも頼りにしてたのかね。
海外ソース脚色されてもそれが分からず真に受けてファビョり出す様な
アホだったが、アホはアホを頼るという事か。

232 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 12:11:40 ID:XWsZlU1h0

New and Old info about Resistance 3
http://playstationinformer.wordpress.com/2010/10/31/new-and-old-info-about-resistance-3/

233 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 12:12:24 ID:Nqiwr0knO

朝鮮人どものオナニースレ晒しage

どうりでクォンタムセオリーを持ち上げていたわけだ

234 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 12:14:40 ID:XWsZlU1h0

前のSS見た限りポストエフェクトに力入れてきそうだが、KZ2にはおよばない感じだよな
あと、関係ないけどCoDのクローン路線に進まないってが嬉しいわ

235 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 12:16:09 ID:oGvAckL30

物量生かした上でどこまでやれるか期待したい

236 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 12:18:53 ID:jC+phU7s0

284 名前:It's＠名無しさん：2010/10/31(日) 17:32:00

おまいら大変だ！！！！
ある筋から聞いたんだけど
２０１２年の春でゲーム事業から撤退だってよ
おもいらリストラされるの？

288 名前:It's＠名無しさん：2010/10/31(日) 18:04:26

>>284
厳密にはゲーム事業からの完全撤退ではない。

290 名前:It's＠名無しさん：2010/10/31(日) 19:09:42

それ以上書くと大変な事になるよ

291 名前:It's＠名無しさん：2010/10/31(日) 19:12:54

>>284
まじでヤバイからやめなさい！

237 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 12:20:16 ID:jC+phU7s0

297 名前:It's＠名無しさん：2010/10/31(日) 20:27:20

だから、厳密には完全撤退じゃないって>>288も言ってるだろｗ
それにゲハの奴らにゃどうでもいいだろ、どうせゲーム買いまくって支えてる奴なんて居ないだろうし
株主にとっちゃ良い事だぞ
むしろ遅過ぎだよ、社員にとってもな

大体、旧会社登記捨てたり、品川に移るって発表があった時点で察しろ
某偉い人とか逃げた時に、自分も逃げ道作るとかしなかった感の悪い奴は
他へ移っても何も出来んから良い淘汰になると思うぞ
とりあえず、現状でコネが全くない奴は有りそうな奴とは
ケータイメール送れるくらい仲良くなっておけ(無理なら諦めろ)
案外、薄いと思ったり古いコネでも有効な場合があるぞ、逃げ遅れた諸君
お金が欲しいなら他の業界へ行った方がいい、今ほど楽じゃないけどな
ゲーム業界に居たいなら給料減っても我慢しろ
若しくはリスク覚悟で独立だな
どっちにしろ、コネが一番重要だ
ここでバカにされてるソフトの方で脱出成功した俺からのアドバイスだ

238 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 12:21:01 ID:jC+phU7s0

303 名前:It's＠名無しさん：2010/10/31(日) 22:08:44

何でハード残すって発想が多いんだ？
何のためにネットワークを吸収したり、SONY CITYに本社移したと思ってんだ？
コンテンツは別に買ってくればいいが、買ってくる部門は必要だろ
コンテンツを売るためのハードがゲーム機である必要はない
そもそも何でホリデー商戦に新ハード出さなかったと思う？
それに過去スレに答えはあるんだよ

307 名前:It's＠名無しさん：2010/11/01(月) 00:03:51

世の中の流れをみてたらわかるでしょ。
もう独自CPU、独自OSでやってける状況じゃない。
andoroidを元にソニーの製品ラインナップを再構築していくのが全体の流れ。
ゲーム事業もその流れに沿って再構築される。
家電とOSが共通化されれば、ゲーム事業の成果が全社的にシナジー効果を得られる。
そういう意味で言えばゲーム事業は存続するし、プレイステーションブランドも残る。
しかしゲーム専用機を手がける時代は終わるとも言える。

239 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 12:22:59 ID:SAindeTk0

はちま、Jin、李輝明もあと1年半で収入源が断たれるん？

240 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 12:28:30 ID:G4RDxwr/0

李さんと一緒にmove持ち上げてた気分はどう？
どうりで周囲がキムチ臭いと思った？

241 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 12:32:31 ID:qW64VuId0

このスレ荒らす理由がさっぱり分からん

242 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 12:35:51 ID:6UMRsSsmP

パクリの国の人がテクノ語るからだろ

243 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 13:31:08 ID:SC6if/Yz0

朴李の人がね

244 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 13:41:29 ID:Fchv1LTK0

このスレを潰したい人がいるんだろうなあ。

245 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 14:05:09 ID:w+laD2GbP

>>238
いつも思うが関係者のフリして妄想垂れ流して、何か意味あるんだろうか?

246 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 14:19:13 ID:7My81of00

>>245
妄想だと思いたいから妄想に見えるんだよ。
ゴキは現実を直視できなくなってからの期間が長すぎた。

247 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 14:21:27 ID:FSwnAZWr0

ほんと痴漢はアホだな

248 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 14:26:00 ID:OND4UZLHP

>>217
エイリアシングってのはナイキスト周波数以上の周波数が低周波数に化けて出るもの
だからサンプリング前のナイキスト周波数以上の周波数がエイリアシングに他ならない
デシメーションフィルタはまさにそれをカットするLPFなわけ
本当に何も分かってないんだねｗ

249 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 14:27:21 ID:OND4UZLHP

>>222
事実を言えばネガキャンで李かｗ

250 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 14:29:18 ID:w+laD2GbP

おや、李さんお久w

251 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 15:16:09 ID:e37fzLEAO

>>16
>韓国で携帯電話の音声がもの凄くクリアに聞こえるってのが一番判りやすい。

日本語の母音が5種類なのに対し朝鮮語の母音は15種類程もあり複雑で、
日本式の携帯電話のシステムだと会話がうまく伝わらないんじゃないか？
韓国のシステムが優れているんじゃなくて必要に迫られているからクリアな音声なだけ。
その分同一帯域単位に重畳出来るチャネルも少ないんじゃないの？

252 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 15:20:25 ID:Nqiwr0knO

>>244
ちょっと自意識過剰過ぎて気持ち悪いわぁ…朝鮮的だな

253 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 15:33:18 ID:3trAGU750

>>244
今まで李が現れたときに、PS3アンチを在日認定していたこのスレの馬鹿共のことだよね。
在日認定とか止めたら？って書いたら李に認定されるし…

254 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 15:36:38 ID:EEEJljFw0

嫌がらせにひたすら粘着し続けるってのは潰したいってことだけどな
ニュー速で2ch運営と揉めてた痴漢もそうだった

255 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 15:37:19 ID:EEEJljFw0

>>253
今でもPS3アンチは在日認定だけど？

256 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 15:42:44 ID:vi2cVYRW0

PS3好調で大幅黒字化のニュースが世の中を駆け巡ると動じに2chソースの撤退文をコピペして回るとかｗ
どんだけキチガイなんだよ韓国人はｗ

257 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 15:49:13 ID:Nqiwr0knO

え？ゲーム事業黒字化したん？
確かにソニーさんはめでたく黒字化したけど

258 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 15:53:13 ID:36OhWBTy0

●株式会社オルタステクノロジーがフルハイビジョン表示が可能な世界最小サイズとなる4.8型TFTカラー液晶パネルを
開発したことを発表していました。
PlayStation Informerでは、これがPSP2に採用されるディスプレイではないかと伝えています。
http://plaza.rakuten.co.jp/mamosuke2008/diary/201011010002/

259 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 15:57:38 ID:rHx8NbDb0

>>258
さすがに使い道ないだろこれ。

260 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 15:59:00 ID:MGqhXqN30

>>248
わかりやすいなw
検出という言葉の意味と、デシメーションフィルタ処理のどこに「検出」する処理があるのかしらべてごらんw

261 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 16:12:56 ID:VAgeN2zYP

>>258
既出だろ
携帯機に1080pなんて、限られた描画能力は食うしバッテリーは悪くなるわでほとんどマイナス要素しかない
まだ過渡期で色んな種類やスペックが出てるスマホだってそこまで必要としてない

262 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 16:32:23 ID:v/gw7qi1O

1080pはオーバースペックだなｗｗ
見てみたいけど

263 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 17:05:27 ID:0XFRXNYn0

このディスプレイで映画観たら字字幕読めるかな

264 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 17:15:36 ID:OND4UZLHP

>>260
お前こそ調べろ
エイリアシングが発生しない状況でかけたらどう働くか

265 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 18:04:54 ID:tR6KWyRs0

李さんの毛穴までくっきりだな

266 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 18:10:04 ID:v/gw7qi1O

早く西川氏がMLAAを解説してくれれば良いのに

267 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 18:10:30 ID:8Xgyr/xDO

結局さ、ここのガチ在日ゴキブ李どもが大嘘・捏造・妄想垂れ流しで
PS3みたいな産廃を持ち上げなきゃいけなかった理由って何だったんだ？

もう何もかもバレたんだしさ、腹割ってぶっちゃけようぜ？

268 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 18:13:35 ID:DkXTg11Q0

こんにちは、李　輝明さん。おすすめ名字があります。日本人でない場合はこちら。

269 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 18:37:05 ID:IAY9jpYTP

>>241
>>244

つい先日、箱でMLAA実現のスレが立った時、　テクスレの連中をこれでぶっ潰せる！　みたいな
事言って息巻いてたキチガイ箱信者がいたばかりやん。
それなりに、この板は連中の恨みを買ってるようだな

270 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 18:42:49 ID:SCuQepGK0

・信号理論のエイリアスと画像処理のエイリアスは意味するものが違う。
・MSAAの場合レンダリング時に行われるカバレッジ判定で事実上エッジ検出されている。
　(だからこそ、ポスト処理時にエッジ部に選択的にフィルタがかかる。)

271 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 19:14:26 ID:9T4hDUZu0

>>257
ゲーム事業とパソコンは黒字化してるようだな、その反面3DTVが壊滅的状況でTV事業部がヤバい。

272 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 19:35:15 ID:w+laD2GbP

>>269
結局しょぼかったからね

273 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 19:42:07 ID:tR6KWyRs0

>>266
Mメンヘルの
L李さんが
A暴れまくって
Aあそ棒

274 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 20:11:23 ID:VAgeN2zYP

>>271
一瞬で5億溶かしてもおとがめ無しのソニーデジ部門は格が違った

275 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 20:14:53 ID:v/gw7qi1O

まあGoogleTV次第だな

276 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 20:52:13 ID:ZikS+6890

>>269
>>272

末尾Pのガチ在日のやりとり・・・・
なんなんだよ、このキムチスレｗｗｗｗ

277 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 20:57:33 ID:v/gw7qi1O

エイリアシング云々言ってる方のPは見事にスルーｗｗ

278 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 20:58:54 ID:vXGjxowk0

>>270
画像処理でも信号処理でも同じ現象をエイリアスと呼びます
エイリアスの検出とエッジの検出では、全く意味あいが違います

279 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 21:24:45 ID:9BqfFua60

Crytekってドイツ人の会社だと思っていたけど
会社を作った人はトルコ人なんだな

280 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 22:36:31 ID:xLC9ebgv0

3Dゲームファンのためのグラフィックス講座書籍化
http://www.z-z-z.jp/BLOG/log/eid651.html
誰か人柱頼む

281 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 23:59:37 ID:Fchv1LTK0

ID:OND4UZLHP
李さん、ちゃんと元気にいつもどおりじゃんｗ

282 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 00:19:40 ID:dYz/7+xZ0

>>280
ウェブ上だけで十分だろうね。
以前一冊買ったけどメーカーからの受け売りで言う事が
コロコロ変わるから、書籍化の時点で既に古臭くなってる。

283 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 00:30:51 ID:8P4Nw3/f0

>>280
買っても別に使い道無いからなぁ、PS3や360が発売されるまではテクスレのネタとしてゼンジの記事は重宝したが、
すでに安定期に入っている今では出すのが遅すぎると思う。

284 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 00:32:16 ID:8P4Nw3/f0

>>279
アメリカの会社の経営者は全部アメリカ人じゃないと駄目なのかね？

285 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 00:38:11 ID:X66vV2Fs0

not win で新要素満載で昔のモトローラマシンのような好奇心を誘うのがPS3+Linuxだな
ゲーム性能などどうでもいい

286 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 00:39:10 ID:CeseAOJ70

>>279
トルコの人は親日だから別にいいと思うけど。
日本に敵対心むきだしの朝鮮人や中国人の会社なら嫌いだけど。

287 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 00:40:00 ID:CeseAOJ70

>>285
Linuxは排除されました。

288 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 00:40:47 ID:6EeSVbuD0

>>285
ゲーム性能以外のなにがPS3に残ってるのか。

289 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 00:41:35 ID:sxEbsRB80

511 名前：なまえをいれてください [sage] 投稿日： 2010/11/02(火) 00:17:34 ID:1z9tikh8
外人レビューは良いみたいだ
http://www.ironstarmovement.com/profiles/blogs/malicious-is-one-of-the-best
マリシアスは今までプレイしたPS3のゲームの中でも最高の一本

もう15時間も遊んでしまった
日本の開発者は西洋のゲームを真似るのが流行のようだが
マリシアスは日本の文化が作ったゲーム
安いが手抜きな部分はなく十分遊べる
PSNのPS3ゲームの中でも最高の一本

290 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 00:49:08 ID:6T6ayCTd0

>>288
torneも残っトルネ。
チンコン？なにそれおいしいの？

291 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 00:53:48 ID:Peb6iaoa0

>>289
サイキックフォースみたいだな、しかしグラがしょぼすぎる。

292 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 00:55:27 ID:KsWlUDdC0

>>285
日本語がむちゃくちゃだし、パソコン歴史の時系列もOSとの対応もおかしい。

293 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 00:56:17 ID:q5fW1Vxi0

なりすましテクノロジー

294 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 01:17:03 ID:MKPc3NPn0

>>289
勘違いしてんじゃねぇぞ？ここはテクスレだ
てめぇみたいなのがいるから荒らされるんだよ、馬鹿が

295 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 02:27:18 ID:rXP2DpQrO

安く作る技術ってあるのかな
CryEngine3なんかは地形に合わせて自然の法則に従って植物を自動生成するらしいけど
開発費が高騰してるから地形やオブジェクトを自動生成したりするのは
打開するための鍵な気がする

296 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 02:44:34 ID:la15qSRwP

Engineはたいがいそれやってると思うよ

297 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 02:56:19 ID:mHrFskCk0

侍道4は、グラフィックが前作比で相当進化してるな
低予算和ゲーとしてはかなりいい線いってるんじゃないかな
まあテクスレで語るような内容でもないが

298 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 02:56:58 ID:UkTrjtuh0

まもるクンが箱が黒枠でPS3版が全画面表示ってやっぱeDRAMの制限？

299 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 03:03:29 ID:la15qSRwP

やる気の問題じゃねえか？

300 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 03:33:12 ID:vu/c5zziO

あれは完全再現という名の手抜きだからな

301 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 06:19:39 ID:nlVWEp29O

李さんは帰化しないの？

302 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 12:09:33 ID:TW3K3pPR0

>>295
テクスチャや地形と海とかはすでにやってるな、最近では建物とか町を自動生成するソフトもある。
自動生成しにくいのはデザインアイテムとか車とかだな。

303 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 12:20:14 ID:7ECLYxi90

糞箱が劣化してると必ず手抜きで逃げるなｗｗｗ

304 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 13:17:42 ID:JuJp9dSs0

ウィンドウズ、ワード、エクセル、IE
こんなのはツギハギだらけで奇形化した過去の遺物。
PS3が出たら過去の遺物になるよ。

SCEがCell向けにプログラムを最適化して、
さらに3D-GUI(XMBの進化系)を前提にしてフルスクラッチで作成したプログラムを使えば、
過去の遺物と糞遅いレガシーデバイスを前提とした
糞プログラムでは、考えられないほどの
快適性と効率が得られるようになるよ。

お前らもなんだかんだ言って、今使ってるパソコンを捨てて
PS3で仕事やネットするようになるだろうね。

まあ見てなって

305 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 15:00:23 ID:la15qSRwP

下手な仕込みが増えたな

306 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 15:32:09 ID:YhmfnOFP0

上二行目まで読んだ

307 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 15:47:23 ID:MS9lLf8QP

様はテクノスレで360褒めても相手にされないから
PS3を盲目的にマンセーして逆宣伝してるんだろ？

センス無さ杉

308 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 16:09:28 ID:JyjRxwrA0

>>304
2005年あたりに流行ったキャッチコピーだなｗ
俺もPS3 LinuxがWindows7を駆逐してくれると信じていたが若気の至りというやつか。

309 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 16:11:58 ID:EEre7LyW0

李nuxが？！

310 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 16:20:10 ID:gwJatvMQ0

>>308
ナカーマだね。
PS3 LinuxでWinやオフィスアプリの更新料ともお別れと喜んでたけどね。
Ubuntuで使っているアプリを移行すればPS3で事足りてエンコソフトで爆速エンコとか夢見てたのがなつかすぃ。
Linux削られたのも想定外だったけど、PS3の稼働時消費電力がネット用のAtomPCより高いのも予想外だった。
結局いまでもWinとオフィスは手放せない。

311 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 16:42:19 ID:5SovFJSJ0

MS製品使えばソフトは縛られるけど
ハードにはある程度の自由が与えられるからな
ハードとソフトの両方共に縛られるPS3なんて論外って話だわな

312 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 17:04:29 ID:6yPjx2LZ0

まあ、将来的にPCが無くなることは無いからな。
しかし、CS機の場合モデルチェンジで設計が根本的に変更されたり過去のハードのアフターケアも無いんで
ハードが消滅したらソフトも使えなくなるというのが不安要素として残るので、問題はいろいろあっても
皆Windowsの呪縛からは解き放たれないのだな。

313 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 17:46:47 ID:JbUsDd5V0

What You Didn't Know About BioShock Infinite's Engine
http://irrationalgames.com/community/forums/bioshock-infinite-general-discussion/graphics#post-66156

エンジンからテコ入れしてきそうね
2で若干見放された感あったかな

314 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 18:31:30 ID:5SovFJSJ0

PS3をPCの変わりに使うって前提なら
色んな形態のPS3がなければ困るよね。
ノート型やモバイル型にフルタワー仕様のPS3とか、それこそ用途毎に。
すべての作業をあのPS3でやれって言うのはかなり無謀。

315 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 18:50:11 ID:sPFdCiVN0

http://www.4gamer.net/games/108/G010865/20101102033/
http://www.4gamer.net/games/108/G010865/20101102033/SS/001.jpg
http://www.4gamer.net/games/108/G010865/20101102033/SS/004.jpg
http://www.4gamer.net/games/108/G010865/20101102033/SS/009.jpg
http://www.4gamer.net/games/108/G010865/20101102033/SS/008.jpg

アンチャ2やKILLZONE3を超えた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とおもったらPCだったでござる

316 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 19:34:09 ID:la15qSRwP

>>315
http://www.4gamer.net/games/108/G010865/20101102033/SS/006.jpg
なんだこのオッサンｗ

317 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 21:25:47 ID:dAq0MHbd0

>>308
2005年か、もしその頃に戻れてもう一度PS3を設計できたならどうなるだろう

Cell → IBMの助言通りPPCを2コアないし3コア並べたCPU
RSX → ATIへ統合シェーダーGPUを頼み込む
メモリ → XDRやめてUMAで512MB積んでおく
PS2互換 → GPUに外付けeDRAM載せてGSのエミュも担う
ドライブ・ストレージ→ 標準はDVD。HDD、BDはオプションで
コントローラ → Bluetoothやめて独自2.4GHzで遅延解消
出力 → 高性能スケーラーを積んでおく
イーサ → 100BASE-Tで十分
無線 → オプション
電源 → ACアダプタで筐体をスリムに
価格 → 299ドル～399ドルは絶対

考えれば考えるほど360が当時いかに優れた部品選定していたのか思い知らされて欝になった・・・

318 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 21:40:50 ID:xlDV+plp0

>>317
お前が馬鹿だと言う事だけはわかった。

319 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 21:50:31 ID:dAq0MHbd0

>>318
2004年か5年・・・
今まさにPS3の設計を決めようとしている最中に、もしタイムマシーンで時をさかのぼって助言しにいけるなら、
「Cellはやめとけ・・・工場も立てるな・・・。NVはやめてラデにしとけ・・・。いや、Flex-IOで繋いでも意味ないから・・・。メモリはUMAじゃないと開発しぬから・・・。」とかとか絶対に言いたくなるって
どんなPS3狂信者でもな・・・
一番言うのは「お前らMS舐めすぎ。Xbox360がどれだけ性能高いか分かってねー。」
だろうな・・・

ただ、今あるPS3は出来上がってるので、それは全力で肯定すればいいと思う
そこは否定しない

320 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 21:59:06 ID:la15qSRwP

今現在限界来てキネクトでお茶濁してる機種がなんだって？

321 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 22:04:48 ID:2VgX5PWp0

>>320
チンコンよりはマシな罠。パクリで後出しで低性能ってどうよ？

322 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 22:04:51 ID:FkedVcmR0

>>317
その結果、360のしょぼい独占ソフトができあがってしまったんだね。
わかります。

323 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 22:07:12 ID:FkedVcmR0

キネクトが朴李じゃねーとでも思ってんのかよｗ

324 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 22:17:33 ID:rXP2DpQrO

eyetoyというのがあってだな…

325 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 22:37:07 ID:ZLCcMBHkP

そもそも、2000年頃にはデモをやってたMOVEが、一体なんのパクリだと言うんだか

326 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 22:53:47 ID:HjgUjXIRP

リモコン型のコントローラーって時点で先に製品化したWiiの後追いだから仕方ないんじゃね

327 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 22:55:56 ID:hFMNJOL30

>>324
そこだな。

アイトイは大事にしろと言いたい。

328 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 23:04:43 ID:1F+g1EpzP

毎度の事ながら、反論のたびに少しづつ論点を変えていくんだよな・・・・

329 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 23:06:35 ID:Vc82arXrP

李　輝明「日本語読めない方ですか？」

330 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 23:10:07 ID:ZLCcMBHkP

だが待ってほしい
MOVEを見てリモコンだと思う人はいるだろうか？
バイブ型、もしくはエナジーボンボン型コントローラとしては世界初ではないだろうか？

331 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 23:50:25 ID:G4KAo4mZ0

そもそもMoveはEyeToyテクノロジの周辺機器でしかないわな
2000年に行われたおEyeToy披露目カンファレンスでも既にMoveの雛型が登場していた

332 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 23:58:00 ID:QlAbkbIX0

ドラゴンエイジ
http://www.lensoftruth.com/?p=16618
PS3版　1280x720　HD
糞箱版　720x405　SD

チカくんがネガキャンしてるわけだｗ

333 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 23:58:34 ID:+YJgpQGU0

さすが半島のゴキブ李
起源を主張したがるね

334 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 00:09:26 ID:tS9M79WA0

Moveの起源はWiiニダ！

335 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 00:11:08 ID:VOoiMZCI0

>>332
たまにはマルチで勝ってみろよ360w
負けっぱなしだなｗ
統合シャーダーとか統合メモリとか低性能規格ばかり積んでるから独占ソフトもしょぼいんだろうがｗ

336 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 00:19:17 ID:/F/HYC+e0

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337 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 00:21:07 ID:ZzNlRc540

マルチソフトでPSが劣化しまくってるからってそういうのはよくないよ

338 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 00:34:52 ID:GYNb2U8B0

>>333
期限の主張に見えるの？
実際行われていた事実だけど

339 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 02:13:23 ID:HXMR+BPp0

キネクトレビューがさすがに後２，３日の発売後には出るかな。
最近はアラン、メトロ、スプセルC、Reach、Fable3と低性能な本体はもうその
限界っぷりを見せつける独占作が続いてるんで、周辺機器で流れを変えられるか注目ですね。

340 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 07:06:38 ID:HZQofjah0

もしかして: シェーダー上位 2 件の検索結果

341 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 07:21:59 ID:GXD4SqOfO

李さんおはよう

342 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 08:57:18 ID:n2V/PRB30

>>339
爆死しているPSMoveの動向がこれで決まってしまうからね。

343 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 09:00:45 ID:Un2cdRZY0

ゲームキューブと大差無い性能のWiiがリモコンで売れたぐらいだから馬鹿にはできんがな。

344 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 09:14:07 ID:dvf8D4JiO

まぁでもマルチソフトがＰＳ３のほうが劣化するのは事実だろう独占ソフトもクオリティの高いのは数えるほどだし箱○のと比べてもいうほどすごいってわけでもない

345 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 10:02:41 ID:F6vLr3mO0

>>317
時代がようやくCellに追いついてきたみたいだよ。PowerXcell8iで生産打切り
撤退したが、PS3のトップガン達がガンガンSPEを使い出して、使えるじゃないか
という事になったみたいね。

GCC Sumit 2010でのIBMスーパーコンピュータ用新アーキテクチャのコンセプト
http://gcc.gnu.org/wiki/summit2010?action=AttachFile&do=view&target=Kenny.pdf
- 64-bit GPR x 256
　- FPR や VR 等、専用レジスタは持たない
　- 上記汎用レジスタを4分割し、それぞれに専用 ALU を割り付ける
　- 浮動小数点やベクトルは、上記 FPR と ALU の組を束ねて使う。例えば 256-bit SIMD はスカラレジスタを4本まとめて使用。
　- レジスタウィンドウ
　- 命令長 40-bit 固定
　- 各コアにローカルメモリ (LS を持つ)
　- ただし、異なるコアの LS は異なるアドレスを割り付ける
　- 全体としては NUMA

CELL/B.E. から LS, ユニファイド・レジスタ, 多数のアーキテクチャレジスタ, といったアイデアを
拝借した新世代 Blue Gene 用プロセッサというところでしょうか？

346 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 10:16:49 ID:Vw0HZ71S0

いわゆる普通のサーバ用途では、キャッシュがあるから高パフォーマンスになるけど、
科学技術演算とかは、キャッシュが役に立たないどころかキャッシュのせいで
ワットパフォーマンスやダイサイズあたりのパフォーマンスが落ちる計算がたくさんあるんだよな

あと、キャッシュではなく、コアにローカルメモリつけるアイデアはいままで前例があまりないアーキテクチャなので、
まだうまく使われてないってのもあるんでしょう

347 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 10:27:28 ID:HZQofjah0

>>345
それで今のcell:B.E.がどーにかなる話じゃないけどな

348 ：MACオタ：2010/11/03(水) 10:49:45 ID:9KuRGONq0

>>345 さん
２ちゃんねる内のカキコミから、更にソース部分を削除してコピペするのは感心しませんね。
実社会の情報はモンスターを倒してゲットするモノじゃありませんから、誰もあなたにモノを教えてくれなくなりますよ(笑)
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1274809074/541

>>346 さん
　　------------------
　　コアにローカルメモリつけるアイデアはいままで前例があまりない
　　------------------
Motorola の PowerPC には L2 を独立アドレスを持つ占有領域として使用するモードが存在しました。

349 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 10:58:32 ID:UK1lRKXX0

>>345

　　　　　　ｎ
　　　　　| |
　　　　i｢|^|^ﾄ、
　　　　|: ::　 ! }
　　　　ヽ　　,ｲ

350 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 12:18:07 ID:Nm37gdsH0

どんどんCell.B.Eを『ゲーム機』に乗っけたことが間違いだったのが露見してきたな

351 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 12:25:25 ID:F6vLr3mO0

>>348
おお、これは失礼。おっしゃる通りだ。以後気をつけます。

スレ内はするが、スレ間ではあまり見ない所から来たもので。
ついでに下記はどうやって作るのかご教授願えまいか。
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1274809074/541

最近IBMがCell開発でコメント出したようで海外スレが賑わっていたので
国内はどうなっているかと久々に来たが、あまり変わっていないようですね。

352 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 12:28:28 ID:+cuy9mkt0

なんか昔CELL PC出してくれよとか思ってたけど、
あれから4年以上たった今、
もうすぐ出るFusion Coreか、Sanday Bredge CoreでPC組んだら、
ほぼCELL PCなんだなぁ

時代も変わるもんだ

353 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 12:32:41 ID:VTZY0NUh0

>>350
むしろゲーム専用
残念ながら一番懐疑的だったidすら
物理もAIも一番糞なのは箱と言う時代ですからねorzｗ

354 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 12:33:38 ID:h/ra5gec0

CELL「コア数だけはどこにも負けてない！（キリ」

355 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 12:48:15 ID:UK1lRKXX0

百歩譲ってCellだけは肯定しても、6コアのままで十分だった

356 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 12:50:42 ID:b9DS9LA60

6コアだと80%使用のアンチャ2は無理だね
60%のKZ2でギリギリか

357 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 12:51:39 ID:MYMb8PBK0

インテルはヘテロジニアスマルチコアプロセッサに
ものすごい投資をして研究した結果、コンシューマ向けの用途では
パフォーマンス出ないと判断して、安易な製品化を見送った

ロクに研究もせずにぶっつけで製品化したSCEは
ちょっとプロセッサのアーキテクチャってものを
軽く考えすぎてる

コンパイラもライブラリもフレームワークもロクに用意せずに
「トップガンが使いこなすから大丈夫」って、ちょっと常識を疑う
ソフトウェアエンジニアは腕試しのためにコード書いてるわけではない

358 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 13:01:45 ID:w68CdahC0

現状マルチコアを最も効率的に動かしてると言われる汎用開発ツールとしてMTFWがあったりする訳で
それを使ったintelのマルチコアCPU向けの実験ではメーカー予測値に近い素晴らしい結果を残してるとか

でCell向けのMTFWはといえば・・・・・　まぁそんな感じで

359 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 13:05:33 ID:862y+C3b0

PS3信者はCellに搭載された7個のSPEってのを
「すげぇ！Core i7でもまだ6コアなのに7コアかよ！！」
とか思ってるんだろうな
あんなもんシェーダーに毛が生えた程度のものでしかないのに

CPUとして見たらただのPowerPC G5のシングルコアプロセッサと
シェーダーをSoCにしただけ

360 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 13:06:49 ID:+cuy9mkt0

>>358
そりゃ、ホモジニアス前提だから当然でしょ

361 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 13:09:07 ID:w68CdahC0

>>360
MTFWは対応機種にあわせて機能を生かす様な処理をしてるそうですけどね
「ホモジニアス前提だから」は万能の逃げ道足り得ないと思うのですがいかがでしょう

362 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 13:11:22 ID:+cuy9mkt0

>>361
いや君の元レスがそう言ってるじゃん
マルチコア（Sanday Bredgeはまだ出てない）で理想のパフォーマンスを出したって

363 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 13:28:23 ID:4QGwYz990

>>359
しかも本来の目的で使うシェーダーはGPUが持ってるしな。
GPGPU目的でしか使えない中途半端なシェーダーを中途半端な数内蔵して
家庭用スーパーコンピューター（笑）とか言っちゃってるw
それがCell Broadband Engine。

364 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 13:32:38 ID:uccZAeI4P

で、それ以下の箱○はどうすればw

365 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 13:34:34 ID:8MQ29ksjO

>>364
次世代機

366 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 13:52:02 ID:dhGhnNhX0

>>358
ロスプラ2をcorei7で動かしても50%しか行かないんだけど
まあこの糞グラで100%のが絶望的だけどｗ

367 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 13:53:13 ID:7zZ8MZ7y0

>>359
シェーダーっつーか、DSPに毛が生えたもんだとおもってた。

368 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 14:07:08 ID:bL3pxI4D0

そういやそんな馬鹿がいたね
AI出来ない！(ｷﾘｯとか言ってた当人か？ｗ

369 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 14:16:32 ID:IATDcsl20

今改めてスペック見てもXbox360は高いレベルでまとめたなって思うな
単純に見ればPowerPC系トリプルコアとRADEON系GPUの組み合わせだが
おかしな補助プロセッサを搭載せずシンプルな等価型マルチコアCPUを採用
あと全メモリ空間をフラットに使えるようにしたり、GPUをNVIDIAではなく
ATIにしていち早くユニファイドシェーダー型GPUを採用したのは英断

一言で言えば至極まともなだけなんだが、PS3のハードウェア構成がいびつすぎて
どうしても完成度が高く思えてしまう

370 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 14:27:06 ID:uccZAeI4P

至極まともな劣化PCやね

371 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 14:44:28 ID:EMeqm+1W0

「PSPケータイ」の新情報が判明、ゲームはすべてダウンロード販売でAR（拡張現実）に対応か
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20101103_psp_phone_dl_ar/
・どれくらいのタイトル・ゲームジャンルがダウンロード可能であれば魅力を感じるか
・ゲームの値段はどれくらいまで許容できるか
・最新作もダウンロードできないと魅力としては劣るか
・PSPケータイでしか出来ない最新ゲームと、従来機で発売される最新ゲームのどちらかしか選べない場合、どちらを選ぶか

こんな質問してる時点で、PSP携帯にしろPSP2にしろ、サービスとしての仕様って殆ど固まってないのかね。

372 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 14:47:47 ID:It4tRXqC0

>>361
MTFW作ってる連中がゼンジーから他社はSPEでこういう手法も使ってるといわれたときの常套句
「我々はマルチで出すのでその手法はつかえません」

つまりPS3でどうやればいいのかはわかってるけどそれをほとんど使ってない
まぁ稲船が解雇されたことでこの辺は変わってくるだろうけどな

373 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 14:59:07 ID:It4tRXqC0

モーションブラーでいうと
ロスプラ1の時点で5msかかってる（古い話なので改善されてるかもしれないが）
アンチャ2のモーションブラーはGPU負担は1msそこそこ

374 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 15:21:55 ID:8MQ29ksjO

>>370
なんだ轟音か

375 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 15:26:42 ID:W5l9zSW40

360はいいハードだとは思うんだがいかんせん壊れやすかったのが頂けない
オラタン用にツインスティック二台買ったんだが、ツインスティックの予備がイカレるまえに本体何台壊れるか心配だわ

376 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 15:28:27 ID:w68CdahC0

>>375
現行機買って旧型全て処分しちゃえば？
あれでHDDインスコ前提ならそうそう壊れる事もないよ

377 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 15:30:58 ID:W5l9zSW40

>>376
買い増しはすると思うけど、さすがに処分はしないよ
売っても二束三文だしな
ほぼオラタン専用機だし

378 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 15:32:19 ID:w68CdahC0

>>377
壊れるのが嫌なら壊れるものを壊れる前に処分すればいいのに
別に壊れる事自体嫌じゃないなら壊れてから考えればいいんじゃないかな

379 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 15:38:45 ID:UK1lRKXX0

>>369
同李。

380 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 15:47:05 ID:0pbORHDh0

>>356
>6コアだと80%使用のアンチャ2は無理だね
>60%のKZ2でギリギリか

○%とか鵜呑みにしてれう
こういうバカ信者に支えられてるんだなw

381 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 15:47:15 ID:pbJyivfhP

どうでもいいけど、箱は2005年発売だから、来年には次世代機の話が
出てきてもいいと思うのだが・・・・・

382 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 15:52:31 ID:MVlp3YwuO

壊れる前に処分すれば壊れない、わかったな？

383 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 15:53:59 ID:W5l9zSW40

>>378
なんだそのアホ理論

384 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 15:58:48 ID:9wVI286i0

PS3/360の次世代機は、サードが嫌がってる＆SCE・MSどっちも嫌がってるから、
そんなにはやくは出ないだろ

Wiiの次世代機ならはやめに出そうだけど

385 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 16:07:48 ID:eXshkDInO

任天堂も任天堂でしばらくは3DSで行くだろう
ただでさえ据え置きの開発が苦しいのにここで出すとは思えない

386 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 16:11:44 ID:pbJyivfhP

今世代が長期化するなら、やはり無理をしてでもBD載せた事は
それなりに正しかったと思うし、
Cellにしても大分開発ノウハウが溜まってきてると思うし。
結果としてはオーライと言えるのでは？　

387 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 16:38:29 ID:eXshkDInO

>>386
結果出すまでに長すぎた

388 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 16:41:00 ID:HZQofjah0

>>386
SCEが債務超過で一回消滅しましたが結果オーライ

389 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 17:50:35 ID:tS9M79WA0

>>376
痴漢はPS3を高い高いと散々叩いておいて、360が買い替えや
買い増しが必要なことは何も言わないのな。

390 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 17:59:40 ID:8comO1o70

360はいくら良いハードだったとしても、HDDを標準にしなかった一点だけで評価できんな～
これだけ長いスパンとなった今世代のコンシューマ据え置きにHDD無し前提の
ゲームしか作れない足かせを作った罪は大きい・・・と思ってる。

じゃ具体的に何が困ってるのかと言われると直近困るのはMODぐらいしか思いつかないわけだけど
HD機がHDD前提であればもう少し新機軸のゲームが出てきてるような気がするな。

ルナドン見たいな世界をリアルタイム生成するタイプのオブリとか出てきててもいいと思うんだけどな。

391 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 18:23:40 ID:0pbORHDh0

>>390
>HD機がHDD前提であればもう少し新機軸のゲームが出てきてるような気がするな。

PS3独占ならその思想で作れるはずだが
実際はテクスチャストリーミングぐらいにしか生かせてない。

392 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 18:28:59 ID:tfZvZj/K0

>>339
箱庭アラン！→540pムービーゲー
4Aエンジンメトロ！→糞AI洞窟一本道
ソーシャルステルススプセルC！→構想断念576p
X-ENGINEヘイローリーチ！→糞AI低解像度似非AA
MLAAフェイブル３！→ジャギ＆バグ地獄

マルチで適当に作る分には容易いけど
独占最適化してその深淵を知る程絶望するんだろうねこのハードはｗ
HDDだけの問題じゃないな

393 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 18:33:17 ID:w68CdahC0

>>391
テクスチャストリーミングは単にPS3搭載のBDドライブの読み込み速度が遅いからHDDで補ってるだけじゃ・・・

394 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 18:45:40 ID:8comO1o70

>>390
LBPとかは？？

HDD前提で作るってのは、演算能力の余力(もしくは事前準備)を活かして
事前に演算した結果をストレージに保存して(再)利用出来るってことだから。
ミクロな使い方で見ればLBP見たいな使い方が一番正しいと思うんだが・・・。

つか、テクスチャストリーミングぐらいととか切って捨ててる感じだが、
メモリの制限がきついコンシューマ機においてテクスチャストリーミングは現実問題
有効なのは間違いないわけで、それがやりやすいってのもHDDの大きな恩恵だろうに。

395 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 18:47:50 ID:W9qffjDW0

>>393
BDドライブが遅いのは関係ないだろ
ネガティブな理由があるとすればメモリが少ないからだろ

396 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 18:50:05 ID:uccZAeI4P

>>393
ディスクメディアは全域で読み込み速いわけじゃないからな

397 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 18:50:09 ID:0pbORHDh0

>>393
アンチャ2は、HDDを活用したストリーミングのおかげ？で
テクスチャが高繊細というけど…実際どうなんだろうね。

もちろん、無いよりは標準搭載のほうが良いが
今のところPS3独占でムービー以外で
活用できてる作品は目立たないな。

398 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 18:50:34 ID:w68CdahC0

>>395
BDドライブの読み込み速度が速ければ別にHDDが無くても成立する技術ですよね？

>>391に対しての一連のツリーですので・・・

399 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 18:52:51 ID:a7xmxL1gP

バースト転送ならぶっちゃけ2.5インチHDDも12倍速DVDも速度は大して変わらない
ランダムアクセス絡めたら別次元だけど
アンチャ2やGoW3のストリーミングは少し違う

400 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 19:02:07 ID:uccZAeI4P

>>398
360でHDDインスコしてもPS3よりロード遅かったりするよね

401 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 19:05:46 ID:w68CdahC0

>>400
なぜ360の話になるんだろう・・・
あと「ロード遅かったりするよね」って常識かのように語られましても片手であまるほどのタイトル以外大抵箱○が早くなっていたような・・・

というかPS3って入出力系全体的に遅くありません？
HDDからSSD（Intelの８０GB)に乗せ変えてもほとんど体感変わらなかったりしたし

402 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 19:10:35 ID:UK1lRKXX0

>>390
PS3のHDDは4倍速の量産がムリだと分かって
ロード時間を懸念した結果の産物だがな

403 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 19:12:20 ID:W9qffjDW0

>>401
360のHDD非標準から話が始まったんだし別におかしくなくね？

404 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 19:13:34 ID:F7YE6Jk+P

>>401
痴漢が必死だなｗ

405 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 19:14:31 ID:arOPss3i0

Reachは一応HDD使うと若干音質向上するね。
まあPS3ソフトの様に5.1LPCMとかは無理だけど。

こういう文字通り箱を限界まで酷使した記念碑的ソフトが、
PS3独占並のノビシロ夢見る箱狂信者から恥晒し的な扱い受けるのは
不憫としか言いようが無い。

406 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 19:26:35 ID:uccZAeI4P

そろそろ部分インスコかHDD必須認めたらいいのにね
DVDだと容量的にディスクの内周使わないといかんだろうし

407 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 19:43:52 ID:dX7V9Zbm0

PS3のサウスブリッジつーかIOコントローラーってどこが作ったの？

408 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 19:54:49 ID:uccZAeI4P

SCEに聞け

409 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 19:59:53 ID:MVlp3YwuO

ID:w68CdahC0は本性出していいんだよ
そんな丁寧語でマトモなフリしてたら堅苦しいだろ

410 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 20:11:24 ID:J3Qj7S5V0

>>407
確か自社
といってもIP買ってきてオンチップにしただけだろうけど

411 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 20:21:57 ID:HVNNCuIK0

宣伝費500億ぶちこむキネクトを同梱する本体がHDDレスだし
HDD活用は箱○の普及の仕方を考えたら難しいでしょ

412 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 21:11:34 ID:uccZAeI4P

なのに比較はHDDインスコ版の不思議

413 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 22:28:02 ID:IH+Elxs8P

比較を気にするようなのはHDDあるだろうし、いいんじゃないの

414 ：名無しさん必死だな：2010/11/04(木) 00:07:36 ID:vx5TZvp90

部分インストールやDVDに圧縮したデータをHDDに展開みたいな
そんな当たり前の使い方も出来ないのに360にもHDDは有るとか言ってもな。

415 ：名無しさん必死だな：2010/11/04(木) 00:50:26 ID:+axN7g3Q0

>>414
＞部分インストール
DVDフルインストールで何の不満が？

＞DVDに圧縮したデータをHDDに展開
DVDの圧縮したデータをHDDに展開でいいんかな？
それはBDの読み込み速度が遅いPS3特有の解決策で光学の読み出し速度が十分あれば不必要だな

416 ：名無しさん必死だな：2010/11/04(木) 00:55:33 ID:8Z5q7sw9P

箱○のDVDそんなに速くないもの

417 ：名無しさん必死だな：2010/11/04(木) 01:23:42 ID:RoyzSlpE0

さすがにゴキブリはまともな脳がないから脊椎反射だなw

418 ：名無しさん必死だな：2010/11/04(木) 01:29:39 ID:vnLnxq+q0

脊椎ｗ

419 ：名無しさん必死だな：2010/11/04(木) 01:30:55 ID:+axN7g3Q0

>>416
PS3に比べたら十分早いよ（）笑
なんあら具体的な比較数字でも持ってきなｗｗｗｗ

420 ：名無しさん必死だな：2010/11/04(木) 06:45:57 ID:vx5TZvp90

>>415
・糞高い専用HDDの容量無駄遣い
・複数枚組DVDの入れ替え
・高圧縮データをHDDに展開インストール出来ない為
メディアの枚数が増える若しくは元のデータが削られる

360HDD特有の縛りのせいで
直ぐに思いつく限りでもこれだけのデメリットが有るんだけど

PS3のBD読み出し速度なんざ問題になる事なんざ無いが
360DVDの容量不足はよく問題に上げられ解決策も無い

421 ：名無しさん必死だな：2010/11/04(木) 07:50:35 ID:mebhXNLQ0

PS3の場合、メモリが糞だからメディア関係なくどの道駄目なんだけどね

422 ：名無しさん必死だな：2010/11/04(木) 07:54:51 ID:mebhXNLQ0

こんにちは、李　輝明さん。ケンチャ7ヨ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1288692090/

423 ：名無しさん必死だな：2010/11/04(木) 08:15:48 ID:HznAh4lC0

>>414
HDDに展開する時点でも圧縮されている、これをフルサイズにしてしまうとメモリへ転送するときに逆に遅くなるんだな。
理想はディスクメディアから高圧縮された状態で豊富なメモリ容量を確保して、そこで展開する事。
マルチタイトルで360の方がディスクの転送速度がいまいちなわりにロードが速いのはPS3より余分にあるメモリを展開バッファに使えるからなんだな。
キャッスルバニアみたいな超手抜きマルチだとそこまでやってないようだが。

424 ：名無しさん必死だな：2010/11/04(木) 08:17:24 ID:u/pI3R5/0

>>423
遅くな李ますか…

425 ：名無しさん必死だな：2010/11/04(木) 08:18:27 ID:HznAh4lC0

>>420
>PS3のBD読み出し速度なんざ問題になる事なんざ無いが

最近、改善されてきたが以前はロード時間が恐ろしく長くて問題になってたけどな。
マルチタイトルだと同じデータを複数入れてシークタイムを短縮してるが、せっかくの容量が無駄になっている。

426 ：名無しさん必死だな：2010/11/04(木) 08:28:02 ID:eVmtBzPp0

PS3側のインストール容量制限は健在なの？

427 ：名無しさん必死だな：2010/11/04(木) 08:52:15 ID:vx5TZvp90

>>423
360じゃ圧縮率を優先させたデータは使いたくても使えないんだよ
圧縮率と展開速度は反比例する
圧縮率の高いデータを高速で展開させようとしたら
それだけCPUにも負荷が掛かる。

HDDの使用に制約が無ければ
HDDにインストールするのに無圧縮データだろうが
軽めに圧縮したデータだろうが好きに使えるんだがな。

428 ：名無しさん必死だな：2010/11/04(木) 10:08:05 ID:n1ckQI/g0

「ハードの目利き力」──「ニンテンドー3DS」が固定シェーダを採用した理由
http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/1011/02/news074.html

429 ：名無しさん必死だな：2010/11/04(木) 10:49:19 ID:GrU1fNS80

>>411
キネクトバンドルなんかよりHDDバンドルの努力して欲しかったねぇ
今更PS3独占に敵う訳じゃないけどマルチの自由度は上がるしね

430 ：名無しさん必死だな：2010/11/04(木) 10:57:41 ID:4gTb5QBI0

GOW3で時間が足りず大幅にカットされた未完成シーン
http://gameinformer.com/b/news/archive/2010/11/03/learn-about-god-of-war-iii-s-deleted-scenes.aspx

いつもの事だが開発に慣れた続編で更に凄くなってしまうね

431 ：名無しさん必死だな：2010/11/04(木) 11:31:40 ID:8Z5q7sw9P

>>419
http://journal.mycom.co.jp/articles/2005/09/09/cedec1/index.html
>平均で10～12MB/sec
PS3は全周で9MB/sec

432 ：名無しさん必死だな：2010/11/04(木) 12:54:39 ID:mV45NaSP0

サムチョンメモ李　PSス李ー

433 ：名無しさん必死だな：2010/11/04(木) 13:01:16 ID:mV45NaSP0

そういやゴキブ李は全部エルピーダーとか嘘ついてたようだが

434 ：名無しさん必死だな：2010/11/04(木) 13:13:46 ID:TgXvvE0WP

前によく痴漢が呼んでたアダナ君ｗが増えたな
アホすｗ

435 ：名無しさん必死だな：2010/11/04(木) 14:50:10 ID:6FWq2NGm0

さてこのガラクタに500億かけて如何に売るか

Microsoft Kinect Review
http://gear.ign.com/articles/113/1132213p2.html
7.0 Performance
8.0 Build Quality
8.0 Features
7.0 Value
7.5 OVERALL

PlayStation Move Review
http://gear.ign.com/articles/111/1117286p1.html
8.5 Performance
9.0 Build Quality
8.0 Ease of Use
8.5 Value
8.5 OVERALL

436 ：名無しさん必死だな：2010/11/04(木) 15:24:56 ID:kJecZHGz0

Moveて最近よくSCE開発トップの人がゲーム雑誌に出て話してるけど恥ずかしくねーのかなｗ
開発中に誰も突っ込まなかったのかこの会社は。もうモノをつくる会社としてオワットル　
聞くほうもこれWiiリモコンのパクリですよね？て聞けよｗ

437 ：名無しさん必死だな：2010/11/04(木) 16:08:30 ID:SPRtNiEF0

まえパクリ言うても任天堂がケチってイマイチの部分をSONYが仕上げて来るって今までの流れ通りだ
振動しかりアナログしかり
まあ、今回はあからさま過ぎの上パクる価値あんのか疑問だが

438 ：名無しさん必死だな：2010/11/04(木) 16:20:06 ID:v19pWfQ40

なにこの3Dバイオ・・・しょぼすぎるｗ
Android2.2、Snapdragon1GHz積んでもこんなもんか
http://live.mb.softbank.jp/mb/special/10winter/feature/3D/game/

いかに3DSがスペック高いか分かるな

439 ：名無しさん必死だな：2010/11/04(木) 16:24:58 ID:+kmhpZ5n0

>>438
http://doope.jp/2010/1116663.html

440 ：名無しさん必死だな：2010/11/04(木) 16:35:20 ID:mvRg583D0

iPhoneってCPUに比べて、グラフィックチップは良いの積んでるんだっけ。
消費電力押さえて、サクサク動くように見えるように。

441 ：名無しさん必死だな：2010/11/04(木) 18:51:25 ID:aKXv38/i0

>>427
バッファを大きくとれればCPUへの負荷はそんなにかからないよ。
簡単な圧縮プログラムとか書いた事ないの？

442 ：名無しさん必死だな：2010/11/04(木) 19:00:45 ID:CvlzC73h0

アーカイバはメモリ容量がものを言うな。
今のPCだと腐るほどメモリ積んでるから意識しないが昔のPCとかCS機だとバッファ用のメモリが少ないんで
今のメモリみたいにレイテンシが多くなると連続で転送した方が効率が良い。

443 ：名無しさん必死だな：2010/11/04(木) 19:08:51 ID:mV45NaSP0

ミドルレンジでもメイン12GB、VRAM2GBが当たり前山車

444 ：名無しさん必死だな：2010/11/04(木) 19:11:23 ID:CqdsR+Pt0

細かいサイズでちまちま展開するのはやりたくないよなぁ。
CellだとDMAの転送サイズ制限もあるし。

445 ：名無しさん必死だな：2010/11/04(木) 19:29:59 ID:E9496D5C0

>>439
Snapdragon(QSD8650)のオンチップGPUは最近のスマートフォンの中でのピクセル性能が最底辺だから。
http://alienbabeltech.com/main/wp-content/uploads/2010/04/Cellphonehardwarecompari1.png

446 ：名無しさん必死だな：2010/11/04(木) 21:09:39 ID:VIkWBqwk0

IGN キネクトレビュー　7.5/10　PS Moveに惨敗
http://jin115.com/archives/51725544.html

447 ：名無しさん必死だな：2010/11/04(木) 21:17:00 ID:DwZhFQz+0

>>428
このバイオ、解像度は違うだろうけど俺のS001ちゃんでも動くぜ？
さすがに3D対応ってだけで性能は使ってないかも

448 ：名無しさん必死だな：2010/11/04(木) 21:25:02 ID:E9496D5C0

http://www.youtube.com/watch?v=hmLqvz8OGqY

いまさらの話題だけどこんなの見つけた。
ダウンロードしてフレームを見てみたけど、片目分が次のフレームに行くのに
14フレームほどかかってるっぽい。つまり、14/420=33ms＝30fpsで確定かな。

GT5は2Dテレビで楽しむことにするよ。

449 ：名無しさん必死だな：2010/11/04(木) 21:29:43 ID:cvs3MvWJ0

前にこのスレに張られた、お台場のイベントの動画だと60fps出てると検証されてたがなぁ
CETECとどっちが後だっけ？

450 ：名無しさん必死だな：2010/11/04(木) 21:55:19 ID:2QIVlbws0

YouTubeは30fps以上の動画は勝手に30fpsになる

451 ：名無しさん必死だな：2010/11/04(木) 21:56:19 ID:K5FD+i6p0

>>344
最近はマルチでも逆転現象がおこってるな

『フォールアウト:ニューベガス』PS3版と360版両方を買った人の比較レビュー
http://blog.esuteru.com/archives/1491208.html

452 ：名無しさん必死だな：2010/11/04(木) 22:05:48 ID:KvjD2ZNP0

>>448
てかラップタイム見ると30～60fps可変
まだ最適化してないバージョンだな

453 ：名無しさん必死だな：2010/11/04(木) 22:06:53 ID:Z5fIWkOVP

youtubeでfpsの判別する男の人って

454 ：名無しさん必死だな：2010/11/04(木) 22:12:55 ID:E9496D5C0

>>450
そういう問題じゃない。この420fps動画はカシオのデジカメ撮影だが、
フレームレートは30fps(つまり14倍スロー)になる。

>>452
シーテックに提出されたバージョンが古いとは思えないけどな～
ほんとに発売バージョンでは最適化されてればいいね。
何箇所かラップタイム部分以外で検証したけど14フレあったので、俺は様子見するよ。

455 ：名無しさん必死だな：2010/11/04(木) 22:18:28 ID:KvjD2ZNP0

>>454
別に俺は3D欲しいと思わないけど
表示タイム見れば明白な事が「検証」でもしなきゃ分からなかったのか？ｗ

456 ：名無しさん必死だな：2010/11/04(木) 22:30:47 ID:E9496D5C0

>>455
ん？なんか煽られてる？
ラップタイム部分だけは60で動かすのはあるなと思ったら画面全体を見てフレームを数えただけ。

俺も3Dが絶対欲しいわけでなく、60fpsを保った上で使えるなら導入しても良いと思ってだけだから、
3Dテレビを自分で買う前に知りたいと思ってたんだよ。

もし、30～60fpsの可変だったとしても、以前あった60fpsでキチンと動いているように見えるといった趣旨の
感想レポートは信じられなくなったな。

457 ：名無しさん必死だな：2010/11/04(木) 22:39:58 ID:yuGxnzXR0

最適化中だから延期したんだろ

458 ：名無しさん必死だな：2010/11/04(木) 23:14:46 ID:8Z5q7sw9P

3Dの体験版置いてあるところで自分で試したらいいのに

459 ：名無しさん必死だな：2010/11/04(木) 23:34:43 ID:60FqqKqAP

243 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/11/04(木) 17:08:44 ID:91R6l2D/P [6/7]
MOVE格闘ゲー肉弾が酷いと煽ってたら
http://www.eurogamer.net/articles/2010-11-02-the-fight-lights-out-review?page=2
5/10

キネクト版格闘ゲーのほうが酷かったでござる
http://www.eurogamer.net/articles/2010-11-04-fighters-uncaged-review?page=2
2/10

460 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 00:12:16 ID:wC2CjnAPP

PS3はPC向けのジョイスティックとか、レーシングコントローラーとかHDDが使えるのに
箱は専用のか純正品しか使えない。割高だからどうにかして欲しい
フライトスティック高すぎだろ

461 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 03:23:46 ID:D+P2rhqh0

>>456
3Dで60fpsは確か仕様上無理とか言ってなかったカナ
というか1080pや60fpsのゲームは簡単に3Dに対応できるってことは
720p、30fpsで動かすってことだろう

462 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 03:31:08 ID:0f+Azo5u0

そういやSSDが箱のボッタクリHDD価格と大差無くなってきたね
GT5はプロローグでも最適化してロード時間がHDDの更に半分になってたしそろそろ買い時か

463 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 03:51:34 ID:OVQPJgE60

ゲームの様に読み込みメインだとHDDより信頼性あるしね
FF11で負荷かけまくってるが極めて快適

464 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 03:53:49 ID:D+P2rhqh0

というかオンライン対戦部分はすべてインスコにして欲しいわ
俺のDVD/BDドライブいつまで持つか心配

465 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 03:58:58 ID:4q2NOL2dP

>>461
そりゃそうだろう、HDMIが対応してない。

466 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 04:16:31 ID:+7pM9ikVP

>>461
元が1080p60fpsなら720p60fpsで3Dにできるらしい
画面分割に対応してるなら作業も楽で負荷もほとんど変わらないとのこと
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20100422_362973.html

でもGT5はおそらく1280x1080で完全な1080pじゃないからな
最終的に解像度やフレームレートをどう決断したのかは製品版見ないとわからん
720p30fpsのゲームでも3D対応してるし、それなりに解像度下げたりどっか負荷を削ればGT5も60fpsで3Dいけると思うんだけどな

>>465
対応してないのは1080p60fpsでの3D

467 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 07:26:30 ID:TqzKMPd80

ttp://www.z-z-z.jp/BLOG/log/eid654.html

ゼンジがまた本出すみたいだけど、この表紙はねぇよ･･･ orz

468 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 09:00:47 ID:mHrtc8XC0

>>456
信じる信じないではなく、知識があれば自分で検証できる動画がスレに張られてたわけだが
で、たしかに60fpsで動いてると検証されてた

469 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 11:36:24 ID:BME0Ax2m0

キネクト、肌の色によって認識しないとか服の色で認識失敗するとかトラブルが報告されはじめたみたいね

キネクトはレイシスト(人種差別主義者)ってタイトルで祭状態になってるみたい

あと、このスレで考察してた人の言ったとおり、プロセッサは搭載されてないで確定
PrimeSense製の深度画像を生成するチップが載ってるだけでした
ソースはFixIt

470 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 12:40:16 ID:92wyTeqX0

>>469
はちまさん、ソースロンダリングの準備っすか？ｗ

471 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 12:41:44 ID:jRBKIT5j0

PCと3DTV繋いでも1080p 60fpsにならないのは低性能PS3のせい

472 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 12:45:42 ID:GaRrdsvwO

相変わらすテクノロジー関係ないスレだなｗ
スレタイ変えたら

473 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 12:52:23 ID:XJLWwc4o0

>>469
そんなチップのためだけにファンのっけたのかよ・・・
それよりも問題は改善できそうなのか、そんなので

474 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 12:58:29 ID:jRBKIT5j0

2005年のCELLとRSXで次世代テクノロジーはおかしい

475 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 13:10:36 ID:mHePMSL+0

>>474
じゃ、なんか次世代テクノロジー語れよ
ただしみんな興味ある面白いやつな

476 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 13:20:35 ID:8C1vQ4NNP

MSはもうちょい設計に金かけろよ

477 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 13:22:21 ID:PHJSxz/E0

Microsoft Kinect Teardown
http://www.ifixit.com/Teardown/Microsoft-Kinect-Teardown/4066/1

iFixItのKinect分解写真

478 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 13:35:20 ID:64V9TORu0

>>477
チンコンと違ってハイテクの塊やな

479 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 13:37:31 ID:citWSRKc0

>>475
PC版に期待したCrysis2すらこのザマではね。しかも僅か12人対戦orz。
http://www.godisageek.com/2010/10/eurogamer-expo-2010-crysis-2-hands-on-impressions/
・Crysis1の方が綺麗に感じた。
・箱版は更に酷くCrysisの香りを全く残していない。
・ボケたテクスチャ、あせた色味、完全に欠損したAA。

一方で絶賛が止まらないKZ3
http://content.usatoday.com/communities/gamehunters/post/2010/11/first-impressions-killzone-3-multiplayer/1
・前作から更なる進化を遂げている。
・戦闘はサクサクで動きながらの射撃は素晴らしく爽快。
・信じられないグラフィックと楽しさがあり、発売まで他に如何なる拡張をするのか興味深い。

480 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 13:42:04 ID:jRBKIT5j0

7950GX2 Quad SLIでもHDRAA不可能なのにPS3で可能と嘘をつく

テッセレータ載ってないのにテッセレーション出来ると嘘を付く

ボケボケ糞画質MLAAを自慢する
（4ｘMSAAの方が遥かに高画質だったけど）

PS3の欺術を語るスレになったようだ

481 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 13:52:59 ID:t8yDzD1E0

■フォールアウト:NV はちまが捏造したが現実はコレ
PS3だけジャギジャギ
http://www.pcgames.de/Fallout-New-Vegas-PC-231321/Specials/Fallout-New-Vegas-im-Grafikvergleich-PC-vs-Playstation-3-vs-Xbox-360-Wer-gewinnt-794781/galerie/1447832/?fullsize
PS3　360版画像
http://www.videogameszone.de/Fallout-New-Vegas-PS3-232288/News/Fallout-New-Vegas-Grafikvergleich-zwischen-der-PS3-und-Xbox-360-Version-794794/galerie/1447827/?fullsize
こちらも
fallout　引き続きPS3が劣化版、箱○版は1080p対応、PS3版は720pまで、フレームレートはPS3版は常に不安定ロードはインストール無しでも360が速い
http://www.eurogamer.net/videos/fallout-new-vegas-gameplay-performance-analysis?size=hd
フレームレート測定動画な、数字も出てる
360版は30fps安定、PS3版は20前半不安定
ttp://images.eurogamer.net/assets/articles//a/1/2/9/5/5/5/6/PS3_003.jpg.jpg　PS3版画像
ttp://images.eurogamer.net/assets/articles//a/1/2/9/5/5/5/6/360_003.jpg.jpg　360版画像

482 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 14:09:55 ID:8f0U5waN0

箱〇版はボケボケテクスチャだからそりゃロードは多少軽いわ
しかもフレームレートはティアリングシーンも入れた大幅な水増しだしなｗ

483 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 15:01:57 ID:cU1V6xpzO

>>479
流石にCrysis1を持ち出すのはひでえｗｗ

484 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 15:16:16 ID:cmPhYt/O0

>>477
マイクのすぐ側にファン搭載か…

485 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 15:33:08 ID:0pauQUbm0

ファン欲しくなるほどの熱源あんのか？これ

486 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 15:55:37 ID:Pe9uhHV70

キネクトはプロセッサ無しが確定か

キネクト用のプログラムがモジュール構造になっているということは
素早い反応が必要なゲームでは深度情報を切り捨ててEyeToyと同じ方法をとっている可能性が高いな

487 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 16:31:18 ID:3Vu8AHaz0

キネクト、今後のバージョンアップでも、どんどんパワーアップしそうだな。

488 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 17:03:19 ID:8C1vQ4NNP

キネクトの値段の意味がよくわからんな

489 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 17:08:38 ID:FsA2zLp40

>>487
パワーアップというよりパワーダウンしすぎたからね
去年フカした高精度動作、アイテム認識、開発中止のMilo等がどこまでなら出来るかと言った所
まあカメラの解像度も落ちてるんで根本的な劣化はどうしようもないのが残念だけど

>>488
同梱なら１万程度でしょ
既存ユーザーから搾取する周辺機器としてのボッタクリはいつもの事

490 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 19:20:46 ID:kU/s+1//0

>>486
PrimeSensorチップがそれだと思うが、DSPチップだけど。

491 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 19:23:43 ID:Ij6Hu79X0

USBインターフェイスも内蔵だし、もろにDSPだな。
>>486は何を勘違いしてプロセッサ無しと確定したのか興味深い。

http://guide-images.ifixit.net/igi/aT2uupuVXHnJKTsU.medium

492 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 19:26:29 ID:DKP9zSqk0

>PrimeSense PS1080-A2 - SoC image sensor processor

イメージセンサープロセッサって書いてあるじゃんw

493 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 19:27:54 ID:GaRrdsvwO

>>486
せめてソース出せよ
ゲハブログ以外で

494 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 19:30:19 ID:DKP9zSqk0

PSMove分解記事
↓
http://gamecolumn.blog17.fc2.com/blog-entry-7538.html

しょぼすぎーwww
これが技術のソニーと言われた会社が作ったものかと思うと泣けてくる。

495 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 19:40:30 ID:eJH1mcug0

http://www.ifixit.com/Teardown/Microsoft-Kinect-Teardown/4066/

本来PrimeSensorチップが在るべきき場所が空になってるらしい。
歩留まりかコストかはわからないけどかなり直前で仕様変更になったぽくて
もう必要がない筈のファンは取り外せなかったんではなかという話。

メーカはDSPチップありきでプログラム作っちゃったからロンチタイトルは
かなり簡略化された画像認識で動いてるみたいで各方面でトラブル続出。
CPUリソースの問題だからパッチでどうこうというレベルじゃないね。

あちらのフォーラムはどこも大炎上中だよ。

496 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 19:49:25 ID:64V9TORu0

　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼　　　・・・。
　|　　　（ ●）（●）
.　|　　　　（__人__）
　 |　　U　　｀ ⌒´ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　..＿＿＿_
.　 |　　　　　　　 }　　　　　　　　　　　　　　..／　　　　　＼　　　　────── らしい。
.　ヽ　　　　　　 }　　　　　　　　　　　　　.／ノ　　＼　　　＼　　　 ───── ったぽくて
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　　＼　　　　　／　/ﾟ＼　/ﾟ＼　　　＼　　 ────── かという話
　　　/　　　く　　＼　　　　　＼　　　..|　　（__人__）　　　　　|　───みたいで
　　　|　　　　＼　＼　　　　　＼　　＼　　.｀ ⌒´|'|　　　..／　　────どういういうレベルじゃないね
　　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　　　　　＼　ノ　　　　　U　　　　＼　　──────大炎上中だよ

497 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 19:53:16 ID:2vuDKjpP0

>>495
http://www.ifixit.com/Teardown/Microsoft-Kinect-Teardown/4066/2

ここの Step 15 に PrimeSense のってるよ

498 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 19:54:48 ID:veUkdVVi0

捏造テクのスレだなｗ

499 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 19:55:13 ID:YV/3DfZN0

>>495
どこに空きパターンあるか教えてくれ
探しても無いぞ

500 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 19:59:52 ID:BpAYgZQH0

キネクトのアーリーアダプター臭がすごいな
MOVE2でキネクトぱくられて終わると思う

501 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 20:02:59 ID:PcrZPE+l0

James Bond 007(TM) - Blood Stone

http://aliceuploader.ddo.jp/picture/pic_view.cgi?1215.jpg
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/pic_view.cgi?1216.jpg
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/pic_view.cgi?1219.jpg
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/pic_view.cgi?1217.jpg
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/pic_view.cgi?1218.jpg

Blurと同じエンジンかな？重厚なポストエフェクトが印象的

502 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 20:05:44 ID:BpAYgZQH0

>>501
部分的にアンチャ2を超えてる予感がする

503 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 20:11:49 ID:Pwl0b6uo0

>>493
Eurogamerで記事になっとるがな、しかもソースはMSの人
ttp://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-kinect-tech-interview

504 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 20:12:25 ID:FokfTIAN0

>>497
結局負荷10%程度らしいがハード処理に頼ったとなるとこれ以上まともな改善は望めそうもないね…
どうせコアゲーは糞遅延でまともに出来ないんだから
完全ソフト処理に賭けて欲しかった

505 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 20:22:06 ID:8C1vQ4NNP

マジに値段の意味がわからんな

506 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 20:32:54 ID:2vuDKjpP0

Kinectは、ほとんどの処理をKinect側でやる高性能タイプ、カメラだけおいて本体ソフトでやるタイプとか
いろんなパターンを検討してたと思うよ

結局、コストとパフォーマンスの兼ね合いで、前処理をKinect側でやって残りを本体側でやるっていう方式に
落ち着いたみたいだけど

ゲーマー向けのゲームもKinectに乗り気だったのは、ほとんどの処理をKinect側でやる
高性能タイプの予定だったからじゃないかな？

いまじゃゲーマー向けのキネクト対応はなかったこと扱いにされたけど

507 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 20:36:39 ID:GaRrdsvwO

Kinect lag can be killed’ ? NaturalMotion
http://www.develop-online.net/news/36228/Kinect-lag-can-be-killed-NaturalMotion

508 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 20:47:03 ID:KE9eId8i0

相当部屋が明るくないと黒人が認識出来なくて大炎上中らしいなｗ

509 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 20:51:49 ID:n2PGBHOg0

MSのライブラリより高速な箱○本体側で動くミドルウェアか
センサーと深度画像作るチップはPrimeSenseから買ってるだけで、肝心なモーション解析もサードパーティ製の方が高速って
MSダメダメじゃん

510 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 20:56:58 ID:Ms+lxCoR0

>>509
高速化で重要な要素は、1）コードの最適化具合、2）実装アルゴリズム
が主だと思うが、比重としては、1<<2なんだよ

言うなれば、モーション認識アルゴリズムやその解析手法が得意なところが
書いた駄コード（最適化されていない）の方が、素直なアルゴリズムで実装して、
かりかりに最適化したものより早かったりする

ソースがMSに提供されればより早くなるかも知れない
ただまあ、それはないだろうけどね

511 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 21:01:53 ID:CaOt9KXq0

所詮一般人向け体感ゲー専用デバイスになってしまったみたいだしはっきりいってどうでもいいな
M+対応前のWiiリモコン並みにまともなゲームできなさそう

512 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 21:05:50 ID:VL5w2T3cO

キネクト微妙らしいぞ
英語読めるなら海外サイト見てみろ

年末までのWii独占タイトル発売予定表

11/11 人生ゲームハッピーファミリー（タカラトミー 6,090円）
11/11 パーティーゲームボックス100 （ハドソン 4,800円）
11/18 たたいて弾むスーパースマッシュボール・プラス（「Wiiリモコンプラス（ピンク）」同梱）（任天堂 4,800円）
11/25 MARIO SPORTS MIX（任天堂 5,800円）
11/25 アンパンマンにこにこパーティ（アガツマ・エンタテインメント 5,980円）
12/02 NARUTO -ナルト- 疾風伝激闘忍者大戦SPECIAL（タカラトミー 6,800円）
12/02 ベビーシッターママ（オフィスクリエイト 6,090円）
12/09 カラオケJOYSOUND Wii SUPER DX（ハドソンマイク同梱 7,140円/ソフト単品 3,990円）
12/16 シェイプボクシング2 Wiiでエンジョイダイエット!（ロケットカンパニー 6,090円）
12/16 パックマンパーティ（バンダイナムコ 5,040円）
12/23 モムチャンダイエットWii フィギュアロビクス by チョン・ダヨン（IEインスティテュート 3,990円）

金もたねー（）

513 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 21:10:40 ID:8C1vQ4NNP

評価とかはどうでもいいです

514 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 21:13:51 ID:FdTowpQO0

>>510
モーション解析の研究やりました的なアピールをしまくってたのに
アッサリサードに負けてる時点でダメダメだろw

515 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 21:16:43 ID:Ms+lxCoR0

>>514
プロにはかなわないって事だよ
研究しましたっていっても、
論文読みましたぐらいじゃな

論文書きましたって所の方が強いに決まってる

516 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 21:16:47 ID:eJH1mcug0

こりゃソニーがちょっと本気出しちゃったらPS EyeだけでKINNECT超えちゃいそうだね。
MOVEも海外の評価凄すぎてとうとうWiiの売り上げ超えちゃったからね。

517 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 21:23:22 ID:roaJqG9v0

>>493
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-kinect-tech-interview

518 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 21:23:29 ID:JZDxLrp0P

LBPとかアップデートでmoveに対応しないかな

519 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 21:30:34 ID:BN8Ab/qk0

>>493さん返事がなくなった

520 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 21:31:09 ID:d1inZqkj0

2が対応してるじゃないか

521 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 21:46:52 ID:szPkrrEG0

キネクトの基板も360本体の基板もゴテゴテしていて素人見には凄そうに見えてんのかもしれんけど安いパターンデザインだぞ
金属のシールドが内蔵されてんものノイズが酷い証拠だ

深度センサとイメージセンサだけにコストとられすぎだろこれ

522 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 21:55:41 ID:GaRrdsvwO

>>503
>>517
ありがと

>>519
生きてるよ

523 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 22:01:05 ID:BpAYgZQH0

The system's 'brain' has been removed from the Kinect innards, with the Xbox 360 CPU and GPU taking over the processing chores.
らしいけど、負荷ってどのくらいなんだろうな
・・・a low amount of CPU time spread across two threads on a single Xenos CPU core plus an even smaller amount of GPU resource.
とあるからmove並かそれ以下なのだろうかね

524 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 22:18:55 ID:qpH8/Xbw0

>>495
製品版を分解した写真にもPrimeSensoはあるわけだが、どこのガセネタ？

525 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 22:22:54 ID:DvnDOjaI0

>>503
ソースにするんならせめて分解写真ぐらいあるものにしろよ。

526 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 22:23:46 ID:DvnDOjaI0

>>504
負荷は最近9%以下になったと発表があったよ。

527 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 22:27:18 ID:Q0e4lin+0

>>516
PS EyeはただのWebカメラですw

528 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 22:29:34 ID:aPdf3LX00

>>508
語尾に「らしいな」って付ければ何でも神がゆるすと思ってんのか？

529 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 22:33:20 ID:+fborQgI0

赤外線照射に黒人も白人も関係無いんだけどねw
画像認識によるパターン照合式ならありえるけど。
基本的な知識すらないからねつ造がバレバレ。

530 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 22:36:40 ID:Ms+lxCoR0

>>529
厳密に言うとまあ、吸収率は違うだろうが、
カラーマップを使わないなら（深度マップは赤外線マップから作られる）
関係ないよな

黒人が暗部環境で認識しにくいってのは嘘なのか？

531 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 22:43:42 ID:HQ5sns1D0

>>530
ソースが無いものは全部ねつ造と考えていいんでないかな。
海外の掲示板でもFUDはあるから情報源としてまともなサイトかどうかにもよるな。
Eurogamerも「誰々さんの情報によると～」という出だしの記事は事実確認してないので間違いが多い。

532 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 22:48:16 ID:QcA7kAMk0

Amazonのユーザーレビューでは高得点だな。

http://www.amazon.com/Kinect-Sensor-Adventures-Xbox-360/dp/B002BSA298/ref=sr_1_1?ie=UTF8&qid=1288964779&sr=8-1

533 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 22:49:35 ID:KE9eId8i0

自称情報通みたいだからHotなネタは知ってると思ったんだけどなｗ

http://www.cnn.co.jp/business/30000794.html

向こうの消費者は恐いぞ。

534 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 22:53:19 ID:Ms+lxCoR0

まあ、全部受け入れたとして

赤外線の荒い深度マップを
カラーマップで補正してるってのが妥当かもなぁ

で、黒人が認識しにくいというのは、
それが赤外線マップ（カメラ）の精度限界ということか

535 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 22:54:10 ID:0MjtdVd90

説明書に「黒人と白人は一緒にプレイできません」とか「黒人は明るいところでプレイしてください」とか書くべきだったな

536 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 22:54:19 ID:QcA7kAMk0

>>533
それ肌の色じゃなくて照明の明るさが問題だってちゃんと書いてあるわけだが。

537 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 22:55:01 ID:iUlYoVDi0

李さんの場合はどうなるの？

538 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 22:55:30 ID:Yb/QLkmQ0

>>534
なんか全然説明できてなくてワロタ。

539 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 22:57:32 ID:Yb/QLkmQ0

>>534
肌の色が濃いプレイヤー「3人」が試して1人は問題無く認識されたと書いてあるよ。

540 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 22:57:47 ID:Ms+lxCoR0

>>536
いや、照明とか赤外線カメラデータにあんま関係ないでしょ

541 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 22:59:59 ID:Yb/QLkmQ0

>一方、米消費者情報誌コンシューマー・リポートの調査では、
>顔面認識の問題は肌の色ではなく照明の暗さによって起きると結論付けている。

>肌の色の違う２人のプレーヤーがさまざまな明るさで試したところ、
>通常のリビングルームの明るさでは２人とも認識されたのに対し、
>部屋を暗くすると２人とも認識されなかったという。

>部屋を暗くすると２人とも認識されなかったという。
>部屋を暗くすると２人とも認識されなかったという。
>部屋を暗くすると２人とも認識されなかったという。

542 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 23:02:00 ID:G3kxu1qN0

>>540
照明にも赤外線は含まれてる。

543 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 23:02:36 ID:Ms+lxCoR0

>>541
当たり前の結果じゃんwww……ってそれから考えがちだけど、

赤外線カメラデータを深度マップ生成に使ってることを考えると、
赤外線カメラの精度はさほど高くなくて、
カラーマップ（普通のカメラデータ）で補正してる部分がかなり大きいんだろうなぁ

544 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 23:05:31 ID:G3kxu1qN0

>>543
赤外線照射LEDの出力が自然に放射されている赤外線を加算した状態で検知するように調整されてるだけ。
リビングの平均的な明るさで動作するようにしてあるんだろう。

545 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 23:11:14 ID:YjHN9DlB0

＞MarvellのCEOが前期と比較して収益が15%アップしたことの理由として
＞「主に新しくゲームハードを立ち上げようとしている大口取引先からの
＞Armadaプロセッサの初回生産分が要因」

これってキネクトだったんだな。
MarvellのプロセッサとHynixのDRAM載ってるわ
http://guide-images.ifixit.net/igi/gZldpbsIVVCebDUS.huge

546 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 23:14:44 ID:P4XdbddeP

白人と同じ条件なのに黒人だと認識しないなら、そらぁ黒人だからってことでしょ。

547 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 23:20:29 ID:LlbcSCoq0

>>546
うーむ、アメリカでは一番みんながナーバスになる部分だろうに。。。。

548 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 23:33:26 ID:zWS+JWSJ0

糞遅延を少しでも減らしたいと必死に頑張ったと語ってたが
余計な事してもがく程泥沼にハマってしまった感じですね…

549 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 23:42:58 ID:cU1V6xpzO

まあ流石に差別的な事をしたい訳じゃないだろうが黒人からしたらショックだろうな

550 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 00:48:47 ID:w1dppXPjP

Two Worlds 2比較
http://www.videogameszone.de/Two-Worlds-2-PS3-232536/News/Two-Worlds-2-Grafikvergleich-zwischen-PS3-und-Xbox-360-Version-797908/galerie/1455997/?fullsize
http://www.videogameszone.de/Two-Worlds-2-PS3-232536/News/Two-Worlds-2-Grafikvergleich-zwischen-PS3-und-Xbox-360-Version-797908/galerie/1455999/?fullsize
http://www.videogameszone.de/Two-Worlds-2-PS3-232536/News/Two-Worlds-2-Grafikvergleich-zwischen-PS3-und-Xbox-360-Version-797908/galerie/1455995/?fullsize
http://www.videogameszone.de/Two-Worlds-2-PS3-232536/News/Two-Worlds-2-Grafikvergleich-zwischen-PS3-und-Xbox-360-Version-797908/galerie/1455998/?fullsize

違いすぎて逆に面白い

551 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 00:49:53 ID:0iEUEsfZ0

ソニーは５日、液晶ディスプレーを自由な角度で設置できるデジタルサイネージ（電子看板）システムの新製品「ザイリスキャンバス」を３０日に発売すると発表した。
高性能の演算処理装置を搭載した家庭用ゲーム機「プレイステーション（ＰＳ）３」を再生機に採用することで、レイアウトの自由度を飛躍的に高めた。

電子看板は、ディスプレーを縦・横に並べて一枚の大画面として表示するのが一般的だったが、新システムでは枚数や大きさ、角度にとらわれない設置方法が可能になった。
ＰＳ３の高性能エンジンを用いることで、フルハイビジョン（ＨＤ）を超える解像度の映像も制作できる。

価格は専用ソフトとＰＳ３の１セットで７５万円。今後、ホテルやショッピングモールなどへの売り込みを加速させ、成長する電子看板市場でのシェア拡大を狙う。

http://www.youtube.com/watch?v=zFfS2CF1yok&feature=related

552 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 00:50:09 ID:48H0+95x0

キネクトのIR、finalgathering並に赤外線が飛び出てるな

553 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 01:01:03 ID:Se7VoklQ0

>>550
明るさとコントラスト弄れば近づきそうかな？と思ったけど、これだけ差があると厳しいか？
PS3版のいいとこは被写界震度ぐらいか

554 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 01:06:55 ID:w1dppXPjP

>>553
眼科に行ったほうがいよ

555 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 01:07:02 ID:uYDo8DJH0

>>551
torne2ではCELL REGZAに匹敵するような機能を付けてほしい。

556 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 01:07:50 ID:VqF5jWDkO

それ需要あるの？

557 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 01:08:01 ID:tx4oI7zHO

まーた箱劣化か、もう終わりだなｗ

558 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 01:12:04 ID:Se7VoklQ0

>>554
弄ってみなよ

559 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 01:12:53 ID:uYDo8DJH0

>>556
そらぁあるだろ。
「HDDレコーダーって需要あるの？」って聞いてるようなもの。

560 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 01:13:33 ID:tx4oI7zHO

>>558
確かにお前は弄りがいがありそうだｗ

561 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 01:18:55 ID:O0VJqET+0

>>525
自分が英語読めないからって、そんなこといわれてもな
読めるならこれ以上無いぐらいのソースってわかるだろうにw

562 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 01:23:09 ID:VqF5jWDkO

>>559
Cell Regzaはオーバースペックだろ

563 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 01:23:32 ID:O0VJqET+0

>>544
逆に日光の入るような明るい部屋だと、照射してる赤外線が日光に埋もれて奥行き検知できなくなるけどな

564 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 01:25:32 ID:uYDo8DJH0

>>562
必要で有益な部分だけ再現できればいい。

てかあれってチューナーだけでなくHDDも複数積んでたんだっけ？
流石にPS3じゃ8番組同時録画とかは無理だな。

565 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 01:30:28 ID:O0VJqET+0

>>548
どこのレビューも遅延を問題扱いしてるしな
散々言われてた通り、項目の選択で待つのも評判悪い

566 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 01:41:31 ID:O0VJqET+0

>>564
HDDも3台積んでたような
8チューナー分の合計の帯域ともなると1台のHDDで安定して読み書きするのは流石に辛いんじゃないかね

567 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 01:59:42 ID:uYDo8DJH0

>>566
torneにフラッシュメモリか小さいHDDを積んでおいてそこに録画。
帯域が空いてる時にPS3（母艦）に転送って感じで強引に対応でき
そうだけどね。

でもtorneが単体で録画しちゃうとPS3の存在意義が薄れてくるけどｗ

568 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 02:11:02 ID:O0VJqET+0

>>567
UI部分と再生だけPS3使うのかw
それなら無理に本体に転送しせず、チューナーとHDDを積んだ録画・蓄積ユニットにしちゃって
再生のときだけPS3使うようにすればいいんじゃね？

569 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 02:25:46 ID:mDaMhDqF0

Kinectの赤外線レーザー投影パターン
ttp://www.youtube.com/watch?v=r7nRKU0nFxA

この投影パターンの密度だと指先の動きまで検出するのは無理だろうな

570 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 07:57:02 ID:9NMfYYSJ0

深度情報から指先を検知するのは無理だろうけど
EyeToyみたいにパターン認識駆使すれば一応可能かと
細かく解析すると重くなるだろうけど

571 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 08:32:30 ID:ZeEYly5b0

>>569
指先だけ画像認識でやればいいんじゃないの。
EYETOYより解像度高いんだし。

572 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 08:35:40 ID:ZeEYly5b0

>>564
それ以前にCell RegzaのCellはバックライトコントロールにしか使っていないわけだけど。

573 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 08:37:15 ID:f4l7TexB0

>>567
トルネはあの値段だから需要があるように思うんだが、そこまでやって価格がいくらになるか考えたか？

574 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 08:38:48 ID:rHmne3M60

>>573
もうHDDレコーダー買っちゃえよって話しになるな。

というか、最近の液晶ＴＶって少し出せばHDDレコ内蔵なんだよな。

575 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 08:48:15 ID:o64owh9bO

と言うかＴＶにＨＤＤ接続すればＯＫなのに
ＰＳ３とトルネをかませる必要はない

576 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 09:12:39 ID:J9yOGJr0P

>>575
それはREGZAだからだろ

577 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 09:59:08 ID:Bi2OxUwpP

バックライト制御にしか使ってないとかまだ信じてる子いたんだ……

578 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 10:06:56 ID:cDfjIhp+P

普通の地デジ対応HDDレコーダーは安くても三万円、BDレコーダーになると5万円以上はするからな
PS3にトルネを付けるだけでHDD録画も出来てBDを見れてゲームも出切るんだから破格だよ
おまけに動画再生機能も豊富でDVDのアプコンも高画質。
普通のオタクはPCとPS3が一台あればデジタルコンテンツの殆どは楽しめると思うよ。

579 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 11:05:09 ID:mDaMhDqF0

>>570,571
手話特許が話題になったときに、MS自ら「コストダウンのため解像度落としたから製品版では無理でした」
と答えてる記事が出てた

580 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 11:20:50 ID:RH8CPvDmO

>>577
信じてる云々じゃ無く､面倒でいちいち反応されないから初めて見聞きした人にそうなんだと思わせる事が目的なんだろ
嘘も百回とはよく言ったもんだね

581 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 11:53:41 ID:347gEIE+0

55X2、55XE2、46XE2に載せた東芝は正しい
http://www.toshiba.co.jp/regza/lineup/x2/quality.html#link_system

BRAVIAに載せずにPS3に載せてしまったソニーはスペシャルバカ

582 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 12:02:23 ID:x5dbm+4e0

しょうがないじゃん、製造工場東芝に売っちゃったんだから
PS3の分でも足元みられて高値で買わされてるのに
BRAVIAの分なんて売ってくれるはずない

583 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 12:47:42 ID:52PR1vX1P

工場を一度建てたらそのままずっと使えると思ってんのかね
プロセルルールが進むたびに製造設備一新しなきゃいけなくてそれがウン千億円かかる
ソニーが持ってたあの工場が対応してるのは65nmまで
仮に莫大な費用を投じて45nmの製造技術開発して工場作っても回収するには償却の終わった古い65nmの工場もフル稼働させないといけないが、ソニーはそんな半導体製品持ってない

最大のGPUメーカーnVIDIAでもファブレスでTSMCに委託だしAMDのGPUも未だTSMC
AMDのCPUのほうも生産能力拡大のためにアブダビと資本提携して製造事業は分離
IBMもAMDやサムスンとかと連合組んで新プロセスの開発やってるし

今や半導体製造は恐ろしくリスク高い
相当ガッツリやるんじゃなければ自社工場なんて持たないほうが全然賢い

584 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 12:50:23 ID:TD0242dr0

>>583
なので本当は最初からファブレスでTSMCあたりで生産してもらえば良かったんだけどね

585 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 12:50:30 ID:rHmne3M60

>>583
＞相当ガッツリやるんじゃなければ自社工場なんて持たないほうが全然賢い

さりげにSONYの悪口いうなよｗ

586 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 12:59:31 ID:xx8/gCai0

何でこうも単発のアンチってアフォばかりなんだろう？

587 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 14:21:06 ID:OrpNZaQG0

RRODの一因となる糞性能の癖に爆熱なゴミCPU、PXを製造したのがTSMCでしたねｗ
歩留まり改善できず無理やりオーバークロックしてたんだっけあれ？

588 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 14:44:07 ID:pEX83T7D0

RRoDはCPUそのものの問題じゃなく、マザーボードや冷却系の問題でしょ？

589 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 14:46:13 ID:UcQ6tsDi0

当初のハンダ割れはGPU自体のパッケージに問題があった。
冷却とか周辺も問題だらけだったからあの故障率になった訳だが…

590 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 14:57:57 ID:TD0242dr0

>>587
つかそれ生産工場のせいじゃないだろ

591 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 15:09:09 ID:uYDo8DJH0

>>573
>>574
中に積むメモリorHDDにもよるだろうが、レコーダー買うより
高性能で低価格になることは確か。

>>575
そういうの、ソニーが出してるよ。
3万くらいだったと思う。

592 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 16:16:29 ID:mDaMhDqF0

駅側の量販店行ったらキネクト体験会やってたんで、体験してきたが
海外レビューでも言われてる通り、遅延がかなりあった
正直、あれを遊ばせるのは逆効果なんじゃないだろうか･･･

同じフロアでMoveの体験会も同時にやってて、そっちは体験プレイしてる人がいるのに
何故かキネクトの方は誰も体験しようとしない、見てる限り体験プレイしたの俺だけだったよ

593 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 16:19:22 ID:4y4tS8P9P

>>592
どこの駅？

594 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 16:24:02 ID:mDaMhDqF0

>>592
ちなみにプレイしたのはキネクトアドベンチャーで
好きなゲームを選んでプレイできた

それなりに広いスペース確保してたけど、ちょっとTVに近づくとすぐに
「離れてください」と警告が出るのも気になったな
そのためかしらんけど、1.8m測ってみようとかかれた縦90cmもある細長いチラシを貰ったw
折り返して1.8m測ってくださいと書いてあるんだが、こんな変形のチラシ貰っても
持って帰る間にグチャグチャになっちまうよ･･･

595 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 16:25:08 ID:mDaMhDqF0

>>593
池袋

596 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 16:35:55 ID:daP46EAE0

>>594
チラシうｐ

597 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 16:38:19 ID:Y7Qbzuxk0

>>592
WiiやMOVEでも恥ずかしいのにキネクトはちょっとねぇ

598 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 16:38:27 ID:mDaMhDqF0

こんな長いのどうやって撮れば･･･
丸めてでいい？

599 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 16:44:24 ID:4y4tS8P9P

>>595
サンキュ。
明日行ってみる。

600 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 16:58:21 ID:BYYbJzBFO

>>594
ダンエボやれば印象は変わったろうな
あれはソフト側で遅延感じさせないようにしてあるから

てかキネクトのモーション検出ってこんなシステムなんだな
ttp://gs.inside-games.jp/news/255/25537.html
これで前後左右の動き全部検出してるのかな？

601 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 16:58:44 ID:mDaMhDqF0

>>596
こんなの、下はプレイした人に配ってるクリアファイル
ttp://hageyutaka.dip.jp/cgi/view34/data/1137.jpg

602 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 17:01:09 ID:zd/RW49a0

ク李アファイルか。

603 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 17:06:36 ID:mDaMhDqF0

sage忘れた･･･

>>600
評価の高いキネクトソフトはゲームシステム的に
遅延が直接見えないように工夫してる物が多い気がするね

それは動きじゃなくて深度を検出するための参照光
そのドット撮影した映像を元にPrimeSenseのチップが深度画像作る
その後本体側で、深度画像を解析して動きを求めてる

だから、参照光が散乱反射してくれない鏡面反射素材などは避けるように
言われてるでしょ
あと、太陽の光とかが体にあたると、強い太陽光に参照光が埋もれてしまって
その部分を検出できなくなる、これも海外で報告されてた

604 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 17:18:52 ID:BYYbJzBFO

>>603
ほぅ、深度だったのか
しかしなんでそんな事知ってるんだ？
テクスレでは常識だったのかな

605 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 17:22:11 ID:mDaMhDqF0

PrimeSenseのサイト見れば載ってるよ
ttp://www.primesense.com/?p=514
MSが開発したすごい技術のように言われてるボーン認識も、
昔から提供してたしね
ttp://www.primesense.com/?p=515

606 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 17:29:00 ID:lO6/otqU0

>>591
PS3・・・29800円
トルネ・・・8000円
500GBUSBHDD・・・7000円

合計44800円

ディーガ DMR-BR580-K ・・・52490円

Newトルネが8000円値上がりしたら、ディーガが買えてしまう。

607 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 17:30:58 ID:s5W/UHax0

投影してるパターンはほんとにランダムぽいね。
単純に考えるとカメラとパターンを投影するライトが離れてるほど精度が良くなるはずだけど、
どうやってるんだろう。

608 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 17:33:38 ID:3NVpUNYE0

>>603
>あと、太陽の光とかが体にあたると、強い太陽光に参照光が埋もれてしまって
>その部分を検出できなくなる、これも海外で報告されてた

太陽光の下で動作しないのはMoveも同じなんだが、それは欠陥になるのか？

609 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 17:34:35 ID:347gEIE+0

>>606
PS3+TorneマジC/P悪すぎ
こんなゴミ買う奴は情弱と罵られて当然

610 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 17:35:31 ID:3NVpUNYE0

>>607
いや、均等に照射されているが物体の形状によってバラついているように見えるだけ。

611 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 17:37:30 ID:3NVpUNYE0

>>606
こうしてみるとTruneの価格って絶妙な設定なんだな。

612 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 17:38:44 ID:mDaMhDqF0

>>607
ランダムだと参照光の意味を成さないから、周囲のドットとの関係で
どの位置から照射した光か判定できるようになってる
この参照光のパターンが"Light Coding"と言ってPrimeSenseの特許

原理的にはこのアノトペンのドットパターンと同じような仕組みだろうね
ttp://www.dnp.co.jp/bf/digitalpen/mechanism/index.html

613 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 17:40:29 ID:3NVpUNYE0

>>612
そうかなぁ、どっちかというとフォトンマップに激似なんだが。

614 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 17:42:04 ID:n1bJVHoz0

アナログレイトレースという感じはあるやね。

615 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 17:43:05 ID:rHmne3M60

PS3を既に持ってる人には、torneは悪くない選択だと思う。
ただ、番組録画中にゲーム遊ぶと記録された映像が乱れる可能性があるから、
ヘビーな録画ユーザーは、別にHDDレコ買った方がいいね。

616 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 17:43:44 ID:uYDo8DJH0

>>606
PS3の方は定価なのに、ディーガは価格コムプライスかいｗ

価格コム値段ならPS3+500GBHDD+troneで39000円くらい
なので8000円値上がりしてもディーガは買えないよ。

617 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 17:44:16 ID:0IpCNRzO0

>>615
乱れた事ないが？
その可能性はどのくらいの％の事を言うんだ？

618 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 17:46:02 ID:TD0242dr0

つかゲームしないなら普通に地デジ対応BDレコーダー買ったらいいがな

619 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 17:46:21 ID:s5W/UHax0

仮に完全にランダムでも斜めから見れば濃度に違いができるでしょ。
ぱっと見そういうものなのかなと思った。

620 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 17:46:43 ID:mDaMhDqF0

>>608
太陽光の下で動作じゃなくて、体に太陽光が当たると駄目、窓際でプレイとかね
Moveの場合はPSEyeに直接明るい光が写り込まなければ大丈夫

Moveは自ら発光してる光を直接撮影するけど、キネクトは
反射して弱くなった光を撮影するのの違い

621 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 17:48:12 ID:mDaMhDqF0

>>613
技術提供してるPrimeSenseがそう書いてるんだから、
そこを疑っても仕方がないんじゃね？

622 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 17:49:09 ID:rHmne3M60

>>617
「"torne(トルネ)"の録画映像に問題がある」で検索すると、公式の説明ページがトップに来る。

623 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 17:51:20 ID:bI99Jc0Z0

>>620
Moveがガレージ内でプレイしてて反応しない動画があった筈。
あれはスフィアの発光を検知出来なくなるようだから窓際でプレイはMoveもNGなんじゃないかな。

624 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 17:53:34 ID:mDaMhDqF0

>>623
ガレージの外の外光が直接PSEyeに入るようなセッティングだったと
その動画コメントで指摘されてたと思うけど･･･

625 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 17:55:04 ID:O1xvpEaJ0

>>624
太陽の光はPSEyeの背面から来ていて、ガレージ内で反射してた筈。

626 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 17:58:12 ID:mDaMhDqF0

>>623
ちょうど良い検証動画があった
スポットライトを直接当てたりしても、ライトに隠れる場所じゃなければ
Moveを認識し続けるし
窓からのライトが入っていてもその状態でキャリブレーションすれば
ちゃんと認識するのが写ってるよ
ttp://www.youtube.com/watch?v=H7NzV4gb_HQ&fmt=22

627 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 17:59:20 ID:n1bJVHoz0

PSMoveなら持ってるがスフィアに太陽の光があたると確かに認識エラーが出るな。
まあ、画像解析で位置判定するデバイスは全部そうだが。

628 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 18:07:05 ID:n1bJVHoz0

>>626
太陽光線は、32000ルクスから100000ルクスの照度、蛍光灯やランプは1000ルクス以下だから比べものにならんよ。

629 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 18:08:54 ID:J/nHQyM10

>>571
画像認識は前後フレームでの比較解析が重要だから取り込みfps速度が速いほど精度高くできるんだけど
そもそも深度情報から手の位置を割り出す処理と指の画像解析は別処理だから順番にやったら只でさえ酷い遅延が・・・

KINECT
・320x240 16-bit depth at 30FPS
・640x480 32-bit colour at 30FPS

PLAYSTATION Eye
・320×240 ピクセル時120fp
・640×480 ピクセル時60fps

630 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 18:09:02 ID:VD9E8IrK0

>>627
検証動画もあるのに…李さんおつかれ

631 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 18:09:53 ID:TD0242dr0

人の目より劣るカメラさんが
「うおっ！まぶしっ」
って言うぐらい勘弁したれよ

632 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 18:10:40 ID:mDaMhDqF0

>>628
窓からのライトと書いたのが不味かったな
窓から太陽光が入ってる状態でもキャリブレーションでしっかり認識するよ
動画の5:40～を見てごらん

633 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 18:12:49 ID:7shKNIvo0

>>632
検証動画の部屋は暗すぎるんだが、そこは突っ込んだら駄目なのか？

634 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 18:13:03 ID:Bi2OxUwpP

公式で言ってるとかじゃなく、現実的に支障が出るくらいの頻度でおかしくなるのかって話でしょ

635 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 18:13:23 ID:mDaMhDqF0

>>633 5:40～を見てもその感想なの？

636 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 18:28:49 ID:5U3i+Dc90

必死なヤツが検証動画云々言ってるけど、MOVEってでてるんだから買ってたらわかるだろ。

637 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 18:35:57 ID:qcO9laRU0

買わずに自分の正当性を主張するのがこのスレなんだから帰ってください

638 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 18:38:55 ID:DBny3m4P0

直射日光問題なんて、Wiiリモコン時代からあるし、
直射日光があたらないような場所でやれでおしまいじゃん

639 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 18:41:28 ID:mDaMhDqF0

これから買う人が環境で心配しないように検証してくれた動画がこれな訳で･･･
ttp://www.youtube.com/watch?v=H7NzV4gb_HQ
プロジェクタで使う場合にカメラの映る範囲にプロジェクタがある場合や
窓際で窓からの太陽光が入る場合など
問題になりそうなパターンをわざわざ試してくれてる
ありがたい資料なのに何で否定するんだろ

窓際でMoveが動いちゃ都合でも悪いの？

640 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 18:41:45 ID:iNhHIeLi0

>>626
これ見るかぎり大した問題はなさそうだな

641 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 18:57:39 ID:pNffA3YX0

MOVEは太陽なんて関係ない素敵仕様でキネクトは太陽に左右される糞仕様ってことなんだから
痴漢や李は暴れるなよ。

642 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 19:09:04 ID:lrOKlV350

>>636
CS機はだいたいそろえているけど周辺機器って、あまり買わないんだよな。

643 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 19:17:55 ID:fBxvnoKy0

商品としての魅力はないけど、性能は優れてるんだ

644 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 19:19:25 ID:uYDo8DJH0

商品としても魅力なく、性能も低いWiiの立場は・・・。

645 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 19:28:56 ID:AZnNtbws0

このスレでMove持ってる人は少ないのかね？
頑張ってるID：mDaMhDqF0ももってなさそうだし。

>>642
ゲーム機の周辺機器としてはソフト次第なんでこれからさらに期待するしかないけど、
造型としては、多少馬鹿っぽいが先のライトは思ったより良い感じですよ。

646 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 19:29:54 ID:YlXxNZjn0

>>569
いくら、赤外線と言えどプレイ中はKINECT(TV)をずっと見ている訳だから
長時間照射を受ける眼に対する悪影響は無いのだろうか?

647 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 19:32:12 ID:F/4Icv/k0

>>644
魅力がないのに売れてるって凄い

とか言い出す馬鹿を呼びたいの？

648 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 19:36:59 ID:WzBTuWej0

>>646
LED程度の赤外線よりストーブの赤外線の方がずっと強いわけだが、別にストーブを長時間見続けても問題無いよな。
うなぎの蒲焼き作ってるおっちゃんが失明したとか聞いた事あるか？

649 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 19:37:58 ID:4y4tS8P9P

PS3持ってるならMoveは安いし買ったほうがいいよ。
カメラとソフト（スケッチ）をセットで4千円強、スポチャと
合わせても8千円くらいでしょ。
KZ3やGT5が控えてるし、早めに買った方がいい。

650 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 19:38:53 ID:WzBTuWej0

>>645
CS機用周辺機器は世代が変わったりハードが壊れて修理不能になると、ただのゴミになるからな。
うちにもファミコン用のバズーカ砲とかファミリーベーシックとかあるがファミコンが壊れたので、ただのオブジェになっとる。

651 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 19:39:53 ID:G1cyKh3+P

USB規格だからそこそこは長く対応しそうだけど

652 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 19:42:19 ID:/uZbU4Rw0

>>650
そうなんだよね、いくら互換エミュがあっても周辺機器が使えないってパターンが・・・。
これがないとこのゲームじゃ、遊びにくいとかいくらでもあるのに。

653 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 19:44:45 ID:mDaMhDqF0

>>648
普通の赤外線じゃなくてレーザーだよ、そうじゃないとあそこまでボヤけずに
投影できない
Class1レーザーだから、肉眼で直視しても大丈夫だけどね

654 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 19:45:05 ID:tx4oI7zHO

moveは結局FPSとかコアゲーに使えるの？
MAGとバイオが出てるのにイマイチ絶賛も批判も聞こえてこない

655 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 19:48:28 ID:sroYJpC+0

moveなんて既にコケた商品の擁護にゴキブ李が必死っすなぁ

656 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 19:52:42 ID:3tSJeAg5P

http://hageyutaka.dip.jp/cgi/view34/data/1137.jpg

657 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 19:55:06 ID:/uZbU4Rw0

>>654
トルネを使っている人には不評だな、録画中はMoveを認識しなくなる。

658 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 19:57:00 ID:Bi2OxUwpP

不安定になるくらいじゃなかったか？

659 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 20:02:36 ID:PJ2K947f0

>>654
FPSはナビゲーションコントローラーを買わないと逆に不便やね。
左手でPS3コン右手でMoveを操作するのでエイミング以外がやりにくい。
精度の方はかなりレスポンスが良くて、言われてたような遅延は感じなかった。

660 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 20:11:31 ID:Bkj3/pMe0

>>654
PSMove自体の評価はいいんだが対応ソフトで面白いのは「卓球」だけというレビューが多いな。
確かに卓球は楽しい、しかしそれ以外のゲームがどうも・・・。
専用タイトルの方はキネクトの方が面白そうなのが多いんだよな。

661 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 20:12:13 ID:DBny3m4P0

torne録画は、ゲーム中でもフレームのドロップとか起こさないように、
優先度をいちばん高くしてゲームより高い優先度で動いてるから、
そのへんの影響かな？

662 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 20:12:33 ID:2qEF4m5G0

1920x1080でドット単位でのポインティングができる精度はないんだなぁ

663 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 20:12:43 ID:lvD3mQm10

3DTVとかソニーはハードだけ作って、あとは放置というパターンがねぇ。

664 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 20:16:42 ID:G1cyKh3+P

3Dテレビを今世代で最初にだしたのってパナソニックでしょ
どちらにせよ3Dも規格がいまいち統一してないから困る

665 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 20:19:19 ID:+cgrSTqV0

>>663
ソニーというかハリウッドが3D映画製作はめんどくせーって、逃げちゃってるからな。
2D→3D変換ばかりで本格的な3Dはアバターだけ、なのにアバターは3Dじゃない、アホかと思うよ。

666 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 20:21:25 ID:AjHBYaokO

セガの次世代ハードまだぁ？(^O^)/
次はトリプルCPUだよね？
(゜▽゜)

667 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 20:23:15 ID:TD0242dr0

>>666
それ箱じゃん

668 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 20:51:33 ID:tzj+6fEr0

>>660
キネクト対応ゲームでレビュー評価高いのってあったっけ？

669 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 21:04:18 ID:8soE75wc0

>>660
卓球は別にMoveでやらなくても面白いスポーツだから。

670 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 21:06:43 ID:Bi2OxUwpP

>>661
逆だろ
録画始まるときゲームやってると警告でるのは何でだと思ってるんだ

671 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 21:52:07 ID:3yfDmkn10

>>668
踊りだけはそこそこ高かったような。それ以外ボロクソだけど。

>>669
その面白いスポーツが出来ない糞デバイスがあるんですよ。
手首の返しが認識出来ないせいでｗ

672 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 21:53:58 ID:Y5DH9nnc0

http://www.excite.co.jp/News/game/20101011/Kotaku_201010_move_mag.html
>Moveには、照準をドット単位で動すことが難しいという弱点はありますが、

Moveって高精度じゃなかったの？

673 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 21:55:44 ID:Bi2OxUwpP

おれはレーザーポインタをドット単位で動かすのも難しいよ

674 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 21:58:19 ID:Xinacu7H0

キネクトの精度と遅延じゃ
バレーやボウリング以下のサイズの球技が厳しいのは仕方ない
あと走り回るのもね

675 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 22:02:20 ID:TD0242dr0

>>673
ジョイスティックでも俺は無理
マウスならと思ったけど、最近解像度高いから無理だった

676 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 22:24:14 ID:4y4tS8P9P

>>659
FPSまだやってないんだけど、左手コン必要？
椅子に座ってプレーしてたらDS3をひざの上に置けるので
ヘビーレインでは特に不都合なかったんだけど？

677 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 22:30:19 ID:G1cyKh3+P

moveでドット単位で動かせたとして
どうやって照準を固定するんだ　

678 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 22:34:31 ID:tzj+6fEr0

固定は問題だよな
ライフルアタッチメントでもつけてリアルに肩や腰で固定するのが一番確実だったりしてｗ

679 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 23:01:40 ID:wzAzO5720

>>676
KZ2やってみればわかる、武器チェンジとアクションが同時にできん。

680 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 23:19:09 ID:4y4tS8P9P

>>679
どういうこと？

681 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 23:20:25 ID:8hJkdYF40

そりゃMove対応ゲームと、そうじゃないのとでは操作がしにくいのは当たり前だろ。
KZ3ではちゃんと対応させるとの事なので期待しよう。
とはいえ棒にはL・Rボタン無いんだよな、どうすんだろ。

682 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 23:24:25 ID:CF9e8XUq0

MAGではやっぱりナビコンがあった方がいいと思った。
まあ、無理すれば出来なくもないけど・・・。

683 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 23:28:28 ID:3S/JGHi50

ボタンの配置もFPS向きじゃないんでないかな、バイオはああいう操作系だから気にならなかったが。
TPSは割と向いているかな、これで地球防衛軍やりたい。

684 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 23:47:45 ID:MVKGTCmJ0

なぜMoveは失敗したのか
素人でも駄目だと分かるものを・・・

685 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 23:54:17 ID:uYDo8DJH0

どの程度売れてるのかしらないけど、多くのユーザーは買って
正解だったと思ってるよ。
Wii買った人はそうじゃない人が多いみたいだけどｗ

686 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 00:09:28 ID:ff3Lnsf70

James Bond 007(TM) - Blood Stone

http://aliceuploader.ddo.jp/picture/pic_view.cgi?1245.jpg
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/pic_view.cgi?1246.jpg
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/pic_view.cgi?1247.jpg
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/pic_view.cgi?1242.jpg
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/pic_view.cgi?1243.jpg
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/pic_view.cgi?1248.jpg
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/pic_view.cgi?1249.jpg
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/pic_view.cgi?1244.jpg

687 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 00:11:50 ID:r9//t8lO0

>>686
ブラーの品質、高ぇなぁ。
どういうフィルタ処理してんだろ？

688 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 00:14:50 ID:jpnqn5Wc0

凄くノイジーですけど

689 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 00:16:48 ID:us5W+7YE0

>>686
とりあえずこの手のゲームには「アンチャ2も簡単に越えられてしまったな」とか書いておけばオッケ

690 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 00:21:11 ID:BWY0CZcy0

この前から007のSS貼ってるけど、凄いと思って貼ってるのかな
ロスプラレベルにしか見えんのだが

691 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 00:29:23 ID:Ug3migNF0

>>686
しょぼいグラだな、おい

692 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 00:43:13 ID:ff3Lnsf70

縮小したらすごいグラ

http://img526.imageshack.us/img526/3423/79806921.jpg

693 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 00:47:30 ID:choDebtq0

とりあえずソニーが必死な3Dは消費者の大半が欲しいと思ってないことに早く気付け
専用メガネ掛けて画面見なきゃならんなんてバカバカしいものが普及するはずない
つられて乗っかった他の家電メーカーもご愁傷様

694 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 00:53:52 ID:r9//t8lO0

>>692
後ろの女のコがかわいいな。

695 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 01:06:46 ID:6URlXR840

>>693
すべてソニーが悪いんですね。

３DSがコケてもソニーのせいにされそうｗ

696 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 01:21:45 ID:f405ZZSSP

3D番組見るなら、メガネの方が没入感あっていいような気がするけどな
裸眼だと飽きるのが早くて直ぐオフにしちゃいそう

697 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 01:26:15 ID:yTpSUW2CP

テレビがSONYのブラビアの場合、PS3のゲームは画面サイズを検出して
左右の絵のズレ具合を調整するような機能が付くみたいだね。

ゲームを３Dで楽しみたいやつはブラビアを買っといた方が無難だな。

698 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 01:56:22 ID:+pQiAaZM0

http://www.eurogamer.net/articles/killzone3-pad-lag-measured-blog-entry
KZ3、入力ラグはKZ2から33ms程度改善

699 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 06:37:30 ID:giB1eGbt0

>>697
自動調整か手動調整かの違いだけで、べつにソニーじゃなくても、画面サイズなんて一度手動で設定するだけなので
問題ない

700 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 06:38:11 ID:giB1eGbt0

>>698
CoD系の操作を狙ってるのかな？

701 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 07:19:46 ID:yTpSUW2CP

>>699
PS3に手動で画面サイズを設定する項目なんてなかったと思うが？
解像度と勘違いしてるんじゃないか？

702 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 08:28:47 ID:Xg6zbEVLP

3D向けにインチサイズ設定できる

703 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 09:34:24 ID:VDwc0st30

>>697
FPSは3D酔いが凄そうな予感。
3DTVのデモでも、スターストライクHDは良かったがモタスト3Dは画面が上下に激しく動くと気分が悪くなった。
GT5は大丈夫そうだが。

704 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 09:35:16 ID:VDwc0st30

>>696
3D映画でさえ、コンテンツが少ないのに3D番組なんかやれるのか？

705 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 09:54:58 ID:VDwc0st30

>コーエーテクモゲームスTeam NINJAリーダーの早矢仕洋介氏が、
>『デッドオアアライブ：コードクロノス』、『Project Progressive』の開発中止、発売中止を正式に明らかにしています。
>早矢仕氏は『Project Progressive』について「いまもTeam NINJAに在籍するスタッフが実際にプロト版まで作りました。
>だけどそこで一旦開発を止めようと判断し、5年前に実際の開発はストップしました。いまも開発の予定はありません」とコメント。

早矢仕は無能過ぎるな・・・。

706 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 09:57:31 ID:b1UehBEAO

李さんいる？
何で祖国に帰らないの？

707 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 10:06:16 ID:QY8HIW9z0

>>705
板垣が去ったと同時にメインの開発スタッフやライブラリ班も連れてったからね。
今、テクモに残っているのは残りカスばかり。
早矢仕は役員のご機嫌取りは上手かったし見かけ上の売上げは良かったけど人徳は
ぜんぜん無いと聞いているね。
アレも駄目これも駄目と納期が遅れそうな提案はすべて却下、
開発スタッフの足を引っ張ることばかりやってる。

708 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 10:32:06 ID:CVruKo1x0

中小の場合メインスタッフがごっそり抜けたら崩壊する場合が多いが、
大手の場合、メインスタッフが抜けてもうまくまわるところのほうが多くないか？

709 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 10:40:15 ID:3MSvyyRe0

ゲーム向きじゃないローエンドGeForce GT 430でさえPS3よりも5倍性能上
バイオ5
http://www.4gamer.net/games/119/G011954/20101011001/TN/031.gif
1680 x 1050　57.4fps

因みにローエンドGeForce GT 430と
ミドルレンジGeForce GTX 580 SLIのスペックは↓

GeForce GT 430
コア700MHz 4ROPs 16TMUs
シェーダ1400MHz　96sp
メモリ1800MHzDDR3 バス幅128bit バンド幅28.8GB/s VRAM1024MB

GeForce GTX 580 SLI
コア772MHz 96ROPs 256TMUs
シェーダ1544MHz　1024sp
メモリ4008MHzGDDR5 バス幅768bit バンド幅384.8GB/s VRAM1536MBx2

どんだけPCがケタ違いに凄いか説明しても
｢アンチャ2、GoW3はPCゲームよりもグラが綺麗、ハイエンドPCでも無理！｣
と思い込んでいるよしおのような低脳ゴキブ李が沢山居るからまぢで困るヽ(´ー｀)ノ

710 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 11:19:33 ID:OUnvQQPj0

>>709
普通に考えて5年前のグラフィックチップだもんな。
PCの世界だと、メールやエクセルにはいいけど、派手なゲームはゴキャンベンのレベル。

711 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 11:40:51 ID:ILWhC+E20

PCでアンチャやGOWが出たらやるがな
性能いくら高くてもモノが出ないことにはゴミなんてことは
図らずもPS3が実証してるんだからPCと比べられてもな

712 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 12:33:40 ID:E21+izNcP

PS3のライバルは現行のPCなんやな
あれ?箱○はw

713 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 12:37:08 ID:ZzidOqNQ0

>>709
その調子で竹島は日本の領土と書いてくれｗ

714 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 12:38:54 ID:2lcUGyfHP

箱○との比較はPS3劣化版のマルチ以外禁止ですし

715 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 12:48:11 ID:0gDZxgdt0

>>712
ライバル視してるのはキチガイコテだけな
おまえも同類か？

716 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 13:10:56 ID:6wMG+2Sl0

>>711
結局コンシューマぐらいの大きなインストールベースがないと
PCだけでは大きな開発費掛けてソフト作れないってことですなあ。

717 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 13:13:48 ID:w8IOaGLRO

来年末のギアーズ3までわっしょいできそうな独占ソフトがまったく出ないという有様

まぁ元々360独占を持ち上げない痴漢には関係ないか…
360劣化の嵐でマルチ比較も威勢よく出られず
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/1/2/9/4/6/2/4/blur__ps3.bmp.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/1/2/9/4/6/2/4/blur__360.bmp.jpg
こんなんじゃキネクトを持ち上げるか自称PCゲーマーに成り済ますしかないだろ

718 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 13:18:48 ID:psPwvncC0

PS3劣化の時は常にダンマリで劣化SSすら貼りもしないのに
こんな時だけマルチ比較も正当化されるんですよね

　李　輝　明　さ　ん　ｗｗｗ

719 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 13:30:21 ID:ci/piIjXO

360でネイティブ1080pのゲームって何があるの？

720 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 13:40:36 ID:D5t9BP+Q0

李さんは、amazonでのじつは李さんはGK工作が失敗して、
またいつも通りに戻った感じだね

721 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 15:18:29 ID:+F8t/2KW0

>>698
このスレではKZ2の遅延はなかったことになってたので、KZ3は、入力する33ms前に動き出すってことか。
すげー。

722 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 15:48:48 ID:cd1VqW3G0

>>718
むしろ独占のForza以上に箱〇の限界絞り尽くすと言ったCriterionに
最期の夢託してたのは箱信者なのに、無かった事リスト入りが早いなｗ
まあいつもの事だけど。

723 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 17:53:47 ID:E21+izNcP

>>715
コテ？
スレ間違えてますよ

724 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 18:02:48 ID:0uup0LSs0

>>708
PGが大勢いるところはな。
テクモぐらいのところだと企画・デザインは別チームだが、PGは共有というのが多いんでないかな。
中小だとPGが5人ぐらいで全部のゲームを開発してたりするな。

725 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 18:20:23 ID:ZzidOqNQ0

>>724
コーエーと合併したから板垣班が抜けたとしても結構な人数じゃないのか？

726 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 18:36:24 ID:vRZVgd0k0

>>721
このスレじゃそんなアホな結論になってたのか
信者脳すげーな

727 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 18:42:40 ID:Gy4TMV660

>>721
そのMoveよりも先に、
入力する前に動き出す入力機器を開発したところがあったじゃないか

728 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 18:46:47 ID:OUnvQQPj0

技術議論に名を借りたチョニageスレですし

729 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 18:48:50 ID:2lcUGyfHP

李さん：＜このまえここではKZ2が遅延なしってことになってたぜ
李さん：＜まじかよちょー受ける
李さん：＜ここはGKの巣だし

730 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 18:50:13 ID:vRZVgd0k0

当時のことは知らんが否定はしないのなｗ

731 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 18:58:27 ID:NSls67ki0

末尾Pの必死な火消し

732 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 19:00:10 ID:2lcUGyfHP

当時もクソもそんな話題見たことも無いけど……

733 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 19:52:57 ID:7+Dl9bxZ0

>>725
コーエーのPGって、数だけ多い無双PGの事か？

734 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 19:55:25 ID:N/gls1ft0

エイミングがもっさりだから遅延が大きいという話ならあったな、その後のバージョンアップで改善された事になっているので
33mｓも改善できるならKZ2で遅延を改善したという話が嘘になる。

735 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 19:55:27 ID:vRZVgd0k0

>>732
テクスレなのにKZの遅延について何も話題なかったのかよｗ

736 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 19:55:41 ID:I1rtrVeF0

>>733
無双って開発ツール一緒で使いまわししてるんじゃないの？
あんなもんに人数必要ないだろ・・・

737 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 20:03:17 ID:8mIzp2cI0

>>734
パッチ当てでエイムが凄くレスポンスが良くなったと騒いでいたアホが1人いただけで、
他の人は「んー、そうかぁ？あんまり変わらないけど」という反応だった筈。

738 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 20:05:21 ID:+5Ik+tJP0

エイムパッチの効果は微妙だったな、このスレでもスルーされてたし。

739 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 20:06:38 ID:w8IOaGLRO

ﾁｴﾝﾁｴﾝ言い出したのがスト4ネタが出たつい最近だし
痴漢が0.1msや0.1fpsを見分けられるようになったのも

740 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 20:07:38 ID:lZPGwA5EP

トカゲのしっぽ切りｗ

741 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 20:09:01 ID:I1rtrVeF0

>>739
０．１ｆｐｓは凄いなｗ　

どうやったら認識出来るのかな？
そもそもどこが0.1fpsなのかすら理解出来んがｗ

742 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 20:12:16 ID:I6Yg9Agj0

調子にのって、他のを調べたら
鉄拳は逆に遅延してましたオチはわろた

どのくらい改善されたかはしらんが
KZ2はアップデートで改善されたんだよね
ぶっちゃけ、全員が同じ土俵なら、反応がはやいほうが勝つのはどれも共通だよね
はやいと、反応されないとかは勘弁だけど

743 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 20:13:41 ID:E+8fTE5h0

>>742

>どのくらい改善されたかはしらんが
>KZ2はアップデートで改善されたんだよね

どっちやねんw

744 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 20:14:04 ID:lZPGwA5EP

>>741
0.1fpsの差とか言ってる奴はアホ
平均したらそうなるだけでフレーム落ちしてる場所ではよくて15fpsの差

745 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 20:15:35 ID:us5W+7YE0

このスレで良くある「過去に何々と行ってたけどﾌﾟｹﾞﾗ」的な粘着質というか湿度の高いと言うか、
この流れほど気持ち悪い物は無い。

746 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 20:16:28 ID:GnJfJ7xS0

俺の持ってるSCEのPS3ソフトではレジ2が30fpsでは最速レスポンスって感じかな
レジ2＞アンチャ2＞我慢の限界＞KZ2って感じか
KZ3がこの番付のどこに来るのかわからんがアンチャ2より上なら全く問題ないでしょうな

747 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 20:20:03 ID:us5W+7YE0

http://www.youtube.com/watch?v=9wK94G_9ChE&feature=player_embedded#!
テクモのパクリゲーよりもなにげにギアーズっぽいグラだな

748 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 20:21:33 ID:w8IOaGLRO

言ってないしな
記憶の美化と同じで脳内で痛いGKのレスが精製されるんだろ

749 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 20:27:18 ID:QvfqYSmh0

>>748
泣くなよｗ

750 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 20:32:32 ID:QvfqYSmh0

kz2は76msの遅延に処理が遅れてもっとひどくなってたな

751 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 20:34:18 ID:ixWQym5iP

つーかKZ2もR1押してから弾が発射されるまでの遅延を気にしてるやつってのはほとんどいないんじゃないか？
右スティックのエイムはたしかに慣性がつけてあって重いがあれは意図的だろ
何msとか何フレームとかいうような話じゃない
そのエイムもアップデートでオプションに鋭敏反応のオンオフが追加されたし

752 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 20:38:26 ID:GnJfJ7xS0

>>751
いや、意図的じゃないからKZ3で改善したことをアピールしたんでしょ

753 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 20:38:58 ID:6URlXR840

>>737
エイムが変わらないとか言ってるのは、体験版しかやってないアホだろ。

754 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 20:40:00 ID:Qg2C4XGLP

http://www.youtube.com/watch?v=NTqNZeD0uGA
初期KZ2の入力遅延はあまりに酷くて一般ユーザーの検証動画が腐るほどあるよ
発売直後にパッチ当たって多少マシになったから知らない人多いけど
フラゲした中東のプレイヤーが配信でラグラグ言いまくってた

755 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 20:50:05 ID:ixWQym5iP

KZ2が150ms、KZ3が116msで34msしか変わってないんだろ？
そもそもKZ2もそこまで遅延が酷いってほどではないだろ
1フレームの遅延がそんなに気になったか？
エイムの重さを遅延と判断して操作全体に遅延があるかのような話に発展しただけだろ

ゲリラはあらぬ噂からなにから全てを払拭するためにエイムの速さだけでなく遅延も改善したんだろう
まあ遅延は少ないに越したことはないからな

756 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 20:52:19 ID:Gy4TMV660

>>755
撃鉄に指をかけた瞬間に弾が出ないとおかしいんでしょ

757 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 20:57:41 ID:ILWhC+E20

>>756
引かないと弾でないだろ

758 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 21:00:18 ID:Gy4TMV660

>>757
引ききった瞬間もまだ弾でないよ

というかそう言う事を言ってたの

759 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 21:02:31 ID:GnJfJ7xS0

>>755
KZ3やってみるまではなんともいえんが
30FPSのゲームでは遅延100msが最速だという話がある
KZ2は150ms。で、ここからは主観にならざるを得ないが
俺は150msでは遅延を感じる、100msでは感じない
とするならば100msから150msの間に俺が遅延を気にしだすポイントがあるはずなわけだ
ユーロゲーマーも「たかが34msと感じるかもしれないがFPSの世界では大きな差」と言っている。

760 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 21:06:20 ID:ILWhC+E20

今言ってる遅延てテレビの遅延まで含めた総合的な遅延？
KZ2はエイムはクセがあったがトリガー引いてから弾が出るまでの遅延は全く気にならんかったが

761 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 21:10:34 ID:ixWQym5iP

>>759
そりゃ格ゲーは1フレームを争うとかなんたらっていうような話だろ
オン対戦FPSも一応勝負の世界だからな
だが実際には1～2フレームの遅延がそんなに気になるか？
KZ2の遅延騒ぎはそんな小さな単位の話じゃないし、それは明らかにエイムの重さからきた誤解

762 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 21:10:36 ID:6URlXR840

>>759
実際はKZ2はモーションをわざと重くしたのが批判されて
たんだと思うよ。
弾の出のわずかな遅延がそれに拍車をかけた感じかと。

FPS好きって言われる奴らはCoDみたいなあり得ないほど
ヒュンヒュン動くゲームに慣れてるわけで、KZ2の迫力のある
重い動きは斬新過ぎたんだろうな。

F-ZEROをずっと遊んでたやつにいきなりグランツーリスモを
与えたような感じだったんだろう。

763 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 21:12:27 ID:Qg2C4XGLP

http://www.youtube.com/watch?v=7yJmVpmcSjE&feature=related
モーション重くするにしてもほどがあるな

764 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 21:13:31 ID:iGjL925d0

CODはロボコップのような操作感で違和感
キルゾーン2は人間らしくて好きだったわ

765 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 21:14:34 ID:e2BDOQ2+0

動作をリアルにするためにちゃんとに慣性をつけたKZ2(これがもっさり感の主因だとおもわれる)、
動作に慣性なしでサクサク動くCOD、

これがいちばん体感の遅延の大きな差じゃないかな？

個人的には、気軽に対戦楽しみたいオンラインはCoD系操作が好きだけど、
キャンペーンモード等１人でやるにはKZ2のリアル感のある動きのほうが好き

766 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 21:15:12 ID:ILWhC+E20

KZ2でイライラしたのは集弾率が悪いところだった

767 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 21:17:59 ID:w8IOaGLRO

なんでもCODCODって声デカイ奴らがセカイにいるんだろ

768 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 21:18:27 ID:e2BDOQ2+0

実際にマシンガンを撃った時の集弾率ってどんなもんなんでしょうね？
リアルに近いのがゲームとしておもしろいとは限らないっていうのもあるのかね

769 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 21:26:59 ID:CX5TewZM0

確かに集弾率は悪かったな
AK47でもないのに指切りしないといけないとか苛々したわ

770 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 21:50:12 ID:aPOIBchc0

どうでもいいが、撃鉄に指をかけたら怪我するぞ
そこは引き金にしとくんだ

771 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 22:00:21 ID:Ccv/bXGNO

Killzone 3 pad lag measured
http://www.eurogamer.net/articles/killzone3-pad-lag-measured-blog-entry

772 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 22:10:25 ID:U8oqeDD90

KZ2は慣性とかよりも単純に照準の動き出しにラグがあって動かしづらかったよ。
そのせいで微妙なAIMの修正をするのに他のFPSと比べてストレスが溜まってた。

大きな動きにモッサリを入れるのはいいけど、小さな動きまで遅延するのは味付けというより
単なる遅延でしかなかったように思えるけどね。

ま、味付けであれ単なる遅延であれ、ストレスを感じてた人間が多いって言うのは変わらんわけで、
KZ3改善されてるっぽいのは喜ばしいことだよ。

773 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 23:06:58 ID:7Z2O1aRn0

>>768
マシンガンを撃った時の集弾率というのは3発までしか保証されていない、それより長く撃つと弾をバラ撒いているだけになるな。
ストーカーとかFPSはたいていマズルジャンプが再現されていて実銃と同じように散らばる。
なのでトリプルバースト機能は当たり前に付いている。
着弾はリアルでもリアルでなくても面白さに影響は無いが、エイミングがレバーに追従しないと数ドットぐらいの敵のスナイプは絶望的。

774 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 23:10:20 ID:HPymuIRW0

>>765
サバゲーでアサルトライフルを使ったエイムでKZ2みたいな慣性はつかないと思うんだが、あれをリアルと言えるのか？
マズルジャンプはあってもいいと思うがエイムの慣性はあきらかに何か勘違いしてるだろ。

775 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 23:13:50 ID:sWi2+ht70

>>774
君、KZ2の製品版持ってるの？

776 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 23:19:21 ID:HPymuIRW0

>>775
持ってる、欧米版を買ってそのあと国内版も買った。

777 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 23:20:59 ID:W2krI9jr0

日経エレクトロニクス2005年6月20日号より抜粋

この構成は、コンピュータアーキテクチャの常識から見れば明らかに奇異だった。APU(SPU)に
キャッシュではなく専用メモリを組み込むという選択は通常はあり得ない。格納するデータ
をハードウェアが管理するキャッシュならば、プログラマがその存在を意識する必要がない
のに対し、専用メモリではデータをソフトウェアで明示的に管理しなければならないからだ
（中略）
「なんでこのご時世にメモリ空間を制限する必要があるんだ？」
Cellの開発チームの中でも、専用メモリを採用することに疑問を呈する意見は根強かった。
そんな声を封じ込めたのは、熱烈なゲーム愛好家であるSCEのY崎剛だった。
「ゲームはリアルタイムで反応することが命。キャッシュはそれを妨げる。」
（中略）
ゲーム好きを持って任ずる自らの信念から、Y崎は専用メモリにすることの重要性を、米IBM
と東芝の技術者たちに繰り返し説いた。キャッシュの採用を推していた技術者たちは、
最後はY崎のこだわりに根負けする形で、専用メモリの採用を了承せざるを得なかった

結果遅延ハードの汚名ｗ

778 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 23:22:21 ID:XJK1fidp0

キルゾーン2の場合、サイティングが決まった後にスコープのドットだけ流れていくような気持ち悪い感じなんだよね。

779 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 23:28:32 ID:cd1VqW3G0

海外でも慣性のリアリティは落ちたと言われてるが
ゲームとしてはベストといった感じで概ね好感されてますね

780 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 23:29:55 ID:44aziy5L0

>>759
30フレのゲームで最短遅延だと46msだろ。
KZ2の場合、表示周りでの遅延はトリプルバッファーと遅延レンダリングで2フレ遅延してるので92ms。
残りの58msは入力で遅延出てるのかね。

781 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 23:31:11 ID:GFVteGqZ0

>>779
アナタニホンゴガヘタクソデスネ。

782 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 23:32:19 ID:jRriRUCN0

エイミングにまで慣性つけたFPSってキルゾーン以外にあったっけ？

783 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 23:33:19 ID:bQQnYRau0

http://www.famitsu.com/news/201010/28035194.html

以下引用
●レスポンスは向上！
ここで前作をプレイした筆者としては一番気になるのが操作感覚だ。
前作の『Killzone 2』ではスティックの視点操作に対するレスポンスが微妙に遅れているのでは？
と感じていた。早速BOTZONEでゲームを立ち上げ、戦闘そっちのけで視点を
グルグルと動かしてみたところ、かなり快適に操作できている。
個人的な感覚の話ではあるが、直感的な操作ができるようになっただけでは非常に嬉しい。

784 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 23:34:04 ID:E21+izNcP

>>774
サバゲーの玩具と比べてどうすんだ

785 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 23:35:10 ID:kuupl7XY0

>>780
最低遅延はMWの66msな訳だがどこのお花畑にそんなゲームがあるんだ？ｗ

786 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 23:36:30 ID:UAz3+TwD0

>>717
なにこのボケボケ

787 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 23:40:09 ID:6KsXyCY50

>>777
Cellの致命的欠陥の一つだな > ローカルメモリ

山崎の主張が正しいなら、豊富な二次キャッシュ・三次キャッシュを持った最近のx86プロセッサで動く
PCゲームはリアルタイムで反応しないのかとw
つーかSSEにキャッシュ制御命令あるんだからキャッシュの状態意識してコード書くのは
プログラマとして当たり前

CPUアーキテクチャもプログラミングも知らないド素人が設計に口出しして我侭を貫いた挙句できたゴミ
それがCell

788 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 23:41:13 ID:A2pvRvoY0

>>785
格闘ゲームとかじゃないの。

789 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 23:42:05 ID:os3kN5RB0

30fpsだと100ms～150msですね。
ちなみに150msだったのがKZ2、GTA4、RDR等々。

まあこの記録もキネクトが打ち破った訳だが、
あれで鉄騎やる覚悟の人はここら辺のタイトルで心臓慣らしておくのがいいんじゃないでしょうかｗ

790 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 23:43:45 ID:4rKZBUFA0

中国漁船衝突の映像、YouTubeに流出…動画は海保研修用のものと判明、複数本コピーが存在★151
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1289135107/

791 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 23:43:57 ID:A2pvRvoY0

>>789
フレームレートから遅延にかかる時間は計算出来ません、馬鹿ですかあんたは。

792 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 23:45:52 ID:r9//t8lO0

>>787
ひどい話だな･･･
PS3のプログラミングのし難さの戦犯はその技術者か･･･。
しかし、なんでそんな人間に意見通せるほどの権限があるのか･･･。
ソニーの人材配置に問題あり？？

793 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 23:46:10 ID:os3kN5RB0

>>791
現実がそうなんだから仕方ない
ユーロゲーマーも30fpsタイトルのベストは100msと言ってる様にね

794 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 23:46:11 ID:kll9hHDT0

60フレでも入力が5フレ遅れてるゲームもあれば30フレで1フレ遅延のもあるからなぁ。

795 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 23:49:04 ID:44aziy5L0

60fpsのゲームで1フレーム表示する時間は20ms、30fpsなら40ms。
30fpsで100ms遅延だと2.5フレ遅れて表示されてますな。

796 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 23:55:24 ID:bQQnYRau0

>>789
そうなんですか
そういうタイトルごとの遅延の数値の一覧ってどこかでみられますか？

797 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 23:56:32 ID:W2krI9jr0

>>792
権限はクタやがな＾＾；

日経エレクトロニクス2006年6月6日号より

SCEのY崎の頭には、できるだけ単純なコアを数多く集積した東芝の案を推したい気持ちが
こびりついていた。しかしJim KahleをはじめとするIBM社の担当者の熱意に圧倒される形
で、プロジェクトチームとしてはPOWER4を集積したアーキテクチャを提案することになった。
プロジェクトを開始してから初めての節目となるミーティングである。いつもにもまして多い
出席者が見守る中、報告が始まった。
「えーっ、以上の理由から、POWER4をベースにしたマルチコア構成が適切であると判断
しました。プロジェクトチームとしては、この方向で細部を詰めていきたいと。。。」
担当者が一通り説明を終えようとすると、その言葉を遮って久多良木が口を開いた。
「分かった、分かった。もういい。至急、別のアーキテクチャを検討してほしい。」
既に基本設計を終えていたPOWER4をベースとするアイデアが、世界を変えるマイクロ
プロセッサを創りたい久多良木の琴線に触れなかったことは誰の目にも明らかだった。

798 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 00:01:48 ID:0e0Vib200

>>796
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-lag-factor-article?page=3

799 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 00:04:36 ID:Qk4ke+bC0

>>787
あとはリングバスかなー
SPEを使えば使うほどバスがぱんぱんになって
データ転送効率は逆に低下していくというw

RADEON3000番台がリングバスだったけど
テクスチャデータでほとんどバスが占有されてて
十分な性能が出なかったことが分かり
4000番台以降はクロスバスに切り替えたしね

800 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 00:12:09 ID:UB6snhqF0

>>787
は？そりゃ「リアルタイム」の意味の捉え方の違いでしかないだろ。
Cellでプログラミングしたことのある人間だったら同じコードを走らせたらいつでも
同じ時間で結果が帰ってくるのがSPEだって知ってるだろ。
x86でやってみな。かならず実行ごとに微妙に違うから。
だからPCゲームでリアルタイム性を追求するには過剰なほどパワフルな環境が必要になる。

＞CPUアーキテクチャもプログラミングも知らないド素人

山崎剛にそう言えるお前は何本論文書いて学会で発表してるんだとw
まあレスから素人丸出しだけど。

>>792
IBMの技術者を説得できる人間に「そんな人間」w

>>799
8コアでレイテンシを抑えるために単段クロスバにするとどうなるか分かってないだろ。

801 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 00:14:44 ID:e0RJ3IAb0

などと意味不明な供述を繰り返しており

802 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 00:16:00 ID:CIYnkLrb0

>>798
何で馬鹿は遅延で戦おうとしたのかねｗ
まあもう他に拠り所がないんだろうけど

803 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 00:45:18 ID:QhlljwMQ0

>>787
それは逆だな
キャッシュは制御が複雑すぎて、ワットパフォーマンスやダイサイズあたりのパフォーマンスがおもっきり落ちる
キャッシュベースのアーキテクチャなら、ふつうに360のCPUみたいに、PPE×3みたいになってたよ

804 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 00:51:41 ID:8xuMXF8Y0

結局はヘテロジニアスマルチコアプロセッサそのものが失敗だったんだよ
インテルもLarrabeeの製品化を諦めたし

805 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 00:58:42 ID:pNy3kE+K0

>>795
>60fpsのゲームで1フレーム表示する時間は20ms、30fpsなら40ms。

60fpsで16.6ms 30fpsで33msだろ

806 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 01:00:16 ID:qsjTYowF0

痴漢はアホしかいないの？

807 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 01:02:10 ID:MO4oaVD50

>>806
アホだから痴漢やってんだろ

808 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 01:06:21 ID:MtECF9540

GKのマッチポンプ役だろ。きたない。さすがGKきたない

809 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 01:34:42 ID:wI2MSNNq0

>>800
同じコードを走らせたらいつでも
同じ時間で結果が帰ってくるってのは
データ転送とか考えず1SPEだけとかバス利用率がスカスカの時だけだろ。

810 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 04:03:48 ID:PODTS8qD0

山崎氏はNECでスパコン研究しつつ
（２ちゃんが流行る前のゲームBBSで一番流行っていた）セガBBSに
書き込むほどのゲームマニアで
なおかつ自分のHPでゲームハード設計を議論していた人。
能力があるが故に難しい設計でも誰でも使いこなせると思ったのかも。
普通のゲームプログラマよりはPG知識もあるよ。少なくともくそPGの俺よりは・。
無知な人間に馬鹿にされるようなレベルではないな。

811 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 04:20:23 ID:BDFmK5hr0

>>798
ただの無知か故意だったのか
痴漢捨て身のノーガードボクシングはいつも面白いな

812 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 07:49:33 ID:d53I2VRe0

>>810
そうだったのか。
すごい人なんだな･･･。
すごすぎる故に、の問題だったんだな。
クタがスーパープログラマを欲したのは、そういう設計だったからなんだろうな。

813 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 08:21:06 ID:/8LVZp/J0

>>805
30fpsで33msならKZ2は残り117msもの間、さぼってるんですか？

814 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 08:21:50 ID:j0aWvWph0

インテル・AMDのGPUをCPUと同一ダイにしよう実験もヘテロの下準備でしかないからな
いまでもMCMと捉えるとヘテロCPUだけど

815 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 08:24:10 ID:rM1jHjyS0

>>814
制御用マイコンはCell以前からヘテロです。

816 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 08:25:10 ID:rM1jHjyS0

>>813
117msだとKZ2は3.5フレも遅延してるって事か、これで問題無いとか言ってたヤツは頭がおかしい。

817 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 08:26:26 ID:0ro4UuZm0

>>814
そのアホ理論だとPS2のEEとGSを統合したチップもヘテロって事になるぞ。

818 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 08:35:28 ID:9dpciXrU0

ヘテロかどうかはメインコアとサブコアが広帯域バスでつながれていて同じメモリを共有してるというところではないかと。
360はPXとXenosコアが統合されたけど、これもヘテロと呼んでいいの？

819 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 08:40:13 ID:G6VCDxDB0

>>815
制御用マイコンはSMIDコアなんて積んでないじゃん
CPU以外にも周辺のインターフェースやクロック等各種チップ等まとめて1パッケージにしたのをヘテロコアとはいわない
だって、所詮コアは1つだから

820 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 08:59:35 ID:j0aWvWph0

>815
Cellのヘテロ構成は汎用CPUでの話が前提なのに
マイコンまでもちだすなら最初の半導体や真空管の演算装置もヘテロ？ww
特に機器全体で演算装置として定義してた昔はヘテロばっかだな～てか？w

何故ここまでアホなんだよ

821 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 09:45:53 ID:bqvQ9t9o0

このスレ的なヘテロといえば、ヘテロコアのことを言うんだろ？
１チップマイコンなんてただの統合チップじゃん

ただの統合チップのことをヘテロコアとはいわない

822 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 09:49:34 ID:XzHf067M0

Cellはクタたんが作ったゴミへテロ

Corei5 6xxとCorei3はIntelが作った正統なヘテロ

823 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 09:56:00 ID:ekr74mZB0

http://doope.jp/2010/0715568.html

(KZ2を)Digital FoundryがMod大魔神Ben Hack氏謹製のレイテンシ計測用DualShock 3コントローラーを
用いて現ビルドの物を計測したところ、ピストルの発砲に150msのレイテンシが発生し、フレームの
落ち込むシーンでは更にラグが大きくなった

Digital Foundryによると現在一般的な30FPSシューターのレイテンシが100～133ms程度

824 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 10:24:22 ID:rdjgE+sV0

Halo Reach？の開発者が遅延が少ないと自慢していたのを受けて
このスレでPS3のFPSの遅延がどーだとかいう批判するヤツが出てきたような

825 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 10:24:47 ID:9pmqu3RD0

Halo3は100ms-150msを変動か

826 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 10:59:34 ID:j0aWvWph0

>822
>Corei5 6xxとCorei3はIntelが作った正統なヘテロ

インテルでさえ口が裂けても今の統一ダイをヘテロとは呼ばんぞ
自作PC版の民生用CPUを異常に持ち上げる連中でさえ言わんぜ^^；

何故ここまでアホなんだよ

827 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 11:19:51 ID:XzHf067M0

低性能メインコア+役立たずDSPというゴミ構成は
Sandybridge、Bulldozer共にとってない

CPU+GPUが正統なヘテロジニアスコアになるよ

828 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 11:51:48 ID:j0aWvWph0

今のインテルの計画だとリッチコア+プアコアにララビー系列のオンボGPUが最終なんだが・・・
これはAMDも一緒だぞ^^；；；；；；；；；；；；；；；；

829 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 12:07:13 ID:EIavqM580

intelもよく失敗するからねぇ
特にPen4やPPCという爆熱糞CPUが蔓延った時代にはCellがベストであった
じゃなきゃPXみたいな産廃載せるしかなかったからなｗ

830 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 12:22:52 ID:XzHf067M0

Cellを擁護するゴキブ李さん必死ですね、爆笑

831 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 12:25:48 ID:j0aWvWph0

結局特定の物事を否定する為に現実を否定し続けるのか・・・

832 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 13:27:51 ID:zEH7SBSoO

セカイ最下位ハード信者が暴れてるな
http://www.famitsu.com/news/201011/images/00035343/sDCxavSW1OW3DqOb72O4n61m29185y14.jpg

833 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 13:31:48 ID:bqvQ9t9o0

メーカーの公式発表よりトーセのスライドを信じるとかアホかよ
出荷数なんてメーカーが発表してるのに

834 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 13:41:05 ID:/hfND6h00

まー、これが正しいかは知らんが
いずれは抜かれる運命だったろ

835 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 13:45:09 ID:f1qCi/Dm0

ソニーの公式発表もいまいち信用できないが
マイクロソフトはもっと信用ならん。

836 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 13:46:14 ID:2QatV/SQ0

速かれ遅かれ抜かれるだろうからどうでもいいけどなｗ

837 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 13:49:44 ID:bqvQ9t9o0

そもそも上場企業がわざわざ嘘の発表してるとおもってるようなアホにはなにいっても通用しないだろ
ソニーもMSも上場企業だし、投資家の判断を誤らせるような虚偽の発表したりふつうに考えてするわけない

信頼性は、公式発表＞＞＞＞トーセのスライド

838 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 13:57:36 ID:I49ax53+P

トーセのスライドも別に間違ってはいない
集計期間が違うんだよ
まぁ、公式の出荷台数もかなり差が詰まってるから、追い抜くのも時間の問題だが

839 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 14:09:20 ID:f1qCi/Dm0

>>837
過去にハッタリかましたりFUD上等の実績が有る企業だから信用ないんだが

840 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 14:12:17 ID:bqvQ9t9o0

ハッタリやFUDなんてどこでもやってるけど、決算発表でハード販売台数のウソ発表なんてした
上場ゲーム企業はないだろ

841 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 14:20:06 ID:zEH7SBSoO

05-08辺りの360なんてどれだけ動いてるのか怪しいしな、もう勝負はついてる

842 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 15:01:36 ID:iBpuw0hcP

てか集計によっては逆転するようになったって時点でなぁ

843 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 16:08:17 ID:L/kzwL86P

>>842
少なくとも「圧倒的」な差はもう無いよね
500万台、いや1000万台差があったのもそんな昔の話じゃないのに

844 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 16:15:44 ID:pNy3kE+K0

海外でも、ソフトは箱より全然売れないのに
何を目的にPS3買った人が多いのだろう。

845 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 16:17:34 ID:gNDwPx8F0

箱ソフトの方が売れてるのはイギリスとアメリカだけ

846 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 16:17:49 ID:PsdiwTM10

>>844
スポーツゲームとか一般層が遊ぶゲームはPS3の方が売れてる例が増えてきてるから
単に箱〇は北米でFPSが極端に売れてるだけじゃない？
欧州じゃ北米ほどはFPS強くないみたいだし

847 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 16:19:57 ID:k9kzuqLA0

>>844
それアメリカの話だろ

848 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 16:22:11 ID:pNy3kE+K0

>>845
>>846
北米の売り上げ見ると
FPS以外でも、GTAやFOあたりも
箱○が売れてるけど、他はそうでもないの？
サッカーゲーとかはどうなんだろう。

メディアプレイヤー(トルネ含む)需要も結構あるのかもな。
実際便利だし。

849 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 16:28:13 ID:gNDwPx8F0

メディアプレイヤーとしての需要はあるかもね
もともと settop box としての地位を獲得するのが目的だし

850 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 16:28:27 ID:L/kzwL86P

アンチがしたり顔で「AV機器として売れてるだけ」と言うように
まさにそれで売れてるんじゃないの？
したり顔してる内に追い抜かれるって　ものすごい間抜けだよな

851 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 16:29:14 ID:rUt7AXVQ0

>>848
FOやGTAもFPS層を取り込んでるゲームだろ

852 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 16:32:40 ID:PkjFL2hW0

北米でもアメフトだったかバスケットだったかはPS3のが売れてた気がする

853 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 17:16:17 ID:gsS20xpYP

>>850
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

854 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 17:39:46 ID:I2Q2zLJlP

米は台数差ほどはソフト売上に差がないんよな
まあどうでもいいけど

855 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 17:44:39 ID:I49ax53+P

『Kinect』が早くもハッキング？センサー視点の抽出やモーター制御映像が公開 - Game*Spark
http://gs.inside-games.jp/news/255/25550.html

856 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 17:58:37 ID:I2Q2zLJlP

>>855
そんなもんハックしてどうすんだ

857 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 18:00:25 ID:j0aWvWph0

>839
MSは間違ってはいないからいいんでは？
米国では返品されても再パッケージして出荷すれば生産扱いだし
ガガのCDだって返品(という名のレンタル)→出荷で数字が跳ね上がってるし

858 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 18:00:30 ID:zEH7SBSoO

好きな女の子にプレゼントに決まってる

859 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 18:02:28 ID:+GOKjZtM0

>>856
もうすぐインディーズにもSDKがリリースされるだけどねｗ

860 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 18:21:18 ID:mP3pEBV80

>>832
またゴキブ李の捏造か

861 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 18:30:03 ID:Rag1JbR20

糞箱のネガティブな情報はこのスレではウエルカムなんだから、もっと情報をよこせよ。

862 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 19:11:42 ID:RgtzFH4l0

海外じゃ一週間程前に出てた話な訳だが
せっかくスルーしてやったのに情弱痴漢今更焦り過ぎワロタｗ

まあ心配しなくても、当初一年あった販売台数差が
僅か2、3ヶ月差に迫って箱のケツに火がついたから今後もこの手の話題は尽きない。

863 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 19:28:04 ID:k9kzuqLA0

いつも思うんだが「り」じゃなくて「い」だろ

864 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 19:35:31 ID:Oqm3My0B0

そもそも、通称「李さん」が李って呼ばれるようになった原因が、
李は"り"じゃなくて"い"って読むって書き込んだからなんだよな

わざわざアマゾンで李とかいう名前作ってGKの振りしてｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ失敗してたけど、
べつに名前が李さんだから李って呼んだわけじゃなく、"李"の読み方がいとか書き込んだから、
それ以降通称「李さん」になっただけなのにね

865 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 20:06:27 ID:VGVbbznv0

杵糞も速攻ハックされてんのかｗ
日本で発売前に割れハード化とか超ウケ

866 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 20:16:09 ID:2QatV/SQ0

>>864
ネタバレするなよｗりさんはもう少しほっとこうぜｗ

867 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 20:27:38 ID:Kqs7MF+b0

>>812
つか、10年ほぼ同じ性能のものを売り続けることを考えると、
ある程度使いやすさを犠牲にしてでも性能を稼ぎたかったんじゃない？

結果として、HDMI的には微妙なのにBDの3Dに対応できちゃったりしてるし。

868 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 21:14:09 ID:6GgFmdyr0

>>842
今まで負け続けで同点になったら勝利宣言って、どんなルールだw
PS2とDCぐらいの差がつかないとサードまでPS3専用でゲームは作らないぞ。

869 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 21:16:26 ID:L/kzwL86P

箱が一年先行してるんだから　時系列同じで追いついたらそりゃ勝ちだろ

870 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 21:19:04 ID:JoD4JPfu0

結局追いついてないしな
まぁ追いついたら勝ちってことでいいよ、うん

871 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 21:42:17 ID:wvJ4IWAs0

会社的にはライバル機にサードがゲームを作らなくなったら勝ちだけど、このスレ的には同点になったら勝ちなの？

872 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 21:45:22 ID:f1qCi/Dm0

普及台数の争いなら単純に多く売れた方が勝ちだろ

873 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 21:54:55 ID:saQIZWtR0

ゲーム機がキリスト教の十字架なんだね。

874 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 21:56:47 ID:3RbhbBep0

両方持ってる人はどちらなんだ？

875 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 21:57:30 ID:7zBQMwZ90

>>874
二重スパイ

876 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 21:58:04 ID:zt4BDpq50

テクスレで台数で勝ち負けとか何いってんだ？

877 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 22:05:31 ID:pLGa7Xa10

>>829
なぁ　知ってるか？
CellのメインユニットであるPPUってのはIBMの作ったPowerPCシリーズの機能限定版の事なんだぜ？

それとCellが出た頃にはもうCore2シリーズが普通に市場にあったしi7の話も出てた頃なんだが・・・

878 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 22:14:47 ID:Oqm3My0B0

ゲーム機に不要な機能を削ったverじゃん
そんなこといえば、おまえが好きな360だって、似たようなのが３つ入ってるだけじゃん

879 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 22:20:04 ID:Ds0e6kfF0

李は自作自演あげ

880 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 22:22:10 ID:0t8cVtWn0

ここにいた李が自作自演ってことか？

881 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 22:23:26 ID:siSzd5KN0

>>876
PS3が勝ってる時なんだから、李には出てくるなよ

882 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 22:24:46 ID:pLGa7Xa10

>>878
Cellのほど機能を削ってないのが３個入ってるね
１個にDSPをつけるよりそっちの方がまだマシだからだと思うけど

当時AMDやIntelはゲーム用にカスタムCPUなんて作っていられる状態じゃなかったし＾＾

883 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 22:30:45 ID:/4mjmS+nP

>>882
削った機能とかPPEと360CPUはほぼ同じだぞ
360の方はVMX拡張してあるくらいで
ダイ写真くらい見たことあるだろ
うり二つだから

884 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 22:46:35 ID:Kqs7MF+b0

>>883
アルティベック以外コアはそのままだからなぁ。

PX自体、Cellを参考にしてたという元IBM社員のリークがなかったっけ？

885 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 22:58:36 ID:dQGPHYIp0

結局SPEってどういう目的で使えばいいの？
物理演算？

886 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 23:00:08 ID:uZc3ykR5P

立派な遅延増加装置になるよ

887 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 23:29:53 ID:ZUDtH4YE0

>>885
GPU補助として、あとKZ2でAIとしてもまともに使えることが証明されたし
ネット対戦人数なんかでも360よりは有利なのはSPEのおかげだったりするかもしれないんじゃないの

888 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 23:52:22 ID:I+ByiX7m0

>>883
PXがPPEに勝り本領発揮するのが唯一VMX酷使して
DSPの様に劣化Cellとして使った時だってのが皮肉だよねｗ
実際ForzaなんかはPXを必死にデコードに使ってたけど

889 ：( ○ ´ ー｀ ○ ) はスバラシイ：2010/11/09(火) 03:44:09 ID:QsU6Ad7e0 BE:30342896-PLT(12000)

ラムバス記者発表会レポート
～Steven Woo博士にXDRの未来について問う
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20101109_405569.html

890 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 06:31:12 ID:UTKc/Hx20

Cell B.E.
Cell/B.E.は、1つのCPUダイ上に、汎用処理を担当するプロセッサPowerPC Processor Element（PPE）と、マルチメディア処理を担当する
プロセッサSynergistic Processor Element（SPE）という2種類のプロセッサコアで構成される、ヘテロジニアスマルチコアプロセッサである。
プレイステーション 3に採用されているCell/B.E.では、1個のPPEと7個のSPEを搭載（物理的には8個のSPEを搭載しているが、稼働は
7個となっている）。
動作クロックは3.2GHzで、浮動小数点演算性能は200GFLOPSを超える。

891 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 06:34:37 ID:UTKc/Hx20

●PowerPC Processor Element
PowerPC Processor Element（PPE）は、PowerPC 970互換のプロセッサで、主にOSの実行やSPEのタスク管理などを行う。
PPEには、32KBのL1データキャッシュと32KBのL1命令キャッシュ、512KBのL2キャッシュが用意されている。
また、 SMT(Simultaneous Multithreading)機能も搭載しており、2つのスレッドを同時に実行できる。

892 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 06:35:45 ID:UTKc/Hx20

●Synergistic Processor Element
Synergistic Processor Element（SPE）は、映像や音声などマルチメディア処理を主に行うプロセッサ。
1回の命令で複数のデータに対し同じ処理を同時に行える SIMD（Single-Instruction, Multiple-Data）型プロセッサとなっており、
32ビット単精度浮動小数点演算を4個、64ビット倍精度浮動小数点演算を2個、32ビット整数演算を4個それぞれ同時に処理できる。
128ビットのレジスタを128本搭載するとともに、Local Storeと呼ばれる命令・データ格納用メモリを256KB搭載している。
Local Storeは1サイクルで16バイトが読み／書きでき、各SPE毎に完全に独立しており、バスの帯域の制限は受けない。
また、Memory Flow Controller (MFC) と呼ばれるメモリ制御ユニットにはDMAコントローラが搭載されており、
外部のコントローラを経由することなくSPE単体でメインメモリにアクセスできる。
●メモリ
プレイステーション 3に搭載されているXDR DRAMは容量256MBでメモリ帯域幅は25.6GB/sec。

893 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 06:36:56 ID:UTKc/Hx20

PX
PowerPC 970互換コアを3基オンダイにしたマルチコアCPU、3.2GHzで駆動される。
CellのPPEとPXで異なるのは、Power系CPUの128bit SIMD命令用コプロセッサのVMX(Vector Multimedia Extension)の部分で、
PXではベクトルレジスタが32本から128本へと増設され、3要素ベクトル同士の内積演算(DP3)関連の命令なども新設されている。
L1キャッシュは命令キャッシュが32KB、データキャッシュが32KB、L2キャッシュは1MBで全PXコアで共有される方式。
メモリはGDDR3、容量512MB、メモリ帯域幅22.4GB/sec、ユニファイドメモリアーキテクチャでGPUのXenosと容量、帯域を分け合う。

894 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 07:19:08 ID:aq2ce2TF0

コピペせずにリンクはればいいでしょうに^^；

895 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 09:24:41 ID:vaJJpoxe0

>>887
KZ2のAIは画像処理だしGPUの補助としか使えないなら次世代ではお払い箱だなw

896 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 09:32:37 ID:noP/uCNh0

スクエニ株が下がりまくりだな。
タイトーも食いつぶしてしまったしFF14も不調、PS3版FF14が駄目ならヤバいな。

http://img3.sankakustatic.com/wp-content/gallery/safe-misc-viii/square-enix-stock-vs-ff14-populations.png

897 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 09:38:09 ID:8GDY8/Sg0

幾ら最下位が確定したからといって

「お払い箱」・・・誰が上手い事言えと

898 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 09:57:29 ID:Bg187H/A0

>>877
機能限定版ってか、ISAが同じだけでPPCとPXは他のPowerコアとは内部設計が全然違うみたいだけど。

899 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 10:01:24 ID:LcKxkHrB0

>>895
KZ2のAIが画像処理って
KZ2以外のAIが画像処理の間違いだろ

900 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 10:31:34 ID:IyirvEIe0

>>899
通常のAIは探索木を使っていて位置情報はバイナリデータ、ほとんどのAIがこれ。
KZ2のAIは変わっていて、人の位置を画像マップとして保存しているのでSIMD演算器のSPEで処理しやすいようにしてある。

901 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 10:47:52 ID:Rhac/jcXO

>>871
その理屈だとWiiには買ってるよね。
少なくとも箱○もWiiに買ってる事になるけどいいの？

902 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 12:28:35 ID:4iY3VPK10

>>900
位置情報が画像マップだったらバイナリデータじゃないのかよ

903 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 12:31:40 ID:JREiUXBa0

>>896
ゴキはPC独占ゲームにも粘着するようになったか＾＾

904 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 12:32:35 ID:O0bZdcvo0

>>902
画像はビットマップデータでしょ。

905 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 12:36:15 ID:6Xwq8MKL0

通常の座標データは直接配列変数に入れられる数値。
KZ2のは画像から数値への変換が入るんだな。
それ以外での違いは通常のAIで接触や探索判定は座標をソートして検知するけど、
KZ2ではパターン認識でやってる。

906 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 12:55:00 ID:OHo1xkx4O

>>903
下見てもしょうがないからな

907 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 13:38:59 ID:aXP+FcrJ0

最近李さんを見かけないと思ったら働いてるようだね

908 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 13:45:08 ID:JREiUXBa0

G70　（RSX）
↓
G71
↓
G80
↓
G92
↓
G92b
↓
GT200
↓
GT200b
↓
GF100
↓
GF104
↓
GF110　（GeForce GTX 580）

最新GeForce GTX 580から見てRSXは10世代前のGPUなのに
次世代テクノロジーって何なの？バカなの？

909 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 13:57:59 ID:EENC1jP5P

そういや、最近はPSP2の話題がないな
一時期、毎日のようにニュースがあったのに

910 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 13:59:43 ID:BTMQvTi80

3DSの新情報があれば、PSP2の噂もでてくるよ。

911 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 15:54:05 ID:kD/JUHDP0

>>909
ﾃﾀｲﾃﾀｲ

912 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 18:00:27 ID:K+FWJ7lUP

テクノスレなんだから当然スレ住人はハイテク満載のkinectは発売日に買うよな？

913 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 18:15:30 ID:hv3GHfxr0

ハイテク(笑)

914 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 18:31:12 ID:aq2ce2TF0

テクスレでテクノって必ず書くのが李の特徴の一つだよなぁ
そして軍事→業務用→ときて大劣化したZcamなんかをハイテクという的外れぷりも

915 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 18:34:38 ID:+MazP/kH0

>908

10世代も違うのにマルチタイトルばかりでPCならではのソフトが無くて残念ですねー

916 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 18:45:57 ID:K+FWJ7lUP

ハイテクkinectを馬鹿にして型落ちRSXをマンセーするテクノスレｗ

917 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 18:48:54 ID:kRdQh0Jz0

>>915
テッセレータも実用レベルになってきたからPCとCS機とでグラフィックの差が広がりそうだがな。
この両者は抜きつ抜かれつ入れ替わりながら成長しているんだよな。

http://video.excite.co.jp/player/?id=760c896e2c99737c&title=+Nvidia+Endless+city++demo-DX11+tessellation+done+right+on+Nvidia-&kw=Nvidia%E3%80%80Endless+City&pg=1

918 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 18:52:42 ID:8Uou22Mn0

>>915
それをこのスレで言うのか？

919 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 19:04:02 ID:KMleML+60

>>917
AMDとの比較糞ワロタｗ
まあ実際ラデ6000でもテッセレーションでゲフォに完敗なんだよな。
理想追求するNVIDIAとローテクなPCゲーしか出ない現実踏まえてるAMD、どっちが正しいんだろうね。

920 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 19:09:45 ID:aq2ce2TF0

業務用とGPGPU以外は生き残れない現実を理解してるNVIDIAと
GPU用途で勝負するしかないAMDの先行きの無さという対比でしょう

921 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 19:21:48 ID:9FnJ5NdW0

>>919
レンダラーがシェーダ方式である限り次の世代でのジャンプは少ないからNvidaが正しいだろ。
次の世代はテッセレータ世代になりそうだな。

922 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 19:23:37 ID:9FnJ5NdW0

>>920
GPU単体で勝負しようとしているNvidaとCPUとGPUの統合を目指しているAMDとのスタンスの違いじゃないかね。

923 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 19:33:31 ID:aq2ce2TF0

>922
何故CPUの話なのか分からんけどw
Nvidaは組み込み用途がメインだからPCI接続のGPUの利益なんて雀の涙
AMDのGPU事業とは立ち位置がまるで違うよ

CPUの方向性も踏まえるとリッチコア+プアコアのCPUにオンボGPUが
これがインテル・AMDの目標であって今の統一ダイなんか過渡期に過ぎないです。

924 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 19:34:13 ID:bx/4P+Eg0

>>922
単体ってかDX11版ロスプラ2やら
テッセレーションヘビーなタイトルは普通にCPU負荷も高いんだけど
1チップソリューションのパフォーマンスなんて所詮ミドル～ローレンジの域を出ない

まあ結局そういう安物が主流になっちゃうんだろうけどね

925 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 20:04:53 ID:OIC/rDci0

最近のハイエンドGPUはすごいけど、
PCゲームも、大作FPSとかでも、一昔前のPC・GPUでも動くようなのばかりで、
最新PC・GPUに最適化した美麗グラのゲームがないんだよな
ベンチマークには役に立っても、ゲームそのものは基本コンシューマのマルチで
コンシューマにあわせて作られてるから、そんなに高スペックなCPU・GPUを必要としない

926 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 20:32:08 ID:aq2ce2TF0

MSがOSとAPIを一緒にして商売してるからしょうがない
DX自体がGPU事の差をOSで吸収するという形式のAPIだから自業自得なんだけどね

927 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 20:33:50 ID:7keFVzvC0

キネクトは後からキネクト＋みたいな物を出して
それでも使い物になるかどうか解らん程度の代物じゃ無いのか？
取り合えずPC用の入力デバイスとしてもっと金かけた製品を出した方が
良かったんじゃないかねぇ

まぁ何にしろよっぽどの阿呆か物好きじゃなければMSの新商品なんて
直ぐに買う気にはならんだろ。

928 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 20:53:26 ID:aq2ce2TF0

http://www.nikkeibp.co.jp/archives/056/56864.html
この頃から軍事でやりつつPC用途での商売も探ってはいたんだけどね
MSが買収してパーティゲーム路線になってしまった

929 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 21:05:48 ID:cwdXGBmR0

箱信者「みんなが夢見た格闘ゲーム(ｷﾘｯ」
http://www.xbox-news.com/e10201.html
↓
IGN「今世代最低の格闘ゲーム」
http://www.youtube.com/watch?v=rueyd_ceSYM

930 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 21:06:34 ID:QqBPHITb0

>>926
自業自得ってw
OpenGLに比べれば最新GPUへの対応は迅速にやってるだろ。

931 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 21:09:29 ID:QqBPHITb0

>>925
高スペックGPUは実験的な試みをやってるのであって、車でのF1みたいなもの。
それが低価格GPUやCS機に導入されていく。
昔は軍事技術が民生に降りてきたけど今は大規模な戦争が無いから軍事技術も停滞気味なんだよな。

932 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 21:21:04 ID:C1tfJtEL0

ttp://www.gamasutra.com/view/news/31414/MIGS_2010_Harmonixs_Solution_For_Kinect_UI_Design_.php
ダンスセントラルのUI作成者が語るキネクトUIの難しさ

・空中(のボタン)を押すような操作は、認識が難しく誤動作を招く
・キネクトからの情報では手の開閉は検出不可能
・キネクトは体の前に手があると(情報が)非常に振動(ジッター)する
・最終的に、紙から持ち上げられず、クリック的な操作も出来ない
ペンのような物として扱った

明確な選択の意思を示す手段が無いことで、相当苦労したようだな

933 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 21:27:43 ID:H8CXavCn0

・キネクトは体の前に手があると(情報が)非常に振動(ジッター)する

これ確かに、今までの動画とかでも時に見られたけど。
なんでだろう。
そりゃ難しいのは分かるけど、この手の誤認識を無くす為の奥行きセンサだろうに。
これがまともに出来なければ、画像認識だけの2D処理でも変わらんべ？
多少楽に輪郭が切り取れるだけの機械になってしまう。

934 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 21:36:10 ID:ClWpAaS3P

http://www.youtube.com/watch?v=nvvQJxgykcU
多分、手が微妙に動くことで↑の点が僅かずつブレて反応する事じゃね？

935 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 21:40:28 ID:aq2ce2TF0

>ID:QqBPHITb0
PCの6割以上ががXPを使い続けているのでDX9以上の存在意義がない
OSが変わってもDX11対応のPCゲーを満足に出来るGPUがほとんど普及していない
これはMSのAPIの方針が時代に取り残されてるという事
今後XPユーザーがWin8になっても2.3年後にWin9に切り替えとはならないし
携帯PCみたいな物にWinOS市場は介入されまくる

>高スペックGPUはF1
だから失敗したんだと気づけw
F1が市販してないように民生用のGPUは統一規格にしてでも標準化に務めるべきだった
ハイエンドは業務用に留めておけば、ジリ貧でGPGPUに活路を見出すなんて事はなかった

936 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 21:49:13 ID:+MazP/kH0

Steamのハードウェア調査ではもうXPユーザーの割合は7に抜かれてたぞ
PCゲーマーでSteam使ってないような奇特な人がいるかもしれんが

PC専用で最近感心したのってShogun2くらいしか思いつかないぞ
なんかおすすめないん？

937 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 22:23:57 ID:ibdiZ3npP

体の前に手があるとダメって
forzaどうすんだ

938 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 22:39:58 ID:YhX5LNGg0

>>937
身体は認識しないんじゃね？
座ってプレー可能になるなら、手と足だけ認識してればいいんだし

アクセルとブレーキ操作に対応できるのかしらんがｗ

939 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 23:03:53 ID:H8CXavCn0

Forza的な、単に手の先端をポイントするだけなら、流石に誤認識は無いでしょ。
ボーン推測する必要も無くて、単に最突端をトレースしていくだけなんだし。

940 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 23:09:55 ID:aq2ce2TF0

>936
Steamユーザー＝世界でハイエンドPCゲー志向が強い人の総数
これは間違ってないと思うけど、それ以外(ほぼ99%を占める)のPCを無視する意味は？

まさか地球圏でPCを所持しているのはSteamユーザーだけとか思ってる訳じゃなかろうな・・

941 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 23:23:07 ID:dNlK0eQy0

>>940
ゲームをしないPCを考慮する必要があるのか…

942 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 23:34:20 ID:eJveOV650

>>934
わざわざ、体の前に腕がある場合と書いてあるから、センサーの特性なんじゃないか
参照光の配置から深度を読み取るセンサーの原理的にも、深度差の近い不連続な面が集中してると精度落ちそうだし

>>939
この記事もボーン認識を使わないUIでの話だから条件は同じだろう

943 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 23:37:20 ID:joAGCWZn0

>>933
手が体の前にある場合でも水平にしているときはいいが、拳だけ突き出しているような状態がUI操作では多いからな。
ボーン認識でUI操作するのは逆効果のように思う。

944 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 23:43:28 ID:joAGCWZn0

>>935
一般のビジネスアプリとか使ってる層ならともかくゲーマーはWindows7にほとんどが移行してるな。
そうしないと遊べないゲームがすぐに出てくるんで。
DirectXの動向は次世代箱で採用される可能性が高いのでゲーム会社も研究ぐらいはしている。
レイトレはまだまだ先だし数年後には次世代機が出ないとゲーム業界が停滞するのでテッセレーション技術は必須。

945 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 23:44:09 ID:eJveOV650

そういや、テッセレーターベンチのHeavenベンチマークは
テッセレーターが使えないDX9のXPでもベンチできるように、OpenGLも使えるようにしてたな

OpenGLならDxのOSの制限受けずにGPUの新しい機能使えるから
余りにもXPからの移行が進まないならOpenGLを使うところもでてくるかもな
メリットと言えるか微妙ではあるがMacにも移植しやすいだろうし

946 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 23:53:39 ID:eJveOV650

>>943
ボーン認識させると処理の分遅延も増えるから、ますますUI操作に向かないだろうな

あとボーンでアバターを動かしてる映像見ると、結構な頻度で一瞬変なポーズになることがある
あの頻度でUI操作が誤動作するようだと、とんでもなくストレス溜りそうだ

947 ：名無しさん必死だな：2010/11/10(水) 00:04:27 ID:nyzx7KPz0

>>945
CrysisでDX10の機能をDX9でも使えたように、DirectXでもOpenGLと同様の拡張は出来る。
CADなどのベクトルライン描画機能などチップ独自のものはグラフィックボードメーカーがドライバを書いて使えるようにしてるし。
ゲームメーカーが拡張するならどちらのAPIでも新しい機能は使えるよ。

948 ：名無しさん必死だな：2010/11/10(水) 00:06:45 ID:VSRC8DoB0

つか、GPUメーカーが独自で新機能を搭載してもゲームメーカーは要求スペックにGPUを指定しないとならないからよけい使わなくね？

949 ：名無しさん必死だな：2010/11/10(水) 01:23:03 ID:+kgWW3peO

なんでだろ～なんでだろ～
なんでだなんでだろ～
MSがDLCに金を払うと白くなるのはなんでだろ～

COD4
http://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/20071123

突然白くなるMW2
http://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/20091123

WaW
http://d.hatena.ne.jp/yoda-dip-jp/20081128

突然白くなるBO
http://www.lensoftruth.com/?p=24160

950 ：名無しさん必死だな：2010/11/10(水) 01:35:54 ID:4tlSSzjf0

>>949
なんか密約みたいなもの？

ま、まさかなｗ

951 ：名無しさん必死だな：2010/11/10(水) 01:50:29 ID:2TZ/IHWJ0

>>949
MSがDLCに～の節が意味分からん。
しかもCoDだけ？

CoDプロジェクトのSCE派遣が頑張ってるだけじゃないの？

952 ：名無しさん必死だな：2010/11/10(水) 02:46:20 ID:iclU3C8e0

http://www.cynamite.de/Call-of-Duty-Black-Ops-PC-231570/Specials/Call-of-Duty-Black-Ops-im-Grafikvergleich-zwischen-PS3-Xbox-360-und-PC-798374/galerie/1457030/?fullsize

むしろPCが一番白い
lensoftruthで言われてる様にライティングがPC>PS3>360なんだろうね

953 ：名無しさん必死だな：2010/11/10(水) 07:59:48 ID:lABwQF7y0

だな、DLCの開発費をMSが出している場合は360に合わせて調整されるだけの話だろう。

954 ：名無しさん必死だな：2010/11/10(水) 08:14:31 ID:h60sSUWS0

>>949
PS2の頃はソニーを中心にコンシューマゲーム業界が動いていたけど、もうそういう時代じゃないんだよ。

955 ：名無しさん必死だな：2010/11/10(水) 08:16:35 ID:dSF0aTvP0

>>952
影すら落ちてねぇ。
BOってこんななんか。

956 ：名無しさん必死だな：2010/11/10(水) 10:16:44 ID:weY8u+TE0

そもそも、コンシューマのCoDは、前から60fps出す代わりにグラはちょっとしょぼいですよみたいなゲームじゃん
美麗グラより、60fpsのサクサク感を重視したからこそ人気あるんでしょ？

957 ：名無しさん必死だな：2010/11/10(水) 12:13:44 ID:Lt+DuCMP0

まだ360のほうが高性能だと思ってるのか糞箱信者はｗ

958 ：名無しさん必死だな：2010/11/10(水) 12:23:14 ID:JrGooYvA0

CELL抜きのハンデをやってもたまに負ける360w

959 ：名無しさん必死だな：2010/11/10(水) 12:28:11 ID:wAfRBXejO

こんにちは李輝明さん。
ほんと懲りねーな、この在日PS3スレだけはｗｗｗ

960 ：名無しさん必死だな：2010/11/10(水) 12:32:04 ID:JrGooYvA0

と本物の朝鮮人が言ってます

961 ：名無しさん必死だな：2010/11/10(水) 12:34:08 ID:HT3s+mNy0

と、中国人が言っております。

962 ：名無しさん必死だな：2010/11/10(水) 12:36:13 ID:eKN9SZiA0

めんどくさいなと日本人は思っています

963 ：名無しさん必死だな：2010/11/10(水) 12:41:00 ID:/176sZDu0

またイエローどもが何かやってるよｗｗｗとアメリカ人は思ってます

964 ：名無しさん必死だな：2010/11/10(水) 12:44:37 ID:9XC79kkMP

おみせにおきやくさんこないかなあとねぱーるじんはおもてます

965 ：名無しさん必死だな：2010/11/10(水) 12:46:20 ID:OrR4Z3oyP

アフリカの子供は飢えています

966 ：名無しさん必死だな：2010/11/10(水) 13:01:05 ID:dS5D24rzO

>>964
おいやめろ

967 ：名無しさん必死だな：2010/11/10(水) 13:09:39 ID:ph2I3b7eP

あれTwitterで客が来たつってなかったっけ

968 ：名無しさん必死だな：2010/11/10(水) 13:31:18 ID:wiRwd0AtP

あんなもん書かれたら近くに住んでる人間なら一度くらいは行ってあげようという気になる

969 ：名無しさん必死だな：2010/11/10(水) 13:49:41 ID:+kgWW3peO

ボビー・オロゴンを見てイケると思った、今は反省してる

970 ：名無しさん必死だな：2010/11/10(水) 15:47:45 ID:QPcWzgnT0

Wii 2はクアッドコアのCPUを搭載?・・・Marvell Technology社製
http://www.inside-games.jp/article/2010/11/10/45547.html

971 ：名無しさん必死だな：2010/11/10(水) 16:15:38 ID:MHxH8ddH0

ARMADA XP だろうけど 1.6GHz の Quad じゃ性能大したことないな

972 ：名無しさん必死だな：2010/11/10(水) 16:35:45 ID:VJ2szeb60

それ載せたらPXコア以下になるな・・・

973 ：名無しさん必死だな：2010/11/10(水) 18:19:41 ID:m0MsqhMAP

どのみち、モーションとかでもっと高度な事やろうとしたら
ハードパワー必要になるんじゃないかと思うけどね

974 ：名無しさん必死だな：2010/11/10(水) 18:22:43 ID:fJ1FYx0D0

クアッドってコストダウン進んでるの？

975 ：名無しさん必死だな：2010/11/10(水) 18:46:48 ID:pmTTjZqI0

北米でも市場全体のゲーム販売比率はPS3も360も言われてる程は差は大きくないんだな
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/101029/img/11l.jpg
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/101029/img/23l.jpg
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/101029/img/34l.jpg

そして欧州と日本じゃPS3の方が勝ってるようだ

976 ：名無しさん必死だな：2010/11/10(水) 19:29:27 ID:FrLR2hQ20

>>970
32ビットではなぁ。

977 ：名無しさん必死だな：2010/11/10(水) 19:32:24 ID:7rOTx1Qh0

>>975
あくまで比率だからな。
北米で箱が1..5倍多いとして
箱 4500万本とPS3 3000万本(数字は適当)
その差1500万本

欧州は市場規模が半分だと、PS3が1.5倍でも
箱1500万本 PS3 2250万本
その差750万本

詰まってきてるとは言え
PS3完全勝利には北米でもうちょい差を縮めたいところ

978 ：名無しさん必死だな：2010/11/10(水) 19:33:15 ID:0qF3Cnxq0

CPUでARMはいい選択だと思う

979 ：名無しさん必死だな：2010/11/10(水) 19:33:12 ID:l94l4P2g0

>>975
うん、そこを見るより2008年に比べてPS2とPS3を合わせたソニーのシェアが2010年だと減ってる事に気がつこうねw

980 ：名無しさん必死だな：2010/11/10(水) 19:35:30 ID:vjx3NAk80

確かにPS3のシェアが増えているというより、PS2のシェアをPS3と360で食ってるような感じですな。

981 ：名無しさん必死だな：2010/11/10(水) 19:59:34 ID:wiRwd0AtP

CoCBOのオン人口見ると360がPS3の3倍だからな
ビッグタイトルだとまだまだ差が開いてる

982 ：名無しさん必死だな：2010/11/10(水) 20:00:14 ID:+kgWW3peO

最近の痴漢って妊娠化してるよな
ゲームの話題はしないけど会社の優位を主張する辺りが

983 ：名無しさん必死だな：2010/11/10(水) 20:01:23 ID:VJ2szeb60

それアメリカ内の販売データが元なので、
MSは国内の会計基準でゲタはかしてもらってそれだけと読むべきでは？

984 ：名無しさん必死だな：2010/11/10(水) 20:01:44 ID:/sYlq33k0

http://www.4gamer.net/games/101/G010100/20101110001/
Wiiの後継機はこれだな
Zacateをクロックダウンすれば現行のWii並みの消費電力に出来そう

985 ：名無しさん必死だな：2010/11/10(水) 20:11:01 ID:Ck2GT0oaP

>>979
うん2010年終わってないのにね

986 ：名無しさん必死だな：2010/11/10(水) 20:19:56 ID:7rOTx1Qh0

>>985
パーセンテージの意味も理解できんのか…w

987 ：名無しさん必死だな：2010/11/10(水) 20:23:54 ID:Ck2GT0oaP

年末商戦抜きの数字に何の意味が？

988 ：名無しさん必死だな：2010/11/10(水) 20:29:54 ID:578IY3Et0

>>987
比率だから年末商戦でも同じだと思うけどw

989 ：名無しさん必死だな：2010/11/10(水) 20:32:56 ID:y0KPfrNp0

>>985
年末商戦だけはPS3のゲームだけ爆売れするとでも思ってんのか？

990 ：名無しさん必死だな：2010/11/10(水) 20:33:25 ID:yQBmOV+g0

Wiiはソフト売れないって本当なんだな。国内はPS3の倍くらい本体売れてるよね?

991 ：名無しさん必死だな：2010/11/10(水) 20:35:06 ID:C04tLRmj0

>>989
GT5のあるってことを忘れてるやつ多いなぁ

992 ：名無しさん必死だな：2010/11/10(水) 20:35:29 ID:18JcB9wd0

ｷﾈｸﾄｷﾈｸﾄ

993 ：名無しさん必死だな：2010/11/10(水) 20:35:54 ID:+kgWW3peO

GT5が憎い

994 ：名無しさん必死だな：2010/11/10(水) 20:35:55 ID:y0KPfrNp0

>>991
ほんとに年末に発売出来ると思ってるとは・・・。

995 ：名無しさん必死だな：2010/11/10(水) 20:40:25 ID:dOz0qL7a0

そういえばGT5の発売日が年末だとすると今月中に発表が無いとね。

996 ：名無しさん必死だな：2010/11/10(水) 20:46:42 ID:C04tLRmj0

ここ数日GT5のオープニング映像とか流出だらけだったからもうとっくに発売日決まったものだと思ってたんだが
公式のアナウンスはなかったんだな。アメ・欧州で11月27日とかいう噂だったが、ソース見たらただの噂だったわ

997 ：名無しさん必死だな：2010/11/10(水) 20:52:46 ID:a0+jrDu/O

むしろ欧州は11/24で確定の様だね

998 ：名無しさん必死だな：2010/11/10(水) 22:39:35 ID:dOz0qL7a0

>>997
国内で確定してないのになぜか欧州では確定している不思議。

999 ：名無しさん必死だな：2010/11/10(水) 22:46:10 ID:QJBq7Awk0

発売日は山内次第だからな、欧州で発売日がわかってる筈がない。

1000 ：名無しさん必死だな：2010/11/10(水) 22:50:25 ID:9IKViDUm0

1000

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