稲船4gameインタビューは全ゲーム関係者が読むべき
1 ：名無しさん必死だな：
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感動したよ
今年一番の感動だ
映画化も検討するべき
ハリウッドに要望のメール出しといたわ
今年一番の感動だ
映画化も検討するべき
ハリウッドに要望のメール出しといたわ
3 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 20:58:17 ID:NZRB1M840
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4 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 21:01:47 ID:2uHTJA1X0
このインタビュー読まないで稲船叩きしてるアホ
とくにはちまやjinを見てる低能の集まりあそこ絶対このインタビューは取り上げないんだろうな
こんな糞ブログを数万人も見てる日本って・・・
とくにはちまやjinを見てる低能の集まりあそこ絶対このインタビューは取り上げないんだろうな
こんな糞ブログを数万人も見てる日本って・・・
大手はこぞって無料ゲーに参加
金のかかるHDゲームは撤退傾向
金のかかる技術者はリストラが続く
金のかかるPSSS時代のディレクタープロデューサー陣は追い出される
一方でPSSS時代に上り詰めた老害管理職は大量に残る
もう任天堂以外終わったんじゃね日本のゲームメーカー
金のかかるHDゲームは撤退傾向
金のかかる技術者はリストラが続く
金のかかるPSSS時代のディレクタープロデューサー陣は追い出される
一方でPSSS時代に上り詰めた老害管理職は大量に残る
もう任天堂以外終わったんじゃね日本のゲームメーカー
6 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 21:10:49 ID:7gKs4BlcO
>>2-3を見た感じだと稲船スレはそれほど伸びなそう
「インタビュー読まずに叩くのは無い」って感じの空気が出来てるから、長文読めない人たちは離れていくだろ。
そしてゲハ民の9割は長文読めないからな、当然勢いはすぐに落ちる
そのかわり稲船スレはそうそう人たちが消えたおかげでゲハにしては珍しく普通の会話ができるかもね
そいつらにとって稲船はおもちゃの一つに過ぎないから、遊べなくなったのなら新しいおもちゃを見付ければいいだけ
その辺はエルシャダイみたいにはちま起稿が提供してくれるだろう
「インタビュー読まずに叩くのは無い」って感じの空気が出来てるから、長文読めない人たちは離れていくだろ。
そしてゲハ民の9割は長文読めないからな、当然勢いはすぐに落ちる
そのかわり稲船スレはそうそう人たちが消えたおかげでゲハにしては珍しく普通の会話ができるかもね
そいつらにとって稲船はおもちゃの一つに過ぎないから、遊べなくなったのなら新しいおもちゃを見付ければいいだけ
その辺はエルシャダイみたいにはちま起稿が提供してくれるだろう
ゲーム会社の経営に興味ある人向けだな
開発者は薄々わかっている事だし
後、カプコンの株主は必読
開発部門リストラするか分社化しないと経営傾く
でも裏切者認定した奴に暴露されたからリストラしなさそうw
開発者は薄々わかっている事だし
後、カプコンの株主は必読
開発部門リストラするか分社化しないと経営傾く
でも裏切者認定した奴に暴露されたからリストラしなさそうw
>>1
http://twitter.com/#!/Hiroki_Kikuta/status/29080106778@Hiroki_
Kikuta 菊田裕樹
僕はダレットの顛末を間近で見た人間だけど、言ってることの万分の一でも実行に移していれば、
あの失敗は無かったと思うよ。
http://twitter.com/#!/Hiroki_Kikuta/status/29080106778@Hiroki_
Kikuta 菊田裕樹
僕はダレットの顛末を間近で見た人間だけど、言ってることの万分の一でも実行に移していれば、
あの失敗は無かったと思うよ。
9 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 21:12:36 ID:0P4EL0Mi0
1を読むと稲船の印象が変わるなぁ
とにかくリストラすべき状況なのは明らかだし
それを開発トップの稲船に言い出させる経営陣はクズすぎｗ
断腸の思いで稲船がリストラを提案しても
それを蹴飛ばすとかどう考えても頭オカシイｗｗｗ
しょうもないコストだけかけて制作を続けてもユーザも損するし会社も損。
内部デベロッパを切って海外と組むべきという稲船のほうが妥当だろ
とにかくリストラすべき状況なのは明らかだし
それを開発トップの稲船に言い出させる経営陣はクズすぎｗ
断腸の思いで稲船がリストラを提案しても
それを蹴飛ばすとかどう考えても頭オカシイｗｗｗ
しょうもないコストだけかけて制作を続けてもユーザも損するし会社も損。
内部デベロッパを切って海外と組むべきという稲船のほうが妥当だろ
ゲハブログの読者層は文盲だから、読んでも理解出来そうにないけどなｗ
日本のゲーム業界は一度ブッつぶれないとダメかもしれんね
色々考えさせられる部分はあるが、稲船の見解もまたカプコンという会社にいた
立場の人間の意見という領域を出てはいないな
会社辞めて独立する人ってまぁ大体似たような事を言うんだよ
稲船の場合は成功して失点もほとんど無いまま辞める訳だから、かなり良い部類だとは思うがね
立場の人間の意見という領域を出てはいないな
会社辞めて独立する人ってまぁ大体似たような事を言うんだよ
稲船の場合は成功して失点もほとんど無いまま辞める訳だから、かなり良い部類だとは思うがね
なんか急に騒ぎになってたので戸惑ったが、
めちゃくちゃいいこと語ってるじゃん。
少なくとも、俺はこの人のことは全面的に応援するわ。
めちゃくちゃいいこと語ってるじゃん。
少なくとも、俺はこの人のことは全面的に応援するわ。
14 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 21:35:55 ID:5K8U//vKO
このスレはage進行で
TGSの時の、板垣インタビューなんかも上手くまとめてたし、4gamerは結構いい仕事
してるね。本来ならこういうインタビューは率先してエンターブレインがやるべきだと
思うんだが、本当使えない会社だな、あそこｗ
してるね。本来ならこういうインタビューは率先してエンターブレインがやるべきだと
思うんだが、本当使えない会社だな、あそこｗ
16 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 21:38:19 ID:3UOMwbBVO
0→1を作るのがクリエイターで、
1→10を作るのはクリエイターじゃないって話は凄い同意
1→10を作るのはクリエイターじゃないって話は凄い同意
17 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 21:40:20 ID:YeQZY95bP
なんだろう
断片的に嫌な言葉を抜き取れば確かにいくらでも叩ける記事
でも全体で見るとすごいいい事いってる
日本が抱えてる問題をほんとに理解してるんだなってわかる
ただ悲しいかな、それを変えるのは無理なような気がする・・・
少数派の意見は簡単に潰されるわけだし
日本って国民性自体が問題な気がする
でも一番変えなきゃいけないのは開発者側よりまず日本のユーザーだよね
日本なんかより圧倒的に完成度が高い洋ゲーは誰でも買える環境にいるわけだし
それを買って糞みたいな和ゲーを買わなければ、開発側は嫌でも変わらないといけないしね
断片的に嫌な言葉を抜き取れば確かにいくらでも叩ける記事
でも全体で見るとすごいいい事いってる
日本が抱えてる問題をほんとに理解してるんだなってわかる
ただ悲しいかな、それを変えるのは無理なような気がする・・・
少数派の意見は簡単に潰されるわけだし
日本って国民性自体が問題な気がする
でも一番変えなきゃいけないのは開発者側よりまず日本のユーザーだよね
日本なんかより圧倒的に完成度が高い洋ゲーは誰でも買える環境にいるわけだし
それを買って糞みたいな和ゲーを買わなければ、開発側は嫌でも変わらないといけないしね
18 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 21:40:33 ID:MQA9ercTO
現実は>>8
表面だけ見て騙されるバカが多いこと
表面だけ見て騙されるバカが多いこと
菊田も似た様なもんだけどなｗ
>>6 ひっそりとエルシャダイを糞はちまの手柄にするなよｗ
現実は「聖剣伝説2・3」→「東方アレンジCD」か・・・。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101027-00000038-minkei-l13
ホント現実は甘くないっすなぁ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101027-00000038-minkei-l13
ホント現実は甘くないっすなぁ。
23 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 21:59:17 ID:82xFSLV+P
ゲーム業界の人は病むことは無い
携帯無料ゲーサイトのゲーム作ればいいんだよ！
まじ儲かるから！
携帯無料ゲーサイトのゲーム作ればいいんだよ！
まじ儲かるから！
いいこと言ってると思うけど
横のデッドラ２の読者レビュー６６点が泣ける
横のデッドラ２の読者レビュー６６点が泣ける
最近の言動とかDASH3のイラストを無理に描いたりとか
妙に必死さが滲み出てると思ってたがこういう事情があったんだな
これ読んで何も考えず「稲シップｗｗｗｗ」とか言ってた輩はどう思ってんだろ
読まないか
妙に必死さが滲み出てると思ってたがこういう事情があったんだな
これ読んで何も考えず「稲シップｗｗｗｗ」とか言ってた輩はどう思ってんだろ
読まないか
スクエニはリストラしすぎけど、カプコンは今こそリストラが必要なのかねえ
80億の利益でゲームつくってくのは辛いとかいってるくせに
目標はトントンとか
意味不明
一回の失敗で会社潰れるだろ
目標はトントンとか
意味不明
一回の失敗で会社潰れるだろ
この業界ぶっちゃけソーシャルやら円高やらで
もう旨みがなくなってきてるんだろ
もう旨みがなくなってきてるんだろ
＞これ読んで何も考えず「稲シップｗｗｗｗ」とか言ってた輩はどう思ってんだろ
ざまぁｗｗｗ
罰としてPS3でMH出したら（全世界独占）許してやるよ！
って思ってるよ。
ざまぁｗｗｗ
罰としてPS3でMH出したら（全世界独占）許してやるよ！
って思ってるよ。
32 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 22:10:43 ID:a77FQ+cz0
33 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 22:12:29 ID:zxU4hbyB0
バカにする気で読んでみたら目から鱗にもほどがある内容だった
トントンで作るためにターゲットをきちんと想定して
マーケティングを出来る限りやる、予算管理、進捗管理
赤を出さない、トントンになるように塩梅するというのが
ゲーム作りにビジネス感覚を持ち込む努力をする
ということじゃないのだろうか。
理想論ですよ、判ってるのにやれない理想論
マーケティングを出来る限りやる、予算管理、進捗管理
赤を出さない、トントンになるように塩梅するというのが
ゲーム作りにビジネス感覚を持ち込む努力をする
ということじゃないのだろうか。
理想論ですよ、判ってるのにやれない理想論
これはゲハ的にも読んでおいたほうがいいな。
あくまで稲船からみたカプコンっていう一面だからそれだけで判断はしきれんところあるが
カプという会社見るのに大きな材料になるのは間違いないな・・・ゲハネタ的な意味でも
>>32
見る限りだとインタビュアーもびっくりな流れだったろうしなｗ
あくまで稲船からみたカプコンっていう一面だからそれだけで判断はしきれんところあるが
カプという会社見るのに大きな材料になるのは間違いないな・・・ゲハネタ的な意味でも
>>32
見る限りだとインタビュアーもびっくりな流れだったろうしなｗ
>>33
学生？
学生？
37 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 22:15:56 ID:MQA9ercTO
>>25
口だけなら誰でも言えるわ
口だけなら誰でも言えるわ
38 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 22:16:34 ID:O9ZEtae80
長ったらしい文章読むの面倒だから、３行で説明してくれ
40 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 22:18:59 ID:MBhTlFgd0
稲船の考えてることが正しいかどうかはわからないけど
本当にゲーム作るのが好きなんだなってことだけはわかった
本当にゲーム作るのが好きなんだなってことだけはわかった
内製大作バイオとモンハンだけって
カプコン終わってた
カプコン終わってた
43 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 22:23:01 ID:MQA9ercTO
つかバイオが前作より売れなかったら俺の大勝利ｗｗｗｗって根性腐りすぎ
バイオ5があれだけ売れたのは4の三上のおかげだから
PS2版の4のディレクターでこいつの名前あったが勘違いするなよ
前から思ってたけど自己顕示欲の塊だよな
発表会でうなぎ犬みたいな顔してるのに服が妙に洒落てたからそうだと思ってたらここまで凄いとは
バイオ5があれだけ売れたのは4の三上のおかげだから
PS2版の4のディレクターでこいつの名前あったが勘違いするなよ
前から思ってたけど自己顕示欲の塊だよな
発表会でうなぎ犬みたいな顔してるのに服が妙に洒落てたからそうだと思ってたらここまで凄いとは
言いたいことは理解できるが、でもこういう話は業界内部の人間だけで共有してればいいんじゃないか。
景気が悪いのはゲーム業界に限った話じゃないし、娯楽産業に携わる人間が不景気な話をネットで
言い続ける神経が理解できぬ。
景気が悪いのはゲーム業界に限った話じゃないし、娯楽産業に携わる人間が不景気な話をネットで
言い続ける神経が理解できぬ。
KONAMIと違ってカプコンはゲーム事業しかない。って言ってたけどワインはどうした？
あれは会長の道楽だよな
あれは会長の道楽だよな
まあ外注を使おうぜ安いぜ必死だぜってのはなるほどーって思うが
それはそれでしかないだろうな
違う分部もあるが中国工場みたいにいずれ崩れるもんな気がする
そーいう意味じゃ稲船のいう日本の作り手環境もなんとかしろやって流れはいいんだろう
>>45
言ってたけど4ゲーマーが大人の事情でカットしたんだよきっと
それはそれでしかないだろうな
違う分部もあるが中国工場みたいにいずれ崩れるもんな気がする
そーいう意味じゃ稲船のいう日本の作り手環境もなんとかしろやって流れはいいんだろう
>>45
言ってたけど4ゲーマーが大人の事情でカットしたんだよきっと
47 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 22:25:37 ID:zxU4hbyB0
まーヨソの会社を名指しでディスるより、自分とこの会社の
上層部を公に批判する姿勢はキライではない。社会人としてはどうかと思うが。
テクモ時代の板垣は、会社に守られた立場で他社批判してるのが
どうにも気に食わなかった。
上層部を公に批判する姿勢はキライではない。社会人としてはどうかと思うが。
テクモ時代の板垣は、会社に守られた立場で他社批判してるのが
どうにも気に食わなかった。
48 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 22:26:34 ID:Xi1L1pFI0
>>41おい、文盲に触れるな
噛みつかれるぞ
噛みつかれるぞ
>>44
外に漏らさないとどうにもなんないレベルまで業界が腐ってるってことじゃね？
外に漏らさないとどうにもなんないレベルまで業界が腐ってるってことじゃね？
稲船が正しかったかどうかはこれから作られるカプゲーと稲船ゲーの出来と売上で決まる
しばらく様子見だな
>>43
クリエイターだし別に服装や自己顕示欲はいいんじゃね？
ある程度「俺が俺が」という人間じゃないと人を引っぱれんでしょ
しばらく様子見だな
>>43
クリエイターだし別に服装や自己顕示欲はいいんじゃね？
ある程度「俺が俺が」という人間じゃないと人を引っぱれんでしょ
本当にネガティブな情報をまき散らしている業界人なら
他に一杯いるじゃないか
もっとえげつないやり方で
他に一杯いるじゃないか
もっとえげつないやり方で
>>44
日本のゲーム会社は任天堂以外はほとんどもうダメだという事は
一般人以外も知っていて損はない
これからゲーム会社に就職しようという若者もいるんだから
入ってすぐリストラされましたとかシャレにならんだろ？
日本のゲーム会社は任天堂以外はほとんどもうダメだという事は
一般人以外も知っていて損はない
これからゲーム会社に就職しようという若者もいるんだから
入ってすぐリストラされましたとかシャレにならんだろ？
ぜひスクエニに読んでほしいな。例え実行に移してないとしても、考えるの止めたら終わりだからな
57 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 22:28:58 ID:BgHb7EO20
PS3のゲームは50万売っても赤はいいすぎだろ
バサラのどこにそこまで金かかってるんだよ
バサラのどこにそこまで金かかってるんだよ
わりい、誰？
いや、名前は聞いたことあるけど…誰？
いや、名前は聞いたことあるけど…誰？
59 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 22:29:26 ID:MQA9ercTO
実際ちょっとこの人自己愛が強いというかちょっとわかりやすいぐらいロマンチストなところがあるから
理総論っちゃ理総論だな。
たまにでるブログでの言動はそのへんが根っこにあったと思う
まあそれでもなるほどね、と思うところはある。
ＤＭＣのとかは評価しないけどむしろあれのファン救ってやってくれ。
理総論っちゃ理総論だな。
たまにでるブログでの言動はそのへんが根っこにあったと思う
まあそれでもなるほどね、と思うところはある。
ＤＭＣのとかは評価しないけどむしろあれのファン救ってやってくれ。
62 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 22:33:10 ID:MQA9ercTO
そもそも稲船が辞めた理由は売上不振の責任だろ
ついこの前まで、みんな俺にカプコン辞めて欲しいと思ってるだろうけど俺は辞めないからとか言ってた
独立して云々は完全な後付け
ついこの前まで、みんな俺にカプコン辞めて欲しいと思ってるだろうけど俺は辞めないからとか言ってた
独立して云々は完全な後付け
リスクより安定性を求めるのが日本人の風潮だしこういう業界の体質は変わらんだろうね。経営陣にゲーム分かるやついれろとかは正論だけど。
そして稲船。個人的には応援するけど映画はやめとけ。流石にあれは失敗としか言えない。趣味で作るなら好きなだけやればいいけど
あれを会社の金でやっちゃあイカンよ。
そして稲船。個人的には応援するけど映画はやめとけ。流石にあれは失敗としか言えない。趣味で作るなら好きなだけやればいいけど
あれを会社の金でやっちゃあイカンよ。
言ってる事自体は凄く正しいと思う
だがしかし、稲船自身がこれを実行してと言えるのか？
相変わらずだがこの人はほんと「お前が言うな」だわ
だがしかし、稲船自身がこれを実行してと言えるのか？
相変わらずだがこの人はほんと「お前が言うな」だわ
言わない奴よりゃマシかね
もうPS2レベルの続編やキャラゲーか携帯ゲーレベルでしか国内メーカーは駄目って事だよな。
資金や売り上げ、開発速度や技術を見ても。
資金や売り上げ、開発速度や技術を見ても。
稲船のいうリーマン開発者は、これ読んで反発するだろうなw
ゲーム会社じゃなくても組織の人間はまず間違いなく、いい顔しないだろうなってことはわかる
ゲーム会社じゃなくても組織の人間はまず間違いなく、いい顔しないだろうなってことはわかる
>>63
低予算な糞映画撮って道化まがいのドヤ顔晒しただけで初動が前作の6倍でしょ？
正直デッドラ1のときは「なんか名前だけは聞いた事ある。てかなんでバイオあるのにまたゾンビ？」
レベルの知名度だったのが、そこそこの存在感になったのは、あの辺の効果もあるんじゃね？
幸いあの映画が糞だからって、即ゲームまでダメと思うような馬鹿は少ないだろうし。
低予算な糞映画撮って道化まがいのドヤ顔晒しただけで初動が前作の6倍でしょ？
正直デッドラ1のときは「なんか名前だけは聞いた事ある。てかなんでバイオあるのにまたゾンビ？」
レベルの知名度だったのが、そこそこの存在感になったのは、あの辺の効果もあるんじゃね？
幸いあの映画が糞だからって、即ゲームまでダメと思うような馬鹿は少ないだろうし。
まぁクリエイトバカを標榜して不文律をぶちまけちゃったからには
このまま突っ走れよ
あと映画も小説もいいけど成功したら小遣いでやる程度にしとけ
どっちも片手間でやるには魔道すぎる
だいたい0>1なんていってるやつにそんな暇はないはずなんだけど
このまま突っ走れよ
あと映画も小説もいいけど成功したら小遣いでやる程度にしとけ
どっちも片手間でやるには魔道すぎる
だいたい0>1なんていってるやつにそんな暇はないはずなんだけど
73 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 22:43:35 ID:BgHb7EO20
稲船をもちあげてる奴は本当に
カプコンをでた稲船が凄いゲーム作れると思ってるの？
カプコンをでた稲船が凄いゲーム作れると思ってるの？
きっとポケモン映画だろう
こういうのって実質クビに近いんだと思うんだよね
それで出てきたインタビューが、やっぱり口先だけは達者な奴だなって感じ
どこにでもいるじゃん、自分では何もしてないのに他人の手柄を自分の手柄にする奴
それがバレて首になったんだなって思う
最後に一言
ストⅣもバイオ5カプコンのブランド力で売れたんだよ
お前のお陰じゃない
それを糞ゲー化させてブランド失墜させたことは間違いなくお前の責任だけど
それで出てきたインタビューが、やっぱり口先だけは達者な奴だなって感じ
どこにでもいるじゃん、自分では何もしてないのに他人の手柄を自分の手柄にする奴
それがバレて首になったんだなって思う
最後に一言
ストⅣもバイオ5カプコンのブランド力で売れたんだよ
お前のお陰じゃない
それを糞ゲー化させてブランド失墜させたことは間違いなくお前の責任だけど
76 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 22:45:31 ID:QtCMqz0LO
正直、パプリッシャーとかデベロッパって分けない方が良かったんじゃないかと思えてくる
会社が大きくなりすぎちゃうとね…
会社が大きくなりすぎちゃうとね…
逆に稲船だからこうなった、やめたら良くなるとも思ってないわ
読んでみて、モノリスの高橋が開発途中で納期に間に合わないから要素を削ると提案したのを
任天堂側がとめて納得いくまでつくりこめたって、ゼノブレイドでいってたのを思い出した。
あと、ファミ通でいってた開発費や時間の問題とかも、繋がるな。
任天堂みたいなのは珍しく、基本どこも余裕がない仕組みなんだなぁ・・・しかも、危機感がない。。ゲーム業界。
とくに、カプコンの「７００人で４ライン動かして、一ヶ月で２億の人件費」とか。
この体制っていまのスクエニの第一とかもそうなんじゃないか？
任天堂側がとめて納得いくまでつくりこめたって、ゼノブレイドでいってたのを思い出した。
あと、ファミ通でいってた開発費や時間の問題とかも、繋がるな。
任天堂みたいなのは珍しく、基本どこも余裕がない仕組みなんだなぁ・・・しかも、危機感がない。。ゲーム業界。
とくに、カプコンの「７００人で４ライン動かして、一ヶ月で２億の人件費」とか。
この体制っていまのスクエニの第一とかもそうなんじゃないか？
79 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 22:46:30 ID:pDdlzt6bP
81 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 22:47:44 ID:ErsPpAv70
泥船がゲハ民全員を敵に回す糞なのは変わりないが、この記事は良いぞ
マジコン通信には永遠に掲載されないようなぶっちゃけトーク
マジコン通信には永遠に掲載されないようなぶっちゃけトーク
稲船は自分が評価されてない的なことをちょくちょく言うが
この人イマイチゲームを作りに深く関わったのがなんなのかわからん
ロックマンだって別の人が中心だろ？ロスプラも竹内だったって聞くし・・・
岡ちゃん的なポジションなんだろうけどゲームが嫌いじゃないなのはホントだろうな
この人イマイチゲームを作りに深く関わったのがなんなのかわからん
ロックマンだって別の人が中心だろ？ロスプラも竹内だったって聞くし・・・
岡ちゃん的なポジションなんだろうけどゲームが嫌いじゃないなのはホントだろうな
>>73
まずは、彼についていく人たち、彼に仕事を持ちかける人たちで判断したい感じ
まずは、彼についていく人たち、彼に仕事を持ちかける人たちで判断したい感じ
RDRが国内で100万とか売れるわけねーだろ
100万売るつもりの宣伝量じゃないんだから
宣伝しないで売れる時代は終わってる
100万売るつもりの宣伝量じゃないんだから
宣伝しないで売れる時代は終わってる
いってることはまともだよな
東京ゲームショウ、ほんとに糞だったもん
全部なにかしらのパクリゲーやら個性のないもんばかり
稲船が文句いいたくなるのもわかるわ
それで世界行けとかいう小島はアホだけど
東京ゲームショウ、ほんとに糞だったもん
全部なにかしらのパクリゲーやら個性のないもんばかり
稲船が文句いいたくなるのもわかるわ
それで世界行けとかいう小島はアホだけど
86 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 22:50:55 ID:MQA9ercTO
サラリーマン化が悪いって言うけど任天堂は超がつく程の厚待遇で成果主義を導入したナムコは・・・だよな
それで海外海外言うがアクティはIWと金で揉めまくって悲惨なことになったしな
それで海外海外言うがアクティはIWと金で揉めまくって悲惨なことになったしな
そして当の稲船もDmCという誰得ゲーを発表してたわけだが
88 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 22:52:19 ID:ErsPpAv70
取り敢えずはこの記事であの泥船のマジキチブログの真意が解ったわ
89 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 22:53:15 ID:MQA9ercTO
92 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 22:56:39 ID:UQpaYUhKO
言ってることは、稲船、小島、板垣、わりかし共通してるんだが、
なぜかゲハではみんなえらく嫌われてるよねぇ。
なぜかゲハではみんなえらく嫌われてるよねぇ。
開発のトップが、こんなぶっちゃけながら会社辞めたら経営陣にとったらたまらんぜ？
けど偉い立場の人間がこういう行動とらないと変わるものも変わらないんだろうな
名もないヒラ社員が、日記でこんなこといってもなんもならんし
登りつめてから辞めたことには意味があるよな
けど偉い立場の人間がこういう行動とらないと変わるものも変わらないんだろうな
名もないヒラ社員が、日記でこんなこといってもなんもならんし
登りつめてから辞めたことには意味があるよな
イナフキンは好きだけど、洋ゲーの方が凄い、面白いって言われてもやっぱりこればっかりは好みの問題だからなあ。
>>92
野村さんは？！ねえ野村さんは何て言ってんの？！
野村さんは？！ねえ野村さんは何て言ってんの？！
板垣は・・・そんなに嫌われてたっけ？
ビーチクバレーの時はゲーム内容の割にかっこつけた言い方ばっかして
なにいってんだこのぶつぶつグラさんって感じだったがｗ
ビーチクバレーの時はゲーム内容の割にかっこつけた言い方ばっかして
なにいってんだこのぶつぶつグラさんって感じだったがｗ
ムービー中に殺しに来るの辞めてくれないかな
ちょっと純粋すぎる子多すぎだなこのスレｗ
まあ本当に子供ならそれも美しいかなとは思うけど
この記事が面白いのはインタビュアーの力も大きいんだろうな
4亀の編集長らしいけど、どういう経歴の人なんだろうか
まあ本当に子供ならそれも美しいかなとは思うけど
この記事が面白いのはインタビュアーの力も大きいんだろうな
4亀の編集長らしいけど、どういう経歴の人なんだろうか
101 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 23:02:36 ID:UQpaYUhKO
個人的に共感できないというかつっこみたい所もあるけど
ここまで自分を表に出して自分の思ってることを言える人は
業界には必要だなーと思う
この人の出身地って岸和田だっけ、なんかよくわかるｗ
頑張ってね
ここまで自分を表に出して自分の思ってることを言える人は
業界には必要だなーと思う
この人の出身地って岸和田だっけ、なんかよくわかるｗ
頑張ってね
スクエニ辞める人でこういうのないかなぁ
今の糞ゲー連発メーカーの現状とかぶっちゃけてほしいんだがｗ
かなり面白そう
今の糞ゲー連発メーカーの現状とかぶっちゃけてほしいんだがｗ
かなり面白そう
105 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 23:04:45 ID:ErsPpAv70
107 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 23:05:59 ID:UflzcWIt0
稲船さんの居なくなったカプコンなどゴミだよ。
すぐ倒産するだろう。
すぐ倒産するだろう。
>>92
そいつらはゲームで映画を目指したからだ
そいつらはゲームで映画を目指したからだ
任天堂の社員は鼻で笑ってそうだなw
竹内さんはいつ頃辞めるの？w
あとLV5の日野をよく思ってるってのは、経営者的な視点でみたらってことなんだろうな。
この前の日野との２人のインタビューがそういう視点で、なんか嫌だなと思ったんだよね。
いってることはわかるけど、ついていかないタイプかもとは思う。
>>104
もう、まともで外出る気のある人は出てった後だから・・ｗ
この前の日野との２人のインタビューがそういう視点で、なんか嫌だなと思ったんだよね。
いってることはわかるけど、ついていかないタイプかもとは思う。
>>104
もう、まともで外出る気のある人は出てった後だから・・ｗ
>>109
ガキ向けは楽だなぁwって？w
ガキ向けは楽だなぁwって？w
117 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 23:13:34 ID:PmP8RCgs0
まあSCEがまともにゲーム業界の事を考えたりしてないのは事実
118 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 23:14:58 ID:ErsPpAv70
ゲーム自体よりこういうぶっちゃけ読んだりする方に
面白さを感じる様になってしまった
なんかやだ
面白さを感じる様になってしまった
なんかやだ
>>119
でも日本の開発ってヒットしなかったら100度方向転換して全く違うゲーだしてくるからな
数本じゃ元の位置に戻らなくて10近く不発させてから、その中で一番売れた○○の続編とか言い出すし
海外じゃそんな無駄打ちしないで、5度とか10度の方向転換の微調整でユーザーに合せて
一回作ったメインプログラム流用改善で使い回しが当たり前
この金の使い方の差が日本と外国の違いだと思う
でも日本の開発ってヒットしなかったら100度方向転換して全く違うゲーだしてくるからな
数本じゃ元の位置に戻らなくて10近く不発させてから、その中で一番売れた○○の続編とか言い出すし
海外じゃそんな無駄打ちしないで、5度とか10度の方向転換の微調整でユーザーに合せて
一回作ったメインプログラム流用改善で使い回しが当たり前
この金の使い方の差が日本と外国の違いだと思う
122 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 23:26:53 ID:O+bO6zRY0
何ぃ！？
アイフォン4 中国製なの！？？？？？？？
アイフォン4 中国製なの！？？？？？？？
123 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 23:27:27 ID:IwRCO1xN0
>>122
中国の工場で自殺者続出
中国の工場で自殺者続出
わかったぞ！
稲船はハンバーガーが好物で納豆が嫌いなんだな！
稲船はハンバーガーが好物で納豆が嫌いなんだな！
納豆が嫌いなのはよくわかったわｗｗ
>>118
どもども
どもども
いいこと言っているんだが、
この人自身の今までの言動とあっていないな。
今まで受けていた批判なんかもまとめて
自分の意見のように言っているだけ
この人自身の今までの言動とあっていないな。
今まで受けていた批判なんかもまとめて
自分の意見のように言っているだけ
稲船自信はともかくカプの未来がヤバいのはよくわかった
そしてこれは多分カプだけが抱える問題じゃないんだろうな
ナムコやスクウェア、コナミ、そしてセガですら抱えてることだろう
でもぶっちゃけもうこれらが消えても問題ないんだよな
そしてこれは多分カプだけが抱える問題じゃないんだろうな
ナムコやスクウェア、コナミ、そしてセガですら抱えてることだろう
でもぶっちゃけもうこれらが消えても問題ないんだよな
なんというか、5年くらい前にセガが通った道だなコレ。
131 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 23:44:32 ID:QB2CTApnO
バンナムのハゲも日経Trendyかなんかで３年くらい前に言ってるよね
ただ何も変わってない
ただ何も変わってない
なかなか興味深いインタビューなことは確かだ。
４亀がベストタイミングで出稿したのもすごい。
ゴミ通、これがメディア、筆の力だ。
４亀がベストタイミングで出稿したのもすごい。
ゴミ通、これがメディア、筆の力だ。
134 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 23:47:20 ID:ErsPpAv70
>>132
公式サイトの丸写しの記事にはもうウンザリだよな
公式サイトの丸写しの記事にはもうウンザリだよな
ファミ通は重力を操る高貴なる女騎士とか
思い出したように頭の沸いたキャッチ出すとこだけはたまに面白い
思い出したように頭の沸いたキャッチ出すとこだけはたまに面白い
この4亀の記者すごいな
>>1読んだわ
色々考えさせる内容ではあったが、内部開発が完全に成り立たなくなってるんだな
カプコンは未だに一定以上のクオリティを保っている会社だと思うが
それの維持の為に1ラインに150人規模のプロジェクトになっているとは…
FF13みたいに糞みたいな内容になるのもアレだが、そもそも採算が取れない体勢もアレだなぁ
そして相変わらずカプコンの経営陣は馬鹿だったようで
今までそれで何とか出来てたのは稲船のおかげだったのか、それはこれから照明されるワケか
色々考えさせる内容ではあったが、内部開発が完全に成り立たなくなってるんだな
カプコンは未だに一定以上のクオリティを保っている会社だと思うが
それの維持の為に1ラインに150人規模のプロジェクトになっているとは…
FF13みたいに糞みたいな内容になるのもアレだが、そもそも採算が取れない体勢もアレだなぁ
そして相変わらずカプコンの経営陣は馬鹿だったようで
今までそれで何とか出来てたのは稲船のおかげだったのか、それはこれから照明されるワケか
4亀も基本は提灯記事だけどねｗ
後、海外デベロッパのデメリットに「放っておくとダメになることですかね」でわろたｗ
フロントミッションエボルヴェ…
フロントミッションエボルヴェ…
140 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 23:55:41 ID:pDdlzt6bP
ゴエモンとかくにおくんとかが普通に向こうでも受け入れられてたような時代が戻って来てほしい
外人にスコットピルグリムみたいなゲーム作られてる場合じゃないぞ日本企業
本来ああいうゲームはカプコンあたりがやらないといけないと思う
外人にスコットピルグリムみたいなゲーム作られてる場合じゃないぞ日本企業
本来ああいうゲームはカプコンあたりがやらないといけないと思う
なんか面白いからネタにしたりしてたけど
見直した
見直した
やっぱり任天堂は開発上がりの岩っちだから上手く回ってるのかね
>>139
あれって海外とか関係なくね？ｗ
あれって海外とか関係なくね？ｗ
145 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 23:59:24 ID:pDdlzt6bP
スコットピルグリムPV
http://www.gametrailers.com/video/e3-2010-scott-pilgrim/101186
もう一度言う
こういうゲームは日本が作らないとおかしい
こういうお株まで海外に奪われてんじゃねえよ
http://www.gametrailers.com/video/e3-2010-scott-pilgrim/101186
もう一度言う
こういうゲームは日本が作らないとおかしい
こういうお株まで海外に奪われてんじゃねえよ
和田も鵜之澤も小島も板垣も皆同じこと言ってる。
でも業界は変わらない。
口だけでいくら言っても行動が伴ってない。
そういう意味では、完全に独立した稲船は評価できる。
でも社長クラスが有言実行できなかったゲーム業界の構造を、
新規会社がひっくり返せるとはとても思えんなぁ。
あと稲船はユーザーに期待しすぎだな。
子供に大人の対応を求めるようなもの。
そんなのは子供に求めるべきではないし、
言う前に大人としての責務をちゃんと果たすべき。
でも業界は変わらない。
口だけでいくら言っても行動が伴ってない。
そういう意味では、完全に独立した稲船は評価できる。
でも社長クラスが有言実行できなかったゲーム業界の構造を、
新規会社がひっくり返せるとはとても思えんなぁ。
あと稲船はユーザーに期待しすぎだな。
子供に大人の対応を求めるようなもの。
そんなのは子供に求めるべきではないし、
言う前に大人としての責務をちゃんと果たすべき。
147 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 00:03:04 ID:W2NdTyCjO
サラリーマンだからいいものが作れないってのは
ちょっと短絡的かな
フリーになってリスクを全かぶりする身になったら
逆に冒険できないってのもあるんじゃないの
任天堂みたいなパブリッシャーがつけば
心置きなく開発できるんだろうが
ちょっと短絡的かな
フリーになってリスクを全かぶりする身になったら
逆に冒険できないってのもあるんじゃないの
任天堂みたいなパブリッシャーがつけば
心置きなく開発できるんだろうが
稲船のインタビュー聞くと
型月や東方みたいな商売は現実的で正しいってことか？
型月や東方みたいな商売は現実的で正しいってことか？
149 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 00:04:57 ID:IxXk329i0
とりあえず俺を褒めてくれって態度は一貫してるなと思いました
>>145
懐古的な2Dへの美学があるだけでつまんなそうなゲームだな
懐古的な2Dへの美学があるだけでつまんなそうなゲームだな
>>145
ノーモアヒーローズじゃあダメですかね
ノーモアヒーローズじゃあダメですかね
>>145
FFの20番煎じみたいなゲーム今更出して（企画して）どうすんの？
FFの20番煎じみたいなゲーム今更出して（企画して）どうすんの？
前にも言ってたけど日野さんの名前が出るとこが興味深い
あいつは読めない
あいつは読めない
>>152
ＦＦがくにおくんの2番戦時だったからなぁ
ＦＦがくにおくんの2番戦時だったからなぁ
700人で3，4本は酷いな
>>146
和田はある意味稲船の理想としていることを実行してると思う。社内のリストラ、外注促進、
一時期は海外市場で売れる新規シリーズの開拓も積極的にしていた。ただ内部の開発者
がそれに適応できずヒットしたゲームはリメイク続篇物だけだったがｗ
既存の会社の建て直しというのはかなり難しいと思う。もし仮にカプコンで稲船が社長に
なれたとしても和田と同じ結果しか出せなかったろうし。今回のように辞めて新会社を立ち
あげて自分の理想の形で経営をするのが一番よかったのではないか。
和田はある意味稲船の理想としていることを実行してると思う。社内のリストラ、外注促進、
一時期は海外市場で売れる新規シリーズの開拓も積極的にしていた。ただ内部の開発者
がそれに適応できずヒットしたゲームはリメイク続篇物だけだったがｗ
既存の会社の建て直しというのはかなり難しいと思う。もし仮にカプコンで稲船が社長に
なれたとしても和田と同じ結果しか出せなかったろうし。今回のように辞めて新会社を立ち
あげて自分の理想の形で経営をするのが一番よかったのではないか。
板垣も箱通で同じような事を言ってたな
158 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 00:11:25 ID:IOPwXtbj0
159 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 00:13:30 ID:fQq59D5hO
カプコン繋がりでスコットプリグレムはスト3の必殺技のパロディが多い
小説、映画が作りたいだって？
悪いけどあんなクソ映画は作った側も見る側も誰も得しない
稲シップをのぞいて
前からも思ってたがインタビュー見てもやっぱりユーザーのことあんま意識してないんだなぁと思う
悪いけどあんなクソ映画は作った側も見る側も誰も得しない
稲シップをのぞいて
前からも思ってたがインタビュー見てもやっぱりユーザーのことあんま意識してないんだなぁと思う
この問題は大きいと思うぞ。
任天堂も最近は外注が凄い増えてきた。
彼らは業界ナンバーワンの高級取りだからカプコンより切実なんじゃないの？
日本も開発と流通別れるのかもね。
任天堂も最近は外注が凄い増えてきた。
彼らは業界ナンバーワンの高級取りだからカプコンより切実なんじゃないの？
日本も開発と流通別れるのかもね。
稲船はちょっと社内事情を喋りすぎ。
別に違法な事やってるわけじゃないからこういうのは
オフレコにしておかないと。場合によってはカプコンの株価にも
関わる事になる。
別に違法な事やってるわけじゃないからこういうのは
オフレコにしておかないと。場合によってはカプコンの株価にも
関わる事になる。
結局アレだよね。
前にジャム爺だか誰か忘れたけど言ってた
海外と違って、雇用の流動化が全然できずに、家畜と化した正社員が足引っ張って金食いすぎてるって事だよね。
言ってる事は大よそ正しいと思うんだけど、やっぱりその壁を大企業側で崩せないとやっぱり変わりようがない気がする・・・。
最近カプコン出身の人で増えてきた独立組に稲船も加わった訳だけど、これらに対するパブリッシャとしての大企業の存在も欠かせないしなぁ。
カプコンで辞めてく開発が多いのってそのディベロッパとして生きたい人間が多いからなのかな。
前にジャム爺だか誰か忘れたけど言ってた
海外と違って、雇用の流動化が全然できずに、家畜と化した正社員が足引っ張って金食いすぎてるって事だよね。
言ってる事は大よそ正しいと思うんだけど、やっぱりその壁を大企業側で崩せないとやっぱり変わりようがない気がする・・・。
最近カプコン出身の人で増えてきた独立組に稲船も加わった訳だけど、これらに対するパブリッシャとしての大企業の存在も欠かせないしなぁ。
カプコンで辞めてく開発が多いのってそのディベロッパとして生きたい人間が多いからなのかな。
166 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 00:17:17 ID:sDlMkkvZ0
褒めてる人多いな
確かにインタビュー面白いことは面白いけど、これはインタビュアーの腕が良いだけだわ
稲船の答えも一般論や理想論は良い意見言ってるが、
自分がやってることとズレてるから、凄く上滑りに感じる
稲船自身の体験談に絞れば
「ロックマンがー」「デッドライジングがー」「デッドラがー」「わいの作ったデッドラがー」
って言ってるだけ
ああ、この人を狂わせたのはデッドラなんだな、というのが分かったインタビューだった
独立してもダメそうなのも良く分かった
確かにインタビュー面白いことは面白いけど、これはインタビュアーの腕が良いだけだわ
稲船の答えも一般論や理想論は良い意見言ってるが、
自分がやってることとズレてるから、凄く上滑りに感じる
稲船自身の体験談に絞れば
「ロックマンがー」「デッドライジングがー」「デッドラがー」「わいの作ったデッドラがー」
って言ってるだけ
ああ、この人を狂わせたのはデッドラなんだな、というのが分かったインタビューだった
独立してもダメそうなのも良く分かった
>>144
まぁあれは発注側がそもそもダメだったかもしれんｗ
まぁあれは発注側がそもそもダメだったかもしれんｗ
>>8>>111>>118
一回発言したのを撤回してる（消してる）って事は、
これもまた字面通りに受け取るのは危険そうだなあ
>>8の言い回し自体が、ちょっと私怨混じりというか冷静さに欠けて上から目線すぎる感じだし
4gamerのインタビュー記事自体も、下手すると消えたりしてな
一回発言したのを撤回してる（消してる）って事は、
これもまた字面通りに受け取るのは危険そうだなあ
>>8の言い回し自体が、ちょっと私怨混じりというか冷静さに欠けて上から目線すぎる感じだし
4gamerのインタビュー記事自体も、下手すると消えたりしてな
>>145
稲船「日本のゲームで育った外国人が今の外国ゲームを作っている」
これが載ってた箱通にダークサイダーズの製作者コメントがあって
「私自身をはじめ、スタッフには日本のクリエイティブカルチャーにいい意味で影響されて育ったスタッフが多くいます」
「これに感謝の意を込めてお送りするダークサイダーズ、ぜひ楽しんでいただければと思います！！」
表紙はらぶちゅちゅだったけどいろいろと考えさせられる号だった
稲船「日本のゲームで育った外国人が今の外国ゲームを作っている」
これが載ってた箱通にダークサイダーズの製作者コメントがあって
「私自身をはじめ、スタッフには日本のクリエイティブカルチャーにいい意味で影響されて育ったスタッフが多くいます」
「これに感謝の意を込めてお送りするダークサイダーズ、ぜひ楽しんでいただければと思います！！」
表紙はらぶちゅちゅだったけどいろいろと考えさせられる号だった
稲船はまあ、良い事もかなり言ってるよな。
テイルズスタジオの連中には絶対に理解できない事だろうがｗ
テイルズスタジオの連中には絶対に理解できない事だろうがｗ
ガンなのに何もしない状態って事だな
死を待つだけの状態なら死ぬ可能性があっても外科手術すべきだと
でも後者だと叩かれちゃうんだろうね
死を待つだけの状態なら死ぬ可能性があっても外科手術すべきだと
でも後者だと叩かれちゃうんだろうね
稲船が触れてないけどさ、
人件費より宣伝費に莫大にカネ吸われるのが
最大の問題点だと思うんだけど。
宣伝費から見れば人件費なんて微々たるもんだろ、
電通にどんだけゲーム業界のカネ流れてんだろう。
人件費より宣伝費に莫大にカネ吸われるのが
最大の問題点だと思うんだけど。
宣伝費から見れば人件費なんて微々たるもんだろ、
電通にどんだけゲーム業界のカネ流れてんだろう。
174 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 00:20:35 ID:IOPwXtbj0
あの大人気ないブログではあまりにも舌足らずじゃない？→4亀が補足
これを評価する
これを評価する
やっぱり稲船って口だけなんだなってのがよくわかる記事だな……
>>43
気が済んだら自慢のPS3でアニメ見てこいや
気が済んだら自慢のPS3でアニメ見てこいや
今までの独立したクリエイターと違うのは、経営面でのヴィジョンを明確に持っている点だな
岡本とは違う方向に行けそうだがどうなるかな
岡本とは違う方向に行けそうだがどうなるかな
ぶっちゃけ言ってること自体は今までと大して変わってないよね。＋カプコンの実情くらい
>>180
今まで口だけの稲船にそれが実践できると思ってるの？
今まで口だけの稲船にそれが実践できると思ってるの？
一社員ではやりたい事を言っても口だけになる事が遙かに多いだろうな。
一社員なんだからそれは致し方ないとしても、稲船はちょっとそれを
外に対して喋りすぎたな。もうちょっと黙々と行動していれば格好ついたのに。
一社員なんだからそれは致し方ないとしても、稲船はちょっとそれを
外に対して喋りすぎたな。もうちょっと黙々と行動していれば格好ついたのに。
184 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 00:25:26 ID:sDlMkkvZ0
5億銀行から借りて6億儲けて借金返してまた5億借りて
って感じだからなぁゲーム業界って
無借金経営やれてるところって任天堂だけじゃない？
って感じだからなぁゲーム業界って
無借金経営やれてるところって任天堂だけじゃない？
任天堂が5年も6年も前から言い続けてきたことだわな。
だからこそDSやWiiの路線に行ったわけで。
とはいえそれももう昔のことで、ユーザーの目と舌を散々肥えさせてしまった今じゃ
今更後戻りできるはずもなく、3DSにしろWiiの後継機にしろ高性能化の波は止められないわけで
ますます任天堂以外の日本のメーカーは沈み行く船ですなぁ。
だからこそDSやWiiの路線に行ったわけで。
とはいえそれももう昔のことで、ユーザーの目と舌を散々肥えさせてしまった今じゃ
今更後戻りできるはずもなく、3DSにしろWiiの後継機にしろ高性能化の波は止められないわけで
ますます任天堂以外の日本のメーカーは沈み行く船ですなぁ。
日本のガンって
電通の寡占、テレビ局の入れ替わりの無さ、出版社の閉鎖性、
流通と小売の不健全な関係
この辺だろ
小島も稲船もまだまだ見るべきところが足りない。
流通ルートを既存のルートに依存しない。
宣伝方法をテレビや電通に通さない。
これで制作費は間違いなく100分の1まで下がる。
ここまで考えないとやっていけない。
電通の寡占、テレビ局の入れ替わりの無さ、出版社の閉鎖性、
流通と小売の不健全な関係
この辺だろ
小島も稲船もまだまだ見るべきところが足りない。
流通ルートを既存のルートに依存しない。
宣伝方法をテレビや電通に通さない。
これで制作費は間違いなく100分の1まで下がる。
ここまで考えないとやっていけない。
日本人が作る洋ゲーって部分の認識が俺と同じだった。
稲船さんの言葉はやっぱ会社員のロマンチシズムというか
今まで金に困ったことがない人の言葉だなという印象もあって
今後独立系のデベロッパーとして本当に結果を出していくには
少し図太さが足りないという気もするけど
ただもう確実に国内だけ見てたんじゃどうにもならないことが
顕在化してきたよね。
去年はまだ、稲船さんと同じような主張をここでやってるやつがいても
まったく相手にされてなかった。
でも今年後半から明らかに流れが変わってきた。
ソーシャルゲームも、馬鹿にしてる人は実際にフェイスブックなりマイスペースなりで
遊んでみるべきだな。
びっくりするほど作りこまれてて、驚くほど更新が速い。
でもこのインタビューにあるように、まだ潮流を重視してない人が多いんだよね。
稲船さんの言葉はやっぱ会社員のロマンチシズムというか
今まで金に困ったことがない人の言葉だなという印象もあって
今後独立系のデベロッパーとして本当に結果を出していくには
少し図太さが足りないという気もするけど
ただもう確実に国内だけ見てたんじゃどうにもならないことが
顕在化してきたよね。
去年はまだ、稲船さんと同じような主張をここでやってるやつがいても
まったく相手にされてなかった。
でも今年後半から明らかに流れが変わってきた。
ソーシャルゲームも、馬鹿にしてる人は実際にフェイスブックなりマイスペースなりで
遊んでみるべきだな。
びっくりするほど作りこまれてて、驚くほど更新が速い。
でもこのインタビューにあるように、まだ潮流を重視してない人が多いんだよね。
稲船って仲介屋みたいなことするのかな
はっきり言って彼にゲーム作り期待するパブリッシャーないだろ
はっきり言って彼にゲーム作り期待するパブリッシャーないだろ
これで失敗したら笑いもん
面白いけど、評価は社長・稲船の最初の仕事を見てから。
ビジョンも理論もあるけど、結果出せない人はいる。
マネージメント側でも実績もある人だから、そこまでヘタ打たんとは思わんが。
ビジョンも理論もあるけど、結果出せない人はいる。
マネージメント側でも実績もある人だから、そこまでヘタ打たんとは思わんが。
>>180
上手く女房役の人が出来ればいい方向にいけそうなんだが。
いずれにしても、お疲れ様でした。あなたのおかげでフランクさんに出会えました。
チャックさんはまだフォーチュンシティに到着していません。
本当は重鉄騎が出るまではいて欲しかったのですが…
上手く女房役の人が出来ればいい方向にいけそうなんだが。
いずれにしても、お疲れ様でした。あなたのおかげでフランクさんに出会えました。
チャックさんはまだフォーチュンシティに到着していません。
本当は重鉄騎が出るまではいて欲しかったのですが…
>>184
カプコン内情暴露は多分株価に影響を及ぼすぞｗ月曜のマーケットが楽しみすぎる
さすがに上場企業の開発トップがここまで赤裸々にあまりにもお粗末すぎる開発の現状を
語ったとなればそれを知った投資家は色々考えるだろうｗ
カプコン内情暴露は多分株価に影響を及ぼすぞｗ月曜のマーケットが楽しみすぎる
さすがに上場企業の開発トップがここまで赤裸々にあまりにもお粗末すぎる開発の現状を
語ったとなればそれを知った投資家は色々考えるだろうｗ
195 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 00:28:10 ID:qKlmjKQy0
>>194
稲船がどれくらい投資家に信用されているかどうかだな…ｗ
稲船がどれくらい投資家に信用されているかどうかだな…ｗ
だれか有名なディレクターでも付いてくればいいけど
202 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 00:31:39 ID:8TsNuAh90
勝間和代のいうことを真に受けて、断る力を発揮して会社で嫌われ、居心地が悪くなって、
会社に人生を預けるのは馬鹿らしいと思い、上司に辞表を叩きつければ、ほとんどの場合、現状より困窮した生活が待っています。
確かにすぐに金銭的な報酬を得られるような金になるスキルを持っている人もいます。
５０人に１人ぐらいでしょうか。
しかしそんな社会的強者は会社でも大事に扱われることが多く、どこにでもいけるがゆえに、逆説的ですが会社がそんなに居心地の悪い場所ではなくなりますし、
報酬も「独立して自分で稼ぐ方がもっと稼げるかもしれないけど、リスクを考えたら今のところで働いててもいいかな」と思えるぐらいの絶妙なところに不思議なことに落ち着くものです。
自己啓発的な起業本を読んで、なんか自分がすごいことをできるんじゃないかと勘違いしている人たち、
つまりカツマーみたいな人たちは、勝間和代のような社会的強者ではない確率が極めて高い人たちですから、皮肉なことにカツマーが勝間和代の話を真に受けると大変なことになります。
会社に人生を預けるのは馬鹿らしいと思い、上司に辞表を叩きつければ、ほとんどの場合、現状より困窮した生活が待っています。
確かにすぐに金銭的な報酬を得られるような金になるスキルを持っている人もいます。
５０人に１人ぐらいでしょうか。
しかしそんな社会的強者は会社でも大事に扱われることが多く、どこにでもいけるがゆえに、逆説的ですが会社がそんなに居心地の悪い場所ではなくなりますし、
報酬も「独立して自分で稼ぐ方がもっと稼げるかもしれないけど、リスクを考えたら今のところで働いててもいいかな」と思えるぐらいの絶妙なところに不思議なことに落ち着くものです。
自己啓発的な起業本を読んで、なんか自分がすごいことをできるんじゃないかと勘違いしている人たち、
つまりカツマーみたいな人たちは、勝間和代のような社会的強者ではない確率が極めて高い人たちですから、皮肉なことにカツマーが勝間和代の話を真に受けると大変なことになります。
>>195
岡ちゃんパターンか。ゲームデザイナーの独立というより。
岡ちゃんパターンか。ゲームデザイナーの独立というより。
三上船水他の元カプコンの人達みたいにゲーム作りが出来るわけでもなく、
641本さんみたいに仕事とってくることも出来そうにない、
そんなプライドの塊な稲船さんの未来はどっちだ
641本さんみたいに仕事とってくることも出来そうにない、
そんなプライドの塊な稲船さんの未来はどっちだ
独立して成功した奴が少ないって俺たちですら知ってる事だぞ、知らない訳がない。
それでも独立するのはよっぽどカプコンヤバいんだな。
数字しか見ない辻本は死ぬしかない
それでも独立するのはよっぽどカプコンヤバいんだな。
数字しか見ない辻本は死ぬしかない
稲は坂口みたく企画屋でいくつもりなのかね
カプコンって体育会系なんだよなぁ
朝８時出社厳守で朝礼あるんだっけ
それでモノづくりってきついよな
それがサラリーマン化ってこと？
朝８時出社厳守で朝礼あるんだっけ
それでモノづくりってきついよな
それがサラリーマン化ってこと？
内情暴露つってもどこも似たもんだろうに
それでも弱味って事になるのか
まあとりあえず行動起こしたとこはえらいんじゃね
失敗するか成功するかはこれからだな
それでも弱味って事になるのか
まあとりあえず行動起こしたとこはえらいんじゃね
失敗するか成功するかはこれからだな
>>208
坂口はディレクターとしての実績があるからなあ
坂口はディレクターとしての実績があるからなあ
日野は嫌いだがサードで唯一成り上がってるだろアイツ。カイガイガイとか言ってる稲船より
日本でSCEとスクエニのドラクエの下請けからのし上がって、オリジナル作品で当てまくるとか。
俺アメリカで宝くじ買っていつか成り上がるんだ・・・とカイガイガーとかってる
稲船よりよっぽど現実的。
日本でSCEとスクエニのドラクエの下請けからのし上がって、オリジナル作品で当てまくるとか。
俺アメリカで宝くじ買っていつか成り上がるんだ・・・とカイガイガーとかってる
稲船よりよっぽど現実的。
しかしカプコンって有名どころほとんど辞めてね？
三上、稲葉、稲船、神谷、岡本
どんだけ居心地悪い会社なんだｗ
竹内、小野、小林とかはどうなんだろう
三上、稲葉、稲船、神谷、岡本
どんだけ居心地悪い会社なんだｗ
竹内、小野、小林とかはどうなんだろう
219 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 00:37:06 ID:IOPwXtbj0
>>213
>稲船よりよっぽど現実的
俺もそう思う
偉そうに業界の心配なんてせず、
ひたすら自分の利益だけのために行動してるだけだが、
結局業界全体の底上げになってるからな
それに日野は同業者叩いたりしないし
>稲船よりよっぽど現実的
俺もそう思う
偉そうに業界の心配なんてせず、
ひたすら自分の利益だけのために行動してるだけだが、
結局業界全体の底上げになってるからな
それに日野は同業者叩いたりしないし
業界の窮状を訴えるクリエーターってやたら増えたけど結局勝ち馬に乗らなかったのが
原因な気がするだけなんだよな
先見性のなさとブームを生み出せるパワーがない連中が喚いてるだけにしか思えんのよ
稲船が言ってることは多分業界視点じゃ間違ってないんだろうが
一般ユーザーとの意識の剥離をどうにかしないとバタバタ倒れてくだけだわ
今更現状がひっくり返るとは思えんけどね
原因な気がするだけなんだよな
先見性のなさとブームを生み出せるパワーがない連中が喚いてるだけにしか思えんのよ
稲船が言ってることは多分業界視点じゃ間違ってないんだろうが
一般ユーザーとの意識の剥離をどうにかしないとバタバタ倒れてくだけだわ
今更現状がひっくり返るとは思えんけどね
ヴァンキッシュは国内最終7，8万程度に収まりそうだが海外ではどうなのかね
ベヨネッタ並みのプロモーション打ってたわけでもなさそうだけど売れるのかよ
ベヨネッタ並みのプロモーション打ってたわけでもなさそうだけど売れるのかよ
稲船はレベル5の日野みたいになりたいのか？
229 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 00:41:13 ID:a32UGoGs0
稲船自身で、自分はゲーム作りたくてカプコンにきた訳じゃねぇって言ってたな
この人は営業はできても、ゲーム作ることはできない
この人は営業はできても、ゲーム作ることはできない
国内サードって殆んどハズレしか作らないじゃんｗ
ゲーム専業で、これから生き残るって言っても
ケータイゲームぐらいしか逃げ道ないだろ。
ゲーム専業で、これから生き残るって言っても
ケータイゲームぐらいしか逃げ道ないだろ。
日本は北米よりはパブリッシャーになりやすい国なので、
国内だけでも新興パブリッシャーが増えて欲しいな。
レベルファイブが海外パブリッシャー業、上手くいくかどうか分からないけど
国内だけでも新興パブリッシャーが増えて欲しいな。
レベルファイブが海外パブリッシャー業、上手くいくかどうか分からないけど
>>227
任天堂とその子会社になったモノリスには定時があるな
任天堂とその子会社になったモノリスには定時があるな
>>223
頑張って作品作っても続編は辻本Pだからね。
こりゃやる気なくなるだろうな。
やめて行く当てがある連中は皆やめて行くのがカプコン。
明らかにオカシイよ、この企業。
スクエニは和田が数字経営でただ単にリストラしまくってるだけだが。
頑張って作品作っても続編は辻本Pだからね。
こりゃやる気なくなるだろうな。
やめて行く当てがある連中は皆やめて行くのがカプコン。
明らかにオカシイよ、この企業。
スクエニは和田が数字経営でただ単にリストラしまくってるだけだが。
234 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 00:43:35 ID:AZOeRosBO
>>230
PS3ですら持ち上げられてるソフト全部ファーストなんだよなｗｗｗｗ
PS3ですら持ち上げられてるソフト全部ファーストなんだよなｗｗｗｗ
ところで700人で3～4個の巨大プロジェクト回してたらしいけど、そんなに内製のでかいモノってあったっけ
236 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 00:43:40 ID:Mka4nIXDQ
4Gamerのツッコミで稲船が完全にアホの子じゃねーかｗｗｗｗ
つか円高と不景気が根本原因じゃねーかな、
ゲームの作り方の問題で解決するとは思えないんだよな
中期的に利益得るには家内制手工業で制作費を極限までゼロに抑えるしかない。
ゲームの作り方の問題で解決するとは思えないんだよな
中期的に利益得るには家内制手工業で制作費を極限までゼロに抑えるしかない。
おれちょっとカプコン誤解してたわ。カプコンは危機のたびに新規タイトルが大当たりして
復活するイメージがあったが、経営が単に無茶苦茶でちょっとしたことですぐに危機になる
だけなんだな。副業せずにゲームしかやってないし。何度復活したか、より何度死に掛けた
か、で見るべきだった。こんなやばい経営してるところが逆によくいままで倒産しなかったの
かが驚きだ。
復活するイメージがあったが、経営が単に無茶苦茶でちょっとしたことですぐに危機になる
だけなんだな。副業せずにゲームしかやってないし。何度復活したか、より何度死に掛けた
か、で見るべきだった。こんなやばい経営してるところが逆によくいままで倒産しなかったの
かが驚きだ。
240 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 00:44:39 ID:DuVSbBM70
任天堂の岩田はHAL研で一度倒産を経験してるのが大きい
だからこそ開発者と経営者の両方の視点でWiiとDSを出したのに
だからこそ開発者と経営者の両方の視点でWiiとDSを出したのに
残念だよ。
なんだかんだでやる気は本当にある人だと思うからな。
なんだかんだでやる気は本当にある人だと思うからな。
稲船先生、もういいです。もういいですから……。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/event/1025521946/l50
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/event/1025521946/l50
>>238
ワイン。カンブリアで物凄いドヤ顔だったよ
ワイン。カンブリアで物凄いドヤ顔だったよ
というか稲船が辞表を出した際に誰も接触してこないってのが
稲船のやってきた事をカプコンがまるで評価をしていないって事だよなｗ
実際に稲船は大した事をやってない可能性はあるが
0→1を作る事に意義があるって姿勢を社内で誰も理解していないであろう事が想像出来るわ
コピーライトの話でもそうだし、他の研究系機関の話でもそうだけど
コロンブスの卵は個人の産物だからな。そこは評価し見出していかないとサラリーマン開発になるという事か
稲船のやってきた事をカプコンがまるで評価をしていないって事だよなｗ
実際に稲船は大した事をやってない可能性はあるが
0→1を作る事に意義があるって姿勢を社内で誰も理解していないであろう事が想像出来るわ
コピーライトの話でもそうだし、他の研究系機関の話でもそうだけど
コロンブスの卵は個人の産物だからな。そこは評価し見出していかないとサラリーマン開発になるという事か
246 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 00:48:24 ID:J8Y8DFte0
口だけで何もしない奴が上司ってパターンが日本は多い気がする
稲船みたいな
稲船みたいな
良三は開発現場で働いてるから、
良三が将来出世して取締役か社長になれば少しはマシになるかもな
それまでカプコンが潰れずに持ちこたえられればの話だが
今のカプコンみたいな
経営と開発がバラバラな会社はマジでヤバイと思うよ
良三が将来出世して取締役か社長になれば少しはマシになるかもな
それまでカプコンが潰れずに持ちこたえられればの話だが
今のカプコンみたいな
経営と開発がバラバラな会社はマジでヤバイと思うよ
>>189
インタビュー読む限り、色々出来る人ではあると思うんだ
でもそれと同時に、ゲーム作りの0から1って部分をやりたがってる感じで、それは違う気もする
バンド組んでボーカルやりたがってるけど、わー違う違うお前の適正はベースだ、って感じ？
ゲハでは色々言われがちだった、
任天堂のレギンレイブ、ゼノブレイド、ラストストーリーあたりのゲーム作りなんかは
きっと稲船氏がしたい仕事に近いんじゃないかと思う。
今のタイミングと記事の内容だと、新会社で資金も限られた状況だと素直に３DSに来そうなもんだけど、
なんか変にこだわって「任天堂みたいな巨大で特別すぎる会社とやったら独立した意味が」とか言いそうでなあ。
インタビュー読む限り、色々出来る人ではあると思うんだ
でもそれと同時に、ゲーム作りの0から1って部分をやりたがってる感じで、それは違う気もする
バンド組んでボーカルやりたがってるけど、わー違う違うお前の適正はベースだ、って感じ？
ゲハでは色々言われがちだった、
任天堂のレギンレイブ、ゼノブレイド、ラストストーリーあたりのゲーム作りなんかは
きっと稲船氏がしたい仕事に近いんじゃないかと思う。
今のタイミングと記事の内容だと、新会社で資金も限られた状況だと素直に３DSに来そうなもんだけど、
なんか変にこだわって「任天堂みたいな巨大で特別すぎる会社とやったら独立した意味が」とか言いそうでなあ。
251 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 00:50:32 ID:sDlMkkvZ0
>>245
>実際に稲船は大した事をやってない可能性はあるが
この可能性が一番大事だと思うんだよ
実績があって言葉に重みがある人物が言うなら分かるけど
そうじゃない人間が言ったら完全に逆効果
誰も聞かないのは当たり前
>実際に稲船は大した事をやってない可能性はあるが
この可能性が一番大事だと思うんだよ
実績があって言葉に重みがある人物が言うなら分かるけど
そうじゃない人間が言ったら完全に逆効果
誰も聞かないのは当たり前
252 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 00:50:42 ID:hq9u7t54P
稲船だけがやめたならキチガイだなぁで済むけど、カプコンは本当に山ほどやめてるからなあ。
カプコン自体に問題があるとしか思えないんだが
カプコン自体に問題があるとしか思えないんだが
うーん。立派な理想論にしか見えないな。たぶん真実は語ってるんだけどやっぱりどこか自己陶酔を感じる内容だ。
プレイヤーの立場からすると、正直誰が作ったかなんてどうでもいいわけで、おもしろいゲームがやりたいんだけど。
稲船がいなくなったって、デッドラシリーズやらロスプラ、バイオだって面白ければ売れる。
内部の体制がウンコでも作品が面白ければ売れる。企業の体制までみて、作品購入はしない。
一人の従業員がやめた程度で、何か変わるわけでもない。
組織体制変えようと思ったけど、ダメだったのでやめました。では、逃げてるようにしか見えない。
プレイヤーの立場からすると、正直誰が作ったかなんてどうでもいいわけで、おもしろいゲームがやりたいんだけど。
稲船がいなくなったって、デッドラシリーズやらロスプラ、バイオだって面白ければ売れる。
内部の体制がウンコでも作品が面白ければ売れる。企業の体制までみて、作品購入はしない。
一人の従業員がやめた程度で、何か変わるわけでもない。
組織体制変えようと思ったけど、ダメだったのでやめました。では、逃げてるようにしか見えない。
人の実績調査機関ってのが世の中にあるなら実績実績言えるけど
そんなの組織内での役割分担を精密に調査しないと、
自己申告でしか無いんだよなｗ
そんなの組織内での役割分担を精密に調査しないと、
自己申告でしか無いんだよなｗ
稲船はものづくりには向いてないっぽいな
だが経営には向いてるかもしれない
クリエイター精神とか志向は立派だし理解してくれてると思う
ただ本人の創作センスが無い
売れるゲームを作れる力量がない
軍師タイプなんだよ多分
武もないのに戦場に出ちゃうから負けるんだ
だが経営には向いてるかもしれない
クリエイター精神とか志向は立派だし理解してくれてると思う
ただ本人の創作センスが無い
売れるゲームを作れる力量がない
軍師タイプなんだよ多分
武もないのに戦場に出ちゃうから負けるんだ
>>253
>稲船がいなくなったって、デッドラシリーズやらロスプラ、バイオだって面白ければ売れる。
稲船がいなくなる時点でデッドラもロスプラも半壊してるからなぁｗ
というか、出て行くタイミングが最悪
シリーズを壊しておいて、ついでに新作を多数発表して
その段階で出ていくとかどうかしてる
>稲船がいなくなったって、デッドラシリーズやらロスプラ、バイオだって面白ければ売れる。
稲船がいなくなる時点でデッドラもロスプラも半壊してるからなぁｗ
というか、出て行くタイミングが最悪
シリーズを壊しておいて、ついでに新作を多数発表して
その段階で出ていくとかどうかしてる
さすがに稲船まで辞めちゃうんじゃカプコンの体制に問題があると考えざるを得ない
>>238
十数年前から
土地の投機とかで創業者一族がやらかしてたのを
ゲーム開発がケツ拭いて何とかしてた会社なんだよカプコンは。
最後の屋台骨がとうとう折れちゃったので
これからどうなるか見物だね。
十数年前から
土地の投機とかで創業者一族がやらかしてたのを
ゲーム開発がケツ拭いて何とかしてた会社なんだよカプコンは。
最後の屋台骨がとうとう折れちゃったので
これからどうなるか見物だね。
>>253
語る人間が自己陶酔に見えるのは単に良くあることだよ。
＞稲船がいなくなったって、デッドラシリーズやらロスプラ、バイオだって面白ければ売れる。
そういう過程をすっとばして都合の良い結果だけできれば～って短絡的な考えはどん判の言ってた「内情も知らない癖に」そのままやん・・・。
コイツがやりたいのって貪欲なディベロッパ側が存在しない事には崩れようがないから自らやるって事でしょ。
金出したりするパブリッシャとしての存在は必要だからねぇ。さすがにカプコンを解体はできないから自らやるんでそ。
語る人間が自己陶酔に見えるのは単に良くあることだよ。
＞稲船がいなくなったって、デッドラシリーズやらロスプラ、バイオだって面白ければ売れる。
そういう過程をすっとばして都合の良い結果だけできれば～って短絡的な考えはどん判の言ってた「内情も知らない癖に」そのままやん・・・。
コイツがやりたいのって貪欲なディベロッパ側が存在しない事には崩れようがないから自らやるって事でしょ。
金出したりするパブリッシャとしての存在は必要だからねぇ。さすがにカプコンを解体はできないから自らやるんでそ。
262 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 00:56:39 ID:sDlMkkvZ0
>>256
カプコンに問題があるのは間違いない
でもカプコン上層部がダメだからって稲船が正しくなるわけじゃないんだよね
このスレではカプコン糞→稲船正しいって人が何人かいるけど
それはインタビュアーの上手さに騙されてる
カプコンに問題があるのは間違いない
でもカプコン上層部がダメだからって稲船が正しくなるわけじゃないんだよね
このスレではカプコン糞→稲船正しいって人が何人かいるけど
それはインタビュアーの上手さに騙されてる
海外のデベロッパーと蜜に連絡を取り合ってまともなゲームに仕上げられるの
稲船だけだと思うよ
稲船だけだと思うよ
265 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 00:57:35 ID:hq9u7t54P
とりあえず小島監督（笑）も会社辞めて０からチャレンジしろって事でおｋ？
268 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 00:58:59 ID:hq9u7t54P
辞めて行った人達がこれだけ多いのも凄いな
一応人は育ってたみたいだし
一応人は育ってたみたいだし
270 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 00:59:17 ID:9BILLhfz0
カプコン出てったクリエーターってイマイチヒットしたもの作れてないイメージもあるんだよな
話題になったのは神谷のベヨネッタくらいか？
正直、一発逆転でいきなり大作作るよりも携帯機で確実に回収してった方が利口な気がする
話題になったのは神谷のベヨネッタくらいか？
正直、一発逆転でいきなり大作作るよりも携帯機で確実に回収してった方が利口な気がする
海外もディアブロ３みたいなお祭りゲーが大ヒットするくらいだから終わってるよ
稲船は大作より隙間産業でいけばいい
稲船は大作より隙間産業でいけばいい
274 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:01:09 ID:v0wGJSoz0
カプコンで退社するやつって名前売れてるやつばっかりだろ
逆に名前売れててずっと会社に残ってるやついるか?
なんかあるだろこれは、本人の資質以上に
逆に名前売れててずっと会社に残ってるやついるか?
なんかあるだろこれは、本人の資質以上に
小島はチャレンジするならゲーム止めて、単身で映画業界に行かんとｗ
>>266
いずれにせよMGS自体もう続けようがない気もするが・・・。
あとは隙間を描くか派生するくらいしかないでそ。
本当に力があるなら新ブランドを作って欲しいねぇ。というかどんどん新ブランドを生む役になって欲しいね。
いずれにせよMGS自体もう続けようがない気もするが・・・。
あとは隙間を描くか派生するくらいしかないでそ。
本当に力があるなら新ブランドを作って欲しいねぇ。というかどんどん新ブランドを生む役になって欲しいね。
277 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:01:54 ID:hq9u7t54P
人生でそんな何本も新規タイトル作れる訳ないだろ。
それでも独立を選択させるカプコンが異常
それでも独立を選択させるカプコンが異常
278 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:02:04 ID:J8Y8DFte0
携帯機で頑張ったガイアの岡田を思い出して
カプコンもスクエニもかなり人材抜けてるよな
バンナムはどうだっけ？
バンナムはどうだっけ？
280 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:02:45 ID:lHhla4/OO
サラリーマン化の何が悪いんだろう。自分はサラリーマンではない、クリエーターだ
と勘違いし（一人じゃ何も出来ないのに。会社が持ってるキャラクターと多数の社員の協業で成り立ってるのに）、
商品ではなく「作品」を作ろうとしている、分をわきまえず自分が会社に属するサラリーマンだとの自覚がない
自称クリエーターが一番の害悪だと思うんだけど。
と勘違いし（一人じゃ何も出来ないのに。会社が持ってるキャラクターと多数の社員の協業で成り立ってるのに）、
商品ではなく「作品」を作ろうとしている、分をわきまえず自分が会社に属するサラリーマンだとの自覚がない
自称クリエーターが一番の害悪だと思うんだけど。
281 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:02:49 ID:Mj8EhrBC0
カプの開発者、特にデッドラやったメインあたりを連れてこれなければ
稲船一人だとさすがに難しいとは思うけど、
とりあえずはこれからの活躍に期待したいですね
稲船一人だとさすがに難しいとは思うけど、
とりあえずはこれからの活躍に期待したいですね
282 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:03:18 ID:hq9u7t54P
こいつに辞められた困るってやつが辞めたとしても
会社って結構なんとか動くもんだよね
責任を負わされた段階になって芽が出てくるやつとかいるし
会社って結構なんとか動くもんだよね
責任を負わされた段階になって芽が出てくるやつとかいるし
>>280
でもそれじゃ新しいものはつくれないだろ常考
でもそれじゃ新しいものはつくれないだろ常考
>>281
デッドら2は外注なんだろ。じゃ、問題ないんじゃない？
デッドら2は外注なんだろ。じゃ、問題ないんじゃない？
自分の名前が売れたところで、独立するってのはよくある話。
手始めに、それまでいた会社でやり残した企画やらしてよ。下請けするからさ。
なんてのもよくある都合のいい話。カプコンの答えはＮｏ。
カプコンを変えたいってのは都合のいいつじつま併せのような気がしてならないけど。
手始めに、それまでいた会社でやり残した企画やらしてよ。下請けするからさ。
なんてのもよくある都合のいい話。カプコンの答えはＮｏ。
カプコンを変えたいってのは都合のいいつじつま併せのような気がしてならないけど。
カンブリアでのトップの話し聞いてると
誰にやらせても同じ的な考えがよく分かる
それで上手く行くんだから、逆らうヤツは辞めてもらって結構的な
ガチガチなんだろう
上手く行ってたのは自分が頑張ってたからって自負があったのに
なんの評価もされなかったんだろうな
誰にやらせても同じ的な考えがよく分かる
それで上手く行くんだから、逆らうヤツは辞めてもらって結構的な
ガチガチなんだろう
上手く行ってたのは自分が頑張ってたからって自負があったのに
なんの評価もされなかったんだろうな
>>245
0→1をやるといっても、開発のトップで自分がOKを出す立場で下が出してきた企画にダメ出しするだけ
1→10で製品として完成させる仕事をするスタッフを、しがないサラリーマン扱い
売れたら0→1をやったスーパークリエーターということで、手柄を独り占め
実態はそんな感じなのかもしれないぞ
結局、一方的な意見でしかない
0→1をやるといっても、開発のトップで自分がOKを出す立場で下が出してきた企画にダメ出しするだけ
1→10で製品として完成させる仕事をするスタッフを、しがないサラリーマン扱い
売れたら0→1をやったスーパークリエーターということで、手柄を独り占め
実態はそんな感じなのかもしれないぞ
結局、一方的な意見でしかない
>>280
クリエイターをリーマンが支える構図ならいいんだろうが、
全員がリーマン化して誰も責任を取らず、惰性で金を注いでいくのは
ゲーム業界ではダメなんじゃね？というのが稲船の言いたいことだと思う
問題は、この発言をしてるのがクリエイターじゃなくて
まさにリーマンそのものの稲船であること
クリエイターをリーマンが支える構図ならいいんだろうが、
全員がリーマン化して誰も責任を取らず、惰性で金を注いでいくのは
ゲーム業界ではダメなんじゃね？というのが稲船の言いたいことだと思う
問題は、この発言をしてるのがクリエイターじゃなくて
まさにリーマンそのものの稲船であること
カプコンは会長自ら人材出て行ったら馬鹿売れする新作が生まれるみたいな幻想を言ってたやん
引き止めるわけが無い
引き止めるわけが無い
>>285
開発した海外スタジオはカプコンに買収されて今は子会社
開発した海外スタジオはカプコンに買収されて今は子会社
296 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:07:51 ID:Mj8EhrBC0
>>280
サラリーマン化して肥大化した結果が今の採算の取れない開発体制になったんだろう
派遣やバイトで支えられてると言ったら聞こえは悪いが
海外開発のように奴隷のような人間がいないと儲かる体勢を作るのは難しい
サラリーマン化して肥大化した結果が今の採算の取れない開発体制になったんだろう
派遣やバイトで支えられてると言ったら聞こえは悪いが
海外開発のように奴隷のような人間がいないと儲かる体勢を作るのは難しい
嘘つき田中弘道
299 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:09:23 ID:IOPwXtbj0
>>263
それなりの星、堕つ
それなりの星、堕つ
>>298
たなｐもこれだけ雌伏してるのは、退職の前触れじゃないかと思えてならない。
たなｐもこれだけ雌伏してるのは、退職の前触れじゃないかと思えてならない。
そういや名越も続編だらけのゲーム業界に辟易して龍が如くを作ったんだっけか。
今では何かにとりつかれたように龍が如くばかり作っているが。
今では何かにとりつかれたように龍が如くばかり作っているが。
憲三→春弘→良三
カプコンは創業者の辻本一族が牛耳っていくという体制は
変わりそうにないからな
カプコンは創業者の辻本一族が牛耳っていくという体制は
変わりそうにないからな
内情なんてどうでも良いから、面白い物作ってくれよｗ
内情を楽しむのがゲハだとしても
現実は楽しくないｗｗｗ
内情を楽しむのがゲハだとしても
現実は楽しくないｗｗｗ
312 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:13:32 ID:hq9u7t54P
バイオもMHも売れるまではぜんぜん冷や水だったじゃん。
バイオなんて、俺は発売日に買いにいったけど
POPすらついてなかったんだぞ。
ひっそり発売した。
ただ、どんどんそういうひっそり出る良作を評価する土壌がなくなっている。
インタビューにもあるユーザーの問題点ってそこだよね。
いわばユーザーのサラリーマン化。
バイオなんて、俺は発売日に買いにいったけど
POPすらついてなかったんだぞ。
ひっそり発売した。
ただ、どんどんそういうひっそり出る良作を評価する土壌がなくなっている。
インタビューにもあるユーザーの問題点ってそこだよね。
いわばユーザーのサラリーマン化。
315 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:14:41 ID:v7vs554zO
>>313
何を言っているの？
何を言っているの？
これからのカプはケケが開発トップ？
というか、お前ら4gamerのインタビュー内容を全部本当だと思ってるのか？
あの支離滅裂で自己愛が異常に肥大したブログ書いてる稲船が言ってる事だぞｗ
あの支離滅裂で自己愛が異常に肥大したブログ書いてる稲船が言ってる事だぞｗ
稲船についてはまだこれからどうやるか見てみないと分からない
部分も大きいから、意見も割れてるみたいだが
このスレ全員の総意
「カプコンの経営陣クソ」
部分も大きいから、意見も割れてるみたいだが
このスレ全員の総意
「カプコンの経営陣クソ」
モンハンPに100人オーバーとかありえるのか？
どんだけサボリーマンがおるねん
どんだけサボリーマンがおるねん
アメリカだったら稲船のやってる仕事はCEOに値するだろ
カプコンがゲーム開発を中心にしてるのならな
実際のところ、稲船より上の立場は株主以外必要ないんだよ
でも日本はそういうの多すぎる
そういう立場に甘んじるというか受け入れている労働者にも悪いのはあるんだけどさ
カプコンがゲーム開発を中心にしてるのならな
実際のところ、稲船より上の立場は株主以外必要ないんだよ
でも日本はそういうの多すぎる
そういう立場に甘んじるというか受け入れている労働者にも悪いのはあるんだけどさ
>>283
カプは今までそんな感じでやってきたとこあるね
カプは今までそんな感じでやってきたとこあるね
323 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:15:52 ID:hq9u7t54P
名越も小島も同じタイトルばかり。
0からは何も作ってないよ。
黒ヒョウとかライジングとか笑える。
どんだけ龍とメタルギアにしがみついてるんだと
0からは何も作ってないよ。
黒ヒョウとかライジングとか笑える。
どんだけ龍とメタルギアにしがみついてるんだと
>>320
稲船がクビになった腹いせに大げさに内情言ってるんじゃねえの
稲船がクビになった腹いせに大げさに内情言ってるんじゃねえの
バイオのCMは結構覚えてるけどな
主に歌とか
主に歌とか
大コケした責任だろ
バイオ５は売れたが糞っぷりでその後のカプンコ製品の信用に傷がついて売れなく
なったんじゃねぇの？
バイオ５は売れたが糞っぷりでその後のカプンコ製品の信用に傷がついて売れなく
なったんじゃねぇの？
330 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:17:46 ID:hq9u7t54P
これだけ人が次々にやめて行くのに経営陣に責任が無いなんであり得ないだろｗ
こんな会社に入社する奴は可哀想だ
こんな会社に入社する奴は可哀想だ
331 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:18:01 ID:OkHnSkzV0
>>264
密じゃなくて蜜なのかよﾜﾗﾀ
密じゃなくて蜜なのかよﾜﾗﾀ
>>325
菊田裕樹
僕はダレットの顛末を間近で見た人間だけど、言ってることの万分の一でも実行に移していれば、
あの失敗は無かったと思うよ。
関係者にインタビューの内容が嘘くさい（というか、言ってる事とやってる事が違う）
って暴露されてるが…。
菊田裕樹
僕はダレットの顛末を間近で見た人間だけど、言ってることの万分の一でも実行に移していれば、
あの失敗は無かったと思うよ。
関係者にインタビューの内容が嘘くさい（というか、言ってる事とやってる事が違う）
って暴露されてるが…。
334 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:19:21 ID:OkHnSkzV0
336 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:19:57 ID:giSuN+jPO
今までは稲船がカプコンのクリエイターを追い出してたが追い出される側になったのは皮肉だな
>>334
ロックマンがあるだろ
ロックマンがあるだろ
リーマン弘道
339 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:20:34 ID:jsKE5JGU0
MH3なんて糞な上に爆死したがな
つうか糞を排出してるのは任天堂がナンバーワンだろが
バイオ5どころじゃねえわ
だから信用落ちてWiiはどんどん落ち目なんだろうけどよｗ
はっｗ
つうか糞を排出してるのは任天堂がナンバーワンだろが
バイオ5どころじゃねえわ
だから信用落ちてWiiはどんどん落ち目なんだろうけどよｗ
はっｗ
340 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:20:36 ID:hq9u7t54P
デッドラ2爆死だろうと思ってたが200万か。
同じ外注でもスクエニのフロミとは違うね。
同じ外注でもスクエニのフロミとは違うね。
カンブリア宮殿での会長の勘違いぶりを聞かされりゃ稲船なんて可愛いもんだと思うわ
スクエニは、CEDECで海外発注敗北宣言出してたしなｗｗ
これ、原文だと野村は完全に名指ししてたなｗ
345 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:21:31 ID:OkHnSkzV0
>>337
ただのキャラデザ担当（しかも１の開発途中から参加）がなんで生みの親面してるんだ？
ただのキャラデザ担当（しかも１の開発途中から参加）がなんで生みの親面してるんだ？
社長が訊くの方が百倍為になるぜ
半分宣伝とはいえ
作った本人たちが語ってるんだからな
半分宣伝とはいえ
作った本人たちが語ってるんだからな
350 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:21:43 ID:AZOeRosBO
>>333
たぶん、それは稲船が語ってる理想論のことだと思う
つまり「偉そうに理想語っているけど、その理想を自分の会社でやってないだろボケ
ほとんど実績ないのに偉そうに言うな」ってことでしょ
内容がうそ臭いってことじゃないと思う
カプの内情の話は本当だろう
たぶん、それは稲船が語ってる理想論のことだと思う
つまり「偉そうに理想語っているけど、その理想を自分の会社でやってないだろボケ
ほとんど実績ないのに偉そうに言うな」ってことでしょ
内容がうそ臭いってことじゃないと思う
カプの内情の話は本当だろう
>>340
外注使えてそれならオイシイな。
外注使えてそれならオイシイな。
>>339
触覚見えてるぞ６本足くんｗ
触覚見えてるぞ６本足くんｗ
354 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:22:25 ID:1l4tw5Ku0
カプコンも当分はモンハンをシリーズ化していき
最終的にはスクエニのようにブランド崩壊を繰り返しまくりそうだな
最終的にはスクエニのようにブランド崩壊を繰り返しまくりそうだな
355 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:23:16 ID:f/GeiHd20
カプコンでの政治力を利用されてただけでカプコン出たら誰にも相手にされないだろこの人ｗ
人望の無い岡本吉起って感じだし
三上やら神谷とかとはどう見ても別
人望の無い岡本吉起って感じだし
三上やら神谷とかとはどう見ても別
もうそろそろモンハンは無理じゃない？
日本国内だけのシェアしかないから、崩れる時は一瞬だし怖いね。
日本国内だけのシェアしかないから、崩れる時は一瞬だし怖いね。
>>326
俺もそう思う。
稲船のこれまでの発言みてみると自己陶酔が激しく表に出てるから特に。
どんな人でもやめてきた会社のこと語るときに、悪くいう人がほとんどだしなｗ
俺がカプンコを変えてやるんだ。俺のカプンコ内の実績、立場ならいけるだろ→No(経営陣、開発者両者ﾎﾟｶｰﾝ)
俺がやめるって言えば誰か止めてくれるだろ。→Ｎｏ
企画残してきたからそれくらいはやらせてくれるだろ。とりあえず下請けでｗ→No
↓
むかついたので、内情暴露します→一般的な組織体制でした。
暴走ｗして失敗した図
俺もそう思う。
稲船のこれまでの発言みてみると自己陶酔が激しく表に出てるから特に。
どんな人でもやめてきた会社のこと語るときに、悪くいう人がほとんどだしなｗ
俺がカプンコを変えてやるんだ。俺のカプンコ内の実績、立場ならいけるだろ→No(経営陣、開発者両者ﾎﾟｶｰﾝ)
俺がやめるって言えば誰か止めてくれるだろ。→Ｎｏ
企画残してきたからそれくらいはやらせてくれるだろ。とりあえず下請けでｗ→No
↓
むかついたので、内情暴露します→一般的な組織体制でした。
暴走ｗして失敗した図
358 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:23:38 ID:OkHnSkzV0
サラリー弘道
稲船さんを追い込んだのは、間違いなくおまえら
よし、次は和田に全力でいくか？
よし、次は和田に全力でいくか？
野村さんもこのインタビューを見て我に目覚めて独立しないかね
コイツも今まで色々追い出してきたから自分に回ってきただけじゃん
猿回しの猿
猿回しの猿
>>361
ノムリッシュはまだ評価できないな。
絵はあれだけど、感覚的には至極まっとうな人の気がしなくもないし
そうじゃないかもしれない。
スクエニは鳥山と北瀬を追い出さないとやばいんじゃないのかな、あと河豚
ノムリッシュはまだ評価できないな。
絵はあれだけど、感覚的には至極まっとうな人の気がしなくもないし
そうじゃないかもしれない。
スクエニは鳥山と北瀬を追い出さないとやばいんじゃないのかな、あと河豚
364 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:26:27 ID:6KbL13tm0
和田も三馬鹿も同時に消えてくれるのがベストじゃね
どっちかだけ残ると最悪ｗ
どっちかだけ残ると最悪ｗ
>>345
スクエニの野村さんがFFの中心に祭りたてられてる日本ですから。
スクエニの野村さんがFFの中心に祭りたてられてる日本ですから。
結果残せないのに偉そうなことばかり言ってるから
辞めなきゃいけないハメになるんだよ
んで散々人のせいにして辞めてくとか最悪なバカだな
辞めなきゃいけないハメになるんだよ
んで散々人のせいにして辞めてくとか最悪なバカだな
新しいものなんてそうそう作れないがバイオから
ディノクライシスやデビルメイクライへの派生はありだとは思う
ただ、メタルギアの名を使ってライジングや龍の名を使ってクロヒョウはなんだかなと…
ディノクライシスやデビルメイクライへの派生はありだとは思う
ただ、メタルギアの名を使ってライジングや龍の名を使ってクロヒョウはなんだかなと…
368 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:27:31 ID:AZOeRosBO
野村哲也てただの看板でしょ
369 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:27:35 ID:a32UGoGs0
稲船１人で、平社員の15人分の給与なんだから、コイツ居なくなった方が開発はよくなる
まあ30人分の給与貰ってる長男とか、銀鉱の出向役員なんかのほうがアレだけどｗ
まあ30人分の給与貰ってる長男とか、銀鉱の出向役員なんかのほうがアレだけどｗ
カプコンっつーか、ゲーム業界っつーか、、、IT産業っつーか
日本の”産業”全体の問題だと思うんだよな。この問題
裕福になったせいで力を失うっつーか
日本の”産業”全体の問題だと思うんだよな。この問題
裕福になったせいで力を失うっつーか
野村さんは一人でも同人誌が数十万冊とか売れちゃいそう
やっぱパねえわ野村さん
やっぱパねえわ野村さん
372 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:27:46 ID:giSuN+jPO
このインタビューやブログ読むとこの人自分大好きでよっぽど名声に飢えてたんだな
周りには三上や神谷、稲葉と才能あるクリエイターがいたからコンプレックスが凄かったんだろうな
まあおまえらが誉めてやれよ
周りには三上や神谷、稲葉と才能あるクリエイターがいたからコンプレックスが凄かったんだろうな
まあおまえらが誉めてやれよ
野村って実際大した仕事とかして無いから、
一緒に誰か止めてくれないと独立できる知識があるかどうかも疑問だ
一緒に誰か止めてくれないと独立できる知識があるかどうかも疑問だ
ワロタ。なんか揚げ足取りでPSWな書き込みばかりになってきた。
まあこいつの人間性はさておきゲーム業界の事を真剣に考えてるのは伝わった
頑張って欲しい
頑張って欲しい
376 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:29:05 ID:hq9u7t54P
稲船の後が竹内だぞ。
一気に小物になる訳だが。
人材居ないんだな
一気に小物になる訳だが。
人材居ないんだな
378 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:29:40 ID:sDlMkkvZ0
381 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:30:42 ID:v7vs554zO
坂口、小島、稲船など最終的的には映画が作りたいのかw
まあ名声が市場欲しいんだろうな
まあ名声が市場欲しいんだろうな
名声とかいうよりは
俺無しでやれるもんならやってみろや糞辻本がぁぁぁ
って心理状態な気がするなぁ
俺無しでやれるもんならやってみろや糞辻本がぁぁぁ
って心理状態な気がするなぁ
384 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:31:28 ID:giSuN+jPO
サラリーマン化ねえ
任天堂は待遇良いらしいけど
平均年収1000万らしいし
ただの無い物ねだりじゃないの？この人いつも愚痴や不平ばかりだよな
視野が狭いネガティブな人間なんだよな
任天堂は待遇良いらしいけど
平均年収1000万らしいし
ただの無い物ねだりじゃないの？この人いつも愚痴や不平ばかりだよな
視野が狭いネガティブな人間なんだよな
野村の評価はヴェルサスが出てからって言ってるだろ。
いつでる？さあ・・・3年以内には出るんじゃね？
いつでる？さあ・・・3年以内には出るんじゃね？
今はユーザーも座って、おわんをかざしていて
そこに続編を入れて言ってもらってる状態だからな。
自分から面白いものを求めて未知の大海に飛び出していく
ユーザーって少数派だよね。
そこに続編を入れて言ってもらってる状態だからな。
自分から面白いものを求めて未知の大海に飛び出していく
ユーザーって少数派だよね。
388 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:33:34 ID:lHhla4/OO
任天堂の社員はいい意味でサラリーマン化してると思うんだが。
「俺にはクリエイティブな才能がある」「この“作品”は全部俺がつくった」
みたいな妄言吐く人いないし。自分が携わったソフトが売れても、それは会社の
版権なり部下の協力なりのおかげなくしては有り得ないことをわかって身の程を知ってる人が多いと思う。
今のゲーム業界は新作ソフトの宣伝に、内容よりも制作者の固有名の方が大きく
喧伝されたりするが（特にファミ通）それっておかしいと思う。本来なら誰が作ったかではなくどんな内容かで話題になるべき。
こんなおかしな風潮になったのは、自己顕示欲が強く、ゲームを単に有名になる手段としてしか見てない人が増えたからじゃないか？
「俺にはクリエイティブな才能がある」「この“作品”は全部俺がつくった」
みたいな妄言吐く人いないし。自分が携わったソフトが売れても、それは会社の
版権なり部下の協力なりのおかげなくしては有り得ないことをわかって身の程を知ってる人が多いと思う。
今のゲーム業界は新作ソフトの宣伝に、内容よりも制作者の固有名の方が大きく
喧伝されたりするが（特にファミ通）それっておかしいと思う。本来なら誰が作ったかではなくどんな内容かで話題になるべき。
こんなおかしな風潮になったのは、自己顕示欲が強く、ゲームを単に有名になる手段としてしか見てない人が増えたからじゃないか？
経営陣からしたら
思い上がるんじゃねー、お前の代わりなんていくらでもいるって感じなんだろう
見返してやりたいってのがビシビシ伝わってくる
厳しいと思うけど
思い上がるんじゃねー、お前の代わりなんていくらでもいるって感じなんだろう
見返してやりたいってのがビシビシ伝わってくる
厳しいと思うけど
年金リーマン弘道
趣味でゲーム作ってると
そんなにカリカリするくらいならゲーム作りやめちゃえば？と思ってしまう
職業軍人はつらいねー
そんなにカリカリするくらいならゲーム作りやめちゃえば？と思ってしまう
職業軍人はつらいねー
392 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:34:35 ID:giSuN+jPO
まあ辞める時に誰からも声をかけてもらえないってのが稲船の人柄を簡潔に表しているな
>>385
出来あがったものがたとえ良ゲーだったとしても
発表してから何年も待たせた時点で俺にとっての評価は最底辺レベルです
何年もかかるとわかってたのなら完成が近づくまで発表しなければいい
何年もかかるとわかってなかったのなら工程管理能力無しということ
出来あがったものがたとえ良ゲーだったとしても
発表してから何年も待たせた時点で俺にとっての評価は最底辺レベルです
何年もかかるとわかってたのなら完成が近づくまで発表しなければいい
何年もかかるとわかってなかったのなら工程管理能力無しということ
394 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:35:43 ID:hq9u7t54P
>>326
けっこう昔から経営陣に対しての苦情をぶっちゃけてたが
けっこう昔から経営陣に対しての苦情をぶっちゃけてたが
逆に稲船退社後にカプゲークオリティが良くなったらどうしようｗ
397 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:36:20 ID:giSuN+jPO
>>393
ブリザードのゲームは全部クソゲーだな
ブリザードのゲームは全部クソゲーだな
398 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:36:26 ID:sDlMkkvZ0
>>10
ドラクエ10にもその評価よろしく
ドラクエ10にもその評価よろしく
401 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:37:21 ID:05pN6J3R0
>>397
PS1版ディアブロ1にはがっかりだよ
PS1版ディアブロ1にはがっかりだよ
>>388
アイドルか芸能人にでもなったつもりかと思うようなクリエイターもいるからなあ
ファミ通を始めとしてメディアもやたらそういう風に持ち上げるし
そういえば任天堂社員ってツイッターとかブログとか全然見ないけど
やっぱそういうのは禁止されてるんだろうな
あまりにも馬鹿発言する奴が多いの見てると、他もそうした方がいいんじゃないかと思えてくる
アイドルか芸能人にでもなったつもりかと思うようなクリエイターもいるからなあ
ファミ通を始めとしてメディアもやたらそういう風に持ち上げるし
そういえば任天堂社員ってツイッターとかブログとか全然見ないけど
やっぱそういうのは禁止されてるんだろうな
あまりにも馬鹿発言する奴が多いの見てると、他もそうした方がいいんじゃないかと思えてくる
俺的には稲船って鬼武者のイメージなんだけど自分ではそう思ってないんだな。
ロックマンのほうがもちろんタイトル的には上だろうけどｗ
ロックマンのほうがもちろんタイトル的には上だろうけどｗ
和田が読むべきだな
スクエニはマーケティング優先にして
開発者はマーケティングの結果に従ってるだけことしかやらせてもらえない
新しい何物も開拓できてない
任天堂が開拓したところやモンハンをパクってるだけ
スクエニはマーケティング優先にして
開発者はマーケティングの結果に従ってるだけことしかやらせてもらえない
新しい何物も開拓できてない
任天堂が開拓したところやモンハンをパクってるだけ
409 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:41:44 ID:giSuN+jPO
鬼武者は三上がいなかったらヤバい出来だったらしい
三上様々だよ
三上様々だよ
＞僕はダレットの顛末を間近で見た人間だけど、言ってることの万分の一でも
＞実行に移していれば、あの失敗は無かったと思うよ。
＞公の場で言えるようなことは何もありませんが、時間も予算も人材も揃っていて、
＞なお失敗するからには、それなりの理由がある、というｌことです。
＞同感ですなあ。（笑）でもまあ、正論で押してカッコイイ記事を書くなりの狙いが
＞あるってことでしょうね。
口だけだからか、同業者から嫌われてるな
＞実行に移していれば、あの失敗は無かったと思うよ。
＞公の場で言えるようなことは何もありませんが、時間も予算も人材も揃っていて、
＞なお失敗するからには、それなりの理由がある、というｌことです。
＞同感ですなあ。（笑）でもまあ、正論で押してカッコイイ記事を書くなりの狙いが
＞あるってことでしょうね。
口だけだからか、同業者から嫌われてるな
412 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:41:52 ID:hq9u7t54P
そういえば任天堂の内製ゲームって何だろ。ゼルダとマリオと体操系だけか。
古くからのタイトルは殆ど今外注だし。
これって稲船のバイオとモンハンと言う譲れない部分以外は外注と言う路線そっくりじゃん。
ここら辺がわかってなくて任天堂使って稲船叩いてる奴はバカとしか言えない
古くからのタイトルは殆ど今外注だし。
これって稲船のバイオとモンハンと言う譲れない部分以外は外注と言う路線そっくりじゃん。
ここら辺がわかってなくて任天堂使って稲船叩いてる奴はバカとしか言えない
>僕が「辞めます」って辞任意志を表明して辞表を出しても，誰も接触してこないんですよ（笑）。
普通「ちょっと稲船時間とってよ」とか「どういうことだ。本音を聞きたい」とかあるじゃないですか。
まったくなし。ゼロ。
ワロタｗ
普通「ちょっと稲船時間とってよ」とか「どういうことだ。本音を聞きたい」とかあるじゃないですか。
まったくなし。ゼロ。
ワロタｗ
任天堂は宮本が全てだろ
任天堂は現状うまく廻ってるから問題ないだけで
状況が変わればそうもいかんだろ。
それにやっぱりあそこも「他者との協業は今後一層推し進める」って話してるし。
まぁそれは開発コスト削減ってより、社内の人員に限界がある中
客の要求スピードが猛烈に上がってるから、それに対応する為って話だけど。
状況が変わればそうもいかんだろ。
それにやっぱりあそこも「他者との協業は今後一層推し進める」って話してるし。
まぁそれは開発コスト削減ってより、社内の人員に限界がある中
客の要求スピードが猛烈に上がってるから、それに対応する為って話だけど。
>>333
ゴキブリが悪意を持って読むと、否定的に読むけど
好意的に読めば
稲船インタビューにきっちり上層部とうまくいってないって書いてあるんだから
ダレットもそういう軋轢の中で完全に自由にはできなかったから
自由にやれればうまくいったのにね
という風に理解出来る。
顛末って言う言葉からそいうことも推察できるだろ。
ゴキブリが悪意を持って読むと、否定的に読むけど
好意的に読めば
稲船インタビューにきっちり上層部とうまくいってないって書いてあるんだから
ダレットもそういう軋轢の中で完全に自由にはできなかったから
自由にやれればうまくいったのにね
という風に理解出来る。
顛末って言う言葉からそいうことも推察できるだろ。
418 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:43:21 ID:fQq59D5hO
>>406
俺もそうだわ
俺もそうだわ
辞める時に経営陣が引き止めるような会社ならクローバー解散の時のような事にはならんだろ
普通にあほな経営陣から煙たがられたんだろうな。
デッドラ2の大ヒットが皮肉な感じ。
デッドラ2の大ヒットが皮肉な感じ。
ロクドリのインタビュー読んだことないのか？
422 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:44:02 ID:hq9u7t54P
>>422
だからこそ３DSでサードとの関係性を見直そうとしてんじゃない？
だからこそ３DSでサードとの関係性を見直そうとしてんじゃない？
425 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:46:00 ID:giSuN+jPO
427 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:47:54 ID:hq9u7t54P
>>424
そのコンポーザーが本当にそんなに内情に詳しいのか？
そのコンポーザーが本当にそんなに内情に詳しいのか？
429 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:48:47 ID:JjH6FmBG0
恐ろしい長文なんで簡単に要約すると：
（稲船）
「カプコンは使えねえクソ社員が多すぎるから解雇して
守るべき家族のいる社員のクビを切って仕事を外注しろ」
「俺はこの会社の人間動かすより海外の連中と仕事した方が楽しい」
「今すぐ使えない社員を下から順番に300人程リストラしろ」
（経営陣）
「オマエ何様のつもりだよ、ていうかテメエが辞めろ」
（稲船）
「・・・・・・・・・・」
（稲船）
「カプコンは使えねえクソ社員が多すぎるから解雇して
守るべき家族のいる社員のクビを切って仕事を外注しろ」
「俺はこの会社の人間動かすより海外の連中と仕事した方が楽しい」
「今すぐ使えない社員を下から順番に300人程リストラしろ」
（経営陣）
「オマエ何様のつもりだよ、ていうかテメエが辞めろ」
（稲船）
「・・・・・・・・・・」
この菊田という人物って何者?
ただの馬の骨なただのつぶやきでしかないと思うが
ただの馬の骨なただのつぶやきでしかないと思うが
>>429
これが恐ろしい長文って･･･
これが恐ろしい長文って･･･
>>429
お前日本語読めないんだな
お前日本語読めないんだな
>>416
ミヤホンか社長が言ってたが
新入社員にはいつもこの会社が常に存在するとは思うなとか、明日潰れるかもしれないとか
そいういう話をしてるらしい。結局コンテンツ産業って勝率の高い博打みたいなものでしょ。
興業とかもそうだし。
>>410
一番上のツイートはみつかるが
それ以外が見つからないな
ミヤホンか社長が言ってたが
新入社員にはいつもこの会社が常に存在するとは思うなとか、明日潰れるかもしれないとか
そいういう話をしてるらしい。結局コンテンツ産業って勝率の高い博打みたいなものでしょ。
興業とかもそうだし。
>>410
一番上のツイートはみつかるが
それ以外が見つからないな
435 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:50:54 ID:hq9u7t54P
青沼だ、青沼。
こんなのが後継者だぞ。
ゲームみたいな産業は結局天才待ちな訳で。
安定して勤めて稼ぐ所じゃ無いよ。
ニンテンドーなら大丈夫とか言ってる奴はアホ。
岩田が社員の危機感の無さをどっかのインタビューで応えてただろ。
娯楽企業の厳しさについて
こんなのが後継者だぞ。
ゲームみたいな産業は結局天才待ちな訳で。
安定して勤めて稼ぐ所じゃ無いよ。
ニンテンドーなら大丈夫とか言ってる奴はアホ。
岩田が社員の危機感の無さをどっかのインタビューで応えてただろ。
娯楽企業の厳しさについて
>>429
恐ろしい長文でもないし、要約もできていないという
恐ろしい長文でもないし、要約もできていないという
稲船ってちょっと前に経営陣に開発上がりがいないとか
カプコンの体制を批判しまくってたよね
多分もうあの頃には辞めるのが決まってたか、予定があったんだと思う
某MMOで、急に最近の仕様変更の方向性を批判するような発言し始めた社員が
しばらく後に辞めたのを思い出す
カプコンの体制を批判しまくってたよね
多分もうあの頃には辞めるのが決まってたか、予定があったんだと思う
某MMOで、急に最近の仕様変更の方向性を批判するような発言し始めた社員が
しばらく後に辞めたのを思い出す
宮本の後継者は桜井です。任天堂社員じゃないが、恐ろしいほど宮本イズムを引いてる
別に青沼だけが後継者ってわけじゃないと思うが
手塚、紺野、小泉とかもいるじゃん
宮本集中ってやり方はそのうち変わらざるを得ないだろうけどな
手塚、紺野、小泉とかもいるじゃん
宮本集中ってやり方はそのうち変わらざるを得ないだろうけどな
カプコンはBlue Castle Gamesの完全子会社化を決定したｗ
稲船な作ったであろう、道路はすべてカプンコが回収ｗ
完全な別離をたたきつけたなカプンコｗ
稲船な作ったであろう、道路はすべてカプンコが回収ｗ
完全な別離をたたきつけたなカプンコｗ
桜井は寡作過ぎないか
445 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:54:18 ID:CfgVL7dwP
これ、カプコン内の、創業者一族はどういう目でみてんのかなｗ
ぜひ話ききたいわｗ
ぜひ話ききたいわｗ
446 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:54:19 ID:OkHnSkzV0
そして折角話題に出たのに無視される賀勇さんﾊﾟﾈｪ
447 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:54:30 ID:VD3OiVa20
>>439
悪意の意味が分からない
>言ってることの万分の一でも実行に移していれば
これを素直に解釈すれば、あのインタビューで稲船が言ってることを稲船自身実行してないってことでしょ
それ以外にどう読むの
悪意の意味が分からない
>言ってることの万分の一でも実行に移していれば
これを素直に解釈すれば、あのインタビューで稲船が言ってることを稲船自身実行してないってことでしょ
それ以外にどう読むの
448 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:55:04 ID:hq9u7t54P
後カービィだって桜井が作らないと全然売れない。
任天堂もこれから大変だよ。
黄金期の天才だってもう年だし。
ポケモンは誰が作っても売れるな。
数字ゲーだから中身はどうでもいいのだろう。
任天堂もこれから大変だよ。
黄金期の天才だってもう年だし。
ポケモンは誰が作っても売れるな。
数字ゲーだから中身はどうでもいいのだろう。
4Gamer：
グローバルで売れる作品ばかりを目指していて，稲船は日本を捨てたんだ，という解釈をされがちですよね。
稲船氏：
逆ですよね（笑）。僕が日本人である限り，僕が作るゲームはすべて日本のゲームです。
そしてそれがグローバルで売れたとき，それは日本のゲーム業界を救うことになるんです。
日本で売れたら日本の味方だ，アメリカで売れたらアメリカの味方だ，と。そういう話じゃないでしょう。
デッドライジングは，カナダで作った日本のゲームなんです。洋ゲーじゃないんです。
稲船はいいこと言うな
日本見てないとかいう馬鹿はほんとどうしようもない
グローバルで売れる作品ばかりを目指していて，稲船は日本を捨てたんだ，という解釈をされがちですよね。
稲船氏：
逆ですよね（笑）。僕が日本人である限り，僕が作るゲームはすべて日本のゲームです。
そしてそれがグローバルで売れたとき，それは日本のゲーム業界を救うことになるんです。
日本で売れたら日本の味方だ，アメリカで売れたらアメリカの味方だ，と。そういう話じゃないでしょう。
デッドライジングは，カナダで作った日本のゲームなんです。洋ゲーじゃないんです。
稲船はいいこと言うな
日本見てないとかいう馬鹿はほんとどうしようもない
>>429
リストラに関しては会社が立ちゆかなくなるんだから仕方ない
社員の生活を守る為に共倒れになってはな
勿論優秀な人が止めて、クズしか残らない。といった問題はあるだろうが
それも含めてまずは会社があってこそ
そこら辺をわざわざ上層部に忠言するのは、カプコンが大好きです。と今も言う稲船ならではだろう
リストラに関しては会社が立ちゆかなくなるんだから仕方ない
社員の生活を守る為に共倒れになってはな
勿論優秀な人が止めて、クズしか残らない。といった問題はあるだろうが
それも含めてまずは会社があってこそ
そこら辺をわざわざ上層部に忠言するのは、カプコンが大好きです。と今も言う稲船ならではだろう
なんか泣けてきた
いや彼の賛否は自分にもわからない
ただ今後のゲーム業界の将来を考えさせる時間を自分に与えてくれたと思う
今日は眠れそうにない
彼がどうとかでなく
自分自身に泣けてきた
いや彼の賛否は自分にもわからない
ただ今後のゲーム業界の将来を考えさせる時間を自分に与えてくれたと思う
今日は眠れそうにない
彼がどうとかでなく
自分自身に泣けてきた
>>434
4時間前5時間前
4時間前5時間前
>>447
その人のツイートは素直に解釈するのになんで他は無視なん？
その人のツイートは素直に解釈するのになんで他は無視なん？
455 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:56:40 ID:giSuN+jPO
457 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:56:59 ID:hq9u7t54P
>>454
他ってどれのこと？
他ってどれのこと？
どん判金ドブは自分自身にも言ってるんだろうなぁ
>>448
ドロッチェとか桜井関わってないが売れてるけど
ドロッチェとか桜井関わってないが売れてるけど
どうぶつの森の手塚、メトロイドやトモコレの坂本、ゼルダの青沼、カービィスマブラの桜井…
宮本と比較するから物足りないが、ぶっちゃけ全員ラスボスレベル。
宮本と比較するから物足りないが、ぶっちゃけ全員ラスボスレベル。
辞める奴のインタビューなんて真に受けてどうすんの？
こうはなるなってことか？
こうはなるなってことか？
463 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:58:39 ID:hq9u7t54P
開発費の高騰はわかってたけど700人で4ラインは衝撃的だな
日本の市場だけじゃやっぱペイは難しい
日本の市場だけじゃやっぱペイは難しい
467 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:59:21 ID:giSuN+jPO
良くも悪くもインパクトのすごいおっさんだった
迷わず成仏して欲しい
迷わず成仏して欲しい
469 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:59:49 ID:hq9u7t54P
青沼のどこがラスボスだよ。
笑わせるな。
笑わせるな。
まあ確かに任天堂は宮本が引退した後が不安ではある
ただ、元から他の開発者については他メーカーみたいに
名前を売り出したりしないとこだし、実際は宮本や坂本のあとを継げるような
人材が育ってる可能性はあるけど、それはその時が来るまでわからんな
個人的に青沼は、宮本とかが指揮しないと
サードによくいる、口だけは達者なクリエイターに成り下がりそうな気がするｗ
ただ、元から他の開発者については他メーカーみたいに
名前を売り出したりしないとこだし、実際は宮本や坂本のあとを継げるような
人材が育ってる可能性はあるけど、それはその時が来るまでわからんな
個人的に青沼は、宮本とかが指揮しないと
サードによくいる、口だけは達者なクリエイターに成り下がりそうな気がするｗ
菊田は小者すぎ。自分はエロゲ、東方、初音ミクで食ぶち稼いでるくせに何様だよと。
どれだけ稲船と関わりあったが知らんが同業者なら新たな門出を応援する一言くらい言えんのか。
どれだけ稲船と関わりあったが知らんが同業者なら新たな門出を応援する一言くらい言えんのか。
菊田の落ちぶれっぷりのが驚愕だわ
稲船が監督した屍病汚染みたら、
クビにしたくなる気持ちもわかる。
そこへ、辞表出されたら止める理由はないｗ
クビにしたくなる気持ちもわかる。
そこへ、辞表出されたら止める理由はないｗ
476 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:01:58 ID:hq9u7t54P
まぁ今後頑張って欲しいが岡ちゃん・ゲリパブ路線の可能性が高いとは思う
>>465
インタビュー読んだわけ？
稲船が言ってることってのは理想だよ。
できなかったのは環境がそうさせなかった。上層部とか環境とかカプコンがでかすぎるとか。
言ってることができてなかったってのは、稲船の性だけっていう風に理解するのは間違ってるって
インタビュー読めば普通に分かるんだが。
インタビュー読んだわけ？
稲船が言ってることってのは理想だよ。
できなかったのは環境がそうさせなかった。上層部とか環境とかカプコンがでかすぎるとか。
言ってることができてなかったってのは、稲船の性だけっていう風に理解するのは間違ってるって
インタビュー読めば普通に分かるんだが。
>>466
インタビュー読んだ上で言ってるんだけど
インタビュー読んだ上で言ってるんだけど
480 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:02:44 ID:giSuN+jPO
481 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:03:21 ID:hq9u7t54P
きっとその発言した時はツンデレだったんだよ
実際辞めることになると、心にぽっかりと穴ができたんだよ、きっと
実際辞めることになると、心にぽっかりと穴ができたんだよ、きっと
インタビュー全部読んだけどカプコンの内情については稲船の主観も入ってるとはいえ中々興味深かった。だけどやっぱり最後まで過激な事言って自分に酔ってるおっさんって感じだわ。
菊田裕樹って聖剣2の音楽作ってた人か
489 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:05:59 ID:hq9u7t54P
490 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:06:14 ID:giSuN+jPO
匿名ならともかく実名で言っちゃうんだから菊田は正しいだろ
とりあえずカプ経営陣が糞らしいのは知ってるけど
稲船自身にも問題がなかったとは言い切れんからなぁ
とりあえず今後の動向に注目だな
岡ちゃんルートになるのか三上ルートになるのか
稲船自身にも問題がなかったとは言い切れんからなぁ
とりあえず今後の動向に注目だな
岡ちゃんルートになるのか三上ルートになるのか
494 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:07:59 ID:VD3OiVa20
495 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:08:12 ID:OkHnSkzV0
>>489
ダメだこのおっさんｗｗｗ
ダメだこのおっさんｗｗｗ
>>488
これ以上上はないし、上にいる人たちは聞く耳なし。
下の人たちはなんだかんだで不満が…
ってな状況で、もろに板ばさみだもんな。
カプコンの開発で「あがり」までいった人は
みんな辞めちゃってるんだよね。
これ以上上はないし、上にいる人たちは聞く耳なし。
下の人たちはなんだかんだで不満が…
ってな状況で、もろに板ばさみだもんな。
カプコンの開発で「あがり」までいった人は
みんな辞めちゃってるんだよね。
>>495
アトラスの人もそんな感じだったな
アトラスの人もそんな感じだったな
>>489
この人がっちりマンデーでじわ売れなんてないと断言してたな・・・
この人がっちりマンデーでじわ売れなんてないと断言してたな・・・
菊田の発言に関しては、本人の素性がどの程度のものか判断出来ないから何とも言えないなぁ
502 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:10:35 ID:hq9u7t54P
岡本は立派だ。
>>489
ああこれこれｗ
ああこれこれｗ
ってかなんで菊田にはマシな仕事の依頼が来ないの？
聖剣2の曲は今でもゲーム音楽トップクラスだと思ってるのに
聖剣2の曲は今でもゲーム音楽トップクラスだと思ってるのに
一般論として、「人も金も期間も十分にあった」らまともなものができるのかね
じゃあできなかったのは稲船が邪魔したから？
じゃあできなかったのは稲船が邪魔したから？
カンブリア見てああ、これは経営者がチョンだなと思った
珍しいことじゃないけど
珍しいことじゃないけど
508 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:13:24 ID:VD3OiVa20
カンブリア出てくる社長ってロクなのがいない
稲船はやれる範囲で相当大暴れして
なんだかんだで結果は残しただけ凄いと思うよ。
失敗した所もあるが、成功だけなんてありえないし。
なんだかんだで結果は残しただけ凄いと思うよ。
失敗した所もあるが、成功だけなんてありえないし。
>>489
経営陣腐ってるなー
経営陣腐ってるなー
511 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:13:34 ID:hq9u7t54P
このおっさんが正しいかどうかはすぐに分かる事だな
インタビューを読む限りではそんな変な事を言っているようには思えなかった
過去の発言と矛盾しているのはやはりサラリーマンとしての葛藤があったんじゃないかと
インタビューを読む限りではそんな変な事を言っているようには思えなかった
過去の発言と矛盾しているのはやはりサラリーマンとしての葛藤があったんじゃないかと
でも経営がゲーム音痴で金だけだして
ゲームに一々口出さないってのは
ある意味幸せなんじゃね
ゲームに一々口出さないってのは
ある意味幸せなんじゃね
>>489
これは誰でも辞めたくなるわw
これは誰でも辞めたくなるわw
515 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:14:48 ID:hq9u7t54P
カプコンで頑張って働いてある程度実績残したらクビになるんだろ。
ブラック企業じゃね？
ブラック企業じゃね？
ちなみに直近の竹内とかは「あの人は無茶言っても実績あげてるから凄い」的な発言をMLか何かで言ってたが、それは部下だからおべっかって事になるんだろうか？
>>513
結果に口出してくるから、実質ゲームに口出してくるのと一緒
結果に口出してくるから、実質ゲームに口出してくるのと一緒
菊田ってこんなに落ちぶれてたのかよ
ゲーム業界は本当に怖いね
ゲーム業界は本当に怖いね
522 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:17:36 ID:VD3OiVa20
524 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:18:28 ID:f/GeiHd20
岡本の作ってるゲーム酷いけどなｗ
ただ立ち回りは上手いと思う
ただ立ち回りは上手いと思う
526 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:18:35 ID:hq9u7t54P
竹内もロスプラ2のプロデューサーやったのに出世したのは怪しいな。
裏がありそう。
裏がありそう。
菊田って聖剣伝説2の音楽やった人か？
「危機」とか好きだったんだけどなー････
「危機」とか好きだったんだけどなー････
GENJI
というか社員のモチベーション的に>>489みたいな事は言っちゃだめだろｗ
そういうのは裏話として後世に語るのは良いだろうが、現役がｗｗｗ
そういうのは裏話として後世に語るのは良いだろうが、現役がｗｗｗ
もうすぐ客が居なくなる産業だからなｗ（除く任天堂ｗ）
変な期待持ってるアホだけが商品買うぐらいなもんでさ。
変な期待持ってるアホだけが商品買うぐらいなもんでさ。
>>531
サードが衰退したらなにかしら任天堂も被害受けると思うけどね
サードが衰退したらなにかしら任天堂も被害受けると思うけどね
>>524
魔神体験版の感想は高めな価格のDL配信ならアリだがパケだと手が伸びないって印象だった
魔神体験版の感想は高めな価格のDL配信ならアリだがパケだと手が伸びないって印象だった
534 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:21:27 ID:Z+v0YYfx0
なんか悲しいわ
ネットの中傷さえなきゃここまで追い詰められなかっただろうに
ネットの中傷さえなきゃここまで追い詰められなかっただろうに
ブリザードみたいな、いくらでも作りこませるって
姿勢のメーカーは流石に日本では無理なんだろうな。
Diablo3なんて、プレイアブル出展までこぎつけてるのに
バランス調整にさらに時間かけるみたいで、
発売は早くても一年後以降とか言われてるし・・・
姿勢のメーカーは流石に日本では無理なんだろうな。
Diablo3なんて、プレイアブル出展までこぎつけてるのに
バランス調整にさらに時間かけるみたいで、
発売は早くても一年後以降とか言われてるし・・・
おいおい641本吉起持ち上げてる奴はなんなんだよ
菊田はシャイニングハーツ担当するよ
今こういう上手いところを拾ってくるメーカーはやはりセガ
今こういう上手いところを拾ってくるメーカーはやはりセガ
>>536
岡ちゃん叩くと同じ末路が待ってそうな稲船がかわいそうだから
岡ちゃん叩くと同じ末路が待ってそうな稲船がかわいそうだから
ネットの中傷くらいでやめるなら、もっとアホだしｗｗ
>>520
逆裁4は稲船の指示ってばらされてたな
逆裁4は稲船の指示ってばらされてたな
544 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:24:47 ID:hq9u7t54P
赤字任天堂も安泰じゃないって岩田が言ってるのに。
山内みたいな苦労した世代が居なくなって安定してるのが当たり前になっちまったのかな？任天堂も。
終わるフラグだな
山内みたいな苦労した世代が居なくなって安定してるのが当たり前になっちまったのかな？任天堂も。
終わるフラグだな
>>506
インタビューちゃんと読んでないだけだろ。お前が。
インタビューちゃんと読んでないだけだろ。お前が。
最近の過剰なネットパフォーマンスは社長業用の金の掛からない広告でしょ
立ち上げた会社の名前聞いても誰も知らなくても
ほら「あのどん判金ドブの…」と言われりゃ「ああっあれね」てなる
立ち上げた会社の名前聞いても誰も知らなくても
ほら「あのどん判金ドブの…」と言われりゃ「ああっあれね」てなる
Activision BlizzardのBobby Kotickも、海外でカプコンの会長なみの発言して
銭ゲバ扱いで嫌われてるんだけどなあ。CoDのInfinity Ward追い出したし。
銭ゲバ扱いで嫌われてるんだけどなあ。CoDのInfinity Ward追い出したし。
>>541
完全新作も作り始めたみたいだし、
ほんと恐ろしい会社だよね。
WoWも恐ろしいぐらいに面白いもんな・・・
日本でも、ユーザーの声に応えて内容を改善→定番化
みたいなタイトルがないわけではないが、
そういったタイトルの売り上げはどんどん小さく、内向きになってるんだよね。
それじゃダメだっていう主張をしてくれる人は貴重だと思う
完全新作も作り始めたみたいだし、
ほんと恐ろしい会社だよね。
WoWも恐ろしいぐらいに面白いもんな・・・
日本でも、ユーザーの声に応えて内容を改善→定番化
みたいなタイトルがないわけではないが、
そういったタイトルの売り上げはどんどん小さく、内向きになってるんだよね。
それじゃダメだっていう主張をしてくれる人は貴重だと思う
インタビュー読んで菊田の発言も見たら
稲船にも問題はあったのかもなぁと考えるのが普通だよね？
稲船にも問題はあったのかもなぁと考えるのが普通だよね？
稲船に全く問題が無かったと思ってるヤツいるのか？
今語ってるのはそういう事じゃないだろ
今語ってるのはそういう事じゃないだろ
554 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:28:58 ID:f/GeiHd20
むしろクビ宣告がきそうな雰囲気を感じてたからあれだけ過激な発言してたんじゃないか稲船は
人間危機が迫ると不安で良く喋るようになるし
人間危機が迫ると不安で良く喋るようになるし
正直岡ちゃんよりも酷い事になりそう。ソーシャルゲームに2本くらいゲームだしてフェードアウトとか。
>>552
誰も、稲船が無謬の存在だなんて話はしてないから。
誰も、稲船が無謬の存在だなんて話はしてないから。
>>489
なんかもう、失笑しかでてこないね。これは・・・
なんかもう、失笑しかでてこないね。これは・・・
Heike
Inafune Game
Inafune Game
563 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:31:52 ID:hq9u7t54P
皆悪いでいいんじゃないの？
得をしたのは出世した竹内と稲船のクビを切れた辻本一族。
得をしたのは出世した竹内と稲船のクビを切れた辻本一族。
>>549
じゃあ、読解力無いんだね。
じゃあ、読解力無いんだね。
>>553
スレ読み返すと結構たくさんいるな
スレ読み返すと結構たくさんいるな
>>559
飯野は普通に才能が・・・
飯野は普通に才能が・・・
>>560
Hellgate Londonのことだな・・・
Hellgate Londonのことだな・・・
そもそも菊田って人はなんでいきなり話に突っ込んできたん？
>>559
板垣さんがTHQと契約したのは良い関係だと思うけどなあ。
結局スポンサーに受けるのは、彼と彼が連れてきた仲間が過去どんなゲームを作ったか、だね。
稲船さんもしばらくして次もう一回発表があるんじゃないかな。退社即次発表って訳いかないだろうし。
板垣さんがTHQと契約したのは良い関係だと思うけどなあ。
結局スポンサーに受けるのは、彼と彼が連れてきた仲間が過去どんなゲームを作ったか、だね。
稲船さんもしばらくして次もう一回発表があるんじゃないかな。退社即次発表って訳いかないだろうし。
>>568
ビッグマウスなんて表現自体が叩くための表現だしな。
世の中に知ってもらうためには発信をしないといけない訳で、
叩くことしか頭にないカスにビッグマウスだとか言われようと
突っ走るしかないだろうし
ビッグマウスなんて表現自体が叩くための表現だしな。
世の中に知ってもらうためには発信をしないといけない訳で、
叩くことしか頭にないカスにビッグマウスだとか言われようと
突っ走るしかないだろうし
>>567
コンセプトはすげー良かったのに、あれ
コンセプトはすげー良かったのに、あれ
WoWはAddonの存在だけで他のゲームとは次元が違いすぎる
UIを本当の意味で好き勝手に設定できるのは衝撃だった
UIを本当の意味で好き勝手に設定できるのは衝撃だった
「好きなようにやれ」って経営側が言えるくらいキャッシュ持ってる時期ならいいんだけど
景気悪くなって「売れるものを作れ」って言い出したら終わりの始まり
売れる売れないなんてただの結果なんだから分かりっこないのにｗ
景気悪くなって「売れるものを作れ」って言い出したら終わりの始まり
売れる売れないなんてただの結果なんだから分かりっこないのにｗ
579 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:36:39 ID:giSuN+jPO
映画の各話の始めと終わりに稲船のインタビューあるけど
ホントこいつ自分に酔いしれてるよな
言っちゃ悪いが不細工のナルシストほど気持ちわるいものは無いよ
社内でもユーザーでも誰からも褒めてもらえないからって歪みすぎ
ホントこいつ自分に酔いしれてるよな
言っちゃ悪いが不細工のナルシストほど気持ちわるいものは無いよ
社内でもユーザーでも誰からも褒めてもらえないからって歪みすぎ
モリニューは妄言癖があるけど、いわゆる
自分を高みにおいて他者を貶すゲハ的に喜ばれるタイプビッグマウスじゃないよね。
自分を高みにおいて他者を貶すゲハ的に喜ばれるタイプビッグマウスじゃないよね。
>>572
名指しだったよ。つまり、「上層部」が「稲船」って事なんでしょ。
名指しだったよ。つまり、「上層部」が「稲船」って事なんでしょ。
>稲船氏：
> そうですね。なので，だからこそ「稲船敬二だから売れた」というのを証明したいんです。
>4Gamer：
> 実は証明そのものは簡単ですよね。
>稲船氏：
> そう。僕が出ていったあとのカプコンで，バイオとかロックマンが売れなければ，その時点で証明終了です。ただ昨今は時代の流れがとても速いので，ゆっくりのんびり3年後に……とか言ってないで，もっと早い段階で，証明できるような形に持っていきたいな，と。
これ4gamerはそんな答えを期待してたわけじゃないよね
> そうですね。なので，だからこそ「稲船敬二だから売れた」というのを証明したいんです。
>4Gamer：
> 実は証明そのものは簡単ですよね。
>稲船氏：
> そう。僕が出ていったあとのカプコンで，バイオとかロックマンが売れなければ，その時点で証明終了です。ただ昨今は時代の流れがとても速いので，ゆっくりのんびり3年後に……とか言ってないで，もっと早い段階で，証明できるような形に持っていきたいな，と。
これ4gamerはそんな答えを期待してたわけじゃないよね
ブリザードは延命工作が巧いだけじゃねえの
面白かったのディアブロ１だけだった
バイオウェアのほうがえらい。
面白かったのディアブロ１だけだった
バイオウェアのほうがえらい。
>>280
それはその通りだが、この記事読む限り、この人はゲームを
商品として考えてると思うけどな。自分でそろばん弾いたうえでの
話でしょこれ。
塊魂やのびのびBOY作ってた人なんかは作家性が強そうだけど
それはその通りだが、この記事読む限り、この人はゲームを
商品として考えてると思うけどな。自分でそろばん弾いたうえでの
話でしょこれ。
塊魂やのびのびBOY作ってた人なんかは作家性が強そうだけど
富野と永野護の対談であったな
アニメは一作毎にスタッフ集めて終わったら解散するから各々が全力出せるけど
ゲームは会社で延々と続く関係だからその内足の引っ張り合いになって残念な事になると
だからってアニメ方式で良いものが出来るかどうかは微妙な所だけど
アニメは一作毎にスタッフ集めて終わったら解散するから各々が全力出せるけど
ゲームは会社で延々と続く関係だからその内足の引っ張り合いになって残念な事になると
だからってアニメ方式で良いものが出来るかどうかは微妙な所だけど
>>584
え、いや結構いるって事に想像力いんの？認識力だけでいいだろｗ
え、いや結構いるって事に想像力いんの？認識力だけでいいだろｗ
593 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:41:27 ID:giSuN+jPO
そんなインタビューあったかな
あったら吊るし上げるときに話題になったはずだが
あったら吊るし上げるときに話題になったはずだが
>>578
昔の小説なんかだと
世界の中心で愛を叫ぶとか
売れてたけどマジでつまらない本だったわ・・・
ある一定程度以上の爆発的な売上って
中身関係なく爆発することって結構あるんだろうな・・・
>>591
認識力ないんじゃないの？自分が。
昔の小説なんかだと
世界の中心で愛を叫ぶとか
売れてたけどマジでつまらない本だったわ・・・
ある一定程度以上の爆発的な売上って
中身関係なく爆発することって結構あるんだろうな・・・
>>591
認識力ないんじゃないの？自分が。
596 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:43:11 ID:f/GeiHd20
>>583
相手が失敗すれば俺の勝ちってのは凄い小物的思考だと思うｗ
相手が失敗すれば俺の勝ちってのは凄い小物的思考だと思うｗ
http://www.puzzlebox.jp/product/niiduma/creator.html
菊田は偉そうなこといってるけど、抜きゲーの作曲して
まるであてずっぽうなことを、ドヤ顔解説してるのが笑えるｗ
菊田は偉そうなこといってるけど、抜きゲーの作曲して
まるであてずっぽうなことを、ドヤ顔解説してるのが笑えるｗ
しかしまあ、稲船がかなり根に持つタイプなのは間違いなさそうだｗｗ
>>595
うわぁ…
うわぁ…
>>595
え、いやいやスレ読み返したら普通にいるじゃん。なんでそこにそんな噛みつくの？
え、いやいやスレ読み返したら普通にいるじゃん。なんでそこにそんな噛みつくの？
>>589
一度集めてバラす方式だと、社内で人材育成ができない、
中でノウハウの蓄積ができないっていう問題もある。
宮崎がナウシカ以降ジブリを構えたのもそういう理由。
もっとも上にそういう部分に投資するって考えがなければ意味ないけど
海外の場合なんかどうなんだろうね。向こうは技術者レベルの情報交換が
盛んだからそれほど問題にならないのかな。
一度集めてバラす方式だと、社内で人材育成ができない、
中でノウハウの蓄積ができないっていう問題もある。
宮崎がナウシカ以降ジブリを構えたのもそういう理由。
もっとも上にそういう部分に投資するって考えがなければ意味ないけど
海外の場合なんかどうなんだろうね。向こうは技術者レベルの情報交換が
盛んだからそれほど問題にならないのかな。
>>602
でしょ。まあ、間違いだとわかったなら別にいいよ。
でしょ。まあ、間違いだとわかったなら別にいいよ。
> でしょ。まあ、間違いだとわかったなら別にいいよ。
気色悪い奴だな
気色悪い奴だな
>>586
まぁ実際ナルホド出すことも、旬な裁判員ネタ出すことも
別にそれ自体は悪い事じゃないわな。
演出シナリオその他、実作業を経て出来た結果が叩かれたわけで。
特にナルホドなんて出さなきゃ出さないでまた別の形で叩かれてたと思うよ。
まぁ実際ナルホド出すことも、旬な裁判員ネタ出すことも
別にそれ自体は悪い事じゃないわな。
演出シナリオその他、実作業を経て出来た結果が叩かれたわけで。
特にナルホドなんて出さなきゃ出さないでまた別の形で叩かれてたと思うよ。
モリニューおじちゃんは普通に紳士だからな
608 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:52:53 ID:f/GeiHd20
>>599
まあ根に持ってももうなにも出来る力ないけどなｗ
まあ根に持ってももうなにも出来る力ないけどなｗ
>>583
好意的に解釈すると
＞もっと早い段階で，証明できるような形に持っていきたいな，と。
最後にこう言ってるので、自分の作品で証明する気はあるんだろう
ただ簡単な証明方法って先に言われたので、例に出したんじゃない
好意的に解釈すると
＞もっと早い段階で，証明できるような形に持っていきたいな，と。
最後にこう言ってるので、自分の作品で証明する気はあるんだろう
ただ簡単な証明方法って先に言われたので、例に出したんじゃない
WaterMan
InafuneGame
InafuneGame
スクエニの野村なんて何もしてないのにこの5年で一番いい給料もらってるんだろ？
やる気でんわな下は
やる気でんわな下は
614 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:59:21 ID:o5d3iHCjO
なんつーかよく知らないけど可愛いそう
何十年も勤めてきた会社をこんな形で退社とか立ち直れんのか？
正直会社立ち上げて、成功する未来も見えないし
どうやって社員を確保するんだよ、だいたい
2chみて相当頭にきてたみたいだし、色々気の毒だわ
何十年も勤めてきた会社をこんな形で退社とか立ち直れんのか？
正直会社立ち上げて、成功する未来も見えないし
どうやって社員を確保するんだよ、だいたい
2chみて相当頭にきてたみたいだし、色々気の毒だわ
カプンコでこの人数ってことはスクエニとか何千人社員いるんだろうな
>>615
うん、まずいないと思う
稲船には悪いが、カプコンのゲームってそういうもんだよね
カプコンのゲームって、開発者が変わってもそれなりに安定して高い品質を出してくるのが凄いところだし、
それは逆に言えば、カプコンのクリエイターの一人一人には、あまり注目が当たらない結果になっているように思う
うん、まずいないと思う
稲船には悪いが、カプコンのゲームってそういうもんだよね
カプコンのゲームって、開発者が変わってもそれなりに安定して高い品質を出してくるのが凄いところだし、
それは逆に言えば、カプコンのクリエイターの一人一人には、あまり注目が当たらない結果になっているように思う
>>616
スクエニホールディングス全体で3300人。
スクエニホールディングス全体で3300人。
>>617
田中氏ね
田中氏ね
カプはスターじゃなくても凄い仕事してる奴らが居るところも魅力
ただレベルデザインと操作系考えてる奴は旅にだせ
素人かお前らは
ただレベルデザインと操作系考えてる奴は旅にだせ
素人かお前らは
何だかここまでのスレ見ているとバンプレ寺田が実は結構やり手Ｐだと思えてきたｗ
後進育成に積極的だし何よりクリエイターとしてデカイ顔どころか
むしろ自ら道化を演じてる所あるし
まぁ看板のスパロボがどこまで売れても所詮隙間産業だと自覚してるからかもしれないけど
後進育成に積極的だし何よりクリエイターとしてデカイ顔どころか
むしろ自ら道化を演じてる所あるし
まぁ看板のスパロボがどこまで売れても所詮隙間産業だと自覚してるからかもしれないけど
622 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 03:17:18 ID:qKlmjKQy0
maqauto ike
稲船さん関係のツイート追ってたら、ダレット時代に
あまりに使えなくて途中で切った外注の人が大口叩いててぐぬぬ。
31分前
やっぱりそんなことだろうと思った
稲船さん関係のツイート追ってたら、ダレット時代に
あまりに使えなくて途中で切った外注の人が大口叩いててぐぬぬ。
31分前
やっぱりそんなことだろうと思った
稲船さんの言うことはすごくわかるけど
日本のゲーム業界やユーザーを変えるのは並大抵の努力じゃ無理だよ・・・
洋ゲーの猿真似すりゃ良いってもんじゃないだろうし、ましてそれが正しいのかもわからない
このままガラパゴス化してその上で海外でも通用する物を作るしかないと思う
日本のゲーム業界やユーザーを変えるのは並大抵の努力じゃ無理だよ・・・
洋ゲーの猿真似すりゃ良いってもんじゃないだろうし、ましてそれが正しいのかもわからない
このままガラパゴス化してその上で海外でも通用する物を作るしかないと思う
元々日本は海外のゲームを劣化させて一般的にする事で進化してきたんだし
海外のゲームが日本より親切で丁寧になった時点で詰んでる
海外のゲームが日本より親切で丁寧になった時点で詰んでる
ユーザーを変えるって何だよ・・・
気持ち悪い
気持ち悪い
>>622
菊田ｗｗｗ
菊田ｗｗｗ
>>623
そこはまさにそんな感じだわな。
俺も含め稲船のやり方が全部正しいとはみんな思ってないんじゃねぇの？
ただ、ほんとどうしようもない閉塞的状況にあるのに
見てみぬ振りしてタコツボに閉じこもってるやつばっかりな状況を
好ましく思わないって部分が一致してるだけで。
そこはまさにそんな感じだわな。
俺も含め稲船のやり方が全部正しいとはみんな思ってないんじゃねぇの？
ただ、ほんとどうしようもない閉塞的状況にあるのに
見てみぬ振りしてタコツボに閉じこもってるやつばっかりな状況を
好ましく思わないって部分が一致してるだけで。
>>628
だからその状況が駄目だって話なんじゃないの？
だからその状況が駄目だって話なんじゃないの？
630 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 03:31:16 ID:jkBaHuweO
菊田のショボさが露呈してしまった
ひとつ言うとすれば
なぜ任天堂から学ぼうとはせず、日野を尊敬するんだろうか
どっちも低グラでも成功できるっていう例なのに
なぜ任天堂から学ぼうとはせず、日野を尊敬するんだろうか
どっちも低グラでも成功できるっていう例なのに
誰も任天堂になろうと思わないのは笑えるよな
ファーストだからじゃないの
レベルファイブはサード
レベルファイブはサード
任天堂の成功は豊富な資金ありきだからな
他者が参考にしたところで実行はできないだろ
他者が参考にしたところで実行はできないだろ
で、maqauto ike って誰なのよ。
例えば、RDRとポケモンやスパロボやらと比べた時にさ
どう考えてもRDRのが技術にしても内容にしてもスゴイわけだよ
じゃあ子供やガンダムファンにどっちが面白い？って聞いた時
間違いなくポケモンやスパロボって答えるわけだがそれが悪いのか？ってことよね
俺は悪いと思わないなーもちろんスパロボなんて何処が面白いのか全然わからんけど
でもガンダムファンが楽しめるのは理解できるよ
どう考えてもRDRのが技術にしても内容にしてもスゴイわけだよ
じゃあ子供やガンダムファンにどっちが面白い？って聞いた時
間違いなくポケモンやスパロボって答えるわけだがそれが悪いのか？ってことよね
俺は悪いと思わないなーもちろんスパロボなんて何処が面白いのか全然わからんけど
でもガンダムファンが楽しめるのは理解できるよ
>>627
そういう閉塞した状況に対するアクションのひとつとしては、
今回の判断もありだと思うよ。本人もまずは社内でってやってみて、
それでも駄目だからあきらめて残るか、辞めるかってなったんだろうけど。
正しいかどうかは今答えが出るもんじゃないね。
次に出すタイトルの内容が試金石。ただカプコンが沈むかどうかってのは
あんま関係ないかな。社内の新陳代謝が新しい才能の出るきっかけになる
こともあるだろうし。
カプコンが沈んだらオレ正解、ってのはちょっと後ろ向き。まあ長年勤めた
会社を円満とはいえない空気で辞めるんだから、ちょっと鬱入るのは仕方ないか。
Infinity Wardのボスがクビになったとき、「なんもしてねえよ、酒飲んでるよ」って
愚痴った状況をちと思い出した
そういう閉塞した状況に対するアクションのひとつとしては、
今回の判断もありだと思うよ。本人もまずは社内でってやってみて、
それでも駄目だからあきらめて残るか、辞めるかってなったんだろうけど。
正しいかどうかは今答えが出るもんじゃないね。
次に出すタイトルの内容が試金石。ただカプコンが沈むかどうかってのは
あんま関係ないかな。社内の新陳代謝が新しい才能の出るきっかけになる
こともあるだろうし。
カプコンが沈んだらオレ正解、ってのはちょっと後ろ向き。まあ長年勤めた
会社を円満とはいえない空気で辞めるんだから、ちょっと鬱入るのは仕方ないか。
Infinity Wardのボスがクビになったとき、「なんもしてねえよ、酒飲んでるよ」って
愚痴った状況をちと思い出した
640 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 03:41:20 ID:giSuN+jPO
任天堂は莫大な広告費を使ったビジネスモデルだからやれるところは少ないだろ
桜井にも苦言を言われてたしな
桜井にも苦言を言われてたしな
レベル５の上手いところはヒット作の旬を逃がさないってところじゃね？
続編が２年も３年もかかってるようじゃ
客が離れてくだけだしな
続編が２年も３年もかかってるようじゃ
客が離れてくだけだしな
黙って辞めればいいのに
内製でも外注でも変わらんから300人切ったほうがいいとかってのが
まさにアガリ確定の側の意見に聞こえるなぁ
日本的経営体制に守られてきた癖に後続育てようともせず
それによって得たポストで培った名声と経験利用して
独立します、アメリカの奴隷共使ったほうが安いし効率的だなんて言い出した日にゃ
誰も引き止めやせんよ
競争力が無い会社はいずれ潰れるだろうけど
採用した以上今の人材どう生かすかを考えるのが上司の仕事で
どうあれば都合がいいか考えだしたら何と言い訳しようとその会社にとっちゃ敵でしかないと思うけどな
ゲームでどう遊ばせるか誘導出来るなら
やる気ない社員動かすのもクリエイティブ出来ないのかな
内製でも外注でも変わらんから300人切ったほうがいいとかってのが
まさにアガリ確定の側の意見に聞こえるなぁ
日本的経営体制に守られてきた癖に後続育てようともせず
それによって得たポストで培った名声と経験利用して
独立します、アメリカの奴隷共使ったほうが安いし効率的だなんて言い出した日にゃ
誰も引き止めやせんよ
競争力が無い会社はいずれ潰れるだろうけど
採用した以上今の人材どう生かすかを考えるのが上司の仕事で
どうあれば都合がいいか考えだしたら何と言い訳しようとその会社にとっちゃ敵でしかないと思うけどな
ゲームでどう遊ばせるか誘導出来るなら
やる気ない社員動かすのもクリエイティブ出来ないのかな
647 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 03:44:46 ID:giSuN+jPO
キャラクター商売だからだよ
マリオにリンクにピカチュウに、そればっかだろ任天堂は
お前らって任天堂のゲームを語るとき実際にプレイして本当に面白いか
これ考えた事ないよね？マリオだから、ポケモンだからやってるだけ
プレイフィール自体の質の高さは任天堂には全く無いと断言してもいい
ディズニーと似たようなもんよ、マネしないのも当然
カネを稼ぐ為のキャラクター商売でゲームで勝負してないから
マリオにリンクにピカチュウに、そればっかだろ任天堂は
お前らって任天堂のゲームを語るとき実際にプレイして本当に面白いか
これ考えた事ないよね？マリオだから、ポケモンだからやってるだけ
プレイフィール自体の質の高さは任天堂には全く無いと断言してもいい
ディズニーと似たようなもんよ、マネしないのも当然
カネを稼ぐ為のキャラクター商売でゲームで勝負してないから
稲船騒動の中、神谷はカプコンの巧と一緒に酒盛り
http://twitter.com/PG_kamiya/status/29112925115
飲み終了…今日はタクシュウと、某シリーズ作シナリオライター岡村志野を交えて…
http://twitpic.com/31yase
4分前 www.movatwi.jpから
http://twitter.com/PG_kamiya/status/29112925115
飲み終了…今日はタクシュウと、某シリーズ作シナリオライター岡村志野を交えて…
http://twitpic.com/31yase
4分前 www.movatwi.jpから
>>646
女性に対して「このAV女優すげえんだぜ」って言ってるようなもんだよな
女性に対して「このAV女優すげえんだぜ」って言ってるようなもんだよな
カプなんてキャラクター商売を地で行く所なんだが
経営陣は分かってなくて俳優使って後々キャラクター展開出来ない様にしてしまったり馬鹿だなとは思うけどｗ
経営陣は分かってなくて俳優使って後々キャラクター展開出来ない様にしてしまったり馬鹿だなとは思うけどｗ
652 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 03:47:00 ID:giSuN+jPO
>>649
祝い酒かよｗ
祝い酒かよｗ
エグゼとかもったいないことしたよなぁ
>>648
プレイして面白いと思って遊んでんですが
プレイして面白いと思って遊んでんですが
>>648
実際に面白いと思ってるが
実際に面白いと思ってるが
>>648
お前こそ、任天堂のゲームを遊ばずに言ってるのがバレバレだ。
お前こそ、任天堂のゲームを遊ばずに言ってるのがバレバレだ。
馬鹿な煽りをするやつもどうかと思うが
馬鹿正直にそれに釣られる奴もどうなんだろうねｗ
馬鹿正直にそれに釣られる奴もどうなんだろうねｗ
スマブラのゲームシステム思いつく
↓
桜井「キャラが必要だな、貸して」
↓
何とか任天堂キャラの使用許可が下りる
↓
他社「お、こういうキャラゲー作ればいいのか！」
↓
駄キャラゲー発売へ
まあこういう実例もあるし、キャラで売れてるとしか思ってないんでしょ
↓
桜井「キャラが必要だな、貸して」
↓
何とか任天堂キャラの使用許可が下りる
↓
他社「お、こういうキャラゲー作ればいいのか！」
↓
駄キャラゲー発売へ
まあこういう実例もあるし、キャラで売れてるとしか思ってないんでしょ
>>648
全否定はしないけど挙げたソフトちゃんと遊んでの意見か？
全否定はしないけど挙げたソフトちゃんと遊んでの意見か？
内製だと金かかるってのはわかるが外注使って安く上げろってのもいつか破綻するような
>>647
技術がすごい＝面白い じゃないんだからそういう選択肢が至って普通だとおもうがなぁ
イナシップさんが正しいならwiiとか日本も海外もまったく売れないのが理想って奴だろ？
実際はそれじゃないし完全に世迷言だわな
技術がすごい＝面白い じゃないんだからそういう選択肢が至って普通だとおもうがなぁ
イナシップさんが正しいならwiiとか日本も海外もまったく売れないのが理想って奴だろ？
実際はそれじゃないし完全に世迷言だわな
>>649
さすが神谷さん絶妙のタイミングやで
さすが神谷さん絶妙のタイミングやで
マリカーのパクリでロックマンのレーシングゲーム出してたのに言えたもんじゃないなｗ
あの独立して世界で売りたい人たちが、アクションよりのTPSという形に
収束していってるのが、なんというかモヤモヤする。
今まで手出ししていないジャンルに手を伸ばすとか、
ジャンルを作るくらいのズレがないと、なかなか独立後のブレイクスルーはない気がする。
収束していってるのが、なんというかモヤモヤする。
今まで手出ししていないジャンルに手を伸ばすとか、
ジャンルを作るくらいのズレがないと、なかなか独立後のブレイクスルーはない気がする。
ゲハで「技術」って言葉を聞くと、毎度のように思ってしまうわｗ
ゲームにおいて「技術が優れてる」ってのはどういうことなのかって
未だに正解が分からん
ゲームにおいて「技術が優れてる」ってのはどういうことなのかって
未だに正解が分からん
任天堂みたいな王道作品を作るってのは、並大抵の努力じゃ無理なんだよ
その辺の大変さを良く知ってるからこそ、簡単に真似しようなんて言い出さないだけ
普段食ってるお米の美味しさを実現するのに、どれだけの苦労があったかっつー話だわな
その辺の大変さを良く知ってるからこそ、簡単に真似しようなんて言い出さないだけ
普段食ってるお米の美味しさを実現するのに、どれだけの苦労があったかっつー話だわな
ついでに言うとディズニーの例えもハズしてる
あそこの劇場用アニメ全部高品質だぞ
あそこの劇場用アニメ全部高品質だぞ
稲船はWiiが売れないのが理想なんて一言も言ってないぞ
任天堂には敵わないから独自のやり方で海外と対抗しようとしてるだけだ
それで任天堂もリスペクトしてるし一歩先を行ってる日野もリスペクトしてる
同じことやっただけでただの後追いにしかならんからな
任天堂には敵わないから独自のやり方で海外と対抗しようとしてるだけだ
それで任天堂もリスペクトしてるし一歩先を行ってる日野もリスペクトしてる
同じことやっただけでただの後追いにしかならんからな
もういっそのことさ
７００人フル活用して
１年に１本、２０００万売れるタイトル作ろうぜ
７００人フル活用して
１年に１本、２０００万売れるタイトル作ろうぜ
>>667
超絶テクのギターを弾けばCDは売れる？
超絶テクのギターを弾けばCDは売れる？
>>672
ほぼ確実にカプコン終わるなw
ほぼ確実にカプコン終わるなw
675 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 03:55:49 ID:giSuN+jPO
稲船は自分の発言に一貫性があると言うが全然ないよ
・俺はカプコン愛がある。世界で一番カプコンを愛している→ブログで自分が辞めた後のカプコンはどうなっても知らないと書く
・俺は太陽の子→辞める時に誰からも声をかけてもらえない
・デッドラ2は和ゲーだよ→海外のインタビューでロスプラ2がこけた理由を和ゲーっぽいからと発言
・俺はカプコン愛がある。世界で一番カプコンを愛している→ブログで自分が辞めた後のカプコンはどうなっても知らないと書く
・俺は太陽の子→辞める時に誰からも声をかけてもらえない
・デッドラ2は和ゲーだよ→海外のインタビューでロスプラ2がこけた理由を和ゲーっぽいからと発言
>>672
SF版シェンムーきたか
SF版シェンムーきたか
>>669
絵柄が単純・子供にも理解できるストーリー＝幼稚みたいな奴いるよなぁ
絵柄が単純・子供にも理解できるストーリー＝幼稚みたいな奴いるよなぁ
>>1
普通に良い事言ってると思うよ
こういう説明なら納得がいく
でも今までのブログやコメントじゃ誤解うけてしょうがないよ
特に、自分の手で書いたブログ
あれは言いたくても書けない事があるにせよ、
｢どうぞ誤解して下さい｣って言ってるようなもんだったもん
普通に良い事言ってると思うよ
こういう説明なら納得がいく
でも今までのブログやコメントじゃ誤解うけてしょうがないよ
特に、自分の手で書いたブログ
あれは言いたくても書けない事があるにせよ、
｢どうぞ誤解して下さい｣って言ってるようなもんだったもん
>>673
昔のシュラプネルレーベルとかなら一部には
昔のシュラプネルレーベルとかなら一部には
>>665
ロックマンサッカーとかもあったよなｗ
ロックマンサッカーとかもあったよなｗ
Blu-rayの大容量活用してさ、ゲーム1本にFPSに格ゲーにRPGにその他もろもろぶっこめば二千万位売れるんじゃね？ｗ
>>681
漢字ドリルもあっ・・・無かったな
漢字ドリルもあっ・・・無かったな
>>670
金かけるだけなら納期決めないでだらだらやればになるからそれはちょっと違う気がする
金かけるだけなら納期決めないでだらだらやればになるからそれはちょっと違う気がする
日本人がやりたい物と外人がやりたい物の違いをすり合せるってのは難しいと思うけどねぇ
でも煽りでも何でもなく頑張って欲しいな
でも煽りでも何でもなく頑張って欲しいな
688 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 04:03:03 ID:Mj8EhrBC0
>>682
だね。ゲームなんだからそういう面でも優れてないと技術が高いとは言えない
ぶっちゃけゲームつくるだけならゲームエンジンライセンスしてもらえば
それで済むけど、世界的に観たら現状やはりエンジン開発元もコミで評価されてる
だね。ゲームなんだからそういう面でも優れてないと技術が高いとは言えない
ぶっちゃけゲームつくるだけならゲームエンジンライセンスしてもらえば
それで済むけど、世界的に観たら現状やはりエンジン開発元もコミで評価されてる
>>667
技術屋じゃない連中程「技術」に過大な期待をしてしまう気がするんだよ
魔法の銀の弾丸じゃねーぞと
そりゃ会社として売る時には「まるで魔法のよう」って言うけどさ、売る側作る側が意気込みではなくて文字どおりの意味でとってどうするのと
技術屋じゃない連中程「技術」に過大な期待をしてしまう気がするんだよ
魔法の銀の弾丸じゃねーぞと
そりゃ会社として売る時には「まるで魔法のよう」って言うけどさ、売る側作る側が意気込みではなくて文字どおりの意味でとってどうするのと
屍病汚染 DEAD RISINGを作らせてくれるなんてどんだけ懐の広い会社だったんだ
と思い知るHeike InafuneGame
と思い知るHeike InafuneGame
692 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 04:04:39 ID:sQdcMIXS0
任天堂なんてなんの努力もしてねえよ。
ブランド＆ブランドキャラと大量の宣伝費にもの言わせて糞ゲー売りつけえるだけの会社に
成り下がった。
ブランド＆ブランドキャラと大量の宣伝費にもの言わせて糞ゲー売りつけえるだけの会社に
成り下がった。
693 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 04:05:40 ID:sQdcMIXS0
Wiiがまったくソフト出ないのは
HDよりもゴミと思われてるからなんですがねえ
豚は現実見えないねえほんとｗ
HDよりもゴミと思われてるからなんですがねえ
豚は現実見えないねえほんとｗ
せめて任天堂よりソフト言ってから言ってほしいもんだ
695 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 04:08:03 ID:sQdcMIXS0
あとRDRとポケモンとスパロボがどうの言ってるのいたが、
それは各ユーザーに無料でそれらのソフトを提供し、
それでどれが一番支持されるかを聞けば、
真っ当な人間ならRDRが一番面白いというだろうね
それは各ユーザーに無料でそれらのソフトを提供し、
それでどれが一番支持されるかを聞けば、
真っ当な人間ならRDRが一番面白いというだろうね
日本のオタ層の精神年齢が上がらない限り海外で売れるのは無理だろ
海外で受けるようなカッコいい大人を主人公にできないのが致命的
海外で受けるようなカッコいい大人を主人公にできないのが致命的
698 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 04:08:57 ID:sQdcMIXS0
CODは同世代ハードで何作もシリーズ出しても売り上げが安定してる
任天堂ゲーはそんなことしたら余裕で売り上げ落ちる
任天堂ゲーはそんなことしたら余裕で売り上げ落ちる
700 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 04:11:29 ID:BVOi9WQaO
せっかく低レベルな煽りが少ないスレだったのに…
701 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 04:12:31 ID:VxLit/WP0
702 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 04:12:34 ID:sQdcMIXS0
過去のマリオシリーズを纏めたもんを赤い箱に入れて
投げ売り値段で売り飛ばしたら、
頭のいかれた馬鹿が「任天堂は努力してるブヒィ」
と言ってくれるんだから、これほど楽なことはねえなｗ
マリコレとか2500円だから30万売れても金額ベースにしたらまったくたいしたことないｗ
まあ10万売れたソフトと同じ程度の価値ってことですねｗ
うはっｗ次も赤字堂になりそうやｗ
投げ売り値段で売り飛ばしたら、
頭のいかれた馬鹿が「任天堂は努力してるブヒィ」
と言ってくれるんだから、これほど楽なことはねえなｗ
マリコレとか2500円だから30万売れても金額ベースにしたらまったくたいしたことないｗ
まあ10万売れたソフトと同じ程度の価値ってことですねｗ
うはっｗ次も赤字堂になりそうやｗ
スクエニ社員発狂すんなよｗ
704 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 04:14:07 ID:7XcY3zsG0
誰か稲の功績と悪行とクッタリをまとめてくれ。
俺にはどういう感情になればいいのか分らない。
俺にはどういう感情になればいいのか分らない。
705 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 04:14:31 ID:KPTtPHbM0
>>489
カプコンだから働きたいのであって、辻本の元で働きたいやつはいないだろうなぁ
カプコンだから働きたいのであって、辻本の元で働きたいやつはいないだろうなぁ
>>696
精神年齢が上がって結婚したら、家族で任天堂ゲーム遊んでそう
精神年齢が上がって結婚したら、家族で任天堂ゲーム遊んでそう
マリオで亀の甲羅蹴って相手にぶつけたり、相手を足で踏んづけて地面に埋めたり、
相手や道端のカブ持ち上げてブン投げたりして対戦する、マリオカート風の見てくれの
マルチFPS、TPSっぽいゲーム作ったら普通に売れそうな気がするｗ
相手や道端のカブ持ち上げてブン投げたりして対戦する、マリオカート風の見てくれの
マルチFPS、TPSっぽいゲーム作ったら普通に売れそうな気がするｗ
トモコレWiiなんちゃらシリーズ
脳トレシリーズリズム天国はﾐｴﾅｲﾐｴﾅｲっと。 ｗ
脳トレシリーズリズム天国はﾐｴﾅｲﾐｴﾅｲっと。 ｗ
>>621
あれはあれできっちりやり手だと思うよ
上層部を説得してシリーズの芯になる柱を作る内製ラインを設立して
内製外注それぞれの作品の差別化と相互フィードバックを重ね、
借り物を扱う仕事であることや元々が玩具畑志望だけあってか、変に思い上がらず自分らの作品の分を弁えて、やれる範囲のことはキッチリやってるし
まあ新規狙いとかはあんまうまくいってないのが困りものだけど
あれはあれできっちりやり手だと思うよ
上層部を説得してシリーズの芯になる柱を作る内製ラインを設立して
内製外注それぞれの作品の差別化と相互フィードバックを重ね、
借り物を扱う仕事であることや元々が玩具畑志望だけあってか、変に思い上がらず自分らの作品の分を弁えて、やれる範囲のことはキッチリやってるし
まあ新規狙いとかはあんまうまくいってないのが困りものだけど
かっこいい大人なんてゲームどころかドラマ、映画にも出てこないし
女の腐ったのみたいな奴しか台頭しないじゃん。
女の腐ったのみたいな奴しか台頭しないじゃん。
急に任天堂批判連呼して肝心の稲船に関しては触れない人って
まあエヴァよりガンダムの影響だと思うけど
ヤマトは大人ではあったよな
最近じゃ主人公不在でもカワイイ萌えキャラさえいればそれでいいみたいな風潮だしな
まあ製作側とユーザーが共に永遠の思春期である以上
海外で受けようってのは難しいんじゃね？
ヤマトは大人ではあったよな
最近じゃ主人公不在でもカワイイ萌えキャラさえいればそれでいいみたいな風潮だしな
まあ製作側とユーザーが共に永遠の思春期である以上
海外で受けようってのは難しいんじゃね？
どさくさにまぎれて任天堂叩いてる奴は何がしたいかわからん
任天堂いなかったら日本のゲーム業界おわるよ
任天堂いなかったら日本のゲーム業界おわるよ
716 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 04:19:46 ID:sQdcMIXS0
詐欺師に騙されやすいのは女子供
だからどんな商売人も女子供をターゲットにした商売をしたがる
デパート、テレビ、雑誌、遊園地、食べ物屋
例外なんてほんとゲーム業界の任天堂以外のファーストとサードくらいじゃないかな
つまり女子供をターゲットにしてる時点で任天堂は努力する気なんぞない
どれだけハッタリで売りつけるかに最大限の関心を払っている
それが莫大な宣伝量であり、ブランドに腰かけたマリオ商法の乱発である
成人男性をターゲットにしてるようなとこは
なんであろうが努力してると言えるね。
アサクリ、オブリ、GTA、COD、アンチャ、ギアーズ、スパ4などなど、
実力がない任天堂では作れないゲームばかり
逆に任天堂が作ってるゲームなんて中国人でも簡単にパクってキャラだけ変えて
作れるレベルじゃないかな
だからどんな商売人も女子供をターゲットにした商売をしたがる
デパート、テレビ、雑誌、遊園地、食べ物屋
例外なんてほんとゲーム業界の任天堂以外のファーストとサードくらいじゃないかな
つまり女子供をターゲットにしてる時点で任天堂は努力する気なんぞない
どれだけハッタリで売りつけるかに最大限の関心を払っている
それが莫大な宣伝量であり、ブランドに腰かけたマリオ商法の乱発である
成人男性をターゲットにしてるようなとこは
なんであろうが努力してると言えるね。
アサクリ、オブリ、GTA、COD、アンチャ、ギアーズ、スパ4などなど、
実力がない任天堂では作れないゲームばかり
逆に任天堂が作ってるゲームなんて中国人でも簡単にパクってキャラだけ変えて
作れるレベルじゃないかな
>>711
かっこいい大人ってモニターの向こうではなく、案外近くにいたりして
かっこいい大人ってモニターの向こうではなく、案外近くにいたりして
719 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 04:20:57 ID:giSuN+jPO
その任天堂ももう終わりだろ
720 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 04:21:03 ID:sQdcMIXS0
＞任天堂いなかったら日本のゲーム業界おわるよ
へえ
世界最下位GCの時も特に日本ゲーム業界は何一つ終わることなくやっていけてましたがねえ
むしろ任天堂が消えた方が正常な市場原理が働きそうだ
へえ
世界最下位GCの時も特に日本ゲーム業界は何一つ終わることなくやっていけてましたがねえ
むしろ任天堂が消えた方が正常な市場原理が働きそうだ
722 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 04:21:22 ID:JjH6FmBG0
コイツが仲間半分リストラしたいって理由はアホらしいくらい説得力に欠けるし
短期運用が目的のカプコン大株主がいたとしても
およそ考えつかないであろう恐ろしいモラルハザード起こしてる
普通４０も過ぎれば人の痛みも分かるようになると思うんだけどね
まあこういう自己愛強い人間は、独りになったら何もできんよ
短期運用が目的のカプコン大株主がいたとしても
およそ考えつかないであろう恐ろしいモラルハザード起こしてる
普通４０も過ぎれば人の痛みも分かるようになると思うんだけどね
まあこういう自己愛強い人間は、独りになったら何もできんよ
あまりにムカつくんで書いちゃうけど、内作ラインは2桁余裕で動いている。
経営陣批判してるが、自分こそ自分の好きなタイトルは通して予算当てて、
気に入らないプロデューサーのタイトルは潰しにかかってたじゃねえか。
辞める時にこういう嘘ばかり書いてカプコンにダメージ与えて逃げようと
しているのは本当にムカつく。クズ中のクズ。
経営陣批判してるが、自分こそ自分の好きなタイトルは通して予算当てて、
気に入らないプロデューサーのタイトルは潰しにかかってたじゃねえか。
辞める時にこういう嘘ばかり書いてカプコンにダメージ与えて逃げようと
しているのは本当にムカつく。クズ中のクズ。
サードもキャラゲーで売れるようになるといいですね
SFCの移植で30万売れるってブランドの重要さがよくわかったよｗｗ
SFCの移植で30万売れるってブランドの重要さがよくわかったよｗｗ
>>716
Kinectなんかも狙いは女性と子どもだね。ファミリーってやっぱり大事
Kinectなんかも狙いは女性と子どもだね。ファミリーってやっぱり大事
FPSのキャラゲーか・・・ゴルゴとかブラックラグーンとか
あ！コブラのFPSやってみたいな、とまぁキャラゲーでもやろうと思えばやれるって事かな？
日本にはそれなりの土壌と良いとこもあるしねぇ海外の真似じゃなくて日本なりの
面白いゲーム作ってほしいね
あ！コブラのFPSやってみたいな、とまぁキャラゲーでもやろうと思えばやれるって事かな？
日本にはそれなりの土壌と良いとこもあるしねぇ海外の真似じゃなくて日本なりの
面白いゲーム作ってほしいね
力士を目指してたがチビのせいで挫折して、スーパーマーケットで
バイトをしてる店員さんでも、学校で物分りが悪い落ちこぼれの
烙印を押され、しがないはがきの配達先分けの仕事についてる
郵便局員だが、実は世界が驚く大天才で科学者とか、それどころか
人間じゃないカエルに食われたくない蝿でも、キャラなんか何でも
いいわな
バイトをしてる店員さんでも、学校で物分りが悪い落ちこぼれの
烙印を押され、しがないはがきの配達先分けの仕事についてる
郵便局員だが、実は世界が驚く大天才で科学者とか、それどころか
人間じゃないカエルに食われたくない蝿でも、キャラなんか何でも
いいわな
731 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 04:24:24 ID:giSuN+jPO
ゲームしか取り柄がない不細工がカッコいい大人キャラをだなんて笑わせるな
どうせアイマスで男キャラが出ただけで癇癪を起こしてた奴等だろ
どうせアイマスで男キャラが出ただけで癇癪を起こしてた奴等だろ
732 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 04:24:48 ID:KPTtPHbM0
>>717
龍が如くもオッサンキャラか。
龍が如くもオッサンキャラか。
734 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 04:25:29 ID:sQdcMIXS0
任天堂と任豚はゲーム業界から消えるべきだろうね
売り上げ＝面白さなんて勘違いしてる馬鹿ファーストと馬鹿ユーザーの影響力が大きいから
日本ゲーム業界はどんどん疲弊していくのさ
海外は濃そうなゲームでも素直に手に取ろうとするだけの精神が見についてるから、
面白いゲーム＝売り上げになる場合も多いが、
幼稚な日本人の場合は最初から糞ゲーと決め付けて、
安易なゲームしか手に取らないからねえ
売り上げ＝面白さなんて勘違いしてる馬鹿ファーストと馬鹿ユーザーの影響力が大きいから
日本ゲーム業界はどんどん疲弊していくのさ
海外は濃そうなゲームでも素直に手に取ろうとするだけの精神が見についてるから、
面白いゲーム＝売り上げになる場合も多いが、
幼稚な日本人の場合は最初から糞ゲーと決め付けて、
安易なゲームしか手に取らないからねえ
>>723
四開の進行中のプロジェクト片っ端からぶち壊したのってどういう状況だったんだ
四開の進行中のプロジェクト片っ端からぶち壊したのってどういう状況だったんだ
>>732
むしろ、そこでそう感づくお前の方が凄く見えるぞｗｗ
むしろ、そこでそう感づくお前の方が凄く見えるぞｗｗ
読んだが決定的な辞める原因がいまいちわからなかったな
やりたいのは世界に認められる少数精鋭な会社作りかな
やりたいのは世界に認められる少数精鋭な会社作りかな
>>734
任天堂消しといた
09 PS3 ファイナルファンタジーXⅢ 1,892,767
16 PS3 ﾒﾀﾙｷﾞｱ ｿﾘｯﾄﾞ４ ｶﾞﾝｽﾞ･ｵﾌﾞ･ｻﾞ･ﾊﾟﾄﾘｵｯﾄ 706,461
12 PSP ﾓﾝｽﾀｰﾊﾝﾀｰ ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙ ２nd Ｇ 2,453,132
17 PSP ﾓﾝｽﾀｰﾊﾝﾀｰﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙ 2nd 1,723,187
任天堂消しといた
09 PS3 ファイナルファンタジーXⅢ 1,892,767
16 PS3 ﾒﾀﾙｷﾞｱ ｿﾘｯﾄﾞ４ ｶﾞﾝｽﾞ･ｵﾌﾞ･ｻﾞ･ﾊﾟﾄﾘｵｯﾄ 706,461
12 PSP ﾓﾝｽﾀｰﾊﾝﾀｰ ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙ ２nd Ｇ 2,453,132
17 PSP ﾓﾝｽﾀｰﾊﾝﾀｰﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙ 2nd 1,723,187
740 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 04:28:00 ID:VxLit/WP0
コピペストがいるな
カプコンが駄目というのと稲船が今後成果を出せるかは別だし。
うなづける事も言ってるけど、ゾンビ好きを、アピールしておいて「屍病汚染」だから、
誠実さか能力の少なくともどっちかには欠けるわ。
あれを作らせたり、その上DVDにして売る都いう判断をした経営者も無能だけど。
うなづける事も言ってるけど、ゾンビ好きを、アピールしておいて「屍病汚染」だから、
誠実さか能力の少なくともどっちかには欠けるわ。
あれを作らせたり、その上DVDにして売る都いう判断をした経営者も無能だけど。
カイガイカイガイ言ってる子はさっさとカイガイにでも行ってカイガイの子にでもなっちゃいなさい
任天堂はお前らのお母さんじゃねーぞ
任天堂はお前らのお母さんじゃねーぞ
三上が言ってた
｢俺らの年代が優れてるのは、リアルタイムでヤマト、ガンダムを見てきたから｣
ってのもあながち間違いではないと思うんだよなぁ
物作りにおいてはやっぱ原初体験って重要でしょ
まあ世相のせいってのもあるんでしょうけど
｢俺らの年代が優れてるのは、リアルタイムでヤマト、ガンダムを見てきたから｣
ってのもあながち間違いではないと思うんだよなぁ
物作りにおいてはやっぱ原初体験って重要でしょ
まあ世相のせいってのもあるんでしょうけど
>>737
多分コピペ
多分コピペ
746 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 04:29:45 ID:VxLit/WP0
うーん、死病汚染に関しては確かに俺の人生の１時間強を
まるごとかっさらわれた、清々しささえ感じているよ
まるごとかっさらわれた、清々しささえ感じているよ
747 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 04:29:57 ID:giSuN+jPO
稲船を褒めてくれるとこって世界探してもゲハだけじゃないか？
絶賛してたのは痴漢くらいだもんな
だから本人もゲハにハマって知らず知らず病気になったんだろうな
絶賛してたのは痴漢くらいだもんな
だから本人もゲハにハマって知らず知らず病気になったんだろうな
>>723
それ別のスレから持ってきたろｗ
それ別のスレから持ってきたろｗ
まあ開発で使う外部次第だけど、イナフは三上、神谷方面じゃなく
タイプ的のはまあ岡ちゃんの方が近いよなあ
タイプ的のはまあ岡ちゃんの方が近いよなあ
753 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 04:30:59 ID:KPTtPHbM0
754 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 04:31:09 ID:BVOi9WQaO
ギアーズのクリフBもマリギャラ絶賛してるのに…
そういうお年頃なのかな…
そういうお年頃なのかな…
756 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 04:32:28 ID:giSuN+jPO
死病汚染の最初と最後にドヤ顔インタビューを見ろ
稲船の人間性がわかるから
稲船の人間性がわかるから
757 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 04:32:35 ID:uBh2lIhb0
＞696
オタクに頼るなよ・・・
モンハンとか無双しか買わない奴等の方が人数多いだろ
そいつらをなんとかしろ
オタクに頼るなよ・・・
モンハンとか無双しか買わない奴等の方が人数多いだろ
そいつらをなんとかしろ
>>185
日本ファルコム
日本ファルコム
763 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 04:33:55 ID:VxLit/WP0
死病汚染は最後の女の馬鹿笑いはゾンビ化で気が狂ったんだと思った。
演出がオカシくね？
演出がオカシくね？
>>760
普通は名前すら知らんと思うが
普通は名前すら知らんと思うが
766 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 04:34:57 ID:BVOi9WQaO
>>739
こりゃ、小島も稲船も危機感覚えるわw
こりゃ、小島も稲船も危機感覚えるわw
>>738
いろいろあると思うけど
決定的なのはこれでしょ
稲船氏：
たとえそれが，社長や会長が聞きたくないことであっても耳に入れるべきだし，そうしてきたつもりです。
それによってうまくいったこともあったし，怒りを買っただけのこともあります。
いまだから言いますが，そういう部分も認めてほしかったですね。お金や地位という意味ではなくて。
「あのとき俺怒ったけど，あれは正しかったな」って言ってくれれば，こんなことにはならなかった気がします。
海外戦略にしてもマルチプラットフォーム戦略にしても，僕が強引に押し切ったというのは確かですが，結果的には正しかったと僕はいまでも思っています。
それをひと言「正しかったな」って言ってくれれば，僕のモチベーションはもっと維持できたかもしれません。
いろいろあると思うけど
決定的なのはこれでしょ
稲船氏：
たとえそれが，社長や会長が聞きたくないことであっても耳に入れるべきだし，そうしてきたつもりです。
それによってうまくいったこともあったし，怒りを買っただけのこともあります。
いまだから言いますが，そういう部分も認めてほしかったですね。お金や地位という意味ではなくて。
「あのとき俺怒ったけど，あれは正しかったな」って言ってくれれば，こんなことにはならなかった気がします。
海外戦略にしてもマルチプラットフォーム戦略にしても，僕が強引に押し切ったというのは確かですが，結果的には正しかったと僕はいまでも思っています。
それをひと言「正しかったな」って言ってくれれば，僕のモチベーションはもっと維持できたかもしれません。
大金が掛かる作品は小さな日本だけじゃなくて海外でも売れなきゃいけないってのは分るけど
ここまで差があるとどうやったって無理だと思うわ
サッカーに例えるならヨーロッパの人間にJリーグ見させようとしてるようなもので
そんなものいくら金掛けようが頑張ろうがどうにもならんだろ
結局日本のソフトは日本の小さな市場でオタクに受けそうなアニメ絵にしたりして
できるだけ金掛けずに死なない程度に細々とやっていくしか道はないと思う
ここまで差があるとどうやったって無理だと思うわ
サッカーに例えるならヨーロッパの人間にJリーグ見させようとしてるようなもので
そんなものいくら金掛けようが頑張ろうがどうにもならんだろ
結局日本のソフトは日本の小さな市場でオタクに受けそうなアニメ絵にしたりして
できるだけ金掛けずに死なない程度に細々とやっていくしか道はないと思う
＞762
いや・・・
いや・・・
770 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 04:35:22 ID:sQdcMIXS0
マリカのメタスコアもフォルツァ3に比べて酷い有様だ
GT5の体験版と同レベル扱い
平均スコア90以上のメトロイドも70点台まで落ちぶれ、
Wiiパーティなんぞは60点台ｗｗｗ
欧州では見事に爆死して笑えたが、アホな日本人は嵐がCMしてるだけで馬鹿買いｗ
これのどこが努力ｗ
ほんと任天堂も落ちぶれたなあ
GT5の体験版と同レベル扱い
平均スコア90以上のメトロイドも70点台まで落ちぶれ、
Wiiパーティなんぞは60点台ｗｗｗ
欧州では見事に爆死して笑えたが、アホな日本人は嵐がCMしてるだけで馬鹿買いｗ
これのどこが努力ｗ
ほんと任天堂も落ちぶれたなあ
>>767
例のテレビ番組だと、数字しか見ないみたいだから、儲かったらそれでOKと言いそうだけどなあ。
例のテレビ番組だと、数字しか見ないみたいだから、儲かったらそれでOKと言いそうだけどなあ。
A助様＠おじいさん
775 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 04:37:36 ID:VxLit/WP0
776 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 04:37:54 ID:j5xmkagH0
>>668
なぜかスクエニを思い出したｗ
経費がかかりすぎるから内製減らすのはいいけどスクエニの場合抱えていた開発者を
リストラしようとしたら能力のある人から辞めていってどうにもならなくなってご覧の有様
だよになったらしいし難しいよな
なぜかスクエニを思い出したｗ
経費がかかりすぎるから内製減らすのはいいけどスクエニの場合抱えていた開発者を
リストラしようとしたら能力のある人から辞めていってどうにもならなくなってご覧の有様
だよになったらしいし難しいよな
777 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 04:38:19 ID:IOPwXtbj0
>>756
つまりシベ超ってこと？
つまりシベ超ってこと？
>>771
禿げ上がるほど同意
禿げ上がるほど同意
>>767
＞海外戦略にしてもマルチプラットフォーム戦略にしても，僕が強引に押し切ったというのは確かですが，結果的には正しかったと僕はいまでも思っています。
＞それをひと言「正しかったな」って言ってくれれば，僕のモチベーションはもっと維持できたかもしれません。
正しかったと思われてないのは間違いないだろうな。
＞海外戦略にしてもマルチプラットフォーム戦略にしても，僕が強引に押し切ったというのは確かですが，結果的には正しかったと僕はいまでも思っています。
＞それをひと言「正しかったな」って言ってくれれば，僕のモチベーションはもっと維持できたかもしれません。
正しかったと思われてないのは間違いないだろうな。
780 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 04:40:17 ID:BVOi9WQaO
稲船には頑張ってもらいたいと思うが、映画監督の才能は確実にないので、
そっちには行くなと言っておきたい。
そっちには行くなと言っておきたい。
781 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 04:40:59 ID:sQdcMIXS0
こう言ってるとアホな豚が
「それでも任天堂ゲーは平均以上の質はあるだろ」とかこくわけだが、
は？任天堂が「平均以上の質」程度で言い訳ねえだろ
64の時を思いだせ
マリオ64や時オカの時みたいに圧倒的に抜きん出てないと
「任天堂」なんて呼んだら駄目なんだよ
今は珍天堂扱いで十分だ
実際珍ゲーと珍腐なゲームと珍ケなゲームしか作れてないからな
まあマリギャラ2もネタがないからこその苦し紛れに近いしな
いままでは3Dマリオは同ハードで2なんて出せなかったのにな
トワプリなんぞは論外。時オカのただの焼き直しにしか感じなかったし、
ゲーム的な感動もなかった
「それでも任天堂ゲーは平均以上の質はあるだろ」とかこくわけだが、
は？任天堂が「平均以上の質」程度で言い訳ねえだろ
64の時を思いだせ
マリオ64や時オカの時みたいに圧倒的に抜きん出てないと
「任天堂」なんて呼んだら駄目なんだよ
今は珍天堂扱いで十分だ
実際珍ゲーと珍腐なゲームと珍ケなゲームしか作れてないからな
まあマリギャラ2もネタがないからこその苦し紛れに近いしな
いままでは3Dマリオは同ハードで2なんて出せなかったのにな
トワプリなんぞは論外。時オカのただの焼き直しにしか感じなかったし、
ゲーム的な感動もなかった
>>772
23年働いて登り詰めて、会社のこと必死に考えて仕事しても上がアレだもん
精神も疲弊するしモチベーション続かないと思うよ
稲船の言う通り、経営側が少しでも開発者やゲームに理解を示せば解決するのにな
23年働いて登り詰めて、会社のこと必死に考えて仕事しても上がアレだもん
精神も疲弊するしモチベーション続かないと思うよ
稲船の言う通り、経営側が少しでも開発者やゲームに理解を示せば解決するのにな
なんだカプコンは国内向けの手抜きゲー路線になるのか
まあPS3は手抜きの方が売れるしなそれもありかもしれん
まあPS3は手抜きの方が売れるしなそれもありかもしれん
映画の才能がなくても、カルトでマイナーな一部の映画オタにしか受けない
面白い奇映画作る監督はいるわな。そっち方面ならもしやｗ
面白い奇映画作る監督はいるわな。そっち方面ならもしやｗ
また暗黒時代に逆戻りするのか
やっぱり社内にライバルと言うか同期がいないとダメなんだろうか？
>>781
お前さっきから何一人でファビョってんだｗ
お前さっきから何一人でファビョってんだｗ
>>783
しかし、もし稲船の言うとおりにカプコン改革が進んでいたら、
カプコンの社員は大幅リストラだったという・・・・・・
稲船は確かにカプコンが好きだったのかもしれないけど、
カプコンで働く中の人が好きというわけじゃないというタイプじゃないかな
日本が好きだと言いながら、
日本人の生活レベルには気を配らない政治家みてえだ
しかし、もし稲船の言うとおりにカプコン改革が進んでいたら、
カプコンの社員は大幅リストラだったという・・・・・・
稲船は確かにカプコンが好きだったのかもしれないけど、
カプコンで働く中の人が好きというわけじゃないというタイプじゃないかな
日本が好きだと言いながら、
日本人の生活レベルには気を配らない政治家みてえだ
792 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 04:43:42 ID:IOPwXtbj0
>>786
稲船は世界で一番カプコンが好きだから 偏執的な
稲船は世界で一番カプコンが好きだから 偏執的な
>>776
外注に投げるところまでは稲船と同じ考えだったんだろうが
クオリティコントロール等が全く出来てない
まさにインタビューで言われてる、考えてたモノと違うプロトタイプが上がってきたが
納期が迫っていて変更が効かなかったってやつだな
外注に投げるところまでは稲船と同じ考えだったんだろうが
クオリティコントロール等が全く出来てない
まさにインタビューで言われてる、考えてたモノと違うプロトタイプが上がってきたが
納期が迫っていて変更が効かなかったってやつだな
>>785
最初の数話しか観てないがそっち方面でも多分無いなw
最初の数話しか観てないがそっち方面でも多分無いなw
>>779
コピペ抜き出しといてあれだが、まぁこの辺全部読んでみてくれよ
http://www.4gamer.net/games/084/G008467/20101029004/index_3.html
コピペ抜き出しといてあれだが、まぁこの辺全部読んでみてくれよ
http://www.4gamer.net/games/084/G008467/20101029004/index_3.html
796 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 04:45:00 ID:0iUAq3nGO
797 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 04:45:51 ID:7XcY3zsG0
>>790
きっと千手の化身さ
きっと千手の化身さ
稲船はカプコンが好きっていうか、まあ好きは好きだろうけど
「カプコンで働く自分が好き」とか「カプコンの実働を支配する自分が好き」とかそんな印象ばかり受けるのがな
言い換えれば「自分と自分の意のままに動かせる何かが好き」というくらいにしか
やたらめったらなオレオレ気質といい
「俺が出て行ったあとカプコンが失敗すれば俺が正しかった」的な物言いを見ると、もう本当に好きなのかと疑問になる
「カプコンで働く自分が好き」とか「カプコンの実働を支配する自分が好き」とかそんな印象ばかり受けるのがな
言い換えれば「自分と自分の意のままに動かせる何かが好き」というくらいにしか
やたらめったらなオレオレ気質といい
「俺が出て行ったあとカプコンが失敗すれば俺が正しかった」的な物言いを見ると、もう本当に好きなのかと疑問になる
稲船が辞めるような会社なら、遠からずカプコンはダメになるだろう
あと日本のゲームパブリッシャーの経営者達が馬鹿というのは確かにあるだろうが、そうした経営者を育てたのは馬鹿な消費者というのもあるだろう
日本のゲーム市場で、進化していない低クォリティーなゲームでも売れているのを見ると、制作コストを抑えつつ利益を出せるはずとか思うのだろう
やっぱり日本のゲームは終わってる
あと日本のゲームパブリッシャーの経営者達が馬鹿というのは確かにあるだろうが、そうした経営者を育てたのは馬鹿な消費者というのもあるだろう
日本のゲーム市場で、進化していない低クォリティーなゲームでも売れているのを見ると、制作コストを抑えつつ利益を出せるはずとか思うのだろう
やっぱり日本のゲームは終わってる
801 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 04:52:57 ID:sQdcMIXS0
今世代で「ゲーム的な感動」を与えてくれたのは
ほとんど洋ゲーとカプコンのゲームだけだな
バイオショック、オブリ、アサクリ、ギアーズ、アンチャ2
この辺は初めて遊んだ時はほんとビビビっときた
デッドラやロスプラやスト4を初めて遊んだ時も素晴らしさを感じたな
Wiiのゲームでは「糞ゲー」と稀に任天堂ので「完成度たけー」
と思うくらいで、
驚きや感動や衝撃を受けたもんは無かった。
やはりHD機ゲーのパワーは素晴らしい
そこには新たな息吹が渦巻いていたね
まあ最近でこそマンネリ感が漂ってきたのも事実だが、
そこはまたキネクトやMGSライジングやアンチャ3やFF13Vが盛り返してくれることだろうね
>>15
一番使える永田が辞めて社長が訊くへ行ってしまったからな。
一番使える永田が辞めて社長が訊くへ行ってしまったからな。
803 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 04:54:13 ID:2UJMkNGQ0
>>793
フロントミッションエボルブがいい例だよな
フロントミッションエボルブがいい例だよな
ああ
>>803
あそこはかつてEAが作らせてもダメだった。要するに制作費の安さが売りな所みたいだ
あそこはかつてEAが作らせてもダメだった。要するに制作費の安さが売りな所みたいだ
808 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 04:58:36 ID:sQdcMIXS0
バカなユーザーに売れるモノしか作れない
まさに任天堂のこと
まさに任天堂のこと
809 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 04:59:54 ID:XwHdDp7c0
バカなユーザーに売れるモノしか作れない
別にこれはいいと思うがな
賢いユーザーが数倍買ってくれるわけじゃないだろうに
馬鹿に売ろうが１は１だ
別にこれはいいと思うがな
賢いユーザーが数倍買ってくれるわけじゃないだろうに
馬鹿に売ろうが１は１だ
>>800
あんだけ最後まで残ってそうな稲船がやめるんだもんな
>>807
不幸になればいいとは言ってないんじゃないか
独立しても立ち上げたソフトは受けるつもりだったみたいだし
第三者的に評価が分かるのが出て行ってからどうなるかってことだろう
あんだけ最後まで残ってそうな稲船がやめるんだもんな
>>807
不幸になればいいとは言ってないんじゃないか
独立しても立ち上げたソフトは受けるつもりだったみたいだし
第三者的に評価が分かるのが出て行ってからどうなるかってことだろう
ここ最近、ずっと自己愛性気質独特な暴れたブログ書いてるなぁと思ったら、
やめさせられるのか。なるほど、そういうことだったのか。
やめさせられるのか。なるほど、そういうことだったのか。
ACER＞マクロス＞トトリ＞ヴンキッシュ
まあ、ここ最近の売上がこれじゃあなw
まあ、ここ最近の売上がこれじゃあなw
>>17
全くその通り
なぜ日本のゲーマーの多くが、海外のゲームを頑なに拒んで日本の出来の悪い保守的なゲームを保護するのか理解できない
海外の事情を少しでも知っている人なら、誰でも日本のゲーム業界やユーザーは何かがおかしいとすぐに分かるはず
ところがそこで問題なのが、すぐ"文化が違うから"と悪しき文化相対主義に陥って、考えることを放棄してしまう人が多い
米欧のゲーム業界やユーザーが理想的で健全だとは到底言えないのだけど、少なくとも日本のように保守的な状態で停滞してたりはしない
全くその通り
なぜ日本のゲーマーの多くが、海外のゲームを頑なに拒んで日本の出来の悪い保守的なゲームを保護するのか理解できない
海外の事情を少しでも知っている人なら、誰でも日本のゲーム業界やユーザーは何かがおかしいとすぐに分かるはず
ところがそこで問題なのが、すぐ"文化が違うから"と悪しき文化相対主義に陥って、考えることを放棄してしまう人が多い
米欧のゲーム業界やユーザーが理想的で健全だとは到底言えないのだけど、少なくとも日本のように保守的な状態で停滞してたりはしない
悪いけど、この人が独立してもワンマンにしかならなさそう……
818 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 05:09:06 ID:sQdcMIXS0
＞売れないと判ってても出してくれるからな
これに関して一番優れてるのは我らがXBOX360市場であることは明白だな
5年間ずっとそうだったし、今後もキネクトにより更に無駄にタイトルが増えることであろう
これに関して一番優れてるのは我らがXBOX360市場であることは明白だな
5年間ずっとそうだったし、今後もキネクトにより更に無駄にタイトルが増えることであろう
>>813
英語わかんねぇ。RDRだっけ、ああいうゲームって英語でキャラが呟いてたりする空気感が大事なわけでしょ。そういうの感じとれないからなー。
ああ、嫌いなわけではない。HALO面白かったし。1は敵が英語喋るけど2からちゃんと翻訳されてるんだよね。
トライアルっていうバイクで曲芸みたいなコース走る奴も好きｗｗｗ言葉関係ないしね。
英語わかんねぇ。RDRだっけ、ああいうゲームって英語でキャラが呟いてたりする空気感が大事なわけでしょ。そういうの感じとれないからなー。
ああ、嫌いなわけではない。HALO面白かったし。1は敵が英語喋るけど2からちゃんと翻訳されてるんだよね。
トライアルっていうバイクで曲芸みたいなコース走る奴も好きｗｗｗ言葉関係ないしね。
820 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 05:10:32 ID:JjH6FmBG0
女性アイドルグループに例えると
少しビッグになったユニットのメンバーが
ある中堅メンを指して
「コイツとコイツは賞味期限切れたから卒業させましょう」
って吠えた翌日に自分の卒業が発表ってカンジだな
少しビッグになったユニットのメンバーが
ある中堅メンを指して
「コイツとコイツは賞味期限切れたから卒業させましょう」
って吠えた翌日に自分の卒業が発表ってカンジだな
イナフキン以外のまともなクリエイターの反応が知りたいな…
>>813
＞ なぜ日本のゲーマーの多くが、海外のゲームを頑なに拒んで
グラがキモい、ゲーム性が合わない。今まで散々言われてきたことのが
自分達の大好きな洋ゲーが日本国内では全く相手にされないのが悔しいからって、日本の客叩いても無駄
客商売の基本もわからないお前みたいなバカはネットでイキがるしかない
＞ なぜ日本のゲーマーの多くが、海外のゲームを頑なに拒んで
グラがキモい、ゲーム性が合わない。今まで散々言われてきたことのが
自分達の大好きな洋ゲーが日本国内では全く相手にされないのが悔しいからって、日本の客叩いても無駄
客商売の基本もわからないお前みたいなバカはネットでイキがるしかない
>>825
任天堂がnintendo 64、GC時代、客を叩いていたらWiiやDSは生まれなかっただろうな。
任天堂がnintendo 64、GC時代、客を叩いていたらWiiやDSは生まれなかっただろうな。
ぶっちゃけ、グラがどうこうってのは慣れのレベルなんだよな
最近はじわじわと洋ゲーが国内でも売れてきてるように見える
これが怖い
サードが国内でも洋ゲーに客を取られるようになったら、本当に潰れるぞ
最近はじわじわと洋ゲーが国内でも売れてきてるように見える
これが怖い
サードが国内でも洋ゲーに客を取られるようになったら、本当に潰れるぞ
828 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 05:19:51 ID:qXGaCYVbO
果たして一石を投じた形になるかどうか
さんざん言われてきたことだが日本の強みってデフォルメする事なんだよな
それを放棄して海外の後追いしてもしようがないだろうに
それを放棄して海外の後追いしてもしようがないだろうに
>>827
洋ゲーの前に任天堂にさらに客取られそう。
洋ゲーの前に任天堂にさらに客取られそう。
831 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 05:23:12 ID:IOPwXtbj0
>>813
うわぁ・・・・アウトロー気取りの痴漢らしいレスだ
まず英語話せないし、脂っこいグラが無理
食わず嫌いは良くないと挑戦してみるもやぽあり合わない
理由なんてこれで十分だろ。オブリとかバイオショックとかまさにそれ
うわぁ・・・・アウトロー気取りの痴漢らしいレスだ
まず英語話せないし、脂っこいグラが無理
食わず嫌いは良くないと挑戦してみるもやぽあり合わない
理由なんてこれで十分だろ。オブリとかバイオショックとかまさにそれ
とりあえず昨日の時点でインタビュー読了、今2度目
ｲﾅﾌｷﾝはとにかくまず今を生き延びてから次、次の次のスパン、と言う考え方みたいねー
今の危機をなんとかしなきゃならん!!と言う意識がメチャクチャ先行しとるな…
あとは経営と開発とのパイプやってきたけどさすがに限界+カプコンの中での限界みたいなのもあるっぽいな、
リストラ策出しました>経営から意見蹴られた とかとかさ
何というか、カプコンや今のゲーム業界、もっと広く言うなれば日本自体がいろいろな意味で贅肉や脂肪を抱えてて、
あんまりにも問題が大きすぎる、ダイエットするにしても何か勘違いしていてやり方が下手みたいな…
ｲﾅﾌｷﾝはとにかくまず今を生き延びてから次、次の次のスパン、と言う考え方みたいねー
今の危機をなんとかしなきゃならん!!と言う意識がメチャクチャ先行しとるな…
あとは経営と開発とのパイプやってきたけどさすがに限界+カプコンの中での限界みたいなのもあるっぽいな、
リストラ策出しました>経営から意見蹴られた とかとかさ
何というか、カプコンや今のゲーム業界、もっと広く言うなれば日本自体がいろいろな意味で贅肉や脂肪を抱えてて、
あんまりにも問題が大きすぎる、ダイエットするにしても何か勘違いしていてやり方が下手みたいな…
>>828
辞めることより次何をするかの方が一石を投じることになる。
辞めることより次何をするかの方が一石を投じることになる。
>>817
この手のタイプで独立したならむしろワンマンでやらないと駄目でしょ
組織として動く時最も優れた形態は優秀な人によるワンマンなんだから
自分の力があると思うんならぐだぐだ言わずに自分で何やるか決めろ
この手のタイプで独立したならむしろワンマンでやらないと駄目でしょ
組織として動く時最も優れた形態は優秀な人によるワンマンなんだから
自分の力があると思うんならぐだぐだ言わずに自分で何やるか決めろ
ゲーム市場で日本は10％しかない。この事実をどう受け止めるかにつきるな。
10％しか相手にしないつもりでゲームを作るなら会社は小さく、お金もかけず、けど日本人好みに作れる。
他の90％にも売るつもりでつくるならお金をかけて最新技術もふんだんに使って、でも外人にウケる要素
を加えて作らないといけない。バカでもわかる足し算引き算。
日本人なんだから日本人に日本人だけでゲーム作って売れ。
それはそれでありな考え方なんだと思うが、実際それをやろうとするとDSくらいの携帯機で萌えゲーや
ギャルゲーを作ってるゲーム会社が一番その理想に近いなｗ
10％しか相手にしないつもりでゲームを作るなら会社は小さく、お金もかけず、けど日本人好みに作れる。
他の90％にも売るつもりでつくるならお金をかけて最新技術もふんだんに使って、でも外人にウケる要素
を加えて作らないといけない。バカでもわかる足し算引き算。
日本人なんだから日本人に日本人だけでゲーム作って売れ。
それはそれでありな考え方なんだと思うが、実際それをやろうとするとDSくらいの携帯機で萌えゲーや
ギャルゲーを作ってるゲーム会社が一番その理想に近いなｗ
>>836
海外向けは基本的に外国人に作らせるのが一番。スクエニがEidos買ったみたいに。
海外向けは基本的に外国人に作らせるのが一番。スクエニがEidos買ったみたいに。
>>98
嫌われると言うよりかはネタにされてる、
嫌ってるのはクソ安田社長のイエスマンとかﾋﾟｯｸﾙ部隊みたいなのだけだろwww
姿勢としては俺は好きだぜ? 「常に100%出し切れるマシンを選ぶ」とか、本人自身の妙なこだわりとか
>>104
多分スクエニ辞めるにしても本当にひっそりと辞めるとか、ショットなんちゃらさんみたいな「君、リストラね」で誰も見ていないトコから辞めるとか
足切りに関してはスクエニは目立ったことがない、と言うか和田んなってからデカい人が「辞めました!!」話にゃなってない気がする
暴露話になるようなのはもう無いんじゃないかなースクエニって
嫌われると言うよりかはネタにされてる、
嫌ってるのはクソ安田社長のイエスマンとかﾋﾟｯｸﾙ部隊みたいなのだけだろwww
姿勢としては俺は好きだぜ? 「常に100%出し切れるマシンを選ぶ」とか、本人自身の妙なこだわりとか
>>104
多分スクエニ辞めるにしても本当にひっそりと辞めるとか、ショットなんちゃらさんみたいな「君、リストラね」で誰も見ていないトコから辞めるとか
足切りに関してはスクエニは目立ったことがない、と言うか和田んなってからデカい人が「辞めました!!」話にゃなってない気がする
暴露話になるようなのはもう無いんじゃないかなースクエニって
>>829
まあイナフが言ってるのがそういうことだよな。「日本」のゲームで売れるのは
任天堂さんだけつってるのはそういうことだろう。しかしそれは俺には無理なんで、
海外を参考にして日本的な要素も入れて、日本でも海外でも売れるようにつう。
まあ海外でも売れるドラクエ作るぞーみたいなもんだわな。
・・・・無理なんじゃ
まあイナフが言ってるのがそういうことだよな。「日本」のゲームで売れるのは
任天堂さんだけつってるのはそういうことだろう。しかしそれは俺には無理なんで、
海外を参考にして日本的な要素も入れて、日本でも海外でも売れるようにつう。
まあ海外でも売れるドラクエ作るぞーみたいなもんだわな。
・・・・無理なんじゃ
>>162
モノリスのセカンド化とか、いろいろな会社に声かけたりとかなー
内部開発云々もやるけど、外に声かけてお仕事を定期的に与えるとか、
とにかく任天堂側が「ノアの箱舟」みたいなことをやろうとしてるんじゃなかろうかと。
>>164
昔っから言われてた気がするけどなぁ、最近なんかだとTumblrあたりで
「もういい加減に若者とか氷河期含めて救済する事も考えないと日本自体がマジで終わる」
みたいな意見もちょこちょこ拾ってる人が多いな
あと、ｶﾌﾟで辞める開発とかどうのって、やっぱり一族同族会社だからだと思う、
出世しても一定ラインで止まるとか、そこのお仕事しか出来ないとか、だからこそ一部の人はフリーになったりとかしてる気がするんだ
モノリスのセカンド化とか、いろいろな会社に声かけたりとかなー
内部開発云々もやるけど、外に声かけてお仕事を定期的に与えるとか、
とにかく任天堂側が「ノアの箱舟」みたいなことをやろうとしてるんじゃなかろうかと。
>>164
昔っから言われてた気がするけどなぁ、最近なんかだとTumblrあたりで
「もういい加減に若者とか氷河期含めて救済する事も考えないと日本自体がマジで終わる」
みたいな意見もちょこちょこ拾ってる人が多いな
あと、ｶﾌﾟで辞める開発とかどうのって、やっぱり一族同族会社だからだと思う、
出世しても一定ラインで止まるとか、そこのお仕事しか出来ないとか、だからこそ一部の人はフリーになったりとかしてる気がするんだ
>>170
今のUKにいたりするNu-RAVEとか、エレクトロ混じり世代ってNes後期～SNES世代なんよ、何気に
まんまHADOUKEN!ってバンドとか8bit系Chiptuneやってる世代とかもそうだし、海外連中はホントそう
俺の知ってるUKの子でトランス関係やってる子もメガドラ世代だったしw
今の20代を大切にしないと、ホント後々がヤバくなりそうな気がするぜ
>>187
流通と小売どうこうは割と解決できそうな気がするがなー、音楽に関しては淘汰がきちんと進めばゴリ押しもやらなくなると思う
日本のゲームの場合は返品許可くらいは出してあげてもいいんじゃないかとはふと思ったりもするけど
>>238
「N字推移」が基本だからなぁ、どれかが当たると周囲もヒットするけど、何かしらの要員で周囲もヒット作もコケる、
で、ゴロゴロと下がって「こりゃヤバいんじゃねえか?」って所で綺羅星のごとく新作が出てきて、また周辺ヒット作が出てくる
ちょうど今、このN字推移のナナメん部分だと思うんだけどね、一部タイトルは当たっちゃいるけど…って感じ
今のUKにいたりするNu-RAVEとか、エレクトロ混じり世代ってNes後期～SNES世代なんよ、何気に
まんまHADOUKEN!ってバンドとか8bit系Chiptuneやってる世代とかもそうだし、海外連中はホントそう
俺の知ってるUKの子でトランス関係やってる子もメガドラ世代だったしw
今の20代を大切にしないと、ホント後々がヤバくなりそうな気がするぜ
>>187
流通と小売どうこうは割と解決できそうな気がするがなー、音楽に関しては淘汰がきちんと進めばゴリ押しもやらなくなると思う
日本のゲームの場合は返品許可くらいは出してあげてもいいんじゃないかとはふと思ったりもするけど
>>238
「N字推移」が基本だからなぁ、どれかが当たると周囲もヒットするけど、何かしらの要員で周囲もヒット作もコケる、
で、ゴロゴロと下がって「こりゃヤバいんじゃねえか?」って所で綺羅星のごとく新作が出てきて、また周辺ヒット作が出てくる
ちょうど今、このN字推移のナナメん部分だと思うんだけどね、一部タイトルは当たっちゃいるけど…って感じ
>>841
任天堂の内部開発ってゼルダ、マリオだけでも凄く人数食いそうだしね
高給取り食わせるには外部に数人派遣して作るのが今のところいいんだろうね
稲船のやり方はこれからの時代に合ってると自分も思う
稲船いなくなったこれからのカプコンがどうなるか見物だなぁ
任天堂の内部開発ってゼルダ、マリオだけでも凄く人数食いそうだしね
高給取り食わせるには外部に数人派遣して作るのが今のところいいんだろうね
稲船のやり方はこれからの時代に合ってると自分も思う
稲船いなくなったこれからのカプコンがどうなるか見物だなぁ
>>839
スクエニに関してはやめた奴がショボすぎるのがなんだかなあ。
「河津さんて優しそうだなあ…松野さんに彼女をソープに入れる位の意気込みがとか言われちゃった」
みたいな事言ってた奴とか。今回の菊田もそうだが、何だかんだで
切られて然るべき奴が切られていると言えなくもない。
スクエニに関してはやめた奴がショボすぎるのがなんだかなあ。
「河津さんて優しそうだなあ…松野さんに彼女をソープに入れる位の意気込みがとか言われちゃった」
みたいな事言ってた奴とか。今回の菊田もそうだが、何だかんだで
切られて然るべき奴が切られていると言えなくもない。
>>806
まるで「ぬるま湯に見せかけた遅効性の猛毒」だよな<PS2
PS2時代にぬるま湯浸かってたメーカーが今その猛毒にスンゲエ勢いで苦しめられてる、
あとは食べたモンで自己中毒起こしてる状態だわなw
>>846
と言うか、ヒゲが映画の責任とって辞めました以前以降前後に
目立った人とかチームなんかはガンガン独立してるもんなぁ、ヒゲもそうだしw
それ以降はもう誰が辞めても「誰?」みたいな人しか残ってないし
まるで「ぬるま湯に見せかけた遅効性の猛毒」だよな<PS2
PS2時代にぬるま湯浸かってたメーカーが今その猛毒にスンゲエ勢いで苦しめられてる、
あとは食べたモンで自己中毒起こしてる状態だわなw
>>846
と言うか、ヒゲが映画の責任とって辞めました以前以降前後に
目立った人とかチームなんかはガンガン独立してるもんなぁ、ヒゲもそうだしw
それ以降はもう誰が辞めても「誰?」みたいな人しか残ってないし
ゲハ的には、河津や北瀬が辞めたら驚くだろうけど、
世間的には野村が辞めた方がインパクト強そうだな
本当、スクエニって・・・・・・
世間的には野村が辞めた方がインパクト強そうだな
本当、スクエニって・・・・・・
そもそも稲船の言う協業は以前から言われてきて、実際に動き出してる事だからな
それをさも俺がやり出した事だとドヤ顔で言われても困るだろ
こいつが口ばっかと批判されるのは
人が動いた、人がやった後にやり出して自分の手柄だと主張するからなんだよな
パイオニアに憧れる人間の典型例だけども
それをさも俺がやり出した事だとドヤ顔で言われても困るだろ
こいつが口ばっかと批判されるのは
人が動いた、人がやった後にやり出して自分の手柄だと主張するからなんだよな
パイオニアに憧れる人間の典型例だけども
海外でも野村氏が辞めた方がニュースとしては大きいだろうね
菊田ってこの件で売名まいうー
構ってもらえたら構ってもらえたで俺を切った稲船に小物臭が付いてまいうー
だったんだろうかｗ
横から撃たれて一体今どんな気持ちなんだろうｗ
構ってもらえたら構ってもらえたで俺を切った稲船に小物臭が付いてまいうー
だったんだろうかｗ
横から撃たれて一体今どんな気持ちなんだろうｗ
撃たれ方がクリティカル過ぎて可哀想だが
人を実名で批判するからには後ろも横も警戒すべきだわな
まあ自業自得
人を実名で批判するからには後ろも横も警戒すべきだわな
まあ自業自得
ここまで流れ読まずに書くけど
稲船の「サラリーマン化している」というは確かにそうなんだろう
というか、どの業界を見ても大企業の宿命としてこれは避けられない
そして経営者は社員に生活の保障をする義務がある以上避けられない
そりゃ、業界として大企業のその流れは良くないだろうとは思うけど
日本では雇用制度としてそれを経営者に課している以上、どれだけ稲船が吠えたところで
変わるものではない
結局、稲船がフリーランスとなって一人でどこかとプロジェクト単位で契約しながら
歩合制でやるしかないんだよな
稲船の「サラリーマン化している」というは確かにそうなんだろう
というか、どの業界を見ても大企業の宿命としてこれは避けられない
そして経営者は社員に生活の保障をする義務がある以上避けられない
そりゃ、業界として大企業のその流れは良くないだろうとは思うけど
日本では雇用制度としてそれを経営者に課している以上、どれだけ稲船が吠えたところで
変わるものではない
結局、稲船がフリーランスとなって一人でどこかとプロジェクト単位で契約しながら
歩合制でやるしかないんだよな
神谷がカプコン辞めた理由ってなんなん？
イナフと同じ感じ？
イナフと同じ感じ？
>>824
多分、君の常識だと、お客は神聖不可侵な神様だから絶対に批判してはいけないんだろうな
あいにく俺は売る側じゃないから、そんな"常識"は知ったことじゃない
そして実際にユーザーがおかしいのだから仕方ない
もしユーザーがまともなら、見てくれだけの保守的で出来の悪いゲームばかり売れて、本当に面白い良作が売れないなんてありえない
多分、君の常識だと、お客は神聖不可侵な神様だから絶対に批判してはいけないんだろうな
あいにく俺は売る側じゃないから、そんな"常識"は知ったことじゃない
そして実際にユーザーがおかしいのだから仕方ない
もしユーザーがまともなら、見てくれだけの保守的で出来の悪いゲームばかり売れて、本当に面白い良作が売れないなんてありえない
>>856
客がバカなのは、良い悪いを判断する為の教育がなってないせいもあるぞ
メーカーが周知教育して行くとともに、メディアがそれをちゃんと伝えていかなければいけない
まあ、ファミ通は死ねよってこった
客がバカなのは、良い悪いを判断する為の教育がなってないせいもあるぞ
メーカーが周知教育して行くとともに、メディアがそれをちゃんと伝えていかなければいけない
まあ、ファミ通は死ねよってこった
>>854
任天堂の岩田も新卒の説明会とかで、ただ安定を求める人は来ないでくれってはっきり言ってるからね
カプコンの独立組の求人ページとか読んでも似たような趣旨のこと書いてあるし
業界の上の方の人たちはみんなそう思ってるのかもね
任天堂の岩田も新卒の説明会とかで、ただ安定を求める人は来ないでくれってはっきり言ってるからね
カプコンの独立組の求人ページとか読んでも似たような趣旨のこと書いてあるし
業界の上の方の人たちはみんなそう思ってるのかもね
>>856
それは自分の価値観の押し付けだ
自分がそんなに優れた人物だと思ってるのか？
稲船と同じじゃないか
どちらか一方を盲目的に賛美する人間が本当に良い物を見分けられるものかね
洋ゲーだから何でも面白いとか思い込みもいいところ
日本人も面白い海外のゲームは買っている
ただゲーマー人口が少ないだけだ
そのゲーマーじゃない人間を保守的とか言っちゃう人ならもう何も言えないけど
それは自分の価値観の押し付けだ
自分がそんなに優れた人物だと思ってるのか？
稲船と同じじゃないか
どちらか一方を盲目的に賛美する人間が本当に良い物を見分けられるものかね
洋ゲーだから何でも面白いとか思い込みもいいところ
日本人も面白い海外のゲームは買っている
ただゲーマー人口が少ないだけだ
そのゲーマーじゃない人間を保守的とか言っちゃう人ならもう何も言えないけど
862 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 06:34:59 ID:/cyRM0x90
>>836
>日本人なんだから日本人に日本人だけでゲーム作って売れ。
>それはそれでありな考え方なんだと思うが、実際それをやろうとするとDSくらいの携帯機で萌えゲーや
>ギャルゲーを作ってるゲーム会社が一番その理想に近いなｗ
その路線が無理だから日本のゲーム業界はどこも売上の海外比率を増やそうとしている。
テイルズやガンダムといった日本でしか売れないゲーム・コンテンツが主力のバンダイナムコですら、
7年後には売り上げの国内：海外比率を75％：25％→50％：50％にしたいと言っている。
日本市場に特化するのならば、稲船が言う開発の半分は削減したいどころの話ではすまなくなる。
会社・業界規模は今よりずっと小さくなり、今の萌えしかないアニメ業界と同じ苦況に陥ることは目に見えている。
（萌えアニメは京アニ等一部が好調なだけで、アニメ市場規模全体は国内外ともに凄い勢いで縮小し続けている）
>日本人なんだから日本人に日本人だけでゲーム作って売れ。
>それはそれでありな考え方なんだと思うが、実際それをやろうとするとDSくらいの携帯機で萌えゲーや
>ギャルゲーを作ってるゲーム会社が一番その理想に近いなｗ
その路線が無理だから日本のゲーム業界はどこも売上の海外比率を増やそうとしている。
テイルズやガンダムといった日本でしか売れないゲーム・コンテンツが主力のバンダイナムコですら、
7年後には売り上げの国内：海外比率を75％：25％→50％：50％にしたいと言っている。
日本市場に特化するのならば、稲船が言う開発の半分は削減したいどころの話ではすまなくなる。
会社・業界規模は今よりずっと小さくなり、今の萌えしかないアニメ業界と同じ苦況に陥ることは目に見えている。
（萌えアニメは京アニ等一部が好調なだけで、アニメ市場規模全体は国内外ともに凄い勢いで縮小し続けている）
何度も言うけどさ、「わかってる奴だけに売れればいい」なんて奴は売上求められる商業じゃなくて同人と化の世界の方がずっとあってると思うんだけど
何でそっちに行かないの？
何でそっちに行かないの？
>>734
たかが暇潰しなんだから安易なもの以外やりたかねぇよ
たかが暇潰しなんだから安易なもの以外やりたかねぇよ
>>825
俺は別に売る側の人間じゃないんだけどな
まあ何言っても日本の大半ユーザーには無駄なことくらい分かってるよ
今の日本のゲーム文化の閉塞状況で、今一番足らないのはユーザーの変わろうという意識なのは明白な事実だと言いたいだけ
そしてそれは残念ながら絶対に改善されることはないから日本のゲームに未来がないのも確定済み
もっとも日本の社会全体が緩慢な死に向かってるのだから、ゲーム文化だけを云々しても仕方ないのだけど
俺は別に売る側の人間じゃないんだけどな
まあ何言っても日本の大半ユーザーには無駄なことくらい分かってるよ
今の日本のゲーム文化の閉塞状況で、今一番足らないのはユーザーの変わろうという意識なのは明白な事実だと言いたいだけ
そしてそれは残念ながら絶対に改善されることはないから日本のゲームに未来がないのも確定済み
もっとも日本の社会全体が緩慢な死に向かってるのだから、ゲーム文化だけを云々しても仕方ないのだけど
866 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 07:11:03 ID:zV0oJcbcO
この記事を読んで「任天堂消えるべき」とか言い出すやつは
本当に記事を読んだのだろうか…
本当に記事を読んだのだろうか…
インタビュー面白かった
読んだ
確かに女子中学生のオツム並の都合の良い理想論だけど、
日本のゲームがダメになってる根本を正せるかも知れない理想論だ
期待します
確かに女子中学生のオツム並の都合の良い理想論だけど、
日本のゲームがダメになってる根本を正せるかも知れない理想論だ
期待します
>>836
極論だけど日本の総世帯数が5000万戸(独身世帯なら1500万戸)ってことは
国内の上限はそこな訳でそれで足りないってこたぁないよ
結局ゲームやらない人にもハード買わせるほどの魅力のあるソフトが作れないってだけだと
ゲームを全くやったことがない嫁がマリカーやってるのを見て思ったな
極論だけど日本の総世帯数が5000万戸(独身世帯なら1500万戸)ってことは
国内の上限はそこな訳でそれで足りないってこたぁないよ
結局ゲームやらない人にもハード買わせるほどの魅力のあるソフトが作れないってだけだと
ゲームを全くやったことがない嫁がマリカーやってるのを見て思ったな
任天堂なんかは国内でWiiマリ400万本売っても
400万本も売れたってより
まだ国内だけでも残り4600万戸のビジネスチャンスがあるって考えてやってるんじゃねーの
400万本も売れたってより
まだ国内だけでも残り4600万戸のビジネスチャンスがあるって考えてやってるんじゃねーの
>>859
メーカーが周知教育していくなんて限界があるんだがな
それをやるにはゲーム誌以外の既存メディアもネットも含めて周知させなきゃいけない訳だがそれは不可能
まあファミ通は消えるべきというのは同意だが
それに一番の原因は情報に対して徹底的に受け身にさせ、判断能力を培う機会を奪ってきた教育や文化に問題があるから、今更何をやっても不可能
俺は一部の日本のメーカーさえ生き残ればそれでもう十分
あとは海外に移住するまでに面白いゲームが何らかの理由を付けて禁止されないことを祈るのみ
メーカーが周知教育していくなんて限界があるんだがな
それをやるにはゲーム誌以外の既存メディアもネットも含めて周知させなきゃいけない訳だがそれは不可能
まあファミ通は消えるべきというのは同意だが
それに一番の原因は情報に対して徹底的に受け身にさせ、判断能力を培う機会を奪ってきた教育や文化に問題があるから、今更何をやっても不可能
俺は一部の日本のメーカーさえ生き残ればそれでもう十分
あとは海外に移住するまでに面白いゲームが何らかの理由を付けて禁止されないことを祈るのみ
菊田なんちゃらってクーデルカの人か
略歴見ても聖剣2以下ウンコばっかしｗ
クーデルカにしたってシャドウハーツ絡みじゃなかったら注目すらされなかったゴミｗ
お前が言うなだなｗ
略歴見ても聖剣2以下ウンコばっかしｗ
クーデルカにしたってシャドウハーツ絡みじゃなかったら注目すらされなかったゴミｗ
お前が言うなだなｗ
874 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 07:23:57 ID:zV0oJcbcO
日本市場はガラパゴスみたいに揶揄されて
まあそれでも自給自足出来るならガラパゴスでもいいじゃん
みたいに思ってたけど、HD機向けの場合それが不可能で
和サードは変に海外意識せず足元見て作れるモン作ろうよ、と言いたいけど
ハナから外人向けに作らざるを得ない状況がHD機、みたいな感じなのかな
まあそれでも自給自足出来るならガラパゴスでもいいじゃん
みたいに思ってたけど、HD機向けの場合それが不可能で
和サードは変に海外意識せず足元見て作れるモン作ろうよ、と言いたいけど
ハナから外人向けに作らざるを得ない状況がHD機、みたいな感じなのかな
876 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 07:29:08 ID:wshExhZN0
自分が辞めますということをアピールしただけのインタビューだったが、
内部事情を知るにはよいものだった、
でも業界の人には常識なんでしょ？これ
内部事情を知るにはよいものだった、
でも業界の人には常識なんでしょ？これ
SCEが一度潰れたってことはゲハにいるようなユーザー以外ほとんど知らないと思う
メディアは任天堂の赤字と不振はすぐに取り上げるのに
SCEの赤字や不振、悪いことは取り上げないんだよな
メディアは任天堂の赤字と不振はすぐに取り上げるのに
SCEの赤字や不振、悪いことは取り上げないんだよな
878 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 07:34:00 ID:/cyRM0x90
>>863
「わかってる奴だけに売れればいい」
小説とかだとこれでも良いんだけどね。
10万部売れる1500円のハードカバー小説を
1年に1冊コンスタントに出せれば超売れっ子。
でもカプコンみたいな上場企業だとそうはいかない。
1本5000～8000円もするゲームソフトを数百万本毎年売り続けないと会社が潰れる。
国内売り上げ・利益だけでは社員の給料を賄えない現実がある。
（稲船の話によると1ライン150人で年間人件費20億円前後。
それが4ラインとのことなので80億円前後。
宣伝費や間接部門の人件費等が別に必要なわけで、
PSPのモンハンが国内で200～300万本売れてもそれだけでは社員の飯を食わせられない計算になる）
「わかってる奴だけに売れればいい」
小説とかだとこれでも良いんだけどね。
10万部売れる1500円のハードカバー小説を
1年に1冊コンスタントに出せれば超売れっ子。
でもカプコンみたいな上場企業だとそうはいかない。
1本5000～8000円もするゲームソフトを数百万本毎年売り続けないと会社が潰れる。
国内売り上げ・利益だけでは社員の給料を賄えない現実がある。
（稲船の話によると1ライン150人で年間人件費20億円前後。
それが4ラインとのことなので80億円前後。
宣伝費や間接部門の人件費等が別に必要なわけで、
PSPのモンハンが国内で200～300万本売れてもそれだけでは社員の飯を食わせられない計算になる）
とりあえず社会人と学生でこのインタビューから読み取れる内容に大幅にギャップが
生まれてそうだな
立場に責任が伴わなければ、批判するのはガキでもできる
実際にはゲーム業界だけじゃなく日本の会社員全体の問題点をある程度象徴してるように見える
生まれてそうだな
立場に責任が伴わなければ、批判するのはガキでもできる
実際にはゲーム業界だけじゃなく日本の会社員全体の問題点をある程度象徴してるように見える
880 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 07:38:15 ID:Yq2nb1fc0
結局かぷがゆうこときいてくれないので、やめーます
しかいってないじゃん
長々と話して
しかいってないじゃん
長々と話して
881 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 07:39:05 ID:3sJXOJ15O
>>880
働けよ
働けよ
882 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 07:44:13 ID:zV0oJcbcO
>>871
難しいも何も、普及活動に成功しなきゃ死ぬのはゲーム会社とゲームマスコミだよ。
客が自発的に面白さを理解してあげる義務は皆無。
山内じゃないが、ゲームなんかやらなくても生活には何も支障はないんだから。
難しいも何も、普及活動に成功しなきゃ死ぬのはゲーム会社とゲームマスコミだよ。
客が自発的に面白さを理解してあげる義務は皆無。
山内じゃないが、ゲームなんかやらなくても生活には何も支障はないんだから。
884 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 07:46:52 ID:nSL1M8F20
HD据え置きの国内ってあんまり叩かれないが、すげー困ったちゃんだからなあ
売れるのはPS２からの続編ばかり。ゲーマー人口は右肩下がり、平行でも開発費は右肩上がり
新規で売れても十万ちょっと。最高傑作と言われるデモンズでも二十万と少し
国内向けに赤字出さないように作ったら糞グラと自称ゲーマー様から叩かれる
どうせいっちゅーんじゃ
売れるのはPS２からの続編ばかり。ゲーマー人口は右肩下がり、平行でも開発費は右肩上がり
新規で売れても十万ちょっと。最高傑作と言われるデモンズでも二十万と少し
国内向けに赤字出さないように作ったら糞グラと自称ゲーマー様から叩かれる
どうせいっちゅーんじゃ
>>879
人件費＝給与って計算しちゃってたりな
昔、会社の社長に「お前はそこに座ってるだけでも金が掛かってるんだぜ」
って言われたのを思い出した
でもこのインタビューはゲーマーよりも業界人に読んで欲しいインタブだな
人件費＝給与って計算しちゃってたりな
昔、会社の社長に「お前はそこに座ってるだけでも金が掛かってるんだぜ」
って言われたのを思い出した
でもこのインタビューはゲーマーよりも業界人に読んで欲しいインタブだな
スクエニも自社でまかなえずに外注、ローカライズ、電話ゲー国内2位がこの状況だからな
CODシリーズのアクティビジョンが昔はセガのゲームをPCに移植してちまちまPCゲームを開発してた
それが今や1000万売るメーカーに それを和メーカーの大手がローカライズ完全に立場が逆になってる
海外メーカーも赤字だが金の流れはいいんだろうな投資してもらえるんだろ 倒産したらしたで版権手に入れて
他に作らせればいいし
稲船は業界に長くいるから口惜しいんだろ かつて海外は日本のゲームをローカライズしてたのに
今は逆
CODシリーズのアクティビジョンが昔はセガのゲームをPCに移植してちまちまPCゲームを開発してた
それが今や1000万売るメーカーに それを和メーカーの大手がローカライズ完全に立場が逆になってる
海外メーカーも赤字だが金の流れはいいんだろうな投資してもらえるんだろ 倒産したらしたで版権手に入れて
他に作らせればいいし
稲船は業界に長くいるから口惜しいんだろ かつて海外は日本のゲームをローカライズしてたのに
今は逆
>>885
俺も「お前がトイレに行ってる間も金掛かってんだぞ」とか言われたことはあるｗ
コスト意識を給料でなく社会保障やら設備維持やらのトータルコストとして認識することは大事だけど、
かと言ってトイレまで制限されたらたまらんとは思ったなｗ
俺も「お前がトイレに行ってる間も金掛かってんだぞ」とか言われたことはあるｗ
コスト意識を給料でなく社会保障やら設備維持やらのトータルコストとして認識することは大事だけど、
かと言ってトイレまで制限されたらたまらんとは思ったなｗ
>>879
そう思う
というより、もはや日本社会全体がそれまでの文化を丸ごと変えないといけないんだと思う
ゲーム業界は単に今の日本社会の縮図にすぎないんだよ
小泉構造改革(不徹底だったが)を格差ができるのはけしからんと言って結局日本は潰した
だけどそれでは何の解決にならないのにね
安定型社会なんて、現実には不可能なんだということを認めたがらない人間が日本には多すぎる
日本もリスク型社会に脱却しないと確実に滅ぶよ
一億二千万人分の食糧と資源自給をできないから外貨を稼がなきゃいけないのに、産業がガラパゴス化しても、"ガラパゴス化でいいじゃん"なんてほざく馬鹿がいる
そう思う
というより、もはや日本社会全体がそれまでの文化を丸ごと変えないといけないんだと思う
ゲーム業界は単に今の日本社会の縮図にすぎないんだよ
小泉構造改革(不徹底だったが)を格差ができるのはけしからんと言って結局日本は潰した
だけどそれでは何の解決にならないのにね
安定型社会なんて、現実には不可能なんだということを認めたがらない人間が日本には多すぎる
日本もリスク型社会に脱却しないと確実に滅ぶよ
一億二千万人分の食糧と資源自給をできないから外貨を稼がなきゃいけないのに、産業がガラパゴス化しても、"ガラパゴス化でいいじゃん"なんてほざく馬鹿がいる
最近テレビでゲーム番組やんないよな？
昔はやってたのによ
それもゲームが売れなくなってきた原因なんじゃないの？
昔はやってたのによ
それもゲームが売れなくなってきた原因なんじゃないの？
ここで菊田批判してる奴は痛い奴多いな
内容と関係ない人格攻撃ばっかりだし
内容と関係ない人格攻撃ばっかりだし
>>888
シャープの電子書籍サービスとかｗ
でもほんとその通りだねえ。雇用の流動化と、底辺を支えるセーフティネットも足りないし、
正社員だけぬくぬくとって状況も、「同一労働同一賃金」でもない世の中と、世代間格差の
問題もある。日本人はそもそも重大な事態に陥るまで誰も目を覚まさず現状維持傾向もあるし
シャープの電子書籍サービスとかｗ
でもほんとその通りだねえ。雇用の流動化と、底辺を支えるセーフティネットも足りないし、
正社員だけぬくぬくとって状況も、「同一労働同一賃金」でもない世の中と、世代間格差の
問題もある。日本人はそもそも重大な事態に陥るまで誰も目を覚まさず現状維持傾向もあるし
カプコンの癌は同族経営以外の何物でもない
>>883
>難しいも何も、普及活動に成功しなきゃ死ぬのはゲーム会社とゲームマスコミだよ。
だから日本のゲーム業界の殆どが死ぬのは確定済み
今の状況を打開するなんて絶対に不可能
任天堂以外の日本のゲームメーカーの株を持っているなら、とっとと売り払うべき
>客が自発的に面白さを理解してあげる義務は皆無。
日本はゲームというのはユーザーと作り手が共に作っていくものという意識が全く無いからね
その変わり馬鹿な消費者を騙すのは簡単だった訳だけど
>山内じゃないが、ゲームなんかやらなくても生活には何も支障はないんだから。
ゲームのようなサブカルチャーに限らず、スポーツや文学、芸術や宗教といった多くの文化はそんなものだよ
だけど遊びにこだわるから良い文化も育つ場合がある
米欧やアジアには可能だったみたいだが、日本にはそれが無理だったということにすぎない
>難しいも何も、普及活動に成功しなきゃ死ぬのはゲーム会社とゲームマスコミだよ。
だから日本のゲーム業界の殆どが死ぬのは確定済み
今の状況を打開するなんて絶対に不可能
任天堂以外の日本のゲームメーカーの株を持っているなら、とっとと売り払うべき
>客が自発的に面白さを理解してあげる義務は皆無。
日本はゲームというのはユーザーと作り手が共に作っていくものという意識が全く無いからね
その変わり馬鹿な消費者を騙すのは簡単だった訳だけど
>山内じゃないが、ゲームなんかやらなくても生活には何も支障はないんだから。
ゲームのようなサブカルチャーに限らず、スポーツや文学、芸術や宗教といった多くの文化はそんなものだよ
だけど遊びにこだわるから良い文化も育つ場合がある
米欧やアジアには可能だったみたいだが、日本にはそれが無理だったということにすぎない
>馬鹿な消費者を騙すのは簡単
任天堂しか出来ていないようだが？
任天堂しか出来ていないようだが？
>>890
単なる逆恨みと分かっちゃったしねえ
単なる逆恨みと分かっちゃったしねえ
897 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 08:10:18 ID:nSL1M8F20
>>895
おいおい。バンナムさんがオタ向けキャラ糞ゲーを最高で数十万売りさばいてるじゃないか
おいおい。バンナムさんがオタ向けキャラ糞ゲーを最高で数十万売りさばいてるじゃないか
∠-/: : : :/ : : : / /:/: :､-‐＝￣__ ノ: :|: : : | : : : : : : : : ヽ
/|: : : /: /: :/ /| |: : : :了￣ // /}: 人: : :| : : : : ､: : ＼|
//|: :/／|: :/|/ {|: : : :/ |: :/ / ///| : |＼{: : : : : ｀丶、＼
l| |: |: :{ |/冫＝=|: : /___|/-/ノ≠ニ弌: :｀: : : :|_: : : : l`ｰヽ
ヽ{| ||: : |{ 仁ヽ|: / ￣｀__..-=≠ヽ. |: : : : : / |: : : / 会社をやめるなんて間違ってる
｀ヽ＼ ',└┴lヾ ´_{‐-'::::} ﾐ |: : : :ノ } l: : / そんなに現状のシステムが気に入らないのなら
｀､| / ￣｀¨￣ ／: :／ ／:／ 内部から変えていけばいいのに
｀、ヽ. ／-‐'´∠´: : /
ヽ ｀_ ノ / /レ
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＼ _ - ィ戈 彳
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l| |: |: :{ |/冫＝=|: : /___|/-/ノ≠ニ弌: :｀: : : :|_: : : : l`ｰヽ
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｀ヽ＼ ',└┴lヾ ´_{‐-'::::} ﾐ |: : : :ノ } l: : / そんなに現状のシステムが気に入らないのなら
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899 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 08:12:24 ID:xbEXgxSN0
>>894
＞だから日本のゲーム業界の殆どが死ぬのは確定済み
そうだね。ゲーム会社の自業自得で死ぬんだから、客のせいにしないでね。
＞日本はゲームというのはユーザーと作り手が共に作っていくものという意識が全く無い
そういう意識を作れなかったゲーム会社の自業自得だね。客のせいにしないでね。
＞スポーツや文学、芸術や宗教といった多くの文化はそんなものだよ
ゲーム業界と違って、衰退の責任を客に押し付けたりしないんだろうね。
＞だから日本のゲーム業界の殆どが死ぬのは確定済み
そうだね。ゲーム会社の自業自得で死ぬんだから、客のせいにしないでね。
＞日本はゲームというのはユーザーと作り手が共に作っていくものという意識が全く無い
そういう意識を作れなかったゲーム会社の自業自得だね。客のせいにしないでね。
＞スポーツや文学、芸術や宗教といった多くの文化はそんなものだよ
ゲーム業界と違って、衰退の責任を客に押し付けたりしないんだろうね。
>>889
宣伝に費用をかけられなくなったことや、ゲームというメディア自体をテレビは敵視してたり、ゲームを放送することを問題視する人達の圧力もある
もっともネットの発達でテレビの影響力なんて随分衰退してるが
今はネットの発達で自分が関心がない情報、自分と関係のない情報は無視されることが問題だと思う
本当の意味でゲームが好きな層というのが少ないことが日本の業界の問題点
やはりここでもユーザーから変わらない限りどうしようもない要因が業界の衰退に拍車をかける
そしてその打開は絶対に不可能ときている
宣伝に費用をかけられなくなったことや、ゲームというメディア自体をテレビは敵視してたり、ゲームを放送することを問題視する人達の圧力もある
もっともネットの発達でテレビの影響力なんて随分衰退してるが
今はネットの発達で自分が関心がない情報、自分と関係のない情報は無視されることが問題だと思う
本当の意味でゲームが好きな層というのが少ないことが日本の業界の問題点
やはりここでもユーザーから変わらない限りどうしようもない要因が業界の衰退に拍車をかける
そしてその打開は絶対に不可能ときている
相手を理解する努力をせず、相手にだけ自分を理解させる事を強要する
こういうのを幼稚って言うんだよ
こういうのを幼稚って言うんだよ
>>890
んじゃシャイニングハーツでどん判すればいいのかな
んじゃシャイニングハーツでどん判すればいいのかな
>>895
レス主は「オタ向け」と「バカな消費者」を区別してるように読めるがね。
レス主は「オタ向け」と「バカな消費者」を区別してるように読めるがね。
905 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 08:16:59 ID:FHQQUVhx0
700人で3、4ラインってそんなきついの？
906 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 08:17:07 ID:xbEXgxSN0
>>895
そうか？
海外には非常に面白い良作があるのに、それを買わずに、古臭い日本のゲームを買わせることに成功しているじゃないか
本来なら、海外のゲームによって日本のメーカーの多くはとっくに淘汰されていておかしくないはずなのに
海外のゲームの方が面白いという事実を知っている日本人がどれくらいいるというんだ？
そうか？
海外には非常に面白い良作があるのに、それを買わずに、古臭い日本のゲームを買わせることに成功しているじゃないか
本来なら、海外のゲームによって日本のメーカーの多くはとっくに淘汰されていておかしくないはずなのに
海外のゲームの方が面白いという事実を知っている日本人がどれくらいいるというんだ？
>>906
RPSgl/OjOの事を言ったんだよ
自分の中の価値観を絶対基準にして、それを押し付ける事しか考えていない
理解できなきゃユーザーに問題がある でもユーザーの事を理解するつもりはない
こういった開発者だらけだもの、この業界
そりゃ衰退するわ
RPSgl/OjOの事を言ったんだよ
自分の中の価値観を絶対基準にして、それを押し付ける事しか考えていない
理解できなきゃユーザーに問題がある でもユーザーの事を理解するつもりはない
こういった開発者だらけだもの、この業界
そりゃ衰退するわ
>>907
まともな普及活動もしてないのに売れるわけがない
まともな普及活動もしてないのに売れるわけがない
>>908
失礼しました
失礼しました
面白いといったって、求められてる面白さとそうでない面白さが存在する
そもそも面白いという価値基準なんて、それこそ多様にある訳だしね
洋ゲーは確かに凄いし、個人的には今の和ゲーより面白いと思うが
日本の大多数の人が求めている面白さかと問われると、そうは思えない
そもそも面白いという価値基準なんて、それこそ多様にある訳だしね
洋ゲーは確かに凄いし、個人的には今の和ゲーより面白いと思うが
日本の大多数の人が求めている面白さかと問われると、そうは思えない
踊る大捜査線の室井さんみたいな感じかｗ
ゲーム業界はこれぐらいでいいんだよ。
全員無職ぐらいのヤクザな奴が集まってる方がいいのが出来る
全員無職ぐらいのヤクザな奴が集まってる方がいいのが出来る
っていうかインタの中で納豆巻きを例に出して
海外で売るなら海外に合わせた納豆巻きを出せって言ってるじゃん
なら洋ゲーも日本で売りたいなら日本に合わせろって論理的には当然なるよな
なんで洋ゲーはそのまま出しておいて日本で売れない！って文句たれるわけ？おかしくない？
海外で売るなら海外に合わせた納豆巻きを出せって言ってるじゃん
なら洋ゲーも日本で売りたいなら日本に合わせろって論理的には当然なるよな
なんで洋ゲーはそのまま出しておいて日本で売れない！って文句たれるわけ？おかしくない？
>>911
何を面白いと感じるかなんて個々人でもの凄くギャップがあるからね
だからこそ稲船が言うように０を１にするところでとことん話しあうのが大事なんだとは思う
まあそれでも売上を意識しすぎてて、洋ゲーに慣れた今の自分にはカプの最近の調整は
物足りない方なんだけどね・・・
何を面白いと感じるかなんて個々人でもの凄くギャップがあるからね
だからこそ稲船が言うように０を１にするところでとことん話しあうのが大事なんだとは思う
まあそれでも売上を意識しすぎてて、洋ゲーに慣れた今の自分にはカプの最近の調整は
物足りない方なんだけどね・・・
俺達の超優れたゲームが日本に通用しないのは日本が外人嫌いだからだって思ってるからだよ
洋ゲーは基本的に、フォトリアルな生物(人間・異星人)を殺し過ぎ。
洋ゲーが日本でメジャーになれないのは日本の文化が独特すぎるのもあると思うぞ
こんなに漫画やアニメが市民権を得てる国は多分ないだろうし
とは言え、映画なら洋画を誰でも見るのにゲームで洋ゲーになると拒否するのも不思議ではあるがね
日本のゲームが海外に通用しなくなっていることと、海外のゲームが日本で受け入れにくいことは
どっちも厄介な問題だね
こんなに漫画やアニメが市民権を得てる国は多分ないだろうし
とは言え、映画なら洋画を誰でも見るのにゲームで洋ゲーになると拒否するのも不思議ではあるがね
日本のゲームが海外に通用しなくなっていることと、海外のゲームが日本で受け入れにくいことは
どっちも厄介な問題だね
このはなしから任天堂がどうとか言う奴はさすがに空気嫁よ
>>914
数的な意味で少数派に見られてるからじゃね？
数的な意味で少数派に見られてるからじゃね？
稲船は絶対答えてくれないだろうし
マジでID:RPSgl/OjOとかに答えてほしいんだけど、俺の質問
なんで各地に合った作品作りが必要とかいながら、
洋ゲーはそのまま日本で出して「RDRは日本で100万売れないと駄目」とか明らかに矛盾してると思うんだけど
マジでID:RPSgl/OjOとかに答えてほしいんだけど、俺の質問
なんで各地に合った作品作りが必要とかいながら、
洋ゲーはそのまま日本で出して「RDRは日本で100万売れないと駄目」とか明らかに矛盾してると思うんだけど
>>899
俺は"客"だけの責任にした覚えはないんだが
売る側だけに責任を限定するのは、現実を見ようとしていないだけということは認識した方がいい
例えば日本を除いた国々では作り手側がゲーマーとコミュニティーを作り積極的に関わることが多いんだが、日本だとユーザーはあくまでも"お客様"であり、結局余所者扱い
フロムソフトウェアなんかは、海外のそうした文化を参考にした試みをしてるみたいだが、これは例外だろう
とにかく日本のゲーム衰退は、メーカーとゲーマーの共同責任
良い作り手と良い受け手がいなけりゃ衰退するのは当然だけど、内と外を分ける文化が色々と邪魔しているから仕方ないのかもしれんが
ちなみに、稲船は日本人が作れば日本のゲームだとか言ってるがそれにだけは俺は賛成できない
もう稲船はいいかげん日本は諦めて世界に向けて"洋ゲー"を作ればいいと思うよ
実際デッド・ライジングは殆ど"洋ゲー"だし(良くも悪くも)
世界に通用する"日本のゲーム"は原理的には有りえても、現実的には作れる所は非常に少ないだろうし
俺は"客"だけの責任にした覚えはないんだが
売る側だけに責任を限定するのは、現実を見ようとしていないだけということは認識した方がいい
例えば日本を除いた国々では作り手側がゲーマーとコミュニティーを作り積極的に関わることが多いんだが、日本だとユーザーはあくまでも"お客様"であり、結局余所者扱い
フロムソフトウェアなんかは、海外のそうした文化を参考にした試みをしてるみたいだが、これは例外だろう
とにかく日本のゲーム衰退は、メーカーとゲーマーの共同責任
良い作り手と良い受け手がいなけりゃ衰退するのは当然だけど、内と外を分ける文化が色々と邪魔しているから仕方ないのかもしれんが
ちなみに、稲船は日本人が作れば日本のゲームだとか言ってるがそれにだけは俺は賛成できない
もう稲船はいいかげん日本は諦めて世界に向けて"洋ゲー"を作ればいいと思うよ
実際デッド・ライジングは殆ど"洋ゲー"だし(良くも悪くも)
世界に通用する"日本のゲーム"は原理的には有りえても、現実的には作れる所は非常に少ないだろうし
>>922
前者はゲーム会社として目指すべき話であって後者は日本のユーザーの排他性の話でしょ
前者はゲーム会社として目指すべき話であって後者は日本のユーザーの排他性の話でしょ
>>920
・単に画質勝負にならないようなハードとソフトウェアラインナップを展開
・10年以上模索しているセカンドパーティ構想
・有能な人材に会社を用意するプロジェクト
結局、この人が言ってること、やりたいことは全然新しくない。
・単に画質勝負にならないようなハードとソフトウェアラインナップを展開
・10年以上模索しているセカンドパーティ構想
・有能な人材に会社を用意するプロジェクト
結局、この人が言ってること、やりたいことは全然新しくない。
>>926
PS2時代より売れてね？洋ゲー
PS2時代より売れてね？洋ゲー
928 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 08:45:00 ID:cyUqOZeLO
10億円と75人でオブリビオンを作っちゃう海外メーカー
50億円と1000人でFF13を作っちゃう日本メーカー
50億円と1000人でFF13を作っちゃう日本メーカー
>>926
そもそも日本は刀文化、アメリカは銃社会だしな。これはアクションやFPSに影響するかと。
後は海外で広くウケる作り方をすると日本で受けない→日本はマーケットとして特殊すぎてやりにくい とか。
やっぱ日本人って独特なんだろうな
そもそも日本は刀文化、アメリカは銃社会だしな。これはアクションやFPSに影響するかと。
後は海外で広くウケる作り方をすると日本で受けない→日本はマーケットとして特殊すぎてやりにくい とか。
やっぱ日本人って独特なんだろうな
>>927
PS2時代はGTAが40万本、FPS最大ヒットのMoHで25万本とさほど今と変わらないよ
PS2時代はGTAが40万本、FPS最大ヒットのMoHで25万本とさほど今と変わらないよ
オブリは箱庭ゲー。それだけ。戦闘は糞おもしろくねーじゃねーか・・・。
FPSなんか別に難しいゲームでもなんでもなくて、移動して照準合わせて
撃ち合うだけで、マリカー並みに単純で面白く白熱出来るゲームなんだけど、
正直上手く伝わってないだけだと思うよ
撃ち合うだけで、マリカー並みに単純で面白く白熱出来るゲームなんだけど、
正直上手く伝わってないだけだと思うよ
>>930
おぉそうだったか、勘違いでした。
おぉそうだったか、勘違いでした。
だんだん洋ゲーも伸びてきてるような…
俺は既にゲームするなら洋ゲー
和ゲーは息抜き
俺は既にゲームするなら洋ゲー
和ゲーは息抜き
>>925
任天堂以外が体現できてない時点でまだ新しいような気もするけど、出来ればの話だけどね。
任天堂以外が体現できてない時点でまだ新しいような気もするけど、出来ればの話だけどね。
俺は和ゲーのが好きだけどな。ＲＰＧ以外
>>924
それを別のことと捉える意味がわからないんだが
繰り返しになるけど各地で売るなら各地に合わせた納豆巻きを出せって言ってるよね
なんで日本のユーザーだけが自分達に合わない納豆巻きをくわされないといかんわけ
別に日本人好みのローカライズをしろって俺は思わないけど
稲船の理論だと売りたいならそうしないと論理的にはつながらない
なのになぜか洋ゲーに関しては買わないほうが悪いって結論になるのがどうしても理解できない
それを別のことと捉える意味がわからないんだが
繰り返しになるけど各地で売るなら各地に合わせた納豆巻きを出せって言ってるよね
なんで日本のユーザーだけが自分達に合わない納豆巻きをくわされないといかんわけ
別に日本人好みのローカライズをしろって俺は思わないけど
稲船の理論だと売りたいならそうしないと論理的にはつながらない
なのになぜか洋ゲーに関しては買わないほうが悪いって結論になるのがどうしても理解できない
>>937
ロスプラの大黒の言ってたテリヤキハンバーガーの方がわかりやすいな、あくまでしょうゆ味って言うの。こけたけど。
ロスプラの大黒の言ってたテリヤキハンバーガーの方がわかりやすいな、あくまでしょうゆ味って言うの。こけたけど。
知らない人から見たら洋ゲーはみんな同じに見えてしまう、ってのが一因だろうね
そもそも日本人は３Ｄ空間に弱いと言われてるのに
ＦＰＳなんて流行るわけないと思うんだが
ＦＰＳなんて流行るわけないと思うんだが
関係ないが納豆好きが好む納豆とかは臭くて受けないと思う。
一般的なヒットって臭い少なめ納豆だしね。また沢庵なんかも漬物、
沢庵マニアみたいなツレから薦めれれたのは、足の臭いにしか
感じなくて食えなかった
どうでもいいなｗ
一般的なヒットって臭い少なめ納豆だしね。また沢庵なんかも漬物、
沢庵マニアみたいなツレから薦めれれたのは、足の臭いにしか
感じなくて食えなかった
どうでもいいなｗ
942 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 08:57:02 ID:/cyRM0x90
>>932
いやFPSやTPS自体はかなり難しい部類のゲームだと思うよ。
照準合わせが上手くできないプレイヤーが多いからこそ、
Red Dead Redemptionではカジュアル向けに（オン対戦ですら）自動ロックオンを取り入れたりしたわけで。
そうでなくてもオンライン対戦だと腕の優劣が勝敗にはっきり出やすいから、
グラの見た目の問題がクリアーされても日本人はそこで投げ出すと思う。
格ゲーが廃れた理由で「初心者は上級者に絶対に勝てないからつまらない」は今まで散々語られたし。
日本だけでなく洋ゲーもライトユーザー向けに、
操作が簡単なカジュアルな方向に舵を切るのが最近の流れ。
いやFPSやTPS自体はかなり難しい部類のゲームだと思うよ。
照準合わせが上手くできないプレイヤーが多いからこそ、
Red Dead Redemptionではカジュアル向けに（オン対戦ですら）自動ロックオンを取り入れたりしたわけで。
そうでなくてもオンライン対戦だと腕の優劣が勝敗にはっきり出やすいから、
グラの見た目の問題がクリアーされても日本人はそこで投げ出すと思う。
格ゲーが廃れた理由で「初心者は上級者に絶対に勝てないからつまらない」は今まで散々語られたし。
日本だけでなく洋ゲーもライトユーザー向けに、
操作が簡単なカジュアルな方向に舵を切るのが最近の流れ。
ロスプラ2は具材生煮えのまま出しただろ、あれ
FPSなんてWiiコン仕様にすりゃ簡単に難易度下がるのに。
日本でFPSが売れないのはN64が失敗し、ゴールデンアイがイマイチ売れなかったからじゃないかな。
日本でFPSが売れないのはN64が失敗し、ゴールデンアイがイマイチ売れなかったからじゃないかな。
ハリウッド映画ってどうやってここまで認知されたんだろね
向こうががんばって輸出したのか
こっちががんばって輸入したのか
詳しい人どうなの？
向こうががんばって輸出したのか
こっちががんばって輸入したのか
詳しい人どうなの？
>>916
任天堂のようなカジュアル層向けが売れるのは世界的に変わらない
そうじゃなくて、JRPGはFFを除いて日本以外ではあまり世界では売れていないのに日本では安定して売れている
一方世界的に売れているRPGの傑作(例えばFALLOUT3とか)は日本では"洋ゲー"という理由だけで食わず嫌いされて殆ど認知されずに終わっている
本来なら古臭いJRPGは、日本市場でも海外の新しいタイプの様々なスタイルのRPGによって淘汰されていておかしくない
しかし実際は関心さえあればネットで容易に情報を集められるのに、馬鹿なユーザーが食わず嫌いしてくれているおかげで守られている
君は日本のRPGの質が、米欧製の多様なRPGに負けている現実を認めたくないだろう
だけどRPGに様々なスタイルがあることを知らないユーザーを騙して、なんとかJRPGは国内で生き残っているにすぎない
任天堂のようなカジュアル層向けが売れるのは世界的に変わらない
そうじゃなくて、JRPGはFFを除いて日本以外ではあまり世界では売れていないのに日本では安定して売れている
一方世界的に売れているRPGの傑作(例えばFALLOUT3とか)は日本では"洋ゲー"という理由だけで食わず嫌いされて殆ど認知されずに終わっている
本来なら古臭いJRPGは、日本市場でも海外の新しいタイプの様々なスタイルのRPGによって淘汰されていておかしくない
しかし実際は関心さえあればネットで容易に情報を集められるのに、馬鹿なユーザーが食わず嫌いしてくれているおかげで守られている
君は日本のRPGの質が、米欧製の多様なRPGに負けている現実を認めたくないだろう
だけどRPGに様々なスタイルがあることを知らないユーザーを騙して、なんとかJRPGは国内で生き残っているにすぎない
>>937
市場の大きさの違いもあるでしょ
海外の方が市場はでかいんだから、そちらに合わせるべきだと思うのは自然な話
別に日本人が洋ゲー買わないのを悪いとは言ってないんじゃないの。
ただ日本人の好みが世界的な平均値からかけ離れていることは事実であって、それがゲーム会社としての
やりにくさにつながってるとは思うよ
日本人だけ相手にしてても先はないんだから。
市場の大きさの違いもあるでしょ
海外の方が市場はでかいんだから、そちらに合わせるべきだと思うのは自然な話
別に日本人が洋ゲー買わないのを悪いとは言ってないんじゃないの。
ただ日本人の好みが世界的な平均値からかけ離れていることは事実であって、それがゲーム会社としての
やりにくさにつながってるとは思うよ
日本人だけ相手にしてても先はないんだから。
>>856
世の中の陶芸家はあんたが安い茶碗を使っているの嘆いているよ
もしユーザーがまともなら、本当に良い茶碗が売れないなんてありえない
要するに興味のないものは用が果たせればば物の良し悪しなんてどうでもいいのさ
世の中の陶芸家はあんたが安い茶碗を使っているの嘆いているよ
もしユーザーがまともなら、本当に良い茶碗が売れないなんてありえない
要するに興味のないものは用が果たせればば物の良し悪しなんてどうでもいいのさ
いやFPSは簡単だ、操作系は完成されててシンプルだしな
格ゲーの方がよっぽど難しいと思う
格ゲーの方がよっぽど難しいと思う
952 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 09:01:33 ID:gC6j8/Iv0
洋ゲーはキャラがブサイクすぎるから無理
女キャラの顔が終わってるからな
まずそこから直せ
女キャラの顔が終わってるからな
まずそこから直せ
>>945
そこでmoveの登場ですよ！！
そこでmoveの登場ですよ！！
FPSより複雑なMHが受けてる時点で、難易度自体はあんまり関係ないと思うけどな
何というか、自分自身がキャラになりきってその世界に入り込むというのに興味無い人が多いように思う
それよりも上からキャラクターの動き見てる方が好きって感じなんじゃないだろうか
何というか、自分自身がキャラになりきってその世界に入り込むというのに興味無い人が多いように思う
それよりも上からキャラクターの動き見てる方が好きって感じなんじゃないだろうか
フォールアウトは一癖も二癖もあるから売れなくて当然だと思う
むしろあのゲームがミリオンオーバーする海外が異常
それだけユーザー層が広いって事なんだろうけど
むしろあのゲームがミリオンオーバーする海外が異常
それだけユーザー層が広いって事なんだろうけど
ここに偉そうなことばかり書いてる人多いけどさ、結局はいくら売れたかっていう数字なんだよね。
んで、稲船さんがデッドライジング2発売前にメディアを前にして言った言葉知ってるかな？
あれ、何で言ったか分かる？
まぁ、どっちのオーナーとは言わないけど、数字ってのは売れた本数ってことなんだよ。
もう済んでしまったことだし、どうにもならないけど。
んで、稲船さんがデッドライジング2発売前にメディアを前にして言った言葉知ってるかな？
あれ、何で言ったか分かる？
まぁ、どっちのオーナーとは言わないけど、数字ってのは売れた本数ってことなんだよ。
もう済んでしまったことだし、どうにもならないけど。
>>945
つか日本向けFPSがそもそもほとんどなくね？
面白いかどうかの前に手に取ろうと思ってもらえない
流行らそうと思ったら洋ゲー輸入してるだけじゃ限界あると思うし
日本向けのFPSを作る余地がないならそれこそ手詰まり
つか日本向けFPSがそもそもほとんどなくね？
面白いかどうかの前に手に取ろうと思ってもらえない
流行らそうと思ったら洋ゲー輸入してるだけじゃ限界あると思うし
日本向けのFPSを作る余地がないならそれこそ手詰まり
だから野村キャラでFPS出せと…
>>948
＞Red Dead Redemptionが日本で100万本売れる時代にならなきゃいけないんですよ。
＞あれは10万やそこらで終わっているゲームじゃないと思うんです。
これなんか明らかに悪いって言ってると思うんだが、君が「俺はそう思わない」ってんなら話は終了だな
もう内容を受け取る感覚にズレがありすぎる
＞Red Dead Redemptionが日本で100万本売れる時代にならなきゃいけないんですよ。
＞あれは10万やそこらで終わっているゲームじゃないと思うんです。
これなんか明らかに悪いって言ってると思うんだが、君が「俺はそう思わない」ってんなら話は終了だな
もう内容を受け取る感覚にズレがありすぎる
>>957
まず海外の売上が振るわなかった話なのか日本限定の話なのかはっきりさせようか
海外で売ることを目指したゲームだから海外の話をすべきだとは思うがね
加えて、何が言いたいのかぐらい明確にしたらどうだね
まあどうでもいいけど。
まず海外の売上が振るわなかった話なのか日本限定の話なのかはっきりさせようか
海外で売ることを目指したゲームだから海外の話をすべきだとは思うがね
加えて、何が言いたいのかぐらい明確にしたらどうだね
まあどうでもいいけど。
>>958
絵柄的にはペーパーマンか？
絵柄的にはペーパーマンか？
964 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 09:09:02 ID:/cyRM0x90
>>965
除外をいい方にとれよ…ある意味いいことだろ
除外をいい方にとれよ…ある意味いいことだろ
>>965
ネガティブ人間って言われないか？きみ
ネガティブ人間って言われないか？きみ
>>960
解釈の話だな。
日本でもっと売れてもいいだろう、日本人のゲームの好みは海外とかけ離れているよね、って話ではあると
思うけど、それが日本人批判とは思わないな。
GTAはそこそこ日本で売れたんだから、RDRももっと売れてもいいんじゃね？って捉え方もできるし。
RDRが効果的な宣伝が出来てなかった可能性も高いし、そもそも日本人のゲームの選び方が適当だったり
するという指摘とも捉えられるわな。
別に責任を追求してるとかそういう捉え方はしてない。
解釈の話だな。
日本でもっと売れてもいいだろう、日本人のゲームの好みは海外とかけ離れているよね、って話ではあると
思うけど、それが日本人批判とは思わないな。
GTAはそこそこ日本で売れたんだから、RDRももっと売れてもいいんじゃね？って捉え方もできるし。
RDRが効果的な宣伝が出来てなかった可能性も高いし、そもそも日本人のゲームの選び方が適当だったり
するという指摘とも捉えられるわな。
別に責任を追求してるとかそういう捉え方はしてない。
銃に興奮する国民性じゃないからな
中にはいるだろうけどやはり少数派
中にはいるだろうけどやはり少数派
４ゲーマーすげえ
ゴミ通は見習えよ
ゴミ通は見習えよ
>>922
稲船の真意は知らない
ただ世界のどの地域でも十分受け入れるように作られた傑作で、日本以外でヒットしているなら、日本でも100万本いかないのは俺もおかしいと思う
そして日本の場合、好みの違い云々以前に、"洋ゲー"だからという偏見で食わず嫌いされる部分が非常に大きい
日本が映画やTVドラマ、音楽も日本製のみがヒットし、服装も和服中心というような国なら売れないのも仕方ない
しかし実際はゲームだけが日本製ではないという理由で食わず嫌いされ、文化的に近いはずの東アジアでも売れているという現実がある以上、"文化による好みの違い"という理由は殆ど嘘だ
例えるなら、多くの人が着ることが可能なフリーサイズの服があったとして、極端に小さくも大きくもない人が、"その服のサイズは私には合いません"と言っているようなものだ
誰だって、その人が嘘をついているのか、目か頭がおかしいのかのどちらかだと思うはずだ
多分日本のゲーマーの多くは偏見ゆえに目が見えなくなったんだろう
稲船の真意は知らない
ただ世界のどの地域でも十分受け入れるように作られた傑作で、日本以外でヒットしているなら、日本でも100万本いかないのは俺もおかしいと思う
そして日本の場合、好みの違い云々以前に、"洋ゲー"だからという偏見で食わず嫌いされる部分が非常に大きい
日本が映画やTVドラマ、音楽も日本製のみがヒットし、服装も和服中心というような国なら売れないのも仕方ない
しかし実際はゲームだけが日本製ではないという理由で食わず嫌いされ、文化的に近いはずの東アジアでも売れているという現実がある以上、"文化による好みの違い"という理由は殆ど嘘だ
例えるなら、多くの人が着ることが可能なフリーサイズの服があったとして、極端に小さくも大きくもない人が、"その服のサイズは私には合いません"と言っているようなものだ
誰だって、その人が嘘をついているのか、目か頭がおかしいのかのどちらかだと思うはずだ
多分日本のゲーマーの多くは偏見ゆえに目が見えなくなったんだろう
恐れすぎている，と？
客に責任転嫁をした所で最終的に商品を提供する側の問題でしかない
商品が売れないのを国民性やユーザーの性格のせいにしてんのってゲーム業界くらいじゃないか？
普通ならまず自分たちに責任がないかを疑うんだが
商売やってるって自覚はあんま無いのかねぇ
商品が売れないのを国民性やユーザーの性格のせいにしてんのってゲーム業界くらいじゃないか？
普通ならまず自分たちに責任がないかを疑うんだが
商売やってるって自覚はあんま無いのかねぇ
ロクに宣伝してないんだし売れんよ
どちらかというと売れてもらっては困るんでしょ
どちらかというと売れてもらっては困るんでしょ
海外と日本の嗜好の違いと、市場の大きさやら技術力やら時間的に日本が弱まってきていることを
日本人自体がまだまだ認識不足ではあると思う
まさにガラパゴス。
そこで完結できる市場であるうちは良かったが、洋ゲーに対抗した作りであるゲームがあって
それが日本人にもウケるものであればそれは理想形の一つだろう
スト２がそうだったようにね
日本人自体がまだまだ認識不足ではあると思う
まさにガラパゴス。
そこで完結できる市場であるうちは良かったが、洋ゲーに対抗した作りであるゲームがあって
それが日本人にもウケるものであればそれは理想形の一つだろう
スト２がそうだったようにね
ＲＰＧは古くさいからと言うより単純につまらないからだと気づいた方がいい
>>975
好きな物作ってそれが飛ぶ様に売れた時代が長すぎた
ゲーム業界自体が黎明期だったからでもあるんだけど
今は開発の段階から相当戦略的にやらないと売れないよ
それやってるのは任天堂とレベル5位しかないけど
好きな物作ってそれが飛ぶ様に売れた時代が長すぎた
ゲーム業界自体が黎明期だったからでもあるんだけど
今は開発の段階から相当戦略的にやらないと売れないよ
それやってるのは任天堂とレベル5位しかないけど
他の業界で売れなかった理由を聞かれて、国民性だの偏見だの言ったらひっぱたかれるぞ
ゲームって客商売なわけじゃん
芸術品じゃないんだからさ
ゲームって客商売なわけじゃん
芸術品じゃないんだからさ
任天堂の真似を他のメーカーがしようとしても出来ないんだから
このスレでは任天堂ｼﾞｮｶﾞｲはしょうがないんじゃね
サンプルとして不適当と言うか
話がややこしくなるだけじゃないかと
このスレでは任天堂ｼﾞｮｶﾞｲはしょうがないんじゃね
サンプルとして不適当と言うか
話がややこしくなるだけじゃないかと
>>983
任天堂ｼﾞｮｶﾞｲでもレベル５が残ってしまう。
任天堂ｼﾞｮｶﾞｲでもレベル５が残ってしまう。
>>926
具体的には？
ゲームに求める面白さの傾向は各地域ごとにそれほど差はない
むしろ個人間の違いの方が大きい
米欧や韓国、台湾で多くの人が面白いと感じるものは、日本でも面白いと感じるもの
日本の問題点は、ユーザーの嗜好が特殊なのではなく、ユーザーの多くが食わず嫌いして、無知だということ
まあ多分、今後もあまり日本人ゲーマーの食わず嫌いは変わらないし、変えられないだろうけど
あるのは世界のゲーム文化の中で、日本は衰退して存在感が無くなっていくだけということ
具体的には？
ゲームに求める面白さの傾向は各地域ごとにそれほど差はない
むしろ個人間の違いの方が大きい
米欧や韓国、台湾で多くの人が面白いと感じるものは、日本でも面白いと感じるもの
日本の問題点は、ユーザーの嗜好が特殊なのではなく、ユーザーの多くが食わず嫌いして、無知だということ
まあ多分、今後もあまり日本人ゲーマーの食わず嫌いは変わらないし、変えられないだろうけど
あるのは世界のゲーム文化の中で、日本は衰退して存在感が無くなっていくだけということ
>>983
もう紙芝居と付属のミニゲームしか作れない様なメーカーが多くなった日本だから
任天堂のレベルが高すぎる様にみえるだけで
キャラ作ってアクションゲームの作れる所ならば見習うべき存在なんだよ
特にレベルデザインをきっちりやれてる辺りをね
カプですらレベルデザインはちゃんと遊んだか？レベルの糞マップだらけだしな
もう紙芝居と付属のミニゲームしか作れない様なメーカーが多くなった日本だから
任天堂のレベルが高すぎる様にみえるだけで
キャラ作ってアクションゲームの作れる所ならば見習うべき存在なんだよ
特にレベルデザインをきっちりやれてる辺りをね
カプですらレベルデザインはちゃんと遊んだか？レベルの糞マップだらけだしな
>>982
おかしい業界だよなあID:RPSgl/OjOが自分でも言ってる通り
他の海外製品で売れてるのはいくらでもあるんだから
売れないのは商品自体に問題があるって発想になるのが普通だと思うんだがね
少なくとも他業種じゃ
おかしい業界だよなあID:RPSgl/OjOが自分でも言ってる通り
他の海外製品で売れてるのはいくらでもあるんだから
売れないのは商品自体に問題があるって発想になるのが普通だと思うんだがね
少なくとも他業種じゃ
アニメすらミリタリ要素があるのは敬遠されるからな…
放課後ティータイムのメンバーみたいな男が増えてるのかもね
放課後ティータイムのメンバーみたいな男が増えてるのかもね
ゲームの日本と海外でのギャップの話とはずれるけど、
最近の日本人はいかに日本文化や技術が海外で受け入れられているかって記事に
食いつきすぎとは思う。下手に任天堂が海外でも成功してきたこともね。
海外に圧倒されている現実が見えてないというか。
最近の日本人はいかに日本文化や技術が海外で受け入れられているかって記事に
食いつきすぎとは思う。下手に任天堂が海外でも成功してきたこともね。
海外に圧倒されている現実が見えてないというか。
>>929
イギリスは日本並みに銃規制が厳しい国(警官ですら銃をあまり携帯しない)なのにFPSがヒットしているのも知らないの？(ちなみにイギリス軍は志願制だから兵役中に銃を触れるという機会もない)
他の欧州だって銃が日常的にある訳じゃないがFPSは人気
そもそも、その銃社会アメリカでも家電や携帯のように銃が日常的にあふれている訳じゃない
しかもFPS内で主力となる銃(突撃銃とかの軍用やSFの架空の銃)と、一般社会で多く出回っている拳銃と全然違う
イギリスは日本並みに銃規制が厳しい国(警官ですら銃をあまり携帯しない)なのにFPSがヒットしているのも知らないの？(ちなみにイギリス軍は志願制だから兵役中に銃を触れるという機会もない)
他の欧州だって銃が日常的にある訳じゃないがFPSは人気
そもそも、その銃社会アメリカでも家電や携帯のように銃が日常的にあふれている訳じゃない
しかもFPS内で主力となる銃(突撃銃とかの軍用やSFの架空の銃)と、一般社会で多く出回っている拳銃と全然違う
任天堂は任天堂を売って来ただけだからなぁ。
トヨタと同じ。
車が好きな人は相手にしない。そういうところが勝つんだよ。
そうして一人がちしてれくさすだの作るかもしれないけど。
トヨタと同じ。
車が好きな人は相手にしない。そういうところが勝つんだよ。
そうして一人がちしてれくさすだの作るかもしれないけど。
ユーザーが無知だからと言ったら、どんな売れない商品でも言い訳が立ってしまうよなぁw
地域毎に差がないというなら、何でMHは海外で売れないの？
日本で受けてるんだから、海外でも当然受けるよね？
つーかゲームに限らず、地域毎に受ける物が違うなんていうのは当然の事だろうが
地域毎に差がないというなら、何でMHは海外で売れないの？
日本で受けてるんだから、海外でも当然受けるよね？
つーかゲームに限らず、地域毎に受ける物が違うなんていうのは当然の事だろうが
>>930
ハードの普及台数が違いすぎる
でも負けハードと言われるPSPですらMHシリーズは100万本を超えている
ちなみに海外と同じくらいGTA3が売れた場合、単純計算で200万本以上はいく
実際はその5分の1だった訳で、海外からは日本市場は非常に攻略困難な市場と認識されるにいたっている
その数字は日本市場での洋物ゲームの限界としてしばしば引用されるほど
ハードの普及台数が違いすぎる
でも負けハードと言われるPSPですらMHシリーズは100万本を超えている
ちなみに海外と同じくらいGTA3が売れた場合、単純計算で200万本以上はいく
実際はその5分の1だった訳で、海外からは日本市場は非常に攻略困難な市場と認識されるにいたっている
その数字は日本市場での洋物ゲームの限界としてしばしば引用されるほど
ユーザーが無知だから売れるもの
マクドナルドとか。あと居酒屋の酒とか。どうみても発泡酒ですありがとうございました。
ということがありすぎてこまる。
マクドナルドとか。あと居酒屋の酒とか。どうみても発泡酒ですありがとうございました。
ということがありすぎてこまる。
結局、「任天堂はｼﾞｮｶﾞｲ！」な業界人は和洋を問わず消えていく。
>>993
知らないの？とか言うけど刀より銃の方が馴染みはあるでしょ
日本人だって実際に刀を扱ったことある人間なんていない。でも刀文化ってのは
時代劇やら剣道やら、色んなところに根付いてる。
同じように、イギリスだって過去の戦争で使ってきたのは銃であって、それらを
ドラマや映画やらで仮想的に慣れ親しんできてるでしょ。
直接触るかどうかって話じゃないと思うけど。
知らないの？とか言うけど刀より銃の方が馴染みはあるでしょ
日本人だって実際に刀を扱ったことある人間なんていない。でも刀文化ってのは
時代劇やら剣道やら、色んなところに根付いてる。
同じように、イギリスだって過去の戦争で使ってきたのは銃であって、それらを
ドラマや映画やらで仮想的に慣れ親しんできてるでしょ。
直接触るかどうかって話じゃないと思うけど。
FPSってなんかすげえシンプルで楽しい多人数ゲームなのに、難しいつうイメージで
語られること多いよね。無知とはちょっと違うわな。売る側が上手く伝えることが
出来ていないとは思うけど。うちの小1のチビでも喜んで俺と対戦してるし、
ボンバーマン、スパイvsスパイとそれほど変わらない感覚で遊べて楽しいんだけどねえ
語られること多いよね。無知とはちょっと違うわな。売る側が上手く伝えることが
出来ていないとは思うけど。うちの小1のチビでも喜んで俺と対戦してるし、
ボンバーマン、スパイvsスパイとそれほど変わらない感覚で遊べて楽しいんだけどねえ
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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