稲船「PS3のゲームは50万程度じゃ儲けがない」
1 ：名無しさん必死だな：
4Gamer：
確かに，PS3の大作クラスともなれば，20億，30億の開発費は当たり前ですしね。しかしプロデューサーであれば，
さすがにそれくらいの数字はみているのでは？ そこで何をするかは人それぞれだとは思いますが。
稲船氏：
いや，本当に見てるなら，もっと世界に向かうはずですよ絶対。例えばPS3なんかだと，50万本，60万本で大ヒットですよ今。
その本数で，高騰を続ける開発費がまかなえるはずないんです。
http://www.4gamer.net/games/084/G008467/20101029004/
確かに，PS3の大作クラスともなれば，20億，30億の開発費は当たり前ですしね。しかしプロデューサーであれば，
さすがにそれくらいの数字はみているのでは？ そこで何をするかは人それぞれだとは思いますが。
稲船氏：
いや，本当に見てるなら，もっと世界に向かうはずですよ絶対。例えばPS3なんかだと，50万本，60万本で大ヒットですよ今。
その本数で，高騰を続ける開発費がまかなえるはずないんです。
http://www.4gamer.net/games/084/G008467/20101029004/
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2 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 19:56:13 ID:7kMQAVu6P
4Gamer：
先ほどもちょっと話に出ましたが，海外で売れる作品が求められているのであれば，それは大いに価値があることですね。
稲船氏：
ええ。そしてそれこそが，僕の得意分野です。例えばストリートファイターIVは，日本が20万本で海外230万本。
バイオハザード5も，日本は60万本で海外は500万本です。
この数字見たら当然だわな
先ほどもちょっと話に出ましたが，海外で売れる作品が求められているのであれば，それは大いに価値があることですね。
稲船氏：
ええ。そしてそれこそが，僕の得意分野です。例えばストリートファイターIVは，日本が20万本で海外230万本。
バイオハザード5も，日本は60万本で海外は500万本です。
この数字見たら当然だわな
3 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 20:00:48 ID:oSlXWN2HP
得意分野てシリーズ物やん
4 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 20:01:19 ID:o9fxHoRzO
まーた任豚の利益市場主義が始まったかｗ
>>2
どっちも追い出した連中の遺産だろ
どっちも追い出した連中の遺産だろ
7 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 20:04:01 ID:bnTybGz7O
要するにWilとPS3と箱○で
素晴らしい、面白い、国内外全てで売れる
そんなソフトを作りゃいいんだな
じゃあ私もカプ目指します
稲ちゃん戻ってきて
素晴らしい、面白い、国内外全てで売れる
そんなソフトを作りゃいいんだな
じゃあ私もカプ目指します
稲ちゃん戻ってきて
な事言っといて、稲船がいなくなった瞬間に
バイオもストもFFみたくクソ化したら
「やっぱり稲船がいなければ…」って言うんだろｗ
バイオもストもFFみたくクソ化したら
「やっぱり稲船がいなければ…」って言うんだろｗ
どうりで手抜きクソゲーしかでないわけだｗ
>>4
いやビジネスなんだし利益上げるのは至極当然の話じゃないの？
いやビジネスなんだし利益上げるのは至極当然の話じゃないの？
>>8
バイオは5で糞化してるだろ
バイオは5で糞化してるだろ
12 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 20:08:33 ID:7kMQAVu6P
PS3擁護するためなら韓国でも擁護する人たちがいるからな
13 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 20:08:59 ID:V5jl6vFq0
HD機でも開発費はピンキリだろ
人数と期間と宣伝爆撃したかどうか
人数と期間と宣伝爆撃したかどうか
バイオは4の人がやめたからクソ化したんだっけ？
稲船氏：
「あとの人」なんていません。700人全員で3～4ラインを回してるんです。
4Gamer：
ええと，ちょっと待ってください。4ラインだとして1ライン180人。誤差を考えても大体150人くらいで1ライン？ いやそれ，開発時の人件費だけで 20億どころじゃないと思うんですけど。
稲船氏：
そう，済まないですよ。だから内部制作という神話そのものがもう崩壊してるんです。
内部の人が，4ラインを700人で作って「忙しい忙しい」って言ってるわけです。1タイトル150人で作るわけですから，人件費は1か月で，大体1億5 千万ぐらいから2億円くらいですね。
4Gamer：
3か月ですでに6億。10か月で20億。3年かかったら……安く見ても60億。
「あとの人」なんていません。700人全員で3～4ラインを回してるんです。
4Gamer：
ええと，ちょっと待ってください。4ラインだとして1ライン180人。誤差を考えても大体150人くらいで1ライン？ いやそれ，開発時の人件費だけで 20億どころじゃないと思うんですけど。
稲船氏：
そう，済まないですよ。だから内部制作という神話そのものがもう崩壊してるんです。
内部の人が，4ラインを700人で作って「忙しい忙しい」って言ってるわけです。1タイトル150人で作るわけですから，人件費は1か月で，大体1億5 千万ぐらいから2億円くらいですね。
4Gamer：
3か月ですでに6億。10か月で20億。3年かかったら……安く見ても60億。
17 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 20:13:20 ID:YFmsB4qG0
きたああああああああああああｗｗｗｗ
言質取れたね。
言質取れたね。
バイオ4はユーザーがストレスを感じないように随所に配慮がしてあったけど、
バイオ5はそんな物全く無かったしな。
バイオ5はそんな物全く無かったしな。
>>16
すごい話だ
すごい話だ
20 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 20:16:25 ID:UQpaYUhKO
ACEとかBASARA3とか、国内だけでペイ出来る金の掛け方だよね。
大作ゲームをＰＳ３で出してない件
>>20
出来たのか？
出来たのか？
HDゲームは開発費がもう安いよとかいうGkどもの話を真っ向からぶっ飛ばす内容だったね
HD機、特にPS3はまともにゲームを作ると採算取れないのは今も一緒か。
道理で国内向けだけのソフトが使い回しや手抜きがヤバいところまで来ているわけだ。
道理で国内向けだけのソフトが使い回しや手抜きがヤバいところまで来ているわけだ。
25 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 20:19:06 ID:vwEdHNm1i
こういう考えだからモンハン3をwiiにもっていくとかアホな事やったんだろうな
そのおかげで据え置きモンハンは完全に行き先を見失ったが、
それを放置して退社するとは
そのおかげで据え置きモンハンは完全に行き先を見失ったが、
それを放置して退社するとは
26 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 20:20:23 ID:sV1JH/JIO
ヴァンキッシュｗｗｗ
ヴァンキッシュ逃げてーーー
ヴァンキッシュ逃げてーーー
>>25
こういう考えってどういう考え？
こういう考えってどういう考え？
MH3は利益でたもんね。一方PS3のロストプラネットは爆死で経営圧迫
30 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 20:21:18 ID:sV1JH/JIO
>>25
PS3なら間違いなくミリオン行ってないよ
PS3なら間違いなくミリオン行ってないよ
PS3ならMH3開発費も間違いなく倍以上だしな
33 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 20:22:38 ID:cm3NrSPHP
2010年PS3独占和ゲークオリティでも30億くらいかかってんの？
アルトネリコ３
http://livedoor.2.blogimg.jp/gaem_newsz/imgs/e/0/e0203daf.jpg
龍が如く４
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/357/178/17.jpg
トトリのアトリエ
http://img.pics.livedoor.com/011/e/7/e7ad916bfee402b55a96-LL.jpg
ネプティーヌ
http://www.famitsu.com/image/10971/kHQZ75eN2eu99b1Wr41oJ3vP4N9mZe45.jpg
ACER
http://www.4gamer.net/games/108/G010886/20100607003/SS/014.jpg
アルトネリコ３
http://livedoor.2.blogimg.jp/gaem_newsz/imgs/e/0/e0203daf.jpg
龍が如く４
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/357/178/17.jpg
トトリのアトリエ
http://img.pics.livedoor.com/011/e/7/e7ad916bfee402b55a96-LL.jpg
ネプティーヌ
http://www.famitsu.com/image/10971/kHQZ75eN2eu99b1Wr41oJ3vP4N9mZe45.jpg
ACER
http://www.4gamer.net/games/108/G010886/20100607003/SS/014.jpg
箱やPS3がゲーム業界の限界だとしたら次世代機なんて到底出せないな
35 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 20:22:52 ID:WU6l/uxF0 BE:599088285-2BP(1002)
これを聞くとwiiや360じゃ安上がりの手抜きゲーでぼったくりが出来る
って言ってるようなもんだな
って言ってるようなもんだな
国内の箱○が悪いってことになるな
ほとんどマルチで５０万でも厳しいのに全然売れないんだもの
ほとんどマルチで５０万でも厳しいのに全然売れないんだもの
37 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 20:23:06 ID:7kMQAVu6P
PS3でモンハンなんか出したらPSP版が売れなくなるじゃん
わざわざ開発費も高騰するPS3で出す意味無し
わざわざ開発費も高騰するPS3で出す意味無し
どうりでPS3のソフトが少ないわけだ
ＨＤ機では採算が取れない。
少なくともまともに開発費かけて国内だけで採算を取ろうとするのは無理。
海外が採算を取れているように見えるのは米欧とも日本より市場が大きいから。
しかし、その海外でも英語圏だけでは採算が取れないという危険水域に来ている。
開発費がかからないという人も居るがそれはかけないつくりをしているだけ。
開発費を安くを全否定するつもりはないが、安く上げようと思うと手抜きが横行する。
続編の連発も横行する。
少なくともまともに開発費かけて国内だけで採算を取ろうとするのは無理。
海外が採算を取れているように見えるのは米欧とも日本より市場が大きいから。
しかし、その海外でも英語圏だけでは採算が取れないという危険水域に来ている。
開発費がかからないという人も居るがそれはかけないつくりをしているだけ。
開発費を安くを全否定するつもりはないが、安く上げようと思うと手抜きが横行する。
続編の連発も横行する。
40 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 20:24:02 ID:Z4s8XcKx0
>>いや、だからと言ってPS3でモンハンを出しても全然売れなかったと思うよ
携帯機向けのゲームってあるじゃない
ポケモンとかぶつ森とか
それらと同じ種類のゲームなんじゃないの、モンハンって
携帯機向けのゲームってあるじゃない
ポケモンとかぶつ森とか
それらと同じ種類のゲームなんじゃないの、モンハンって
41 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 20:24:08 ID:vwEdHNm1i
>>27
モンハンは国内向け
なら開発費は安く抑えたい
ただそれだけだろ
でも開発はそんなに納得してないと思うな
良い悪いは別にして、
トントン史上主義の稲船がいなくなったら
割とあっさりモンハンHD出るだろうな
モンハンは国内向け
なら開発費は安く抑えたい
ただそれだけだろ
でも開発はそんなに納得してないと思うな
良い悪いは別にして、
トントン史上主義の稲船がいなくなったら
割とあっさりモンハンHD出るだろうな
42 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 20:24:51 ID:5FstK0sM0
業界全体の問題だな
PS3を追い出さなきゃサードが全滅する
PS3を追い出さなきゃサードが全滅する
普通に wii と ps3の 両方の
上位互換作ればいいだけの話
作れないのは情熱が足らないから
上位互換作ればいいだけの話
作れないのは情熱が足らないから
PS3ではサードはショボく作って使い回して利益をあげようという体制を今作り上げてるところだ
皮肉でも何でもなく、国内だけで商売しようと思うならそうするしか無い
皮肉でも何でもなく、国内だけで商売しようと思うならそうするしか無い
HDだと手抜きしないと利益でないって事だよ
大手会社の大作風クソゲー率の多さにも納得できる
大手会社の大作風クソゲー率の多さにも納得できる
この人は自分を守るためには平気で嘘をつくからなぁ
じゃあなぜ開発費の少ないWiiが一番ソフトすくないのか。
50 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 20:26:41 ID:lKJuccm6O
PS2レベルの手抜きゲーが多いのは開発費のせい
別に最早国内メーカーのゲームに誰も期待なんてしてないから携帯ゲーム機だけで作ってりゃいいよ
ローカライズだけしっかりやってくれ
スクエニみたいなことだけしなけりゃいい
ローカライズだけしっかりやってくれ
スクエニみたいなことだけしなけりゃいい
>>33
龍は毎回１０億以上儲かってるって名越が答えてた
アルトネとトトリは目標突破
ネプはまあいつもあんな売り上げで黒だからいーんじゃね？
結局作り方次第だろ
大作なんて日本だけじゃないくて海外でもそれなりに売れるし
龍は毎回１０億以上儲かってるって名越が答えてた
アルトネとトトリは目標突破
ネプはまあいつもあんな売り上げで黒だからいーんじゃね？
結局作り方次第だろ
大作なんて日本だけじゃないくて海外でもそれなりに売れるし
Wiiはソフトが少ない？ え？
まぁBASARA3みたいなPS2レベルのゲームでなら20万程度でも十分元取れるんじゃないか？
一応Wiiとのマルチだったし
一応Wiiとのマルチだったし
名越さんは儲け出てるって言ってたらしいよ
ＦＦ１３とＭＧＳ４以外爆死ｗｗｗｗｗ
59 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 20:28:20 ID:9/dl6ckTO
ダンエボは今年の4月から開発であのクオリティ
糞ステゴミすぎる
糞ステゴミすぎる
＞稲船氏：
＞ いや，本当に見てるなら，もっと世界に向かうはずですよ絶対。
＞例えばPS3なんかだと，50万本，60万本で大ヒットですよ今。
＞その本数で，高騰を続ける開発費がまかなえるはずないんです
やっぱりPS3って儲からないんだなあ・・・
＞ いや，本当に見てるなら，もっと世界に向かうはずですよ絶対。
＞例えばPS3なんかだと，50万本，60万本で大ヒットですよ今。
＞その本数で，高騰を続ける開発費がまかなえるはずないんです
やっぱりPS3って儲からないんだなあ・・・
62 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 20:29:33 ID:sV1JH/JIO
>>54
それでいいのか…
それでいいのか…
龍が如くはシリーズ物を効率よく作る前提で動いてるから、まぁアレで利益出ないわけがない
PS2→PS3時代にあった出来事
・セガ → サミーに吸収合併
・スクウェア＋エニックス → 合併
・ナムコ＋バンダイ → 合併
・光栄＋テクモ → 合併中
・タカラ＋トミー → 合併
・ハドソン → コナミの子会社
・チュンソフト → ドワンゴの子会社
・スパイク → ドワンゴの子会社
・タイトー → スクエニの子会社
・アトラス→コナミの子会社→IHの子会社
・弱中小→倒産
・セガ → サミーに吸収合併
・スクウェア＋エニックス → 合併
・ナムコ＋バンダイ → 合併
・光栄＋テクモ → 合併中
・タカラ＋トミー → 合併
・ハドソン → コナミの子会社
・チュンソフト → ドワンゴの子会社
・スパイク → ドワンゴの子会社
・タイトー → スクエニの子会社
・アトラス→コナミの子会社→IHの子会社
・弱中小→倒産
>>63
セガのゲーム部門は赤だよ
セガのゲーム部門は赤だよ
IFやガストみたいにグラフィック等のゲームの質よりも、他のネタで固定客に買わせるのが正解か。
69 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 20:31:31 ID:I779CeqkO
龍が如くはエンジン使い回してるからな
もともと大したグラフィックじゃないし、シリーズ確立してるから宣伝しやすいし
やり方次第だろ
海外の大作並みのものを最高レベルのグラフィックで500万売りたいのに金かけないとか図々しすぎる
もともと大したグラフィックじゃないし、シリーズ確立してるから宣伝しやすいし
やり方次第だろ
海外の大作並みのものを最高レベルのグラフィックで500万売りたいのに金かけないとか図々しすぎる
>>62
俺はよくないけど、あんなもんが20万も売れるんだからPS3ユーザーにとってはいいんじゃない？
俺はよくないけど、あんなもんが20万も売れるんだからPS3ユーザーにとってはいいんじゃない？
72 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 20:31:38 ID:sV1JH/JIO
HD機はバンナム、ガスト、IFのやり方が正しいと証明されました
>>72
他にHDでゲーム出してる和メーカーあったっけ？
他にHDでゲーム出してる和メーカーあったっけ？
でも箱にはエロゲﾞ移植やSTGのようなのばっかだな
PS3とはどこで出すソフトの差がついたんだか
PS3とはどこで出すソフトの差がついたんだか
すごいゲームを作るのではなく、
楽しいゲームを作れ
ってことだな
今はそういう時代なんだ…
楽しいゲームを作れ
ってことだな
今はそういう時代なんだ…
全てはＰＳ３が糞だったからいけないんだよ。
箱をここまでのさばらせる事になった要因は
ＰＳ３が糞ハードだったから。
この一言に尽きる。
そして俺は今日も360で遊ぶのだ。
箱をここまでのさばらせる事になった要因は
ＰＳ３が糞ハードだったから。
この一言に尽きる。
そして俺は今日も360で遊ぶのだ。
78 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 20:33:55 ID:oSlXWN2HP
名越のいう儲けが出てるていうのもあれだけ使いまわしてるのを
どこの開発費にいれてるかと
どこの開発費にいれてるかと
>>63 だって名越のゲームは解像度上がってるだけで、中味はPS2の頃と変わってないじゃない。
手抜きキャラゲー、エロでオタを釣る方法もいつまで持つか分からんな
日本一が死んじゃうツモ
PS3で採算取れないなら他で出せばいい話じゃないか
採算取れるハードには当然ソフトが集まるはず！！
・・・で、どこ？
採算取れるハードには当然ソフトが集まるはず！！
・・・で、どこ？
これPS3とか関係なくカプコンの体制ではこの程度では儲けがないって言ってるだけじゃん
他のところはちゃんと手を抜いてるでしょ
他のところはちゃんと手を抜いてるでしょ
未だに4年前のバンナム社長が言ってた頃と変わらんのな
>>82
多分3DSに統合されるでしょう。PSPは国内はいいけど海外は壊滅してるし
多分3DSに統合されるでしょう。PSPは国内はいいけど海外は壊滅してるし
88 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 20:37:07 ID:e86c8q8e0
PS2画質で作ってアプコン
これがHD機で国内サードが開発費を確実に回収できる最良の方法だな
これがHD機で国内サードが開発費を確実に回収できる最良の方法だな
まあどのサードもモバゲー系と３DSに集まるのは間違いないだろうな
据え置きは大手のゲームをたまにやるぐらいになるってなる。将来的には間違いなく
据え置きは大手のゲームをたまにやるぐらいになるってなる。将来的には間違いなく
90 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 20:38:11 ID:UQpaYUhKO
白騎士を取るかゼノブレを取るかって選択だな。
91 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 20:38:45 ID:4IU24oVUi
つまりユーザーは損益を顧みない素晴らしいゲームを体験できるって事だよね
>>82
携帯機
携帯機
3DSって移植リメイクばっかだしなぁ
>>83
その作る側が手を抜くってのを、稲シップはダメだっつって愚痴ってるわけだ
その作る側が手を抜くってのを、稲シップはダメだっつって愚痴ってるわけだ
あいからわず極端な人だな
例にも挙げられない哀れな糞箱信者が
PS3だけに高コスト化をなすりつけます
PS3だけに高コスト化をなすりつけます
HDクオリティとはなんだっのか
手を抜いて開発費おさえて萌え豚寄せ集めて儲けるバンナムが賢い
100 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 20:41:29 ID:sV1JH/JIO
>>82
現時点でDSやPSPに行ってるじゃん
現時点でDSやPSPに行ってるじゃん
2010年１～１０月 日本ソフトチャートトップ２０(先週まで）
ttp://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/101029/img/49l.jpg
TOP１０にPS3ソフトないもん
１３位に龍４ １４位に北斗無双がようやく。
ttp://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/101029/img/49l.jpg
TOP１０にPS3ソフトないもん
１３位に龍４ １４位に北斗無双がようやく。
RDRみたいに開発費100億以上、宣伝費に100億？それぐらいかけれるなら
高クオリティーで全世界で売れるソフトを作れるかもしれんが
まあ日本じゃ無理だよなあ・・・
高クオリティーで全世界で売れるソフトを作れるかもしれんが
まあ日本じゃ無理だよなあ・・・
HD機じゃやっぱり50万売っても厳しいってことがよくわかった
いい記事だな
いい記事だな
>>77
SCEのお偉方が、PS3はわざわざ開発を難しくしていると言うくらいだからな。
ロイヤリティも高いし、通信コストもメーカー持ち。同じHD機でもPS3は無駄にコストがかかりすぎる。
ニッチなジャンルを売りにする小規模な会社が、未だに箱○でソフトを出すのも無理はない。
そんなソフトもPS2では出せていたのに。
PS3がどうしようもない糞ハードだから、PS3の数分の一しか普及していない日本ですら今も箱○でソフトが出る始末。
SCEのお偉方が、PS3はわざわざ開発を難しくしていると言うくらいだからな。
ロイヤリティも高いし、通信コストもメーカー持ち。同じHD機でもPS3は無駄にコストがかかりすぎる。
ニッチなジャンルを売りにする小規模な会社が、未だに箱○でソフトを出すのも無理はない。
そんなソフトもPS2では出せていたのに。
PS3がどうしようもない糞ハードだから、PS3の数分の一しか普及していない日本ですら今も箱○でソフトが出る始末。
まあ日本のゲーム業界を完全にコケさせたのは紛れも無くPS3なんだけどな
107 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 20:44:11 ID:YFmsB4qG0
>>98
ムービーのクオリティにばかり手をかけて一本糞になる事を言います
ムービーのクオリティにばかり手をかけて一本糞になる事を言います
スクエニは箱寄りだしな
たぶんこれからもサードはHD機に力入れて自滅するんだろうけど、まあせいぜい頑張ってって感じだね
FF13とかマジで赤字なんじゃねーの
稲船は意外に、記事読んでみると大作偏重に否定的だったんだね
リスクの分散投資をもう少しやりたかったようだが、上層部がアホで聞き入れられないということだ
リスクの分散投資をもう少しやりたかったようだが、上層部がアホで聞き入れられないということだ
まるでHD機はPS3しかないみたいにPS3ばかり言ってて笑うわ
サードもWiiのせいって言ってたけどね
据え置き機は衰退というよりDLゲームのセットトップボックスみたいになるんだろうなあ。
それこそXBLAみたいなゲームの。
それこそXBLAみたいなゲームの。
360のゲームは5万で利益がでる！
Wiiのゲームは2万で利益が出る！
という事か。なるほど良く解ったぜ。
Wiiのゲームは2万で利益が出る！
という事か。なるほど良く解ったぜ。
wiiという救いの手があったのに跳ね除けて
客をHDに誘導したのはサードの自業自得だけどな
今更wiiに注力したってとっくに普及期終わって客層はもう動かん
もう3DS市場がまわるのが先かサードの体力が尽きるのが先かって状況だろ
客をHDに誘導したのはサードの自業自得だけどな
今更wiiに注力したってとっくに普及期終わって客層はもう動かん
もう3DS市場がまわるのが先かサードの体力が尽きるのが先かって状況だろ
バンナムの手抜きは開発費以前の問題だけどなｗ
122 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 20:49:27 ID:rSXW/n4aO
稲船 カプコンの墓を掘る詐欺師
http://n4g.com/news/615803/inafune-an-impostor-digging-capcoms-grave
結果は出せない、新規タイトルを生み出してヒットさせたわけじゃない
既存のヒットタイトルもこいつが制作すると糞化して終了
有名作にすり寄って来てアレは俺が作った、俺が育てたとアレオレ詐欺の常習犯
その上、日本の他者が作ったゲームはこき下ろして相対的に俺の方が有能と大口を叩く
それでいて都合が悪くなると今回の「ぼくは仕事が大嫌い」発言のようにすぐ言い訳と責任転嫁で逃げる
そしてこうなった・・・・・・・・・
ィ⌒ヽ::::: ヽ / i
.//⌒ヽ:::: ------ ． | A unko Inafune Game
{ l ∂ ::: （ ● ● .）|
ヽゝ //,| |l l l l l lヽ |
ゝ.,_ソ ヽ.,...- | |￣￣￣￣`)
.／ ﾍ. }ｰ- ∪
http://blog.excite.co.jp/k-inafune
http://n4g.com/news/615803/inafune-an-impostor-digging-capcoms-grave
結果は出せない、新規タイトルを生み出してヒットさせたわけじゃない
既存のヒットタイトルもこいつが制作すると糞化して終了
有名作にすり寄って来てアレは俺が作った、俺が育てたとアレオレ詐欺の常習犯
その上、日本の他者が作ったゲームはこき下ろして相対的に俺の方が有能と大口を叩く
それでいて都合が悪くなると今回の「ぼくは仕事が大嫌い」発言のようにすぐ言い訳と責任転嫁で逃げる
そしてこうなった・・・・・・・・・
ィ⌒ヽ::::: ヽ / i
.//⌒ヽ:::: ------ ． | A unko Inafune Game
{ l ∂ ::: （ ● ● .）|
ヽゝ //,| |l l l l l lヽ |
ゝ.,_ソ ヽ.,...- | |￣￣￣￣`)
.／ ﾍ. }ｰ- ∪
http://blog.excite.co.jp/k-inafune
> DSも3DSになった時点で開発費は上がってしまいますし，いままでのように気軽に――いやもちろん気軽にゲームを作る人なんていませんが――参入することができなくなってきますよね。そういう状況の中で，そんなのんびりしたことが許されるものなんでしょうか。
この部分は見なかった事にします
この部分は見なかった事にします
まずＰＳ３独占でその大作ゲームとやらを出さないと話になりませんね
ぜーんぶマルチで世界込みじゃないですか
ＰＳ３で日本市場限定大作ゲームを出してからものを言ってください
カプコンならモンハンがそれですが
ぜーんぶマルチで世界込みじゃないですか
ＰＳ３で日本市場限定大作ゲームを出してからものを言ってください
カプコンならモンハンがそれですが
ＭＨＨＤってそれＭＨＦだから
新しく別にＨＤで作って競合させてどうすんねん
新しく別にＨＤで作って競合させてどうすんねん
>>120
誘導したというわけじゃない。
Wiiでソフトを出してもユーザー層の違いからソフトが売れずに
にっちもさっちも行かなくなってHD機に逃げ出した
といったほうがしっくり来る
携帯機でちまちまやっていくか、3DSで神風が吹くのを待つしかない状態
誘導したというわけじゃない。
Wiiでソフトを出してもユーザー層の違いからソフトが売れずに
にっちもさっちも行かなくなってHD機に逃げ出した
といったほうがしっくり来る
携帯機でちまちまやっていくか、3DSで神風が吹くのを待つしかない状態
700人も使ってりゃそりゃ儲けもでんわ。
ロロナなんて20人とか言ってたぞ。
それで1年後にトトリ。
50万売れなきゃ赤字。んなわけないじゃん。
ロロナなんて20人とか言ってたぞ。
それで1年後にトトリ。
50万売れなきゃ赤字。んなわけないじゃん。
>>120
四年前から来た人ですか？
四年前から来た人ですか？
131 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 20:53:47 ID:Ck3KiLYc0
ゴキブリ「PS3を馬鹿にする稲船は絶対に許さない！」
>>125
http://www.capcom.co.jp/ir/news/html/060509.html
カプコンの人気シリーズ最新作『モンスターハンター3（仮題）』を
「プレイステーション3」向けに開発決定！
http://www.capcom.co.jp/ir/news/html/060509.html
カプコンの人気シリーズ最新作『モンスターハンター3（仮題）』を
「プレイステーション3」向けに開発決定！
134 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 20:54:05 ID:sV1JH/JIO
どう考えてもFFとMGSが戦犯
特にFFは360にナンバリングを独占で出すと決めていればJRPGラッシュがクラッシュすることも無かった
もしくはWiiで出してれば今頃サードもまともに売れる市場が構築できていた
特にFFは360にナンバリングを独占で出すと決めていればJRPGラッシュがクラッシュすることも無かった
もしくはWiiで出してれば今頃サードもまともに売れる市場が構築できていた
136 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 20:54:28 ID:8j1OF7+AP
1年おきに似たようなグラフィック、
似たようなミッションの草刈りゲームやって楽しいのか？
portal みたいな見たことも無いゲームやってみたいと思わないのか？
アーカムアサイラムぐらい作りこんだナルトとかやってみたくないのか？
似たようなミッションの草刈りゲームやって楽しいのか？
portal みたいな見たことも無いゲームやってみたいと思わないのか？
アーカムアサイラムぐらい作りこんだナルトとかやってみたくないのか？
>>132
ソーシャルに乗り換えるのはみんなそういうことだろ
ソーシャルに乗り換えるのはみんなそういうことだろ
この部分だけを見ても、日本の大手メーカーがいかに効率の悪い開発体制のままでいるかがわかるな
安くでクオリティ保つ技術は開発してないの？
海外って一くくりにしてるのが笑えるｗ
>>128
ガストとカプコン比べちゃうとか・・・
ガストとカプコン比べちゃうとか・・・
143 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 20:55:59 ID:I779CeqkO
>>120
何言ってんのコイツ
何言ってんのコイツ
144 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 20:56:22 ID:8j1OF7+AP
145 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 20:56:59 ID:Ck3KiLYc0
PS3リスクの回避は困難だってことだな
龍がエンジン使い回してるから安くつく！て
海外のシリーズ物もほとんど使い回しだっつの
Ｒ☆はＧＴＡ４エンジンでＲＤＲ作ったりしてるし
海外のシリーズ物もほとんど使い回しだっつの
Ｒ☆はＧＴＡ４エンジンでＲＤＲ作ったりしてるし
147 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 20:58:40 ID:KvJbJF5K0
プレステのソフトほとんど爆死じゃんｗｗどうすんのｗｗ
>>142
アホ。カブコン規模の会社の方が圧倒的に少ないのにお前らがPS3は50万行かないと儲けでないって捏造コピペしまくってるからロロナの例出したんだろ。
700人動員してるメーカー出してみろよ。
テイルズだってそんな人つかってねーよ。
アホ。カブコン規模の会社の方が圧倒的に少ないのにお前らがPS3は50万行かないと儲けでないって捏造コピペしまくってるからロロナの例出したんだろ。
700人動員してるメーカー出してみろよ。
テイルズだってそんな人つかってねーよ。
149 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 20:59:17 ID:9/dl6ckTO
箱独占のアイマス2は内容ともかくクオリティ高いがとゴキステ独占のギャルゲはps2レベルのしょぼいのばっか
やっぱ糞ステじゃ金かかりすぎるのか
やっぱ糞ステじゃ金かかりすぎるのか
150 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 20:59:27 ID:vwEdHNm1i
豚には悪いけどここらで正論を言わせてもらう
それでも選ばれないWiiってなんなの？w
それでも選ばれないWiiってなんなの？w
カプコンだけじゃなくて、スクエニも見てみろよ
今どういう状況か。有能な人間がみんな出ていっちゃって、FF14とＦＦ１３ヴェルサスの開発者募集してるんだぜｗ
どちらも内部崩壊気味だよね
今どういう状況か。有能な人間がみんな出ていっちゃって、FF14とＦＦ１３ヴェルサスの開発者募集してるんだぜｗ
どちらも内部崩壊気味だよね
152 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 21:00:25 ID:sV1JH/JIO
153 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 21:00:43 ID:Ck3KiLYc0
>>150
モンハン3出来なくて残念です？
モンハン3出来なくて残念です？
現状HDゲーは「成功前提」で開発が進んでいくからなあ。
実験作を作れない状況はなんとかしたいところかも。
DS、PSPからHDに格上げされたゲームもほとんどないし。
最近は逆にダウングレードしてるし。
実験作を作れない状況はなんとかしたいところかも。
DS、PSPからHDに格上げされたゲームもほとんどないし。
最近は逆にダウングレードしてるし。
156 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 21:01:55 ID:sV1JH/JIO
GT5の開発費がいくらか気になるな
この記事で一番興味深いのは、じゃあ50万の半分も行かない他機種はうんこなの？
てことだよな。
それとも開発費が十分の一だからPS3以外に開発するべき！てこと？
てことだよな。
それとも開発費が十分の一だからPS3以外に開発するべき！てこと？
サードの崩壊が本格的に始まったな
もう据え置きでゲーム作るところはなくなるんじゃね
もう据え置きでゲーム作るところはなくなるんじゃね
160 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 21:03:35 ID:vwEdHNm1i
>>153
いや全く
あんなに速攻でブームが過ぎた、もっといえばブームにすらならなかったMOってやる価値ないし
今FF14やってる連中だって、将来流行る事を願ってやってるだろ
手を出さなくて良かったって感じ
いや全く
あんなに速攻でブームが過ぎた、もっといえばブームにすらならなかったMOってやる価値ないし
今FF14やってる連中だって、将来流行る事を願ってやってるだろ
手を出さなくて良かったって感じ
それでも出されるのがなくならないPS3
ここのやつらがゴチャゴチャ言ってたってなんの影響もないな
ここのやつらがゴチャゴチャ言ってたってなんの影響もないな
ベヨネッタは海外どのくらい売れたんだろうか
Wiiの次世代機は別にいらないな
Wiiのままでいい
グラフィックが綺麗になったら面白くなるとは限らないし中身スカスカになってもイヤだし
Wiiのままでいい
グラフィックが綺麗になったら面白くなるとは限らないし中身スカスカになってもイヤだし
>>156
据え置きＷｉｉしか持ってないオレでもＷｉｉで痛い目見たサードには少しだけ同情する。
１人で黙々遊ぶタイプのゲームは良作でも全然売れなかったからな、アトラスとかマジ悲惨。手抜きして爆死したバンナムは知らん。
据え置きＷｉｉしか持ってないオレでもＷｉｉで痛い目見たサードには少しだけ同情する。
１人で黙々遊ぶタイプのゲームは良作でも全然売れなかったからな、アトラスとかマジ悲惨。手抜きして爆死したバンナムは知らん。
165 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 21:05:32 ID:8j1OF7+AP
>>158
だから海外視野でマルチだなんだってやってるんじゃね？
だから海外視野でマルチだなんだってやってるんじゃね？
166 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 21:05:35 ID:vwEdHNm1i
167 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 21:05:45 ID:e86c8q8e0
高性能だから（HD機だから）こそ出来た！・・・というソフトが少ない。
HL2みたいに物理演算使いまくるとか、演算性能とか機能が直接ゲーム性を
形作っているような、そういうのが無い。
HL2みたいに物理演算使いまくるとか、演算性能とか機能が直接ゲーム性を
形作っているような、そういうのが無い。
168 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 21:06:22 ID:sV1JH/JIO
169 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 21:06:23 ID:XRB2mxAr0
またゴキの稲船叩きが増しそうな発言だなｗ
170 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 21:06:42 ID:4IU24oVUi
なに開発者の心配してるの？
なにゲハで中傷し合ってるやつらが善人ぶってるの？
何も考えないで楽しめればいいんだよ
なにゲハで中傷し合ってるやつらが善人ぶってるの？
何も考えないで楽しめればいいんだよ
http://twitter.com/#!/Hiroki_Kikuta/status/29080106778@Hiroki_
Kikuta 菊田裕樹
僕はダレットの顛末を間近で見た人間だけど、言ってることの万分の一でも実行に移していれば、
あの失敗は無かったと思うよ。
Kikuta 菊田裕樹
僕はダレットの顛末を間近で見た人間だけど、言ってることの万分の一でも実行に移していれば、
あの失敗は無かったと思うよ。
そういやセガはマリソニ・カプはモンハン3出してた時期は
順当に黒字だったな
PS3HDに舵を切り替えてから
赤字だ目標未達だで急転落か
順当に黒字だったな
PS3HDに舵を切り替えてから
赤字だ目標未達だで急転落か
モンハン3ははやくGでないかなー
HD機で美麗グラのゲーム出すのはもう採算的に無理なんだろ
みんなガスト式やBASARA方式にするしかないかも
みんなガスト式やBASARA方式にするしかないかも
もう大作志向はｵﾜﾀかもしれんね
PS3で50万売れたゲームってどんだけ～
PS3で50万売れたゲームってどんだけ～
176 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 21:07:47 ID:sV1JH/JIO
177 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 21:08:10 ID:rtYf9oRE0
ゲーム部門
MS（E&D） 約300億円($382ｍ）
ソニー（NPS） 69億円 ←windowsPC含む（笑
windowsの力を借りてゲーム部門を水増しするも敗北のソニー笑
http://www.microsoft.com/investor/EarningsAndFinancials/Earnings/SegmentResults/EntertainmentAndDevicesDivision/FY11/Q1/performance.aspx
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/index.html
MS（E&D） 約300億円($382ｍ）
ソニー（NPS） 69億円 ←windowsPC含む（笑
windowsの力を借りてゲーム部門を水増しするも敗北のソニー笑
http://www.microsoft.com/investor/EarningsAndFinancials/Earnings/SegmentResults/EntertainmentAndDevicesDivision/FY11/Q1/performance.aspx
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/IR/financial/fr/index.html
178 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 21:08:16 ID:Ck3KiLYc0
>>160
未だにモンハン3モンハン3言ってるのがかわいそうでしょうがない
http://www.capcom.co.jp/ir/news/html/060509.html
カプコンの人気シリーズ最新作『モンスターハンター3（仮題）』を
「プレイステーション3」向けに開発決定！
未だにモンハン3モンハン3言ってるのがかわいそうでしょうがない
http://www.capcom.co.jp/ir/news/html/060509.html
カプコンの人気シリーズ最新作『モンスターハンター3（仮題）』を
「プレイステーション3」向けに開発決定！
じゃあ鉄騎がどういう判断か説明しろよ
世界でも売れないし日本でも売れないじゃん
手抜きですか 手抜き制作ですか
世界でも売れないし日本でも売れないじゃん
手抜きですか 手抜き制作ですか
ドラクエに選ばれないPS3
181 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 21:09:22 ID:sV1JH/JIO
>>166
失敗って言ってるのゴキブリだけだよｗ
失敗って言ってるのゴキブリだけだよｗ
183 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 21:10:03 ID:rQeNZonkO
鉄騎はMSが金出してくれてるんしゃないの？
185 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 21:10:13 ID:rtYf9oRE0
http://www.4gamer.net/games/107/G010761/20100929011/SS/022.jpg
ソニー社員さん、ソニー信者さん、委託会社の社員さん
これ見えますかぁ？
PS3の現実です
大丈夫ですかぁ？
一回潰れてるんですよ～
世界最下位負けハードなんですよ？
自覚できてますかぁ
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/101029/img/21l.jpg
欧州欧州でもxboxだけが伸びるｗｗ
笑いが止まらんｗ
ソニー社員さん、ソニー信者さん、委託会社の社員さん
これ見えますかぁ？
PS3の現実です
大丈夫ですかぁ？
一回潰れてるんですよ～
世界最下位負けハードなんですよ？
自覚できてますかぁ
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/101029/img/21l.jpg
欧州欧州でもxboxだけが伸びるｗｗ
笑いが止まらんｗ
もう日本のゲーム業界は
PC８８から９８への移行期のように
ゲーム作ってた連中が消えて、手間隙かけず儲かるエロゲーメインになったように
コンシューマーでも同じ轍を踏むのだろうな。
PC８８から９８への移行期のように
ゲーム作ってた連中が消えて、手間隙かけず儲かるエロゲーメインになったように
コンシューマーでも同じ轍を踏むのだろうな。
そういえばWiiぱくったチンコンが爆死してたな
188 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 21:11:13 ID:Cr+252wg0
もしモンハン3がWiiではなくPS3専用だったら･･･と考えると恐ろしくなるな。
189 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 21:11:48 ID:Ck3KiLYc0
439 ：名無しさん必死だな ：2006/05/09(火) 06:44:50 ID:dOCnifN0
取りあえず、PS3国内安泰やね
482 ：名無しさん必死だな ：2006/05/09(火) 07:22:45 ID:AZO2X8vM
なんだよ市場から帰ってきてみたらあっさりPS3の勝利確定か。
491 ：名無しさん必死だな ：2006/05/09(火) 07:28:49 ID:79uhqcwM
このスレにも痴漢いるんだよな
頑張って。死ぬなよ。生きてらゃいいことあるよきっと
536 ：名無しさん必死だな ：2006/05/09(火) 07:46:24 ID:SV0J0dY3
これでＰＳ３の大普及確定。
そしてＤＱ９も出る。
いつもの勝ちパターンじゃん。
972 ：名無しさん必死だな ：2006/05/09(火) 09:55:33 ID:jLLJurYa
http://ir.capcom.co.jp/news/html/060509.html
カプコンの人気シリーズ最新作『モンスターハンター3（仮題）』を
「プレイステーション3」向けに開発決定！
981 ：名無しさん必死だな ：2006/05/09(火) 09:58:27 ID:T8jgYY6+
モンハン３ｷﾀ━━━(･∀･)━━━!!
取りあえず、PS3国内安泰やね
482 ：名無しさん必死だな ：2006/05/09(火) 07:22:45 ID:AZO2X8vM
なんだよ市場から帰ってきてみたらあっさりPS3の勝利確定か。
491 ：名無しさん必死だな ：2006/05/09(火) 07:28:49 ID:79uhqcwM
このスレにも痴漢いるんだよな
頑張って。死ぬなよ。生きてらゃいいことあるよきっと
536 ：名無しさん必死だな ：2006/05/09(火) 07:46:24 ID:SV0J0dY3
これでＰＳ３の大普及確定。
そしてＤＱ９も出る。
いつもの勝ちパターンじゃん。
972 ：名無しさん必死だな ：2006/05/09(火) 09:55:33 ID:jLLJurYa
http://ir.capcom.co.jp/news/html/060509.html
カプコンの人気シリーズ最新作『モンスターハンター3（仮題）』を
「プレイステーション3」向けに開発決定！
981 ：名無しさん必死だな ：2006/05/09(火) 09:58:27 ID:T8jgYY6+
モンハン３ｷﾀ━━━(･∀･)━━━!!
バンナムもPS3のソフトは最低でも50万くらい売らないと利益がでないとか言ってたな
>>186
ハードの高性能化に伴って紙芝居ゲーばっかになるのか・・・。
ハードの高性能化に伴って紙芝居ゲーばっかになるのか・・・。
で、このインタビューみてからPS3でソフト出すとこなくなるわけ？
楽しみだね
楽しみだね
大手でさえPS2クオリティなんだから中小サードがPS3回避してるのが分かる気がするな
国内爆死と言われてる箱◯にSTGやADV、それにXBLA向け作品を出し続けてるのも
開発費を抑えられる理由があるからなのかも
国内のPS3のゲームは売れてるなんて信者が言うけどそれでも全然足らないわけだし
PS3って普及台数多い割にはゲーム売れてないんだなぁ
国内爆死と言われてる箱◯にSTGやADV、それにXBLA向け作品を出し続けてるのも
開発費を抑えられる理由があるからなのかも
国内のPS3のゲームは売れてるなんて信者が言うけどそれでも全然足らないわけだし
PS3って普及台数多い割にはゲーム売れてないんだなぁ
稲船はFF13とロロナの開発費が同じだと思ってるのか
196 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 21:15:52 ID:Ck3KiLYc0
カプコンにロロナみたいなレベルのバイオ出せってことか
というか、ソフトが携帯機に集まってる時点で
どこの据え置き機も採算厳しいんじゃないの？
どこの据え置き機も採算厳しいんじゃないの？
PS3ソフト開発費の平均値
・2009年 2億5020万円
ttp://blog.livedoor.jp/gehaneta/archives/2913369.html
業界の平均はこんなもんだしな
カプコンの開発が非効率で金ドブなのが問題なだけ
・2009年 2億5020万円
ttp://blog.livedoor.jp/gehaneta/archives/2913369.html
業界の平均はこんなもんだしな
カプコンの開発が非効率で金ドブなのが問題なだけ
>>194
資本金や人件費や株価も一緒なのかい？
資本金や人件費や株価も一緒なのかい？
201 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 21:17:37 ID:rtYf9oRE0
http://www.eurogamer.net/articles/2010-10-25-atelier-rorona-the-alchemist-of-arland-review?page=2
ロロナ 6/10
ｗｗｗ
ロロナ 6/10
ｗｗｗ
箱に注力してたのに何故かこういうときだけPS3がでてくるよね
203 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 21:18:49 ID:znJxpYJu0
開発者は現実を知ってるし
この発言は自己中なユーザーが盛り上がるからハードル下がったんじゃね？
この発言は自己中なユーザーが盛り上がるからハードル下がったんじゃね？
204 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 21:18:57 ID:sV1JH/JIO
PS3のゲームは50万程度じゃ儲けがないのではなく
「カプコンの作る」PS3のゲームは50万程度じゃ儲けがないんだろうね、話読むに
どのタイトルも全力投球過ぎるんだろ
ガストや日本一みたいに、PS3でもしょぼグラ路線なら10万程度でも利益出ているはず
「カプコンの作る」PS3のゲームは50万程度じゃ儲けがないんだろうね、話読むに
どのタイトルも全力投球過ぎるんだろ
ガストや日本一みたいに、PS3でもしょぼグラ路線なら10万程度でも利益出ているはず
稲ちゃんの言うPS3の大作って何？
PS3に大作あったか？
PS3に大作あったか？
>>199
注意：コメ欄だけは読むなよ
注意：コメ欄だけは読むなよ
208 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 21:20:07 ID:fjTAhv8M0
開発者は現実を知ってるし
この発言は自己中なユーザーが盛り上がるからハードル下がったんじゃね？
この発言は自己中なユーザーが盛り上がるからハードル下がったんじゃね？
しょぼぐらならPS3である必要ないんじゃないの
性能っていったい何なんだろう
性能っていったい何なんだろう
PS3独占がそもそもなくね？
っつか三上にしろ稲船にしろ、なんかソニーを嫌っている節あるよね
こういうときMSや任天堂には触れようとしないし
こういうときMSや任天堂には触れようとしないし
212 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 21:20:26 ID:cm3NrSPHP
キムチンコンがサードにガン無視されてキネクトにサード集まってる時点で気づけよ
ゴキブリは
ゴキブリは
213 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 21:20:36 ID:rtYf9oRE0
ACERやバサラみたいな糞ゲーでもいいの？
戦場のヴァルキリーが携帯機中心になるのも納得の言質だ
216 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 21:24:59 ID:rtYf9oRE0
217 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 21:26:37 ID:9qX3pci50
ゴキちゃんゲーム買ってやれよｗ
箱○は3000本売れれば元が取れる！
219 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 21:26:53 ID:Mc8ecdEqO
稲船さんが世界世界になった理由はPS3のせいだったか
ほんとカタログスペックだけの木偶の坊ハードじゃねーか
ほんとカタログスペックだけの木偶の坊ハードじゃねーか
ＰＳ３の本場というか どこで一番売れてるの？日本？(´･ω･｀)
未来が何も無い業界だなぁ
改めて再確認した
改めて再確認した
223 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 21:32:40 ID:e86c8q8e0
儲けが無くてもトータルゼロなら、ソフト開発はそのままの規模で続けられる。
代わりに、それ以上の規模には出来ないし、実験作や研究開発もできないから
同じような規模の同じようなソフトを生産することの繰り返しになる。
今のところのゲーム業界って、これでなんとか保ってる状態なのかな。
代わりに、それ以上の規模には出来ないし、実験作や研究開発もできないから
同じような規模の同じようなソフトを生産することの繰り返しになる。
今のところのゲーム業界って、これでなんとか保ってる状態なのかな。
日本と韓国ではPS3が他を抑えて売り上げ上位みたいだよ
PS3を買う層に何かしらの共通点があるのかもね
PS3を買う層に何かしらの共通点があるのかもね
大作クラスで龍が如くは余裕で黒字じゃね？
大手は厳しいな 金を掛けないと大作で良作を作れないしユーザーの期待も高い
バンナムみたいにFC時代からクソゲーを出し続けた大手の方が生き残れるかもね
FF9で15億ぐらいだっけ開発費 当時はいくら金を掛けたか宣伝しまくってたな
バンナムみたいにFC時代からクソゲーを出し続けた大手の方が生き残れるかもね
FF9で15億ぐらいだっけ開発費 当時はいくら金を掛けたか宣伝しまくってたな
>>216
ゴキブリ自慢のｵｳｼｭｳ陥落間近ってスレたててよｗ
ゴキブリ自慢のｵｳｼｭｳ陥落間近ってスレたててよｗ
PS3はメディアプレイヤーとしては非常に優秀だから本体だけは
売れるんじゃないのか
売れるんじゃないのか
231 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 21:37:16 ID:SNRjHfTXO
新作ゲームが少ないからしょうがなく出たゲーム買ってるって感じだなw
PS3のキラーソフトがBDとトルネという現状
むしろ、国内で上がりを期待するのであれば、
手抜きギャルゲー・アニメゲーしか道は無いだろうな。
大作作ろうとするなら海外市場も視野に入れる必要がある。
手抜きギャルゲー・アニメゲーしか道は無いだろうな。
大作作ろうとするなら海外市場も視野に入れる必要がある。
>>235
国内のPS3だけで商売になるならちゃんと金かけた作品が独占で出てるはずだよなｗ
国内のPS3だけで商売になるならちゃんと金かけた作品が独占で出てるはずだよなｗ
238 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 21:46:11 ID:hoW2Wckq0
世界に目を向けすぎて失敗した人間
>>1
＞確かに，PS3の大作クラスともなれば
なんでこの発言で開発費が高いのがPS3オンリーだと思えるの？
箱○の開発費ってそんなに安いん？ｗ
それと前スレで稲船擁護してた馬鹿なんで消えたの？
ちゃんと持論を貫いて擁護しろよｗ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1288352418/
>>234
＞PS2から始まってることだけど
にわかさんだねぇｗ
＞確かに，PS3の大作クラスともなれば
なんでこの発言で開発費が高いのがPS3オンリーだと思えるの？
箱○の開発費ってそんなに安いん？ｗ
それと前スレで稲船擁護してた馬鹿なんで消えたの？
ちゃんと持論を貫いて擁護しろよｗ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1288352418/
>>234
＞PS2から始まってることだけど
にわかさんだねぇｗ
>>239
そうだな、PSの頃もギャルゲーいっぱいあったな
そうだな、PSの頃もギャルゲーいっぱいあったな
余裕で黒字だったら毎年出せばすごく儲かるじゃない！
244 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 21:55:16 ID:hoW2Wckq0
246 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 21:57:55 ID:e86c8q8e0
余裕で黒字なら、プラスになってるわけだから
早いペースで出し続ければ、それだけ早く利益が積み重なっていくよね。
早いペースで出し続ければ、それだけ早く利益が積み重なっていくよね。
日本サードはもう今世代は避難に徹するのが正解っぽいな
3dsまで守りだ
3dsまで守りだ
248 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 22:03:30 ID:e86c8q8e0
たしかにPS3の方が作りづらいとは言え、実際の開発費は箱○と大きく変わりはしない
なのに何故PS3を名指しにするのだろうか
これは開発費のことだけを言っているのか
それとも、ロイヤリティ引き下げを暗に要求しているのか
なのに何故PS3を名指しにするのだろうか
これは開発費のことだけを言っているのか
それとも、ロイヤリティ引き下げを暗に要求しているのか
血を吐きながら続ける悲しいマラソンですよ
どの業界にもいえることだけど
どの業界にもいえることだけど
252 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 22:08:05 ID:/3d+93zrO
GT5先輩どうなってまうん？
253 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 22:08:21 ID:9kB5si9V0
150人で3年かけたら60億だろ？
さてトトリレベルでPS3で採算取れてるか計算してみよう。
ロロナ2009年6月25日発売→トトリ2010年6月24日発売
製作期間1年。開発15人。一人の年収を400万と仮定しよう。
400万×15人×12ヶ月=7億2000万
販売本数トトリ93200本→6000×93200(価格を6000円と仮定)=5億6000万
5億6000万(利益)－7億2000万(開発費)＝－1億6000万(赤字)
広告費等など入れたらもっと赤字は膨らむね。
だめじゃん。
さてトトリレベルでPS3で採算取れてるか計算してみよう。
ロロナ2009年6月25日発売→トトリ2010年6月24日発売
製作期間1年。開発15人。一人の年収を400万と仮定しよう。
400万×15人×12ヶ月=7億2000万
販売本数トトリ93200本→6000×93200(価格を6000円と仮定)=5億6000万
5億6000万(利益)－7億2000万(開発費)＝－1億6000万(赤字)
広告費等など入れたらもっと赤字は膨らむね。
だめじゃん。
FF13の開発費は実際には100億以上だな
>>248
稲船のインタビューの核心は今後カプコンは大リストラしなきゃ持たないって事だろ
稲船のインタビューの核心は今後カプコンは大リストラしなきゃ持たないって事だろ
カプコンて会社がデカすぎるから、儲けが出ないって話だと思うけどねえ…
他の会社ならそこまで人さけないだろうし
他の会社ならそこまで人さけないだろうし
258 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 22:09:44 ID:9kB5si9V0
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20090302/1024237/?P=4
> 『ガンダム無双』シリーズみたいにHD機向けのマルチ展開で70万本くらいいけば、確実に利益が出るわけですけど、
> 50万本いかないとなると、ちょっと厳しい状況になりますよね。大きな損を出しては、次の作品をやるわけにはいかない。
> 『ガンダム無双』シリーズみたいにHD機向けのマルチ展開で70万本くらいいけば、確実に利益が出るわけですけど、
> 50万本いかないとなると、ちょっと厳しい状況になりますよね。大きな損を出しては、次の作品をやるわけにはいかない。
260 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 22:10:41 ID:9kB5si9V0
>>253
その規模の会社だと人件費はもっと安いと思う
その規模の会社だと人件費はもっと安いと思う
メーカー利益は3000円くらいじゃないのかな
263 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 22:13:21 ID:9kB5si9V0
ロロナ2009年6月25日発売→トトリ2010年6月24日発売
製作期間1年。開発20人。一人の年収を400万と仮定しよう。
400万×20人=8000万
販売本数トトリ93200本→6000×93200(価格を6000円と仮定)=5億6000万
5億6000万(利益)－8000万(開発費)＝4億6000万(黒字)
広告費等なんか入れても余裕で黒字・・・・・
さっきと全然ちげえええ。
もうよく分からん・・・・
製作期間1年。開発20人。一人の年収を400万と仮定しよう。
400万×20人=8000万
販売本数トトリ93200本→6000×93200(価格を6000円と仮定)=5億6000万
5億6000万(利益)－8000万(開発費)＝4億6000万(黒字)
広告費等なんか入れても余裕で黒字・・・・・
さっきと全然ちげえええ。
もうよく分からん・・・・
開発費って要はテクスチャ描きまくる費用だろ？
と考えたらそりゃ箱もPS3も変わんねえよなぁ。
大作以外は利いてくるのかも知れんけど。
と考えたらそりゃ箱もPS3も変わんねえよなぁ。
大作以外は利いてくるのかも知れんけど。
266 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 22:14:42 ID:PmP8RCgs0
駄目だなPS3・・・。
267 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 22:15:04 ID:TwwlEX41O
10万本ｘ3500円＝3億5千万
600万x30人ｘ1.5年＝2億7千万
利益8千万
利益は出たんならこの辺だろ
お前計算適当すぎ
600万x30人ｘ1.5年＝2億7千万
利益8千万
利益は出たんならこの辺だろ
お前計算適当すぎ
269 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 22:15:43 ID:PyR66U4PO
ガストが潰れてないってだけでアトリエが黒字なのは明らかだと思うぞ
271 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 22:16:58 ID:9kB5si9V0
272 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 22:17:25 ID:3gbTE39S0
シリーズ物しか買わない一般人が飽きたら日本ゲーム完全終了だろうな
コジマ発言はそういう形で実現するんだよきっと
コジマ発言はそういう形で実現するんだよきっと
稲船さん叩いてるのってPS3信者だろうな
PSに都合の悪い事実言われてるし
PSに都合の悪い事実言われてるし
274 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 22:18:18 ID:9kB5si9V0
276 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 22:21:28 ID:sV1JH/JIO
ガストのやり方は正しいですね
ではロロナみたいなゲームをみんなで量産しましょう
ではロロナみたいなゲームをみんなで量産しましょう
そこそこの凝ったPS3ゲームは50万本うれても赤字だということか
278 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 22:23:05 ID:TwwlEX41O
糞箱痴漢って>>253みたいなのばっかで嫌になる。
ゆとりにもほどがあるな
こんな考えの奴がニート一直線なんだろうな
こんな考えの奴がニート一直線なんだろうな
280 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 22:24:54 ID:SE0CHj9U0
稲船がいってるとおり開発費っていうのは基本的には人件費だよ。
カプコンみたいに７００人も開発がいればそれこそヒット作を連発しなければ会社が傾く。
バイオとモンハンのブランドは大切に１５０人体制で維持、続編だし続けて、外注をコントロール
する１００人で４００人体制に絞りましょうという提案を経営サイドに否定されたってわけだ。
開発トップがそれでも大丈夫だって言ってるのにゲーム作りもよくわかってないウエがそれを認めないってことなんだろう。
カプコンみたいに７００人も開発がいればそれこそヒット作を連発しなければ会社が傾く。
バイオとモンハンのブランドは大切に１５０人体制で維持、続編だし続けて、外注をコントロール
する１００人で４００人体制に絞りましょうという提案を経営サイドに否定されたってわけだ。
開発トップがそれでも大丈夫だって言ってるのにゲーム作りもよくわかってないウエがそれを認めないってことなんだろう。
SCEはアリカ三原とかさくまあきらにちゃんと謝罪したのか？
>>280
700人中300人のリストラは経営側が二の足踏んで当たり前。
700人中300人のリストラは経営側が二の足踏んで当たり前。
トトリみたいなゴミが何億もかかるかよ
５０万も最初から売れるとも思わないし売る気もないから国内のＰＳ３のゲームって
手抜きばっかなんだよな～、まあ良く言えばCAVEや5pbみたいに身の丈わかってるって
事なのかなｗ
手抜きばっかなんだよな～、まあ良く言えばCAVEや5pbみたいに身の丈わかってるって
事なのかなｗ
285 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 22:34:49 ID:PyR66U4PO
チカニシ理論だとトトリも赤字なんだなｗ
-------------------
5億6000万(利益)－7億2000万(開発費)＝－1億6000万(赤字)
広告費等など入れたらもっと赤字は膨らむね。
だめじゃん。
-------------------
5億6000万(利益)－7億2000万(開発費)＝－1億6000万(赤字)
広告費等など入れたらもっと赤字は膨らむね。
だめじゃん。
286 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 22:35:33 ID:jMkdGMSJO
日本でしか需要がない龍4や北斗でもとんとんか…
288 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 22:36:31 ID:HIcsFVEx0
稲船の発言から和ゲーは開発費の掛からない携帯ゲーに集まると、
３ＤＳが普及するならば良いのだが、万が一コケたらと思うと寒気が走るな。
そして、もう国内では大作ゲーを作る体力があるメーカーは無いと。
もう、海外のＰＣゲーか、箱○の海外版しか考えられないか。
本格的に英会話に取り組まないといけないな。
日本語ローカライズもあてにできなくなってきたな～。採算が合わないわけだ。
３ＤＳが普及するならば良いのだが、万が一コケたらと思うと寒気が走るな。
そして、もう国内では大作ゲーを作る体力があるメーカーは無いと。
もう、海外のＰＣゲーか、箱○の海外版しか考えられないか。
本格的に英会話に取り組まないといけないな。
日本語ローカライズもあてにできなくなってきたな～。採算が合わないわけだ。
だから日本の会社は据え置き自体から離れて携帯機に行ってるんだよ
ＰＳ３に注力しているガストが苦しいのは事実だしな
新規作がまったく出なくなった
新規作がまったく出なくなった
角ソがＦＦ１３を叩いたのはスクエニが本気を出したからか
手抜きゲーやりたい国内サード的には邪魔だよな
手抜きゲーやりたい国内サード的には邪魔だよな
ＦＦ，ＭＧＳが戦犯やな
国内で箱とPS3の台数が逆だったらPS3にソフトだすサード居ないんじゃないか
今世代は、本当日本のゲーム会社にとって都合の悪い状況が次々と襲い掛かるような状況だな
>>263
人件費ってのは、社員に払う給料だけでは済まないよ
人件費ってのは、社員に払う給料だけでは済まないよ
ようやく全部読んだ。つまり稲船さんの言いたいことは
①PS3で開発費高騰してゲームが５０万本程度売れても儲けが出ない
②カプコンはコナミと違ってゲーム事業がすべてで社員が多すぎて人件費などやばいがわかってくれない
③ゲーム業界はマリオから始まったと思っている
④日本のゲーム業界はサラリーマン化しているから駄目になった
⑤俺カプコンやめてゲーム以外に小説やら映画もやりたい
⑥カプコンゲーの現状は海外開発とかばかりで内部開発ヒット作品は少ない
⑦海外デベロッパのほうがやる気がある
⑧日本のゲームは，海外ランキングベスト50の中に，任天堂以外ほとんど入ってないからくやしい
⑨狂信者は日本発のゲームを海外で作らせただけで切れる。ゲーム業界だけなぜかわかってもらえない。
⑩海外から学んで日本のゲームと融合して日本提供したい。現状日本「らしい」ゲームで勝てるのは任天堂だけだ。
①PS3で開発費高騰してゲームが５０万本程度売れても儲けが出ない
②カプコンはコナミと違ってゲーム事業がすべてで社員が多すぎて人件費などやばいがわかってくれない
③ゲーム業界はマリオから始まったと思っている
④日本のゲーム業界はサラリーマン化しているから駄目になった
⑤俺カプコンやめてゲーム以外に小説やら映画もやりたい
⑥カプコンゲーの現状は海外開発とかばかりで内部開発ヒット作品は少ない
⑦海外デベロッパのほうがやる気がある
⑧日本のゲームは，海外ランキングベスト50の中に，任天堂以外ほとんど入ってないからくやしい
⑨狂信者は日本発のゲームを海外で作らせただけで切れる。ゲーム業界だけなぜかわかってもらえない。
⑩海外から学んで日本のゲームと融合して日本提供したい。現状日本「らしい」ゲームで勝てるのは任天堂だけだ。
まさかとは思うが、豚共がwiiで初週圏外の爆死ソフトが、
PS3で５０万売れたソフトより儲かってるとか思ってねぇだろうな？ｗ
PS3で５０万売れたソフトより儲かってるとか思ってねぇだろうな？ｗ
298 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 22:48:04 ID:k3/ODnLQ0
PS2.5程度で上手く立ち回るのが国内メーカーにとって最善の手段か
数字が足りなきゃPSPでフォロー出来るし、ファーム上げとけば割られないし
世界に打って出るギャンブルをするか、潰れない程度の売上で我慢するか、経営者は悩ましいところだろうね
数字が足りなきゃPSPでフォロー出来るし、ファーム上げとけば割られないし
世界に打って出るギャンブルをするか、潰れない程度の売上で我慢するか、経営者は悩ましいところだろうね
IF大勝利だな
ＤＱファンを任店ハードに再び持ってった堀井が一番冴えてたわけか
>>299
割とマジで上手
割とマジで上手
IFは身の丈を分かりすぎるほどに分かってる
>>297
初週圏外同士で比べられないヘタレゴキちゃん乙
初週圏外同士で比べられないヘタレゴキちゃん乙
50万売れないと儲けが出ないんじゃ
ここんとこ国内海外で核爆死しているPS3ソフト郡
ｼﾝｷﾞｭﾗ･ｸｳｫﾝﾀﾑ･ｴﾝｽﾚｲﾌﾞﾄﾞ･ｳﾞｧﾝｷｯｼｭは全部捨て金かw
ここんとこ国内海外で核爆死しているPS3ソフト郡
ｼﾝｷﾞｭﾗ･ｸｳｫﾝﾀﾑ･ｴﾝｽﾚｲﾌﾞﾄﾞ･ｳﾞｧﾝｷｯｼｭは全部捨て金かw
金をドブ(糞箱)に捨てたからだろ負け船さんｗｗｗ
大手は海外で化け物と戦わなきゃ生きていけない
国内だけで儲けるには超スリムになるしかないな
リストラの嵐で
国内だけで儲けるには超スリムになるしかないな
リストラの嵐で
ナルト箱丸版がPS３版の２１分の１しか売れなくてもPS3より儲かってるんか？ｗ
毎月のように初週圏外で爆死していくWiiソフトが儲かってるんか？ｗ
おいチカニシ、よく考えてから答えろよｗ
毎月のように初週圏外で爆死していくWiiソフトが儲かってるんか？ｗ
おいチカニシ、よく考えてから答えろよｗ
PS3で大作とかだしたっけ？
日本は日本らしく、金をかけるのではなく、げーむとして丁寧な作りなゲームを
目指せばいいわけだが、そういうゲームは圧倒的に任天堂が面白いので入る余地がない
PS時代にぬるま湯につかってグラ偏重で
ゲーム性を養ってこなかった会社に今つけが回ってきまくっているのが現状だな
目指せばいいわけだが、そういうゲームは圧倒的に任天堂が面白いので入る余地がない
PS時代にぬるま湯につかってグラ偏重で
ゲーム性を養ってこなかった会社に今つけが回ってきまくっているのが現状だな
ナルトはマルチだね。箱は欧米でも勝負してるからあせんな世。
同じ圏外なら高開発費でPS3専用タイトルの被害が一番でかいね
同じ圏外なら高開発費でPS3専用タイトルの被害が一番でかいね
ハードの高機能化に伴って
採算合わせる為にはIF、ガストの様な戦略を取らねばならない
おいいい
採算合わせる為にはIF、ガストの様な戦略を取らねばならない
おいいい
レベル５しか成功例がないけど、低コストソフトでブランドイメージを高めつつ、体力ついたところで大作、しかないんかね
でも結局その大作を２～３作つくったら、みんな辞めてくんだけど
売れない、好きなことがやれない、評価されない、で
逆に一握りを除いて、あとはサラリーマン化させるしかねえんじゃねえの？
でも結局その大作を２～３作つくったら、みんな辞めてくんだけど
売れない、好きなことがやれない、評価されない、で
逆に一握りを除いて、あとはサラリーマン化させるしかねえんじゃねえの？
おい豚、３DSの開発費高騰と低性能SD機マンセーの狭間で悩んでないか？ｗ
>>307
海外で出してないのか今回のナルト？日本でしか出さないのならそうだが。
海外で出してないのか今回のナルト？日本でしか出さないのならそうだが。
ＭＳが勝利していくのは時間の問題だとは前から思っていた。
国内は基本、携帯機かね。
据え置きはＤＱ出して少しずつwiiに集めてくしかないな。
国内は基本、携帯機かね。
据え置きはＤＱ出して少しずつwiiに集めてくしかないな。
50万ほどで利益が出ないゲームで、実際に売れなかったもので良ゲーってある？
海外海外言うがあっちのメーカーもいっぱい一杯だろ
一発コケたら会社が傾くのが今世代なんだし
DSの時みたいにゲームの概念をもう一度リセットする時期かもしれんね
一発コケたら会社が傾くのが今世代なんだし
DSの時みたいにゲームの概念をもう一度リセットする時期かもしれんね
>>315
海外でも当然PS3版の売上げが上回るだろうよｗ
海外でも当然PS3版の売上げが上回るだろうよｗ
でも今さらなんだよなWiiとなると
HDに進化しといて戻るなんて難しい
HDに進化しといて戻るなんて難しい
ﾃﾞﾓﾝｽﾞEOE戦ヴァルToVｽﾀｵｰ４ﾗｽﾚﾑ
よくHD（笑）やったらWiiには戻れないって言う人がいるけど、当然PSPにも戻れないんだよね？
（もう自宅にブラウン管がないから）Wiiには戻れない
って人はけっこういるんじゃね
って人はけっこういるんじゃね
いやそういう意味じゃなくて・・・
FF15をWiiで出せるか？ってこと
FF15をWiiで出せるか？ってこと
市場が右肩上がりならサラリーマンでもいいけど、
今みたいな状況じゃプロジェクトごとに雇用契約したほうが合理的なんだろうな。
任天堂社員が高給サラリーマンできるのも圧倒的な現ナマのおかげだしな。
今みたいな状況じゃプロジェクトごとに雇用契約したほうが合理的なんだろうな。
任天堂社員が高給サラリーマンできるのも圧倒的な現ナマのおかげだしな。
326 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 23:12:51 ID:HIcsFVEx0
>309
すいません、書き込み不足でした。
携帯ゲー
（携帯電話ゲー、iphone、ipad、今後発売されるであろうモバイル）も含みます。
すいません、書き込み不足でした。
携帯ゲー
（携帯電話ゲー、iphone、ipad、今後発売されるであろうモバイル）も含みます。
ＦＦはもうＰＳ３に出しちまったんだからこのまま継続してくしかないだろう。
戦ヴァルとかドラクエみたいな例もあるんだし、別にHD→SDでも出せるんじゃね？
日本のゲーム業界の現状は
任天堂＝日本海外ともに好調だが日本ではサードがついてこない
SCE＝日本で値下げしてようやくここまで来た。サード頼り。世界で見るとwiiと箱○に挟まれてイマイチ
MS＝日本では売れない、海外では人気でwiiとバトル
日本ゲーム業界の未来
任天堂＝wiiの反省点から3DSでサードと連携、次世代据え置きでも当然そうなる。
性能はPS3のちょっと上程度だろう
SCE＝PS4、PSP2でスタートダッシュが切れるかどうか。
当然両機種今以上のグラ重視にしてくる筈なので開発費は高騰でサードがやばい
MS＝日本では売れないが海外では任天堂と戦える
任天堂＝日本海外ともに好調だが日本ではサードがついてこない
SCE＝日本で値下げしてようやくここまで来た。サード頼り。世界で見るとwiiと箱○に挟まれてイマイチ
MS＝日本では売れない、海外では人気でwiiとバトル
日本ゲーム業界の未来
任天堂＝wiiの反省点から3DSでサードと連携、次世代据え置きでも当然そうなる。
性能はPS3のちょっと上程度だろう
SCE＝PS4、PSP2でスタートダッシュが切れるかどうか。
当然両機種今以上のグラ重視にしてくる筈なので開発費は高騰でサードがやばい
MS＝日本では売れないが海外では任天堂と戦える
330 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 23:15:09 ID:SE0CHj9U0
>>318
異論のある人もいるだろうが個人的にはチンコンはマルパクリ商品に終わるだろうが
キネクトは据え置き市場におけるひとつのリセットだと思うよ。モーコンの市場は、
それこそWiiが開拓してきたわけだが、人体モーションキャプチャーによるあらたな
遊びの提案はおそらく、より広がりをみせるはず。
サードにとってもユーザーにとっても。とりあえず、海外での話だけどね。
異論のある人もいるだろうが個人的にはチンコンはマルパクリ商品に終わるだろうが
キネクトは据え置き市場におけるひとつのリセットだと思うよ。モーコンの市場は、
それこそWiiが開拓してきたわけだが、人体モーションキャプチャーによるあらたな
遊びの提案はおそらく、より広がりをみせるはず。
サードにとってもユーザーにとっても。とりあえず、海外での話だけどね。
332 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 23:15:51 ID:aAQ/UfShO
>>328
でもFFてグラゲーだしそこ無くしたら存在価値ないぜ？
でもFFてグラゲーだしそこ無くしたら存在価値ないぜ？
出すということはそこにファンを集めるということだから
一度出したシリーズはそう簡単に変えられないだろう
一度出したシリーズはそう簡単に変えられないだろう
>>318
ただ、こけて傾いても、そこで一線はってた連中は
すぐに他の会社のプロジェクトに入れたりするからな
散々言われてる流動性の話だが
転けたら会社的にもサラリーマン的にもおしまいの日本と
転けたら別のとこ行って新しいの作れば良いやじゃ、そりゃ守りの姿勢にもなるよね
ただ、こけて傾いても、そこで一線はってた連中は
すぐに他の会社のプロジェクトに入れたりするからな
散々言われてる流動性の話だが
転けたら会社的にもサラリーマン的にもおしまいの日本と
転けたら別のとこ行って新しいの作れば良いやじゃ、そりゃ守りの姿勢にもなるよね
>>334
個人差というか個体差だな
フルHDのPCモニタは正直ヒドイことになるけど
20～30インチのフルじゃない720pぐらいのTV用ディスプレイとか
大画面の高性能クラスの補正入りでは違和感は特に感じない
Wiiのメイン層はそういった点でもSDの不都合さはあまり感じないんだと思う
個人差というか個体差だな
フルHDのPCモニタは正直ヒドイことになるけど
20～30インチのフルじゃない720pぐらいのTV用ディスプレイとか
大画面の高性能クラスの補正入りでは違和感は特に感じない
Wiiのメイン層はそういった点でもSDの不都合さはあまり感じないんだと思う
∩＿＿＿∩ ｜
| ノ＼ ヽ |
/ ●゛ ● | |
| ∪ ( _●_) ミ j
彡､ |∪| | Ｊ
/ ∩ノ ⊃ ヽ ＞253
( ＼ ／ ＿ノ | |
.＼ “ ／＿＿| |
＼ ／＿＿＿ ／
私クマだけど、年収400万の15人使って、経費が400万×15しかかからないと思ってる男の人って...
お前会社は社員一人やしなうのに給料しかはらってないとおもってるのかよｗｗｗｗｗｗ
| ノ＼ ヽ |
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私クマだけど、年収400万の15人使って、経費が400万×15しかかからないと思ってる男の人って...
お前会社は社員一人やしなうのに給料しかはらってないとおもってるのかよｗｗｗｗｗｗ
10月第4週のランキング（集計期間：2010年10月18日～24日）
1 - Wii スーパーマリオコレクション スペシャルパック 任天堂 10/10/21 311,929 311,929
2 - PS3 NARUTO-ナルト- 疾風伝 ナルティメットストーム2 バンダイナムコゲームス 10/10/21 64,371 64,371
3 - PS3 VANQUISH セガ 10/10/21 45,325 45,325
4 2 DS ポケットモンスターブラック ポケモン 10/09/18 43,406 2,207,830
5 3 DS ポケットモンスターホワイト ポケモン 10/09/18 38,565 2,041,255
6 1 Wii 毛糸のカービィ 任天堂 10/10/14 34,684 128,382
7 - PS3 メダル オブ オナー エレクトロニック・アーツ 10/10/21 26,481 26,481
8 4 PSP ロード オブ アルカナ スクウェア・エニックス 10/10/14 20,932 95,579
9 - PS3 Beat Sketch! SCE 10/10/21 19,280 19,280
10 - PS3 FIFA11 ワールドクラス サッカー エレクトロニック・アーツ 10/10/21 16,239 16,239
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/315/315191/
今週でこうだからな
VANQUISHなんて開発費かかってそうなのに
1 - Wii スーパーマリオコレクション スペシャルパック 任天堂 10/10/21 311,929 311,929
2 - PS3 NARUTO-ナルト- 疾風伝 ナルティメットストーム2 バンダイナムコゲームス 10/10/21 64,371 64,371
3 - PS3 VANQUISH セガ 10/10/21 45,325 45,325
4 2 DS ポケットモンスターブラック ポケモン 10/09/18 43,406 2,207,830
5 3 DS ポケットモンスターホワイト ポケモン 10/09/18 38,565 2,041,255
6 1 Wii 毛糸のカービィ 任天堂 10/10/14 34,684 128,382
7 - PS3 メダル オブ オナー エレクトロニック・アーツ 10/10/21 26,481 26,481
8 4 PSP ロード オブ アルカナ スクウェア・エニックス 10/10/14 20,932 95,579
9 - PS3 Beat Sketch! SCE 10/10/21 19,280 19,280
10 - PS3 FIFA11 ワールドクラス サッカー エレクトロニック・アーツ 10/10/21 16,239 16,239
ttp://news.dengeki.com/elem/000/000/315/315191/
今週でこうだからな
VANQUISHなんて開発費かかってそうなのに
339 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 23:34:05 ID:VmZY4nzR0
>>319
また根拠のない捏造ばら撒くのか？ｗ
また根拠のない捏造ばら撒くのか？ｗ
340 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 23:35:47 ID:HIcsFVEx0
ということは、海外マルチ作品は別として、
国内のみのＰＳ3、箱○は５０万以上販売出来なければ
採算割れの失敗作品と考えていいの？
国内のみのＰＳ3、箱○は５０万以上販売出来なければ
採算割れの失敗作品と考えていいの？
しかし今や日本のゲーム市場が世界全体で10パーセント程度か…そりゃ日本以外に目を向けないとアホだよな。特に経営者は。
カプはMH3でwiiに動いた方ではあるんだよな 後が続かなかったが
>>340
2DSTGとか紙芝居ADVとかPS2.5的な作品とかはその限りじゃ無いだろ。
2DSTGとか紙芝居ADVとかPS2.5的な作品とかはその限りじゃ無いだろ。
国内大手「カプコン」というブランド名にかけて、
PS2レベル以下のゲームをHD機に出すわけにはいかんからな。
PS2レベル以下のゲームをHD機に出すわけにはいかんからな。
そもそもHD機として恥ずかしくないレベルのグラで、なおかつ宣伝にも金かけて爆死したゲームって何？
347 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 23:41:40 ID:e86c8q8e0
>>349
そう考えたらIFみたいな所しか生き残れなくなってしまうかもな。
そう考えたらIFみたいな所しか生き残れなくなってしまうかもな。
ああ、でもバサラ３はペイライン低いと思う。
あれは特殊だな。
あれは特殊だな。
あくまでカプコンが本気出して作ったゲームの開発費がそんだけ高いってだけでしょ
トトリとか、ロロナとか、ＢＡＳＡＲＡ３だとかはもっと低いに決まってる
トトリとか、ロロナとか、ＢＡＳＡＲＡ３だとかはもっと低いに決まってる
355 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 23:45:53 ID:Nw+9XNWd0
要するに洋ゲーもどきを推すのは国内ユーザーのためじゃなくて
海外で売りたいゲームを国内で無理矢理売ろうとしてるだけってこと
海外で売りたいゲームを国内で無理矢理売ろうとしてるだけってこと
でも戦国バサラみたいなWiiとのマルチもしてたでしょ
PS3の国内専用ソフトなんてあれぐらいのグラでいいんじゃないのか？
もしくはあれ以下でも誰も文句言わないと思う
PS3の国内専用ソフトなんてあれぐらいのグラでいいんじゃないのか？
もしくはあれ以下でも誰も文句言わないと思う
359 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 23:48:35 ID:SE0CHj9U0
>>340
それこそ会社の規模、プロジェクトのライン数、かかってる人数、開発期間、その他
もろもろで何本くらいの売上でペイできるかっていうデットラインは変わってくるだろう。
ＨＤ据え置きでも紙芝居萌えゲーや低予算STG、パチスロなんかは１～２万本の売上でも十分採算は
とれるから短期間でどんどんでるんだろうけど、内部でつくってる大作はそうなんじゃないか？
外注は最初に提示する金額しだいだろうな。
それこそ会社の規模、プロジェクトのライン数、かかってる人数、開発期間、その他
もろもろで何本くらいの売上でペイできるかっていうデットラインは変わってくるだろう。
ＨＤ据え置きでも紙芝居萌えゲーや低予算STG、パチスロなんかは１～２万本の売上でも十分採算は
とれるから短期間でどんどんでるんだろうけど、内部でつくってる大作はそうなんじゃないか？
外注は最初に提示する金額しだいだろうな。
これってPS3だけじゃなくてHD機全体に言えることだろ
なにあたかもPS3だけのせいにしてミスリード狙ってるんだこの糞野郎は
こんな宗教野郎首になるわ
なにあたかもPS3だけのせいにしてミスリード狙ってるんだこの糞野郎は
こんな宗教野郎首になるわ
昔の話で悪いんだが、
PC-98全盛時代に国内PCゲームメーカーは
「性能が高いマシンが普及すれば我々もそれに対応できる。
PC-98だからやらないだけ」
なんて寝言を言っていた。
結局生き残ったのはエロゲーだけだった・・・
コンシューマーでもこんな事が起きるのかもしれない。
PC-98全盛時代に国内PCゲームメーカーは
「性能が高いマシンが普及すれば我々もそれに対応できる。
PC-98だからやらないだけ」
なんて寝言を言っていた。
結局生き残ったのはエロゲーだけだった・・・
コンシューマーでもこんな事が起きるのかもしれない。
362 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 23:50:31 ID:4kR3mxyb0
>>360
箱○には魔法の金庫があるんだろｗｗｗｗ
箱○には魔法の金庫があるんだろｗｗｗｗ
クソみたいに手抜きすりゃいいんだよ
キャラゲーオタゲーなら綺麗な一枚の絵と声優に喋らせとけばそれでいいんだしな
バンナム見習えよ
キャラゲーオタゲーなら綺麗な一枚の絵と声優に喋らせとけばそれでいいんだしな
バンナム見習えよ
364 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 23:51:17 ID:W2NdTyCjO
本気出して作ったら50万でも採算とれないって事だろうが
いくら手抜きで作っても10万そこらしか
売れてないなら赤確実なんじゃね
いくら手抜きで作っても10万そこらしか
売れてないなら赤確実なんじゃね
>>360
PS3がよっぽど酷いって事だろ、言わずにはいられない糞さなんだよ
PS3がよっぽど酷いって事だろ、言わずにはいられない糞さなんだよ
>>4
お前、利益あげられなくてどん詰まりになった会社がいくつあると思ってんだ
お前、利益あげられなくてどん詰まりになった会社がいくつあると思ってんだ
国内なら大手でもバサラレベルで十分でしょうな
あとはデザイン
あとはデザイン
ギャルゲーやシューティングは金かけずに作れるのは当然わかるんだけど
格ゲーってどうなん？詳しい人教えて
格ゲーってどうなん？詳しい人教えて
372 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 23:54:16 ID:QrVRl6240
>>360
PS3「も」だよ
PS3「も」だよ
>>24
まあWiiもサードはちゃんと作ってるとは言い難いがな
HDは顕著だけど、傾向自体はPS2時代から既にあったわけで、Wiiだって他人事じゃないんだろう
低予算で作るなら作るで、企画やマーケティングくらいちゃんとやれよと思うけどもね
まあWiiもサードはちゃんと作ってるとは言い難いがな
HDは顕著だけど、傾向自体はPS2時代から既にあったわけで、Wiiだって他人事じゃないんだろう
低予算で作るなら作るで、企画やマーケティングくらいちゃんとやれよと思うけどもね
375 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 23:55:22 ID:3iLR2P5o0
>>253
君を笑いに来た。そう言えば君の気がすむのだろう？
君を笑いに来た。そう言えば君の気がすむのだろう？
カプコンが高コスト体質なだけなんじゃ？
自社のことをさも一般論のように語るあたり
問題点を認識できていなかった証左だね
自社のことをさも一般論のように語るあたり
問題点を認識できていなかった証左だね
セガの戦ヴァルもPSPに逃げただろう。
作品によりけりだ。
作品によりけりだ。
380 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 23:59:55 ID:HIcsFVEx0
書き込みを読んでいくと、
”国内ゲーは手抜きでＯＫ！”という結論になるけど、、、
読んでてヘコんできたわ。
やっぱり、ＰＳ3か箱○ どっちかにしぼれと。
もしくはＨＤ機は海外前提ということ？
”国内ゲーは手抜きでＯＫ！”という結論になるけど、、、
読んでてヘコんできたわ。
やっぱり、ＰＳ3か箱○ どっちかにしぼれと。
もしくはＨＤ機は海外前提ということ？
かといってバイオとかDMCが携帯機で続編ってなったらどうなるよ？
383 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 00:01:20 ID:D4zuXm3W0
>>211
メーカーが疲弊してる一番の原因がソニーだって理解してるんだろ
メーカーが疲弊してる一番の原因がソニーだって理解してるんだろ
龍が如くはうまくやってるんじゃなくて、ただ乱発してるだけ
龍も次は売り上げ落ちそうな希ガス
386 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 00:02:57 ID:Ww6Isp1N0
>>378
バンナムの禿も似たような事言ってたろ、５０万本が採算ラインって
バンナムの禿も似たような事言ってたろ、５０万本が採算ラインって
龍如は元セガの人のツイッターで凄い裏で金掛かってる的な
事が書かれてなかったっけ。
事が書かれてなかったっけ。
そりゃSCEが下手打たなけりゃこんな惨状にはなってなかったってのは
奴らが一番実感してるだろうし
奴らが一番実感してるだろうし
391 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 00:03:48 ID:hIBo1tK90
国内でどれくらい売れるか見当ついてるから、それを見越して採算が合うようにしてるんだろう。
海外では知らんけどｗ
海外では知らんけどｗ
ふつうのゲームが開発に２～３年かけてるのに大して
龍が如くは１年でだせるから実質ミリオンタイトルみたいなもの（ｷﾘｯ）
というようなverUP、もしくは完全版商法しかなくなるわな
龍が如くは１年でだせるから実質ミリオンタイトルみたいなもの（ｷﾘｯ）
というようなverUP、もしくは完全版商法しかなくなるわな
393 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 00:04:37 ID:DdkGjptL0
>>388
特殊な業界団体への献金とか？
特殊な業界団体への献金とか？
395 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 00:05:30 ID:Smajvi4C0
396 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 00:05:35 ID:t6pQ4AEV0
ひさしぶりにゲハみたら稲船板になっててワロタｗ
龍は使い回しを乱発してるだけ
398 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 00:06:01 ID:Ww6Isp1N0
>>388
キャバ代は経費で落としてるのか…
キャバ代は経費で落としてるのか…
>>380
全地域で均等に売れるなら欧米日でそれぞれ20万づつでも生きていけるともいえるからねえ
Wii2でも確実に現PS3箱くらいにはなるだろうから海外意識路線は必然だろう。
３DSだってPS2程度の開発コストはかかるだろうからそんなに優しくはない。
全地域で均等に売れるなら欧米日でそれぞれ20万づつでも生きていけるともいえるからねえ
Wii2でも確実に現PS3箱くらいにはなるだろうから海外意識路線は必然だろう。
３DSだってPS2程度の開発コストはかかるだろうからそんなに優しくはない。
名越はまだモンキーボールがあるさ
龍はなぁ…次ゾンビだろ。１からやってるファンはどう見てるんだあれ。
龍はなぁ…次ゾンビだろ。１からやってるファンはどう見てるんだあれ。
402 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 00:06:40 ID:IJnr2RJxO
>>380
国内「だけ」でペイさせるならショボいゲームになる、それだけの事だよ
>>384
国内だけを見れば、あの方法は最適解に近いだろ
何も言わずに毎年買ってくれるユーザーがいるんだぜ？出さない方がおかしい
国内「だけ」でペイさせるならショボいゲームになる、それだけの事だよ
>>384
国内だけを見れば、あの方法は最適解に近いだろ
何も言わずに毎年買ってくれるユーザーがいるんだぜ？出さない方がおかしい
>>388
声優に大物俳優起用してるからか！？
声優に大物俳優起用してるからか！？
Wiiに既存のシリーズを出す必要ってのはあまりなかったと思う。
既存のゲームに大した興味のない新しい客なんだから、違うベクトルを真面目に
模索していくべきだった。
ちゃんとやっていれば既存の客(PS3)の市場に新しい客(Wii)の市場を上乗せする、という形に
もっていけたはずなんだが、結局Wiiは手抜きでサード市場が壊滅し、だけどPS3もPS2時代の
縮小再生産止まり、というぱっとしない状況になってしまった。残念だ。
既存のゲームに大した興味のない新しい客なんだから、違うベクトルを真面目に
模索していくべきだった。
ちゃんとやっていれば既存の客(PS3)の市場に新しい客(Wii)の市場を上乗せする、という形に
もっていけたはずなんだが、結局Wiiは手抜きでサード市場が壊滅し、だけどPS3もPS2時代の
縮小再生産止まり、というぱっとしない状況になってしまった。残念だ。
406 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 00:08:51 ID:Ww6Isp1N0
>>253を見に来ました
グラ伸ばしても売り上げ伸びないし
コストばっか嵩むし
いいことないな
コストばっか嵩むし
いいことないな
基本は変えずに毎年色々と数値とか名前入れ替えるだけで成り立つスポーツゲーみたいな形も一つの正解なのか？
無双シリーズはどうなんだろうか
かといってグラが酷いと触ってももらえない
レッドシーズプロファイル？とか結果は悲惨すぎたけど
実際に遊んだ冒険者は意外に面白いと評価してたり
レッドシーズプロファイル？とか結果は悲惨すぎたけど
実際に遊んだ冒険者は意外に面白いと評価してたり
>>403
だな。最初にある程度作りこんで、後は使い回し。
舞台やキャラが半固定でも許される題材を選んだという辺りは先見の明はある。
乱発いっても、そもそも企画段階で織り込んでないと上手くいかないわけで。
そういう意味では何だかんだで名越は相当なやり手だろうよ。
だな。最初にある程度作りこんで、後は使い回し。
舞台やキャラが半固定でも許される題材を選んだという辺りは先見の明はある。
乱発いっても、そもそも企画段階で織り込んでないと上手くいかないわけで。
そういう意味では何だかんだで名越は相当なやり手だろうよ。
>>405
逆、
サードは勝ちハードがWiiになった時点(正確には値段発表からかな)で
Wiiに従来ゲーを出して従来のユーザーを集めるべきだった
そうすれば
新規やライトを任天堂が集め、サードがユーザーをコアに育てるという理想的な流れが可能だった
逆、
サードは勝ちハードがWiiになった時点(正確には値段発表からかな)で
Wiiに従来ゲーを出して従来のユーザーを集めるべきだった
そうすれば
新規やライトを任天堂が集め、サードがユーザーをコアに育てるという理想的な流れが可能だった
>>411
無駄な多機能化で6万超えのキチガイ値段設定してなきゃ現状とはだいぶ違ってただろ
無駄な多機能化で6万超えのキチガイ値段設定してなきゃ現状とはだいぶ違ってただろ
>>418
そんでもPS→PS2からの下降線が今よりマシになる程度だと思う
そんでもPS→PS2からの下降線が今よりマシになる程度だと思う
421 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 00:15:14 ID:aj9KAdfs0
サードは言うほどWiiに力入れた既存のゲーム出してないし
名越のゲームってたいして儲かってないんじゃ・・・
セガ コンシューマ事業
ゲームは国内堅調海外低調
玩具は好調
営業損失13億600万(前年同期は損失81億9300万)
セガ コンシューマ事業
ゲームは国内堅調海外低調
玩具は好調
営業損失13億600万(前年同期は損失81億9300万)
ゲーム会社には可哀想だけど俺の好きなシリーズは豪華であって欲しいｗ
MGS5が4のマップ使い回すよとか言ったら嫌だし
MGS5が4のマップ使い回すよとか言ったら嫌だし
426 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 00:16:15 ID:65+1466t0
今までの常識だとシリーズ進むほどグラが綺麗になるのが普通だけど
この発想がガンなんだよ
２より３が綺麗、３より４が綺麗みたいな
どうせシリーズ物買ってる層はグラなんて求めてないし同じくらいのグラ
で出せば売れるんだろ
無双とか龍が如くはそれだろうな
この発想がガンなんだよ
２より３が綺麗、３より４が綺麗みたいな
どうせシリーズ物買ってる層はグラなんて求めてないし同じくらいのグラ
で出せば売れるんだろ
無双とか龍が如くはそれだろうな
メーカーもユーザーも血を吐きながらマラソンしてるみたいだな…
スポーツ物や格ゲーや音ゲーもそうだけど新しい事をやるより
8割使いまわして2割変更で何年も持たせて来てたしな。
土台をしっかり作ったら土台が腐り落ちるまで使い倒す感じ
8割使いまわして2割変更で何年も持たせて来てたしな。
土台をしっかり作ったら土台が腐り落ちるまで使い倒す感じ
>>323
薄型HDテレビでPS3も持ってるけど全くそんなこと無いぞ
薄型HDテレビでPS3も持ってるけど全くそんなこと無いぞ
430 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 00:18:04 ID:Ww6Isp1N0
>>422
サードの看板タイトル続編をPS3発売前に大々的に発表しちゃったし
既に開発は始まってて投資したコストの回収の必要があったから
引くに引けなかったんじゃね？
面の顔の厚いカプは堂々と引いたが
サードの看板タイトル続編をPS3発売前に大々的に発表しちゃったし
既に開発は始まってて投資したコストの回収の必要があったから
引くに引けなかったんじゃね？
面の顔の厚いカプは堂々と引いたが
>>416
非合理だと思う。
同一世代でハードの切り替えを行った場合ユーザーがその時点で離れて
シリーズ自体が崩壊するリスクがある。WiiPS3でマルチというのは難しいし。
一世代数年なんだからその間耐え忍んだほうがよいというのは妥当
非合理だと思う。
同一世代でハードの切り替えを行った場合ユーザーがその時点で離れて
シリーズ自体が崩壊するリスクがある。WiiPS3でマルチというのは難しいし。
一世代数年なんだからその間耐え忍んだほうがよいというのは妥当
434 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 00:19:46 ID:IJnr2RJxO
SCEには悪いが現状ではゲーム業界荒らしになっちゃってるよな
PS3は国内は徐々に上がってきたが世界でも満足にハード普及で１位をとれないし
PSPは国内で持ち直したと思うが海外ではまったくだしgoは見事に売れなかったし
任天堂ととMSだけでよかったんじゃ？と思う
PS3は国内は徐々に上がってきたが世界でも満足にハード普及で１位をとれないし
PSPは国内で持ち直したと思うが海外ではまったくだしgoは見事に売れなかったし
任天堂ととMSだけでよかったんじゃ？と思う
龍は国内でやっていく分にはいいんだろうけど、海外で売れないから
大きな利益を上げることはできないし、マリソニみたいなものってそうは出ないしね
大きな利益を上げることはできないし、マリソニみたいなものってそうは出ないしね
龍が如くはゾンビもいいけど、いい加減神室町に飽きてきた･･･
なんつーか、開発費高騰はさんざんPS3発売前から指摘されてて
それに対する努力を怠ったSCEの自業自得であり、
それでもここまでだらだらとPS3で開発を続けたのは
まさしく稲船氏が指摘した大企業病のなせる技なんだろう
PS3はファーストもサードも詰んでるなあ・・・
そらヴァルキュリアPSPに逃げざるを得ないはずだわ
それに対する努力を怠ったSCEの自業自得であり、
それでもここまでだらだらとPS3で開発を続けたのは
まさしく稲船氏が指摘した大企業病のなせる技なんだろう
PS3はファーストもサードも詰んでるなあ・・・
そらヴァルキュリアPSPに逃げざるを得ないはずだわ
なんかWiiで既存の人気シリーズを出したって言ってる人がいるけどさ全然出てないから
MH3と桃鉄くらいじゃないの？
MH3と桃鉄くらいじゃないの？
>>430
果たしてどんくらいのスポンサー料を得てるかはわからんけど、ひとつの目安としてだな
一般層への認知度を測る図式として
ゲームの10万本＝テレビの視聴率1%
という公式があるらしいんだな。
ドラクエの知名度が視聴率30～40%の番組と同程度、と考えればあながち間違ってないと思う。
龍が如くの場合5%程度になるわけで、まあそれなりの広告料は取れるんじゃないか？
果たしてどんくらいのスポンサー料を得てるかはわからんけど、ひとつの目安としてだな
一般層への認知度を測る図式として
ゲームの10万本＝テレビの視聴率1%
という公式があるらしいんだな。
ドラクエの知名度が視聴率30～40%の番組と同程度、と考えればあながち間違ってないと思う。
龍が如くの場合5%程度になるわけで、まあそれなりの広告料は取れるんじゃないか？
>>434
それだと、要は国内が堅調でもそうなる時代にきてるって事を証明しちゃうけど・・・。
それだと、要は国内が堅調でもそうなる時代にきてるって事を証明しちゃうけど・・・。
箱だってまあ多少はマシ程度だろうということを無視してPS3だけをたたくやつが多いな
「プログラムを組む」という行為だけはどうしても自動化できないから
性能とともに人件費うなぎのぼりというのは本質的な問題でさけえないものだ
「プログラムを組む」という行為だけはどうしても自動化できないから
性能とともに人件費うなぎのぼりというのは本質的な問題でさけえないものだ
>>418
それ以外の物をSCEは作る気がなかっただろ。
PSX、PS3、goどれもゲーム機として売る気がない物を
ゲーム機と偽って売る戦略だったんだし
だからSCEがヘタを打たない＝PS3が存在しない以外になりようがない。
結果だけみればPS2がDVD需要もあって売れてしまったのが
このSCEの暗い未来を決定した感じ
それ以外の物をSCEは作る気がなかっただろ。
PSX、PS3、goどれもゲーム機として売る気がない物を
ゲーム機と偽って売る戦略だったんだし
だからSCEがヘタを打たない＝PS3が存在しない以外になりようがない。
結果だけみればPS2がDVD需要もあって売れてしまったのが
このSCEの暗い未来を決定した感じ
PS3がなかったら俺ゲームやめてたわ
みんなゲームに飽きたってことだな
■2009年度地域別売上
日本：382万本
米国：1055万本
欧州：1238万本
合計：2675万本
2010年度１Q
日本 27万本
米国 168万本
欧州 133万本
セガは元々ｶｲｶﾞｲｶｲｶﾞｲな会社なので海外手をひくと
それはそれで大リストラなり
日本：382万本
米国：1055万本
欧州：1238万本
合計：2675万本
2010年度１Q
日本 27万本
米国 168万本
欧州 133万本
セガは元々ｶｲｶﾞｲｶｲｶﾞｲな会社なので海外手をひくと
それはそれで大リストラなり
>>439
完全版あったけどテイルズは出たな
完全版あったけどテイルズは出たな
ところでHD機黎明期からもう5年はたつと思うんだが、未だに開発費の改善が行われないのはなんで？
>>442
プログラムはライブラリやエンジンの環境が整えば比較的楽になるが
HD素材の物量を作りこむコストだけはどうにもならないからな
ゲーム業界自体がHDで作りこんで商売が成り立つような
広い市場じゃなかったんだろう
プログラムはライブラリやエンジンの環境が整えば比較的楽になるが
HD素材の物量を作りこむコストだけはどうにもならないからな
ゲーム業界自体がHDで作りこんで商売が成り立つような
広い市場じゃなかったんだろう
>>442
プログラムがプログラムを書き出したら人間なんて必要なくなるだろう品ｗ
それにしても何故PS3は開発しにくい仕様にしたんだろうね
ナムコでさえそっぽを向いちゃったので環境整備が2の頃に比べて大幅に遅れちゃったし
それは美学じゃない!エゴだよそれは!と誰もｸﾀﾀﾝに突っ込めなかったのがそもそもの始まりか
プログラムがプログラムを書き出したら人間なんて必要なくなるだろう品ｗ
それにしても何故PS3は開発しにくい仕様にしたんだろうね
ナムコでさえそっぽを向いちゃったので環境整備が2の頃に比べて大幅に遅れちゃったし
それは美学じゃない!エゴだよそれは!と誰もｸﾀﾀﾝに突っ込めなかったのがそもそもの始まりか
痴漢は箱開発者の年収をいくらで計算してるんだ？
>>445
PS3に固まった客なんて、それこそPS3に出てるようなゲームが好きな層だろう。
ドラクエに限って言えば、ユーザー層的に最大出力400万が期待できるハードという意味で
Wiiという選択肢は正解。
ドラゴンクエストIX国勢調査（スクエニ調べ）による年齢別DQ9ユーザー分布
調査データ数は905,278件
ttp://member.square-enix.com/jp/special/dq/dqix/img/census/birth3.jpg
任天堂調べによる年齢別Wiiユーザー人口
ttp://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/090508/img/46l.jpg
PS3に固まった客なんて、それこそPS3に出てるようなゲームが好きな層だろう。
ドラクエに限って言えば、ユーザー層的に最大出力400万が期待できるハードという意味で
Wiiという選択肢は正解。
ドラゴンクエストIX国勢調査（スクエニ調べ）による年齢別DQ9ユーザー分布
調査データ数は905,278件
ttp://member.square-enix.com/jp/special/dq/dqix/img/census/birth3.jpg
任天堂調べによる年齢別Wiiユーザー人口
ttp://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/090508/img/46l.jpg
国内向けはSDで作って予算をPS2時代程度に抑える
この手抜きを許したゴキブリの罪は重い
ロロナ、トトリ、ACER、BASARA3、マクロスF
この手抜きを許したゴキブリの罪は重い
ロロナ、トトリ、ACER、BASARA3、マクロスF
458 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 00:30:41 ID:s16B60cKO
人件費高すぎじゃね？
１か月人件費２億円で、150人分だとすると、一人頭、約１３０万
控除や会社の負担分を考えても１カ月当たり１００万以上は、もらっているんじゃね？
人件費のを下げる目的でアウトソーシングやってる節があるな
１か月人件費２億円で、150人分だとすると、一人頭、約１３０万
控除や会社の負担分を考えても１カ月当たり１００万以上は、もらっているんじゃね？
人件費のを下げる目的でアウトソーシングやってる節があるな
>>253がめちゃ馬鹿にされているけど、>>16見ても分かるとおり、開発者一人100万円/月ぐらいの
計算になっているんだよね。別に開発者にかかるコストって、給料そのままじゃなく、その数倍かかる
ものだから。
計算になっているんだよね。別に開発者にかかるコストって、給料そのままじゃなく、その数倍かかる
ものだから。
HD開発はカネがかかるといってPS3を叩き
PS3のゲームはSD相当と言って叩くのか
PS3のゲームはSD相当と言って叩くのか
>>459
それを防ぐために出来たのがチャイナルファンタジー14ｗ
それを防ぐために出来たのがチャイナルファンタジー14ｗ
466 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 00:32:49 ID:DuVSbBM70
任天堂がなぜWiiやDSを出したか
レベルファイブがなぜ成功したか
MSがなぜ欧米で成功したか
それをよく考えるべき
欧米もHDゲーム製作当初は大赤字でEAやABでさえ死にそうになった
製作体制の抜本的な見直しで欧米はなんとかやっていけるようになったが
それでも死屍累々の上に成り立ってる状態
MSに関しては資金無限のなせる技だが
翻って日本
無能な開発者を簡単に解雇できない
一部有能な奴が徹夜で死ぬ気で支えても
経営者がうまい汁吸うだけ
カプコンを筆頭にスクエニ、コナミ、バンナム・・・
この辺の社長は全部ゲーム開発出身者ではないどころかゲームすらしない奴らばかり
これじゃやってられないよね
レベルファイブがなぜ成功したか
MSがなぜ欧米で成功したか
それをよく考えるべき
欧米もHDゲーム製作当初は大赤字でEAやABでさえ死にそうになった
製作体制の抜本的な見直しで欧米はなんとかやっていけるようになったが
それでも死屍累々の上に成り立ってる状態
MSに関しては資金無限のなせる技だが
翻って日本
無能な開発者を簡単に解雇できない
一部有能な奴が徹夜で死ぬ気で支えても
経営者がうまい汁吸うだけ
カプコンを筆頭にスクエニ、コナミ、バンナム・・・
この辺の社長は全部ゲーム開発出身者ではないどころかゲームすらしない奴らばかり
これじゃやってられないよね
467 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 00:32:52 ID:wndS31ZLO
>>459
人件費は給料だけじゃない
人件費は給料だけじゃない
なんか、サードからどんどん人が逃げていくな
ミクとけいおんだしておいて
アニオタ相手にしてないというでござるか
アニオタ相手にしてないというでござるか
>>431
それはカプコンは会社としては正しい判断をしたと思う。
勝算が無いならどうにか理由を付けて撤退するべきだし
サードは儲かるハードへの寄生虫
SCEはソニーがゲームへ寄生する為に作った寄生虫
お互い利用してるだけだし
PS3に関してはファーストが普及させる努力すら放棄してたし
サードが普及の為の犠牲になってやる必要は全くなかった
それはカプコンは会社としては正しい判断をしたと思う。
勝算が無いならどうにか理由を付けて撤退するべきだし
サードは儲かるハードへの寄生虫
SCEはソニーがゲームへ寄生する為に作った寄生虫
お互い利用してるだけだし
PS3に関してはファーストが普及させる努力すら放棄してたし
サードが普及の為の犠牲になってやる必要は全くなかった
471 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 00:33:41 ID:hIBo1tK90
WiiなのかPS3なのか360なのかは置いておいて、サードは一択集中にするべきだったと思うよ。
ただでさえ増えている開発費が、全方位でなんかやっていたら余計金がかかっちゃうじゃない。
ただでさえ増えている開発費が、全方位でなんかやっていたら余計金がかかっちゃうじゃない。
任天堂はHD出さなくても別にWiiと3DSでやっていけるからな
任天堂のソフトは売れるんだから
任天堂のソフトは売れるんだから
HD路線がキツいならなんでそっち行くんだろうね。
今年国内で売れてるのなんかDSとWiiとPSPばっかりやんか。
今年国内で売れてるのなんかDSとWiiとPSPばっかりやんか。
>>462
バカは死ななきゃ治らないから、何言っても無駄だけど
金がかかりすぎるから、国内のPS3独占ゲームはクソみたいな手抜きゲームがドンドン出てるんだよ
それでもそこそこのセールスが出るゲーム機がPS3で、だからこそ国内PS3独占ゲームは手抜きがデフォになったようだけど
バカは死ななきゃ治らないから、何言っても無駄だけど
金がかかりすぎるから、国内のPS3独占ゲームはクソみたいな手抜きゲームがドンドン出てるんだよ
それでもそこそこのセールスが出るゲーム機がPS3で、だからこそ国内PS3独占ゲームは手抜きがデフォになったようだけど
478 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 00:35:15 ID:IJnr2RJxO
480 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 00:35:59 ID:DdkGjptL0
箱○が1年先行して発売して欧米で結構な地位を築くのに成功した時点で、
国内と海外で捻れが発生するのは目に見えてた。
大半の国内サードはその時点で事実上詰んでた。
国内と海外で捻れが発生するのは目に見えてた。
大半の国内サードはその時点で事実上詰んでた。
でも結局、作り易い箱◯に注力して爆死、ハードだけは売れてるwii・DSでも爆死
マルチでなんとか食いつないでるんだもんな
PS3で稼いでる龍シリーズみたいな感じで良いじゃん。稲船も使いまわすの得意なクリエイターなわけだし
マルチでなんとか食いつないでるんだもんな
PS3で稼いでる龍シリーズみたいな感じで良いじゃん。稲船も使いまわすの得意なクリエイターなわけだし
484 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 00:36:55 ID:rULxkASf0
ソニーの決算説明会を見た後だと、説得力あるな…ｗ
全然儲かってないもんなぁ、ソニーのゲーム事業。
全然儲かってないもんなぁ、ソニーのゲーム事業。
wiiを業界ぐるみで潰したのはまずかったな
脱出口を自ら塞いで成り立たないビジネスモデルで特攻するしかなくなった
脱出口を自ら塞いで成り立たないビジネスモデルで特攻するしかなくなった
486 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 00:37:43 ID:+GPPogL/O
>>469
ﾐｸはｱﾆﾒじゃないじゃん。
ﾐｸはｱﾆﾒじゃないじゃん。
wiiって業界が潰したのかよ
どんな被害妄想だよ
どんな被害妄想だよ
DQに関してはWiiが妥当
少なくともFF本編が200万いかない、ミリオン以上が一本しかないPS3は怖すぎる
少なくともFF本編が200万いかない、ミリオン以上が一本しかないPS3は怖すぎる
>>485
だから3DSは協力してやっていこうとしてるんだろうな
だから3DSは協力してやっていこうとしてるんだろうな
実際、ロックマンシリーズやらストリートファイター系って莫大な利益出してんのに
それはどこに消えてんだって話よね
良く分からんものに手を出しまくって、これ失敗したらって所で起死回生のソフトが産まれる博打メーカーだしさ
それはどこに消えてんだって話よね
良く分からんものに手を出しまくって、これ失敗したらって所で起死回生のソフトが産まれる博打メーカーだしさ
>>492
HDソフトの開発費でしょ
HDソフトの開発費でしょ
>>492
利益として出てるんじゃないか？別に消えてないと思うが。
利益として出てるんじゃないか？別に消えてないと思うが。
DQは再来年以降なら3DS1択だと思うが
>>489
業界というかサードが自ら売れる市場を潰したんだと思う
業界というかサードが自ら売れる市場を潰したんだと思う
>>488
龍シリーズは使い回し徹底して期間を出来る限り最小限に～だから、人件費自体はかかってないよ
起用してる芸能人のギャラだったり、ゲーム誌以外の普段ゲームソフトの広告しない雑誌にまで広告してるのが原因
龍シリーズは使い回し徹底して期間を出来る限り最小限に～だから、人件費自体はかかってないよ
起用してる芸能人のギャラだったり、ゲーム誌以外の普段ゲームソフトの広告しない雑誌にまで広告してるのが原因
日本じゃ一人月100万オーバーくらい普通
人件費130万と言われて「給料月130万も貰ってんのかよ！」とか言ってるやつは小学生？
人件費130万と言われて「給料月130万も貰ってんのかよ！」とか言ってるやつは小学生？
>>501
日野とやってる事は変わらないのに、龍がPS3独占だから叩かれないという
日野とやってる事は変わらないのに、龍がPS3独占だから叩かれないという
504 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 00:44:45 ID:IJnr2RJxO
>>490
FFとDQの層は被ってるから最低限それだけの売り上げは期待できるとも取れるんだけどな
見た目にも気をつかえて、尚且つ売れる保証もある っていう最大限のアドバンテージを使わないのは勿体ないと思う
むしろカプコンが一番欲しているものなんだし
FFとDQの層は被ってるから最低限それだけの売り上げは期待できるとも取れるんだけどな
見た目にも気をつかえて、尚且つ売れる保証もある っていう最大限のアドバンテージを使わないのは勿体ないと思う
むしろカプコンが一番欲しているものなんだし
>>483
バイオが世界累計で500万本、本当に売れてるなら龍みたいに毎年50万本じゃなくて、作り込んで2～3年に一本がいいだろ
海外ではヤクザは死ぬ程売れてない、国内50万本+で利益を出すベストモデルなだけだ
バイオが世界累計で500万本、本当に売れてるなら龍みたいに毎年50万本じゃなくて、作り込んで2～3年に一本がいいだろ
海外ではヤクザは死ぬ程売れてない、国内50万本+で利益を出すベストモデルなだけだ
>>500
今まで何度も倒産の危機を前にして
起死回生のソフトを出してきたカプコンだが
イナフキンが抜けた事でその起死回生の
ソフトを作ってきた開発者が軒並み居なくなったな
新しい芽はちゃんと育ってるんだろうか？
育つ前に危機が訪れたらやばいぞ
今まで何度も倒産の危機を前にして
起死回生のソフトを出してきたカプコンだが
イナフキンが抜けた事でその起死回生の
ソフトを作ってきた開発者が軒並み居なくなったな
新しい芽はちゃんと育ってるんだろうか？
育つ前に危機が訪れたらやばいぞ
なんだかんだ言ってもカプコンのグラフィック等の見た目に掛ける情熱は凄いからな
龍シリーズのお茶を濁す程度では作ってる側が満足できないというのは多いにあると思う
本気でHD機でソフト作る→世界狙わないと採算取れない と言う事になるんだろう
龍シリーズのお茶を濁す程度では作ってる側が満足できないというのは多いにあると思う
本気でHD機でソフト作る→世界狙わないと採算取れない と言う事になるんだろう
>>503
日野って叩かれてるか？あのクソみたいなシナリオセンスだけだろ叩かれてるの
日野って叩かれてるか？あのクソみたいなシナリオセンスだけだろ叩かれてるの
>>503
日野は日野で詐欺師だと思うがな
日野は日野で詐欺師だと思うがな
>>505
PS2時代から続く大作至上主義の行き着いた果てがこの様なんだろうな
PS2時代から続く大作至上主義の行き着いた果てがこの様なんだろうな
WiiはFitで入ってくるんだからPS2流れのソフトなんて売れるわけ無いじゃん
日野はオタクから離れて成功したからヨイショされてんだろうな
>>502
何を今更。昼間っからゲハ速が勢い6000くらい越える時点でお察し下さいとしか・・・。
何を今更。昼間っからゲハ速が勢い6000くらい越える時点でお察し下さいとしか・・・。
山内組長、確か１０年以上前に開発費高騰でやっていけなくなるって
言ってなかったか・・・あの人ほんとすげえな
言ってなかったか・・・あの人ほんとすげえな
「HD開発に耐えられます売れます」というソフトメーカーもいるということも忘れるべきではない。
逃亡したところでそいつらに全部かっさらわれるリスクだって当然あった
逃亡したところでそいつらに全部かっさらわれるリスクだって当然あった
日野の作るゲームはつまらんが、売り込む才能はすごい
レイトン3作で950万本だぞ
レイトン3作で950万本だぞ
過去にちょっとヒットした作品手がけただけで
最近はロクな物作れなかったやつの戯言ｗｗｗ
最近はロクな物作れなかったやつの戯言ｗｗｗ
>>511
TFLO？
TFLO？
稲船辞めたらカプコンまじ潰れるよ。
俺は断言出来る。
俺は断言出来る。
スクウェアはPS後期頃に開発費高騰で
ヤバくなった経験があるはずなんだがな
なんでまた同じ過ちを犯すんだろうか？
ヤバくなった経験があるはずなんだがな
なんでまた同じ過ちを犯すんだろうか？
526 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 00:51:19 ID:PouwAgWe0
開発費安くても、サードが1000本も売れないwiiよりはマシだな
世間はwiiのほうが終わっていることを認識している
わかってないのは任豚だけ
世間はwiiのほうが終わっていることを認識している
わかってないのは任豚だけ
527 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 00:53:24 ID:PouwAgWe0
Wiiに大作ソフトが出ても売れないと思うんだがね
だからLSは生暖かい目で見てる
あれが売れなかったらクソゲーだから売れないってことなの？
俺はちがうとおもうんだけどな
予約や初日の売上にゲームを遊んだ上での評価は入ってないと思うよ
だからLSは生暖かい目で見てる
あれが売れなかったらクソゲーだから売れないってことなの？
俺はちがうとおもうんだけどな
予約や初日の売上にゲームを遊んだ上での評価は入ってないと思うよ
>>518
マルチプラットフォーム構想に対しても「自分の会社のハードの売りが無くなるからダメだ」みたいなこと言ってたな
結局360に海外大手のタイトル悉くマルチにされてロイヤリティビジネスが崩壊したPS3見てるとねぇ
このハードでしか出来ない！ってのは地味に強いと思うよ
それでも買わせられないソフトも多いが
マルチプラットフォーム構想に対しても「自分の会社のハードの売りが無くなるからダメだ」みたいなこと言ってたな
結局360に海外大手のタイトル悉くマルチにされてロイヤリティビジネスが崩壊したPS3見てるとねぇ
このハードでしか出来ない！ってのは地味に強いと思うよ
それでも買わせられないソフトも多いが
>>526
HD機を最初から無視して全てのサードがwiiに注力していれば良かったって理論だから話が通じない。
HD機を最初から無視して全てのサードがwiiに注力していれば良かったって理論だから話が通じない。
>>529
Wiiに開発者のネームバリューやグラフィックを目的に買うやつがいかほどいるかね
Wiiに開発者のネームバリューやグラフィックを目的に買うやつがいかほどいるかね
535 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 00:55:49 ID:PouwAgWe0
537 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 00:57:14 ID:IJnr2RJxO
>>515
ドラクエならPS3で作っても20万で余裕の利益だろ
PS3で出てもテイルズ程度のグラが最大限だろうし
テイルズとちがってアクション部分のバグ取りに(そもそもアクション要素皆無だら)金かけなくていいし
ドラクエならPS3で作っても20万で余裕の利益だろ
PS3で出てもテイルズ程度のグラが最大限だろうし
テイルズとちがってアクション部分のバグ取りに(そもそもアクション要素皆無だら)金かけなくていいし
539 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 00:57:21 ID:J8Y8DFte0
ゲームの広報って基本下手な気がする
任天堂以外
任天堂以外
>>529
もう今のwiiで大作だしても無駄だろうね
市場が潰れちゃってるから
潰れる前に市場を維持しておけば良かったのになぁと俺は言っているわけだ
まぁこれはサードだけじゃなくて序盤に手を打たなかった任天堂にも責任がある
もう今のwiiで大作だしても無駄だろうね
市場が潰れちゃってるから
潰れる前に市場を維持しておけば良かったのになぁと俺は言っているわけだ
まぁこれはサードだけじゃなくて序盤に手を打たなかった任天堂にも責任がある
>>539
任天堂も一部のソフト以外下手だと思う
任天堂も一部のソフト以外下手だと思う
543 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 00:58:01 ID:Smajvi4C0
>>510
Wiiで大儲けできたらマベみたいな会社が悲惨な状況にはならんだろうて。
Wiiで大儲けできたらマベみたいな会社が悲惨な状況にはならんだろうて。
544 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 00:59:17 ID:AZOeRosBO
>>529
ああいうの買う層ってとっととHD機買っちゃっただろうからなぁ
ああいうの買う層ってとっととHD機買っちゃっただろうからなぁ
545 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 00:59:44 ID:Mj8EhrBC0
ロスプラとデッドラ１、２2くらいしかカプのゲームで気に入ってるのないし
カプコンともこれで切れたな
カプコンともこれで切れたな
546 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 00:59:53 ID:PouwAgWe0
wii買う奴なんて、民主党に票入れる馬鹿と同レベル
>>543
マベでってPS3で失敗してwiiに着たんじゃ？
マベでってPS3で失敗してwiiに着たんじゃ？
>>541
それは違うな、PS2のこともあり、任天堂はコア市場を半ば諦めてた
だから、違う層を掘り起こしにいったんだ
ところがPS3が爆死しやがった、完全に住み分けができるはずだったのにだ
そしてサードは疲弊、Wiiにソフトを出すが、層が違うから売れない
最大の原因はPS3が爆死したことなんだよ
それは違うな、PS2のこともあり、任天堂はコア市場を半ば諦めてた
だから、違う層を掘り起こしにいったんだ
ところがPS3が爆死しやがった、完全に住み分けができるはずだったのにだ
そしてサードは疲弊、Wiiにソフトを出すが、層が違うから売れない
最大の原因はPS3が爆死したことなんだよ
最近ps3で爆死ってなんかあったか？
最近大きい話題に困らないなぁ
業界かなり深刻すぎる
業界かなり深刻すぎる
SCE自体が爆死しましたが
>>552
なんで最近の話なんだよ・・・馬鹿は発言するな、邪魔だ
なんで最近の話なんだよ・・・馬鹿は発言するな、邪魔だ
任天堂はこれからコアゲー強化しそうな気がする
サードはどうせ出さないからな
サードはどうせ出さないからな
不思議のダンジョンシリーズ
パワプロ
サイレントヒル
ハウスオブザデッド
VS CAPCOM
なーにが手抜きだ
牧場物語
パワプロ
サイレントヒル
ハウスオブザデッド
VS CAPCOM
なーにが手抜きだ
牧場物語
559 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:03:24 ID:IJnr2RJxO
任天堂は任天堂でDSでDSショック並みの出来事があったんだから
Wiiでもちゃんとフォローしておくべきだった
携帯機はホント安価で作れるからショックが起きても人気作が出れば売れてるけど
据え置きはWiiと言えどもお金かかるからね有象無象と呼べるぐらいソフトは出せない罠
Wiiでもちゃんとフォローしておくべきだった
携帯機はホント安価で作れるからショックが起きても人気作が出れば売れてるけど
据え置きはWiiと言えどもお金かかるからね有象無象と呼べるぐらいソフトは出せない罠
ちょっと話しずれるけど
任天堂、SCE、MSのファーストで買いたいソフトってある？
任天堂、SCE、MSのファーストで買いたいソフトってある？
まあサード自身があちこちのハードをフラフラして
ユーザーを分散させたのも決定的な勝ちハードが
生まれなかった原因の一つだろうな・・・
普通の人は据え置きの2台目なんて買わないし
>>552
デッドラ2とチンコンかな？
確実に儲かってると言えるほどのソフトが
あまり無いのも問題だと思う
ユーザーを分散させたのも決定的な勝ちハードが
生まれなかった原因の一つだろうな・・・
普通の人は据え置きの2台目なんて買わないし
>>552
デッドラ2とチンコンかな？
確実に儲かってると言えるほどのソフトが
あまり無いのも問題だと思う
>>552
バンナム7英雄のいくつか
バンナム7英雄のいくつか
569 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:05:22 ID:AZOeRosBO
今のゲーム業界見てると十数年前くらいのオーディオ業界を思い出すわ
>>541
任天堂自身は黒字を出せてるし、GC時代で自力でやっていく癖がついてしまって
サードを引っ張る意識が薄れた サードもまたPS2時代の幻想（FF）にとらわれてWiiを軽視した
どっちもどっちだろうよ
据え置きはユーザーがHDを知ってしまったからコストが解決しない限り低迷が続かざるを得ない
任天堂自身は黒字を出せてるし、GC時代で自力でやっていく癖がついてしまって
サードを引っ張る意識が薄れた サードもまたPS2時代の幻想（FF）にとらわれてWiiを軽視した
どっちもどっちだろうよ
据え置きはユーザーがHDを知ってしまったからコストが解決しない限り低迷が続かざるを得ない
>>565
チンコンとかあったなｗ自分が全く興味ないからすっかり忘れてた
周辺機器だから今後どうなるかは対応ソフトの出来次第だと思うがまあダメだろうな。
つうかそういうのがほしいならWii買ってるだろうし
あとデッドラはあれだけクソみたいな待遇で買えという方がおかしい。それでも10万売れたし
>>567
7英雄はそもそも日本でプロモーションしてるの？２ｃｈのコピペでしか存在を知らんのだが
チンコンとかあったなｗ自分が全く興味ないからすっかり忘れてた
周辺機器だから今後どうなるかは対応ソフトの出来次第だと思うがまあダメだろうな。
つうかそういうのがほしいならWii買ってるだろうし
あとデッドラはあれだけクソみたいな待遇で買えという方がおかしい。それでも10万売れたし
>>567
7英雄はそもそも日本でプロモーションしてるの？２ｃｈのコピペでしか存在を知らんのだが
576 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:07:46 ID:PouwAgWe0
任豚の崇めるゼノブレも爆死
結局、マリオポケモンだけで持ってる雑魚会社任天堂
結局、マリオポケモンだけで持ってる雑魚会社任天堂
任天堂はファーストとしてこれ以上ないくらい頑張ってると思うね
MSもそうだけど
MSもそうだけど
別に任天堂が売れないようにしたわけでもないしなあ。
WiiはGCの後継としては大成功
PS2の後継がいないのが問題なのでは
PS3とか問題外。最近どんなソフトが出たの?ってレベル
PS2の後継がいないのが問題なのでは
PS3とか問題外。最近どんなソフトが出たの?ってレベル
任天堂とMSはファーストとしてがんばってる
PS3はサード任せだよな
PS3はサード任せだよな
>>563
Forzaの新作だったら買うかな。GT5は評判がよければ考える。
Forzaの新作だったら買うかな。GT5は評判がよければ考える。
583 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:09:20 ID:IJnr2RJxO
Wiiは既存ユーザーを呼びたいならPS2、GC以降の通常コントローラをデフォにしなきゃいけなかった
任天堂にリモコンを強要されたから既存ゲームを出したくても出せなかったが正解だろう
任天堂にリモコンを強要されたから既存ゲームを出したくても出せなかったが正解だろう
>>581
サード集まってるのにこの有様ってどうよ？
サード集まってるのにこの有様ってどうよ？
やっぱゲハは異質だった。
ゲハで現実見ました！
さいならゲハ
ゲハで現実見ました！
さいならゲハ
587 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:10:08 ID:PouwAgWe0
ゲーマーをコケにする言動ばかりした任天堂の自業自得
ずっと詐欺商売だけしてろよ
できればゲームショップに任天堂製品は置かないで欲しいな
ずっと詐欺商売だけしてろよ
できればゲームショップに任天堂製品は置かないで欲しいな
>>583
それをやってたら今ほどの普及はなかったろうけどな。
それをやってたら今ほどの普及はなかったろうけどな。
589 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:11:04 ID:3xq+3qZjP
PS3は大家みたいなもんで部屋（ハード）を貸して家賃（ロイアリティ）を貰ってるようなもんだからね。
ハード屋であってソフト屋ではない、という批判が多いのもこのため。
ハード屋であってソフト屋ではない、という批判が多いのもこのため。
リモヌンなら十分従来の操作できるんだけどね
まあどっちが悪いにしろ今更客層を大きく変化させることはできないから
今いる客で食っていかないとな
まあどっちが悪いにしろ今更客層を大きく変化させることはできないから
今いる客で食っていかないとな
SCEは完全にサード頼りなのがなあ
GT5とか技術デモみたいなもんだから
本来はロンチで出してPS3でどこまでできるかの指標になって
サードをひっぱるべきソフトだろ
任天堂は自社でやりすぎてサードを駆逐したが・・・
GT5とか技術デモみたいなもんだから
本来はロンチで出してPS3でどこまでできるかの指標になって
サードをひっぱるべきソフトだろ
任天堂は自社でやりすぎてサードを駆逐したが・・・
任天堂は信者のお布施だけで食っていける
業界のキリスト教みたいなもんだから別格なんだよね
ドラクエも一緒
業界のキリスト教みたいなもんだから別格なんだよね
ドラクエも一緒
WiiはVCとGCソフトで使ってるわ
>>587
空いたスペースに何置くの？
空いたスペースに何置くの？
>>598
負けてたっつっても実質任天堂だけで黒字だろ。別格だよやっぱ
負けてたっつっても実質任天堂だけで黒字だろ。別格だよやっぱ
色々とメーカー側内部が腐り始めてる
内容が詰まってないゲーム連発、プレイして面白いと思うものがほとんどない
利益優先だと薄っぺらブランド名の出して儲けるユーザーが喜ぶもの作ろうとすると金かかる
この先生き残るにはどうしたらいいんですか
内容が詰まってないゲーム連発、プレイして面白いと思うものがほとんどない
利益優先だと薄っぺらブランド名の出して儲けるユーザーが喜ぶもの作ろうとすると金かかる
この先生き残るにはどうしたらいいんですか
>>579
Wiiがサードのネームバリューという神通力が通用しないユーザー層なんじゃないの？
だからその神通力だけで買ってくれるPS3のユーザーの方が楽なんだよ
自分らの客をWiiに積極的に集めなかったというのもあるだろうが
Wiiがサードのネームバリューという神通力が通用しないユーザー層なんじゃないの？
だからその神通力だけで買ってくれるPS3のユーザーの方が楽なんだよ
自分らの客をWiiに積極的に集めなかったというのもあるだろうが
>>598
よくわからんがそれでも黒字と聞いたから問題ないんじゃね？
よくわからんがそれでも黒字と聞いたから問題ないんじゃね？
604 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:14:57 ID:IJnr2RJxO
>>601
３DSみたいに最初からサードと連携すればよかったんだがな
３DSみたいに最初からサードと連携すればよかったんだがな
任天堂はもっとクラコンを重視するべきだったし
WiiはHDアプコン出力もできるようにするだけでよかったと思うんだけどね
これで全て丸くおさまると思うんだが
PS2やPS3への反発が方針を歪にしたと思う
ソニーが道をふさいでたのが悪いとは言えるが任天堂が意固地だったとも言える
WiiはHDアプコン出力もできるようにするだけでよかったと思うんだけどね
これで全て丸くおさまると思うんだが
PS2やPS3への反発が方針を歪にしたと思う
ソニーが道をふさいでたのが悪いとは言えるが任天堂が意固地だったとも言える
>>605
あの当時、業界は誰もがPS3の勝ちを確信してただろうから誰も乗らなかったんじゃね？
あの当時、業界は誰もがPS3の勝ちを確信してただろうから誰も乗らなかったんじゃね？
>>604
ボタン数は変わらん。一部押しづらい位置にあるだけ。
ボタン数は変わらん。一部押しづらい位置にあるだけ。
任天堂が大失敗したハードってバーチャルボーイぐらいだろ
64もGCも海外の方で売れてたみたいだし
64もGCも海外の方で売れてたみたいだし
>>606
せめてHDMI端子で接続可能にはすべきだったねぇ
せめてHDMI端子で接続可能にはすべきだったねぇ
舵取りは正しかったんだろうがＷｉｉにＨＤＭＩ端子くらい付けろよ任天堂
サードの自業自得
最初からサードが一丸となってWiiに全力投入してれば、Wiiでもサードソフトは売れてたし、
金食い虫HDハードに悩まされる事はなかった
最初からサードが一丸となってWiiに全力投入してれば、Wiiでもサードソフトは売れてたし、
金食い虫HDハードに悩まされる事はなかった
622 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:20:25 ID:3xq+3qZjP
っていうかWiiの後継機はHD化された機種が発売されるでしょ。
>>606
PSからユーザー奪うことに固執して駄目だったのがGCなんだから
徹底的にそれらの客の逆行く方針とるのは或る種妥当な選択だったと思う
何より余裕が無かったからな
儲けてたとはいえ大分売上落としたGCの後なんだし
HDに関してはPS3と360が無理やりゲーム業界に浸透させてしまったのが痛すぎるな
そのせいで自爆してる所も多いのが笑えないが
PSからユーザー奪うことに固執して駄目だったのがGCなんだから
徹底的にそれらの客の逆行く方針とるのは或る種妥当な選択だったと思う
何より余裕が無かったからな
儲けてたとはいえ大分売上落としたGCの後なんだし
HDに関してはPS3と360が無理やりゲーム業界に浸透させてしまったのが痛すぎるな
そのせいで自爆してる所も多いのが笑えないが
>>622
出すかぁ？これほどHDが閉塞的な状況で？3DSに一本化になるんじゃねえの？
出すかぁ？これほどHDが閉塞的な状況で？3DSに一本化になるんじゃねえの？
626 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:22:05 ID:PouwAgWe0
任天堂がゲーム業界を腐らせたせいで自分にまで被害が及んでるってオチｗ
ゲームを詐欺に利用した報いだ
ゲームを詐欺に利用した報いだ
政治も一緒だけど、なんで協力して世界を取りにいかないのかと
どうして自分達だけでなんでもかんでも独占したがるのか
PS3はBD積んでるから圧倒的に映像コンテンツとその派生ゲームには強いんだから
据え置きはPS3で統一して、任天堂がソフトを供給
携帯は3DSで統一して、逆にソニーが任天堂に供給するなりして
妥当MSで世界取りにいけばいいと思うんだよな
どうして自分達だけでなんでもかんでも独占したがるのか
PS3はBD積んでるから圧倒的に映像コンテンツとその派生ゲームには強いんだから
据え置きはPS3で統一して、任天堂がソフトを供給
携帯は3DSで統一して、逆にソニーが任天堂に供給するなりして
妥当MSで世界取りにいけばいいと思うんだよな
てか50万って・・・
まあとりあえずｶｲﾊﾂﾋｻｶﾞｯﾃﾙｶｲﾊﾂﾋｻｶﾞｯﾃﾙって連呼するゴキブリよりは説得力あるよな・・・
限りなく現場に近い人の発言なんだし・・・
まあとりあえずｶｲﾊﾂﾋｻｶﾞｯﾃﾙｶｲﾊﾂﾋｻｶﾞｯﾃﾙって連呼するゴキブリよりは説得力あるよな・・・
限りなく現場に近い人の発言なんだし・・・
正直大作ばっかりじゃなくて、1万本で利益が出るような小粒ゲーを出してもいいとおもうんだけど。
それじゃいかんのかなあ。
それじゃいかんのかなあ。
635 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:24:13 ID:3xq+3qZjP
>625
まぁ出さずに何もしないっていう手もあることはあるかもしれんｗ
まぁ出さずに何もしないっていう手もあることはあるかもしれんｗ
636 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:24:34 ID:PouwAgWe0
>>630
そういうのを目論んだのがwiiウェアなんだろうけど、今やクソゲーパラダイスになってるな
そういうのを目論んだのがwiiウェアなんだろうけど、今やクソゲーパラダイスになってるな
>>627
世界で売れてるのはwiiとMSなんだからPS3が一番いらないことになるよ
世界で売れてるのはwiiとMSなんだからPS3が一番いらないことになるよ
>>639
買ったことないくせに
買ったことないくせに
思うにセガがマリソニ・カプがモンハン3・ハドソンがデカスポルタと
せっかくwiiで黒字出せてた後、軒並みHDに舵を切ったのは
「自分らもHDで世界で勝負できないわけがない。利益も出せるはずだ」って
過信してた節があったんだろうな
で結果は惨憺たるもの
せっかくwiiで黒字出せてた後、軒並みHDに舵を切ったのは
「自分らもHDで世界で勝負できないわけがない。利益も出せるはずだ」って
過信してた節があったんだろうな
で結果は惨憺たるもの
>>640
ガンダム無双のときに50万～で合ってる。
ガンダム無双のときに50万～で合ってる。
つーか当時今ほどHDTV普及してないからって
あえてあの仕様にしたんでしょWiiは
あえてあの仕様にしたんでしょWiiは
644 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:27:04 ID:IJnr2RJxO
>>631
コンポジとS端子でもだいぶ違うぞ
PS3はコンポジどころかS端子でも字が潰れて読めんのだが
俺の知人は平気でコンポジで繋いでる
強制的にテレビから無くさない限り
コンポジは無くならないだろうな
コンポジとS端子でもだいぶ違うぞ
PS3はコンポジどころかS端子でも字が潰れて読めんのだが
俺の知人は平気でコンポジで繋いでる
強制的にテレビから無くさない限り
コンポジは無くならないだろうな
>>622
俺はこれまではWiiHDを早く出すべきと思ってたが
今のHDゲームの惨状では時間がかかっても仕方がないかなと思い始めたよ
それまではPCエミュのアプコンで我慢するわ
もちろんソフトはちゃんと買うぞ
俺はこれまではWiiHDを早く出すべきと思ってたが
今のHDゲームの惨状では時間がかかっても仕方がないかなと思い始めたよ
それまではPCエミュのアプコンで我慢するわ
もちろんソフトはちゃんと買うぞ
しかしHDTVがブラウン管を駆逐するのは時間の問題なんだから、どのみちゲーム業界もHDに舵を取らなきゃならなかっただろ
まだ時期尚早だったのかもしれんが。
まだ時期尚早だったのかもしれんが。
>>636
Wii持ってないのに印象操作だけは好きなんだなゴキブリ
Wii持ってないのに印象操作だけは好きなんだなゴキブリ
652 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:29:08 ID:3xq+3qZjP
今が2010年だから今後10年は非常に楽しみだね。
どっちにどういった感じに進むのか、淘汰されるのかｗ
どっちにどういった感じに進むのか、淘汰されるのかｗ
Wiiの場合は、コンポジの信号減衰が少なめなのか、
Dとのハッキリした差がなかったな。
Dとのハッキリした差がなかったな。
>>650
ただそれだったらいつが頃合いなのか？と言われてもなぁ
ただそれだったらいつが頃合いなのか？と言われてもなぁ
HD開発が負担なんだという論調で行くなら
WiiHDというのは内部SDでアプコン出力だろ
任天堂は自分で言ってたことなのになんで踏み切れないんだろう
WiiHDというのは内部SDでアプコン出力だろ
任天堂は自分で言ってたことなのになんで踏み切れないんだろう
658 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:30:41 ID:PouwAgWe0
>>651
最近のwiiウェアで面白いの教えてよ
最近のwiiウェアで面白いの教えてよ
659 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:30:42 ID:AZOeRosBO
>>650
出力できればよくね？
出力できればよくね？
>>559
あのな、300万売れる商品を次もきっちり300万売りますってのがブランド価値の維持だ
ブランド価値維持のためにクオリティアップして20万しか売れませんでしたって本末転倒どころか
致命的に商才ないだろそれ。それだったら権利売り払って現金化した方がナンボかマシだｗ
あのな、300万売れる商品を次もきっちり300万売りますってのがブランド価値の維持だ
ブランド価値維持のためにクオリティアップして20万しか売れませんでしたって本末転倒どころか
致命的に商才ないだろそれ。それだったら権利売り払って現金化した方がナンボかマシだｗ
662 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:31:30 ID:Smajvi4C0
>>654
信号減衰ってなあ。コンポジット出力する時点で減衰以前の問題でしょうよ。
信号減衰ってなあ。コンポジット出力する時点で減衰以前の問題でしょうよ。
664 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:32:50 ID:PouwAgWe0
そういえばFFはVCで去年中に5まで出すって言ってたのに未だ4までしかないねえ
よっぽどVCに旨みがなかったのか、任天堂の口出しが欝陶しかったのか
よっぽどVCに旨みがなかったのか、任天堂の口出しが欝陶しかったのか
>>662
全年齢対称なだけだぞ
全年齢対称なだけだぞ
>>659
稲船のインタビューでも言ってたが、ユーザーの期待がどんどん上がっていって
もっとすごいグラフィックで、もっと広いマップで、もっとなめらかに、ってなるのは止められないんじゃないかなあ
なまじそれを表現できる技術亜あれば余計に
稲船のインタビューでも言ってたが、ユーザーの期待がどんどん上がっていって
もっとすごいグラフィックで、もっと広いマップで、もっとなめらかに、ってなるのは止められないんじゃないかなあ
なまじそれを表現できる技術亜あれば余計に
670 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:34:49 ID:PouwAgWe0
wiiが全年齢ｗ
じゃあ、大学生も社会人もリモコン隠してるのかクソワロタｗｗｗ
じゃあ、大学生も社会人もリモコン隠してるのかクソワロタｗｗｗ
>>627
そもそも企業の世界で、日本のメーカーだろうがアメリカのメーカーだろうが関係ない
稲船にしても思うが、かなりナショナリズム入ってるよね
個人で多少思うところがあったとしても、経営レベルではその発想はありえんでしょ
そもそも企業の世界で、日本のメーカーだろうがアメリカのメーカーだろうが関係ない
稲船にしても思うが、かなりナショナリズム入ってるよね
個人で多少思うところがあったとしても、経営レベルではその発想はありえんでしょ
自社DL販売の例だとvalveがHL2を発売して300万本売った時点で、
steamでの売り上げ本数は店舗売りの1/4だが上げた利益はsteam販売の方が上と発表してた。
steamでの売り上げ本数は店舗売りの1/4だが上げた利益はsteam販売の方が上と発表してた。
ダンピング商法でライバル潰した後独占して支配する
だからライバルは全員死ね
とやってきたのがソニーだからな
任天堂はハードを赤字で売ってないからな
ハード売上負けてても利益はきっちり確保してきた
だからライバルは全員死ね
とやってきたのがソニーだからな
任天堂はハードを赤字で売ってないからな
ハード売上負けてても利益はきっちり確保してきた
674 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:36:10 ID:AZOeRosBO
>>670
マジレスすると大学生はリモコン隠しする
マジレスすると大学生はリモコン隠しする
>>669
その行き着く先が現在の開発費高騰チキンレースなわけで・・・
任天堂も無理にWiiHDとか出さずに
3DSの携帯機1本でしばらく行くかもね
HD・HD言うユーザーの大半は
ソフト買わないくせに声だけ大きいから
その行き着く先が現在の開発費高騰チキンレースなわけで・・・
任天堂も無理にWiiHDとか出さずに
3DSの携帯機1本でしばらく行くかもね
HD・HD言うユーザーの大半は
ソフト買わないくせに声だけ大きいから
任天堂信者＝団塊Ｊｒ+そのガキ
インベーダ世代は最先端技術のゲーセンで親しんでたから妊娠は皆無
インベーダ世代は最先端技術のゲーセンで親しんでたから妊娠は皆無
せっかく解像度高くてもアレなiPhoneAppはいっぱいある。しかもバグまみれ
大作主義じゃない俺は高解像度表示と60fpsなら映像ソースはWii並でもいいよ
業界滅亡は一番困る。新体制で本当に再生できるのなら潰れて結構だが
大作主義じゃない俺は高解像度表示と60fpsなら映像ソースはWii並でもいいよ
業界滅亡は一番困る。新体制で本当に再生できるのなら潰れて結構だが
678 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:37:18 ID:EhAir09EO
ソニーのハードは任天堂の耐久基準をまず満たしてないだろう
結局、他社製ハードじゃ任天堂が望む基準に満たないし
それなら自社で用意する方が合理的
結局、他社製ハードじゃ任天堂が望む基準に満たないし
それなら自社で用意する方が合理的
679 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:37:44 ID:AZOeRosBO
>>673
PS3もPSPもダンピングみたいなもんｗ
PS3もPSPもダンピングみたいなもんｗ
たかが娯楽産業で打倒海外とかバカみたい
>>665
誰がすり合わせするんだよ、任天堂はバカみたいな赤字出してる事業の尻拭いが仕事じゃないんだが？
クソみたいに開発難しいマシン作っておいてサードに苦労強いて世界最下位なのに任天堂と協業？
それはソニーに「しか」メリットがないよね？お前こそPS3じゃないとヤダってガキか？
誰がすり合わせするんだよ、任天堂はバカみたいな赤字出してる事業の尻拭いが仕事じゃないんだが？
クソみたいに開発難しいマシン作っておいてサードに苦労強いて世界最下位なのに任天堂と協業？
それはソニーに「しか」メリットがないよね？お前こそPS3じゃないとヤダってガキか？
684 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:39:47 ID:3xq+3qZjP
今後の10年はやヴぇーぞｗ
>>669
そりゃ稲船の目が曇ってるからだよ
ゲームはグラフィックだけじゃないってことは任天堂のゲームが証明してるじゃん
そうは言ってもユーザはせっかく買ったHDテレビにふさわしい映像ソースを求めてるんだよ
それはヘイローとかが欲しくなったって意味じゃない
そりゃ稲船の目が曇ってるからだよ
ゲームはグラフィックだけじゃないってことは任天堂のゲームが証明してるじゃん
そうは言ってもユーザはせっかく買ったHDテレビにふさわしい映像ソースを求めてるんだよ
それはヘイローとかが欲しくなったって意味じゃない
690 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:43:56 ID:EhAir09EO
まあ、HDでないってだけで
任天堂のゲームはグラフィック綺麗なのが多いけどな
任天堂のゲームはグラフィック綺麗なのが多いけどな
>>689
Wii本体の売上がほぼ死んでる現状でグラが綺麗になりました、程度の代物を出したところでその場しのぎでしかないからな
Wii本体の売上がほぼ死んでる現状でグラが綺麗になりました、程度の代物を出したところでその場しのぎでしかないからな
>>687
いや、それでもだんだんユーザーの希望はどんどん上がってくるって話ね
それにアイデンティティーをグラに求めるメーカーだって少なからずあるわけだし、そういうところがそのハードの限界を出してきたら
まだいけるだろ？って上を求めるモノだろ。それはどうやったって止めようがないと思うよ
いや、それでもだんだんユーザーの希望はどんどん上がってくるって話ね
それにアイデンティティーをグラに求めるメーカーだって少なからずあるわけだし、そういうところがそのハードの限界を出してきたら
まだいけるだろ？って上を求めるモノだろ。それはどうやったって止めようがないと思うよ
694 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:44:43 ID:t6pQ4AEV0
>>627
ドラクエのエニックスと、FFのスクウェアが合体したら最強のRPGがバンバン遊べそうじゃね？
ドラクエのエニックスと、FFのスクウェアが合体したら最強のRPGがバンバン遊べそうじゃね？
695 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:45:55 ID:3xq+3qZjP
もしかして据え置きの日本市場って詰んだ？ｗ
ちょっと今は詰めろがかかってる状態なのかなｗ
ちょっと今は詰めろがかかってる状態なのかなｗ
696 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:45:59 ID:PouwAgWe0
任天堂はサードを殺し、wiiを殺し、そして今自社を殺そうとしている
赤字企業任天堂哀れすぎｗ
赤字企業任天堂哀れすぎｗ
グラ綺麗になりました～で
Wiiパーティ買ってる層が果たして動くのかと
Wiiパーティ買ってる層が果たして動くのかと
>>693
3Dは現状のままじゃ絶対無理だ
メガネの問題もあるが普通のテレビの倍以上する3D液晶が売れるわけ無い
今後発売する全てのテレビを価格そのままで標準機能で3D対応
テレビ番組も全て3D対応くらいしないと規格自体が失敗する
3Dは現状のままじゃ絶対無理だ
メガネの問題もあるが普通のテレビの倍以上する3D液晶が売れるわけ無い
今後発売する全てのテレビを価格そのままで標準機能で3D対応
テレビ番組も全て3D対応くらいしないと規格自体が失敗する
701 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:48:41 ID:+lPlaj5z0
>>695
詰む詰まない以前に経営レベルで頭が狂った行動が増えてきてる
開発がまともな力を発揮できない環境でまともなゲームがでることは
ほぼ皆無だし、現状のラインナップがそれを証明してる
根本的にゲーム業界が斜陽にさしかかってるんだろうねえ
詰む詰まない以前に経営レベルで頭が狂った行動が増えてきてる
開発がまともな力を発揮できない環境でまともなゲームがでることは
ほぼ皆無だし、現状のラインナップがそれを証明してる
根本的にゲーム業界が斜陽にさしかかってるんだろうねえ
703 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:49:30 ID:PouwAgWe0
704 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:49:49 ID:EhAir09EO
しかし、為替での評価損であれだけ損失がでるとはなー
任天堂はどんだけ金持ってるんだ……
と普通の人なら思うはずなんだが
ゴキブリに普通を望むのは酷か
任天堂はどんだけ金持ってるんだ……
と普通の人なら思うはずなんだが
ゴキブリに普通を望むのは酷か
705 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:51:00 ID:PouwAgWe0
ここまで日本の据置が終わってるのに、wiiやPS3を未だに買う日本人は相当アホ
世界のハード・ソフト売り上げ見ると日本人の異常性がよくわかる
世界のハード・ソフト売り上げ見ると日本人の異常性がよくわかる
706 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:51:05 ID:3xq+3qZjP
Wiiは個人的には変化球投げてヒットしたというイメージ。
グラという縦の変化ではなく、パーティ系やデバイスを使った横の変化でヒットさせた。
これをもう1度横の変化でヒットさせるのは難しいと読んでる。
とはいえ縦の変化でも難しいからどうするか、という感じ。
グラという縦の変化ではなく、パーティ系やデバイスを使った横の変化でヒットさせた。
これをもう1度横の変化でヒットさせるのは難しいと読んでる。
とはいえ縦の変化でも難しいからどうするか、という感じ。
>>688
大体、好き放題やってたのはSCEなのに、なんで任天堂が協力すんの？
だったらPS3止めてWiiでSCEがソフト出せばいいじゃん
PS3は世界で1番インストールベースが低いマシンなんだから、今すぐ捨てていいだろ？
モーションコントロールのゲームでも好きなだけ出せばいい
大体、好き放題やってたのはSCEなのに、なんで任天堂が協力すんの？
だったらPS3止めてWiiでSCEがソフト出せばいいじゃん
PS3は世界で1番インストールベースが低いマシンなんだから、今すぐ捨てていいだろ？
モーションコントロールのゲームでも好きなだけ出せばいい
709 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:52:07 ID:K7U5etbZ0
こういう話を聞いてると
脳トレ、wiiスポ、ポケモン、newマリ
みたいなグラフィックだけ見ると1,2世代遅れたソフトを軽く世界で1000万以上売る任天堂って改めて凄いと思う
国内サードで任天堂に続けそうなのはLevel5ぐらいかな レイトンは世界で結構売れたしね
脳トレ、wiiスポ、ポケモン、newマリ
みたいなグラフィックだけ見ると1,2世代遅れたソフトを軽く世界で1000万以上売る任天堂って改めて凄いと思う
国内サードで任天堂に続けそうなのはLevel5ぐらいかな レイトンは世界で結構売れたしね
>>692
止まる訳が無いんだよ
どこかが他所を出し抜こうとするからどんどん基準が上がって行く
今世代ではついにハード性能という枷も外れたしな
で、>>673で言うようなダンピングでよそを潰す戦い方を
世界クラスの大手は始めた訳だ
>>695
客がグラフィックでゲームを選んでいる訳でもないから、まだ粘れるが
問題はグラフィック以外の品質でも海外大手に負けてるところだな
特にスクエニ・バンナム・コーエーテクモの日本三大大手がヤバイ
止まる訳が無いんだよ
どこかが他所を出し抜こうとするからどんどん基準が上がって行く
今世代ではついにハード性能という枷も外れたしな
で、>>673で言うようなダンピングでよそを潰す戦い方を
世界クラスの大手は始めた訳だ
>>695
客がグラフィックでゲームを選んでいる訳でもないから、まだ粘れるが
問題はグラフィック以外の品質でも海外大手に負けてるところだな
特にスクエニ・バンナム・コーエーテクモの日本三大大手がヤバイ
ゲームに使えるデバイスとしてあと残ってるのはマウスとキーボードくらいしかないのでは・・・？
あとは映像に関して3Dくらいか
あとは映像に関して3Dくらいか
>>710
コーエーテクモを大手に入れるのは凄い抵抗あるなー
コーエーテクモを大手に入れるのは凄い抵抗あるなー
日本プラットフォーム別累計ソフト販売本数
ttp://www.nintendo.co.jp/n10/conference2010/presentation/textJ/slide/78l.jpg
日米合算プラットフォーム別累計ソフト販売本数
ttp://www.nintendo.co.jp/n10/conference2010/presentation/textJ/slide/80l.jpg
これを見てサードはどう思ってるのかがすごい気になる
ttp://www.nintendo.co.jp/n10/conference2010/presentation/textJ/slide/78l.jpg
日米合算プラットフォーム別累計ソフト販売本数
ttp://www.nintendo.co.jp/n10/conference2010/presentation/textJ/slide/80l.jpg
これを見てサードはどう思ってるのかがすごい気になる
こう見ると任天堂ソフトに縦も横もないように思えるが？
■2010年1～9月の売上（NPD調べ）
1：『Halo：Reach』Xbox360
2：『New スーパーマリオブラザーズWii』：Wii
3：『レッド・デッド・リデンプション』：Xbox360
4：『ポケットモンスター ソウルシルバー』：ニンテンドーDS
5：『スーパーマリオギャラクシー2』：Wii
6：『Wii Fit Plus』バランスWiiボード同梱版：Wii
7：『GOD OF WAR III』：プレイステーション3
8：『Call of Duty: Modern Warfare 2（コール オブ デューティ モダン・ウォーフェア2）』：Xbox360
9：『Just Dace』：Wii
10：『Wii Sports Resort』Wii Motion Plus同梱版：Wii
■2010年1～9月の売上（NPD調べ）
1：『Halo：Reach』Xbox360
2：『New スーパーマリオブラザーズWii』：Wii
3：『レッド・デッド・リデンプション』：Xbox360
4：『ポケットモンスター ソウルシルバー』：ニンテンドーDS
5：『スーパーマリオギャラクシー2』：Wii
6：『Wii Fit Plus』バランスWiiボード同梱版：Wii
7：『GOD OF WAR III』：プレイステーション3
8：『Call of Duty: Modern Warfare 2（コール オブ デューティ モダン・ウォーフェア2）』：Xbox360
9：『Just Dace』：Wii
10：『Wii Sports Resort』Wii Motion Plus同梱版：Wii
そろそろ横井軍平のアイデアから抜け出さなきゃな
もう全部使ってんじゃないのか
もう全部使ってんじゃないのか
日野は批判もあるが少なくともゲームを知ってる社長だな、まだ若いし
ゲームも知らない爺がトップで言う言聞かないとか開発者は悲しくなるんじゃね？
ゲームも知らない爺がトップで言う言聞かないとか開発者は悲しくなるんじゃね？
718 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:55:27 ID:EhAir09EO
しっかし
考えれば考えるほど任天堂がハード事業をやめるべきではない(或いはやめる訳がない)
という結論になるな
なんつーか皮肉なものだ
考えれば考えるほど任天堂がハード事業をやめるべきではない(或いはやめる訳がない)
という結論になるな
なんつーか皮肉なものだ
722 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:56:08 ID:Smajvi4C0
>>710
その3社がやばくなって合併したら
スクウェアエニックスバンダイナムコーエーテクモになるのかな？
スクエニ潰れる前にドラクエだけは離脱して欲しい
WDが唯一の残ったブランドを手放すはずも無いが
その3社がやばくなって合併したら
スクウェアエニックスバンダイナムコーエーテクモになるのかな？
スクエニ潰れる前にドラクエだけは離脱して欲しい
WDが唯一の残ったブランドを手放すはずも無いが
>>715
体感ゲームを主に持ってくると言うのは十分縦なんじゃね。Wii Sportsなんかアホみたいに売れたし
体感ゲームを主に持ってくると言うのは十分縦なんじゃね。Wii Sportsなんかアホみたいに売れたし
>>714
360がゲーム業界に教えてくれたのは日本市場は無視してもそれほど痛くないと言う事だな。
360がゲーム業界に教えてくれたのは日本市場は無視してもそれほど痛くないと言う事だな。
727 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:58:43 ID:PouwAgWe0
>>715
Haloに負けるマリオｗ
ここまで落ちぶれたか任天堂は
それも、Haloは日本限定では全然売れてないから
そのハンデがあってもマリオは負けている
世界的に任天堂は不信感が強まっている証拠だな
Haloに負けるマリオｗ
ここまで落ちぶれたか任天堂は
それも、Haloは日本限定では全然売れてないから
そのハンデがあってもマリオは負けている
世界的に任天堂は不信感が強まっている証拠だな
729 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:00:01 ID:PouwAgWe0
730 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:00:24 ID:EhAir09EO
まあ、戦略レベルでｺｹたSCEに主導権なんてないってことだ
731 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:00:48 ID:+lPlaj5z0
>>726
実際、国内市場は新規でサードのゲームをやるような人が増えるより
ゲームに飽きて辞める人の方が圧倒的に多いだろ。
俺もここ1年のサードのゴタゴタをみて国内サードのゲームは買えないなって
思ったくらいだしなあ
実際、国内市場は新規でサードのゲームをやるような人が増えるより
ゲームに飽きて辞める人の方が圧倒的に多いだろ。
俺もここ1年のサードのゴタゴタをみて国内サードのゲームは買えないなって
思ったくらいだしなあ
>>712
経営におけるグローバリズムって、超簡単に言うと、
モノを人件費の安いところで作って、それを購買力のある地域で売るってことだろ
例えば、今のゲーム業界でも、ゲーム機の組立工場は中国にあったりするわけだ
その中国に工場がある状況が、国内企業が手を組んだら変わるか？
手を組もうが組むまいが、安く作れる地域の工場はそのまま維持するだろ
経営におけるグローバリズムって、超簡単に言うと、
モノを人件費の安いところで作って、それを購買力のある地域で売るってことだろ
例えば、今のゲーム業界でも、ゲーム機の組立工場は中国にあったりするわけだ
その中国に工場がある状況が、国内企業が手を組んだら変わるか？
手を組もうが組むまいが、安く作れる地域の工場はそのまま維持するだろ
733 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:01:13 ID:5W5U7FzEO
>>1
問題は３６０も同じだろう、ニンテンドー３ＤＳもな。
この発言も、日本の作り手側やユーザーを洋ゲー至上主義にして、そのまま海外でも稼ぎたいが為にしたんだろう？↓
稲船「日本でXbox 360が失敗した事が、欧米ゲームの人気獲得の妨げになっている」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1283923317/
問題は３６０も同じだろう、ニンテンドー３ＤＳもな。
この発言も、日本の作り手側やユーザーを洋ゲー至上主義にして、そのまま海外でも稼ぎたいが為にしたんだろう？↓
稲船「日本でXbox 360が失敗した事が、欧米ゲームの人気獲得の妨げになっている」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1283923317/
>>720
360の和ゲーは、そもそもPS3では色々な理由で出せないものが多いから
奪ったという表現は適切じゃないな
ハイエンドゲームとは別の、ニッチタイトルの受け皿として機能しているのは良いことだ
PS3の開発環境じゃSTGは採算取れないだろうなぁ
360の和ゲーは、そもそもPS3では色々な理由で出せないものが多いから
奪ったという表現は適切じゃないな
ハイエンドゲームとは別の、ニッチタイトルの受け皿として機能しているのは良いことだ
PS3の開発環境じゃSTGは採算取れないだろうなぁ
>>729
つまり世界で最も売れたゲームを作った任天堂最強か
つまり世界で最も売れたゲームを作った任天堂最強か
>>120
今PS3に足突っ込んでる大多数のサードは、これからどんなに赤字が続いても目を覚まさないだろ
聞くところによると、サードは3DSには始めから注力するようだけど
未だWiiに方向転換する勇気のない臆病者のノータリンの分際で
3DSはDSの後継機で磐石だから成功できる なんて思ったら大間違いだよーんｗ
今PS3に足突っ込んでる大多数のサードは、これからどんなに赤字が続いても目を覚まさないだろ
聞くところによると、サードは3DSには始めから注力するようだけど
未だWiiに方向転換する勇気のない臆病者のノータリンの分際で
3DSはDSの後継機で磐石だから成功できる なんて思ったら大間違いだよーんｗ
>>727
マリオは去年発売って突っ込んじゃダメか？
マリオは去年発売って突っ込んじゃダメか？
738 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:01:56 ID:PouwAgWe0
これカプコンの話なの？それとも一般(？)の会社の話なの？
カプコンでは700人で3～4ライン回してて人件費超たけーって話ししてんのに、ワザワザ一般(？)の会社事情で説明してんの？
カプコンでは700人で3～4ライン回してて人件費超たけーって話ししてんのに、ワザワザ一般(？)の会社事情で説明してんの？
740 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:02:35 ID:3xq+3qZjP
日本には65歳以上の人口が3000万人近くいるから、そいつらを無理やり
引っ張ってきてゲーム買わせるか。
今後10年で600万人近く増える成長！？市場だぜッ。
引っ張ってきてゲーム買わせるか。
今後10年で600万人近く増える成長！？市場だぜッ。
ちょっとこれはカプコンがPS3にコスト掛け過ぎなんじゃないのか？
売上の予想と制作にかかるコストのバランスが取れてないというか
売上の予想と制作にかかるコストのバランスが取れてないというか
745 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:04:36 ID:Y82iDGgxO
龍が如くが手抜き使い回しで50万売れたからって、会社見てる限り大儲けって訳でもないよなぁ・・・
次回作の開発費ちょっとと人件費で飛びそう
セガは海外担当だったマリソニなんかがすげえ儲かったみたいだけど
次回作の開発費ちょっとと人件費で飛びそう
セガは海外担当だったマリソニなんかがすげえ儲かったみたいだけど
746 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:04:45 ID:K7U5etbZ0
>>721
むしろ横スクのゲームはグラフィックを向上させると背景と同化してキャラや敵が見にくくなるだけかもしれないね
個人的にはnewマリのグラフィックよりマリオワールドとかのSFCグラフィックのが好きだし
むしろ横スクのゲームはグラフィックを向上させると背景と同化してキャラや敵が見にくくなるだけかもしれないね
個人的にはnewマリのグラフィックよりマリオワールドとかのSFCグラフィックのが好きだし
外人のソニック好きは異常だからな
>>736
いや、もう携帯機の市場の方が大きいんじゃないか？それなら据置はとりあえずということで３DSという選択肢は不思議じゃない。
いや、もう携帯機の市場の方が大きいんじゃないか？それなら据置はとりあえずということで３DSという選択肢は不思議じゃない。
>>733
洋ゲーが国内で弱い理由も、任天堂がPS系のライトオタに嫌われてるのも根っこは一緒
結局日本では角川に金積まないと、PS時代の既存のゲーマー向けタイトルは売れない
ゲームマスコミとは別の、本当に面白いゲームが広く知られる仕組みが欲しいね
洋ゲーが国内で弱い理由も、任天堂がPS系のライトオタに嫌われてるのも根っこは一緒
結局日本では角川に金積まないと、PS時代の既存のゲーマー向けタイトルは売れない
ゲームマスコミとは別の、本当に面白いゲームが広く知られる仕組みが欲しいね
3DSでサードが成功しないならWiiの二の舞だな
754 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:06:42 ID:Smajvi4C0
>>740
正直な話、キネクトなら老人ホームにあってもおかしくない。
正直な話、キネクトなら老人ホームにあってもおかしくない。
>>744
現状だとほとんどのHDゲーがかかるコストと
売上げのバランスが取れてないね
>>746
フルHD化の弊害例
http://www.ngworks.net/game/tetoris.html
現状だとほとんどのHDゲーがかかるコストと
売上げのバランスが取れてないね
>>746
フルHD化の弊害例
http://www.ngworks.net/game/tetoris.html
756 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:07:07 ID:a2tl9rsx0
稲船はキャメロン(三上)抜きで20億掛かるターミネーター(バイオ)を作り続けようとしていたんだから
破綻するのはわかっていたことだろ。
リストラ、海外と言いながら才能あるディレクターを排除して独裁体制作ろうとしていたんだから
解雇されるのは当然のことかと。
破綻するのはわかっていたことだろ。
リストラ、海外と言いながら才能あるディレクターを排除して独裁体制作ろうとしていたんだから
解雇されるのは当然のことかと。
>>734
今箱○に残ってくれてる連中もいつ何時逃げ出すかわからんけどね。
別に据え置きじゃなきゃゲーム作れないってワケでもないんだし。
かつてはパッケージで出てたSTGがいつの間にか規模縮小でXBLAになりましたってのが
最近続くよね。大往生と弾魂でたら他にパッケのSTGもう無くね？
新規IPはSTGといえどパッケージでは出せないほど箱○市場の縮小は深刻。
まぁ、俺はディスク入れ替えが不要なオンライン配信の方がうれしいが。
STGも悉くワゴン行きなのに量販店は懲りずによく仕入れるよな。
仕入れ担当は外されないんだろうか？
今箱○に残ってくれてる連中もいつ何時逃げ出すかわからんけどね。
別に据え置きじゃなきゃゲーム作れないってワケでもないんだし。
かつてはパッケージで出てたSTGがいつの間にか規模縮小でXBLAになりましたってのが
最近続くよね。大往生と弾魂でたら他にパッケのSTGもう無くね？
新規IPはSTGといえどパッケージでは出せないほど箱○市場の縮小は深刻。
まぁ、俺はディスク入れ替えが不要なオンライン配信の方がうれしいが。
STGも悉くワゴン行きなのに量販店は懲りずによく仕入れるよな。
仕入れ担当は外されないんだろうか？
>>757
一番逃げ出したやつが多いハードはPS3だけどね
一番逃げ出したやつが多いハードはPS3だけどね
760 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:09:00 ID:5W5U7FzEO
>>738
一応、期待はしてるみたいだがなｗ↓
マイクロソフト「Kinectは日本市場にこそ期待している！」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1277038575/
そのわりに、これだけ金を使っても↓
MSの本気 キネクトの宣伝になんと500億円を投入
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1287477391/
日本での宣伝は、ＴＶ番組と、名古屋のアイドルを使ってるだけだがｗ↓
【Xbox360】SKE48の松井珠理奈と松井玲奈が期間限定のスペシャルユニット“キネクト”を結成
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1286113163/
一応、期待はしてるみたいだがなｗ↓
マイクロソフト「Kinectは日本市場にこそ期待している！」
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1277038575/
そのわりに、これだけ金を使っても↓
MSの本気 キネクトの宣伝になんと500億円を投入
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1287477391/
日本での宣伝は、ＴＶ番組と、名古屋のアイドルを使ってるだけだがｗ↓
【Xbox360】SKE48の松井珠理奈と松井玲奈が期間限定のスペシャルユニット“キネクト”を結成
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gamenews/1286113163/
>>757
すまん、ムチポとピンクスウィーツの抱き合わせ忘れてた。
すまん、ムチポとピンクスウィーツの抱き合わせ忘れてた。
762 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:09:39 ID:Smajvi4C0
>>751
どうでもいいが日本語で話してくれ。
どうでもいいが日本語で話してくれ。
>>754
「ソニックたのしいのぉー！」
「ソニックたのしいのぉー！」
765 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:10:39 ID:+lPlaj5z0
思い返せば、ゲーム業界も音楽業界と一緒に内容の割りには売れすぎてた。
>>764
こいつはろくにモノを調べずゲハブログ（笑）で情報仕入れてるゴキブリだろ
176 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:05:14 ID:EhT2+2u80
Wii＝一般人
PS3＝ライトオタ
360＝キモヲタ
こいつはろくにモノを調べずゲハブログ（笑）で情報仕入れてるゴキブリだろ
176 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:05:14 ID:EhT2+2u80
Wii＝一般人
PS3＝ライトオタ
360＝キモヲタ
>>751
日本語でおｋ
日本語でおｋ
しかし、20億とか60億とか、きっつい世界やねえ。
そのうち破綻するんじゃないの？
そのうち破綻するんじゃないの？
>>751
体感系の強みは言葉や文化の壁を越えやすいところかと
>>757
XBLA上等じゃないか、ニッチだろうが何だろうが生き残ることが大事
金掛かったソフトが少ない市場に大して勢いが無いとか言うのは結構だが
血を吐くマラソンじゃじきに破綻するからな…
あと、PS系がダウンロードゲーが少ないのはPSNの仕様によるところもあるし
パッケージを小売に押し込みやすいこともある
DLゲーは客が買った分しか金にならないのよ
体感系の強みは言葉や文化の壁を越えやすいところかと
>>757
XBLA上等じゃないか、ニッチだろうが何だろうが生き残ることが大事
金掛かったソフトが少ない市場に大して勢いが無いとか言うのは結構だが
血を吐くマラソンじゃじきに破綻するからな…
あと、PS系がダウンロードゲーが少ないのはPSNの仕様によるところもあるし
パッケージを小売に押し込みやすいこともある
DLゲーは客が買った分しか金にならないのよ
>>759
PS3もブランド物しか売れないからなぁ。
何でゲーム買うのに他人の顔色伺うヤツが増えちゃったんだろうな？
PS3で売れてないゲームだって、手を出せば面白いヤツナンボでもあるのに。
他人の評判を過度に気にするかわいそうな連中って増えたよなぁ。
可処分所得が減ってるのかなぁ。
自分に合うゲームなんて結局自分にしかわからんのに。
PS3もブランド物しか売れないからなぁ。
何でゲーム買うのに他人の顔色伺うヤツが増えちゃったんだろうな？
PS3で売れてないゲームだって、手を出せば面白いヤツナンボでもあるのに。
他人の評判を過度に気にするかわいそうな連中って増えたよなぁ。
可処分所得が減ってるのかなぁ。
自分に合うゲームなんて結局自分にしかわからんのに。
>>770
もう破綻してる
もう破綻してる
ＸＢＬＡでは、旧作の２ＤＳＴＧ移植がＭＳに昔蹴られて、
その後はパッケだけで発売する状況が続いてたんだよね
銀銃の発売が決定しているところを見ると、もうその状況は終わったようだけど
その後はパッケだけで発売する状況が続いてたんだよね
銀銃の発売が決定しているところを見ると、もうその状況は終わったようだけど
777 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:14:27 ID:PouwAgWe0
任天堂がクラコンを本体同梱にすれば、ここまでゲーム業界が衰退することもなかった
岩田はサードを殺し任天堂を赤字にした責任とって辞任しろ
岩田はサードを殺し任天堂を赤字にした責任とって辞任しろ
>>752
レベルファイブが本気出してるからな
レベルファイブは任天堂のライトゲー市場とサードのオタゲーを繋ぎ合わせる能力を持ってる
それにそもそも任天堂が3dsでライトゲーを展開させるかどうかもわからん
ライト路線を取らなかったら今までみたいにサードソフトとのギャップで苦しむことはないし
レベルファイブが本気出してるからな
レベルファイブは任天堂のライトゲー市場とサードのオタゲーを繋ぎ合わせる能力を持ってる
それにそもそも任天堂が3dsでライトゲーを展開させるかどうかもわからん
ライト路線を取らなかったら今までみたいにサードソフトとのギャップで苦しむことはないし
そういやPS3独占で最近出たダウンロードソフト、あれの評判銅なんだ？
>>778
ぶつもりと任店犬はライト層だろう
ぶつもりと任店犬はライト層だろう
782 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:17:41 ID:EhAir09EO
そのゲームが面白いならともかく
PS独占ってだけで飛び付いちゃうのはゴキブリだけだと思うけど
PS独占ってだけで飛び付いちゃうのはゴキブリだけだと思うけど
今世代据置の初期から中期の和ゲーは分散したからねぇ
任天堂はいつも通りだし、それだけPS3が不甲斐なかったということかな
3DSは本当にサードが集まろうとしてる感じはする
任天堂はいつも通りだし、それだけPS3が不甲斐なかったということかな
3DSは本当にサードが集まろうとしてる感じはする
784 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:18:25 ID:PouwAgWe0
>>781
クソゲーばかりが採用されているwiiウェアとは大違いだね
クソゲーばかりが採用されているwiiウェアとは大違いだね
>>773
おそらく、国内市場で一番深刻な問題は「ブランド物しか売れない」ところ
新規タイトルのヒット、つまり新しいブランドの種をサードが育てることができないのがヤバイ
意欲作や実験作はロクに宣伝しないで爆死させて
絶対売れるタイトルばっかり無駄に宣伝してる
そんな国内主要サードの間隙をレベルファイブは突いてきたって感じか
攻めの宣伝戦略はよそも見習うべきだと思う
おそらく、国内市場で一番深刻な問題は「ブランド物しか売れない」ところ
新規タイトルのヒット、つまり新しいブランドの種をサードが育てることができないのがヤバイ
意欲作や実験作はロクに宣伝しないで爆死させて
絶対売れるタイトルばっかり無駄に宣伝してる
そんな国内主要サードの間隙をレベルファイブは突いてきたって感じか
攻めの宣伝戦略はよそも見習うべきだと思う
>>780
その他の任天堂ラインナップはいわゆるゲームらしいゲームばっかりだから
その他の任天堂ラインナップはいわゆるゲームらしいゲームばっかりだから
787 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:20:01 ID:EhAir09EO
3DSは本当に全てのゲームが集まるハードになりそうだ
お前らどんだけ稲船退社で動揺してんだよ
しかし稲船さんの発言でここまで議論になるとは思わなかったな
PS3のこういうすれって伸びないし
PS3のこういうすれって伸びないし
790 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:20:45 ID:PouwAgWe0
http://www.nintendo.co.jp/wii/wiiware/wj2j/index.html
wiiウェアってこんなのばかり XBLAに比べてウンコすぎる
wiiウェアってこんなのばかり XBLAに比べてウンコすぎる
ゲハだからお客さんは多かったが
真面目に議論が続いた流れにおどろいた
真面目に議論が続いた流れにおどろいた
レベルファイブってどうも胡散臭くて信用できないんだよな
宣伝はすごくうまいけど内容はいまひとつみたいな
DSの作品は人気あるみたいだし3DSでもうまくいくのかもしれないけど
俺はｸﾞｷﾞｬｰと白騎士のおかげでこの会社の作品はもう手を出すのはこりごりになった
宣伝はすごくうまいけど内容はいまひとつみたいな
DSの作品は人気あるみたいだし3DSでもうまくいくのかもしれないけど
俺はｸﾞｷﾞｬｰと白騎士のおかげでこの会社の作品はもう手を出すのはこりごりになった
>>788
稲シップの退社自体は割とどうでもよくてぶちまけていった内容が内容だけに業界を心配してる奴が多いだけだよ
稲シップの退社自体は割とどうでもよくてぶちまけていった内容が内容だけに業界を心配してる奴が多いだけだよ
TGSで発表したキネクトタイトルも
XBLAがほとんどなんだっけか。ボリューム気になるなぁ…
XBLAがほとんどなんだっけか。ボリューム気になるなぁ…
>>790
グーの惑星とか面白いぞ
グーの惑星とか面白いぞ
任天堂はセカンド増やしたら良いんじゃないか？
サードからの人材流出が著しいし、囲っちまえよ
サードからの人材流出が著しいし、囲っちまえよ
798 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:22:52 ID:3xq+3qZjP
レベルファイブはイナズマイレブンとかグラの質が低くても子供相手にヒットさせてるからね。
感覚的に良いものを持ってるのだろう。
感覚的に良いものを持ってるのだろう。
>>785
インタビューでも語られてるけど
各ソフトごとで収支のバランスを取ろうとしてる
その弊害だろうね
経営的にはその方が楽なのは分かるが
娯楽産業がそんなこといってちゃダメだと思う
採算無視で作るのは正しいとは思わないが
単体での採算だけでなく全体での採算を考えて挑戦して欲しい
インタビューでも語られてるけど
各ソフトごとで収支のバランスを取ろうとしてる
その弊害だろうね
経営的にはその方が楽なのは分かるが
娯楽産業がそんなこといってちゃダメだと思う
採算無視で作るのは正しいとは思わないが
単体での採算だけでなく全体での採算を考えて挑戦して欲しい
4gamerがまともなインタ取ってきたのが殊勲もんなんだろ。
ファミ痛だったら「今後カプコンを離れてPS3でどんなソフトを？」「新会社ではやはりPS3を中心に？」とかそんな事ばっか訊いて来るぞ。
ファミ痛だったら「今後カプコンを離れてPS3でどんなソフトを？」「新会社ではやはりPS3を中心に？」とかそんな事ばっか訊いて来るぞ。
>>797
何で任天堂がそんなことしなきゃならねーんだｗ
何で任天堂がそんなことしなきゃならねーんだｗ
＞お客さん
会話せずにひたすら任天堂アンチを繰り返すだけなので無視しやすいでな
会話せずにひたすら任天堂アンチを繰り返すだけなので無視しやすいでな
消費者の購買力に対して開発費が高すぎる、タイトル数も多すぎる
807 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:24:52 ID:Y82iDGgxO
レベル5は5年後10年後、大手サード扱いになってると思うよ
レベル5のゲームで育った子どもたちが相当数いる訳だからね
まぁうまくいけば
レベル5のゲームで育った子どもたちが相当数いる訳だからね
まぁうまくいけば
>>801
それはほら、業界の為とかいろいろあるじゃん
それはほら、業界の為とかいろいろあるじゃん
>>785
鶏と卵になっちゃうけど、作り手も売り手も守りに入っちゃってるんだよなぁ。
頑張って新規IP出しても客はビビッてブランド物しか手を出さない
↓
プロジェクトが失敗と判断されて新規IPに付く予算がどんどん削られてブランド物につけられる
↓
ウリアゲーマーがホルホル喚くせいで一般人が益々新規IPに近寄らない
↓
ブランド物に過度の期待がのしかかって作り手がプレッシャーに苛まれる
ブランド物も重圧に負けて折れちまうぞ。
鶏と卵になっちゃうけど、作り手も売り手も守りに入っちゃってるんだよなぁ。
頑張って新規IP出しても客はビビッてブランド物しか手を出さない
↓
プロジェクトが失敗と判断されて新規IPに付く予算がどんどん削られてブランド物につけられる
↓
ウリアゲーマーがホルホル喚くせいで一般人が益々新規IPに近寄らない
↓
ブランド物に過度の期待がのしかかって作り手がプレッシャーに苛まれる
ブランド物も重圧に負けて折れちまうぞ。
カプコンの開発体制って実は結構ヤバイということを明らかにしてくれた
これは大きいな
今までも色々と噂はあったけど、内部情報で断言されたのはね
これは大きいな
今までも色々と噂はあったけど、内部情報で断言されたのはね
812 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:25:59 ID:PouwAgWe0
3DSは是非ともセガに頑張ってもらいたい
スペハリやらギャラクシーフォースやら3D向けのゲーム沢山あるでよ
パックマンやらギャラガやら出すより有意義だわ
スペハリやらギャラクシーフォースやら3D向けのゲーム沢山あるでよ
パックマンやらギャラガやら出すより有意義だわ
>>801
他にそういうことができそうなところがないからじゃない?
他にそういうことができそうなところがないからじゃない?
レベルファイブで唯一不安なのが
PSPのダンボール戦記とか言うやつ
マルチメディア展開でアニメとプラモデルとか展開するが層がマッチしてない気がする
ずらして3DSにするべきだったと思う
PSPのダンボール戦記とか言うやつ
マルチメディア展開でアニメとプラモデルとか展開するが層がマッチしてない気がする
ずらして3DSにするべきだったと思う
817 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:28:35 ID:5W5U7FzEO
>>807
堀井に却下されまくるものを作る気だった・・やる気ねえんじゃねえのかｗ？！
堀井に却下されまくるものを作る気だった・・やる気ねえんじゃねえのかｗ？！
>>810
まぁ景気が悪すぎるから守りに入るのは仕方がない時代だろう
今までと同じような売り方、作り方では駄目だろうな
次世代据え置きは今以上に作り易いハードが求められそうだね
各社重々承知してるとは思うけど、どこまでのレベルになるか
まぁ景気が悪すぎるから守りに入るのは仕方がない時代だろう
今までと同じような売り方、作り方では駄目だろうな
次世代据え置きは今以上に作り易いハードが求められそうだね
各社重々承知してるとは思うけど、どこまでのレベルになるか
820 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:29:57 ID:aj9KAdfs0
>>816
どうせ3DSで出るだろ
どうせ3DSで出るだろ
821 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:30:18 ID:PouwAgWe0
>>801
任天堂がサードを片っ端から殺したんだからそれくらい当然だろ
任天堂がサードを片っ端から殺したんだからそれくらい当然だろ
>>816
あれは１００％こけると思うわｗ
あれは１００％こけると思うわｗ
823 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:31:14 ID:Smajvi4C0
825 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:31:34 ID:PouwAgWe0
826 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:31:52 ID:aj9KAdfs0
でもゲハ民はレイトンもイナズマイレブンもこけると思ってたからなぁ
ローグギャラクシーはなんか期待してる人多かったが
ローグギャラクシーはなんか期待してる人多かったが
>>798
俺はマラソン水増しゲーはあんま好きじゃないが
ゲームをひまつぶしとして考える奴には合うのかもしれん
>>799,810
PS3じゃないと作れないようなソフトだとそうも言ってられんからね
一本でも外すと死ぬような状態だ
>>811
それでもカプコンは組織力でゲームを作れる体制になってて
極端なクソゲーが出てこないところは評価していいと思う
スクエニとかバンナムとか、あれだし…
俺はマラソン水増しゲーはあんま好きじゃないが
ゲームをひまつぶしとして考える奴には合うのかもしれん
>>799,810
PS3じゃないと作れないようなソフトだとそうも言ってられんからね
一本でも外すと死ぬような状態だ
>>811
それでもカプコンは組織力でゲームを作れる体制になってて
極端なクソゲーが出てこないところは評価していいと思う
スクエニとかバンナムとか、あれだし…
ＰＳ３なんて最初から存在しなければみんな苦しまなくてすんだんや・・・
834 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:35:32 ID:5W5U7FzEO
>>773
誰かとプレーしなくても、今の時代はオンライン傾向だしなあ・・
誰かとプレーしなくても、今の時代はオンライン傾向だしなあ・・
レイトンは大泉洋の実力に助けられたよ
芸能人声優のゲームってだいたい死ぬからな
芸能人声優のゲームってだいたい死ぬからな
＞任天堂がサードを片っ端から殺したんだからそれくらい当然だろ
サードが勝手に自分のところのブランドをつぶしまくった結果ですが何か?
サードが勝手に自分のところのブランドをつぶしまくった結果ですが何か?
837 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:36:09 ID:PouwAgWe0
そこそこおもしろい議論になってるところに煽るしかしないバカってなんなんだろうね
839 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:37:27 ID:o+UuNh/wO
ドラクエ９は正解だった
こういう話題になると任天堂に因縁をつける奴は必ず出てくるよな
ID: PouwAgWe0 に構ってる奴が居るのが驚きだ
さっさとNGにしろ
さっさとNGにしろ
聞いたことも無いってのはおかしくないか？
ラインアタックあたりはＥ３にも出展したし
ラインアタックあたりはＥ３にも出展したし
844 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:38:43 ID:3xq+3qZjP
開発費がかかるっていうのは厳しいっすなぁ・・
845 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:38:44 ID:PouwAgWe0
847 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:39:53 ID:PouwAgWe0
あぁなんだNGか
850 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:40:54 ID:PouwAgWe0
あくまでも大作レベルだからな
日本のPS3で売れてるのは大作ってレベルじゃない
無双とかトトリとかBASARA3とかACERとかだからな十分黒だろう
龍は結構金掛けてるけど、素材とか使いまわしてるからな
結局作り方次第
でも海外にも目を向けた大作レベルは本当大変だろうな
日本のPS3で売れてるのは大作ってレベルじゃない
無双とかトトリとかBASARA3とかACERとかだからな十分黒だろう
龍は結構金掛けてるけど、素材とか使いまわしてるからな
結局作り方次第
でも海外にも目を向けた大作レベルは本当大変だろうな
サードは今までの方法論の延長線上で作ったゲームをHD機に投入した。
開発費は掛かったが、自分達のやって来た事に自信を持っていたのだろう。
世界で受けいれられると、評価されると、世界市場での商売になれば十分ペイ出来ると、そう思っていた。
でも現実には全く受け入れられないケースの方が大半だった。
開発費は掛かったが、自分達のやって来た事に自信を持っていたのだろう。
世界で受けいれられると、評価されると、世界市場での商売になれば十分ペイ出来ると、そう思っていた。
でも現実には全く受け入れられないケースの方が大半だった。
アニヲタとある程度かぶってるからなのかも知れんけど、ゲームの声優に芸能人起用って余り多くないような
それこそ最近ではレベル5とか龍とかぐらいか？
それこそ最近ではレベル5とか龍とかぐらいか？
854 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:42:27 ID:PouwAgWe0
>>848
じゃあラインアタックとかいうのは2chの至る所で話題になってたのかよ
じゃあラインアタックとかいうのは2chの至る所で話題になってたのかよ
よっぽどPS3ソフトの開発費の話をされたくないみたいだな
国内のみで採算を取れるように作るならWiiやPSPで出せるだろって
程度のものしか作れないし
>>844
レベルファイブが主戦場をDSにしてたのは、まさにそこだと思う
国内のみで採算を取れるように作るならWiiやPSPで出せるだろって
程度のものしか作れないし
>>844
レベルファイブが主戦場をDSにしてたのは、まさにそこだと思う
PouwAgWe0がそうまでしてこのスレに執着するって事は
このスレが存在するのはそんなに都合が悪いのか・・・
このスレが存在するのはそんなに都合が悪いのか・・・
任天堂アンチの話題の範囲は２ｃｈのみか
イナフキン発言でここまで頭にくるってのも凄いな
海外にまで目を向けた大作で、売れなさすぎて死ぬような作品はだいたい客をなめ腐ったようなクソゲーばっかだよね
スクエニとかスクエニとかスクエニとかスクエニとか
スクエニとかスクエニとかスクエニとかスクエニとか
860 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:44:19 ID:UTttSMkB0
最近PS3に手抜きゲーが増えてきて悲しい
SDとマルチとか残念でならない
SDとマルチとか残念でならない
862 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:45:52 ID:PouwAgWe0
>>860
wiiは発売された当時から手抜きゲーしかなかったけどね
wiiは発売された当時から手抜きゲーしかなかったけどね
国内だけで出して利益上げて立ち回ってる会社にまで「海外で300万売らないとダメなんだよ！」って押し付けるのはちょっと違うだろ…
芸能人を声優にする利点はいくつかあって
有名な俳優でもさほど出演料が高くないとか
マスコミが勝手に騒いで宣伝してくれるとか
後は実力さえ伴えば悪くないんだよね
有名な俳優でもさほど出演料が高くないとか
マスコミが勝手に騒いで宣伝してくれるとか
後は実力さえ伴えば悪くないんだよね
867 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:48:01 ID:m5Yp/Deq0
グギャーの前のダークラとダークロはよかったのにな。
869 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:48:39 ID:6eKE4YoH0
だからバンナムやスクエニみたいで適当に外注にまるなげしてバカに売りつけるのが流行ってるだろ
870 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:49:02 ID:Y82iDGgxO
スクエニ、今世代で成功したソフトはDSのDQ4～6リメイクとDQ9だけって感じ
これだけで800万近く売ってる訳だから逆に凄いけど
これだけで800万近く売ってる訳だから逆に凄いけど
キモオタに持ち上げられて何やっても良いと思ってる声優と違って仕事に責任感が強いしな。
たとえ下の芸人でも
たとえ下の芸人でも
>>863
そういうところには言ってないんじゃない？
と、いうか、言う必要ないだろ
PS3で50万程度売って満足してるような奴らはヤバイ
その程度だとマジで一本コケたら死ぬ
絶対に外せないんだが、それができる会社は世界のどこにもないぞ
そういうところには言ってないんじゃない？
と、いうか、言う必要ないだろ
PS3で50万程度売って満足してるような奴らはヤバイ
その程度だとマジで一本コケたら死ぬ
絶対に外せないんだが、それができる会社は世界のどこにもないぞ
874 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:50:59 ID:3xq+3qZjP
開発費かけすぎてコケたら会社飛ぶからなｗ
怖い世界やでホンマ
怖い世界やでホンマ
>>872
そもそも50万レベルの大作を出せるところで一本こけたら即死っていう経営してるところはカプしかないんじゃね？
そもそも50万レベルの大作を出せるところで一本こけたら即死っていう経営してるところはカプしかないんじゃね？
>>876
常時転けっぱなし赤字垂れ流しのセガが
常時転けっぱなし赤字垂れ流しのセガが
この発言の真に恐ろしいところは、じゃあ今後次世代機なんて必要ないんじゃないかって事だな。
まぁ、次世代機っていても高性能化路線のことだが、50万で儲けがないのに、次世代機なんか投入したら、
ペイらいんが100万とかになるぞ。ソフトもハードもジリ貧。Wiiのような路線変更で行くしかないが、
今後5年は迷走するだろうな。
まぁ、次世代機っていても高性能化路線のことだが、50万で儲けがないのに、次世代機なんか投入したら、
ペイらいんが100万とかになるぞ。ソフトもハードもジリ貧。Wiiのような路線変更で行くしかないが、
今後5年は迷走するだろうな。
>>877
セガはパチとアーケードがあるじゃん
セガはパチとアーケードがあるじゃん
881 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:53:58 ID:aj9KAdfs0
据置HDの大作とか金のかかりそうなもんを自社パブでしかやらない日野はかなりの策士
PS3の二の国も2012年以降だからきっとハードや市場の衰退を理由にうしろやTFLOのようになかったことにして終わる
PS3の二の国も2012年以降だからきっとハードや市場の衰退を理由にうしろやTFLOのようになかったことにして終わる
882 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:55:03 ID:aj9KAdfs0
逆だ
金のかかりそうなもんを自社パブでやらない日野は策士
金のかかりそうなもんを自社パブでやらない日野は策士
箱○でギャルゲ多いのは開発費のせいなのだと思うが
なぜかPSPに移植されるし
なぜPS3に移植しないのか
なぜかPSPに移植されるし
なぜPS3に移植しないのか
884 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:55:21 ID:PouwAgWe0
885 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:55:35 ID:3xq+3qZjP
「カネは命より重い」
厳しい時代になったモンじゃ
厳しい時代になったモンじゃ
886 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:56:12 ID:R7A+LcpNO
>862
HDから落ちこぼれ、SD世界でもWiiやPSPとソフトを分けあうポンコツぶり
PS3はまるで小学生の中でガキ大将を気取る中学生ですな
HDから落ちこぼれ、SD世界でもWiiやPSPとソフトを分けあうポンコツぶり
PS3はまるで小学生の中でガキ大将を気取る中学生ですな
>>876
まぁハーフクラス持ってるところは即死しないんだが、そこは言葉のアヤってことでｗ
PS3で大きく儲かった話を全然聞かないし
即死はしなくてもダメージがでかいのは間違いなくて
>>879
PS3の場合開発費の下限も高いし開発効率もかなり悪いんじゃないかと
とはいえWiiや360にはサードソフトを買う客は誘導してないからねぇ
大半をPS3に集めちゃってるしなぁ…
まぁハーフクラス持ってるところは即死しないんだが、そこは言葉のアヤってことでｗ
PS3で大きく儲かった話を全然聞かないし
即死はしなくてもダメージがでかいのは間違いなくて
>>879
PS3の場合開発費の下限も高いし開発効率もかなり悪いんじゃないかと
とはいえWiiや360にはサードソフトを買う客は誘導してないからねぇ
大半をPS3に集めちゃってるしなぁ…
890 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:59:41 ID:R7A+LcpNO
>880
セガは自社ロケガンガン閉めてるし、サミーもヤバイんじゃなかったか？
セガは自社ロケガンガン閉めてるし、サミーもヤバイんじゃなかったか？
>>884
そりゃ、サードのソフトは全体的に任天堂のソフトに劣る出来だから惨殺されて当然。
そりゃ、サードのソフトは全体的に任天堂のソフトに劣る出来だから惨殺されて当然。
892 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 03:04:00 ID:PouwAgWe0
893 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 03:04:14 ID:65+1466t0
キングダムハーツもＰＳ３で出ない件
パチスロ北斗の拳からもう７年も経ってるのか・・・
896 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 03:04:23 ID:Y82iDGgxO
ｶｲｶﾞｲｶｲｶﾞｲ言った所で一番海外で成功してるのは任天堂だったりするからな
現実逃避する前に身近にいる世界最強メーカーを参考にした方がいいわ
日本→海外→任天堂（日本）って一周する訳なんだから
現実逃避する前に身近にいる世界最強メーカーを参考にした方がいいわ
日本→海外→任天堂（日本）って一周する訳なんだから
897 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 03:05:59 ID:01zN2xx90
898 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 03:06:57 ID:PouwAgWe0
>>895
グラフィックがスゴイソフトほど、マルチ化のコストが占める割合が減るからな
PS3リードなら簡単に360に移植できちゃうしｗ
3機種マルチにできる性能があればサードにはメリットがある
つか、360の4Gモデルで2万だし
そんくらいの性能は無理なく用意できるんじゃないか？
グラフィックがスゴイソフトほど、マルチ化のコストが占める割合が減るからな
PS3リードなら簡単に360に移植できちゃうしｗ
3機種マルチにできる性能があればサードにはメリットがある
つか、360の4Gモデルで2万だし
そんくらいの性能は無理なく用意できるんじゃないか？
900 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 03:12:08 ID:R7A+LcpNO
>892
強がるなよ、ゴキブリ
設計ミスのポンコツPS3で、今までよく生き残ってきたよ
カスタムサントラをパクり、実績システムをパクり、Wiiリモコンをパクる
なんの取り柄もないコソドロハードPS3を、よくウソっぱちだけで5年ももたせたな
自慢して良いぞニセHDハードPS3
強がるなよ、ゴキブリ
設計ミスのポンコツPS3で、今までよく生き残ってきたよ
カスタムサントラをパクり、実績システムをパクり、Wiiリモコンをパクる
なんの取り柄もないコソドロハードPS3を、よくウソっぱちだけで5年ももたせたな
自慢して良いぞニセHDハードPS3
901 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 03:12:09 ID:QYObOSzrO
今の国内メーカーにとって一番いいのは、完全国内向けの中堅ソフトをPS3独占で出すことだな
なんだかんだでサードソフトが一番売れる可能性が高いのはPS3だし
Wiiはユーザーが普段あんまりゲームしない層だから任天堂ソフト以外無理
360？今年10万越えたソフトがない時点でお察し、あと客層が尖りすぎててギャルゲーくらいしか売れるものない
なんだかんだでサードソフトが一番売れる可能性が高いのはPS3だし
Wiiはユーザーが普段あんまりゲームしない層だから任天堂ソフト以外無理
360？今年10万越えたソフトがない時点でお察し、あと客層が尖りすぎててギャルゲーくらいしか売れるものない
携帯機でしこしこ作るしかないかァ
>>901
そしてIFゲーみたいなのが並ぶのかｗ
そしてIFゲーみたいなのが並ぶのかｗ
904 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 03:13:39 ID:uMO6yWyR0
業界の人と話すとみんな言いますもん。
「いやぁ，稲船さんの言うとおりですよ」「いやホント全然だめですね。
東京ゲームショウのゲームは死んでいます」
……確かに公の場で言うのは僕だけですけど。
東京ゲームショウのゲームは死んでいます
東京ゲームショウのゲーム＝任天堂以外のゲーム＝おもにCESA主体のゲーム
「いやぁ，稲船さんの言うとおりですよ」「いやホント全然だめですね。
東京ゲームショウのゲームは死んでいます」
……確かに公の場で言うのは僕だけですけど。
東京ゲームショウのゲームは死んでいます
東京ゲームショウのゲーム＝任天堂以外のゲーム＝おもにCESA主体のゲーム
そろそろ根本的にテレビゲームの限界なのかもしれんね。
テレビ自体の視聴率が落ちてきてることからも窺えるが、多分従来の据え置きモデルはテレビからの脱却が必要。
任天堂は岩田社長が、我々はもう拘らないとか言ってような気がするけど、多分そこら辺だろ。
携帯機と据え置きの区分も統一されるかもしれんし、風雲急を告げる情勢だわ。
テレビ自体の視聴率が落ちてきてることからも窺えるが、多分従来の据え置きモデルはテレビからの脱却が必要。
任天堂は岩田社長が、我々はもう拘らないとか言ってような気がするけど、多分そこら辺だろ。
携帯機と据え置きの区分も統一されるかもしれんし、風雲急を告げる情勢だわ。
906 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 03:14:41 ID:01zN2xx90
>>898
じゃあID付きでうｐしてみろよ
じゃあID付きでうｐしてみろよ
907 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 03:15:10 ID:PouwAgWe0
ID:R7A+LcpNOは誰と戦ってるんだろう
きもっ
きもっ
908 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 03:15:39 ID:65+1466t0
この際スクエニとかバンナムとかカプコンもギャルゲとかＡＤＶ作ればいいんじゃね？
それは駄目なのかね
それは駄目なのかね
>>899
Wiiでマルチが少ない→サードが少ないって散々言われてきたからマルチにしやすいようにはしてきそうだ
ゲハ的にはどれが劣るとか優れてるとか盛り上がるだろうw
>>901
そこは携帯機に突っ込むしかないだろう
PSP2も発売して、携帯機市場で盛り上がってくれたほうがサード的には良いのかな
それともハード一つで集中できるのがいいのか難しいところだ
Wiiでマルチが少ない→サードが少ないって散々言われてきたからマルチにしやすいようにはしてきそうだ
ゲハ的にはどれが劣るとか優れてるとか盛り上がるだろうw
>>901
そこは携帯機に突っ込むしかないだろう
PSP2も発売して、携帯機市場で盛り上がってくれたほうがサード的には良いのかな
それともハード一つで集中できるのがいいのか難しいところだ
>879
アーキテクチャが素直なら
ベースを変えずにそのまま高性能化するなら
開発が楽になる部分はあるんだけどね
箱○だとeDRAMを倍にするだけでも
メンドクサイ分割レンダリングの割り振りとか考えなくて良くなるし
アーキテクチャが素直なら
ベースを変えずにそのまま高性能化するなら
開発が楽になる部分はあるんだけどね
箱○だとeDRAMを倍にするだけでも
メンドクサイ分割レンダリングの割り振りとか考えなくて良くなるし
あと、任天堂自身はグラフィックの作りこみを抑えて
1080p60fps実現のほうにリソースを回すようなゲーム作りをしそうだ
大手サードが720p30fpsにしてグラフィックの作りこみにリソースを回すのと逆ね
>>901
正しくは、サードがPS3にNOを突きつけておくのが正解だった
今言ってもどうしようもないが
開発しやすいハードを勝たせておけば格段にラクだったはず
1080p60fps実現のほうにリソースを回すようなゲーム作りをしそうだ
大手サードが720p30fpsにしてグラフィックの作りこみにリソースを回すのと逆ね
>>901
正しくは、サードがPS3にNOを突きつけておくのが正解だった
今言ってもどうしようもないが
開発しやすいハードを勝たせておけば格段にラクだったはず
914 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 03:20:05 ID:R7A+LcpNO
>901
トネリコやらアトリエやら、ショボグラACERやらのキモオタ専用タイトルと
パチシミュやヤクザ称賛ゲーのDQNタイトルが二本柱のPS3が
どの面下げて箱○やWiiのタイトルに難癖つけてんだ？キモオタDQNが！
トネリコやらアトリエやら、ショボグラACERやらのキモオタ専用タイトルと
パチシミュやヤクザ称賛ゲーのDQNタイトルが二本柱のPS3が
どの面下げて箱○やWiiのタイトルに難癖つけてんだ？キモオタDQNが！
FC時代～PS1時代は海外のこと考えなくても日本や海外でバか売れしてたんでしょ
稲船時代の人だと特に感じるんじゃないの?
ネットが普及してる現在、海外版の日本ゲームって人気あったんだなって思う
同世代の小島も似たようなこと言うよね MGS1も国内10万以下だったけ?
で、海外で大ヒット今までスルーしてきた雑誌も急に擦り寄ってきた
小島も言いたいこと山ほどあるだろうな
まあ海外病も仕方ないな 自分の作ったモノが海外で支えられてたんだから
稲船時代の人だと特に感じるんじゃないの?
ネットが普及してる現在、海外版の日本ゲームって人気あったんだなって思う
同世代の小島も似たようなこと言うよね MGS1も国内10万以下だったけ?
で、海外で大ヒット今までスルーしてきた雑誌も急に擦り寄ってきた
小島も言いたいこと山ほどあるだろうな
まあ海外病も仕方ないな 自分の作ったモノが海外で支えられてたんだから
917 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 03:22:43 ID:QYObOSzrO
>>908
エニックスはロリータシンドローム出してただろ、いいかげんにしろ！！
エニックスはロリータシンドローム出してただろ、いいかげんにしろ！！
>>911
しかし、それは箱○のVerUPって感じで次世代機足りうるかな？
純粋な性能UPは嬉しいけど、XBox360Ⅱという感じで、
セガ風に言うと、次世代機っぽさが足らない気がするんだがw
ただ実際は今後はそういうのでもいいのかもしれないねw
しかし、それは箱○のVerUPって感じで次世代機足りうるかな？
純粋な性能UPは嬉しいけど、XBox360Ⅱという感じで、
セガ風に言うと、次世代機っぽさが足らない気がするんだがw
ただ実際は今後はそういうのでもいいのかもしれないねw
>>912
fpsならともかく、任天堂が解像度にこだわるとは思えないなあ。
fpsならともかく、任天堂が解像度にこだわるとは思えないなあ。
>>916
MGシリーズは知らなかったけど、MGS1はCM見て即買ったわ
あれは良いCMだった気がする
>>918
360はキネクト内蔵って言う手もあるね
次世代っぽさを感じるような急激な性能うpは無いだろうなぁ
MGシリーズは知らなかったけど、MGS1はCM見て即買ったわ
あれは良いCMだった気がする
>>918
360はキネクト内蔵って言う手もあるね
次世代っぽさを感じるような急激な性能うpは無いだろうなぁ
昔の噂で次世代箱は既存のソフトが解像度UP＆フレームレート数UPして
新型箱ソフトも動く完全上位互換版だって聞いたな
DSiとかゲームボーイカラーみたいな感じかね？
その辺が次世代機の妥当な感じかもねぇ
新型箱ソフトも動く完全上位互換版だって聞いたな
DSiとかゲームボーイカラーみたいな感じかね？
その辺が次世代機の妥当な感じかもねぇ
国内だけで売れるソフトをHD機で出すのは間違いなんだよな
そういうソフトは携帯機で出すべき HD機で出すなら海外で売れるようなのじゃなきゃダメ
そういうソフトは携帯機で出すべき HD機で出すなら海外で売れるようなのじゃなきゃダメ
あとはDLゲーで埋もれるか
SDで作ってアプコンするかってトコなんだろうなぁ
SDで作ってアプコンするかってトコなんだろうなぁ
moveのおかげでWiiとのマルチが簡単に作れるようになっただろう
Ps3版はWiiのグラそのままで高解像度＋AA程度にしとけばいいじゃん
Ps3版はWiiのグラそのままで高解像度＋AA程度にしとけばいいじゃん
解像度で値段が変わるわけないだろ。わかってて言ってるんだろうけど。
まじめな話、PS3で大きく成長した国内企業って無いよなぁ
レベルファイブはDSで急成長したし
ガストとかは成長って程売れてる訳でもなし
やっぱバカ高い開発費かけて無理くり回すのは無理があるよなぁ
レベルファイブはDSで急成長したし
ガストとかは成長って程売れてる訳でもなし
やっぱバカ高い開発費かけて無理くり回すのは無理があるよなぁ
無理があるとか言うな！GT5の山内さん見習え！山内さんを！
納期なんか糞くらえだし
納期なんか糞くらえだし
>>929
別にmoveが必要ない移植なら万々歳じゃね？
別にmoveが必要ない移植なら万々歳じゃね？
開発費はSDレベルなのに、全く新しい体験ができる3DSがいかに素晴らしいかよくわかる
933 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 04:31:56 ID:NPfVd1kc0
PS3が糞ハードすぎるからだろうな
934 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 04:37:18 ID:zEMlLwnaP
稲船氏：
いやもう，すぐにでも動きたいですね。僕は止まっていると死んじゃうんで。
4Gamer：
マグロみたいですね。
稲船氏：
そう（笑）。できる限りすぐ動きたいです。もちろんゲームは作りたいし。
全部読んだけど
えっ？マグロって止まってると死んじゃうの？
マグロって言うとセックスの時あまり反応しない女の事も指すしのんびりした生き物だと思ってたのに
いやもう，すぐにでも動きたいですね。僕は止まっていると死んじゃうんで。
4Gamer：
マグロみたいですね。
稲船氏：
そう（笑）。できる限りすぐ動きたいです。もちろんゲームは作りたいし。
全部読んだけど
えっ？マグロって止まってると死んじゃうの？
マグロって言うとセックスの時あまり反応しない女の事も指すしのんびりした生き物だと思ってたのに
マグロは回遊魚だろう、寝てる時も半分脳が動いてる
セックスの時のマグロってのは水揚げされたマグロが
市場で横たわってる姿が由来する
セックスの時のマグロってのは水揚げされたマグロが
市場で横たわってる姿が由来する
937 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 04:49:52 ID:7XcY3zsG0
>>16
下請けは安月給でコキ使って捨てれば良いとも聞こえる
下請けは安月給でコキ使って捨てれば良いとも聞こえる
>>921
GB→GBCほどの変化が打ち出せるほどの次世代機を出せるのっていつになるやら分かりそうもないな。
何FPSが～とかジャギが～とかティアリングが～とか言ってる人たちを納得させるのは今でも出せそうだけど、
そんなもんには微塵も興味がない人も「これは次世代機だわ」と納得してくれるものを出すとなると難しいだろう。
GB→GBCほどの変化が打ち出せるほどの次世代機を出せるのっていつになるやら分かりそうもないな。
何FPSが～とかジャギが～とかティアリングが～とか言ってる人たちを納得させるのは今でも出せそうだけど、
そんなもんには微塵も興味がない人も「これは次世代機だわ」と納得してくれるものを出すとなると難しいだろう。
>>741
＞近視だとマリリン・モンロー、そうでないとアインシュタインが見える不思議な画像
＞http://1.bp.blogspot.com/_kNqz3zlqfa0/TMglEe4SBuI/AAAAAAAAA74/WQDOIvfDlzM/s1600/mN4Dy.png
＞これは驚き。近視かどうかがテストできる画像です。アインシュタインが見えてる方は画面から数メートル
＞離れてから見てみてください。マリリン・モンローが現れます。
＞近視だとマリリン・モンロー、そうでないとアインシュタインが見える不思議な画像
＞http://1.bp.blogspot.com/_kNqz3zlqfa0/TMglEe4SBuI/AAAAAAAAA74/WQDOIvfDlzM/s1600/mN4Dy.png
＞これは驚き。近視かどうかがテストできる画像です。アインシュタインが見えてる方は画面から数メートル
＞離れてから見てみてください。マリリン・モンローが現れます。
なんかわからんが誤爆した...
すまぬ
すまぬ
>>937
そういうことの記述もちゃんとあったよ
でかいところは外部に下請け根性を強いる
カプコンも少なからずあるって
そのゲーム業界の体質も問題
お金は銀行でも貸してくれるが、創作するアイデア、技術は貸してもらえるわけじゃないのに
と。
そういうことの記述もちゃんとあったよ
でかいところは外部に下請け根性を強いる
カプコンも少なからずあるって
そのゲーム業界の体質も問題
お金は銀行でも貸してくれるが、創作するアイデア、技術は貸してもらえるわけじゃないのに
と。
サムネだとマリリンモンロー
開くとアインシュタイン
＠jane
開くとアインシュタイン
＠jane
944 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 05:34:28 ID:5W5U7FzEO
>>941
カプコンもリストラして、派遣やフリーターでやらせるべきなんだろうなぁ
コピーライトをくれとは言わないがと言ってるが、改善しない限りは日本で使われる気はないし、独立したデベロッパか
といってもカプコン以外のパブリッシャを見て学びたいとも思ってるらしいなｗ
カプコンもリストラして、派遣やフリーターでやらせるべきなんだろうなぁ
コピーライトをくれとは言わないがと言ってるが、改善しない限りは日本で使われる気はないし、独立したデベロッパか
といってもカプコン以外のパブリッシャを見て学びたいとも思ってるらしいなｗ
945 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 05:42:11 ID:HxTCxFgXO
じゃあ、なんでPS3なの？
Wiiという選択肢はないの？
Wiiという選択肢はないの？
946 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 05:50:13 ID:5W5U7FzEO
947 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 05:55:04 ID:NUXVL+xDO
>>945
Wiiに出してもサードはぜんぜん売れないじゃん。
Wiiに出してもサードはぜんぜん売れないじゃん。
948 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 05:58:26 ID:0MXewcFF0
開発費に金がかかるか広告費に金がかかるかの違いでしょ
だったらまだ技術的な蓄積がある分開発費に金のかかるPS3の方がましでしょ
だったらまだ技術的な蓄積がある分開発費に金のかかるPS3の方がましでしょ
だからPS3で手抜きして馬鹿をつるお！
って事か
って事か
950 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 06:04:00 ID:+m3eO/LA0
稲船は箱贔屓だがｐｓ３も無視出来なくなってる
無視してるのはwiiだけ
無視してるのはwiiだけ
まあPS3にゲームが出ても会社の方が持たないんですけどね
見えない部分で手を抜くのは別にいいと思うけどな
洋ゲーみたいにハリウッドのクリエイター雇って数百万本売ったけど会社は大赤字です
ではどうしようもないわけだし
洋ゲーみたいにハリウッドのクリエイター雇って数百万本売ったけど会社は大赤字です
ではどうしようもないわけだし
953 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 06:10:36 ID:5W5U7FzEO
>>948-949
ＴＶＣＭもリスクが高く厳しいしな、手抜きも出来んし↓
任天堂大作 毛糸のカービィ92,280本
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1287738705/
ＴＶＣＭもリスクが高く厳しいしな、手抜きも出来んし↓
任天堂大作 毛糸のカービィ92,280本
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1287738705/
954 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 06:10:39 ID:+m3eO/LA0
この稲船発言も当たってることもあるが昔から大作で５０万はキツイのは当たり前だしな
ff12だって５０万ではさすがに赤字だろうし
ff12だって５０万ではさすがに赤字だろうし
開発費増大だけど新規客掴めません
これが一番の問題だったのに新規客が大量に入ってきたWiiで売れなかったってのはサードがもう死の道に向かうしかないってことじゃん
人ガンガン切りまくりの状況で技術の蓄積なんてどうやってするんだよ
これが一番の問題だったのに新規客が大量に入ってきたWiiで売れなかったってのはサードがもう死の道に向かうしかないってことじゃん
人ガンガン切りまくりの状況で技術の蓄積なんてどうやってするんだよ
956 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 06:29:44 ID:+m3eO/LA0
新規ゲーマーは入ってないんだから売れるわけない
任天堂のゲームも殆ど売れてないし
稲船もwiiについては何も語ってないだろ
任天堂のゲームも殆ど売れてないし
稲船もwiiについては何も語ってないだろ
>>956
語るもなにもここ最近Wiiにあまりタイトル出してないんだから必要ないだろ
語るもなにもここ最近Wiiにあまりタイトル出してないんだから必要ないだろ
958 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 06:33:38 ID:+m3eO/LA0
つまり論外ということ
妊娠は稲船に一番馬鹿にされてるのが分かっていない
妊娠は稲船に一番馬鹿にされてるのが分かっていない
稲船も小島もあの辺はみんな任天堂のゲーム好きだろ
かなわないと思ってるからこそ別路線のゲームを出す訳で
かなわないと思ってるからこそ別路線のゲームを出す訳で
■2010年1～9月の売上（NPD調べ）
1：『Halo：Reach』Xbox360
2：『New スーパーマリオブラザーズWii』：Wii
3：『レッド・デッド・リデンプション』：Xbox360
4：『ポケットモンスター ソウルシルバー』：ニンテンドーDS
5：『スーパーマリオギャラクシー2』：Wii
6：『Wii Fit Plus』バランスWiiボード同梱版：Wii
7：『GOD OF WAR III』：プレイステーション3
8：『Call of Duty: Modern Warfare 2（コール オブ デューティ モダン・ウォーフェア2）』：Xbox360
9：『Just Dace』：Wii
10：『Wii Sports Resort』Wii Motion Plus同梱版：Wii
1：『Halo：Reach』Xbox360
2：『New スーパーマリオブラザーズWii』：Wii
3：『レッド・デッド・リデンプション』：Xbox360
4：『ポケットモンスター ソウルシルバー』：ニンテンドーDS
5：『スーパーマリオギャラクシー2』：Wii
6：『Wii Fit Plus』バランスWiiボード同梱版：Wii
7：『GOD OF WAR III』：プレイステーション3
8：『Call of Duty: Modern Warfare 2（コール オブ デューティ モダン・ウォーフェア2）』：Xbox360
9：『Just Dace』：Wii
10：『Wii Sports Resort』Wii Motion Plus同梱版：Wii
961 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 06:42:31 ID:5W5U7FzEO
任天堂さんしか日本らしいゲームで勝負できてないってベタ褒めなのに
ゴキブリの脳みそでは理解できないらしいｗｗｗ
ゴキブリの脳みそでは理解できないらしいｗｗｗ
963 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 06:47:19 ID:cbTFrQQC0
だからこそXBLAが今後大事になる
リテールの時代が終わりつつある事を知っているメーカーはXBLA,PSNで頻繁に出し始めているでしょ？
で、XBLAとPSNどっちがよくなっていくかって話になってくる
リテールの時代が終わりつつある事を知っているメーカーはXBLA,PSNで頻繁に出し始めているでしょ？
で、XBLAとPSNどっちがよくなっていくかって話になってくる
964 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 06:50:19 ID:+m3eO/LA0
任天堂て新規ゲーム皆無でずっとマリオばっか出してるからカービーもメトロイドもフォックスも死んでしまった
コレを勝負と言えるのか
コレを勝負と言えるのか
勝負ってなに？ｗ
何の勝負なの？ｗ
何の勝負なの？ｗ
966 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 06:55:05 ID:oi2oNklXO
任天堂は姑息だと思ってるので
とりあえず国内で人気なHD機が欲しい
PS3がマシってだけで別にSCEは好きじゃないです
とりあえず国内で人気なHD機が欲しい
PS3がマシってだけで別にSCEは好きじゃないです
967 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 06:55:06 ID:meXtaZgE0
>>964
いやフォックスは死んだが他は死んでないだろう
いやフォックスは死んだが他は死んでないだろう
スタフォも3DSで復活しそうだしな
970 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 06:59:49 ID:cbTFrQQC0
今の現状は、沈みかけてる泥船の上で
箱とPS3がより高いところを取り合ってるだけなんだろうな
PS3が勝利した後に救助のヘリが来るといいんだが
箱とPS3がより高いところを取り合ってるだけなんだろうな
PS3が勝利した後に救助のヘリが来るといいんだが
971 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 07:01:49 ID:cbTFrQQC0
泥船だけじゃ分かんないな
国内、という泥船だ
国内、という泥船だ
972 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 07:01:59 ID:+m3eO/LA0
カービーもメトロイドも爆死したばかりでなにいってんだか
相変わらずゴキブリは初動だけで煽るんだな
年明けに答え合わせするよー
楽しみだねー
972:名無しさん必死だな :2010/10/30(土) 07:01:59 ID:+m3eO/LA0
カービーもメトロイドも爆死したばかりでなにいってんだか
972:名無しさん必死だな :2010/10/30(土) 07:01:59 ID:+m3eO/LA0
カービーもメトロイドも爆死したばかりでなにいってんだか
972:名無しさん必死だな :2010/10/30(土) 07:01:59 ID:+m3eO/LA0
カービーもメトロイドも爆死したばかりでなにいってんだか
楽しみだねー
972:名無しさん必死だな :2010/10/30(土) 07:01:59 ID:+m3eO/LA0
カービーもメトロイドも爆死したばかりでなにいってんだか
972:名無しさん必死だな :2010/10/30(土) 07:01:59 ID:+m3eO/LA0
カービーもメトロイドも爆死したばかりでなにいってんだか
972:名無しさん必死だな :2010/10/30(土) 07:01:59 ID:+m3eO/LA0
カービーもメトロイドも爆死したばかりでなにいってんだか
チンコン爆死したのが相当堪えてるんだな
そっちから目を逸らすのに必死すぎ
そっちから目を逸らすのに必死すぎ
976 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 07:12:08 ID:TfILTjNVO
爆死続きの死地英雄と爆死のクオンタムとヴァンキッシュ…
レットシーズ、日本一のやつ
今年に入って爆死ばかりだね
ゲームらしいゲームが売れない
レットシーズ、日本一のやつ
今年に入って爆死ばかりだね
ゲームらしいゲームが売れない
978 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 07:21:08 ID:zV0oJcbcO
ヘルゲートは、、、あっちはバンナムだっけ？
ああいう海外で爆死した奴買い取ればいいのに。。。開発費０じゃんｗ
ブリザードと仲良くしてWoWの日本運営権手に入れればいいのに。。。
つかディアブロに酷いことしたよねカプコンｗ
洋ゲーまんせーのくせに桜インターネットやスパイクみたいな小規模なところができることを
なんで天下のカプコンができねーんだよｗｗｗ
自業自得だろ口先だけ男ｗ
ああいう海外で爆死した奴買い取ればいいのに。。。開発費０じゃんｗ
ブリザードと仲良くしてWoWの日本運営権手に入れればいいのに。。。
つかディアブロに酷いことしたよねカプコンｗ
洋ゲーまんせーのくせに桜インターネットやスパイクみたいな小規模なところができることを
なんで天下のカプコンができねーんだよｗｗｗ
自業自得だろ口先だけ男ｗ
稲船がカプの全権握ってるとでも思ってんの？握ってたらPS3にゲームなんざ出てねーよ？
981 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 07:38:47 ID:meXtaZgE0
クオンタム と ヴァンキッシュはモロJゲーだし国内駄目なら国外は期待薄い。
リアル+fpsで有れば洋ゲー風だと思っている典型的勘違いゲーム
薄い洋ゲーもどきが好きなら買うだろうけど
洋ゲー好きだと買わないだろうな。
ゲームらしいゲームって何だ?
カービーとか脳トレも別にゲームらしいゲームだと思うが
リアル+fpsで有れば洋ゲー風だと思っている典型的勘違いゲーム
薄い洋ゲーもどきが好きなら買うだろうけど
洋ゲー好きだと買わないだろうな。
ゲームらしいゲームって何だ?
カービーとか脳トレも別にゲームらしいゲームだと思うが
クォンタムは単なるパクり
ヴァンキッシュは勘違いゲー
しょうもないな
カービィやアイルー村のほうがよっぽどいいんじゃ
ヴァンキッシュは勘違いゲー
しょうもないな
カービィやアイルー村のほうがよっぽどいいんじゃ
ゲームらしいゲームなんて表現は個人の主観を勝手に汎化させたいだけだとは思うが、
ゲームの本質と装飾という意味では区分けはできそうだな
操作によって大きなフィードバックを得るのは本質部分だけど、プリレンダムービーやら
本質でない部分も多々ある
ゲームの本質と装飾という意味では区分けはできそうだな
操作によって大きなフィードバックを得るのは本質部分だけど、プリレンダムービーやら
本質でない部分も多々ある
986 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 07:52:47 ID:+BQngjz40
>>1
PS3の大作クラスだと50万程度で大ヒット
それくらいじゃ開発費はまかなえない
>>2
ストⅣは日本で20万・海外で230万本。バイオ5は日本で60万本・海外500万本。
>>1ではPS3だけが開発費がかかるような言い方しといて
>>2ではPS3と箱〇を含む売り上げ本数だしてるところに悪意を感じる
PS3の大作クラスだと50万程度で大ヒット
それくらいじゃ開発費はまかなえない
>>2
ストⅣは日本で20万・海外で230万本。バイオ5は日本で60万本・海外500万本。
>>1ではPS3だけが開発費がかかるような言い方しといて
>>2ではPS3と箱〇を含む売り上げ本数だしてるところに悪意を感じる
987 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 07:54:28 ID:4mdjWdSdO
おっと名越の悪口はそこまでだ
989 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 08:00:16 ID:Y82iDGgxO
PS3って売上トップ5が、
FF13 180万、MGS4 70万、龍4 55万、北斗 55万、龍3 50万
くらいだもんな
今PS3本体は550万とか売れててこれは少し寂しい
FF13 180万、MGS4 70万、龍4 55万、北斗 55万、龍3 50万
くらいだもんな
今PS3本体は550万とか売れててこれは少し寂しい
>>990
猿が如くがある
猿が如くがある
>>990
あれだけで引っ張るのでゾンビとかにも手を出すんだよ
あれだけで引っ張るのでゾンビとかにも手を出すんだよ
>>991
どうありがたくないんだ？
どうありがたくないんだ？
996 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 08:04:07 ID:+BQngjz40
999 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 08:06:12 ID:5riXK4i6O
PS3は産まれてきてはいけない子だったんだよ
いやむしろ今すぐ死ぬべき
いやむしろ今すぐ死ぬべき
1000
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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