稲船「なぜレイトンが売れたのか僕らは分からない」

稲船さんが大好きな海外でもよく売れてるよね


＞ファミ通　レイトンVS逆転裁判記事より
＞稲船：うちの社長の辻本が何でレイトン教授って売れてるのって言い出したんですよ
＞でも、僕らも何で売れたのかがわからないので、日野さんを呼んで聞く？という事になりまして
＞日野：はい呼び出されました(笑)
＞稲船：カプコンに来てもらって、何で売れたの？って直接的に聞いたんです(笑)

これマジか？　なぜこんなに上から目線

もともと知り合いかなんかじゃないの？仲いいんだろ

日野豚ワッショイしようぜ

稲船スレもうお腹いっぱい

正直、俺もわからない

それで
理解できたの？稲船さんよ

こっちよりその後の文章を載せて欲しい訳だが・・・。

なぜか盛り上がらないのに売れてるよな。
イナズマイレブンとかレイトンとか

イナイレは1やってみてもっと売れてもいいとは思ったな

>>9
イナイレは小学生と腐でめっちゃ盛り上がってる

ゼニゲバっぽく振舞うなら、
ヒット作の分析くらいしっかりやれよ

何でこんなときだけオタク丸出しなんだよ

お前がな↑↑↑

レイトンは、あ、これは来るなって思ったな
イナイレは分からんかった

稲船さんの事が、よく分からない

日野は稲船とはスケールが違う
あれは化け物だ

稲船が理解した所で作れないって言うか、作りたくないんじゃないのか
正直たくさん売れるものってクリエイター（笑）って呼ばれる人が作りたくなる物でもないだろう

レイトンは勤め先のパートおばちゃん達にすら人気だったからなぁ
ファン層が厚いんだろう

ttp://img276.imagevenue.com/img.php?image=71741_lw_122_142lo.jpg
これでしょ

「頭の体操」が今でも立派に通用する優れたパズル本だからじゃねーの？

田湖輝さんの影響もあるだろうな

レイトンは普通に出来がよかった。少なくとも一作目は。
イナイレはアニメ効果

レイトン教授は一作目の宣伝が上手かった。

また印象操作か
言いだしたの社長じゃねぇか

僕らも何で売れたのかがわからない









アンインストール♪　　　　　　　　アンインストール♪





理解できない♪

売れた理由の一つは大泉効果

「どうして売れているのか」ってのは「どうしてヒットさせれたのか」って意味でしょ。
内容だけじゃなくて、プロモーション面でも客に受ける要素がカプコンも欲しかったんだと思うよ。

一番分からんのは稲船、てめえの根拠のない自信だっつーの！

つーかこう言う会話ってのはそんなもんの分析なんて分かりきった上での会話だろ。

こうすりゃ売れそうなのは分かってはいるが自分の特性はそれでは無いし
鉄板ぽくても鉄板過ぎる物には罠が有るから良く取っ掛かり掴んだねって話なだけだろう。
たかが分析程度で売れる物が作れればそれ程楽な話は無い。

そんなんで売れる物作れるなら2chの評論家とか動画評論家が億万長者ポンポン排出するわ
現場の会話なんてその先の話でやりあう物が普通だろ。
大体さー分析オタが作る物なんて結局二次創作的なパクリだけじゃん?
それで売れたらまだ大した物だけど最終的には何の形にもならんのだからもっと悪い。

まぁ実際面白いゲームだしな
遊ぶ側にはそれ以外の理由なんてどうでもいい

>>1
そりゃ一般人に受ける謎解きを物語をまぜて一般人受けするキャラで作ったからだろ
ゲオタなんか相手にしてるからわからないんじゃねぇの

そりゃロックマンの漢字ドリルとか抜かしてた先見性０の奴には一生分からんわな、考え方の根底に差別意識があるわけだから
いい加減、自分の感性が時代遅れになってるって自覚しないと

「あの会社は理由は分からないけど成り上がってる、けどウチには関係ない、成功者でも分析しない」
ってスタンスだから国内でもセカイセカイでも結果出せないんだろ、稲船もそれ以外の大半のクリエイターも

一般の消費感覚から外れた奴はもう駄目だ
頭が煮えてる

日野のこの姿勢がレベル5を大きくできた理由

売れた理由が分からないから聞くって、素直な姿勢で評価できるじゃん
この業界の連中は、大半がこういったソフトがヒットしても
俺には関係ないからで済ます様な連中なんだし

>>35
姿勢はいいはずなんだけど、
聞くほうの立場のくせにカプコンに呼びつけたり
なんか上から目線な感じが漂ってて素直に褒められんなぁ

呼びつけるとか
どっからそんな発想出るんだか

当事者の関係も知らずに外野が想像で誹謗中傷するとかさすがゲハだな
この世でもっとも醜く愚かな思考を持つ人種だけある

なんで売れたか？
CMでレベル５色を薄くして、あたかも任天堂の新作を思わせたからだろ…

これで怒らないのが日野さんの凄さ
だからいろんな人や組織を繋げる接着剤になれる

おれもわからない

これもう末期症状だろ。
要するにレイトンもそうだけど、任天が作るような一般層向けタイトルが何故売れるのか分からないってことでしょ。

発想的にオタ向けのソフトしか作れないんだろうな。

イナイレの小学生人気はロックマンエグゼを更にバージョンアップさせた感じ
稲シップさんならわかるでしょ

>>21
頭の体操って電車の中釣りとかでも良く見るしな

ベストセラー本をゲームにアレンジって他にはイーハートヴォーくらいしか無いのは何でだ

http://www.choke-point.com/?p=8485
▼ 他の日本のデベロッパーで上手くやっていると思う会社はありますか？
稲船敬二: Level 5は先を見据えている。将来的にはカプコンを超えるだろう。


急に褒めておかしいなとおもったら自分と手を組むからか
解り易いな泥船は

手を組むあたり
学んで賢くなったのは確か

小学生に受けるものを作れる奴は天才だと思う
ゲームでもマンガでもギャグでもな

用があるのはカプ側なんだから、相手を呼び付けずに自分から出向けばいいのに

コロコロで宣伝すればヒットするとか言われてるけど
コロコロで宣伝されてるアイテムの多さを知らないのだろうか？

ここで本当に恐ろしいのは、
そんな状況でも笑って出向く日野の金稼ぎの才能だと思うんだ

何がわからないのかがわからない
いかにも売れそうなゲームじゃないか
こういうのが売れるのが理解できない人って、ちょっとはFC時代を思い出してみればいいと思う

TPSとかアクションって海外にも沢山あるけど
レイトンみたいなアニメ、謎解き的なものって少ないんじゃないのかな

目新しいアイディアで作るよりも既に知られたアイディアを上手く料理できるとヒットする
なんていうのをどっかで聞いたなあ

映画はこけた

>>43
稲シップさん今までも権利闘争しかしてないからわからないんじゃ

ロックマンすら後付けで産みの親面してるし

この日野と稲船の差ｗｗｗｗ底辺と天辺ｗｗｗｗ

日野と巧舟でやれよ
何で稲船でしゃばってきちゃったの

これはよく分かる話だなあ。
イナズマだって、なんで売れたの？って不思議でしょうがない。
後から何言われても結果論でしかないし。
Ｌ5って本当に謎の会社だよ。

結局お前らの分析も分かった気になってるだけだよね。

>>59
分析よろ

ヒットのノウハウなんて、わかれば苦労しない。たとえあったとしても、それは絶対、活字なんかになり得ないことなんだ。そんなもん、どうやったら金が儲かるか、どうして趙治勲が強いのかという質問と同じなんだ。答えなんてないです

（高橋健ニ著『任天堂商法の秘密――いかにして“子ども心”を掴んだか』祥伝社、1986年）

レイトンは一般受けしやすい絵柄と流行りの脳トレ＆ミニゲームだったからな

あと大泉洋使った事でミーハー道民が買ったんだろうし

最近のレベル５は凄い
攻めに攻めまくってるよ
レイトンなんて海外で滅茶苦茶売れてるしね
海外、海外言って国内を蔑ろにして爆死してるような人間とは違って
国内向けのを海外で上手く売ってる

任天堂の岩田にしても日野にしてもプログラマー上がりだけど
どこかの絵描き上がりと違ってプログラマー上がりは商才に優れてるのかな？

>>63
その理論が通るなら
コンパイルは今でも健在なはず…

感性の絵描きと違って理知的だから商才方面も勉強してきちんと出来るんだろうね
レベル5は加えて、キャバ嬢育成のケータイゲームみたいなDQN成分も併せ持ってるところが凄いと思う

イナズマイレブンもそうだけどダンボール戦機とか
小中学生のツボつきまくってるんだよなセンスとか演出が
あのプロモみたら絶対欲しくなる。

見た目が凄いゲームが売れるんじゃなくて、見た目が面白そうなゲームが売れる。
当たり前のことだ。

それに内容に安定感のあるメーカーは安定して売れるね
このシリーズは完成度高いけど、他のソフトが適当ってメーカー多いからな

>>60
分析ってーのとちょっと違うが、まず根本的な勘違いを正すと、
少なくとも日野を呼んだカプコンの目的は「ヒットの秘訣を聞く事」じゃない。

本当の目的は「日野を仲間に引き入れる事」だよ。
そんでもってその目的は見事に達成されてる。

>>66
ダボ戦は、大人が考える子供に受けそうなモノでしかないぞ？
というか、子供だまし？

レベル5に続くところが出てきてないから
こういう路線はやっぱ難しいんだろうな

※ただし日野シナリオを除く


白騎士は黒歴史

スクウェアの凋落と正反対なレベル５
ファンタジーライフなんて
本来はスク・エニが作らないといけないゲームなのに
今のスク・エニは何やってるんだ？というか終わってるね。

細かい理屈はわからんが根本的な要因は一つあるな
ライトだろうが子供向けだろうが真面目に作ること
レベルの低い愚民どもに餌を与えてやるってスタンスで多くのサードが失敗してきた

>>70
何でそうなるのかが分からん。
小中学生に受ける絵柄と昔の少年ジャンプのような熱い展開は
今の子供にも受けるだろ。子供騙しってそんなこといったらきりがないだろ

レベル5のサイト見てたらイナイレストライカーとファンタジーライフが欲しくなった

キャバ嬢はじょじー向けなのかな
気になるゲームではあるがジャンル：RPGってのが謎すぎる

>>72
ダボ戦アニメも最初のシナリオは日野…
ニノクニも、シナリオは日野…

子供騙し、なんて言葉を、子供相手に商売してる奴はおいそれとは使えない
子供騙すのがどれほど大変なことか知ってるからな
無能な奴ほど使う気がするな

最近は子供騙しよりオタ騙しの方が簡単に騙せるせいで氾濫しまくってるな

オタ騙しというラクな道を進んでたら奈落につながっていたでござる

子供より騙されやすいヲタク涙目

「大人の考える子供だまし」に騙される程、子供は馬鹿じゃないし、
子供にゲームを買ってあげるのは、大人だぞ？ｗ

やってみると出来が悪い糞ゲーなんだけどトコトン「子供向け」でちゃんとゲーム作れてるのって
サードじゃあんまりないんだよね。どこか大人の遊びに誘導してるんだよ。
逆に難易度を下げて誰でもクリアできる糞ゲー要素も子供用では間口を広げてると思う。
今は上昇思考より安定思考が主流らしいしね。ニーズにあってる
キャラものも有名版権じゃなく自社で立ち上げてるし、これは中々難しい事をやってる。
版権ものは原作のファンには遡及力があるが逆にそれ以外には壁になる部分もある。良い相乗効果ばかりじゃない
後レイトンはオッサンで（助手は子供）見た目も大人が拒否感を感じるような子供子供したものじゃない
決定的なのはプロモーションがめちゃ上手。理由が解って真似出来るもんじゃない


これだけ長文書けば何かしらカスるはず

DSをガキ向けとか言って散々叩きまくって、自社から出すソフトは漢字ドリルとか言ってたのに
後継機では「このハードをずっと待ち望んでいた！」とか言って持ち上げたり、DSでの最出世株に成功の秘訣を聞き出そうとしたり

流石は泥船さん、貪欲っすね＾＾

>>73
本来はスクエニがやらなければならないとかいう前に
ファンタジーライフは元スクエニ社員も絡んでるじゃないか

>>69
レベル５なんてドラクエの下請けだったのに
ファンタジーライフなんてブランドが出てくる始末
手を組むつもりが逆にカプコンが食われるかも知れないぞ。

>>82
大人の考える子供騙しって具体的に何か説明しろ

レベルファイブってSCEからすると裏切り者も良いとこだよな

デジモン、天才てれびくん

レイトンはセカイセカイでも売れてるからな
一般のヌルゲーマーにはちょうど良いんだろうな

和の2D技術で世界で売れた
世界に売れる作品を作る日野さんを尊敬する。
マリオのようにロックマンを世界で売れるようにすれば稲船さんを尊敬する。

稲船は正面から勝負しすぎだな
洋ゲー大作に。それじゃ勝てるわけない
勝ててもすぐ追い抜かれる

>>62
道民の購買力パネェｗｗ

デッドラ１が売れたのは分かるんだけど、
ロスプラ１が売れたのは未だに納得できない自分がいる
ロスプラ１は個人的に超遊んだけど、ＴＰＳとしては２流だし、巨大ＡＫが出るところ以外あまりいいとこがなかった

まあ、稲船自身もあまり分かってなかったようだからこそ、２の結果に繋がったんだろうが

>>84
そりゃPSPでロックマンが見るも無残に全滅して、逆にDSではそこそこ
成功してたら、何とか無理やりにでも理由をつけて3DSにとり入らなきゃ
ならなくなるのも仕方ない。

ロックマンはもう諦めたほうがいいと思うけど

九州で頑張る会社をアピールして地元が応援
大泉効果で北海道が支援
北と南から火をつけて全国制覇した日野マーケティング

このスレ見てると、単に結果の出た事に対して普通すぎる分析らしきマネゴトしてるだけだよね。

お前らが考えてる程度の事なら稲船だって辻本だってアメンボだってみんなみんな
とっくに考えてた事なんだよ？
それでもコアな部分はやっぱり分からないから　分からない　っつってんのｗ

任天京からしたら蝦夷地と流刑地だもんな

>>93
海外に500万も道民いるのかって話だよなｗｗ吹いたわｗ

>>96
稲船が（横取りしたものだが）自身のアイデンティティであるロックマンを
諦めるはずがない。

>>94
そこまでのHD機（当然スノボゲーム除く）TPSでは類を見なかった、雪（雪山）の表現。
半ば技術的な問題でもあるのだけど、一定の「重さ」が「重量感」として、いい風に捕らえられた。

泥船センセーも、失敗をみて、なんとなく気づいたみたいだけど、後の祭り。

分からないんじゃなくて分かりたくないだけだろ

そこら辺が、わかる/わからないが、WiiDSで成功/失敗の分かれ目な気もするなぁ。

日野がレイトンで一旗揚げてる頃、泥舟はロックマンの漢字ドリルなんてほざいてたからなぁ
ロックマンダッシュ3がどれだけ売れるかわからんが爆発的なヒットはしないだろ
換装武器をそれこそ何十種類も揃えてプレイヤーごとに個性が違う、
揃えた武器の交換で通信をバンバン使わせるとかそう言うアイデアもなさそうだし

かつてはゲームは商品、芸術作品じゃない、売らなきゃダメだとか言ってたのに
今では大衆向け娯楽が分からないとな？
結局あれは職人肌の三上をバカにしたくて言ってただけなのかなｗ

>>87
> 大人の考える子供騙し
横レスだが「怪獣バスターズ」あたりがそうなんじゃないか？
ダンボール戦記は確かに「こういう王道すきでしょ？ん？」みたいな印象は受ける
ただし大人視点なので子供に受けるかどうかは俺にはわからん

そして道民馬鹿にすんなハゲ

>>87
ダンボール戦機が、まさにそれｗ

何？あのメダロットｗ

僕らが作っているのは「作品」ではなく「商品」
http://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/0910/27/news082.html

『世界　世界』と言って国内でも海外でも売れないゲームをプロデュースするイナフキン
カプコンの呼び出しにもペコペコ頭を下げて応じ、国内でも海外でも売れるゲームをプロデュースする日野
えらい違いだな。

キャラゲーつえーなぁ
映画化やアニメ化されてるし

>>9
お前の世界がゲハで完結してるのがよくわかるわ

>>107
ぶっちゃけ殆ど後付けに過ぎないと思うけどね
>>108
それもまた大人の視点だな
今の小学生がそもそもメダロット知ってるのかと
イナイレだって「キャプ翼、少林サッカー、テニプリ等の二番煎じ、コロコロ商法」だの悪口はいくらでもいえる

確かに今回の無茶な呼びかけに応じたことで
カプコン側に貸し的なものができるよな。
流石日野

カスタムロボやガチャフォースやメダロットも
ダンボール戦機によって過去のものにされしまうのだろうか

切ないねぇ

>>109
これ宮本が言ってるからカッコイイんだけどね
某自称日本一のソフトウェア会社が言うとアレになる

俺もダンボールは子供が望んでるようなゲームじゃないと思う。
今の子供ってあまりロボット好きじゃないし。

>>114
そこら辺がＬ5のやらしいところっていうか上手いところだと思うな。

アイデアのほとんどは過去のパクリ。後追い。オリジナリティ皆無。
売れる事を確実にやってるくるソツのなさ。
当たり前の事をキッチリやってくる中日ドラゴンズみたいないやらしさ。

今の子供にとって自然がファンタジーになってるからね

>>97
堀北の地元は

日野の据え置きにメスを入れる人材が出てきたら、ゲーム業界でトップを走ることになるだろうな
ドラクエ8効果で優秀な人材も一杯入ってることだし

>>112
どこに目をつけてるんだ？
イナイレの優れているのは、ある意味使い古された素材をRPGに仕立てたところだ。
（レイトンも、所詮「頭の体操」をゲームにしたって代物）

ダボ戦のダメなところは、それこそプラレス三四郎に由来する流れの一部分を
そのままパクっただけなトコ。いわば換骨奪胎。そういった意味でメダロット。

今までの勝利の方程式からも、ズレてるしな。ダボ戦は近距離で連動させている事により、
「買ってあげる」側からすれば、マンガや雑誌、プラモが主になる可能性もある。

ロボットポンコッツと名前も思い出せないけどＶジャンで結構宣伝していた子供向けロボットものをディスッてるのか？
使い古されたネタでもコケるものと成功するものがあるんだよ

受けるかコケルかなんてやってみないとわからんよ

こういうギャルゲーやめて
http://www.milky.ne.jp/~layx/cgi-bin/sb/img/img421_080603b.jpg

こういうのでいい
http://www.hayakawa-online.co.jp/product/books/11781.html

>>122
あれは単にRED製のポケモンのパクりやん…「野生のロボットを捕獲」

我々SCEサポーターは稲船の解任を要求する
繰り返す
我々SCEサポーターは稲船の解任を要求する
繰り返す
我々SCEサポーターは稲船の解任を要求する
繰り返す
我々SCEサポーターは稲船の解任を要求する

カプコンもL5も死に絶えろ。残飯漁りしかできない豚企業め。

>>121
キャプテン翼で育った世代の当人達にとっては
キャプテン翼って存在が大きい上に、それが既に枯れすぎてて
誰も見向きもしなかったけど、

それを知らない今の子供達にとっては「漫画的サッカーエンタメ」って枠が
ポッカリと抜け落ちてるって事実に気づかなかった所を
日野ががっちり拾ったとかそんな話じゃなくて？

基本的に皆が流行やらなんやらに流されて、
「あっちだー！いや、こっちだー！」と右往左往してるのを尻目に
誰にも見向きもされず転がってる、枯れたスタンダードを水平思考的に掘り返してるってのが
基本的な日野ビジネスの構造だよね。

>>115
某さんは商品を売れればいいだけの物だと勘違いしてるからな
売れた上で、消費者が満足してこそ一流

最近のレベルファイブはゲーム業界の柱になりつつあるからな

カプコンもいつまでもこんな偉そうにしてられないぞ

>>127
そもそもイナズマのコンセプト自体が新しいキャプ翼を作ろうということだったらしいよ
「イナズマイレブン誕生秘話」っていう漫画に描いてあった

ゲハじゃレイトンはこけるという意見が多かった
三部作（笑）とか馬鹿にされてたし

レイトンは一作目やってもういいやって思ったけどな
逆転裁判の方がずっと面白かった
タッチペンを上手く使ってるし

日野と岡ちゃんの能力は同じくらいだから、両者の何が違うのかを比較して分析すると稲船に更なる力が与えられると思う

市場調査と宣伝をしっかりやってるからでしょ
エンタメなんて使い捨てであるってことを理解した上でソフト作ってるからレベル5は
期間内に需要のあるモノを作る、そりゃ10年、20年に渡って語り継がれるゲームには適わないが
そんなゲームは今の日本メーカーじゃ殆ど作れないしな

>>127
なんというかそれをかつて作った奴らが需要があるうちにリメイクする気がさらさらなかったり、プライドが邪魔したりで
機会を思いっきり逃して掻っ攫われてるのが最近多すぎる

>>133
稲船のそっち系の能力は、ワイナリー会長の説得に使っちゃってモンでな…

何でトゥルーファンタジーライブオンラインって出なかったのって言い出したんですよ
でも、僕らも何で発売されなかったのかがわからないので

金主にその能力を使うかユーザーにその能力を使うかでこれだけ違ってくるとは…

>>127
コレも後付けでしかないけど、あの時期「枠が空いていた」からねえ
そこを得意としていたバンナムやコナミやカプコン等ゲーム会社みんなゲーマーやアニオタの方を向いてたから

他サードのソフトがパッケージの時点で
一部の人以外お断りのオーラが出ているのに比べると
レベル５は任天堂同様、一般層や子供に好かれるキャラデザインがうまい

要するに長野拓造さんがレベル５の成分の５０%ぐらい占めてる

>>131
それ以前に（3部作で）ミリオン宣言でフラグが立ってた
結果としては唯一の回避例になってしまった

まあ本当に売れるもの作りたかったらゲハの意見とは真逆の物作らないといけないからな。
最近、ミリオン売れたのゲハで叩かれてるゲームばかりだし。
ゲハで認められてるミリオンなんてモンハンくらいだろ。

任天堂製っぽくみえるからだろ
言わせんなよ

>>122
> 受けるかコケルかなんてやってみないとわからんよ
>>138
> コレも後付けでしかないけど、あの時期「枠が空いていた」からねえ

一言で言って馬鹿、二言で言って凄い馬鹿だなお前
「コケる要因を潰す」、「売れる要因を増やす」のがマーケティングだろ
「枠が空いている」トコに出すのだって市場調査の賜物だ
使い古されたネタを今の時代向けに作り直すのも技術のうち

「やってみないとわからんよ」とか全てにおいてそうだろ馬鹿かｗ

超人サッカー系のゲームは基本的にハズレがないっていうくらい相性いいのに、
今まで空席だったのがおかしい。
キャプ翼もくにお君もPSで出た超人サッカーも面白い。

SFCにロックマンズサッカーというのがあってですね

レベル5もカプコンは
なぜレイトンが売れたのか分からないって事は
レイトンの売上と面白さが見合ってないという認識でいいのかな？

面白いだけで売れるわけでもない事は稲船も日野もわかってるでしょ

>>144
ウイイレ時代が長かったのでリアル系だけが生き残って
そう言うのが流行らないのかと思ってたよ
超人ウルトラベースボールも流行らなかったしさ

>>144
人気キャラであるマリオを掛け合わせれば、爆売れ必至ですよね？ｗ

日野さんマジックだ

>>145
多分ロックマンという既存キャラ使ったのが逆にそれは足引っ張ったと思う

>>143
変なスイッチ入ったのかファビョってる所申し訳ないが、結局、「凄い」「凄くない」どっちも後付けでしかないなんだよ
そうじゃないって言うなら使い古されてるが「お前がやってみりゃいい」

岡ちゃんのプレゼンの才能と日野さんの商才は神レベル
こういうのがゲーム業界に必要なんだな

日野はほんと予算獲得するのだけは上手いよな
白騎士なんて正気じゃ無理

これって結果として日野さんに詳しい話を聞いて
感心したって〆に入るんだっけか。
ゲハってこういうやり方横行してるのはどうかと。

え？どん判金ドブは俺もあまり好きじゃない。

日野の根回しの上手さと政治判断能力は異常
金に対する嗅覚が半端じゃない

だからこそこいつが3DSに傾倒し、PS3やPSPを切りだした今、ソニーのゲーム事業はそろそろ終わりに近いと言える

鼠が沈む船から逃げ出した

SMAPで428を作る

という発想を日野さんは持ってるんだな

日野はほりえもんと一緒でしょ
マスコミを利用して中身の無いものにブランドを作り上げた

>>156
据置は全部失敗って言ってたからな
実際当たってたし
PS3の二ノ国とドラクエ10で終わりでしょう

>>159
え？それどっちも無いよ？ｗ

というか本来ソニーが得意としていたハッタリとかだよな日野のやり口って

白騎士やグギャーは確かに中身ないな
つか、ここ最近ｶﾌﾟｺﾝのｹﾞｰﾑこそ売れる要因が見えないのにｺﾞｰｻｲﾝ出してたことに疑問を覚えるわ。
実際売れてないし。
まさにどん判金ドブ

>>64
コンパイルは海外でかなり好調みたいですぜ

コンパイルはコンパイルでもコンパイルハートですが…

カプコンに関しては、
他所の製品が何故売れたのか？を考えるより
自社の製品が何故売れなかったのか？を考えた方が近道に感じるんだが

>>1の話しぶりだと、イナフキン本当は自分なりの答え持ってんじゃねえのか
その答えの是非と、自分やカプコンが出来るか出来ないか、やるかやらないかは別として

日野とくっちゃべる暇があったら、DASH3に集中してくれよ

大人げないって言わないで。
http://blog.daletto.net/inafunekeiji/archives/857969.html

レベルファイブ日野社長、ファンの酷評に「負けねぇぞ。＾＾」
http://www.kotaku.jp/2010/09/inazuma11_someoka.html
http://www12.atwiki.jp/smoksan/pages/334.html
* シナリオ酷評され、金の亡者と書かれている。あはは・・・＾＾；
* まあ、めげずにファンの人たちと、子供たちを楽しませるために、第４シリーズをがんばって書きます。負けねぇぞ。＾＾

>>165
むしろずっとくっちゃべって貰ってDASH3に口出しされない方が良いと思うがｗ

売れるならロックマンの漢字ドリルでも作れるのが日野
それをちっぽけなプライドでバカにしちゃうのが金ドブさん

レベルファイブてマジでSCE踏み台にしやがったな

個人的には好きじゃないわー

>>166
日野との差が凄いな

日野は結構誰にでもいい顔してる
遠まわしにﾃﾞｨｽることはあっても一部のハードや会社をわかりやすくこき下ろすことはしてない

日野は気付いたんだ
重要なのは仕掛けと釣り針、後は嫌われないよう作ればいいとね

もちろんこれは難しいことだがな

>>171
いい顔っていうか、それが普通なんだけどな
むしろ何で日野以外が一部ハードや会社をこきおろすのか分からない

>>173
それ見て「俺たちの○○さん！かっけーッス！ついてくッス！」ってガキに向けて商売してるからでしょ。
つっても、ほとんどのは本人もガキなだけで無自覚にやってんだろうケド。

>>173
ゲハの名無しとしてやるならどうでも良いけど
一社員の発言としてやる馬鹿はなんなんだろうな

>>174
むしろ日野のフレンドリー的な発言の方が好まれると思うが
レイトンやイナズマの購買層からはね

日野の営業力は高いだろう
それだけにゲーム制作に関しては
シナリオなんて書かなくていいからプロデュースに徹してもらいたい

そういやカプコンは昔、
丹精込めて作った大魔界村がテトリスにインカムで負けたとき
営業だか上役だかが「お前らもちょっと考え変えたほうがいいんちゃうか？」
と開発人にいやみを言ったという話があったな

・・・聞いた時は、戦う相手が違うだろ。と思ったが。
根っこの所で、なんも変わってないような

>>178
ひたすら難易度上げて金をむしり取るゲームより、
繰り返し大人数にプレイされるゲームのほうが良いからな
前者はゲーム離れしか生まないし

まあ今の稲船こそそう言われるべき言葉だな

コンマイは考える前にパクったな

頭の体操にしても
ああいうタイプの雰囲気ゲーにしても
需要があったのに誰も出さなかったからでしょ

日野にロスプラとデッドラ売ってもらえばよかったな

>>182
日野ならSCEの金で作る

日野ならそもそも作らない

ファンタジーライフ意外とちゃんとしたPV見ると結構良さそうだな
別にドットじゃなくても構わんな。

レイトンは脳トレのブームに乗っただけと思ったけど
「こっちは脳トレ発表前から作ってんだよ！前歯全部折るぞ」
とかスゲーキレてたな

売れてよかったね
でも乱発しすぎだよ

ちゃんと営業してちゃんとマーケティングして特定の宗教に染まらない

当たり前のことを当たり前にやれた企業がレベルファイブぐらいしか無いっていう

>>186
ホントか？それｗ

しかしファンタジーライフ作ってるの任天堂の子会社のブラウニーウラウン
なのにLV5レーベルなのな、こら辺は戦略なのかね任天堂とLV5的に。

分からないから叩くじゃなくてちゃんと売ってる本人に聞いてるだけいいじゃないか

レベル５のゲームで特に好きなのないけど日野の手腕の凄さには素直に脱帽するわ、自分とこの商品がどうすれば売れるか完璧に掴んでる感じ。

>>188
後半はフィクションだけど前半はほんと
別に怒ってはなかったかな
でも俺はTFLOの件で日野の前歯全部折りたいよ

つまりフィクションじゃねーかｗ
俺の聴いた話、って言うか任鳥インタビューだと
「脳トレが売れたのはああいうのが売れるって間違ってなかっと自信になったが、今出したらパクリとしか見てもらえないんじゃね？って思った」

レベルファイブの第1弾ソフトがDSで知育系ってのが凄いわ
全然イメージなかったもん

>>189
対応機種・ニンテンドー３ＤＳ
企画・製作　ブラウニーブラウン
製作・レベル５
音楽・植松伸夫
イメージイラスト・天野喜孝

見事にスクエニの地位を奪ってるよね。

>>195
そもそもブラブラはスクウェアの聖剣チームだしな。
その辺はつながり強いんだろ。

ブラウニーブラウンはクソゲーしか作れない凄い奴ら
何年たっても何作作ってもクソゲーのみというある意味ロックな連中

ブラ海胆ーって社内に開発いなくてほとんど外注なんだろ？

しかし　所詮レベルファイブもモンハンにはかなわない

>>195
植松にしても天野にしてもジブリにしても、
カプコンにしてもコロコロタイアップにしても
その手の美味しいビックネームって、
単純に頼んだから話が通るってもんでもないからな。

やっぱ立場が上の人間から可愛がられる後輩タイプなんだろうな。

金が欲しいのか、売りたい物があって売りたいのか、最近のカプコンはブレてるね

>>197
クソゲーしか「作れない」じゃなくて「作らない」んだよ。

だから箱○には一切ゲームださないのか
才能ある

箱通のヴァンキッシュインタビューで三上が

「作りたいソフトがあったらそのジャンルで定着してる基本の操作形態を踏襲するのは
　開発にとってもユーザーにとっても有意義なこと
　無理に変えてもいい事はない」

とか言ってて吹いた
これ絶対バイオ5への皮肉だろｗ

>>204
ロスプラ2もじゃね？ｗ

ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080310/1007896/?P=2

> 日野氏：　その一方で、僕らがDS向けの開発をし始めた頃、世間でよく言われていたのが、
> 「任天堂以外のタイトルはDSで売れない」でしたね。
> けれども、そういう意見には確固とした根拠があるわけではなかったので、
> 逆に僕はそんなことはないんじゃないかなと、疑問を感じていました。

>>206
痛快だｗ

とはいえ主流のジャンル（アクション、RPG、レース、カジュアルゲー）全てで
任天堂がクソ強いから苦労しただろう

作りたいゲームがあるが売れなきゃ意味が無い
だったら売れる土壌を作ってから作ればいい
最近のクリエイターは自分の畑を耕さず、品種改良した種だけ撒いてほったらかし

>>206
でもWiiのソフトは意地でも作らない。
この辺の読みが素直なんだよ。素人でもWiiでは売れないって分かってるし。

Wiiに注力しすぎたあそこは、読みが素人以下だもんな

PS3もリスクはあるがPS2からの既存の消費者がいるのは間違いないからね
特に他の企業が中々出せないんだから正にブルーオーシャン戦術の如く独占でブランド築けるだろ
逆境は好機

>>209
という素人丸出しのお前レベルの読みを各社がやったから売れないんだよ
順番が逆だ

>>209
イナズマイレブン作ってるじゃん。

>>211
？
支離滅裂。
意味わかんねｗｗ

日本語理解しよう、な

>>204
バイオ5は4を踏襲してるから違うんじゃね

据置では外注以外出さないで合ってるよ
どうせWiiで出しても売れないし
二ノ国のPS3は興味深いな
これしかない需要で売りそうな気がする

>>212
このタイミングでだからな

さすがにきついと思うけど
どうだろうな

>>215
PS3の二の国は
・XBOXのTFLOと同じで途中でやめる
・機種移行してなかったことにする
のどっちかだろ
発売は2012年以降らしいけど、その頃に現役でPS3が生き残ってるとは思えないから言い訳も出来る
実に巧み

呼んで聞く？とか、なんでこの馬鹿はこんな上から目線なの？
自分から出向いて土下座して教えて下さいだろうが
で、結局乗っかりますっと

>>217
「いらない」と思ったものはハードごと捨てるという前歴があるからなぁ。ありえないとは言い切れない。
ホンマに金を稼ぐということに対して恐ろしいほど愚直な人やでぇ、日野さんは。

レイトンはストーリーと謎解きが絶妙に組合わさって斬新だったな

キャラも癖が無くて受け入れやすかった
これがオタクに媚びたキャラデザだったら売れてなかったと思う

>>219
基本的に全方位でいい顔して敵を作らない姿勢の日野が（ユーザーに叩かれた時でさえ稲船がキレたのとは対照的に、
日野は笑ってごまかす）SCEのカンファでDS版の宣伝したり、任天堂の話したりしている。
先日のL5発表会でも二の国PS3版については話せる事なにもないだけで終了。
PSPのうしろはいつの間にか消えて、3DSのタイムトラベラーズに。
PSPのダンボール戦記は決算前に発売。
来年度は3DSに注力。
もう縁切りみたいなもんだな。

確かに、いざ分析するとなると難しいと思う。
少し考えると、

(1)（一般人に対して）商材になりやすいか。具体的には、例えば「無難に」自分の母親に勧められるか。
つまり、（一般人に対して）アピールポイントはあるのか。

(2)切り口が新しいか。新鮮みがあるか。一般人は、ゲームがほとんどのゲームが同じゲームに見える。
実際、売れているゲームを真似て作った「無難に作られたゲーム」というのは似た様なもんだし。

(3)(2)とは逆の意見だが、「親しみの持てる作りか」。つまり、(2)と組み合わせるとすでにあって広く普及している
モノの新しい組み合わせか。あるいは、絵柄も含めて親近感が持てるか。
当然だが、全く新しいモノ、攻撃的なモノは「浸透」しにくい。

あたりか。あとは、センス的なもの（絵のオシャレ感、清潔感、とぼけた味わいとか）、
設定の定番感（感情移入するための装置としての教授と助けてくれる少年の助手）、
実際にゲームとしてきっちり作ってあるところとか（ユーザーの満足度）。

親しみやすい作りで、ユーザーに「新しいことをやっている！」というのがキモなのか？

>>221
少なくともPSPに関しては次のモンハン出たらそれで終わりだろうしね。
ユーザーの方もそう思ってそうだし。この機械は次のモンハンで終わりだな、って。

>>222
芸能人、ジブリ、任天堂やスクエニの名前を使って安心感や話題性を得るなどもあるかな？

簡単だよ、子供が楽しんだからだよ
まさか童心を持たない人がゲームを作ってるわけじゃないよね？

ガチャフォースはもったいなかったな
ビューティフルジョーじゃなくてこっちをアニメ化してれば人気でただろうに

亀だが、レイトンを脳トレ以前に考えてたってのは明らかに嘘なんだがな
本人がDSに参入を決めたのは社員が昼休みにDSのマリカで遊んでるのを見てからで、
そっから頭の体操とアドベンチャーの２本企画を立てて、それが合体してレイトンになったって言っちゃってるから
マリカ出てる時点で脳トレはブームだったよ
他にもレイトンは色んなインタビュー読んでくと時系列が明らかにイロイロとおかしいんだよね
サクセスストーリーを後付けで考えたふしはあるよね

MSとTFLOで縁切りして
SONYと更に縁切ろうというのはリスクヘッジとしてはうまくないが
まぁiPhoneとかでもリスクヘッジはできるか

>>200
>植松にしても天野にしてもジブリにしても、

天野はまあともかく、
ジブリと同列に並べるほど植松ってビッグか？

ファイナルファンタジーしかないじゃない

まあ、レイトンが巨乳で乳尻まるだしだったら売れなかったろうな

ロックマンもニューマリオみたいに横スクロールで
Ｗｉｉで出せばいいのに
昔やった親父達が懐かしがって売れると思うんだが・・・

レイトン「豊満な体をぉ、溢れるぐらいに表現している」

ゲームミュージックの世界では超有名だと思うけど
植松さんが音楽手がけたアナタヲユルサナイとかサクラノートさっぱり売れなかったからな
音楽だけで買うって奴は少ないだろうね

>>209-210
馬鹿過ぎワロタ

>>230
Wiiウェアでロックマン新作出てるじゃん

>>230
そういうのをできないないのが今のサード

>>228
みょーなとこにこだわる人だなｗ
そこそこ地位のあるロマンスグレーのおじさまですか？

コナン好きな層と同じ層だろうな
ゲーマー相手にゲーム売るのは大変そう

で、レイトン発売のスキマを狙ったザックとオンブラは売れそうなのか

結局昨日暴れてたID:ZvukYZYn0って何なの？

>>237
パク森も売れたし、ゴッドイーターも売れた。

むしろ清々しいまでのパクリでわかりやすく作り
（変にオリジナリティ出そうとするとスロンマクヘやLoAに）
「次の料理はまだかね」と飢えてる客狙うと、案外数字出るのは確かだと思う。

自分で読み返す労力を払う気がないなら、気にするな。
ちっこい画面で文章読むのがタルいからって、他人にまとめさせようとするなよ、ケータイ。

>>239
>パク森
どっかのカレー屋みたいだなｗ

それはともかく、大ヒットゲームがでたら亜流・発展系が山のように出て、
そこから新たなヒットが出るとかゲームだと有りがちだと思ったんだが、
最近はそうでもないのかな

それこそドラクエにおけるFF、
テトリスにおけるコラムス、ぷよぷよとか

白騎士の不評を全部押し付けられたあたりで不満爆発したんだろう
SCEと切れたのは当然の流れ。

>>241
最近の大ヒットゲームってほとんど任天堂の作品ばかりだけど
任天堂にはフォロワーがほとんどいないからなぁ
トモコレとかあんだけヒットしたのに誰もパクろうとしないし
制作者側もあんなの作りたくないとか思ってるのかね

簡単にマネするというが、トモコレとか実作業の物量がハンパねぇだろ
Miiみたなもののパーツ考えるから始まるんだぞ

レベルファイブがコロコロに圧倒的信頼を寄せてるのを見てると
ゲーム業界に必要なのはオタ向けのファミ通じゃなく
子供も楽しめるゲーム漫画誌じゃないかと思ったりする

子供向けって大人向け以上に大変なジャンルだよな
大人向けが子供に受けることはあまりないけど
子供向けは大人にもうけることが多いから、そのジャンルが得意なところは強いよね

けいおんが子供に受けたらまずいだろｗ

>>245
PTAの圧力で、そういう漫画誌は出せないだろ…。

でも、ゲームセンターあらしとか、ファミコンロッキーみたいな漫画って要るよなぁ。

むかしは一般向けのコロコロと
オタク向けのボンボンって感じだったのになぁ

よく「コロコロタイアップすればガキ取り込めて楽勝じゃんｗｗ」みたいな奴いるけど
あそこはもう完全に需要過多状態で、枠の空き待ちが二重三重にグルリと
取り囲んでる状態だからな。

特に旧来より付き合いのある玩具メーカー各社ががっちり枠を押さえてる中
L5みたいな新参の中堅がああも見事に割り込んだのは、まさに謎の日野パワーだと思う。

>>250
いや、それは単純に運
イナズマが入ってくる少し前のコロコロはロックマンエグゼ後釜の流星がこけて
タイアップの看板がデュエマしかなかったり
全体的にギャグ漫画プッシュしたりで完全に隙間が開いてた

>>245
ファミ通なんかに頭下げるよりコロコロとかVジャンプに頭下げたほうがいい時代だと思うわ

>>252
Vジャンプってなんかあるのか？
本家ジャンプになら分かるが

パッケージ変えたからだろ

本家ジャンプでもゲームコラボものは当てられないよな。
確かブルードラゴンのよくわからん漫画があっという間にポシャったよな。
Vジャンプも大きな力は持ってなさそうだしなぁ。好きな雑誌だったけど。犬まゆげまだやってんのかな

ファミ通って基本的に一つのゲームを取り上げて盛り上げようって雑誌じゃないじゃん。
そう言う意味じゃやっぱりコロコロやあまり当たらないとは言え、
企画を立ててくれるVジャンプに寄った方が良いって意味じゃねーの？

>>255
>本家ジャンプでもゲームコラボものは当てられないよな。
それはタイアップと言いたいのかな？
もともと、ゲーム発から漫画へのタイアップ企画は、本誌では殆ど遣っていないから、
成功例もそりゃ少ないんじゃない？
ブルドラとはニュアンスが違うけど、強いて言えばダイの大冒険くらい？

一応、ジャンプはドラクエに一枚かんでた雑誌だからな

そういや堀井やさくまが出入りしてた時代みたいに名物ライターがいる
ページが今のジャンプにはないな。
企画ページとして誌面を割かなくなってるし。

玩具なら遊戯王カードが当たったな

近年Ｖジャンプで宣伝を試みるも見事砂と化したタイアップリスト

ガチャフォース（神ゲー評価を受けるも爆死、ガチャフォスレではよくコロコロなら売れたと言われる）
ブルードラゴン（１作目はジャンプ本誌でも異例のプッシュしたおかげで売れるも以降ボロボロ、アニメの恩恵ゼロ）
クロストレジャーズ（スクエニ+ミスフルの作者+Ｖジャン読者という雑誌を挙げての大作だったが累計２万で大爆死）
デジモン（同発したイナズマ３に大敗、確か１０万も売れてなかった希ガス）

勘違いしてはいけない。Ｖジャンプは別名"月刊遊戯王"
遊戯王カードにしか販促力を発揮しないのである

>>257
いやダイは既にドラクエが大人気になった後だからここで挙げる例じゃないな。
そうか、そもそもタイアップ企画自体が少ないんだな。それなら仕方ない。
確かに漫画雑誌としてはタイアップ漫画なんてやってる場合じゃないしな。本誌の面白さこそが重要だし。

オタクじゃないけどゲームやりたい層
オタクにはなりたくないけどアニメ見たい層
がいっぱいいるんです
オタ要素排除＋みんなが買えばオタじゃない効果で
レイトンや、ジブリアニメ等の一部のゲームに一極集中するんです

そもそも雑誌媒体そのものが急転直下の経営危機って世の中だからなぁ
鉄板といえる雑誌宣伝なんてあるわけもなし

今のゲームはもう一部ゲームじゃないからね。
違うカテゴリーに分けたほうがいいよ。

稲船　カプコンの墓を掘る詐欺師
http://n4g.com/news/615803/inafune-an-impostor-digging-capcoms-grave

稲船の宣戦布告と彼の才能が欠乏した新しい西洋の友人達はカプコンの神話を次々と破壊し
社会に崩壊をもたらす。詐欺師の歴史
ロックマンを作ったのは稲船ではない。Akira Kitamuraである

彼はロックマンシリーズを殺しただけ彼は他人が作ったものをかすめとり、今まで何も生み出さず様々なシリーズを殺してきた
彼のやったことはバイオニックコマンドー、ダークヴォイドなど海外と組んで失敗したこと
そしてデッドライジングで映画をパクったり、自分の映画で才能のなさを露わにしている

カプコンはもはやカプコンではない。稲船のモノになった

　ィ⌒ヽ::::: 　　 ヽ　　　　　　/　 i　
.//⌒ヽ:::: 　 　　 ------ ．　　|　　A unko Inafune Game
{ l　 ∂ ::: 　 　（　 ●　　　● .）|　　
ヽゝ　　　　　　 //,| |l l l l l lヽ 　|
　ゝ.,_ソ　 　ヽ.,...- | |￣￣￣￣`)　　
.／　 ﾍ.　　 　}ｰ- ∪

http://blog.daletto.net/inafunekeiji/archives/857969.html#comments

日野の人脈が一番怖い

>>243
トモコレは何が面白いのかサッパリわからないんだからパクりようがないじゃん
隣の国で犬や猫の肉食ってるからって日本で食う奴はいないだろ？それと同じ

>>243
トモコレは好きな人、好きな芸能人、好きなアニメ・漫画・ゲームキャラを
ＤＳの中で監禁調教観察するという後ろ暗い欲求を満たすゲーム
オタク開発者が下手にパクったらシャレにならない物になるのがオチ

分からないなら理解しようとするのが当たり前だろ？
他の業界で客の嗜好とか分からないから商品作れませんなんて言ったら、ぶん殴られるわw

コロコロコミックにイナズマイレブンを売り込むのは簡単だ

「ドラクエスタッフが作ったサッカーＲＰＧ」
これで十分通る

あとレイトン教授が当たってたのも大きいな
そこら辺でレベルファイブは知名度があった

>>262
じゃぁゲームONやわんぱっくを復活させようズ

ブログ見る限り金ドブさんはネガティブで
日野さんはポジティブこれでだいぶ違う

ロックマンは無印の頃はコミックボンボンでマンガ連載してもらい、
ロックマンエグゼからコロコロに移籍して成功した
しかしその後、流星のロックマンがコケてコロコロから追い出された
そんな状態

稲船を見てると、日野さんの凄さが際立つな

エグゼのキャラデザの人の絵、好きなんだけどな
もったいない

あの絵柄でのロックマンっぽいキャラはもう飽きられてるという事かもしれないけど、
何かあの人使って新シリーズ立ち上げたりしないかな

なぜ日野さんが評価されてるのかわからない時点で
日本のゲーム業界の深い病理が垣間見える

個人的にはレイトンはつまんなかったけどな
売れるだろうなという内容ではあったか・・・

株や為替と同じであとからならなんとでも理由が言えるけど
その場では多分に「賭け」の面があるね。
任天堂による知育ブームに間を開けずについていくために思い切って舵を切り、
資源を投入したのがわかるし、人気タレントの起用とCMでも
異例の大勝負をした。

>>261
そもそも鳥山はDQと言う最大のブランドを築いた人物だと言っても
それはあくまでも昔からずっとデザイン業の仕事をやってきて、高い評価を得ていたからであって
ただ鳥山にDQとドラゴンボールとアラレちゃんを混ぜたみたいな亜流ゲームを作らせたり、
小畑とかイノタケみたいなデザイン経験の無い「漫画家」にキャラデザさせたり、スピンオフ描かせたり

もうこう言う時点でゲーム業界にどれだけ商才が無いのかって話だと思う
別の畑の人間を、結局は「その業界でどれだけ成功しているか」だけでしか判断していない
レベル５以外なら大泉洋なんてスピンオフはまず思い浮かばずに何の迷いも無くジャニタレ使っただろう

最後の行、スピンオフ→キャストでした

>>280
ついでに突っ込ませてもらうと、
「高い評価を得ていたから」じゃなくて
「高い評価を得て来た実力があったから」だろ？
別にデザインの業界人が買ったわけじゃあるまい

別の畑だからどうっていうか、
コンテンツとの相性、コンテンツに対して期待する客層との相性を考えるのが下手
って感じかな？
まあ一応ドラキュラを小畑さんにやらせたのは
デスノで死神描いてたからってことで相性いいと思ったんだろうけど

デザインの仕事をいろいろやった経験がある人は、
いろんなタイプのコンテンツに合わせた仕事をするだけの引き出しがあるだろうね
鳥山さんの場合はDr.スランプのイラストとか見てても
もともとドラクエに合うような方面が得意だったのだと思う

ゲームのビジュアルデザインをしたことがあるかどうかの差は
画面に描いたときの見映えとか、パッケージにしたときの見映えを考えられるかどうか
に出るのかな？

ブルードラゴンは色々失敗が目立ったねー・・。
スポンサー契約の関係か、
アニメの放送の間のCMの時間にはゲームのCM流れてなかったし、
コロコロ系のアニメが集まってるような時間帯に
人間の組織同士の闘争みたいな、地味で退屈なのやってたし。
発売するハードが子供があんまり持ってないハードってのも問題だし

DQシリーズが続いてるのにファンタジー系のRPGのデザインを鳥山さんに頼むのも間抜け。
鳥山さんのモンスターデザインの要素はだいたいDQで全部出しちゃってるわけで、
DQの中ならそのアレンジでバリエーション増やせるだろうけど、
DQ以外の場所でやっても新鮮さないしDQぽいパチもんに見えるだけ。

影を操るヒーローってのは昔からいたけど、
影の特徴は、平面、単色、輪郭しかわからない、体から離れない、伸びる、
とかなわけで、そこから離れたものをやってもうまく行きそうにない
複雑な立体構造を持つモンスターの絵を単色で書いても
見えづらいし魅力半減
凶暴そうな見た目でも足下すぼんでつながってたらいまいち
アニメの終盤では足下から離れて鎧つけてカラフルになってた

鳥山明はドラクエやＤＢで子供からもそれなりの支持を得ているが
ジャンプ専属のためブルードラゴンをコロコロでプッシュできなかったのが
痛かった

>>274
マリオも最初に取り上げたのはボンボン
コロコロはその頃ハドソンとベッタリで完全に無視してた（ロッキーで扱ったゲームもほとんどハドソン製）
マリオがヒットしたら横取り

コロコロはいつもそうだ！

ID:kd71s/n50の文章要約力のなさに全米が泣いた

はいはい

>>287
マリオを最初に取り上げたのがホントかどうか知らんが
ボンボンが取り上げたことによってヒットしたわけでもあるまいに

>>287
作った事を誇るなら兎も角、先に紹介したことを誇るようじゃ
意味がないぜ？
マリオにしても、少なくともタイアップと言えるレベルでボンボンで展開した
記憶が無いんだが、いつ頃の話？

ってか、いつも横取りって言うけどボンボン先行、コロコロ後追いでヒットした
タイアップ商品なんてなんか有ったっけ？

>>291
スーファミ初期の頃
一応ボンボンが最初にマリオの漫画連載してたけど
絵が地味な上、途中から格闘漫画みたいになって全く人気でなかった記憶がある

>>245
ホビーズジャンプ復活・・・と思ったがVジャンプがあるか

>>292
>スーファミ初期の頃
ええと、FC初期なら兎も角、SFCの頃に先も後も無いもんだ。
マリオブラザーズ、遅くともスーパーマリオブラザーズの発売直後の頃なら兎も角、
SFCの頃なんて言ったら、マリオ自体、ゲーム界の大御所もいい所なんだから。
既にタイアップというより、マリオの名前を利用して雑誌を売ろうってレベルじゃん。

>>292
あと、更に調べてみたら、コロコロのスーパーマリオくんは、徳間書店のわんぱくコミックで連載された、
FCのスーパーマリオブラザーズ２の漫画版の作者による作品で、コロコロ版はそのリメイク的要素を
含んでいるらしい。
だから、SFCの初期の頃なら、ボンボン版の方が明らかに後発って事に成るね。

稲船のホラー映画見た？

稲船の存在がホラー

外国向けの作品作ってるから日本の応援はゼロだろうね

日本版もメガマンとか、絶対買わねぇｗ

>>268
なぜEAのシムピープルがヒットしたか考えてみろ

メガマンとか言ってないで
ロクロクも3DSで仕切り直してほしいな
タッチスクリーンとwi-fiの利便性で盛り上がりそう
SDカードに書き込みできたら最高なんだが

なんで売れたのか分析も出来ないのか。
こいつが関わる新規のゲームがなんで売れないのかよくわかった。
マーケティングを１から学んで来い。

>>300
ザ・シムズシリーズは全世界で1億本以上売れてるんだっけ

もう白騎士のことは許してやるべき

稲船さんカッケー

>>302
日野みたいにマーケティングと資金調達だけでゲーム制作やられるのもヤメテ欲しいがなｗ

新作お披露目するファン感謝イベントで熱心なファンに抽選で
招待状を送る
↓
真冬の会場入口で何時間も待たせる
↓
開場時間が過ぎても待たせる
↓
席なくておめーら座れねーから黙って帰れや
↓
レイトンファンは泣いて帰る

それよりダーククロニクルの続編をだな

これの宣伝だろｗ
http://www.youtube.com/watch?v=5kFQGLAPL1k

こういう風に聞く姿勢があるだけまだマシだよ
客に合わせた商品開発なんてものが、任天堂以外では存在しないこの業界においてはね

イナフネと陽気なチカンズ「グロと萌えが足りねぇや」
ゲームを買ってあげるお母さん「・・・」

ゲハ脳クリエイター「『妹に恋しちゃった』なんてゲームどうでげしょうか」
ゲームを買ってもらう子供の妹「・・・」

俳優使って宣伝してなかったらレイトンも埋もれてたと思うが。
それも宣伝戦略と言えばそれまでだけど。

一見間抜けな話だけど
本当はすごいことだよな

仮にもライバル会社の社長を呼びつけて
それにホイホイついてきてるんだもの
絶対掘られてるよ

>>307
再招待したところとかは完全無視？

>>312
とりあえず大泉さんしか知ってる俳優いないけど買っちゃったよ

>>310
稲船に人の意見を聴く姿勢があるとは思えないし、仮に聴いたとしても
全く反映されなかったら何の意味もない。

>>314
>>307の件について何も知らないけど、とんぼ返りさせた時点で駄目だろ。

>>19
なんか日野が巧舟のシナリオと売上が欲しいだけで
世界観ボロボロだし逆転側や巧舟は何も得しない感じだな・・・

>>318
逆転裁判ってレイトンより売れてるんだっけ？
どちらにせよ４でシリーズ終了っぽいからなぁ……
最近は検事だし

逆転裁判は俺だめだった、隠せないカプ臭と無理な話がつらい。
レイトンは雰囲気が良いね

逆転うんたらで、否船ってなにかした？

>>319
レイトンは海外でも売れたから
販売本数では比較にならんよな

だだ、ライト層寄りのレイトンと違って
逆転はネットでも声の大きいコフアァンが多いから
そういう層を取り込みたいって言うのはあるかもね

>>319
wikipedia見てきた
レイトン　　全世界累計販売本数は939万本
逆転裁判　国内外におけるシリーズ累計販売本数は390万本

得するのは逆裁側だろうな

×コフアァン
○コアファン

我ながら、何でこんなミスしたのか……

ゴーストトリックやるとよく分かる、あれのレイトン版が作りたかっただけだろう
変にVSにして世界観壊すより普通に共同制作した方が良いわ

>>321
3で成歩堂シリーズ終わったのに4にねじ込ませたのと
裁判員制度入れさせた

>>321
4を潰した張本人。

>>322-323
やっぱりレイトンのが売れてるんだな……
逆転ファンのが声がデカいのはわかる
一部のファンだろうけどね

話の無茶苦茶さはどっちもいっしょだから
あとはどっちのファンも納得できる作りになってればいいな
松川と稲船は関わらないで欲しい

>>302
ステレオマーケティング
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1287646668/

>>328
うちのものが迷惑かけてすいません・・・

http://www.ga-cha.jp/2010/10/level5-vision-2010.html
↑
日野さんの神カンファレンスを見よ！
ほとんどＰＶだけなのになぜか惹かれるこの宣伝の上手さ

>>331だが

訂正ＰＶ→アニメ映像

分からないから追い出されるのさ

だったら社長一族も追い出さんと
呼んだのはそいつらだｗ

逆裁だってメインはライトユーザーだしレイトンから入れれたら強い

一方レイトンもジワジワ売上下がり出してる
多分、逆裁のコアな層が欲しいんだろうな

まあ、終わってどっちが得するかというと圧倒的に逆裁だろうが

大泉洋と堀北真希を起用する日野と
イ・ビョンホンを起用する稲船の違い

>>336
鮮人起用はアホな経営煙に巻いて企画通すための方便ってぶっちゃけてたな。

>>321
４と検事で製作総指揮の肩書きでクレジットされた。
１〜３は三上、蘇る逆転は三並が製作総指揮だった。

分からないからいつまでたっても二流なんだよ

>>339
まぁ日野の商売が何故ああもうまく廻るか
わかったつもりになってる馬鹿はいても、本当にわかる奴はいないだろ。

日野本人ですら絶対にわからない領域だよ。

そういう意味で「わからない」ってはっきり言う奴の方がまだマシかと。

たこあきらのクイズ・パズル本ならブックオフで100円かそこらで売ってるのに
なぜレイトンが馬鹿売れしたのか…

>>340
「世界（世間）が望んだから」としか言いようがない領域なんじゃないか、あれは

昔ベストセラーになった「頭の体操」の焼き直しだから売れたんだろｊｋ

>>341
敷居が低いのとキャラと世界観が重要
ディズニーは誰でも作れそうで作れないのと一緒

>>341
個人的な意見でアレなんだけどさ、昔からの「頭の体操」系のファンとしては
レイトンってもう待ってましたって感じのゲームなんだよね。
頭の体操とかって電車の中とかトイレとかちょっとした時間に楽しめるのがいいんだけど
反面クイズを解くのに紙と鉛筆とかマッチ棒とかそういうので
実際に計算したり動かしたり、あーでもないこーでもないってしたい訳。
DSだとそれが両立できるんだよ。

ろくなマーケティングやらずに
グラゲー作ってれば海外で通用すると思ってる

尖ったり媚びたりしないとゲーム作れないってやつは単に実力不足なだけ

零トン以前に、日野の評価が高いのが理解できない・・・
自作自演で上げてるだけだろ？あの無能

>>341
運がよかった
もっともちゃんとやる事やってないと確実にヒットなんてしないが
やる事やっててもこの手のものは運が良くないとヒットしない
1作ごとにトントンを目指す経営では上手くいかないだろう

>>348
評価されてるのは商売面で、制作者としてはほとんど評価されてないでしょ

レイトンだけならマグレ当たりとも言えたけど、イナイレであれだけ用意周到に戦略練って
それを見事成功させた事で、あぁこの人本物なんだなと思った

リスクはちゃんと回避してるしな

まあでも日野も失敗してることはしてるよね
テコキとかスローンとか
スローンの1作目は売れたけど・・・答えが簡単すぎたり総当りになったりつらいゲームだった

新規タイトルで全部当てるのは無理だからな
失敗したときのことも視野に入れて、成功すればウハウハ、失敗しても次を頑張れる程度の痛手で済むようにしないとな
レベル5は映画も失敗したけどピンピンしてる

　さ　あ　ふ　る　え　る　が　い　い

レベル５はイナズマ人気が冷めてコロコロに捨てられた時どうなるかが見ものだな
ロックマンエグゼ後釜の流星のような悲惨な末路を歩むことになるかもしれん

日野は失敗しても損切りが上手いんじゃないかな
イナズマの後はダンボール戦機が来るんじゃね？

日野は商売や損得込みで開発効率を探れる頭があるだろう。

だから次の儲けのネタも仕入れ済みだと思う。

>>352
スローンは失敗じゃないでしょ
1作目から間を空けず、問題変えただけの2も8万は超えてたでしょ

イナズマイレブンはちゃんと当てようとして当てたゲームだな
どっかのジャンプで連載したけどコケたゲームとは大違い

ああ、だからMSから開発費だけがめて
ゲーム製作打ち切らせたのか
詐欺師だなぁ

最近逆転裁判初めて、興味本位に4の紹介映像にんちゃんで見たら、ナルホドがヤンキー化しててびっくりしたわ
2買おうと思うんだけどDSとWiiどっち買えばいい？

>>355
そのころにはまた別の人気作つくりあげてるよ

>>355
日野さんはアニメや漫画といったクロスメディアを重視してるから
仮にコロコロに捨てられたとしても
別の雑誌にまた持ち込むかあるいは自分で「ヒノヒノコミック」とか立ち上げるかもなｗ

>>361
内容はDSとWiiは一緒だからどっちでも良いと思う
Wiiは本編が1000円、DS移植版の追加シナリオが追加で300円

安い方買えば良いと思う、Wii版は容量が220くらいあるからSDカード欲しいけど

>>364
2はDLCなかったみたいだけど、DS版の2も追加シナリオなかったってこと？

流石日野！
2011年期待する作品は勿論このゲーム！！
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame027264.jpg

>>366
オンゲー諦めてないのかな

>>345
なるほど
いろいろ小道具用意しなくていいのは楽だな

>>367
今も才能を認められる人だがまだメインは子供向け＋親御向けだから
日野の語る目標考えると他の層でのヒットも軽視してないだろうな
このへんはしばらくヒットできないと思うが・・・ｗ

ただの接待コメントだろ、こういうのは

>>370
白騎士物語ってのはね
モンハンみたいに素材集めて皆で協力してクリアするようなのが
前作だと未完成ながら人もいっぱいいて楽しんでたのに
新作で鑑定装備っていうクエストいくだけで手に入る超強いゆとり装備の武器が出てきて
素材集めの意味が無くなったオンラインゲームなんだよ
そのせいで人がとんでもなく減った

>>370
それはあるだろうな

リップサービスとはいえ、レイトンシリーズが
海外販売を含めると、950万本以上出荷というのは
海外海外言っている稲船としては、うらやましいんだろうな

ああごめん、接待コメントって、日野がFFXIVについて言ったことか

いや、違うんだよ

ザックとオンブラ売れてないみたいだから、稲船さんじゃなくてもレイトンが売れてる謎は解明できてなかったんだなと思ったｗ

ザックとオンブラは
・キャラデザが雑
・使ってる芸能人が知名度などの面で微妙（俺はどっちも好きだが）
・なぜ今やるのかよくわからない

チンコンを何故今出すのか、みたいなもんだな

そっちはまだわかる

芸能人使えばいいってもんでもないのよな
レイトンにたどり着く前玉木と上戸使ったグギャーで爆死してるし
レイトンはキャラにオタ臭さが一切ない（ザックとオンブラみたいなオタがかんがえたいっぱんむけと全然違う）
アニメと音楽のクオリティが物凄い高い
インターフェイスが快適で操作しやすい
とターゲットのスイーツに徹底して配慮したのが勝因

まあ一番の勝因はポスト脳トレポジ認定されたことだと思いますけどね！

>>324
お前はゲーメストかとw
アァンタジーゾーン思い出して吹いたwww

まず頭の体操は数十年に渡る人気べストセラーです。
コナミはオリジナルの単なるミニゲーム集。

ジャンルすらも違う。

>>382
箱入り娘はどっちにもあるがな！
ザックの方はミニゲームなので、子供向けにシフトした感じ。
ただ、制限時間がきついものがいくつかある。
難易度下げれば大体は問題無いし、いざとなればクリアしなくてもいいが･･･。