【ハード・業界】次世代機テクノロジー536【板】
1 ：名無しさん必死だな：
此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー推奨。
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/techsure/
ghard technology 現行スレ案内＆過去ログ保存サイト
http://ghard.jisakuita.net/
前スレ
次世代機テクノロジー535
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1285762737/
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー推奨。
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前スレ
次世代機テクノロジー535
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1285762737/
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2 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 08:54:03 ID:vIos+LR6O
>>1
乙
乙
3 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 09:05:28 ID:QGjqyr7C0
MLAA(笑)
Interesting new patents by SCE, multiple GPU's in mind
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=409617
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=409617
IBMはPowerロードマップにCELLを取り込んで、
次世代CELL、コードネームAnagoを開発中だそうだ。
ターゲットはゲームコンソールということらしいが、
セルの後継がアナゴさんって、日本人にしか分からんジョークネタ仕込んでくるとは。
正式にソニーが発注したってことなのか？
次世代CELL、コードネームAnagoを開発中だそうだ。
ターゲットはゲームコンソールということらしいが、
セルの後継がアナゴさんって、日本人にしか分からんジョークネタ仕込んでくるとは。
正式にソニーが発注したってことなのか？
消費電力あたりの性能を上げていくにはヘテロコアは正常進化なんじゃねーの？
IBMはSCEのライバルゲーム会社にもCellベースのチップ供給できるような契約やってるでしょ？
IBMはSCEのライバルゲーム会社にもCellベースのチップ供給できるような契約やってるでしょ？
ｱﾅｺﾞ…？
ぶるらあああああ
ぶるらあああああ
8 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 11:16:27 ID:OymA53kP0
9 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 11:22:52 ID:hgb3WUOvO
若本
これはひどい
チューニング
ttp://imgur.com/sddhT.jpg
ttp://imgur.com/hOzT1.jpg
ttp://imgur.com/KdqvF.jpg
ttp://imgur.com/Sl9Am.jpg
ttp://imgur.com/vMSbQ.jpg
フォトモード
ttp://imgur.com/Xi9vr.jpg
ttp://imgur.com/DSxDH.jpg
ttp://imgur.com/GxXAg.jpg
ttp://imgur.com/11Cx2.jpg
ttp://imgur.com/IHRMh.jpg
ttp://imgur.com/Yp6YA.jpg
ttp://imgur.com/Z1bfz.jpg
コースメーカー
ttp://www.gran-turismo.com/jp/news/d9666p3.html
ttp://imgur.com/sddhT.jpg
ttp://imgur.com/hOzT1.jpg
ttp://imgur.com/KdqvF.jpg
ttp://imgur.com/Sl9Am.jpg
ttp://imgur.com/vMSbQ.jpg
フォトモード
ttp://imgur.com/Xi9vr.jpg
ttp://imgur.com/DSxDH.jpg
ttp://imgur.com/GxXAg.jpg
ttp://imgur.com/11Cx2.jpg
ttp://imgur.com/IHRMh.jpg
ttp://imgur.com/Yp6YA.jpg
ttp://imgur.com/Z1bfz.jpg
コースメーカー
ttp://www.gran-turismo.com/jp/news/d9666p3.html
センス無ぇなぁ
そこは、Anego だろjk
そこは、Anego だろjk
ヘテロとは言ってもCell使いこなしてるところはSPUをホモジニアスとして扱うと言ってるけどな
>SPUをホモジニアスとして扱う？？
ちょっと意味がわからない、ヘテロ云々はCPUの構成の話であって
どういう演算をさせるか(できるか)は演算装置の性能と使う人次第だろ・・
電力効率的にヘテロ構成になるのは今のGPUを見ても必然だ
ちょっと意味がわからない、ヘテロ云々はCPUの構成の話であって
どういう演算をさせるか(できるか)は演算装置の性能と使う人次第だろ・・
電力効率的にヘテロ構成になるのは今のGPUを見ても必然だ
IBMがスパコン用Cellの開発は中止したと明言してるのに
他に何に使うんだろうねぇ？
他に何に使うんだろうねぇ？
仮に次世代のコンソールがCellを使うのであればその時はまたスパコンにも使われるでしょ。
要は量産してれば何でもいいんだろ。
要は量産してれば何でもいいんだろ。
IBM、東芝、SCEの三社全員がCellの研究開発から手を引いてPS3のために製造されるだけだったのが
今回いきなりIBMが若本やるって言って周囲をびっくりさせた
中止どころか完全撤退でCellアーキテクチャの名残がPowerに組み込まれるかどうかという寂しい状態だった
若本売れたらまたスパコンやるとか言ってる人いるけど、スパコンは倍精度必須だからCS向けって明言されてる時点でそこまでロードマップ敷いてないと思うよ
今回いきなりIBMが若本やるって言って周囲をびっくりさせた
中止どころか完全撤退でCellアーキテクチャの名残がPowerに組み込まれるかどうかという寂しい状態だった
若本売れたらまたスパコンやるとか言ってる人いるけど、スパコンは倍精度必須だからCS向けって明言されてる時点でそこまでロードマップ敷いてないと思うよ
今ならスパコンに使うには倍精度の強化は必須なのに、それをやらない
のは想定していないって事でしょ。
のは想定していないって事でしょ。
>19
適当な嘘書いてもすぐバレるぞw
Power7の性能はIBM版SPEが肝になってる事くらい知っとけよ
適当な嘘書いてもすぐバレるぞw
Power7の性能はIBM版SPEが肝になってる事くらい知っとけよ
つーかさ
SPE用の倍精度回路もう存在するんだけど・・・
SPE用の倍精度回路もう存在するんだけど・・・
若本って何の事かと思ったら、 ぶるぁああああああああ の事かｗ
NvidiaはAppleの件といいあんまり宜しくないイメージついてるし
PC業界においてジリ貧だから次のコンシューマーゲーム機大戦は勝ち抜きたいんじゃない？
CUDAを軌道に載せるためにも。
CUDAとCELLをうまく混合させられればいいけど
ハードウェアはどうにでもなるけど開発環境がいかんせんなぁ・・・
PC業界においてジリ貧だから次のコンシューマーゲーム機大戦は勝ち抜きたいんじゃない？
CUDAを軌道に載せるためにも。
CUDAとCELLをうまく混合させられればいいけど
ハードウェアはどうにでもなるけど開発環境がいかんせんなぁ・・・
お花畑を踏みにじる行為をしてはいけません
どっちかってーと、次の世代でもゲーム機用CPUとして各社に売り込みたいが為
Cellの開発経験を生かしてより扱い易くゲームに特化した仕様にしてくると思うが。
でないと任天堂なんかはまず採用しないだろ。
Cellの開発経験を生かしてより扱い易くゲームに特化した仕様にしてくると思うが。
でないと任天堂なんかはまず採用しないだろ。
>26
CellのSPEはISAの拡張が難しいから
性能を上げるためにSPEのLSを共用のeDRAMにする案がでたんだよ
これはSCEも同じ考えでLSの容量変更やキャッシュ追加のSPEを試作してる
LSでコードを完結させれば速いというSPEの設計思想を流用したのがPower7
でIBMはSPEそのもの継続拡張を発表してる
http://www.power.org/resources/devcorner/roadmap/Power_org_PA_Roadmap_2010_.pdf
このWire-Speed POWERのアクセラレータ機構としてSPEを次世代Powerに接続する計画があって
ソニー・東芝のCell特許を回避したSPEを新規に作ってます
Powrer7？8？+SPE16個で機器全体でCellになるような物と思えばよい
CellのSPEはISAの拡張が難しいから
性能を上げるためにSPEのLSを共用のeDRAMにする案がでたんだよ
これはSCEも同じ考えでLSの容量変更やキャッシュ追加のSPEを試作してる
LSでコードを完結させれば速いというSPEの設計思想を流用したのがPower7
でIBMはSPEそのもの継続拡張を発表してる
http://www.power.org/resources/devcorner/roadmap/Power_org_PA_Roadmap_2010_.pdf
このWire-Speed POWERのアクセラレータ機構としてSPEを次世代Powerに接続する計画があって
ソニー・東芝のCell特許を回避したSPEを新規に作ってます
Powrer7？8？+SPE16個で機器全体でCellになるような物と思えばよい
>>30
PowerPC A2のことか？
それCell含めPPC系のアセクレータプロジェクトは全部撤退して、Wire-Speed POWERが後継になるってだけだぞ
ついでにそのアーキテクチャもPower7と同じeDRAMの共有L3
あとSPU＋eDRAMは世界中探しても後藤が妄想で書いた記事が最初で最後
真に受けるなよ
PowerPC A2のことか？
それCell含めPPC系のアセクレータプロジェクトは全部撤退して、Wire-Speed POWERが後継になるってだけだぞ
ついでにそのアーキテクチャもPower7と同じeDRAMの共有L3
あとSPU＋eDRAMは世界中探しても後藤が妄想で書いた記事が最初で最後
真に受けるなよ
>31
ISA設計は元IBM社員だしダイ構成を変更したら自作できるんでは？
LSもeDRAMになってるし
ISA設計は元IBM社員だしダイ構成を変更したら自作できるんでは？
LSもeDRAMになってるし
>32
SOCのWire-Speed POWERにアクセラレータとしてSPEを使うという話だろ？
>ついでにそのアーキテクチャもPower7と同じeDRAMの共有L3
それがSPEのLSの設計思想から生まれた物だと何度言えば^^；
>あとSPU＋eDRAMは世界中探しても後藤が妄想で書いた記事が最初で最後
>真に受けるなよ
IBM自身がが2008年に次世代Powerの講演で言ってる上にSCEもそこに参加してるわw
後藤氏が妄想書きまくりなのは事実だが、お前のは結論ありきの完璧な妄想じゃねーか
SOCのWire-Speed POWERにアクセラレータとしてSPEを使うという話だろ？
>ついでにそのアーキテクチャもPower7と同じeDRAMの共有L3
それがSPEのLSの設計思想から生まれた物だと何度言えば^^；
>あとSPU＋eDRAMは世界中探しても後藤が妄想で書いた記事が最初で最後
>真に受けるなよ
IBM自身がが2008年に次世代Powerの講演で言ってる上にSCEもそこに参加してるわw
後藤氏が妄想書きまくりなのは事実だが、お前のは結論ありきの完璧な妄想じゃねーか
>>34
その設計思想の元ネタがSPUって妄想はどこから引っ張ってきたんだよw
まあお前の書き込みってMACオタが昔書いてた内容そのまんまなんだから分かりやすいよ
パクるなら元ネタの論文くらい読もうよ
ついでにSPUの特許ってよく言ってるけどどういう内容を指してるんだ？
特許も一つじゃないし
SCEが持ってる部分とかどうなるんだよ
その設計思想の元ネタがSPUって妄想はどこから引っ張ってきたんだよw
まあお前の書き込みってMACオタが昔書いてた内容そのまんまなんだから分かりやすいよ
パクるなら元ネタの論文くらい読もうよ
ついでにSPUの特許ってよく言ってるけどどういう内容を指してるんだ？
特許も一つじゃないし
SCEが持ってる部分とかどうなるんだよ
あとついでに教えてやるけど、頓挫したSPU2はeDRAMじゃなくてSRAMの普通のキャッシュだよ
Power7のeDRAM共有L3は根本的にまったく別物
Power7のeDRAM共有L3は根本的にまったく別物
Power7出る以前に
どっかの講演でIBMの技術者がLSをeDRAM化する技術を開発したからCellプロジェクトでも大容量化を計る、みたいなこと言ってなかったっけ？
どっかの講演でIBMの技術者がLSをeDRAM化する技術を開発したからCellプロジェクトでも大容量化を計る、みたいなこと言ってなかったっけ？
で、そのeDRAM技術にSCEから参加していた技術者も関わっていたと思うんだけど
出資だけだったかもしれんが
出資だけだったかもしれんが
>>37
あんまり聞いたことないな
Power7のL3は32MBのeDRAMをSOIでオンチップ化したのが凄いのであって、チップ外のL3ならPower5から使われてた
そもそもLSをeDRAMに置き換えるというより、根本的にSRAMをeDRAMに置き換えるからダイ面積やエラー回避の麺でアドバンテージがあるって話だし
当然Cellにも応用できるけどLSから生じた技術では無いと思うよ
エラー回避の利点なんて鯖用途でしか必要とされない
>>26はこのPower7がSPUのアーキテクチャ採用してるとか変なこと言ってるけど、ひょっとしたら開発主任が同じだから勘違いしたのかもね
SPU最大の利点であるコヒーレンシを取らなくてもいい、それによって帯域消費を抑えてL1とL2の中間速度を常に出せるというBE構想は一切見受けられない
従来のマルチコア強化路線
あんまり聞いたことないな
Power7のL3は32MBのeDRAMをSOIでオンチップ化したのが凄いのであって、チップ外のL3ならPower5から使われてた
そもそもLSをeDRAMに置き換えるというより、根本的にSRAMをeDRAMに置き換えるからダイ面積やエラー回避の麺でアドバンテージがあるって話だし
当然Cellにも応用できるけどLSから生じた技術では無いと思うよ
エラー回避の利点なんて鯖用途でしか必要とされない
>>26はこのPower7がSPUのアーキテクチャ採用してるとか変なこと言ってるけど、ひょっとしたら開発主任が同じだから勘違いしたのかもね
SPU最大の利点であるコヒーレンシを取らなくてもいい、それによって帯域消費を抑えてL1とL2の中間速度を常に出せるというBE構想は一切見受けられない
従来のマルチコア強化路線
何をどうでもいい事に必死になってんだ
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/112/1123988/fable-iiis-touchy-subject-20100928055420881.jpg
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/112/1123988/fable-iiis-touchy-subject-20100928055423303.jpg
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/112/1123988/fable-iiis-touchy-subject-20100928055434490.jpg
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/112/1123988/fable-iiis-touchy-subject-20100928055423303.jpg
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/112/1123988/fable-iiis-touchy-subject-20100928055434490.jpg
eDRAMでLSを構成するのは、まだちょっと無理だと思いますよ。
POWER7のeDRAM L3でもコアと等速で動いている訳では無く、コア-L3比は2/3だったか半分だったかの筈です。
POWER7のeDRAM L3でもコアと等速で動いている訳では無く、コア-L3比は2/3だったか半分だったかの筈です。
>>40
重要だろ、どうでもいいと思える事が馬鹿だよ
重要だろ、どうでもいいと思える事が馬鹿だよ
>>43
せめて公式発表あってから話せ
せめて公式発表あってから話せ
>>44
どうでもいいと思える事が馬鹿って事
どうでもいいと思える事が馬鹿って事
噂レベル事で言い合いとかどうでもいいわ
>>46
どうでもいいと思うならここにいるべきではないな
どうでもいいと思うならここにいるべきではないな
48 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 21:23:06 ID:WxUx26Pg0
どうでもいいことに必死になるスレですがな。
>35 >36
>19の結論ありきで書いてるから引くに引けないんだろうけど
LSの容量不足やLS共用化案は当初から提言されてた話なので今更だよね？
でSCEもIBMも現実のコストと向き合いながら改善案を模索してる訳だ
http://japan.internet.com/webtech/20091130/11.html
ここで言ってるSPEからの流用は微細化が進めばLSをeDRAMに出来るという所だ
Power7の売りとなる「eDRAMを生かしたバス幅とキャッシュ内でコード完結できたら速いよ」
と同じ設計思想の演算装置がSPE以外にあるの？
(BlueGeneLのeDRAMは外部のDRAMと速度が同じという別物)
>あとついでに教えてやるけど、頓挫したSPU2はeDRAMじゃなくてSRAMの普通のキャッシュだよ
SCEが試作した2007～2008年時にSPEごとにeDRAM設置とかコストが無理ゲー
実装できたとしてまともに量産できないし、現実解は小容量のSRAMしかないわ
>SCEが持ってる部分とかどうなるんだよ
SCEと東芝の特許をどうするのかはIBMにしかわからん
この僅かな特許料ですら払いたくないというのがIBMらしいといえばらしいが
>19の結論ありきで書いてるから引くに引けないんだろうけど
LSの容量不足やLS共用化案は当初から提言されてた話なので今更だよね？
でSCEもIBMも現実のコストと向き合いながら改善案を模索してる訳だ
http://japan.internet.com/webtech/20091130/11.html
ここで言ってるSPEからの流用は微細化が進めばLSをeDRAMに出来るという所だ
Power7の売りとなる「eDRAMを生かしたバス幅とキャッシュ内でコード完結できたら速いよ」
と同じ設計思想の演算装置がSPE以外にあるの？
(BlueGeneLのeDRAMは外部のDRAMと速度が同じという別物)
>あとついでに教えてやるけど、頓挫したSPU2はeDRAMじゃなくてSRAMの普通のキャッシュだよ
SCEが試作した2007～2008年時にSPEごとにeDRAM設置とかコストが無理ゲー
実装できたとしてまともに量産できないし、現実解は小容量のSRAMしかないわ
>SCEが持ってる部分とかどうなるんだよ
SCEと東芝の特許をどうするのかはIBMにしかわからん
この僅かな特許料ですら払いたくないというのがIBMらしいといえばらしいが
51 ：MACオタ＞50 さん：2010/10/11(月) 21:38:48 ID:QlDITStB0
>>50
-------------------
ここで言ってるSPEからの流用は微細化が進めばLSをeDRAMに出来るという所だ
-------------------
いいえ、IBMの持論はその記事を単純に解釈した通りで、電力効率の向上のために汎用コアと別に専用アクセラレータを組み合わせる必要があるというモノです。
最近の報道でもこんな調子。
http://www.itworld.com/hardware/123500/ibm-turbo-charge-more-servers-accelerators
-------------------
ここで言ってるSPEからの流用は微細化が進めばLSをeDRAMに出来るという所だ
-------------------
いいえ、IBMの持論はその記事を単純に解釈した通りで、電力効率の向上のために汎用コアと別に専用アクセラレータを組み合わせる必要があるというモノです。
最近の報道でもこんな調子。
http://www.itworld.com/hardware/123500/ibm-turbo-charge-more-servers-accelerators
参考までにIBMの最新eDRAM技術に関する資料を。
http://www.cmoset.com/uploads/Toshiaki_Kirihata_2010.pdf
----------------------
(P.23)
FUTURE FOR EMBEDDED DRAM
- Need Break-though to realize >GHz operation.
----------------------
とあるようにプロセッサコアと等速で動かすには、まだまだ先が長いようで…
http://www.cmoset.com/uploads/Toshiaki_Kirihata_2010.pdf
----------------------
(P.23)
FUTURE FOR EMBEDDED DRAM
- Need Break-though to realize >GHz operation.
----------------------
とあるようにプロセッサコアと等速で動かすには、まだまだ先が長いようで…
LSも別に等速で動いてるわけでねーべよ
低消費電力で超高速コンピューターが実現する可能性も、「トポロジカル絶縁体」となる新物質が発見される
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20101011_topological_insulator/
まだまだハードは進化させれそうだな。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20101011_topological_insulator/
まだまだハードは進化させれそうだな。
GPU偏重？SLIではないんだ。
スマートフォン側とPSP側ってことか？
スマートフォン側とPSP側ってことか？
トポロジカル絶縁体つっても汎用化されるまではわかんね
シリコンゲルマニウムみたいに一部でってことになるかもしんねーし
シリコンゲルマニウムみたいに一部でってことになるかもしんねーし
>>4 >>55-56
PS3とPSP(2)を繋いだとしても、
超高速の外部バスでもない限り全く意味がないような。
どちらかというと、PS4やPSP2で互換性を保ちつつ拡張する際に使う技術のように思える。
ttp://n-wii.net/news/eid3066.html
それよりは、任天堂のパルスオキシメータコントローラの方が気になる。
病院で使ってる、指先につけて酸素の値を計る奴な。
PS3とPSP(2)を繋いだとしても、
超高速の外部バスでもない限り全く意味がないような。
どちらかというと、PS4やPSP2で互換性を保ちつつ拡張する際に使う技術のように思える。
ttp://n-wii.net/news/eid3066.html
それよりは、任天堂のパルスオキシメータコントローラの方が気になる。
病院で使ってる、指先につけて酸素の値を計る奴な。
オンダイ若しくはワンパッケージでの実装だろ。
特に携帯機だと消費電力は、ヘビー級かカジュアルゲーかで差が顕著になるんだし
同じGPUで動かすのは合理的じゃない。
それだけライト寄りのＤＬゲームの増加を想定してると予想。
たかが数百円でも塵も積もればって奴だな。
特に携帯機だと消費電力は、ヘビー級かカジュアルゲーかで差が顕著になるんだし
同じGPUで動かすのは合理的じゃない。
それだけライト寄りのＤＬゲームの増加を想定してると予想。
たかが数百円でも塵も積もればって奴だな。
minisみたいなやつかね
MACオタさんにとってこのスレはイージーモード過ぎたか
無双するまでもなく勝手に退散していかれたｗ
無双するまでもなく勝手に退散していかれたｗ
電子が通れない程、微細化が進んだとして
何れダイサイズは小さく出来なくなるからコストは変わらなくなるだろ？
あとどの位したら頭打ちになるんだろう？
何れダイサイズは小さく出来なくなるからコストは変わらなくなるだろ？
あとどの位したら頭打ちになるんだろう？
>>59
Tegraみたいな統合プロセッサ+GPUみたいな形かも
重いゲーム時は統合プロセッサのグラフィック機能は停止してGPUを使うみたいな
Vaioでも似たようなことやってるし発想的には自然と出てきそう
Tegraみたいな統合プロセッサ+GPUみたいな形かも
重いゲーム時は統合プロセッサのグラフィック機能は停止してGPUを使うみたいな
Vaioでも似たようなことやってるし発想的には自然と出てきそう
>>64
量子コンピュータができたら終了じゃね
量子コンピュータができたら終了じゃね
>>61
というか>>30の書き込み検索したらほとんど同じ内容のMACオタの書き込みが出てくるよ
他人の書き込みを都合の良い部分だけ切り取って、Cellの研究開発は死んでない、DNAは引き継がれてると主張してるだけ
「eDRAMを生かしたバス幅とキャッシュ内でコード完結できたら速いよ」とかIntelのCPUだってキャッシュ偏重で同じような設計思想なのに
最初から結論ありきでこじつけるから無理が出る
Cellに関してはコンシューマ向けに開発継続されたというのが全てであって、それ以上でも以下でもない
というか>>30の書き込み検索したらほとんど同じ内容のMACオタの書き込みが出てくるよ
他人の書き込みを都合の良い部分だけ切り取って、Cellの研究開発は死んでない、DNAは引き継がれてると主張してるだけ
「eDRAMを生かしたバス幅とキャッシュ内でコード完結できたら速いよ」とかIntelのCPUだってキャッシュ偏重で同じような設計思想なのに
最初から結論ありきでこじつけるから無理が出る
Cellに関してはコンシューマ向けに開発継続されたというのが全てであって、それ以上でも以下でもない
68 ：MACオタ＞67 さん：2010/10/12(火) 06:49:26 ID:ObAlIVFg0
>>67
-----------------
同じ内容のMACオタの書き込み
-----------------
そんなん書いてましたっけ？基本的に SPU ISA には LS のアドレス計算が16-bit以上になると冗長な処理が要求されるという問題があります。
単純にアクセス可能な LS のサイズは 1MB 以下ということになるので eDRAM + LS 間共有で大容量化しても手に余るのですが…
SPEのグループ化というのは CELL B.E. アーキテクチャ仕様書の Figure 1-1 のような形なのでは？
http://cell.scei.co.jp/pdf/CBE_Architecture_v101_j.pdf (P.24 参照)
ここに登場する SPE グループの共有キャッシュ "SL1" なら eDRAM キャッシュでも良さそうですが…
-----------------
同じ内容のMACオタの書き込み
-----------------
そんなん書いてましたっけ？基本的に SPU ISA には LS のアドレス計算が16-bit以上になると冗長な処理が要求されるという問題があります。
単純にアクセス可能な LS のサイズは 1MB 以下ということになるので eDRAM + LS 間共有で大容量化しても手に余るのですが…
SPEのグループ化というのは CELL B.E. アーキテクチャ仕様書の Figure 1-1 のような形なのでは？
http://cell.scei.co.jp/pdf/CBE_Architecture_v101_j.pdf (P.24 参照)
ここに登場する SPE グループの共有キャッシュ "SL1" なら eDRAM キャッシュでも良さそうですが…
CPUアーキテクチャについて語れ 17
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1274809074/
CellとMACオタ氏の絡みは今こっちの方が面白いな
今さっきEEとSPUのネタやってるｗ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1274809074/
CellとMACオタ氏の絡みは今こっちの方が面白いな
今さっきEEとSPUのネタやってるｗ
70 ：名無しさん必死だな：2010/10/12(火) 06:53:52 ID:puvT99ucO
てか本当にコードネームがアナゴなの？
＞261 名前： MACオタ＞260 さん [sage] 投稿日： 2010/10/12(火) 06:25:52 ID:sBZoFCxH
＞>>260
＞ ----------------
＞ 余りにも似てるからSPUはEEを参考にしてると業界筋でもよく言われるくらいだしな
＞ ----------------
＞『業界筋』とかじゃなく、CELL論文で IBM の Jim Kahle 自身が SPU のアイデアは EE の VU0/1 の発展系であると書いています。
＞http://www.cs.utexas.edu/users/pingali/CS378/2008sp/papers/kahle.pdf
＞(How the concept addresses the design objectives の章参照)
後藤が書いていたSPUがEEの改良版だって話本当だったのか
＞>>260
＞ ----------------
＞ 余りにも似てるからSPUはEEを参考にしてると業界筋でもよく言われるくらいだしな
＞ ----------------
＞『業界筋』とかじゃなく、CELL論文で IBM の Jim Kahle 自身が SPU のアイデアは EE の VU0/1 の発展系であると書いています。
＞http://www.cs.utexas.edu/users/pingali/CS378/2008sp/papers/kahle.pdf
＞(How the concept addresses the design objectives の章参照)
後藤が書いていたSPUがEEの改良版だって話本当だったのか
72 ：MACオタ＞53 さん：2010/10/12(火) 07:15:00 ID:ObAlIVFg0
>>53
---------------------
LSも別に等速で動いてるわけでねーべよ
---------------------
等速ですよ。SPU の Load/Store 命令のレイテンシはアドレス生成等のオーバーヘッドを含めて 6-cycle です。
ちなみに POWER7の eDRAM L3 のアクセスレイテンシは個々のコアが占有可能な"Fluid" L3 領域でも 21.5-cycle。
---------------------
LSも別に等速で動いてるわけでねーべよ
---------------------
等速ですよ。SPU の Load/Store 命令のレイテンシはアドレス生成等のオーバーヘッドを含めて 6-cycle です。
ちなみに POWER7の eDRAM L3 のアクセスレイテンシは個々のコアが占有可能な"Fluid" L3 領域でも 21.5-cycle。
Power7のL3キャッシュ増はHPC用途よりメインサーバーやゲーム特化だと思う
何よりHPC向けでまともに商売したくないのかと思わせる様な商品展開だし
日立も「ハイエンドが全然売れねーぞ」と愚痴ってたから、2コアの廉価ブレードがメイン商材な筈だ
でもそれだとSPARC64 VIIIfxには絶対に敵わない
7世代は元からコアを切り売りする為なのではと勘ぐってしまうぜ
何よりHPC向けでまともに商売したくないのかと思わせる様な商品展開だし
日立も「ハイエンドが全然売れねーぞ」と愚痴ってたから、2コアの廉価ブレードがメイン商材な筈だ
でもそれだとSPARC64 VIIIfxには絶対に敵わない
7世代は元からコアを切り売りする為なのではと勘ぐってしまうぜ
倍精度全く歯が立たない
PowerXcell8i 90GFLOPS
TeslaC2050 515GFLOPS
完全版CELLでもTeslaはベジットだから
相手にならん罠
PowerXcell8i 90GFLOPS
TeslaC2050 515GFLOPS
完全版CELLでもTeslaはベジットだから
相手にならん罠
77 ：名無しさん必死だな：2010/10/12(火) 12:34:02 ID:BP6Z33nb0
で、それでおいくらのプレステ４が出来上がるんざんしょ
TeslaやFireStreamの処理能力は既に異次元だから…
比較するならGPGPUの演算粒度と各コストも明記しないと意味ないでしょ
東工大のツバメが電力不足でフルに使えない現実とか知らんのだろうけど
東工大のツバメが電力不足でフルに使えない現実とか知らんのだろうけど
TDP300Wくらいだっけか
GPGPU専用のマザボを発注すると高コストになるんだよね
市販のCPU+GPU+メモリ+板でできるから導入コストは安いが
冷却・電力コスト・耐久性で問題が出る
市販のCPU+GPU+メモリ+板でできるから導入コストは安いが
冷却・電力コスト・耐久性で問題が出る
82 ：MACオタ＞75 さん：2010/10/12(火) 19:17:59 ID:ObAlIVFg0
>>75
----------------
Power7のL3キャッシュ増はHPC用途よりメインサーバーやゲーム特化だと思う
----------------
POWER5の時代から別チップで36MBのL3キャッシュを接続しています。何の根拠も無い思い込みでは？
http://www.ibm.com/developerworks/wikis/display/WikiPtype/POWER5+Architecture
=================
However, the L3 cache itself is on a separate Merged Logic
DRAM (MLD) cache chip. The L3 is a 36 MB victim cache
of the L2 cache.
=================
----------------
Power7のL3キャッシュ増はHPC用途よりメインサーバーやゲーム特化だと思う
----------------
POWER5の時代から別チップで36MBのL3キャッシュを接続しています。何の根拠も無い思い込みでは？
http://www.ibm.com/developerworks/wikis/display/WikiPtype/POWER5+Architecture
=================
However, the L3 cache itself is on a separate Merged Logic
DRAM (MLD) cache chip. The L3 is a 36 MB victim cache
of the L2 cache.
=================
>82
MCMじゃなくCPU内に実装したのは今回が初でしょ？
これを1CPUとして扱うなら演算装置の区分けは何でもありになるやん
Power7の仕様だと大規模な並列処理を効率よく行うより
個別に最適化して使用効率を上げるような用途向けだと思う
販売数はダーパに納入するHPC分が一番売れそうだが^^；
MCMじゃなくCPU内に実装したのは今回が初でしょ？
これを1CPUとして扱うなら演算装置の区分けは何でもありになるやん
Power7の仕様だと大規模な並列処理を効率よく行うより
個別に最適化して使用効率を上げるような用途向けだと思う
販売数はダーパに納入するHPC分が一番売れそうだが^^；
CELLアレルギー
85 ：MACオタ＞83 さん：2010/10/12(火) 20:13:18 ID:ObAlIVFg0
>>83
------------------
MCMじゃなくCPU内に実装したのは今回が初でしょ？
------------------
POWER5の時代よりL3のサイズがほぼ変わらないということは、サーバーのワークロードに対して適当なL3のサイズであるということを意味します。
------------------
Power7の仕様だと大規模な並列処理を効率よく行うより
------------------
POWER7の設計上のポイントは大規模な並列処理を効率よく行うための設計上のバランスにあります。
詳細は昨年の Hot Chips 21 の資料をどうぞ。
http://www.hotchips.org/archives/hc21/3_tues/HC21.25.800.ServerSystemsII-Epub/HC21.25.835.Starke-IBM-POWER7SystemBalancev13_display.pdf
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MCMじゃなくCPU内に実装したのは今回が初でしょ？
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POWER5の時代よりL3のサイズがほぼ変わらないということは、サーバーのワークロードに対して適当なL3のサイズであるということを意味します。
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Power7の仕様だと大規模な並列処理を効率よく行うより
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POWER7の設計上のポイントは大規模な並列処理を効率よく行うための設計上のバランスにあります。
詳細は昨年の Hot Chips 21 の資料をどうぞ。
http://www.hotchips.org/archives/hc21/3_tues/HC21.25.800.ServerSystemsII-Epub/HC21.25.835.Starke-IBM-POWER7SystemBalancev13_display.pdf
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/1/2/8/0/7/9/4/PS3_023.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/1/2/8/0/7/9/4/360_023.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/1/2/8/0/7/9/4/PS3_035.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/1/2/8/0/7/9/4/360_035.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/1/2/8/0/7/9/4/PS3_041.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/1/2/8/0/7/9/4/360_041.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/1/2/8/0/7/9/4/PS3_007.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/1/2/8/0/7/9/4/360_007.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/1/2/8/0/7/9/4/360_023.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/1/2/8/0/7/9/4/PS3_035.jpg.jpg
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http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/1/2/8/0/7/9/4/PS3_041.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/1/2/8/0/7/9/4/360_041.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/1/2/8/0/7/9/4/PS3_007.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/1/2/8/0/7/9/4/360_007.jpg.jpg
もうなんか違いがわからねぇ
シングルがUE3でマルチがFrostbiteのよくわかんないシステムだったか
手抜きなのか餅は餅屋なのか
手抜きなのか餅は餅屋なのか
箱○、微妙にアプコン？
シングルがＵＥ３ならPS3が劣化で間違いないっしょ
レッカニダ
三流サードの様に360の得意なローテク処理に頼る限りは楽に720p出せるんだけどね
しかしファーストがMRTやディファードレンダやら一寸高度な事した途端に低解像度NoAA糞グラに陥る
プログラマの必死の努力も報われない何とも不憫な枯れハードだよ
しかしファーストがMRTやディファードレンダやら一寸高度な事した途端に低解像度NoAA糞グラに陥る
プログラマの必死の努力も報われない何とも不憫な枯れハードだよ
>>92
1流サードのRDRは、PS3は640Pですねw
1流サードのRDRは、PS3は640Pですねw
>>93
ロックスターは二流、もしくは三流もいいとこｗ
ロックスターは二流、もしくは三流もいいとこｗ
なのに3流のサッカーパンチはベタ褒めなのなw
PCでもGTA4とかアホじゃねーのってレベルで重くて不安定だし
そういやGDCとかで技術賞とるようなデベロッパって比較的少数精鋭の所が多いよな
やっぱ大規模チームになると大したことない奴の仕事も混じってレベル下がっちゃうんだろうか
やっぱ大規模チームになると大したことない奴の仕事も混じってレベル下がっちゃうんだろうか
>85
>サーバーのワークロードに対して適当なL3のサイズであるということを意味します。
現実のコストや技術限界からくる壁と性能の要求によりキャッシュが多段構造になった事と
PowerシリーズのL3キャッシュ実装方式をイコールにするのはおかしくね？
>POWER7の設計上のポイントは大規模な並列処理を効率よく行うため
HPCメインならより低コストな演算装置で数の暴力に訴えてるだろ
真逆の存在であるPower7のターゲットはメインフレームまでと見るのが妥当
さらに言うなら小規模なシステムで演算効率を上げるほうが向いてる
>サーバーのワークロードに対して適当なL3のサイズであるということを意味します。
現実のコストや技術限界からくる壁と性能の要求によりキャッシュが多段構造になった事と
PowerシリーズのL3キャッシュ実装方式をイコールにするのはおかしくね？
>POWER7の設計上のポイントは大規模な並列処理を効率よく行うため
HPCメインならより低コストな演算装置で数の暴力に訴えてるだろ
真逆の存在であるPower7のターゲットはメインフレームまでと見るのが妥当
さらに言うなら小規模なシステムで演算効率を上げるほうが向いてる
会社の規模とプログラマースキルで一流～三流の相関関係は無いよ。
特に海外は。
特に海外は。
100 ：MACオタ＞98 さん：2010/10/13(水) 12:48:29 ID:rtZMA5NM0
>>98
------------------
現実のコストや技術限界からくる壁と性能の要求
------------------
そういった制約の基に『サーバーのワークロードに最適化して』、設計されているということかと。
------------------
HPCメインならより低コストな演算装置で数の暴力に訴えてるだろ
------------------
折角資料のリンク付けても、読んでもらえていないと悲しいですね。
大規模な並列処理といっても、HPCのようなマルチノードの並列化について>>85の資料は触れていません。大規模SMPシステムを実現するために必要な性能について述べてあります。
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現実のコストや技術限界からくる壁と性能の要求
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そういった制約の基に『サーバーのワークロードに最適化して』、設計されているということかと。
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HPCメインならより低コストな演算装置で数の暴力に訴えてるだろ
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折角資料のリンク付けても、読んでもらえていないと悲しいですね。
大規模な並列処理といっても、HPCのようなマルチノードの並列化について>>85の資料は触れていません。大規模SMPシステムを実現するために必要な性能について述べてあります。
This is a FPS on Kinect
http://www.youtube.com/watch?v=euNOPKYFbPc
http://www.youtube.com/watch?v=euNOPKYFbPc
ワロタ
長時間やってたら指が攣るだろｗ
長時間やってたら指が攣るだろｗ
会場の環境にも問題ありそうだけど、画面内のキャラクターの動き見る限り、思い通りには動かせてないみたいだな
コントローラーと併用するような使い方とかできないのか、これ
コントローラーと併用するような使い方とかできないのか、これ
>100
でその根拠にしてるIBMが想定する「サーバーのワークロード」が絶対基準なら
処理内容や規模に関係なく全て想定内なのか・・IBMどんだけだよ
w
>折角資料のリンク付けても、読んでもらえていないと悲しいですね。
Power7はコスト的にも設計的にもHPCのよう超並列処理には無駄が多いと言うと
「POWER7の設計上のポイントは大規模な並列処理を効率よく行うため」と返され
コスト的にもメインフレームやサーバー用途じゃないと厳しいだろと言うと
「HPCのようなマルチノードの並列化については触れていません」だとw
なら最初にHPC向けは国策規模じゃないと現実的ではないと言うべき
現状はサーバー機器更新の割引で少数導入してる所があるだけで
Power7の利点はIBM自身がダーパのスパコンで証明しないといけない状況だろうに
でその根拠にしてるIBMが想定する「サーバーのワークロード」が絶対基準なら
処理内容や規模に関係なく全て想定内なのか・・IBMどんだけだよ
w
>折角資料のリンク付けても、読んでもらえていないと悲しいですね。
Power7はコスト的にも設計的にもHPCのよう超並列処理には無駄が多いと言うと
「POWER7の設計上のポイントは大規模な並列処理を効率よく行うため」と返され
コスト的にもメインフレームやサーバー用途じゃないと厳しいだろと言うと
「HPCのようなマルチノードの並列化については触れていません」だとw
なら最初にHPC向けは国策規模じゃないと現実的ではないと言うべき
現状はサーバー機器更新の割引で少数導入してる所があるだけで
Power7の利点はIBM自身がダーパのスパコンで証明しないといけない状況だろうに
>>103
でもリモコンが無いと出来ないと大言吐いてた陣営にとっては痛いんじゃないｗ？
でもリモコンが無いと出来ないと大言吐いてた陣営にとっては痛いんじゃないｗ？
そりゃ画像解析の精度落したり時間掛けていいなら大概のことは出来るだろうよ
使い物になるか、ならないかってのはそういう事じゃないだろ
使い物になるか、ならないかってのはそういう事じゃないだろ
モンハンP3の体験版やってPSPの限界を感じました
こんなハードで3DSに対抗しようとしていたテクスレの民度を問う
こんなハードで3DSに対抗しようとしていたテクスレの民度を問う
108 ：MACオタ＞104 さん：2010/10/13(水) 20:37:24 ID:rtZMA5NM0
>>104
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なら最初にHPC向けは国策規模じゃないと現実的ではないと言うべき
------------------
このスレッドを頭から検索して、HPCについて言及しているのは>>75の方で、私ではありませんよ。妄想で敵役設定にされても困るのですが…
私は『POWER7はゲーム特化の仕様』という珍説にコメントしているだけです。
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なら最初にHPC向けは国策規模じゃないと現実的ではないと言うべき
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このスレッドを頭から検索して、HPCについて言及しているのは>>75の方で、私ではありませんよ。妄想で敵役設定にされても困るのですが…
私は『POWER7はゲーム特化の仕様』という珍説にコメントしているだけです。
109 ：名無しさん必死だな：2010/10/13(水) 20:42:58 ID:WIU1FTkq0
110 ：名無しさん必死だな：2010/10/13(水) 20:44:13 ID:WIU1FTkq0
>>89
横だけ微妙にアプコンだね
ttp://images.eurogamer.net/assets/articles//a/1/2/8/0/7/9/4/PS3_015.jpg.jpg
ttp://images.eurogamer.net/assets/articles//a/1/2/8/0/7/9/4/360_015.jpg.jpg
PS3にもテクスチャが粗い部分があったりするけど
横だけ微妙にアプコンだね
ttp://images.eurogamer.net/assets/articles//a/1/2/8/0/7/9/4/PS3_015.jpg.jpg
ttp://images.eurogamer.net/assets/articles//a/1/2/8/0/7/9/4/360_015.jpg.jpg
PS3にもテクスチャが粗い部分があったりするけど
112 ：名無しさん必死だな：2010/10/13(水) 21:11:58 ID:WIU1FTkq0
ワナビーさんって妙にHPCが大好きなヒトが多いのですが、市場規模が大きくないのは知っているのでしょうか？少し統計的な資料をいくつか紹介します。
・2009年のサーバー市場規模は432億ドル、同時期のHPCの市場規模は86億ドル
http://www.idc.com/getdoc.jsp?containerId=prUS22224510
http://www.idc.com/getdoc.jsp?containerId=prUS22263210
・HPCの売上のうち、x86のシェアは2007年で70%程度。RISCの市場は減少中。
http://pdfcast.org/pdf/the-strategy-of-the-market-share-leader-in-high-performance-computing
・IBMの商用Unix (=POWER) サーバーの2009年売上はおよそ64億ドル
http://www.computerworld.com/s/article/9130126/Sun_deal_could_make_IBM_unbeatable_in_Unix_server_market
・POWER7使用のスーパーコンピュータBlue Waters はプロジェクト全体で4年半で2億ドル(0.44億ドル/年)
http://en.wikipedia.org/wiki/Blue_Waters
ちなみにゲームコンソールの市場規模は2008年のハードウェアのみで 78億ドルとのこと。
http://vgsales.wikia.com/wiki/NPD_2008_in_review
・2009年のサーバー市場規模は432億ドル、同時期のHPCの市場規模は86億ドル
http://www.idc.com/getdoc.jsp?containerId=prUS22224510
http://www.idc.com/getdoc.jsp?containerId=prUS22263210
・HPCの売上のうち、x86のシェアは2007年で70%程度。RISCの市場は減少中。
http://pdfcast.org/pdf/the-strategy-of-the-market-share-leader-in-high-performance-computing
・IBMの商用Unix (=POWER) サーバーの2009年売上はおよそ64億ドル
http://www.computerworld.com/s/article/9130126/Sun_deal_could_make_IBM_unbeatable_in_Unix_server_market
・POWER7使用のスーパーコンピュータBlue Waters はプロジェクト全体で4年半で2億ドル(0.44億ドル/年)
http://en.wikipedia.org/wiki/Blue_Waters
ちなみにゲームコンソールの市場規模は2008年のハードウェアのみで 78億ドルとのこと。
http://vgsales.wikia.com/wiki/NPD_2008_in_review
114 ：MACオタ＞110 さん：2010/10/13(水) 21:34:30 ID:rtZMA5NM0
>>110
-------------------
同時に現在のHPC用途としては向いてないと思う
-------------------
Blue Waters が稼動すれば、あなたの意見が正しかったかどうか判ることでしょう。Top 500, Green 500, HPC Challenge 等、様々な評価が行われるでしょうから。
POWER5使用のスーパーコンピュータ "ASCI Purple" などは、鳴り物入りで建設してコケた例ではないでしょうか。
-------------------
同時に現在のHPC用途としては向いてないと思う
-------------------
Blue Waters が稼動すれば、あなたの意見が正しかったかどうか判ることでしょう。Top 500, Green 500, HPC Challenge 等、様々な評価が行われるでしょうから。
POWER5使用のスーパーコンピュータ "ASCI Purple" などは、鳴り物入りで建設してコケた例ではないでしょうか。
115 ：名無しさん必死だな：2010/10/13(水) 21:36:56 ID:WIU1FTkq0
116 ：名無しさん必死だな：2010/10/13(水) 21:37:38 ID:ZJnhDBXx0
この数年ほど
CPUでできることってほとんど進化してないね。
エンコの速度が上がったくらい。
CELL2？で閉塞状況を打ち破って欲しい。
CPUでできることってほとんど進化してないね。
エンコの速度が上がったくらい。
CELL2？で閉塞状況を打ち破って欲しい。
117 ：名無しさん必死だな：2010/10/13(水) 21:41:55 ID:WIU1FTkq0
>>116
フィボナッチ数列を計算する事と、
うん億個の数字をそれぞれ奇数か偶数か判別すること、
今の並列化は後者を早くしてる
前者は全然変わらない
※フィボナッチ数列
0番目は、0、一番目は1、二番目を1、としたとき、
n番目は、n-2番目、n-1番目の数字を足したものになる
つまり、前の計算の結果が後の計算の結果に影響があるというもの
フィボナッチ数列を計算する事と、
うん億個の数字をそれぞれ奇数か偶数か判別すること、
今の並列化は後者を早くしてる
前者は全然変わらない
※フィボナッチ数列
0番目は、0、一番目は1、二番目を1、としたとき、
n番目は、n-2番目、n-1番目の数字を足したものになる
つまり、前の計算の結果が後の計算の結果に影響があるというもの
119 ：名無しさん必死だな：2010/10/13(水) 21:48:06 ID:WIU1FTkq0
120 ：名無しさん必死だな：2010/10/13(水) 21:50:38 ID:ZJnhDBXx0
フィボナッチ数列…
大学1年の整数論で習ったなぁ…
大学1年の整数論で習ったなぁ…
122 ：MACオタ＞119 さん：2010/10/13(水) 22:16:05 ID:rtZMA5NM0
>>119
類似の問題としては円周率の計算がありますが、アルゴリズムの進歩も含めてここ数年で随分高速化してますよ。
類似の問題としては円周率の計算がありますが、アルゴリズムの進歩も含めてここ数年で随分高速化してますよ。
123 ：名無しさん必死だな：2010/10/13(水) 22:18:01 ID:WIU1FTkq0
>>122
いや……「で」としか計算構造上言えないんだけど
いや……「で」としか計算構造上言えないんだけど
125 ：名無しさん必死だな：2010/10/13(水) 22:23:54 ID:WIU1FTkq0
素人テクスレ民なんで知りませんでした
まあ>>119の意味は分かるが
まあ>>119の意味は分かるが
ていうかフィボナッチ数列って高校数学で習わないっけ・・・
128 ：名無しさん必死だな：2010/10/14(木) 01:57:48 ID:ql2zheG00
パーティクルが増量してるっぽいな、良い感じだ
あまりにもKZ2との違いが無さ過ぎる
セイム再び
>>116
ハードが進化してもソフトがついてこないんだよね
ハードが進化してもソフトがついてこないんだよね
>>127
高校の時に理系だったなら理解できると思うよ
高校の時に理系だったなら理解できると思うよ
>>128
動画見終わったが、なんというかもったいないなぁ
なんつうかこういう玄人好みみたいな色使いする前に、まず先にゲームを売って
名声的地位を得てから、やりたければやればいいのにな。素人相手に商売しなきゃどうにもならんし。
もし技術的課題の影響でこういうことしてるならヘイローのようにアプコンを検討すべきだろう。
動画見終わったが、なんというかもったいないなぁ
なんつうかこういう玄人好みみたいな色使いする前に、まず先にゲームを売って
名声的地位を得てから、やりたければやればいいのにな。素人相手に商売しなきゃどうにもならんし。
もし技術的課題の影響でこういうことしてるならヘイローのようにアプコンを検討すべきだろう。
136 ：名無しさん必死だな：2010/10/14(木) 04:44:22 ID:nH0w66WL0
Haloも唯の半透明だけは比較的高解像度に処理したり、
ローテク得意な360なりに必死でグラ頑張ってはいるんだよ。
反面MRTやら多少高度な処理するだけで全然ダメになるのは仕方ない。
その性能低い現実から目を背けずに、ATiとも協力した
バンジーの努力はちゃんと称えてあげたいね。
仮にも去年X-ENGINE(笑)に夢見た信者なら尚更。
ローテク得意な360なりに必死でグラ頑張ってはいるんだよ。
反面MRTやら多少高度な処理するだけで全然ダメになるのは仕方ない。
その性能低い現実から目を背けずに、ATiとも協力した
バンジーの努力はちゃんと称えてあげたいね。
仮にも去年X-ENGINE(笑)に夢見た信者なら尚更。
>>128
フィルムの形したUIおしゃれだなー、と思って見てたらUIじゃなかった。
フィルムの形したUIおしゃれだなー、と思って見てたらUIじゃなかった。
Reachはグラ以上に糞AIをなんとかすべきだった
http://img405.imageshack.us/img405/4079/001qk.gif
まあグラもAIも箱の限界にブチ当たったと言ってたし
特にCPUが輪をかけてショボいから仕方ないんだろうけどね
http://img405.imageshack.us/img405/4079/001qk.gif
まあグラもAIも箱の限界にブチ当たったと言ってたし
特にCPUが輪をかけてショボいから仕方ないんだろうけどね
テクスチャめちゃくちゃ細かくなってるな・・・KZ3
足跡のアップのとことか雪の質感すげーし
つーか、なんでインタレみたいな縞がでてんだ？
動画作者がわざと入れてるのかな
足跡のアップのとことか雪の質感すげーし
つーか、なんでインタレみたいな縞がでてんだ？
動画作者がわざと入れてるのかな
MotorStorm Apocalypse gameplay
http://www.youtube.com/watch?v=RB6dPzaZRlU
splitsecondの超強化版やな
あれも低解像度糞物理の某機種マルチの割には多少環境破壊頑張ってくれてたが
代わりに車がクラッシュorノーダメ二択で部位破壊無いとか他が色々犠牲になってましたからね
http://www.youtube.com/watch?v=RB6dPzaZRlU
splitsecondの超強化版やな
あれも低解像度糞物理の某機種マルチの割には多少環境破壊頑張ってくれてたが
代わりに車がクラッシュorノーダメ二択で部位破壊無いとか他が色々犠牲になってましたからね
これならsplitsecondの方がグラ綺麗だな
というかこんなのゲーム始めだした中学生くらいしか買わないだろ
というかこんなのゲーム始めだした中学生くらいしか買わないだろ
143 ：名無しさん必死だな：2010/10/14(木) 13:06:57 ID:KNABRTXt0
http://img291.imageshack.us/img291/6402/moh2010101410210080.jpg
http://img291.imageshack.us/img291/107/moh2010101410273999.jpg
http://img291.imageshack.us/img291/4140/moh2010101410280471.jpg
http://img291.imageshack.us/img291/5963/moh2010101411213060.jpg
http://img291.imageshack.us/img291/4882/moh2010101411543648.jpg
http://img291.imageshack.us/img291/1922/moh2010101412074780.jpg
http://img291.imageshack.us/img291/8395/moh2010101412171728.jpg
MOH軽いな。60fps切らないや
http://img291.imageshack.us/img291/107/moh2010101410273999.jpg
http://img291.imageshack.us/img291/4140/moh2010101410280471.jpg
http://img291.imageshack.us/img291/5963/moh2010101411213060.jpg
http://img291.imageshack.us/img291/4882/moh2010101411543648.jpg
http://img291.imageshack.us/img291/1922/moh2010101412074780.jpg
http://img291.imageshack.us/img291/8395/moh2010101412171728.jpg
MOH軽いな。60fps切らないや
KZ3はマルチのくせに光源贅沢に使ってるね
KZ2のマルチでもこんなに使ってったっけ
KZ2のマルチでもこんなに使ってったっけ
145 ：名無しさん必死だな：2010/10/14(木) 17:12:28 ID:1D9JpPdA0
「トポロジカル絶縁体」の新物質を発見 東北大共同研究 河北新報
http://www.kahoku.co.jp/news/2010/10/20101011t15014.htm
結晶内部は電流を通さない絶縁体だが、表面は電気を流す特徴を持つ「トポロジカル絶縁体」
の新物質を、東北大理学研究科の佐藤宇史准教授（固体物理学）らの研究グループが発見した。
室温で安定して機能するトポロジカル絶縁体が作られたのは初めてで、実用化が期待される。
消費電力が低い電子部品や超高速コンピューターの開発が大きく進む可能性があるという。
トポロジカル絶縁体は電子が質量ゼロのため非常に高速で動ける上、電子の動きが不純物に
邪魔されない性質も備え、小さいエネルギーで稼働できる利点がある。
これまでトポロジカル絶縁体として二つの物質が報告されている。いずれも室温では絶縁体の
機能が不安定で、余分なエネルギーが流れてしまう欠点があった。研究グループが発見した
化合物は、室温でも絶縁体が安定した状態を保つことができた。
佐藤准教授は「従来の１０分の１ほどの電力で動くコンピューターが造れる」と話している。
http://www.kahoku.co.jp/news/2010/10/20101011t15014.htm
結晶内部は電流を通さない絶縁体だが、表面は電気を流す特徴を持つ「トポロジカル絶縁体」
の新物質を、東北大理学研究科の佐藤宇史准教授（固体物理学）らの研究グループが発見した。
室温で安定して機能するトポロジカル絶縁体が作られたのは初めてで、実用化が期待される。
消費電力が低い電子部品や超高速コンピューターの開発が大きく進む可能性があるという。
トポロジカル絶縁体は電子が質量ゼロのため非常に高速で動ける上、電子の動きが不純物に
邪魔されない性質も備え、小さいエネルギーで稼働できる利点がある。
これまでトポロジカル絶縁体として二つの物質が報告されている。いずれも室温では絶縁体の
機能が不安定で、余分なエネルギーが流れてしまう欠点があった。研究グループが発見した
化合物は、室温でも絶縁体が安定した状態を保つことができた。
佐藤准教授は「従来の１０分の１ほどの電力で動くコンピューターが造れる」と話している。
146 ：名無しさん必死だな：2010/10/14(木) 17:36:39 ID:vTdfgYkEO
>>145
PSP3 DS3 辺りに搭載すると妄想
PSP3 DS3 辺りに搭載すると妄想
実写テクスチャを使ったゲームはパッと見綺麗に見える。
ただよく見ると粗が見えてしまう
ただよく見ると粗が見えてしまう
152 ：名無しさん必死だな：2010/10/14(木) 20:29:09 ID:IaYt9xl70
>>151
よく見ない（見られない）からそこはいいんじゃないか？
よく見ない（見られない）からそこはいいんじゃないか？
>>147
SplitSecondも672pの劣化箱版以外はそれなりに良い
SplitSecondも672pの劣化箱版以外はそれなりに良い
キルゾーンはテクスチャーで損してるな。
ライティングはかなり高度なことしてるんだが、テクスチャーの味付けが
キツ過ぎて、ライティングの結果を殺してる。
ここで嘆いても開発陣に伝わらないのが残念だ。
ライティングはかなり高度なことしてるんだが、テクスチャーの味付けが
キツ過ぎて、ライティングの結果を殺してる。
ここで嘆いても開発陣に伝わらないのが残念だ。
156 ：名無しさん必死だな：2010/10/14(木) 22:46:30 ID:j8XcO2//0
このスレ的にはGT5が目玉か
海外に技術力を見返せるかな
海外に技術力を見返せるかな
見返すっていうか突き放すんだろ
レースゲーでGT5Pの時点でぶっ飛んでたんだし
レースゲーでGT5Pの時点でぶっ飛んでたんだし
技術というかトータルワークでトリコも注目されてるぞ。
あの空気感は外人でも映画畑の方にいる様な奴じゃないと慣れてないらしい。
あの空気感は外人でも映画畑の方にいる様な奴じゃないと慣れてないらしい。
向こうのゲーム業界のクリエーターは、ハリウッドから流れてきたような
奴らがゴロゴロいるだろ。
奴らがゴロゴロいるだろ。
Crytek： CryENGINEをニンテンドー3DSに移植できるか試したい
http://gs.inside-games.jp/news/252/25281.html
まだ全くの白紙みたいではあるが、epicとはまた違った反応だ。
まあ、クライテックはそれ以前にCE3の実績作れやって話だが。
http://gs.inside-games.jp/news/252/25281.html
まだ全くの白紙みたいではあるが、epicとはまた違った反応だ。
まあ、クライテックはそれ以前にCE3の実績作れやって話だが。
CE3は技術デモ見る限り良さそうではあるがデモはデモだからな
正直PC一本だった開発会社がPS360で結果出せるかどうか
正直PC一本だった開発会社がPS360で結果出せるかどうか
>>159
基本そういうのは金額分の仕事しかしない。
基本そういうのは金額分の仕事しかしない。
>>160
全くだ
全くだ
164 ：名無しさん必死だな：2010/10/15(金) 14:43:08 ID:NHwxACSo0
手の動きを高精細に検出する「PlayStationMoveモーションコントローラ」
セッティングから使用感まで気になるアレコレを試してみた
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/ggl/20101015_400087.html
セッティングから使用感まで気になるアレコレを試してみた
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/ggl/20101015_400087.html
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/400/087/ggl36.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/400/087/ggl35.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/400/087/ggl33.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/400/087/ggl32.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/400/087/ggl31.jpg
これってMLAA使われてるんじゃね？と睨んでるんだが誰か解析してよ
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/400/087/ggl35.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/400/087/ggl33.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/400/087/ggl32.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/400/087/ggl31.jpg
これってMLAA使われてるんじゃね？と睨んでるんだが誰か解析してよ
じゃ俺も睨んでみる。
MLAAはおわコン
解析しなければ気付かないなら
ただ「何のAAか分からんけど、とにかくジャギ目立たんぜよ！」
と思ってればいいんじゃねw
ただ「何のAAか分からんけど、とにかくジャギ目立たんぜよ！」
と思ってればいいんじゃねw
ベヨンド3Dのおっさん達は何をやっているのだ
171 ：名無しさん必死だな：2010/10/15(金) 19:11:03 ID:zS6+RK5D0
>>165
下のゲーム、影生成がひどい出来だな。
下のゲーム、影生成がひどい出来だな。
>>165
上のは詐欺SS、プレイ動画みたらけっこうジャギーが目立ってたしシャドウマップがおかしかったりしてた。
上のは詐欺SS、プレイ動画みたらけっこうジャギーが目立ってたしシャドウマップがおかしかったりしてた。
>>172
そうかな、プレイ動画見たけどジャギーそこまで無かったぞ？
後、解像度が低くくてそこまでジャギーないって言えないけどそこまでなくね？
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/400/087/ggl26.jpg
そうかな、プレイ動画見たけどジャギーそこまで無かったぞ？
後、解像度が低くくてそこまでジャギーないって言えないけどそこまでなくね？
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/400/087/ggl26.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/400/087/ggl32.jpg
なかなかのロケットおっぱいだ。
なかなかのロケットおっぱいだ。
ID:der1f96kP
NG
NG
Rage Screenshot
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/111/1112241/rage-20100813080409040_640w.jpg
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/111/1112241/rage-20100813080423915_640w.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/109/1098248/rage-20100615025522930_640w.jpg
http://media.pcgamer.com/files/2010/06/1121Rage2010_E3_4-590x355.jpg
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/111/1112241/rage-20100813080409040_640w.jpg
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/111/1112241/rage-20100813080423915_640w.jpg
http://ps3media.ign.com/ps3/image/article/109/1098248/rage-20100615025522930_640w.jpg
http://media.pcgamer.com/files/2010/06/1121Rage2010_E3_4-590x355.jpg
スレ立てろ
Rageはライティングが…
確かに箱のAIと物理演算の遅さに苦しんでると言ってたけど
そこら辺は敵減らしたりして何とかするんじゃね
まあ今でも少ないけど
そこら辺は敵減らしたりして何とかするんじゃね
まあ今でも少ないけど
メガテクスチャには期待してる
据置機と相性よさそうなんだし
ま、ハッタリの可能性もありそうだけど
据置機と相性よさそうなんだし
ま、ハッタリの可能性もありそうだけど
GT5の延期、ひょっとしてF1でベッテルが優勝したら、それを宣伝に使うためじゃない！？
>>177
大分ポリゴン減ったな
大分ポリゴン減ったな
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1281152699/l50
誘導 こっちが本スレだよ馬鹿野郎
誘導 こっちが本スレだよ馬鹿野郎
ゲハの方が情報がたくさん飛んでくるし、こっちでいいわ
＞John Carmack氏は「（PS3バージョンは）ラスタライザの処理が若干遅いのが原因。
＞議論の余地はない」と説明。CPUの性能はほぼ360と同じでも、RSX（PS3のGPU）の処理がXbox 360のGPUよりも遅い
大多数の人間はこれを聞いて素直に頷くんだけどな
どちらが上だとか議論するまでもないんだが・・・
＞議論の余地はない」と説明。CPUの性能はほぼ360と同じでも、RSX（PS3のGPU）の処理がXbox 360のGPUよりも遅い
大多数の人間はこれを聞いて素直に頷くんだけどな
どちらが上だとか議論するまでもないんだが・・・
>>187
元の文章だとXenosは扱いが楽だからってそれに比べてRSXでの苦労はなんだって感じ。
元の文章だとXenosは扱いが楽だからってそれに比べてRSXでの苦労はなんだって感じ。
RSXがある種の処理で劣るのは事実だとしても、CPUが同等ってのは相当に怪しいと思うが
SPEをポストエフェクトに使ってGPUの仕事を少なくしたりして色々やってるじゃん
ゼンジーのようにそういうのはGPUでやる仕事だから本来SPEでやる仕事ではないとか言いたいんだろうがな
配られたカードで勝負するしかないってスヌーピーも言っていただろ
SPEをポストエフェクトに使ってGPUの仕事を少なくしたりして色々やってるじゃん
ゼンジーのようにそういうのはGPUでやる仕事だから本来SPEでやる仕事ではないとか言いたいんだろうがな
配られたカードで勝負するしかないってスヌーピーも言っていただろ
痴漢の願望翻訳だからな
>>189
マルチで既存の処理工程から分かると思うけど、SPEを使ってないから同等なんだよ
マルチで既存の処理工程から分かると思うけど、SPEを使ってないから同等なんだよ
>>192
いうてもXenosの非力さは画面を通じて伝わってくるし、360ベースという現状でしか360のスペックって示せてない感じ
いうてもXenosの非力さは画面を通じて伝わってくるし、360ベースという現状でしか360のスペックって示せてない感じ
Rage、実解像度の画像は出てないの？
ちなみに俺はHage
ちなみに俺はHage
>>192
絶対数的に少ないPS3という新しいアーキテクチャーでそんなに早く開発がこなれるわけねーだろｗ
絶対数的に少ないPS3という新しいアーキテクチャーでそんなに早く開発がこなれるわけねーだろｗ
RageはGTX580 3-way SLIDX、11フルオプション32xAAで遊ぶ
お前らは超劣化ガックガクジャギジャギ糞グラ30fpsで遊べ
お前らは超劣化ガックガクジャギジャギ糞グラ30fpsで遊べ
PC専用でなんか凄いのないのー？
箱○はボケてるけどQAAかね？
http://livedoor.2.blogimg.jp/ps360/imgs/8/a/8a52b5dd.png
http://livedoor.2.blogimg.jp/ps360/imgs/8/7/87abb67c.png
http://livedoor.2.blogimg.jp/ps360/imgs/d/5/d55ead4d.png
http://livedoor.2.blogimg.jp/ps360/imgs/7/5/756cf743.png
http://livedoor.2.blogimg.jp/ps360/imgs/8/a/8a52b5dd.png
http://livedoor.2.blogimg.jp/ps360/imgs/8/7/87abb67c.png
http://livedoor.2.blogimg.jp/ps360/imgs/d/5/d55ead4d.png
http://livedoor.2.blogimg.jp/ps360/imgs/7/5/756cf743.png
Killzone3
http://img203.imageshack.us/img203/6197/65674763.jpg
http://img252.imageshack.us/img252/6799/44548484.jpg
http://img190.imageshack.us/img190/3355/enginetp.jpg
http://img203.imageshack.us/img203/6197/65674763.jpg
http://img252.imageshack.us/img252/6799/44548484.jpg
http://img190.imageshack.us/img190/3355/enginetp.jpg
RAGEインタビュー
http://www.nxtgamer.com/xbox360/interview-with-tim-willits-creative-director-for-rage/
全機種60fpsで完全に同一。ただしPC版は高解像度。
テクスチャ頼みのグラで演算軽いんだろうけどこれはちょっとつまらないですね。
Crysis2なんかは解像度の他に描画距離等も明らかに箱版が短いとの事だけど、
少なくともPC版はもう少しメリット欲しいですね。
http://www.nxtgamer.com/xbox360/interview-with-tim-willits-creative-director-for-rage/
全機種60fpsで完全に同一。ただしPC版は高解像度。
テクスチャ頼みのグラで演算軽いんだろうけどこれはちょっとつまらないですね。
Crysis2なんかは解像度の他に描画距離等も明らかに箱版が短いとの事だけど、
少なくともPC版はもう少しメリット欲しいですね。
>>201
結局360はDVD二枚組なんだな
ゲームの出来が同じならPS3買うわな
まあいつものように、どのハードも差がないとかいいながらPS3が劣化してるパターンだろうけど
でもディスク入れ替えの面倒くささ考えると多少の劣化は無視できるかな
結局360はDVD二枚組なんだな
ゲームの出来が同じならPS3買うわな
まあいつものように、どのハードも差がないとかいいながらPS3が劣化してるパターンだろうけど
でもディスク入れ替えの面倒くささ考えると多少の劣化は無視できるかな
出来が同じならPC版買うよ～
Steamに来るといいね
Steamに来るといいね
>>195
機材の提供から含めればもう5年経ってるんだけどな・・・
機材の提供から含めればもう5年経ってるんだけどな・・・
Rageって時間経過とか天候の変化ってあるのかね？
影含めて全部焼き込みに見えるんだが iPhoneのEpicなんちゃらと同じで
影含めて全部焼き込みに見えるんだが iPhoneのEpicなんちゃらと同じで
206 ：名無しさん必死だな：2010/10/16(土) 16:20:13 ID:oijNxj5mO
1の頃からある詐欺SS
次世代機のメディアはBDXL？
>>206
そろそろ、明らかな詐欺SSぐらいは見分けられるようになろう。
そろそろ、明らかな詐欺SSぐらいは見分けられるようになろう。
>>210
すまん携帯から見てたのよ
すまん携帯から見てたのよ
Resistane 3 Scans
http://img525.imageshack.us/img525/5769/r31.png
http://img515.imageshack.us/img515/1849/r32c.png
http://img232.imageshack.us/img232/5774/r33.png
http://img37.imageshack.us/img37/783/r34f.png
http://img810.imageshack.us/img810/8797/r35.png
http://img38.imageshack.us/img38/4557/r36v.png
http://img718.imageshack.us/img718/4280/r37x.png
http://img830.imageshack.us/img830/1839/r38.png
http://img710.imageshack.us/img710/9690/r39.png
http://img217.imageshack.us/img217/8732/r310.png
AI強化してくるみたいね
http://img525.imageshack.us/img525/5769/r31.png
http://img515.imageshack.us/img515/1849/r32c.png
http://img232.imageshack.us/img232/5774/r33.png
http://img37.imageshack.us/img37/783/r34f.png
http://img810.imageshack.us/img810/8797/r35.png
http://img38.imageshack.us/img38/4557/r36v.png
http://img718.imageshack.us/img718/4280/r37x.png
http://img830.imageshack.us/img830/1839/r38.png
http://img710.imageshack.us/img710/9690/r39.png
http://img217.imageshack.us/img217/8732/r310.png
AI強化してくるみたいね
全然見れねぇ。
すぐ消され過ぎだろ・・・
ブラウザで開くと見れるお
Janeてなんでブラウザで見れる画像が見れないんだ？
設定が悪いのかな？
設定が悪いのかな？
http://img525.imageshack.us/i/r31.png/
http://img515.imageshack.us/i/r32c.png/
http://img232.imageshack.us/i/r33.png/
http://img37.imageshack.us/i/r34f.png/
http://img810.imageshack.us/i/r35.png/
http://img38.imageshack.us/i/r36v.png/
http://img718.imageshack.us/i/r37x.png/
http://img830.imageshack.us/i/r38.png/
http://img710.imageshack.us/i/r39.png/
http://img217.imageshack.us/i/r310.png/
こうすれば見れるだろ
http://img515.imageshack.us/i/r32c.png/
http://img232.imageshack.us/i/r33.png/
http://img37.imageshack.us/i/r34f.png/
http://img810.imageshack.us/i/r35.png/
http://img38.imageshack.us/i/r36v.png/
http://img718.imageshack.us/i/r37x.png/
http://img830.imageshack.us/i/r38.png/
http://img710.imageshack.us/i/r39.png/
http://img217.imageshack.us/i/r310.png/
こうすれば見れるだろ
サムスンの2010年度4-6月期の決算をチェックしてみた
http://www.samsung.com/us/aboutsamsung/ir/ireventpresentations/earningsrelease/downloads/2009/20100730_conference_eng.pdf
貸借対照表を見ると、inventories（棚卸資産、企業在庫など）が急増しているのが目立つ
前年同期比で＋2800億円、1-3月期比でも＋1560億円
現在なんと1兆円オーバーｗ
売上だけ立てて費用を計上しないという古典的な粉飾を繰り返すと
このinventoriesの数字がどんどん膨らんでくる
きっと、近いうちにリストラの名目の元に数千億円の特損計上が来るぜ
http://www.samsung.com/us/aboutsamsung/ir/ireventpresentations/earningsrelease/downloads/2009/20100730_conference_eng.pdf
貸借対照表を見ると、inventories（棚卸資産、企業在庫など）が急増しているのが目立つ
前年同期比で＋2800億円、1-3月期比でも＋1560億円
現在なんと1兆円オーバーｗ
売上だけ立てて費用を計上しないという古典的な粉飾を繰り返すと
このinventoriesの数字がどんどん膨らんでくる
きっと、近いうちにリストラの名目の元に数千億円の特損計上が来るぜ
ぱっとはすぐにどんなことかわからないのだが、
とっても大きな爆弾を膨らませているという認識でOK?
とっても大きな爆弾を膨らませているという認識でOK?
そしてそのサムチョン赤字の補填を韓国政府が行って、韓国政府の予算を日本の思いやり予算で補填する
そういやマイクロソフトが韓国政府（？）に資金投入してるっていうネタが
昔話題になってたが、あれはいったいなんだったんだろう？
昔話題になってたが、あれはいったいなんだったんだろう？
SCEが棚卸し資産で潰れるって言ってたのと全く同じレベルじゃねーか。
10兆円以上の年間売り上げのある会社で、1兆円の在庫なんて一月分にしかならん。
10兆円以上の年間売り上げのある会社で、1兆円の在庫なんて一月分にしかならん。
在庫を甘く見ると、ジワジワジワジワと利益を削っていって、最後には利益を全部食うんだぜ。
マジ怖いから。
マジ怖いから。
Forza Motorsport 4 Kinect Gameplay
http://www.youtube.com/watch?v=VZXkXImSH1U
http://www.youtube.com/watch?v=VZXkXImSH1U
226 ：名無しさん必死だな：2010/10/18(月) 08:14:07 ID:9w9qFM440
>>223
そのあたりはちゃんと内部で経費計上出来てるのか、わからないでやってるのかにもよるな。
粉飾決算は株主を騙すだけで発覚するのではなく、マネージメントがいいかげんで気がつかなかったというのも多い。
特に株式公開してたり銀行からの借り入れ金が多い会社は金の動きが流動的で一時的に黒字と赤字を繰り返すので
順調に見えていても年間売り上げ高が目標を大きく下回った年にいきなり潰れるケースも多々ある。
まあ、サムソンの場合は国が補填するだろうから日本の国鉄みたいな放漫経営をしない限りは大丈夫だけど。
そのあたりはちゃんと内部で経費計上出来てるのか、わからないでやってるのかにもよるな。
粉飾決算は株主を騙すだけで発覚するのではなく、マネージメントがいいかげんで気がつかなかったというのも多い。
特に株式公開してたり銀行からの借り入れ金が多い会社は金の動きが流動的で一時的に黒字と赤字を繰り返すので
順調に見えていても年間売り上げ高が目標を大きく下回った年にいきなり潰れるケースも多々ある。
まあ、サムソンの場合は国が補填するだろうから日本の国鉄みたいな放漫経営をしない限りは大丈夫だけど。
ここは技術屋から経営屋まで居るのか・・・
今までずっと幾度となくMSはゲーム事業を着るってわめいていたエコノミストが居たじゃないかｗ
ただのエコノミストと投機機関でもある株主の発言とじゃ重みがまるで違う
>>225
シフトチェンジだけじゃなくアクセル&ブレーキも自動かよ
シフトチェンジだけじゃなくアクセル&ブレーキも自動かよ
231 ：名無しさん必死だな：2010/10/18(月) 17:08:24 ID:qeKulQRB0
エコノミストの予想って、たいてい外れるよな。
あれで商売になってるのが不思議なぐらい。
近所の占い師のほうがまだマシ。
あれで商売になってるのが不思議なぐらい。
近所の占い師のほうがまだマシ。
年明け、異常なメモリー不足状態だったから、
これが正常在庫なのかもしれない
これが正常在庫なのかもしれない
CELLって55X2に載ってる爆熱DSPっしょ？
まさかソレを”CPU”として使ってる機器ねーよな？
まさかソレを”CPU”として使ってる機器ねーよな？
>>231
だからWDさんは
だからWDさんは
この程度の遅延ならいいかなって思うけど、結局ライズフロムレアなんだろうなって思う。
気持ちよく走れなきゃストレスだし、補正効かせすぎても眠くなる。
腕を振り回すだけのゲームしか出てこなさそうなのが、怖い。
気持ちよく走れなきゃストレスだし、補正効かせすぎても眠くなる。
腕を振り回すだけのゲームしか出てこなさそうなのが、怖い。
>225
あれ…TrackIRみたいにヘッドトラッキング出来ないの…ゴミじゃん…
あれ…TrackIRみたいにヘッドトラッキング出来ないの…ゴミじゃん…
てかアクセルとかシフトチェンジとかブレーキはどうやってるんだろう
まさか……
まさか……
仕事無いから日本叩きしている中国人や韓国が世界の中心だと勘違いしている韓国人を見てると同じアジア人として恥ずかしくなる。
まあ、株の値動きや企業の動向を完全に予測出来るなら。
しがないサラリーマンなんてやらずに自分で投資家やってますわ、って話だ。
しがないサラリーマンなんてやらずに自分で投資家やってますわ、って話だ。
>>233
Cell意外の何乗せればお前は満足なんだよ
Cell意外の何乗せればお前は満足なんだよ
本当に市場予測が出来る人間はアナリストになれないと、もとアナリストの人のコラムに書かれていたのを思い出して涙が出た。
×意外 ◯以外
GSみたいに自前のコンピュータをウォール街のメイン鯖に直結させて、誰よりも早く株情報を手に入れてるとか
向こうの連中は公然の秘密でとんでもないことしてるけどな
一瞬でありとあらゆるシミュレートパターンで解析されて自動で投資が行われる
まさに全自動資本主義
向こうの連中は公然の秘密でとんでもないことしてるけどな
一瞬でありとあらゆるシミュレートパターンで解析されて自動で投資が行われる
まさに全自動資本主義
248 ：名無しさん必死だな：2010/10/18(月) 21:28:30 ID:uy9I8ME40
良いアナリストは当たらない予測をさも確実なネタのように話せるのが条件。
豊富な知識と経験を大嘘つくために投入するという、なんともやりきれない仕事だ。
豊富な知識と経験を大嘘つくために投入するという、なんともやりきれない仕事だ。
その昔、久夛良木健というアナリストがした予測
↓
クタラギさんのあの「ゲームだけ出来るではＭＳが本格参入したら勝てない」という公演の正しさが今になってやっと認められたのかなぁ・・・と思います。この公演を聴いてからずっとクタラギさんはスゲーと思い続けてます。世間では色々言われているけれど。
http://twitter.com/#!/satouvi/status/21428438350
あ、当たってる・・・！
そう、PS3は結局ゲーム（ゲーム機、性能、開発環境、ゲームの質、等々）で負けたのだ。
PS3になって突然ゲーム機じゃないと言い出した真の理由が分かったぞ！
↓
クタラギさんのあの「ゲームだけ出来るではＭＳが本格参入したら勝てない」という公演の正しさが今になってやっと認められたのかなぁ・・・と思います。この公演を聴いてからずっとクタラギさんはスゲーと思い続けてます。世間では色々言われているけれど。
http://twitter.com/#!/satouvi/status/21428438350
あ、当たってる・・・！
そう、PS3は結局ゲーム（ゲーム機、性能、開発環境、ゲームの質、等々）で負けたのだ。
PS3になって突然ゲーム機じゃないと言い出した真の理由が分かったぞ！
アナリストじゃないよ
まあ開発環境と価格という面では詰めは甘かったな
http://blog.esuteru.com/archives/1319250.html
今更ヴェルサスのプランナーってどゆこと？
今更ヴェルサスのプランナーってどゆこと？
>>252
釣り……だよね？
釣り……だよね？
直近の大規模プロジェクトの名前出して釣ってんだろ
スクエニは前もこんな求人出してたろ
スクエニは前もこんな求人出してたろ
わかってても、開発環境を無視し続けてりゃしかたがない。
書き方が微妙だな。
PS3、「もしくは」360
この書き方だとPS3経験者希望だけど、HD開発経験ありゃいいよって感じに読める。
PS3、「もしくは」360
この書き方だとPS3経験者希望だけど、HD開発経験ありゃいいよって感じに読める。
259 ：名無しさん必死だな：2010/10/19(火) 00:12:04 ID:qriLZhAE0
>>252
IBMとNvidaを抜きにして、どんなPS3を作ろうと言うのかね？
IBMとNvidaを抜きにして、どんなPS3を作ろうと言うのかね？
It’s Just A Rumour. Sony’s PS4 Not Intel-Based
http://www.ps4sony.net/its-just-a-rumour-sonys-ps4-not-intel-based/
噂話しだけどね
http://www.ps4sony.net/its-just-a-rumour-sonys-ps4-not-intel-based/
噂話しだけどね
261 ：名無しさん必死だな：2010/10/19(火) 00:24:04 ID:XPueBiCl0
Intel製のCPUを使うと、またソフトエミュが絶望的になるんでないかな。
むしろ、インテル製って話の方がレアだと思うがなぁ。
ララビーはインテル自身諦めた感じだし。
ララビーはインテル自身諦めた感じだし。
雨の日の車窓風景をまるで写真のようにリアルに描いた絵画
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20101018_rainy_windshield/
http://gigazine.jp/img/2010/10/18/rainy_windshield/McGrath.jpg
http://gigazine.jp/img/2010/10/18/rainy_windshield/ArlingtonStreet.jpg
http://gigazine.jp/img/2010/10/18/rainy_windshield/CompleteStop.jpg
これ面白いね。
よく見ると描き込みはそれ程でも無いのに、凄いリアルに見える。
ゲームでもこの手の効果ってされてるんじゃないかな。
一枚エフェクトがかかるだけでリアルに見えるってのあるやん。
情報が欠落する事で、人間が情報を補完して逆にリアルに見えるって、
完全に細部まで作り込む事よりもこの方向を研究した方が良いんじゃ無いかって感じもする。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20101018_rainy_windshield/
http://gigazine.jp/img/2010/10/18/rainy_windshield/McGrath.jpg
http://gigazine.jp/img/2010/10/18/rainy_windshield/ArlingtonStreet.jpg
http://gigazine.jp/img/2010/10/18/rainy_windshield/CompleteStop.jpg
これ面白いね。
よく見ると描き込みはそれ程でも無いのに、凄いリアルに見える。
ゲームでもこの手の効果ってされてるんじゃないかな。
一枚エフェクトがかかるだけでリアルに見えるってのあるやん。
情報が欠落する事で、人間が情報を補完して逆にリアルに見えるって、
完全に細部まで作り込む事よりもこの方向を研究した方が良いんじゃ無いかって感じもする。
この場合は手描きだからあれだけど、こういうのは情報があるものから
欠落させることが必要だったりするカメラが動いたりするものなら余計に
欠落させることが必要だったりするカメラが動いたりするものなら余計に
そうでもないよ。
数学的な正確さを求められるなら別だけど。
昔ながらのノイズフィルタとかだって、ノイズのない綺麗な画像よりも、
情報は欠落するけど、よりリアルに見えるって効果やん。
極端な話、水着写真の丸抜きって今流行ってるけど、あれだって無い情報を
人間が補完して裸に見えるって効果だしさ。
別に元に正確な情報があって、それを加工しないとそれらしく見えないって
物でも無い。
数学的な正確さを求められるなら別だけど。
昔ながらのノイズフィルタとかだって、ノイズのない綺麗な画像よりも、
情報は欠落するけど、よりリアルに見えるって効果やん。
極端な話、水着写真の丸抜きって今流行ってるけど、あれだって無い情報を
人間が補完して裸に見えるって効果だしさ。
別に元に正確な情報があって、それを加工しないとそれらしく見えないって
物でも無い。
>ノイズフィルタとかだって、ノイズのない綺麗な画像よりも、
>情報は欠落するけど、よりリアルに見えるって効果やん。
そんな使われたかするか？フィルムグレインとかのこと？そういうのは
ノイズという情報を付加することで、既存の映像っぽいリアリティを
与えるというので欠落させてリアルなわけではない。
>情報は欠落するけど、よりリアルに見えるって効果やん。
そんな使われたかするか？フィルムグレインとかのこと？そういうのは
ノイズという情報を付加することで、既存の映像っぽいリアリティを
与えるというので欠落させてリアルなわけではない。
http://www.4gamer.net/games/118/G011812/20100929007/SS/001.jpg
http://www.4gamer.net/games/118/G011812/20100929007/SS/002.jpg
http://www.4gamer.net/games/118/G011812/20100929007/SS/003.jpg
http://www.4gamer.net/games/118/G011812/20100929007/SS/005.jpg
http://www.4gamer.net/games/118/G011812/20100929007/SS/006.jpg
･
･
みたいに無駄に(?)ポストエフェクトかけるのが今後のはやるだろうね（いや、もうはやってる？ｗ
アンチャ2とかもシネマモードでDoFの全面ぼかしでライティング強めにすると実写にしか見えん
（当然ボケボケでゲームでは使い物にならんけど）
http://www.4gamer.net/games/118/G011812/20100929007/SS/002.jpg
http://www.4gamer.net/games/118/G011812/20100929007/SS/003.jpg
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･
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みたいに無駄に(?)ポストエフェクトかけるのが今後のはやるだろうね（いや、もうはやってる？ｗ
アンチャ2とかもシネマモードでDoFの全面ぼかしでライティング強めにすると実写にしか見えん
（当然ボケボケでゲームでは使い物にならんけど）
Littlebigplanet 2 Beta - Portal
http://www.youtube.com/watch?v=-QIXJZnyc9k&feature=player_embedded#!
LBP2はホンマ色々出来るんだな。
ただ、こんな作り込みもう一般ユーザー向けでは無いやな。
>>267
例えば映画なんかでも、解像度上がるとセットが作り物見たく見える様になった
みたいのだってある。
これは見えちゃいけない物が見えちゃったって例もあるから必ずしも欠落だけの
例では無いけどね。
それこそ、GT5の雨のシーンが妙にリアルに見えるってのも、しっかりと見えないから、
ってのはあると思うけどね。
雨そのものがリアルってよりも、その雨のエフェクトによって周りの風景の粗が見えない
ってのも大きい。
ICOがあえて低解像度で行った理由としても上田文人が上げてなかったっけか？
http://www.youtube.com/watch?v=-QIXJZnyc9k&feature=player_embedded#!
LBP2はホンマ色々出来るんだな。
ただ、こんな作り込みもう一般ユーザー向けでは無いやな。
>>267
例えば映画なんかでも、解像度上がるとセットが作り物見たく見える様になった
みたいのだってある。
これは見えちゃいけない物が見えちゃったって例もあるから必ずしも欠落だけの
例では無いけどね。
それこそ、GT5の雨のシーンが妙にリアルに見えるってのも、しっかりと見えないから、
ってのはあると思うけどね。
雨そのものがリアルってよりも、その雨のエフェクトによって周りの風景の粗が見えない
ってのも大きい。
ICOがあえて低解像度で行った理由としても上田文人が上げてなかったっけか？
>>269
「なんでもできるがなにもできない」に踏み込まない程度に機能を詰め込むのは難しそうだな
「なんでもできるがなにもできない」に踏み込まない程度に機能を詰め込むのは難しそうだな
そういうデザイナのセンスを活かす事を重視したのがUE3であり
その究極が白黒ギアーズであった
その究極が白黒ギアーズであった
GT5の雨は気温、気圧、湿度シミュレーションした結果でビジュアルはオマケだよ
ただ無いと雰囲気は出ないなｗ
ただ無いと雰囲気は出ないなｗ
LBP2「どや！このステージ凄いやろ！」
「うわ、スゲーｗｗｗ」
LBP2「めっちゃ面白そうやろ？ｗ」
「いや、別に」
LBP2「え、やりたくなったやろ！？」
「別に…」
LBP2「…せやな」
「うわ、スゲーｗｗｗ」
LBP2「めっちゃ面白そうやろ？ｗ」
「いや、別に」
LBP2「え、やりたくなったやろ！？」
「別に…」
LBP2「…せやな」
視認性ウンタン言うアホはボンネット視点すらディスりそうだね、
実際はピラー等死角もあるそっちのがリアルなのに。
まあ600pの癖にボンネット実装して、
実質SD並の視界になるプゲラは確かに無謀であったがｗ
実際はピラー等死角もあるそっちのがリアルなのに。
まあ600pの癖にボンネット実装して、
実質SD並の視界になるプゲラは確かに無謀であったがｗ
wild traxがドットを上下反転させただけで水滴を表現してた
バンジョーとカズーイだっけ？
痴漢のLBP対抗ゲーム
どうなってしまったんだろうw
痴漢のLBP対抗ゲーム
どうなってしまったんだろうw
278 ：名無しさん必死だな：2010/10/19(火) 11:24:37 ID:sPK5XMF30
LBPは一発芸的なネタが唯一楽しいという所に問題があるんじゃないかと。
ゲームコンストラクションツールとしては中途半端だし、物理演算シムとしてもそれほど凝っているわけでもない。
ゲームコンストラクションツールとしては中途半端だし、物理演算シムとしてもそれほど凝っているわけでもない。
一発芸で作り込むのもバカらしいわな
チカニシ煽る絵だけに使う程度ならともかく
チカニシ煽る絵だけに使う程度ならともかく
なんでこんなトンチンカンなLBP非難スレになってるんだ？
>>277
portal1の発売当時にflashで作ったのもあったけど
思ったよりもしっかりportalのパズル性を再現してて感心したなあ
http://armorgames.com/play/107/portal-the-flash-version
portal1の発売当時にflashで作ったのもあったけど
思ったよりもしっかりportalのパズル性を再現してて感心したなあ
http://armorgames.com/play/107/portal-the-flash-version
LBPはこういう動画見て「へぇ、凄いねぇ」で終わってしまうのが問題だなｗ
>>281
話題逸らし
話題逸らし
>>281
絵がしょぼいのを必死にごまかそうとしてる
絵がしょぼいのを必死にごまかそうとしてる
FOもとうとうDVDギブ宣言出て
痴漢の逃げ場がなくなってきたな～
痴漢の逃げ場がなくなってきたな～
287 ：名無しさん必死だな：2010/10/19(火) 16:20:13 ID:knaKMCNB0
>>282
こっちの方がいいなぁ、やってて楽しい。
こっちの方がいいなぁ、やってて楽しい。
288 ：名無しさん必死だな：2010/10/19(火) 16:22:56 ID:knaKMCNB0
>>280
凄い苦労して作ったステージが完成した時の達成感はあるけど、その後に無性にむなしくなるんだよね。
ガチャガチャでシークレットを出した後に、いらないキャラが山のようにあるのを見て「俺、いったいなにをやってたんだ？」って思うようなw
凄い苦労して作ったステージが完成した時の達成感はあるけど、その後に無性にむなしくなるんだよね。
ガチャガチャでシークレットを出した後に、いらないキャラが山のようにあるのを見て「俺、いったいなにをやってたんだ？」って思うようなw
ゲーム自体辞めた方がいいんじゃねーのw
LBPを否定しようとしてゲーム自体否定し始めてるしw
LBPを否定しようとしてゲーム自体否定し始めてるしw
>>289
妄想で語ってる奴に言っても無駄。
妄想で語ってる奴に言っても無駄。
まぁ、素直にNGか…
http://www.giantbomb.com/fallout-new-vegas/61-25933/reviews/
ここは4/5だけど
The game--a retail disc running on a new-model Xbox 360--crashed on me
about a dozen times over the 33 hours I spent playing
33時間で十数回フリーズ？
922 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage
ここは4/5だけど
The game--a retail disc running on a new-model Xbox 360--crashed on me
about a dozen times over the 33 hours I spent playing
33時間で十数回フリーズ？
922 名前: 名無しさん必死だな Mail: sage
たかがフリーズくらいで鬼の首を取ったようにわめくのは小日本人だけ
日本人は品質にこだわるからな、サムソン設計は受け付けない
キネクソ発売前レビュー禁止で秋の返品大祭り？
フリーズが原因でハード壊れるモン！
298 ：名無しさん必死だな：2010/10/19(火) 18:41:52 ID:doQGUy7o0
突っ込みどころはそこではなく前作でPS3版の方がフリーズが多かったのに360版でこの調子じゃPS3のDLC配信できんのかってところ。
300 ：名無しさん必死だな：2010/10/19(火) 18:56:35 ID:2jmPqdAJ0
ブーメランになる確立の高いネタをわざわざ仕込むあたり、なりすましでしょうか。
レビュー禁止って一体なんなんだろーね
出来が悪いって分かってるからじゃね？
304 ：名無しさん必死だな：2010/10/19(火) 19:25:11 ID:BtUd+RkV0
>>268
RESISTANCE 3
RESISTANCE 3
http://www.bloomberg.com/news/2010-10-14/sony-sees-strong-europe-christmas-sales-says-ps3-may-beat-its-targets.html
＞Move has had “very significant sales in the first month since launch, somewhere in the region of 1.5 million units for the new controller across just Europe,” House said.
＞ “The initial sales response has been so far in excess of our initial plan that we’ll probably be looking at accelerating production.”
ゲハ内では爆死扱いされてるMoveだけど、実際は結構頑張ってるんだな。
何だかんだで体感ゲーも捨てたもんじゃないな
＞Move has had “very significant sales in the first month since launch, somewhere in the region of 1.5 million units for the new controller across just Europe,” House said.
＞ “The initial sales response has been so far in excess of our initial plan that we’ll probably be looking at accelerating production.”
ゲハ内では爆死扱いされてるMoveだけど、実際は結構頑張ってるんだな。
何だかんだで体感ゲーも捨てたもんじゃないな
ここはGTですら毎回爆死扱いされる板なんだぜ
意外とラリーが出来ててワロタw
http://www.youtube.com/watch?v=TNi8Z599Vlo
http://www.youtube.com/watch?v=TNi8Z599Vlo
ここがウワサのテクゴキスレか
これを同次元とか言うのは頭がおかしいか目が悪いかのどちらかだが
Moveの卓球がリアルという人もおかしい
ロボもプレイヤーもあれだけフルスイングしてこの球速ってのはあり得ない
Moveの精密さは凄いけど中身はゲーム用に味付けされた平凡な卓球ゲー
Moveの卓球がリアルという人もおかしい
ロボもプレイヤーもあれだけフルスイングしてこの球速ってのはあり得ない
Moveの精密さは凄いけど中身はゲーム用に味付けされた平凡な卓球ゲー
Kinectから見れば奴隷の鎖自慢と同レベルの争いやなｗ
MOVEの卓球は試遊台でやってみたが、
確かに、｢今ので打ち返せるのか?｣みたいな補正はあるが
卓球をやってる感じや、慣れるとかなり思った通りに動かせるのが良いゲームだった
技術よりそういう｢感覚｣に重点が置かれてるんだろうと思う
そういう調整が可能なのがMOVEの優れたところなのかも知れないが
確かに、｢今ので打ち返せるのか?｣みたいな補正はあるが
卓球をやってる感じや、慣れるとかなり思った通りに動かせるのが良いゲームだった
技術よりそういう｢感覚｣に重点が置かれてるんだろうと思う
そういう調整が可能なのがMOVEの優れたところなのかも知れないが
Fallout: New Vegasの360版が大劣化。
どうしてこうなった！？
http://www.gameblurb.net/more/versus/versus-fallout-new-vegas-screenshot-comparison/
どうしてこうなった！？
http://www.gameblurb.net/more/versus/versus-fallout-new-vegas-screenshot-comparison/
>>320
PS3版ジャギジャギなんだけど
PS3版ジャギジャギなんだけど
>>320
どっちもどっちで暗いか明るいか、ぐらいの差な気が
どっちもどっちで暗いか明るいか、ぐらいの差な気が
キネクソみたいに
Moveも半オートでもいいだろw
Moveも半オートでもいいだろw
またPS3はAAなしか
明るいか暗いかの差だけに見えるって、メクラにもほどがあるｗ
色んな比較サイトがあんのなｗ
全然接続できんのだが…
それ観ると、どんなに適当に振っても
ちゃんと相手のコート？に落ちるようになってるんだな。
ちゃんと相手のコート？に落ちるようになってるんだな。
Moveのピンポンは左右だけじゃなく、前後の動きも使えるから
リアル卓球にかなり近い白熱したプレーができるぞ。
リアル卓球にかなり近い白熱したプレーができるぞ。
>>329
そらぁある程度は補正してるにきまってるじゃん。
100％リアルに再現したら球にラケット当てられずゲームにならんし、
部屋の広さ、めちゃめちゃ必要になってくるぞ。
スポーツチャンピオンのピンポンは丁度良い按配に調整されてて
遊んでてマジで面白かった。
そらぁある程度は補正してるにきまってるじゃん。
100％リアルに再現したら球にラケット当てられずゲームにならんし、
部屋の広さ、めちゃめちゃ必要になってくるぞ。
スポーツチャンピオンのピンポンは丁度良い按配に調整されてて
遊んでてマジで面白かった。
「つ」って豚ワードじゃん、マジモンか
360が劣化するのはもう恒例だな。
360が劣化するようになった原因というかきっかけはなんなんだろうね。
FO3の時のテクスチャはバグだったけどまた？
わざとやってるの？
わざとやってるの？
>>320
PS3版はまたフリーズの嵐なのか？
PS3版はまたフリーズの嵐なのか？
そういえばFOはトロフィー取った瞬間にフリーズするとか最悪なバグが多かったな
http://gs.inside-games.jp/news/253/25336.html
FF13、体験版作ってみてようやく方向性が固まったとか、なんぞこれ。
FF13、体験版作ってみてようやく方向性が固まったとか、なんぞこれ。
>>336
FO3もバグじゃなかったで。修正されるといううわさだけで修正されなかった。
FO3もバグじゃなかったで。修正されるといううわさだけで修正されなかった。
>>320
どう見てもPS3のが劣化してるようにしか見えない。
どう見てもPS3のが劣化してるようにしか見えない。
342 ：名無しさん必死だな：2010/10/19(火) 23:39:23 ID:T6YzOBi50
PS3版、テクスチャはボケボケだしNoAAだし何が起こってるのやら。
これぐらいの差ならDLCの関係上、PS3版を買うけど。
フリーズには悩まされたからなぁ、360を買うのを躊躇してたけどどうしようか。
フリーズには悩まされたからなぁ、360を買うのを躊躇してたけどどうしようか。
ジュークボックスのところなんて
360の方がボケてるような？
360の方がボケてるような？
二枚目の暖炉の場所も絨毯がPS3の方がクッキリだな。
PS3は壷がジャギってる。
つか、二枚目までしか読み込まん
PS3は壷がジャギってる。
つか、二枚目までしか読み込まん
PC版が出れば全て解決なのに。
テクスチャがボケちゃったのって、DVDの容量のせいなんかね。
キャッスルバニアに続き
フォールアウトNVも糞箱360版劣化おめ
フォールアウトNVも糞箱360版劣化おめ
バグかどうかだけが気になる
ビューアで連続で切り替えると箱○ボケボケ丸分かりワロタ
http://www.gameblurb.net/wp-content/gallery/vs_fallout-nv/vs_fallout-nv_ps3_01.jpg
http://www.gameblurb.net/wp-content/gallery/vs_fallout-nv/vs_fallout-nv_360_01.jpg
http://www.gameblurb.net/wp-content/gallery/vs_fallout-nv/vs_fallout-nv_ps3_02.jpg
http://www.gameblurb.net/wp-content/gallery/vs_fallout-nv/vs_fallout-nv_360_02.jpg
http://www.gameblurb.net/wp-content/gallery/vs_fallout-nv/vs_fallout-nv_ps3_03.jpg
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http://www.gameblurb.net/wp-content/gallery/vs_fallout-nv/vs_fallout-nv_ps3_04.jpg
http://www.gameblurb.net/wp-content/gallery/vs_fallout-nv/vs_fallout-nv_360_04.jpg
http://www.gameblurb.net/wp-content/gallery/vs_fallout-nv/vs_fallout-nv_ps3_05.jpg
http://www.gameblurb.net/wp-content/gallery/vs_fallout-nv/vs_fallout-nv_360_05.jpg
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http://www.pcgames.de/Fallout-New-Vegas-PC-231321/Specials/Fallout-New-Vegas-im-Grafikvergleich-PC-vs-Playstation-3-vs-Xbox-360-Wer-gewinnt-794781/galerie/1447833/?fullsize
http://www.pcgames.de/Fallout-New-Vegas-PC-231321/Specials/Fallout-New-Vegas-im-Grafikvergleich-PC-vs-Playstation-3-vs-Xbox-360-Wer-gewinnt-794781/galerie/1447839/?fullsize
http://www.pcgames.de/Fallout-New-Vegas-PC-231321/Specials/Fallout-New-Vegas-im-Grafikvergleich-PC-vs-Playstation-3-vs-Xbox-360-Wer-gewinnt-794781/galerie/1447832/?fullsize
箱版はAA有り、PS3版はnoAA
一枚目は箱版の窓がない
二枚目はLoDの表示距離がPS3の方が若干遠くまで表示されてるが、AAの有無で箱の方が綺麗に感じる
三枚目は箱版だけ変なフィルター入ってる？？
どっちもどっちだろ、こんなの
http://www.pcgames.de/Fallout-New-Vegas-PC-231321/Specials/Fallout-New-Vegas-im-Grafikvergleich-PC-vs-Playstation-3-vs-Xbox-360-Wer-gewinnt-794781/galerie/1447839/?fullsize
http://www.pcgames.de/Fallout-New-Vegas-PC-231321/Specials/Fallout-New-Vegas-im-Grafikvergleich-PC-vs-Playstation-3-vs-Xbox-360-Wer-gewinnt-794781/galerie/1447832/?fullsize
箱版はAA有り、PS3版はnoAA
一枚目は箱版の窓がない
二枚目はLoDの表示距離がPS3の方が若干遠くまで表示されてるが、AAの有無で箱の方が綺麗に感じる
三枚目は箱版だけ変なフィルター入ってる？？
どっちもどっちだろ、こんなの
http://www.gameblurb.net/wp-content/gallery/vs_fallout-nv/vs_fallout-nv_ps3_06.jpg
http://www.gameblurb.net/wp-content/gallery/vs_fallout-nv/vs_fallout-nv_360_06.jpg
http://www.gameblurb.net/wp-content/gallery/vs_fallout-nv/vs_fallout-nv_ps3_07.jpg
http://www.gameblurb.net/wp-content/gallery/vs_fallout-nv/vs_fallout-nv_360_07.jpg
http://www.gameblurb.net/wp-content/gallery/vs_fallout-nv/vs_fallout-nv_ps3_08.jpg
http://www.gameblurb.net/wp-content/gallery/vs_fallout-nv/vs_fallout-nv_360_08.jpg
http://www.gameblurb.net/wp-content/gallery/vs_fallout-nv/vs_fallout-nv_360_06.jpg
http://www.gameblurb.net/wp-content/gallery/vs_fallout-nv/vs_fallout-nv_ps3_07.jpg
http://www.gameblurb.net/wp-content/gallery/vs_fallout-nv/vs_fallout-nv_360_07.jpg
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http://www.gameblurb.net/wp-content/gallery/vs_fallout-nv/vs_fallout-nv_360_08.jpg
最近の痴漢は勢いで何でも乗り切れると思っているフシがあるなw
箱○版、光源削られまくりじゃねーか
どっちにしろ、壊滅的に古臭い絵だな。
洋ゲーの進化ってのも止まってしまったのかね。
今世代の初期では最新だったはずなのに。
洋ゲーの進化ってのも止まってしまったのかね。
今世代の初期では最新だったはずなのに。
てかDVD一枚によく収まるな
MSがキネクトの全レビューを拒否している為GI編集長も呆れ顔
http://twitter.com/gi_andymc
MSはキネクトファーストパーティソフトのレビューを硬く拒んでいる。
Kudoは宣伝の為のキチガイ染みた行為を辞めてロンチに間に合う様にしてくれ。
ディベロッパからはキネクトに関してゾッとする話を聞いている。
そのソフトもまたうんざりする様な物なのか？
キネクトは新しいハード並に売り出される物だと思っていたが、
これでは筋が通らないね。
ソニーからは発売一ヶ月前にMOVEを渡して貰えたよ。
http://twitter.com/gi_andymc
MSはキネクトファーストパーティソフトのレビューを硬く拒んでいる。
Kudoは宣伝の為のキチガイ染みた行為を辞めてロンチに間に合う様にしてくれ。
ディベロッパからはキネクトに関してゾッとする話を聞いている。
そのソフトもまたうんざりする様な物なのか？
キネクトは新しいハード並に売り出される物だと思っていたが、
これでは筋が通らないね。
ソニーからは発売一ヶ月前にMOVEを渡して貰えたよ。
resistance3のスクショって実機？かなりリアルなグラフィックじゃね
実機用モデルを使ってるのがあるのは確かだけど。
AAとか解像度とか視点まで含めて実機かと言うとまず違うのでは。
AAとか解像度とか視点まで含めて実機かと言うとまず違うのでは。
雑誌に掲載された画像なんだから、間違いなく高解像度のプレス用SS
今回の絵作りの方向性の参考くらいにしかならないでしょ
今回の絵作りの方向性の参考くらいにしかならないでしょ
インソムは詐欺SS確立が高いからなぁ
詐欺って言ってもどこもやってる程度の解像度だけ詐欺でしょたぶん
一番最悪な形のプレイアブル実機詐欺
HALO3はもう許してやれよ
>>365
レジ2ではトレイラームービーも詐欺ってたよ。
レジ2ではトレイラームービーも詐欺ってたよ。
上のFONVのSSなんであんな解像度なんだそもそも
最近SCEファーストがSSより実機の方が高クオリティー
なんてことしちゃうから詐欺SSが目立つ
なんてことしちゃうから詐欺SSが目立つ
クソ箱版は光源がすくないのか…
>>374
よく見なくても、箱○版は光源が少なくテクスチャボケボケだなw
よく見なくても、箱○版は光源が少なくテクスチャボケボケだなw
>>374
http://www.videogameszone.de/Fallout-New-Vegas-PS3-232288/News/Fallout-New-Vegas-Grafikvergleich-zwischen-der-PS3-und-Xbox-360-Version-794794/galerie/1447827/?fullsize
こちらもPS3は看板がジャギジャギ
よく見ると雑草の数も少ない。
これでPS3版のが良いとか
さすがに信者通り越してキチガイだな。
病院行ってください。
http://www.videogameszone.de/Fallout-New-Vegas-PS3-232288/News/Fallout-New-Vegas-Grafikvergleich-zwischen-der-PS3-und-Xbox-360-Version-794794/galerie/1447827/?fullsize
こちらもPS3は看板がジャギジャギ
よく見ると雑草の数も少ない。
これでPS3版のが良いとか
さすがに信者通り越してキチガイだな。
病院行ってください。
>>376
流石に速すぎねぇか？
流石に速すぎねぇか？
>378
その絵からわかるのは360版はアプコンだという事実だけでは？
荒いジャギすら消えてないし
その絵からわかるのは360版はアプコンだという事実だけでは？
荒いジャギすら消えてないし
>>379
2011年末をなら、従来通り5年のサイクルで新世代機へとバトンタッチということで
とりわけ急いでいるという訳ではないと思うね
むしろ似非HDゲーム機たちが不必要にライフサイクルを引き伸ばそうとしているのがオカシイわけで
2011年末をなら、従来通り5年のサイクルで新世代機へとバトンタッチということで
とりわけ急いでいるという訳ではないと思うね
むしろ似非HDゲーム機たちが不必要にライフサイクルを引き伸ばそうとしているのがオカシイわけで
>>370
箱版の窓どこ行ったんだよ糞ワロタｗ
箱版の窓どこ行ったんだよ糞ワロタｗ
だからどっちもどっちだって言ったのに
妊娠ルール通すと、今世代機は不必要にライフサイクルを引き伸ばしてる
という事になるらしいｗ
妊娠ルールは万能だなｗ 任天堂ハードより高スペックのハードは
無駄に性能が高いだけで必要無いとなるしｗ
という事になるらしいｗ
妊娠ルールは万能だなｗ 任天堂ハードより高スペックのハードは
無駄に性能が高いだけで必要無いとなるしｗ
387 ：名無しさん必死だな：2010/10/20(水) 17:09:11 ID:vPLjJf9q0
窓がないってこれ懐かしのトタンだろｗｗｗ
PS3だったらスレ立てられるレベルｗｗｗｗｗｗｗ
PS3だったらスレ立てられるレベルｗｗｗｗｗｗｗ
389 ：名無しさん必死だな：2010/10/20(水) 17:12:35 ID:+W6XWHnRO
>>385
PS3がマジであと5年戦えると思ってるの？
PS3がマジであと5年戦えると思ってるの？
>>387
いまのWiiの筐体サイズや消費電力を維持する限り、2011年に出すなら、PS3/360並みの性能は無理だろ・・・
PS3/360並みの性能にするには、筐体サイズ・消費電力をもっと上げないと
いまのWiiの筐体サイズや消費電力を維持する限り、2011年に出すなら、PS3/360並みの性能は無理だろ・・・
PS3/360並みの性能にするには、筐体サイズ・消費電力をもっと上げないと
http://www.pcgames.de/screenshots/original/2010/10/new_vegas_vergleich_2.jpg
PS3版AAかかってねえのか酷いなって思ったけど360版は光源削除かよ
てか窓消すとかどういう事だ
PS3版AAかかってねえのか酷いなって思ったけど360版は光源削除かよ
てか窓消すとかどういう事だ
Uncharted 3 said to be in development by UAE media firm
http://www.gamersmint.com/uncharted-3-said-to-be-in-development-by-uae-media-firm
今度は中東か
http://www.gamersmint.com/uncharted-3-said-to-be-in-development-by-uae-media-firm
今度は中東か
中東ってあんま色鮮やかなイメージないけどどうなんだろう
>>391
途端シェーダはよくあること
途端シェーダはよくあること
>>391
窓自体はあるようだが
窓自体はあるようだが
ホント劣化の話になると痴漢必死だなぁw
>>396
http://www.gameblurb.net/wp-content/gallery/vs_fallout-nv/vs_fallout-nv_ps3_04.jpg
http://www.gameblurb.net/wp-content/gallery/vs_fallout-nv/vs_fallout-nv_360_04.jpg
左の草が360にはないので、おそらくランダム。
> FO3みたいにまたパッチ対応っしょ。
パッチがきても、PS3のnoAAはそのままだったし、360のテクスチャもそのままだった。
http://www.gameblurb.net/wp-content/gallery/vs_fallout-nv/vs_fallout-nv_ps3_04.jpg
http://www.gameblurb.net/wp-content/gallery/vs_fallout-nv/vs_fallout-nv_360_04.jpg
左の草が360にはないので、おそらくランダム。
> FO3みたいにまたパッチ対応っしょ。
パッチがきても、PS3のnoAAはそのままだったし、360のテクスチャもそのままだった。
>>400
PS3のオブジェ微省略はメモリ差か？
PS3のオブジェ微省略はメモリ差か？
360版は4xAAなら2xAAにして主人公が手に持つ銃器のシェーダーが省かれてるところも直せばいいのに。
>>401
頂点、LODの距離の差か。たまたまそういうシーンか。メモリならテクスチャを360版と同じで済むわけだし。
負荷的に見たらPS3版の劣化だと思うんだけど、投票だとPS3版が良いって評価なのな。
AAって費用対効果が薄すぎるのかね。
>>401
頂点、LODの距離の差か。たまたまそういうシーンか。メモリならテクスチャを360版と同じで済むわけだし。
負荷的に見たらPS3版の劣化だと思うんだけど、投票だとPS3版が良いって評価なのな。
AAって費用対効果が薄すぎるのかね。
地面の草に関してはアンチャ2でさえ描画距離短くてポッポアップしまくりで気になった
下手に生やすよりまっさらにした方が違和感ないかもね
下手に生やすよりまっさらにした方が違和感ないかもね
405 ：名無しさん必死だな：2010/10/20(水) 20:01:21 ID:5fCV1HLa0
ねぇねぇ、Moveってトルネで録画中に使えないんだって、笑えるよね。
>>405
録画すらできない機種もあるけどｗ
録画すらできない機種もあるけどｗ
http://www.pcgames.de/screenshots/original/2010/10/new_vegas_vergleich_2.jpg
まさかここに来て因縁のトタンシェーダ呪詛返しｗｗｗ
馬鹿じゃねーの360ｗｗｗ
まさかここに来て因縁のトタンシェーダ呪詛返しｗｗｗ
馬鹿じゃねーの360ｗｗｗ
672 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/10/20(水) 19:55:59 ID:mo0spNEr0
近距離のテクスチャはPS3
全景のオブジェクト数やAAや陰影表現は箱って感じだな
ちなみに
ttp://www.pcgames.de/screenshots/original/2010/10/new_vegas_vergleich_1.jpg
の箱だけ窓からの光がないってのはゲーム内の時間帯が違うだけの問題らしいな
ここの比較ではPS3でも窓からの光がなくなってる
ttp://www.lensoftruth.com/?p=23432
近距離のテクスチャはPS3
全景のオブジェクト数やAAや陰影表現は箱って感じだな
ちなみに
ttp://www.pcgames.de/screenshots/original/2010/10/new_vegas_vergleich_1.jpg
の箱だけ窓からの光がないってのはゲーム内の時間帯が違うだけの問題らしいな
ここの比較ではPS3でも窓からの光がなくなってる
ttp://www.lensoftruth.com/?p=23432
>>407
うまいこと言ったつもりだろうが、うまく言えてないぞ。
うまいこと言ったつもりだろうが、うまく言えてないぞ。
光がないんじゃなく窓自体が塗りつぶされてるじゃん
>>409
投票：PS3圧勝ｗｗｗワロタ
投票：PS3圧勝ｗｗｗワロタ
板に打ち付けた窓の隙間から光射してるんじゃないの？閉めたり出来るのそれ
草はランダムだね
http://www.pcgames.de/screenshots/original/2010/10/new_vegas_vergleich_7.jpg
つか、爺さんの頭の陰影の結果はPC版とPS3版はほぼ同じ
箱○は右側の光源の影響を受けてないから陰影がはっきりしてるだけｗ
http://www.pcgames.de/screenshots/original/2010/10/new_vegas_vergleich_7.jpg
つか、爺さんの頭の陰影の結果はPC版とPS3版はほぼ同じ
箱○は右側の光源の影響を受けてないから陰影がはっきりしてるだけｗ
普通、比較画像は時間帯も合わせるんじゃねーの？
フリーズはどっちのバージョンが多いんだろう？
トタンシェーダ：360版に使用・・今更トタンシェーダとか無いわｗｗｗどこまで低性能なんだ360ｗｗｗ
草の数や配置そのものはラムダム。
エンジンでそういう風になっている。
RDRのように激しい差はないにしろ、
PS3版は360版よりも雑草の量は全体的に少ない。
もちろん、場面や時間によっては、PS3版にあって、360版にはないという場合もでてくるけど、
これに関してはPS3版のほうが少ない。
エンジンでそういう風になっている。
RDRのように激しい差はないにしろ、
PS3版は360版よりも雑草の量は全体的に少ない。
もちろん、場面や時間によっては、PS3版にあって、360版にはないという場合もでてくるけど、
これに関してはPS3版のほうが少ない。
>>422
何を根拠に言ってるの？両方割れでやったのかい？
何を根拠に言ってるの？両方割れでやったのかい？
英語読めるんだろ。Fallout3の設定で、PS3版では草の密度が少なく設定されているんだよ。
ラムダムだから、場合を選べば、360版よりも密度の濃いところもあるかもしれないが、全体的には少ない。
beyondの識者も認めることだぜ。
http://forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1484149&postcount=1105
Like Fallout 3 some texture detail appears higher on PS3 in some shots, like on the gun here:
http://www.videogameszone.de/Fallout...ie/1447821/
I know placement of grass is slightly random whenever a game is loaded, but it also appears to come in smaller doses on PS3
(the config for Fallout 3 had a setting for controlling grass density, could adjusted for PS3).
ラムダムだから、場合を選べば、360版よりも密度の濃いところもあるかもしれないが、全体的には少ない。
beyondの識者も認めることだぜ。
http://forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1484149&postcount=1105
Like Fallout 3 some texture detail appears higher on PS3 in some shots, like on the gun here:
http://www.videogameszone.de/Fallout...ie/1447821/
I know placement of grass is slightly random whenever a game is loaded, but it also appears to come in smaller doses on PS3
(the config for Fallout 3 had a setting for controlling grass density, could adjusted for PS3).
今更マルチ比較で必死になるのはキモいのう
相変わらず独占ソフトの努力を全く認めないし^^；
相変わらず独占ソフトの努力を全く認めないし^^；
興味のないゲームで
ここまで盛り上がられても困る
ここまで盛り上がられても困る
陰影表現なら360！とかいわれても
だいたい黒つぶれしてるんだけどねぇ
PC版見てないでいってるのかな
だいたい黒つぶれしてるんだけどねぇ
PC版見てないでいってるのかな
http://www.level5.co.jp/products/timetravelers/movie/timetravelers-vision-high.html
これどうなんだろう。
3Dの上画面と2Dの下画面で、下画面の文字を読むって可能なのか？
可能ってか異様に目に負荷が高い気が。
3Dゲーは基本フルボイス前提になんのかね。
これどうなんだろう。
3Dの上画面と2Dの下画面で、下画面の文字を読むって可能なのか？
可能ってか異様に目に負荷が高い気が。
3Dゲーは基本フルボイス前提になんのかね。
そーゆーのってSSSって言うかなぁ。
内部散乱光って、裏面から見た時の透過光として確認出来なければ、
単なる自己発光質感みたいな扱いでしか無いのでは。
氷の塊がデンと置いてあって、そのエッジ部分とかが描画されてるならいざ知らず。
内部散乱光って、裏面から見た時の透過光として確認出来なければ、
単なる自己発光質感みたいな扱いでしか無いのでは。
氷の塊がデンと置いてあって、そのエッジ部分とかが描画されてるならいざ知らず。
>>429
視差バリア方式で立体視している場合
目の視差角度が注目してるオブジェクトの深度になっているので
それを下画面に合わせる負荷はあるだろうね
上下画面を両方見せたい時は、上画面で注目させるオブジェクトの深度が液晶表面と
同じ深度になるように注意して画面の設計しないと、目の負担が大きくなる
視差バリア方式で立体視している場合
目の視差角度が注目してるオブジェクトの深度になっているので
それを下画面に合わせる負荷はあるだろうね
上下画面を両方見せたい時は、上画面で注目させるオブジェクトの深度が液晶表面と
同じ深度になるように注意して画面の設計しないと、目の負担が大きくなる
http://b.imagehost.org/0220/8.jpg
AMDがMLAA採用
AMDがMLAA採用
なんかまた、特殊な処理結果になっとるね。
AAと言うよりもぼかしフィルタに近いような。
AAと言うよりもぼかしフィルタに近いような。
>>409
MLAAつかえよ
MLAAつかえよ
MLAAはモルフォロジカルを利用したAAの総称で、SSAAやMSAAとみたいに決まったアルゴリズムがあるわけじゃ無いからな
実装次第で精度も全く変わってくるし
そのスライドだと、ドライバ側の設定でMLAAにするみたいなんだが
レンダリングのどのタイミングでかかるのか制御しないと副作用が出るのは
どうやって解決するつもりなんだろか？
実装次第で精度も全く変わってくるし
そのスライドだと、ドライバ側の設定でMLAAにするみたいなんだが
レンダリングのどのタイミングでかかるのか制御しないと副作用が出るのは
どうやって解決するつもりなんだろか？
>>437
FOやったことないけどこれも時間変化の問題なのか？
http://www.gameblurb.net/wp-content/gallery/vs_fallout-nv/vs_fallout-nv_ps3_03.jpg
http://www.gameblurb.net/wp-content/gallery/vs_fallout-nv/vs_fallout-nv_360_03.jpg
FOやったことないけどこれも時間変化の問題なのか？
http://www.gameblurb.net/wp-content/gallery/vs_fallout-nv/vs_fallout-nv_ps3_03.jpg
http://www.gameblurb.net/wp-content/gallery/vs_fallout-nv/vs_fallout-nv_360_03.jpg
>>438
スライドに「Post-process filtering」って書いてあるくらいだからポストプロセスでしょ？
MLAAでも、条件分岐がGPGPUに比べ高速で、かつメモリ帯域に比べコアの演算速度が非常に速いCellと、
条件分岐が遅く、メモリ帯域にあわせた性能のGPGPUでは、使えるアルゴリズムも違ってくると思う
スライドに「Post-process filtering」って書いてあるくらいだからポストプロセスでしょ？
MLAAでも、条件分岐がGPGPUに比べ高速で、かつメモリ帯域に比べコアの演算速度が非常に速いCellと、
条件分岐が遅く、メモリ帯域にあわせた性能のGPGPUでは、使えるアルゴリズムも違ってくると思う
ジャギジャギの箱版同様に事前計算済みのパターン利用した低精度MLAAって感じですね
>>441
完全なポストプロセスだとすると、表示用フレームバッファに転送される際に
行われることになるから、PS3で一番最初に採用されたソフトみたいに
文字等が滲むような副作用が酷いことになりそうなんだが・・・
完全なポストプロセスだとすると、表示用フレームバッファに転送される際に
行われることになるから、PS3で一番最初に採用されたソフトみたいに
文字等が滲むような副作用が酷いことになりそうなんだが・・・
>>440
朝（昼？）と夕方
朝（昼？）と夕方
例のZ参照意外に何かし参照した方が良い情報とかあるかな？
まあその分重くなりそうではあるけど
まあその分重くなりそうではあるけど
MSの人間が3Dやらないのは3Dテレビが普及してないから！とか言い訳してたけど
考えてみるとおそらく3Dの場合は垂直同期が必須になるから360とは相性が悪いんだろうな
考えてみるとおそらく3Dの場合は垂直同期が必須になるから360とは相性が悪いんだろうな
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame026766.jpg
時間変化で夜になると木枠が消えるのか
で、顔を照らしてる左側からの光源は何処に有るんだよぉ
時間変化とか関係無くただの表示バグだろｗ
時間変化で夜になると木枠が消えるのか
で、顔を照らしてる左側からの光源は何処に有るんだよぉ
時間変化とか関係無くただの表示バグだろｗ
448 ：名無しさん必死だな：2010/10/21(木) 08:17:07 ID:0ju5PDth0
ポスト処理なら、いったん低精度でMSAAかけてMLAAで処理すれば電線もレンダリングできそうだね。
Z参照もすればGOW3以外の絵柄でも粗が出なくなるだろうし。
Z参照もすればGOW3以外の絵柄でも粗が出なくなるだろうし。
>>445
表示用のフレームバッファに転送する時点では、MLAAに適したZバッファとは限らないから
ポストエフェクトや文字等の2D要素を重ねる場合は、表示用のバッファに転送する時点で
Zバッファを持ってないことも珍しく無いし
表示用のフレームバッファに転送する時点では、MLAAに適したZバッファとは限らないから
ポストエフェクトや文字等の2D要素を重ねる場合は、表示用のバッファに転送する時点で
Zバッファを持ってないことも珍しく無いし
>>448
MSAAと併用しても、最後にポストプロセスでMLAAをかける以上
AAのかかってほしくない場所にも適用されちゃうのは変わらんよ
第一スライドの内容だと、ドライバ側で自動適用のようだから、都合良くMSAAとの使い分けなんて出来ない
それをやるにはソフト側で意識的に使ってやらないとならないし、それにはDirectX等のAPIが対応しないと無理
将来的には対応するのかもしれないが、Dx10以降はベンダー独自機能はAPIに入れないようだから
nVidiaが対応するまではあまり効果的に使えないだろう
ゲーム側でMLAAを独自実装する方が現実的だな
MSAAと併用しても、最後にポストプロセスでMLAAをかける以上
AAのかかってほしくない場所にも適用されちゃうのは変わらんよ
第一スライドの内容だと、ドライバ側で自動適用のようだから、都合良くMSAAとの使い分けなんて出来ない
それをやるにはソフト側で意識的に使ってやらないとならないし、それにはDirectX等のAPIが対応しないと無理
将来的には対応するのかもしれないが、Dx10以降はベンダー独自機能はAPIに入れないようだから
nVidiaが対応するまではあまり効果的に使えないだろう
ゲーム側でMLAAを独自実装する方が現実的だな
>>447
箱版やったけど、そのシーンはゲーム開始直後のシーンです。
だから時間云々関係ない気がする。
で、実際箱版にも窓があって光がこぼれてた。
その画像がどの状態で撮ったものなのか非常に怪しい
もしかすると起動する度に変化するものなのかもしれないけどね。
箱版やったけど、そのシーンはゲーム開始直後のシーンです。
だから時間云々関係ない気がする。
で、実際箱版にも窓があって光がこぼれてた。
その画像がどの状態で撮ったものなのか非常に怪しい
もしかすると起動する度に変化するものなのかもしれないけどね。
箱の時計と壁のテクスチャボケボケやでｗ
454 ：名無しさん必死だな：2010/10/21(木) 13:09:44 ID:XHQwjC8FP
ベセスダソフトワークスってXBOXと共に大きくなった会社だろ。
恩を仇で返してどうするの？
恩を仇で返してどうするの？
456 ：名無しさん必死だな：2010/10/21(木) 15:13:16 ID:nrgqnMaw0
457 ：名無しさん必死だな：2010/10/21(木) 17:09:50 ID:m5I01Lba0
RadeonHD6870や3DMark11発売発表前なのに
お前らは3DMark05のグラにも劣る
糞グラゲームの話題ばっかしてるのは何でだ？
お前らは3DMark05のグラにも劣る
糞グラゲームの話題ばっかしてるのは何でだ？
それはクライシス2が出てからでいいな
CSのおこぼれマルチの解像度が高いだけのグラは何の見所もないし
CSのおこぼれマルチの解像度が高いだけのグラは何の見所もないし
クライシス2こそ解像度・描写距離・テクスチャの品質・ポリ数を
ハードの余剰能力でVerupしてるだけのソフトだろw
PCゲーはDX10.11なんてガン無視でWin8(予定ではDX12)までDX9がメインだしな
ハードの余剰能力でVerupしてるだけのソフトだろw
PCゲーはDX10.11なんてガン無視でWin8(予定ではDX12)までDX9がメインだしな
そんなことよりお前らあれだけKinectのネガキャンしといて
チンコンの爆死はスルーかねｗ
チンコンの爆死はスルーかねｗ
move買ったんで調べてみたが
街スベリもスポーツチャンピオンも普通のAAだったわ
ただ光と影のなんたらってやつは怪しいかもしれない
影にまでAAかかってるところを見るとMLAAの可能性があるな
街スベリもスポーツチャンピオンも普通のAAだったわ
ただ光と影のなんたらってやつは怪しいかもしれない
影にまでAAかかってるところを見るとMLAAの可能性があるな
インプレスのssだとただの暈しフィルターだな
インプレスのはアナログキャプだし
しかもそのゲーム自体は1080pっぽいしな
しかもそのゲーム自体は1080pっぽいしな
>>459
Civ5みたいにDX9だとAAがかけられない上に動作が重いとか、PCゲーのDirextX11への移行はかなり速いよ
今までと違ってテッセレータとか新機能もサポートされてなければCPUでシミュレートしてくれるから一応は動くし
それに最近のPCゲーは必須GPU環境がGF8xxx世代になってるのが多い
Steamの調査だとSM3.0のXP環境ってもう一割切りそうな勢い
Civ5みたいにDX9だとAAがかけられない上に動作が重いとか、PCゲーのDirextX11への移行はかなり速いよ
今までと違ってテッセレータとか新機能もサポートされてなければCPUでシミュレートしてくれるから一応は動くし
それに最近のPCゲーは必須GPU環境がGF8xxx世代になってるのが多い
Steamの調査だとSM3.0のXP環境ってもう一割切りそうな勢い
最新のグラボが無いとやれないゲームなんて
売上げ落とすだけだから普通は作らんわな
売上げ落とすだけだから普通は作らんわな
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/20101021_401098.html
これで3D眼鏡の偏光板で半分の光量がカットされるって言ってるんだけど、
そもそも偏光方式じゃないと思うんだけど……
シャッター方式でも偏光レンズとか使ってるの？
これで3D眼鏡の偏光板で半分の光量がカットされるって言ってるんだけど、
そもそも偏光方式じゃないと思うんだけど……
シャッター方式でも偏光レンズとか使ってるの？
ゲームの種類によるでしょ？
PCでも、FPS/TPSやる人のスペックはそこそこ高め
MMORPGなんかではかなり低スペックでも動くようにしてる
PCでも、FPS/TPSやる人のスペックはそこそこ高め
MMORPGなんかではかなり低スペックでも動くようにしてる
468 ：名無しさん必死だな：2010/10/21(木) 18:59:33 ID:9n6WWr+v0
>464
PCゲー全体の比率だと95%以上はDX9、基本はオンボで動いてなんぼ
スチームでも http://store.steampowered.com/hwsurvey
DX9以上が扱えるOSユーザーはまだ60%しかいないし、CPUも55%が2コアまで
こんなカスみたいな市場でDX10.11対応は時期早尚としかいいようがない
PCゲー全体の比率だと95%以上はDX9、基本はオンボで動いてなんぼ
スチームでも http://store.steampowered.com/hwsurvey
DX9以上が扱えるOSユーザーはまだ60%しかいないし、CPUも55%が2コアまで
こんなカスみたいな市場でDX10.11対応は時期早尚としかいいようがない
>>466
液晶に元々ついている偏光板のことをいってるんじゃなかろうか
液晶に元々ついている偏光板のことをいってるんじゃなかろうか
471 ：名無しさん必死だな：2010/10/21(木) 19:05:25 ID:PigHjj/c0
そういえば近所のヤマダ電機の3Dコーナー、前は3台メーカーごとに並べてたのに今はソニーのが1台だけになってる・・・。
北米市場じゃサムスンがいきなりボリュームゾーンの普及価格帯に3Dテレビ投入して調子いいのに、
日本じゃ高級モデルしか3D対応してないから売れてないんでしょ？
日本でも普及価格帯に降りてくればじわじわ普及していくんじゃね？
いまの価格じゃ無理そうだけど
日本じゃ高級モデルしか3D対応してないから売れてないんでしょ？
日本でも普及価格帯に降りてくればじわじわ普及していくんじゃね？
いまの価格じゃ無理そうだけど
>471
BD3D？？？繋がりがわけわからん
将来性はグラボ増設してハイエンドゲーム！より
TVに標準搭載される3Dだと思うぞw
BD3D？？？繋がりがわけわからん
将来性はグラボ増設してハイエンドゲーム！より
TVに標準搭載される3Dだと思うぞw
>>473
アメリカでも3Dテレビは全然売れてなくて、BBのCEOが売場減らすぞとか言い出してるよ
ttp://gizmodo.com/5592956/is-3d-already-dying
映画も3Dは目新しさがなくなったのかどんどん興収減って、製作側でも回避するスタジオが出てくる始末
ハリーポッターの最新作も3D非対応
アメリカでも3Dテレビは全然売れてなくて、BBのCEOが売場減らすぞとか言い出してるよ
ttp://gizmodo.com/5592956/is-3d-already-dying
映画も3Dは目新しさがなくなったのかどんどん興収減って、製作側でも回避するスタジオが出てくる始末
ハリーポッターの最新作も3D非対応
>>476
ハリーポッターは間に合わなかっただけやん
ハリーポッターは間に合わなかっただけやん
>>466
ここ見るといいよ。
http://www.sharp.co.jp/products/lcd/tech/s2_1.html
液晶シャッターは、↓の画像の右と左を交互にやってるの。
http://www.sharp.co.jp/products/lcd/tech/images-genri/img_s2_1_05.gif
ここ見るといいよ。
http://www.sharp.co.jp/products/lcd/tech/s2_1.html
液晶シャッターは、↓の画像の右と左を交互にやってるの。
http://www.sharp.co.jp/products/lcd/tech/images-genri/img_s2_1_05.gif
MOVEがあまりに糞過ぎて話題にすら上らない
Wiiみたいなポインティングデバイスとしては使い物にならない
Wiiみたいなポインティングデバイスとしては使い物にならない
ガンシューティングに使える精度と低遅延なのに、ありえねーよ
いや液晶シャッターなら偏光要らないでしょ……
>>482
偏光板持ってるならテレビの前で回してみろ
偏光板持ってるならテレビの前で回してみろ
あーそうじゃなくて、>>478-479のことね
あれはそれこそ偏光方式の解説じゃないの？
あれはそれこそ偏光方式の解説じゃないの？
>>481
精度が低く使えないよ
精度が低く使えないよ
>>476
今度こそ立体視映画が普及すると思ったけど、またもやコンテンツ不足でフェードアウトになるんかね。
まだ、Nintendo3DSでブーム来そうな感じだが、どこの映画会社も消極的なんだよな。
というか、いまだにアバター3Dが出ないのはどういうこっちゃ？
今度こそ立体視映画が普及すると思ったけど、またもやコンテンツ不足でフェードアウトになるんかね。
まだ、Nintendo3DSでブーム来そうな感じだが、どこの映画会社も消極的なんだよな。
というか、いまだにアバター3Dが出ないのはどういうこっちゃ？
地デジて3D出せる？
確かに普通のテレビ番組でも3D制作が活発になればいいが
コスト的に厳しいのかな
コスト的に厳しいのかな
3Dは単純に制作がつらいんだろうな
カメラワークとかすべて変わってくるし 手間も増えるし
ただやっぱり3D自体はおもしろいからがんばってほしいところだが
カメラワークとかすべて変わってくるし 手間も増えるし
ただやっぱり3D自体はおもしろいからがんばってほしいところだが
ソニー、ネットＴＶ日中でも発売へ グーグルと開発 （21:26）
ソニー、ネットＴＶ日中でも発売へ グーグルと開発 （21:26）
ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E0E3E291998DE0E3E3E2E0E2E3E28698E2E2E2E2;at=DGXZZO0195165008122009000000
きたー
ソニー、ネットＴＶ日中でも発売へ グーグルと開発 （21:26）
ttp://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819696E0E3E291998DE0E3E3E2E0E2E3E28698E2E2E2E2;at=DGXZZO0195165008122009000000
きたー
箱○初のMLAA フェイブル3
http://g4tv.com/thefeed/blog/post/708139/X-Plays-Fable-3-Special-The-Videos.html
あれれーー箱〇でもできちゃったｗｗｗｗｗ
http://g4tv.com/thefeed/blog/post/708139/X-Plays-Fable-3-Special-The-Videos.html
あれれーー箱〇でもできちゃったｗｗｗｗｗ
ひとえにMLAA言っても品質の差は天と地だからｗ
てゆうか あれだけMLAAを否定しといてそれを箱のゲームが実装したのなら
まずそのことに対して怒れよ
まずそのことに対して怒れよ
495 ：名無しさん必死だな：2010/10/21(木) 22:42:44 ID:33XK+X1s0
まあ、結果的にMSAAよりMLAAの方が良いね
という結論に傾きつつあるって事だね
という結論に傾きつつあるって事だね
>>491
PS3並に頻繁にアップされたら迷惑極まりないんだが
PS3並に頻繁にアップされたら迷惑極まりないんだが
すげーなｗ
GOW3でのMLAAの実績がAAの主流を変えつつあるｗｗｗ
GOW3でのMLAAの実績がAAの主流を変えつつあるｗｗｗ
>>492
でどれがMLAA？
でどれがMLAA？
おい！
MLAAもCellよりXenosで掛けた方が圧倒的に速いじゃないかｗ
MLAAもCellよりXenosで掛けた方が圧倒的に速いじゃないかｗ
で、何処がMLAA？
これ、輝度差のあるところのジャギが取れないから、4xMSAAじゃねーの？
http://www.gamersyde.com/stream_fable_3_a_call_to_action-17662_en.html
http://www.gamersyde.com/stream_fable_3_a_call_to_action-17662_en.html
Fable II = 1120x720 (blur filter, 2xAA)
>>501
動画見た限り、x4ですらないx2MSAAだろ
動画見た限り、x4ですらないx2MSAAだろ
>>503
最近のSSでもそんな感じだった
今回も>>502な感じかねぇ
http://www.gamersyde.com/news_more_fable_3_images-10046_en.html
最近のSSでもそんな感じだった
今回も>>502な感じかねぇ
http://www.gamersyde.com/news_more_fable_3_images-10046_en.html
前作と同じくブラーフィルタ入ってるから、動画だと誤魔化されてるだけだな
ttp://images.gamersyde.com/image_fable_3-13901-1927_0006.jpg
見てのとおりジャギジャギですな
これがMLAAに見えるってどんな目をしてるのやらw
見てのとおりジャギジャギですな
これがMLAAに見えるってどんな目をしてるのやらw
低性能な箱○でもMLAAが出来るという喜ばしい事だな。
後はGOW3並に実装できているかどうかだな。
結局、技術的には全てPS3の後を箱○が追う形になっているが。
後はGOW3並に実装できているかどうかだな。
結局、技術的には全てPS3の後を箱○が追う形になっているが。
動画全部見たけど、MLAAのことには何も触れてないし、AAにさえ触れてない。
MLAAも色々あるから仕方ないね
低性能箱〇の低精度MLAAじゃ頑張っても所詮この程度なんだろｗ
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/112/1123988/fable-iiis-touchy-subject-20100928055420881.jpg
低性能箱〇の低精度MLAAじゃ頑張っても所詮この程度なんだろｗ
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/112/1123988/fable-iiis-touchy-subject-20100928055420881.jpg
固定視点のウンコゲーにしなきゃいけないようなら使わないんじゃね
動画が960x540な時点で解散だろ
アホなアンチのデマだろ、MLAAである証拠の欠片すら見当たらないし
普通に2xMSAAなんだろうけどMLAAだとしても
16xMSAAと勘違いされたGOW3とは精度が全然違うな
16xMSAAと勘違いされたGOW3とは精度が全然違うな
いまいちわかりづらいFable3は忘れて、Force Unleashed IIのDLAAの話をしようか。
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-lucasarts-on-tfu2-tech-blog-entry
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-lucasarts-on-tfu2-tech-blog-entry
GOW3ってMLAAが採用されてる事自体よりも
見事にジャギが消えてたから評価されたんじゃないの？
見事にジャギが消えてたから評価されたんじゃないの？
>>515
DLAAでテクスチャがぼけて解像度落とした感じになってでよくないな。
DLAAでテクスチャがぼけて解像度落とした感じになってでよくないな。
ちゃんと消えたことと
そもそもGPUでやる仕事をCPUにやらせたってことが大きいね
fable3が仮にMLAAだったとしても精度がGOW3と比べて微妙だし
そもそもGPUでやる意義があるかどうか
そもそもGPUでやる仕事をCPUにやらせたってことが大きいね
fable3が仮にMLAAだったとしても精度がGOW3と比べて微妙だし
そもそもGPUでやる意義があるかどうか
>>492が一人でMLAAって言ってるだけで、中の動画も文章もすべて関係なし。
ただのゲーム紹介。
ただのゲーム紹介。
fable3が仮にMLAAだったとしてもGears of War 2に実装された
法線方向の Occlusion とか実装してないSSAOもどきみたいなもんだろｗ
法線方向の Occlusion とか実装してないSSAOもどきみたいなもんだろｗ
ノーマルバッファを使ったライティングはもう当たり前になってきてるから、
今後この手のAAは増えそうだね。
今後この手のAAは増えそうだね。
>>520
ｽﾞｺｰ
ｽﾞｺｰ
>>515
箱で最高0.2ms、最低2.2ms
PS3で最高0.3ms、最低1.6msってことか？
クオリティはどの程度違うのかわからんが
GOW3のMLAAの最良のケース（確か1.4ms）がほぼDLAAの最悪時間ということになるわけか？
箱で最高0.2ms、最低2.2ms
PS3で最高0.3ms、最低1.6msってことか？
クオリティはどの程度違うのかわからんが
GOW3のMLAAの最良のケース（確か1.4ms）がほぼDLAAの最悪時間ということになるわけか？
箱○は最速で2.0ms
PS3は最速で1.3ms
じゃねーの？
PS3は最速で1.3ms
じゃねーの？
こんな糞AAと
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/1/2/8/8/3/2/7/1_dlaa.bmp.jpg
GOW3の神AAと比べるのは失礼だ
http://livedoor.2.blogimg.jp/ps360/imgs/6/6/667ec237.png
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/1/2/8/8/3/2/7/1_dlaa.bmp.jpg
GOW3の神AAと比べるのは失礼だ
http://livedoor.2.blogimg.jp/ps360/imgs/6/6/667ec237.png
あぁ、+/-って所謂プラマイのことか
つまり箱は最良で2.0ms、最悪で2.4ms
PS3はそれぞれ1.3ms、1.9msとなるのか
つまり箱は最良で2.0ms、最悪で2.4ms
PS3はそれぞれ1.3ms、1.9msとなるのか
箱だとGPU食われるんじゃないの？ 意味あるの？
GPUも食われるし、eDRAM上から直接シェーダーが参照できないから
一度メインメモリに転送して、そこからテクスチャとして参照するから
メインメモリの帯域も食われるんだぜ
一度メインメモリに転送して、そこからテクスチャとして参照するから
メインメモリの帯域も食われるんだぜ
まあでもGバッファのサイズと直接光のライティングの負荷は半分になる。
MSAAバッファをそのままメインメモリに持ち出さなきゃいけない時点で、
eDRAMのピクセルプロセッサもう意味ないしな。
MSAAバッファをそのままメインメモリに持ち出さなきゃいけない時点で、
eDRAMのピクセルプロセッサもう意味ないしな。
特定の処理に特化したハードを作っても5年もたつと流行が変わっちまうｗ
MLAAは特定のAAアルゴリズムを指す用語じゃないから、
MLAAのアルゴリズム自体は、各社独自のアルゴリズムでやるから、
方式によって見た目が違うのは当然
MLAAのアルゴリズム自体は、各社独自のアルゴリズムでやるから、
方式によって見た目が違うのは当然
EurogamerがKZ3もMLAAだと言ってたが動画じゃよく分からんな
未だにPCがどうのとか最新GPUがどうのとか言ってるアフォがいるんだな
このスレは車に例えればツーリングカーのどの車が速いとか技術が凄いとかを語るスレで、そこにF1のほうが全然速ぇーんだよ！とか言って特攻してきても「で？」ってなるだけ
ゲーム機という限られたスペックの中でいかに技術を駆使して凄いものを実現できるかってのを語ってるんだよ
まあPCの話を持ち出すやつが現れる時はとある機種が劣勢に立たされてる時だからわかりやすいんだけどな
このスレは車に例えればツーリングカーのどの車が速いとか技術が凄いとかを語るスレで、そこにF1のほうが全然速ぇーんだよ！とか言って特攻してきても「で？」ってなるだけ
ゲーム機という限られたスペックの中でいかに技術を駆使して凄いものを実現できるかってのを語ってるんだよ
まあPCの話を持ち出すやつが現れる時はとある機種が劣勢に立たされてる時だからわかりやすいんだけどな
Killzone3 vs Killzone2 screenshot
http://n4g.com/news/630975/killzone-3-versus-killzone-2-stunning-hd-screenshot-comparison
http://gamingbolt.com/wp-content/gallery/killzone_3_killzone_2/killzone-3-20100820075257652-vert.jpg
http://gamingbolt.com/wp-content/gallery/killzone_3_killzone_2/killzone-3-20100820075319885-vert.jpg
http://gamingbolt.com/wp-content/gallery/killzone_3_killzone_2/kz8-vert.jpg
http://n4g.com/news/630975/killzone-3-versus-killzone-2-stunning-hd-screenshot-comparison
http://gamingbolt.com/wp-content/gallery/killzone_3_killzone_2/killzone-3-20100820075257652-vert.jpg
http://gamingbolt.com/wp-content/gallery/killzone_3_killzone_2/killzone-3-20100820075319885-vert.jpg
http://gamingbolt.com/wp-content/gallery/killzone_3_killzone_2/kz8-vert.jpg
537 ：名無しさん必死だな：2010/10/22(金) 04:38:09 ID:3Bo++Zk40
ソフト買うたびに推奨ビデオカードのスペックがあがって満足に動かないPCゲームなんて
オタクしか買わない
プレステで5年楽しめても、Windowsだと5年で3回OSが変わるからOSとビデオカードとメモリとマザーボードとCPUを用意できず動かない
オタクしか買わない
プレステで5年楽しめても、Windowsだと5年で3回OSが変わるからOSとビデオカードとメモリとマザーボードとCPUを用意できず動かない
>>535
キチガイはスルーすればいい。
キチガイはスルーすればいい。
539 ：名無しさん必死だな：2010/10/22(金) 04:49:53 ID:BTYwScSDO
グラフィックなんて二の次で良かったんだよ。
GPUの計算能力をファンクションでオブジェクト生成とかに生かせば
開発費は抑えられた
後の祭りだが
GPUの計算能力をファンクションでオブジェクト生成とかに生かせば
開発費は抑えられた
後の祭りだが
実は箱○が足を引っ張ってくれてるおかげでごく一部のタイトル以外は数年前のスペックでも十分快適に遊べたりする
ってかぶってたか スマソ
>>536
単にテクスチャ差し替えたってレベルだな…
単にテクスチャ差し替えたってレベルだな…
しかし、広報用のSSでの比較とか意味の無いことばかりしてるな、このサイトはいつも
せめて、マルチの実機同士の似たシーンで比較するとかしてみろよなぁ
せめて、マルチの実機同士の似たシーンで比較するとかしてみろよなぁ
544 ：名無しさん必死だな：2010/10/22(金) 10:34:23 ID:YWkmU5Rk0
凄いボケっぷりだけど、MSAAの代用になるんか？それ
GOW3のはMSAAに近い中間色の出方だったけど
GOW3のはMSAAに近い中間色の出方だったけど
>>492みたいなのが、なりすましがレスしたとか言われるんだろうなぁ
ヒドイ話だ
ヒドイ話だ
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/112/1123988/fable-iiis-touchy-subject-20100928055420881.jpg
でもせっかくだからいつもの低性能箱〇独占みたく即神輿を下ろしたりせず、少しは足掻いて持ち上げて欲しい。
まあ出始めたレビューは芳しくないけどｗ
でもせっかくだからいつもの低性能箱〇独占みたく即神輿を下ろしたりせず、少しは足掻いて持ち上げて欲しい。
まあ出始めたレビューは芳しくないけどｗ
549 ：名無しさん必死だな：2010/10/22(金) 13:46:22 ID:YWkmU5Rk0
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/401/773/fig05.jpg
RadeonHD6800シリーズの基礎となってるXbox360GPU
どこぞの時代遅れのG70の出来損ないとは違う
RadeonHD6800シリーズの基礎となってるXbox360GPU
どこぞの時代遅れのG70の出来損ないとは違う
551 ：名無しさん必死だな：2010/10/22(金) 14:23:54 ID:YWkmU5Rk0
PS3が不利になると言われたり
360が（ｒｙと
低性能CS機信者にPC嫌われますね
360が（ｒｙと
低性能CS機信者にPC嫌われますね
>>550
ぼかしフィルタとの差異は何？
ぼかしフィルタとの差異は何？
>>550
でもかつてはMLAA完全に無視してたGPUメーカーがMLAAに注目し始めたのは、
やはりGOW3のMLAAの効果が非常に高かったからじゃないかな？
MLAAは各社各様のアルゴリズム使ってるから、AMDのMLAAがいまは微妙でも、
どんどんアルゴリズム改良して、そのうちGOW3並みの高画質なMLAAになるんじゃね？
でもかつてはMLAA完全に無視してたGPUメーカーがMLAAに注目し始めたのは、
やはりGOW3のMLAAの効果が非常に高かったからじゃないかな？
MLAAは各社各様のアルゴリズム使ってるから、AMDのMLAAがいまは微妙でも、
どんどんアルゴリズム改良して、そのうちGOW3並みの高画質なMLAAになるんじゃね？
554 ：名無しさん必死だな：2010/10/22(金) 14:41:51 ID:C4FXnSfY0
GOW3のが綺麗なのはMLAA向きの絵だから。
>>554
MLAA向きって具体的にはどういうこと？
MLAA向きって具体的にはどういうこと？
>553
ただ実装しただけじゃGOW3の様な効果は出ないみたいだね
作品ごとに最適化したほうがいいとサンタモニカもアイススタジオも言ってる訳だし
MLAAがDXの標準仕様になるならMLAAが主流だろうけど
ただ実装しただけじゃGOW3の様な効果は出ないみたいだね
作品ごとに最適化したほうがいいとサンタモニカもアイススタジオも言ってる訳だし
MLAAがDXの標準仕様になるならMLAAが主流だろうけど
ID:C4FXnSfY0
＞作品ごとに最適化
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PCのGPUに正式に実装されたってことは
ようやくゼンジーがMLAAを記事にするフラグが立ったってことだな
最近のGPUなら「PS3よりも高速に処理できる」
とかの文言も入れられてゼンジーも満足だろうし
ようやくゼンジーがMLAAを記事にするフラグが立ったってことだな
最近のGPUなら「PS3よりも高速に処理できる」
とかの文言も入れられてゼンジーも満足だろうし
PCでもタイトルごとにドライバレベルで最適化して
MSAAをかけた状態でのパフォーマンスがn%アップ！とかやってるよね
MSAAをかけた状態でのパフォーマンスがn%アップ！とかやってるよね
しかしもっとプログラマブルなROP実装してくれないと
GPUでもうこれ以上ソフト毎のクオリティ向上は無理だね
GPUでもうこれ以上ソフト毎のクオリティ向上は無理だね
>>561
ゲフォのドライバ最適化アップデートで、ロスプラか何かのゲームのパフォーマンス300%アップとかしてたな。
ゲフォのドライバ最適化アップデートで、ロスプラか何かのゲームのパフォーマンス300%アップとかしてたな。
その辺はnVIDIAもDirectXの策定で言ってたな
プログラマブルAAとか別に開発は求めてないし
そもそもハードウェアで高速かつ簡単にやれるからMSAAも普及してる
ソフトウェア部分増やしたらGPUの下半身が太りすぎてダイ面積や消費電力や発熱で、結局全体の効率が落ちるって
プログラマブルAAとか別に開発は求めてないし
そもそもハードウェアで高速かつ簡単にやれるからMSAAも普及してる
ソフトウェア部分増やしたらGPUの下半身が太りすぎてダイ面積や消費電力や発熱で、結局全体の効率が落ちるって
Epicも今一番足りないのはROPのプログラマビリティだと言ってたが
GPUの低精度MLAAがそれを顕在化した感じですね
GPUの低精度MLAAがそれを顕在化した感じですね
最近はGPUでも、単純コアを大量につみつつ、ちょっとプログラマブルなコアを少量積むとか
そんなヘテロコア方面に進化していきそうな気がする
そんなヘテロコア方面に進化していきそうな気がする
>>566
ジャギアーズを経て出た心の叫びだな
ジャギアーズを経て出た心の叫びだな
569 ：名無しさん必死だな：2010/10/22(金) 18:47:17 ID:D2yV0IfB0
>>568
どーでもいいが、ダジャレが加齢臭漂うオヤジレベル。
どーでもいいが、ダジャレが加齢臭漂うオヤジレベル。
570 ：名無しさん必死だな：2010/10/22(金) 18:56:43 ID:CZ0BRcWo0
いまどきタワー型のコンピューター買って
ビデオカード増設する馬鹿がどれほど居るのか考えて書き込め
ビデオカード増設する馬鹿がどれほど居るのか考えて書き込め
MLAA処理の中でピクセルのブレンド（ぼかし）は元々軽い処理でピクセルシェーダーを持ってる機種ならどれでも出来る
重いのはエッジ部分を判定する検出処理（画像解析処理）
ここが高精度になればなるほどMLAAは綺麗になるんだが、
適当な解析処理だと色んな部分にジャギが残ったり逆に画面がボケボケになったりする。
GOW3やLBP2のMLAAが綺麗なのは画像解析フェーズが高精度に行われている為
重いのはエッジ部分を判定する検出処理（画像解析処理）
ここが高精度になればなるほどMLAAは綺麗になるんだが、
適当な解析処理だと色んな部分にジャギが残ったり逆に画面がボケボケになったりする。
GOW3やLBP2のMLAAが綺麗なのは画像解析フェーズが高精度に行われている為
むしろパーツ価格下落＋円高の「今こそ」じゃね？
たったの10万で、信じられないようなスペックのBTOパソコン買えるし。
たったの10万で、信じられないようなスペックのBTOパソコン買えるし。
573 ：名無しさん必死だな：2010/10/22(金) 19:24:58 ID:Ktb6I/j+0
MLAAを載せればジャギーが無くなるって訳では無いのか・・・
サードが使いこなせるようになるのはまだまだ先になりそうだね
マルチ展開のソフトには採用されないの？
360版はインストール対応でロード短縮・PS3版はMLAA採用でジャギーが少ない。とか
サードが使いこなせるようになるのはまだまだ先になりそうだね
マルチ展開のソフトには採用されないの？
360版はインストール対応でロード短縮・PS3版はMLAA採用でジャギーが少ない。とか
MLAAの話題はHD68XXの登場でもう終わった
HD機に載せられるんですか？
http://www.nordichardware.com/news/71-graphics/41251-amd-radeon-hd-6870-and-6850-launches-on-october-18th.html
http://www.nordichardware.com/news/71-graphics/41251-amd-radeon-hd-6870-and-6850-launches-on-october-18th.html
AA語る前にまともなスケーラー積んでから言おうな？
577 ：名無しさん必死だな：2010/10/22(金) 19:49:00 ID:n19rwUoj0
>>571
上手く説明したつもりだろうが、全然間違ってるぞw
上手く説明したつもりだろうが、全然間違ってるぞw
578 ：名無しさん必死だな：2010/10/22(金) 19:51:45 ID:UgEnZFA10
高精度とか超高速とか書くヤツはたいて知ったか。
579 ：名無しさん必死だな：2010/10/22(金) 20:01:58 ID:TX1iYZyX0
GOW3はクレイトスのワイヤーなども綺麗に描画されているのでラスタライズ後にMLAAをかけているわけじゃないんだな。
複数のレイヤーでレンダリングして合成していると思われる。
複数のレイヤーでレンダリングして合成していると思われる。
580 ：名無しさん必死だな：2010/10/22(金) 20:11:07 ID:UoUhnhFnO
まとめ
【PS3長所】
・一流スタジオ(ﾉｰﾃｨ、ｻﾝﾀﾓﾆｶ、ﾎﾟﾘﾌｫﾆｰ、ｹﾞﾘﾗ、ｻｯｶｰﾊﾟﾝﾁ、さらにLBPやﾄﾘｺのスタジオ)
・高性能なSPE
・BDの大容量
・3D対応タイトル多さ
・あまり知られていないが音質はかなりのもの
・PS2の良作がHD解像度で楽しめるPS2HDﾘﾏｽﾀｰ
・独占和ゲーの多さ
・BD録画や操作性が高評価のトルネ
・さらにﾊﾞﾝｼﾞｰ、valveなどのPS3参入や名作ﾏｽｴﾌｪ2のPS3版発売決定
・ソフト、ハード共に前年比と比べるとかなりの伸び
・体感ゲームムーブ
【箱の長所】
・DL専用ゲーム多い
・コントローラーがゲーム、特にFPSに向いている
【PS3長所】
・一流スタジオ(ﾉｰﾃｨ、ｻﾝﾀﾓﾆｶ、ﾎﾟﾘﾌｫﾆｰ、ｹﾞﾘﾗ、ｻｯｶｰﾊﾟﾝﾁ、さらにLBPやﾄﾘｺのスタジオ)
・高性能なSPE
・BDの大容量
・3D対応タイトル多さ
・あまり知られていないが音質はかなりのもの
・PS2の良作がHD解像度で楽しめるPS2HDﾘﾏｽﾀｰ
・独占和ゲーの多さ
・BD録画や操作性が高評価のトルネ
・さらにﾊﾞﾝｼﾞｰ、valveなどのPS3参入や名作ﾏｽｴﾌｪ2のPS3版発売決定
・ソフト、ハード共に前年比と比べるとかなりの伸び
・体感ゲームムーブ
【箱の長所】
・DL専用ゲーム多い
・コントローラーがゲーム、特にFPSに向いている
PS3のは高精度というより高鮮度検出と言った方が良いのかな
MLAAは検出精度が命
MLAAは検出精度が命
高精度検出な・・・鮮度ってなんだｗ
左と右のアナログスティックの位置がチグハグなのにFPS向きなわけない
それなら右スティックを多用しないアクションゲーム向きと言ったほうがまだ説得力ある
それなら右スティックを多用しないアクションゲーム向きと言ったほうがまだ説得力ある
そういや箱コンのスティックの位置がゲームに向いてるって言ってる奴にFPSならPS3コンの配置の方が良いんじゃね？って言ったら発狂されたな
PS3の短所
・フルインストール出来ない
・ディスクの回転音が五月蝿い
・ロードが遅い
・音楽聴きながらゲーム出来るソフトが殆ど無い
・コントローラーが使いにくい
・マルチソフトは大概劣化
・独占ソフトにリプレイ性が無い
・無料なのでオンラインのコンテンツが充実してない
殆ど役に立たない事で有名なSPEと
少ないメモリが技術的な問題だよね
XBOX360の短所
・
・
・
今思いつくのでこんな感じか
・フルインストール出来ない
・ディスクの回転音が五月蝿い
・ロードが遅い
・音楽聴きながらゲーム出来るソフトが殆ど無い
・コントローラーが使いにくい
・マルチソフトは大概劣化
・独占ソフトにリプレイ性が無い
・無料なのでオンラインのコンテンツが充実してない
殆ど役に立たない事で有名なSPEと
少ないメモリが技術的な問題だよね
XBOX360の短所
・
・
・
今思いつくのでこんな感じか
情弱すぎ
588 ：名無しさん必死だな：2010/10/22(金) 21:09:07 ID:KySyi71g0
MLAAはぶっちゃけ、
渡されたピクセルエリアを全て「エッジ」として認識することにすれば、
最強に軽くなる
いくらでも軽くできるし重くもできる
GPUのものは収納可能な命令数の制限と、
分岐の遅さ、参照データの少なさがネックだろうねぇ
そこは速度とのトレードオフだろうけど
渡されたピクセルエリアを全て「エッジ」として認識することにすれば、
最強に軽くなる
いくらでも軽くできるし重くもできる
GPUのものは収納可能な命令数の制限と、
分岐の遅さ、参照データの少なさがネックだろうねぇ
そこは速度とのトレードオフだろうけど
360のはただの暈しフィルター
いつも思うけど実際にフィルター掛かってるんだからそれは表現的におかしくないか？
>>585
短所なしの神ハードやな
短所なしの神ハードやな
592 ：名無しさん必死だな：2010/10/22(金) 22:43:24 ID:0V3k5yx10
>>588
頭悪い子が無理して難しい事を言おうとするもんだから支離滅裂ですがな。
頭悪い子が無理して難しい事を言おうとするもんだから支離滅裂ですがな。
593 ：名無しさん必死だな：2010/10/22(金) 22:48:55 ID:KySyi71g0
594 ：名無しさん必死だな：2010/10/22(金) 22:52:36 ID:ZioCtAtU0
>>593
訂正以前に全部書き直した方がよくないか？合ってる事なんてひとつも無いぞ。
訂正以前に全部書き直した方がよくないか？合ってる事なんてひとつも無いぞ。
596 ：名無しさん必死だな：2010/10/22(金) 22:55:54 ID:KySyi71g0
元々、十時キー主体のクラシックタイトルやるためのコントローラーなんだからクラコンがあの配置なのは当たり前だろ
だが、スティック主体のゲームがメインなのにあの配置のプレステコンは如何なものか
だが、スティック主体のゲームがメインなのにあの配置のプレステコンは如何なものか
598 ：名無しさん必死だな：2010/10/22(金) 23:12:10 ID:HFDc4ZpwO
ヴァンキッシュ真実のEUROゲーマーの比較来たな。
やっぱしチョンロクマル劣化だったなw
遅延もブーメランみたいだし
やっぱしチョンロクマル劣化だったなw
遅延もブーメランみたいだし
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-vanquish-face-off
ヴァンキッシュ比較
PS3 11．5GB
360 6.5GB
解像度はどちらも同じ
PS3のほうが影が良い
テクスチャの大きな差は無いがよく見るとPS3版のほうが綺麗な場面が見つかる程度
どっちも処理落ちするが360版ほどPS3版はfpsは下がらない
360版はティアリングする場面でもPS3版は安定している
QTEシーンやデモシーンは特に360版でみられるティアリングや処理落ちがPS3版には無い
入力遅延にばらつきがある。同じ場面でもPS3版の方が遅延するときもあれば360版の方が遅延することもある
スローモーション中、360版は特に入力遅延があるような違和感がある
どちらかリードプラットフォームで作られたかはティアリングと処理落ちが
抑えてられているうえに遅延に大きな差が無いことをみれば明らか
（ただし遅延の比較は体験版で行っている）
ヴァンキッシュ比較
PS3 11．5GB
360 6.5GB
解像度はどちらも同じ
PS3のほうが影が良い
テクスチャの大きな差は無いがよく見るとPS3版のほうが綺麗な場面が見つかる程度
どっちも処理落ちするが360版ほどPS3版はfpsは下がらない
360版はティアリングする場面でもPS3版は安定している
QTEシーンやデモシーンは特に360版でみられるティアリングや処理落ちがPS3版には無い
入力遅延にばらつきがある。同じ場面でもPS3版の方が遅延するときもあれば360版の方が遅延することもある
スローモーション中、360版は特に入力遅延があるような違和感がある
どちらかリードプラットフォームで作られたかはティアリングと処理落ちが
抑えてられているうえに遅延に大きな差が無いことをみれば明らか
（ただし遅延の比較は体験版で行っている）
決定・キャンセルボタンが慣れ親しんだコントローラーと逆ってだけで
使いづらくて仕方がないわぁ
使いづらくて仕方がないわぁ
602 ：名無しさん必死だな：2010/10/22(金) 23:23:24 ID:KySyi71g0
>>601
それが違和感なく可能な汎用性のある形って無いかな
それが違和感なく可能な汎用性のある形って無いかな
L1・L2の位置に十字キー持ってきて
R1・R2の横にL1・L2を移せばいいんじゃね。
R1・R2の横にL1・L2を移せばいいんじゃね。
604 ：名無しさん必死だな：2010/10/22(金) 23:32:55 ID:KySyi71g0
607 ：名無しさん必死だな：2010/10/22(金) 23:46:57 ID:KySyi71g0
>>605
LRの既存のアナログスティックもある形
L1, R1につけるアナログスティックはPSPとXBOX360のスティックの中間ぐらいの大きさ
つまり合計4つのアナログスティックがある形
当然主操作は親指
LRの既存のアナログスティックもある形
L1, R1につけるアナログスティックはPSPとXBOX360のスティックの中間ぐらいの大きさ
つまり合計4つのアナログスティックがある形
当然主操作は親指
ていうかいい加減、ホイールを採用したコントローラーが出てもいいと思うんだがなんででないの。
特許とかあるの？
特許とかあるの？
609 ：名無しさん必死だな：2010/10/22(金) 23:51:59 ID:KySyi71g0
>>608
トラックボール的な？
それとも、ジョグダイヤル的な？
どっちともパナとSONYが特許持ってそう
昔からマウスに、ホウィール（Y軸加速）と別に
もう一つホウィール（Z軸）が有ればなぁと思ってた
こういう物理的UIもテクノロジーとして面白いよね
トラックボール的な？
それとも、ジョグダイヤル的な？
どっちともパナとSONYが特許持ってそう
昔からマウスに、ホウィール（Y軸加速）と別に
もう一つホウィール（Z軸）が有ればなぁと思ってた
こういう物理的UIもテクノロジーとして面白いよね
612 ：名無しさん必死だな：2010/10/23(土) 00:01:32 ID:da7xjz5B0
捏造大好きゴキちゃんだからな
大本営まで捏造捏造
大本営まで捏造捏造
613 ：名無しさん必死だな：2010/10/23(土) 00:03:06 ID:2d5zht2U0
糞箱、、、あったなぁそういうゲーム機（遠い目
614 ：名無しさん必死だな：2010/10/23(土) 00:05:11 ID:LKB6D9Pb0
>>608 最近ならDSのアルカノイドのコントローラー、
インベーダーやるといい感じｗ
インベーダーやるといい感じｗ
>>611
どっちも処理落ちするが360版ほどPS3版はfpsは下がらない
って、
However, the key difference here is that the Xbox 360 game tears and drops frames while the PlayStation 3 maintains v-sync throughout.
では？
どっちも処理落ちするが360版ほどPS3版はfpsは下がらない
って、
However, the key difference here is that the Xbox 360 game tears and drops frames while the PlayStation 3 maintains v-sync throughout.
では？
>>616
英語勉強してこいよ
英語勉強してこいよ
618 ：名無しさん必死だな：2010/10/23(土) 00:14:27 ID:LKB6D9Pb0
However, the key difference here is that the Xbox 360 game tears and drops frames while the PlayStation 3 maintains v-sync throughout.
しかしながら、この場合の重要な点は、PS3がV-syncを完全に保持したまま、箱○のゲームが泣きをみてフレームレートを低下させたことにあります。
先入観無しに直訳してみた。
しかしながら、この場合の重要な点は、PS3がV-syncを完全に保持したまま、箱○のゲームが泣きをみてフレームレートを低下させたことにあります。
先入観無しに直訳してみた。
>>617
360版は、ティアリングとfps低下に悩みまくり、
PS3はそれがないみたいなかんじ？
What we see in the first section of gameplay, which is synchronous at least to begin with, is that the PlayStation 3 matches the performance and does so without the need to drop any more frames than its 360 counterpart.
最初のシーンでもPS3版は360版ほどフレームレートを落とさないみたいな？
360版は、ティアリングとfps低下に悩みまくり、
PS3はそれがないみたいなかんじ？
What we see in the first section of gameplay, which is synchronous at least to begin with, is that the PlayStation 3 matches the performance and does so without the need to drop any more frames than its 360 counterpart.
最初のシーンでもPS3版は360版ほどフレームレートを落とさないみたいな？
620 ：名無しさん必死だな：2010/10/23(土) 00:22:57 ID:LKB6D9Pb0
What we see in the first section of gameplay, which is synchronous at least to begin with, is that the PlayStation 3 matches the performance and does so without the need to drop any more frames than its 360 counterpart.
始めてプレイして思ったことだが、PS3では少なくとも同期は取れていて、箱○のように部分的なフレームドロップは起こっていない。
直訳。
始めてプレイして思ったことだが、PS3では少なくとも同期は取れていて、箱○のように部分的なフレームドロップは起こっていない。
直訳。
ごめん、俺GKだから英語読めないんだわ
痴漢になりすまして煽っただけ
こんな糞ゲーよりアンチャの方が面白いしな
痴漢になりすまして煽っただけ
こんな糞ゲーよりアンチャの方が面白いしな
これは傑作ｗ
360が劣化だと言われると、誤訳だと難癖付け、それが嘘だと
バレるとGKのフリをする・・・。
もう何でもありだな・・・。
バレるとGKのフリをする・・・。
もう何でもありだな・・・。
見苦しゅうて最高や
訳の不正確さと日本語の不正確さはさすがGKと言ったところだなｗ
昨日のMLAAといい、痴漢は恥かいてばかりだなｗ
MOVEの爆死でなりすまししかすることが無くなってしまったなｗ
痴漢てホントにこんなことばかりやってんのな
不正確と言いつつ自分の訳を出せず話題逸らしして逃げるのはチョン
ちょっと聞くけど
MOVEってどうやってポインティングとかしてるの？
カメラとスフィアからわかるのはカメラから見た位置と距離だけだよね？
ポインティングに必要な角度とかはMOVE内蔵のセンサーですべて何とかしてるってこと？
誤差とかたまって大変なことになりそうだが大丈夫なの？
MOVEってどうやってポインティングとかしてるの？
カメラとスフィアからわかるのはカメラから見た位置と距離だけだよね？
ポインティングに必要な角度とかはMOVE内蔵のセンサーですべて何とかしてるってこと？
誤差とかたまって大変なことになりそうだが大丈夫なの？
>>620
PC版バイオで試すとトリプルバッファ、垂直同期で50fpsのシーンも同期無しなら55fps。
360の様にティアリングでまともに描画出来てないシーンもフレーム数に
換算する方が見せかけのフレームレートは稼げるね。
つまり360版はこれでも下駄を履かせてるｗ
PC版バイオで試すとトリプルバッファ、垂直同期で50fpsのシーンも同期無しなら55fps。
360の様にティアリングでまともに描画出来てないシーンもフレーム数に
換算する方が見せかけのフレームレートは稼げるね。
つまり360版はこれでも下駄を履かせてるｗ
636 ：名無しさん必死だな：2010/10/23(土) 01:25:10 ID:LKB6D9Pb0
>>632
大変なことになってる
大変なことになってる
Moveは内蔵されている地磁気センサーが地味に良い仕事してる
地磁気センサーってやつがポインターの左右の方向を検知してるの？
大胆に動かしても繊細に動かしても動きが正確に反映されるのでかなり
関心したんだけど、磁気であそこまで正確にできるもんなんだねぇ。
大胆に動かしても繊細に動かしても動きが正確に反映されるのでかなり
関心したんだけど、磁気であそこまで正確にできるもんなんだねぇ。
641 ：名無しさん必死だな：2010/10/23(土) 04:48:14 ID:j91rcPFh0
痴漢は何千時間もネガキャンする力をソフト購入に振り分けなさい
あ、あとWiiだとセンサーバーに近いとポインティングできる範囲が狭くなって
すぐにポインティングが出来る範囲外にでちゃってたんだが
Moveはそういうことが無いのが快適だった
すぐにポインティングが出来る範囲外にでちゃってたんだが
Moveはそういうことが無いのが快適だった
644 ：名無しさん必死だな：2010/10/23(土) 05:13:41 ID:j91rcPFh0
そんなにすごくてもぜんぜんソフトないから無意味なんだよ
ポインティングに使うだけなら、地磁気センサーとジャイロセンサーだけでOKなはずなので、
ガンシューやFPSはPS Eyeなしで操作できるようにしてくれ
ガンシューやFPSはPS Eyeなしで操作できるようにしてくれ
>627
MLAAは論文のまま話しても「説明が違う」と単発で言うだけだし
http://igm.univ-mlv.fr/~biri/mlaa-gpu/
360のでのMLAAもこの人がやってる事と同じなんだけど
AMDの独自拡張がシーグラフ2010での「専用にDSPを実装するべき」
と言ってた通りの結果だったのがアホには答えたんだろうなw
MLAAは論文のまま話しても「説明が違う」と単発で言うだけだし
http://igm.univ-mlv.fr/~biri/mlaa-gpu/
360のでのMLAAもこの人がやってる事と同じなんだけど
AMDの独自拡張がシーグラフ2010での「専用にDSPを実装するべき」
と言ってた通りの結果だったのがアホには答えたんだろうなw
煽って相手してもらいたい人がいて、ネガキャン目的の人が便乗と。Win-Win関係
>>649
そうかぁ?何かを貶すことやファンをからかうのを楽しんでるとか、思わず反論・指摘したくなるような
嘘をついて相手の反応を誘いたいんだなと思うような書き込みばっかなんだが。
俺には個人的な快楽を追求してるようにしか見えないなぁ。
そうかぁ?何かを貶すことやファンをからかうのを楽しんでるとか、思わず反論・指摘したくなるような
嘘をついて相手の反応を誘いたいんだなと思うような書き込みばっかなんだが。
俺には個人的な快楽を追求してるようにしか見えないなぁ。
>>653
あくまでチョンの話ならわざわざムキにならんでいいじゃん。
あくまでチョンの話ならわざわざムキにならんでいいじゃん。
いや、戦ってると思ってるならID:woCDoYkv0もヤベーなと。
奴らと変わらん。
奴らと変わらん。
>>655
カッカするなと。
カッカするなと。
まあ李さんはガチで在日かも知れんし頭がいかれてて人格が破綻してるのは確実だけど、
国のために戦ってるとかはいくらなんでもないわな
国のために戦ってるとかはいくらなんでもないわな
この話題はこちらの方で合っているのかな？
少し前の話だが、IBM陣営も32nm体制が整ってきたみたいだね。
45nmから32nmへは集積度2倍だがリーク電流増大での爆熱化の話はなさそうで、
スケーリング効果が素直に出せるみたいだね。
PS3の躓きは爆熱を抑えるための排熱による高コストが原因だったが、
PS4（Cell 32ⅳ）では現在の排熱コスト程度のCellができそうな感じだ。
GDDRなどのメモリも現在は2Gbitが量産されており、2～3年後と言われる
次世代PS4発売時なら、Cell 32ⅳ 主メモリは2ギガ（4Gbit×4）、VRAMも
GDDR5で2ギガ（4Gbit×4）、GPUも現在の発熱程度品で、39800円で発売かな？
サムスン電子、業界初先端32nm低電力High-K Metal Gate Logic工程開発
http://www.samsung.com/jp/news/newsRead.do?news_group=samsungelectronicsnews&news_seq=19435
少し前の話だが、IBM陣営も32nm体制が整ってきたみたいだね。
45nmから32nmへは集積度2倍だがリーク電流増大での爆熱化の話はなさそうで、
スケーリング効果が素直に出せるみたいだね。
PS3の躓きは爆熱を抑えるための排熱による高コストが原因だったが、
PS4（Cell 32ⅳ）では現在の排熱コスト程度のCellができそうな感じだ。
GDDRなどのメモリも現在は2Gbitが量産されており、2～3年後と言われる
次世代PS4発売時なら、Cell 32ⅳ 主メモリは2ギガ（4Gbit×4）、VRAMも
GDDR5で2ギガ（4Gbit×4）、GPUも現在の発熱程度品で、39800円で発売かな？
サムスン電子、業界初先端32nm低電力High-K Metal Gate Logic工程開発
http://www.samsung.com/jp/news/newsRead.do?news_group=samsungelectronicsnews&news_seq=19435
想定外にMoveが好調でイライラしているな
一方レビュー禁ネクトはというとｗ
一方レビュー禁ネクトはというとｗ
>>651
アンチPS3の人も実はPS3を持っていてゲームはゲームで楽しんでいるのが普通やね。
こういう場所でアンチ活動するのは、すぐにファビョるそれぞれの機種の信者が顔を真っ赤にして反論してくるのが面白いだけ。
だから、スルー特性が高いスレとか個別のゲームスレにはあまり寄ってこないのが特徴。
中にはなりすましでネタを振っておいて、自分が振ったネタにまたレスを返して盛り上がっているようにしたりする
スレを混乱させるだけで楽しい人もいるが、こういう人間はスレタイとは全然関係無いレスばかり返しているのが特徴やね。
李とかチョンとか連呼しているのがそうかな。
アンチPS3の人も実はPS3を持っていてゲームはゲームで楽しんでいるのが普通やね。
こういう場所でアンチ活動するのは、すぐにファビョるそれぞれの機種の信者が顔を真っ赤にして反論してくるのが面白いだけ。
だから、スルー特性が高いスレとか個別のゲームスレにはあまり寄ってこないのが特徴。
中にはなりすましでネタを振っておいて、自分が振ったネタにまたレスを返して盛り上がっているようにしたりする
スレを混乱させるだけで楽しい人もいるが、こういう人間はスレタイとは全然関係無いレスばかり返しているのが特徴やね。
李とかチョンとか連呼しているのがそうかな。
>>660
360ファンのチョンはアンチ活動といっても嘘が多いのが特徴だったりね。
最近はもう嘘と荒らしのみだし。
李と呼ばれる人のレスも嘘か荒らしのみでつまらないので出来ればスルーしてほしいんだけどね。
360ファンのチョンはアンチ活動といっても嘘が多いのが特徴だったりね。
最近はもう嘘と荒らしのみだし。
李と呼ばれる人のレスも嘘か荒らしのみでつまらないので出来ればスルーしてほしいんだけどね。
そういうの相手すること自体が楽しかったりする人や自演もあるので完全スルーは無理だよ。
李さんより物知りで勉強熱心な人いないしな
最低4ヶ国語を自由に読み書きできるんだし
最低4ヶ国語を自由に読み書きできるんだし
最近のQAAって中身が変わってるのか、スクショ比較でも差がなくなってるね
Dirt2もPS3がQAAで360が4xAAってことになってるが、スクショ比べだと見分けが付かない
Dirt2もPS3がQAAで360が4xAAってことになってるが、スクショ比べだと見分けが付かない
そういえば大騒ぎしてたjailbreakはその後けっきょくどうなんた？
最近あまり話題を聞かないが・・
最近あまり話題を聞かないが・・
>>658
発熱云々は、32mmプロセスで次世代機作ったとして、単に設計思想の違いの問題になるだろ
まさかいまのPS3のスペックで作るわけじゃないだろうし
性能重視で高クロック・広帯域・トランジスタ数増大の方向で作るか、
消費電力重視で低クロック・低帯域・トランジスタ数節約の方向で作るかで
あまり性能低いと、Wii HD？とか、さらに携帯機やネット配信端末とかと差別化できないんじゃね？
将来iPadとかApple TVとかGoogleTVとか、ああいった系と差別化するためにはある程度のスペックは必要かと
発熱云々は、32mmプロセスで次世代機作ったとして、単に設計思想の違いの問題になるだろ
まさかいまのPS3のスペックで作るわけじゃないだろうし
性能重視で高クロック・広帯域・トランジスタ数増大の方向で作るか、
消費電力重視で低クロック・低帯域・トランジスタ数節約の方向で作るかで
あまり性能低いと、Wii HD？とか、さらに携帯機やネット配信端末とかと差別化できないんじゃね？
将来iPadとかApple TVとかGoogleTVとか、ああいった系と差別化するためにはある程度のスペックは必要かと
キネクトはソフトを変えてもやることは同じか・・・・
カメラのみよりもコントローラーと併用できる新しい世代のキネクトが正解かもね
手のひらのみで表現できることってそれほどないようだしなかなか難しそうね
カメラのみよりもコントローラーと併用できる新しい世代のキネクトが正解かもね
手のひらのみで表現できることってそれほどないようだしなかなか難しそうね
両機種持ちを主張するのが今の流れ
ゲーマーなら、たいていは複数機種持ちだろJK。
体験版比較の時なんかは両機種持ってないと煽れないからな。
MSも箱の限界超えてキネクトなんて出すなよ
さっさと次世代機だせよ
さっさと次世代機だせよ
ウイルス放置してるから他スレに爆撃状態になってる
つーか消滅した？
http://psjailbreak.com/
http://psjailbreak.com/
http://www.youtube.com/user/IPureGamingHD#p/u/34/AGREGv-mMxI
vanquishのレールライドだけど背景を動かすロスプラ方式じゃなくアンチャみたいに実際に走らせてる？
vanquishのレールライドだけど背景を動かすロスプラ方式じゃなくアンチャみたいに実際に走らせてる？
背景動かしてるようにしか見えん
>>680
途中で何箇所か曲がりくねってるし一応動いてないか？
途中で何箇所か曲がりくねってるし一応動いてないか？
トンネル抜けた後は走らせてるように見える。
>>679
敵の飛行艇が出してくる火気類がそのままの軌道なので背景が動いてる形。
敵の飛行艇が出してくる火気類がそのままの軌道なので背景が動いてる形。
>>664
それみてみたいかも
それみてみたいかも
理論的には、列車が基準で背景を動かしても、列車を動かす方式にしても、
きちんと物理シミュレーションさえやれば、基準座標が違うだけで結果は同じなんだよな
でも、実際には計算量削減のためにきちんと物理シミュレーションせずに手抜きシミュレーションやってるから、
背景を動かす方式だと、リアリティーがなくなる
きちんと物理シミュレーションさえやれば、基準座標が違うだけで結果は同じなんだよな
でも、実際には計算量削減のためにきちんと物理シミュレーションせずに手抜きシミュレーションやってるから、
背景を動かす方式だと、リアリティーがなくなる
686 ：名無しさん必死だな：2010/10/23(土) 19:36:02 ID:R1ePhJA30
>670
それまんまMoveだろ^^；
それまんまMoveだろ^^；
>>684
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/8/2/6/0/1/6/Dirt_PS3_012.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/8/2/6/0/1/6/Dirt_360_012.jpg.jpg
PS3は白っぽい。360は右のスタートの時間を示す緑ランプの部分の黒枠がジャギ。
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/8/2/6/0/1/6/Dirt_PS3_003.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/8/2/6/0/1/6/Dirt_360_003.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/8/2/6/0/1/6/Dirt_PS3_012.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/8/2/6/0/1/6/Dirt_360_012.jpg.jpg
PS3は白っぽい。360は右のスタートの時間を示す緑ランプの部分の黒枠がジャギ。
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/8/2/6/0/1/6/Dirt_PS3_003.jpg.jpg
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/8/2/6/0/1/6/Dirt_360_003.jpg.jpg
本当だな・・・どうなってるの
話題が尽きたのでKZ3のスクリーンショット
http://iforce.co.nz/i/ivkpp3mk.png
http://iforce.co.nz/i/ivkpp3mk.png
http://iforce.co.nz/i/npyb1hmu.png
http://iforce.co.nz/i/bfrejhvv.png
http://iforce.co.nz/i/nrj4qgtn.png
http://i52.tinypic.com/2gue6tu.jpg
http://i56.tinypic.com/9ut6hw.jpg
http://img2.pict.com/08/6a/33/3959938/0/vlcsnap2010102120h19m08s112.png
http://img2.pict.com/24/97/1d/3959939/0/vlcsnap2010102120h19m11s141.png
http://img2.pict.com/e9/49/3c/3959942/0/vlcsnap2010102120h19m38s152.png
http://img2.pict.com/fd/19/47/3959948/0/vlcsnap2010102120h20m10s219.png
http://img2.pict.com/45/06/19/3959953/0/vlcsnap2010102120h21m00s200.png
http://img2.pict.com/8e/fd/ab/3959957/0/vlcsnap2010102120h21m28s225.png
http://img2.pict.com/05/80/c1/3959968/0/vlcsnap2010102120h23m30s171.png
http://iforce.co.nz/i/w3iwpnw1.png
http://iforce.co.nz/i/ivkpp3mk.png
http://iforce.co.nz/i/ivkpp3mk.png
http://iforce.co.nz/i/npyb1hmu.png
http://iforce.co.nz/i/bfrejhvv.png
http://iforce.co.nz/i/nrj4qgtn.png
http://i52.tinypic.com/2gue6tu.jpg
http://i56.tinypic.com/9ut6hw.jpg
http://img2.pict.com/08/6a/33/3959938/0/vlcsnap2010102120h19m08s112.png
http://img2.pict.com/24/97/1d/3959939/0/vlcsnap2010102120h19m11s141.png
http://img2.pict.com/e9/49/3c/3959942/0/vlcsnap2010102120h19m38s152.png
http://img2.pict.com/fd/19/47/3959948/0/vlcsnap2010102120h20m10s219.png
http://img2.pict.com/45/06/19/3959953/0/vlcsnap2010102120h21m00s200.png
http://img2.pict.com/8e/fd/ab/3959957/0/vlcsnap2010102120h21m28s225.png
http://img2.pict.com/05/80/c1/3959968/0/vlcsnap2010102120h23m30s171.png
http://iforce.co.nz/i/w3iwpnw1.png
691 ：名無しさん必死だな：2010/10/23(土) 20:56:34 ID:7tx1PWBK0
>>690
ギアーズより色数少ないな。
ギアーズより色数少ないな。
色数ｗ
セピアとモノクロばっかだねw
テクスチャかなり繊細になったな
映画でもなんでも、カラーより白黒だったり、色調が抑えられたものが好まれるのってなんでなんだろう。
確かにアンチャ2はティアリングがかなりあったみたいだな
アンチャ2ではちゃんと改善されはいたが
アンチャ2ではちゃんと改善されはいたが
じゃあアンチャ２最高じゃねーかｗｗ
700 ：名無しさん必死だな：2010/10/23(土) 21:20:31 ID:1OpInXMX0
このスレのグラフィック綺麗という基準がよくわからん、特にPS3。
今世代はライティングが重要だな
カメラ位置はユーザーが操作できないよう固定して、
背景は全部プリレンダにしたら高画質なゲームできるんじゃね？
背景は全部プリレンダにしたら高画質なゲームできるんじゃね？
>>702
すでにソニックがある。
すでにソニックがある。
プラチナのゲームでも３６０が劣化とか凄いことになったなｗ
ベヨネッタとはなんだったのか
ベヨネッタとはなんだったのか
またショボーズで戦ってるのか
ショボーズ持ち上げてる真性なんてゲームスパークにしか残ってないとおもってたが
ショボーズ持ち上げてる真性なんてゲームスパークにしか残ってないとおもってたが
>>272
でいつ発売するの?w
でいつ発売するの?w
>>700
PS3独占かどうか
PS3独占かどうか
どんだけ亀レスなんだよ
>>705
ベヨの時は360がベースだからPS3版は劣化してもしょうがないとか涙を流してた覚えが・・・。
ベヨの時は360がベースだからPS3版は劣化してもしょうがないとか涙を流してた覚えが・・・。
>>695
KZ3がPS3の低性能の所為で色が少ないこととは関係ないからｗ
KZ3がPS3の低性能の所為で色が少ないこととは関係ないからｗ
715 ：名無しさん必死だな：2010/10/23(土) 21:49:04 ID:coLP1e3m0
KZ3のテクスチャは256色しか使って無い。
李が自演始めたの丸分かりワロタ
ギアーズ３続報ないな
たしかＰＳ３のベヨネッタは他社に開発委託したんだろ？
今作はつまりＰＳ３のノウハウの蓄積があまりない状態のからはじめたわけだ
ＰＳ３リードだとしても大したアドパンテージではないだろうよ
今作はつまりＰＳ３のノウハウの蓄積があまりない状態のからはじめたわけだ
ＰＳ３リードだとしても大したアドパンテージではないだろうよ
>>690
オンでこのクオリティなら、キャンペーンはまじで凄いぞ。
オンでこのクオリティなら、キャンペーンはまじで凄いぞ。
PS3版のベヨはプラチナが開発したわけじゃない。
あとヴァンキッシュはPC版のプロトタイプを最初に開発してPS3に落とし込んだとも言ってるから
本当の意味でSPUに特化されてるわけではなさそう
あとヴァンキッシュはPC版のプロトタイプを最初に開発してPS3に落とし込んだとも言ってるから
本当の意味でSPUに特化されてるわけではなさそう
なんだよじゃあリードとか関係ねぇじゃん
３６０が低性能なだけだったか
３６０が低性能なだけだったか
MLAA負荷無しﾜﾛﾀｗ
どんだけ大げさなこと今まで言ってたんだよｗ
http://www.tomshardware.com/reviews/radeon-hd-6870-radeon-hd-6850-barts,2776-4.html
どんだけ大げさなこと今まで言ってたんだよｗ
http://www.tomshardware.com/reviews/radeon-hd-6870-radeon-hd-6850-barts,2776-4.html
>>724
算出演算方法によって如何様にも負荷および性能が変わるの知らない訳ないよね
算出演算方法によって如何様にも負荷および性能が変わるの知らない訳ないよね
算出？性能？日本語知らないわけは……あるかｗ
>>727
バカはだまってろって
バカはだまってろって
本当にその通りだよ黙っておきなｗ
>>725
ギアーズ３とほぼ五分ぐらいかな？
ギアーズ３とほぼ五分ぐらいかな？
とある機種が不利になると颯爽と現れるPC仮面
http://www.youtube.com/watch?v=DLszhWN4UxM
これはかっこいいすね。
これはかっこいいすね。
そういえばKZ3の色数が少ないだとか低ポリゴンだとかテクスチャの解像度が低いだとかNoAAだとかが露見したとたんPCの話題になったなｗ
なんかギアーズ１より色数少なくない・・・？ギアーズの悪いところそのまま持ってきたようなグラだなぁ
>>736
ギアーズ最高だね（笑）
ギアーズ最高だね（笑）
なんかPS3って井の中の蛙だよね
恥ずかしくないのかな
恥ずかしくないのかな
お前は自演してて恥ずかしくないのか
色数少ないって煽ってる奴、色数と負荷について詳しく説明してくれよ。
自演とか疑心暗鬼になりすぎだろｗ
やっぱギアーズとキルゾーン差が結構あるな
色素が全然違う、ギアーズの方が次世代って感じ
色素が全然違う、ギアーズの方が次世代って感じ
未だにギアーズに夢見てる馬鹿がいるのかｗ
痴漢の煽りのレベルが低すぎるｗ
>>741
ぎゃああ
ぎゃああ
>>747
えっ？まさかそんな事もわからないの？ｗ
えっ？まさかそんな事もわからないの？ｗ
ギアーズのテクスチャの酷さは異常だがな
散るゾーンの動画をみたが色数が10色くらいしか使ってないな。
メモリ的に厳しいんだろうが、ギアーズと比べると全てに於いておとってるま。
メモリ的に厳しいんだろうが、ギアーズと比べると全てに於いておとってるま。
散るゾーンﾜﾛﾀｗ
754 ：名無しさん必死だな：2010/10/24(日) 00:54:55 ID:fOXCET1HO
あれを10色で表現とかどんなオーバーテクノロジーだこら
今日の李さんは発狂っぷりが凄いけど何かあった？
マルチの敗北続きが原因？
マルチの敗北続きが原因？
自演まるだしだな
なんでテクスレでそんなに必死になるのか
なんでテクスレでそんなに必死になるのか
>>色数が10色
PC98でフォーマット上、16色から色数制限された
エロキャラクターのドット絵並みなだな、なつかし。
PC98でフォーマット上、16色から色数制限された
エロキャラクターのドット絵並みなだな、なつかし。
>>748
うん、だから早く説明して。
うん、だから早く説明して。
>>758
そんな絵でヌけたの！？ｗ
そんな絵でヌけたの！？ｗ
ちょっと離れて薄目で見ると実写にしか見えんな
http://www.xboxpassion.fr/images/xbox/gears-of-war-2/800501-gow2x3158.jpg
http://file.onibutyo.blog.shinobi.jp/7A92668517E02F045700.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200812/07/86/b0058686_22265979.jpg
http://www.mobygames.com/images/i/42/28/787178.png
http://www.xboxpassion.fr/images/xbox/gears-of-war-2/800501-gow2x3158.jpg
http://file.onibutyo.blog.shinobi.jp/7A92668517E02F045700.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200812/07/86/b0058686_22265979.jpg
http://www.mobygames.com/images/i/42/28/787178.png
ポストエフェクトの大切さに気づかされるSSだな
素性がいいとポストエフェクトなんて誤魔化しが必要ないことがよく分かるSSだな
>>760 あの時代のエルフなめんな
>>765
ごめんなさいｗ
ごめんなさいｗ
つーか、突っ込んでるつもりになってる奴は、説明しろとか突っ込む前に自分で書けば良いだけだろう。
同じくらいスレ荒らしてるって自覚無いのかね。
自明な事でも、何レスも無駄なレス繰り返すよりよっぽど簡単。
同じくらいスレ荒らしてるって自覚無いのかね。
自明な事でも、何レスも無駄なレス繰り返すよりよっぽど簡単。
割とマジでヴァンキッシュの方が綺麗なんじゃねギアーズより
http://iforce.co.nz/i/ivkpp3mk.png
http://iforce.co.nz/i/ivkpp3mk.png
http://iforce.co.nz/i/npyb1hmu.png
http://iforce.co.nz/i/bfrejhvv.png
http://iforce.co.nz/i/nrj4qgtn.png
http://i52.tinypic.com/2gue6tu.jpg
http://i56.tinypic.com/9ut6hw.jpg
http://iforce.co.nz/i/ivkpp3mk.png
http://iforce.co.nz/i/npyb1hmu.png
http://iforce.co.nz/i/bfrejhvv.png
http://iforce.co.nz/i/nrj4qgtn.png
http://i52.tinypic.com/2gue6tu.jpg
http://i56.tinypic.com/9ut6hw.jpg
>>725
これ見て思ったがSSAOやってるかもしれないな
これ見て思ったがSSAOやってるかもしれないな
ttp://playstationinformer.files.wordpress.com/2010/10/killzone-3-beta-10.png
ttp://playstationinformer.files.wordpress.com/2010/10/killzone-3-beta-13.png
ttp://playstationinformer.files.wordpress.com/2010/10/killzone-3-beta-19.png
ttp://playstationinformer.files.wordpress.com/2010/10/killzone-3-beta-21.png
ttp://playstationinformer.files.wordpress.com/2010/10/killzone-3-beta-35.jpg
ttp://playstationinformer.files.wordpress.com/2010/10/killzone-3-beta-13.png
ttp://playstationinformer.files.wordpress.com/2010/10/killzone-3-beta-19.png
ttp://playstationinformer.files.wordpress.com/2010/10/killzone-3-beta-21.png
ttp://playstationinformer.files.wordpress.com/2010/10/killzone-3-beta-35.jpg
>>771
しょぼいなぁ。
しょぼいなぁ。
結構な中間色出てるから、MLAAやね
ttp://playstationinformer.files.wordpress.com/2010/10/killzone-3-beta-19.png
ttp://playstationinformer.files.wordpress.com/2010/10/killzone-3-beta-19.png
>>776
それ見る限りSSAOやってそうな気がする
それ見る限りSSAOやってそうな気がする
>>778
ああそうか焼きこみの可能性もあるか
ああそうか焼きこみの可能性もあるか
アーティファクト見えないし焼き込みだろう
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame026917.jpg
AAの精度に比べて、オブジェクトの破断が大きいから、MSAAだろね。
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame026918.jpg
少なくともこの画像だと、動的オブジェクトらしき手と銃の境界でAO影が見えないから、SSAOじゃ無いと思う。
AAの精度に比べて、オブジェクトの破断が大きいから、MSAAだろね。
http://up3.viploader.net/game/src/vlgame026918.jpg
少なくともこの画像だと、動的オブジェクトらしき手と銃の境界でAO影が見えないから、SSAOじゃ無いと思う。
ライティングが良いし光源が多いからSSAOを実装して欲しいんだけどなあ
KZ3はもっと精細感がほしいな
このままじゃアンチャ2やGOW3に及ばないどころかひょっとしたらレジ3にも抜かれるかも？
色については今はあえてKZ2みたいなカラーフィルターかけまくりのマップを出してるんだろうけど
たしかに光源数とか陰影の質感はいいんだけどなぁ
このままじゃアンチャ2やGOW3に及ばないどころかひょっとしたらレジ3にも抜かれるかも？
色については今はあえてKZ2みたいなカラーフィルターかけまくりのマップを出してるんだろうけど
たしかに光源数とか陰影の質感はいいんだけどなぁ
まあこれオンのしかもプレアルファだし
KZの色に関してはこれが作風だろう。
PS2の1からびっくりするほど雰囲気は変わらんし。
同じ様に、ギアーズの色使いに関して突っ込むのもどーなんかと思うケドな。
ただ、1の色使いは芯が通ってて良かったが、3の様な変な方向へのカラフルさはなんか
期待と違う方向に行ってる感はある。
PS2の1からびっくりするほど雰囲気は変わらんし。
同じ様に、ギアーズの色使いに関して突っ込むのもどーなんかと思うケドな。
ただ、1の色使いは芯が通ってて良かったが、3の様な変な方向へのカラフルさはなんか
期待と違う方向に行ってる感はある。
>>781
CSのMSAAでそこまでジャギ消せるもんなの？
CSのMSAAでそこまでジャギ消せるもんなの？
理由を読む限りMLAAのタイポだろ
あ、タイプミスかすまん買った
今初めてタイポに気付いたわ。
細かい部分のオブジェクトの破断が起きやすいのはMLAAの特徴じゃなかったっけ・・・？
>>785
ギアーズ3はジャギが目立って小汚くなってるんで
例の低精度MLAAでも出来るなら気休め程度にでもかけるべきだね
まあ唯でさえ処理落ちしてティアリング出てたからこの程度のポストプロセスすら厳しいけどね
ギアーズ3はジャギが目立って小汚くなってるんで
例の低精度MLAAでも出来るなら気休め程度にでもかけるべきだね
まあ唯でさえ処理落ちしてティアリング出てたからこの程度のポストプロセスすら厳しいけどね
Halo: Reach Metascore 91 Userscore 7.3
http://www.metacritic.com/game/xbox-360/halo-reach
Killzone 2 Metascore 91 Userscore 8.3
http://www.metacritic.com/game/playstation-3/killzone-2
FPSのドラクエ(笑)の堕ちっぷりは半端ないなｗ
枯れハードで無理せず当初の予定通りキネクトで新境地挑戦した方がマシだったんじゃないか
http://www.metacritic.com/game/xbox-360/halo-reach
Killzone 2 Metascore 91 Userscore 8.3
http://www.metacritic.com/game/playstation-3/killzone-2
FPSのドラクエ(笑)の堕ちっぷりは半端ないなｗ
枯れハードで無理せず当初の予定通りキネクトで新境地挑戦した方がマシだったんじゃないか
キネクトみたいにゲーマーからスルーされること確実のデバイスにゲーマー向けのゲームで注力したって
いいことは何もない
当初はゲーマー向けのゲームをキネクト対応する的なこといってたサードもたくさんあったのに、
いまじゃ全部なかったことになってる
いいことは何もない
当初はゲーマー向けのゲームをキネクト対応する的なこといってたサードもたくさんあったのに、
いまじゃ全部なかったことになってる
>>794
テクノスレと何の関係が？
テクノスレと何の関係が？
>>796
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/112/1129163/Kinect-Page6_1287608178.jpg
なにコレ…
http://xbox360media.ign.com/xbox360/image/article/112/1129163/Kinect-Page6_1287608178.jpg
なにコレ…
>>798
ﾜﾛﾀｗ
ﾜﾛﾀｗ
800 ：名無しさん必死だな：2010/10/24(日) 08:44:01 ID:P7X1Ih2Y0
>>722
おまえは2ちゃんソースを信じるほど馬鹿なのか？
おまえは2ちゃんソースを信じるほど馬鹿なのか？
801 ：名無しさん必死だな：2010/10/24(日) 08:50:49 ID:P7X1Ih2Y0
もともとキルゾーンはSS映えしない絵柄ですけどね、ブルームや光の具合での反射とかマズルフラッシュエフェクトなどで
見応えのある画像になるわけで、確かにテクスチャはあまり容量を使って無くてみすぼらしくみえる。
3D立体視もいいけど、もっとスペキュラをきかせてメタルシェーダをワンポイントで使っていけば見栄えもよくなると思うんだけどね。
2005年E3のトレイラーは質感が良かったんだけどなぁ。
見応えのある画像になるわけで、確かにテクスチャはあまり容量を使って無くてみすぼらしくみえる。
3D立体視もいいけど、もっとスペキュラをきかせてメタルシェーダをワンポイントで使っていけば見栄えもよくなると思うんだけどね。
2005年E3のトレイラーは質感が良かったんだけどなぁ。
>>800
ここに書いてある。ヴァンキッシュはPC版を開発してそれをPS3や360に落とし込んでる
http://www.eurogamer.net/articles/2010-10-14-platinumgames-atsushi-inaba-talks-vanquish
ここに書いてある。ヴァンキッシュはPC版を開発してそれをPS3や360に落とし込んでる
http://www.eurogamer.net/articles/2010-10-14-platinumgames-atsushi-inaba-talks-vanquish
まあ、KZ2は光源色がいろいろとあったけどな
KZ3も多分そうなってるんじゃね
KZ3も多分そうなってるんじゃね
すげーなkinect、腕時計や眼鏡は反射で誤認識するからダメだとw
KZ3はSSでも充分見栄えがいいべ
どっかのハードみたいな詐欺SSのオンパレードじゃねぇーしw
まぁ荒廃した世界観の色使いとかの好みは分かれるだろうが
どっかのハードみたいな詐欺SSのオンパレードじゃねぇーしw
まぁ荒廃した世界観の色使いとかの好みは分かれるだろうが
詐欺SSってKZ2のことか。インゲームのSSとして公開されたものは凄く綺麗だったのに、
実際に自分でプレイしてみたらGoW2よりちょっと綺麗な程度だったからな。
要は一部だけ高精細に作っておいて、そこを撮影したものだけSSとして公開してるのがPS3の基本的なやり方だからな。
それに対して、GoW3はE3のやつがLiveから落とせるけど、あれは何度見てもびびる。
Youtubeに上がってるのはエンコードが糞なせい？で汚いけど。
実際に自分でプレイしてみたらGoW2よりちょっと綺麗な程度だったからな。
要は一部だけ高精細に作っておいて、そこを撮影したものだけSSとして公開してるのがPS3の基本的なやり方だからな。
それに対して、GoW3はE3のやつがLiveから落とせるけど、あれは何度見てもびびる。
Youtubeに上がってるのはエンコードが糞なせい？で汚いけど。
>>807
勝手にビビッとけw
勝手にビビッとけw
>801
ギアーズのセピアどころか真っ黒な隙間が沢山ある事を突っ込まれた訳で・・・
これは最初の質問から2年越しのGDC2008でクリフが解答したんだけど
「黒をいれるのは真っ黒のローポリにして負荷を軽減する為」と苦苦しく言ってたろ^^；
KZ2の時点でCSの全FPSではダントツだしゲーム全体で比較しても未だにTOPランク
マルチの時点でKZ2のキャンペーン超えてるのがどれだけ変態なのかわかれw
ギアーズのセピアどころか真っ黒な隙間が沢山ある事を突っ込まれた訳で・・・
これは最初の質問から2年越しのGDC2008でクリフが解答したんだけど
「黒をいれるのは真っ黒のローポリにして負荷を軽減する為」と苦苦しく言ってたろ^^；
KZ2の時点でCSの全FPSではダントツだしゲーム全体で比較しても未だにTOPランク
マルチの時点でKZ2のキャンペーン超えてるのがどれだけ変態なのかわかれw
むしろKZ2はSSではいまいちだけど動くとすごいんだがな
やってないのかね
やってないのかね
Geaow3の動画って詐欺成分を含んでいても、動画としてクリアなだけでゲームのグラフィックは微妙な感じ。
つーか、E3の時点で空気だったギアーズ3
察してやれ
察してやれ
基本セピア調じゃんｗ
これで鮮やかになったとか笑わすな
草木の緑だけじゃねーかｗ
これで鮮やかになったとか笑わすな
草木の緑だけじゃねーかｗ
816 ：名無しさん必死だな：2010/10/24(日) 12:32:48 ID:LI3Uv4/b0
ゲームとして糞だな
弾軽そう
レジスタンス1かと思った
弾軽そう
レジスタンス1かと思った
817 ：名無しさん必死だな：2010/10/24(日) 12:47:01 ID:CPcZAwmgO
性能ソブリエが元気だな
818 ：名無しさん必死だな：2010/10/24(日) 13:11:33 ID:rEhfjPuWO
キルゾーンは全シリーズで統一された色使いの「世界観」
ショボーズの白黒は苦肉の策、色が
ショボーズの白黒は苦肉の策、色が
見事なダブスタ
感服しますｗ
感服しますｗ
色が着いていくのが証拠
途中で送信してた
途中で送信してた
でも、KZ3のβの雪のステージは光源の色が豊富で単色っぽさがないよね
これはKZ2のシングルの宇宙船が襲撃されたとこもそうだったけど
これはKZ2のシングルの宇宙船が襲撃されたとこもそうだったけど
【ハード・業界】次世代機テクノロジー536【板】
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1286751039/
690 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/10/23(土) 20:47:57 ID:xTTAv1r/0
話題が尽きたのでKZ3のスクリーンショット
（URL中略）
694 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/10/23(土) 21:00:33 ID:GS4to1IR0
テクスチャかなり繊細になったな
696 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/10/23(土) 21:04:16 ID:uvzEYmD30
>>690
広報用のスクショよりも実機のほうが綺麗とか
光源も無慈悲につかっとるね
今回は特に強烈なインパクトだな
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1286751039/
690 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/10/23(土) 20:47:57 ID:xTTAv1r/0
話題が尽きたのでKZ3のスクリーンショット
（URL中略）
694 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/10/23(土) 21:00:33 ID:GS4to1IR0
テクスチャかなり繊細になったな
696 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/10/23(土) 21:04:16 ID:uvzEYmD30
>>690
広報用のスクショよりも実機のほうが綺麗とか
光源も無慈悲につかっとるね
今回は特に強烈なインパクトだな
KZ3にジャングルがでてくるといいね。そうでなければ、単色セピア、モノクロ
別にジャングルである必要はないんだけどｗ
たぶんKZ1がどんなんか知らないんだと思うw
ギアーズも詐欺SSの時は暗部の色数が多いから理想と現実の差だな
ギアーズも詐欺SSの時は暗部の色数が多いから理想と現実の差だな
アンチャ３は中東らしいね
中東ってあんまイメージ内が
中東ってあんまイメージ内が
アンチャ3もギアーズ3みたいに3年くらい作りこんでほしいね
徳川埋蔵金じゃないのか、がっかり
ギアーズはグラフィックがしょぼすぎる、１からまったく進歩してないし。
>>812
北米アカウント。最初にクリフが出てきて、しばらくするとキャンペーンCOOPが始まる。
ちなみに、この動画を見た後アンチャ２をやってみるといいよ。
「うわっショボッ。アンチャ２ってこんなに酷かったんだ」って思うからw
まぁ、1年以上後に発売されるゲームなんだから進化してるのは当たり前なんだけどね。
北米アカウント。最初にクリフが出てきて、しばらくするとキャンペーンCOOPが始まる。
ちなみに、この動画を見た後アンチャ２をやってみるといいよ。
「うわっショボッ。アンチャ２ってこんなに酷かったんだ」って思うからw
まぁ、1年以上後に発売されるゲームなんだから進化してるのは当たり前なんだけどね。
もうクリフは休ませたれよw
>>832
増えたっけ？2はテクスチャがちょっと汚くなった程度しか感じられなかった。
増えたっけ？2はテクスチャがちょっと汚くなった程度しか感じられなかった。
834 ：名無しさん必死だな：2010/10/24(日) 16:48:11 ID:X0q7P0MK0
youtubeで見てもわかんないよ。ちゃんとLiveから落として見てみないと。
ちなみに、youtubeでE3のKillzone3の動画も探してみな。あれも良くないから。
つまり、E3のやつはどれも本来の画質ではyoutubeに上がってない。
ちなみに、youtubeでE3のKillzone3の動画も探してみな。あれも良くないから。
つまり、E3のやつはどれも本来の画質ではyoutubeに上がってない。
>832
クリフさんの「ギアーズ1と2はリソースを再分配した」の発言と
現実に1から劣化してる現実は無視かよ
クリフさんの「ギアーズ1と2はリソースを再分配した」の発言と
現実に1から劣化してる現実は無視かよ
わかったよ、ID:RmUa+6Fh0はビビった
でも他の人はワラったってね
でも他の人はワラったってね
838 ：名無しさん必死だな：2010/10/24(日) 16:57:44 ID:X0q7P0MK0
俺からすればギアーズもキルゾネも色数少な過ぎ。
ギアーズはもはやモノクロ
キルゾーンは色が少ないが鮮やかな分まだマシ
どれもこれもアンチャ２に比べりゃ色に関してショボすぎ。
ギアーズはもはやモノクロ
キルゾーンは色が少ないが鮮やかな分まだマシ
どれもこれもアンチャ２に比べりゃ色に関してショボすぎ。
それ両方とも世界観の問題だから仕方がないんじゃないか
鮮やかな世界のKZやギアーズって逆に不気味な気がするが
鮮やかな世界のKZやギアーズって逆に不気味な気がするが
Gearsってエフェクトが結構質素な気がするけどね。
世界観はKZ、負荷を抑えるのがギアーズといっても納得しないのが日本在住のの360ファンボーイ
37型フルHDで全画面に拡大したらちょっと見苦しいのはどうなんだ
いつから独自の世界観表現＝色数少ないってことになったんだ？
まぁギアーズはマジで色数絞ってそうだけど
まぁギアーズはマジで色数絞ってそうだけど
ギアーズに関してはIGNも2と1の比較で明らかに劣化した所を検証していたな。
KZ2は単純に色が少ない上に似たり寄ったりの風景が多くて、余計殺風景に見えるのは損してる
色が少ないと言ってもPS2じゃあるまいしVRAMの都合で色数落としてるわけじゃないけど
KZ3でロケーション豊富ってのを開口一番にチーフマネがアピールしてるんだから、ゲリラもウィークポイントとして理解してるのは間違いない
色が少ないと言ってもPS2じゃあるまいしVRAMの都合で色数落としてるわけじゃないけど
KZ3でロケーション豊富ってのを開口一番にチーフマネがアピールしてるんだから、ゲリラもウィークポイントとして理解してるのは間違いない
>843
KZの色数云々はギアーズ上げたい奴がいってるだけ
KZ1のころから灰色主体なんだから性能とか関係ないよという話
KZの色数云々はギアーズ上げたい奴がいってるだけ
KZ1のころから灰色主体なんだから性能とか関係ないよという話
>>845
いやいやステージ毎に色も違うし、風景も戦場とか荒野とか宇宙船とか色々あるんだけど
いやいやステージ毎に色も違うし、風景も戦場とか荒野とか宇宙船とか色々あるんだけど
各種フィルター外した画像は結構カラフルだったよなKZ2
カラフルじゃないだろう。少なくとも、テクスチャーとオブジェクトのほとんどはモノクロだし。
エフェクトや光源とかを含まれば色数は増えるが。
エフェクトや光源とかを含まれば色数は増えるが。
KillzoneはHalo Killerとしての役目を果たせない事が分かったので
もうシリーズ終了、開発会社も手放して、浮いた金で他のプロジェクトに回したほうが利口だと思う
もうシリーズ終了、開発会社も手放して、浮いた金で他のプロジェクトに回したほうが利口だと思う
KZ2の最初のステージでの橋大爆破は衝撃的だったなあ。
854 ：名無しさん必死だな：2010/10/24(日) 19:16:54 ID:sm9jVLBX0
HD6870で実装されたMLAA
http://media.bestofmicro.com/E/8/266192/original/morphological%20aa%20comparo.gif
パフォーマンスヒット
http://media.bestofmicro.com/D/1/266149/original/morphological%20aa.png
http://media.bestofmicro.com/E/8/266192/original/morphological%20aa%20comparo.gif
パフォーマンスヒット
http://media.bestofmicro.com/D/1/266149/original/morphological%20aa.png
>>854
GOW3のMLAAより精度高い気が…
GOW3のMLAAより精度高い気が…
＞ http://www.youtube.com/watch?v=TRvGwnrqKzw&hd=1
スカーミッシュ
＞ http://www.youtube.com/watch?v=DRLl5C1xaUs&hd=1
やっぱ動いてなんぼだなKZは。
相変わらずリボルバーのリロードかっけぇわ
859 ：名無しさん必死だな：2010/10/24(日) 19:33:56 ID:6cYYRNh50
MLAAって次次世代のAAとか言われてたのに簡単にできちゃうのね。
簡単に使えなきゃ困るだろ
エッジ検出精度は悪いな、テクスチャボケまくり
まぁ、解像度高めのPCゲーにはこの精度でも問題なさそうだけど
まぁ、解像度高めのPCゲーにはこの精度でも問題なさそうだけど
Cellしか出来ない、GPUでは無理とか言ってた馬鹿もいたなw
>>861
MLAAの論文ぐらい読んだ方がいいぞ、MLAAは検出精度を変えれるアルゴリズムではない。
ジャギー判定のパターンを絵柄に応じて変更して効果を高める事は出来るが。
テクスチャをMLAAの処理から外すには今のところZ参照するしかない。
MLAAの論文ぐらい読んだ方がいいぞ、MLAAは検出精度を変えれるアルゴリズムではない。
ジャギー判定のパターンを絵柄に応じて変更して効果を高める事は出来るが。
テクスチャをMLAAの処理から外すには今のところZ参照するしかない。
GOW3やLBP2クラスのMLAAをSPE以外の演算器で同コストで出来るという事？
GPUのMLAAは専用のDSP積まないと演算コストが無駄になる
PCゲーならSSAA一択にしろよと思うけどw
GPUのMLAAは専用のDSP積まないと演算コストが無駄になる
PCゲーならSSAA一択にしろよと思うけどw
865 ：名無しさん必死だな：2010/10/24(日) 19:54:28 ID:R6j6UnPd0
今時のGPUなら腐るほどALU積んでるし、360・PS3のマルチのせいで性能余りまくりでしょ。
GOW3のMLAAってZ参照してるの？
エフェクトのジャギもキレイに消えてるけど
エフェクトのジャギもキレイに消えてるけど
まあ確かに次々世代AAと言われていたのは何だったんだろうなと首を傾げる
>>866
いやwエフェクトって最後にかけるもんだし、MRTなら別にフレームバッファとってるしwww
いやwエフェクトって最後にかけるもんだし、MRTなら別にフレームバッファとってるしwww
>>864
画像処理でCPUがGPUに勝てると思ってんなら、そうとうなアホだ。
画像処理でCPUがGPUに勝てると思ってんなら、そうとうなアホだ。
>>863
GPUでやる場合は、共有メモリの帯域がネックで結局SSAAの負荷と変わらなくなってしまうのよねえ。
CELLはSPE内で行えるけど、PCなどにはそれがない。QAA方式のものを何度か繰り返してるだけだったりしてな。
ATIってCFAAといい、ハッタリ技術が多かったしな。
GPUでやる場合は、共有メモリの帯域がネックで結局SSAAの負荷と変わらなくなってしまうのよねえ。
CELLはSPE内で行えるけど、PCなどにはそれがない。QAA方式のものを何度か繰り返してるだけだったりしてな。
ATIってCFAAといい、ハッタリ技術が多かったしな。
872 ：名無しさん必死だな：2010/10/24(日) 20:06:05 ID:FnRqaXVk0
874 ：名無しさん必死だな：2010/10/24(日) 20:16:25 ID:FnRqaXVk0
粒度を完全に無視かい。
DLAAは前後フレームでわざとずらした描画をして、それで判定を行ってるらしいが、
大きく動けばボケが増えるし、完全に静止してても1ピクセル分(程度だろうか？)のボケが出てくる箇所もある。
>>874
演算ユニット増えすぎで余計に対メモリが上がってくるだけで、粒度なんて考えるまでもなくGPUは不利。
大きく動けばボケが増えるし、完全に静止してても1ピクセル分(程度だろうか？)のボケが出てくる箇所もある。
>>874
演算ユニット増えすぎで余計に対メモリが上がってくるだけで、粒度なんて考えるまでもなくGPUは不利。
1080pや1920x1200のドットバイドットでMLAAだと見栄えが段違いになるのかな～
つか、SPUでやるMLAAはダブルバッファでレイテンシ隠蔽できるのが一番の利点でしょ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1215604.jpg
SSAOやってるじゃないか。
SSAOやってるじゃないか。
たんぱく質はXenosでも出来る→キャッシュも少ないし、粒度も荒いので無理。今のGPUでさえATIのせいでMINIのみ。
トロステAOはXenosなら余裕→光源方向(頂点)無視の染みのようなSSAO。リーチのフォトで一応実現
半球光源生成のGIは360でも可能→ギアーズ2のメインキャラのみの2光源。解像度は違えど4光源SSナイツ以下。
推論AIはXenosなら可能でしょ→そもそもたんぱく質も出来ないのに無理
ソフトボディはXenosでやれた→敵がカマキリのみになる。クライシス1やロンチGTHDのころから実現済み。(BF2のは傾けてるだけ。)
RGBMは360でもできるから→HALO3
テッセレーションこそは360→増加分の頂点はシェーダ処理という意味不明実装でNVのおっさんさえ困惑
MLAAは360だと超高速→QuincunxAAと同じだろうとCustom FilterAAと同じくnvidiaのおっさんから怒られる予定
トロステAOはXenosなら余裕→光源方向(頂点)無視の染みのようなSSAO。リーチのフォトで一応実現
半球光源生成のGIは360でも可能→ギアーズ2のメインキャラのみの2光源。解像度は違えど4光源SSナイツ以下。
推論AIはXenosなら可能でしょ→そもそもたんぱく質も出来ないのに無理
ソフトボディはXenosでやれた→敵がカマキリのみになる。クライシス1やロンチGTHDのころから実現済み。(BF2のは傾けてるだけ。)
RGBMは360でもできるから→HALO3
テッセレーションこそは360→増加分の頂点はシェーダ処理という意味不明実装でNVのおっさんさえ困惑
MLAAは360だと超高速→QuincunxAAと同じだろうとCustom FilterAAと同じくnvidiaのおっさんから怒られる予定
>>882
前々から思っていたけど360のSSAOって簡易版かなにかなのかな？
いつもスクショみててそれっぽいところを黒くしてますって感じがしてたんだよねー
リーチのフォト前とフォト後で比較するとよくわかるんだけど
前々から思っていたけど360のSSAOって簡易版かなにかなのかな？
いつもスクショみててそれっぽいところを黒くしてますって感じがしてたんだよねー
リーチのフォト前とフォト後で比較するとよくわかるんだけど
> トロステAOはXenosなら余裕→光源方向(頂点)無視の染みのようなSSAO。リーチのフォトで一応実現
自分で書いておいてなんだけど、リーチで実現したのはアンチャ2の光源方向を考慮したSSAOだな。
トロステAOではなかった。
自分で書いておいてなんだけど、リーチで実現したのはアンチャ2の光源方向を考慮したSSAOだな。
トロステAOではなかった。
>>883
アンチャ2と同じように、リーチのフォトでは光源のあるところには染みができなくなってる。
アンチャ2と同じように、リーチのフォトでは光源のあるところには染みができなくなってる。
ノーティはSSAOの適用は要所に絞るのが有効ってGDCで言ってたな
影が前面に押し出されないような絵のシーンなら、太陽光は普通のシャドウマップ多用してそれ以外の部分にSSAO使うとか
あとアンチャ2の影は事前計算多用してリアルタイム処理は極力減らす、室内はライトマップのみという実装方法
案外その辺のゲームと手法は変わらない
影が前面に押し出されないような絵のシーンなら、太陽光は普通のシャドウマップ多用してそれ以外の部分にSSAO使うとか
あとアンチャ2の影は事前計算多用してリアルタイム処理は極力減らす、室内はライトマップのみという実装方法
案外その辺のゲームと手法は変わらない
887 ：名無しさん必死だな：2010/10/24(日) 22:43:31 ID:ved92Krt0
>>883
SSAOに簡易版とかないから、SSAOの範囲は指定できるけどな。
疑似的なGIとして採用されているが、SSAOだけではラジオシティーのような綺麗な拡散光表現にはならないので
焼き付けテクスチャなどを併用しないと綺麗には見えない、このあたりはデザイナーの作り込みにかける手間で差が出てる感じ。
SSAOに簡易版とかないから、SSAOの範囲は指定できるけどな。
疑似的なGIとして採用されているが、SSAOだけではラジオシティーのような綺麗な拡散光表現にはならないので
焼き付けテクスチャなどを併用しないと綺麗には見えない、このあたりはデザイナーの作り込みにかける手間で差が出てる感じ。
>>887
それじゃー360のは似非SSAO？
それじゃー360のは似非SSAO？
889 ：名無しさん必死だな：2010/10/24(日) 22:55:14 ID:ved92Krt0
EidosのSSAOはすげー不自然
壁際にキャラがくっついたときにキャラの輪郭上の同じ幅のAO影が出ててさ
壁際にキャラがくっついたときにキャラの輪郭上の同じ幅のAO影が出ててさ
アランなんて多少暗けりゃ距離関係なくオーラのようにキャラの周りに出てくるからな。
>>858の下の動画、立体的な砂利が所々あるけど、ただの視差マップ？
ぶっちゃけ1280x720とかの低解像度にAAかけて誤魔化すより
1920x1200とかにした方が見た目綺麗。
アンチエイリアスなんて、低解像度でギザギザになるのを滑らかに見せる苦肉の策なんだし。
1920x1200とかにした方が見た目綺麗。
アンチエイリアスなんて、低解像度でギザギザになるのを滑らかに見せる苦肉の策なんだし。
高解像度になってもAAはかけたほうがいいと思うぞ
実写映像は無限サンプリングのSSAAみたいなもんだしな。
当面フルHDがディスプレイのスタンダードになると思うのでAAはないよりあった方がよい。
当面フルHDがディスプレイのスタンダードになると思うのでAAはないよりあった方がよい。
勿論高解像度＋AAx16以上が理想だけどね。
こういうのにAAかけて頑張るより
http://www.uproda.net/down/uproda158152.jpg
最初からこっちのがマシ。
http://www.uproda.net/down/uproda158153.jpg
現行の現世代機じゃどっちも色々スペック的に厳しいけどさ。
こういうのにAAかけて頑張るより
http://www.uproda.net/down/uproda158152.jpg
最初からこっちのがマシ。
http://www.uproda.net/down/uproda158153.jpg
現行の現世代機じゃどっちも色々スペック的に厳しいけどさ。
898 ：名無しさん必死だな：2010/10/24(日) 23:47:23 ID:iFelwft40
SSAOインチキにもほどがあるな。所詮ポストプロセス
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/pic_view.cgi?1170.jpg
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/pic_view.cgi?1171.jpg
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/pic_view.cgi?1170.jpg
http://aliceuploader.ddo.jp/picture/pic_view.cgi?1171.jpg
低性能360リードだと悲惨な結果になるという好例だな
901 ：名無しさん必死だな：2010/10/25(月) 08:33:30 ID:c+jVRdO20
自分、未だにメインモニタはCRTだから、このスレに貼ってある「ジャギジャギ～」とかって
煽り文句の付いた画像はあんまピンと来ないんだよな。
ただ、マルチモニタにして使ってるサブモニタは液晶だから、そっちに画像持っていくと、
結構ジャギが見える。
>>899
これはむしろ、焼き込みしておけば良かった、と言う例だべ。
SSAOでなんとかする状況ではない。
壁の間の事だよね？
煽り文句の付いた画像はあんまピンと来ないんだよな。
ただ、マルチモニタにして使ってるサブモニタは液晶だから、そっちに画像持っていくと、
結構ジャギが見える。
>>899
これはむしろ、焼き込みしておけば良かった、と言う例だべ。
SSAOでなんとかする状況ではない。
壁の間の事だよね？
ドットピッチが気になる人は単純にテレビに近づき過ぎなんじゃね
905 ：名無しさん必死だな：2010/10/25(月) 12:36:00 ID:Tpvp3t5m0
RadeonHD6850だとMLAA画質Cellより圧倒的にいいな
でも32xCSAAの方が数段綺麗だしそんなに負荷も高くない
でも32xCSAAの方が数段綺麗だしそんなに負荷も高くない
MSAAの負荷って解像度以外の影響を受けるの？ポリゴン数とかシェーダー負荷とか。
MLAAは解像度＋相性みたいな感じに想像するけど。
MLAAは解像度＋相性みたいな感じに想像するけど。
>905
シーグラス2010の講演 Games & Real Time(7月29日10：45～12：15)の3項目目
・Practical Morphological Anti-Aliasing on the GPU(GPUでの実用的な形態学的アンチエイリアス)
これだけ壇上のゲスト枠でAMDとnVからも人が来てたんだけど
「GOW3に適用されたMLAAを今のGPUで再現するにはコストが問題になる、専用のDSPを載せたほうがよい」
という結論に2社とも「その通りだね」で〆たのを知らないのかねぇ・・・
シーグラス2010の講演 Games & Real Time(7月29日10：45～12：15)の3項目目
・Practical Morphological Anti-Aliasing on the GPU(GPUでの実用的な形態学的アンチエイリアス)
これだけ壇上のゲスト枠でAMDとnVからも人が来てたんだけど
「GOW3に適用されたMLAAを今のGPUで再現するにはコストが問題になる、専用のDSPを載せたほうがよい」
という結論に2社とも「その通りだね」で〆たのを知らないのかねぇ・・・
関係ないけど、家が海に近いから、よく海岸でシーグラス拾ったなぁ。
しかし、今世代機で720pに拘泥するより540p程度に思い切ったほうがいいよな
サイレンNTやってみたけど低解像度なんてほとんど気がつかなかったわ
いや、マジで540pでノーティーやサンタモニカの本気を見てみたいわ
サイレンNTやってみたけど低解像度なんてほとんど気がつかなかったわ
いや、マジで540pでノーティーやサンタモニカの本気を見てみたいわ
むしろラデの低精度MLAAでも多少効果ありそうな部分こそ
32xCSAAも効いてなかった高輝度のジャギだな
32xCSAAも効いてなかった高輝度のジャギだな
CellのMLAAは、オンダイに高速ローカルメモリが存在するのが前提で、かつGPUのROPよりプログラマブルな
SPEに最適化したアルゴリズムで作ったので、あれだけ高画質にできたんでしょう
GPUのローカルメモリ無しの単機能ROPでできるMLAAアルゴリズムと、
CellでできるMLAAアルゴリズムは当然違うだろうし
でも、AMDのMLAAも正式提供じゃなくベータ版だし、アルゴリズム最適化が進めばもっと画質上がるんじゃね？
たしか、nVidiaのFermi系最新GPUにはGPUコア内にローカルメモリあるんだっけ？
SPEに最適化したアルゴリズムで作ったので、あれだけ高画質にできたんでしょう
GPUのローカルメモリ無しの単機能ROPでできるMLAAアルゴリズムと、
CellでできるMLAAアルゴリズムは当然違うだろうし
でも、AMDのMLAAも正式提供じゃなくベータ版だし、アルゴリズム最適化が進めばもっと画質上がるんじゃね？
たしか、nVidiaのFermi系最新GPUにはGPUコア内にローカルメモリあるんだっけ？
てか、そんなに違う違うと言われるが、MLAAのロジックでそんなに違う余地ってあるかね？
少なくとも、インテルのpdfに書いてある方式って、凄まじく単純な力業やん。
あれって単純すぎて、あれ以上に変える余地って殆ど無いと思うんだけどな。
少なくとも、インテルのpdfに書いてある方式って、凄まじく単純な力業やん。
あれって単純すぎて、あれ以上に変える余地って殆ど無いと思うんだけどな。
>>913
360で実装した開発者も全くロジック違う!(ただし汚い)と言ってたね
360で実装した開発者も全くロジック違う!(ただし汚い)と言ってたね
単に演算器の性能の話だと思うよ、シーグラフでもそれしかいってないし
所で、MLAAって無理矢理日本語にしたら、形態解析型AAみたいな感じで良いのかね？
形態AAじゃ意味分かんないし。
形態AAじゃ意味分かんないし。
917 ：名無しさん必死だな：2010/10/25(月) 14:05:36 ID:Tpvp3t5m0
ドライバ更新で8800GTX以降のGPUならMLAA使えそうだが
NVIDIAにやる気があるかが問題
NVIDIAにやる気があるかが問題
>>916
ドライバ見たら形態学的フィルタリングってなってた
ドライバ見たら形態学的フィルタリングってなってた
919 ：名無しさん必死だな：2010/10/25(月) 14:17:48 ID:4qh+Vaog0
評論活動はいいから実際に作ってソースコードちょうだい
PCのCPUで実行するMLAAのソースコードはインターネット上で公開してる人がいたよ
そのコードはリアルタイムに実行するようなコードじゃなく、画像読み込んでMLAA掛けて
その画像を出力するっていうコードだけど
URLはどっか忘れた
そのコードはリアルタイムに実行するようなコードじゃなく、画像読み込んでMLAA掛けて
その画像を出力するっていうコードだけど
URLはどっか忘れた
CPUのはテクスレで検証してた人がいたべ
つかMLAAのソース＋コンパイル済の実行ファイルがここでアップされてたからダウンロードしたけどな
MLAAはもう裏切りリスト入りだろ
PS3の低性能が再確認されただけやないか
PS3の低性能が再確認されただけやないか
GPGPU性能重視＋ローカルメモリがあるFermi系GPUでのMLAAが見てみたい
nVidiaが本気出せば、GOW3並みの高画質をPS3より低遅延で実行できるんじゃないか？
nVidiaが本気出せば、GOW3並みの高画質をPS3より低遅延で実行できるんじゃないか？
李さん大阪に住んでるんだっけ？日本語が上達したのは良いけど言葉遣いは良くならないよね。
927 ：名無しさん必死だな：2010/10/25(月) 17:27:44 ID:W9SCWjGC0
MLAA(笑)
高性能PS3(大笑)
アンチャGOW(大爆笑)
高性能PS3(大笑)
アンチャGOW(大爆笑)
928 ：名無しさん必死だな：2010/10/25(月) 17:30:38 ID:5ELxiczp0
MLAAのソース＋コンパイル済の実行ファイル、いるならアップするけど
でも画像はいったんppm形式に変換しないと動かないソースで、
ImageMagik入れないと動かなかったはず
でも画像はいったんppm形式に変換しないと動かないソースで、
ImageMagik入れないと動かなかったはず
猿にオモチャ与えてどうするんだ？
低精度擬似MLAAで低性能360を露わにしてしまったとなれば裏切りリストもやむを得ずか
931 ：名無しさん必死だな：2010/10/25(月) 17:44:12 ID:5ELxiczp0
むしろXBOX360でもPCでもPS3でもMLAAが一般的になっていけば
精度のグレード別処理とか、
改良した高精度アルゴリズム、低負荷アルゴリズムなんかが発展して、
他のベンダーが利用しやすくなっていくので、
むしろAMDにしろ、XBOX360にしろMLAAが一部で採用され始めたのは
非常に良いことだと思う
精度のグレード別処理とか、
改良した高精度アルゴリズム、低負荷アルゴリズムなんかが発展して、
他のベンダーが利用しやすくなっていくので、
むしろAMDにしろ、XBOX360にしろMLAAが一部で採用され始めたのは
非常に良いことだと思う
ぶっちゃけ、GPUでMLAA実装って時点でほぼ本末転倒だと思うんだがなぁ。
GPUでやる意味を見いだす為になんとしてもMSAAよりも高効率にしなきゃならなくなって、
それが処理結果に悪い影響与えるとか尚更なにやってんのって感じ。
GPUでやる意味を見いだす為になんとしてもMSAAよりも高効率にしなきゃならなくなって、
それが処理結果に悪い影響与えるとか尚更なにやってんのって感じ。
やはり李さんの主張は正しかったか
そりゃGPUだけで1万円以上、消費電力100W以上が許される高スペックGPUだから、
MLAAに頼らなくても16xMSAAすればいいけど、
低コスト低消費電力GPUで高画質化するには、MLAAは有効な技術だと思うよ
MLAAに頼らなくても16xMSAAすればいいけど、
低コスト低消費電力GPUで高画質化するには、MLAAは有効な技術だと思うよ
935 ：名無しさん必死だな：2010/10/25(月) 18:08:06 ID:Tpvp3t5m0
FP16とMSAA同時に掛けられない
超低機能PS3にはいいかもな,、MLAAって
超低機能PS3にはいいかもな,、MLAAって
どう足掻いても無敵のテッセレーションみたいな様にはならないのにな
なんだっけ、360は開発費が下がって独占増えるだったっけ
なんだっけ、360は開発費が下がって独占増えるだったっけ
>>932
もともとIntelが構想してたのは「シェーダーが高性能/汎用化して内部演算が増えればROPやメモリにあほみたいな負荷掛けるMSAAやSSAA以外のAAの方が有効」ってことだから
別にCPUでかけるMLAAが正しいわけでもなんでもないよ
GPUが弱くてCellの処理能力が有り余ってるPS3はCPUにやらせた方が有効だったというだけ
もともとIntelが構想してたのは「シェーダーが高性能/汎用化して内部演算が増えればROPやメモリにあほみたいな負荷掛けるMSAAやSSAA以外のAAの方が有効」ってことだから
別にCPUでかけるMLAAが正しいわけでもなんでもないよ
GPUが弱くてCellの処理能力が有り余ってるPS3はCPUにやらせた方が有効だったというだけ
ラデのMLAAは何か苦手な絵とかないか心配だなぁ。
実際問題、気にならない程度だったらOKだけど。
実際問題、気にならない程度だったらOKだけど。
>>937
つうかいい加減できてからいおうぜ。できる！できる！で一向に実現したものがないし。
つうかいい加減できてからいおうぜ。できる！できる！で一向に実現したものがないし。
>937
IntelはPCI接続のGPUの需要がさらに先細り業務用以外無くなると断言してる
これは現実にグラボの販売数が年々減ってる事と
AMD・nV共にGPGPU等の付加価値に必死になってる事でもわかると思う。
Intelは最終的にはオンボードでCPUとセット販売するのが目標なので
システム動作に必須なCPUにGPUの仕事を負担させる方式のが都合がいいんだよ
でその一環としてMLAAがあるんだからGPUに演算させたいとかありえん。
ただMLAAはCPUでなければならないなんて事はないわな
IntelはPCI接続のGPUの需要がさらに先細り業務用以外無くなると断言してる
これは現実にグラボの販売数が年々減ってる事と
AMD・nV共にGPGPU等の付加価値に必死になってる事でもわかると思う。
Intelは最終的にはオンボードでCPUとセット販売するのが目標なので
システム動作に必須なCPUにGPUの仕事を負担させる方式のが都合がいいんだよ
でその一環としてMLAAがあるんだからGPUに演算させたいとかありえん。
ただMLAAはCPUでなければならないなんて事はないわな
インテルは、CPUとGPUの統合チップ用にMLAA研究してたんじゃなかった？
ハイエンドゲーマーは高価な単体GPU買ってMSAAとかだろうけど、
それ以外の一般ゲーマーは、CPU/GPU統合チップでMLAAとかになるんじゃね？
ハイエンドゲーマーは高価な単体GPU買ってMSAAとかだろうけど、
それ以外の一般ゲーマーは、CPU/GPU統合チップでMLAAとかになるんじゃね？
>941
その通り、統合チップというかMCMみたいなのを想定してる
でGPUに相当する演算器はコスト的に無駄なものは省かれるから
あくまでCPUがGPUを補助する方式になる
その通り、統合チップというかMCMみたいなのを想定してる
でGPUに相当する演算器はコスト的に無駄なものは省かれるから
あくまでCPUがGPUを補助する方式になる
なるほど･･･分かり易いな。
>>940
まあララビー構想が元気だった頃の話だからな
本当はララビーとかソフトウェア重視の自社GPUにやらせたかったんだろうし
SandyBridgeのアーキテクチャ見てるとララビーは社内の政治抗争に負けたんじゃないかと思った
まあララビー構想が元気だった頃の話だからな
本当はララビーとかソフトウェア重視の自社GPUにやらせたかったんだろうし
SandyBridgeのアーキテクチャ見てるとララビーは社内の政治抗争に負けたんじゃないかと思った
ララビーｵﾜﾀ
>http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1215652.png
ラデのMLAAってこれか？
なんで無関係のところにピクセル生成して画面汚してるんだろ？
GOW3のと違って凄い汚いんだけど
ラデのMLAAってこれか？
なんで無関係のところにピクセル生成して画面汚してるんだろ？
GOW3のと違って凄い汚いんだけど
948 ：名無しさん必死だな：2010/10/25(月) 19:28:08 ID:elH7079A0
949 ：名無しさん必死だな：2010/10/25(月) 19:30:19 ID:5ELxiczp0
>>947
ララビー自体がx86版Cellみたいな構造してただろ
キャッシュもLS形式で使えたりしてさ
アーキテクチャみたCellをときは一番評価してくれたのはIBMでもSCEでも東芝でもなくてIntelだと思ったわ
ララビー自体がx86版Cellみたいな構造してただろ
キャッシュもLS形式で使えたりしてさ
アーキテクチャみたCellをときは一番評価してくれたのはIBMでもSCEでも東芝でもなくてIntelだと思ったわ
>>949
これに含まれてるやつじゃね？
http://visual-computing.intel-research.net/publications/papers/2009/mlaa/mlaa.pdf
これに含まれてるやつじゃね？
http://visual-computing.intel-research.net/publications/papers/2009/mlaa/mlaa.pdf
やっぱMLAAは綺麗だな
954 ：名無しさん必死だな：2010/10/25(月) 19:53:46 ID:Tpvp3t5m0
Radeon
DX9/10特化、テッセ・DXCS・OpenGL苦手、レイトレーシング無理
Larrabee
レイトレーシング特化、ハードウェア処理全般苦手
GeForce
テッセ・PhｙｓXに滅法強いがDX9/10・DXCS・OpenGL・レイトレーシングもこなす
DX9/10特化、テッセ・DXCS・OpenGL苦手、レイトレーシング無理
Larrabee
レイトレーシング特化、ハードウェア処理全般苦手
GeForce
テッセ・PhｙｓXに滅法強いがDX9/10・DXCS・OpenGL・レイトレーシングもこなす
955 ：名無しさん必死だな：2010/10/25(月) 20:02:32 ID:5ELxiczp0
この画像のNoAAのは中間色出ちゃってるからね
TGS期間中にPSP2のプライベートミーティングがあったとかいう記事
http://kotaku.com/5672410/psp2-will-be-bigger-out-fall-2011-currently-overheating
・背面タッチパッド
・HDでPSPより1インチ画面がでかい
・電池、性能、発熱のバランスを取っている
・現状発熱の問題がある
・来年秋発売予定
http://kotaku.com/5672410/psp2-will-be-bigger-out-fall-2011-currently-overheating
・背面タッチパッド
・HDでPSPより1インチ画面がでかい
・電池、性能、発熱のバランスを取っている
・現状発熱の問題がある
・来年秋発売予定
>944
いやいや今でもIntel同じ路線だよ、ララビーの技術はオンボで生かされてる(する予定？)
PCの性能向上で一般的な要求性能が標準でクリアされていくにつれ
ノートやブック型がメインになり、さらにPCに拘る必要性すらないのが今の状況です。
グラボ追加にPC開けて挿し込むという行為は絶対にNGだと分かったから
今後はUSBのような簡単接続のアクセラレータみたいな形態になるんではないかな。
後、SandyBridgeは実験段階だから性能と互換性の為にCPUとGPUは別になると思うな
中途半端な統一ダイなんかやってたらララビーみたいに失敗するw
いやいや今でもIntel同じ路線だよ、ララビーの技術はオンボで生かされてる(する予定？)
PCの性能向上で一般的な要求性能が標準でクリアされていくにつれ
ノートやブック型がメインになり、さらにPCに拘る必要性すらないのが今の状況です。
グラボ追加にPC開けて挿し込むという行為は絶対にNGだと分かったから
今後はUSBのような簡単接続のアクセラレータみたいな形態になるんではないかな。
後、SandyBridgeは実験段階だから性能と互換性の為にCPUとGPUは別になると思うな
中途半端な統一ダイなんかやってたらララビーみたいに失敗するw
画面が5インチちょっとあってもgoみたいなスライドとか折りたたみとかなら
現行PSPよりフットプリントはむしろ小さく出来るから許容範囲じゃねーかな。
ストレート型だとデカ過ぎて持ち運びもプレイ中も難があると思うけど。
現行PSPよりフットプリントはむしろ小さく出来るから許容範囲じゃねーかな。
ストレート型だとデカ過ぎて持ち運びもプレイ中も難があると思うけど。
962 ：名無しさん必死だな：2010/10/25(月) 22:24:30 ID:lqNBTTR/0
なんか3DS対抗というより、iPadを意識したデザインだな。
963 ：名無しさん必死だな：2010/10/25(月) 22:28:01 ID:lqNBTTR/0
>>960
VAIO type Uよりでかいんだけど。
VAIO type Uよりでかいんだけど。
買うかどうかはGPU次第というところかな。
アンチャ2ぐらいのグラを実現出来るならいいが、旧箱レベルだと世代的に微妙。
ブラウザぐらいは積んでほしいけどキーボードが無いしな。
アンチャ2ぐらいのグラを実現出来るならいいが、旧箱レベルだと世代的に微妙。
ブラウザぐらいは積んでほしいけどキーボードが無いしな。
966 ：名無しさん必死だな：2010/10/25(月) 22:43:32 ID:d6nxYMdgO
いくらPS3が発売されてから時間がたってるとは言え、
アンチャ2を携帯機では無理がないか…
アンチャ2を携帯機では無理がないか…
あんまし値段高めになっちゃうと、今はきついのでは？
ハードとして面白いにこしたことはないけど…
ハードとして面白いにこしたことはないけど…
PowerVR SGXの最上位載せてもゲフォFXレベルの描画性能なのに
HDDやBDからのストリーミングまで駆使して絵を出してるアンチャ2並とか不可能どころの話じゃない
アンチャ2はプレイ中PS3のファンが回転しまくってうるさいから、性能振り絞ってんだなーと思う
HDDやBDからのストリーミングまで駆使して絵を出してるアンチャ2並とか不可能どころの話じゃない
アンチャ2はプレイ中PS3のファンが回転しまくってうるさいから、性能振り絞ってんだなーと思う
>>963
VAIO type Uってのがまさにストレート型じゃん。
ワイドじゃないしモニターの横に
スイッチやポインタみたいな操作盤つけてるじゃん。
それだとデカくて厳しいよねって話をしてるんだけど？
VAIO type Uってのがまさにストレート型じゃん。
ワイドじゃないしモニターの横に
スイッチやポインタみたいな操作盤つけてるじゃん。
それだとデカくて厳しいよねって話をしてるんだけど？
ところでPSP2は背面タッチパッドだけじゃなくちゃんと画面の方でも
タッチ操作できるんだろうな？
背面だけだったら細かいタッチ操作がそうとう難しそうなんだが･･･。
タッチ操作できるんだろうな？
背面だけだったら細かいタッチ操作がそうとう難しそうなんだが･･･。
971 ：名無しさん必死だな：2010/10/25(月) 23:31:32 ID:d6nxYMdgO
それ以前に直感的な操作が出来ない
HDか…PS3のモニタとして使用することも想定してんのかな。
個人的にはタッチ＋パッドで
PCと同等以上のブラウジングが出来るゲーム機が欲しいねえ。
個人的にはタッチ＋パッドで
PCと同等以上のブラウジングが出来るゲーム機が欲しいねえ。
アンチャ2レベルのグラがPSP2で出来るなら
まず自社のPS3の売上がダメージ受けるかも知れんｗ
そして日本のゲームメーカーはますます携帯機に引き篭もる
来年秋は予想より遅いなぁ
現役のPSP2000はUMDドライブの動作が怪しくなってきたのに新しいの買いたくないなぁ
まず自社のPS3の売上がダメージ受けるかも知れんｗ
そして日本のゲームメーカーはますます携帯機に引き篭もる
来年秋は予想より遅いなぁ
現役のPSP2000はUMDドライブの動作が怪しくなってきたのに新しいの買いたくないなぁ
>>971
お前はな。
お前はな。
デジタルキャプチャソフトにIntelのMLAA組み込んで、リアルタイムにMLAAかける
実験してみたが、DSの解像度ならC2DでもリアルタイムにMLAAかけられるな
さすがにCPUの使用率は一杯一杯だけど
実験してみたが、DSの解像度ならC2DでもリアルタイムにMLAAかけられるな
さすがにCPUの使用率は一杯一杯だけど
HDって少なくとも縦解像度が720以上ってこと？
ガラケーもiPhone4もそうだけど4インチじゃあ480pで十分だと思うんだけどなー。
iPhone4とiPhone3G見比べたけど言うほど・・・って感じでもないしDPIやら開口率やら
突き詰めるとやっぱいらない気がする。
ガラケーもiPhone4もそうだけど4インチじゃあ480pで十分だと思うんだけどなー。
iPhone4とiPhone3G見比べたけど言うほど・・・って感じでもないしDPIやら開口率やら
突き詰めるとやっぱいらない気がする。
iphone4は見てきたけど480pよりもう一段綺麗だったよ
シャープのIS03も確か同じドットピッチだったはず
やる意義はあると思う
iphone4/IS03が3.5インチの960×640で329.65dpi
PSP2が噂通りなら5.3インチの1280×720で277.095
噂どおりなら精細度では負けるな
シャープのIS03も確か同じドットピッチだったはず
やる意義はあると思う
iphone4/IS03が3.5インチの960×640で329.65dpi
PSP2が噂通りなら5.3インチの1280×720で277.095
噂どおりなら精細度では負けるな
正直そんな高精細な液晶はいらんな
メモリいくら積んでも足りなくなる
メモリいくら積んでも足りなくなる
http://www11.plala.or.jp/furan_skin/lcd/ppi.htm
ちなみに計算にはこちらのサイトを使用
>>980
まあ確かにそうなんだけど
スマートフォンやタブレットに板挟みになってるからねえ・・・
どうやって生き残るべきなのか
ちなみに計算にはこちらのサイトを使用
>>980
まあ確かにそうなんだけど
スマートフォンやタブレットに板挟みになってるからねえ・・・
どうやって生き残るべきなのか
SCEの今までの傾向からいって、 マジで
2011年11月11日 を考えてそうに思うのは俺だけか？ｗ
ちなみに、金曜日だけど
2011年11月11日 を考えてそうに思うのは俺だけか？ｗ
ちなみに、金曜日だけど
高精細分のリソースを他に回すほうが効果的で
コストパフォーマンス悪くくなるだけな気がしてる
まぁ据え置きは1080っていう規定ディスプレイがあるから
1080に近ければ近いほうがいいけど
コストパフォーマンス悪くくなるだけな気がしてる
まぁ据え置きは1080っていう規定ディスプレイがあるから
1080に近ければ近いほうがいいけど
解像度は今の倍角欲しいけど、5インチはどうかね
だいたいいくらで売るつもりなんだ
だいたいいくらで売るつもりなんだ
まあそもそも5インチってのが中途半端だけどね
>>985
北米で発売されてるDroidXっていう携帯電話が5インチね。
5インチって結構、良いサイズだよ。
ゲーム機として使うにはスライド必須だけど。
http://www.google.co.jp/images?hl=ja&q=DroidX&rlz=1B3MOZA_jaJP366JP366&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&tab=wi&biw=1223&bih=731
北米で発売されてるDroidXっていう携帯電話が5インチね。
5インチって結構、良いサイズだよ。
ゲーム機として使うにはスライド必須だけど。
http://www.google.co.jp/images?hl=ja&q=DroidX&rlz=1B3MOZA_jaJP366JP366&um=1&ie=UTF-8&source=og&sa=N&tab=wi&biw=1223&bih=731
携帯ハードって、ある意味で十徳ナイフな訳だから、そういう意味では
中途半端である事は、むしろ携帯ハードにとってはベストの意味という気もする
中途半端である事は、むしろ携帯ハードにとってはベストの意味という気もする
精細だがいかにもゲームって感じの画よりも
ライティングとかポストエフェクトで真に迫った感じの画のほうが良いと
俺も常々思ってるんだがな。携帯機なら尚のこと
ライティングとかポストエフェクトで真に迫った感じの画のほうが良いと
俺も常々思ってるんだがな。携帯機なら尚のこと
991 ：名無しさん必死だな：2010/10/26(火) 01:54:44 ID:b87kG6a00
PSP2では３G通信できたら面白いのにな。
ゲームのアクチベーション使えるし、国内だと日本通信みたいに
ドコモ回線借りて、通信事業にも挑戦できるのに。
ゲームのアクチベーション使えるし、国内だと日本通信みたいに
ドコモ回線借りて、通信事業にも挑戦できるのに。
AAに関してはMLAA処理回路のほうがメモリ帯域確保よりはそうとう安いんじゃね？
携帯機では必死の技術になりそうな予感がする
携帯機では必死の技術になりそうな予感がする
iPhone 4の「Retina Display」を圧倒する超高精細液晶ディスプレイが登場、世界最小サイズでフルHDに対応
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20101025_ortustech_fullhd_display/
まあどう考えてもオーバースペックだが
ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20101025_ortustech_fullhd_display/
まあどう考えてもオーバースペックだが
その代わり、ゲーム機は携帯電話と違って、同じ製品を長期間に渡って数千万台
規模で生産出来る強みもあるけどね・・ ハード売って得る利益だけで商売してる訳でもないし
規模で生産出来る強みもあるけどね・・ ハード売って得る利益だけで商売してる訳でもないし
ああ、またこいつが来たかNGNGっと
1000 ：名無しさん必死だな：2010/10/26(火) 02:10:30 ID:b87kG6a00
うーめ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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