稲船の言う通り和ゲーが糞化したと思う人の数→
1 ：名無しさん必死だな：
駄目だと言うのは精神的に嫌いな人が多いのだろうけども、それでも言いたい。
和ゲーはだめぽと・・・
和ゲーはだめぽと・・・
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2 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 15:30:02 ID:TeeZVsmM0
まあACER（笑）やけいおん！が首位とる市場じゃな
3 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 15:34:12 ID:mQsFVoM30
和ゲー市場は終わってるな
安定して売ってるのは任天堂、レベル５ぐらいか
当然和ゲーには稲船のクソゲーやバイオやモンハンやBASARAや逆転裁判も含まれるわけだよな？
6 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 15:40:54 ID:mQsFVoM30
ゴキブリ泣いちゃった
知名度のある定番タイトルしか売れなくなったら後はもう縮小再生産が繰り返されるのみ
今は稲船が言うほど悪い状況じゃないだろうけど１０年後は果たして・・・
今は稲船が言うほど悪い状況じゃないだろうけど１０年後は果たして・・・
マリギャラ２ メタスコア９７
毛カービイ メタスコア９０
これぐらいの評価もらえないとね
毛カービイ メタスコア９０
これぐらいの評価もらえないとね
日本人が糞ゲーを好んで買うんだから仕方ないわな
10 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 15:47:18 ID:QiS3piXN0
>>5
含まれようが含まれまいが全体が糞なことは変わらんよｗ
含まれようが含まれまいが全体が糞なことは変わらんよｗ
>>5
当然カプコンも例外ではない。
当然カプコンも例外ではない。
12 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 15:49:21 ID:Ol+43yUOO
和ゲー希望の光ゼノブレイドがある
サードはガチで見習えよ
サードはガチで見習えよ
というか以前はPC界隈で隠れてた海外勢がHD機に来て倭ゲーが押されてる
14 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 15:52:20 ID:W2NdTyCjO
今世代据置で確立できた新規タイトル何本あるよ？と
考えたら言っている事は分かる
考えたら言っている事は分かる
除く任天堂ｗ
16 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 15:54:44 ID:ZmzjEiWXO
昔からオタゲも糞ゲは沢山あった
国産が劣化したのではなく、
洋ゲの進歩が著しい
国産が劣化したのではなく、
洋ゲの進歩が著しい
いまやRPGも任天堂だからな
最近でマリオRPG３、ゼノブレイド、黄金の太陽やってるが
ポケモンに隠れてはいるがどれもめちゃくちゃ出来がいい
スクエニは見習ったらどうかね。お株奪われただろ、これは
最近でマリオRPG３、ゼノブレイド、黄金の太陽やってるが
ポケモンに隠れてはいるがどれもめちゃくちゃ出来がいい
スクエニは見習ったらどうかね。お株奪われただろ、これは
ああ確かにカプコンさんを筆頭に糞が増えたね
絵作るのに手一杯で劣化した続編ばかり
バイオ5とかね
絵作るのに手一杯で劣化した続編ばかり
バイオ5とかね
19 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 15:58:18 ID:SiDPpoiz0
>>13
和ゲーもアニオタ向け以外が売れなくなったからな・・・
和ゲーもアニオタ向け以外が売れなくなったからな・・・
20 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 16:03:55 ID:QWdSFU2PO
DSとPSPのせい。
あとSNS無料ゲームのせい。
あとSNS無料ゲームのせい。
わざわざ和ゲーって言わなきゃならなくなるとはな
和ゲー（笑）なんて今やまさに嘲笑の対象だもんな
テトリスやシムシティみたいにいちいち意識しないで遊びたいよね
和ゲー（笑）なんて今やまさに嘲笑の対象だもんな
テトリスやシムシティみたいにいちいち意識しないで遊びたいよね
ゲームメーカーはおゼゼを稼ぐためにコンスタントにゲームを出さなくちゃいけないが
ユーザーがコンスタントにゲームを買ってやる義理はないからな
目先の金欲しさに変化の無い続編出しまくってれば開発力は下がるし飽きられるわな
ユーザーがコンスタントにゲームを買ってやる義理はないからな
目先の金欲しさに変化の無い続編出しまくってれば開発力は下がるし飽きられるわな
ＬＯＡやらフロントミッションの尼での評価酷いなｗ
ＤＳのＫＨも値崩れ起こしてるしスクエニ笑
ＤＳのＫＨも値崩れ起こしてるしスクエニ笑
作り手のアホさ加減が透けて見えるようなゲームが増えてきたんじゃね？
和ゲーも任天堂は期待出来るけど、他は期待する価値が無くなって来てる。
和ゲーも任天堂は期待出来るけど、他は期待する価値が無くなって来てる。
最後に買った和ゲーってFF11が最後だから最近の事情は全然知らん
絵とかストーリーとかキャラとかどうでもいいんだけど
キャラの立ち絵になんかセリフを「」で付けて雑誌で宣伝するようなゲームはきしょい
あの立ち絵＋なにかセリフ一言「」ってお約束かなにかなの？
絵とかストーリーとかキャラとかどうでもいいんだけど
キャラの立ち絵になんかセリフを「」で付けて雑誌で宣伝するようなゲームはきしょい
あの立ち絵＋なにかセリフ一言「」ってお約束かなにかなの？
つーか客のせいにするな。終わってるのは市場じゃない。
その市場へコンテンツを供給する、自称クリエイター共の「発想の泉」だ。
和ゲー洋ゲー関係なく、既存のコンテンツを焼きなおしているだけ。
だから消費者に飽きられたんだよ。
生きていくために必要なものじゃないので、不要ならば買わない。
不思議な点も理不尽な点も何一つ存在しない。
その市場へコンテンツを供給する、自称クリエイター共の「発想の泉」だ。
和ゲー洋ゲー関係なく、既存のコンテンツを焼きなおしているだけ。
だから消費者に飽きられたんだよ。
生きていくために必要なものじゃないので、不要ならば買わない。
不思議な点も理不尽な点も何一つ存在しない。
焼き直しすらまともに作れなくなってる所が増えてるじゃない
前世代機から劣化してないシリーズタイトルなんて片手で足りるんじゃないか？
前世代機から劣化してないシリーズタイトルなんて片手で足りるんじゃないか？
28 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 16:31:03 ID:J9Wf8mFS0
>>20
DSとPSPでクソゲー作る方が悪いだろ。
DSとPSPでクソゲー作る方が悪いだろ。
29 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 16:33:24 ID:Uj0GBGpqO
無双 トトリ とともの ACER
最高の和ゲーラインナップだな(笑
最高の和ゲーラインナップだな(笑
普段は和ゲーオワタｗｗｗｗｗとか言ってるくせに
バーチャロンフォースが楽しみでしょうがない俺参上！
外人に2Dシューティング作らせたらどうなるんだろ
バーチャロンフォースが楽しみでしょうがない俺参上！
外人に2Dシューティング作らせたらどうなるんだろ
31 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 16:47:18 ID:gfVBSTGB0
据置に限ったことではない。
光の４戦士とFFCCRoFやってスクエニへの信頼が完全に崩れ落ちた。
光の４戦士とFFCCRoFやってスクエニへの信頼が完全に崩れ落ちた。
>>30
慣れてないもの作らせたってロクなものはできないんじゃない？
慣れてないもの作らせたってロクなものはできないんじゃない？
ゼノブレが史上最高ＲＰＧと呼ばれる時代だからな・・間違いなく和ゲーのレベルは落ちてる
お手軽にクソゲーを量産して売り逃げしようとするところは増えたかもな
でもまあアトラスがいるからどうでもいいや
でもまあアトラスがいるからどうでもいいや
>>34
ホスピタルは出色のデキだったね、相変わらず売り方が下手くそな上マニア好みのゲームしか作れないメーカーだがオレも好きだｗ
ホスピタルは出色のデキだったね、相変わらず売り方が下手くそな上マニア好みのゲームしか作れないメーカーだがオレも好きだｗ
海外勢がＰＣで力をつけていたころ、日本はムービーに心血を注いでいた
クソ化とかいう話じゃなくて、見た目以外の進歩が無さ過ぎて古くさく感じるんだよね
38 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 17:31:30 ID:a8E9LODY0
>>5
安心しろ。含まれても含まれてなくてもクソゲーだらけなのは変わらないから。
安心しろ。含まれても含まれてなくてもクソゲーだらけなのは変わらないから。
ウイイレが未だに10vs10やらずに微妙な変更点ばっか進化進化いってるのがアホに思えてくる
40 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 17:34:47 ID:bKpmfLwn0
洋ゲー馬鹿にしてたゴキちゃんも最近はさっぱり大人しいな
人殺しがどうとかキャラがどうとか色々言ってたのにｗ
人殺しがどうとかキャラがどうとか色々言ってたのにｗ
41 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 17:37:00 ID:RxAFfMaZ0
>>40
PS3がその洋ゲー頼みなわけで・・・ゴキブリのダブスタは恐ろしい
PS3がその洋ゲー頼みなわけで・・・ゴキブリのダブスタは恐ろしい
42 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 17:38:21 ID:C0KVgJ4D0
任天堂も含めて和ゲーはダメだよ。
怠慢すぎる。
怠慢すぎる。
グラフィックは解像度上げただけ、肝心のゲーム部分も10年くらい前と一緒
糞化と言うか、グラフィックに慣れたら、まったく進歩してない。10年も似たようなゲームしてりゃ、そりゃ飽きる。
そんな印象
糞化と言うか、グラフィックに慣れたら、まったく進歩してない。10年も似たようなゲームしてりゃ、そりゃ飽きる。
そんな印象
44 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 17:46:44 ID:LeWsCWWA0
>>42
新しいことやって新規獲得してるだけマシ
新しいことやって新規獲得してるだけマシ
45 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 17:47:24 ID:w6bP2EkfO
>>42
任天堂のどこが怠慢なのか。
任天堂のどこが怠慢なのか。
47 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 17:49:38 ID:jllWQg/q0
和ゲーが糞化したなんて 遅 く て も 5、6年は前には断言できた事だろ。
どう考えたって今更言う事では無いよ。
どう考えたって今更言う事では無いよ。
和ゲーというか日本人とか日本が糞化してるんだよな。
板垣さんが政治家になりたいとか言ってたのはそういうことだろうな。
板垣さんが政治家になりたいとか言ってたのはそういうことだろうな。
最近の惨状を見るとMGS4は大分マシだと思える
ドラキュラも無難な出来みたいだし小波は許す
ドラキュラも無難な出来みたいだし小波は許す
51 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 18:02:39 ID:El/XNbPQ0
PS2時代は任天堂以外のゲームがPS2に集まってたから表面化してなかったが、
その頃からゴキブリ予備軍は着実に育っていた。
情弱がPS3に流れたこの時代では、PSユーザーはゲーム性軽視のアホばっか
になってしまった。
アホ向けのムービーアニメゲー出すメーカーは世界に通用しない。
結果日本のクソゲーメーカーがごらんの有様。
その頃からゴキブリ予備軍は着実に育っていた。
情弱がPS3に流れたこの時代では、PSユーザーはゲーム性軽視のアホばっか
になってしまった。
アホ向けのムービーアニメゲー出すメーカーは世界に通用しない。
結果日本のクソゲーメーカーがごらんの有様。
別にダメポとは思わんけどね
金のかかるゲオタ向けソフトを作らなくなり、
ゲオタ受けする小粒の良作も少なくなっただけだ
つまり、ゲオタが存在することが悪い
金のかかるゲオタ向けソフトを作らなくなり、
ゲオタ受けする小粒の良作も少なくなっただけだ
つまり、ゲオタが存在することが悪い
53 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 18:04:55 ID:qyx1MmYfO
アニメっぽいキャラはそれでいい。海外でもそういうのはウケる。問題なのはシステム。ゼルダがオブリビオン並みの中身になってHDで発売されたら即買うだろ。もう世界が嫉妬してみんな買う
>>53
オブリビオンなんて誰も買わないよ
オブリビオンなんて誰も買わないよ
スクエニとバンナム（ナムコ）の凋落が特に酷い
どん判さんの所やコナミあたりはよくやっていると思うよ
どん判さんの所やコナミあたりはよくやっていると思うよ
和ゲーはクソとか言う人ってちゃんと海外のクソゲーもプレイしてからいってんの？
>>56
和ゲーが糞といわれる最大の理由は、
糞ゲーを大作として売りまくるメーカーが多いことだと思うよ
どこのゲームだって糞ゲーはあるわけだが、
日本の大手メーカーの大作糞ゲー率は半端ない
そんなもん大量宣伝で売りつけるんだから、
プレイしている側の感覚としては、和ゲー＝糞ゲーになるわ
和ゲーが糞といわれる最大の理由は、
糞ゲーを大作として売りまくるメーカーが多いことだと思うよ
どこのゲームだって糞ゲーはあるわけだが、
日本の大手メーカーの大作糞ゲー率は半端ない
そんなもん大量宣伝で売りつけるんだから、
プレイしている側の感覚としては、和ゲー＝糞ゲーになるわ
オブリよりフォールアウトやった方がいいよ。
ストーリー重視だから一本道にしたとか言うのがただの言い訳だって分かる。
ストーリー重視だから一本道にしたとか言うのがただの言い訳だって分かる。
和ゲーが糞になったんじゃなくて洋ゲーが伸びたんだと思うわ
優位性がなくなったからダメになってるように見えるけど
優位性がなくなったからダメになってるように見えるけど
http://gs.inside-games.jp/news/253/25360.html
* Fallout New Vegas: 8/10
* Civilization V: 7/10
* VANQUISH: 8/10
たぶん日本の洋ゲー厨がゲーム市場で一番遅れてる
* Fallout New Vegas: 8/10
* Civilization V: 7/10
* VANQUISH: 8/10
たぶん日本の洋ゲー厨がゲーム市場で一番遅れてる
ここ最近で面白いと思ったゲームが全部洋ゲーだった。
毎月ゲーム買うわけじゃないが、COD4、MW2、RDR、OBLIVION、ゴーストリコン、バイオショック、気が付いたら洋ゲーばっか。
超ニワカだが、俺みたいなオッサンは洋ゲーのが合うな。
この年でマリオやポケモンはねーし、話に聞くロロナやら萌えを前面に押し出したゲームもなぁ・・・。
FF13はガックシ来たし、ネトゲはやらんし。
和ゲーで面白いと思ったのはキャリバー4みたいな格ゲーかバイオ4やデッドラまで遡る。
毎月ゲーム買うわけじゃないが、COD4、MW2、RDR、OBLIVION、ゴーストリコン、バイオショック、気が付いたら洋ゲーばっか。
超ニワカだが、俺みたいなオッサンは洋ゲーのが合うな。
この年でマリオやポケモンはねーし、話に聞くロロナやら萌えを前面に押し出したゲームもなぁ・・・。
FF13はガックシ来たし、ネトゲはやらんし。
和ゲーで面白いと思ったのはキャリバー4みたいな格ゲーかバイオ4やデッドラまで遡る。
64 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 18:23:46 ID:ONvCT5kEO
アタリショックを彷彿とさせるなこの惨状
コアユーザーは洋ゲーに向かいライトユーザーはSNSの無料糞ゲーに向かい子供は任天堂に向かい
その他サードは誰に対して売ってるのって閑散たる状況
糞ゲーばっか出してるから誰からも見向きもされなくなった
コアユーザーは洋ゲーに向かいライトユーザーはSNSの無料糞ゲーに向かい子供は任天堂に向かい
その他サードは誰に対して売ってるのって閑散たる状況
糞ゲーばっか出してるから誰からも見向きもされなくなった
>>62
まあ年をとって来ると、萌え絵が段々ときつくなってくるってのはあるな
きっとアニメっぽい絵でも、もっと渋い絵柄ならいいんだろうけど、
今のアニメ絵は萌え絵だからな
色々と辛い
まあ、おっさん自体がそもそもメーカーのターゲットに入ってないから仕方ないんだが
まあ年をとって来ると、萌え絵が段々ときつくなってくるってのはあるな
きっとアニメっぽい絵でも、もっと渋い絵柄ならいいんだろうけど、
今のアニメ絵は萌え絵だからな
色々と辛い
まあ、おっさん自体がそもそもメーカーのターゲットに入ってないから仕方ないんだが
>>68
とりあえず、女権運動家を何とかして下さい、マジで
とりあえず、女権運動家を何とかして下さい、マジで
70 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 18:36:02 ID:623esXg60
女権運動家と日本のゲーム売上げに何の関係があるんだよ・・・
和ゲーとか洋ゲーとか意識しないで好きなのかいまくてってるけど
7割くらいは洋ゲーだな
和ゲーで買ってるのもほぼ任天堂
最近買ったサードの和ゲーなんだろう、エルミナージュ2かも
7割くらいは洋ゲーだな
和ゲーで買ってるのもほぼ任天堂
最近買ったサードの和ゲーなんだろう、エルミナージュ2かも
73 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 18:44:06 ID:SNRjHfTXO
だから女権運動家がゲームをうれなくしてるって事だろ
つまり女性の社会進出がゲームを売れなくしてるw
つまり女性の社会進出がゲームを売れなくしてるw
74 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 18:47:05 ID:fCR36rTdO
焼き回ししか出来ないこいつらが作るゲームが終わってると思う
>>1
PS3独占タイトルの和ゲーの酷さは異常
PS3独占タイトルの和ゲーの酷さは異常
76 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 18:56:43 ID:jVkG4EtwO
和ゲーが終わってるのは間違いないが
オマエが言うなと。
オマエが言うなと。
最近買った和ゲーはほぼ地雷だったな トトリも何で評判いいのか分からん
全体の質が悪すぎて佳作が神扱いされてるよね
全体の質が悪すぎて佳作が神扱いされてるよね
散々和ゲーについて、情報誌とか宣伝を信用してきたのに、
裏切られ続けて、それでもまだ信じろ！みたいな風潮がもう嫌なんだよｗ
おまえら信用出来ないのに、態度デカかったり、ドヤ顔すんなアホって思うｗ
オリジナルが好評でローカライズされる洋ゲーなら余りハズレは無いし
昔みたいな癖のある画風とかも許容できるようになったり、
UIも改善されたりで欠点が減ったんだよな。
裏切られ続けて、それでもまだ信じろ！みたいな風潮がもう嫌なんだよｗ
おまえら信用出来ないのに、態度デカかったり、ドヤ顔すんなアホって思うｗ
オリジナルが好評でローカライズされる洋ゲーなら余りハズレは無いし
昔みたいな癖のある画風とかも許容できるようになったり、
UIも改善されたりで欠点が減ったんだよな。
79 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 19:12:19 ID:V31celAU0
稲船さんは正しいことを言ったのに。
糞化とかいうか、海外に追い越されただけというか
昔からあまり進化してない
昔からあまり進化してない
おっさんはもう子供生めないだろ
今の２０代は素晴らしい人生になるはず
今の２０代は素晴らしい人生になるはず
82 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 19:31:45 ID:MQA9ercTO
日本人はなにやってもダメだよなｗ
日本人は劣等民族だから諦めろ
日本人は劣等民族だから諦めろ
和ゲーが駄目っていうか、日本メーカーと日本人クリエイターに駄目なのが増えすぎ
84 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 19:37:43 ID:QWdSFU2PO
COD、GOW、RDRｸﾗｽの開発力あるメーカーないっしょ
携帯ゲーで精一杯
携帯ゲーで精一杯
和ゲーが糞だとは思うけど
騒ぎ立てなくてもそのうち勝手に絶滅するんじゃないかな
除く任天堂だけどね
グラフィックも追いつけないゲームの面白さもない
そりゃ洋ゲーだって糞ゲーはあるけどさ
和ゲーはもう見えてる地雷みたいなもんだろ
騒ぎ立てなくてもそのうち勝手に絶滅するんじゃないかな
除く任天堂だけどね
グラフィックも追いつけないゲームの面白さもない
そりゃ洋ゲーだって糞ゲーはあるけどさ
和ゲーはもう見えてる地雷みたいなもんだろ
オブリの最初からMOD美化バージョンしたようなの出せよ
正直、和ゲーはかなり落ちぶれた気がする。
各社各々が作りたいソフトを作ってない気がする。
安定を求めてるみたいな。
そういう意味では、今度のアトラス新作のキャサリンとか、久しぶりに挑戦的なソフトな気がする。まぁ、売れるかは解らんがねw
各社各々が作りたいソフトを作ってない気がする。
安定を求めてるみたいな。
そういう意味では、今度のアトラス新作のキャサリンとか、久しぶりに挑戦的なソフトな気がする。まぁ、売れるかは解らんがねw
90 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 20:08:53 ID:WpIeerhW0
FF13が象徴的だった
日本のゲームは劣っているんじゃないかという疑問を確信に変えてしまった。
日本のゲームは劣っているんじゃないかという疑問を確信に変えてしまった。
91 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 20:10:29 ID:rQqdfOHcP
稲船叩いてる奴は思考停止してる糞ステヲタクなんだろうなｗ
実際
任天堂＞海外大手＞＞＞＞和ゲー≧和クソゲー＞＞海外クソゲ
ぐらいの完成度の差がついてる最近の和ゲーは手抜きとバグがひどい
任天堂＞海外大手＞＞＞＞和ゲー≧和クソゲー＞＞海外クソゲ
ぐらいの完成度の差がついてる最近の和ゲーは手抜きとバグがひどい
93 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 20:34:18 ID:V2Mj9qZj0
>>60
何が言いたいのかまったくわからん
何が言いたいのかまったくわからん
洋ゲーがメジャーになってきて和ゲーも変わっていくかと思っていたが
未だにやってることはPS2と変わらないのが進化ねえと思う
未だにやってることはPS2と変わらないのが進化ねえと思う
和ゲーは年に１～２本買うってところか
魅力的なもんがないんだよね
魅力的なもんがないんだよね
糞とは言わないがPS2で出たゲームの大半が行方不明になってる。
あれだけ出てた面白いゲームはどこに行ったんだよ、と
あれだけ出てた面白いゲームはどこに行ったんだよ、と
97 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 20:47:24 ID:I779CeqkO
日本のコアゲーマーは和ゲー叩き過ぎ
例えばFF
２ちゃんだと凄まじい罵倒の嵐だけど海外では12も13もかなり高い評価を受けてる
バイオ５も前作よりは下だけど、グラフィックは凄いしなかなか楽しめるって評価
メタルギアも同様。
いずれも海外含め500万以上のヒットを記録
携帯機ならレイトンやらポケモンやら、世界的に見ても凄い売り上げのゲームが誕生している
歴代ソフト売り上げの上位は任天堂武双
例えばFF
２ちゃんだと凄まじい罵倒の嵐だけど海外では12も13もかなり高い評価を受けてる
バイオ５も前作よりは下だけど、グラフィックは凄いしなかなか楽しめるって評価
メタルギアも同様。
いずれも海外含め500万以上のヒットを記録
携帯機ならレイトンやらポケモンやら、世界的に見ても凄い売り上げのゲームが誕生している
歴代ソフト売り上げの上位は任天堂武双
98 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 20:49:12 ID:OIvBi8fwP
糞化したというか、進化が止まった状態だろ
焼き直ししかない
焼き直ししかない
>>97
> 日本のコアゲーマーは和ゲー叩き過ぎ
和ゲーというか、日本人はどうにも先天的に「海外発はよく分からなくてもとにかくスゴイもの、高級なもの。日本発のモノはダメなもの」という考えを持っている悪寒。
何しろ「でも実際の話、日本の製品は品質はいいよ、海外製を舐めたら不味い」と言ったところで「壊れやすいのも味だ！日本の製品は伝統も魂もない、ただの工業製品に過ぎない！」と返す奴まで居るくらい。
> 日本のコアゲーマーは和ゲー叩き過ぎ
和ゲーというか、日本人はどうにも先天的に「海外発はよく分からなくてもとにかくスゴイもの、高級なもの。日本発のモノはダメなもの」という考えを持っている悪寒。
何しろ「でも実際の話、日本の製品は品質はいいよ、海外製を舐めたら不味い」と言ったところで「壊れやすいのも味だ！日本の製品は伝統も魂もない、ただの工業製品に過ぎない！」と返す奴まで居るくらい。
ACERのように、曲がりなりにも3作積み上げてきたシリーズすら背伸びしてHD機になると糞化だもんな
スパロボなんかも没落は時間の問題だな
スパロボなんかも没落は時間の問題だな
>>97
飽きてるんだろうな。
飽きてるんだろうな。
102 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 21:00:53 ID:WpIeerhW0
俺もPCゲー厨だった時期もあったけど、戻ってみると和ゲーは
PS1でやってたことをちょっとグラフィックを綺麗にしてPS3や360でやってるだけだった。
まあ洋ゲーもここ5、6年くらいは大きな変化はないけどね
PS1でやってたことをちょっとグラフィックを綺麗にしてPS3や360でやってるだけだった。
まあ洋ゲーもここ5、6年くらいは大きな変化はないけどね
まあ「無双最新作！」とか発表あっても最早何とも思わんよ
ああいうのはさっさと終わってくれと思う
ああいうのはさっさと終わってくれと思う
和ゲーがダメっつーか日本のメーカーが全体的にダメなんだろうなとは思う。
企業的にいろんな意味で寿命が尽きつつあるところが多いのかもな。
企業的にいろんな意味で寿命が尽きつつあるところが多いのかもな。
>>97
だってＦＦ１３の海外版リップシンクは凄いもん。
バイオ５は走り撃ちができないからダメだった。
メタルギアはロード糞過ぎ。あれは映画で良い感じがした。
レイトンとかはＤＳにしては凄いし、やり込み要素あるけど
俺はつまらないとおもったな。謎解きが自体も子供向けだから仕方ない。
２ｃｈにリアルな小学生以下のガキは来ない。
だってＦＦ１３の海外版リップシンクは凄いもん。
バイオ５は走り撃ちができないからダメだった。
メタルギアはロード糞過ぎ。あれは映画で良い感じがした。
レイトンとかはＤＳにしては凄いし、やり込み要素あるけど
俺はつまらないとおもったな。謎解きが自体も子供向けだから仕方ない。
２ｃｈにリアルな小学生以下のガキは来ない。
106 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 21:16:08 ID:ie3ZYMf90
>>105
> ２ｃｈにリアルな小学生以下のガキは来ない。
だからこそ、口悪く言えば"世間とはズレた考えでゲームを語ってしまう"という面もあるのかもな。もちろんゴキブリのネガキャンは全く抜きの上で。
例えば、自分らゲームが好きでよく遊んでいる人間に取っては『やりごたえのある適切な難度』でも、その他大勢の一般層に取っては『死んで覚えろと言わんばかりの無理ゲー』となってしまうことも珍しくない。
逆に、そういう層のために作ったゲームを平気で『ゆとり仕様のヌルゲー、こんなものばかり作るからゲームが廃れる』と切り捨てるアホも居る始末。
> ２ｃｈにリアルな小学生以下のガキは来ない。
だからこそ、口悪く言えば"世間とはズレた考えでゲームを語ってしまう"という面もあるのかもな。もちろんゴキブリのネガキャンは全く抜きの上で。
例えば、自分らゲームが好きでよく遊んでいる人間に取っては『やりごたえのある適切な難度』でも、その他大勢の一般層に取っては『死んで覚えろと言わんばかりの無理ゲー』となってしまうことも珍しくない。
逆に、そういう層のために作ったゲームを平気で『ゆとり仕様のヌルゲー、こんなものばかり作るからゲームが廃れる』と切り捨てるアホも居る始末。
>>102
skate.みたいな革命起こってるっつーの
EAばっかで悪いがFIFAにしろSHIFTにしろ、洋ゲーは今までに無かったものを生み出して進化してる
特にライセンス買い占めるだけでもっさりゲーしか作れなかったEAの変わり様が典型だな
skate.みたいな革命起こってるっつーの
EAばっかで悪いがFIFAにしろSHIFTにしろ、洋ゲーは今までに無かったものを生み出して進化してる
特にライセンス買い占めるだけでもっさりゲーしか作れなかったEAの変わり様が典型だな
日本はテレビゲームを子供のおもちゃと思ってる内はこのまま死滅する以外にない
グリーみたいな携帯ソーシャル糞ゲーに喰われて終わり
海外でゲーム市場が伸びてるのは大人のホビーとして確立してるからだからな
グリーみたいな携帯ソーシャル糞ゲーに喰われて終わり
海外でゲーム市場が伸びてるのは大人のホビーとして確立してるからだからな
日本のサードのゲームは内容が劣化している。
前作よりも内容が薄いとかどういうこと？
HDで手間暇、金がかかるから内容薄くてもOKとでも思ったか？
>>108
洋ゲーの場合はスペックが表現したいことに追いついたという感じ。
ただし、その表現のためには金がえらいかかるが。
前作よりも内容が薄いとかどういうこと？
HDで手間暇、金がかかるから内容薄くてもOKとでも思ったか？
>>108
洋ゲーの場合はスペックが表現したいことに追いついたという感じ。
ただし、その表現のためには金がえらいかかるが。
グラに金かかるからそこで手を抜くのはまあいいとしても、中身も糞みたいなのばっかりだからな
採算が取れない→手を抜く→クソゲー連発→さらに市場縮小 って終わってる
採算が取れない→手を抜く→クソゲー連発→さらに市場縮小 って終わってる
>>109
携帯ソーシャル糞ゲーこそ「大人のモバゲー」って宣伝してる気がする
携帯ソーシャル糞ゲーこそ「大人のモバゲー」って宣伝してる気がする
セカイ病っていうけど日本を捨ててないからこそ中途半端なものを作ってしまったんだろ
和ゲーは終わコン
>>40
現実では洋ゲーは相手にされてないことを知らないのか?ゲハに閉じこもってる奴にはわからないかな?
そもそも洋ゲーのテイストが日本人の価値観からかけ離れているからどんだけいいもの作ろうが表面だけ見てパスされる
和ゲーは洋ゲーのシステムを取り入れ外を日本人好みにするのが一番だと思う
現実では洋ゲーは相手にされてないことを知らないのか?ゲハに閉じこもってる奴にはわからないかな?
そもそも洋ゲーのテイストが日本人の価値観からかけ離れているからどんだけいいもの作ろうが表面だけ見てパスされる
和ゲーは洋ゲーのシステムを取り入れ外を日本人好みにするのが一番だと思う
2Dシューティング、格ゲーはまだ和ゲーだな。
会社はカプ、コナミ、任天堂。
終了したのはスクエニ、バンナム、コーエーテクモ。
相変わらずよく分からないのがセガ。
最近はXBLAクラスの小粒タイトルがやたら元気な気がする。
会社はカプ、コナミ、任天堂。
終了したのはスクエニ、バンナム、コーエーテクモ。
相変わらずよく分からないのがセガ。
最近はXBLAクラスの小粒タイトルがやたら元気な気がする。
カプ、コナミ、任天堂からコナミ、任天堂になるかもね
コナミは一部って感じだけどね。
任天堂とカプコンにはがんばってもらいたいよ。
任天堂とカプコンにはがんばってもらいたいよ。
結局関西人の会社だけが生き残っていくんだな
駄目になったのではない
昔は切り捨てていた「駄目部分」が
容量と性能の向上で露呈したのだ
昔は切り捨てていた「駄目部分」が
容量と性能の向上で露呈したのだ
任天堂、Valve、Blizzard、BioWareがいればぶっちゃけ他の会社潰れても困らん
あとは海外の同人ゲーが優秀だし和ゲーが有利なのはギャルゲーくらいだな
あとは海外の同人ゲーが優秀だし和ゲーが有利なのはギャルゲーくらいだな
和ゲーかっこわらいと言われてる現状を危惧してた稲船を
一番叩いてたのは和ゲー大好きっ子だったんじゃないかな
和ゲーを見捨てた連中は和ゲーなんてどうでもよかったし
まぁ、洋ゲーもどきを作ってもクオリティが低い物を出せば
どちらのユーザーからも見向きもされない。
和ゲーならではの面白さが求められてるんじゃないだろうか
HD機で勝負するなら任天堂とはまた違った方向性を出さなきゃいけないし
難しいところだよね。
一番叩いてたのは和ゲー大好きっ子だったんじゃないかな
和ゲーを見捨てた連中は和ゲーなんてどうでもよかったし
まぁ、洋ゲーもどきを作ってもクオリティが低い物を出せば
どちらのユーザーからも見向きもされない。
和ゲーならではの面白さが求められてるんじゃないだろうか
HD機で勝負するなら任天堂とはまた違った方向性を出さなきゃいけないし
難しいところだよね。
127 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:37:53 ID:y7uF1pLm0
和ゲー大好きっ子なんているのか？
いるとしてもソフト名すら出せずうじうじしてる時点で自ら認めてるも同然だろ。
俺が好きなゲームは世間一般に通用しないってな。
いるとしてもソフト名すら出せずうじうじしてる時点で自ら認めてるも同然だろ。
俺が好きなゲームは世間一般に通用しないってな。
129 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:47:46 ID:DQpbngc70
稲船を追い詰めたゴキブリを許すな～
>>127
和ゲーが洋ゲーに勝ってるとも思わないけど洋ゲーもそんな面白いとも思わないな
和ゲーが洋ゲーに勝ってるとも思わないけど洋ゲーもそんな面白いとも思わないな
最近糞化した訳じゃないけどな
PS2時代にはもう発症してた
PS2時代にはもう発症してた
>>127
ゲハの中だけならサードサードと元気のいいのがいくらでも
ゲハの中だけならサードサードと元気のいいのがいくらでも
133 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:59:39 ID:DQpbngc70
>>130
やった上で言ってる？貶されて腹いせに罵ってるだけじゃないの～
やった上で言ってる？貶されて腹いせに罵ってるだけじゃないの～
>>127
国内売り上げの数字見るのが一番早そう
国内売り上げの数字見るのが一番早そう
稲船の和ゲー売り上げ論を証明してるのが皮肉にも戦国BASARA 3ってのが
笑えそうで笑えないぜ…決算見るに焼け石に水でしたね
それはおいといて、とりあえずDragon Age 2のインゲームトレイラー来たタイミングで
http://www.famitsu.com/news/201010/images/00035163/Qg6N9mf9S7JmtwgIFdHa1w7ZvC2uBp5F.jpg
これは止めてほしかった、ホークさんに失礼だろこのマネキンが
笑えそうで笑えないぜ…決算見るに焼け石に水でしたね
それはおいといて、とりあえずDragon Age 2のインゲームトレイラー来たタイミングで
http://www.famitsu.com/news/201010/images/00035163/Qg6N9mf9S7JmtwgIFdHa1w7ZvC2uBp5F.jpg
これは止めてほしかった、ホークさんに失礼だろこのマネキンが
和ゲーが糞とか言ってるのはPS3しか持ってない人達だから気にしないで下さい。
137 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 03:12:04 ID:ATaF9HuS0
ただし任天堂は除くと言うなら、任天堂以外は糞ということでいいのですね。
>>137
ナルティ2とか人を選ぶけど面白かったじゃん、俺は好きよ
…ってこれもよく考えると海外需要狙いでマルチだった;
国内向けのPS3で出る奴で面白いのはやった事ないなぁ…
むかーしのフォークスソウルは何だかんだでおもしろかったけどそれっきり
デモンズは面白いの?
ナルティ2とか人を選ぶけど面白かったじゃん、俺は好きよ
…ってこれもよく考えると海外需要狙いでマルチだった;
国内向けのPS3で出る奴で面白いのはやった事ないなぁ…
むかーしのフォークスソウルは何だかんだでおもしろかったけどそれっきり
デモンズは面白いの?
>>138
つCOD4
つCOD4
最近の和ゲーは糞だと思うけど
RDRのスキルのクエストはなんでメーター表示なんだろうって思った
日本のJRPGのクエストだったら大概対象アイテム取ったら今は何個目で後何個です
て表示が出るじゃない
こっちの方がよっぽどユーザーに優しいと思うんだけど
RDRのスキルのクエストはなんでメーター表示なんだろうって思った
日本のJRPGのクエストだったら大概対象アイテム取ったら今は何個目で後何個です
て表示が出るじゃない
こっちの方がよっぽどユーザーに優しいと思うんだけど
>>141
CoD4はHaloよりは面白いと思うけど何で絶賛されてるのかはわからんかった
CoD4はHaloよりは面白いと思うけど何で絶賛されてるのかはわからんかった
144 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 03:22:01 ID:i6WMkdeW0
俺はDSのADV漁りまくってる最中だな。今はトリックやってるがまあまあ面白い。
無双とテイルズにはいい加減秋田から稲船の言い分もわからんでもない。
無双とテイルズにはいい加減秋田から稲船の言い分もわからんでもない。
稲船の言ってるのはACERだのスカトネリコだの北斗無双だのの
事だけど言い方が下手すぎる気がする、そりゃ角も立つわ
ただ意見には同意だ、なんだけいおんが1位ってw
事だけど言い方が下手すぎる気がする、そりゃ角も立つわ
ただ意見には同意だ、なんだけいおんが1位ってw
和ゲーでもそれなりに楽しめるタイトルは多いとおもうよ。
その代わり上限80点って感じで「スゲー面白かった！」って他人に勧めたくなるようなのにはここ数年当たってない。せいぜいパズル好きにレイトン勧めたぐらい。
その代わり上限80点って感じで「スゲー面白かった！」って他人に勧めたくなるようなのにはここ数年当たってない。せいぜいパズル好きにレイトン勧めたぐらい。
向こうの人達も思ってるよ
FPSばっかでつまんねーって
FPSばっかでつまんねーって
149 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 04:12:13 ID:bNKLo8MW0
>>148
まさか和ゲーなら通用すると思ってるんじゃないだろうな
まさか和ゲーなら通用すると思ってるんじゃないだろうな
>>149
ん？世間一般は和ゲーが圧倒的主流だけど？
ん？世間一般は和ゲーが圧倒的主流だけど？
>>145
全くその通りだと思う
殆どの日本製ゲームは完全に進化を放棄している
稲船氏の意見を毛嫌いする連中は現実を認めたくないだけ
海外もFPSばかりだというが、日本ではFPSがマイナーで日本では殆ど制作されないことからくる錯覚で多く見えるだけ
少なくとも進化していないJRPGばかり売れているのよりマシ
悔しければ世界でヒットするようなFPSを作れるようになってから海外のゲーム事情に文句を言うべきだ
全くその通りだと思う
殆どの日本製ゲームは完全に進化を放棄している
稲船氏の意見を毛嫌いする連中は現実を認めたくないだけ
海外もFPSばかりだというが、日本ではFPSがマイナーで日本では殆ど制作されないことからくる錯覚で多く見えるだけ
少なくとも進化していないJRPGばかり売れているのよりマシ
悔しければ世界でヒットするようなFPSを作れるようになってから海外のゲーム事情に文句を言うべきだ
152 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 04:19:23 ID:jNxzvFS70
主流の割には笑えるほど売れないな
つまらなくなってるから売れないのだろう
つまらなくなってるから売れないのだろう
153 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 04:19:24 ID:giSuN+jPO
>>142
それはお前の脳が悪いんだよ
それはお前の脳が悪いんだよ
154 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 04:26:18 ID:qoGLpHZg0
02、03あたりかな洋ゲーの方がおもしれーって思いはじめたの
それまではゲーム離れし始めてたし
いよいよ顕在化してきた時にはもう手遅れって事かもな
それまではゲーム離れし始めてたし
いよいよ顕在化してきた時にはもう手遅れって事かもな
GTくらいしか楽しみなのがないぜ
バンナム、スクエニの迷走は確かに酷い。
自社コンテンツを悉く潰してるもんな…。
自社コンテンツを悉く潰してるもんな…。
今世代は任天堂と洋ゲーだけやっていれば良い
足りなければ和ゲーの力作（not大作）を数本か
今は和ゲー大手の大作ほど危ない
足りなければ和ゲーの力作（not大作）を数本か
今は和ゲー大手の大作ほど危ない
和ゲーはSTGくらいしか買わないなー。それもゲーセンでやってなかったら買わなかったと思うし。
159 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 09:34:20 ID:BuqsIKlN0
スクエニがつぶれればゲーム業界が活性化されて復活する
これはゲハ民の総意なんだわ、ゲハはスクエニの倒産廃業を願っている
ゲーム業界をダメにしたのはハード屋ソニーではなく、肥大化してコントロール不可能になり
ダッチロール状態で迷走しているスクエニに他ならない、はよ潰れてしまえ悪徳ソフト屋
これはゲハ民の総意なんだわ、ゲハはスクエニの倒産廃業を願っている
ゲーム業界をダメにしたのはハード屋ソニーではなく、肥大化してコントロール不可能になり
ダッチロール状態で迷走しているスクエニに他ならない、はよ潰れてしまえ悪徳ソフト屋
任天堂がうまいことスクエニのグラフィック部門だけひきぬければいいんじゃね
RPGはもう任天堂が今圧勝だし
ポケモンはもとより、ゼノブレ、マリオRPG３,黄金の太陽と神ゲーの連発だ
RPGはもう任天堂が今圧勝だし
ポケモンはもとより、ゼノブレ、マリオRPG３,黄金の太陽と神ゲーの連発だ
スクエニのグラなんてゴミみたいなもん
人海プリレンダなんで時代遅れだし産廃レベルだろ
人海プリレンダなんで時代遅れだし産廃レベルだろ
162 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 09:43:45 ID:2PC0QF8YO
買う和ゲーの9割はSTGだな
>>150
それは日本だけなｗ
それは日本だけなｗ
海外産のFPS系はグロくて手が付けられない
やるやらない以前の問題
モンハン世代の若者じゃない一般人はグロ系好きじゃない人多いよ
俺はモンハンも駄目でした
やるやらない以前の問題
モンハン世代の若者じゃない一般人はグロ系好きじゃない人多いよ
俺はモンハンも駄目でした
165 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 09:50:36 ID:VCLXnYHGO
>>164
お前が一般人の代表と思うなよw
お前が一般人の代表と思うなよw
洋ゲーは順調に次世代にいってるけど、和ゲーは一部を除いて今だにＰＳ２レベルだよね。
まぁお金かかるし、携帯機やモバゲーみたいに、小さくまとまっちゃうのは仕方ないと思うけど…
まぁお金かかるし、携帯機やモバゲーみたいに、小さくまとまっちゃうのは仕方ないと思うけど…
そもそも「和ゲー」のくくりがでか過ぎる
少なくともWiiだの携帯ゲーだので安く仕上げて国内市場だけでペイ可能なソフトと
数十億の金かけて海外でも売れないと大赤字って大作主事のソフトは別に考えないとダメだろ
で、イナフネンが「糞になった」って言ってるのは後者の方なんだよね
正直言えば大作主事のソフトが糞になったんじゃなくって
日本製の大作主義のソフトの出来が良かった時代なんて一度も来てないだろ、と
個別に見ていけば大作ソフトでも海外で成功した例はあれども
昔は良かったけれども糞になった、って言い方には違和感がある
少なくともWiiだの携帯ゲーだので安く仕上げて国内市場だけでペイ可能なソフトと
数十億の金かけて海外でも売れないと大赤字って大作主事のソフトは別に考えないとダメだろ
で、イナフネンが「糞になった」って言ってるのは後者の方なんだよね
正直言えば大作主事のソフトが糞になったんじゃなくって
日本製の大作主義のソフトの出来が良かった時代なんて一度も来てないだろ、と
個別に見ていけば大作ソフトでも海外で成功した例はあれども
昔は良かったけれども糞になった、って言い方には違和感がある
168 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 10:26:35 ID:uBvDLfb/O
糞みたいにPS3で量産されてる、PS2クオリティのオタク向けゲーム
同じくPSPもオタク向けゲームがうじゃうじゃ
まじ和ゲーってどうなってんの？
作ってる方もアニオタになってるの？
同じくPSPもオタク向けゲームがうじゃうじゃ
まじ和ゲーってどうなってんの？
作ってる方もアニオタになってるの？
169 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 10:30:48 ID:YeaztxDt0
>>125
> あとは海外の同人ゲーが優秀だし和ゲーが有利なのはギャルゲーくらいだな
エロとギャルもその内海外勢に圧倒されたりして。
大体10数年前も、当時の洋ゲーは「面白いけど荒削りで人を選ぶ」ものが多くて、とても当時の和ゲーのように「一から遊び方を教えてくれる親切仕様と適度な難度」のゲームが出てくるとは思えなかっただろ。
海外勢がMOEそしてHENTAIを何時まで経っても習得できないままとは限らない。
> あとは海外の同人ゲーが優秀だし和ゲーが有利なのはギャルゲーくらいだな
エロとギャルもその内海外勢に圧倒されたりして。
大体10数年前も、当時の洋ゲーは「面白いけど荒削りで人を選ぶ」ものが多くて、とても当時の和ゲーのように「一から遊び方を教えてくれる親切仕様と適度な難度」のゲームが出てくるとは思えなかっただろ。
海外勢がMOEそしてHENTAIを何時まで経っても習得できないままとは限らない。
和ゲーと言うな
国内サードと言え
国内サードと言え
だいぶ前にEAがギャルゲー作ってなかったっけ
和ゲーは正直昔からクソゲーが多かった
一部が売れてただけで
ただ今は技術が全然追い付いてないので
その一部も海外に丸投げになっちゃうのでもう
一部が売れてただけで
ただ今は技術が全然追い付いてないので
その一部も海外に丸投げになっちゃうのでもう
作れないなら文句言うな
一番言っちゃいけないし、一番馬鹿な発言だよねw
一番言っちゃいけないし、一番馬鹿な発言だよねw
どいつもこいつも、和ゲーは糞洋ゲー素晴らしいつー連中は、大抵惨めにクビになっている
いや、そんなんだから自分に問題があるのを和ゲーのせいにしてる
そうじゃないといいたいならさっさと大好きなカイガイで結果出して来いよ
いや、そんなんだから自分に問題があるのを和ゲーのせいにしてる
そうじゃないといいたいならさっさと大好きなカイガイで結果出して来いよ
現状あちらさんのゲームが上だがFO13とかやられたら萎える
やらないだろうが
やらないだろうが
177 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 10:41:45 ID:uBvDLfb/O
世界で売れてる神ゲーに、内容で対抗できる和ゲーってなんだろうw
任天堂のゲームしか思い浮かばないw
任天堂のゲームしか思い浮かばないw
ゲームに限った話ではないけど、日本の娯楽は幼稚だと思う（幼稚＝悪ではないけど）
ゲームも映画も音楽もアニメも、基本ターゲットは女子供（または子供っぽいオトナ）で、ちゃんとした大人が楽しめるレベルのがあまりない。
なので日本の大人は仕方なく～子供向け娯楽で我慢するわけで、けいおんやＡＫＢをもてはやすコンテンツじゃあな…大人は休日は女や酒飲んで遊んでろってことなんですかね？
ゲームも映画も音楽もアニメも、基本ターゲットは女子供（または子供っぽいオトナ）で、ちゃんとした大人が楽しめるレベルのがあまりない。
なので日本の大人は仕方なく～子供向け娯楽で我慢するわけで、けいおんやＡＫＢをもてはやすコンテンツじゃあな…大人は休日は女や酒飲んで遊んでろってことなんですかね？
低レベルな筈の和ゲーにも勝てないような連中がカイガイカイガイ
バカジャネーノ？
バカジャネーノ？
>>179
最近購入したゲームは何？
最近購入したゲームは何？
182 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 10:45:36 ID:lt0ktqPUP
白豚は良くも悪くもハリウッド映画みたいなゲームしか作れない
洋ゲー厨はなぜか洋ゲーの良作と和ゲーの凡作を比較するよな
洋ゲー厨はなぜか洋ゲーの良作と和ゲーの凡作を比較するよな
日本の音楽業界と同じ感じになってきたな
アニメの曲が複数ランクインするとか異常事態
アニメの曲が複数ランクインするとか異常事態
185 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 10:47:48 ID:Mj8EhrBC0
GT5もでてないしトリコもでてないし、みんゴル出ていきなり４Gパッチだったり
アフリカがサファリパークだったり、まだまだあるけど、和ゲーてクソゲー
化したて今更聞く方がどうかしてる
アフリカがサファリパークだったり、まだまだあるけど、和ゲーてクソゲー
化したて今更聞く方がどうかしてる
あとここで書いてる人達はわりとゲーム好きな人達だと思うよ。
「ゲームの将来なんて知ったこっちゃない！」って人達には将来の業界を支えていくはずのゲームが、無料モバゲーとかに席巻されてる現状に別に危機感を持ったりしないだろうし。
「ゲームの将来なんて知ったこっちゃない！」って人達には将来の業界を支えていくはずのゲームが、無料モバゲーとかに席巻されてる現状に別に危機感を持ったりしないだろうし。
ｱﾝﾁｬﾃﾞﾓﾝｽﾞ連呼してた奴らがｶｲｶﾞｲｶｲｶﾞｲ病って文句言ってるんだから救えないな。
よく洋ゲーに和ゲーの皮をかぶせたら、って言う人いるけど、もし出来るならやってみて欲しいよね。
和製オブリとか和製ＦＯとか。
…出来るの？
和製オブリとか和製ＦＯとか。
…出来るの？
191 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 10:55:26 ID:sARjlOVUP
日本の金かけてる作品が糞化してるからだろｗｗｗｗ
てか、洋ゲー糞っていうならそれに勝てる和サード作品を提示しろよｗｗｗｗ
てか、洋ゲー糞っていうならそれに勝てる和サード作品を提示しろよｗｗｗｗ
>>190
堀井「ドラクエ10の内容を流出させたのは誰かな？（#^ω^）ﾋﾟｷﾋﾟｷ」
堀井「ドラクエ10の内容を流出させたのは誰かな？（#^ω^）ﾋﾟｷﾋﾟｷ」
>>193和ゲーも洋ゲーも買ってるよ。で？
たとえ洋ゲーの話は完全に抜きにしても、和ゲーは停滞または衰退してると思う…特に大手が保守的になってるような（気がする）
たとえ洋ゲーの話は完全に抜きにしても、和ゲーは停滞または衰退してると思う…特に大手が保守的になってるような（気がする）
197 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 11:15:55 ID:VCLXnYHGO
モバゲーの普及も結構な事だよ
だけど据え置きゲームで遊ぶ人もいる
その中の国産大作ゲームが世界で売れなくなり、技術的にも内容的にも劣りだした
これを憂いているのだよ
だけど据え置きゲームで遊ぶ人もいる
その中の国産大作ゲームが世界で売れなくなり、技術的にも内容的にも劣りだした
これを憂いているのだよ
日本の今世代は金掛けても駄目、手を抜いても駄目、何やっても駄目状態だからな。
特にスクエニがあそこまで駄目会社になるとは思わんかったわ。
特にスクエニがあそこまで駄目会社になるとは思わんかったわ。
>>197に同意。良い和ゲーもあるんだけどね、どうしたもんかなぁ…むぅ
200 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 11:27:05 ID:6KbL13tm0
201 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 11:32:00 ID:4b9a0fkF0
俺の正直な意見。
海外海外言う前にまず
宮本茂と桜井政博を見習え。
海外海外言う前にまず
宮本茂と桜井政博を見習え。
202 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 11:32:12 ID:AaRehGji0
プレステ的にいうとイナフネイズされた人々がエックスボクってWDった。
わかりやすく言い直そう
ゲームが売れなくなったのは自分たちの作ってるソフトが求められているものと
かなりずれてきたことに気づかなかったか、気づいたが無視をして、売れないことを
日本のユーザーのせいにして自分たちは海外という華々しい舞台で
大もうけしようとたくらんだってことさ。
自身に問題があったくせに修正をしなかったんだ。
任天堂なんかは何で売れてるか不思議だが、やっぱり欲しがるものを作ってきただけだね。
ええ、まぁプレステに勝ったというストーリ性が世間的に必要だったから、勝ちハードを押し付けられたけど
Wiiを買うなんて大人がレゴで遊ぶようなものだからね
やるべきことをやった企業とやらずに別の市場を求めた企業との差だ
わかりやすく言い直そう
ゲームが売れなくなったのは自分たちの作ってるソフトが求められているものと
かなりずれてきたことに気づかなかったか、気づいたが無視をして、売れないことを
日本のユーザーのせいにして自分たちは海外という華々しい舞台で
大もうけしようとたくらんだってことさ。
自身に問題があったくせに修正をしなかったんだ。
任天堂なんかは何で売れてるか不思議だが、やっぱり欲しがるものを作ってきただけだね。
ええ、まぁプレステに勝ったというストーリ性が世間的に必要だったから、勝ちハードを押し付けられたけど
Wiiを買うなんて大人がレゴで遊ぶようなものだからね
やるべきことをやった企業とやらずに別の市場を求めた企業との差だ
203 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 11:33:17 ID:VCLXnYHGO
ゲームもトレンドがあるからねぇ
日本サードはトレンドに乗り遅れてるとしか思えない
体感ゲームしかり、FPSや箱庭でのオンラインしかり
日本サードはトレンドに乗り遅れてるとしか思えない
体感ゲームしかり、FPSや箱庭でのオンラインしかり
>>198
ホワイトエンジンだかクリスタルツールだかが仕様書どおりにちゃんと完成してたら・・・
アンリアルエンジンをきっちり使いこなせるよう研究していたら・・・
タラレバ言ってもしょうがないけど今世代のスクエニはチャンスを逃しすぎ
現場と上が剥離してたせいだろうけど。
セガは実力派なデベロッパーのタイトルで
カプコンは自社製エンジンでHD機に対応したね。
ホワイトエンジンだかクリスタルツールだかが仕様書どおりにちゃんと完成してたら・・・
アンリアルエンジンをきっちり使いこなせるよう研究していたら・・・
タラレバ言ってもしょうがないけど今世代のスクエニはチャンスを逃しすぎ
現場と上が剥離してたせいだろうけど。
セガは実力派なデベロッパーのタイトルで
カプコンは自社製エンジンでHD機に対応したね。
205 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 11:38:42 ID:6KbL13tm0
206 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 11:41:44 ID:giSuN+jPO
和ゲー信者の最後の拠り所の任天堂も終わってきてるからな
207 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 11:44:53 ID:BuqsIKlN0
素直にMSを受け入れなかったお前らの責任もあるがな
209 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 11:47:42 ID:OIMPDc7nO
洋ゲーの話はスレ違い気味じゃないか
何かと比べるでもなく日本のほとんどのゲームは魅力的に見えない
何かと比べるでもなく日本のほとんどのゲームは魅力的に見えない
洋ゲー意識した和ゲーは糞化したと思います
やっぱ本場洋ゲにはならない感じはする
日本は日本で独自の路線で走ってりゃいいんじゃね
JRPGとかまさに代名詞だし
未だにコマンドバトルっぽいのが主流なのも日本ならではな感じがする
日本は日本で独自の路線で走ってりゃいいんじゃね
JRPGとかまさに代名詞だし
未だにコマンドバトルっぽいのが主流なのも日本ならではな感じがする
そのJRPGがゲーマーｗ御用達ハード360で１番売れているってのが笑ってしまう
スクエニとかで和ゲー語らないで。せめてこのスレではカプコンのゲームにしてくれないか。
俺にとって和ゲーはここしか買わない。あとフロムと。
バンナムスクエニコーエー出されたら同意せざる得ないとなってしまう。
俺にとって和ゲーはここしか買わない。あとフロムと。
バンナムスクエニコーエー出されたら同意せざる得ないとなってしまう。
洋ゲーってやっぱ和ゲーとは違うんだよな
HAWX2もエスコン系でありながら、機体を自動で水平にする操作が
何故ない？とか（わずかに傾いて飛ぶのを見るとイライライライラ）
スプセルもMGSと比べて、フィールドがオープンなのは自由度あって
いいけど、どの物陰が有効なのか、よくわからねぇとか
（物陰のつもりでも、パースの関係で見つかるなど）
そんな細かい所どうでもいいだろ！
自由度犠牲にして分かりやすさ求めるってドンハン？
と言われるのだろうが
HAWX2もエスコン系でありながら、機体を自動で水平にする操作が
何故ない？とか（わずかに傾いて飛ぶのを見るとイライライライラ）
スプセルもMGSと比べて、フィールドがオープンなのは自由度あって
いいけど、どの物陰が有効なのか、よくわからねぇとか
（物陰のつもりでも、パースの関係で見つかるなど）
そんな細かい所どうでもいいだろ！
自由度犠牲にして分かりやすさ求めるってドンハン？
と言われるのだろうが
和ゲーの蛸壺化は酷いよね
216 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 12:28:58 ID:7XcY3zsG0
国内HDが糞化したのはPS3のせいだとでもいうのか？
PS3が無ければ日本ゲーはSD一色だろ
PS3が無ければ日本ゲーはSD一色だろ
218 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 12:35:51 ID:F1nE1jNF0
なんか日本のHDの大作ゲーってどういうふうに進化させるかの方向性も見えてない感じ
あったあった！洋ゲーに和ゲーの皮をかぶせた、日本でしか作れないゲーム！
『ぎゃるがん』
『ぎゃるがん』
>>216
そのSDゲーの最大長者が任天堂で世界で最強のソフトメーカーなのが全てを象徴してるわ
そのSDゲーの最大長者が任天堂で世界で最強のソフトメーカーなのが全てを象徴してるわ
221 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 12:40:34 ID:giSuN+jPO
任天堂も終わりだろ
ソフトのクオリティ無いのに売上が落ちてきてる
ソフトのクオリティ無いのに売上が落ちてきてる
RPGをキャラゲー化するのやめろ
中身が空っぽすぎてやる気にならん
中身が空っぽすぎてやる気にならん
稲船が言ってるのはネプテューヌwとかがTop10入りする現状であって
上の議論みたいなのは少しズレてないか?
上の議論みたいなのは少しズレてないか?
任天堂は結局はGCの時代まで戻るよ。
下手したらそれ以下になるかもしれない。
下手したらそれ以下になるかもしれない。
>>216
だから
＞国内HDが糞化したのはPS3のせいだとでもいうのか？
国内HDが糞じゃなかった時代なんて一度たりとも来ちゃいねえだろ
SDからHDへの転換で致命的に間違えたんだよ
一部の例外を除いて、どのメーカーも
膨れ上がったスペックを乗りこなせなかった
だから
＞国内HDが糞化したのはPS3のせいだとでもいうのか？
国内HDが糞じゃなかった時代なんて一度たりとも来ちゃいねえだろ
SDからHDへの転換で致命的に間違えたんだよ
一部の例外を除いて、どのメーカーも
膨れ上がったスペックを乗りこなせなかった
任天堂のゲームやってない奴がなんかいってますね(笑)
採算がとれる＝糞じゃない・・・だと・・・
グラも汚いオブジェクトスカスカだしモデリングもカクカク
それなのに背景ポップするわ敵はステルスなるわジャギジャギだわ
挙句は処理落ちやティアリングだよ
リソース不足というより根本的なとこから劣ってる
それなのに背景ポップするわ敵はステルスなるわジャギジャギだわ
挙句は処理落ちやティアリングだよ
リソース不足というより根本的なとこから劣ってる
231 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 12:58:21 ID:giSuN+jPO
任天堂はSDに逃げてるだけだからな
それで信者を誤魔化せてる
HDにきて任天堂がRDRみたいなゲームを作れると思うか？任天堂の技術なんて大したことない
それで信者を誤魔化せてる
HDにきて任天堂がRDRみたいなゲームを作れると思うか？任天堂の技術なんて大したことない
違うな
むしろサードに逃げ道を用意したのについてこなかった
HDは物量が増えただけだ
金と時間さえかければどうにでもなる
むしろサードに逃げ道を用意したのについてこなかった
HDは物量が増えただけだ
金と時間さえかければどうにでもなる
任天堂は素材をHDで作ってSDに落とし込んでるから、普通にHDで作れるだろ。
234 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 13:05:36 ID:giSuN+jPO
>>232
まだこんなこと言ってるバカがいるのか
サードがWiiに注力した結果が今のWiiの惨状だろ
Wiiなんてバカを騙して売った情弱専用ハード
体重計とかただのブームだし
そもそもWii自体がただのブームでもうみんなから飽きられているのが売上でよく分かる
まだこんなこと言ってるバカがいるのか
サードがWiiに注力した結果が今のWiiの惨状だろ
Wiiなんてバカを騙して売った情弱専用ハード
体重計とかただのブームだし
そもそもWii自体がただのブームでもうみんなから飽きられているのが売上でよく分かる
いつサードがWiiにちゅうｒｙ（ｒｙ
任天堂がRDRみたいの作っても面白くはないだろ
あえてやったことのないことを開拓していくことにこそ意味がある
開拓しつくした後は知らん
あえてやったことのないことを開拓していくことにこそ意味がある
開拓しつくした後は知らん
いまさら糞化といってもなぁ
前世代でPS2を支持していたでしょ？あれが全て
海外では箱もGCもPS2には劣るものの市場があった。殆どの和サードが低性能のPS2に注力していたから技術で遅れるのは目に見えていた
さらには日本ではPC市場が死んでいたため、今世代PC市場でのリソースを上手く注入した海外勢に一気に引き離された
もちろんゲームは技術だけではないけど
まあ今洋ゲー云々言う人ってのは今世代に入って洋ゲーをはじめて触って感化された人たちだろうから
今になって和ゲーが糞化したと叫ぶのも分かるけどね
前世代でPS2を支持していたでしょ？あれが全て
海外では箱もGCもPS2には劣るものの市場があった。殆どの和サードが低性能のPS2に注力していたから技術で遅れるのは目に見えていた
さらには日本ではPC市場が死んでいたため、今世代PC市場でのリソースを上手く注入した海外勢に一気に引き離された
もちろんゲームは技術だけではないけど
まあ今洋ゲー云々言う人ってのは今世代に入って洋ゲーをはじめて触って感化された人たちだろうから
今になって和ゲーが糞化したと叫ぶのも分かるけどね
今のUBIゲームの方がよっぽど昔の和ゲーっぽい
グラというよりゲーム性だと思う
グラだけなら日本も結構いい勝負するとこあるんじゃね
ただ任天堂以外新しいものを作れなくて似たようなのばっかり
グラだけなら日本も結構いい勝負するとこあるんじゃね
ただ任天堂以外新しいものを作れなくて似たようなのばっかり
240 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 13:29:26 ID:+fHjlpQh0
稲船には本当にかわいそうなことをしたと思ってる
2000年から2002年くらいのPS2のソフトは面白いのがたくさんあった気がする
今年もベヨネッタとEoEは面白かったよ
ただ、個々のゲームタイトルより企業のイメージが悪い
今年もベヨネッタとEoEは面白かったよ
ただ、個々のゲームタイトルより企業のイメージが悪い
和ゲー厨が必死すぎて笑える
243 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 13:42:13 ID:IJnr2RJxO
RDRが売れてほしいいうのなら
どこかが日本向けにリデザインすればいい
それで売れたらRDRのゲームシステム自体は受け入れられる確固たる証明になる
かつてのドラクエのようにさ
どこかが日本向けにリデザインすればいい
それで売れたらRDRのゲームシステム自体は受け入れられる確固たる証明になる
かつてのドラクエのようにさ
244 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 13:43:02 ID:nLWAKo5QO
ミヤホンもHaloくらいならつくれるって言ってたし、RDRみたいなのなんてつくろうと思えばつくれるんじゃないの
和ゲーはPS1時代がピークだった。
PS2以降、
ブランド志向（確実に売れるシリーズ物の続編しか製作されない）
拝金主義（デバッグ不足、ゲームバランス調整不足）の海外への丸投げタイトルが増加して、
ゲームへの情熱が感じられなくなった。
PS2以降、
ブランド志向（確実に売れるシリーズ物の続編しか製作されない）
拝金主義（デバッグ不足、ゲームバランス調整不足）の海外への丸投げタイトルが増加して、
ゲームへの情熱が感じられなくなった。
海外に触発されて大きな変革が起こったものの今までの良い伝統まで潰して日本のカラーが薄まっている
明治時代のようだ
明治時代のようだ
真似る事自体はミヤホンに限らず誰にでもできるでそ。
それで面白く、売れるものができるかっていうとクォンタムセオリーのようになるだけで。
それで面白く、売れるものができるかっていうとクォンタムセオリーのようになるだけで。
248 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 13:45:52 ID:4b9a0fkF0
>>244
つーか、今桜井が本気の本気で
FPS（正確にはTPSだけど）を作っているわけだが。
3DS、パルテナの続編と言う最高の形で。
確かに任天堂はプライムでFPSを作っているわけだから
利益さえ考えなければ作れるんだろうな。
つーか、今桜井が本気の本気で
FPS（正確にはTPSだけど）を作っているわけだが。
3DS、パルテナの続編と言う最高の形で。
確かに任天堂はプライムでFPSを作っているわけだから
利益さえ考えなければ作れるんだろうな。
>>244
Haloみたいな方向性することも出来た。って話じゃなかった？
Haloみたいな方向性することも出来た。って話じゃなかった？
250 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 13:47:22 ID:PouwAgWe0
>>234
日本最大のゲーム会社が健康詐欺してるわけだから、呆れるばかりだ
日本最大のゲーム会社が健康詐欺してるわけだから、呆れるばかりだ
アイデアの量と質が任天堂ダントツだもん
マリギャラ2だけでも何本ソフト作れんだよと思うくらい
そりゃ世界中で通用するわ
システムはお約束に頼り、見た目だけで新しい物に
見せようとして細やかな調整もなく
予算が尽きれば出来損ないでも平気で出してくる
貧乏くさい真似ばっかしてりゃ駄目にもなるわ
マリギャラ2だけでも何本ソフト作れんだよと思うくらい
そりゃ世界中で通用するわ
システムはお約束に頼り、見た目だけで新しい物に
見せようとして細やかな調整もなく
予算が尽きれば出来損ないでも平気で出してくる
貧乏くさい真似ばっかしてりゃ駄目にもなるわ
糞化なんかしてないと思う。ただＴＶゲームに対する熱意を持った人が
遊ぶ方にも作る方にも減っただけではないかなあ
ハードメーカーがハードの特色を出すってことをしないと。任天堂のほかでは、
結果はともかくセガはそういうところが熱かった
遊ぶ方にも作る方にも減っただけではないかなあ
ハードメーカーがハードの特色を出すってことをしないと。任天堂のほかでは、
結果はともかくセガはそういうところが熱かった
>>253
ハードの特性を前面に押し出しすぎて中身がスカスカなゲームが増えてるのも現実
ハードの特性を前面に押し出しすぎて中身がスカスカなゲームが増えてるのも現実
面白いゲームが売れる、っていう構図が崩れたのはいつからだろう
256 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 14:30:42 ID:DhNWAuGY0
>>241
逆に言えば任天堂を除いたらペヨネッタとEoEぐらいしかないんだよな
逆に言えば任天堂を除いたらペヨネッタとEoEぐらいしかないんだよな
ベヨネッタとかDMCの焼き直しじゃねーか
>>255
燃えろ！プロ野球が100万本売れてから
燃えろ！プロ野球が100万本売れてから
259 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 14:34:36 ID:c3sAgD2H0
市場、ユーザーの変化でゲームらしさ以外のゲームが必要になった
要するに糞アニオタ史ねという事だ
要するに糞アニオタ史ねという事だ
260 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 14:35:02 ID:3r8YG/3p0
>>255
正確には興味あるゲーム、人の関心を引くゲームは売れる。
今も変わってないでしょ。けいおんが18万売れたりするんだし。
マリオが今も400万以上売れるようにゲームが好きな人はたくさんいる。
ただその人たちは今のゲームを欲していない。それだけのことだよ。
オタクは気持ち悪い選民思想に走りがちだから周りが見えないだけだ。
正確には興味あるゲーム、人の関心を引くゲームは売れる。
今も変わってないでしょ。けいおんが18万売れたりするんだし。
マリオが今も400万以上売れるようにゲームが好きな人はたくさんいる。
ただその人たちは今のゲームを欲していない。それだけのことだよ。
オタクは気持ち悪い選民思想に走りがちだから周りが見えないだけだ。
今年は
キャサリンとドラキュラくらいかね。
まー洋ゲー大作に加えて
2DSHT、格ゲー、DC移植と小粒和ゲーが揃ってるんで
微塵も困らないけど。
キャサリンとドラキュラくらいかね。
まー洋ゲー大作に加えて
2DSHT、格ゲー、DC移植と小粒和ゲーが揃ってるんで
微塵も困らないけど。
262 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 14:41:40 ID:56qWTgTa0
360とPS3が逆だったらもうちょっと未来は明るくなってた気がする
家電屋と日本企業の都合で作られたゴミハードが無駄な開発費高等と続編偏重に走らせた
家電屋と日本企業の都合で作られたゴミハードが無駄な開発費高等と続編偏重に走らせた
消費するプレー時間がでかすぎる大作は、携帯機でおねがいします。
据え置きでやってらんないです。
据え置きでやってらんないです。
国産ソフトがWiiで成功するのが一番手っ取り早かったのに何故失敗したｗ
問題はそこだった。
問題はそこだった。
265 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 14:48:33 ID:6KbL13tm0
面白いソフトが売れるとは限らないのは昔からあったことだと思うが。
結局人は自分の見た・触った範囲の中で面白そうなもの・面白かったものを買うのだから
露出がなけりゃどんなに面白いゲームだったとしても売れないよ。
最近のゲーム業界の客はなんか儲けることや宣伝すること(＝商売すること)を
嫌ってる人が多いけど、それは違うと思ってる。
結局人は自分の見た・触った範囲の中で面白そうなもの・面白かったものを買うのだから
露出がなけりゃどんなに面白いゲームだったとしても売れないよ。
最近のゲーム業界の客はなんか儲けることや宣伝すること(＝商売すること)を
嫌ってる人が多いけど、それは違うと思ってる。
>>248
プライムはFPAだ
プライムはFPAだ
269 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 14:51:22 ID:OAtl9l930
>>264
一般人向けゲームの作り方を忘れたんでしょ。
一般人向けゲームの作り方を忘れたんでしょ。
日本のゲームもいい。今回の神宮寺もよかったよ。
>>267
レベル5がやってることくらい露骨なことを、他社もやればいいじゃない、と思うんだけどな。
「こうすれば売れますよゲームなんて」ってくらい、誰も分かってるけどやらないことって感じのことをやるよねあそこは。
>>267
レベル5がやってることくらい露骨なことを、他社もやればいいじゃない、と思うんだけどな。
「こうすれば売れますよゲームなんて」ってくらい、誰も分かってるけどやらないことって感じのことをやるよねあそこは。
271 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 14:54:38 ID:0Y57KXBu0
人様に興味のあるゲーム作れないくせに技術力が解像度が違いがわからない凡人がなどと
言い訳だけはご立派な人が多いからな。稲船も例外じゃないが。
近頃はユーザーもそれをやってるから立ちが悪いわ。新手の新興宗教かと疑いたくなる。
言い訳だけはご立派な人が多いからな。稲船も例外じゃないが。
近頃はユーザーもそれをやってるから立ちが悪いわ。新手の新興宗教かと疑いたくなる。
ずっとWiiでやってるハドソンは黒字
開発費に予算とられて宣伝費に回ってないんじゃ……
対戦ゲーム、コミュゲームを作れ
そうすればいやでも客の事を第一にかんがえっから！
そうすればいやでも客の事を第一にかんがえっから！
>>272
あれ？こないださくまが「今期で桃鉄を出さないとハドソンが危ないので出してくれって言われたよ」って暴露してたような。
あれ？こないださくまが「今期で桃鉄を出さないとハドソンが危ないので出してくれって言われたよ」って暴露してたような。
276 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 15:23:53 ID:n687bQC90
>>273
その割には内容もたいしたことないの多いがな。
その割には内容もたいしたことないの多いがな。
稲船さんがＲＤＲは10マンで終わるようなタイトルじゃない！って言ってて
同感だよな・・・
ほんと、日本はダメだなって思うわ。
遊ぶ前から洋ゲーだから買わないってなってる奴の多さと来たら・・・
同感だよな・・・
ほんと、日本はダメだなって思うわ。
遊ぶ前から洋ゲーだから買わないってなってる奴の多さと来たら・・・
278 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 15:31:08 ID:jeQJHg9S0
日本に入ってくる洋ゲーより雑な作りのゲームが増えた。
昔は逆だったんだけどな・・・。
昔は逆だったんだけどな・・・。
>>277
俺はそれには賛成できないな。あのゲーム、西部劇の下地を分かってないと楽しめないんだろ？
「僕に合いますか？」って聞いたら「お前には合わないやめておけ」と言われる類のソフトだとか。
西部劇なんて今日本ではまったく流行ってないし見ていた人もゲームやる年齢じゃねぇ。
俺はそれには賛成できないな。あのゲーム、西部劇の下地を分かってないと楽しめないんだろ？
「僕に合いますか？」って聞いたら「お前には合わないやめておけ」と言われる類のソフトだとか。
西部劇なんて今日本ではまったく流行ってないし見ていた人もゲームやる年齢じゃねぇ。
100万は無いにしろ40～50万位は売れていいタイトルだよな
RDRよりもACERや無双が売れる日本市場って・・・
RDRよりもACERや無双が売れる日本市場って・・・
281 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 15:38:28 ID:89OGXChX0
バイオ5、ロスプラ2、デッドラ2
もうカプのゲームは発売日には買いません
しかしRDRは神ゲーだぜ。バグもおおいけどそれ以上に楽しい
もうカプのゲームは発売日には買いません
しかしRDRは神ゲーだぜ。バグもおおいけどそれ以上に楽しい
犯罪が出来ます！人間ぶっ殺せます！強盗出来ます！ 自由な世界です！
こんな宣伝とか記事ばっかり記憶に残ってるんだよな
もちろんそれだけのゲームだけじゃないんだろうけど、日本でソレが売りになるとか無い
こんな宣伝とか記事ばっかり記憶に残ってるんだよな
もちろんそれだけのゲームだけじゃないんだろうけど、日本でソレが売りになるとか無い
>>279
今の世代は西部劇の下地が無いのか。
そんなの映画1本見りゃだれでも見につくもんじゃないの？
漫画のPEACE MAKER や RED や GUN BLAZE WEST
でも読めばすぐに世界観は掴めるんじゃないの？
今の世代は西部劇の下地が無いのか。
そんなの映画1本見りゃだれでも見につくもんじゃないの？
漫画のPEACE MAKER や RED や GUN BLAZE WEST
でも読めばすぐに世界観は掴めるんじゃないの？
>>283
下地はあってもあれが100年前の話というのが驚き
下地はあってもあれが100年前の話というのが驚き
285 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 15:46:54 ID:1qUElYD40
RDR売れないとおかしいって思ったけどこれZ指定だったなｗ
日本でZ指定はきついね、ゲームは子供の物って風潮もあるし
洋ゲーはZ指定にこそ良作が多いから困る
日本でZ指定はきついね、ゲームは子供の物って風潮もあるし
洋ゲーはZ指定にこそ良作が多いから困る
287 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 15:47:56 ID:jeQJHg9S0
Z指定だと宣伝されないし、店頭の目立つ場所にも置かれないことが多いからね
288 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 15:50:52 ID:hXy2EuHOO
カプコンが糞ゲーばっかなのは同意だがRDRを「これが売れない日本市場終わり」って言ってる奴は市場というものを理解できてないとしか言いようがないわ
あれは誰もが楽しめて誰にでも売れるゲームではないだろ
あれは誰もが楽しめて誰にでも売れるゲームではないだろ
外国と違って日本のCMって短いしな
290 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 15:52:30 ID:vn1KaEz20
和ゲーは任天堂とL5以外終わってる
そのまま死ね
そのまま死ね
カプンコは今のRDRの前作、
『レッド・デッド・リボルバー』（RED DEAD REVOLVER）
も出してるんだよなｗ
これは余り評価高くなかったけどｗ
『レッド・デッド・リボルバー』（RED DEAD REVOLVER）
も出してるんだよなｗ
これは余り評価高くなかったけどｗ
292 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 15:56:03 ID:vn1KaEz20
RDRは15歳以上推奨で問題ない内容だな
CEROも馬鹿だよね
自分の首を絞めてるようなもん
CEROも馬鹿だよね
自分の首を絞めてるようなもん
遊んで面白い、エンターテイメントなおもちゃでないといかんのよ
それがわかってない企業やクリエイターが多すぎる
それがわかってない企業やクリエイターが多すぎる
こんな感じのプレイ記事とか見てやりたい！って思う人間少ないだろと思う
面白そう！って思うより、こいつ病気かキチガイだろ…って引く
ネガキャン記事だわな
http://rocketnews24.com/?p=50083
面白そう！って思うより、こいつ病気かキチガイだろ…って引く
ネガキャン記事だわな
http://rocketnews24.com/?p=50083
295 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 16:01:35 ID:vn1KaEz20
FF13が190万売れてるなら
RDRはせめてハーフミリオン突破して欲しいわ
日本のユーザーはバカなのか？と思われてる
RDRはせめてハーフミリオン突破して欲しいわ
日本のユーザーはバカなのか？と思われてる
297 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 16:06:28 ID:vn1KaEz20
和ゲーがガラパゴス化して独自の進化を遂げられるならいいけど
現実は痩せ細って死亡寸前だからなw
今すぐ方針転換しなきゃマジでやばい状況
現実は痩せ細って死亡寸前だからなw
今すぐ方針転換しなきゃマジでやばい状況
独自進化したのに国内だけじゃ餌不足って酷い進化の仕方だ
299 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 16:07:47 ID:m7cHDiXTO
日本のゲームはオンの部分がまだまだ弱いと思う
>>295
いや実際に馬鹿だし
日本アニメ風の絵柄じゃないとすぐ食わず嫌いする連中にゲームの面白さなんて分かるはずがない
RDRが100万本越えないようなら、日本市場に未来はホントに無い
まあこう言っても"すぐ文化による好みの違い"という理由を挙げて逃げるのが日本のゲーマーの殆ど
そんなもの幻想にすぎないのに
いや実際に馬鹿だし
日本アニメ風の絵柄じゃないとすぐ食わず嫌いする連中にゲームの面白さなんて分かるはずがない
RDRが100万本越えないようなら、日本市場に未来はホントに無い
まあこう言っても"すぐ文化による好みの違い"という理由を挙げて逃げるのが日本のゲーマーの殆ど
そんなもの幻想にすぎないのに
何で洋ゲーが売れないと市場や客がおかしいて話になるのよ
洋ゲーだけだぞ、こんな事言ってるのはｗ
洋ゲーだけだぞ、こんな事言ってるのはｗ
302 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 16:08:29 ID:XrTbqfix0
303 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 16:09:59 ID:JjH6FmBG0
欧米で売れるソフトってのは箱庭なりオン対戦なり
とにかく何十時間でも遊び倒せる作品だって結論が出てるのに
その傾向が明らかになってから日本の会社が海外睨んで作ったソフトが
ロスプラなりバンキッシュなり下らんアニメ脳の一本道シューターでしょ
とりあえず日本のディベロッパーはゲーム作る前から負けてる事実を知るべき
売れる前提が無い所から始まってるんだから
そういうのはマネージメントの責任もあると思うよ
外部の評論家とか海外のアナリストに話聞いて自前のクリエーターに制約与えないと
とにかく何十時間でも遊び倒せる作品だって結論が出てるのに
その傾向が明らかになってから日本の会社が海外睨んで作ったソフトが
ロスプラなりバンキッシュなり下らんアニメ脳の一本道シューターでしょ
とりあえず日本のディベロッパーはゲーム作る前から負けてる事実を知るべき
売れる前提が無い所から始まってるんだから
そういうのはマネージメントの責任もあると思うよ
外部の評論家とか海外のアナリストに話聞いて自前のクリエーターに制約与えないと
305 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 16:12:45 ID:giSuN+jPO
まあゲームの趣向がその国の知的レベルを表していると思う
ドラクエみたいなのが売れる国の民族は劣等民族なのは間違いないよな
ドラクエみたいなのが売れる国の民族は劣等民族なのは間違いないよな
まあ、RDRのオンでの外人のフリーダムっぷりを見れば
そこにあるものから楽しみ方を見つける才能に関しては負けているかもしれんｗ
そこにあるものから楽しみ方を見つける才能に関しては負けているかもしれんｗ
307 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 16:15:13 ID:giSuN+jPO
とにかく続編間隔の短さと完全版、限定版商法はやめねえとな
>>300
洋楽より宇多田、浜崎が売れても日本人はバカとは言わないだろう
アリエッティや海猿がハリウッド大作よりヒットするのも当たり前
世界世界言っても壁はでかいよ
>>300
洋楽より宇多田、浜崎が売れても日本人はバカとは言わないだろう
アリエッティや海猿がハリウッド大作よりヒットするのも当たり前
世界世界言っても壁はでかいよ
310 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 16:17:56 ID:giSuN+jPO
>>309
洋楽好きは平気で言うよ。洋ゲ好きと同レベルだね。
洋楽好きは平気で言うよ。洋ゲ好きと同レベルだね。
北米のゲームもヨーロッパのゲームもまとめて洋ゲーってひとくくりにしてる主張には何の価値もないと思うな
>>305
お前の知的レベルが心配だよｗ
お前の知的レベルが心配だよｗ
314 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 16:22:32 ID:MLUx4XrO0
稲船よりこいつらのｶｲｶﾞｲ病の方が深刻だな
ゲーム情報も調べずに
後ろに数字ついてるものしか買わないってユーザー層しかないのは問題な気もするけどな
外伝だって買わないじゃん
自分が満足してるからいいじゃん！とかいうくせに
無名なものを無名という理由で叩く
「聞いたこともないような」とか「売れてないから」とか
面白さと比例しない言葉でゲーム内容まで叩きだす層が多いんだ
そりゃ縮小していくよ
クリエイターだもの、新しいもの作りたいさ
ゲームが好きでゲーム会社入ったクリエイターが増えたのも原因だろ
後ろに数字ついてるものしか買わないってユーザー層しかないのは問題な気もするけどな
外伝だって買わないじゃん
自分が満足してるからいいじゃん！とかいうくせに
無名なものを無名という理由で叩く
「聞いたこともないような」とか「売れてないから」とか
面白さと比例しない言葉でゲーム内容まで叩きだす層が多いんだ
そりゃ縮小していくよ
クリエイターだもの、新しいもの作りたいさ
ゲームが好きでゲーム会社入ったクリエイターが増えたのも原因だろ
>>1
今世代になって糞化したのは事実
【PS2】 「PlayStation2」発売１０周年を記念して、 『PS2名作ゲームベスト１００』 を発表！
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288408884/
今聞いたらこんなに和ゲーは入らないだろうな
PS2、GCの時代以前の和ゲーは輝いてた
今世代になって糞化したのは事実
【PS2】 「PlayStation2」発売１０周年を記念して、 『PS2名作ゲームベスト１００』 を発表！
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288408884/
今聞いたらこんなに和ゲーは入らないだろうな
PS2、GCの時代以前の和ゲーは輝いてた
319 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 16:28:41 ID:89OGXChX0
海外で売れるソフトを作らなければ日本のゲーム業界に未来はないでござる
海外でも国内でも売れなかったでござる
なにやってんだろうな、いい大人がさ
海外でも国内でも売れなかったでござる
なにやってんだろうな、いい大人がさ
320 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 16:28:48 ID:giSuN+jPO
>>313
同じ7000円で上質なフランス料理(RDR)と家畜の餌(ドラクエ)があります。
みんなは勿論フランス料理を食べます。
しかし日本猿だけはなんと家畜の餌に群がっています。
「おいおいｗあいつらどんな脳みそしてるんだ？イカれたか？」
「まあ猿だから人間の味が分からないんだろ」
日本猿「ウキー！この飯美味すぎ！ウキー！」
これが世界から見る現実
同じ7000円で上質なフランス料理(RDR)と家畜の餌(ドラクエ)があります。
みんなは勿論フランス料理を食べます。
しかし日本猿だけはなんと家畜の餌に群がっています。
「おいおいｗあいつらどんな脳みそしてるんだ？イカれたか？」
「まあ猿だから人間の味が分からないんだろ」
日本猿「ウキー！この飯美味すぎ！ウキー！」
これが世界から見る現実
321 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 16:28:53 ID:hXy2EuHOO
ある意味稲船の害だな
稲船が「他の奴らはわかってないがおれはわかってる！」みたいなこと言って乗せられちゃった憐れな人達
今の開発費でそのまま海外でも馬鹿売れすりゃそりゃウマーだけど実際は違う
あっちに合わせてゲーム作ってたら大会社以外は潰れるし、失敗できないから今よりもっと「似たようなゲーム」のオンパレードだ
今の海外が正にそんな状態なのに
稲船が「他の奴らはわかってないがおれはわかってる！」みたいなこと言って乗せられちゃった憐れな人達
今の開発費でそのまま海外でも馬鹿売れすりゃそりゃウマーだけど実際は違う
あっちに合わせてゲーム作ってたら大会社以外は潰れるし、失敗できないから今よりもっと「似たようなゲーム」のオンパレードだ
今の海外が正にそんな状態なのに
>>303
俺はロスプラ１しかやってないけど、悪くない路線、
日本のゲームらしい作りのTPSで逆に斬新だと思ったよ。
洋ゲーの真似をしすぎなんだと思う、和ゲーテイストで
TPS作ればまだまだ未開拓の要素はあると思うし、
それでしか海外には通用しないとも思ってる。
俺はロスプラ１しかやってないけど、悪くない路線、
日本のゲームらしい作りのTPSで逆に斬新だと思ったよ。
洋ゲーの真似をしすぎなんだと思う、和ゲーテイストで
TPS作ればまだまだ未開拓の要素はあると思うし、
それでしか海外には通用しないとも思ってる。
324 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 16:31:06 ID:m7cHDiXTO
>>322
２になってオンのマッチングがダメダメになったのが痛い
２になってオンのマッチングがダメダメになったのが痛い
全部任天堂が悪いよ。
だって任天堂が海外で結果出しまくってるから
「日本のゲームはまだ世界に通用する」って勘違いしてる奴ばっかだもの
通用してるのは任天堂であって日本のサードじゃねーんですけどwww
いつもは除外してる癖にこういう話の時は組み込むんだからな。
だって任天堂が海外で結果出しまくってるから
「日本のゲームはまだ世界に通用する」って勘違いしてる奴ばっかだもの
通用してるのは任天堂であって日本のサードじゃねーんですけどwww
いつもは除外してる癖にこういう話の時は組み込むんだからな。
和サードのゲームシステムはほとんど進化してないからな
それこそPS1あたりから変わってないと思う
これはマジでヤバい
それこそPS1あたりから変わってないと思う
これはマジでヤバい
>>325
日本限定なんてなんの意味もないのにな
日本限定なんてなんの意味もないのにな
328 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 16:32:58 ID:giSuN+jPO
日本人は総じてレベルが低い民族だよな
今まで海外が本気を出さなかっただけで猿みたいに浮かれていられたがちょっと本気を出されただけでこれだもんな
もう諦めろよ
DNAのレベルが違いすぎる
今まで海外が本気を出さなかっただけで猿みたいに浮かれていられたがちょっと本気を出されただけでこれだもんな
もう諦めろよ
DNAのレベルが違いすぎる
別にできることの多いゲームなんて求めてないわ
ゲームに求めてるのなんて時間を楽しくつぶせるかどうかってことだけだ
ゲームに求めてるのなんて時間を楽しくつぶせるかどうかってことだけだ
便器ッシュもベヨもﾛｽﾌﾟﾗ2、DMC4に比べりゃだいぶまし
任天堂は別なんて言い訳してるうちは駄目だ
334 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 16:36:44 ID:giSuN+jPO
その任天堂ももう終わりだろ
売上がガクンと落ちてきている
売上がガクンと落ちてきている
335 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 16:37:23 ID:jeQJHg9S0
長く続いてるシリーズはそろそろ終わらせて欲しいな。
続編が出れば出るほど、そのシリーズの「お約束」に
開発者もユーザーも縛られて、新作が出ても新鮮味が無くなってしまう。
続編が出れば出るほど、そのシリーズの「お約束」に
開発者もユーザーも縛られて、新作が出ても新鮮味が無くなってしまう。
というか日本製だろうがカナダ製だろうが、
化け物扱い、除外扱いなディベロッパーにならないと世界じゃ戦えないよ。
化け物扱い、除外扱いなディベロッパーにならないと世界じゃ戦えないよ。
337 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 16:40:47 ID:giSuN+jPO
つか任天堂を持ち上げる信者がうざい
任天堂なんて情弱騙して体重計やWiiスポーツみたいなのを売ってるだけだろ
フィールドが違いすぎる
同じ土俵のマリギャラはRDRやCODに完敗してる
技術格差はサードにも勝てないしゼルダも爆死するだろうから詰んでる
任天堂なんて情弱騙して体重計やWiiスポーツみたいなのを売ってるだけだろ
フィールドが違いすぎる
同じ土俵のマリギャラはRDRやCODに完敗してる
技術格差はサードにも勝てないしゼルダも爆死するだろうから詰んでる
>>334
任天堂が終わる時が来るならば、
その時はサードなんて吹き飛んでるｗ
任天堂に張り合えるサードの和ゲーって幾つも無いじゃん。
FPS至上主義も良いだろうけど、日本じゃまだまだ普及しないんだよなｗ
売れたタイトルがPS3で20万本ぐらいでしょ。
任天堂が終わる時が来るならば、
その時はサードなんて吹き飛んでるｗ
任天堂に張り合えるサードの和ゲーって幾つも無いじゃん。
FPS至上主義も良いだろうけど、日本じゃまだまだ普及しないんだよなｗ
売れたタイトルがPS3で20万本ぐらいでしょ。
つかもうゲーマーとして見た場合、日本人ゲーマーと外国人ゲーマーを
同一の枠組みで考えちゃ駄目ってことが分かってるのに、なぜか日本と海外の
両方で売れることを狙った大作を作ろうとして失敗してる
国内ゲームメーカーであっても、ミリオン以上を狙うための100%海外向けで
日本人なんて完全に無視したタイトルと、国内10万程度でペイできる
軽いタイトルとで、しっかり分けて作らないと駄目だろうな
100%日本人向けの超大型タイトルなんて、俺ら日本人ゲーマーが期待しちゃ駄目
同一の枠組みで考えちゃ駄目ってことが分かってるのに、なぜか日本と海外の
両方で売れることを狙った大作を作ろうとして失敗してる
国内ゲームメーカーであっても、ミリオン以上を狙うための100%海外向けで
日本人なんて完全に無視したタイトルと、国内10万程度でペイできる
軽いタイトルとで、しっかり分けて作らないと駄目だろうな
100%日本人向けの超大型タイトルなんて、俺ら日本人ゲーマーが期待しちゃ駄目
340 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 16:44:33 ID:giSuN+jPO
>>338
国内厨の最後の希望の任天堂が張りぼてだから日本なんかとっくに終わってるということ
国内厨の最後の希望の任天堂が張りぼてだから日本なんかとっくに終わってるということ
話がズレて来た。
思想調整部も大変だな。
洗濯機御大は元気か？
思想調整部も大変だな。
洗濯機御大は元気か？
任天ソフトなんて何の面白味もないマリオマリオのオンパレードだから
死んだところで何の問題もない
死んだところで何の問題もない
>>339
和田社長が似たようなこと言ってたな。
EidosとドラクエFF抱えているからだろうけど。
ただ最近サードが出す海外ディベロッパーものは基本海外向けで売ってるよね。
バンナムのEnslavedとかもそう。
和田社長が似たようなこと言ってたな。
EidosとドラクエFF抱えているからだろうけど。
ただ最近サードが出す海外ディベロッパーものは基本海外向けで売ってるよね。
バンナムのEnslavedとかもそう。
海外だとよくわからんソフトがミリオン達成したりするので
ただ日本人がゲームに飽きたのかもしれん
クッキングママとかがたしかミリオンいってないっけか
ただ日本人がゲームに飽きたのかもしれん
クッキングママとかがたしかミリオンいってないっけか
任天堂は間違いなく成功してるが
やることすべてが成功してるわけでもないのに
やってる事は絶対的に正解みたいな勢いで言うのが問題なんじゃね？
やることすべてが成功してるわけでもないのに
やってる事は絶対的に正解みたいな勢いで言うのが問題なんじゃね？
>>301
普通ならそうだよ
でも日本のゲーム事情に関しては別
日本のゲーマーの多くが馬鹿だから売れないというのが正しい
なぜなら、はじめから洋物ゲームに対して偏見を持っているのは日本市場だけ
その偏見はナショナリズム的感情が絡んでいるから誤解を解くのは非常に困難
(例えば韓国や中国で日本に対する誤解を解くのは難しいし、捕鯨問題で西洋人の偏見を解くのは難しい
なぜなら、それらも感情的な悪意が彼らにはじめからあるから
これらの問題でそうした誤解を解かない日本の方が悪いとは君だって言わないはずだ
つまりそれと同じ)
それに宣伝などにかかるコストは無限じゃない
アジアを含む他の地域の市場では宣伝コスト相応に利益が上がるのに、日本で同じくらい売り上げを達成するには桁外れに莫大なコストをかけて、あらゆるメディアの情報を制御して"洋物は粗悪品"という洗脳を解く必要がある
しかしそれは現実には不可能
それなら他の地域と同じくらいの規模の宣伝で済ませて売れない方がマシ
ホントにゲームが好きな人は日本には少ないけど、ネットでちゃんと調べて買ってくれるしね
普通ならそうだよ
でも日本のゲーム事情に関しては別
日本のゲーマーの多くが馬鹿だから売れないというのが正しい
なぜなら、はじめから洋物ゲームに対して偏見を持っているのは日本市場だけ
その偏見はナショナリズム的感情が絡んでいるから誤解を解くのは非常に困難
(例えば韓国や中国で日本に対する誤解を解くのは難しいし、捕鯨問題で西洋人の偏見を解くのは難しい
なぜなら、それらも感情的な悪意が彼らにはじめからあるから
これらの問題でそうした誤解を解かない日本の方が悪いとは君だって言わないはずだ
つまりそれと同じ)
それに宣伝などにかかるコストは無限じゃない
アジアを含む他の地域の市場では宣伝コスト相応に利益が上がるのに、日本で同じくらい売り上げを達成するには桁外れに莫大なコストをかけて、あらゆるメディアの情報を制御して"洋物は粗悪品"という洗脳を解く必要がある
しかしそれは現実には不可能
それなら他の地域と同じくらいの規模の宣伝で済ませて売れない方がマシ
ホントにゲームが好きな人は日本には少ないけど、ネットでちゃんと調べて買ってくれるしね
>>341
出来ないんじゃなくて認めたくないんだよw
出来ないんじゃなくて認めたくないんだよw
349 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 16:52:11 ID:giSuN+jPO
家畜豚は宗教だから恐いわ
任天堂のゲームなんてGDCでハブられてるのが現実だろ
海外のクリエイターはWiiとかどうでも良いと思ってる
任天堂のゲームなんてGDCでハブられてるのが現実だろ
海外のクリエイターはWiiとかどうでも良いと思ってる
いやあ馬鹿のほうが洋ゲー買ってくれるって。
Call of Dutyをスクエニ製と思ってる馬鹿とか、GTAはカプコン製って思ってる馬鹿とかに
売ると良いよ。ゲームがそれほど好きじゃないから、ネットでどこ製とか調べないから。
Call of Dutyをスクエニ製と思ってる馬鹿とか、GTAはカプコン製って思ってる馬鹿とかに
売ると良いよ。ゲームがそれほど好きじゃないから、ネットでどこ製とか調べないから。
351 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 16:54:36 ID:QWy9R5aQO
psチルドレンは言うことが違うよな
352 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 16:55:44 ID:giSuN+jPO
日本人は民族的に劣等だから技術やクリエイティブでは勝てないんだから宣伝とかで頑張るしかないわ
日本人は『誰かが面白いっていった』『今流行ってるらしい』っていう理由で買うからね。
本当は「面白さ」なんてみんな違ってて、自分である程度調べて買うもんなんだけど、日本人はそれをやらない。
操作された口コミやファミ通みたいなエセ雑誌を信用し、ＦＦやテイルズみたいなブランドを絶対だと思う。
（ここの人達はまだマシだと思うけど）
RDRは確かに面白いけど、普通の人は名前すら知らんだろ。
本当は「面白さ」なんてみんな違ってて、自分である程度調べて買うもんなんだけど、日本人はそれをやらない。
操作された口コミやファミ通みたいなエセ雑誌を信用し、ＦＦやテイルズみたいなブランドを絶対だと思う。
（ここの人達はまだマシだと思うけど）
RDRは確かに面白いけど、普通の人は名前すら知らんだろ。
こういう話で任天堂持ち上げてるのは国内サード派でしょ?
世界に通用するソフトが無い…もうダメポ
↓
任天堂が通用してるから日本はまだ捨てたもんじゃない。
↓
じゃあサードも任天堂を参考にして…
↓
いやあそこは例外だから
↓
最初に戻る
いっつもこのループだからなw
全然大丈夫じゃねーじゃんwww
世界に通用するソフトが無い…もうダメポ
↓
任天堂が通用してるから日本はまだ捨てたもんじゃない。
↓
じゃあサードも任天堂を参考にして…
↓
いやあそこは例外だから
↓
最初に戻る
いっつもこのループだからなw
全然大丈夫じゃねーじゃんwww
稲船自身がインタビューで
「海外のベスト50に入る日本のゲームは任天堂だけ」
「日本らしいゲームで勝てるのは任天堂だけ」
と言っており、任天堂以外の日本というニュアンスが出てるのだが
なぜか任天堂を含めて(というか任天堂を一番に)罵るという…。
「海外のベスト50に入る日本のゲームは任天堂だけ」
「日本らしいゲームで勝てるのは任天堂だけ」
と言っており、任天堂以外の日本というニュアンスが出てるのだが
なぜか任天堂を含めて(というか任天堂を一番に)罵るという…。
357 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 17:02:46 ID:+lPlaj5z0
口コミは大事だね。EA Sportsが何が理由で自社製品を購入したか聞いたら
理由の一位は口コミだったな。確か。海外でソーシャルゲームが急成長しているのも、
口コミがしやすい環境を意図的に作り出しているからだね。
理由の一位は口コミだったな。確か。海外でソーシャルゲームが急成長しているのも、
口コミがしやすい環境を意図的に作り出しているからだね。
359 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 17:05:30 ID:jeQJHg9S0
ブランド好きのユーザーってのも、全体からするとそんなに多くはないと思う。
あとは、いわゆるソーシャルゲーム系に行く人が大半かな。
こっちは面白さより、コミュニティ目当てだね。
で、とにかく「がっつりゲーム！」的な人がそれらを批判してるんだが
残念ながら時代と友人に取り残された少数派になりつつある。
あとは、いわゆるソーシャルゲーム系に行く人が大半かな。
こっちは面白さより、コミュニティ目当てだね。
で、とにかく「がっつりゲーム！」的な人がそれらを批判してるんだが
残念ながら時代と友人に取り残された少数派になりつつある。
360 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 17:06:28 ID:+lPlaj5z0
もともと洋ゲーの情報ってゲーム情報誌やメディアが封鎖してたようなもんだしな
今世代にはいって和ゲーだけじゃハードが回らないから急に注目を集めただけだろ
最近の洋ゲーは、とかよく聞くが洋ゲー自体基本的な内容は数年前と大幅に進化してる
わけではない、ちょっとチュートリアルがよくなった程度で物によってはPCで出た前作のが
出来がよかったものなんてザラにある。
今世代にはいって和ゲーだけじゃハードが回らないから急に注目を集めただけだろ
最近の洋ゲーは、とかよく聞くが洋ゲー自体基本的な内容は数年前と大幅に進化してる
わけではない、ちょっとチュートリアルがよくなった程度で物によってはPCで出た前作のが
出来がよかったものなんてザラにある。
361 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 17:06:40 ID:giSuN+jPO
任天堂はもう駄目だよ
世界的に売上がた落ちだから
唯一の赤字だしな
世界的に売上がた落ちだから
唯一の赤字だしな
今までずっと濃厚なステーキ食ってたからもうステーキ食いたい奴いないよ
だからモバゲーみたいな軽いお粥がヒットしてる
だからモバゲーみたいな軽いお粥がヒットしてる
今いる洋ゲユーザーっていつから洋ゲーを始めたんだろう？
和ゲーに見切りをつけるとすればやっぱり前世代だよな。となると普通はPCゲに行くか、ゲームを卒業してるかなんだけど
和ゲーに見切りをつけるとすればやっぱり前世代だよな。となると普通はPCゲに行くか、ゲームを卒業してるかなんだけど
364 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 17:10:46 ID:+lPlaj5z0
>>360
洋ゲー好きって今でもほとんどネットで情報拾って雑誌買わなさそうだから
部数も伸び無さそうなイメージはあるわ。あの好きなイラストレーターの
イラストが載ってるからで買ってくれる人たちは部数に貢献しそうだけど。
後4gamerとか洋ゲー色々押してた所なんて、広告は韓国ゲームばっかりで
洋ゲーメーカーがちゃんとスポンサーとして後押しとか、してもらえてない感じがする。
洋ゲー好きって今でもほとんどネットで情報拾って雑誌買わなさそうだから
部数も伸び無さそうなイメージはあるわ。あの好きなイラストレーターの
イラストが載ってるからで買ってくれる人たちは部数に貢献しそうだけど。
後4gamerとか洋ゲー色々押してた所なんて、広告は韓国ゲームばっかりで
洋ゲーメーカーがちゃんとスポンサーとして後押しとか、してもらえてない感じがする。
366 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 17:12:12 ID:JjH6FmBG0
今いる洋ゲー世代ってのは
初代のHALOパックで洗礼受けた世代だよ
初代のHALOパックで洗礼受けた世代だよ
だって任天堂はゲーム作りの方向性から見れば明らかに和メーカーじゃ無いし除外して当たり前（棒
和メーカーってのはバンナム、コナミ、スクエニみたいな方向性のメーカーを指すんだろ（あそ棒
和メーカーってのはバンナム、コナミ、スクエニみたいな方向性のメーカーを指すんだろ（あそ棒
369 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 17:17:40 ID:jeQJHg9S0
日本に入ってくる洋ゲーは、数ある洋ゲーの中から厳選された物だけだからな。
売れそうにないマイナーゲーや、糞ゲーはあらかじめ取り除かれてる。
だからハズレが少ない（ように見える）洋ゲーを持ち上げる人が増えてるのかもしれない。
でも海外市場は厳選されてないはずなのに国内より活気がある・・・と返されそうだけど、
まぁそれは市場規模（ユーザー数、人口）や年齢層の違いが大きいからね。
売れそうにないマイナーゲーや、糞ゲーはあらかじめ取り除かれてる。
だからハズレが少ない（ように見える）洋ゲーを持ち上げる人が増えてるのかもしれない。
でも海外市場は厳選されてないはずなのに国内より活気がある・・・と返されそうだけど、
まぁそれは市場規模（ユーザー数、人口）や年齢層の違いが大きいからね。
370 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 17:20:20 ID:giSuN+jPO
>>367
ナショナリズムじゃなくて単純に国民のレベルが低いだけ
ナショナリズムじゃなくて単純に国民のレベルが低いだけ
和ゲーが世界でシェアを落としているというのは
質の低下をハッキリ証明している事実だと思う
洋ゲが進化したり嗜好が変化したというのであれば
任天堂だってもっと没落しているはずだし
質の低下をハッキリ証明している事実だと思う
洋ゲが進化したり嗜好が変化したというのであれば
任天堂だってもっと没落しているはずだし
確かに洋ゲーだからって、全てが手放しで誉められるものばっかりでもないしね。
でもやっぱり和ゲーは衰退してる気がする
でもやっぱり和ゲーは衰退してる気がする
374 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 17:28:38 ID:giSuN+jPO
レッドデッドリデンプションってそんなに面白いなら買うわ
西部劇ってことはマスクオブゾロみたいな世界？
存在すら知らなかったわ
日本で売るなら日本語タイトルにするか固有名詞にすべきじゃね？
まずタイトルの時点でスルーされるだろどれもこれも同じって
西部劇ってことはマスクオブゾロみたいな世界？
存在すら知らなかったわ
日本で売るなら日本語タイトルにするか固有名詞にすべきじゃね？
まずタイトルの時点でスルーされるだろどれもこれも同じって
ID:giSuN+jPOは朝鮮人だから相手しないほうがいいんじゃね？
377 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 17:29:35 ID:+lPlaj5z0
>>355
＞いやあそこは例外だから
その例外が何なのかを考えないほどバカなのかよｗと
資金が潤沢ならサードでも勝つる→FF13とかMGSとか勝ちと言えるのか？
宮元が居るからｗ → 過去の実績を持つゲームクリエイターは山のようにサードに居るｗ
他になんか要素ある？
＞いやあそこは例外だから
その例外が何なのかを考えないほどバカなのかよｗと
資金が潤沢ならサードでも勝つる→FF13とかMGSとか勝ちと言えるのか？
宮元が居るからｗ → 過去の実績を持つゲームクリエイターは山のようにサードに居るｗ
他になんか要素ある？
>>376
ID:M8xbpj9s0もNGしてみなｗ
ID:M8xbpj9s0もNGしてみなｗ
>>367
ナショナリズム的感情からくる悪意は、合理性というものが全く通用しない
何事にも限界はあるんだよ
だったら君は限られたコスト内で洋物ゲームが日本で売れるようにできるのかい？
それは殆ど不可能だということは分かっているくせにね
結果的に売れなかったら、君の売る気がないのが原因だと上司に言われたらどうする？
俺はそんな理不尽なことを言う上司は無能だと思うが
海外のメーカーも日本でその他の地域同様に売れるものなら売りたいが、現実にはそれが不可能なことは理解している
投げているんじゃない、日本市場なんて価値がないと現実的な判断を下しただけ
ナショナリズム的感情からくる悪意は、合理性というものが全く通用しない
何事にも限界はあるんだよ
だったら君は限られたコスト内で洋物ゲームが日本で売れるようにできるのかい？
それは殆ど不可能だということは分かっているくせにね
結果的に売れなかったら、君の売る気がないのが原因だと上司に言われたらどうする？
俺はそんな理不尽なことを言う上司は無能だと思うが
海外のメーカーも日本でその他の地域同様に売れるものなら売りたいが、現実にはそれが不可能なことは理解している
投げているんじゃない、日本市場なんて価値がないと現実的な判断を下しただけ
384 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 17:46:05 ID:vn1KaEz20
RDRとか、かなりシステムが洗練されてるしな
これを和サードが真似すると龍とか侍道になるんだろ？
泣けてくる
まあ、昔はシェンムーを真似てGTA3が出来たわけだけど
立場は完全に逆転しちゃったね
これを和サードが真似すると龍とか侍道になるんだろ？
泣けてくる
まあ、昔はシェンムーを真似てGTA3が出来たわけだけど
立場は完全に逆転しちゃったね
RDRみたいな太閤立志伝は無理ですかね？無理ですね。
>>370
国民のレベルが低いから、ナショナリズムにしがみつくんだよ
韓国も似た所があるが、日本もゲームに関して言えば間違いなく韓国以上に極端なナショナリズムに侵されている
普段は韓国のナショナリズムに嫌気がさしている日本人は大勢いると思うけど、同じ感情を外国人達は日本のゲーム市場にいだいているんだよ
いいかげん、ゲームに関して日本人はナショナリズム的こだわりがある事実を認めるべきだと思う
映画や音楽といった他の分野では外国文化を受け入れているだけに、ゲームでの異常性は際立っているよ
国民のレベルが低いから、ナショナリズムにしがみつくんだよ
韓国も似た所があるが、日本もゲームに関して言えば間違いなく韓国以上に極端なナショナリズムに侵されている
普段は韓国のナショナリズムに嫌気がさしている日本人は大勢いると思うけど、同じ感情を外国人達は日本のゲーム市場にいだいているんだよ
いいかげん、ゲームに関して日本人はナショナリズム的こだわりがある事実を認めるべきだと思う
映画や音楽といった他の分野では外国文化を受け入れているだけに、ゲームでの異常性は際立っているよ
>>385
和サードには作る技術がないし、気力もありませんw
和サードには作る技術がないし、気力もありませんw
ナショナリズムから一番遠いのが、いわゆるスイーツ層だよ。
映画、ドラマ、ファッション、音楽、彼女たちは海外文化にどんどん飛びつく。
例えば韓国ドラマに、ナショナリズムを発揮せず、素直に見たのはどんな層の日本人だったか。
海外文化成功の鍵は、子どもと女性をつかむことなんだよ。
映画、ドラマ、ファッション、音楽、彼女たちは海外文化にどんどん飛びつく。
例えば韓国ドラマに、ナショナリズムを発揮せず、素直に見たのはどんな層の日本人だったか。
海外文化成功の鍵は、子どもと女性をつかむことなんだよ。
女子供が飛び付く洋ゲー…
日本でもRDRがミリオン売れるのが健全な市場だなんて見当違い
そこまで日本人にとって面白いゲームじゃないだろ
そこまで日本人にとって面白いゲームじゃないだろ
日本人ほどいわば「逆ナショナリズム」の激しい民族もそうは無いと思うがな。
何でもかんでも海外発、特に「欧米発祥」と言ってしまえば無条件に「次世代」「高級品」「伝統と格式」etc...だと思い込んでしまうし。
逆に「MADE IN JAPAN」と付ければ"つまらない、実用性だけが取り柄の魂の入っていない工業製品"、"ガラパゴスの象徴"と言ってガン無視。
何でもかんでも海外発、特に「欧米発祥」と言ってしまえば無条件に「次世代」「高級品」「伝統と格式」etc...だと思い込んでしまうし。
逆に「MADE IN JAPAN」と付ければ"つまらない、実用性だけが取り柄の魂の入っていない工業製品"、"ガラパゴスの象徴"と言ってガン無視。
393 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 18:04:20 ID:JjH6FmBG0
アメリカだって全く一緒よ
向こうで任天堂買う層は「原爆落としたのは間違いだった」って認めてる層
50歳以下の女性に特に多い
その反面、「nuke'em again」って言ってはばからない連中が
XBOXを支えてオンで人撃ち殺すの楽しんでる
向こうで任天堂買う層は「原爆落としたのは間違いだった」って認めてる層
50歳以下の女性に特に多い
その反面、「nuke'em again」って言ってはばからない連中が
XBOXを支えてオンで人撃ち殺すの楽しんでる
>>388
ゲームやスポーツというのは女子供ではなく男主体の文化な訳だから、それは期待できない
SNSのようなものなら女が普及の鍵になるだろうが、据え置きゲームは男どもの馬鹿なナショナリズムが払拭されないと無理だ
ゲームやスポーツというのは女子供ではなく男主体の文化な訳だから、それは期待できない
SNSのようなものなら女が普及の鍵になるだろうが、据え置きゲームは男どもの馬鹿なナショナリズムが払拭されないと無理だ
395 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 18:04:44 ID:jeQJHg9S0
国内も海外もあらゆる層に対して売り込めるのは、デフォルメされた
キャラクターだと思うよ。マリオみたいな感じのね。
とか言うと、また荒れるのかなｗ
キャラクターだと思うよ。マリオみたいな感じのね。
とか言うと、また荒れるのかなｗ
JjH6FmBG0みたいな見当外れのキチガイは久しぶりだなｗ
398 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 18:11:15 ID:giSuN+jPO
>>392
実際その通りだろ
実際その通りだろ
>>392
"逆ナショナリズム"があるのも日本特有の現象だと思うよ
ただゲームに関して言えば、任天堂が海外で成功してから、"逆ナショナリズム"の反動で、徹底した日本製ゲーム至上主義が蔓延していると思う
日本製ゲーム至上主義も逆ナショナリズムも一見真逆なようだけど、共通しているのは、事実をよく見ないで決め付けているということ
洋物ゲームをやった上で嫌うなら仕方ないと思うけど、実際は殆どの日本人は食わず嫌いしているのが実情
そういう意味でもゲームの嗜好がガラパゴス化しているというのは幻想にすぎない
殆どの日本人は洋物ゲームの傑作をやるて、それまでの見方を改める
問題はプレイさせるまでが非常に困難なこと
"逆ナショナリズム"があるのも日本特有の現象だと思うよ
ただゲームに関して言えば、任天堂が海外で成功してから、"逆ナショナリズム"の反動で、徹底した日本製ゲーム至上主義が蔓延していると思う
日本製ゲーム至上主義も逆ナショナリズムも一見真逆なようだけど、共通しているのは、事実をよく見ないで決め付けているということ
洋物ゲームをやった上で嫌うなら仕方ないと思うけど、実際は殆どの日本人は食わず嫌いしているのが実情
そういう意味でもゲームの嗜好がガラパゴス化しているというのは幻想にすぎない
殆どの日本人は洋物ゲームの傑作をやるて、それまでの見方を改める
問題はプレイさせるまでが非常に困難なこと
>>394
男性主体の時代は徐々に変わっていくと思うよ。今アメリカで40%が女性でしょ。
The Entertainment Software Association - Industry Facts
http://www.theesa.com/facts/index.asp
5.Forty percent of all game players are women.
In fact, women over the age of 18 represent a significantly greater portion of the game-playing population (33 percent)
than boys age 17 or younger (20 percent).
今後も市場拡大を狙うなら男性主体のみではジリ貧だし、
WiiだってKinectだって女性を取り込みたくて、
据え置きのフィットネスゲームやダンスゲームとかを作ってるんだから。
男性主体の時代は徐々に変わっていくと思うよ。今アメリカで40%が女性でしょ。
The Entertainment Software Association - Industry Facts
http://www.theesa.com/facts/index.asp
5.Forty percent of all game players are women.
In fact, women over the age of 18 represent a significantly greater portion of the game-playing population (33 percent)
than boys age 17 or younger (20 percent).
今後も市場拡大を狙うなら男性主体のみではジリ貧だし、
WiiだってKinectだって女性を取り込みたくて、
据え置きのフィットネスゲームやダンスゲームとかを作ってるんだから。
401 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 18:13:01 ID:giSuN+jPO
>>401
今の原子爆弾を東京に落としたら日本が終わるわ
今の原子爆弾を東京に落としたら日本が終わるわ
ゲームでハリウッドに対抗みたいなアホな事を考えてた時期があって
そういうアホが上に行きまくり日本の強みの非版権のキャラゲーが全滅
はっきり言うとゲームを作ってる連中がゲームって娯楽を下に見てた
そういうアホが上に行きまくり日本の強みの非版権のキャラゲーが全滅
はっきり言うとゲームを作ってる連中がゲームって娯楽を下に見てた
>>395
ある程度は正しいと思う
だけどクラッシュバンディクーは、日本版はオリジナルと全然違うキャラデザに修正されていた
多分、見た目から日本のソニーが作ったのではなく外国人が作ったと分かって、切り捨てられるからだろうね
ある程度は正しいと思う
だけどクラッシュバンディクーは、日本版はオリジナルと全然違うキャラデザに修正されていた
多分、見た目から日本のソニーが作ったのではなく外国人が作ったと分かって、切り捨てられるからだろうね
最大規模の威力のやつ落とせば朝鮮半島ごと地球から消滅しそうだな
406 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 18:17:07 ID:w52//08uO
>>401
この１レスだけで大阪民国人とわかるからすごい
この１レスだけで大阪民国人とわかるからすごい
自分の国のゲームに対しても食わず嫌いになってきてねｗ？
>>407
えー、わが国、とくに若者はあらゆる消費文化にたいして「○○離れ」が生じている時代のようです。
えー、わが国、とくに若者はあらゆる消費文化にたいして「○○離れ」が生じている時代のようです。
410 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 18:19:40 ID:ANu48xWJ0
411 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 18:20:10 ID:giSuN+jPO
ネトウヨはナショナリズムがあるから日本人は優秀だと勘違いしているが
日本人は世界的に見ても下位の劣等民族
世界では日本人より韓国人中国人のが上のランク
そもそも日本的ってのが糞の代名詞ってのを認めろよ
日本人は世界的に見ても下位の劣等民族
世界では日本人より韓国人中国人のが上のランク
そもそも日本的ってのが糞の代名詞ってのを認めろよ
なんつーか和ゲーって不親切な部分多いよなユーザビリティやUIにおいて
洋ゲーや任天ゲーはやたら親切なのに
昔は洋ゲーの方が不親切だったのに全く逆になった
洋ゲーや任天ゲーはやたら親切なのに
昔は洋ゲーの方が不親切だったのに全く逆になった
>>407
それは無いだろ
どんな良作だろうと粗製濫造品だろうと、日本製ゲームの情報は頼まなくても国内ではすぐに手に入るじゃないか
買わなくても友人のプレイを見たり、借りたりしてもすぐ分かるし
一方、海外製はオフの世界では日本人からは情報は手には入りにくい
洋物というだけで嫌う人間が多すぎるから
それは無いだろ
どんな良作だろうと粗製濫造品だろうと、日本製ゲームの情報は頼まなくても国内ではすぐに手に入るじゃないか
買わなくても友人のプレイを見たり、借りたりしてもすぐ分かるし
一方、海外製はオフの世界では日本人からは情報は手には入りにくい
洋物というだけで嫌う人間が多すぎるから
HD市場で日本メーカーとしてそこそこ成功していると言われるカプコンでさえも、稲船の発言が事実なら自転車操業。コナミも副業ありきだし、中小は推して知るべし。そりゃ冒険はできないわなあ。
今のゲームは操作が難しいのばっかりだよ
デビルメイクライとか雰囲気とか世界観とか大好きだけど１やったら難しすぎて
すぐ投げた、今はもう動画とかみて満足してる
デビルメイクライとか雰囲気とか世界観とか大好きだけど１やったら難しすぎて
すぐ投げた、今はもう動画とかみて満足してる
何だかんだ言っても要は宣伝だよ
たとえ良作でも宣伝がなきゃ知名度は上がらない
ただ宣伝といっても今よくあるプロモを流すだけの中身のないCMじゃダメだけどな
それと過去の栄光に囚われて終わったシリーズ物ばかりプッシュしているゲーム雑誌が変わらないと無理だね
たとえ良作でも宣伝がなきゃ知名度は上がらない
ただ宣伝といっても今よくあるプロモを流すだけの中身のないCMじゃダメだけどな
それと過去の栄光に囚われて終わったシリーズ物ばかりプッシュしているゲーム雑誌が変わらないと無理だね
アニメ絵じゃないと全否定するような馬鹿が多いのが一番の原因だろｗ
海外はゲーマーがメインユーザーだが
日本はライトがメインユーザー
しかもアニメ漫画で育ったようなのばっかだからなｗ
そのうえ日本の自称ゲーマー(笑)もアニオタがほとんどで、文句ばっかいってゲーム買わないしｗ
海外はゲーマーがメインユーザーだが
日本はライトがメインユーザー
しかもアニメ漫画で育ったようなのばっかだからなｗ
そのうえ日本の自称ゲーマー(笑)もアニオタがほとんどで、文句ばっかいってゲーム買わないしｗ
>>400
それでも、メインのゲーム進化の流れが、下流のカジュアルゲームに波及するという形は今後も変わらないはず
カジュアルゲームがゲーム進化の中心になるとは思えない
それに女性が増えたと言っても、そうした層は所詮はカジュアルゲームやfacebookにあるソーシャルゲームしかやらない
今後もFPSやRTS、RPG(JRPGは除く)の進化は男性主体に進む以上、日本ゲーマーのナショナリズム的感情を排除するのも難しい
それでも、メインのゲーム進化の流れが、下流のカジュアルゲームに波及するという形は今後も変わらないはず
カジュアルゲームがゲーム進化の中心になるとは思えない
それに女性が増えたと言っても、そうした層は所詮はカジュアルゲームやfacebookにあるソーシャルゲームしかやらない
今後もFPSやRTS、RPG(JRPGは除く)の進化は男性主体に進む以上、日本ゲーマーのナショナリズム的感情を排除するのも難しい
420 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 18:36:35 ID:giSuN+jPO
日本人は貧弱な農耕民族だから日本人のDNAを変えない限りFPSが流行ることはない
男らしい戦闘民族の韓民族や漢民族を受け入れて変えるべき
男らしい戦闘民族の韓民族や漢民族を受け入れて変えるべき
まるでRDRが洋ゲーのスタンダートみたいに思ってる奴が居るな。
更に言えば｢洋ゲー｣という言葉で
アメリカ、イギリス、スコットランド、イタリアその他を
一括りにして｢洋ゲーはレベル高いゲームが沢山｣と言ってる奴が居るな。
和ゲーで任天堂が除外なら他国もトップは除外しないと。
アメリカ以外悲惨になるがな。
フランスとかUBI以外どうなんだよ。
更に言えば｢洋ゲー｣という言葉で
アメリカ、イギリス、スコットランド、イタリアその他を
一括りにして｢洋ゲーはレベル高いゲームが沢山｣と言ってる奴が居るな。
和ゲーで任天堂が除外なら他国もトップは除外しないと。
アメリカ以外悲惨になるがな。
フランスとかUBI以外どうなんだよ。
422 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 18:39:24 ID:w52//08uO
>>412
任天ゲーは取説不要なくらいの親切さだからな。
任天ゲーは取説不要なくらいの親切さだからな。
423 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 18:39:30 ID:giSuN+jPO
>>419
洋ゲーが日本で売れるという意味では日本の女性や子どもが受け入れやすい
海外のカジュアルゲームの拡大は良い兆候だよ。
ESAによるとアメリカで今売れてるジャンルはFamily Entertainmentなんだし。
FPSやRTSが売れるべきって話なら望みは薄いね。
基本的に日本の18-35の独身男性層だけに好評で、なおかつヒットする商品は
ゲームにかぎらずほとんど無いから。
日本の18-35の独身男性層に人気のマクドナルドやFacebookなら
ヒット商品にはならない感じ。AKBみたいに独身男性層に大量買いさせるなら別だけど。
洋ゲーが日本で売れるという意味では日本の女性や子どもが受け入れやすい
海外のカジュアルゲームの拡大は良い兆候だよ。
ESAによるとアメリカで今売れてるジャンルはFamily Entertainmentなんだし。
FPSやRTSが売れるべきって話なら望みは薄いね。
基本的に日本の18-35の独身男性層だけに好評で、なおかつヒットする商品は
ゲームにかぎらずほとんど無いから。
日本の18-35の独身男性層に人気のマクドナルドやFacebookなら
ヒット商品にはならない感じ。AKBみたいに独身男性層に大量買いさせるなら別だけど。
>>419
>FPSやRTS、RPG(JRPGは除く)の進化は男性主体に進む
広まった娯楽にそんなに男女の違いでるかな
一部の人しかやらない娯楽なら男性中心とかあってもいいけど
FPSやRTS、RPG（JRPGは除く）が日本にもっと広まってほしいなら
男女の垣根も越えないと無理じゃない
>FPSやRTS、RPG(JRPGは除く)の進化は男性主体に進む
広まった娯楽にそんなに男女の違いでるかな
一部の人しかやらない娯楽なら男性中心とかあってもいいけど
FPSやRTS、RPG（JRPGは除く）が日本にもっと広まってほしいなら
男女の垣根も越えないと無理じゃない
426 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 18:41:35 ID:w52//08uO
RDRとかまんまGTAじゃん
舞台が広いだけで行動はほとんど変化をもたらさない一本糞
舞台が広いだけで行動はほとんど変化をもたらさない一本糞
>>417
そこが一番の元凶
ゲームだけでなく日本の漫画やアニメは世界一だと洗脳されているから、平気で海外製ゲームのキャラデザを変えろとか言う
映画やTVドラマで舞台と役者を日本人に変えろなんて言ったら非常識だろう
日本のゲーマーは、非ハリウッド映画に対して米国を舞台にしろとか言う米国人と同じ
なぜわざわざ日本のアニメオタクという限られた人間のために世界で普通に受け入れられているキャラデザを、変えなきゃいけないんだか…
そこが一番の元凶
ゲームだけでなく日本の漫画やアニメは世界一だと洗脳されているから、平気で海外製ゲームのキャラデザを変えろとか言う
映画やTVドラマで舞台と役者を日本人に変えろなんて言ったら非常識だろう
日本のゲーマーは、非ハリウッド映画に対して米国を舞台にしろとか言う米国人と同じ
なぜわざわざ日本のアニメオタクという限られた人間のために世界で普通に受け入れられているキャラデザを、変えなきゃいけないんだか…
430 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 18:45:01 ID:giSuN+jPO
>>417
メインストリームは海外もライトユーザーだろ。
海外と日本のライトユーザーでは嗜好が違う。
シューターなんてゲーム的にはシンプルなんだから、
ライトが手を出したって、おかしくない。
ただ、日本人のライトゲーマーは洋画的な世界観より、ゲームゲームした
世界観や漫画的な世界観を好むから、手を出してくれない。
メインストリームは海外もライトユーザーだろ。
海外と日本のライトユーザーでは嗜好が違う。
シューターなんてゲーム的にはシンプルなんだから、
ライトが手を出したって、おかしくない。
ただ、日本人のライトゲーマーは洋画的な世界観より、ゲームゲームした
世界観や漫画的な世界観を好むから、手を出してくれない。
アニオタのせいでゲームが糞になるとか
頭大丈夫かよ？
頭大丈夫かよ？
> 映画やTVドラマで舞台と役者を日本人に変えろなんて言ったら非常識だろう
これはだめだ。ただ一人有名な日本人俳優を入れよう。そうすれば日本でも売れやすいかも。
というのがまあ普通の戦略かな。
これはだめだ。ただ一人有名な日本人俳優を入れよう。そうすれば日本でも売れやすいかも。
というのがまあ普通の戦略かな。
声優のパンティー
なんか和ゲー=任天堂みたいになってるが
たぶんあそこのゲームに和ゲーとかのくくりはないぞ
あれはただのゲーム
たぶんあそこのゲームに和ゲーとかのくくりはないぞ
あれはただのゲーム
>>412
そういえば任天堂ゲームのチュートリアルを煩わしいと思ったことがないな。
そういえば任天堂ゲームのチュートリアルを煩わしいと思ったことがないな。
437 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 18:48:11 ID:w52//08uO
あのポケモンですら緩やかにアニメ絵化が進行中だからなw
本当にゆるやかだから赤緑とBWくらい引き離して比較しないとわからないんだけど。
ただ、金銀リメイクのナツメは途中で何があった？状態
本当にゆるやかだから赤緑とBWくらい引き離して比較しないとわからないんだけど。
ただ、金銀リメイクのナツメは途中で何があった？状態
>>431
任天堂が3DSにアナログスティックを2つつけないのを見て、
「ああ任天堂は移動と視点操作を同時にやらせては日本でシューターは流行らない」
という持論を頑なに持っているんじゃないのかと思ってる。
任天堂が3DSにアナログスティックを2つつけないのを見て、
「ああ任天堂は移動と視点操作を同時にやらせては日本でシューターは流行らない」
という持論を頑なに持っているんじゃないのかと思ってる。
最近はもうアニオタのファンアイテム程度の地位で収まろうとしてるからな
ゲーム自体が主じゃなくメディアミックスや関連アイテムで深く搾取にかかる
ゲーム自体が主じゃなくメディアミックスや関連アイテムで深く搾取にかかる
そもそも国内に入ってきてるゲームは、どれも一定水準以上の完成度のゲームだが、それを抜きにしても国内サードのゲームに停滞感とか手抜き感を感じる人は多いだろう。
日本では上手く伝わってないだけで、マルチFPSってのカジュアルゲーだろう？
実際には実にシンプルなゲームじゃん。基本移動して照準合わせて撃つだけで
システムも簡単でわかりやすくて、しかも誰でも憶えやすい簡単操作なんでさ。
アクション豊富なTPSとか更に格ゲーとかのがよっぽど複雑なゲームじゃん
実際には実にシンプルなゲームじゃん。基本移動して照準合わせて撃つだけで
システムも簡単でわかりやすくて、しかも誰でも憶えやすい簡単操作なんでさ。
アクション豊富なTPSとか更に格ゲーとかのがよっぽど複雑なゲームじゃん
442 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 18:57:07 ID:KrplMQ650
和ゲーを擁護する時に任天堂を出す癖いい加減やめろよ
それ和ゲーの擁護してんじゃなくて任天堂の擁護してるだけじゃん
それ和ゲーの擁護してんじゃなくて任天堂の擁護してるだけじゃん
445 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 19:01:21 ID:QZ/0YlAJ0
てかこの人言ってる事はリアルに正論ばっかりだからな
日本市場は終わってるよ
特にコーエーやバンナムが終焉を迎えてる原因
日本市場は終わってるよ
特にコーエーやバンナムが終焉を迎えてる原因
RDRよりセインツロウ2の方が面白い
>>444
お得意のロボットで暴力的描写とか無視できるけどな。
お得意のロボットで暴力的描写とか無視できるけどな。
>>445
稲船の発言に対して、ナショナリズム的感情から反発している人々は大勢いるけど、彼の発言が全て事実に基づいている以上、いくら否定した所で現実は変わらないんだよね
日本のゲーマーアニメオタクを卒業して本当にゲームの良し悪しが分かるようにならないと、メーカーの経営者の認識が変わらない訳で、稲船みたいな人は今後もどんどん出てくるだろう
稲船の発言に対して、ナショナリズム的感情から反発している人々は大勢いるけど、彼の発言が全て事実に基づいている以上、いくら否定した所で現実は変わらないんだよね
日本のゲーマーアニメオタクを卒業して本当にゲームの良し悪しが分かるようにならないと、メーカーの経営者の認識が変わらない訳で、稲船みたいな人は今後もどんどん出てくるだろう
その張本人が失敗して会社を去ってるようじゃお話にもならんわなｗ
>>446
セインツロウ2は面白いよな
俺もGTA4なんかよりもずっと良いと思ってた
でもセインツロウ2も日本じゃ全然知名度が無い
やってみればいいのに、さり気なく薦めても頑なにやろうとしない食わず嫌いが本当に日本には多い
セインツロウ2は面白いよな
俺もGTA4なんかよりもずっと良いと思ってた
でもセインツロウ2も日本じゃ全然知名度が無い
やってみればいいのに、さり気なく薦めても頑なにやろうとしない食わず嫌いが本当に日本には多い
稲船の刺のある言い方はともかく遊び半分で叩いてた某ブログ馬鹿２匹とかブログに誹謗中傷ばっか書き込んでた奴とか逮捕出来ないもんか
>>447
たぶん中島朱美の信望者だな
たぶん中島朱美の信望者だな
無理無理ｗ
日本のサードはもうどうにもならんよｗｗ
金かけないアニオタ向けのゲームで細々とやるしかないｗ
てかすでになってきてるだろｗ
PS3とかひでーだろほんとｗ
日本のサードはもうどうにもならんよｗｗ
金かけないアニオタ向けのゲームで細々とやるしかないｗ
てかすでになってきてるだろｗ
PS3とかひでーだろほんとｗ
和ゲーが糞化したとか言ってる痴漢は
国内の３６０ソフトのＴＯＰ１０を見直して来いよｗ
国内の３６０ソフトのＴＯＰ１０を見直して来いよｗ
最近ニンジャブレイド買ったけど、すげー面白い。
このスレを見ると洋ゲユーザーも信者なんだな。洋ゲ信者。テイルズ、FF、ガンダムなんかと一緒
てっきりゲームが純粋に好きで和洋問わずな人が多いと思いきや他と全く変わらない
>>444
レアの開発者が暴露していたけど本当はオリジナルの新規ゲー作りたかったのに007GEを押したのが任天堂だったらしい
SFCのDOOMに次いで国内据え置きで発売されたのが007
てっきりゲームが純粋に好きで和洋問わずな人が多いと思いきや他と全く変わらない
>>444
レアの開発者が暴露していたけど本当はオリジナルの新規ゲー作りたかったのに007GEを押したのが任天堂だったらしい
SFCのDOOMに次いで国内据え置きで発売されたのが007
和ゲー出してもらえなくなったから俺たち痴韓は絶対に和ゲーを許さないニダ
キムチカルタ２は神ゲーニダ
キムチカルタ２は神ゲーニダ
＞任天堂は3DSを子供に安心して買い与えられるようにするために、FPSがやりにくい仕様にしたんだよ
妄想すごいな
妄想すごいな
463 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 19:24:10 ID:AaRehGji0
あれだけ金の力で無理やり見せかけの人気を作り上げたのに売れなかったのだから
いい加減諦めろ
痴漢とイナフネ
お前らを見てるとグリーや消費者金融やパチンコを思い出す
いい加減諦めろ
痴漢とイナフネ
お前らを見てるとグリーや消費者金融やパチンコを思い出す
>>459
自分なんかは、ロスオデ目当てに箱○買ったら、いつのまにか洋ゲー率が高くなってるだけだがｗ
和ゲーも買うよ？ほぼ任天堂だけどｗ
和サードはTOとMHP3しか買う予定ないわｗ
単純にゲームとして糞が多いんだよ、和サードは
自分なんかは、ロスオデ目当てに箱○買ったら、いつのまにか洋ゲー率が高くなってるだけだがｗ
和ゲーも買うよ？ほぼ任天堂だけどｗ
和サードはTOとMHP3しか買う予定ないわｗ
単純にゲームとして糞が多いんだよ、和サードは
>>420
日本人が戦闘民族に戻ったら困る奴らの方が世界には圧倒的に多いわけで。
第二次大戦の時に米軍さんが日本軍の「天皇ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ」に心から恐怖したって逸話を知らないのか？
天皇ﾊﾞﾝｻﾞｰｲの気合だけで突撃してくる、撃っても撃っても死なない船坂弘みたいな奴が星の数ほど居たわけで。
・・・ああいう存在に戻ったら怖いし困る奴らの方が世の中には多いんだよｗ
日本人が戦闘民族に戻ったら困る奴らの方が世界には圧倒的に多いわけで。
第二次大戦の時に米軍さんが日本軍の「天皇ﾊﾞﾝｻﾞｰｲ」に心から恐怖したって逸話を知らないのか？
天皇ﾊﾞﾝｻﾞｰｲの気合だけで突撃してくる、撃っても撃っても死なない船坂弘みたいな奴が星の数ほど居たわけで。
・・・ああいう存在に戻ったら怖いし困る奴らの方が世の中には多いんだよｗ
>>460
言っている意味がわからん。
3DSが最初からFPSというジャンルを考慮していない事と、
残虐表現は関係ないという話だ。
残虐だから流行らない・流行らせたくないなんてのは的外れ。
残虐じゃないFPSなんていくらでも作れる。
言っている意味がわからん。
3DSが最初からFPSというジャンルを考慮していない事と、
残虐表現は関係ないという話だ。
残虐だから流行らない・流行らせたくないなんてのは的外れ。
残虐じゃないFPSなんていくらでも作れる。
467 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 19:26:43 ID:giSuN+jPO
>>447
へぇ？ｗどこら辺が凄いの？
へぇ？ｗどこら辺が凄いの？
>>459
信者じゃない、厨だ
信者じゃない、厨だ
469 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 19:26:57 ID:CBG1cwqH0
って言うよりプロデューサーが糞化してるの
メディア媒体が増えてボロが出るわ出るわ
メディア媒体が増えてボロが出るわ出るわ
>>444
えっ、どうして任天堂はFPSが日本で流行ってほしくないって思っているの？
えっ、どうして任天堂はFPSが日本で流行ってほしくないって思っているの？
商売でやってる以上日本で売上出す方法は
やっぱ萌えに頼るしかないと判断したんだろ
そりゃ海外は日本市場終わってるって言い出すわ
やっぱ萌えに頼るしかないと判断したんだろ
そりゃ海外は日本市場終わってるって言い出すわ
>>471
ミヤホン「日本でFPSが流行らなかったのは、面白い（そして日本人にも受け入れられやすい）FPSを率先して出さなかった我々にも責任がある」
だし、何よりゴールデンアイ007なんてのを日本に持ち込んだのも任天堂なのにな。
ミヤホン「日本でFPSが流行らなかったのは、面白い（そして日本人にも受け入れられやすい）FPSを率先して出さなかった我々にも責任がある」
だし、何よりゴールデンアイ007なんてのを日本に持ち込んだのも任天堂なのにな。
474 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 19:29:13 ID:giSuN+jPO
476 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 19:31:21 ID:KrplMQ650
ただ狂ってるだけなのは中国韓国人なのは常識だろ
ああいうのは男らしいとはいわない
精神障害者というんだよ
ああいうのは男らしいとはいわない
精神障害者というんだよ
弱弱しい農耕民族ってどういう表現だよ
狩りに頼らないで自分らで食物栽培して生活してるんだから技術肌だろ
狩りに頼らないで自分らで食物栽培して生活してるんだから技術肌だろ
478 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 19:31:26 ID:+fS1oxal0
和RPGの町の中がロード対策なんだろうけどスッカスカになってる。
細切れマップにカメラの視点変更は出来ないわ
棚や小物は最小限で宿屋の部屋は一部屋しか作って無い。
スーファミより退化してるだろ。
細切れマップにカメラの視点変更は出来ないわ
棚や小物は最小限で宿屋の部屋は一部屋しか作って無い。
スーファミより退化してるだろ。
てかやけに箱○叩きにもっていきたい馬鹿がいるようだが
日本じゃ圧倒手にPS3のが上ってだけでユーザー層の分布は箱○もPS3もほぼ同じだからｗｗ
ただもとの数がPS3のが上だからアニオタ向けのゲーム出すならPS3ってなってるｗｗｗ
日本じゃ圧倒手にPS3のが上ってだけでユーザー層の分布は箱○もPS3もほぼ同じだからｗｗ
ただもとの数がPS3のが上だからアニオタ向けのゲーム出すならPS3ってなってるｗｗｗ
日本は今だに通行人に攻撃が当たるのは悪いことだからやってはいけないみたいな
そんなどうでもいいところで罪の意識感じてるからな
ただでさえ厳しい状況なのに自分たちで障害作ってどうすんだよ
そんなどうでもいいところで罪の意識感じてるからな
ただでさえ厳しい状況なのに自分たちで障害作ってどうすんだよ
>>475
アルトネリコはいつも通りだったろ。
アルトネリコはいつも通りだったろ。
482 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 19:32:07 ID:giSuN+jPO
日本でFPSが流行るわけない
弱々しい貧弱な日本人の農耕民族DNAが拒絶するからな
大陸で戦争に明け暮れてた狩猟民族に敵わない理由もそこにある
弱々しい貧弱な日本人の農耕民族DNAが拒絶するからな
大陸で戦争に明け暮れてた狩猟民族に敵わない理由もそこにある
>>460
そう、Haloはヘッドショットをしても、
Falloutのように頭がスイカの如く破裂しないし、
四肢もバラバラにならないよ。
ボイスチャットではよく小さい子がキャッキャ騒ぎながら
遊んでいるし、まあ健全なFPSだと思うｗ
>>473
あー、そんな発言があったんだ。
どうせなら任天堂こそHaloみたいなSFチックで
万人に愛されるようなFPSを作れただろうに。
そう、Haloはヘッドショットをしても、
Falloutのように頭がスイカの如く破裂しないし、
四肢もバラバラにならないよ。
ボイスチャットではよく小さい子がキャッキャ騒ぎながら
遊んでいるし、まあ健全なFPSだと思うｗ
>>473
あー、そんな発言があったんだ。
どうせなら任天堂こそHaloみたいなSFチックで
万人に愛されるようなFPSを作れただろうに。
>>480
誤操作で攻撃して衛兵に瞬殺されたりお尋ね者になるのも困るけどな。
誤操作で攻撃して衛兵に瞬殺されたりお尋ね者になるのも困るけどな。
>>483
ハドソンの水鉄砲のやつは売れたのかな？
ハドソンの水鉄砲のやつは売れたのかな？
486 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 19:34:17 ID:giSuN+jPO
488 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 19:34:51 ID:KrplMQ650
中国韓国って日本に軍があった時は
借りてきた猫のように日本軍に対してプルプル震えてただけの存在だったなあ
借りてきた猫のように日本軍に対してプルプル震えてただけの存在だったなあ
489 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 19:35:28 ID:giSuN+jPO
技術力のない任天堂がFPSを作っても笑われるオチだろｗ
ID:giSuN+jPO
こいつはギャグで言ってるんだよな？ｗ
こいつはギャグで言ってるんだよな？ｗ
491 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 19:36:08 ID:KrplMQ650
そういや韓国人って身体能力競技苦手だよね
陸上水泳体操ラグビーなど
道具に頼った野球とかゴルフとかは好きみたいだけど
陸上水泳体操ラグビーなど
道具に頼った野球とかゴルフとかは好きみたいだけど
>>483
> どうせなら任天堂こそHaloみたいなSFチックで
> 万人に愛されるようなFPSを作れただろうに。
それも実際にミヤホンが言っちゃっているのよねｗ
「いつかHaloみたいなFPSを作ってみたい、我々にはそれだけの技量はあるはずだ」とか。
まあ、この"余計な一言"がゴキちゃんの煽りのネタになっていますがｗ
> どうせなら任天堂こそHaloみたいなSFチックで
> 万人に愛されるようなFPSを作れただろうに。
それも実際にミヤホンが言っちゃっているのよねｗ
「いつかHaloみたいなFPSを作ってみたい、我々にはそれだけの技量はあるはずだ」とか。
まあ、この"余計な一言"がゴキちゃんの煽りのネタになっていますがｗ
あー、そっちの人だったか
過去レス見てなかった
過去レス見てなかった
494 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 19:37:14 ID:KrplMQ650
あと韓国人てセックスという身体能力競技も苦手だね
9cmで早漏だから出生率世界最下位なんだってな
9cmで早漏だから出生率世界最下位なんだってな
495 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 19:37:46 ID:giSuN+jPO
俺は身長180あるけどお前らはチビだろ？ｗ違うか？
街歩いても俺より小さいやつばっかだぞｗ
街歩いても俺より小さいやつばっかだぞｗ
496 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 19:38:45 ID:KrplMQ650
俺は183cmあるけど？
韓国行ったら俺よりも背の高い男に一人も会わなかったな
どこ行けば会えた？
韓国芸能事務所か？
韓国行ったら俺よりも背の高い男に一人も会わなかったな
どこ行けば会えた？
韓国芸能事務所か？
>>459
"洋ゲー"信者なんていないと思う
日本製でも例えばPS2時代なら、ICOやワンダと巨像なんかは俺も高く評価しているよ
でもその二つは日本ではあまり売れなかった
それは続編ではない新作だったから
これだけ見ても日本のゲーマーは、ゲームの良し悪しなんか自分で考えずに買っているのが分かる
そんなことだから、洋物ゲームという理由だけで食わず嫌いもする
業界もユーザーもちゃんと面白いゲームを評価しようという気がないのだから日本の衰退は当たり前だよ
"洋ゲー"信者なんていないと思う
日本製でも例えばPS2時代なら、ICOやワンダと巨像なんかは俺も高く評価しているよ
でもその二つは日本ではあまり売れなかった
それは続編ではない新作だったから
これだけ見ても日本のゲーマーは、ゲームの良し悪しなんか自分で考えずに買っているのが分かる
そんなことだから、洋物ゲームという理由だけで食わず嫌いもする
業界もユーザーもちゃんと面白いゲームを評価しようという気がないのだから日本の衰退は当たり前だよ
499 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 19:41:12 ID:KrplMQ650
パクチソンも結局最後まで認めてもらえず嫌われてたなあ
中田は逆に凄い認められててジダンとかとも対談してたりするけどね
中田は逆に凄い認められててジダンとかとも対談してたりするけどね
万人に愛されるFPSってのもどんなのなんだろうね
結局FPSって銃での撃ち合いって部分は変わらないし
主に対人がメインで相手を殺すのが目的、これこれといった銃から選べる、って部分を根本的にどうにかしないと
万人に愛されるにはちょっと厳しい気がするけれど
結局FPSって銃での撃ち合いって部分は変わらないし
主に対人がメインで相手を殺すのが目的、これこれといった銃から選べる、って部分を根本的にどうにかしないと
万人に愛されるにはちょっと厳しい気がするけれど
501 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 19:41:38 ID:giSuN+jPO
ゲーム屋行くとショボい貧弱なチビしかいないぞｗ
俺と目が会うと小動物みたいにいつもビクビクしてるから笑えるｗ
農耕民族の本能なんだろうな
俺と目が会うと小動物みたいにいつもビクビクしてるから笑えるｗ
農耕民族の本能なんだろうな
>>487
馬鹿にも分りやすく説明すると
通行人に攻撃があたるうんぬんは一つの例で
他にも暴力を描いていながら血が一切出ないとか
そういういろんな規制が海外に比べて沢山ある
そういう表現の自由がないような国で面白いものなんてあんまり生まれないだろって話
売れる売れないとかの問題じゃなくてね
馬鹿にも分りやすく説明すると
通行人に攻撃があたるうんぬんは一つの例で
他にも暴力を描いていながら血が一切出ないとか
そういういろんな規制が海外に比べて沢山ある
そういう表現の自由がないような国で面白いものなんてあんまり生まれないだろって話
売れる売れないとかの問題じゃなくてね
503 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 19:42:45 ID:KrplMQ650
韓国なんてゲーム屋どころかスポーツ会場に行っても周りの客は
しょぼい貧弱チビしかおらんかったぞ
しょぼい貧弱チビしかおらんかったぞ
>>492
そうね、頭を狙い撃つとかなると、日本では倫理的に問題になりそうだから
もうちょっとマイルドにして、でも子供でも楽しめそうなシューターを
作ってくれそうな気がするよね。
で、小さいころにFPSを経験して3D酔いを克服すれば、
大人になってからもっと本格的なシューターに挑んでくれるようになり
日本ではもっとFPSが流行っていたはずだ！
そうね、頭を狙い撃つとかなると、日本では倫理的に問題になりそうだから
もうちょっとマイルドにして、でも子供でも楽しめそうなシューターを
作ってくれそうな気がするよね。
で、小さいころにFPSを経験して3D酔いを克服すれば、
大人になってからもっと本格的なシューターに挑んでくれるようになり
日本ではもっとFPSが流行っていたはずだ！
505 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 19:44:08 ID:giSuN+jPO
ネトウヨさっきから顔真っ赤だぞ
落ち着けよ
落ち着けよ
>>498
SFCと旧スクウェアの全盛期にスクウェアゲーをガン無視でスターフォックスを遊んでいたり、
PSには目もくれずN64一択で、しかもブラストドーザーやらトレジャーゲー（ゆけトラ、バンガイオー）やらのキワモノ扱いされるようなソフトばかり遊んでいた自分からすれば信じがたい話だな。
むしろ「何でこんな面白いのに『有名じゃない』だけで誰もやらないの？orz」と思ったくらい。
自分がPSユーザーだったら、絶対にワンダやICOにも飛びついていたと思うｗ
SFCと旧スクウェアの全盛期にスクウェアゲーをガン無視でスターフォックスを遊んでいたり、
PSには目もくれずN64一択で、しかもブラストドーザーやらトレジャーゲー（ゆけトラ、バンガイオー）やらのキワモノ扱いされるようなソフトばかり遊んでいた自分からすれば信じがたい話だな。
むしろ「何でこんな面白いのに『有名じゃない』だけで誰もやらないの？orz」と思ったくらい。
自分がPSユーザーだったら、絶対にワンダやICOにも飛びついていたと思うｗ
日本好みにすると海外で売れん
本当の問題は世界の主流から取り残されてる事
そして日本だけでは商売にならんって事実
本当の問題は世界の主流から取り残されてる事
そして日本だけでは商売にならんって事実
>>498
＞業界もユーザーもちゃんと面白いゲームを評価しようという気がないのだから日本の衰退は当たり前だよ
海外なら盛り上がってる！みたいな発想もどうなのよと
よくある海外コンプレックスなんじゃないの
>>502
だからさ、それらがなくなれば面白いものが生まれると思うわけ？
仮にまるで規制がない物が作れたとしたら、万人に受ける面白いものがばんばん作れると思ってるのが浅はかなんだよ
創作ってのは制限がある方が工夫するから変わったことしようと思うもんなんだぜ
＞業界もユーザーもちゃんと面白いゲームを評価しようという気がないのだから日本の衰退は当たり前だよ
海外なら盛り上がってる！みたいな発想もどうなのよと
よくある海外コンプレックスなんじゃないの
>>502
だからさ、それらがなくなれば面白いものが生まれると思うわけ？
仮にまるで規制がない物が作れたとしたら、万人に受ける面白いものがばんばん作れると思ってるのが浅はかなんだよ
創作ってのは制限がある方が工夫するから変わったことしようと思うもんなんだぜ
509 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 19:47:37 ID:giSuN+jPO
ワンダやICOは珍しいだけだろ
ガラパゴスの珍獣が学会で持て囃されたようなもん
現実は世界で爆死してるから
ガラパゴスの珍獣が学会で持て囃されたようなもん
現実は世界で爆死してるから
>>500
うむ、万人に愛されるっていうのは、ちょっと語弊があったかも。
でも海外のシューターってさ、銃を撃ったときにちゃんと手応えみたいなものがあって
GoWでもCoDでも人を撃ち殺す爽快感を追求したものが多いじゃない？
任天堂みたいなところだったら、そういったリアリティよりも別の方向で楽しめるような
一人称視点のシューターを作れるんじゃないかなと、さっきチラっと思ったのよ。
うむ、万人に愛されるっていうのは、ちょっと語弊があったかも。
でも海外のシューターってさ、銃を撃ったときにちゃんと手応えみたいなものがあって
GoWでもCoDでも人を撃ち殺す爽快感を追求したものが多いじゃない？
任天堂みたいなところだったら、そういったリアリティよりも別の方向で楽しめるような
一人称視点のシューターを作れるんじゃないかなと、さっきチラっと思ったのよ。
ICO, ワンダとかデモンズソウルとかって、海外でもそれほど売れなかったんじゃ。
レビュアー受けはよかったけど。
確か「ICOが海外で売れてたら日本のゲームの進路も変わってた」って三上氏とかが言ってた
覚えがある。
レビュアー受けはよかったけど。
確か「ICOが海外で売れてたら日本のゲームの進路も変わってた」って三上氏とかが言ってた
覚えがある。
>>507
＞日本好みにすると海外で売れん
これって何か明確なものがあるのかね
はっきりいって海外意識したのなんてゲームの歴史じゃつい最近だと思うんだけど
それでも今までずっと日本のゲームはウケてきたわけでしょ？
変に世界で売れる物にしよう！が返って日本らしくなくてウケが悪いだけな気もするけどね
＞日本好みにすると海外で売れん
これって何か明確なものがあるのかね
はっきりいって海外意識したのなんてゲームの歴史じゃつい最近だと思うんだけど
それでも今までずっと日本のゲームはウケてきたわけでしょ？
変に世界で売れる物にしよう！が返って日本らしくなくてウケが悪いだけな気もするけどね
514 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 19:50:10 ID:KrplMQ650
【韓国】 ニートの青年層が急増、40万人を超える
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2010/0304/10068274.html
＞性別にみると、男性が36万5000人で全体の約85%を占めた
＞性別にみると、男性が36万5000人で全体の約85%を占めた
＞性別にみると、男性が36万5000人で全体の約85%を占めた
口から生まれた口先だけの草食韓猿男
みっともない容姿だから表には出れないか
女は整形美人が多いから自信があるのか
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2010/0304/10068274.html
＞性別にみると、男性が36万5000人で全体の約85%を占めた
＞性別にみると、男性が36万5000人で全体の約85%を占めた
＞性別にみると、男性が36万5000人で全体の約85%を占めた
口から生まれた口先だけの草食韓猿男
みっともない容姿だから表には出れないか
女は整形美人が多いから自信があるのか
515 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 19:50:44 ID:JjH6FmBG0
アメリカ人はFPSは自分たちが宗主国ってプライドがあるから
日本の会社がどれだけまともな作品作っても
目に見えない障壁の前で失敗するのは目に見えてる
KZ2だって扱いは酷いものがあった
それこそ日本で韓国のスポーツカーが売れますか？って話と同じ
日本の会社がどれだけまともな作品作っても
目に見えない障壁の前で失敗するのは目に見えてる
KZ2だって扱いは酷いものがあった
それこそ日本で韓国のスポーツカーが売れますか？って話と同じ
516 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 19:51:16 ID:QZ/0YlAJ0
>>449
ぬるま湯の日本ゲーム業界に対してこれだけ言ってくれるのは素晴らしいと思う
この人に対して批判を言うのは現実が見えてない凡人だろうな
ある意味自分をヒール役にしてまでここまで言えるって凄いよ
今の日本市場なんて腐れ思考の脳天気ばっかりだし
ぬるま湯の日本ゲーム業界に対してこれだけ言ってくれるのは素晴らしいと思う
この人に対して批判を言うのは現実が見えてない凡人だろうな
ある意味自分をヒール役にしてまでここまで言えるって凄いよ
今の日本市場なんて腐れ思考の脳天気ばっかりだし
ライト向けゲー
ゲーマー向けゲー
まあかなり大まかに区分するとこの2つだよな
んで海外はゲーマー向けのゲームがちゃんと売れる
対して日本は？
売れねーんだなこれがｗｗｗ
ゲーマーがまず居ないｗｗｗ
いるのは自称ゲーマーのアニオタばっかｗｗｗ
どうしようもない、改善不可能ｗｗｗ
ゲーマー向けゲー
まあかなり大まかに区分するとこの2つだよな
んで海外はゲーマー向けのゲームがちゃんと売れる
対して日本は？
売れねーんだなこれがｗｗｗ
ゲーマーがまず居ないｗｗｗ
いるのは自称ゲーマーのアニオタばっかｗｗｗ
どうしようもない、改善不可能ｗｗｗ
518 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 19:51:44 ID:giSuN+jPO
実はさっきから答えが出まくっているんだよな
ユーザーもクリエイターも糞って
これってつまり日本人自体が糞ってことだろ
もう大陸から移民を呼んで今の日本人を薄めてもらうべきじゃないか？
日本人の農耕民族DNAを狩猟民族のDNAに書き換えてもらうしかないと思う
ユーザーもクリエイターも糞って
これってつまり日本人自体が糞ってことだろ
もう大陸から移民を呼んで今の日本人を薄めてもらうべきじゃないか？
日本人の農耕民族DNAを狩猟民族のDNAに書き換えてもらうしかないと思う
だからさーニンジャブレイドが売れなかったってのがおかしいんだよ。
PS3 360 Wii 海外ゲーム売り上げ累計Top5
GTA4 (PS3) 30万本
Call of Duty 4 (PS3) 28万本
Call of Duty：MW2 (PS3) 27万本
リトルビッグプラネット (PS3) 17万本
アサシンクリード2 (PS3) 14万本
ＲＥＳＩＳＴＡＮＣＥ (PS3) 14万本
アンチャーテッド2 (PS3) 12万本
Halo3 (360) 11万本
God of War 3 (PS3) 11万本
アンチャーテッド (PS3) 10万本
Call of Duty は売れるな
GTA4 (PS3) 30万本
Call of Duty 4 (PS3) 28万本
Call of Duty：MW2 (PS3) 27万本
リトルビッグプラネット (PS3) 17万本
アサシンクリード2 (PS3) 14万本
ＲＥＳＩＳＴＡＮＣＥ (PS3) 14万本
アンチャーテッド2 (PS3) 12万本
Halo3 (360) 11万本
God of War 3 (PS3) 11万本
アンチャーテッド (PS3) 10万本
Call of Duty は売れるな
>>510-511
というか海外じゃ万人受けしてるのかね？
女の人でも楽しめてるのかな？とはいつも思う
ゲーム性は別として、肉付けが完全に男性向けになってるから女の人に売ろうと思ったらもっと別な要素が必要な感がするけど
分かりやすい爽快感があるんだから、もう一歩進めないもんかねぇ
というか海外じゃ万人受けしてるのかね？
女の人でも楽しめてるのかな？とはいつも思う
ゲーム性は別として、肉付けが完全に男性向けになってるから女の人に売ろうと思ったらもっと別な要素が必要な感がするけど
分かりやすい爽快感があるんだから、もう一歩進めないもんかねぇ
>>515
> それこそ日本で韓国のスポーツカーが売れますか？って話と同じ
韓国車、というか韓国製品に対しては宗主国とかナショナリズムとか、そういうのとは明らかに違う面が多いからな。
一言で言えば「信用できない」。ナショナリズムとかそんなことは一切抜きで、単純に「安いだけが取り柄の買ってはいけない商品」として認知されている。
今でこそ（電気機器メーカーだが）サムスンとかは割と頑張っているが、それだけかつてはひどかった。
> それこそ日本で韓国のスポーツカーが売れますか？って話と同じ
韓国車、というか韓国製品に対しては宗主国とかナショナリズムとか、そういうのとは明らかに違う面が多いからな。
一言で言えば「信用できない」。ナショナリズムとかそんなことは一切抜きで、単純に「安いだけが取り柄の買ってはいけない商品」として認知されている。
今でこそ（電気機器メーカーだが）サムスンとかは割と頑張っているが、それだけかつてはひどかった。
中国旅行は最初から最後まで驚かされることばかりだ。
どこに行っても必ずよってくる乞食、電車の中にまでいるのは驚いた。
堂々と偽札で釣りを渡すタクシー運転手、喫茶店で売春営業してくる女店員、
KTV(ｷｬﾊﾞｸﾗ)では初めて会った５分後に「ｱﾅﾀﾉｺﾄ･･･ｽｷﾃﾞｽ･･･ｶﾚｼﾆﾅﾃ」と嘘臭さ
満開の小姐、たった20元で放尿ｼｰﾝを見せてくれる女の子、床屋なのにﾃｨﾑﾃｨﾑ
を抜いてくれるｻｰﾋﾞｽ、偽物だらけのデパート、ゴミと勘違いするような食材
で料理をしている露天商、何かで煮込んだ真っ黒の糸蒟蒻と白飯だけで食事
をしている街の人達、脇毛を剃らない小姐、三つ星ホテルなのに窓ガラスに
唾を掛けて拭いている清掃員、明らかに体に悪そうな空気、日中でも１キロ先
が霧で真っ白な景色、本物を探すのがほぼ無理なCD&DVDショップ、スリや泥棒
だらけの観光地、日本人には10倍の価格をふっかけてくるお店、風呂に入らない
＆歯を磨かない中国人、女性でも小便した後に拭かない文化、壁の無いトイレで
男女関係なく尻丸出しで糞している人達、
どこに行っても必ずよってくる乞食、電車の中にまでいるのは驚いた。
堂々と偽札で釣りを渡すタクシー運転手、喫茶店で売春営業してくる女店員、
KTV(ｷｬﾊﾞｸﾗ)では初めて会った５分後に「ｱﾅﾀﾉｺﾄ･･･ｽｷﾃﾞｽ･･･ｶﾚｼﾆﾅﾃ」と嘘臭さ
満開の小姐、たった20元で放尿ｼｰﾝを見せてくれる女の子、床屋なのにﾃｨﾑﾃｨﾑ
を抜いてくれるｻｰﾋﾞｽ、偽物だらけのデパート、ゴミと勘違いするような食材
で料理をしている露天商、何かで煮込んだ真っ黒の糸蒟蒻と白飯だけで食事
をしている街の人達、脇毛を剃らない小姐、三つ星ホテルなのに窓ガラスに
唾を掛けて拭いている清掃員、明らかに体に悪そうな空気、日中でも１キロ先
が霧で真っ白な景色、本物を探すのがほぼ無理なCD&DVDショップ、スリや泥棒
だらけの観光地、日本人には10倍の価格をふっかけてくるお店、風呂に入らない
＆歯を磨かない中国人、女性でも小便した後に拭かない文化、壁の無いトイレで
男女関係なく尻丸出しで糞している人達、
>>429
ゲームブログのアフィリエイトとか、萌え絵だらけで萎える
ゲームブログのアフィリエイトとか、萌え絵だらけで萎える
水の流れが悪いからとトイレにゴミ箱
を置いてうんちの付いたﾃｨｯｼｭを入れてる住民、猫肉のしゃぶしゃぶ、やたらと
うまいフェラをした後に挿入すると日本語で「ｲｸｰ！ｲｸｰﾖｫ!ﾀﾞﾒﾖｫ」という小姐、
堂々と出てくる飲み屋の偽焼酎「いいちよ」って何だ！、日本でも3が最新なのに
ﾌﾟﾚｲｽﾃｰｼｮﾝ4と記載して2を売ってるｼｮｯﾌﾟ、携帯はSONYが大人気でなぜかﾀｯﾁﾊﾟﾈﾙ
&音声認識装置とやたら携帯文化だけ凄い、ホテルのｶｰﾄﾞｷｰ式ﾄﾞｱは乾電池式で
一度電池が切れてしまい部屋に入れなくなった三つ星ホテルなのに･･･
とても素晴らしい国ですよ
↑
中国猿も韓国猿と負けず劣らずのようだな
を置いてうんちの付いたﾃｨｯｼｭを入れてる住民、猫肉のしゃぶしゃぶ、やたらと
うまいフェラをした後に挿入すると日本語で「ｲｸｰ！ｲｸｰﾖｫ!ﾀﾞﾒﾖｫ」という小姐、
堂々と出てくる飲み屋の偽焼酎「いいちよ」って何だ！、日本でも3が最新なのに
ﾌﾟﾚｲｽﾃｰｼｮﾝ4と記載して2を売ってるｼｮｯﾌﾟ、携帯はSONYが大人気でなぜかﾀｯﾁﾊﾟﾈﾙ
&音声認識装置とやたら携帯文化だけ凄い、ホテルのｶｰﾄﾞｷｰ式ﾄﾞｱは乾電池式で
一度電池が切れてしまい部屋に入れなくなった三つ星ホテルなのに･･･
とても素晴らしい国ですよ
↑
中国猿も韓国猿と負けず劣らずのようだな
>>517
アニオタはすごいわ。OblivionのMODとかHalf-LifeのMODなんかで
美少女とかアニメキャラのモデルとかガンガン作るから。
奴ら洋ゲーだけになっても、MODが可能なPC洋ゲーさえあれば生きていけるよ。
アニオタはすごいわ。OblivionのMODとかHalf-LifeのMODなんかで
美少女とかアニメキャラのモデルとかガンガン作るから。
奴ら洋ゲーだけになっても、MODが可能なPC洋ゲーさえあれば生きていけるよ。
530 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 19:56:39 ID:LoHvPLZe0
韓国ってあの小学校でレイプがあったり二回もデフォルトして通貨の価値も知らない民族だっけ？ｗ
侍道はRDRになれない
532 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 19:57:46 ID:giSuN+jPO
アイマスで男がいるから癇癪起こして署名活動する奴等がゲーマーだもんな
>>529
今は何やるにも東方MOD絡んでくるからなー
今は何やるにも東方MOD絡んでくるからなー
534 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 19:58:51 ID:JjH6FmBG0
残念ながら日本が作るシューターなんてのはそういう韓国みたいな認識なんだよ
日本だけがゲーム産業に排他的な愛国心育んでると思ったら大間違い
日本だけがゲーム産業に排他的な愛国心育んでると思ったら大間違い
536 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 19:59:11 ID:giSuN+jPO
キチガイネトウヨさっきから顔真っ赤だぞ
事実だから仕方ない
落ち着けよ
事実だから仕方ない
落ち着けよ
というかいつ特亜大陸でFPSが日本よりも売れたんだ？
なんかソースあんのそれ？
なんかソースあんのそれ？
そういえば中国人が火星に移住したがってたな
韓国人も連れていってもらえよ
韓国人も連れていってもらえよ
>>537
まあSteamでアニメキャラの同人ゲームが3万売れるくらいの需要はある
>>539
Valve公認の、韓国製無料FPS Counter-Strike Onlineとか見てると
それなりにFPS人気もあるんじゃないかと。
まあSteamでアニメキャラの同人ゲームが3万売れるくらいの需要はある
>>539
Valve公認の、韓国製無料FPS Counter-Strike Onlineとか見てると
それなりにFPS人気もあるんじゃないかと。
そういえばなんで国内のチョンロクマルは和ゲーのマルチからハブられるようになったの？
やっぱ痴韓が割ればっかやってゲーム買ってない事がバレちゃったのかな
やっぱ痴韓が割ればっかやってゲーム買ってない事がバレちゃったのかな
>>504
オペレーショントロイというガンダムゲーでは、頭を打つとレティクルとレーダーが使えなくなるし、
即死級の大ダメージは背部という設定だ。
「人と人が撃ち合う」「リアルなダメージ設定」
別にFPSはこれに拘る必要性はないのだ。海外シューターはそういうアプローチが多いというだけ。
オペレーショントロイというガンダムゲーでは、頭を打つとレティクルとレーダーが使えなくなるし、
即死級の大ダメージは背部という設定だ。
「人と人が撃ち合う」「リアルなダメージ設定」
別にFPSはこれに拘る必要性はないのだ。海外シューターはそういうアプローチが多いというだけ。
>>541
ゲームに限らずこういうのコンテンツとしてもっと活かしゃいいのにな
ゲームに限らずこういうのコンテンツとしてもっと活かしゃいいのにな
日本の自称ゲーマーはアニオタゲーしか買わない
そりゃ体力がないサードはそれに合わせるしかないよな
かといって日本のアニオタが絶滅したら日本のゲーム業界は終わるだろうけどねｗ
ほんと無理ｗｗどうにもならないｗｗｗｗ
そりゃ体力がないサードはそれに合わせるしかないよな
かといって日本のアニオタが絶滅したら日本のゲーム業界は終わるだろうけどねｗ
ほんと無理ｗｗどうにもならないｗｗｗｗ
>>531
侍道とか話にならねー。
日本では鉄砲撃つよりも、真剣をもってチャンバラするほうが受けるんだから、
リアルに人を切り殺す爽快感を追及した、オープンワールドのゲームとかやりたいね。
マルチで対戦できて、高いアクション性を備えていれば、外人も飛びつくと妄想ｗ
侍道とか話にならねー。
日本では鉄砲撃つよりも、真剣をもってチャンバラするほうが受けるんだから、
リアルに人を切り殺す爽快感を追及した、オープンワールドのゲームとかやりたいね。
マルチで対戦できて、高いアクション性を備えていれば、外人も飛びつくと妄想ｗ
>>534
だよねえ。海外のが欧米、それ以外で細かく分類するからねえ。
だから日本で劣化洋ゲーなんか作っても海外で売れネーよって話になる。
それが稲船なんかが叩かれる原因だろう。
所詮は偽者な訳だから。
だよねえ。海外のが欧米、それ以外で細かく分類するからねえ。
だから日本で劣化洋ゲーなんか作っても海外で売れネーよって話になる。
それが稲船なんかが叩かれる原因だろう。
所詮は偽者な訳だから。
>>545
アニオタは受身で一本道な草食系だから結婚せず子どもが増えない。
洋ゲーオタは、肉食系だから、積極的にナンパして、振られるような失敗も恐れないから
どんどん結婚して子どもを増やす。で洋ゲーマーの子どもが増えていく。
というわけでもないのか。
アニオタは受身で一本道な草食系だから結婚せず子どもが増えない。
洋ゲーオタは、肉食系だから、積極的にナンパして、振られるような失敗も恐れないから
どんどん結婚して子どもを増やす。で洋ゲーマーの子どもが増えていく。
というわけでもないのか。
>>539
スタクラ(のWarez)がものすごく流行ったから、ネットゲー人口が相当厚い。
人口がものすごく首都に偏ってるので、少量のインフラで国民に十分な通信網を与えることが出来た。
まあ売れたかどうかは知らん。CS/TFCが流行ってた頃有名な割垢IDがあって
あっちから来る人間は、そういうのが多かった覚えがある。
スタクラ(のWarez)がものすごく流行ったから、ネットゲー人口が相当厚い。
人口がものすごく首都に偏ってるので、少量のインフラで国民に十分な通信網を与えることが出来た。
まあ売れたかどうかは知らん。CS/TFCが流行ってた頃有名な割垢IDがあって
あっちから来る人間は、そういうのが多かった覚えがある。
FPSの面白さが伝わってないだけだと思うよ。へービーユーザーや
ゲーマー（笑）向けとか変なイメージ付いてるから難しそう、めんどくさそうで
敬遠されてるだけで。実際FPSっぽいTPSとかでヒットしてるものはあるわけだし。
Wiiスポの中にだってあるわけでさ
ゲーマー（笑）向けとか変なイメージ付いてるから難しそう、めんどくさそうで
敬遠されてるだけで。実際FPSっぽいTPSとかでヒットしてるものはあるわけだし。
Wiiスポの中にだってあるわけでさ
CSのFPSに限れば韓国人はザコ
まぁパッケージに金を出すって文化がないだけかもしれんが
まぁパッケージに金を出すって文化がないだけかもしれんが
>>546
> 日本では鉄砲撃つよりも、真剣をもってチャンバラするほうが受けるんだから、
> リアルに人を切り殺す爽快感を追及した、オープンワールドのゲームとかやりたいね。
若しくは『地球防衛軍』シリーズみたいに、
・とにかくド派手な爆発！
・壊れる巨大建造物！迫り来る大量の敵！そびえ立つ巨大で強い敵！
・・・という方向性でもいいかと。
あと日本人って、「射撃武器」に関してはピストルやライフルよりも、グレネードランチャーやミサイルみたいな「着弾すると大爆発」の方を好む面も結構ありそうな気がするのよｗ
> 日本では鉄砲撃つよりも、真剣をもってチャンバラするほうが受けるんだから、
> リアルに人を切り殺す爽快感を追及した、オープンワールドのゲームとかやりたいね。
若しくは『地球防衛軍』シリーズみたいに、
・とにかくド派手な爆発！
・壊れる巨大建造物！迫り来る大量の敵！そびえ立つ巨大で強い敵！
・・・という方向性でもいいかと。
あと日本人って、「射撃武器」に関してはピストルやライフルよりも、グレネードランチャーやミサイルみたいな「着弾すると大爆発」の方を好む面も結構ありそうな気がするのよｗ
とにかく違いのわかるゲーマーに送る！高水準のグラフィック！、超大作！とか
そういう方面じゃなく、誰でも簡単にすぐに対戦、協力プレイが楽しめるよ！とか
そういう方面に宣伝は展開するべきなんだよね
そういう方面じゃなく、誰でも簡単にすぐに対戦、協力プレイが楽しめるよ！とか
そういう方面に宣伝は展開するべきなんだよね
お前ら期待の超大作アイマス２も和ゲーだぜ？
和ゲーしか売れないハード持ってて和ゲー叩いても空しいだろ？
和ゲーしか売れないハード持ってて和ゲー叩いても空しいだろ？
559 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 20:16:25 ID:sc6m6dXj0
ＦＰＳもまあ面白けどミリタリーＦＰＳばっか売れるアメリカは異常だろ
さすがに毎年ミリタリーの大作が何本も出てそれが売れてるってアホすぎる
無双乱発をまったく批判できないレベルのにわとり脳だよね
さすがに毎年ミリタリーの大作が何本も出てそれが売れてるってアホすぎる
無双乱発をまったく批判できないレベルのにわとり脳だよね
そもそも日本でFPSが流行ってないってのは古い情報だな。
Call of Dutyのパッケージ版が20万以上売れて。
その他にも10万以上売れてるFPSがチラホラ、
オンラインの無料FPSなんて人気タイトルだと常時数万人が常駐している状態。
国内でもFPSは一般化してるよ。
Call of Dutyのパッケージ版が20万以上売れて。
その他にも10万以上売れてるFPSがチラホラ、
オンラインの無料FPSなんて人気タイトルだと常時数万人が常駐している状態。
国内でもFPSは一般化してるよ。
>>559
そりゃ米国でのミリタリー物FPSってのは、日本で言うファンタジー系RPGに当たるジャンルだから言ってしまってもいいから仕方がない。
そりゃ米国でのミリタリー物FPSってのは、日本で言うファンタジー系RPGに当たるジャンルだから言ってしまってもいいから仕方がない。
歴女を扱った番組で、戦国無双はキャラがイケメンでボタン1つで色んな技が出て
簡単だから楽しいって言ってたな。
そういう時代なのを前提にすると、FPSよりガンシューのが分かりやすくて売れるか
もしれん。
いや、まあ、売れたガンシューってあんまりピンとこないけどｗ
簡単だから楽しいって言ってたな。
そういう時代なのを前提にすると、FPSよりガンシューのが分かりやすくて売れるか
もしれん。
いや、まあ、売れたガンシューってあんまりピンとこないけどｗ
そういえばHD機になってからほぼミリタリーのFPSのみになったな
前はFPSの幅が広かったが
前はFPSの幅が広かったが
565 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 20:24:36 ID:JjH6FmBG0
向こうはミリタリー・シューターが兵隊集めの一翼を担って
官製メディアもいろんな後押ししてるから事情が少々違うわ
戦争好きのバカ餓鬼が増えるのが国益に直結してる
官製メディアもいろんな後押ししてるから事情が少々違うわ
戦争好きのバカ餓鬼が増えるのが国益に直結してる
>>554
その割にはHALOでSWAT（ライフルのみルール）選ぶ外人多すぎないか
その割にはHALOでSWAT（ライフルのみルール）選ぶ外人多すぎないか
http://www.americasarmy.com/
米陸軍出資のFPS。最新版はUE3を使用しているらしい
米陸軍出資のFPS。最新版はUE3を使用しているらしい
稲船を「カイガイカイガイｗ」とかバカにする人いるけど、稲船制作ゲーが実際どうかってのはともかくとして、
海外でも売れないと、それこそ日本一とかコンパイルハートみたいな、PSPで十分だろってゲームしかでなく
なるとおもうんだが……。
海外でも売れないと、それこそ日本一とかコンパイルハートみたいな、PSPで十分だろってゲームしかでなく
なるとおもうんだが……。
あんまナショナリズムどうこう語ってもしょうがないだろ。
日本人ってのは外国人のナショナリズムには甘いくせに、国内のナショナリズムには厳しいからな。
日本はゲーム大国として長い時間君臨してたんだがら、ゲーム全体を語るときにナショナリズムが絡んできても不思議は無い。
日本人ってのは外国人のナショナリズムには甘いくせに、国内のナショナリズムには厳しいからな。
日本はゲーム大国として長い時間君臨してたんだがら、ゲーム全体を語るときにナショナリズムが絡んできても不思議は無い。
勝ちハードに出たFPSって何があるの？
571 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 21:58:05 ID:UrCyo0dA0
3Dスタイリッシュ（笑）アクションはもう飽きたよ
FPSが皆似たような見た目でーなんていわれるけど
最近の3Dアクションゲームのほうが似たり寄ったりで飽和気味
FPSが皆似たような見た目でーなんていわれるけど
最近の3Dアクションゲームのほうが似たり寄ったりで飽和気味
外人はバカだから同じでも買うけど
日本人は飽き易いからもう買わないんだよね。
稲船さんから言えば日本の客はバカなんだよねーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
日本人は飽き易いからもう買わないんだよね。
稲船さんから言えば日本の客はバカなんだよねーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
574 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 22:14:51 ID:hXy2EuHOO
>>568
龍が如くとかあんじゃん
続編を馬鹿にする奴いるが毎回毎回全てが新しい物をやりたいか？
ゲーム死ぬほどできる時間がある奴は色々新しいものを試せるが、普通そんな時間ないから安心感ある、過去自分が楽しめたシリーズを買う
龍が如くみたいに使い回しばっかりでも、短期間で確実に進化してればそんなに不満はでないぞ
それを長～い時間かけてシステムとか新しくしたが、結果失敗みたいないらんことするからいけないだけ
で、飽きが来そうになった2～3年に一回くらい違う趣向の物を用意すれば充分だろ
龍が如くとかあんじゃん
続編を馬鹿にする奴いるが毎回毎回全てが新しい物をやりたいか？
ゲーム死ぬほどできる時間がある奴は色々新しいものを試せるが、普通そんな時間ないから安心感ある、過去自分が楽しめたシリーズを買う
龍が如くみたいに使い回しばっかりでも、短期間で確実に進化してればそんなに不満はでないぞ
それを長～い時間かけてシステムとか新しくしたが、結果失敗みたいないらんことするからいけないだけ
で、飽きが来そうになった2～3年に一回くらい違う趣向の物を用意すれば充分だろ
575 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 22:17:54 ID:DqSOGZU0P
576 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 22:19:00 ID:9TGUN+Cg0
PS2時代にPSWが支持したサードが軒並み駄目だね
セガ、カプコン系あたりしか次世代についてこれてないよ
セガ、カプコン系あたりしか次世代についてこれてないよ
続編が２～３作くらいならいいけど流石にそれ以上になると新しいの作ってくれとは思うな。
っといってもユーザー全員が全部プレーしてるわけでもないし
っといってもユーザー全員が全部プレーしてるわけでもないし
>>574
だよな、紅白でいえば北島三郎みたいな感じか
FF13やFF12の戦闘は失敗だよな
RPGの大半を占める戦闘でああいうのはなあ
HPを戦闘後回復する作業こそRPGっぽいと感じてる俺とか
かといってTOVやTOAだけじゃなくてTORやTOGは結構好きだったりするｗ
テイルズの戦闘は神だな、改良と斬新さを上手くミックスしてる
スクウェアは坂口さんがそういうのを上手くコントロールして黄金期を築いたんだな、と思った
いなくなったとたんにリメイク乱発と手抜き
だよな、紅白でいえば北島三郎みたいな感じか
FF13やFF12の戦闘は失敗だよな
RPGの大半を占める戦闘でああいうのはなあ
HPを戦闘後回復する作業こそRPGっぽいと感じてる俺とか
かといってTOVやTOAだけじゃなくてTORやTOGは結構好きだったりするｗ
テイルズの戦闘は神だな、改良と斬新さを上手くミックスしてる
スクウェアは坂口さんがそういうのを上手くコントロールして黄金期を築いたんだな、と思った
いなくなったとたんにリメイク乱発と手抜き
>>574
龍が如くはうまいよね。使いまわせるところは使いまわしてくれても構わないと俺も思う。
ロックマン9もやってみたら超おもしれーのｗｗｗやってることは2の時代に逆戻りしてんのにｗｗｗｗ
あと、AVGとか毎回ほぼ一緒で絵が超すげー3Dポリゴンになりましたみたいなのもないしね。
質のいい続編が出てくれたら文句ない。でも最近はシリーズ潰しが多いからなぁ。
>>575
PS3では難しいんだろうね、色々と。PS3を非難するというより、やっぱり開発費の高騰の話があるからさ。
360はその点本国の市場で活躍した連中がちょっと遠征しにくるだけだから気楽なんだろう。
龍が如くはうまいよね。使いまわせるところは使いまわしてくれても構わないと俺も思う。
ロックマン9もやってみたら超おもしれーのｗｗｗやってることは2の時代に逆戻りしてんのにｗｗｗｗ
あと、AVGとか毎回ほぼ一緒で絵が超すげー3Dポリゴンになりましたみたいなのもないしね。
質のいい続編が出てくれたら文句ない。でも最近はシリーズ潰しが多いからなぁ。
>>575
PS3では難しいんだろうね、色々と。PS3を非難するというより、やっぱり開発費の高騰の話があるからさ。
360はその点本国の市場で活躍した連中がちょっと遠征しにくるだけだから気楽なんだろう。
ジャンルの豊富さでは日本のゲームはキチガイじみてると思うけどなー、そりゃ不出来な物も多いけどガイジンさんが思いもつきそうにない物をゲームにしてるしなんだかんだで楽しんでるわオレ
ぶっちゃけた話、ゲームの楽しさってものは昔からそう変わってないと思う。
ただここ数年で名作？と言われる物と、そのメーカーを有り難がる指向が極端に強くなってしまった。
作品は埋もれやすくなるわ、一極集中してしまうことで競争を怠ってしまうわで良くないよね。
今は国内のゲーム業界節目の年であり、海外勢がピークの年でもある。
人も業界も波がある。
ただここ数年で名作？と言われる物と、そのメーカーを有り難がる指向が極端に強くなってしまった。
作品は埋もれやすくなるわ、一極集中してしまうことで競争を怠ってしまうわで良くないよね。
今は国内のゲーム業界節目の年であり、海外勢がピークの年でもある。
人も業界も波がある。
個人的には海外勢ピークはもう終わってるんだがな
ただ和ゲーが上がって来ないから、洋ゲーがメインになってるけど
洋ゲーの力が衰える時は、それは単純に既存ゲーム市場の衰退であって、
和サードの力が盛り返す時ではないと思う
ただ和ゲーが上がって来ないから、洋ゲーがメインになってるけど
洋ゲーの力が衰える時は、それは単純に既存ゲーム市場の衰退であって、
和サードの力が盛り返す時ではないと思う
まあぶっちゃけ
任天堂いたらいいよねｗｗｗｗ
力もってるサードは任天堂のセカンドになって
任天堂＋洋ゲーってのが個人的な理想ｗ
一回崩壊したらいいｗこのアニオタ天国はｗ
任天堂いたらいいよねｗｗｗｗ
力もってるサードは任天堂のセカンドになって
任天堂＋洋ゲーってのが個人的な理想ｗ
一回崩壊したらいいｗこのアニオタ天国はｗ
>>581
DLがもっと主流になって、「打ち捨てられてたけど良質のアイデアの作品が、ちょこっと綺麗な画質といい操作性で蘇る」
みたいな展開が増えてくれたら、理想的だなぁ。
>>583
もしかしたらそういう未来もあるのかもしれないね。
でかいパブリッシャー数社だけが残って、あとみんなデベロッパーになる、って奴。
ああこれも2ちゃんのレスでそういうのを見かけただけだった。
でも、実際ゼノは評価高いし、みーんな任天堂のセカンドになればいいじゃない、ってのも悪くはないんだろうな。
DLがもっと主流になって、「打ち捨てられてたけど良質のアイデアの作品が、ちょこっと綺麗な画質といい操作性で蘇る」
みたいな展開が増えてくれたら、理想的だなぁ。
>>583
もしかしたらそういう未来もあるのかもしれないね。
でかいパブリッシャー数社だけが残って、あとみんなデベロッパーになる、って奴。
ああこれも2ちゃんのレスでそういうのを見かけただけだった。
でも、実際ゼノは評価高いし、みーんな任天堂のセカンドになればいいじゃない、ってのも悪くはないんだろうな。
585 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 22:42:04 ID:hXy2EuHOO
結局国内だけじゃ駄目！海外もって話になったらそれこそ30億40億かけて作らなきゃいけない
じゃあその環境で新しいゲームが沢山生まれると思うか？
おれは間違いなく海外の箱庭、FPSのコピーになると思うね
30億40億のリスクしょって作られるゲームのほうが遥かに幅が狭い
それかある程度の売上見込みがあるシリーズ物でやるしかない
箱庭かFPSかシリーズかの選択
これは海外でも全く同じ状況なんだけどな
じゃあその環境で新しいゲームが沢山生まれると思うか？
おれは間違いなく海外の箱庭、FPSのコピーになると思うね
30億40億のリスクしょって作られるゲームのほうが遥かに幅が狭い
それかある程度の売上見込みがあるシリーズ物でやるしかない
箱庭かFPSかシリーズかの選択
これは海外でも全く同じ状況なんだけどな
586 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 22:53:36 ID:giSuN+jPO
竜が如くとかクソゲーだろ
和ゲーはショボいゲームしかない
任天堂も持ち上げられてるけどぶっちゃけショボいゲームばかりだろ
和ゲーはショボいゲームしかない
任天堂も持ち上げられてるけどぶっちゃけショボいゲームばかりだろ
クソ化していったソフトの筆頭がカプコンタイトルだと思うのに
こいつは何言ってんだろうな
こいつは何言ってんだろうな
>>585
BlizzardのWoW開発者が言ってたな。
「仮に他社が我々なみに売れるMMORPGを作ろうとしたら、
必ずWoWと似たゲームデザインになるだろう」
だったかな。
でつまりWoWと似た作品になると、知名度や人の多さで負けるから
WoWには勝てない、と。
BlizzardのWoW開発者が言ってたな。
「仮に他社が我々なみに売れるMMORPGを作ろうとしたら、
必ずWoWと似たゲームデザインになるだろう」
だったかな。
でつまりWoWと似た作品になると、知名度や人の多さで負けるから
WoWには勝てない、と。
どんなに見かけが豪華だろうが、システムでTF2以上のFPSはここ数年出てないと思うよ。
というか、最近のは見かけだけが凄くなってるんじゃね？金を掛けるだけ掛けて。
というか、最近のは見かけだけが凄くなってるんじゃね？金を掛けるだけ掛けて。
590 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 22:56:56 ID:PouwAgWe0
任天堂はFC時代から何の変わりもないミニゲーム集や横スクACTしか作れないからね
説明書不要をほめる奴もいるが、新しいことなんにもしてないんだから当然
説明書不要をほめる奴もいるが、新しいことなんにもしてないんだから当然
移植やら完全版だと称して二毛作ばっかりやってるから肝心の技術力が全く育ってない上ユーザーがそれを望んでいるのが問題
後はクソゲーでもキャラデザやら好きな声優出てるだけで買うユーザーがいっぱいいるのも問題
後はクソゲーでもキャラデザやら好きな声優出てるだけで買うユーザーがいっぱいいるのも問題
６４で３Ｄゼルダ作ったりスマブラで格ゲーの新境地切り開いたりＷｉｉスポで直感操作取り入れたりしたのは無視か…
では逆に聞くが海外のメーカーがゲームで起こした革命はなに？
では逆に聞くが海外のメーカーがゲームで起こした革命はなに？
593 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 23:07:18 ID:giSuN+jPO
nintendoは常に別格なんだよイナフキンの中では
屋台骨が残ってるからこそ、安心して日本ｵﾜﾀｵﾜﾀと騒げてるってのもあるんじゃね
屋台骨が残ってるからこそ、安心して日本ｵﾜﾀｵﾜﾀと騒げてるってのもあるんじゃね
任天堂のゲームについて異常に無知な奴が多いのがゲハ
実際のところ何を出してるのか知らんのに叩いてる
実際のところ何を出してるのか知らんのに叩いてる
とりあえず、洋ゲー信者の意見を参考にしたら沈没するな。
後追いで、どう戦えと？うん百億の開発費・広告費をどう捻出しろと？
海外のパブリッシャーやディベロッパーの良いところを分析して
取り込むのは重要だと思う。だけどマネするだけじゃ、ただのデッドコピー
にしかならない。そこに何かプラスしないとどうしようもない。
後追いで、どう戦えと？うん百億の開発費・広告費をどう捻出しろと？
海外のパブリッシャーやディベロッパーの良いところを分析して
取り込むのは重要だと思う。だけどマネするだけじゃ、ただのデッドコピー
にしかならない。そこに何かプラスしないとどうしようもない。
日本でいまいちな洋ゲーを上手くアレンジして日本向けにして欲しいのに
海外に売るぞーでしょ
いやいや海外にはもうそれあるから売れんよ
海外に売るぞーでしょ
いやいや海外にはもうそれあるから売れんよ
598 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 23:15:50 ID:giSuN+jPO
任天堂の勢いは落ちてるよ
後は任天堂が死ねば和ゲー終了
後は任天堂が死ねば和ゲー終了
>>595
んだね、「洋ＦＰＳは初心者からマニアまで誰でも遊べる神設計、偏見やめろ！」と言うくせに「マリオは初心者からマニアまで誰でも遊べる神設計」と言われると「あんなガキ向け知らねーよｗ」だもん
んだね、「洋ＦＰＳは初心者からマニアまで誰でも遊べる神設計、偏見やめろ！」と言うくせに「マリオは初心者からマニアまで誰でも遊べる神設計」と言われると「あんなガキ向け知らねーよｗ」だもん
>>596
GDC 2009の基調講演で岩田社長が言っていたこと
・プリプロダクションを少人数で作りこむ
・フォーカスグループによる反応を、ゲーム製作にちゃんと取り入れる
(ミヤホンがゲーム音痴の女性社員をさらってゲームさせるといってた)
をちゃんとやるだけでも少しはましになると思う。
例えばカプコンがそれをしっかりやってたら、
シューター系の操作方法に対する不満はなくなっていたはず。
スクエニならFF13が一本道になることは無かった。
プラスをどうするかはそれやった後の話かも。
GDC 2009の基調講演で岩田社長が言っていたこと
・プリプロダクションを少人数で作りこむ
・フォーカスグループによる反応を、ゲーム製作にちゃんと取り入れる
(ミヤホンがゲーム音痴の女性社員をさらってゲームさせるといってた)
をちゃんとやるだけでも少しはましになると思う。
例えばカプコンがそれをしっかりやってたら、
シューター系の操作方法に対する不満はなくなっていたはず。
スクエニならFF13が一本道になることは無かった。
プラスをどうするかはそれやった後の話かも。
日本のゲームのクオリティの急落は任天堂が誰でも簡単にクリア出来る
難易度の低過ぎるゆとりゲーばかり作りまくったのが原因だな。
ゲームの難易度は普通ロマンシアやザナドゥ、太陽の神殿Ⅱ、AC版グラディウスⅢくらいが丁度いいのに、
それ以上難易度を下げるなんてゲームとして面白いく無いのも当たり前。
これくらい容易くクリア出来ないなんてどうかしてる。
難易度の低過ぎるゆとりゲーばかり作りまくったのが原因だな。
ゲームの難易度は普通ロマンシアやザナドゥ、太陽の神殿Ⅱ、AC版グラディウスⅢくらいが丁度いいのに、
それ以上難易度を下げるなんてゲームとして面白いく無いのも当たり前。
これくらい容易くクリア出来ないなんてどうかしてる。
602 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 23:18:40 ID:PouwAgWe0
wiiはサードが手抜きゲーばかり作るって言うけど、
任天堂自体が手抜きゲー作ってるからサードもそれにならってるだけだろ
任豚補正を入れなければ任天堂ソフトなんてタカラトミーに毛が生えたようなもの
任天堂自体が手抜きゲー作ってるからサードもそれにならってるだけだろ
任豚補正を入れなければ任天堂ソフトなんてタカラトミーに毛が生えたようなもの
>>599
ゲームって基本的には誰でも遊べるよね。アニメ色の強いのと、アンパンマンみたいな明らかな幼児向けはきついけど。
>>600
カプコンのあの「これが仕様です。これに合わせてください」ってのはなんなんだろうね！あれには腹が立つ。
FPSやTPSなんてもう操作自体は確立されてるんだから合わせればいいのに。
なに俺はオリジナリティ追及するからねみたいな顔しやがってさ。
ゲームって基本的には誰でも遊べるよね。アニメ色の強いのと、アンパンマンみたいな明らかな幼児向けはきついけど。
>>600
カプコンのあの「これが仕様です。これに合わせてください」ってのはなんなんだろうね！あれには腹が立つ。
FPSやTPSなんてもう操作自体は確立されてるんだから合わせればいいのに。
なに俺はオリジナリティ追及するからねみたいな顔しやがってさ。
605 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 23:21:15 ID:PouwAgWe0
>>601
それすごいわかる
今回の毛糸のカービィとか顕著な例だな
ミスしても機数が減らない、そもそも機数が存在しないとかアホかと
任天堂製だから必死に任豚が擁護してるけどサードが同じもの作ったら恐らくクソゲー認定されただろう
それすごいわかる
今回の毛糸のカービィとか顕著な例だな
ミスしても機数が減らない、そもそも機数が存在しないとかアホかと
任天堂製だから必死に任豚が擁護してるけどサードが同じもの作ったら恐らくクソゲー認定されただろう
606 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 23:21:25 ID:giSuN+jPO
任天堂は開発費を削って莫大な広告費が背景にあるビジネスモデルだからな
サードは真似できんだろ
サードは真似できんだろ
急に任天堂叩き始まっててワロタｗｗｗ
しかも的外れｗ
しかも的外れｗ
>>601
なんでロマンシアしってるのに、イースがあそこでヒットした理由を知らないんだよｗ 釣りか？
なんでロマンシアしってるのに、イースがあそこでヒットした理由を知らないんだよｗ 釣りか？
今までのシレンは難しくてクリアできないって意見も多かったから
シレン３はだれでもクリアできるようにレベル継続にするわ。とかいう話を思い出してしまった……
シレン３はだれでもクリアできるようにレベル継続にするわ。とかいう話を思い出してしまった……
>>588
なんだかんだいって２番煎じくらいはヒットするけどな
>>596
んだんだ
この手の洋ゲー信者の繰言は「で？結局どうすりゃいいの？」って所になると洋ゲーっぽいゲームを出して爆死
というパターンにしかなってない
なんだかんだいって２番煎じくらいはヒットするけどな
>>596
んだんだ
この手の洋ゲー信者の繰言は「で？結局どうすりゃいいの？」って所になると洋ゲーっぽいゲームを出して爆死
というパターンにしかなってない
そもそも任天堂のゲームは1UPしやすいからゲームオーバーにならないってだけで普通に死ねる。
613 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 23:23:50 ID:giSuN+jPO
任天堂を持ち上げる信者が場違いなんだよ
冷静にRDRとマリギャラを比べてみろ
任天堂は売上もクオリティも完敗してる
冷静にRDRとマリギャラを比べてみろ
任天堂は売上もクオリティも完敗してる
>>603
カプコンの「あえて～しました」は大抵ダメだね。
客の声を蹴ったと言うことなんだろうけど、
多分格闘ゲームで、他社とは違うコマンドにすることがオリジナリティで
また今まで複雑なコマンドを客に覚えさせてきた名残だろうね。
カプコンの「あえて～しました」は大抵ダメだね。
客の声を蹴ったと言うことなんだろうけど、
多分格闘ゲームで、他社とは違うコマンドにすることがオリジナリティで
また今まで複雑なコマンドを客に覚えさせてきた名残だろうね。
マリオサンシャインのポンプ盗られるとこなんて、残機が毎回一個用意されるから残機無限と言っていいんだけど、すごい回数死ぬべ。
そこが面白いんだけどさｗｗポンプゲーなのにポンプ盗られたところが一番面白いというコンセプト失敗ゲーム。
そこが面白いんだけどさｗｗポンプゲーなのにポンプ盗られたところが一番面白いというコンセプト失敗ゲーム。
任天堂補正（ゴキリッ）なんて真顔で言ってるから進歩が無いんだよ
現実には主人公補正なんてないの
マリギャラなんてカイガイカイガイのサイトで超高得点連発だったのをゴキブリが「グラに高得点は言ってるなんておかしい！」とか下らないケチつけてたし
現実には主人公補正なんてないの
マリギャラなんてカイガイカイガイのサイトで超高得点連発だったのをゴキブリが「グラに高得点は言ってるなんておかしい！」とか下らないケチつけてたし
というか、その原因の一因がこの人が作る様なゲームじゃないのか？
>>601
AC版グラディウスⅢなんて難易度上げすぎて廃れたいい例じゃないかｗ
>>603
カプコンって操作法が同じって理由で他社の格ゲー訴えた事があるんだよね
操作性でもオリジナリティないとダメと思ってるんじゃね？
AC版グラディウスⅢなんて難易度上げすぎて廃れたいい例じゃないかｗ
>>603
カプコンって操作法が同じって理由で他社の格ゲー訴えた事があるんだよね
操作性でもオリジナリティないとダメと思ってるんじゃね？
Kotakuのプレビューだと、Donkey Kong Country Returns Wiiは
死にまくるらしいけど、あれ日本に来るのかな。
死にまくるらしいけど、あれ日本に来るのかな。
>>605
自演楽しいかｗ
自演楽しいかｗ
「すぐ近くにカイガイカイガイでも成功してるモデルがあるのに、それを認める事すら出来ない自分達の器の小ささ」みたいなのも衰退する原因なんじゃねーの？
623 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 23:29:19 ID:PouwAgWe0
624 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 23:29:30 ID:giSuN+jPO
任天堂信者はHD機持ってるのか？
お前らが崇めているマリギャラとRDRを見比べてどっちが凄いか言ってみろよ
どう贔屓目に見てもマリギャラが凄いだなんて言えないわ
だいたいWiiのヘボいゲームはHD機のワンランク下だろ
化石の脳みそなんだよ
お前らが崇めているマリギャラとRDRを見比べてどっちが凄いか言ってみろよ
どう贔屓目に見てもマリギャラが凄いだなんて言えないわ
だいたいWiiのヘボいゲームはHD機のワンランク下だろ
化石の脳みそなんだよ
つプリペル
にわかは黙っててくれないか
にわかは黙っててくれないか
>>海外のデベロッパは，日本より遙かに細分化されていて，下のほうなんか，言葉が悪いですがほとんど奴隷ですよ。
>>ほとんど奴隷ですよ
国内ももっと徹底的に細分化すればいいじゃん、とか思ってたけど
海外の話聞いてるとやっぱり悪い面もあるのか・・・
>>ほとんど奴隷ですよ
国内ももっと徹底的に細分化すればいいじゃん、とか思ってたけど
海外の話聞いてるとやっぱり悪い面もあるのか・・・
>>624
いや、PC持ってるし。
RDRみたいなの好きならおとなしくMMOに手を出せよ。
FF14程度のシームレスさならFF11が出た頃には実現してたゲームもあるし
色々と感動するぞ？RDRで感動できるなら。
いや、PC持ってるし。
RDRみたいなの好きならおとなしくMMOに手を出せよ。
FF14程度のシームレスさならFF11が出た頃には実現してたゲームもあるし
色々と感動するぞ？RDRで感動できるなら。
日本で絶賛されてる洋ゲーは向こうですでに名作と評価されたいわば精鋭なのに、比較される日本のソフトは名作とは限らず
ＦＦ１３みたいな国内でも駄作認定されたものや市場の一部でしかないアニメゲーだったりするのはいつも納得いかない。
ＦＦ１３みたいな国内でも駄作認定されたものや市場の一部でしかないアニメゲーだったりするのはいつも納得いかない。
どうせ今洋ゲー洋ゲー吼えてる奴の大半は今世代のゲーム機で洋ゲーに触れたにわか
>>623
なんだ、自演は認めたのかｗ
なんだ、自演は認めたのかｗ
>>636
スクエニが最近ヴェルサスのスタッフ募集してたらしいけど彼らは完成後どうなるやら…憧れの海外と同じやり方真似するのかな？
スクエニが最近ヴェルサスのスタッフ募集してたらしいけど彼らは完成後どうなるやら…憧れの海外と同じやり方真似するのかな？
2007年のIGN、Gamespot、KotakuのGOTY受賞作でメタスコアが97～98点というマリギャラが駄作なら
主な洋ゲーのメタスコアって120点くらいあるんだろうな。
主な洋ゲーのメタスコアって120点くらいあるんだろうな。
641 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 23:42:29 ID:giSuN+jPO
終身雇用云々なんて、カイガイ厨に言われるまでも無くとっくに崩壊しているけどな
成果主義（笑）のナムコがどうなったかを見てれば、今更カイガイのシステムマンセーなんて時代遅れにも程があるわ
成果主義（笑）のナムコがどうなったかを見てれば、今更カイガイのシステムマンセーなんて時代遅れにも程があるわ
644 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 23:48:02 ID:giSuN+jPO
金払えば通用するとこならいいがマリギャラだなんてGDCでは総スルーだから
でもスクエニはGDCでプリレンダ自慢してるし
テクモはクォンタムセオリーの自慢してたよ
テクモはクォンタムセオリーの自慢してたよ
>>626
日本人は終身雇用で社会が築かれてきたから、これを急に完全な成果制度
にしても対応できないと思う。不安定な状態で奴隷のような仕事をしたい
奴なんていない。そんなんだったら他の分野で同じ仕事するだろう。
その場合、有利な条件がみつかりやすい、優秀な奴から辞めていく。
日本には日本にあった方法があるはず。海外の方式の導入だけじゃなく、
それを日本にあった方式にアレンジしないと日本じゃ無理。
日本人は終身雇用で社会が築かれてきたから、これを急に完全な成果制度
にしても対応できないと思う。不安定な状態で奴隷のような仕事をしたい
奴なんていない。そんなんだったら他の分野で同じ仕事するだろう。
その場合、有利な条件がみつかりやすい、優秀な奴から辞めていく。
日本には日本にあった方法があるはず。海外の方式の導入だけじゃなく、
それを日本にあった方式にアレンジしないと日本じゃ無理。
>>644
マリオ64やゼルダを作った後、GDCで最初に基調講演をした宮本茂が、
「マリオ64はたまごっちに負けました」って、外国人開発者相手に言い放って、
聴衆が冗談かと思って笑ったら「I'm Serious」って言うんだもんなあ。
あそこは特殊だよ。
マリオ64やゼルダを作った後、GDCで最初に基調講演をした宮本茂が、
「マリオ64はたまごっちに負けました」って、外国人開発者相手に言い放って、
聴衆が冗談かと思って笑ったら「I'm Serious」って言うんだもんなあ。
あそこは特殊だよ。
650 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 23:54:48 ID:PDQm71u00
>ゲームの難易度は普通ロマンシアやザナドゥ、太陽の神殿Ⅱ、AC版グラディウスⅢくらいが丁度いいのに
おっさんは黙ってロムってろ
おっさんは黙ってロムってろ
651 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 23:56:37 ID:PouwAgWe0
スレタイも読めない和ゲー信者うぜえ
リモコン隠しでもしてろよ
リモコン隠しでもしてろよ
>>599
あのダブスタは本当キチガイの域だわ
あのダブスタは本当キチガイの域だわ
>>648
任天堂のプロジェクト・ソラというプロジェクト単位の動きがどうなるかって感じだね。
後はもう独立デベロッパとパブリッシャの動き方次第。
デベロッパ側にIPの権利与える所とか出てくるかね？任天堂でもどこでもいいけど。
任天堂のプロジェクト・ソラというプロジェクト単位の動きがどうなるかって感じだね。
後はもう独立デベロッパとパブリッシャの動き方次第。
デベロッパ側にIPの権利与える所とか出てくるかね？任天堂でもどこでもいいけど。
スクエニは最近のでＬＯＡとＦＭＥの評価散々だな
ＤＳのＫＨも尼で値崩れ起こしてるし糞すぎる
ＤＳのＫＨも尼で値崩れ起こしてるし糞すぎる
>>653
IP与えることによるパブリッシャのメリットは？
IP与えることによるパブリッシャのメリットは？
>>653
パブリッシャー馬鹿にすんのも大概にしろｗ
パブリッシャー馬鹿にすんのも大概にしろｗ
657 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 00:05:46 ID:ulNORP5z0
>>653
突っ込みどころ満載ｗｗｗ
突っ込みどころ満載ｗｗｗ
>>658
WDさんは基本的に人件費以外見てないよ
WDさんは基本的に人件費以外見てないよ
でもまぁ、IPが育てば多少の見返りがあってもいいとは思うよ
新しいことへ成功した人への報酬という形の一つとして
IPのデベロッパ側所持というのがあるという話。成果報酬もありだけど。
IPのデベロッパ側所持というのがあるという話。成果報酬もありだけど。
IPは失敗しても一定の報酬を受け取れるってメリットがあるわけで
それ以上に冒険したいならてめーで売れという話になる
それ以上に冒険したいならてめーで売れという話になる
ああIPはじゃなくてデベロッパーは、ね
難易度をむやみに上げた末路は弾幕ＳＴＧっていうこれ以上分かり易い例があるのいうのに…
やっぱ頭固い年寄りは駄目だな…
やっぱ頭固い年寄りは駄目だな…
>>665
弾幕STGって難易度上がってるのか？
弾幕STGって難易度上がってるのか？
いや、スポーツ色が強まったってのなら分かるが、難易度の向上の結果ってのは違うと思うんだけどな
むしろ今までやらなかったような層とかもいるし狭く深くの末ってわけではないと思うんだけどね
むしろ今までやらなかったような層とかもいるし狭く深くの末ってわけではないと思うんだけどね
最近STG買ってるやつならわかるけど、今は相当間口の広い作りになってるよ。
>>670
楽しいのかそれ。選ばれしもののみが実践できる苦行みたいじゃないか。
楽しいのかそれ。選ばれしもののみが実践できる苦行みたいじゃないか。
675 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 00:33:53 ID:kTt2g35Q0
俺にとっては東方のLunaレベルで十分苦行なんだが。
そんなもんがあるのか。
そんなもんがあるのか。
>>648
ゲームに限らず、って感じだなあ。あなたの一言で最近の社会のモヤモヤが晴れた。
ありがとう。成果と心の満たされ具合が共に充実するといいのにね。
STGだとぎゃるがんの着想は中々だよね。萌え嫌いだといけないがｗ
ゲームに限らず、って感じだなあ。あなたの一言で最近の社会のモヤモヤが晴れた。
ありがとう。成果と心の満たされ具合が共に充実するといいのにね。
STGだとぎゃるがんの着想は中々だよね。萌え嫌いだといけないがｗ
>>673
で、そんな閉塞した環境の中に颯爽と現れたのが、東方とか言う一大勢力
もちろん賛否両論あるんだが、間口を広げて新規STGプレイヤーを大量に調達してきたってのは事実なんだよな
既存STGプレイヤーにとってプラスになったのかは知らんが
>>674
いわゆるSTGジャンルが難化し続けてたのは事実だろうに
大体嘘じゃないだろ、それ
で、そんな閉塞した環境の中に颯爽と現れたのが、東方とか言う一大勢力
もちろん賛否両論あるんだが、間口を広げて新規STGプレイヤーを大量に調達してきたってのは事実なんだよな
既存STGプレイヤーにとってプラスになったのかは知らんが
>>674
いわゆるSTGジャンルが難化し続けてたのは事実だろうに
大体嘘じゃないだろ、それ
STGと弾幕STGは似てるようで別ジャンル
またこの話しか。
別に今までも弾幕以外のSTGは出てるっての。
弾幕弾幕東方東方言ってるのは結局STGに興味ないかそれしか見えてないんだよ。
そんな奴が大声で騒ぐからSTGにあまり興味ない人もSTGは弾幕ばかりなのかと勘違いするんだって。
別に今までも弾幕以外のSTGは出てるっての。
弾幕弾幕東方東方言ってるのは結局STGに興味ないかそれしか見えてないんだよ。
そんな奴が大声で騒ぐからSTGにあまり興味ない人もSTGは弾幕ばかりなのかと勘違いするんだって。
>>680
今はケイブもグレフもガルチもコナミもかなりユーザーフレンドリーだよ。5pbのベタ移植くらいだよ初心者お断りは。
今はケイブもグレフもガルチもコナミもかなりユーザーフレンドリーだよ。5pbのベタ移植くらいだよ初心者お断りは。
683 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 00:57:23 ID:qjvHYBCU0
自由度の高い箱庭ゲー作れば売れると思うんだけどなあ。
難易度でいうなら弾幕より普通のSTGの方がよっぽど難しいわ
ただ弾幕のあの異常な弾の数をSTGに馴染みないやつが見たらそら引くだろう
ただ弾幕のあの異常な弾の数をSTGに馴染みないやつが見たらそら引くだろう
あんな画面覆うほどの弾見た時点でやる気失せる
>>686
とりあえず、STGとその派生ジャンルが難化し続けてたことくらいは認めてくれや
東方どうのこうのの話と、Wii/DSやアニオタ需要で
ゲーム人口増えたって話は、結局同じ理屈なんだろうな
閉塞的に高みを目指してるだけじゃ生き残っていけないんだろ、多分
とりあえず、STGとその派生ジャンルが難化し続けてたことくらいは認めてくれや
東方どうのこうのの話と、Wii/DSやアニオタ需要で
ゲーム人口増えたって話は、結局同じ理屈なんだろうな
閉塞的に高みを目指してるだけじゃ生き残っていけないんだろ、多分
PS2時代から和ゲーは糞化してたと思うけど今世代は開発費が更に上がり和ゲー自体が一気に減った
それに伴って大量の洋ゲーも入って来た
で、その洋ゲーが和ゲーより良く出来た物が多かったりするから比べた場合和ゲーが駄目と言うか全体的にクオリティーが低いと今更解かった
こんな感じじゃね？
それに伴って大量の洋ゲーも入って来た
で、その洋ゲーが和ゲーより良く出来た物が多かったりするから比べた場合和ゲーが駄目と言うか全体的にクオリティーが低いと今更解かった
こんな感じじゃね？
>>683
それが即売れるほど日本のユーザーは甘くないかと。
基本的に皆幼少期からエンタメドブ漬け状態で過ごしてるから
既にほとんどの刺激に対して完全に飽きてて、
しかも老化して新しい事を覚えたくないっつーか
すべてがめんどくさいっていう状態だから。
それが即売れるほど日本のユーザーは甘くないかと。
基本的に皆幼少期からエンタメドブ漬け状態で過ごしてるから
既にほとんどの刺激に対して完全に飽きてて、
しかも老化して新しい事を覚えたくないっつーか
すべてがめんどくさいっていう状態だから。
その東方は全否定、少しでも擁護した奴は東方厨、銀針斑鳩ケツイをやらない奴はシューター失格、発言力なしみたいなテンプレシューター論もなぁ。
いつまでいつ乙ケイ豚グフフ厨の工作にはまってんのかと。
いつまでいつ乙ケイ豚グフフ厨の工作にはまってんのかと。
691 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 01:19:30 ID:ug0hcQcV0
692 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 01:21:24 ID:IGb9JHoZO
STGみたいなしょぼいゲームやってる奴まだいたのか
360では紙芝居が持ち上げられてるしユーザーの頭が化石みたいに古いんだよな
360では紙芝居が持ち上げられてるしユーザーの頭が化石みたいに古いんだよな
>>689
FFのナンバリングタイトルなら売れるけど、
それ以外じゃドラクエ、ゼルダ、マリオ、ポケモン
とかの名前付けないと売れない。
日本のサードなんて一度全部潰れて更地になればいいんだよ。
銀行屋が私腹肥やしてるだけだし。
ちっぽけなケータイゲーム作る所は生き残るだろうし。
FFのナンバリングタイトルなら売れるけど、
それ以外じゃドラクエ、ゼルダ、マリオ、ポケモン
とかの名前付けないと売れない。
日本のサードなんて一度全部潰れて更地になればいいんだよ。
銀行屋が私腹肥やしてるだけだし。
ちっぽけなケータイゲーム作る所は生き残るだろうし。
東方はあのファン連中のうち何割が継続的なシューターなのか気になるw
あれはアケシューならギャラリー専に近いな。
間口広げるためにはアリだとは思うが、もう少し同ジャンル他ゲーにも目を向けて欲しいね。
あれはアケシューならギャラリー専に近いな。
間口広げるためにはアリだとは思うが、もう少し同ジャンル他ゲーにも目を向けて欲しいね。
695 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 01:24:07 ID:Aij96NNz0
>>692
んな時代の流行に乗らないのは悪みたいなこと言われてもな
んな時代の流行に乗らないのは悪みたいなこと言われてもな
ネットが悪いんだよ
697 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 01:26:37 ID:IGb9JHoZO
>>687
STGが難化、ってのはもちろんあるけど、それはジャンルというよりも、
アーケード主導のマーケットだったからだろ。
ユーザーが成長していく中、1コインあたりのプレイ時間を増やさないために、
難易度あげるしかない。
最初からそんなこと考えなくていい東方とはベクトルが違うよ～。
別に、東方を悪いゲームと言ってるわけではない。
STGが難化、ってのはもちろんあるけど、それはジャンルというよりも、
アーケード主導のマーケットだったからだろ。
ユーザーが成長していく中、1コインあたりのプレイ時間を増やさないために、
難易度あげるしかない。
最初からそんなこと考えなくていい東方とはベクトルが違うよ～。
別に、東方を悪いゲームと言ってるわけではない。
>>693
洋ゲも一部メジャータイトルしか売れず大企業による吸収が続いてるけどな
洋ゲも一部メジャータイトルしか売れず大企業による吸収が続いてるけどな
701 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 01:31:20 ID:n2hqWhmK0
泥船は今世紀日本で一番ゲーマーの目を少しだけ覚ました人物じゃねーの
主にゴキブリの
主にゴキブリの
FF13やら北斗無双やらACERやらトトリやらととものやらをやった後に洋ゲーをやる。
はい、洋ゲー厨の完成です、簡単でしょ？
はい、洋ゲー厨の完成です、簡単でしょ？
RDRなんて売れるわけ無いだろｗ
西部劇なんて時代遅れな舞台じゃ、どれだけ中身がすごくても興味が湧かない
西部劇なんて時代遅れな舞台じゃ、どれだけ中身がすごくても興味が湧かない
>>698
だから、ほぼアーケード主導で突き進んでしまったから”間口が狭い”ジャンルだったんだろ？
まあ他に生き残るプラットフォームがあったのかと言うと、無かったんだがｗ
東方が同じ土俵に立たなかったのと同じで、Wii/DSも土俵を変えてるから強い
でもその土俵が、俺達ゲーマーとは関係無い別世界なんだと決めつけられるもんなのかっつーと、違うわけだ
海外は海外でやっぱり土俵が違うけど、無視して良いのかっつーと吸収できる所があったりするわけだ
だから、ほぼアーケード主導で突き進んでしまったから”間口が狭い”ジャンルだったんだろ？
まあ他に生き残るプラットフォームがあったのかと言うと、無かったんだがｗ
東方が同じ土俵に立たなかったのと同じで、Wii/DSも土俵を変えてるから強い
でもその土俵が、俺達ゲーマーとは関係無い別世界なんだと決めつけられるもんなのかっつーと、違うわけだ
海外は海外でやっぱり土俵が違うけど、無視して良いのかっつーと吸収できる所があったりするわけだ
707 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 01:36:08 ID:shQhaJgq0
洋ゲー厨はまんま洋楽厨で笑っちゃうわ
711 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 01:44:06 ID:IGb9JHoZO
STGみたいな化石を持ち上げるなよ恥ずかしい奴等だな
久しぶりにPS1とかやるとめっちゃハマったりするからなあ…最近のは熱中できない
713 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 01:50:05 ID:Yp9QUxbmO
洋ゲー厨はヤバイヤバイ言う割りに具体的なヤバイ事例がなく「こーなるだろう」って想像だけなのがイタイｗ
日本映画はハリウッドに予算的にも技術的にも劣るから滅びますか？
日本映画はハリウッドに予算的にも技術的にも劣るから滅びますか？
714 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 01:52:07 ID:QACS5FhyO
まず最近の和ゲーで面白いのが思い浮かばない
715 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 01:54:34 ID:Yp9QUxbmO
和ゲーは大丈夫。
理由は判らないけど、日本のファンは和ゲーメインだしね。
洋ゲーは日本では余り売れないのも事実。
その辺の事情がある限り和ゲーは大丈夫でしょ。
一部の先鋭化した人が和ゲー買わないだけで、普通の人はFF13買ったり、GT5待ったりするし。
なんで和ゲー工作員がピリピリしてるのかワカランけど、
広告で行った洗脳が解けて欲しくないのかねぇ。
理由は判らないけど、日本のファンは和ゲーメインだしね。
洋ゲーは日本では余り売れないのも事実。
その辺の事情がある限り和ゲーは大丈夫でしょ。
一部の先鋭化した人が和ゲー買わないだけで、普通の人はFF13買ったり、GT5待ったりするし。
なんで和ゲー工作員がピリピリしてるのかワカランけど、
広告で行った洗脳が解けて欲しくないのかねぇ。
717 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 01:55:45 ID:fEasslI10
ここで和ゲーを必死に擁護してるのってトトリロロナアルトネリコ好きのキモオタだろ
一般人でそんな必死で気持ち悪い奴いないよ
ボーカロイドのミクは女神ブヒィィィイって言ってみなよ
さあどうぞｗｗ
↓
一般人でそんな必死で気持ち悪い奴いないよ
ボーカロイドのミクは女神ブヒィィィイって言ってみなよ
さあどうぞｗｗ
↓
ボーカロイドのミクは女神ブヒィィィイ
719 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 01:57:32 ID:Ito4p0AJ0
任天堂がすごいと思うのは未開拓だった洋ゲー市場に007ゴールデンアイとパーフェクトダークを発売し、パーフェクトダークに関してはちゃんと日本人向けに少しアレンジされているし。
スーパードンキーコングが洋ゲーだったと気づいた時は驚きだった。
スーパードンキーコングが洋ゲーだったと気づいた時は驚きだった。
720 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 01:59:09 ID:Yp9QUxbmO
721 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 01:59:28 ID:QACS5FhyO
低予算で細々と続いていくんじゃないの、殆どの和ゲーは
>>716
工作員とか洗脳とか言ってるお前も先鋭化した人の方だろｗ
工作員とか洗脳とか言ってるお前も先鋭化した人の方だろｗ
726 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 02:08:55 ID:Yp9QUxbmO
>>721
マリギャラ、LBP、龍が如く、MGS
マリギャラ、LBP、龍が如く、MGS
>>726
LBP？？？
LBP？？？
まあ和ゲーが無くなることはないと思うが、規模も本数もぐっと減るだろうね、今後は。
まず日本人向けの大作なんて作ってもミリオンなんて行かないし、作った分だけ赤字になるだけ。
GT5なんてミリオン超えても利益出ないと言われてるし。
映画に例えてる人がいたけど、邦画がドラマの延長みたいな低予算のものばっかになったように
和ゲーも近いうちに10万本売れればトントンくらいの低予算のものを
小さなゲームスタジオが作るだけになっちゃうだろうな。
まず日本人向けの大作なんて作ってもミリオンなんて行かないし、作った分だけ赤字になるだけ。
GT5なんてミリオン超えても利益出ないと言われてるし。
映画に例えてる人がいたけど、邦画がドラマの延長みたいな低予算のものばっかになったように
和ゲーも近いうちに10万本売れればトントンくらいの低予算のものを
小さなゲームスタジオが作るだけになっちゃうだろうな。
730 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 02:12:27 ID:QACS5FhyO
ポケモン、マリオは別にしても龍、MGSはないわ
広告が洗脳というなら、大作1タイトルに億ドル単位で宣伝費をつぎ込んでる海外の方が
よほど洗脳のレベルが高いと言えるな。
よほど洗脳のレベルが高いと言えるな。
732 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 02:16:08 ID:Yp9QUxbmO
結局「ないわ」とかｗ
結局好みの話になるんだから人の面白いって物に文句つけても意味ないわｗ
で、論点すりかえで結局日本のゲームが終わる具体的な理由を述べられないｗｗ
結局好みの話になるんだから人の面白いって物に文句つけても意味ないわｗ
で、論点すりかえで結局日本のゲームが終わる具体的な理由を述べられないｗｗ
ＨＤゲーは本当にやばいと感じてる。
ごく稀に可能性を感じるタイトルが出るが、売れない、次がない。
ごく稀に可能性を感じるタイトルが出るが、売れない、次がない。
734 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 02:19:08 ID:QACS5FhyO
結局和ゲーは任天ゲーくらいしか生き残れんだろね
735 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 02:20:08 ID:Yp9QUxbmO
また「だろう」
ルナドンⅡが好きでした
時代に合わせて進化するかと思ってたらⅡを最後に糞化してシリーズが終了しました
今はオブリで遊んでます
提督の決断が好きでした
時代に合わせて進化するかと思ってたらⅢを最後に糞化して終了しました
今はバトステで遊んでます
天下統一が好きでした
時代に合わせて進化するかと思ってたらⅡを最後に糞化して終了しました
今はHoIで遊んでます
マリオが好きです
時代に合わせて進化してるので今でもマリオで遊んでます
時代に合わせて進化するかと思ってたらⅡを最後に糞化してシリーズが終了しました
今はオブリで遊んでます
提督の決断が好きでした
時代に合わせて進化するかと思ってたらⅢを最後に糞化して終了しました
今はバトステで遊んでます
天下統一が好きでした
時代に合わせて進化するかと思ってたらⅡを最後に糞化して終了しました
今はHoIで遊んでます
マリオが好きです
時代に合わせて進化してるので今でもマリオで遊んでます
もう和サードは3DSに全力投球した方がいいな
他のハードには体力回復するまで出さない方がいい
他のハードには体力回復するまで出さない方がいい
738 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 02:25:03 ID:QACS5FhyO
まあ和ゲーがダメなのは金が足りないってことにつきるだろうね
アイデアも限界みたいだし
低予算でショボいゲーム作りつづけるしかない
それだと結局海外市場からはもちろん、いずれ国内市場からもそっぽを向かれるだろう
アイデアも限界みたいだし
低予算でショボいゲーム作りつづけるしかない
それだと結局海外市場からはもちろん、いずれ国内市場からもそっぽを向かれるだろう
そういう逃げ道探しばかりしてたから今弱ってるんじゃねぇの？
そこそこのグラで低予算、このラインでも海外のが上でしょ
今のDL専用の安価タイトルは出来ハンパねぇぞ
今のDL専用の安価タイトルは出来ハンパねぇぞ
国内限定なら客は居るんだし、低予算で良い絵師とか声優使えば商売になるだろ。
糞化したというか、好みに合うのが和ゲーより洋ゲーという
先鋭化した客がちょっとずつ増えてきたのかもしれない。
まあ、微増だけど。
糞化したというか、好みに合うのが和ゲーより洋ゲーという
先鋭化した客がちょっとずつ増えてきたのかもしれない。
まあ、微増だけど。
742 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 02:32:17 ID:m5vylLiC0
日本人にもグローバルにも通用しない和ゲーを見て危機感感じない方がおかしいだろう
といったところで反論できそうな能力持った人間はいないか・・・
といったところで反論できそうな能力持った人間はいないか・・・
>>667
確かに操作の複雑化で昔みたいに気軽にゲーム出来なくなったな
そういう意味では無双系アクションって丁度いいんだよね。ウイイレなんかも
一部のゲーマーと開発者がそういった物を否定して暴走してる部分もあるんじゃないかな
ゲームが売れなくなった理由って
開発者の人にはネットの声がゲーム好きの人間の総意だとは思って欲しくはないな
確かに操作の複雑化で昔みたいに気軽にゲーム出来なくなったな
そういう意味では無双系アクションって丁度いいんだよね。ウイイレなんかも
一部のゲーマーと開発者がそういった物を否定して暴走してる部分もあるんじゃないかな
ゲームが売れなくなった理由って
開発者の人にはネットの声がゲーム好きの人間の総意だとは思って欲しくはないな
745 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 02:35:48 ID:QACS5FhyO
HD機で一枚絵の手抜きゲーにフルプライス払いたくないわ
何のためのHD機だってなる
まあある意味贅沢かもしれないがｗ
何のためのHD機だってなる
まあある意味贅沢かもしれないがｗ
>>745
エロゲでおｋ
エロゲでおｋ
748 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 02:38:58 ID:Yp9QUxbmO
>>742
国内のみだとしても、客の需要満遍なく満たそうと思ったら
それこそキャラの体系年齢性別レベルで細かくオーダーメイド出来る
オンデマンド方式で行くしかないだろうな。
それくらい嗜好が行き詰って細分化しちゃってる。
つか、「ゲーム性」じゃなく「キャラ」なのが書いててもうんざりだがw
国内のみだとしても、客の需要満遍なく満たそうと思ったら
それこそキャラの体系年齢性別レベルで細かくオーダーメイド出来る
オンデマンド方式で行くしかないだろうな。
それくらい嗜好が行き詰って細分化しちゃってる。
つか、「ゲーム性」じゃなく「キャラ」なのが書いててもうんざりだがw
750 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 02:39:51 ID:SGu2N90R0
>>745
ぶっちゃけPCでいいよなｗ 割れがあるからコンシューマにいくんだろうが
ぶっちゃけPCでいいよなｗ 割れがあるからコンシューマにいくんだろうが
>>748
ネタになってた奴かな？車がぐるぐる回ったり山突き抜けたり
ネタになってた奴かな？車がぐるぐる回ったり山突き抜けたり
752 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 02:45:40 ID:Yp9QUxbmO
>>751
ネタになってたかは知らんがアスファルトだろうがコース外だろうが全く関係なかったり酷かった
あともう一個やったアクションもどっかで見たようなゲームの劣化版て感じで面白さも新しさも何も感じなかったよ
ネタになってたかは知らんがアスファルトだろうがコース外だろうが全く関係なかったり酷かった
あともう一個やったアクションもどっかで見たようなゲームの劣化版て感じで面白さも新しさも何も感じなかったよ
まあ和ゲー糞とか云うやつはGT5で失禁するといいよ
755 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 02:52:10 ID:KoQQn7GM0
>>754
ただでさえ内紛状態続いてるんだからそっとしといてやれよ
ただでさえ内紛状態続いてるんだからそっとしといてやれよ
ファーストである程度は採算度外視で作れる戦略タイトルですら商戦機に出せない
出来もだけど管理能力と言うかスケジュールを守るバグを出さない
そういう倫理の部分の劣化も感じる 数十億かかってるプロジェクトの責任者とは思えない発言出たり
出来もだけど管理能力と言うかスケジュールを守るバグを出さない
そういう倫理の部分の劣化も感じる 数十億かかってるプロジェクトの責任者とは思えない発言出たり
>>728
任天堂はCMで情弱騙して売ってるって主張しちゃうタイプ？
任天堂はCMで情弱騙して売ってるって主張しちゃうタイプ？
758 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 02:59:31 ID:weTVm7Wg0
初めてみたけどGTスレ糞すぎだな
気持ち悪すぎてすぐスレ閉じた
気持ち悪すぎてすぐスレ閉じた
テレビのプッシュで情弱が騙せるなら
AKBは既に国民的アイドルだよな…
実際は中身が伴わんとプッシュしても結果が出ない
まぁ一部には売れるだろうが
AKBは既に国民的アイドルだよな…
実際は中身が伴わんとプッシュしても結果が出ない
まぁ一部には売れるだろうが
最近だとmoveなんかがいい例じゃない？
CM結構見たけど売れなかった
CM結構見たけど売れなかった
761 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 03:02:45 ID:IGb9JHoZO
まさか洋ゲーは広告なんてしなくてもクオリティ高いから口コミで売れるなんて思ってるんだろうか
洋ゲーだって大作ともなればそのバカ高い開発費の更に何倍もの金をつぎ込むのが普通だ
洋ゲーだって大作ともなればそのバカ高い開発費の更に何倍もの金をつぎ込むのが普通だ
763 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 03:09:44 ID:Yp9QUxbmO
広告「だけ」じゃ売れないが、広告はかなり重要な要素だぞ
例えば500円しか持ってなくて飯食うとき王将と知らない中華料理屋が目の前にあってどっちも中に一人も客いなかったらどっちに入る？
多くの人は王将だろう
理由は「知っているから」
「知ってる」ってのは安心感にも繋がるからな
ムーブの場合は宣伝したものの、そもそもその客がもうお腹いっぱいだったっていう…
例えば500円しか持ってなくて飯食うとき王将と知らない中華料理屋が目の前にあってどっちも中に一人も客いなかったらどっちに入る？
多くの人は王将だろう
理由は「知っているから」
「知ってる」ってのは安心感にも繋がるからな
ムーブの場合は宣伝したものの、そもそもその客がもうお腹いっぱいだったっていう…
オンラインが和ゲーの衰退の原因だと思う
想定外に長く遊べるゲームの登場は時代を変えてしまったと
単純にユーザーが買うソフトの本数が減ってしまった
想定外に長く遊べるゲームの登場は時代を変えてしまったと
単純にユーザーが買うソフトの本数が減ってしまった
765 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 03:10:42 ID:QACS5FhyO
>>762
口コミさえ嫌ってそうに見えるｗ
口コミさえ嫌ってそうに見えるｗ
767 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 03:17:04 ID:IGb9JHoZO
>>765
いやなんかそっくりだから
いやなんかそっくりだから
769 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 03:23:02 ID:Rav/9ga20
洋ゲ厨じゃなくても和ゲーがつまらんのは同意できるけどな
JPOPが洋ゲー抜きで腐ってると思うのと同じように
JPOPが洋ゲー抜きで腐ってると思うのと同じように
770 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 03:23:33 ID:Rav/9ga20
洋ゲーじゃなかった、洋楽だな
和ゲーがつまらん洋ゲー最高という連中に限って
とりあえず和ゲーでは任天堂は除くし
洋ゲーは大作しかやってないという落ちがつく
とりあえず和ゲーでは任天堂は除くし
洋ゲーは大作しかやってないという落ちがつく
772 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 03:26:44 ID:UIT0phj80
AKBみたいなしょーもないのが持てはやされる昨今、
和ゲーはまだまだ大丈夫だろｗ
和ゲーはまだまだ大丈夫だろｗ
773 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 03:27:01 ID:EVVZ0quN0
隣の芝が青く見えるのはあるが、しかし自分ちの芝が赤いのは間違いないのだ
任天堂と他の和サードが同じ事出来てるんなら構わんよ
和ゲーがつまんないのと
洋ゲーが面白いのには何も関係がない
洋ゲーが面白いのには何も関係がない
日本でやっていきたいなら任天堂市場に食いつくしかないのに
諦めて隙間を大手が群がって漁る
海外は無理、任天堂機は無理 さっさとゲーム事業なんて畳めよ
諦めて隙間を大手が群がって漁る
海外は無理、任天堂機は無理 さっさとゲーム事業なんて畳めよ
その上グラフィックのすごさなんて一日で慣れる
781 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 03:35:56 ID:UIT0phj80
3DSに注力してるじゃんサードパーティ、Wiiはもう諦めた臭いが
>>777
グラフィックはわかるが、「凄さ」って何？
>>780
ポリシーというか世界観というか、芯になるものが脆弱なので、
止め絵とか一枚絵としてみるとまぁまぁなんだけど、
ゲームの舞台としてみた時には、なんかチグハグってのが和大作ゲーかな。
グラフィックはわかるが、「凄さ」って何？
>>780
ポリシーというか世界観というか、芯になるものが脆弱なので、
止め絵とか一枚絵としてみるとまぁまぁなんだけど、
ゲームの舞台としてみた時には、なんかチグハグってのが和大作ゲーかな。
784 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 03:39:50 ID:Yp9QUxbmO
任天堂を目指さなきゃいけないってのがそもそも？だわ
任天堂以外のメーカーは全部今現在赤字で潰れる寸前なの？
全部のメーカーが利益落としていて縮小傾向なの？
任天堂以外のメーカーは全部今現在赤字で潰れる寸前なの？
全部のメーカーが利益落としていて縮小傾向なの？
785 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 03:40:07 ID:Wjwu67MjO
新しいアイデアがない上に基本も
おろそかにしているようなのが多いわな
とにかくゲーム作りの基本的なノウハウが
クリエイターの独立が多いサードでは
上手く受け継がれてないんじゃないかと思う
任天堂が強いのは宮本坂本手塚など初期からのスタッフが
今も抜けずに後進にゲームの作り方を教えてるのがデカイのでは
おろそかにしているようなのが多いわな
とにかくゲーム作りの基本的なノウハウが
クリエイターの独立が多いサードでは
上手く受け継がれてないんじゃないかと思う
任天堂が強いのは宮本坂本手塚など初期からのスタッフが
今も抜けずに後進にゲームの作り方を教えてるのがデカイのでは
787 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 03:42:01 ID:QACS5FhyO
洋ゲーに噛み付いてるのもいるけど和ゲーが糞化したのと関係あんの？
ドラクエ9というかドラクエ自体は、海外でもやった人からは基本的に評判いいんだよな
よくold time RPGとか書かれてるけど、日本と同じくむしろそれが売りになってるような
数字的にも8と9で海外もそこそこ売れるようになったし
よくold time RPGとか書かれてるけど、日本と同じくむしろそれが売りになってるような
数字的にも8と9で海外もそこそこ売れるようになったし
今でも2DSTGは日本のものが一番良いと思ってる
792 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 03:48:26 ID:UIT0phj80
任天堂も６４の頃と比べると、、、というのがあるんだよ、わからんのかね
793 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 03:48:47 ID:E3ADmc9V0
好みではあると思うが、ごく特定の、偏った人のの好みしか見てないのは明らか
据置きなんか3機種もあって多様化すると思ったらどんどん偏っているし
ただ分散してゲーム出すだけなら金の無駄だな
据置きなんか3機種もあって多様化すると思ったらどんどん偏っているし
ただ分散してゲーム出すだけなら金の無駄だな
>>776
作った期間長すぎて旬が過ぎ去ったのもあるだろー
作った期間長すぎて旬が過ぎ去ったのもあるだろー
795 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 04:00:22 ID:QACS5FhyO
結局和ゲー厨が面白いと言ってるのは売り上げ数から見て無双やFF13なんだろ？
モンハンもプレイ時間水増しした作業ゲーと気づいてやめた
モンハンもプレイ時間水増しした作業ゲーと気づいてやめた
>>795
01 5,919,434 除外
02 5,786,113 除外
03 5,150,345 除外
04 5,057,932 除外
05 4,164,612 除外
06 4,154,216 除外
07 3,976,136 除外
08 3,878,271 除外
09 3,821,387 除外
10 3,667,586 除外
11 3,655,894 除外
12 3,561,787 除外
13 3,441,094 除外
14 2,569,124 除外
15 2,868,309 除外
16 2,785,015 除外
17 2,453,132 ﾓﾝｽﾀｰﾊﾝﾀｰ ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙ ２nd Ｇ
うむ。
なるほどな。
01 5,919,434 除外
02 5,786,113 除外
03 5,150,345 除外
04 5,057,932 除外
05 4,164,612 除外
06 4,154,216 除外
07 3,976,136 除外
08 3,878,271 除外
09 3,821,387 除外
10 3,667,586 除外
11 3,655,894 除外
12 3,561,787 除外
13 3,441,094 除外
14 2,569,124 除外
15 2,868,309 除外
16 2,785,015 除外
17 2,453,132 ﾓﾝｽﾀｰﾊﾝﾀｰ ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙ ２nd Ｇ
うむ。
なるほどな。
>>787
最近は一切聞かないから安心汁
最近は一切聞かないから安心汁
798 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 04:11:25 ID:QACS5FhyO
モンハンなんて日本だけでしか通用しないタイトル
あんな作業ゲーがウケてる時点で国内終わってるよ
あんな作業ゲーがウケてる時点で国内終わってるよ
799 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 04:20:38 ID:3hYhH6Cp0
>>796
ﾜﾛﾀｗｗｗｗ
ﾜﾛﾀｗｗｗｗ
800 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 04:24:30 ID:s3GdU+tG0
別に日本でしか通用しなくても、モンハンみたいにミリオンレベルまで
売れてるなら、会社も十分利益が出るんだよ。
問題は日本でしかウケなくて、しかもハーフさえ届かないような
ソフトが大量にあること。
売れてるなら、会社も十分利益が出るんだよ。
問題は日本でしかウケなくて、しかもハーフさえ届かないような
ソフトが大量にあること。
801 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 04:27:22 ID:IGb9JHoZO
サードはほっといても潰れるからどうでもいい
今は任天堂が落ち目だから任天堂を叩いて潰す方が得策だな
今は任天堂が落ち目だから任天堂を叩いて潰す方が得策だな
>>798
ディアブロと言う究極の作業ゲーが今も遊ばれているんだけどな。10年近くたっているのにオンラインにはまだ数万人いる
やることと言えば
ゲーム（部屋）作成
↓
ボスの直近の中継地点にワープ
↓
雑魚を無視してボスのところまで
↓
ボスをクリックして撃破。ドロップが悪ければ、他のボスor新しくゲームを作る。以降ループ
パーティプレイなんて初期だけで、あとは良ドロップを求める自己満足の世界
ディアブロと言う究極の作業ゲーが今も遊ばれているんだけどな。10年近くたっているのにオンラインにはまだ数万人いる
やることと言えば
ゲーム（部屋）作成
↓
ボスの直近の中継地点にワープ
↓
雑魚を無視してボスのところまで
↓
ボスをクリックして撃破。ドロップが悪ければ、他のボスor新しくゲームを作る。以降ループ
パーティプレイなんて初期だけで、あとは良ドロップを求める自己満足の世界
>798
モンハンって楽しくて夢中になるゲームじゃなくて、
悔しくて意地になるゲームだよね。
プレイヤーはやたら硬直するし、敵は物理法則無視した動きするし。
モンハンって楽しくて夢中になるゲームじゃなくて、
悔しくて意地になるゲームだよね。
プレイヤーはやたら硬直するし、敵は物理法則無視した動きするし。
805 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 04:47:52 ID:EVVZ0quN0
まあマゾいゲームなのは認めるがな
PS3になってシリーズ物のボリュームが減ったのが残念
シナリオ、使用キャラ、装備等やり込み要素が削られまくり
シナリオ、使用キャラ、装備等やり込み要素が削られまくり
>>806
俺も、激しく同意するわ
ボリュームや、やり込み要素がPS2時代に比べて格段に減ったよな･･･
特にシリーズものでその部分が見つかるのがつらい
MGSやバイオは繰り返しできたから手放さなかったのに･･･
俺も、激しく同意するわ
ボリュームや、やり込み要素がPS2時代に比べて格段に減ったよな･･･
特にシリーズものでその部分が見つかるのがつらい
MGSやバイオは繰り返しできたから手放さなかったのに･･･
808 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 05:11:32 ID:0w1Evqfw0
正直PS3で褒められるのはグラだけ。洋ゲー派ぐらいしか満足できないと思う。
こういう議論で任天堂を除外するなら
フランスのUBIをはじめ各国のトップは全部除外した上で語るべきだな。
まあそしたらまとも複数戦力あるのはアメリカしか残らんけど。
他国に関してはむしろ小粒でも日本にカプコンやセガやコナミがあるだけマシに見える。
まあ全盛期と比べるとヒデー衰退っぷりなのは事実だけど。
フランスのUBIをはじめ各国のトップは全部除外した上で語るべきだな。
まあそしたらまとも複数戦力あるのはアメリカしか残らんけど。
他国に関してはむしろ小粒でも日本にカプコンやセガやコナミがあるだけマシに見える。
まあ全盛期と比べるとヒデー衰退っぷりなのは事実だけど。
和げーはそんなに糞じゃないよ。以前とあまり変わらない。
変わったとすればネット環境が充実して雑誌以外にもお手軽に海外の情報が手に入るように
なって、海外にもすごいゲームがあると認知され、それらがネット通販で超お手軽に入手でき
るようになったこと。海外のゲームサイトでレビューも見れる。いい時代だよね。
昔だってすごい海外のゲームはたくさんあったがそれを知る手段がなかった。
海外ゲームなんて本当に一部の海外ゲームウォッチャーしか知らなかった。
それが今ではゲームに興味があって英語に抵抗なければいくらでも情報を仕入れられる。
変わったとすればネット環境が充実して雑誌以外にもお手軽に海外の情報が手に入るように
なって、海外にもすごいゲームがあると認知され、それらがネット通販で超お手軽に入手でき
るようになったこと。海外のゲームサイトでレビューも見れる。いい時代だよね。
昔だってすごい海外のゲームはたくさんあったがそれを知る手段がなかった。
海外ゲームなんて本当に一部の海外ゲームウォッチャーしか知らなかった。
それが今ではゲームに興味があって英語に抵抗なければいくらでも情報を仕入れられる。
811 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 06:11:05 ID:Aij96NNz0
DS→360→Wiiとシェアを奪われた後のソニーは見るに耐えなかった。
携帯機（DS)がなかったらとっくにゲーム卒業してたわ。
携帯機（DS)がなかったらとっくにゲーム卒業してたわ。
PS2時代も和ゲーの売れ線は微妙なゲームが多かったっけ
洋ゲは主力開発がPCゲから家庭用にシフトするように
なってから水準はかなり上がったと思うけどな
洋ゲは主力開発がPCゲから家庭用にシフトするように
なってから水準はかなり上がったと思うけどな
813 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 06:18:03 ID:wYO+Rt230
モンハンとかどこがおもしれーの？
クソつまんねーだろ
敵はすぐ逃げるし、異常に硬いしめんどくさすぎて即効売り払ったクソゲーだわ
まだナルティメットストーム２の方が１００倍面白い
クソつまんねーだろ
敵はすぐ逃げるし、異常に硬いしめんどくさすぎて即効売り払ったクソゲーだわ
まだナルティメットストーム２の方が１００倍面白い
>>810
別に本当に和ゲーが糞だなんて思ってる人は少ないよ
和ゲーを出してもらえなくなったキムチが暴れてるだけだ
チョンロクマルの売上みればわかるけど、売れてるのは和ゲーばっかりだしね
未だにTOV完全版クレクレと乞食活動してるのを見れば一目瞭然だしね
別に本当に和ゲーが糞だなんて思ってる人は少ないよ
和ゲーを出してもらえなくなったキムチが暴れてるだけだ
チョンロクマルの売上みればわかるけど、売れてるのは和ゲーばっかりだしね
未だにTOV完全版クレクレと乞食活動してるのを見れば一目瞭然だしね
815 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 06:21:40 ID:89HZb9OM0
和ゲー洋ゲー問わず、ハードスペックが向上するとやたらとボリュームというか以前より大作であることを望むようになるのは何でだろね？
ＰＳ３で新しい落ち物パズルが出てもいいじゃないと思うんだけど、実際にそういうの出すと手抜きだのＨＤ機で出すもんじゃないだの言われる。
１プレイの時間が短かったり壮大な世界観を見せないと手抜きと感じてしまうんだろうか？
ＰＳ３で新しい落ち物パズルが出てもいいじゃないと思うんだけど、実際にそういうの出すと手抜きだのＨＤ機で出すもんじゃないだの言われる。
１プレイの時間が短かったり壮大な世界観を見せないと手抜きと感じてしまうんだろうか？
817 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 06:24:39 ID:zHjCDuGS0
>>814
さすがにそれはないわ
さすがにそれはないわ
>>812
ＰＣゲーマーに言わせるとそのせいで劣化したんだそうだ
ＰＣゲーマーに言わせるとそのせいで劣化したんだそうだ
日本人のほとんどは、World of Warcraftをプレイしたことないから、
モンハン程度でも楽しめるんだよ。
モンハン程度でも楽しめるんだよ。
821 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 06:32:40 ID:RhZ2cHwL0
バンナムやスクウェアのソフトを例に出して和ゲーは糞化したといわれてもね
他の会社のゲームもやれよとしか(´･ω･`)
他の会社のゲームもやれよとしか(´･ω･`)
>>820は可愛いアニメ絵のキャラでオナニーしたいだけだろｗ
お前みたいな奴がクソメーカーを延命させてるんだよｗｗｗ
お前みたいな奴がクソメーカーを延命させてるんだよｗｗｗ
>>823
キャラの着せ替えゲーでもあるＭＭＯでキャラがブサイクなのなんて
やりたくもないだけだよ
洋ゲーキャラのデザイン大嫌いだし
まあ洋ゲーの出来は凄いと思うけどな
ＦＰＳも甲殻の素子が操作出来る奴でねーかな・・
出たら１万でも買うんだが
キャラの着せ替えゲーでもあるＭＭＯでキャラがブサイクなのなんて
やりたくもないだけだよ
洋ゲーキャラのデザイン大嫌いだし
まあ洋ゲーの出来は凄いと思うけどな
ＦＰＳも甲殻の素子が操作出来る奴でねーかな・・
出たら１万でも買うんだが
俺が思うにこういうことだと思うんだ！
・昔は和げーしかプレイする選択がなかったんで和げー100％で遊んだ。
・今は和げーと洋げーの中から面白そうなのを選択して遊ぶ。
だから、今は単純に競争が２倍になったんだと思うんよ。てかどう考えても世界の広さ的に
洋げーの方が数が多そうだから２倍どころじゃない気もする。しかも洋げーは厳選された
すごいのだけが日本に来る。となると和げーが相対的にしょぼく見えちゃうのもしょうがない
のかなって思ったり。
・昔は和げーしかプレイする選択がなかったんで和げー100％で遊んだ。
・今は和げーと洋げーの中から面白そうなのを選択して遊ぶ。
だから、今は単純に競争が２倍になったんだと思うんよ。てかどう考えても世界の広さ的に
洋げーの方が数が多そうだから２倍どころじゃない気もする。しかも洋げーは厳選された
すごいのだけが日本に来る。となると和げーが相対的にしょぼく見えちゃうのもしょうがない
のかなって思ったり。
オタの声がでかくなったのも原因だろうな
大衆向け、万人向け、子供向けを軽視して、
ちょっと背伸びをしたい中高生に
大人向けですよ＾＾みたいなポーズで商売したのも良くない
大衆向け、万人向け、子供向けを軽視して、
ちょっと背伸びをしたい中高生に
大人向けですよ＾＾みたいなポーズで商売したのも良くない
てか洋ゲーの時代とか言われてるが、皆がやってる大人気洋ゲーってなんだ？
ＭＡＧだのＣＯＤＮＷ２だのいっぱいでてるよな
ヘイローリーチとか ＲＤＲとか
ＭＡＧだのＣＯＤＮＷ２だのいっぱいでてるよな
ヘイローリーチとか ＲＤＲとか
MAGは絶対大人気じゃないと思うｗｗｗｗ
>>828は、第一にゲームの選択基準がャラが気に入るかどうかなの？
ゲームとしてまず面白いかどうかじゃないの？
CoDでもRDRでも実際に遊んでみればいいじゃんｗ
小一時間でも触ってみればクオリティの高さが分かるよ。
ゲームとしてまず面白いかどうかじゃないの？
CoDでもRDRでも実際に遊んでみればいいじゃんｗ
小一時間でも触ってみればクオリティの高さが分かるよ。
>>825
厳選された洋ゲーだけ取り上げて和ゲーはダメだダメだ言う奴は確かに多いね、その洋ゲーだってガイジンさんから「またＦＰＳかよ！」みたいな反応が増えてきてるのに
和ゲーは全く進歩がない、洋ゲーは常に進化してる！みたいなこと言ったりさ。
厳選された洋ゲーだけ取り上げて和ゲーはダメだダメだ言う奴は確かに多いね、その洋ゲーだってガイジンさんから「またＦＰＳかよ！」みたいな反応が増えてきてるのに
和ゲーは全く進歩がない、洋ゲーは常に進化してる！みたいなこと言ったりさ。
832 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 06:50:44 ID:89HZb9OM0
MAGは工作がひどかっただけだな。
ゲームとして面白ければいいんだけど、和ゲーの特有の無菌のような世界は苦手だわ
>>828
テトリス
テトリス
>>828
ｱﾝﾁｬｱﾝﾁｬﾃﾞﾓ・・・ｱﾝﾁｬｱﾝﾁｬｱﾝﾁｬｱﾝﾁｬ！！！
ｱﾝﾁｬｱﾝﾁｬﾃﾞﾓ・・・ｱﾝﾁｬｱﾝﾁｬｱﾝﾁｬｱﾝﾁｬ！！！
>>828
ちょっと前に「騙されたと思ってとにかくやってみろ」と言われやったCoD4MW1がすごく面白かった。
何が面白かったって緻密なシナリオが一番よかった。グラも当時としてはすごかった。
小島監督じゃないがこのレベルの作品がポンポン出たら日本やばいと心底恐怖した。
ちょっと前に「騙されたと思ってとにかくやってみろ」と言われやったCoD4MW1がすごく面白かった。
何が面白かったって緻密なシナリオが一番よかった。グラも当時としてはすごかった。
小島監督じゃないがこのレベルの作品がポンポン出たら日本やばいと心底恐怖した。
稲船は西洋的価値尺度で和ゲーを計ってるのが間違い。
近代西洋が異文化を「未開」と位置づけてきた問題と重なる。
あるいは日本の軽自動車はフェラーリより遅いから劣ってると言ってるのと同じ。
軽自動車の良さは速さとは別のところにあるだろと。
今の和ゲーが褒められたものじゃないという点では同意するが、
だからといってそれは洋ゲーに負けているからという理由ではないし、
和ゲーは洋ゲー的良さを目指すべきでもない。
近代西洋が異文化を「未開」と位置づけてきた問題と重なる。
あるいは日本の軽自動車はフェラーリより遅いから劣ってると言ってるのと同じ。
軽自動車の良さは速さとは別のところにあるだろと。
今の和ゲーが褒められたものじゃないという点では同意するが、
だからといってそれは洋ゲーに負けているからという理由ではないし、
和ゲーは洋ゲー的良さを目指すべきでもない。
和ゲーが糞とか言ってるチョンロクマル信者もギャルゲーだけは買うからねｗ
ナルトがギャルゲーに負けるなんてちょっと信じられないよね
ギャルゲーは別腹ってヤツなのかなｗ
ナルトがギャルゲーに負けるなんてちょっと信じられないよね
ギャルゲーは別腹ってヤツなのかなｗ
839 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 07:37:28 ID:IpEhwFWc0
>>838
在日は帰れよ
在日は帰れよ
和ゲー擁護してる奴は具体的なタイトル名書けよｗｗ
洋ゲーのタイトル名はちょくちょくでてるのに和ゲーのタイトル名皆無ｗｗｗｗ
洋ゲーのタイトル名はちょくちょくでてるのに和ゲーのタイトル名皆無ｗｗｗｗ
842 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 07:41:39 ID:Yp9QUxbmO
もう和ゲーの話は批判もそれに対する反論も出尽くしたろ
洋ゲー厨はもう日本のことは心配しなくていいから、そろそろ逆に洋ゲーは今後どうなるのか考えてみたら？
海外も相当に問題山積みだぞｗ
しかも日本と違って実際に潰れた会社多数、大手も軒並み赤字
さて、今の海外は2～3年停滞しているが、この状況を吹っ飛ばすような新しいゲームを作れるのだろうか？
洋ゲー厨はもう日本のことは心配しなくていいから、そろそろ逆に洋ゲーは今後どうなるのか考えてみたら？
海外も相当に問題山積みだぞｗ
しかも日本と違って実際に潰れた会社多数、大手も軒並み赤字
さて、今の海外は2～3年停滞しているが、この状況を吹っ飛ばすような新しいゲームを作れるのだろうか？
そもそも比べられてる洋ゲーがRDRやCODとかなのがおかしい。
これ作れと言われても、金がないで終了だろ。
んで、ひとつ気になるんだが、ベヨネッタやバンキッシュは
どういう評価なんだ？これもつまらん和ゲーという評価なのか？
これ作れと言われても、金がないで終了だろ。
んで、ひとつ気になるんだが、ベヨネッタやバンキッシュは
どういう評価なんだ？これもつまらん和ゲーという評価なのか？
確かにギャルゲーだけは、和ゲーが圧勝だわ
これだけは世界中どこにも作れない。
日本が誇る文化。
それ以外は本当に糞になったけど、
和ゲーは携帯向けとギャルゲーだけを頑張る。
洋ゲーはしっかりしたゲームを作る。
これからはこうなっていくのは間違いない。
少なくともあと10年はこの傾向が続く。
これだけは世界中どこにも作れない。
日本が誇る文化。
それ以外は本当に糞になったけど、
和ゲーは携帯向けとギャルゲーだけを頑張る。
洋ゲーはしっかりしたゲームを作る。
これからはこうなっていくのは間違いない。
少なくともあと10年はこの傾向が続く。
846 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 07:51:22 ID:ePFx7CPc0
847 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 07:54:05 ID:Yp9QUxbmO
>>845
日本で洋ゲーが飛ぶように売れているならそうなるだろうが、実際は声がでかい奴が騒いでるだけで売上には直結してないけどな
そればっかりになったらなおさら日本人のゲーム離れが進んでゲーム市場自体消滅する
ところでロックスターとかGTAテンプレ使ったゲーム以外でヒット作ってあるの？
日本で洋ゲーが飛ぶように売れているならそうなるだろうが、実際は声がでかい奴が騒いでるだけで売上には直結してないけどな
そればっかりになったらなおさら日本人のゲーム離れが進んでゲーム市場自体消滅する
ところでロックスターとかGTAテンプレ使ったゲーム以外でヒット作ってあるの？
洋ゲーを目指すのは間違い
洋ゲーに対抗できるゲームを作るのが正解
作れれば昔みたいに海外でも売れるｗ
作れればねｗｗｗ
洋ゲーに対抗できるゲームを作るのが正解
作れれば昔みたいに海外でも売れるｗ
作れればねｗｗｗ
>>847
日本の人気作を海外が受注して作るって事
日本の人気作を海外が受注して作るって事
そういや最大の不思議なんだが、
やはり海外を意識するのでは無く、
任天堂を意識したほうが絶対良いと思うのに、
何故サードの人は誰もやろうとしないんだ？
正直海外は格ゲーブームのようなバブルに
初心者お断り（一部除く）のゲームを量産しているとしか思えないんだよ。
桜井はそこを完全に見切っているみたいだが・・・。
プライドの問題なのか？俺は信念は持っても
プライド自体は持たないようにしているから理解できそうに無いけど。
やはり海外を意識するのでは無く、
任天堂を意識したほうが絶対良いと思うのに、
何故サードの人は誰もやろうとしないんだ？
正直海外は格ゲーブームのようなバブルに
初心者お断り（一部除く）のゲームを量産しているとしか思えないんだよ。
桜井はそこを完全に見切っているみたいだが・・・。
プライドの問題なのか？俺は信念は持っても
プライド自体は持たないようにしているから理解できそうに無いけど。
アニメ業界ではソニーとメディアワークスとバンナムが手を組んで妹もの作るとかいう
冗談みたいな話が本当に通ります。今期一番人気です。
任天堂のように別路線取るところがないとこうなります。
冗談みたいな話が本当に通ります。今期一番人気です。
任天堂のように別路線取るところがないとこうなります。
>>843
日本のメーカーだと、仮にそれだけの資金があっても
そもそも技術で劣るから、あのクオリティでは作れないだろう。
ベヨネッタは、あれはあれでとても面白かったよ。
僕はアチーブメント1000/1000ｗ
日本のメーカーだと、仮にそれだけの資金があっても
そもそも技術で劣るから、あのクオリティでは作れないだろう。
ベヨネッタは、あれはあれでとても面白かったよ。
僕はアチーブメント1000/1000ｗ
855 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 08:12:11 ID:Yp9QUxbmO
>>849
ベヨ的なアクションとかゲームのストーリーに関しては、海外外注とか聞いたら不安にしかならんのだが
ベヨ的なアクションとかゲームのストーリーに関しては、海外外注とか聞いたら不安にしかならんのだが
シングルRPGも海外のが上だな・・・
ＤｒａｇｏｎAge・Fable・M&B・FO・ME
対抗できるのゼノブレくらいだろｗ
MMOとMOはＷoW、ディアブロって化け物がいるから絶対勝てないなｗ
ＤｒａｇｏｎAge・Fable・M&B・FO・ME
対抗できるのゼノブレくらいだろｗ
MMOとMOはＷoW、ディアブロって化け物がいるから絶対勝てないなｗ
859 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 08:18:35 ID:Yp9QUxbmO
良いのも糞ゲーも珍ゲーも普通ゲーも足りない
もっとソフトたくさん出して
もっとソフトたくさん出して
http://megalodon.jp/2010-1001-0901-13/www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE100930220500393245.shtml
／ / ￣￣ ＼
/_／ 痴 ∞漢 ＼
[＿＿＿＿＿＿＿＿_]
（ 6 （＼） （／） ﾉ
|／∵∴ ,ﾉ（ o o）ヽ ＼
＼∵∵ r┬-ｌ ∵ /
r―ｎ|l .＼ ヽ |ｒ-ｒ-| ノヽ
＼ ヽ ＿ ｀ﾆﾆ´／ ,／ ヽ
＼. / l ヽ
. ＼ ＿ ＿_ | .＿ |
／, ／＿ ヽ/、 ヽ＿|
＼ // ／< ＿＿） l -,|__) >
＼. || ｜ < ＿＿）_ゝJ_)＿>
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＼ ヽ ＿ ｀ﾆﾆ´／ ,／ ヽ
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＼. ||.｜ < ＿__）_(＿)_ >
>>854
サブカルチャーが膨れ上がったら
メインカルチャーになるけど
（それで日本の漫画は実質メインカルチャーの一つになった
と俺は思っている。
青年漫画で1000万部越えの漫画が普通にあるからね。）
その膨れ上がる前に崩壊しそうだもんなぁ・・・。
金銭的にも人気的にも。
>>857
ポケモンを忘れていますぜ。
サブカルチャーが膨れ上がったら
メインカルチャーになるけど
（それで日本の漫画は実質メインカルチャーの一つになった
と俺は思っている。
青年漫画で1000万部越えの漫画が普通にあるからね。）
その膨れ上がる前に崩壊しそうだもんなぁ・・・。
金銭的にも人気的にも。
>>857
ポケモンを忘れていますぜ。
863 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 08:23:53 ID:LqRgZ8MA0
今までどおり続編を刷りまくって生活できるといいね。
バカでもない限りすぐ先細りに気づくと思うけど。将来どうすんだよ。
先のことも考えずに愛国万歳とか完全に脂肪フラグだろうが･･･
バカでもない限りすぐ先細りに気づくと思うけど。将来どうすんだよ。
先のことも考えずに愛国万歳とか完全に脂肪フラグだろうが･･･
どっちにしてもやり方を変えなきゃいけない転換期に入ってる
痛みも伴うだろうし潰れるとこも出てくるだろ
生き残ったとこは強く生まれ変わってくれると信じたいとこだね
痛みも伴うだろうし潰れるとこも出てくるだろ
生き残ったとこは強く生まれ変わってくれると信じたいとこだね
実力ある古参クリエイターがどんどん独立
会社に残ってるのはカスばっか
今のゲームって規模がでかくなってるから、完全に分担作業してる
それってつまりゲームを作る能力じゃなくて、絵を描く能力とかプログラムを組む能力とか
それしか育ってないんだよねｗ
しかも若手はアニメ漫画で育ったオタクばっかｗｗｗ
そんなのが名前だけでかくなってる会社に残っちゃってるｗ
スクエニとはひでーだろもうｗ
まあ、買ってるユーザーもアニオタばっかだからなんとかなってる状態だけどねｗ
会社に残ってるのはカスばっか
今のゲームって規模がでかくなってるから、完全に分担作業してる
それってつまりゲームを作る能力じゃなくて、絵を描く能力とかプログラムを組む能力とか
それしか育ってないんだよねｗ
しかも若手はアニメ漫画で育ったオタクばっかｗｗｗ
そんなのが名前だけでかくなってる会社に残っちゃってるｗ
スクエニとはひでーだろもうｗ
まあ、買ってるユーザーもアニオタばっかだからなんとかなってる状態だけどねｗ
ミヤホンも稲船さんも野村さんもイラストレーター出身か。
868 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 08:36:03 ID:Yp9QUxbmO
>>857
何をもって上とか言ってるのか知らんが、その手のRPGが日本で主流になったらなおさらJRPGは死ぬよ
日本の客の多くがRPGに求めてるのってそういうんじゃないから
感動的なストーリーだったり爽快な戦闘シーンだったりが日本人の趣向(今のJRPGがそれ出来てるかはおいといて)
それをさしおいてとにかく長く遊べる物なんて正直多くの人は求めてないだろう
ただでさえ家で引きこもってゲームする人が減ってきてるのは携帯ゲーの勢い見れば分かるし、深くすればするほど多くの客が離れるのが日本の市場
ある意味ゲーム以外にやることが沢山あるってことで健全なんだけどねｗ
何をもって上とか言ってるのか知らんが、その手のRPGが日本で主流になったらなおさらJRPGは死ぬよ
日本の客の多くがRPGに求めてるのってそういうんじゃないから
感動的なストーリーだったり爽快な戦闘シーンだったりが日本人の趣向(今のJRPGがそれ出来てるかはおいといて)
それをさしおいてとにかく長く遊べる物なんて正直多くの人は求めてないだろう
ただでさえ家で引きこもってゲームする人が減ってきてるのは携帯ゲーの勢い見れば分かるし、深くすればするほど多くの客が離れるのが日本の市場
ある意味ゲーム以外にやることが沢山あるってことで健全なんだけどねｗ
おもしろいよなあ。海外だとどちらかと言うと独立ブームは終わって
パブリッシャーの囲い込みブームだけど。
BiowareもBlizzardもLionhead Studiosもそうか。
パブリッシャーの囲い込みブームだけど。
BiowareもBlizzardもLionhead Studiosもそうか。
>>868
JRPGが勝ってる部分なんてアニオタ好みのキャラって所しかねーよｗｗｗｗ
JRPGが勝ってる部分なんてアニオタ好みのキャラって所しかねーよｗｗｗｗ
セガは、Gas Powered, Bioware, Obsidianと名だたるデベロッパに
一人用RPG作らせてことごとく失敗したのがすごい。
一人用RPG作らせてことごとく失敗したのがすごい。
JRPGの主流って何よ？ポケモンDQFF？
ちょっとでも主流からずれたら売れないんだろ？
EoEやら戦場の戦場のヴァルキュリアやら売れてないわけだが
評価と売り上げが一致しない一方で売り逃げがまかり通るのは
ゲーム内容やPV詐欺を批判する奴がユーザー以外にいないからだ
ちょっとでも主流からずれたら売れないんだろ？
EoEやら戦場の戦場のヴァルキュリアやら売れてないわけだが
評価と売り上げが一致しない一方で売り逃げがまかり通るのは
ゲーム内容やPV詐欺を批判する奴がユーザー以外にいないからだ
RPGってのは和洋問わず勝ち組デベロッパが限定し
長く固定されやすいジャンルなんだよなあ。
長く固定されやすいジャンルなんだよなあ。
オタク文化の日本でオタク批判やめなよ＞＜
日本のゲームは日本でしか売れない、海外のゲームは海外でしか売れない
それは別にいいよね、文化の違いだし
ただ世界と比べて市場が小さいのに開発費がどんどん上がってく
さあどうしよう？海外で売る？って話だよね
日本のゲームは日本でしか売れない、海外のゲームは海外でしか売れない
それは別にいいよね、文化の違いだし
ただ世界と比べて市場が小さいのに開発費がどんどん上がってく
さあどうしよう？海外で売る？って話だよね
JRPGって、もはや伝統芸能みたいなもんだろ。
876 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 08:48:07 ID:Yp9QUxbmO
>>870
それでも日本人が古くから慣れ親しんできたRPGはドラクエだったりFFだったりだからな
RPGをやろうという人の多くは少なからずそういうゲームへの期待がある
今のFFやってる人らがそのままオブリとかに流れると思うか？
海外風味を多く取り入れたデモンズは一部で絶賛されてるが、それがドラクエになりかわって国民的ゲームになると思うか？
それでも日本人が古くから慣れ親しんできたRPGはドラクエだったりFFだったりだからな
RPGをやろうという人の多くは少なからずそういうゲームへの期待がある
今のFFやってる人らがそのままオブリとかに流れると思うか？
海外風味を多く取り入れたデモンズは一部で絶賛されてるが、それがドラクエになりかわって国民的ゲームになると思うか？
ポケモンDQFFもタイトル外せば売れなくなると思うな
>>875
まあ様式から外れたら日本製RPGであってもJRPGと呼ばれなくなるからね。
まあ様式から外れたら日本製RPGであってもJRPGと呼ばれなくなるからね。
FF13みたいなのが売れちゃうのが日本なんだよ？＞＜
そりゃゼノフレイドみたいな作品がいっぱい出てきたら嬉しいけど、無理だよ
日本のRPGは中身よりまずはタイトル名が大事、次にキャラデザ、その次くらいに中身じゃない？
そりゃゼノフレイドみたいな作品がいっぱい出てきたら嬉しいけど、無理だよ
日本のRPGは中身よりまずはタイトル名が大事、次にキャラデザ、その次くらいに中身じゃない？
881 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 08:58:02 ID:Yp9QUxbmO
で、海外海外の人達は海外は今のままで大安定だと思ってるの？
海外もヤバイって話には決まってシカトだよな
海外もヤバイって話には決まってシカトだよな
882 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 08:58:03 ID:QO1vgHJt0
>>880
だから未来がないとみんな言ってるわけで、おおむね正しいとしか言いようがない
だから未来がないとみんな言ってるわけで、おおむね正しいとしか言いようがない
DQとかポケモンはまだいいよ
名前変えてもDQだポケモンだってすぐわかる
FFとかなんだよｗｗｗ
FFである必要がないｗｗｗｗ
テイルズは論外
名前変えてもDQだポケモンだってすぐわかる
FFとかなんだよｗｗｗ
FFである必要がないｗｗｗｗ
テイルズは論外
887 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 09:14:41 ID:Yp9QUxbmO
>>885
開発費高騰は日本とは桁違いにヤバイ状態だぞ
あといらんものを切り捨てたことによりある意味ゲームがテンプレ化し、新しい物への挑戦も難しくなってる現状
新しい物が生まれる可能性なら現状では日本のほうがあるんじゃないかと思う
開発費高騰は日本とは桁違いにヤバイ状態だぞ
あといらんものを切り捨てたことによりある意味ゲームがテンプレ化し、新しい物への挑戦も難しくなってる現状
新しい物が生まれる可能性なら現状では日本のほうがあるんじゃないかと思う
PS2末期に出たKH2はグラフィックは当時最高峰だったな。
その代わりレベルデザインがひどくて、今で言う
リニアゲーだったんだけど賞取ったしミリオン。
あそこからスクエニはゆっくり滅びの道に行ったのかと
思うと感慨深いね。FF12なんて、いま望まれてるゲームの
プロトタイプなのに、よくあそこからずれた方向にFF13作ったよなぁ。
その代わりレベルデザインがひどくて、今で言う
リニアゲーだったんだけど賞取ったしミリオン。
あそこからスクエニはゆっくり滅びの道に行ったのかと
思うと感慨深いね。FF12なんて、いま望まれてるゲームの
プロトタイプなのに、よくあそこからずれた方向にFF13作ったよなぁ。
海外は小売を殺してDL専売に移行したい
日本の中小も同様
日本の大企業は日本の接続率の低さ、出荷すれば価値である以上そんな真似できない
任天堂は苦労した時も付き合ってくれた流通を殺すなんて選択はしない
日本はこと流通に限っては「要らない物の切り捨て」が崩壊に直結するから困る
>>883
海外こそネームバリュー第一だからな
日本以上にブランドしか売れない
日本の中小も同様
日本の大企業は日本の接続率の低さ、出荷すれば価値である以上そんな真似できない
任天堂は苦労した時も付き合ってくれた流通を殺すなんて選択はしない
日本はこと流通に限っては「要らない物の切り捨て」が崩壊に直結するから困る
>>883
海外こそネームバリュー第一だからな
日本以上にブランドしか売れない
890 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 09:17:49 ID:Bw7p4BJ20
任天堂のゲームはたしかに売れているけど、
でも任天堂にレッドデッドリデンプションが作れるか
といったら、たぶん作れない。
そういうことでしょ。
でも任天堂にレッドデッドリデンプションが作れるか
といったら、たぶん作れない。
そういうことでしょ。
>>887
確かに開発費高騰化の大作として、AAAに絞ったリストラは
大手デベロッパではかなり進んだね。
中堅パブリッシャ辺りはまだ彷徨ってて、その結果三上さんとか板垣さんとか
須田さん(この人は大手か)とか拾われてはいるけれど。
で新しいものへの挑戦ってのは金が掛かるからなあ。ほとんど失敗するし。
だから日本のパブリッシャが未知の分野や人に対して選別しつつも金だしているなら
新しいものが生まれる可能性はあるけど、実情どうだろうか？
確かに開発費高騰化の大作として、AAAに絞ったリストラは
大手デベロッパではかなり進んだね。
中堅パブリッシャ辺りはまだ彷徨ってて、その結果三上さんとか板垣さんとか
須田さん(この人は大手か)とか拾われてはいるけれど。
で新しいものへの挑戦ってのは金が掛かるからなあ。ほとんど失敗するし。
だから日本のパブリッシャが未知の分野や人に対して選別しつつも金だしているなら
新しいものが生まれる可能性はあるけど、実情どうだろうか？
車で例えるならF1に負けて軽だのどうこうより「じゃあウチはこっちで勝負するわ」
で、ラリーとか、そっち方向ならまだいいとは思うんだけどね、あとスポコン特化とかさ
スポコン絡みは海外じゃ同じような事やってるメーカー皆無だしなー
>>838
そもそも360のナルティ2の自体が普通に店頭で売ってない事自体が問題ﾅﾝｼﾞｬﾈｰﾉって話な訳なんですが<ギャルゲが売れてるwww問題
さらに集計バサッと切っちゃうのも問題あるし、一般店舗の場合、360でジャンプゲーって事だから仕入れないお店もあるしなー
>>881
思ってはいないから、こそ、魅力的なDLCとかでコンテンツの拡張をしながらリクープラインを上手いこと達成してチャリチャリやってくとか
そう言う方向に行ってる気がするんだけどねー
で、ラリーとか、そっち方向ならまだいいとは思うんだけどね、あとスポコン特化とかさ
スポコン絡みは海外じゃ同じような事やってるメーカー皆無だしなー
>>838
そもそも360のナルティ2の自体が普通に店頭で売ってない事自体が問題ﾅﾝｼﾞｬﾈｰﾉって話な訳なんですが<ギャルゲが売れてるwww問題
さらに集計バサッと切っちゃうのも問題あるし、一般店舗の場合、360でジャンプゲーって事だから仕入れないお店もあるしなー
>>881
思ってはいないから、こそ、魅力的なDLCとかでコンテンツの拡張をしながらリクープラインを上手いこと達成してチャリチャリやってくとか
そう言う方向に行ってる気がするんだけどねー
日本のゲームって漫画と同じで作家性が大きいと思うんだよね。
1ライン200人とかの大所帯になってもトップがクリエイターじゃないとどうしようもないものばかり出来上がる。
>>888
FFって坂口の影響あるのって、ちょうどFF12ぐらいまでじゃない？
FF1～FF5までは坂口が現場で作ってた時代、FF6～FF12までは坂口が監修してた時代、FF13～は坂口無し
ちょうど、FFの好き嫌い論争の範囲とあってるジャン。
つまり、お前らはFFが好きなんじゃなくて、坂口が好きなんだよ。
こんど任天堂からでるラストストーリーは坂口が現場で作ってるらしいから、初期FF好きなら買いじゃね？
これがしょうもない糞ゲーだったら俺はゲーム卒業するわｗ
1ライン200人とかの大所帯になってもトップがクリエイターじゃないとどうしようもないものばかり出来上がる。
>>888
FFって坂口の影響あるのって、ちょうどFF12ぐらいまでじゃない？
FF1～FF5までは坂口が現場で作ってた時代、FF6～FF12までは坂口が監修してた時代、FF13～は坂口無し
ちょうど、FFの好き嫌い論争の範囲とあってるジャン。
つまり、お前らはFFが好きなんじゃなくて、坂口が好きなんだよ。
こんど任天堂からでるラストストーリーは坂口が現場で作ってるらしいから、初期FF好きなら買いじゃね？
これがしょうもない糞ゲーだったら俺はゲーム卒業するわｗ
894 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 09:22:43 ID:7PRbkuwX0
どうもサードは金がないくせにRDRを作りたがっているようだ
任天堂からも得意分野をやれと言われていたな
で、結局得意分野は焼き直しでしたと・・・正直それが割れた時点で
サードに期待するものは何もなくなった
任天堂からも得意分野をやれと言われていたな
で、結局得意分野は焼き直しでしたと・・・正直それが割れた時点で
サードに期待するものは何もなくなった
>>889
海外は小売のパワーあんまりにも強すぎだからDLに移行したい、つっても、
あっちでもバカみたいな値下げはやる事あるんだけどねー
日本とは違うパワーバランスの見直しに立ってるけど、日本のパワーバランスも不健康だとは思うけどね
売れないからワゴンだのなんだのやるよりかは、「店側のみ返品可」、要するにCDと同じ条件にしてモノが売れるようにできりゃいいんだがなぁ
海外は小売のパワーあんまりにも強すぎだからDLに移行したい、つっても、
あっちでもバカみたいな値下げはやる事あるんだけどねー
日本とは違うパワーバランスの見直しに立ってるけど、日本のパワーバランスも不健康だとは思うけどね
売れないからワゴンだのなんだのやるよりかは、「店側のみ返品可」、要するにCDと同じ条件にしてモノが売れるようにできりゃいいんだがなぁ
896 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 09:24:18 ID:Wjwu67MjO
日本が海外にパワープレイで勝つ必要はない
本塁打王じゃなくて首位打者や盗塁王を目指せばいい
アイデアやゲーム性やバランス調整の丁寧さ
日本の武器だったのに今やそこでも負けてるのが問題
本塁打王じゃなくて首位打者や盗塁王を目指せばいい
アイデアやゲーム性やバランス調整の丁寧さ
日本の武器だったのに今やそこでも負けてるのが問題
897 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 09:24:22 ID:Yp9QUxbmO
>>890
同様にロックスターにマリオは作れないんだよ
同様にロックスターにマリオは作れないんだよ
>>893
坂口最後のFFは9辺り
これは社長が訊くの後に該当スレで精査されてたが
12はやたら一部で評価されてるがFFという万人向けゲームの仕様ではなかった
松野構想ではガンビットは更に複雑だったらしいし
坂口最後のFFは9辺り
これは社長が訊くの後に該当スレで精査されてたが
12はやたら一部で評価されてるがFFという万人向けゲームの仕様ではなかった
松野構想ではガンビットは更に複雑だったらしいし
RDRだってかなり挑戦した作品だろ
一応続編モノだけど名前くらいだし
あんだけRスター厳しいのによくやるよなー
一応続編モノだけど名前くらいだし
あんだけRスター厳しいのによくやるよなー
>>894
というか、GTAのライバル箱庭ゲームを出したのは、EAでもActivisionでもUBIでもなく、
結局Rockstarだったって事でGTA系ゲームの覇権を巡っての勝負は決まった感がある。
HaloとCoDを同じパブリッシャーが開発した感じ。
もうよそは諦めろと。
というか、GTAのライバル箱庭ゲームを出したのは、EAでもActivisionでもUBIでもなく、
結局Rockstarだったって事でGTA系ゲームの覇権を巡っての勝負は決まった感がある。
HaloとCoDを同じパブリッシャーが開発した感じ。
もうよそは諦めろと。
Rockstarは海外ほど日本に広報用の金を掛けずに
「売れねえええええええええええ日本うぜええええええええ」って言ってるのがうぜえｗ
>>892
箱で少年漫画ゲーは少なくとも日本では売るのは冒険だな
「売れねえええええええええええ日本うぜええええええええ」って言ってるのがうぜえｗ
>>892
箱で少年漫画ゲーは少なくとも日本では売るのは冒険だな
>>898
そうなの？
辞めた時期に市場に出てた作品はそのあたりまでだろうけど、先に開発に種はまいて影響あったんじゃね？
FF11は坂口の影響あったみたいだし、12の松野引っ張ってきたのも坂口だろ。
つか今坂口と松野でぐぐったら、ラストストーリのディレクターは松野みたいだな。本気で期待するわ。
そうなの？
辞めた時期に市場に出てた作品はそのあたりまでだろうけど、先に開発に種はまいて影響あったんじゃね？
FF11は坂口の影響あったみたいだし、12の松野引っ張ってきたのも坂口だろ。
つか今坂口と松野でぐぐったら、ラストストーリのディレクターは松野みたいだな。本気で期待するわ。
904 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 09:31:43 ID:kRyXRwSO0
ここ和ゲーがどうこうじゃなくて単に任天堂を誇りましょうスレかよ
豚はまじできもいな
豚はまじできもいな
>>903
坂口は一言松野に「好きにやれ」って言っただけ
それ以外の指示はしてない
9はシナリオの原案（ガイア論）、10はほぼノータッチ、11はシステム周りの原案、
それ以降は完全にノータッチ
ってかね
以前ゲハでも言われてたが
「本当に好きにやりすぎて」キラーのFFを5年以上開発してスクウェア合併に追い込んだ理由の一つが松野だから
12出ないせいで四骸に13開発し続ける口実与えた
坂口は一言松野に「好きにやれ」って言っただけ
それ以外の指示はしてない
9はシナリオの原案（ガイア論）、10はほぼノータッチ、11はシステム周りの原案、
それ以降は完全にノータッチ
ってかね
以前ゲハでも言われてたが
「本当に好きにやりすぎて」キラーのFFを5年以上開発してスクウェア合併に追い込んだ理由の一つが松野だから
12出ないせいで四骸に13開発し続ける口実与えた
906 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 09:33:40 ID:Yp9QUxbmO
てかRDR批判するつもりはないけど、RDRって見た目と舞台変えたGTAじゃん
龍が如くと見参の違いくらいなもんで
中身の殆どはGTAのテンプレなのに使い回しが嫌いで新しいことが好きだっていう洋ゲー厨が何故そこまで持ち上げてるかわからん
あれだけ技術あるならたまにはGTAとは全く違う意味で凄いゲームつくってほしいんだが
龍が如くと見参の違いくらいなもんで
中身の殆どはGTAのテンプレなのに使い回しが嫌いで新しいことが好きだっていう洋ゲー厨が何故そこまで持ち上げてるかわからん
あれだけ技術あるならたまにはGTAとは全く違う意味で凄いゲームつくってほしいんだが
つーか、『ラスト・ストーリー』ってタイトルがダサすぎる。
変えたほうがいいだろ……。
変えたほうがいいだろ……。
稲船の発言に頷いた人間と叩いた人間、線引きしたら何処で分かれるのかとか考えてみたり
>>902
GTA4の時はズンドコ鳴らしながら広告トラックが職場の周りうろついてたなぁ。でもあん時はカプか
RDRはなんつーかゲームの出来云々より西部劇需要がそんなにあるのかとwRDR浪人版とかならどうか知らんけどww
>>902
GTA4の時はズンドコ鳴らしながら広告トラックが職場の周りうろついてたなぁ。でもあん時はカプか
RDRはなんつーかゲームの出来云々より西部劇需要がそんなにあるのかとwRDR浪人版とかならどうか知らんけどww
910 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 09:36:14 ID:1zt9sFZP0
911 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 09:36:54 ID:AcD9BUiiO
糞になったかどうかは知らんけど
魅力全くなくなったから何年も和ゲーやってねーなー
変なアニメ絵なのはPVすら見る気起きん
魅力全くなくなったから何年も和ゲーやってねーなー
変なアニメ絵なのはPVすら見る気起きん
2DSTGと紙芝居ギャルゲの楽園になった糞箱市場は誰が見ても糞だな
>>908
稲船の発言の内容が「綺麗な理想論」であることは事実だと思う
但し稲船自身がその綺麗な理想論に乗っかって自分自分と主張してるだけ
ブログで部下を叩き（あんなもん叱咤でもなんでもねえ）
インタビューで上層部叩いてたんじゃ誰もついていかないし理解もされねえよ
稲船の発言の内容が「綺麗な理想論」であることは事実だと思う
但し稲船自身がその綺麗な理想論に乗っかって自分自分と主張してるだけ
ブログで部下を叩き（あんなもん叱咤でもなんでもねえ）
インタビューで上層部叩いてたんじゃ誰もついていかないし理解もされねえよ
なんかアニメもゲームも同じようなことになってるな
資金が出せる大手は外注ばかりで技術とアイディアがスカスカ、技術とアイディアが豊富な中小は資金がない
問題を解消できるのが任天堂だけという悲惨さ
ゼルダの伝説の大地の汽笛とか見てると任天堂もそろそろアウトな気もするんだけどな
資金が出せる大手は外注ばかりで技術とアイディアがスカスカ、技術とアイディアが豊富な中小は資金がない
問題を解消できるのが任天堂だけという悲惨さ
ゼルダの伝説の大地の汽笛とか見てると任天堂もそろそろアウトな気もするんだけどな
>>914
携帯ゼルダはむかーしからワゴンの常連なイメージしかないのはともかく
技術とアイディアの中小は任天堂に持ち込みかけまくってるだろ
サンドもそうだし
岡ちゃんが任天堂参りして何故かバンナムと七英雄作ったのは記憶に新しいｗ
携帯ゼルダはむかーしからワゴンの常連なイメージしかないのはともかく
技術とアイディアの中小は任天堂に持ち込みかけまくってるだろ
サンドもそうだし
岡ちゃんが任天堂参りして何故かバンナムと七英雄作ったのは記憶に新しいｗ
>>908
ゾンビ映画を見たか見なかったかで線引きされそう
ゾンビ映画を見たか見なかったかで線引きされそう
サラリーマンだから冒険しないってのは
必ずしも言えないと思うなあ
俺もクリエイティブ業種のサラリーマンだけど
会社の金だから冒険できるって面もある
リスクを一身に背負う立場なら
逆に手堅くもなるんじゃないかな
結局カプコンがリスクを会社が引き受ける空気じゃ
なくなっているって事なんだろうけど
必ずしも言えないと思うなあ
俺もクリエイティブ業種のサラリーマンだけど
会社の金だから冒険できるって面もある
リスクを一身に背負う立場なら
逆に手堅くもなるんじゃないかな
結局カプコンがリスクを会社が引き受ける空気じゃ
なくなっているって事なんだろうけど
洋ゲーも和ゲーもやってるけど和ゲーのがおもろいのが多いと感じる俺は
全くこれに同意できないのだが・・・
むしろ洋ゲーの方がバカの一つ覚えのFPSとオープンフィールドばっかで
代わり映えしないような。FPSはレベルデザインがちゃんとしてればそれでも
やってて楽しいけど、オープンフィールドはよっぽど上手くクエスト作れてないと
音速で飽きる。
えらく評価が高かったRDRもやってみたけど正直序盤でもう飽きが入った。
微妙な銃撃戦パートとミニゲームの集合体を長い長い移動時間で薄めただけの
ゲームじゃないか？あれ。GTAはやったことないんだけど、RDRと同じような感じだと
するなら、売れ続けてる理由がさっぱり分からんな。一作だけやりゃ十分だろこんなの。
全くこれに同意できないのだが・・・
むしろ洋ゲーの方がバカの一つ覚えのFPSとオープンフィールドばっかで
代わり映えしないような。FPSはレベルデザインがちゃんとしてればそれでも
やってて楽しいけど、オープンフィールドはよっぽど上手くクエスト作れてないと
音速で飽きる。
えらく評価が高かったRDRもやってみたけど正直序盤でもう飽きが入った。
微妙な銃撃戦パートとミニゲームの集合体を長い長い移動時間で薄めただけの
ゲームじゃないか？あれ。GTAはやったことないんだけど、RDRと同じような感じだと
するなら、売れ続けてる理由がさっぱり分からんな。一作だけやりゃ十分だろこんなの。
>>912よくゴキが箱のことSTG専用機だギャルゲだか言うけどよ、PS3なんてモンハンに逃げられFFにはマルチされ、やるゲームすら何もないアニオタ御用達のBDマシンじゃねえかww
あげく散々馬鹿にした棒は丸パクリして、いくら上司に隣りの国の人間がいるからって恥ずかしくないのか？
稲船がいってた日本の駄目ハードはどう考えてもPS3だろ。
あげく散々馬鹿にした棒は丸パクリして、いくら上司に隣りの国の人間がいるからって恥ずかしくないのか？
稲船がいってた日本の駄目ハードはどう考えてもPS3だろ。
成果主義になると続編ばっかになりそうだけど
海外でも新規IPが売れたら、その会社は続編をずっと作り続けるし
アイデアの意味では開発費の少ない携帯機が主流になったほうが多くなると思う
実際、PSPやDSはそういうの多いし、売れてないけど
海外でも新規IPが売れたら、その会社は続編をずっと作り続けるし
アイデアの意味では開発費の少ない携帯機が主流になったほうが多くなると思う
実際、PSPやDSはそういうの多いし、売れてないけど
飽きないね君ら。海外タイトルとマルチゲーは頭数に入れないの？
プレイヤーにとっては独占かどうかなんてどうでもいいことなのに。
プレイヤーにとっては独占かどうかなんてどうでもいいことなのに。
「序盤で飽きが入った」って話でこの記事思い出した。
Gamasutra - News - Xbox Live Gamerscore, Completion Stats Show Major Trends
http://www.gamasutra.com/php-bin/news_index.php?story=25818
http://www.gamasutra.com/db_area/images/feature/4171/NEWpercentcomplete.png
最近はどのくらいの人が本編をクリアしたか/諦めた/飽きた/クリアに興味なかったか
というデータが拾えるから面白いね。
Gamasutra - News - Xbox Live Gamerscore, Completion Stats Show Major Trends
http://www.gamasutra.com/php-bin/news_index.php?story=25818
http://www.gamasutra.com/db_area/images/feature/4171/NEWpercentcomplete.png
最近はどのくらいの人が本編をクリアしたか/諦めた/飽きた/クリアに興味なかったか
というデータが拾えるから面白いね。
925 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 10:02:47 ID:D1KwzVXz0
>>923
話題そらしやってて飽きない？
話題そらしやってて飽きない？
>>922
よしRDRを日本人好みにするために、キャラデザを元カプコンの"あきまん"あたりにやらせよう
よしRDRを日本人好みにするために、キャラデザを元カプコンの"あきまん"あたりにやらせよう
俺は最近やってて熱中したのってデモンズソウルにベヨネッタ、イース７、
ガンガンNEXT、スーパーストⅣとほとんど和ゲーだからなあ
洋ゲーもやっちゃいるが・・・アンチャ2とかRDRとかHalo Reachか
正直なんであそこまで持ち上げられるのか分からんわ
まあ確かに面白いけどさ。そこまで言うほどか？と思っちゃうな。
ガンガンNEXT、スーパーストⅣとほとんど和ゲーだからなあ
洋ゲーもやっちゃいるが・・・アンチャ2とかRDRとかHalo Reachか
正直なんであそこまで持ち上げられるのか分からんわ
まあ確かに面白いけどさ。そこまで言うほどか？と思っちゃうな。
和ゲーがダメというより従来路線のものしか作れないんだろう。
客の需要はリアルタイムで変わるのにね。
ほとんどの日本人にとって娯楽は一緒にワイワイ遊んだり、
友人と話題を共有するためのコミュニケーションツールにすぎない。
ゲームに楽しさを求めてるんじゃなくてゲームという媒体を通して
人とコミュニケーションしたいというのが正解。
これは昔から変わらない。
だからソーシャルゲーだの無用MMOがはやって従来ゲームが飽きられて廃れつつある。
でも和サードは客の需要を分析しようとはしないね
客の需要はリアルタイムで変わるのにね。
ほとんどの日本人にとって娯楽は一緒にワイワイ遊んだり、
友人と話題を共有するためのコミュニケーションツールにすぎない。
ゲームに楽しさを求めてるんじゃなくてゲームという媒体を通して
人とコミュニケーションしたいというのが正解。
これは昔から変わらない。
だからソーシャルゲーだの無用MMOがはやって従来ゲームが飽きられて廃れつつある。
でも和サードは客の需要を分析しようとはしないね
>>922
嗜好の違いは絶対的な違いで
アメリカ受けを狙うと日本人万人向けは無理
なんでかっというと簡単な話で
アメリカで一大マーケットを築いてるのは
「30歳代独身貧困家庭」向けのゲームで
日本最大の市場は「10代子供」だから
日本ではゲームは子供の高い娯楽だけど
海外ではゲームは格安の大人の娯楽
>>928
海外も日本も従来路線の延長のゲーム以外出してない
ただ海外は規模がでかくなったのが功を奏し
日本は規模がでかくなったらアイディアが生かせなくなったという
立場によってメリットデメリットが違った
嗜好の違いは絶対的な違いで
アメリカ受けを狙うと日本人万人向けは無理
なんでかっというと簡単な話で
アメリカで一大マーケットを築いてるのは
「30歳代独身貧困家庭」向けのゲームで
日本最大の市場は「10代子供」だから
日本ではゲームは子供の高い娯楽だけど
海外ではゲームは格安の大人の娯楽
>>928
海外も日本も従来路線の延長のゲーム以外出してない
ただ海外は規模がでかくなったのが功を奏し
日本は規模がでかくなったらアイディアが生かせなくなったという
立場によってメリットデメリットが違った
海外で新しい路線のゲームって何？
FPSもオープンワールドもRTSも古い部類だろ
FPSもオープンワールドもRTSも古い部類だろ
だよね。従来路線という傾向が強いのはむしろ洋ゲーじゃないかと思う
PORTALやL4D、Shadowrunあたりの新規性にはすごく惹かれるけど。
日本メーカーは低予算で出来る携帯機で新機軸に挑戦ってパターンが
多かったように思う。まあその中でウケたのは一握りだったけど。
PORTALやL4D、Shadowrunあたりの新規性にはすごく惹かれるけど。
日本メーカーは低予算で出来る携帯機で新機軸に挑戦ってパターンが
多かったように思う。まあその中でウケたのは一握りだったけど。
932 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 10:17:05 ID:Wjwu67MjO
>>926
マジで一回そういうのやってみて欲しいなｗ
どれくらい動きが出るもんなのか
てか映画だと日本映画をハリウッドリメイクみたいなの
あるけどそういうのゲームで出来たら面白いのに
システムとかまんま輸入してキャラやシナリオだけ
載せ変えたリメイク
マジで一回そういうのやってみて欲しいなｗ
どれくらい動きが出るもんなのか
てか映画だと日本映画をハリウッドリメイクみたいなの
あるけどそういうのゲームで出来たら面白いのに
システムとかまんま輸入してキャラやシナリオだけ
載せ変えたリメイク
むかしのトゥームレイダーは日本向けのはララのデザインがちょっと
違ったって話を聞いたことがあるな
違ったって話を聞いたことがあるな
>>932
あ、ゴメン。自分でつっこむけど、このネタ用にボケただけ。
Red Dead Revolver (2004) PlayStation 2 credits - MobyGames
http://www.mobygames.com/game/ps2/red-dead-revolver/credits
Character Design Akira Yasuda
あ、ゴメン。自分でつっこむけど、このネタ用にボケただけ。
Red Dead Revolver (2004) PlayStation 2 credits - MobyGames
http://www.mobygames.com/game/ps2/red-dead-revolver/credits
Character Design Akira Yasuda
935 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 10:28:47 ID:s3GdU+tG0
メーカー側の人間が客の嗜好の変化をあまり考慮してないよね。
客の嗜好は変わらない、客の人数は減らない、とかなんとか
色々と都合の良い限定条件に従ってゲーム開発してる感じ。
客の嗜好は変わらない、客の人数は減らない、とかなんとか
色々と都合の良い限定条件に従ってゲーム開発してる感じ。
洋ゲーは基本的な部分は抑えつつ、よりカジュアルに進化したって印象だけどな
昔FPSは敷居は高かった。
例えばHaloなら操作のシンプライズ化や同レベルの腕の人と対戦できる
オンラインマッチング、そしてカスタムマップ作成やオンラインからの他人のカスタムマップのダウンロードなど、
グラフィック重視より、初心者救済や友人とワイワイ遊べる要素にリソースをつぎ込むことを選んだ。
その結果、初心者でも入りやすく、友人同士でワイワイできる万能パーティツールとして売れてるわけだね。
まあだからこそあれだけヒットしたわけなんだな。
昔FPSは敷居は高かった。
例えばHaloなら操作のシンプライズ化や同レベルの腕の人と対戦できる
オンラインマッチング、そしてカスタムマップ作成やオンラインからの他人のカスタムマップのダウンロードなど、
グラフィック重視より、初心者救済や友人とワイワイ遊べる要素にリソースをつぎ込むことを選んだ。
その結果、初心者でも入りやすく、友人同士でワイワイできる万能パーティツールとして売れてるわけだね。
まあだからこそあれだけヒットしたわけなんだな。
現状、パーティーツールというか、
人と繋がるツールという点では、日本のサードはあまり活躍できてないからね
モンハンがそういう使われ方してるみたいだけど、
メインは今でも一人用のオフゲーなんじゃないのかね
昔は格ゲーとかがそういう役割を担っていたけど、流石に先鋭化してしまったし
今の日本市場は、
ゲーム機で遊ぶライト層の多くは任天堂に取られ、
ゲーマー層は洋ゲーに取られ、
モンハンを中心としたＰＳＰの協力系ゲームがかろうじて中高生に訴求している
残りはアニオタ軍団で、ここはサードの独壇場かな
人と繋がるツールという点では、日本のサードはあまり活躍できてないからね
モンハンがそういう使われ方してるみたいだけど、
メインは今でも一人用のオフゲーなんじゃないのかね
昔は格ゲーとかがそういう役割を担っていたけど、流石に先鋭化してしまったし
今の日本市場は、
ゲーム機で遊ぶライト層の多くは任天堂に取られ、
ゲーマー層は洋ゲーに取られ、
モンハンを中心としたＰＳＰの協力系ゲームがかろうじて中高生に訴求している
残りはアニオタ軍団で、ここはサードの独壇場かな
交流したい人はネトゲとかソーシャルゲームでやってるでしょ
ってかCSゲのオン対応は本当に自縄自縛の未来に行ってる気もしてならねえ
大作がオンで囲い込めばそんだけ中小のオフは死ぬという
大作がオンで囲い込めばそんだけ中小のオフは死ぬという
インターフェースとかチュートリアルとかのユーザビリティでも和ゲーは酷くなってる
と言うか必要か？そんなシステムって感じのが多い
と言うか必要か？そんなシステムって感じのが多い
今じゃ囲い込みはオンラインとDLCの両方だね。
よそのソフトに流れる時間と金を引き戻す。
FPSにゾンビモードつけて、箱庭にゾンビDLCなんかだと
純ゾンビゲームの価値を削り取ってる。
よそのソフトに流れる時間と金を引き戻す。
FPSにゾンビモードつけて、箱庭にゾンビDLCなんかだと
純ゾンビゲームの価値を削り取ってる。
猫も杓子もオンラインだけど、既存大型タイトルのマルチより魅力的なものなんて
ほとんどなくって少し遊ばれておしまいってパターンがほとんどだがな>海外タイトル
そういうタイトルにはそもそも人がいないし。
ほとんどなくって少し遊ばれておしまいってパターンがほとんどだがな>海外タイトル
そういうタイトルにはそもそも人がいないし。
みんなと遊んだりコミュニケーションできるゲームじゃないといけない。
というかコミュニケーションできれば別に媒体がゲームである必要がない。
悲しいことに、ツイッターはMIXI,果てはソーシャルゲームや無料MMOのヒットなどで
それを証明してしまったんだな。
いくら面白くてもコミュニケーションできないもの、ましてや一人専用でアホみたいにプレイ時間を使うもの
は市場からNOの文字を突きつけられてる気がする
こういう状況だからこそゲームメーカはゲームならではの強みを出してかなきゃいけないんだが、
それが出来ているところは少ない。
というかコミュニケーションできれば別に媒体がゲームである必要がない。
悲しいことに、ツイッターはMIXI,果てはソーシャルゲームや無料MMOのヒットなどで
それを証明してしまったんだな。
いくら面白くてもコミュニケーションできないもの、ましてや一人専用でアホみたいにプレイ時間を使うもの
は市場からNOの文字を突きつけられてる気がする
こういう状況だからこそゲームメーカはゲームならではの強みを出してかなきゃいけないんだが、
それが出来ているところは少ない。
グラ重視⇒開発費のコスト上昇。抑えると客がついて来れずに爆死
オン重視⇒中古対策、口コミでのじわ売れ期待。オン要素があるなら糞ゲー出しても良いという企業の悪習慣を招くことに
なんだか、どっちもどっちだな･･･
オン重視⇒中古対策、口コミでのじわ売れ期待。オン要素があるなら糞ゲー出しても良いという企業の悪習慣を招くことに
なんだか、どっちもどっちだな･･･
>>948
日本市場の話をしてるつもりだったが、書いてなかったからすまんかった。
でも日本じゃそれらのゲームはヒットしてるとは言いがたい。
全部プレイ済みだし面白いと思ってるけどね。
でも時間がない社会人には一人専用で時間のかかるゲームは厳しい。
これは社会人になってから感じたこと
日本市場の話をしてるつもりだったが、書いてなかったからすまんかった。
でも日本じゃそれらのゲームはヒットしてるとは言いがたい。
全部プレイ済みだし面白いと思ってるけどね。
でも時間がない社会人には一人専用で時間のかかるゲームは厳しい。
これは社会人になってから感じたこと
>>844
> 確かにギャルゲーだけは、和ゲーが圧勝だわ
> これだけは世界中どこにも作れない。
「ゲームだけは日本勢が圧勝。
海外のゲームも光るものはあるけど、和ゲーの親切さやバランス感覚には勝てない。
日本がもっと誇るべき文化」
かつてもこうだった。で、今はどうだ？
・・・海外勢のギャルゲーに関する開発力が、ずっと日本勢の後塵を拝したままという保証だって無いんだぞ。
> 確かにギャルゲーだけは、和ゲーが圧勝だわ
> これだけは世界中どこにも作れない。
「ゲームだけは日本勢が圧勝。
海外のゲームも光るものはあるけど、和ゲーの親切さやバランス感覚には勝てない。
日本がもっと誇るべき文化」
かつてもこうだった。で、今はどうだ？
・・・海外勢のギャルゲーに関する開発力が、ずっと日本勢の後塵を拝したままという保証だって無いんだぞ。
アメリカはデザイン力とポルノ関係の問題でギャルゲは無理
ロシアと韓国の方がまだ驚異
ロシアと韓国の方がまだ驚異
>>951
たらればの話に何の意味があるのやら。
たらればの話に何の意味があるのやら。
ギャルゲーとかエロゲーもやったが、あれはエロ真っ盛りの思春期専用のゲームだと思ったなあ。
シナリオが基本的にラノベチックで、ある程度大人になると受け付けない。
「ヒロインが小さい頃からの結婚の約束を覚えている」
みたいなギャルゲーのお約束が現実感なさすぎて白けたのを覚えてる。
ああいうノリはエロ大好き中高生や萌えヲタじゃないとちょっと無理だろう。
シナリオが基本的にラノベチックで、ある程度大人になると受け付けない。
「ヒロインが小さい頃からの結婚の約束を覚えている」
みたいなギャルゲーのお約束が現実感なさすぎて白けたのを覚えてる。
ああいうノリはエロ大好き中高生や萌えヲタじゃないとちょっと無理だろう。
だから日本の市場はエロ大好き中高生が最大市場でですね（ｒｙ
日本ではPS2時代とは状況が違う。
ストーリー、グラ重視はPS2時代とは違い売れない。
モンハンやポケモンなどゲームが売れてる。
世界観などはあるがストーリーの演出でプレイヤーを邪魔するようなものは売れない。
対して売れてない和ゲーやブランド買いのつまらない和ゲーを例に出してはならない。
今売れている和ゲーを例にあげるべき
ストーリー、グラ重視はPS2時代とは違い売れない。
モンハンやポケモンなどゲームが売れてる。
世界観などはあるがストーリーの演出でプレイヤーを邪魔するようなものは売れない。
対して売れてない和ゲーやブランド買いのつまらない和ゲーを例に出してはならない。
今売れている和ゲーを例にあげるべき
>>956
> モンハンやポケモンなどゲームが売れてる。
そういった「話に出来ない」（内容で書籍を一本作ることが難しい、という意味で）ゲームが流行ると困る奴らがゴマンと居るわけで。
角ソ連とか角ソ連とか角ソ連とか角ソ連とか。
日本は出版業界の発言力も意外と強いのよ・・・
> モンハンやポケモンなどゲームが売れてる。
そういった「話に出来ない」（内容で書籍を一本作ることが難しい、という意味で）ゲームが流行ると困る奴らがゴマンと居るわけで。
角ソ連とか角ソ連とか角ソ連とか角ソ連とか。
日本は出版業界の発言力も意外と強いのよ・・・
モンハンとポケモンの書籍なんか腐るほど出てるが
>>929
>>アメリカで一大マーケットを築いてるのは
>>「30歳代独身貧困家庭」向けのゲームで
いつも思うんだけど、むこうのオッサンゲーマーは据え置き機で遊ぶのメンドクサくないのね？
俺はもうテレビのスイッチ入れて、入力切り替えして…ってのがメンド臭くて、
かなり気合を入れないと起動する気がしない。
>>アメリカで一大マーケットを築いてるのは
>>「30歳代独身貧困家庭」向けのゲームで
いつも思うんだけど、むこうのオッサンゲーマーは据え置き機で遊ぶのメンドクサくないのね？
俺はもうテレビのスイッチ入れて、入力切り替えして…ってのがメンド臭くて、
かなり気合を入れないと起動する気がしない。
>>961
ちょこちょこそういう話をみたことがあったからソースとか気にせずにレスしたわ。
ちょっと検索してみたよ。
アメリカのゲーマーは26％が50歳以上、女性ユーザーは40％
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080722_american_gamer/
ゲーマーの年齢・性別調査で意外な事実が明らかに
http://wiredvision.jp/news/200803/2008030519.html
平均的ゲーマーは「肥満し内向的な35歳」：米保健当局が報告
http://wiredvision.jp/news/200908/2009082420.html
ちょこちょこそういう話をみたことがあったからソースとか気にせずにレスしたわ。
ちょっと検索してみたよ。
アメリカのゲーマーは26％が50歳以上、女性ユーザーは40％
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080722_american_gamer/
ゲーマーの年齢・性別調査で意外な事実が明らかに
http://wiredvision.jp/news/200803/2008030519.html
平均的ゲーマーは「肥満し内向的な35歳」：米保健当局が報告
http://wiredvision.jp/news/200908/2009082420.html
>>962
独身と貧困家庭については？
独身と貧困家庭については？
>>960
北米は人種的な問題で手に対して携帯機がちっさすぎる
北米は人種的な問題で手に対して携帯機がちっさすぎる
ゲームは汗っかきの三十男だけのものじゃないという一言に激怒
http://www.gpara.com/kaigainews/eanda/2010090901/
これはオーストラリアだけど似たイメージだね。
モテない、肥満って感じか。
肥満は貧困層の方が多いってのはあるかな。
http://www.gpara.com/kaigainews/eanda/2010090901/
これはオーストラリアだけど似たイメージだね。
モテない、肥満って感じか。
肥満は貧困層の方が多いってのはあるかな。
>>965
正直これはMSなに考えてんのと言わざるを得ないなあ・・・
お前らがkinectで捕まえたいと思ってるユーザー層はとっくにWiiに
流れてますから！んでもってその層はWiiにすらとっくに飽きて
置物になってますから！
後追いで似たようなコンセプトのもの作ってしかもやたら高価って
そんなんでコアゲーマー以外を釣れると考えてるなら脳が
膿んでるとしか言い様がないな。
正直これはMSなに考えてんのと言わざるを得ないなあ・・・
お前らがkinectで捕まえたいと思ってるユーザー層はとっくにWiiに
流れてますから！んでもってその層はWiiにすらとっくに飽きて
置物になってますから！
後追いで似たようなコンセプトのもの作ってしかもやたら高価って
そんなんでコアゲーマー以外を釣れると考えてるなら脳が
膿んでるとしか言い様がないな。
初心者お断りゲーとかいってる人いるけど、その認識は間違ってる。
FPSってカジュアルゲーなんだけどね。ボンバーマンとかマリカーと
変わらん程度の。ポケモン、ドラクエなんかのがよっぽど複雑だ
FPSってカジュアルゲーなんだけどね。ボンバーマンとかマリカーと
変わらん程度の。ポケモン、ドラクエなんかのがよっぽど複雑だ
アメリカは貧困層がジャンクフード食べまくりで太ってて、
富裕層は健康に気を使って良い物食ってて痩せてるんじゃなかった？
ゲーマーとか関係なく
ググった
ttp://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=183435
富裕層は健康に気を使って良い物食ってて痩せてるんじゃなかった？
ゲーマーとか関係なく
ググった
ttp://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=183435
>>969
今度はソースにブログひっぱって来たか
今度はソースにブログひっぱって来たか
なんでID変わってんだよお前
972 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 15:51:54 ID:9VRFT3La0
そんなにありえない話じゃないと思うがな。本人は語る、なのか？ｗ
実際近代社会だと貧困の方がピザりやすい、これは本当
アメリカでも問題になったり本が出たりしてる
でも話ずれてる罠
アメリカでも問題になったり本が出たりしてる
でも話ずれてる罠
974 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 16:15:29 ID:BekqD9z70
いい年こいて弱者の味方面したいのか知らんが痛いだけだぞそういうの
975 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 16:20:00 ID:M1Nm0TOp0
>>974
こいつは何を言ってるんだ？ｗ
こいつは何を言ってるんだ？ｗ
そもそも貧困層は新品でソフト買わんから
30歳代独身貧困家庭向けゲームとやらが
一大マーケットを築けるわけ無いね
30歳代独身貧困家庭向けゲームとやらが
一大マーケットを築けるわけ無いね
アメリカのゲームって日本に比べ馬鹿みたいに安いけどな
ゲームなんか一番金かからん類いの趣味だけどね
979 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 16:36:47 ID:SBCHhz6j0
日本が高すぎるとも言う
レンタルもあるんだよなー
和ゲーは、糞化してないよ
ただ、進化が遅すぎて洋ゲーに追い抜かれて、
３周分くらい差を付けられてるだけ
和ゲーその物がダメになったわけではない
ただ、進化が遅すぎて洋ゲーに追い抜かれて、
３周分くらい差を付けられてるだけ
和ゲーその物がダメになったわけではない
982 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 16:41:45 ID:sJYsqlHE0
はぁ？
そうかぁ？
角川スニーカー文庫が２０冊分買えるがな
しねや
そうかぁ？
角川スニーカー文庫が２０冊分買えるがな
しねや
983 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 16:57:52 ID:Wjwu67MjO
箱庭もFPSも別にいらねー。それが進化なら昔のゲーム遊ぶ
しかしsaw3Dなんてエグイ映画の宣伝は普通にTVでやるのに
なんだかなぁ・・・日本て国はようわからん
なんだかなぁ・・・日本て国はようわからん
いや、分かりやすいだろ
利権主義＋長いものに巻かれろ
利権主義＋長いものに巻かれろ
そういうなんだよね
冗長性という意味で箱庭もムービーも同じなんだよ
ゲームが凝縮した昔のゲームの方がいい。
モンハン、ポケモンもマリオも売れてるし
今の子も同じパトス持ってると思いたい
冗長性という意味で箱庭もムービーも同じなんだよ
ゲームが凝縮した昔のゲームの方がいい。
モンハン、ポケモンもマリオも売れてるし
今の子も同じパトス持ってると思いたい
ACERとか前作よりも劣化してないか
991 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 17:49:00 ID:pVSeovy2O
実際和ゲーはファミコンやスーファミの名作を越えるソフトがつくれないじゃん。
リメイクすらまともにつくれない始末。
いつになったらドラクエ3を越えるゲームが出るんですかね？
リメイクすらまともにつくれない始末。
いつになったらドラクエ3を越えるゲームが出るんですかね？
>>991
俺はFF5の時点で既にDQ3より面白かったと思ってるが。
俺はFF5の時点で既にDQ3より面白かったと思ってるが。
DQ3は思い出補正強すぎるだけだろ
リアルタイムでやらなくて、後からやったんだが面白くなかったぞ
リアルタイムでやらなくて、後からやったんだが面白くなかったぞ
面白さなんて人それぞれなんだから特定の作品を越えたとかどうかはその人にしかわからんだろ
ゲームなんてその時代を生きている人に面白ければいいのであって、
後から知ったけどつまらんぞってのは、
仕方ないことなんだよ
日進月歩の世界だからね
後から知ったけどつまらんぞってのは、
仕方ないことなんだよ
日進月歩の世界だからね
10年後はFF13もリメイクされるんだろうな
名作として。
だってFFだもの
みつを
名作として。
だってFFだもの
みつを
キムチくせぇスレだったな
「30歳代独身貧困家庭」
貧困層ってのは米軍のCMがゲーム動画サイトで流れているのを見ると妙に納得してしまうな
貧困層ってのは米軍のCMがゲーム動画サイトで流れているのを見ると妙に納得してしまうな
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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