別にHDでゲーム作らなくてもいいよ
1 ：名無しさん必死だな：
携帯機でやればいいじゃん
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2 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 16:47:40 ID:HFNnWJrt0
ちっちゃい画面でゲームしておもしろいか？
音も5.1chで聴きたいし
音も5.1chで聴きたいし
HDで2Dのゲーム作れば安上がりだし見た目も綺麗だし問題ない
携帯機とかガッカリだろ
ていうか、もう新しいゲーム作らなくていいよ
昔のゲームを全部ダウンロード販売してくれればそれでいい
正直SFCとかPSの方が面白いゲーム多いし
昔のゲームを全部ダウンロード販売してくれればそれでいい
正直SFCとかPSの方が面白いゲーム多いし
6 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 17:02:08 ID:wi/cmAYM0
PS・SS時代のゲームのロードが速くなってくれればそれでいいな
>>6
ああ、それは欲しいな
ああ、それは欲しいな
HD機で１本作るより携帯機で２本作って欲しい
10 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 17:23:40 ID:UY/tZsvL0
PSやSSのゲームをHD化するのってそんなに大変なの？
ドット絵をベクター画像に変換するソフト使えばちょちょいのちょいだと思うんだけど
ドット絵をベクター画像に変換するソフト使えばちょちょいのちょいだと思うんだけど
じゃあお前らHD機のクオリティに見合う金出せって言われたら出すの？
PS2時代からパッケ代殆ど変わってねぇのに解像度が増えた分やら
できることが増えた分の仕事量は爆発的に増えてるぞ。
PS2時代からパッケ代殆ど変わってねぇのに解像度が増えた分やら
できることが増えた分の仕事量は爆発的に増えてるぞ。
12 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 17:31:30 ID:oVc1lR1a0
XBLAの悪魔城ドラキュラとかロックマンの新しいの見たいなHDの使い方も
いいんじゃないか。
HDだからって、無理に3Dにすることないと思う。
いいんじゃないか。
HDだからって、無理に3Dにすることないと思う。
13 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 17:35:03 ID:AiHur8kR0
据置は起動するのがめんどくさい
腰据えてやらなきゃいけないから
出るゲーム出るゲームやろうと思えばそれこそニートじゃないと無理
腰据えてやらなきゃいけないから
出るゲーム出るゲームやろうと思えばそれこそニートじゃないと無理
>>12
考え方が硬直しすぎてんだよな。
まぁ、それは作り手個人の考え方っていうよりは、企業として
製品を世に出すフローが硬直してきちゃってるって事なんだろうけど。
大金かけた博打でビビッて安全策でガチガチに固めて爆死するぐらいなら
そもそもそんな大博打すんなよ、って感じだわ。
考え方が硬直しすぎてんだよな。
まぁ、それは作り手個人の考え方っていうよりは、企業として
製品を世に出すフローが硬直してきちゃってるって事なんだろうけど。
大金かけた博打でビビッて安全策でガチガチに固めて爆死するぐらいなら
そもそもそんな大博打すんなよ、って感じだわ。
でもやっぱりHDの綺麗な画面でゲームしたいってのはあるよ。
長ったらしいムービーとかイベントはいらねーけど。
長ったらしいムービーとかイベントはいらねーけど。
そりゃ誰だってキレイな方がいい。でも日本の市場規模じゃHD機はビジネスとして成立しないのさ
正直ＨＤ以前に据え置きならなんでもいい。
今まで据え置きで出てたのが携帯機に正当な続編とか
ＤＳでもＰＳＰでもがっかり
今まで据え置きで出てたのが携帯機に正当な続編とか
ＤＳでもＰＳＰでもがっかり
日本のHDゲーのグラは大概キレイだが特に凄くもなく、じっくり眺めたくもない
リアル寄りに作れば作るだけスッカスカのつるっつる
リアル寄りに作れば作るだけスッカスカのつるっつる
前世代で２０億とか言うと超大作だったはずなんだよな
22 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 18:18:57 ID:btN+RwPOi
XBLAでHDゲームはアリだろ
11月配信で
KOF2002UM
遊戯王
ぐわんげ
クレタク
ホント楽しみ
11月配信で
KOF2002UM
遊戯王
ぐわんげ
クレタク
ホント楽しみ
もう大手も、国内向けソフトはHDで作ってないだろ。PSPとマルチで出せるぐらいの作り込みしかしてないし。
HDでゲーム作らなくていいってのは、解像度がSDでいいってこと?
それともHD機向けにゲーム作らなくていいってこと?
それともHD機向けにゲーム作らなくていいってこと?
25 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 18:28:41 ID:oVc1lR1a0
ゲーム業界って娯楽業界かつIT業界だと思うんだけど、
日本の娯楽業界は、大金をかけた作品（製品）が苦手。
映画も「大作」よりこじんまりしたのが得意。
日本のIT業界も、世界に通用するようなソフトウェアを
企業レベルで出しているところはほとんどなくて、
地元日本企業向けのSIが中心。
ゲーム業界だけ特別なわけないよな。
日本の娯楽業界は、大金をかけた作品（製品）が苦手。
映画も「大作」よりこじんまりしたのが得意。
日本のIT業界も、世界に通用するようなソフトウェアを
企業レベルで出しているところはほとんどなくて、
地元日本企業向けのSIが中心。
ゲーム業界だけ特別なわけないよな。
26 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 18:34:21 ID:GGJ2Ho630
唯一のHD機であるパソコンでエロゲーばっかしか出てないし確かにHDゲーはいらないよな
>>14
開発費を引っ張ってくるのに、財布の紐を握っている人間を納得させる材料が必要なんでしょ。
大ヒットした○○みたいな作品を作って△△万本売る計画ですってやらないと
ゲームは知らないけど、金を動かせる人間からOKもらえないのが一つの要因に有ると思うよ。
開発費を引っ張ってくるのに、財布の紐を握っている人間を納得させる材料が必要なんでしょ。
大ヒットした○○みたいな作品を作って△△万本売る計画ですってやらないと
ゲームは知らないけど、金を動かせる人間からOKもらえないのが一つの要因に有ると思うよ。
28 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 18:36:58 ID:A5+AvWAL0
まぁ、ここまで大きくなったらいきなり小さくするってもできないけどね。
XBLAやら、PSNやらで今の規模の会社回っていくかって言ったら不可能なわけで。
XBLAやら、PSNやらで今の規模の会社回っていくかって言ったら不可能なわけで。
3画面モニタでレースゲー体験すると携帯機とかやってられん
グラにお金かけすぎなんだよ。
32 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 18:44:22 ID:UY/tZsvL0
普段TVやドラマを見､ゲームしない妹がプレイ中のEOE見て一言
つまらなそう…
一般人はHDでいくら綺麗なグラ作ろうが気にもとめんし興味も持たないのはあきらか
つまらなそう…
一般人はHDでいくら綺麗なグラ作ろうが気にもとめんし興味も持たないのはあきらか
>>1
アランウェイクやってから言えよ。
アランウェイクやってから言えよ。
>>30
リアルで首都高を走る方が迫力も緊張感もあるよ
リアルで首都高を走る方が迫力も緊張感もあるよ
>>35
色々とドキドキもするしなｗ
色々とドキドキもするしなｗ
37 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 19:24:46 ID:baPYb1Ut0
38 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 19:32:54 ID:l99YKZkE0
でもＨＤで出せば面白いって風潮は要らないな。
面白ければ画像は関係ない。
画質に金かけるくらいなら
2Ｄドットで作りこんで面白い方が良い。
面白ければ画像は関係ない。
画質に金かけるくらいなら
2Ｄドットで作りこんで面白い方が良い。
39 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 19:39:02 ID:GTwe3xI5i
PSPで額縁がある移植ゲームあったなww
それで満足なの?
それで満足なの?
40 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 19:39:38 ID:k+DNmRWRO
携帯機でゲームなんかしたくない(＞_＜)
HDにしても売上今まで通りならきついに決まってるよなｗｗ
Wii程度かちょい上で解像度だけHDってのは
>>38
だよな。画像が綺麗に越した事は無いが、
最近の国内メーカーは「HDだから面白い」って勘違いしてる気がする。
HDだから面白いんじゃなくて、
もともと面白いゲームがHDの画面で遊べるから尚面白いんだと思うんだけどな。
面白さと綺麗な画面のどちらかしか成立させられないなら面白さでいいよ、もう。
綺麗な画面だけなら映画観ればいいし。
だよな。画像が綺麗に越した事は無いが、
最近の国内メーカーは「HDだから面白い」って勘違いしてる気がする。
HDだから面白いんじゃなくて、
もともと面白いゲームがHDの画面で遊べるから尚面白いんだと思うんだけどな。
面白さと綺麗な画面のどちらかしか成立させられないなら面白さでいいよ、もう。
綺麗な画面だけなら映画観ればいいし。
携帯で書き込むことじゃないな
HD! HD!って今更騒ぐのがおかしいんだよ。
海外じゃ1997年頃のHalfLifeやUnreal辺りから、ずっとHDゲー出しまくってたじゃん。
海外じゃ1997年頃のHalfLifeやUnreal辺りから、ずっとHDゲー出しまくってたじゃん。
普段HD！HD！とか言ってる奴に
モンハンの話するトライよりPSPの方がいいとか言い出す不思議
モンハンの話するトライよりPSPの方がいいとか言い出す不思議
47 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 19:43:44 ID:baPYb1Ut0
和ゲーでグラ重視してるゲームはほぼ糞ゲー
豆知識な
豆知識な
国内サードはマシンスペックが上がって出来ることが増えてるはずなのに優先順位がおかしいところが多い
カプコンなんか正直HD機よりもWiiで出してるソフトの方が面白かったりするし
詳しいことは分からんがHD機ベースの製作って今までと根本的に違ったりするんだろうか
PS2時代の空気が抜けきってないだけかもしれんけど
カプコンなんか正直HD機よりもWiiで出してるソフトの方が面白かったりするし
詳しいことは分からんがHD機ベースの製作って今までと根本的に違ったりするんだろうか
PS2時代の空気が抜けきってないだけかもしれんけど
PS時代に一気に任天堂据え置きからユーザーが離れてたのが痛いなぁ
かなり良作もでてたのに売れ行きがイマイチでPSやPS2に移植されて劣化したのも多い
結局、そういうゲームは売れないというレッテルが貼られて、
おかしなゲームばかりが量産されるようになったんだろうな
かなり良作もでてたのに売れ行きがイマイチでPSやPS2に移植されて劣化したのも多い
結局、そういうゲームは売れないというレッテルが貼られて、
おかしなゲームばかりが量産されるようになったんだろうな
>>47
同感。結局国産サードって自分とこの力量分かってないのに
ＨＤ機で作ろうとするんだよね。
んで結局見た目を綺麗にするのに限られた予算と労力の大部分を注いじゃって
肝心のゲーム部分はまったく面白くない。
自分とこの予算がこれだけしかないのなら、
その予算の枠内でどんな面白いゲームが作れるか考える必要があるのに。
そこを考えたら画質は2Ｄに抑えてゲーム部分を充実させる、とかさ。
そういう考え方が出来ない時点で国産はもう終わってると思う
同感。結局国産サードって自分とこの力量分かってないのに
ＨＤ機で作ろうとするんだよね。
んで結局見た目を綺麗にするのに限られた予算と労力の大部分を注いじゃって
肝心のゲーム部分はまったく面白くない。
自分とこの予算がこれだけしかないのなら、
その予算の枠内でどんな面白いゲームが作れるか考える必要があるのに。
そこを考えたら画質は2Ｄに抑えてゲーム部分を充実させる、とかさ。
そういう考え方が出来ない時点で国産はもう終わってると思う
実際表現力自体はすごいでしょ。ロスプラ2とか本当に極まってる。
ただ、それはあくまでコンテンツ全体の商品価値を上げるだけで
ビデオゲーム的面白さとは直接関係なく、下手したらプレイアビリティを損なう、
リソースをそちらに取られ過ぎて、肝心のゲームプレイがおろそかになるなど、
足を引っ張る場合も多々あるという、もう今まで何万回も言われてきた話に帰結する。
ただ、それはあくまでコンテンツ全体の商品価値を上げるだけで
ビデオゲーム的面白さとは直接関係なく、下手したらプレイアビリティを損なう、
リソースをそちらに取られ過ぎて、肝心のゲームプレイがおろそかになるなど、
足を引っ張る場合も多々あるという、もう今まで何万回も言われてきた話に帰結する。
FF13みたいになる
国内ばっかり駄目出しされてるけど、
海外の会社は大丈夫なのかって言ったらそんなことはないからな。
大体、今になってソーシャルだなんだっていいだしてるし。
他ならぬ海外の会社が。
海外の会社は大丈夫なのかって言ったらそんなことはないからな。
大体、今になってソーシャルだなんだっていいだしてるし。
他ならぬ海外の会社が。
HDは早すぎたんだ。腐ってやがる！
2Dスクロールゲーが足りない
足りない足りない
朧村正だけじゃ満足できん!!!2Dスクロール出せや!
HD3Dゲームファンばかりひいきにしおって・・・
足りない足りない
朧村正だけじゃ満足できん!!!2Dスクロール出せや!
HD3Dゲームファンばかりひいきにしおって・・・
カービィーでもしてればいいじゃない
59 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 20:42:50 ID:XJZSK+jfO
ゲームの楽しさにグラは関係ない、グラにリソース振りすぎって意見はわかる。
だが今更SDでギアーズやCoDやる気にはなれないのも事実。
まぁ海外だけHDやってればいいや。次世代も死亡確定になるけどｗ
だが今更SDでギアーズやCoDやる気にはなれないのも事実。
まぁ海外だけHDやってればいいや。次世代も死亡確定になるけどｗ
HD画質じゃなくてもPS3なら「PS3クオリティ」と認定されて発売できるからな。
そして雑誌とかで DL専用ゲームみたいなやつの露出が非常に少ない
いまになってって、そもそもソーシャル市場を作り出したのも
コレからはソーシャル。って言葉も海外発のなんですが....
コレからはソーシャル。って言葉も海外発のなんですが....
>>38
ドット絵は携帯機でしか生き残れないと思う
ドット絵は携帯機でしか生き残れないと思う
HD機のパッケージソフトはどれも似たり寄ったりでつまらん
66 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 00:26:21 ID:6n3JzT3G0
HD解像度そのものにはもう驚きがないから、確かに最先端でないならHDである必要はゼロだね
割りにゲーム性が変わってるじゃん。
箱庭とかFPS系は凄くても別に遊びたくない。俺はな。
箱庭とかFPS系は凄くても別に遊びたくない。俺はな。
68 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 00:30:42 ID:Josy0dzS0
これには賛成。
て言うか、もうFF13が身をもって示してくれたのに
わかってない奴も居るもんだよね。
て言うか、もうFF13が身をもって示してくれたのに
わかってない奴も居るもんだよね。
>>59
100万本200万本売れるソフトは制作費かければいいし
10万本しか売れなそうなソフトはそれで元が取れる範囲でやればいい。
携帯機だけでなく据え置きでショボゲー出したっていっこうに構わんのだが、
ある陣営の連中だけ
「EoEはFF13よりグラ汚ねぇ!誰が買うかよ!!」
「ゼノブレイドはHDで出すべき!」
とか、
アンチャと2Dシューティング並べて
「これで同じフルプライス!w」
「ぼったくりバネぇっす!ww」
などと批判を繰り返すのでおかしくなる。
100万本200万本売れるソフトは制作費かければいいし
10万本しか売れなそうなソフトはそれで元が取れる範囲でやればいい。
携帯機だけでなく据え置きでショボゲー出したっていっこうに構わんのだが、
ある陣営の連中だけ
「EoEはFF13よりグラ汚ねぇ!誰が買うかよ!!」
「ゼノブレイドはHDで出すべき!」
とか、
アンチャと2Dシューティング並べて
「これで同じフルプライス!w」
「ぼったくりバネぇっす!ww」
などと批判を繰り返すのでおかしくなる。
２００万売れて赤字だとか言うのがあったな
セインツロウだったっけ？
セインツロウだったっけ？
71 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 00:46:32 ID:jIN2WqMo0
「たかが解像度」だからどうでもいい、という一般論はここではナシなんだろうか
グラフィックを語る上で解像度が当たり前になってるのが嫌だね
そりゃ同じものなら高い方が綺麗だけど
使える能力がはじめから決まってるCS機なら解像度後回しにした方が絶対綺麗になるわ
PCゲーの体験版ででもいいから、グラフィックの設定いじってみたら誰にでもわかると思う
そりゃ同じものなら高い方が綺麗だけど
使える能力がはじめから決まってるCS機なら解像度後回しにした方が絶対綺麗になるわ
PCゲーの体験版ででもいいから、グラフィックの設定いじってみたら誰にでもわかると思う
73 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 00:49:14 ID:Josy0dzS0
HDゲームを作ろうなんて所はもう時代遅れだと自覚して欲しい。
時代は携帯機。コレは確実だ。
時代は携帯機。コレは確実だ。
弱小が多数を占める業界の企業にはHDのゲームは早すぎた
金ばっかかかってまともに回収できやしねえ
あとな、HDで2Dドット書き込めってやつがたまに居るが
ドット絵っていうのは低解像度に適した簡略表現なんだよ
だから高解像度でああいうことをやると作業量の割に凄いモノができるかっていうと違う
高解像度でドットアニメーションを作るくらいなら
中抜き作って普通のイラストを紙芝居させた方がずっと見栄えもよく作業量も少ない
ブレイブルーとかKOF12/13みたいな格闘ゲームが相当頑張ってるが・・・あれが限界だよ
ブレイブルーはアニメ塗り使ってるからまだマシだけど、KOFの方は出来が荒いしな
金ばっかかかってまともに回収できやしねえ
あとな、HDで2Dドット書き込めってやつがたまに居るが
ドット絵っていうのは低解像度に適した簡略表現なんだよ
だから高解像度でああいうことをやると作業量の割に凄いモノができるかっていうと違う
高解像度でドットアニメーションを作るくらいなら
中抜き作って普通のイラストを紙芝居させた方がずっと見栄えもよく作業量も少ない
ブレイブルーとかKOF12/13みたいな格闘ゲームが相当頑張ってるが・・・あれが限界だよ
ブレイブルーはアニメ塗り使ってるからまだマシだけど、KOFの方は出来が荒いしな
75 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 00:57:46 ID:fT7VZtqU0
HD化で労力かかるのはオブジェクトの大量配置だからな
セルアニメの流れを汲んだゲームだとあまりいらんだろう
セルアニメの流れを汲んだゲームだとあまりいらんだろう
画面が綺麗なのはいいけど、それよりもまずやらなきゃいけないことはたくさんあるだろうに
ロード時間短縮するとか、UI周りの調整とか
ロード時間短縮するとか、UI周りの調整とか
78 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 08:20:38 ID:ltAXj0cx0
80 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 08:24:51 ID:+u528CpWi
もう、FPSとか格ゲーとかのネット対戦とかコントローラーが必要なもの以外はどっちでも良いや
HDのJRPGなんて開発力ないんだろ？
洋ゲーは頑張って欲しいが
HDのJRPGなんて開発力ないんだろ？
洋ゲーは頑張って欲しいが
81 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 08:29:06 ID:0rQWWywS0
HD機のタイトルは
14800〜24800くらいに価格設定すれば良いんじゃない？
14800〜24800くらいに価格設定すれば良いんじゃない？
>>81
それでも今の価格設定って事は、携帯機もそこまで美味しくないだろうな
それでも今の価格設定って事は、携帯機もそこまで美味しくないだろうな
エロゲ解禁でとりあえず何とかなる
84 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 08:45:45 ID:ltAXj0cx0
>>79
どうせデザイナーのイメージイラストを元にゲームで使えるデータにするんだから必要なのは根性だけっしょ
データ量節約して拡大縮小アンチエイリアス掛けれるベクターで素材作っとけば使い回しききそうだし
昔のターゲットが常にプレイヤーの方を向いてる3Dシューティングなんかこの方式でリメイクして欲しいわ
どうせデザイナーのイメージイラストを元にゲームで使えるデータにするんだから必要なのは根性だけっしょ
データ量節約して拡大縮小アンチエイリアス掛けれるベクターで素材作っとけば使い回しききそうだし
昔のターゲットが常にプレイヤーの方を向いてる3Dシューティングなんかこの方式でリメイクして欲しいわ
価格は上げた方がいいと思う。
今、据え置きでゲームやってるやつはゲーオタしかいないんだから
FFみたいに値段上げても同じだけ売れるよ。
ライト層取り込むのはもう無理
今、据え置きでゲームやってるやつはゲーオタしかいないんだから
FFみたいに値段上げても同じだけ売れるよ。
ライト層取り込むのはもう無理
実際もう上がってるよ。
DLCとか、そう言う方向で。
DLCとか、そう言う方向で。
価格を急に上げても他社のゲームに喰われて売り上げ高そんなに上がるとは思えない
みんな一斉に上げるわけにもいかないだろうし
今みたいにじわじわ上げてくしかないでしょ
みんな一斉に上げるわけにもいかないだろうし
今みたいにじわじわ上げてくしかないでしょ
80円台割らせない気満々だな。
82の売り狩ってショタ皆殺しとかやめてくれ・・・・・。
82の売り狩ってショタ皆殺しとかやめてくれ・・・・・。
ベルトロールアクションが足りない
もうそういう流れやめたら？
アレだろ、学校の成績が悪い奴が「勉強なんて実生活の役に立たない」
って言ってサボって、最終的には負け組みになる感じだろ
本人自分が馬鹿だと気が付くのはにっちもさっちも行かなくなってからだよ
ＰＳ２時代もそんな感じで勉強サボったツケが今じゃないの？
アレだろ、学校の成績が悪い奴が「勉強なんて実生活の役に立たない」
って言ってサボって、最終的には負け組みになる感じだろ
本人自分が馬鹿だと気が付くのはにっちもさっちも行かなくなってからだよ
ＰＳ２時代もそんな感じで勉強サボったツケが今じゃないの？
勉強しなかったとこが一番勝ち組になってるけどな。
モバゲーとか。
モバゲーとか。
海外との差は結局資本の差による所が大きいからなぁ
技術力とやらを育ててたとして、じゃあ日本メーカーに100億積めるのか
と言えば積めないわけだよ
技術力とやらを育ててたとして、じゃあ日本メーカーに100億積めるのか
と言えば積めないわけだよ
>>90
HDで作り続けないと取り残されるって事かね？
常識的に考えて無理だろ
ハードの伸びはほぼ落ち着いてソフト売上げは
国内で30〜40万が限度（それもシリーズ物のナンバリングのみ）
海外で売れるソフトが作れない所は
まともにHDゲーを作っても回収できるわきゃない
というかグラを優先する余りリソース配分が狂って
グラだけで力尽きてゲーム内容に手を抜いたようなのばっか
PS2時代に勉強サボったというのは同意だが
それはGCやXBOXの高性能ハードの勉強をサボったツケはどうでもいいが
シリーズ物が惰性で売れる市場に安穏として
ゲームの本質的な面白さや革新的なアイデアを追求する
勉強をサボったツケが明らかにハンデになってると思う
HDじゃなきゃ面白いゲームを作れないなんてありえねえよ
HDで作り続けないと取り残されるって事かね？
常識的に考えて無理だろ
ハードの伸びはほぼ落ち着いてソフト売上げは
国内で30〜40万が限度（それもシリーズ物のナンバリングのみ）
海外で売れるソフトが作れない所は
まともにHDゲーを作っても回収できるわきゃない
というかグラを優先する余りリソース配分が狂って
グラだけで力尽きてゲーム内容に手を抜いたようなのばっか
PS2時代に勉強サボったというのは同意だが
それはGCやXBOXの高性能ハードの勉強をサボったツケはどうでもいいが
シリーズ物が惰性で売れる市場に安穏として
ゲームの本質的な面白さや革新的なアイデアを追求する
勉強をサボったツケが明らかにハンデになってると思う
HDじゃなきゃ面白いゲームを作れないなんてありえねえよ
94 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 09:56:45 ID:2Wyg4cdP0
なんつーか未だに>>90みたいな奴がいるんだなとｗ
年収300万程度しかもらえないのに数千時間しなければならない資格勉強・・・
なんてものに首を突っ込んでる奴がいたら、やめとけと言わざるを得ないわなｗ
年収300万程度しかもらえないのに数千時間しなければならない資格勉強・・・
なんてものに首を突っ込んでる奴がいたら、やめとけと言わざるを得ないわなｗ
95 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 10:07:43 ID:aAnGXy8GO
主力商品としてHD機向けのソフトを作らなくてもいいが
技術の積み重ねは必要だよ。
研究開発的な意味合いでそういう部門もないとメーカーの将来はないよ。
技術の積み重ねは必要だよ。
研究開発的な意味合いでそういう部門もないとメーカーの将来はないよ。
96 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 10:07:59 ID:GGc488yAO
PS3独占であればそれだけで面白いと
ゲームデザインとかユーザビリティとか難易度調整とかそういう部分の技術が不足しすぎているだけだろ、今は。
そこを重視してきた任天堂にそりゃ負けるわ。
グラの問題じゃない
そこを重視してきた任天堂にそりゃ負けるわ。
グラの問題じゃない
99 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 10:14:49 ID:MLjBuhFV0
PS3いらないよって事？ｗ
100 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 10:14:59 ID:ltAXj0cx0
>>90
勉強サボったとかじゃなくてPS2時代にゲーム作りの作法がクリエイトじゃなくて作業になっちゃって
それに疑問を感じなくなっちゃってるからだろ
作業量が多くなりすぎて作ってる間に面白い、面白く無いの判断が出来なくなっちゃって
車重の重い車がブレーキ踏んでも直ぐに止まれない状態
勉強サボったとかじゃなくてPS2時代にゲーム作りの作法がクリエイトじゃなくて作業になっちゃって
それに疑問を感じなくなっちゃってるからだろ
作業量が多くなりすぎて作ってる間に面白い、面白く無いの判断が出来なくなっちゃって
車重の重い車がブレーキ踏んでも直ぐに止まれない状態
HDゲーなんて、凄いの作りたいって欲求満たしてやる福利厚生みたいなもんなんだから
まず採算取れて飯食える状況整えて、それからの話だよね
凄いものしか作りたくないって、お前らそれ仕事じゃないから
自腹切って同人でやれば？って感じ
まず採算取れて飯食える状況整えて、それからの話だよね
凄いものしか作りたくないって、お前らそれ仕事じゃないから
自腹切って同人でやれば？って感じ
>>95
莫大な金額をかけてやらなくてもよろしい
莫大な金額をかけてやらなくてもよろしい
色々急ぎすぎた感じはするな
性能はWiiHD位が丁度よかったのかもしれん
性能はWiiHD位が丁度よかったのかもしれん
そういやインサイドでfable3のメイキングを見たけど
前作で7時間かかってたレンダリングが1時間になりましたーって自慢しててビックリしたよ
PCのスペックアップかも知れないけど、こうやって手がかからないことで有能さをアピールしてるのね
理想のゲームをHDて作るのはそりゃイイと思うんだけど
そろそろ手の抜き方も覚えないと潰れていくんじゃないかな
前作で7時間かかってたレンダリングが1時間になりましたーって自慢しててビックリしたよ
PCのスペックアップかも知れないけど、こうやって手がかからないことで有能さをアピールしてるのね
理想のゲームをHDて作るのはそりゃイイと思うんだけど
そろそろ手の抜き方も覚えないと潰れていくんじゃないかな
HDテレビなんて普及しないといわれてた昔が懐かしい
和メーカーにはQVGAあたりの解像度が身の丈にあってると思う
とにかく今後はプロシージャル
HDになったお陰でHDじゃなきゃ出来ない物を求め過ぎたんだろうな。
それで金がかかり過ぎたんでしょうね。どうせ5,000〜7,000円前後で売るのに。
wiiはSDだから今まで通りの値段で良いのかも知らんが、
PS3や360はHDになって開発費が上がってるのに値を上げる事も出来んのだから、儲けが減って当然だわな。
それで金がかかり過ぎたんでしょうね。どうせ5,000〜7,000円前後で売るのに。
wiiはSDだから今まで通りの値段で良いのかも知らんが、
PS3や360はHDになって開発費が上がってるのに値を上げる事も出来んのだから、儲けが減って当然だわな。
109 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 11:55:34 ID:k5pabQBSO
マスト要素じゃないのは確かだけどさ
やっぱ綺麗な画面で好きなゲームの世界に浸れるのもいいもんだぜ
やっぱ綺麗な画面で好きなゲームの世界に浸れるのもいいもんだぜ
さんざん「HDゲーはかくあるべし」みたいな無理難題を
製作側に突きつけておいて、いまさら
「無理して作らなくていいよ」はないだろう。
まず自己反省から始めるべきじゃなイカ？
製作側に突きつけておいて、いまさら
「無理して作らなくていいよ」はないだろう。
まず自己反省から始めるべきじゃなイカ？
111 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 12:06:54 ID:Josy0dzS0
それで国内海外サードがバタバタ倒れて、自分の望むようなゲームが出来なくなる
ってのは本末転倒だと思うが。そして、なってるってのが現実で。
ってのは本末転倒だと思うが。そして、なってるってのが現実で。
>>109
ユーザーからしたら、開発に何十億だろうが、サードメーカーが大赤字ここうが
どんどん凄いもの求めるからな。だが値段には敏感だから費用対効果が全く望めない。
まぁ俺の懐が痛む訳じゃないから、関係無いんだがな。
ユーザーからしたら、開発に何十億だろうが、サードメーカーが大赤字ここうが
どんどん凄いもの求めるからな。だが値段には敏感だから費用対効果が全く望めない。
まぁ俺の懐が痛む訳じゃないから、関係無いんだがな。
113 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 12:08:49 ID:Josy0dzS0
>>110
諸悪の根源はクタラギだと考えることまでたどり着いたかｗ
諸悪の根源はクタラギだと考えることまでたどり着いたかｗ
>>104
どこかの頭文字Gに聞かせてやりたい話だな
どこかの頭文字Gに聞かせてやりたい話だな
稲船曰くPS3は50万売れても黒字じゃないんだろ？
龍が如くみたいな手を抜いて使い回ししまくるのが理想だな。
もう今から完全新作作るのは無謀。
もう今から完全新作作るのは無謀。
Too Humanとかも３部作構想だったな。
売れなくて続編潰れたとか聞いたけど。
本当かどうか知らんけどね。
売れなくて続編潰れたとか聞いたけど。
本当かどうか知らんけどね。
>>109
SDでしか出ないならSDで何の問題も感じないけど(そういう製品なんだし)
HDとSDのマルチされたら、SD版買う気にはならんよね
それでHD機なければさようならって感じ
無理して劣化版買わなくても、代わりの選択肢なんていくらでも有るし
SDでしか出ないならSDで何の問題も感じないけど(そういう製品なんだし)
HDとSDのマルチされたら、SD版買う気にはならんよね
それでHD機なければさようならって感じ
無理して劣化版買わなくても、代わりの選択肢なんていくらでも有るし
HD
よりそっちの方が良いが、開発リソースに全体の８，９割も割くほどのものじゃない。
だった従来どおりに普通にゲームを作れや。
よりそっちの方が良いが、開発リソースに全体の８，９割も割くほどのものじゃない。
だった従来どおりに普通にゲームを作れや。
洋ゲーFPSみたく同じエンジンで何作も作りまくるのが楽なんだろうな。
ベースが同じでマップと武器が違うってだけで完全新作として売り出し
なおかつオンライン用のマップも後からばら売りしていけばある程度利益出るんだろ。
ベースが同じでマップと武器が違うってだけで完全新作として売り出し
なおかつオンライン用のマップも後からばら売りしていけばある程度利益出るんだろ。
121 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 13:31:25 ID:Josy0dzS0
>>119
ゴキブリがゆるさんだろｗ
ゴキブリがゆるさんだろｗ
金かけてない中途半端な作品だと、まず海外の小売りは置いてくれないなんて言う話もあるしな。
まず価格を上げて、かつゴキが今まで通りに買えばやっていけるだろう
125 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 13:42:24 ID:F4VW8RG7O
先が見えてるよね
破綻するのが見えてるのにもう後には引けないんだから
破綻するのが見えてるのにもう後には引けないんだから
126 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 13:42:48 ID:8bBdRIIMO
オタ臭いペラ絵で中身PS2以下みたいなHDゲームならSDでいい罠
ゆきつくところはハリウッドみたいなエンタメだろ。
そりゃアメリカが受け継いできたものだ、その延長線上にああいうゲームがあんだろ。
その代わり、おおざっぱでフリーズ上等だし。PCゲーム文化だろ、あれ。
大手は金のこともあるし追随するしかないと思うが、日本にとってはそっちは違う道だと思う。
といっても、どうもそういうのは携帯機用になっちゃってるな。
そりゃアメリカが受け継いできたものだ、その延長線上にああいうゲームがあんだろ。
その代わり、おおざっぱでフリーズ上等だし。PCゲーム文化だろ、あれ。
大手は金のこともあるし追随するしかないと思うが、日本にとってはそっちは違う道だと思う。
といっても、どうもそういうのは携帯機用になっちゃってるな。
何億もかけて作品を作っても
昔ほど売れなくて赤字を出して
でも単価を上げる事も出来なくて
それで批判しかされなくて…
そんな商売は、明らかに間違っているのに
もう後戻りは出来ない…
でも本当に後戻り出来ないんだろうか？
昔ほど売れなくて赤字を出して
でも単価を上げる事も出来なくて
それで批判しかされなくて…
そんな商売は、明らかに間違っているのに
もう後戻りは出来ない…
でも本当に後戻り出来ないんだろうか？
ブルドラやロスオデやってた頃はもうHDしかRPGは無いと思ったけど
黄金の太陽やったらそうでもなかったわ
黄金の太陽やったらそうでもなかったわ
>>127
資金力も技術蓄積も圧倒的に格上の相手に
無策で正面から突っ込んで逝ったようなもんだしなあ
「このままだと置いていかれる」を呪文のように唱えて
>>128
だから今にっちもさっちもいかなくなって
Moveとかキネクトとか任天堂が4年前に通った道をマネして
新規層を取り込もうとしてるだろ
ちなみに海外のゲームスタジオも資金力があるから
大丈夫というわけじゃなくて、あちこち赤字でバタバタ閉鎖しまくってる
このままさらに性能を上げた次世代機を出すと
完全にサードは全滅する
資金力も技術蓄積も圧倒的に格上の相手に
無策で正面から突っ込んで逝ったようなもんだしなあ
「このままだと置いていかれる」を呪文のように唱えて
>>128
だから今にっちもさっちもいかなくなって
Moveとかキネクトとか任天堂が4年前に通った道をマネして
新規層を取り込もうとしてるだろ
ちなみに海外のゲームスタジオも資金力があるから
大丈夫というわけじゃなくて、あちこち赤字でバタバタ閉鎖しまくってる
このままさらに性能を上げた次世代機を出すと
完全にサードは全滅する
見映え良くないとでもちゃんと見てもらえないでｈそ
周りがやれば嫌でもやるしかない
周りがやれば嫌でもやるしかない
中小の絵まで叩く風潮はどうかと思うな
133 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 14:13:16 ID:GxvVd67t0
>>99
PS3はHD関係なくいらんだろ。何故箱が売れなかった・・・
PS3はHD関係なくいらんだろ。何故箱が売れなかった・・・
134 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 14:13:42 ID:ltAXj0cx0
アーカイブのPS1のゲームをPS3でプレイしたらポリゴンだけ綺麗になってるって言う風に
互換性のある次世代ハードで遊んだら画質向上するっていう様に作れないの？
PS2にもテクスチャ補完機能あったよね
互換性のある次世代ハードで遊んだら画質向上するっていう様に作れないの？
PS2にもテクスチャ補完機能あったよね
>>134
そりゃ難しいだろ。動作補償も何もあったものじゃない。
そもそもソニー自体が良いライブラリをなかなか作れてないみたいだ。
作ったメーカーすら苦しませるハードってアカンよなｗ
もう何年になるんだよ、やっぱりハード部門がやりすぎてベンダーが苦しんでるみたい。
ガストみたいに「凝らなきゃ基本性能いいだけに楽っすよｗ」ってものあるが。
そりゃ難しいだろ。動作補償も何もあったものじゃない。
そもそもソニー自体が良いライブラリをなかなか作れてないみたいだ。
作ったメーカーすら苦しませるハードってアカンよなｗ
もう何年になるんだよ、やっぱりハード部門がやりすぎてベンダーが苦しんでるみたい。
ガストみたいに「凝らなきゃ基本性能いいだけに楽っすよｗ」ってものあるが。
>>134
自動車のように どの会社が作ろうが 「右側のペダルを踏むと加速します」 って
標準規格が整っていれば可能だろう。
次世代ハードを起こす毎にソフトウエアスタンダードをｺﾛｺﾛ変えてるようじゃ厳しいやね。
実ハード ⇔ ファームやミドルウエア ⇔ 標準規格に則ったコード
という構造が常に維持され、標準規格はコロコロ変らないんなら
ファームやミドルウエアで吸収すりゃ良いという簡単な話なんだけど… 世の中そんなウマイ話ではない
自動車のように どの会社が作ろうが 「右側のペダルを踏むと加速します」 って
標準規格が整っていれば可能だろう。
次世代ハードを起こす毎にソフトウエアスタンダードをｺﾛｺﾛ変えてるようじゃ厳しいやね。
実ハード ⇔ ファームやミドルウエア ⇔ 標準規格に則ったコード
という構造が常に維持され、標準規格はコロコロ変らないんなら
ファームやミドルウエアで吸収すりゃ良いという簡単な話なんだけど… 世の中そんなウマイ話ではない
ガストは2Dイラストは良いんだけど
3Dが顔面テクスチャ＋極太輪郭線で台無しになってるんだよ
まだネプテューヌの方がましだ
FF13は凝りすぎて失敗した例、あそこまでは求めてない
3Dが顔面テクスチャ＋極太輪郭線で台無しになってるんだよ
まだネプテューヌの方がましだ
FF13は凝りすぎて失敗した例、あそこまでは求めてない
>>132
実際はWiiこきおろす為の方便だったんだろうけど
もうSDには戻れないとか騒ぎたてたおバカさんが居たからね
じゃあHD機で出てもSDレベルのグラじゃ当然ダメだよね？って返される
そしてHDをフル活用してないと誰かしらからたたかれる状況に
実際はWiiこきおろす為の方便だったんだろうけど
もうSDには戻れないとか騒ぎたてたおバカさんが居たからね
じゃあHD機で出てもSDレベルのグラじゃ当然ダメだよね？って返される
そしてHDをフル活用してないと誰かしらからたたかれる状況に
いい意味でも悪い意味でもすぐに慣れるのが人間なのになあ
超画質でもショボグラでもやってるうちにどうでもよくなるのに
ハードル上がってるなんて自分達の勘違いだと早く気付いてくれ
超画質でもショボグラでもやってるうちにどうでもよくなるのに
ハードル上がってるなんて自分達の勘違いだと早く気付いてくれ
140 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 14:39:02 ID:ybhH/Nc90
HD機の実質アプコンを喜んでマンセーするキチガイもいるけどな･･･
実態はただの宗教でしかない
実態はただの宗教でしかない
カメラの画素数と同じで高画質かどうかの判別なんざついてないもんな
これは高画質なんですよってイメージを植え付けられるからそう信じているだけ
これは高画質なんですよってイメージを植え付けられるからそう信じているだけ
>>128
＞ でも本当に後戻り出来ないんだろうか？
3DSがあるじゃん。
立体視という全く新しい体験が出来て、開発費はSDレベル。まさに和サード向けのハード。
国内据置は当分終わりで3DS発売されたらサードが3DSになだれ込んでくるよ
＞ でも本当に後戻り出来ないんだろうか？
3DSがあるじゃん。
立体視という全く新しい体験が出来て、開発費はSDレベル。まさに和サード向けのハード。
国内据置は当分終わりで3DS発売されたらサードが3DSになだれ込んでくるよ
ああ、そうですかｗ
144 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 15:02:51 ID:EjeRbQFM0
145 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 15:11:52 ID:L6bIZfIUO
SDのCoDとかFOとかやりたくないです
146 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 15:14:00 ID:P03/oPZv0
まだSDではやりたくないとか言ってるバカいるんだな
そういう人はPSPも当然やってないよね？
そういう人はPSPも当然やってないよね？
画質がゲーム性に直結するゲームってのも確かにあるよなFPSとかオープンワールドとか
でもゲームって他にもたくさんあるからね
HD機でもbraidとかLIMBOとかみたいなのがもっとたくさん出ればいいのに
でもゲームって他にもたくさんあるからね
HD機でもbraidとかLIMBOとかみたいなのがもっとたくさん出ればいいのに
149 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 15:20:26 ID:PdZ8uDHeO
そもそも携帯ゲーム機はＳＤより解像度低いだろ
150 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 15:22:08 ID:P03/oPZv0
正直PCが家庭に普及した今じゃ据置きの存在意義自体が微妙なんだよな
>>150
各家庭のPC環境差 と ﾎﾟﾝ入れですぐ立ち上がる ってのは結構重要よ
各家庭のPC環境差 と ﾎﾟﾝ入れですぐ立ち上がる ってのは結構重要よ
>>149
wiiより画質共に高性能らしいので問題ありません
wiiより画質共に高性能らしいので問題ありません
155 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 15:27:59 ID:+mqUx3ud0
各家庭のPC環境差＝親にPCを触らせてもらえないガキんちょ
だったりするから困る
起動時間気になるならそれこそスリープモード使えばいいしな
だったりするから困る
起動時間気になるならそれこそスリープモード使えばいいしな
>>154
型番商法が出てきてそれじゃ今や通用しなくなったけどな
型番商法が出てきてそれじゃ今や通用しなくなったけどな
エロゲですら環境依存で古いPCだとまともに動かないソフト増えてきてんだよな
>>145
CoDもFOも別にやりたくないです
CoDもFOも別にやりたくないです
流石に今はHDTVのほうが多いと思うな、2年前だったらまだだったろうけど
と、2ヶ月前にTVを買った俺が偉そうに吼えてみる
と、2ヶ月前にTVを買った俺が偉そうに吼えてみる
wiiは洋ゲーのローカライズが国内で出ないからなあ・・・
海外だと結構面白そうなのあるのに
海外だと結構面白そうなのあるのに
>>156
型番によって動かないなんてPS2の一部ソフトくらいだろ
PCはそれの比じゃないぞ
普通の家庭なんてメーカー品無改造で壊れるまで使い倒すのも不思議じゃない
下手すりゃノートPCしか持ってなかったりもする
PCを持ってるってだけのシェアは高いかもしれんが
最新ゲームを設定いじらずに動かせるだけのPCはそんな多くないだろ
型番によって動かないなんてPS2の一部ソフトくらいだろ
PCはそれの比じゃないぞ
普通の家庭なんてメーカー品無改造で壊れるまで使い倒すのも不思議じゃない
下手すりゃノートPCしか持ってなかったりもする
PCを持ってるってだけのシェアは高いかもしれんが
最新ゲームを設定いじらずに動かせるだけのPCはそんな多くないだろ
164 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 15:37:07 ID:8bBdRIIMO
>>134
旧箱のハロさんは箱○で起動すると少し綺麗になるぉ
旧箱のハロさんは箱○で起動すると少し綺麗になるぉ
165 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 15:41:31 ID:C9bJyEWt0
PCの弱点はでかいから専用の置き場所を作らなきゃいけないことだな
互換性はへぼいけど過去のソフトが動くのは馬鹿にできないメリット
唯一の弱点は古いゲームの動作環境を保存するのが難しいことだけど
ここでHDHD言ってる奴らには関係ない気がする
互換性はへぼいけど過去のソフトが動くのは馬鹿にできないメリット
唯一の弱点は古いゲームの動作環境を保存するのが難しいことだけど
ここでHDHD言ってる奴らには関係ない気がする
>>161
「ＨＤテレビが普及したら、ＳＤゲームは死滅する」
って理論は、破綻していると思うがなぁ
それって、ＨＤテレビが普及したら過去の据え置きゲーム
その全てが消滅して、全くプレイされなくなる
と主張しているのに等しいと思うんだが
「ＨＤテレビが普及したら、ＳＤゲームは死滅する」
って理論は、破綻していると思うがなぁ
それって、ＨＤテレビが普及したら過去の据え置きゲーム
その全てが消滅して、全くプレイされなくなる
と主張しているのに等しいと思うんだが
そもそも個室までHDTVな家庭がどれだけあるやら
ほとんどはリビングだろうに
ほとんどはリビングだろうに
HDHD言うけど1080p出せるゲームあるのん？
HD＝テレビって考えが間違い
>>150
PCは机で使用するのに最適化されてるから、やっぱソファで遊ぶ据え置きの意義は大きいでしょ。
PCは机で使用するのに最適化されてるから、やっぱソファで遊ぶ据え置きの意義は大きいでしょ。
>>170
だね、俺も最近までPCモニタ使ってたし
だね、俺も最近までPCモニタ使ってたし
HDのテレビが普及したのはいいけど、同時に画面まで大きくなってしまったからなぁ。
大画面で今のゲームやったら、慣れてない人は確実に酔うよ。
一回酔ったらもう二度とそのゲームやらなくなるし、そうやってライト層が離れていく。
大画面で今のゲームやったら、慣れてない人は確実に酔うよ。
一回酔ったらもう二度とそのゲームやらなくなるし、そうやってライト層が離れていく。
まぁ、液晶も責任あると思うよ
マルチスキャンの度量の狭さ、残像は激しい、遅延も問題
何から何までゲーム、動画むきじゃないのに・・・
いつまでもブラウン管ってのはどうかと思うけど
今はディスプレイ的に過渡期なんじゃないのかね
今までのソースを綺麗に表現できないからSD乙になっちゃってる部分もあるだろ
Wiiもモニタに映すよりテレビに映した方がいくぶんマシになるけど
ゲハ住民はPCモニタしか自分の専用ディスプレイ持ってない奴も多そうだからなぁ
出口の評価は抜きにして入り口の評価だけしてる奴は多そう
CRTのマルチスキャンディスプレイに映す分にはSDも全然ぼやけず綺麗よ
マルチスキャンの度量の狭さ、残像は激しい、遅延も問題
何から何までゲーム、動画むきじゃないのに・・・
いつまでもブラウン管ってのはどうかと思うけど
今はディスプレイ的に過渡期なんじゃないのかね
今までのソースを綺麗に表現できないからSD乙になっちゃってる部分もあるだろ
Wiiもモニタに映すよりテレビに映した方がいくぶんマシになるけど
ゲハ住民はPCモニタしか自分の専用ディスプレイ持ってない奴も多そうだからなぁ
出口の評価は抜きにして入り口の評価だけしてる奴は多そう
CRTのマルチスキャンディスプレイに映す分にはSDも全然ぼやけず綺麗よ
SDの○○はやりたくないって、
まるでそのソフトにはグラしか取り柄がないみたいじゃないか・・・
まるでそのソフトにはグラしか取り柄がないみたいじゃないか・・・
ゲームやるにゃハーフHDでも十分なんだけどね
必要だと思った情報を調べて活用するだけでマニア扱いかよｗｗｗ
PCモニタにもつかえる液晶が殆どじゃない、今の液晶テレビって。
つまり一般人とは
マスコミの報道する情報を無条件で信じ 不確かな情報に流される層を指すわけだ
ぶっちゃけそんなゲームはマリオとFFとドラクエとポケモンぐらいしか無いわけだが。
それ以外のゲーム買うやつはみんなオタです。はい
マスコミの報道する情報を無条件で信じ 不確かな情報に流される層を指すわけだ
ぶっちゃけそんなゲームはマリオとFFとドラクエとポケモンぐらいしか無いわけだが。
それ以外のゲーム買うやつはみんなオタです。はい
携帯画面でやりたい奴もいるだろうし、
ＴＶの大画面でやりたい奴もいるだろうし、
そんなもんはソフトに従ってメーカーが選ぶことだわな
今だって携帯機の方がたくさん出て、
携帯機向けでないゲームが据え置きで出ているという流れなんだから
ＴＶの大画面でやりたい奴もいるだろうし、
そんなもんはソフトに従ってメーカーが選ぶことだわな
今だって携帯機の方がたくさん出て、
携帯機向けでないゲームが据え置きで出ているという流れなんだから
ゲームは画質や解像度じゃないよ。内容だよ。
こんな画質のFPSが、未だに数百万人プレイしてて
賞金数千万円規模の世界大会があっちこっちで開かれてる。
http://www33.atwiki.jp/cstrike?cmd=upload&act=open&pageid=32&file=1.6.jpg
>>168
PC版は全部1200p対応だけど、コンシューマーでは1080pのゲームなんて殆ど無い。
スペック的にキツ過ぎる。
こんな画質のFPSが、未だに数百万人プレイしてて
賞金数千万円規模の世界大会があっちこっちで開かれてる。
http://www33.atwiki.jp/cstrike?cmd=upload&act=open&pageid=32&file=1.6.jpg
>>168
PC版は全部1200p対応だけど、コンシューマーでは1080pのゲームなんて殆ど無い。
スペック的にキツ過ぎる。
183 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 20:11:38 ID:uMOtsD110
視野で言ったら携帯機は目との距離が近いから
大型テレビと同じくらいの視野に収まるんだけどな
HMDで驚愕の120インチ画面と同じ！って宣伝でもわかるだろう
一人でやるのに大画面なんて必要ないってこった
大型テレビと同じくらいの視野に収まるんだけどな
HMDで驚愕の120インチ画面と同じ！って宣伝でもわかるだろう
一人でやるのに大画面なんて必要ないってこった
184 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 20:44:51 ID:E/duOzZIO
海外…360
国内…3DS・PSP
これで良し
wiiとPS3は業界の為に消えてもらおう
国内…3DS・PSP
これで良し
wiiとPS3は業界の為に消えてもらおう
>>180
PS3のユーザーは大半が一般層だと思うけどな
情弱とか煽りたいわけでもないけど
PS2の後継機だから何も考えずにPS3買って
任天堂タイトルとかメーカーのことも良く知らないから
なんでもかんでもPS3で出せと言い続ける
これをゴキと呼ぶならそうなんだろうけど
PS3のユーザーは大半が一般層だと思うけどな
情弱とか煽りたいわけでもないけど
PS2の後継機だから何も考えずにPS3買って
任天堂タイトルとかメーカーのことも良く知らないから
なんでもかんでもPS3で出せと言い続ける
これをゴキと呼ぶならそうなんだろうけど
>>185
一般層でもPS3に任天堂のゲームが出ないことくらいわかるだろｗ
一般層でもPS3に任天堂のゲームが出ないことくらいわかるだろｗ
ゼノブレイドとか零とかの話な
ゲハに限らず何故Wii？という声は多かった
ゲハに限らず何故Wii？という声は多かった
188 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 21:26:31 ID:+iVzSWrFP
ゼノブレイド辺りの最近の任天堂タイトル見てると
グラフィック的には十分に綺麗で問題はHDモニタだと拡大されてボケるという点だけ
SDで作っても本体側でアプコンしてやれば開発費は軽減出来そうだけどな
ま、Wii2でSDで作ってもいいですよなんて言った日にゃ
手抜きが許されたと勘違いするサード続出でクソゲーが溢れ返りそうだけど
グラフィック的には十分に綺麗で問題はHDモニタだと拡大されてボケるという点だけ
SDで作っても本体側でアプコンしてやれば開発費は軽減出来そうだけどな
ま、Wii2でSDで作ってもいいですよなんて言った日にゃ
手抜きが許されたと勘違いするサード続出でクソゲーが溢れ返りそうだけど
189 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 21:31:18 ID:2Wyg4cdP0
零の奇跡はHDで作ってほしかった
作る側がゲームなんてしてなかったんだろ
ただ凄いものを作りたいだけで
でも具体的に何かってのが無いからただただグラフィックに力を入れ続ける
ただ凄いものを作りたいだけで
でも具体的に何かってのが無いからただただグラフィックに力を入れ続ける
192 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 21:45:12 ID:EtP37rWA0
「グラフィックが凄い」って言っても実はいろいろあるわけで、
XBLAの「LIMBO」は、3DじゃないけどHDならではの味がある。
XBLAの「LIMBO」は、3DじゃないけどHDならではの味がある。
出来るだけ綺麗なグラならゲームの中身がカスでもいいなんてことはありえないが
面白いゲームならば別に綺麗な画像じゃなくてもいいｗ
だからこそ、昔の名作をグラフィックを強化してリメイクして欲しい
新規で作り出すには体力がきついだろうに
面白いゲームならば別に綺麗な画像じゃなくてもいいｗ
だからこそ、昔の名作をグラフィックを強化してリメイクして欲しい
新規で作り出すには体力がきついだろうに
昔の名作はグラフィック強化なんぞしたら開発費が膨れ上がって今では出せん
FF7のHDリメイクは無理と野村が言ってるし
DQにしたって最低8のグラフィックでリメイクしようとしたら
町の数、フィールドの広さをそのまま再現するだけでどれだけ金がかかるか
結局規模を縮小した新作を出すしかない
だから今のFPSとかって1人プレイは数時間で終わって後はマルチで勝手にどうぞってのばかりだろ
FF7のHDリメイクは無理と野村が言ってるし
DQにしたって最低8のグラフィックでリメイクしようとしたら
町の数、フィールドの広さをそのまま再現するだけでどれだけ金がかかるか
結局規模を縮小した新作を出すしかない
だから今のFPSとかって1人プレイは数時間で終わって後はマルチで勝手にどうぞってのばかりだろ
もう単純に人間の作業量的に無理だよな FF7みたいな街の設定のスケールがでかいと
ミッドガルでさえ一生懸けて作るレベル
舞台が箱庭的なら製作期間の目処がつくけど（個人的にベイグラントストーリーのリメイクは見てみたい）
ミッドガルでさえ一生懸けて作るレベル
舞台が箱庭的なら製作期間の目処がつくけど（個人的にベイグラントストーリーのリメイクは見てみたい）
凝り過ぎるから作るの無理なんだよ。そりゃ一生かかってもできないし金もかかりすぎる
ある程度綺麗ならそれでいいだろ？駄目なのか？いや、ＦＦに限っては駄目か…あれはグラが良くてナンボだもんな
ある程度綺麗ならそれでいいだろ？駄目なのか？いや、ＦＦに限っては駄目か…あれはグラが良くてナンボだもんな
ふり幅はあっていいはずなのに
今の開発者とかユーザーがＨＤゲームを妄信しすぎ。
せっかくいろんな表現が出来るくらい今の技術は達してるのに
やってることがずっとおんなじだろ。馬鹿すぎる。
写実で大規模なのはもう洋ゲーには勝てない。
漫画アニメ表現はまだまだ勝ってるんだから
国産は職人技的な２Ｄに特化したほうがいいと思う
今の開発者とかユーザーがＨＤゲームを妄信しすぎ。
せっかくいろんな表現が出来るくらい今の技術は達してるのに
やってることがずっとおんなじだろ。馬鹿すぎる。
写実で大規模なのはもう洋ゲーには勝てない。
漫画アニメ表現はまだまだ勝ってるんだから
国産は職人技的な２Ｄに特化したほうがいいと思う
FF7はACでユーザーの期待値も上がってるから
201 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 22:37:27 ID:KGWd0Lsd0
なぜだか洋ゲーの写実的表現を賛美する人がいるけど
あれってぶっちゃけお金があれば、それなりのゲーム会社ならどこでもできるよ
外注に出せばいいだけなんだから
問題は技術力じゃないんだよ
あれってぶっちゃけお金があれば、それなりのゲーム会社ならどこでもできるよ
外注に出せばいいだけなんだから
問題は技術力じゃないんだよ
お金を稼ぎたいのに無駄にお金かけてどうするんだ？
グラに３倍お金かけても３倍売れるわけではない
グラに３倍お金かけても３倍売れるわけではない
>>194 >>196
グラは軽い強化で見やすさ重視、4人バトルに変更、全体的なバランス調整
というPS2のDQ５アレンジの様な方向性で３DS辺りで出せばベストだと思うけさ
ただアペチル、CCFF7の方向性からして
SF時代から続いていたFF7の（いい意味での）ゲームっぽい雰囲気を否定し
FF8やFF13とかと同じ内向的な作風に改変されているから……
シンプルにゲームとして面白さを追求するDQやSF以前のFF的リメイクは認めず、
FF13等と同じ様な、無理やりお話を見せつける作風のリメイクじゃないと作らない
だろうってのは勿体無いよな
グラは軽い強化で見やすさ重視、4人バトルに変更、全体的なバランス調整
というPS2のDQ５アレンジの様な方向性で３DS辺りで出せばベストだと思うけさ
ただアペチル、CCFF7の方向性からして
SF時代から続いていたFF7の（いい意味での）ゲームっぽい雰囲気を否定し
FF8やFF13とかと同じ内向的な作風に改変されているから……
シンプルにゲームとして面白さを追求するDQやSF以前のFF的リメイクは認めず、
FF13等と同じ様な、無理やりお話を見せつける作風のリメイクじゃないと作らない
だろうってのは勿体無いよな
>>194
＞DQにしたって最低8のグラフィックでリメイクしようとしたら
＞町の数、フィールドの広さをそのまま再現するだけでどれだけ金がかかるか
＞結局規模を縮小した新作を出すしかない
もうこの発想自体、思考がぶっ飛んでんだよな
見下ろし視点のゲームとして名作になってんだから
見下ろし視点のまま(7、9、DSリメイクのように)リメイクして
それ以外の付加要素の部分に力入れればいいだけなんだが
＞DQにしたって最低8のグラフィックでリメイクしようとしたら
＞町の数、フィールドの広さをそのまま再現するだけでどれだけ金がかかるか
＞結局規模を縮小した新作を出すしかない
もうこの発想自体、思考がぶっ飛んでんだよな
見下ろし視点のゲームとして名作になってんだから
見下ろし視点のまま(7、9、DSリメイクのように)リメイクして
それ以外の付加要素の部分に力入れればいいだけなんだが
205 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 01:14:35 ID:6l2ERBpg0
>>194
FC版FF3→DS版FF3程度の強化で十分でしょ
ドラクエだってFC版のをSFC版にグラ強化した程度のでも十分だったし
しかしゼルダのムジュラをトワプリ並みのグラでリメイクしたのはやってみたいかも
FC版FF3→DS版FF3程度の強化で十分でしょ
ドラクエだってFC版のをSFC版にグラ強化した程度のでも十分だったし
しかしゼルダのムジュラをトワプリ並みのグラでリメイクしたのはやってみたいかも
>195
「スーファミを知らない子供たち」世代がもう結構な年だからなあ。
ゲームと言えばプレステは世界の常識のハズなのに
世間で話題になってるゲームが何故かボクちゃん遊べないオカシイ！ ってなっちゃうんじゃない？
間違いなくそいつらは馬鹿ではあるけど、そう育てられた事情も忘れちゃならんよｗ
>199
本当に”ユーザー”がHDを妄信してたらPS360やFF13大勝利のはずだろ。
そんなの信じてる奴はユーザー未満ってことだよ。
「スーファミを知らない子供たち」世代がもう結構な年だからなあ。
ゲームと言えばプレステは世界の常識のハズなのに
世間で話題になってるゲームが何故かボクちゃん遊べないオカシイ！ ってなっちゃうんじゃない？
間違いなくそいつらは馬鹿ではあるけど、そう育てられた事情も忘れちゃならんよｗ
>199
本当に”ユーザー”がHDを妄信してたらPS360やFF13大勝利のはずだろ。
そんなの信じてる奴はユーザー未満ってことだよ。
207 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 01:22:27 ID:qimdXNsuO
確かにテレビ側の画像処理もかなり進化したからね。
芝のゲームダイレクト2でPS2やwiiのゲームをやるけど、なかなかの画質だし。
芝のゲームダイレクト2でPS2やwiiのゲームをやるけど、なかなかの画質だし。
>>201
その金が今のほとんどの国産サードには全くないんだよ。
その限られた予算の中で写実に金使えばゲーム内容が糞になるっていうね。
まだ洋ゲーの方が国産に比べて金があって写実とゲーム性が両立出来てる
その金が今のほとんどの国産サードには全くないんだよ。
その限られた予算の中で写実に金使えばゲーム内容が糞になるっていうね。
まだ洋ゲーの方が国産に比べて金があって写実とゲーム性が両立出来てる
>>208
じゃあますます写実表現に金使う理由無いじゃん
じゃあますます写実表現に金使う理由無いじゃん
210 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 01:29:46 ID:/w3WQdOz0
正直形態機にいこうならいいが、ケータイに移行しつつあるよね
ゲハ的にはつまらんけど
ゲハ的にはつまらんけど
>>211
ただし画面解像度が広がると
グラにもそれなりに力をいれて作りこまないと
スカスカになってSDよりショボくなっちゃうからね
そうなるくらいならPSPやDSで出したほうが
作りこんでるように見えるという事もありうる
ただし画面解像度が広がると
グラにもそれなりに力をいれて作りこまないと
スカスカになってSDよりショボくなっちゃうからね
そうなるくらいならPSPやDSで出したほうが
作りこんでるように見えるという事もありうる
213 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 03:00:44 ID:pqODzrWJ0
ほんの一部のグラで勝負できる勝ち組を除けばHDである必要は全くないと思う。率直に言って金の無駄。
214 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 03:04:57 ID:6xrmCf9oO
つうかPS3ってSD画質なら最強のハードなんだろ？
60fps安定して出せるんだろ
60fps安定して出せるんだろ
>>1
俺としてはHD前提だなぁ。液晶でSDはやっぱきつい。
ゲームデザインとか、モデリングでも予算は減らす事はできるはず。
今の国内ゲーは無理してHＤ＋3D＋リアルモデルに傾倒してると思う。
リアルデザインのSDゲーと、トゥーンとかのアニメ風デザインのHDならHDの方選ぶわ。
俺としてはHD前提だなぁ。液晶でSDはやっぱきつい。
ゲームデザインとか、モデリングでも予算は減らす事はできるはず。
今の国内ゲーは無理してHＤ＋3D＋リアルモデルに傾倒してると思う。
リアルデザインのSDゲーと、トゥーンとかのアニメ風デザインのHDならHDの方選ぶわ。
216 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 03:36:00 ID:ykbsGSO50
そのHDもなんちゃってHDで実はアプコンしただけのやつとかあるけどね・・・
どのスレとは言わないけど高画質とか言ってるやつがいて笑うしかなかったわ
どのスレとは言わないけど高画質とか言ってるやつがいて笑うしかなかったわ
>>199
どこが勝ってるんだよ
アニメ技術的にはすでに負けて日本のアニメや漫画自体がキモオタ相手の汚物にしかなってない
突出した天才肌が過去から現在まで現役で頑張り続けて数人目立ってて
かれらを支えた職人肌も既に激減してる
そもそもゲームをＨＤやＳＤなんて言うくだらない映像分類で考えてる時点で
今のゲーム業界の大半は終わってるんだよ。
そんな物で面白さが度合いが決まって上がるなら携帯機なんざ普及しない
ソーシャルゲーなんて後発で産まれない
はっきり言ってゲーム業界は家電や映像業界に騙されてるだけなんだよ
ゲームは娯楽、娯楽の本質は見るんじゃなく遊ぶだ
スポーツ観戦にしても本質は見るじゃなく
見て想像して自分の脳でイメージを膨らまして遊ぶ事だしな
実際に見にいけないから映像を通す
映像の役目はここで終わってるんだよ、どんなに足掻いた所で生には勝てないんだから
そこをあたかも綺麗になれば面白い何て言う騙しで何年も洗脳した結果が今だ
どこが勝ってるんだよ
アニメ技術的にはすでに負けて日本のアニメや漫画自体がキモオタ相手の汚物にしかなってない
突出した天才肌が過去から現在まで現役で頑張り続けて数人目立ってて
かれらを支えた職人肌も既に激減してる
そもそもゲームをＨＤやＳＤなんて言うくだらない映像分類で考えてる時点で
今のゲーム業界の大半は終わってるんだよ。
そんな物で面白さが度合いが決まって上がるなら携帯機なんざ普及しない
ソーシャルゲーなんて後発で産まれない
はっきり言ってゲーム業界は家電や映像業界に騙されてるだけなんだよ
ゲームは娯楽、娯楽の本質は見るんじゃなく遊ぶだ
スポーツ観戦にしても本質は見るじゃなく
見て想像して自分の脳でイメージを膨らまして遊ぶ事だしな
実際に見にいけないから映像を通す
映像の役目はここで終わってるんだよ、どんなに足掻いた所で生には勝てないんだから
そこをあたかも綺麗になれば面白い何て言う騙しで何年も洗脳した結果が今だ
218 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 03:39:48 ID:wAanu5Mt0
海外は完全な３D特化だしなあ
アニメ技術は枝分かれしただけじゃないの
アニメ技術は枝分かれしただけじゃないの
２Ｄは売れねえから作らないだけだよ
ピクサーやドリームワークスの作品の興行収入と
日本のアニメの興行収入比較してみな
いかにお花畑かわかるから
ピクサーやドリームワークスの作品の興行収入と
日本のアニメの興行収入比較してみな
いかにお花畑かわかるから
222 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 04:17:18 ID:BMZFVsQL0
レイトンがあるというのに
223 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 04:21:48 ID:zjzJCiIA0
224 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 04:23:39 ID:zjzJCiIA0
225 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 04:26:40 ID:mJ415F0XO
HDの技術蓄積がない任天堂は最下位同然みたいなこと言ってるやつがいたな
ユーザーの大半がHD=高画質くらいな認識しかないのがPS3を見ててわかったわけで
マリギャラの画質上げただけのやつで絶賛してくれそうだから、技術蓄積(笑)って感じになっちゃったな
ユーザーの大半がHD=高画質くらいな認識しかないのがPS3を見ててわかったわけで
マリギャラの画質上げただけのやつで絶賛してくれそうだから、技術蓄積(笑)って感じになっちゃったな
任天堂ってHDで作ってSDに落としてんじゃないの？
トレーラーはわざわざHDのを見せるし。
トレーラーはわざわざHDのを見せるし。
早い段階で「いずれはＨＤ」と言ってた任天堂が、ライバルがＨＤでの開発に慣れてく中、無策でいるわけないわな。
少なくともオレらが危惧するレベルの事態を想定していないとは思えんわ
少なくともオレらが危惧するレベルの事態を想定していないとは思えんわ
228 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 04:49:44 ID:zjzJCiIA0
実質君たち希望のWiiHDはムーブの一閃で焼き払われたしな
任天堂にはもう何もないよ
任天堂にはもう何もないよ
229 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 04:52:19 ID:ec60TUb50
俺らはPS3にぞっこんLOVEじゃないだけですから
PS3愛で他機種叩き出すアホと一緒にしないでもらいたいな
PS3愛で他機種叩き出すアホと一緒にしないでもらいたいな
230 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 04:56:38 ID:/0UghccI0
焼き払って欲しいの間違いだろうな。Moveは爆死したし。
>>228
確かに、単にリモコン操作をHDにしても売れないことを証明したからね、Moveは。まあ任天堂も同じこと言ってたけど、WiiHDの噂否定する時。
確かに、単にリモコン操作をHDにしても売れないことを証明したからね、Moveは。まあ任天堂も同じこと言ってたけど、WiiHDの噂否定する時。
携帯と据置の垣根を取り払ったハイブリット機登場とかしねーかな
家ではTVにつなげて、外では携帯機としてみたいな。
PSPをもっと進化させたようなやつ
家ではTVにつなげて、外では携帯機としてみたいな。
PSPをもっと進化させたようなやつ
233 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 05:07:15 ID:HfX47IXH0
PS3は元々SDを引き延ばしてるだけという話かと思った
235 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 07:27:40 ID:cdTKG+Lq0
大爆死のmoveで任天堂終わったとかゴキブリのギャグはさえてるなぁ〜
あっギャグって本来、場を凍りつかせるようなことに対する意味だからねｗ
あっギャグって本来、場を凍りつかせるようなことに対する意味だからねｗ
236 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 08:38:19 ID:PrWjhM3/O
PS3てHD機と呼ぶには解像度が低くフレームレートも低くね？
ある程度の画像で60fps安定しないのにHDを無理して名乗るから……
>>232
WINDOWSフォンがそんな構想だったような。今どうなってるか知らないけどｗ
WINDOWSフォンがそんな構想だったような。今どうなってるか知らないけどｗ
239 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 09:15:34 ID:JuJp9dSs0
HAWX2の場合
PS3
576p NoAA グラ低 15〜30fps
Xbox360
720p 2xMSAA グラ中 25〜30fps
PC
1080p 3画面3D 32xCSAA グラ最高 60fps〜
PS3
576p NoAA グラ低 15〜30fps
Xbox360
720p 2xMSAA グラ中 25〜30fps
PC
1080p 3画面3D 32xCSAA グラ最高 60fps〜
>>215のトゥーンで思い出したけど…モンハンとアイルー村。
本編よりアイルー村のがぬるっと動いて、画質も綺麗に見えない？
多分デフォルメ表現だから細かい描き込みをしなくて良くて
粗も少なく軽快に動かせるんだと思うが…
でもそんなデフォルメ表現よりもリアル表現を使うソフトが妙に多い。
ましてや据え置きHD機ともなるとね。
確かにゲーム機の性能が上がって、可能になったのは解るんだが…
描き込みが細かくなって見た目は汚くなるし
性能は食うしで、そんなに多用される程の魅力を感じないんだよなあ。
本編よりアイルー村のがぬるっと動いて、画質も綺麗に見えない？
多分デフォルメ表現だから細かい描き込みをしなくて良くて
粗も少なく軽快に動かせるんだと思うが…
でもそんなデフォルメ表現よりもリアル表現を使うソフトが妙に多い。
ましてや据え置きHD機ともなるとね。
確かにゲーム機の性能が上がって、可能になったのは解るんだが…
描き込みが細かくなって見た目は汚くなるし
性能は食うしで、そんなに多用される程の魅力を感じないんだよなあ。
242 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 13:46:21 ID:JuJp9dSs0
243 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 13:49:21 ID:Zaqt2rY7O
HDマンセーしはじめたと思ったら次の瞬間モンハン3マンセーし始めるからなw
HDじゃないとダメって奴はいるのかもしれないけど、
現状見てる限りそれは少数だわな
現状見てる限りそれは少数だわな
その少数のHDマンセー派の言う事だけ聞いてた結果が
今の惨状なわけで・・・
HDにしないと置いていかれると言われてたが
HDにして実写に近づけるだけなら簡単なんだよね
テクスチャを高解像度にして、モデルをなめらかにして、
人を多く雇って金をかけてグラを作りこめば良いだけだから
それより新しい遊びを考える方が余程難しい
今の惨状なわけで・・・
HDにしないと置いていかれると言われてたが
HDにして実写に近づけるだけなら簡単なんだよね
テクスチャを高解像度にして、モデルをなめらかにして、
人を多く雇って金をかけてグラを作りこめば良いだけだから
それより新しい遊びを考える方が余程難しい
246 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 14:00:02 ID:6CASfri0O
映画館で見たからって別に映画が面白くなる訳じゃないだろ
14インチのテレビだろうと面白いものは面白い
14インチのテレビだろうと面白いものは面白い
248 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 14:39:07 ID:JuJp9dSs0
メクラツンボには分からない、それでいいんじゃね？
画質音質差分かんなくても罪じゃないから
画質音質差分かんなくても罪じゃないから
マジな話、そういう富裕層向けにつくっていくってのはありだったのかもしれないと思うよ。
ソフト一本数万円とか。 売れるかどうかは知らないけど。
開発費上がって売上のまま、ソフトは高くて数千円とか、やっていけるわけないわ。
ソフト一本数万円とか。 売れるかどうかは知らないけど。
開発費上がって売上のまま、ソフトは高くて数千円とか、やっていけるわけないわ。
音質に拘るなら電力会社にも拘らないとな
倍の金かけたって倍売れるわけじゃないんだし
携帯機でうまく立ち回った方が儲かる気がするよ
携帯機でうまく立ち回った方が儲かる気がするよ
>>249
ネオジオは成功したと言えるのだろうか？
ネオジオは成功したと言えるのだろうか？
ネオジオは商業的には成功だよ。失敗したのはゲーセン経営その他だし。
大画面フルHDVTと7.1ch環境で見たからといって死霊の盆踊りが面白くなるわけじゃないしな
HD和ゲーは解像度上がった死霊の盆踊りレベルのゲームばっかだがな！
HD和ゲーは解像度上がった死霊の盆踊りレベルのゲームばっかだがな！
まあより良い環境で遊びたいって気持ちは分かるけどね
現実として多くのメーカーが苦しいわけだし仕方ない
3DSはデジタル音声出力に対応して欲しかったけど
現実として多くのメーカーが苦しいわけだし仕方ない
3DSはデジタル音声出力に対応して欲しかったけど
256 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 15:09:10 ID:FxNbIqDr0
今の自称ゲーマーさんは1万円払うのすら躊躇う人ばかりだからな
ネオジオ商法はもう通じないんじゃないか
ネオジオ商法はもう通じないんじゃないか
モバゲーは嫌
据え置きで遊びたい
しかしＨＤのゲームである必要は無い
だが面白いものであって欲しい
だからＨＤを否定すれば良い
据え置きで遊びたい
しかしＨＤのゲームである必要は無い
だが面白いものであって欲しい
だからＨＤを否定すれば良い
アーケード経たようなゲーマーは金払いがいいからネオジオはそこそこ売れたんだよなあ。
PS3の大部分を占めるような自称ゲーマーさん相手じゃ商売にならんだろ。
PS3の大部分を占めるような自称ゲーマーさん相手じゃ商売にならんだろ。
720pでテレビ出力も可能なPSP2みたいなものが出れば
日本人には好まれるかもしれんな
日本でしか売れそうもない商品を出すメリットは無いだろうけど
日本人には好まれるかもしれんな
日本でしか売れそうもない商品を出すメリットは無いだろうけど
260 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 15:22:46 ID:FxNbIqDr0
まだっつうか永遠に解決しない気がする
解決してもその頃には液晶がもっと改良されて液晶よりちょっと明るい何かに成り下がるんじゃ
解決してもその頃には液晶がもっと改良されて液晶よりちょっと明るい何かに成り下がるんじゃ
261 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 15:32:22 ID:DGg0U6X40
どこの誤爆だよｗｗｗ
どれだけ開発費が掛かろうがソフトの値段に大きく添加出来ないからな。高くても1万弱だろ。
開発費高騰に反比例して売り上げ本数が落ちて行く。そりゃ死ぬわｗ
開発費高騰に反比例して売り上げ本数が落ちて行く。そりゃ死ぬわｗ
ゲーム好きの人間にとってゲームの魅力ってのは
純粋にゲームとして面白いものを楽しみたいという欲求
現実を忘れて夢中になりいという欲求に対し高いレベル満足させてくれるからなんだよな
普通は前者の欲求もあるからゲームはゲームとして割りきって楽しめれるので、
面白ければ映像やストーリー等は重視しないソフトもオッケーだけど
後者の価値観のみが強すぎる人は、映像や音声、ストーリー等にこだわってない
方向性というだけで、中身に関係なく拒否反応を起こしてしまってんだよな
……自称ゲーマ様は自分達は違いの分かる玄人として発言しているつもりだけど、
ゲームを現実逃避の道具として利用し過ぎだから理解されないだけなんだよなｗ
純粋にゲームとして面白いものを楽しみたいという欲求
現実を忘れて夢中になりいという欲求に対し高いレベル満足させてくれるからなんだよな
普通は前者の欲求もあるからゲームはゲームとして割りきって楽しめれるので、
面白ければ映像やストーリー等は重視しないソフトもオッケーだけど
後者の価値観のみが強すぎる人は、映像や音声、ストーリー等にこだわってない
方向性というだけで、中身に関係なく拒否反応を起こしてしまってんだよな
……自称ゲーマ様は自分達は違いの分かる玄人として発言しているつもりだけど、
ゲームを現実逃避の道具として利用し過ぎだから理解されないだけなんだよなｗ
265 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 15:50:34 ID:8ONYB3gQ0
確かにゲームを現実逃避の道具に使うなとは思う
というか現実逃避に娯楽に走る人間は大抵頭逝かれてる
よくてストレス解消程度だろう、普通は
というか現実逃避に娯楽に走る人間は大抵頭逝かれてる
よくてストレス解消程度だろう、普通は
ゲーマーどころかクリエイターが現実逃避してるからな
267 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 15:55:04 ID:5EOIqAAxO
マリオ６４
http://youtube.com/watch?gl=JP&warned=True&client=mv-google&hl=ja&v=9m8-9ePhQSQ
マリオ６４ＤＳ
http://youtube.com/watch?gl=JP&warned=True&client=mv-google&hl=ja&v=qDF5qvfcFaU
http://youtube.com/watch?gl=JP&warned=True&client=mv-google&hl=ja&v=9m8-9ePhQSQ
マリオ６４ＤＳ
http://youtube.com/watch?gl=JP&warned=True&client=mv-google&hl=ja&v=qDF5qvfcFaU
タモリ倶楽部もHD化したというのになにいってんだよ
コタツで菓子食いつつおならしながら遊ぶのにHDは必要ないし売りにされても困っちゃうよ・・・
あ、洋ゲー的な肩に力が入りそうなイメージのハードな感じの奴もね
しかしSD時代のペルソナ４とか今やっても面白いんだけどな。
別にHDじゃなくても面白いもんは面白いわ。
別にHDじゃなくても面白いもんは面白いわ。
大画面TVでのHD画質は三日で飽きるが
大画面TVでのSD画質は三日で慣れる
大画面TVでのSD画質は三日で慣れる
>>271
ちなみにHDHD言っている自称ゲーマー達もペルソナ４やモンハン、ディスガイア等、
現実を忘れ何時間も没頭できる様なデザインである面白いゲームには
大ハマリしてしまうんだよなｗ
映像や物語性等、ガワにこだわっていないゲームにハマれない個人的理由を
理解出来ないまま自分を正当化するための詭弁でしかないんだよな
（実際にはシンプル系や任天堂系は現実逃避に向いてないからという単純な話）
……結局モンハンやペルソナを遊ぶとき中身が全く同じものなら、
おっきい画面方がいい、映像が綺麗な方がいい、音が良いほうがいい、
ってレベルの個人的欲求を正当化しようとしてるだけｗ
ちなみにHDHD言っている自称ゲーマー達もペルソナ４やモンハン、ディスガイア等、
現実を忘れ何時間も没頭できる様なデザインである面白いゲームには
大ハマリしてしまうんだよなｗ
映像や物語性等、ガワにこだわっていないゲームにハマれない個人的理由を
理解出来ないまま自分を正当化するための詭弁でしかないんだよな
（実際にはシンプル系や任天堂系は現実逃避に向いてないからという単純な話）
……結局モンハンやペルソナを遊ぶとき中身が全く同じものなら、
おっきい画面方がいい、映像が綺麗な方がいい、音が良いほうがいい、
ってレベルの個人的欲求を正当化しようとしてるだけｗ
HDで美麗なグラっていっても
大抵建物・洞窟の中や夜間のシチュエーションばかりで
画面暗くして誤魔化してるのばかりじゃない
もっと明るい空の下でのびのび遊べる
ゲームは増えてくるのかね
大抵建物・洞窟の中や夜間のシチュエーションばかりで
画面暗くして誤魔化してるのばかりじゃない
もっと明るい空の下でのびのび遊べる
ゲームは増えてくるのかね
ソニックワールドアドベンチャーの昼ステージ最高や！SDなんていらんかったんや！
出来る限り美麗なグラフィックでやりたいのはみんな同じだよ
でも、体力なくてそれが出来ないなら無理しなくていいよって話なんじゃないの？
最近の据え置きは開発費かかるから売れないから作れないとか言い訳ばっかりしてないで
ゲーム屋さんなんだから細かい拘りは捨ててまずはゲームを作れよとは思う
一発勝負で面白いゲームなんて狙って出来るわけない
それをやろうとするから無難で売れるシリーズ物を乱発する羽目になる
ＰＳ３でもＰＳ２程度のゲーム出したっていいじゃないの
でも、体力なくてそれが出来ないなら無理しなくていいよって話なんじゃないの？
最近の据え置きは開発費かかるから売れないから作れないとか言い訳ばっかりしてないで
ゲーム屋さんなんだから細かい拘りは捨ててまずはゲームを作れよとは思う
一発勝負で面白いゲームなんて狙って出来るわけない
それをやろうとするから無難で売れるシリーズ物を乱発する羽目になる
ＰＳ３でもＰＳ２程度のゲーム出したっていいじゃないの
そんなん出したらネガキャンが止まらないけどな
278 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 20:43:43 ID:cdTKG+Lq0
4,5年前ならそれでも許されたが、
今はTVやアンプの方でアプコンできるので
PS2レベルのゲームをHD化されても大して恩恵が薄い
そして今後、この分野はもっと発展するのでさらに意味がない
しかもPS2並でもfpsが低いというオマケつきｗｗ
だったらSD並でfpsをあげて、HD化は外部装置に任せちまえ
絵はどうにかなるが、fpsやシステム周りはどうにもならん
今はTVやアンプの方でアプコンできるので
PS2レベルのゲームをHD化されても大して恩恵が薄い
そして今後、この分野はもっと発展するのでさらに意味がない
しかもPS2並でもfpsが低いというオマケつきｗｗ
だったらSD並でfpsをあげて、HD化は外部装置に任せちまえ
絵はどうにかなるが、fpsやシステム周りはどうにもならん
279 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 20:48:04 ID:ymndJCl60
ゼノブレイドとかなんて内容すっごく良くてもＨＤじゃないだけで
１２万しか行かないんだろ
良いアイデアとしては超絶美麗ムービーで釣ってグラは並なら結構
売れると思うんだよね
詐欺とか言うやついるだろうけど売ったもん勝ちだし
１２万しか行かないんだろ
良いアイデアとしては超絶美麗ムービーで釣ってグラは並なら結構
売れると思うんだよね
詐欺とか言うやついるだろうけど売ったもん勝ちだし
別に写実表現に拘る必要はないと思う。
ましてや髪の毛の一本まで拘るなんて時間の無駄。
金があってゲーム性と両立できるんならいいんだけど。
金がないとこはその予算の中でグラとゲームが両立できるところを模索すればいい。
写実じゃなくてもトゥーンとかで見た目は綺麗に見せることは出来る。
３Ｄで精細にってのに拘りすぎてる風潮はオカシイと思うな。
ましてや髪の毛の一本まで拘るなんて時間の無駄。
金があってゲーム性と両立できるんならいいんだけど。
金がないとこはその予算の中でグラとゲームが両立できるところを模索すればいい。
写実じゃなくてもトゥーンとかで見た目は綺麗に見せることは出来る。
３Ｄで精細にってのに拘りすぎてる風潮はオカシイと思うな。
個人的に今世代でメーカーがfpsを軽視しているように感じる。
fpsが低かったり可変で一気に落ちるよりはグラフィック下げたほうがいいと思うんだが。
fpsが低かったり可変で一気に落ちるよりはグラフィック下げたほうがいいと思うんだが。
283 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 21:04:52 ID:TMykfMkk0
CPU,GPUの性能が上がったからって、そのパワーを3Dリアル表現にしか使わない
手はないわな。何人も言ってることだけど。
2Dの美しいグラデーションとかモーフィングとかいろいろやることはあるし、
アイデア次第だと思うんだ。
手はないわな。何人も言ってることだけど。
2Dの美しいグラデーションとかモーフィングとかいろいろやることはあるし、
アイデア次第だと思うんだ。
>>279
HDじゃなだけで12万しか売れなかったという根拠がまったく示されてないわけだがｗ
HDじゃなだけで12万しか売れなかったという根拠がまったく示されてないわけだがｗ
>>277
ゲハでなｗ
ゲハでなｗ
まあHDじゃないと嫌だという声の大きい少数派のせいで、ゲーム業界が壊滅状態なのは事実。
時代はモバゲーみたいなシンプルなゲームが望まれてるのに。
時代はモバゲーみたいなシンプルなゲームが望まれてるのに。
>>283
OpenGLしかりDirectXしかりで、ﾋﾟｭｱな2Dへのｱﾌﾟﾛｰﾁって減ってるだよね。
「たまたまカメラの向いてる方向がディスプレイ深さ方向と同じでした」
ってだけで内部は 3Dに特化されてたりするし…
ま、スプライトの上下判定がデプステストに置き換わるので、完全に退化してるわけじゃないけど
OpenGLしかりDirectXしかりで、ﾋﾟｭｱな2Dへのｱﾌﾟﾛｰﾁって減ってるだよね。
「たまたまカメラの向いてる方向がディスプレイ深さ方向と同じでした」
ってだけで内部は 3Dに特化されてたりするし…
ま、スプライトの上下判定がデプステストに置き換わるので、完全に退化してるわけじゃないけど
声が大きいだけの迷惑なオタクを切り捨てないと
ゲーム業界は滅ぶだろう。
ゲーム業界は滅ぶだろう。
でもwiiだとサードが死んじゃうし
PS2が丁度よかったんだよな
PS3に互換高画質化機能がついていればそれでよかったのに…
PS2が丁度よかったんだよな
PS3に互換高画質化機能がついていればそれでよかったのに…
サードからしたらいつまでもPS2でやりたかった
HD化なんかで開発費高騰させたくなかった
同人レベルのゲーム乱発して手堅く稼ぎたかった
HD化なんかで開発費高騰させたくなかった
同人レベルのゲーム乱発して手堅く稼ぎたかった
Wiiでサードが大型タイトルだしてないだけだろ
HDタイトルで大爆死継続中のPSWの方がやべぇーｗｗｗ
HDタイトルで大爆死継続中のPSWの方がやべぇーｗｗｗ
やっぱ内容が良けりゃHDだろうがSDだろうが面白い物は面白いって事だろ。
そして売り上げと面白さが必ずしも比例しないと言う事も確か。
>>271>>273で挙がってるペルソナ４だってSDだし30万本くらいの売り上げだが面白い。
>>279
それもSDで売り上げが悪くても面白い物は面白いって例じゃないか？
そして売り上げと面白さが必ずしも比例しないと言う事も確か。
>>271>>273で挙がってるペルソナ４だってSDだし30万本くらいの売り上げだが面白い。
>>279
それもSDで売り上げが悪くても面白い物は面白いって例じゃないか？
>>291
まともに市場作ろうともせずに自殺したのは確かだな。
商売したい場所に商品集中させて客を集める事で市場を作る。
そういう当たり前のこともせずにあちこち客引っ張りまわして混乱させてりゃ
全部自分の収穫高にマイナスという形で返ってくるに決まってんだろと。
まともに市場作ろうともせずに自殺したのは確かだな。
商売したい場所に商品集中させて客を集める事で市場を作る。
そういう当たり前のこともせずにあちこち客引っ張りまわして混乱させてりゃ
全部自分の収穫高にマイナスという形で返ってくるに決まってんだろと。
結局は携帯ゲーの一人勝ち
295 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 23:39:36 ID:dQ+kB+pK0
>>279
売り逃げ正当化したら客いなくなるぞ、マジで
売り逃げ正当化したら客いなくなるぞ、マジで
PS3が普及したら困るんだろうな
正直、もうwiiに打つ手はない
モンハン3、ドラクエ10を出しても負けたなんて恥ずかしすぎる
正直、もうwiiに打つ手はない
モンハン3、ドラクエ10を出しても負けたなんて恥ずかしすぎる
298 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 00:09:24 ID:V0a2V/oR0
普及して欲しいの間違いだろうな・・・
SDだと作りやすい！安く済む！って言ってる割には
開発に3年、定価6800円とかザラだよね
同じ値段ならHDの方がいいわ
開発に3年、定価6800円とかザラだよね
同じ値段ならHDの方がいいわ
そりゃ同じ値段なら質が良い方買うわな。
HDにするだけで手間も金もかかるのに同じ価格っていうのがおかしいんだよ。
50万は売れないと赤字っていうライン設定するのが間違ってる。
HDにするだけで手間も金もかかるのに同じ価格っていうのがおかしいんだよ。
50万は売れないと赤字っていうライン設定するのが間違ってる。
302 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 00:50:03 ID:UxoJM0+F0
そこまでやってもユーザーがどうとも思ってない質の向上だったら結局売れないわけで・・・
値上げなんかしたら即潰れるわな
値上げなんかしたら即潰れるわな
ハリボテばかり小奇麗にしても中身が伴ってないんじゃなあ
>>295
まあ売り逃げでやってきた業界だからな…
まあ売り逃げでやってきた業界だからな…
305 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 01:01:25 ID:r5XLoBakO
今世代HDソフト群は和サードの地力の限界があからさまになったよな。
JRPGだけでも
結構まともに作り込んだ代償として糞ロードのラスレム・ロスオデ、
まともに遊べる代償としてフィールドを捨てたEOE、尻切れ蜻蛉のインアン、
手作業植毛プリレンダの代償として一本糞、
PS2やPSPの作品をただアップスケーリングしたかのようなテイルズ、IFガスト日本一ソフト群、
結局前世代JRPGの正当進化系がSD機のゼノブレしかないというお寒い状況。
（一応SO4もかな、進化したかというとアレだが）
JRPGだけでも
結構まともに作り込んだ代償として糞ロードのラスレム・ロスオデ、
まともに遊べる代償としてフィールドを捨てたEOE、尻切れ蜻蛉のインアン、
手作業植毛プリレンダの代償として一本糞、
PS2やPSPの作品をただアップスケーリングしたかのようなテイルズ、IFガスト日本一ソフト群、
結局前世代JRPGの正当進化系がSD機のゼノブレしかないというお寒い状況。
（一応SO4もかな、進化したかというとアレだが）
ブルドラは正当進化だったろ。
なんの目新しさも無かったけど。
なんの目新しさも無かったけど。
ロード時間だけは何とかして欲しいな
HDになってデータ量が増えてロード時間まで増えて
ロスオデはストレスがハンパなかった
PSでロード時間がいくらあっても許される
という風潮が出来たのだけは許せない
HDになってデータ量が増えてロード時間まで増えて
ロスオデはストレスがハンパなかった
PSでロード時間がいくらあっても許される
という風潮が出来たのだけは許せない
箱○はフルインスコｄ解決できてるじゃん
つかここでHD叩いてる人はほんとにHD機持ってるんだろうか
HD機のソフトは軒並み叩いて、持ち上げるソフトはなぜかWiiとかわかりやすい人もいるみたいだけど
つかここでHD叩いてる人はほんとにHD機持ってるんだろうか
HD機のソフトは軒並み叩いて、持ち上げるソフトはなぜかWiiとかわかりやすい人もいるみたいだけど
結論：HDのゲームなんかよポケモンのほうが面白い
画面は綺麗なほうがいいけど
リソースや資金の都合から
広さやボリュームとのトレードオフなら、単純に良いともいえんかな
あと、造形がリアルになると、動きの不自然さが際立つようになってきたな
写実的なキャラが数フレームで１８０度方向転換したりとかｗ
まあ、内容やボリュームと画質と相談しながら調整すればいいはなしだね
高画質は出来ないよりは出来たほうがいい
リソースや資金の都合から
広さやボリュームとのトレードオフなら、単純に良いともいえんかな
あと、造形がリアルになると、動きの不自然さが際立つようになってきたな
写実的なキャラが数フレームで１８０度方向転換したりとかｗ
まあ、内容やボリュームと画質と相談しながら調整すればいいはなしだね
高画質は出来ないよりは出来たほうがいい
俺はHD叩いてるつもりはないけど一応全機種持ってるぞ（PS3はBD専用だが）。
正直ラスレムはｲﾝｽｺしてもどうよ？ってレベルだったし。
HDJRPGの殆どがどこか歪な作りになってるのはRPGラッシュの頃から言われてたじゃない。
正直ラスレムはｲﾝｽｺしてもどうよ？ってレベルだったし。
HDJRPGの殆どがどこか歪な作りになってるのはRPGラッシュの頃から言われてたじゃない。
>>309
現状でHDじゃなくてもいいよって前提で話すには
Wiiを引き合いにだすしかないじゃん
他は携帯機かHD機なんだから。
そして携帯機ではDSが世界中で圧勝、あの解像度の低さでだぞ
そしてPS2のゲームだって未だに遊ばれている
つか、PS2のゲームをインスコさせろ。
まぁそういう機器も売ってるが完全対応じゃないからなぁ
現状でHDじゃなくてもいいよって前提で話すには
Wiiを引き合いにだすしかないじゃん
他は携帯機かHD機なんだから。
そして携帯機ではDSが世界中で圧勝、あの解像度の低さでだぞ
そしてPS2のゲームだって未だに遊ばれている
つか、PS2のゲームをインスコさせろ。
まぁそういう機器も売ってるが完全対応じゃないからなぁ
>>309
持ち上げとかじゃなくHD据え置きにおいての国内メーカの国内市場における話であって
多数のサードが迷走しているのと、方向性が明確な任天堂の対比ってだけだろ
ユーザーが望むゲームと映像の表現の方向性がHDと相性のいい、
海外タイトルを含んだ話なら多少は変わってくるだろうけどさ
個人的には写実的な表現を求めない日本市場メインのタイトルなら、HDといっても
バサラ３の様なSDアプコングラでいいじゃないのって思うんだけどな
持ち上げとかじゃなくHD据え置きにおいての国内メーカの国内市場における話であって
多数のサードが迷走しているのと、方向性が明確な任天堂の対比ってだけだろ
ユーザーが望むゲームと映像の表現の方向性がHDと相性のいい、
海外タイトルを含んだ話なら多少は変わってくるだろうけどさ
個人的には写実的な表現を求めない日本市場メインのタイトルなら、HDといっても
バサラ３の様なSDアプコングラでいいじゃないのって思うんだけどな
皆HDって言ってるけど 性能使い切らんでもいいよって事だよね？
結局面白ければ勝ちだからな
ドラキュラHDみたいに使いまわしでもアイデア次第で面白いのが出来るわけで
ドラキュラHDみたいに使いまわしでもアイデア次第で面白いのが出来るわけで
メーカー側がそうやりたいっていうんだからしょうがないじゃん
319 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 09:52:25 ID:fHBD4sVb0
カービーのCMはなぜかHD映像
SDでは面白さが伝えられないと判断したのか。
SDでは面白さが伝えられないと判断したのか。
320 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 09:55:17 ID:PJPP1WkS0
>>316
それじゃPS3で作る意味がなくなる
それじゃPS3で作る意味がなくなる
321 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 10:04:07 ID:m3CQDzm0O
>>317
HDである意味もほぼなくなるじゃん
HDである意味もほぼなくなるじゃん
HDじゃないなら買わない層というよりPS3じゃなきゃ買わない
っていう連中が数十万人もいることが異常
ソフトよりハードが好きなのかよ
っていう連中が数十万人もいることが異常
ソフトよりハードが好きなのかよ
和HDゲーはほとんどクソだから無理して出さなくていいよ
325 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 10:13:14 ID:pgqPnn820
任天堂の詐欺CM→HD画質
ポケモンアニメ→HD画質
厳しい現実→SD画質
HD画質で売れてる任天堂
ポケモンアニメ→HD画質
厳しい現実→SD画質
HD画質で売れてる任天堂
映像が綺麗な事に越したことはないがFFのように中身がアレだと元も子も無いよな
洋ゲーFPSとかTPSみたいなのはHDの方が良いな。
329 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 11:36:44 ID:qCMSmGnP0
ＰＳ２リメイクドラクエ５のグラフィックは好きだったなぁ
332 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 11:57:01 ID:D2uPYovBO
喜び勇んでムービーゲーを作った坂口や小島やスクエニの奴らを見てると
HD機は日本人クリエイターには猫に小判だろう
HD機は日本人クリエイターには猫に小判だろう
333 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 12:03:25 ID:HSWoKT0M0
HDで作る必要は感じないが、HDで出力はしてほしいな
大事なのは出力時点の補正
大事なのは出力時点の補正
>>325
HDは宣伝には良いからな、逆に宣伝以外はデメリットのが多いが
HDは宣伝には良いからな、逆に宣伝以外はデメリットのが多いが
PS2のゲーム、当然それより前はいくら面白くたって、実機でプレイなんてもう無理だわ。
337 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 12:45:50 ID:crRuTx5Z0
すごい勘違いしてる奴がいる奴が多いけど、
ここでほとんどの奴が批判してるのは
分不相応なくせに、つまり金が大してないくせにＨＤ機で作らなければと
妄信してる開発会社のことで、
別にＨＤ機で作ること自体は誰も否定してないぞ。
金があってグラとゲーム性が両立できるんなら作って結構
ムリして作って内容が疎かになるくらいなら
別のやり方を考えるべきだ、って話しだと思うけど。
ここでほとんどの奴が批判してるのは
分不相応なくせに、つまり金が大してないくせにＨＤ機で作らなければと
妄信してる開発会社のことで、
別にＨＤ機で作ること自体は誰も否定してないぞ。
金があってグラとゲーム性が両立できるんなら作って結構
ムリして作って内容が疎かになるくらいなら
別のやり方を考えるべきだ、って話しだと思うけど。
汚すぎて、拷問レベル
海外では、PS2が出る前(1996年頃）からHDゲームが最先端ハードウェア「PC」で常識だったんだし。
それを考えると、日本は8年〜10年くらい後れてる事になる。
そんだけ後れてるのに、いきなり海外並にガシガシ作ろうってほうが間違ってんだよ。
それを考えると、日本は8年〜10年くらい後れてる事になる。
そんだけ後れてるのに、いきなり海外並にガシガシ作ろうってほうが間違ってんだよ。
340 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 13:03:10 ID:h/G2a9tG0
洋ゲーを真似ようという考え方が既におかしい。
海外で和ゲーを買う人は、和ゲーであるから買うのであって、
別に自分たちが普段見慣れてるゲームに似せて欲しいわけじゃない。
日本人で洋ゲーを好む人だって、和ゲーでは味わえない内容だから買ってるわけで、
日本のゲームっぽいデザインのCoDやGTAが望まれてるわけじゃない。
海外で和ゲーを買う人は、和ゲーであるから買うのであって、
別に自分たちが普段見慣れてるゲームに似せて欲しいわけじゃない。
日本人で洋ゲーを好む人だって、和ゲーでは味わえない内容だから買ってるわけで、
日本のゲームっぽいデザインのCoDやGTAが望まれてるわけじゃない。
>>340
中身を真似る必要はない、ただ開発技術は倣うべきだろう
中身を真似る必要はない、ただ開発技術は倣うべきだろう
SDだとショボい(笑)
どんなゴミ液晶でゲームしてんだよ
どんなゴミ液晶でゲームしてんだよ
アプコンに優れた最新のレグザでもしょぼいだろ。
どんな目してんだよって聞きたい。
どんな目してんだよって聞きたい。
344 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 13:16:26 ID:brjHbXq70
洋ゲーをマネようじゃなくて、海外で売れる和ゲーが作れないことと
まともなHDゲーを作る＝開発費が高くて日本だけじゃペイが不可能
ってことだろ
欧州と北米は似通ったタイトルが売れるのでローカライズも多いし
なにより言語がそのまま通じる場所まであるし
EU圏は流通も面倒がない
さらに欧米だけでゲーム市場の60〜70％を占める
欧米のメーカーは今までどーりでもペイできちゃうのも強み
日本が長いこと鎖国して、キモヲタアニヲタゲーとか
手抜きしすぎたツケがきたな（但し任天堂は除く）
まともなHDゲーを作る＝開発費が高くて日本だけじゃペイが不可能
ってことだろ
欧州と北米は似通ったタイトルが売れるのでローカライズも多いし
なにより言語がそのまま通じる場所まであるし
EU圏は流通も面倒がない
さらに欧米だけでゲーム市場の60〜70％を占める
欧米のメーカーは今までどーりでもペイできちゃうのも強み
日本が長いこと鎖国して、キモヲタアニヲタゲーとか
手抜きしすぎたツケがきたな（但し任天堂は除く）
346 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 13:49:17 ID:gmZEJuOz0
とりあえず、グラと出来を両立できるところだけHD機で作れば良いと思うわ。
HDでも思った方向にグラフィックが進化してくれないのがなー
もっと表現にこだわってくれないかな、日本らしい工夫でさぁ
リアルでは外国にはかなわないしゲーム内容とチグハグになっていくし良いことないよ
FF13の戦闘とか銃に打たれても平気な顔してで笑っちゃった
もっと表現にこだわってくれないかな、日本らしい工夫でさぁ
リアルでは外国にはかなわないしゲーム内容とチグハグになっていくし良いことないよ
FF13の戦闘とか銃に打たれても平気な顔してで笑っちゃった
ラジアントヒストリアおもしろいよ〜。
日本のメーカーは不相応なHDなんかやめて、携帯機3DSにおいで〜。
日本のメーカーは不相応なHDなんかやめて、携帯機3DSにおいで〜。
350 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 14:26:43 ID:MlPewuWH0
綺麗でもないブサイクが女は内面が勝負だからって
そんな説得力のない言葉は吐くべきではないだろう。
その世界に自分が入り込んでいる感覚：没入感の点では、
解像度というよりは、むしろ画面の物理的な大きさが重要。
その大きさで見て鑑賞に堪えうる画面なら、別にHDでなくてもOK。
また、没入感の必要のないゲームジャンルなら、携帯ゲーム機でも問題無い。
解像度というよりは、むしろ画面の物理的な大きさが重要。
その大きさで見て鑑賞に堪えうる画面なら、別にHDでなくてもOK。
また、没入感の必要のないゲームジャンルなら、携帯ゲーム機でも問題無い。
352 ：A助様＠お兄やん ◆GHn2f199Hs ：2010/11/03(水) 15:24:12 ID:NGIH+7C1P
ぱっと見の美麗さを追求してるだけだもんなあ
物理演算とかに無頓着過ぎる
物理演算とかに無頓着過ぎる
>>340
＞海外で和ゲーを買う人は、和ゲーであるから買うのであって、
前提が和洋にとらわれすぎてて根本的に間違ってる。
海外の連中が買う理由は今も昔も「そのゲームが面白い（面白そう）だから」だよ。
俺らだって「海外のゲームだから買う」「和ゲーだから買う」なんて考えないだろ？
そんでもって今世代コアゲ業界の最もクリティカルな問題は海外の連中から
「日本のゲームは進化が足りない」
「昔の"そうするしかなかった"手法にとらわれ過ぎてる。」
「要するにお前らのゲームは古臭い。」
と言われ始めた点。
これに関しては根っこの部分をひっくり返さないと本当にどうにもならん。
＞海外で和ゲーを買う人は、和ゲーであるから買うのであって、
前提が和洋にとらわれすぎてて根本的に間違ってる。
海外の連中が買う理由は今も昔も「そのゲームが面白い（面白そう）だから」だよ。
俺らだって「海外のゲームだから買う」「和ゲーだから買う」なんて考えないだろ？
そんでもって今世代コアゲ業界の最もクリティカルな問題は海外の連中から
「日本のゲームは進化が足りない」
「昔の"そうするしかなかった"手法にとらわれ過ぎてる。」
「要するにお前らのゲームは古臭い。」
と言われ始めた点。
これに関しては根っこの部分をひっくり返さないと本当にどうにもならん。
355 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 15:53:39 ID:tV6mcGEe0
>>325
悔しいのう(笑)
悔しいのう(笑)
>>353
解像度が広がるほど細かいところまで作りこまないと不自然さが増すんだよね
表現の幅が広がるどころか作りこむ程に増す不自然さから制約に縛られるといっていい
ポリゴンがめり込んでるとか、物をちゃんと掴んでないとか
顔の解像度は上がってるのに常に無表情で瞬きもしないとか
しゃべってるのに口テクスチャだけパクパクして顎が動いてないとか
足踏みと移動速度が合ってなくて滑ってるように見えるとか
そのへんを無頓着にモデルの作りこみだけを追求した結果
不気味の谷に落ち込んでる気がする
キャラクターに比べて背景は雑な事も多いしかえって不自然
解像度が広がるほど細かいところまで作りこまないと不自然さが増すんだよね
表現の幅が広がるどころか作りこむ程に増す不自然さから制約に縛られるといっていい
ポリゴンがめり込んでるとか、物をちゃんと掴んでないとか
顔の解像度は上がってるのに常に無表情で瞬きもしないとか
しゃべってるのに口テクスチャだけパクパクして顎が動いてないとか
足踏みと移動速度が合ってなくて滑ってるように見えるとか
そのへんを無頓着にモデルの作りこみだけを追求した結果
不気味の谷に落ち込んでる気がする
キャラクターに比べて背景は雑な事も多いしかえって不自然
357 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 16:00:25 ID:tV6mcGEe0
358 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 16:02:38 ID:UWnwOOxGO
※ただし任豚に限る
つうか高解像度を生かすようなゲームの基本コントロールデバイスがパッドってのもな。
Wiiコンですら平面へのアクセスでマウスに勝ててないのに。
まぁ、ただ細かい絵を見たいってのが最大要望じゃ、そんな願いも沸いて来ないのかも知れないけどね。
Wiiコンですら平面へのアクセスでマウスに勝ててないのに。
まぁ、ただ細かい絵を見たいってのが最大要望じゃ、そんな願いも沸いて来ないのかも知れないけどね。
>>354
ひっくり返すと言っても、
大多数の日本人は「古臭い」デザインを好み、
「昔の"そうするしかなかった"手法」と相性のいいゲームジャンルが好みだし……
オタや非オタ関係なく写実的よりもっと抽象的や非現実的である、マンガや
アニメの延長上の映像表現や世界観を望むからね
海外のユーザーが望む（勿論ゲーム的ディフォルメはあるけど）現実再現を
ゲームの中でしよう、という方向性なら進化する意味はあるんだけど、
現実とは違うファンタジックな世界というものをゲームに望む日本人にとって
進化する必要があるのかは疑問なんだよな
ひっくり返すと言っても、
大多数の日本人は「古臭い」デザインを好み、
「昔の"そうするしかなかった"手法」と相性のいいゲームジャンルが好みだし……
オタや非オタ関係なく写実的よりもっと抽象的や非現実的である、マンガや
アニメの延長上の映像表現や世界観を望むからね
海外のユーザーが望む（勿論ゲーム的ディフォルメはあるけど）現実再現を
ゲームの中でしよう、という方向性なら進化する意味はあるんだけど、
現実とは違うファンタジックな世界というものをゲームに望む日本人にとって
進化する必要があるのかは疑問なんだよな
海外でRPGがオブリ・FalloutやFableのような進化を遂げたのに対し、
日本じゃ未だに「○○が現れた！＜戦う＞＜逃げる＞」から本質的に変わってねーしな
なんというか、日本人はいつまで経っても洗濯機は発明されない代わりに
超選択板が作られる国民性なんだよな
3Dモデリングされた2Dシューティングゲームとか、その典型だと思う
日本じゃ未だに「○○が現れた！＜戦う＞＜逃げる＞」から本質的に変わってねーしな
なんというか、日本人はいつまで経っても洗濯機は発明されない代わりに
超選択板が作られる国民性なんだよな
3Dモデリングされた2Dシューティングゲームとか、その典型だと思う
>>360
そのへんはもう外人と日本人の嗜好の差と諦めるしかないな
表現の幅が広がってドット絵の記号化とかに逃げられなくなった以上
表現に好き好みがハッキリ出てくるのは仕方ない
かといって日本人向けに売れるHDソフト作ると
元が取れるかどうか怪しいハイリスクローリターンの地獄なんだよな
そのへんはもう外人と日本人の嗜好の差と諦めるしかないな
表現の幅が広がってドット絵の記号化とかに逃げられなくなった以上
表現に好き好みがハッキリ出てくるのは仕方ない
かといって日本人向けに売れるHDソフト作ると
元が取れるかどうか怪しいハイリスクローリターンの地獄なんだよな
もう3DSが最後の砦だろうな。
ここで利益上げられないなら日本のゲーム業界は終わり。
ここで利益上げられないなら日本のゲーム業界は終わり。
任天堂がサードに懇願したというより
サードにラストチャンスを与える形という感じなのかねぇ
けど任天堂とL5以外は移植作ばっかりでやる気なさそう
サードにラストチャンスを与える形という感じなのかねぇ
けど任天堂とL5以外は移植作ばっかりでやる気なさそう
366 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 17:01:00 ID:m3CQDzm0O
>>365
双方の妥協点なんじゃね？
任天堂的には従来層を捨ててライト層の取り込みに励んで
Wiiの限界が国内おおよそ1000万台くらいと把握できた
これ以上の市場拡大には従来ゲーマーの取り込みも必要
サード的にはHD市場の開発費と海外市場の厳しさを
身を持って思い知った
そして任天堂はHDほど開発費が掛からなず
携帯機なのでグラも据え置きほど作りこまなくても許されるハードを用意した
サード各社さんは乗るか乗らないかはご自由にどうぞ、と
双方の妥協点なんじゃね？
任天堂的には従来層を捨ててライト層の取り込みに励んで
Wiiの限界が国内おおよそ1000万台くらいと把握できた
これ以上の市場拡大には従来ゲーマーの取り込みも必要
サード的にはHD市場の開発費と海外市場の厳しさを
身を持って思い知った
そして任天堂はHDほど開発費が掛からなず
携帯機なのでグラも据え置きほど作りこまなくても許されるハードを用意した
サード各社さんは乗るか乗らないかはご自由にどうぞ、と
368 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 17:16:11 ID:MhOszmJi0
そこそこの出来のゲームが２０本あっても時間的制約で全部できるゲーマーなんて
ほぼいないんだから、傑作的ゲームが２本にそこそこ６本とかの方がゲーマー的に嬉しいよね
最近はどのゲームもそれなり面白いんだけど多過ぎるからもったいなく感じる
ゲーム会社は本数しぼって一作ごとのクオリティあげてもらった方が嬉しい
ほぼいないんだから、傑作的ゲームが２本にそこそこ６本とかの方がゲーマー的に嬉しいよね
最近はどのゲームもそれなり面白いんだけど多過ぎるからもったいなく感じる
ゲーム会社は本数しぼって一作ごとのクオリティあげてもらった方が嬉しい
370 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 17:37:05 ID:TRT5ApQB0
アニメや映画作りたいのに作れなくて
仕方なくゲーム業界に流れてきただけのような連中は
この際バッサリ淘汰された方が良いな
仕方なくゲーム業界に流れてきただけのような連中は
この際バッサリ淘汰された方が良いな
こういうスレってRPG論になりがちだけど、
世界中で一番売れてるRPGがポケモンって時点で・・・
世界中で一番売れてるRPGがポケモンって時点で・・・
和ゲーがとっくの昔に通り過ぎてきた場所にやっと到達した洋ゲーを見て
進化進化と喜んでるんだから救いようがないんだよな。
周回遅れで走ってるのを途中から見るから先を行ってるように見えるんだろう。
進化進化と喜んでるんだから救いようがないんだよな。
周回遅れで走ってるのを途中から見るから先を行ってるように見えるんだろう。
ファルコムはPCの流通から蹴られたから、家庭用にやって来ざるを得なかった訳で
PC98のゲームが全盛だった頃は、ファルコムと光栄って似たような会社だと思ってたのにな・・・
ゲームメーカー的には2DSTGみたいに損益分岐点を1万5千本程度に設定して
確実に利益出すほうが正解な気がする……
確実に利益出すほうが正解な気がする……
まあ、トップがゲーム畑の人なだけスクエニよりマシだろ。
少なくともゲーム自体をちゃんと作ろうとする意志はあるだろうからな。
少なくともゲーム自体をちゃんと作ろうとする意志はあるだろうからな。
とりあえずHDとかSDとかそれ以前に、小売の入荷数に縛られて
必死に予約してくれ予約してくれとユーザーに懇願している
今のパッケージ販売の形態をどうにかしないと
1万本、2万本狙いの作品は上手く回らないんじゃないかな
最近のゲーマーは前情報信じて予約するより、レビューやクチコミ情報見てから
やっと自分も買うって人間の方が多いし
必死に予約してくれ予約してくれとユーザーに懇願している
今のパッケージ販売の形態をどうにかしないと
1万本、2万本狙いの作品は上手く回らないんじゃないかな
最近のゲーマーは前情報信じて予約するより、レビューやクチコミ情報見てから
やっと自分も買うって人間の方が多いし
>>379
発売後2週間もすればいくら評判が良くても
新品ソフトの価値が半額になるとかいう現状がおかしいのかもね
SFC時代は糞ゲーは新品でもガンガン値下がりしたが
良作は長期的に売れて中古どころか新品もも品薄になって
新品が追加で入荷しても売れた
予約で初動を増やして少しでも数を稼ぐより
DQ9みたいに定期的な配信とか長期的に新品が売れる用にする流れを
作ったほうが健全だと思う
発売後2週間もすればいくら評判が良くても
新品ソフトの価値が半額になるとかいう現状がおかしいのかもね
SFC時代は糞ゲーは新品でもガンガン値下がりしたが
良作は長期的に売れて中古どころか新品もも品薄になって
新品が追加で入荷しても売れた
予約で初動を増やして少しでも数を稼ぐより
DQ9みたいに定期的な配信とか長期的に新品が売れる用にする流れを
作ったほうが健全だと思う
光栄は無双が当たったのがでかかったんだろ
今でも同じってのは良くないけど
今でも同じってのは良くないけど
ファルコムはコンシューマーに乗れなかった会社だよ。
その流れで任天堂に対して含むところがあるとか聞いたことあるな。
その流れで任天堂に対して含むところがあるとか聞いたことあるな。
いや、社員を大事にしないとかファルコムショップ作っちゃうような所だからな。
色々とズレていたと思われ。
色々とズレていたと思われ。
ゲームソフトは皆予約制にすればいいんじゃよ
店に置くのは各メーカー製カタログと体験版これで決まりじゃ ふぉふぉふぉ
店に置くのは各メーカー製カタログと体験版これで決まりじゃ ふぉふぉふぉ
予約制なら、amazon先生大勝利ですね
なんていうか、ゲームって所詮娯楽だってことを忘れてるんじゃないかと思う節がある。
これは馬鹿にしてるんじゃなくて、
どれだけ金かけて作ろうが、興味ないならやる必要のないものっていう意味だけど。
これは馬鹿にしてるんじゃなくて、
どれだけ金かけて作ろうが、興味ないならやる必要のないものっていう意味だけど。
任天堂以外はきれいさっぱり忘れてるだろ
いや忘れてるんじゃなくて、知らないのかも？
いや忘れてるんじゃなくて、知らないのかも？
>>389
なんつーか、クリエイターって言葉がもちはやされ出した頃から徐々に、
作り手側の意識としてユーザーを楽しませるっていうより、ユーザーに凄いと
思わせる方向にシフトして来た気がするよ
和サードのほとんどが、面白さより驚きを優先っていう感じにズレていって
今じゃ作り手のオナニー臭い作品ばかりにという感じだもん
またゲーム雑誌やコアなユーザー達も今だに「凄い」という方向性が正しいとして
語っているから、市場ニーズとのズレがあるんだよな……
なんつーか、クリエイターって言葉がもちはやされ出した頃から徐々に、
作り手側の意識としてユーザーを楽しませるっていうより、ユーザーに凄いと
思わせる方向にシフトして来た気がするよ
和サードのほとんどが、面白さより驚きを優先っていう感じにズレていって
今じゃ作り手のオナニー臭い作品ばかりにという感じだもん
またゲーム雑誌やコアなユーザー達も今だに「凄い」という方向性が正しいとして
語っているから、市場ニーズとのズレがあるんだよな……
>>390
ユーザーにすごいと思わせる方向が間違ってるとは思わないけどね
でも今のサードはロックバンドが歌ですごいと思わせてたのが
あるときギターを叩き壊したらウケて
そのうちエスカレートして放送禁止用語を連発したり
ステージ上で火をつけたりするようになって
もう引き返せなくなったみたいな
ユーザーにすごいと思わせる方向が間違ってるとは思わないけどね
でも今のサードはロックバンドが歌ですごいと思わせてたのが
あるときギターを叩き壊したらウケて
そのうちエスカレートして放送禁止用語を連発したり
ステージ上で火をつけたりするようになって
もう引き返せなくなったみたいな
>>391
奇抜なだけだったり不快感を感じるシナリオやキャラクター等を排出したり……
飽きられないよう、ユーザーが想像していないものを作り出すってのが
おかしな方向に進んでいるからな
嬉しいサプライズの真逆、いわゆる斜め上って方向でｗ
任天堂も驚きは必要と言っているけど、あくまでも基礎ありき、どう利用すれば
面白くなるかっていう当たり前の事を踏まえた上での驚きを提示するって話だしな
奇抜なだけだったり不快感を感じるシナリオやキャラクター等を排出したり……
飽きられないよう、ユーザーが想像していないものを作り出すってのが
おかしな方向に進んでいるからな
嬉しいサプライズの真逆、いわゆる斜め上って方向でｗ
任天堂も驚きは必要と言っているけど、あくまでも基礎ありき、どう利用すれば
面白くなるかっていう当たり前の事を踏まえた上での驚きを提示するって話だしな
四次元殺法コンビが腕組んでこちらを眺めているようです
395 ：名無しさん必死だな：2010/11/04(木) 13:08:23 ID:ynanMI6G0
LBPを知っている者からすれば毛糸カービィなんて
周回遅れもいいとこだよ
周回遅れもいいとこだよ
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 自称クリエイターの諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l ドリームクラブへようこそ♥
|ヽ ~~⌒γ⌒） r'⌒ ｀!´ `⌒）
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ⌒~~ /|
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' |
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| / ｀X´ ヽ / 入 |
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398 ：名無しさん必死だな：2010/11/04(木) 13:29:13 ID:bwzdd/520
久々にゲーセン(任天堂の聖地)行ったら
ガンダムVSがやばいグラフィックになってて俺感涙
なんでバンナムあんな張り切ってるの？ｗ
ガンダムVSがやばいグラフィックになってて俺感涙
なんでバンナムあんな張り切ってるの？ｗ
399 ：名無しさん必死だな：2010/11/04(木) 13:34:15 ID:rq81R0YtO
豚「別にHDでゲーム作らなくていいよ(テレビ買うお金ないし泣)
まあゴキブ李は、どんなクソゲー手抜きゲーでも綺麗になってるだけで喜んで買ってくれるからな
もはや貧乏人が買うハードがPS3やPSPだということがゴキブ李には理解できてないらしいｗｗ
そのＨＤゲームハードを買ってる自称富裕層が
8000円もしないソフトを高いだのボッタクリだの言って
全く買ってくれないから、各メーカーは困ってるんじゃない
8000円もしないソフトを高いだのボッタクリだの言って
全く買ってくれないから、各メーカーは困ってるんじゃない
>>379
大作だって当たりと限らなくなったから、和ゲーは基本的にハズレなんだよね。
ハズレを買うのが嫌だから、余程期待してたソフト以外は様子見てから買う。
洋ゲーなら、成功した物しか入ってこないから、基本当たりだし。
除く任天堂。
大作だって当たりと限らなくなったから、和ゲーは基本的にハズレなんだよね。
ハズレを買うのが嫌だから、余程期待してたソフト以外は様子見てから買う。
洋ゲーなら、成功した物しか入ってこないから、基本当たりだし。
除く任天堂。
売上はとにかく初動が全て、じわ売れはむしろ悪であるみたいな風潮は
長期的には自分の首絞めてると思うんだがなぁ
ゲハ見てるとユーザーですら初動至上主義に染まってるでしょ
長期的には自分の首絞めてると思うんだがなぁ
ゲハ見てるとユーザーですら初動至上主義に染まってるでしょ
海外のクソゲは凄いよな。有名なBigRigsから、敵が全員明後日の方向向いてるスニークアクションとか。
>>405
それはCMだからノーカンにするにしても
64のヨッシーストーリーで刺繍とかダンボールクラフトとか布と糸とか
生っぽい素材感活かしたグラはとっくにやってるしなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=ZoMfeWFO0rE
ｷﾘｯ顔で「周回遅れ」呼ばわりとか、どこまで恥ずかしい奴らだよｗｗ
それはCMだからノーカンにするにしても
64のヨッシーストーリーで刺繍とかダンボールクラフトとか布と糸とか
生っぽい素材感活かしたグラはとっくにやってるしなｗ
http://www.youtube.com/watch?v=ZoMfeWFO0rE
ｷﾘｯ顔で「周回遅れ」呼ばわりとか、どこまで恥ずかしい奴らだよｗｗ
410 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 01:37:51 ID:37Sz/zy40
LBPってどっちかと言えば自作ステージが売りだと思ってたんだが
君届は１０巻で終わってればよかったのに
413 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 01:47:09 ID:bSD0x54h0
評価されてる漫画の大部分がマスゴミがアジってる部分と無関係な部分にあるんだよな
わざとやってるのかと疑いたくなるほどに的外れなことばかり書く
わざとやってるのかと疑いたくなるほどに的外れなことばかり書く
PSP持ってるけどモンハンしか持ってないｗ
DSは論外
映画をポータブルDVDプレーヤーで見るか、42型のテレビで見るか
どっちが楽しめると思ってんだ
てか映画みたいなゲームすらないか
DSは論外
映画をポータブルDVDプレーヤーで見るか、42型のテレビで見るか
どっちが楽しめると思ってんだ
てか映画みたいなゲームすらないか
ゲームは鑑賞するものってか
さぞかしFF13は楽しかっただろう
32RE1が今出てる液晶テレビで一番遅延少ないんだっけ？もしくはPCモニタだな。
ゲーマーなら画面の大きさよりリフレッシュレート優先だろ。
ゲーマーなら画面の大きさよりリフレッシュレート優先だろ。
418 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 04:35:29 ID:T3wfoB5rO
洋ゲー厨って、周回遅れを進化進化と持て囃してはしゃいでるんだよな。
和ゲーがとっくの昔に通り過ぎた場所に、やっと到達しただけに過ぎないのに。
昔を知らないから先を行ってるように見えるんだろな。何でそこを通り過ぎて離れたのかを知らないから。
オブリビもそうだし、GTAもRDRもそうだし。
まあ、遅かれ早かれ過ちに気付くことにはなるんだろうけどな。
しかし、これが受け手側のユーザーならともかく、
作り手の立場に居てカイガイカイガイ言ってる奴は救いようがねーわ。マジで。
和ゲーがとっくの昔に通り過ぎた場所に、やっと到達しただけに過ぎないのに。
昔を知らないから先を行ってるように見えるんだろな。何でそこを通り過ぎて離れたのかを知らないから。
オブリビもそうだし、GTAもRDRもそうだし。
まあ、遅かれ早かれ過ちに気付くことにはなるんだろうけどな。
しかし、これが受け手側のユーザーならともかく、
作り手の立場に居てカイガイカイガイ言ってる奴は救いようがねーわ。マジで。
HD機、SD機ってくくりはPS360とWiiを分けるために使われてる言葉。
解像度が高い＝開発費がかかるとかアホな話はない。
HD機ではやたら金かけたゲーム作る反面Wiiでは安く上げようとした結果。
解像度が高い＝開発費がかかるとかアホな話はない。
HD機ではやたら金かけたゲーム作る反面Wiiでは安く上げようとした結果。
洋ゲー厨
和ゲー厨
ｺｸﾅｲｺｸﾅｲ
ｾｶｲｾｶｲ
HD厨
SD厨
みんなゲハ脳
同レベルの単細胞です
和ゲー厨
ｺｸﾅｲｺｸﾅｲ
ｾｶｲｾｶｲ
HD厨
SD厨
みんなゲハ脳
同レベルの単細胞です
421 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 06:30:00 ID:rql3Xm/V0
wiiは安く仕上げるのは分かるが
主力タイトルを出していたPS2時代より金がかかるから
HDは金が掛かると言われているんだが
主力タイトルを出していたPS2時代より金がかかるから
HDは金が掛かると言われているんだが
>>420
認定厨はｶｴﾚ
認定厨はｶｴﾚ
>>418
現行のハードソフト水準で過去のアイデアを昇華させるのは最重要なことだろう
まして斬新なアイデアなぞ早々出ないわけだから。
例えばレースゲームは黎明期からあるが、もはやとっくの昔に通り過ぎたから
GTやフォルツァは全然たいした事ないというわけかいな。
現行のハードソフト水準で過去のアイデアを昇華させるのは最重要なことだろう
まして斬新なアイデアなぞ早々出ないわけだから。
例えばレースゲームは黎明期からあるが、もはやとっくの昔に通り過ぎたから
GTやフォルツァは全然たいした事ないというわけかいな。
GTは凄いけど、フォルツァは所詮GTの劣化コピーだから話にならない
同じだよ。ハードウェアとか関係ない。
そこに留まっては居られなかった理由ってのがあったんだよ。
そこに留まっては居られなかった理由ってのがあったんだよ。
GT5は60fpsも出ないw
GT5は凄いけど、GT5は所詮GTの劣化コピーだから話にならない
ＨＤでも糞は糞。ソースはジャンライン
HDだからどこうってよりも
今ってHDテレビが当たり前になってるじゃん
問題はそういうテレビに繋げる手段をくれってとこかな
WiiはHDMI出力をつけるべし
今ってHDテレビが当たり前になってるじゃん
問題はそういうテレビに繋げる手段をくれってとこかな
WiiはHDMI出力をつけるべし
むしろテレビ側が高速アプコンつけろや。
勝手に規格変えたのはテレビ側
勝手に規格変えたのはテレビ側
時代は３Dテレビ
433 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 03:34:15 ID:dcuVHhREO
HDで放送面白くなった？
ゲーム面白くなった？
映画面白くなった？
ゲーム面白くなった？
映画面白くなった？
SDを否定はせんがMH3のボロスの泥飛ばしのテクスチャ見た時はがっかりした
泥団子かよ
泥団子かよ
リアルな泥だとゲームが楽しくなりますか？
リアルな泥ならトタンに面白くなるに決まってる！
毛が１本１本フサフサしてるだけで幸せになれるらしい
>>433
やっぱコレが全てな気がする
テレビの例でアレだが、HD化って水戸黄門とかがクリアビジョンだかになった時と同じような違和感がある
画質綺麗になったけど何かセットショボくね？ってのが浮き彫りになったっつーか
やっぱコレが全てな気がする
テレビの例でアレだが、HD化って水戸黄門とかがクリアビジョンだかになった時と同じような違和感がある
画質綺麗になったけど何かセットショボくね？ってのが浮き彫りになったっつーか
そういやHDの裏ビデオはキショクて見れたもんじゃないと聞いたことあるな
白黒からカラーになった時に
カラーでテレビが面白くなったか？って言ってる人みたい
SDブラウン管テレビなんてもう売ってないのに
なんでHD毛嫌いしてんだろ？
カラーでテレビが面白くなったか？って言ってる人みたい
SDブラウン管テレビなんてもう売ってないのに
なんでHD毛嫌いしてんだろ？
べつにHD自体を毛嫌いしてるわけじゃないだろ
単にHDクオリティの絵を作ろうとするとゲーム作りが破綻するってだけで
単にHDクオリティの絵を作ろうとするとゲーム作りが破綻するってだけで
PCなんて高解像度モニタが普通に普及してるけど
ローポリゴンゲーとか割とあるよな
HD出力＋HDTVだからとにかくハイクオリティに作らなきゃ受け入れられない！
って思ってメーカーが勝手に自爆してるだけだろう
ローポリゴンゲーとか割とあるよな
HD出力＋HDTVだからとにかくハイクオリティに作らなきゃ受け入れられない！
って思ってメーカーが勝手に自爆してるだけだろう
普通にアケ移植しか出してないメーカーもあるけどね
ハイクオリティとか拘って自爆してんのってバンナムとスクエニとカプコンしかいなくね？
ハイクオリティとか拘って自爆してんのってバンナムとスクエニとカプコンしかいなくね？
>>442
PCの場合は高解像度の表示はできても3D性能が低い環境を想定しなきゃいけないからしょうがない
PCの場合は高解像度の表示はできても3D性能が低い環境を想定しなきゃいけないからしょうがない
それってPS3も一緒じゃん
CRTCとトランスミッタさえ対応してりゃHD解像度の表示なんて簡単にできるけど
肝心の演算性能が低すぎてHD解像度に見合った描画ができない
PCで言うならPentium4 3.2GHz+メインメモリ256MBに
VRAM256MBのGeForce7800相当を乗っけた程度の性能
時代遅れもいいとこ
しかも何をトチ狂ったかDSPが7個取り付けてあって
それを使いこなしたらゲームのパフォーマンスが上がると信じられている
CRTCとトランスミッタさえ対応してりゃHD解像度の表示なんて簡単にできるけど
肝心の演算性能が低すぎてHD解像度に見合った描画ができない
PCで言うならPentium4 3.2GHz+メインメモリ256MBに
VRAM256MBのGeForce7800相当を乗っけた程度の性能
時代遅れもいいとこ
しかも何をトチ狂ったかDSPが7個取り付けてあって
それを使いこなしたらゲームのパフォーマンスが上がると信じられている
まあ、実際は重要なのは中身じゃなくて
素晴らしいグラフィック「らしい」「っぽい」
というなんとなく流布しているブランドイメージだからな
厳密に比較検討している奴なんてゲハでも極少数だろ
素晴らしいグラフィック「らしい」「っぽい」
というなんとなく流布しているブランドイメージだからな
厳密に比較検討している奴なんてゲハでも極少数だろ