サード○殺王スレは、何故あんなお花畑なの? ★10
1 :
名無しさん必死だな :
2010/10/08(金) 10:58:26 ID:uuvphU5jO ここは、サード○殺王スレのレスを反面教師として、ビデオゲーム業界の現状、未来を真面目に考えるスレです。
◆住人心得
・お花畑を大切に。
・花を折ったり持ち帰ったりしてはいけません。
・お客様は誠意をもってもてなしましょう。
・内容のない煽りは控えましょう。
・勘違いに反論するのは構いませんが、信者であるお客様の持論を変えさせることは、ほぼ不可能だと認識してください。
・相手を納得させるより、読者である第三者を納得させるように心がけましょう。
前スレ
サード○殺王スレは、何故あんなお花畑なの? ★9
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1285886912/
ttp://www.inside-games.jp/article/2010/07/23/43328.html ■2010年上半期、ソフト売上トップ10(NPD調べ、IGNまとめ)
1. 『New スーパーマリオブラザーズWii』- Wii
2. 『ポケットモンスター ソウルシルバー』- ニンテンドーDS
3. 『Red Dead Redemption』- Xbox360
4. 『ゴッド・オブ・ウォー III』- プレイステーション3
5. 『Wii Fit Plus』(バランスWiiボード同梱)- Wii
6. 『Wii Sports Resort』(Wii Motion Plus同梱)- Wii
7. 『ポケットモンスター ハートゴールド』- ニンテンドーDS
8. 『コールオブ デューティ モダン・ウォーフェア 2』- Xbox360
9. 『Just Dance』- Wii
10.『スーパーマリオギャラクシー2』- Wii
このスレとあのスレの共通点は 自分の好きなもの(支持するもの)を否定できないところだな あばたもえくぼ
2010年上半期ゲーム市場規模は2283.6億円
■ハード販売本数TOP5
1位 『ニンテンドーDS』(任天堂) 139万176台(累計3055万765台)
2位 『プレイステーション・ポータブル』(SCE) 124万3802台(同1463万257台)
3位 『Wii』(任天堂) 93万4010台(同1043万6009台)
4位 『プレイステーション3』(SCE) 82万7906台(同521万9313台)
5位 『Xbox 360』(マイクロソフト) 10万3481台(同130万1354台)
■ソフト販売本数TOP5
1位 『New スーパーマリオブラザーズ Wii』(Wii/任天堂) 140万1895本(累計388万7045本)
2位 『ドラゴンクエストVI 幻の大地』(DS/スクウェア・エニックス) 129万3916本(同129万3916本)
3位 『ドラゴンクエストモンスターズジョーカー2』(DS/スクウェア・エニックス) 119万4584本(同119万4584本)
4位 『トモダチコレクション』(DS/任天堂) 101万2437本(同332万4385本)
5位 『キングダム ハーツ バース バイ スリープ』(PSP/スクウェア・エニックス) 72万8286本(同72万8286本)
ttp://www.oricon.co.jp/news/ranking/77709/full/
こちらは年度。
2010年度上半期ゲーム市場規模は1865億円、
もっとも売れたソフトは『ポケットモンスターブラック・ホワイト』
ttp://www.famitsu.com/news/201009/30034239.html 【ソフト販売本数TOP5】
1位 ポケットモンスターブラック・ホワイト(ポケモン)
機種:ニンテンドーDS/発売日:2010年9月18日/販売本数:340万9457本
2位 ドラゴンクエストモンスターズジョーカー2(スクウェア・エニックス)
機種:ニンテンドーDS/発売日:2010年4月28日/販売本数:126万2895本
3位 Wii Party(任天堂)
機種:Wii/発売日:2010年7月8日/販売本数:97万1006本
4位 イナズマイレブン3 世界への挑戦!!スパーク・ボンバー(レベルファイブ)
機種:ニンテンドーDS/発売日:2010年7月1日/販売本数:83万6341本
5位 スーパーマリオギャラクシー2(任天堂)
機種:Wii/発売日:2010年5月27日/販売本数79万3623本
7 :
名無しさん必死だな :2010/10/08(金) 11:21:43 ID:ccl4NAwrO
売上のデータ貼り、とりあえずはこんなもんか。
>>7 相変わらず、ツイッターは酷いもんだなw
こんな醜態晒してるより、素直にWiiを買った方が楽しめるだろうに。
たぶんPS3がPS2と同じくらい普及しているハードだと思ってんじゃないか? で、PS2全盛のときにGCでサードソフトがでるような感覚のままなんだろう Wiiの方が普及してるとか思いもしないんじゃないか ファミ通購読者とか、Wiiは存在しないも同じだと考えても無理はない
12 :
名無しさん必死だな :2010/10/08(金) 13:30:41 ID:5HPXEEW5O
豚さんたちに質問なんだが、 豚さんたちはパーティーゲームとかは好きなほうなのかい?
零もゼノもPSで生まれ育ったゲームだから、気持ちは分からんでもない。 でもそれを駅前で拡声器使って叫ぶかどうかはまた別の話だ。 訊いてもいないのに聞かせたからには、笑われても文句は言えまいて。
>>12 ここには豚さんとかいないから、養豚場とか行って拡声器で質問してこいよ。
15 :
名無しさん必死だな :2010/10/08(金) 14:38:31 ID:UXrU4HE1O
豚ってPS信者の事だろ?
生粋は現実で底辺の仕事をしているからゲハではみんな優しくしてあげてくれ
17 :
名無しさん必死だな :2010/10/08(金) 14:42:31 ID:ch9mSELZO
パーティー好きとか嫌いとかではなく パーティーは一人でやるものでは無いだろ
一人でする分にはRPGの方が好きだけど 多人数でするならパーティーゲームもありだとは思う 一人でパーティーゲームは無い そう言う意味ではパーティーゲー否定してる連中は人付き合いが基本的に嫌いなんだろ
19 :
名無しさん必死だな :2010/10/08(金) 14:58:37 ID:UXrU4HE1O
彼らはパーティーゲームより、 パンティーがいっぱい出るゲームがやりたいんだろ
パンティーゲーかw
22 :
名無しさん必死だな :2010/10/08(金) 17:47:16 ID:UOmd50IT0
>>23 そもそもこいつらが見向きもしなくなったから売却されたんだと思ってたが
27 :
26 :2010/10/08(金) 18:38:25 ID:RuLTLVhA0
間違えたので修正 ×ついでに日本のみと日米合算のグラフも追加 ↓ ○ついでに日本のみと日米合算を並べたグラフも追加
>>14 自分で生粋の任豚って名乗ってたの忘れたのか?
はちまとかいう厩舎で餌与えられてブヒブヒ喜んでる豚ならたまに見かける
前スレ
>>1000 殺王スレの住人が救いようの無い狂人の集団だとしてもそれは無いと思うわ
前スレでもあったけど市場がデカいwiiで売れるソフトを作らないサードってマジアホじゃね? ってマジで思うわ。んで売れないのを任天堂に擦り付ける辺りが救いようがない
さすがのオレも前スレ
>>1000 は引くわ…
>>32 作らないんじゃなくて作れなくなっただけ
PS2時代後期からすでに続編もの以外売れない流れになってて、その流れを今世代に受け継いでいる
34 :
名無しさん必死だな :2010/10/08(金) 21:54:45 ID:bIASl/l7O
マクロスなんて、ゲーム部分は体験版レベルなのに、 よく売上に期待出来るもんだなあ。 279 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2010/10/08(金) 20:59:09 ID:g1wVy7ns0 今週のPS3はマクロスがイマイチみたいなのが気になるところだな Wiiはなんにもないが 280 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2010/10/08(金) 21:09:26 ID:TGNWwInK0 イマイチどころか8万4千超えるんじゃないの 284 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2010/10/08(金) 21:22:51 ID:2opW0pwU0 劇場アニメがメインなのに、10万いったら凄いんだけど あの内容のゲーム単体としてもそれだけいくなら大成功だわ
そもそもBDのオマケだよな? 売り上げの参考になるのかアレ
でも正直死んでほしい 目障り
>>37 アレが売れれば売れるほどPS3ユーザー=アニオタの図式がより強固なものになる
それにしてもマリオの25周年記念のソフトは叩くのに、こういうのは叩かないのよね
そういえばメトロイド爆死爆死と煽っていたけど、 おなじテクモ開発のクオンタムセオリーはあのスレ的にはどうなんだろう?
>>40 一応名の通ったシリーズで中身がちゃんとしてたモンと
端からただのパチモンもいいところでネタ扱いだったモンと
比べても仕方あるまい。
OtherMは売れなくて残念と思えもするが向こうはねえ…
北米タグで体験版DLしてみたが開始早々しょっぱさ全開で
十数秒でやる気がなくなるようなシロモンだったよw
42 :
名無しさん必死だな :2010/10/08(金) 23:10:45 ID:zmoN3PVX0
>>40 あれはムービーにこったり
勘違いが多かった
>>41 いやメトロイドが売れないのはグラがしょぼいから
任天堂が低性能Wiiにしちゃったせいだし
グラがショボイって、オブジェクトを最低限まで減らしても 平均15fpsくらいしか出ないゲームの事だよね?w
そのクォンタムって確か発表時はPS3独占で パクリ元のギアーズより凄い!って戦士が騒いでなかったか?
46 :
名無しさん必死だな :2010/10/08(金) 23:34:50 ID:9pt+m0S1O
市場がデカいWiiに出せというがサードの虎の子のシリーズが思うように売れなかったからな 去年の今ごろはサードだけでもベアラ−、無双3テイルズバイオの独占ソフトがあったし 結果が出ていればもっと違う状況だったと思う モンハン3もあったし
>>46 いやWii自体市場が縮小してるって
判断だったと思う
実際今WiiからPS3/360にシフトしてるし
48 :
名無しさん必死だな :2010/10/08(金) 23:39:46 ID:ch9mSELZO
>>43 PS2より高性能なGCもそんなに売れてなかったぞ
ピクミンとかは売れてたのに
>>48 いや今のWiiより売れてたでしょ
アメリカはシューティング系はグラ重要だから
Wiiじゃきついよ
確かにクオンタムなんとかは評価も高いしバカ売れのようですね。
シューティング系?メトロイドMは2Dアクションなんだけど。 プライムと間違えてるでしょ?
豚は速報に帰れ
>>51 まあ一応射撃が攻撃のメインだし主観視点にしたりもするから
シューティングと言えばそうだろう、うんw
プライム3なら100万だかそんぐらいはいってたんじゃなかったっけ?
売れ線FPSのマルチで一番売れてないのは確かにWii版だしなw
54 :
名無しさん必死だな :2010/10/08(金) 23:49:31 ID:9pt+m0S1O
>>47 たしかに前は据え置きのソフト発表といえばWiiだったが
今はWii以外だからな
PS360にシフトしたところで結局景気のいい話は聞かないですわね 右に習えで銃でドンパチゲーム出したって日本でも海外でも売れないんだから サードはもっと独自のゲーム作れよって、できないんだったなそういえばw
>>55 なんかかわいそうだな
つらいことあった?
>>56 え?煽ってるのかw
こんな時間にお仕事ご苦労様
今年発売の据え置きソフトで日本のサードのでかい弾なんか残ってる? ぱっと思いつかない。
>>46 その中の虎の子って、モンハン3くらいじゃね?
無双はもう滅びゆくブランドだし。
PSWって想像以上に乞食が多かったんで驚いたわw
ネット上に散らばるクレクレ発言を集めるスレ。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1286528262/ そしてすごく笑えるのは本当にそういうゲームが欲しいなら
『俺らはこういうゲームが遊びたいのに、どうしてPS3では出さないんだふざけるな!
仕事しろSCE!チンコンなんか出してる場合かボケ!』
これくらい言ってやればいいのに
これだけ沢山の発言があるにもかかわらずそんな内容のものが一切ない事w
何があろうとご主人様は悪く言えない、か?哀れな奴隷だねえ・・・
箱○ユーザーなんて普段から容赦なくMSKKを叩いてんのに比べて
この飼い慣らされた家畜っぷりはどうよ?まさにこいつらこそ豚じゃね?w
向こうの流れがアホ過ぎるwすっかり、Wii自体が失敗かのように扱ってるよ。
>>60 オレもかなり任天堂に文句つけてるんだけどな。
3DSだって、高すぎる、子供から最新型の携帯機を奪うべきではないってはっきり言ってるんだが。
Wiiの失速だって、かなり早い時期から主張してたし、Wiiはクラッシュを避け、ソフトランディングの方法を模索するべきだとか。
しかし向こうの連中は見えていない。
とにかく、狂ったみたいに任天堂と任天堂ユーザーを叩きに叩かないと、逆にお前は気違いだと認定される。
なんというか、信者ってそういうものなんだな。
というか、最近メトロイドに粘着してきたのって何故なんだ?
プライムの時は全然注目されなかったのに
>>61 狭い世界が全てだと思うと世間とかけ離れた世界観が常識となってしまうからね
Wiiの急激な失速の一因にサードの粗製濫造もあるとは思うけどな バンナムみたいに一般に名の通った大企業が縁日みたいな糞ゲー出してたら そりゃユーザーもサードのソフトってやばいんじゃね?って思うようになっても 仕方ないわ
65 :
名無しさん必死だな :2010/10/09(土) 07:11:25 ID:4Fnz6EeT0
>>64 アメリカじゃそこまでサード悪くないし
任天堂自体Wiiで売れなくなってるよ
>>46 あのベアラーを持ち上げていると言うだけでお里が知れちゃうなw
>>63 > というか、最近メトロイドに粘着してきたのって何故なんだ?
> プライムの時は全然注目されなかったのに
PSWがいよいよヤバくなってきたんでとにかく何でもいいから叩きとクレクレ工作やりまくれって事だろw
68 :
名無しさん必死だな :2010/10/09(土) 07:42:22 ID:4Fnz6EeT0
そうだね Wii出荷本数 2007年度ソフト出荷本数 11,960万本 2008年度ソフト出荷本数 20,458万本 2009年度ソフト出荷本数 19,178万本 2010年度ソフト予想出荷本数 13,500万本
PSWがヤバイ事は否定しないのか。
70 :
名無しさん必死だな :2010/10/09(土) 08:01:00 ID:4Fnz6EeT0
通常トップハードは ソフト販売本数はハードの売り上げ増減関係なく 右肩上がりになるから Wiiは2009年からすでに減少し始めてたんだな で2010年で顕著になってしまったと
で、だから何?
>>70 山高ければ谷深し。
何度も言わせるなよ。
スタートダッシュで大成功をおさめたんだから、少しずつ減るのが道理。
もう成功してしまったものに何を言っても、すでに成功は揺るぎないよ。
まあ現在の減少の大半の責任は、サードがクソゲー出し続けたことにあるが。
で、従来の勝ちハードってなに?
確かにWiiは短命であった 過去型にするのは間違っているかもしれんがw Wiiに於いてサードはもともと添え物感が強かったから、あとは任天堂がどこまでやるかにかかっている 3DSに注力してWii置いてけぼりとか無しですぜ、任天堂さん
>>73 任天堂の中でも、Wiiは終わりかけているって感覚はあると思う。
テレビが地デジ移行するあたりが、完全な転換点じゃないかな。
HD対応の次世代機は、構想段階どころか、もう詰めに入っているだろう。
上手く現在の顧客を引き継ぎながら、さらに新しい提案をする。
SCEみたいな、高性能ハード作って放り出し、何もしないってことはないと思うが、難しい展開だよな。
ピクミンやゼルダは、その時のために取っておくかもしれない。
>>74 やっぱそうかなあ、漠然とは俺も感じているが寂しいよなぁ…
もっとリモコンを生かしたFPSとかバリバリやりたかったぜ
次のハードは商品寿命の持続性に主眼を置いて欲しいな
PS3があるじゃないか 10年戦えるハードだぞ(棒
他が長く戦うつもりだから短命に見えるけど いつものペースだと来年末ぐらいに次世代機出るんだぜ
本来なら、PS3や360にも次世代の影が見えてもおかしくはないからねえ。
>>63 それについてはこういう考察がなされているな
103 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/10/08(金) 23:39:36 ID:BaE3sqnI0
レギンレイブからこの手のクレクレが始まり、ゼノブレイド、ラストストーリーと続いてるが
同じ境遇の罪と罰はクレクレは見ないな
141 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/10/09(土) 00:07:40 ID:x1QyEc8+O
>>103 レギン辺りからPS3のソフトが糞化、タイトル減少が目立ちだしたから
正しくは年末の超大作からだけど
最大の期待作のFF13がアレだったしなあ・・・w
この手の論調が急に強くなったのはなぜなんだ。 個人的に任天堂は次のハードの前に、まずは目の前の年末商戦に 力入れろと思うんだが。 年末商戦が最大の売り時なのに、大きな弾がないぞ。 というか今年の年末はどのハードも少し寒いな。去年が 良すぎて感覚がおかしくなってるのか?
年末はマリスポとドンキーか マリスポがストライカーズ程度に終わると厳しいな あと北米ではミッキーも年内発売で決まったらしい ローカライズ間に合わないかな? ってかそもそもローカライズしてくれるのかな?
さあ、どうだろう。ミッキーは任天堂ホームページのE3特設ページでは 確認できるけど。内容とディズニー次第じゃないかな。 忘れていたが、年末はMHP3があったな。
>>81 ドラクエは無理にしても、ゼルダとか持ってこられれば良かったのにね
年末のWiiはサードの楽園なのに、実際、サードパーティ首脳は何を考えているやら。
太鼓の達人があるジャマイカ むしろ何考えてんだは任天堂の方 サードに配慮した…、ってことはないよな?
仮に任天堂がサードに配慮してソフト出すの控えたとしたら それはそれでこうやって任天堂がWiiを見捨てただの言い出すわけかw どないせえっちゅうねん ユーザーとしてはいいソフトを出せるだけ出してくれればいいわけだが サードは手抜きキモオタゲーで細々やっていけばいいんじゃない?
PS3と360はようやくメーカーが小慣れてきたばかり 次世代機出してまたリセットとかされたら誰もついてこないぞ てなわけで現行ハードに拡張キットつけて延命を図ろうとしている 任天堂は地デジ終わる頃にはWiiHD対応か次世代機出すだろ 開発環境的に数年分のビハインドを感じさせないくらい作りやすいといいが まあ一番の問題は作り方より売り方が分かってないことなんだが
>>90 延命と言っても、市場規模がPS2やWiiに及ばない以上は、維持するのは厳しいだろうなあ。
おそらくは今年か来年がピークだろう。任天堂が有利なのは、PS3と360の下り坂を見極めてから、
次世代ハードを投入出来る余裕がある事だ。
逆に言えば、投入時期の見極めが成否に大きく影響すると言える。
任天堂の次世代ハードはおそらく現行HD機と大差ない性能になるだろうがサードがどう出るかね? 無難に三機種マルチに展開するか任天堂を盛り上げることで 美味しい汁をいただこうと独占展開するかで運命が変わってくるよな
>>91 投入時期を見極めるにしてWiiの下り坂は他の二機種より早いのは目に見えてるんだから
遅れたら据置市場での任天堂の立ち位置が微妙なことになりそうでもあるよね
ぶっちゃけカービィ、ドンキー、ラススト、ゼルダで最後っ屁って感じなんだし
年度内にゼルダ発売してまた盛り上がった頃にE3で新ハードとゼルダなら一波乱ありそうだが
>>92 大差なかったら既に普及している箱やPS3を選ぶでしょ
なにかワンポイントあるか、性能的に抜きん出ているかしないとサードもユーザーも選んでくれないよ
Wiiの勢いから考えると、ドリームキャストみたいに時代の狭間に位置するハードになりそうな気もするが
>>94 それこそ甘くないか?普及してるって言ったって箱は国内死亡、PS3は500万ハード
性能的に大差なくてもこれから伸びていく新ハードともはや伸び代がないハードじゃ
前者に乗っかりたいと思うのが商売人だろうに
任天堂がいるから大敗はないってことを踏まえてるから言えるけどさ
>>93 早過ぎても駄目だし、遅過ぎても駄目って意味では、投入時期は最重要ポイントと言えるだろうね。
ただ、下り坂に入るのはWiiが先でも、PS3と360の市場規模のピークが近いのも確かだから、
任天堂側に余裕があるのに変わりは無いと思う。
>>94 これまでの流れ考えても性能で勝負なんて馬鹿な真似はしないだろう
何で勝負するのかは皆目検討もつかんが
98 :
名無しさん必死だな :2010/10/09(土) 16:43:56 ID:Myt2hJVv0
>>96 MS、SCEの強みは皮肉にも「失敗すればその事業を閉鎖すればいい」と言う点
その点任天堂の方が後がないよ
MSはゲーム事業たたんでも大丈夫だが SCEは他の部門そんなに強くな・・・SCE?ソニーじゃなくて?
>>95 確かにそうだが、任天堂ハードは64~Wiiまでの実績でサードのソフトは売れない、っていうイメージが付いてしまったのも問題
例えば新ハードのローンチで任天堂が強力なタイトルを持ってきたりすると、サードのローンチを喰っちゃう
売れるかどうかの見極めをハード立ち上げ時にするサードは、「ああ、やっぱりサードは売れないのかな」ってなりかねない
まあ意味のない仮定ではあるがw
ただ岩ちゃんが、「国内ではWiiのサードが売れない」ということを認める発言をしたってことは、次回はなにかしらの手は打ってくると考えて良いと思う
まぁ任天堂としては64やGCの時代にも黒字出してたくらいだから、あまり勝ちにはこだわらないという方向性でいっても不思議はないかも
102 :
名無しさん必死だな :2010/10/09(土) 16:56:06 ID:Myt2hJVv0
>>100 SONYのこと、MSはMSで箱回してるから、
基準を合わせた
>>101 3DSでは明らかに戦法を変えてくるだろうから、それ次第だろうね。
成功すれば、そういうイメージも消えるよ。
任天堂の次世代機は難しい立ち位置なんだな 自分らでソフト用意しなきゃいかんし かといって今度はサードを立てなきゃいかんし 二兎追う物は一兎も得ずだから とりあえず、ロンチは自分らで用意して あとはサードが作りやすい設計にして サポートを万全にすれば良いと思うけどな
サードにロンチで何持ってこさせるかが任天堂次世代機に課せられた命題だな ハード普及前に大作は持ってこさせられないだろうが縁日みたいなの持ってきたらアウトだ
でもローンチって結構売れるらしいから、意外に大作系もいけるかもしれない なんか過去のハードで論地大作ってあったっけ? マリオ4とかまりお64以外で
サターンのバーチャとか
Wiiのトワプリとか
旧箱のJSRFとか
なるほど、こうして見るとやっぱファーストが多いか サードにはちょっとリスクが大きいかな? って感じかな
と言うか新ハードのロンチで冒険するのはハードホルダー位だからな サードがファーストに付き合ってリスク負ってまでハード牽引する義務なんて無い ロンチに大作用意するサードとかあんまり無いだろ
任天堂の怖いところは ロンチソフトが名作ってパターンが多いことだと思う だから強いんだろう
初代DSは別にそんなロンチで大爆発してないし GCのルイージマンションもあれだったし 場合によるんじゃないかしら
サードとしては有り難くない存在だなw ただ3DSは任天堂もローンチは移植やマイナー作になりそう 一発当てるチャンスかもな
DSはロンチ時点で既にお犬様が市場を席巻しましたが
そういや犬があったかw あれは正当派一般層向けな、唯一と言ってもいいソフトだ やだなあ、ライバルが増えると3DS買えなくなるかも知れんじゃないか 河豚は食いたし、命は惜しし…
DSのロンチでお犬様が出てたのか へー まあ、DSはPSPにあわせて販売を早めた印象はあるけどな
マリオスポーツはないだろと思った それならマリパ出せばいいのに
一応書いておくか ニンテンドーDS ..2004年12月2日 ニンテンドッグス 2005年4月21日 んで、ニンテンドーDSliteが出るのは更に来年だったりする
>>118 スポーツが四種類しかないってことは、一つ一つがそれなりに濃いってことなのかなあ
マリオパーティーはWiiパーティーとバッティングするからダメなんじゃないかな
俺の中でSFC・64とロンチのマリオが名作すぎるイメージが強かったのかな・・・
あと、初代SMBもロンチじゃないからなー まあ、ハードを普及させる上でロンチにキラーがあるにこしたことはないけど PS2、GBA、DSあたりは上位互換がロンチの需要を支えてたと思う
DSは発売日に買ったけど、ソフトラインナップは今と考えるとそんなに 豪華ではなかったな。ちなみ買ったのは直感ヒトフデ、さわるメイドインワリオ、 君のためなら死ねるだったかな。それでも本体の2画面、タッチスクリーンとか 新しい要素が、あったので新しい刺激は多かった。 3DSのスタートはどうなるのか楽しみだ。
>>123 移植とリメイクが多いんだよね
そういう意味ではGBAやPSP型の普及のしかたになりそうだ
>>124 3DSでは今のところ、サードのソフトが表に出てるから、サードのソフトを
軸にしてスタートするんだろな。そうなればそういう普及のしかたになるか。
重要なのはそれからDS規模にどうやってつなげていくかだな。
>>68 これってWiiで売れなくなってきている?
>>68 を見る度、意外と売れてるなと思ってしまう
なにしろソフトが減ってしまったからなあ
>>126 それって日本だけじゃ無く?
1/3ってかなり減ってるよ
任天堂も結構減ってるんじゃないの?
マリオギャラクシーじゃきついだろうし
>>124 それはどうかな?DSは爆発的に普及したけど、ハードを牽引させたソフトで完全新規ってのは案外少ないんだよね。
完全新規は犬と教授くらいで、あとはワリオやぶつ森やニューマリオやFF3などと、既存ブランドばかりなんだよ。
どうしてこう一々せんでもいい心配をしに来る奴がいるのかねえ どこぞみたいに大赤字で債務超過になるわけでもなし
>>131 まあ、単にPS3やPSPの凋落から目を反らせたいんだろうね。
>>132 Wiiが落ち込んだ分
PS3/360は好調な気がするけど
とりあえずは年末商戦を終えてからじゃないと判断しようがない話だな
都合のいい時だけ仲間に引き入れられて箱○も迷惑な事だ。
>>133 落ちた分をカバーするには到ってないよ。それにPS2が落ちた分もあるしね。
好調ならユーザーがWiiのソフトなんか欲しがったりするのか・・? うひょ〜金もたねー! とかはしゃいでたのはなんだったのかw 結局ろくなソフトでなくって買う必要が無くなったから金も時間も余っちゃって キモオタアニメ録画専用ハードになってるんじゃないか? んで他所のソフトをクレクレすると
>>130 DSの普及は脳トレなどで一般層を取り込んだところにもあるだろ
今のところ3DSでそういう層にも訴求力があるのは犬くらい
だから少なくとも最初は比較的緩やかな立ち上がりになるのではないかな、と
>>138 心配するならPSWの心配だけしときゃいいよw
あ、どうせ未来はないからするだけ無駄か・・・
>>139 まあ、価格の事もあるから、DSよりは緩やかになるだろうね。
でも、性能や価格を見るに、任天堂は3DSの寿命を、かなり長くする気なんじゃないかなと思う。
だから最終的には、DSに匹敵するようになるかもしれない。
ひょっとしたら犬猫だけで飛ぶように売れる可能性もあるかも
3Dの効果が一番分かりやすいゲームではある>犬猫 今のところ既存ゲーを3Dにしましただけのが多いから、 バカ売れするには3Dでないと出来ない何かを提供できるか、 これにかかってるな
>>130 いや、大きくハードを牽引したのは完全新作だ。
日本では脳トレ、海外ではdogs。
ゲーマーを集めたのはFF3リメイクとかだけどな。
Newマリオとか 完全な新規とは言えないけど ゲームのアプローチは久々の2Dの原点回帰で大受けだったな
>>95 >任天堂がいるから大敗はないってことを踏まえてるから言えるけどさ
GCは大敗している
>>146 でもGC時代でも赤字は出してないんじゃなかった?
>>98 トランプとかほぼ独占じゃなかったっけか
ソニーはゲーム撤退しても全体的に旗色悪いように見えるが
>>147 SCEみたいにロイヤリティ収入頼みの商売方法ではなく
自社コンテンツがメインだからねえ
>>146 ごめんね、大敗=ハード事業からの撤退くらいの感覚で書いてるから
任天堂がハード出せなくなるほど売れない図ってのが想像出来ないからさ
またクレクレかあ。何度目なんだろねw
357 名前: 名無しさん必死だな 投稿日: 2010/10/09(土) 23:50:49 ID:9NDuUniAO
結局DQ10ってWii独占とは堀井も確か言って無いよね。
「DQ10はWii……あっ、Wiiって言っちゃいましたね」
どこに任天堂信者が言うようにWii独占の要素があるんだろ?
358 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2010/10/09(土) 23:52:20 ID:af4Ob/dA0
独占かは知らんがWiiがリードプラットフォームなのは間違いないだろ、その発言で。
361 名前: 名無しさん必死だな 投稿日: 2010/10/09(土) 23:56:07 ID:9NDuUniAO
>>358 その時点の堀井の意識ではね。
どちらにしろWiiとマルチにするならWiiをリードにしなきゃ無理じゃん。バサラで証明済み。ただマルチにしたらWiiが1番売れるかは謎。
>>151 それで本当にDQマルチになるなら
スクエニはバンナム化一直線だな
スクエニも最近なんだかなあという感じ。
マルチ化はスクエニがやりたくても堀井がやりたがるとは思えんが
こういうの、本気で言ってるんかいな。 規模と技術で、任天堂は負けてるって…。 385 名無しさん必死だな sage 2010/10/10(日) 03:02:34 ID:0FsNpuLj0 これから規模と技術でMS、SCEと張り合うことはもう不可能になったので、 次のハードもなにかアイディア勝負という博打をしなきゃいけなくなるだろうな。 それが吉と出るか凶と出るかは、博打なんでわからん。
まあ(ソニー)全体の規模で言えば負けてる 技術はPS3とWiiの性能で見れば負けてる この点で言えば最初から張り合うことは不可能だなw
なんかもうここはWiiでどうやったらサードが売れるとかそんな話は無いのか? もうWiiでの展開は諦めムードなん? まあどうやっても売れないと思うけど。
>>157 俺はもう諦めてる
ただしWiiにじゃなくてサードに
>>157 俺ももう諦めてる
ただ次には興味があって、どうやったらサードが売れるようになるかを求めてあちらのスレにも居ついているよ
なかなか解決策は見えて来ないがな
サードが売れるようになる解決策は簡単だよ 本当にわからないのか?あきれたな 質を上げること、しっかり宣伝すること
>>160 それは確かにそうだね
でもブランド力や宣伝力では任天堂に勝つことは難しい
なにか包括的にファーストもサードもひっくるめてゲームを宣伝できる媒体があれば良いんだけどね
しかしながらサード最大の問題点は、現状をまるで理解できてないこと コレに尽きる だから常に間違った対策をして地獄が悪化する サード最大の勘違いは、PSユーザーをサードのファンと勘違いしてること 彼らはPSのファンであってサードのファンではないから他機種ででると絶対に買わない これを踏まえるといろいろ見えてくる 例えばサードのファンはMSハード、任天堂ハードにはほとんどいないが 実はPSハードにもサードファンはほとんどいない このことを理解しにくい人は、スポーツの球団のファンを想像してみるといい 阪神の主力選手がFAで巨人に入団したら その選手を追って阪神ファンが巨人ファンになるかというと・・・
サードは『たかが選手』なのか、厳しいなあ だがされど選手、底力を見せてくれることに期待する
今世代はサードのファンがPS信者に転向していったから サードのファンは今ではほとんどいない このことを認めない限り、効果のある対策を実行することは出来ないだろう サードが現実に直面するのは、ハード切り替え期 驚愕すること間違いなし
さすがにPS信者なんてそんなに多くないと思うんだがなあ
>>162 人生変えた人だとチームごと移るのも少なくないと思う
ソースは俺
秋山が西武からダイエーに移籍した時に
ダイエーファンに鞍替えしたぜ
問題は、その人生を変えるくらいのゲームがあるかどうかだな
サードと野球選手を同一視するのは野球選手に失礼 少なくとも野球選手はマルチなんてことはできないんだから
最初にFF13、MGS4、発売予定ソフト群、そして前世代のトップハード
ということでPS3にサードのソフトを買う層が集まった。
サードはあっちこっち動いて日和見して、結果的にこの層は
PS3から動かなかった。
>>163 たかが選手だが大勢で移行すればチームだから状況は変わっていたはず。
Wiiは任天堂次第だと思う。
169 :
名無しさん必死だな :2010/10/10(日) 08:41:29 ID:dAuZRD9+0
>>161 宣伝は過大評価されすぎ。
宣伝しようが爆死するもんは爆死しまくる。
結局一番大事なのはユーザーが求めてるようなもんをメーカーが作れるかどうか
>>169 一般消費者層っていうのは、自分で情報を集めようとしない。
だから、彼らの購買動向は、CMの量に左右されそうに見える。
だけどぜんぜん違ってるんだよな。
彼らほどCMを信用しない層は他にない。
品質の良くない商品は、いくら宣伝しても、まったく売れない。
そういう例はいくつもあるのに、アチラじゃ宣伝だ宣伝だ。
任天堂ソフト群の品質を頑なに認めようとしないのはなぜなんかね。
正直サードは終わりだろう 他人のせいにしてる時点で改善される可能はゼロだ
Wiiサードソフトってサードが好き好んでWiiでソフト出してるんじゃないのか? それで売れなかったからといって任天堂やユーザーのせいにするのはどうなんかねと思うが 任天堂に無理矢理Wiiで出せと脅されてたとかなら話は変わってくるんだが
>>171 別にサード自体が他人のせいにしてるわけじゃないからw
とはいえ「僕は日本のゲーム業界は死んでいると思います」
みたいなこと言っちゃうのって日本のゲーム業界とあとアニメ業界くらいだよね
正直甘ったれ根性はあると思う 多かれ少なかれ
>>171 他人のせいとか言う精神論的なものもそうだけど、資金とか物質的にも
きついと思う。海外のサードに惨敗し、国内でもイマイチ。
今後も開発費かかるようなソフトを中心に据えるならマジできついと思うぞ。
特に海外なんて絶対に無理。むこうのサードの方が資金、経験ともに上なんだから。
>>173 日本一が任天堂は何たらかんたらと言ってたぞ
日本一はべたべたのSCEよりのサードだからな 任天堂さんが面白いソフトを作るのが悪いとか情けなくて泣けるわ
>>174 一時期、邦画が壊滅したけど、あんな感じになるのはイヤだな。
邦画全盛期の阪妻なんか見てると、今でも画面が豪華に感じられる。
画面が深いというか、かなり離れた遠景に、豆粒のような江戸装束のエキストラが動いているのね。
金は大事だと思う。
サードパーティのソフトは、全体的に、あと一歩が足りないんだよなぁ。
仏つくって魂入れず、画龍点睛を欠くとか。
のべ何百時間、何千時間と実際にプレイして、操作性をきっちり煮詰め、バグ取りなどを徹底する。
しかし、サードは目に見えない部分に金をかけたがらない、というかかけられない。
遠景の小さなエキストラこそが、作品の品質を象徴するのに。
>>175-176 日本一はソニーハードで育てられてきたメーカーだからなぁ
Wiiでも確かファントムブレイブ出してたけど、もともと任天ハード受けするタイプじゃないよね
ただ、日本一の言うことは正しい
パイが限られてるなら、任天堂が多く食っちゃえば、サードの分け前が減るのは道理
問題はどこまで任天堂のパイを奪えるかだ
任天堂ハード買う奴は任天堂贔屓ってのもあるだろう、確かに道は険しい
俺はもっとサードには期待したいし、頑張って欲しいんだよな
>>178 ポイントはパイは限られてないってことでしょ
それとわざわざサードの分空けておいたらまったく出さないと来た
>>179 いや、限られてると思うよ
無尽蔵に金を落としてくれるお客さんはいないよ
年末や年明けのことを言ってるなら、今までがさんざんだったので懲りたのかもな
パイってユーザーのお金のことでしょ 限られてるのでは
ゲーム業界のパイはゲームに使われるユーザーのお金だな 限界はあるにはあるが他の娯楽から取ってこれるからまだ伸びしろはかなりある
ゲーム業界にいる以上出すハードが同じだろうがそうでなかろうが 任天堂と競合するのは当たり前のことだ というか他の娯楽産業とも当然競合することになる 任天堂がいるから任天堂ハードでは売れないなんてのはただの負け犬の遠吠えに過ぎん DSでサードからのヒット作が多数出ているわけだしな
>>180 >無尽蔵に金を落としてくれるお客さん
なんなの、その極論
呆れたわ
>>184 スマンかった
しかしやはり限られてはいると思うんだよな
>>173 Wiiのファントムブレイブは露骨過ぎるわ
大体目玉のディスガイアの新作がPS3に行ってるし
売り上げ見たら分かるけど既存のお客さんの9割位PS3にいるんだぜ
そのうえで追加要素がルート一つ追加で既にベスト版も出ていて人気もあまり無い作品を
フルプライスで売るとか正気の沙汰じゃない
長年信者やってるけどあのメーカーやる事露骨だわ
他の娯楽との競争を考えるなら 泡沫ソフトでも開発費数十億円の時点で詰みだよ、馬鹿すぎる
新規開拓する気も無い 商品も手を抜きたい でも商売繁盛を夢見てます
189 :
名無しさん必死だな :2010/10/10(日) 12:45:44 ID:0RtoP93WP
FF13…。
389 :T.K. ◆hupYhLJua2 :sage :2010/10/10(日) 05:11:18 ID:+F0wAdwo0
>>388 いやいや、そうじゃないと思う。
性能が低い場合は、やれる事が限られているので、
予算をかける意味のある範囲で作るしかないってだけ。
なので、効率よく開発出来たとしても、所詮低性能の範囲内でしかない。
性能が良いハードなら、予算はかければかけるだけ良くなる。
仮に低予算でも、複雑な処理をハードがしてくれるので、それなりに綺麗なる。
結局PS3の中小が作った低予算ゲームの方が綺麗だったりする。
例えばトトリのアトリエとか。
190 :
名無しさん必死だな :2010/10/10(日) 12:49:38 ID:0RtoP93WP
PSP2…。
393 :T.K. ◆hupYhLJua2 :sage :2010/10/10(日) 05:48:30 ID:+F0wAdwo0
>>392 きっと来年は無理でしょうねw
いつもなら、来年発売をにおわせるハッタリ発表をしてライバル社の新機種を牽制、
って感じなんでしょうけど、3SDと言いWii次世代機といい
今まで任天堂がやってきたこの手法が通用しない所が笑える。
まるで市場が日本にしかないかのような言い方だなあ。
419 :T.K. ◆hupYhLJua2 :sage :2010/10/10(日) 12:44:07 ID:+F0wAdwo0
>>412 いや〜、数年前のPS3のソフトラインナップは悲惨の一言だったよ。
中小企業なのに新型PS3前にロロナを出して社運を賭けたガストの判断が
評価されているぐらいなのだから。
(ロロナは2009年前期発売なので、2007年以前に決断と思われるが、その頃のPS3は悲惨だった。)
その分、サードはWiiと360に注力してた。
しかし、360は本体の故障と騒音、ネット課金格差で、日本では本体が全く売れず。
一方のWiiは、ハード性能が低く、コントローラーの制約があるために、
結果としてしょぼくなってしまった。
コントローラーがあれなので、従来ゲームにそのまま適用できなかった。
更に、HDTVが普及して来た為に、低解像度だとしょぼくならざるを得なかった。
そして、コントローラーの特性を生かしたカジュアルゲームは先に任天堂が出した上に、
怒涛のCM攻勢をかけられ、ユーザーが非ゲーマーに偏ってしまった。
殺王住人は、頭悪い人だらけだから業界人っぽいな
>>190 >3SD
2DS、4DS、5DSに続いてまた未知の新ハードか
>>164 信者とかゲハ関連のネット上での話だけなんだから、本気で言ってるならドン引きだけど。
まあその理論だとサードは最初からWiiにソフトを出すべきでは無かったって事?
>>191 そのTKとかいいやつ、しょっちゅうWiiのユーザーが偏っているって言ってるけど、少数派が多数派に向けて偏ってるっていう矛盾に気付かないのかな。
なんか特殊な世界に長くいると、その特殊さをいつの間にか忘れてしまうんだな。
自分らが一般的で間違っているのは世間だみたいな、まるでオウムじゃないか。
>>191 ※主に国内のWiiサード売上を話すスレです。
最近はWiiサードの発売本数が激減したので
Wii市場でサードが売れなかった原因や、
Wiiの現状が任天堂に与える影響などの考察もどうぞ。
>>197 任天堂信者はテンプレも読まないのがテンプレ
ちょっと疲れた…
このスレのテンプレに貼られてるグラフで 「国内サードが不甲斐無いから」というこのスレやサード弱体化スレの主張が正しい事が証明されてしまったわけだがw
>>197 、198
おいおいPS3と360の話が出てるのはいいのか?
そのテンプレに乗っ取るならスレ違いじゃないのか。
それとも国内ならOKなのか?
とりあえず、あそこが使ってる数字はそれなりに嘘ではないが 数字を使う人が嘘をついてるという 大抵、導き出される結論が変
なんちゃらセオリーはコーエーの新しい柱になる予定らしい
>>196 北朝鮮の言う「日本は孤立している」と同じレベルだな
ロロナとFFCCを比較する時は平気で売上売上なのね
ただ任天堂およびそのユーザーを煽りたいだけだからねぇ、○殺王スレって 煽れさえすれば数字の信憑性なんでもどうでもよし 発言や事実の捏造もお手の物 サードだってあのスレにとっては煽る為の道具の一つに過ぎない
207 :
名無しさん必死だな :2010/10/10(日) 19:09:38 ID:0RtoP93WP
>>205 これか。何だか変な流れ。
584 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2010/10/10(日) 17:30:51 ID:0FsNpuLj0
FFCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCCBとかなんか、真のFF扱いだったのにいまや触れることすらタブーだし。
586 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2010/10/10(日) 17:32:38 ID:8mpUFd/0O
「真のFF」なんて言葉は煽りにしか使われなかったけどな。
589 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2010/10/10(日) 17:40:38 ID:0FsNpuLj0
>>586 RPGが殆ど出てなかったPS3を煽るために使われてたな。
発売後は逆にそれで煽られるというブーメランになったが。
599 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2010/10/10(日) 18:05:31 ID:B8sbFTRM0
>>596 豚さんが真のFFをGKのせいにしようとすればするほど
豚の捏造体質が広がるだけなんだが・・・
623 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2010/10/10(日) 18:57:37 ID:2uyBFcay0
いずれにせよFFCCCCBがロロナに負けた以上
「真のFF」は煽り言葉になっちまったなww
「真のFF」でググルとゲハブログばかり引っかかるねぇ… そういえば360のロスオデも「真のFF」って言われていたなぁ… ほんと、昔からやり口が変わらないな
209 :
名無しさん必死だな :2010/10/10(日) 19:27:02 ID:adH53c5L0
>>189 そいつの理論でいくとPS3やらも、PCと比べると低性能すぎて
『 効率よく開発出来たとしても、所詮低性能の範囲内でしかない。』
ってことなのか・・・w
ちなみに今のハイスペックPCとCSのなんちゃってHD機の性能差は
WiiとPS3やらの性能差なんて目じゃないくらいの差がある。
売り上げが出る前から(笑)付きで煽り言葉になってたけど
ググれば発売前のスレがすぐ出るのがわかるのに
>>208 (笑)つけるとどんどんヒットする現実から見てお察しください
>>209 PCはジョガイだから仕方が無い
今のゲームはPCで作ってゲーム機に「落としこむ」ものなんだが
追加。擦り付けって奴かね。
591 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2010/10/10(日) 17:45:31 ID:0FsNpuLj0
>>590 あらあら
ttp://logsoku.com/thread/yuzuru.2ch.net/ff/1257957973/ 177 :名前が無い@ただの名無しのようだ :2009/11/12(木) 16:33:24 ID:M9Yx3SZyO (1 回発言)
答えよう
FFCCとはまさに真のFFである。
FF6→FFCCへと真のFFは移行している。
つまりFFXIII(PS3のみ)は偽のFFの名を冠しただけの糞ゲなのだ。
593 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2010/10/10(日) 17:49:19 ID:0FsNpuLj0
問題は、これがまだ売上げが出てないときのものだということなんだけどな。
598 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2010/10/10(日) 18:05:11 ID:0FsNpuLj0
というか、大本の原因となったレスだとは考えないのかな。
619 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2010/10/10(日) 18:50:20 ID:Fn0sLVg40
GK乙、PS3マジオススメと同じように最初はGK煽りに使われるものだったけど
次第に対象が逆転したのだよ
212 :
名無しさん必死だな :2010/10/10(日) 19:55:33 ID:rRBClD+Q0
>>211 この時点でFF13がクソゲだと予言されている方が興味深い。
実際はFFCCもコレジャナイだったんだけどな。
>>208 冗談抜きで真のFFである14が悲惨なのが悲し
FFCCCBはRPGですらないしな FF13は少し見る目があったら何かやばい感じがしてたのは見て取れるだろ
年末商戦 NDS 二の国・ポケモン PSP MHP3 PS3 GT5・ガンダム Wii カービィ・マリオ・マリオ 360 フン、イラナイ!
>>214 さすがに街がないとか、文字通りの一本道とかまでは予想していなかった。
予想の斜め下だった。
>>216 俺も13やバめだなとは思ってたけど
その悪い予想のさらに斜め下を行ったのはある意味凄いとは思う
大作ソフトなんて最低限の水準はクリアしてもらわないと
そのジャンルに対する盛大なネガキャンにしかならんのにな
>>211 既に発売直前じゃん
この頃には既に(笑)付きでコケにされまくってたし本スレにも突撃してきて迷惑がられてたんですけど
というかここ見ればわかる
ttp://www.unkar.org/read/dubai.2ch.net/ghard/1257610271 >
75 :名無しさん必死だな[sage]:2009/11/09(月) 16:42:36 ID:GRBc3S3J0
結局これだけ探してこんだけって…
と言うか最近になってゲハブログで取り上げだしてから急に真のFFとか(笑)付きで聞くようになったな
>
例によってネタバレコピペとか投下されてるし本当に今更捏造できると思ってる方がどうにかしてる
CMでは「WiiのFF」という表現だし、スタッフも「本編に負けない意気込みで」というニュアンスだし 関係者は誰も1度も「真のFF」なんて言ってないんだぜ
FF13は、買ってから半年は、なんとか良いところを探して一人ポジキャンしていたんだがな。 2ちゃんねるでも、かなり褒めた。 あれだって、日本サード渾身の作品には違いないし。 サードパーティには危機感を持ってもらいたいとは思うが、潰れろとは考えたこともない。 でも、アチラじゃ、Wiiにソフト出すようなサードは潰れてしまえってな勢いだもんな。
あちらのスレに限らず気に入らないサードに「潰れろ潰れろ」連呼する奴等いるよね 真面目にやれとかちゃんと考えろとか思うことも言うこともあるけど、何で潰れる必要があると思えるのか理解に苦しむよ
復活も改心も期待できそうにないから 版権手放して潰れろって事じゃないの? 関心の裏返しと、無関心のどっちがマシかは俺は判断しないけど
そうだな。本気で解体された方がいいって思えるのはせいぜいバンナムぐらいのもんだ。
なまじ有名なところにクソゲー連発されるとゲームを捨てる人が増えそうだから、消えてくれ、 って見方もあるかもしれないな。今のスクエニとか、少なくともスクの部分はもう消えてもいいんじゃねーの。 ま、結局状況を面白がってるだけなんだけどさwww チョンゲーなんて糞!やっぱり国産じゃないと!→(中)国産FF14できました!とか、もう笑うしかないwwww
>>225 しかしチョンゲー、良く出来てるんだよな。
和製サードに見習って欲しい部分が多々ある。
チョンゲーはヒットしたタイトルのコピーがやたらと目立つけど 基本的なUIとか操作系統はストレス感じにくい作りだからな ハクスラなMMOばかりだけどはまると面白いわ 廃人に二度となる気にはならないけどな
あのスレが変なのは単純な話だよ。 俺もWiiでサード売れてねーしそもそもソフト自体でなくなったと思うけど、 そっから導き出される結論が違うんだよな。 それを任天堂のせいにするか売れない会社自身のせいにするかって点が違う。
229 :
名無しさん必死だな :2010/10/11(月) 02:18:03 ID:A42AzRCjP
本当に解像度だけでしか見てないんだなあ。 674 :名無しさん必死だな :sage :2010/10/10(日) 22:30:30 ID:pIh/0THC0 ロロナよりいいグラのソフトwiiに出てないだろ マリギャラマリギャラ!っていうけど豚の最高基準はマリギャラかしらんがあれでもボケボケだよね 縁を光を当てたように白くして誤魔化してるだけ
しかしあのスレ、PS3に関しては、とことんお気楽だね。
690 :名無しさん必死だな :sage :2010/10/11(月) 00:51:43 ID:pOSk9wzL0
PS3が今踏みとどまっているのはあの性能だからだし、
性能が無いともう何の手も打てないからして。
任天堂からしてもう手詰まりっぽいよね。
まぁ、これも設計寿命どおりなんだけど、
あと3年はひっぱられるってのが最大の誤算ぽい。
702 :名無しさん必死だな :sage :2010/10/11(月) 01:31:48 ID:xTQGH5280
>>697 次の任天堂据え置きの性能がPS360並みか
飛び越えてくるかによって、HD2社の反応が変わりそうだな
PS360並みだったっら任天堂が4〜5年遅れでロンチするようなものだしな
飛び越えた場合も、大きく飛躍はコスト的に無理だから
まだまだPS360は引っ張れると思う
現実にPS3もXBOX360も2万5千円〜3万円で売ってるしな これでもコストギリギリ 2年後でも2万円がせいぜいだろう 後継機出すにしても、また5〜6年持つ性能を考えると4万とか5万になるから 現行機が1万5千円くらいまで下がる末期までやるだろうね
リローンチという言葉を思い出した
>>226 というかそれを見下せるほど今の日本ゲーが素晴らしいかっつーと…
>>229 解像度の高いロロナの方がHD機の中では低い方のCODMW2やGTA4やMGS4よりグラ綺麗で素晴らしいとでもいうつもりだろうか
>>230 お気楽というか「ライバルの失敗・失策を前提にして(期待して)戦略を組み立てる」のは完全な死亡フラグ
流石にSCEの人もこれほど馬鹿じゃないと思いたい
ライバルの失敗・失策で結果的にトップになる事はあるけれども
>>231 HDD標準搭載だけでもコストはかなり上がるしな
サードは開発をバッサバッサと切ってるから従来ゲーを長期的にやる気はさらさらないでしょ ゲーマーはそこらへんを認めたくないのだろう、その原因も本当のところはわかってるから余計にね そのサードも無料詐欺課金には興味ありありのようではある
>>233 ライバル失墜してトップになってもさ、大多数のライト層が取り込めなきゃ
市場が萎んで終了すると思うよ。
>>234 無料です。(でも、課金しないとまともに遊べないよ)か。
しらなかったが、開発切ってるのか。無能な開発を潰しているならいいが、
優良な部署を潰しているんならヤバイな。
236 :
名無しさん必死だな :2010/10/11(月) 09:27:44 ID:58gJp1hJ0
725 :名無しさん必死(稼働率:箱○>PS3>その他):2010/10/11(月) 03:49:51 ID:cAArrjlM0 まあ彼らの理論だと PS360にむらがった客層(オタ層?)にはなんの問題はなく、 PS3版の劣化、箱○版の売上げも すべてサードのせいだな。 こいつ頭おかしいな そもそもユーザーに責任転嫁してどうするのよ?って感じなんだが
>>236 資本主義社会においては、客は常に正しい。
これ常識だよな。
リスクを負うのも、利益を得るのも、ソフトメーカー。
それとも、サードが失敗して損失が出たら、客や任天堂に損失補填でもしろってことかいな。
任天堂の新型機だけど、ソフト開発のしやすさを最重視するんじゃないかな。
スペックは上げた、ソフトは作れないじゃ意味がない。
立派な反面教師もいることだし。
>>236 そのレスだけだと何が言いたいのかさっぱりだが、その名前欄には
見覚えがあるな。
239 :
名無しさん必死だな :2010/10/11(月) 09:59:51 ID:YV8F4D6A0
サードメーカー(売り手)が買い手をコントロールするのが当たり前な考え方なのか? 雑誌や宣伝、ネットを使って買い手を扇動するのは狭い範囲のマーケットでは有効な手段だが。
>>239 それが本当に出来るならサードはここまで落ちぶれてないな
結局マーケティングを正しく行い妥協をせず正しく広報を打ち
顧客満足度を上げて信用を得るって言う地道で当たり前の作業が一番大事だわ
最近のサードは基本売り逃げ上等信用はドブに捨ててなんぼの商売してるから
どんだけ凋落しても不思議は無いわ
相変わらずあのスレはユーザーのせいにしたりしてるんだね
サードはWiiに半端なソフトばかり出すっていうのを認めて、このレス。 その先ってどこだよ(笑) 741 名無しさん必死だな sage 2010/10/11(月) 10:26:03 ID:pOSk9wzL0 なんで半端ゲーばかりになるのかを、サードが悪い!で思考停止せず その先まで考えたのがこのスレだぜ。 お前さん、サードが悪いでもう思考停止してるだろ。 じゃあなんで中途半端ゲーばかりになるんか、良く考えてみろよ。 サードが悪いばかりじゃないものが必ずあるぜ。 それから稼働率だが、こいつWii持ってないって話には必ず激昂するな。 薄々感じてたが、こいつホントに持ってないと今は確信した。 Wiiの間についての質問はスルーして、朧かなんかの説明書でごまかしてたし。 たぶんアルバイトでもしている弱小サードにWiiが置いてあるんだろう。
ユーザーのせいだと思うならユーザーのせいにすればいいんだよ それで落ちぶれていった会社はごまんとあるのに 俺のところはそうはならないと思ってるんだろう 自分の家が火事なのに対岸の火事と思ってるんだから そのまま焼け死ねばいいよ
>>242 半端ゲーの定義がわからないが、イマイチなゲームという意味か?
それなら最近の、特に昨年末から今年にかけての、日本サードのゲームって
半端ゲーばかりな印象なんだが。ブランドタイトルの癖に前作に劣ってるとか。
誰のせいにしようが、こんなんじゃその先とやらは真っ暗だな。
稼働率のエアゲーマー臭がハンパねえ ミリデレみたいなやつだな
>>244 半端ゲーというのを言い出したのは俺なんだが、まあそうだな
イマイチだったり、単純に面白くないゲームだな
俺はWiiに半端ゲーが多い理由は、サードがどっち付かずでWiiに注力しきってないからだと思っていたが、どうも違うらしいな
何故かはまだよく解らんが、向こうのスレではWiiの性能のせいにする奴もいるな
俺は違うと思うが
>>238 あのスレ的には信頼おけるデータを持ってきてくれる、頼りになる人っぽい
あと、勝手にこのスレの総意(そんなものあるわけないんだが)を代弁してくれたりする
…まあその内容は、歪曲・捏造のレベルなんですけどね
>>246 Wiiの性能のせいっていう論は、任天堂ソフトの存在が完全に否定しちゃってるよね。
任天堂がソフトつくると、とたんにWiiの性能がよくなるとか(笑)
>>246 俺的にはWiiだろうがPS3、360だろうが関係なくサードは最近、半端なゲームが
多いと感じてる。2005〜2006年に世代が移って、4年も経ってるのにゴタゴタしてる。
本来ならば最初の1年、遅くとも2年目には出ているべきレベルのソフトが、
今更でているような。
世代内での進歩が感じられない。
PS3が高くてさらにソフト作りづらい環境だったせいでかなりその辺は遅れてしまった可能性はある>1〜2年目に出すべきソフト Wiiはノーマークでそれこそ体感ソフトが売れればいいって投げやりな考えだったんだろ ただしその後の行動の駄目さ加減についてはまったく解らない
>>248 性能云々ってオブジェクト最低限まで減らしても
平均フレームレートが15fpsしか出ないハードの事だもんなあw
>>250 メチャクチャな理由は単純だよ
サードの経営陣はゲームのことをまったく知らないから適切な判断が下せない
開発陣は今までの延長線上の仕事を続けたいから方向転換は絶対にしない
まったく、どうしたこうなった、って感じだよ。 Wiiのサードが爆死するのは別にかまわないんだが、じゃあ他のハードではサードは元気なんですか、 っつったらエロゲもどきみたいなの作ってるところが元気ですみたいなひどい有様だからな。
商売でどういう商売しようが(法律や倫理に反しない限り)自由だが、それで結果がどうなっても自分のせいで客のせいにしちゃいけないよ
何故ユーザーのせいにするんだ?
>>235 まともに遊べないと言うか、無料の部分は今までのゲームの無料体験版レベルですって言う
しかも操作性は悪いとかいうおまけつき
>>239 >>241 もうあのスレは何目線なんだ…
それこそゲハ目線としか言いようがないな
ゲハ目線というか三流ゲーム業界人目線という印象 あくまで印象だが
>>254 あのスレは任天堂およびそのユーザーを叩くためのスレ
サードもあのスレにとっては叩きのための材料にすぎない
>>256 そういう奴ばかりじゃないだろうが、そういう奴を排斥しない点がな
>>256 その割には結構な割合の人がWiiを持っていることが明らかになったみたいだけど
>>258 明らかになるわけないでしょ。
3分以内にID付きでWiiの写真UPとかしない限り。
ただの自己申告だよ。
リアルタイムで言うと、オレじゃないがWiiの間のナンチャラを誰かが訊いて、2〜3人が答えられたってだけ。
はっきりしないが、たぶん2人だと思う。
その時にスレ見てたのは、華やかな頃だったから、50人前後はいたんじゃないかな。
で、たったの2人だよ。
Wii持ってるがWiiの間はDLしてないとか、稼働率をはじめたくさんいたな(笑)
欧州のデータで、信頼すべき数字がないからだとは考えないのかな。 もう任天堂が憎くて憎くて、頭炎上してるんだろうな。 992 名無しさん必死だな 2010/10/11(月) 18:21:06 ID:Z1CCRbPiO てか、任天堂は欧州を外したのは、 PS3でサードも大して売れてないって思わせたいだけでしょ でも、コアなゲームファンほど そういう詭弁は見透かすから 一層、任天堂の嘘臭さが印象づけられる
欧州っつっても1国じゃないからな まとめて集計してデータ出してくれる機関が無いと 公式の場でデータとして出せる訳は無いわ
出していた時もあった。多分、仰るとおり国が多いのでデータをまとめきれなかった。 もしくは分析が終わっていなかったんだろうと思う。
奥州の信頼できるデータって、何処に行けば手に入るんだろう? なんか何処もイマイチはっきりしなくて
バンナム広報、完全版商法を肯定。「先に遊べるならいいじゃないですか」
ぴろし「DSのソラロボの予約状況がまずいので買って」
ゆま「アニメも予約が大事」「コンテンツ業界は予約が一番」
http://www.ustream.tv/channel/machiasobi >>221 > FF13は、買ってから半年は、なんとか良いところを探して一人ポジキャンしていたんだがな。
> 2ちゃんねるでも、かなり褒めた。
暇な奴だなw
戦士様が後で盛大に叩き落とすために必死で持ち上げてたベアラーはシナリオやキャラには見るべきものはあったが
ただの石ファンタジーに持ち上げられる要素なんかあったっけ?
>>263 海外スレのテンプレにある、任天堂の年度報告しかない
海外スレは今ゲサロにある
>>260 「欧州のデータを出さなかった→任天堂がワザと出さなかった」
この考え方がいかにも○殺王スレ住人
>>264 なんかすっかり忘れているが、一本道の苦行を続けていくと、いきなり開放感に震えるような時があるのね。
広大なフィールド。
抑圧と開放(だったっけ)は、娯楽の基本だから、それに忠実だなとか。
こういうゲームがあってもいいじゃないか、とか。
そんな感じ…。
>>266 都合の良いスレだからねあそこは
サードの責任を任天堂やユーザーのせいにするぐらいだから
日本だけのデータは出したけど、アメリカだけのデータは出さない任天堂 なぜか日米合計で出した なぜかといえば、日本だけと日米合計なら上回るDSとWiiに360が並ぶから都合が悪いw しかも360はサード比率が高い 任天堂もグラフ作るのに苦労してるんだよ 欧州のデータ出せとか言ったら駄目だ
そもそもカンファレンスのグラフは、「やりようによってはWiiでもサードソフトは売れる」ってことを説明するための物 欧州の数字がどうであれ、少なくともWiiサードのアメリカでの売上は 「DS>360>Wii>PSP>PS3」 である事に変わりはない
>>272 それが違うんだ、アメリカだけだとサードの売上本数は
XBOX360>DS>Wii>PS3>PSPなんだ
欧州入れれば360の比率が下がりそうだがな
>>273 360すげぇな・・・
世界一のゲーム市場の北米でDSよりソフト売れてたとは・・・
360はネット周りと性能のバランスと開発環境にも優れてるみたいだしねえ。 日本での売れなさが不思議なくらいだよ。
>>271 いや欧州でも出せるよ、但し推定数字をきちんと出してる欧州数カ国だけだけど。
任天堂の決算で欧州も数カ国の数字纏めて出してるし。
>>273 そうか、それはすまんかった
訂正しておく
×DS>360>Wii>PSP>PS3
↓
○360>DS>Wii>PS3>PSP
ただ、なんで360にDSがWii並ぶと都合が悪いんだ?
北米だと箱強いな やっぱMSのお膝元なだけあるわ 北米のWii市場ではサードの方が任天堂よりも比率が高いように見えるけど 国内がふがいなさ過ぎるのが浮き彫りになってるのは良く分かるな
どちらにしても、360>Wii>PS3に変わりはないな。
284 :
名無しさん必死だな :2010/10/11(月) 22:27:34 ID:5VA1rpCS0
>>281 まぁ、サード次第だしねぇこればっかはさ
世界最大市場の北米だとWiiサード結構売れてるわけだけだし
こんな状況で、日本でサードが売れないのは任天堂のせい!!ユーザーのせい!!
って言っててもほんっと言い訳にしかならないわけだが・・・
つうか、そもそもサードが好き好んでソフト出してんのに
売れなかったからといって任天堂やユーザーのせいにする行為ほど筋違いなもんないんだけど
>>280 そうか? イマイチ見えてこないな
DSがより売れているというのを示すならいいかも知れないが
286 :
名無しさん必死だな :2010/10/11(月) 22:32:29 ID:Cjjbjs4T0
ブヒブヒブヒブブブヒブヒー!!!!!!!!!!!!!!! ブブブヒブヒブヒヒブヒブヒヒー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! (;;;;⌒ ;;) / ̄ ̄ ̄ ̄\ 三 ∠_ゝ(;;;;;(;;(⌒(; ;(;;; ;;) /.任_豚..\__/ ;\_ /~ (::::(;;;;( ;:(;;(;;(;;; |-O-O-ヽ_/ ; ;;;;;;|_|=−'~ (;;ノ( ;;;:(:;⌒;;;; | : )'e'( : . 9( y /:: :::/三 ( ;;)_(;;;;;;;(;;;(;;; ;;((;; `‐-=-‐`y /しヽ___(:::::: /ヽ,..、 ~( ;;;( (;; ブヒブヒ〜∠ノ/ /三 三\::ヽ,ヽ、_ |三 (:::: ノ(::::: ;;;;;; ∠_/ ∠_/ V==(;;; (:::;;( (;;;;
>>280 北米でのサードタイトルでなら360が一番ってのはわかるが
任天堂も元々ウチがサードも一番売れてるって言ってるわけじゃなく
サードだってちゃんと売れてますよって程度の話をしてたわけだし
そこまで穿って見るほどのモンでもないような。
まあPS3はホントどうしてこうなった状態だが。
それでも日本国内だけならPS系がまだまだ強いからねえ。
国内サードはそこがいいんだろうさ。
>>285 360はサード売上げではトップ
Wiiは1年先行した360を一度抜いた結果なんだけど、ソフト売上げを大幅下方修正したので年度末までに再び360に抜かれる可能性大
DSは360に1年先行したんだけど末期ゆえに360に抜かれる
360が今世代では据え置き携帯含めてアメリカ市場ではソフト売上げトップハードになる
そういうアメリカ市場を示したグラフ
>>280 それなら日本だけ、アメリカだけで示すよね、一番わかりやすいけど都合が悪い
わざわざ日米合算にする必要がないもの
360がアメリカ市場でトップになると言われても、それで?としか。
>>289 日米合算にしても箱の方がサードの売り上げ高いんだけど
別に問題ないんじゃね?
日本だとこうだけど日米で合算するとこうなります
つまりWiiでもサードのソフトは問題なく売れていてこれは国内だけの問題です
となる訳だし
不自然な事何かあるのか?
293 :
名無しさん必死だな :2010/10/11(月) 22:47:31 ID:I/ncPIFn0
結局今世代の据え置きサードが売れないのは圧倒的勝ちハードが存在しなかったからだろうな もちろんサードの力量の問題もあるが 任天堂にもSCEにも両方に責任がある 任天堂はモンハンドラクエ戦国無双を奪えたけどFFバイオメタルギアを奪えなかった(FFは映像命だから仕方ない気もするが) SCEは前世代の勝ちハードというアドバンテージがありながら任天堂に負けた
>>291 別にアメリカだけのデータだけでもサードソフトが売れてる事は示せてると思うが。
いずれにしても、どうせなら少しでもよく見えるように程度なもんだろ。
297 :
名無しさん必死だな :2010/10/11(月) 22:55:21 ID:MFvsdJp/0
でも今年Wiiは2009年の2/3でしょ アメリカでWiiのサードが売れてるなら Wiiはファーストも売れてないんじゃないの?
>>296 肝心要の任天堂自身を入れたらブッちぎってんじゃないかww
「サードだけ」なんて限定条件で360に負けたって大したことにゃならんよ。
サードに丸投げのSCEとは条件が違いすぎるw
>>296 「見えるから」とか「メンツ」とか言ってるけど、日米だとそういう数字になるのは事実だろうに。
一体、何が言いたいのか分からんな。
>>299 任天堂はアメリカではWiiのサードソフトは日本と比べてずっと売れていると言いたかったわけだ
一番わかりやすいアメリカだけのデータを示すのが普通だが、なぜそうしなかったのかってことだろう
>>293 同意
しかしゲハではなかなか理解されない
>>297 それ考えようによっちゃ深刻だな
Wii自体が飽きられてきた?
任天堂も売りあげ減ってるんだな
>>301 いや、だから日本よりずっと売れてるのは示せてるだろ。
まさか、まやかしだとでも言うつもりか?
日本のデータと合算する事に意味があるからじゃね? 日本だけだとこうだけど合算すると何故かこうなりますよ つまり日本では極端にサードが弱いだけですよって感じでな それと任天堂が自社の為に外部に対して行うカンファで 見栄えが良い様にするのは別に悪い事でも無いだろ
>>303 せめてホリデーシーズン過ぎてからにしようぜw
そういう話はさw
たしか向こうじゃクリスマス前後で年の半分ぐらいが売れてるんだろ?
>>304 普通はアメリカだけのデータを示すもんだろう?
アメリカではサードが売れていると言ってるんだから、アメリカではこうですと示すのが当たり前
>>293 一つに集まったからと言ってもそんなに売り上げ伸びるとは思えない
PS時代の方がPS2時代よりソフト売れてるしね
>>306 いや任天堂の予測だぜ?
ホリデーとか含んでの数字だろ
Wii出荷本数
2007年度ソフト出荷本数 11,960万本
2008年度ソフト出荷本数 20,458万本
2009年度ソフト出荷本数 19,178万本
2010年度ソフト予想出荷本数 13,500万本
>>305 そう、だから任天堂に都合がよい見栄えが良い日米合算にしたと言っている
アメリカだけのは360に抜かれそうで任天堂には見栄えが悪い
>>307 まずはお前自身の意見を言えよ。はぐらかしてばかりいないでさ。
>>310 逆に聞くがそれは悪い事なのか
真実を隠蔽してる訳でもない
数字を追えば誰にも分かる事で欺瞞も無い
313 :
名無しさん必死だな :2010/10/11(月) 23:10:34 ID:5VA1rpCS0
>>309 ああ、スマン。予想本数だったか。現時点での話かと思ってた。
日米合算のグラフだけならともかく、日本だけのグラフも出してる訳だしな。 大体、都合が悪い云々言うなら、「任天堂ハードでは任天堂ソフトしか売れない」なんて言わねーだろ。
だから言ってるじゃん DS、Wiiともソフト販売が急落してるので今年だけで他社と比較するのは都合が悪い、 総計でもアメリカだけ出すのは都合が悪い 任天堂も見栄えがよいようにグラフを作るのに苦労してるって(笑)
都合がいいように作るのは どこでもやるから気にしてもしかたない でも累計じゃなく年間で見たほうがいいと思う。 累計ならPS2とか出てくるわけだし
>>315 株主説明会でWiiのその件は毎回のように質問されるから、Wiiではギブアップだからもう質問しないでくれ、
3DSで頑張りますってことだろ
>>319 年間はもっと都合が悪いから出したくないだろ
アホらしい。結局、任天堂を叩きたいだけじゃねーか。
>>320 正直任天堂が頑張っちゃうと、サードのソフトがより売れなくなる気もするがw
累計でPS2を出すってのも分からんな。PS2は前世代機なんだし。
任天堂が本数減らしたらかってそのパイがサードに流れてるわけじゃないのな
>>320 >ギブアップだからもう質問しないでくれ、
それって今のキミのことじゃないかい?
>>320 国内サードがここまでダメになってるとは任天堂自身思いもしなかったんだろ
任天堂1社に国内のサード全てが蹴散らされてる上に
グラフ見てもゲーム業界の中で任天堂の売り上げが占める割合の異常さが際立ってるだろ
任天堂が3DSで頑張って、サードも頑張ると言う状態になればいいね。携帯機ならなんとかなるんじゃないか? 据え置きはもうだめ。エロゲもどきを売るのが一番安くて安全という状態。終わったね。
まあPS2は『一応』現役ハードだからな 入れてもいいとは思う
まあ、任天堂は直接的には言ってないけど、国内サードをディスってる訳だしなw 実際、グラフを見れば明らかなんだけどさ。
>>330 いや、さすがにもう現役は過ぎてるよ。
リリース本数も売上本数も既に終了状態だし。
>>331 ディスってるんじゃなく
Wiiでサードが売れないといわれ続けてるから
説明しないといけないだけじゃ?
PS2ソフト出荷数 2000年 *3540 2001年 12180 2002年 18990 2003年 22200 2004年 25200 2005年 22300 2006年 19300 XBOX360発売 2007年 15400 Wii/PS3発売 2008年 *8350 2009年 *3570 2010年 今年はさらに半減程度らしいから市場としてはPS2は終了だよ 11年もよくもったほう
>>333 国内サードがパッとしないのに海外サードはちゃんと売れてますよってなったら
結局国内サードの無能さが露になるだけじゃんw
まあ国内でWii以外でならそれなりなのかもしれんけど。
>>334 PS2と比べるとWiiは落ち込みが早いな
原因はブームの終焉とPS3/360値下げとSD→HDへのシフトかね
337 :
名無しさん必死だな :2010/10/11(月) 23:33:02 ID:5VA1rpCS0
2008年くらいからPS2はかなりギャルゲーに支えられてたよな ギャルゲーパワー恐ろしいな
>>333 説明なら今まで何度もやってるよ。でも、いくら説明しようが、誰も聞かなかった。
>>331 さすがにdisってはいないだろうw
ただなんでこうも差が付くのかね?
売れる傾向のあるソフトは大きくは違わないのに
>>339 海外サードでミリオンやダブルミリオン売れたダンスゲーや音ゲー、フィットネスソフトが
日本じゃそこまで売れない市場の差が全てだろ
海外でミリオンクラスのヒットとばしてるようなソフトでも 国内のWiiでは全く売れずに売り上げ不振になってるからな 国内ではサードの広報関連に致命的な穴があるんだろ
>>341 そもそもほとんどローカライズされてない
343 :
名無しさん必死だな :2010/10/11(月) 23:38:58 ID:5VA1rpCS0
>>334 PS2と比べるとPS3の落ち込みが凄すぎるな。
ノーモアやカドゥケウスも海外売上に助けられたからな。
346 :
名無しさん必死だな :2010/10/11(月) 23:40:24 ID:I/ncPIFn0
国内に限って言えばマイクロソフトが売れる可能性は低いしソニーはたぶん次世代機出せないし 多分据え置きでもHDに対応した任天堂次世代機が(wiiみたいな中途半端ではなく)圧倒的トップハードになるだろう そうなればユーザーが一箇所に集まってサードの売上も今よりマシにはなるんだろうけど、そのころには任天堂がさらに強大化してサード空気になりそう。。。 以前任天堂が本社の近くに土地を購入したんだけど本社の四倍ぐらいの大きさだった あれが開発拠点になるならファーストタイトルがかなり強化されるぞ とりあえずサードが全力出してる3DSのファーストとサードの売れ行きが興味深いな
>>342 クッキングママとかカドゥケウスとかノーモアとかの事言ってるんだよ
あと、PS3が
>>334 の推移通りになるとしたら、
今年か来年がピークっぽいね。
>>348 PS3/460は今まで売れてなかったから
ピークはもう少し後ろにずれると思う
次世代機もね
Wiiはどうするのかね?
>>348 PS2は2003年には200ドル割れ、XBOXも200ドル割れてたが
今回はまだ360の主流機は250ドル弱、PS3も300ドル弱で、ハードの価格が下がるのが遅く
どっちも年間ハード販売台数がピークをまだ迎えてないんだよね
>>349 今まで売れなかったってのは理由にならんだろ。
>>351 ?
だからまだのびるっていってるんだが
何言ってるの?
ぶっちゃけ来年以降のサードはPS3に割いてたリソースを3DSに注力するだろうから Wiiだけでなく据置全体が低迷するような気がしないでもない
>>352 根拠が無いだろ。来年以降の弾も不明なのに。
WiiもXBOXもそろそろ次世代機の事考える時期だろう PS3は10年戦えるんだろうけど… 10年あれば販売台数でWiiに追いつけるかもね
PS3は十年戦うつもりなんだろう? 当分は次世代機でない 箱○もまだまだ好調、たぶんしばらくは出ない とすると任天堂機はDCみたいに中間世代になりそうな気もするな まあWiiをいつまで引っ張るかだが
>>354 いやPS3/360は本体値下げで売れてるよ
>>353 少なくとも、日本ではそうなるだろうね。
>>358 値下げ自体は何度もやってるじゃないか。新型も出したりしてさ。
>>353 PSP2も出そうだしね
カプコンもWiiなんぞで遊んでないでPSPにMHP3出しておけば
今年の年末にP3G出して二毛作できたのにな
まあおかげでゴッドイーターとか亜種が栄えたんだけど
>>360 あら残念意見の相違だね
おいらはWii→PS3/360にシフトしてると思ってるんだ
>>360 360も主流の売れ筋機が250ドル,PS3も300ドル弱
200ドル割れるまでは伸びるよ
PS3ってようやく逆さや解消したのに ここから更に値下げとかSCEに二度死ねって言ってるようなもんじゃないか?
「おいら」なんて言うなよw稼働率を思い出すぜwつか、本人?
366 :
名無しさん必死だな :2010/10/12(火) 00:04:51 ID:7s8Ekx3Q0
>>356 Wiiの次世代機は地デジにあわせての2012年ごろだろ。
2011年には3DSがでるし、3DSの年とかぶせて発売なんてバカなことはしないはず
MSの後続機は2013年ごろだろうと俺は予想してるよ。
任天堂が後続機を出したにも関わらず、あのMSが黙ってみてるとは思えない。
それにいざMSが後続機出そうとしたらWiiの後続機が普及しててどうしようもなかった!
じゃ話ならないからね。
旧箱なんかはソフト開発もかなりしやすく良いハードだったけど、発売日が遅すぎて
出したときにはPS2が普及しててどうしようもなかったことを反省してた。
だから旧箱は早く諦めたかと思ったら2005年発売!!で見事先手うってんだもんなぁ
国内サードがWiiにソフトを出さないのは Wiiの先細りがミエテたからなのか? 最近そう思う DSにはちゃんとソフト出すし Wiiは海外でも売れなくなってきてるし
>>364 一番のコスト高だったBD-ROMドライブの価格が下がってるし、
CPUもGPUも32nmまではシュリンクアップするんじゃねーの、最終的に200ドル程度までは下がる余地がありそう
2.5インチHDD自体も普及価格帯が30ドル台まで下がってきてるしね
>>370 それほど下がってないよBDドライブ。
いまだにPCもハイエンドか映像特化でないと採用されてない。
リードオンリーバルクでさえ6000円弱だよ・・・
373 :
名無しさん必死だな :2010/10/12(火) 00:11:45 ID:l0oTgKFV0
>>371 日本がまだ地デジじゃないw
日本の市場も大きく影響するよ。
なんだかんだいって日本のゲーム市場も世界的に見るとかなり大きい
それに日本のゲームメーカー各社なんて、PS3やXbox 360のようなHD機が出て
はや4,5年だけど、今世代なかったことにしてくれ、みたいな感じになって
据え置きから携帯機に逃げまくっちゃったからなぁ
2012年ごろには、いまよりHD機での開発が進んで開発もっと楽になってるだろうね
2012年ごろにninntenndou ga
HD機を出すのはかなりベストだと思うよ、Wiiから丁度6年くらいにもなるしねw
>>353 3DSに注力すると言う根拠無さ過ぎだろ。
また妄想かよ…。
3DSにどう絡んでくるかはロンチの結果次第だろ。
実際現状発表されているのは移植作ばかりだしな。
>>356 3DSを来年に出すんだし常識的に考えてWiiもしばらくは次世代機を出せないだろう。
>>372 再生専用だからいらないけどLITEONのだと4800円でアキバで売ってたよん
最近Wiiの都合が悪いと 3DSにすがって悲しいな
>>374 むしろ注力しない理由が無いのだが。今の日本市場に成長性があるとでも?
>>374 来年末や再来年なら十分次世代機だせるでしょ
いつもの間隔だったら再来年3月かな
>>374 GBAとGCの発売は近接してたよ
まぁ来年はないと思うけどね
>>377 俺がサードならDSとPSPでお茶を濁すなw
1万5千円だったDSで発売1年で360万台程度の普及、2回目の冬商戦まで終わって500万台
2万5千円の3DSがどのくらい普及するか未知数、ロンチを見て2012年の冬商戦以降に間に合うくらいに様子見する
だからどこも移植が多いんだろうけど
>>378 俺も来年末を予想したが、「3DSの最初の年末商戦があるのに、出すと思うか?」と言われて、
それもそうだと思ってしまったw
Wiiに伸び代がないのはもはや信者も織り込み済みだろうに ゼルダが最後の花火だろうなってのはもはや疑いようがない状況だしな あと3DSに注力しないとサードの市場がまた広げられないまま Wiiみたいな任天堂一強時代が続くぜ 任天堂はなんだかんだ言ってマリオ、ポケモン、ぶつ森で市場取りに来るんだから
>>380 お茶を濁すのは結構だけどそれで結局新ハード立ち上げで
ガチになってる任天堂タイトルばかりが注目されて
いざサードがやる気になった時もう相手にされなくなってても文句ないのかと。
やる時は思い切って決断せんとジリ貧だと思うんだがね。
他でも上手くやれるんなら好きにすればいいだろうけどさ。
>>380 問題はサードにそれだけの余裕が無いって事だよ。
そんな様子見出来るくらいなら、市場縮小なんて起こってない。
>>383 DSでも、ハードが普及しきってサードは本格参入してきたじゃん、ロンチから力入れてたサードとかほとんど無かった
サードが売れるハードならそれでいいんだよ
中堅スレもかなりのお花畑じゃね
>>377 様子見もしないでつっこんだらテイルズみたいに失敗するだけだろ…。
その自信が分からんw
>>378 そりゃ出せるだろうけど実際に出してしまったら3DSと食い合う事になるだろ。
来年度あたりにWii次世代機がでて話題を持ってかれるわけには行かないだろ。
>>384 どう考えても、1年目じゃ市場自体が小さい
PS2の1年目に本格的にソフトを投入したところが無かったのと同じだ、ハードが爆発的に普及して翌年からだった
サードからすれば圧倒的に普及しているPSで商売した方が儲かったからな
>>385 その時はPSPという競合機種があったし、縮小傾向だったとは言え、
市場の主導は据え置き機にあった。状況の変化を思いきり無視してるなよ。
>>388 それを言ったら、全ての機種に対して様子見モードになっちまうだろ。
それに、状況把握から開発に取り掛かり、発売するまでのタイムラグを思いきり無視してるし。
>>387 いつ出したってある程度の喰いあいはあるんだし
来年末ぐらい間隔空いたなら問題ないと思うんだ
まあ、任天堂がどう判断するかは分からんが
>>389 いまもソフト市場が拡大してるPSPがあるぞ
2011年ならぶっちゃけPSPのほうがずっと市場規模も大きかろう
DSも2011年もまだ年間1000万本以上は売れるだろう
3DSがDS並に売れたとしても1年じゃ360万台程度だぜ
市場規模に限界がありすぎる
393 :
名無しさん必死だな :2010/10/12(火) 00:35:11 ID:l0oTgKFV0
>>392 PSPはもうダメだよ。
世界各国で絶賛爆死中。
コクナイ病の方ですかな?
>>392 こういう時だけ、普及台数を持ち出すんだな。
PSPなんて、どう見ても今年がピークでしょうに。
12月にモンハンが出る事を忘れたか?
>>382 GCの時もゼルダが最後の花火って言ってたから
一瞬デジャブかと思った
>>390 サードは基本的に様子見だろう
市場に限界があるのに出すメリットがない、ある程度普及してから本格的に投入したほうが得だ
3DSしか市場がない訳じゃない
>>394 今年がピークでも一気に0にはならないしね、モンハンが出たらPSPで皆が遊ばなくなるか?
それはDSにも言える
普及台数と現在のソフト市場規模を考えればわかるだろう
そもそも和サードのどこが本気で3DSに突っ込むと考えているんだろうか? みんな移植しか発表していないのに カプはPSPのモンハンでもう一度回収したいだろうし セガはミクゲーをPSPに出しているほうがはるかにおいしい 晩南無には期待するだけ無駄だし コナミはWiiで何も当てられなかったから3DSにはもう全力を投じてくれないだろう 救え煮くらいか
PSやDSは縮小してく市場だろ そこに留まって様子見は悪くないが 後乗りしてきて売れなかったらまた任天堂ハードじゃ売れないとでもほざくのか?
>>396 いつまでPS2全盛の頃を引きずってんだよ。サードにそんな余裕は無いのさ。
市場縮小が止まらん現実があるのに。
>>398 コーエーは浅く広くだろ。
どのハードにもそこそこ本気出しつづけるんじゃね?
流石にWiiはもう無いだろうけど。
本気で突っ込むとしたらスクエニだろう。
本気と言っても移植メインだろうけど。
オレがサードの社長だったら3DSは良い!3DSにソフト出す!って 言いながら任天堂が居なくなったDS専用枠にソフトを出すw
>>400 じゃあ、どこのサードがロンチ年から本格投入すると思う?
おれはどこもしないと思うな
1万5千円だったDS並に普及したとしても1年で360万台だぜ、それでどれだけの市場規模がある?
404 :
名無しさん必死だな :2010/10/12(火) 00:46:41 ID:l0oTgKFV0
>>398 みくがおいしい、か
ならマリソニなんてのはもっとおいしいだろうなw
国内で数十万しか売れないミクw
海外も含めて数百万売れるマリソニw
メーカーが利益のうまさだけでソフトは出さないと判断してたほうがいいね。
だって、お前がいうミクなんての作るより、マリソニ作ったほうがはるかにおしいだろ?
>>402 俺もそうする、3DSは良い、みんなソフト出せと言ってDSにソフト出すw
さっきから移植移植言ってるけど、バイオの2作、レイトン、ラブプラス、DOA、 戦国無双、チョコボレーシング、プロスピ、ロックマンDASH3なんかは新作だぞ? 一体何を見て、移植ばかりと言っているんだか。
経営的にも余裕があってリソースもそれなりにあるなら 最初の1年ぐらいは 次世代機で本命を開発しつつ様子見を出す 今売れて欲しいソフトなら前世代に出す ってのが無難だろうな ただ、無難な方法だけを考えていても上手くいかないし そもそもここで一気に盛り返さないといけない会社がほとんど
>>403 1年目360万にこだわるなぁ 据置だがPS3は4年目で500万市場だぜ?
そこにソフト出してくメリットってあるの?
GBAのときもPSPのときも最初は移植から
これ豆知識な
まあそれはさておき
>>398 >コナミはWiiで何も当てられなかった
Wiiと3DSは別な気がするが…
見るならDSで見るべきじゃないの
まあ大したものはなかった気がするけど
>救え煮くらいか
それもないと思うなあ
発売日未定ながらも、真・女神転生シリーズ、世界樹シリーズ、ペルソナシリーズ、 キングダムハーツ、ドラクエシリーズ、FFシリーズ、エースコンバット、ガンダムシリーズ、 スパロボシリーズ、ドラゴンボールシリーズ、牧場物語とかもあるな。
>>408 日本国内向けなら来年もDSかPSPがメインじゃねーの
PS3はこれまでどおり計算しやすいPSからのシリーズものか、360とのマルチの海外ものがメインだろう
100万程度のタイトルならハードが300万台もあれば充分だろう。 普及台数が500万だの1000万だの必要なタイトルなんて、 200万本級以上のごく一部に過ぎない。
>>409 スクエニも2004年末発売のDSで本格展開し出したのは
2006年の下半期のFF3の移植とドラクエジョーカーあたりからだしなー
>>410 あんまりそう言うの出すとサードに信頼されないとみたいなブーメラン食らいそうだw
それに移植にしても、MGS3、スパ4、TOA、リッジと名のあるタイトルばかりだからな。 と言うか、サードソフトで移植と呼べるのは、これだけだ。
>>414 まあ、これらは当てには出来んかもなw
とは言え、無いよりはよかろう。
>>415 でもPSPにもMGSやテイルズ出たしな。
PSPリッジは新作だっけ?
あとプロスピってPSPの流用じゃないんか?
広報戦略の拙さは確かにヤバい WiiのDDRシリーズを例に取ると、海外では毎回数十万単位で売れてるのに、 日本ではいくらブームが過ぎたとは言え初週ですでにランキング圏外 ゲームの出来はいいのにもったいない ダンスエボリューションだけは同じ末路を辿ってほしくないからもっと頑張れよコンマイ…
>>409 コナミはとんがりボウシと魔法の365にちを累計50万近く売ってるけど
MGSPWを初週だけで同じくらい売ってる
というか(大手では珍しく)PSPのほうが売れてるメーカだし
斜陽タイトルをDSに出してはきっちりトドメさされてる
DS初期に出たドラキュラは面白かったんだけどな
これで3DSに全力投じたら学習能力が疑われるレベルだと思う
海外は知らない
>>417 キャラモデは流用かもしれんが、データが最新ならば新作になるかんな。
どちらにせよ、移植は少ないよ。
>>420 プロスピはPS3、PSP、3DSの3機種マルチになるだけじゃねーの
>>419 PSPかDSかって問題でなく斜陽タイトルだったってのが問題なんじゃないのかソレ。
カプコンなんかバイオ2作にシリーズが絶望的だったロックマンDASH持ってくるあたり かなり本気で入れ込んできてる感じはするけどな
KONAMIは、ウイイレシリーズ、プロスピシリーズ、ラブプラス新作、MGS3移植に加えて、Asphalt3Dというレースゲームを出すみたいだ。
>>418 海外の広報の手段って日本と何か違うんだろうか?
それとも国民性が違うのか?
そもそもコナミがPSPで安定して売ってるのって、メタルギアシリーズと、ウイイレ、パワプロ、プロスピ、遊戯王シリーズくらいだろう ウイイレ、プロスピのリアルスポーツ系が3DSで売れるかどうかは、PS系ライトが移動してるかどうかの目安にはなるだろうが。
427 :
名無しさん必死だな :2010/10/12(火) 01:13:56 ID:l0oTgKFV0
MGSPWはMGS4に比べるとかなり売り上げ落としたけど 殺王スレの連中は、この売り上げ落とした理由もソニーが悪いみたいな思ってんだろうなぁw 俺はソニーが悪いとは思わんけどナーw あとPSPユーザーが悪いとも思わんw
>>422 俺もそう思ったw
コナミってスポーツゲーと小島プロゲーしかない印象だな
あとはラブプラスか
スネークイーターは移植とはいえ、任天堂ハードでは珍しいMGSなんで期待してる
PSPでのパワプロも、パワポタ4→パワプロ2010で凄い売上を落としてるんだよね。
MGSはソニー親派の小島が移植作とは言えこんなに早い段階で発表してることが 彼なりの本気具合が伺えたりもするんだけどな
>>427 そりゃナンバリングと比べれば売上は落ちるだろ。
ドラクエ9とドラモンスターズ比べて売上落ちたとか言わないだろ?
>>429 PSPのパワプロは、7月発売だが、10月になっていまだにメディクリランキングに残ってるから
最終売上げは次作が出ないとわからないけどな
これからクライマックスシリーズや日本シリーズがあるから残ってるんだろうけど
日野も3DSに惚れ込んだらしいしね。開発者が乗り気になってるのは何よりだ。
トーセ大活躍
>>428 コナミの売り上げはなんていうか残念すぎる
DSのドラキュラが3万以下しか売れてない
PSPのドラキュラの売り上げも悲惨だった
ラブプラスの影でときめも4は爆死しているし
ぜひ3DSのMGSを買ってあげてくださいお願いします
ロックマンDASH3はあと一時間くらいで新情報出るらしいね
>>432 それでも前作割れが避けられるとは思えんけどね。
ちなみにパワポタ3→4でも売上を落としてるんだぜ。
パワプロシリーズはテコ入れが急務だろうなあ。
>>427 国内だけならMGSPWは歴代MGSで最高の売上げだぜ
つうか、こっちは4月発売なのに、いまだにランキングに残って売れ続けてる
MGSシリーズとしては異例のロングセラー
海外では売れて、国内ではその割に売れないシリーズだったから微妙なとこだが
>>431 監督と広報は
PWは最高のナンバリングタイトルみたいなこと言ってたような
>>437 結構前からテコ入れと言う名の迷走を繰り返してる
サクセスのシステムを根本から変えたり
自由に能力を設定できるようにしたり
緩やかな衰退を受け入れて王道で行きつつ
別のシリーズも育てる方が俺はいいと思うが
>>435 絶対に買うぜ
PS2版もやってるけどそんなことは関係ないんだ
携帯機でナンバリングMGS出来ることが嬉しいんだ
ただ、携帯機には重いタイトルだな、とは思うけどw
>>439 言ってたね。しかも、HD機の方を外伝扱いしてた。
あの時は、360にMGS新作が出るぞって事で、一騒動あったのを覚えている。
>>437 2006 計509,156
PS2版パワプロ13 358,725
PSP版パワプロP 150,431
2007 計529,958
PS2版パワプロ14 300,007
Wii版パワプロWii 111,825
PSP版パワプロP2 118,126
2008 計662,760
PS2版パワプロ15 213,634
Wii版パワプロ15 86,298
PSP版パワプロP3 362,828
2009 計497,504
PS2版パワプロ2009 170,542
Wii版パワプロNEXT 82,302
PSP版パワプロP4 244,660
2010 初週計171,777
PS3版パワプロ2010 120,199
PSP版パワプロ2010 51,778
PSP版パワプロP3の年が例年と比べて売れすぎのようにも思える
今PS3版が20万+、PSP版が17万本程度らしいから
PSP版はまだランクに残って売れ続けてるから、良い線はいくんじゃない?
>>439 テイルズのマザーシップしかりDSの女神転生の実質ナンバリングしかり意味無いだろそんな発言。
タイトルに入っていない以上、マニア以外気にしない話しだし、後でどうにでもなるしな。
>>444 まあリップサービスって面はあるよね
でもPWは個人的には面白かった
外伝臭さはあったが、それでもストーリー的には正伝の続編だし
ちょっと操作に難があるけど、ハマったよ
>>443 数字を追える限りでは、PS3版が20万本弱で、PSP版が15万本弱だったはずだが。
ファミ通とは違うデータなのか?
ああ、メディクリのデータなのか。どちらにしても、前作割れに変わりは無いが。
>>446 メディクリだとPSP版は8/22締めの週で14万本、この週9000本売ってる
翌週20位が6000本超売ってる週で23位で正確な数字が追えなくなるがその後も27位→32位→32位→35位とランキングに残ってる
概算すると17万本程度になる
>>444 ちゃんと意味があるから言ったんだよ
ないならなにも言わなくていいんだから
ところでモンスターズとドラクエ本編の関係がPWとMGS4みたいにみえてるの?
ドラクエにはPWみたいな「外伝」は1本も出てないと思うんだが
>>448 何だ、実数じゃないのか。しかも、先週のメディクリでは50位になってるし。
最終でなら17万本は行くだろうけど、これ以上の伸びは厳しいだろ。
なんかえらく伸びてるな。 外伝を本編と比べて、売り上げ落ちたと騒ぐのは、アチラのスレの常道なのに、逆をやられると怒るのな。 自分らが普通にやってることなんだから、受け入れとけよ。
>>451 結局このスレもあちらのスレと同等なの認めちゃうのか?
どっちもお花畑だったわけかw
>>452 よく読めよバーカw
↓
427 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2010/10/12(火) 01:13:56 ID:l0oTgKFV0
MGSPWはMGS4に比べるとかなり売り上げ落としたけど
殺王スレの連中は、この売り上げ落とした理由もソニーが悪いみたいな思ってんだろうなぁw
俺はソニーが悪いとは思わんけどナーw
あとPSPユーザーが悪いとも思わんw
これ「向こうの理屈で行くとそういう事になるんだろうな〜w」って皮肉だろ・・
そんなことも理解できないからお前等はお花畑だって言われんだよ!
ちなみに向こうの理屈で行くとFFがここまで落ちぶれたのもPS3やソニーのせいになるよな!
俺は違うと思うけどね^^
>>453 バカに皮肉は通じないんだよな。
分かっているのに何度アチラで失敗したか。
何を語っても、自分に都合良くとるか、敵対しているととるか、どっちかなんだよ。
時には、オレの皮肉と本来の主張を見比べて、矛盾だ、とかなんとか。
気持が萎えた。
お花さん発見!
456 :
名無しさん必死だな :2010/10/12(火) 07:35:23 ID:ez5Bx/vk0
>>453 あいつらはWiiユーザーのせいにもしたりするんだよな
ユーザーに責任をぶつけるほど奴らの心は任天堂に対する憎しみで満ちてるんだろうなと思った
Wiiは売れなくなってきてるから サードは撤退してよかったんじゃないの?
サードも馬鹿じゃないしリソースは有限だからな。
馬鹿じゃないサードはそうやって緩慢な死を選ぶ。
それでバンナム七英雄とかクオなんとか作ってるんなら 世話ないなって話ですよ。
そういやスレがまだゲサロにあった時も 皮肉の分からないお馬鹿ちゃんが湧いてたなw 結局その程度のおつむの持ち主揃いって事か 可能性は非常に高いがあのスレが売れないサードのクリエイターのたまり場だとしたら そりゃこんなアホなら一般層相手にヒットする面白いゲームなんか作れないだろうと納得がいくってモンだw
見事なまでの感情任せだなあ。こいつらの中ではとんでもない悪徳企業になってるみたいだw>任天堂 196 :名無しさん必死だな :2010/10/12(火) 09:17:51 ID:8udlmEZF0 マリオは1機種1作だったんだよな 任天堂もマリオ連発しても飽きられて マリオ人気が落ちるとわかってるんだろう それでもマリギャラ2とか出してるから切羽詰ってるんだろな 199 :名無しさん必死だな :2010/10/12(火) 12:10:03 ID:WEWqdQTm0 Wiiは日本のゲーム業界の技術後退を招いた 日本の据え置きハードのPS2からHD機への移行を遅らせた 任天堂だけは儲かった ただ任天堂もまともなゲームを作れない会社になり下がった
こういうのを見ると、向こうにとってのサードは、任天堂叩きのダシでしかないのがよく分かるね。
227 :名無しさん必死だな :2010/10/12(火) 14:52:01 ID:Rqtqo8D+0
>>208 Wiiパーティー売れたから
サードはみんなパーティーゲームを出し始めたよ
たぶん全部爆死するだろうけど、開発費も安いから被害は少ない
これが人豚にとっての理想の市場
464 :
名無しさん必死だな :2010/10/12(火) 15:45:50 ID:cvDX3pyA0
結局任天堂叩きたいだけの奴らだからね でも殺王スレの指摘で一つだけマトモな意見があると思う 任天堂次世代据え置き機をどーやって普及させるのかって話(wiiの客だけでなくHD機の客をも取り込んで) 日本なら任天堂とFFドラクエがあれば圧勝できるけど海外の場合HDに対応しただけじゃすでにPS360がある訳だし その辺はたぶん何か新しい機能を付けて差別化するんだろうけど、全く予想できない この課題を乗り越えられたら岩田社長は本当に凄いと思う 今でも十分凄いけどw
発想が逆で、新しいネタが無いうちは新型機なんて出さないって
新しいネタが見つかったらしかるべき時期に出す
というか内部ではいつも研究してる訳で
>>462 1機種1作だと良くて何作も出すのがダメならほぼ全てのシリーズものは全部飽きられて乱発してる事になるな
何でその程度の事も思いつかないんだろ
本気で感情的に任天堂否定ありきで書いてるとしか思えないわ
というか、日本サードの技術的な立ち遅れまでなすりつけてくるのか
PS2全盛期に既に立ち遅れは指摘されてた事も知らないのか?
こいつがゲハでゲームの中身の話をしてるところ、ほとんど見た事無いけどなあ。 俺から見れば、ろくに遊びもせずに積んだままのゲームを買うってのが理解出来ないのだが。 241 :名無しさん必死(稼働率:箱○>PS3>その他) :sage :2010/10/12(火) 18:15:29 ID:k9SRytXg0 自分も年間50〜60ペースだね。 まあ確かに積む本数は多くなるけど、 ゲハで多くのゲームの話をするにはまだまだ少ないと思ってたり。 ロクにサードのソフトもやらずにサードがクソって言うのは相手をする価値もないな。
買うのは良いけど積んでたら良いも悪いも分からなくね? 序盤のさわりだけやって終わりとかなら体験版で十分だろ やる時間も無いのに年間50本とか金ドブじゃん
>>467 Wiiはその体験版も不可能じゃ?
HDDないし
>>468 それ全くそっちに繋げる意味が分からんのだが
HDDは無いがフラッシュはあるw SDカードにも落とせる 少なくともFFCC小王程度の小さなゲームを遊べるぐらいには余裕はあるぞ アホのように体験版を溜め込む奴には足りないだろうがw
>>470 まだ体験版は限られたものしかないわけでその言いようはどうかとも思うぞ?
まあウェアに関しちゃ積極的にやってほしいけどねw
以前いくつかまとめて体験版配信したら効果テキメンだったようだしw
箱庭系の体験版はWiiじゃで無いだろうし 不要かな? どうしてもというならレギンレイヴみたいに体験版レンタルもあるが
>>470 別にSDに入れれば…
容量小さいたって今日日のサードゲーで困ることはないだろうし
>>473 それ言ったら
Wiiにサード不要になっちゃうな
WiiもSDからの直接起動はできないし・・・ だから、体験版と言ってもSDカードの容量では出せない
>>466 >ロクにサードのソフトもやらずにサードがクソって言うのは相手をする価値もないな。
これってウチらの事言ってるんかねぇ?
相変わらず捏造が好きだねぇ…
>>475 そういう意味で
今日日のサードゲーで困ることはないだろうと言ったが
色々端折り過ぎた俺
>>476 サードのソフトもやらずにサードがクソって言ってなければ当てはまらないと思うよ
問題ない
>>478 なんだ、昨日のID:JLo+tGB+0クンじゃないか
実際体験版って 360>>PS3>>>>>>Wii って感じでしょ Wiiの場合CMで補完かな
>>479 >>419 で「海外は知らない」って言ってる人間がそんなに次々と海外の資料を出して考察とか
できるわけ無いじゃん
仮想的多すぎだと思います
>>476 つか、ずれてんだよな。ゲームを買った数なんて、サードがどうこうを判断するのには関係無いのにさ。
483 :
名無しさん必死だな :2010/10/12(火) 20:50:04 ID:be+3+yLB0
相変わらずゴキブリが必死なスレだね JLo+tGB+0=juvFNWoI0とか あとこのゴキブリは昨日一所懸命にグラフを都合良く作ってると吹いてたが そもそもあのグラフは日本のデータではこのくらいに対して アメリカ含むとこれだけという意味で出しているのに 比較しても意味が無いのを判ってないほどの馬鹿だね どうせプレゼンすらしたこと無いガキブリだろうがグラフの書き方から勉強しな!
そりゃ年に50本もゲームを買うなんて人はどう考えても一般人じゃないし ゲームなんて各自好きなペースで買えばいいと思うよ
つか、
>>479 に対しての
>>481 の反応が分からん。
何故いきなり自分のレスを持ってきて、海外はうんたら言っているのか。
>>484 その割には向こうで印象操作に励んでいるようだな。
> 260:名無しさん必死だな :2010/10/12(火) 20:59:10 ID:juvFNWoI0 [sage]
>
>>244 > もうあっちのスレじゃ、ついにゲームを買ってる人達を叩き始めたぞ
> 末期すぎる
487 :
479 :2010/10/12(火) 21:10:01 ID:+TG/ohk50
>>481 ゴメン、ゴメン間違えた
昨日のID:TBHS7fn30クンだった
> 262:名無しさん必死だな :2010/10/12(火) 21:04:31 ID:6OLraWtJ0 [sage]
>
>>260 > できればそのレス適当に抽出して貼って欲しい
> あのスレ開くと頭クラクラしてくるから
抽出して貼ってくれってよ。
>>487 あー、それは合ってる
何も商品出せませんが
>>486 さすがにもうちょっとバレないようにやりゃいいのにw
>>489 > もうあっちのスレじゃ、ついにゲームを買ってる人達を叩き始めたぞ
> 末期すぎる
これってもしかしてオレのこと?
ってかサードソフトが出なくなったWiiを叩いても今更なんだよね
>>419 で書いてる事おかしくね?
とんがりぼうしと魔法の365日とMGSを比較して
MGSが売れてるとかそれ当たり前に思えるんだけどおかしいのか?
稼働率はたぶんゲームも買ってないよ。 どうやらサード関係の下っ端プログラマーかなんか。 ソフトは会社が買ってるとかだ。 やってみたっていうのはなんとなく分かるが、ラストまでっていうのはたぶんここ2〜3年ないんじゃないかな。 やたらに希薄なんだよね。 で、そのレビューっぽいレスを読むと、見事にWiiサードソフトは買いたくなくなる。 そういうロジックだけは上手いんだよな。 粘着しているみたいで済まないが、オレはあのスレで、稼働率がいちばん嫌いだ。 ストレートにWiiや任天堂の誹謗中傷を書いてる連中の方がまだ可愛げがある。 ホントあいつは気持悪い。
>>494 気持ち悪いって自分のこと?
正直、轟音、生粋は同レベルだが
496 :
名無しさん必死だな :2010/10/12(火) 22:54:29 ID:obQbU2C40
おまえらあんなクソスレに粘着してんじゃねーよ
600万部隊は何になるんだろうか
衛星兵器じゃね?
マリオ貸してやれ、とか言ってるけど、実際に貸したマリソニはマリオだからノーカン!とジョガイされるだけ ルンファクマルチで盛り上がってるけど、また任天堂叩きのために持ち上げられて発売したら無視されるんだろうな
稼働率はほっとけ。あのキモチ悪さは同意だがw生まれ持っての粘着体質だ、あれは。
>>501 マベって「ゲーム内容削れば開発費増大にも対応可能です」
とか言ってたところだろ?
あとNMHのHD版が悲惨だったり
>>503 そんな身も蓋もないこと言ってたんか、マベはw
とはいえWii初期には頑張っていたメーカーだったよね
485 名前:T.K. ◆hupYhLJua2 [sage] 投稿日:2010/10/13(水) 18:33:00 ID:tpdazSbt0 [17/17]
>>482 ポケモンならTGSにぶつけて、
おすすめセレクションなら、2/25のサードソフト4作にぶつけた事。
というか、さっきから発売日の配慮が足りない事を言ってるのだから、
それ以外に何かあるのか?
//////
おい、オプーナ何か言ってやれよ
と 良く見たらオプーナ含めて任天堂のリリースの日付に文句言ってる やべえなこいつ その内もう任天堂はゲーム出すなとか言い出しそう
任天堂は配慮すべきとは思うよ それがサードの、引いてはゲーム業界の発展につながるならね ただ、TGSにポケモンをぶつけてきたことの効果は不明
配慮っつーかもともと調整してたらブーイングが出てフリーダムになったと 記憶してるがw あとポケモンはいっつも9月なのにTGSが遅れてぶつかっただけの話だと思うがw ポケモンやDQは子供が学校抜けるから休日になったんだよな
>>494 マジで?
それが本当ならあんなスレに来ている時点で終わってんな、開発者として
その上Wiiサードソフトのネガキャンして、しかもそのソフトを買わないユーザーまでバカにしてんの?
クズすぎる…
>>507 配慮すればするだけ増長するのがサード
まるでどこぞの国の様に…
>>508 DQ3の時の影響だな
休んで買いに行って補導されたりカツアゲされたりがあってメーカーに指導が入った
>>511 増長ってw
お前サードになんか恨みでもあんのw
まあ増長するだけの元気があれば、まだ良い方だと思うがね
なんで情けない事を上から目線でいうのかな?
>>506 結局どこかしらぶつかるしな
>>511 我が国は発展途上国なんだからもっと援助よこせ!飢え死にしてしまうだろ!
みたいな
いや、軍備を削ればなんとかなりますよと、飢えてるのは確実にあなたのせいですと
>>513 別に恨みはない
ただ呆れているだけ
任天堂は64時代がアレだった分、GC以降かなりサードに対して配慮してきたと思うよ
その結果が現時点までのサードソフトのラインナップ
>>514 すばらしいサードのソフトで溢れているはずなのにソフトをクレクレするあたり、
ユーザーも乞食気質だよね
地上の楽園の筈なのに援助をせびるどっかの国 サードの楽園の筈なのにソフトクレクレするどっかの人たち
>>509 2度くらい、そういう方面の仕事をしたことがあるみたいな話をしていた。
いろいろ問題あるから、過去形にしたんだな、と。
>>507 結果的に、だけどろくでもない発表しかなかったからむしろ良かったのではと思う俺
任天堂はサードの為に発売日をずらさないと駄目らしい。どんなプロ市民だよ。
428 :T.K. ◆hupYhLJua2 :sage :2010/10/13(水) 17:28:45 ID:tpdazSbt0
>>425 だったら、TGSのサードソフトお披露目を邪魔するように発表会を開いたり、
サード主力ソフトの発売にぶつけるようにマリオを発売したり
サード主力ソフトが発売された後に本体値下げするような事をしなければいいのにね。
437 :T.K. ◆hupYhLJua2 :sage :2010/10/13(水) 17:39:29 ID:tpdazSbt0
>>731 当然だろ。
後からソフト発売日を決める状況なら、
同機種のソフト(任天堂から見たら身内)とバッティングしない様にするのは
ハードメーカーにとっては普通だろ。
任天堂はハードメーカーなんだから。
ドラクエやモンハンはサードソフトだ。他社ソフトは言わばライバル。
ライバル会社のソフトに遠慮する必然性など無い。
>>517 あんまり憶測で批判するのはアレだけど、少なくとも製作側がやっていいことじゃないよね
名前の「名無しさん必死(稼働率:箱○>PS3>その他)」とか年間50〜60ペースでも少ないとか、
自分の感覚が世間のズレてるって自覚がないからできるんだけど
それを本人に向かってきちんといえれば立派なんだけどな。
追加。
445 :名無しさん必死だな :2010/10/13(水) 17:50:26 ID:zgtq1Kaa0
>>440 サードがサードにソフトをぶつけても誰も文句言わないだろ
ガチバトルだし
ファーストがそのプラットフォームのサードにソフトぶつければ、そりゃいやがられるわ
相手はロイアリティフリーな上、低価格だし、
CM費用は他のサードからのロイアリティやハードの利益からまかなえる
ビジネスは甘くないとはいえ、サードからの利益を増やすべきである
プラットフォームホルダーとしての振る舞いじゃない
普通に自分のプラットフォームから追い出しているようにしか見えない
452 :T.K. ◆hupYhLJua2 :sage :2010/10/13(水) 17:58:37 ID:tpdazSbt0
>>448 それで十分だろ。
コーエーからしたら、冗談抜きで死活問題。たまったもんじゃない。
数少ないWii独占ソフトを出してくれたサードなのに。
戦国無双3なんて、Wiiサード最大級といって良い2009年末の主力ソフトだ。
ちなみに、一周遅れでTOGも出たが、これはPS3に逃げられたけどね。
どんなチンピラの因縁付けだよw 463 :名無しさん必死(稼働率:箱○>PS3>その他) :sage :2010/10/13(水) 18:15:50 ID:3bWLZsnX0 それがロイヤリティってもんだろ。 ならすべて返金すべきだな。 472 :名無しさん必死だな :sage :2010/10/13(水) 18:23:14 ID:rHwLj84k0 任天堂にはゲーム業界を盛り上げていこうなんて理念はないからな。 自社の利益>>>>>業界発展 中小企業なら理解できるが、業界を代表するような企業がこんな考えじゃどうしようもない。 サラ金融と大差ない。
因縁付け追加。
510 :名無しさん必死だな :sage :2010/10/13(水) 19:06:54 ID:XKHIul6z0
もう、任天堂は独自に客を掴んで商売することを始めたんだからそこは評価すべきだろうな
まあ、実際はただの業界荒しでここまで来ちまったな、と
518 :名無しさん必死だな :sage :2010/10/13(水) 19:16:40 ID:321xihS80
>>517 TGSはただのサードじゃなくてSCE、MS、モバイル各社、
および世界中のサードが自社製品を発表するゲームの大見本市だ。
それだけにTV、一般雑誌等、普段ゲームを話題にしないメディアでの扱いも大きく
ゲーム業界全体の宣伝をする場にもなっている。
それに分断工作をする業界最王手。
>>521 別件だが、このスレの印象操作していて意見したがまともに取り合おうともせず
いまだに続けているので言うだけバカらしくなった
なら黙ってればいい。
損失補償とかまた無茶な注文を…。 540 :名無しさん必死だな :sage :2010/10/13(水) 19:59:00 ID:Ltc4IGNE0 任天堂なんてただ馬鹿騙してぼったくってるだけだろ 豚ちゃんはそれを革命と言うがw 内容が伴ってないから2年目ピークで4年目にして だだ下がりみたいなことになる 599 :名無しさん必死だな :sage :2010/10/13(水) 21:44:18 ID:FGsmz+b40 任天堂がサードの損失補填してあげるような体制なら 「ミリオンあるから大丈夫」も理屈として通るんだけどねぇ 政府による公共事業のごとく
そう言えばドラクエクレクレ激しいけど奴らがマルチ確定みたいなこと言う根拠って何なの?
>>525 任天堂は「入場料がいるようなゲームショウには出展しない」
あとTGS自体が「任天堂をハブるためのもの」
って何回言わせるの?って感じだな
531 :
名無しさん必死だな :2010/10/13(水) 22:58:14 ID:vBZ8p94xP
クレクレの言い訳を始めてる。 610 :名無しさん必死だな :sage :2010/10/13(水) 22:18:41 ID:a3irGL6K0 ふと思ったんだけどさ、 サードなんて要らない、任天堂ソフトがミリオン売れてるから十分とかいってる人に限って、 あのソフトHD機で出してくれたらもっと面白くなるのになぁ、 とか言うと途端にクレクレすんなと叩くよね。 いらないんならクレクレくらいいいじゃん。 ホントは脱Wiiでむかついてるんだろ?
>>529 FF13の360国内版が発売決定
↓
「FFみたいなビッグタイトルがマルチになったんだからドラクエもマルチ確定しなきゃおかしい」
っていう願望
逆になんでこっちのスレに突撃してくるのかわかりません
>>530 さすがにそれは被害者意識が強いんじゃないか
何かTGSが、任天堂をハブるためのものって根拠はあるの?
>>534 逆になんで、ネットウォッチ板でやらないのかわかりません。
向こうの連中って、自分の言ってる事がおかしいとは思わないのかね。 615 :名無しさん必死だな :sage :2010/10/13(水) 22:42:19 ID:Pay4tz6L0 任天堂はCMでの解像度詐欺をいつやめるんだろうか? ゲームプレイ画面として解像度を上げてある映像を平気で流し続ける任天堂の神経を疑うよ。 616 :名無しさん必死だな :sage :2010/10/13(水) 22:46:43 ID:c8ZUmvIP0 安心しろ、これからは3D詐欺CMを始める 620 :名無しさん必死だな :sage :2010/10/13(水) 22:58:10 ID:4ZTsw24s0 今の任天堂にユーザーに対する誠意などない
以下、言い訳のレスが続きます。
>>529 一番の理由はFF13が箱で出たからじゃないかな
おかしな話だけど
>>535 ググれ
どうやらスペースワールド潰しのためにTGS作ったらしいよ
>>532 「一緒のスレで議論して友達に噂とかされると恥ずかしいし」
今世代ってHD機は軒並マルチだけどマルチはブランド落ちるってゴキ達が1番分かってるだろうに ぶっちゃけ世界でPS3売れてたらPS3でしか出さなかったよな 日本でPS3、アメリカで箱とHD機のメインが逆転してるからマルチにせざるを得ないわけだし
昔はメガドラやPCエンジンのソフトをファミコンにマルチとかあったけどね。 たまにファミコンに移植されたやつの方が面白くなってたりとかカオスだった。
>>543 欧米は基本サードはマルチ、独占は資金や開発サポート諸々等ないとありえない。
ファーストの力がソフトとハードの運命を決める。
ドヤ顔でこんな事を言ってる人もいるしね。やる夫のAAをつけたいくらいだぜ。 「すなわち、ARPGのシャイニングフォースの続編がHD機でいずれ発売されるということだ!(キリッ」 600 :名無しさん必死だな :sage :2010/10/13(水) 21:53:44 ID:a3irGL6K0 ルーンファクトリーPS3Wiiマルチの真の価値は、分かる奴は分かる。 それは、 開発会社のネバーランドカンパニーが、PS3での開発ノウハウを手に入れるということだ。 すなわち、ARPGのシャイニングフォースの続編がHD機でいずれ発売されるということだ。 それと、英語版WikipediaのPhyreEngieの項で、実はこのルーンファクトリーPS3版は 事前にリークされてたりする。今は消されているが。 その辺も含めて、ルーンファクトリー脱Wiiというのは地味だけど でかいニュースなのであります。
>>546 直接言いに来いよ。少なくともWiiでは出ないぜ。
>>536 一応このスレって、あっちのスレを反面教師にして独自に議論するスレらしいからな
あっちのスレのレスを貼って眺めるのはスレ違いってことになる
>>549 そういうのはネットウォッチ板でやろうよ。
なんかノイズがあるな。 オレもさんざん向こうで真面目に論を立てたが、返ってくるのは、つまらない揚げ足取りと、人格攻撃ばかり。 まともに返してくるヤツにはもちろんきちんと返していたが、残り9割の連中が、任天堂をクソミソに言わないお前は気違いだと騒ぎ出す。 とにかく、あのスレでは任天堂と任天堂ソフト、任天堂ユーザーを心から憎んでいないと、それは人間ではないのらしい。 いまいるノイズも、そういうカスの一人なんだろう。
向こうのスレをヲチを個人的には全くしたことがないがゴキのメンタリティを 解説してくれる人がいるってだけでこのスレは有用だったりするんだけどな 一般的な社会生活送ってる人間にとってあの精神性は理解しかねる
このスレ住人に聞くが、
>>548 についてどう思う?
あっちのスレというかPSWの住人は「豚」という響きが好きなんだろう
>>555 ネタ元を貼ってくれ
コレだけじゃ判断つかん
>>554 気楽に一般的って使う人の精神性が理解できない。どんな一般だ?
>>557 おそらくCMでの映像と、実機映像だろう
すくなくとも向こうのスレの流れではそう言うことになってる
>>558 こう言うところに噛み付いてくるあたり自分が一般じゃないと思い込んいるんだろうが
そう言う厨二病患者的な精神性を覗かせるの辞めた方が良いよ
アザーMプレイしたけど、画質に不満はまったくなかったな それだけで充分
>>560 それで、一般って具体的に何?回答できないのに使ってんの?
自分が偏った考えだったとしても一つの例として一般的に、とか普通は、とかは使うけどな
一般的に、これこれこうだから、こうなんじゃない? という使い方はするけど、一般的、だけで切り落とすと突っ込まれるだけだよ。 なんの一般だよって。
生粋の言ってるつまらない揚げ足取りと、人格攻撃ばかりってこういう事か 正直相手するのめんどくさい
人格攻撃してんの自分じゃん。揚げ足取りっていっても、回答すれば済む話だろ。 回答できない言葉を無責任に使うからいけない。
別に「一般的」で切り落としてないんじゃないの
>>554 は
「一般的な」だから「普通な」みたいな意味で通らない?
>>568 事例が併記されてないよね。
それで流しちゃうのも良くあるけど、
突っ込まれて回答できないんならダメでしょ。
一般的ってそこまで突っ込むようなことかね…会社行って飯食って友達と遊んでゲームしてネットして。 そう言う生活を送ってるって特別なことじゃないじゃん。
そこからどんな精神性が理解できるんだよ。 自分がむかつくからってだけだろ。そこを一般的って言葉でごまかすなよ。
一般的とは多数派であるってことだよ。 ひょっとしてあのスレが多数派だと思ってるわけ?
ゲサロの時にも生粋を「ダブスタ野朗だ、あんな奴が常駐してるこのスレもおかしい」てな事を言いにきた奴がいたが
どういうレスをやっていたのか見てみるとお花畑の主張を逆手に取った単なる皮肉を言ってただけだった・・・w
そしてそんなわっかりやっす〜い皮肉すら理解できない奴等とはやっぱり議論にならないと改めて思ったな
ID:a3irGL6K0は
>>451-453 をみてどう思う?皮肉もろくに理解できないこのアホをw
こういうのばっかだからここで馬鹿にされるってわからない?
>>571 だから理解しかねるって書いてるよ?何言ってるの?
理解しかねるって理解できねえってことでしょ あってるじゃん
>>574 一般的な社会生活を送っている人間の精神性が、その取ってつけたような一般のどこから理解できるのか聞いてる。
一般的な社会生活を送っている人間が何を考えていて、どの部分が理解できないのか言って見たら?
GKのこういう部分が、一般的なこういう考え方と相容れない、理解できない、とかそういう書き方をしなよ。
一般的な社会生活、それは 朝起きて歯を磨いて飯を食って、学校なり仕事なりに出かけて 昼休みに吉野家かすき家で牛丼くって、午後はひたすら仕事に打ち込んで 仕事が終わったら、最寄りのゲームショップを覗いて 帰ったら飯食って、風呂入って、パソコン立ち上げて そして今に至る。 それがおおよそこの板的には一般的な生活と言えるのではなかろうか
それと精神性が理解しかねるってのに、どんな関連があるのかがわからんのだが。
ID:GDpbNxBj0=ID:a3irGL6K0だったりして ああも思いっきし赤っ恥かかされたら同じIDじゃ登場できないから 変わるの待ってからまた来てどうにかやり返そうと粘着してるのかしら?www
そうだな、例えばゲハにいないような人間が「任天堂は宣伝で情報弱者を騙す悪徳企業だ」なんて思わないし 「NEWマリオWiiは普通のゲームじゃないパーティゲームだ」なんて思わないよね
そうやって根拠のないことばっかり言ってるから、ここに引きこもることになるんだよ。
皮肉もろくに理解できないお粗末なおつむで都合のいい勝手な解釈して 無理矢理人をダブスタ扱いしたりするようなアホがウジャウジャのお花畑 そしてその住人がサードのクリエイターとかだったりしたら・・・ そりゃ落ちぶれるのもわかるわw
なんか見事に、揚げ足取り→人格攻撃の流れだな。 自分じゃ気付かないのかな。
まあこっちも少し熱くなってる人もいるけどな 全力で相手しすぎ
586 :
名無しさん必死だな :2010/10/14(木) 00:17:12 ID:LhvY4bNC0
>>583 俺さ、思ったんだけどさ。
ゲハでアンチ任天堂やってる人って
「任天堂のせいでうちのソフトが売れなかった」
みたいに勝手に恨んでる、どっかの糞サードのクリエイターだったりするんじゃないかな。
アルケミストの社長とか。
矛盾点に突っ込まれると人格攻撃になるのか。ここでは。
>>587 >ここに引きこもることになるんだよ。
これが人格攻撃なのでは?
事実では?
>>587 いちおう
>>581 で例出したぜ
統計とってる訳じゃないから確実にそうとは限らないが
少なくとも俺個人の「一般的な人の考え」はこうだ
>>586 日本一(笑)の社員は現実にそんな感じの発言してた事があったような・・・
「任天堂が売れなければその分うちが売れてた」みたいな
そういやかの落ちぶれクリエイター岩崎もアルケミスト擁護して任天堂批判してたらしいねw
未だ粘着してる奴、
>>573 に答えてくれよ
「チキン」ってのは人格攻撃だと思うぜ俺は 直接いかないのは住みわけ的な意味なんじゃないの いちおうスレのルールにもなってるみたいだし
593 :
名無しさん必死だな :2010/10/14(木) 00:29:36 ID:LhvY4bNC0
>>591 なにが「日本一」だよって話だなw
オウガのクリエイターはにゲ天見てるらしいし、
ゲハに染まったクリエイターも結構いるんじゃないかと本気で心配になってくるわ。
日本一ってファントムブレイブをWiiで出してたっけ そりゃ任天堂が売れればサードは売れなくなるだろうが(相対的に)、もともとPS系で育ってきた日本一のゲームが任天堂ハードで売れる芽はほとんどなかったよなあ
>>587 ところで、あなたは何が言いたいの?
何の主張もせずに、ただいちゃもんつけてるだけに見えるけど。
>>595 既に生粋が実践して見せてくれたおかげで皮肉の通用しないお馬鹿連中だともう分かってるからさw
で、わざわざここに乗り込んでくる君みたいな奴はどう判断するのかな〜と興味があるから訊いてるの
で、ほら早く答えろよ
お仲間を悪く言う事は出来ない?
>>598 早く答えるも何も、うかつな奴だなぁとしか。
つっこまれてるとおりよく読めよとも。
じゃ、ついでにお花畑的にはFFが落ちぶれたのもPS3とソニーが悪いってことにしなきゃいけないって事も納得するよね! 向こうの主張に合わせた結果なんだからね! 当然こっちはそうは思わないけどね^^
一般的はどうなったのさ…
相手してくれるからつい・・・。
>>593 何を今さら
ゲーム業界に入ってくる人材のレベル考えれば
そうじゃないと考える方に無理がある
ゲハに染まったっていうか 元々そういう人達だったんじゃねーの むしろゲハを作り上げたのは彼等かも
GT5延期って、これだけは買うつもりでいたのに。 仕方ないからカービィで年末まで過ごすよ。 しかしなんでアチラのスレじゃ、SCEのソフトに冷たいのかね。 ぼく夏とかみんGOLとか、けっこう良いソフトだと思うんだが。 やっぱ、任天堂と同じ匂いがするからかな。
>>561 アーマースーツのデサインを見た限りじゃMじゃなくてプライムの方のようだが
つーかURLが角川ソニー連合の工作ブログだって時点で相手にする価値はないな
みんGOL作ってるのってキャメロットだよな? マリGOLも作ってるしゴルフゲーなら鉄板メーカーだろ
608 :
名無しさん必死だな :2010/10/14(木) 12:15:37 ID:N473nVBJ0
何かゲーム業界って異常だよな ウチのソフトが売れないのは最大のソフトメーカー兼ハードメーカーの任天堂が悪い!みたいな意味不明な風潮 ウチの液晶テレビが売れないのはシャープが悪い! ウチの車が売れないのはトヨタが悪い! ウチの携帯電話が売れないのはドコモが悪い! なんて事は他の業界では言わないしな
609 :
名無しさん必死だな :2010/10/14(木) 12:39:06 ID:31dkUGPaP
また訳の分からん事を言ってるなあ。 695 :名無しさん必死だな :sage :2010/10/14(木) 01:15:04 ID:JByNM9vd0 任豚たちはPS2時代はサードが売れないのはPS2のせい、ソニーが悪だから。サードを殺した。 ってカルト宗教丸出し理論で大まじめに罵ってたんだよ。 じゃあ、WiiがトップハードになったらPS2の作り上げたサード市場よりよっぽどの規模で売れるんだろうな。 という反論から、ここのスレが始まったわけ。 結局、PS2のサードの売り上げに足元にすら及ばずに終わった。 任豚理論で行くと、Wiiのせいで任天堂が悪だからサードが売れないことになる。 ところが、いざ任天堂ハードでサードが売れないとサードが悪いんだ!!! とわめき始めるけどさ。 任豚が手のひらを返さず、一貫してた事柄ってあるんだろうか?
610 :
名無しさん必死だな :2010/10/14(木) 12:43:13 ID:BVTMukxMO
>>609 なんだこりゃw
ソースあるのか?ww
また妄想?
ハードのせいでサードが売れないなんて今世代(DS)入ってからゴキちゃん達が言い始めたことじゃん 俺は未だこの超理論が理解できないんだけどPSWでは任天側が言ってたことになってるのか
追加。鏡見て言ってるようにしか見えんぞw
696 :名無しさん必死だな :sage :2010/10/14(木) 01:18:51 ID:eHeag6IK0
そもそも岩田社長の手のひら返しが酷い。
698 :名無しさん必死だな :sage :2010/10/14(木) 01:21:38 ID:hbt1V0DG0
>>695 任豚が一貫しているのは任天堂は正義という事だけ
699 :名無しさん必死だな :sage :2010/10/14(木) 01:24:36 ID:g833n0P20
>>695 PS2時代ってサード売れてなかったっけ?
それはそうと、「任天堂が正しい」って点は一貫していると思う
700 :名無しさん必死だな :sage :2010/10/14(木) 01:27:13 ID:JByNM9vd0
>>699 今から考えると圧倒的に売れていたんだけど、ソニー憎しでとにかくいちゃもんをつけていただけ。
>>610 妄想だろうね。故意なのか天然なのかは分からないが。
PS2時代にサードのソフトが売れたかどうかは知らんけど あの時代に合併倒産が相次いだのは本当の事じゃないか?
>>609 酷すぎ
大体PS2時代に「PS2はサード殺し」なんて言ったら「GCはどうなんだっ」て言われるだけ
そもそもサード殺しなんて言葉が当時はなかった
時系列とか完全無視の妄言だ
トヨタは屑企業で中小企業に負ける けど俺はトヨタ車に乗ってる 任天堂は屑企業でSONYに負けるけど俺はカービィを買うし 意味不明な基地外ががが
617 :
名無しさん必死だな :2010/10/14(木) 15:13:50 ID:NTNrMSwD0
殺王スレは縦仕込んでも気づかれないレベル
618 :
名無しさん必死だな :2010/10/14(木) 15:29:06 ID:BVTMukxMO
あのスレでは未だに任天堂信者がWiiでサードは売れていないってことを認めてないことになってるんだなwww
619 :
名無しさん必死だな :2010/10/14(木) 15:30:24 ID:FcSDGv2BO
サードやる気だせよ
>>618 >あのスレでは未だに任天堂信者がWiiでサードは売れていないってことを認めてないことになってるんだなwww
違うの?
「サード限定」という前提からしておかしいんだよ
任天堂は売れてるんだから市場の問題ではないんだが
何故サード限定かと言うと、任天堂を叩くのに都合が良いから
「日本のコンシューマーソフト全体の市場」でははっきりと、所謂PS2時代は減少傾向にあったんだが
ttp://www2.mdb-net.com/member/report/00770K.html >2003年度までは減少傾向にあったものの、2004年末に発売された任天堂の「ニンテンドーDS」の爆発的ヒットにより、DS向けソフトの販売が急増
何でこうもあちらさんは歴史の捏造みたいな事をやるんだろうか
新参なのか素で当時からそう思ってたのか?
>>614 中堅RPGスレもPS2に1極集中してた時代からRPGが売れなくなってきてると言うスレだったのに途中で箱とかwiiに出したせい!PS3に集中させれば解決!って奴らが乗り込んできて占領された事がある
622 :
名無しさん必死だな :2010/10/14(木) 15:49:25 ID:FcSDGv2BO
サードは叩かれて当然だが 任天堂を叩く理由はあまり無いだろ
>>608 「まともに競争して負けた」という事を認めたくないのかもしれないね
初代PSの頃はともかく、それ以降の時代のSCEはソフトメーカーとしては弱かった
GCの任天堂はソフト売上で見ればトップだったけども、ハードが違うからまともに競争しているという意識が無かった
どっちにしろ、正面から競争しているという意識が無かった
で、DSやwiiになってから、トップハードになってソフトでもさらにシェアを伸ばした
ソフト屋としてまともに競争するようになって、結果として任天堂が圧勝したんだけど、それを認めたくないものだから「サードが売れない」とか意味不明ないちゃもんをつけ出した
今まで競争してたのに、任天堂がぶっちぎってから急に平等とか並んでゴールしないあいつは卑怯者だ!とか言い出したような話
PS2時代当時も今も、岩田はゲーム市場の危機感やゲーム人口拡大論は言っていた で、当時は終末論とか言って叩かれていた 実際にゲーム市場は縮小してて、売れるのはパチスロ移植とかそんな時代 そしてDSやWiiで結果を出すと、「ゲームらしいゲーム」だの「サードがどうの」とそれに対するいちゃもんをつける奴が増えた
625 :
名無しさん必死だな :2010/10/14(木) 16:32:56 ID:D8aXFl+HO
DSの脳トレブームでの市場拡大は大きかった 金魚の糞のPSPも市場拡大に貢献したのも間違いない ただWiiで結果を出せたのは任天堂だけ 去年のFFベアラ−や太鼓から続くサードの新作ラッシュは すべて前作割れの結果
歴史が浅い業界だからか 認識が温いメーカーが多いな
Wiiは基本的に、ハードが売れたってより、Wiiスポーツというソフトが売れたわけで、いくらか特殊なものではあるかもしれない。 Wiiスポーツは任天堂らしく非常に良く操作性が練られていた。 発売当初は、ほとんどの人々がWiiリモコンに満足し、精度が悪いなど言わなかった。 サードのソフトが揃い始めてから、リモコンの精度とやらに疑問符がつくようになったが、やはり任天堂ソフトにおいては、概ね満足できる仕上がりになっている。 要するに、サードはリモコンを上手く使いこなせていないわけだ。 操作性こそがビデオゲームの本質なのに、その場しのぎの金儲けのために、サードはその本質をどこかに忘れてきてしまった。
サードが一番上手くつかいこなせるクラコンを付けてれば Wiiの状況はもっともっと良かったと思う
630 :
名無しさん必死だな :2010/10/14(木) 17:20:09 ID:NTNrMSwD0
ゴキちゃんマジで蟷螂の斧振り回しすぎ
>>629 あのさ
PS3でPSP並のソフトを出し始めてるぞ、サード
奴らはもうゲーム業界に残るつもりがあるとは思えないんだが
ミリデレ臭い流れになってるな
サード「HDの技術(笑)なんていらなかったんや!」
ちょっと笑った。
任天堂の開発力は落ちる一方なんだそうだ。
あいつら、自分が言われてイヤだったことをそのまま言い返すクセがあるな。
796 名無しさん必死だな sage 2010/10/14(木) 18:15:11 ID:mP+vnMHi0
>>779 任天堂自身のゲーム開発力は落ちる一方なのだが
やっぱり有能な人は自分のやりたい事をやる為に独立しているからだと思う
そうなるとやっぱり外注も含めてサードが重要になってくるわけで
セカンドのゲームも爆死させまくってる現状は本当に宜しくない
任天堂に、元スクエニの人やゴエモンスタッフやマリパスタッフが来てたりするの知らんのかな、こいつは。
796 :名無しさん必死だな :sage :2010/10/14(木) 18:15:11 ID:mP+vnMHi0
>>779 任天堂自身のゲーム開発力は落ちる一方なのだが
やっぱり有能な人は自分のやりたい事をやる為に独立しているからだと思う
そうなるとやっぱり外注も含めてサードが重要になってくるわけで
セカンドのゲームも爆死させまくってる現状は本当に宜しくない
あ、被っちゃったな、スマン。 しかし、任天堂に技術力が無いってのは、お花畑が過ぎると言わざるを得ない。
とりあえず毛糸のカービィ買ってきたんだが 空飛べなくて微妙に感覚が違うけどギミック面白いな グラがSD機なのに何の違和感も無くてHDクオリティって一体何なのかと思ってしまう
なんかあのスレの人たちって空想虚言癖があるっぽいよね
今度はDSが○殺王だとか言い出す始末 DSがなかったらサード死んでるっつーの
今後はひたすらアニオタ特化でしょ、サード ゴミになった
○殺王を見るたびに、Wiiであの手の奴らを完全にパージしたのは正解だったと思うわ…
あちらのスレ荒れてるな 真面目に議論しようとしてる人まで豚呼ばわりだからな
>>642 任天堂のカンファレンスで例のグラフを見て以来、
「Wiiサードソフトの売上について語る」って一応の建前すら忘れて任天堂叩き一色
でも、
>真面目に議論しようとしてる人まで豚呼ばわりだからな
これに関しては昔からそうだったよ
蔑称を平気で使うような人は無視すりゃいいよ 2chでまともに会話するには必要な事 そういう視点に立つと酷い過疎スレになるがww
豚豚連呼したいだけの子供なんだよ 見た目は大人 素顔は子供
こちらもゴキ言ってる人を見かけるが
お互い様じゃね?
ゴキブリでこのスレ検索したら一件しかかからなくて驚いた もっといるかと思ったわ ゴキだともう少し増えるけど、向こうの豚とは比較にならんレベル
オレも蔑称は使ってるつもりはないんだが、SONYファンボーイと言ったら、それが蔑称なんだと。 そんで豚は貯金箱にもなってるし、蔑称じゃないと言われたな(ワラ)
洋ゲーの異常な持ち上げ方がちょっと気持ち悪い今日この頃。 特に、マニアならまあ、しょうがないかでいいんだが、 ゲーム関係者や、メーカーの人間が言ったらあかんだろ。 「もう洋ゲーの方が上」「日本はもう勝てない」とか、アホかと。 こういう人らは、なぜか任天堂を完全にスルーするんだよな。 俺に言わせたら、日本のゲームとは任天堂のゲームのことであり、 それ以外のメーカーのゲームは、付録みたいなものなんだが。
そういうメーカーこそ淘汰されてくから、いいんでない?
でも、普通に、サードとして、貢献してくれりゃいいんだけどね。 なぜか、マニア層のPS3や箱に突撃していく。 結局、戦力が分散→日本のゲーム業界が縮小。任天堂無双。 なぜここまで映像、性能に拘って、わざわざ敵の土俵に上がるのかが判らない。
>>653 >わざわざ敵の土俵に上がる
洋ゲーってコアゲーばっかりじゃないぞ
カジュアルゲーで売れてるメーカーだってある
まあ、相手のパクリで勝負するんじゃなくて
独自性を持たせろって意味では同意
毛糸のカービィとか、正直素晴らしいグラフィックだ。 SDだってやればできる。 うちのフルHD42型プラズマで見たが、なんですかこれは。 なんかHDハードの存在感が揺らいだよ。 グラフィックだけは、HDハードに負けると思っていただけに。 さすがに技術力が落ちる一方の任天堂ソフトは違いますな。
そりゃ毛糸の写真撮って、そのままテクスチャとして貼ってるだけだからなあ 毛糸部分は写真のように見えるでしょ
生粋って無職じゃなかったっけ?
>>653 PS3に関しては、前世代の勝ちハードでその流れをそのまま継ぐものと思い注力した
結果PS2の流れを受け継いだが、ハード末期のソフト売上減少の流れもそのまま引き継ぐ
加えて開発費の高騰、制作期間長期化等の問題深刻化
360は、日本市場はおまけで海外市場がメイン
しかし当の海外市場では一部の続編タイトル以外悉く爆死
海外向けに作られたため日本での売上も今ひとつ
あと、マイナーハードの宿命なのかギャルゲーが妙に多い
どちらのハードに関しても言えるのが、本気で作りこむと日本市場だけでは採算が取れないこと
わざわざ敵の土俵に上がり行くのは、そうしなければやっていけないから
>>656 恥ずかしいが遅延激しい日立なんだぜ。
エコポイントいっぱいもらえた。
でも遅延とか実感したことないな。
なるほど、レスありがとう 遅延とか格ゲー以外は意外と感じないもんなんだよね
>>657 なんか人形アニメーションを操作している感じだな。
これはこれで新鮮。
いいなぁもう遊んでるのか毛カビ 尼から発送完了のメールこねぇ・・・w さっそく尼に毛カビPS3に移植希望のお馬鹿ちゃんがいた。
>>650 ゲームキューブのコードネームがドルフィンだから豚でいいんだ!って理屈はもう忘れられてるのかな?
>>651 テメーもその日本のゲーム屋の一員だろうがって話だ
>>662 毛糸のカービィを見る限り、往年の名作を手がけたスタッフが立ち上げた会社を囲っておけばいいんじゃね?
って思える。
いや、前々から思ってたことだが。
格ゲーSTG音ゲーくらいだろ遅延あるとどうしようもないの
http://www.arts.or.jp/docs/data1.pdf 新品ソフトの収益配分(5800円の場合)
PS用ソフト セガサターン用ソフト
配分額 構成比 配分額 構成比
ソフトウェアメーカー 2,490円 42.9% 3,070円 52%
ハードウェアメーカー 1,686円← 29.1% ← 1,106円← 19%←
一次卸店・FC本部 174円 3.0% 174円 3%
ゲーム専門店 928円 16.0% 928円 16%
消費者への値引き 522円 9.0% 522円 9%
合計 5,800円 100% 5,800円 100%
669 :
名無しさん必死だな :2010/10/15(金) 07:30:24 ID:AQM8Je1e0
>>668 BASRA3といいWiiって足引っ張るね
PSW住人はWiiのおこぼれに預かっておいて何様のつもりなんですかね
671 :
名無しさん必死だな :2010/10/15(金) 07:40:52 ID:XFa1g+sP0
>>669 BASARA4あ出るとしたらWii版出ないかもしれないし、
その場合はグラフィックよくなるんじゃないの?
ただWii版出せばグラフィックがしょぼいのをWiiのせいに出来るし
開発費が抑えられる利点があるけど
ロロナトトリと対して変わらないと思った>ルンファク
>>668 PS3ユーザーとか解像度にしか興味ないだろうし、萌え絵でマス掻けりゃいいんじゃねえの?
って思ったけど、2D絵じゃないんだな。残念だったな。
674 :
名無しさん必死だな :2010/10/15(金) 08:03:04 ID:Lvl89JOt0
>>625 DS+WiiのEoTと、WiiオンリーのTCBを比べて前作割れはちょっと可哀想じゃないか?
Wiiのみの比較なら、EoTの倍売ってるんだぜ
時期的にも頑張ったと思うがねえ
1ヶ月後に13とか、スクエニ馬鹿過ぎる
>>674 ベアラーはそもそもRPGですらないからな
ゴキちゃん達は何故かそんなものを「真の」FF扱いしていたがw
FFCCをRPG扱いする人はいないだろ 元々「FFをアクションで」というのがコンセプトなわけだし
ベアラーだって、良いものなら売れただろう。 初日、初週限定ではない売れ方をするハードだから、ホントに良いものなら少しずつでも売り上げ伸ばしたと思う。 FF派生で知名度は申し分ないんだから。
678 :
名無しさん必死だな :2010/10/15(金) 11:15:41 ID:MT8fOPXU0
まあ確かにオプーナの累計は初動の3倍くらい行ったけどねえ FFは本編派生ハード関係無く超初動型になっちまってるよ そもそもいいものなら売れるってのが間違い それが正しいなら「隠れた名作」なんて存在しない
FFCC路線でなぜつくらなかった
684 :
名無しさん必死だな :2010/10/15(金) 18:07:49 ID:9ElREHvrP
何か凄いなこいつwどんだけ任天堂が嫌いなのさ。
妙な選民思想まで持っちゃってるし。
932 :名無しさん必死(稼働率:箱○>PS3>その他) :sage :2010/10/15(金) 15:40:24 ID:oB86aXkm0
>多人数プレイの楽しさを更に追及する「ゲーム性」で進化
Wiiは一世代ぐらい遅れてると思うが。
まだ出てないGT5とマリカだけ比べてるのかな。
939 :名無しさん必死(稼働率:箱○>PS3>その他) :sage :2010/10/15(金) 16:01:02 ID:oB86aXkm0
>>935 具体的にどうゲーム性が進化してるかくわしく。
FF13は戦闘面で新しいシステムを採用してるだろ。
なんだまた町の数でも競ってるのかい?
950 :名無しさん必死(稼働率:箱○>PS3>その他) :sage :2010/10/15(金) 17:13:56 ID:oB86aXkm0
おいらの後輩でゲームに関する知識が止まってしまった人もいるが、
その人でも惰性でマリオとゼルダだけはやりつづける人もいるしね。
さすがに自分は飽きたけども。
685 :
名無しさん必死だな :2010/10/15(金) 18:12:29 ID:9ElREHvrP
追加。主観で全てを決めつけ過ぎだな。
936 :名無しさん必死(稼働率:箱○>PS3>その他) :sage :2010/10/15(金) 15:57:43 ID:oB86aXkm0
>>932 は実装されてるシステムからの話ね。
バランス調整の話なら知らない。
バランス調整をゲーム性の進化とは言わないと思うが。
942 :名無しさん必死(稼働率:箱○>PS3>その他) :sage :2010/10/15(金) 16:04:59 ID:oB86aXkm0
自分が任天堂をマンネリと言わないのは
時が来た時点で進化の少ないゲームに興味がなくなり、
サードのゲームを楽しみだしたから。
957 :名無しさん必死(稼働率:箱○>PS3>その他) :sage :2010/10/15(金) 17:59:00 ID:oB86aXkm0
そらどんねゲームでも多少は変えてくるだろ。
変わってなければそれはマンネリじゃなく同じゲームだ。
>>684 接待ゲーにおいては任天堂がぶっちぎってると思うなぁ
色々な人と遊べる熱帯環境としては遅れてるだろうが
カスタムロボの続編でないかなぁ…
カスタム炉簿は64版のをベースに出して欲しいな GC版は個人的になんか違った
>>687 GCはやってないんだよなぁ
DSのはそれなりに良かったが覚醒と汚れはいらない
うん
>>685 なんでこういう連中は、Wiiスポーツ、Wiiフィット、トモコレなどのゲームをビデオゲームと認めないのか、そのあたりが不思議で仕方ない。
グラフィックの進化=ビデオゲームの進化なんだろうな。
時が来て頭が固くなったってことか。
>>690 まあ解り易い部分だしねえ
システム周り、UIの進化なんかは、「俺には合わない」で片付けられるし
UIも解り易いっちゃ解り易いはずなんだが・・・
スーパーモンキー大冒険とドラゴンクエストの違いは何かと言ったら、「ウィンドウ」なんだよな
前者が致命的にクソゲーというのはこの際置いておくw
ゲームらしいゲームが売れるのはPS3とか言ってるわけだし 知育だとか体重計だとかレッテル張りしないと都合が悪いからだろ
まずそもそも、あんな変なスレタイのスレを平然と使えることが理解出来ない とか、言っちゃだめか 何であんなスレタイなんだ その割に、テンプレだけはまともに語る風にしつらえてあるし
>>690 単純に任天堂が嫌いなだけなんじゃない?
「任天堂憎し」が前提にあって、叩くための材料は後付けで持ってくるってカンジ
しかし、所詮は付け焼刃なんでちょっとつっこまれるとすぐにボロが出る
>>693 一応その辺の理由はテンプレに書いてあるが、
「注意書き」の書き出しの
>ここは感情的な悪口を言うだけの場所ではなく
って部分すら守れてないんだからなぁ…
自分は○殺王スレが出来た経緯は知らんが、スレが出来た当初はマトモに論議されてたんかねぇ…?
>>684 >>その人でも惰性でマリオとゼルダだけはやりつづける人もいるしね。
惰性でやり続けてるかどうかなんて
こいつに判断されたくないだろうよ
まあ、その後輩が実在すればの話だが
>>695 >>ここは感情的な悪口を言うだけの場所ではなく
これ感情的な悪口おkという意味に見えるんだが
>>647 >お互い様じゃね?
それこそお互い様じゃね?
ちょっと前で
>真面目に議論しようとしてる人まで豚呼ばわりだからな
とか言ってるから、いやこっちでも「頻度関係なく」
そういう(ゴキとか蔑称使う)人いるけど?って言ってるだけなのに
要するに他から見ればあなた達も同じだってこと
(自分の好きなものに対して甘かったり、過度な批判が出来ないところとか)
さすがにゴキとPSユーザーを同一視するのはダメだわ PS3とPSP持ってるけどゴキが嫌いな奴なんていくらでもいると思うよ
>>694 それも不思議なんだよな。
ただのゲーム好きな人間が、なんでそんなに任天堂を嫌いなのか、さっぱりわからない。
任天堂のソフトがあまり好きでないなら、やらなきゃいいだけの話だし。
なんかスレ立ててまで、悪口雑言を喚き散らさなくても良いんじゃないか。
なんか彼らは被害者意識が強いみたいだけど、ゲハ以前からずっと見てきて思うに、どう考えてもPSWの方が攻撃的なんだよね。
証拠に、任天堂派とMS派はほとんどいがみ合わない。
お互いに、適度な距離を保っていられる。
しかしPSWの住人は常に、PSでないものを異様に敵視してひどい中傷を繰り返してきた。
SEGAもMSも任天堂も大嫌い。
いったいなぜなんだろう。
FFCCって開発3年、河津、CMボンジョヴィ等 結構がんばったんだよね 内容はあれだったが さすがに次回作は出そうに無いな
勝ち組の時でさえセガをダサい、任天堂をお子ちゃまだと喧嘩売ってたからな セガ伝の頃の暴れっぷりからまるで成長してないんだよ 買っても負けても基本余裕がないのはなんでだろうな
>>703 現状を見れば何となくわかるような
SCEが勝っているとき、負けているはずの任天堂は利益を上げていた
任天堂が勝ちに転じたとき、負けたSCEは債務超過に陥った
そりゃ勝ってても余裕無いわな
ゴキブリってでこでも湧いてくるよな 四六時中任天堂のネガキャンしてるし 死ねばいいのに
ゲームだけじゃないけどさぁ、ソニーの場合 家電、AV、PC等、あらゆるジャンルで信者が他社の製品を叩いている ソニーってユーザーに優越感を持たせるイメージ戦略がうまかったんだよね ネットが普及してメッキがボロボロに剥げ落ちたけど…
>>706 信者も本体もゴキブリなみのカスの集まりだよなw
>>705 サード、雑誌、アナリスト等みんなWiiは特殊って言ってたからな
別にどうでもよくね?
>>703 待て、セガダサいはセガが自分で言ってたセリフだwww
>>694 別に任天堂嫌いなら嫌いでそのままのタイトルでアンチスレ立てれば良いのにって思う
何でサードをだしに使わないと嫌いなものを嫌いとも言えないのか理解出来ないよね
>>701 >いったいなぜなんだろう
業者の方だからですよ(棒
でも冗談抜きでそう思わないと何ともやりきれない気持ちになるよ
同じ「ゲーム好き」って分類される人同士のはずなのに、何故こうも違うのかと
SEGA好きの俺が来ましたよ。 やっぱり皆さん、どっちもどっちです。俺から見たら同じ穴の狢。
ホラ来たw中立装ってどっちもどっち PSの奴隷側が不利な流れになるとこうやって現われる 逆のパターンは見たこと無いw 少なくともこっちは平気で捏造ブチかましたり責任を他所に擦り付けるようなことはしてませんが?
ハード撤退までのSEGA好きの俺も来ましたよ。 SCEは本当に死ねばいいと思います。
>>702 言う程悪い出来じゃないと思うが・・・確かに詰めが甘かったが
次回作が出せそうに無いのも同意せざるを得ない・・・
FFCC好きだからなんとかして欲しいところだ
金額ベース 去年9月 今年9月 360 2億5700万$ → 3億4200万$ Wii 1億4400万$ → 8900万$ PS3 1億2100万$ → 1億400万$ で、Haloは60$×330万本で1億9800万$
>>694 じゃあするとなんでそんなに任天堂が憎いのかって問題が
って言うか最近何故かベトナムに例えて貶す奴が湧いてきたんだが…
中国韓国はネットで叩かれがちだから嫌いなものを中韓認定するってのは多いけど
どっちもどっちってのはわかるよ だから俺は両方見ている ただ真面目にWiiについて語りたいなら、ぶっちゃけ本音で語るスレで語った方がよっぽど意義がある 俺的にはあのスレとこのスレは、不健全な社交場という認識だな
719 :
名無しさん必死だな :2010/10/16(土) 08:09:31 ID:yL3mKo6b0
>>715-716 アメリカも日本の後追いで
Wiiは減少しているんだな
これってやっぱサードが売れなくなってくるのか?
>>719 PS3は前年比大幅減少、9月が始まりであって前年割れは止まらないよ。
だからこそソニーはNPD非公開にさせた可能性高い、MS・任天堂は数値公開してるので。
PS3は日本も前年比割れ、好調x2と書くことで逃げてるけどさ。
721 :
名無しさん必死だな :2010/10/16(土) 08:18:58 ID:yL3mKo6b0
>>720 >>715 に出てるぞ
でWii、PS3、360は新型or値下げを去年9月にしたから減るのは当たり前
Wiiだけ大幅減が異様なのさ
日本でも北米でも、Wiiは既に旬が過ぎた感があるな まだ終わらせるのは早いかも知れないが、短命なハードだったという印象だ これは仕方がなかったというか、宿命みたいなもんなんだろう 個人的には楽しませてもらったし、まだLSとか、あるならゼルダとかドラクエもあるからそれほど大きな不満はない
>>721 金額ベースの減少がでかすぎるよ、PS3。
Wiiは本体前年比大幅割れだが金額ベースは
PS3より遙かに稼いでる=ソフトはPS3より売ってる
だしね。
箱はODSTのようなファンディスクでなくEP0と言える
リーチと新型本体好調で前年比本体・金額ベースも
プラス。
724 :
名無しさん必死だな :2010/10/16(土) 08:26:54 ID:yL3mKo6b0
3DS出すから任天堂をリソースを3つに分けてるのでこの時期落ちてくるのは当たり前なのよ 問題は据え置きだ サードのビジネスモデルは破綻してるからな おそらく課金ゲーシステムに移行していく 今の形のサードシステムはなくなるだろう
これからホリデーシーズンが控えてるし、任天堂がクリスマスなどのイベントに強いのは欧米も日本も同じ。 特に米国はヒスパニック系のおかげで少子化とは無縁だし。 年間通せばそれほどの減少にはならないだろ。 ただ、Wiiが緩やかに下降線をたどっているのは事実だな。 そういうことはこのスレの人々もオレも否定しないから、変に煽り入れても無駄だと思うが。 特に、64、GC時代を経験してきた任天堂ソフト好きは慣れてるしね。 どうもアチラの人は、PS系がぶっちぎりのトップじゃないと泣きたいような気持になりみたいで可哀想だ。 北米のデータだけど、同じHDハードの360に大差をつけられていることに留意すべきだな。 敵はWiiじゃないぞ?
33%減が緩やかなのか 相変わらず頭が緩そうだな
>>727 PS2→PS3みたいな急落じゃないだろ(ワラ)
日本語で頼むぜ PS2 2000年 *3540 2001年 12180 2002年 18990 2003年 22200 2004年 25200 2005年 22300 2006年 19300 XBOX360発売 2007年 15400 Wii/PS3発売 2008年 *8350 2009年 *3570 Wii 2007年度ソフト出荷本数 11,960万本 2008年度ソフト出荷本数 20,458万本 2009年度ソフト出荷本数 19,178万本 2010年度ソフト予想出荷本数 13,500万本
北米ではさすがに箱が強すぎる
ブッチギリと言っていい
ただ箱○もPS3もピークはこれからだろうし、今より伸びは期待できそうではある
>>725 今の形のサードシステムがなくなったら、ロイヤリティの旨味がなくなっちゃいそうだなあ
Wiiの寿命は結構短かったな まだゼルダがあるけどそれが最後の大花火っぽい 次の据え置き機の課題は如何にして角ソ連を切り崩すかだな DQ10はいつ出るか分からんしWii次世代機も当然互換あるだろうからあえて触れない
>>731 そういえばDQ10あったな
いつでるんだろ?
>>729 PS2が2000万、PS3が550万。
70%の急落だろ?
SCEはPS、PS2の合算利益全部吐き出して、さらに持ち出し。
おかげでSCEは解体されるはSONYの業績は縮小するわで大変だね。
急落は良くないな急落は。
>>731 Wiiはハードというより、Wiiスポーツというソフトが売れたっていうのが実情だから、短命なのは仕方ないかもね。
問題は次期ハードへの移行に変わっていると思う。
任天堂も、大成功の後だから舵取りが難しいな。
>>732 2、3年後じゃないか
>>731 次世代機にWiiとの互換があるかどうか、個人的には懐疑的だ
まだ次世代機のじの字も見えない今、WiiはWiiでそこそこ引っ張って、次は大幅な仕切り直しをしてくる可能性もあると思っている
PS2→PS3のハード移行による下落とWiiの衰退を一緒にするのはちょっと違うんじゃないか
>>736 煽りに煽りで返しただけだよ。
ゲハのお約束。
そんなつまらない部分じゃなく、他人をいきなり頭が緩いとか言い出すお仲間に注意しとけよ。
>>737 そのレスだけでゴキブリと一緒にしないでくれるか
そうそう、レッテル貼りイクナイ!
すまんの、最近ダイエットで飯食わないでいるからカリカリしてる。 それでももう5キロくらいは落としたな。
しらんがな
食わないで絞るのは良くないよ 体動かして絞らにゃ 言うほど簡単ではないけどさ
>>740 しっかり食って動けよ
食わないで体重減らしてもリバウンドするぞ
wiifit使えば(棒
よし、このままダイエットスレにしよう
Wiiサードソフト発売スケジュール 10/21 ノーモアヒーローズ2 Wii独占! 10/21 みんなで冒険ファミリートレーナー Wii独占! 11/11 人生ゲーム ハッピーファミリー Wii独占! 11/11 パーティーゲームボックス100 Wii独占! 11/18 ウイニングイレブン プレーメーカー 2011 11/18 ソニック カラーズ 11/25 アンパンマン にこにこパーティ Wii独占! 12/02 ベビーシッターママ Wii独占! 12/02 仮面ライダー クライマックスヒーローズ オーズ 12/02 NARUTO -ナルト- 疾風伝 激闘忍大戦!SPECIAL Wii独占! 12/02 太鼓の達人Wii みんなでパーティ☆3代目 Wii独占! 12/09 カラオケJOYSOUND Wii SUPER DX Wii独占! 12/09 Fitness Party Wii独占! 12/09 ニード・フォー・スピード ホット・パースート 12/16 シェイプボクシング2 Wiiでエンジョイダイエット! Wii独占! 12/16 パックマンパーティ Wii独占! 12/23 モムチャンダイエットWii フィギュアロビクス Wii独占! ダイエットソフトならこれから出るぞ
面白そうだがノーモア2は移植されそうな予感… 他にはソニカラと仮面ライダーが面白そうだな
>面白そうだがノーモア2は移植されそうな予感… こう思う人が増えて買い控えされるようになるのが一番のダメージだよね
どうせ劣化移植だからWiiでいいだろ
NARUTOはタカラトミー唯一の良心・・・
ドラゴンボールの格ゲー的なバージョンアップ商法になってるのは否めない
PS系列でのナルトの権利は番台が握ってるんだろうし、タカトミとしてはナルト出すなら任天堂ハードしかないよな
>>749 それもそうだな
NMHは1の移植と同じ結果になる可能性もあるわけで 万が一そうなって移植版を買ったら絶対後悔するぞ PS3版を持ってる俺が断言してやるわ ロード地獄のストレスでぶちきれそうになる
755 :
名無しさん必死だな :2010/10/16(土) 16:11:35 ID:Up+sp3YlP
何かこういうのを見ると、本当に他者叩きのダシにしか使ってないなと思える。>サード
230 :名無しさん必死だな :2010/10/16(土) 14:22:44 ID:Q4etxpfV0
箱はTOVで死んじゃったけど
Wiiは戦国BASARAでWiiのソフトは売れないことがわかって瀕死状態だね
ルーンファクトリー次第では完全に志望するだろうけど
231 :名無しさん必死だな :sage :2010/10/16(土) 14:26:07 ID:LusRM1G50
>>230 BASARAの結果は瀕死じゃなくて即死
今は魂だけが浮遊してる状態
ルンファクは成仏出来るかどうかを決めるソフト
連中にとってサードは駒ですから
昔は週販を叩きネタにしてた、Wii最低売上げ更新スレは売上げ報告のあった日だけで2、3スレ消費してたな
10万でも即死なんだ…
>>758 まあPS3版に比べたらね
あるいは2の方なのかも
>>731 短命つったって、もうすぐ丸4年だろ
だいたい5年のスパンでやってんだから、普通の事だろ?
PS2と比べてんのかも知れんが、あっちが異常なんだよ
普通は後継機が出たら前世代機はフェードアウトするのが普通だからな PS3さんが未来派過ぎてPS2産の現役期間が4年ほど延びたんだよきっと
ルンファクみたいな10万いくかいかないかくらいのタイトル、 Wiiの趨勢にはなんら影響しないだろ
サードパーティは主導権握れてないからな
サードが主導権握るのは、どのハードでも難しいよ それが出来るのは実質二強を持ってるスクエニくらいじゃないか あとはカプコンとか
765 :
名無しさん必死だな :2010/10/17(日) 00:45:36 ID:0b9XufVq0
>>763 サードが離れてWiiも主導じゃなくなったな
どちらも皮肉な話だ
任天堂しかヒット作まともに出せてないけど 例によって任天堂ソフトはジョガイジョガイ!www
任天堂系開発会社に元サード開発者増えてるけどそれもジョガイジョガイ
まさにどっちもどっち。同じ穴の狢。低レベルな争い。
据置機全滅論の頃からやり方に進歩がないなw
もうね、任天堂に対する憎しみしか伝わってこない。 というか、アイデアこそがあらゆるもの作りの要素の中で、最も重要。 こんなもん、ほとんど常識だろうに。 アイデアの無かったSCEはどうなったって話。 496 名無しさん必死だな 2010/10/17(日) 05:26:41 ID:qeC1QSrh0 マヌケを騙くらかすアイディアだけは本当脱帽するよ 無しさん必死だな sage 2010/10/17(日) 05:21:35 ID:Pn112shY0 任天堂は技術よりアイデアらしいのでw 話題性重視でしょぼいモノばかりだ
じゃあやってみろよ、としか言えない。 しかも、任天堂がやったのは、ブームを作りだすことで、ブームに乗ることではない。 SONYもかつては、トランジスタラジオブーム、ウォークマンブームを作り出したのに。 498 名無しさん必死だな sage 2010/10/17(日) 05:54:43 ID:xw5vOFW/0 今の任天堂って物作りの会社ってよりも、単に話題作りの会社って感じだ。 次の世代も、何か話題を作ってマスコミ巻き込めばなんとかなるんじゃねーの。 ブームなんて特定の物に注目すれば一瞬に思えても、実際には四六時中なんらかの ブームは起きてるわけで。 それに上手い事乗っかれるかどうかって所でしょ。 DSは脳トレブームに上手い事乗っかったし、WiiはダイエットとDSブームそのものに乗っかった。 3DSは3Dブームに乗っかるつもりみたいだし、Wii2もなんか乗っかりつつ話題を作るんしょ。 10年後にも通用する新しい物をと思えば中々大変だけど、要は1年か2年ブームになる程度の 一過性の物でも良いと割り切れば、なんだってネタは転がってる。 後は膨大な広告費でブームの主役になってしまえば良いわけで。
アホらしくてあのスレ覗く気もおきないけど アホなりに今年の和サードHDタイトル ニーア・デッドトゥライツ・タイタン・ロスプラ2 フロミ・シンギュラ・デッドラ2・クウォンタム・エンスレイヴド 連続核爆死の事実の検証とかした形跡あるの?
>>742 >>743 Wiiフィットはまる2年続けて、じつは今もやってるけど、体重はまったく減らなかったな。
片足立ちで靴下はくのが楽になったくらいだ、というか片足で30分くらいは立っていられそう。
そういう効果はあったけど、見た目は変わらないのね。
仕方ないから、1日のカロリー摂取量を1200カロリー以内に厳守。
1200カロリーと一口に言うが、もう絶食と同じ気分ですわ。
グラス1杯の野菜ジュースだって100カロリーはあるし。
おかげで月に3キロペースで体重減ってるけど。
>>774 たくさんソフト出てるから、中には爆死ソフトもあるって論調。
Wiiみたいにすべてのソフトが爆死するわけではない、と胸をはってたな。
>>776 まあ、そりゃそうだわなw
一本取られたね!
和サードの技術が海外で通用しない・大枚失ってるって証左なのに アホは危機感まるでないのな PS3なんてサードのお零れがなければ何もないのにwww
>>775 そりゃ一番リバウンドし易い方法だぁ
せめて1600にしろよ
基礎代謝と生活による代謝分はキープしろ
あと今連載している1101のとこの対談読んどけ
あとFitで体重減少はながらジョギングが一番だぞ
あとの運動は筋肉を整える効果のみを期待しろ
>>778 ただ日本サードのWiiゲーム、海外で売れてるのは結構多いんだよ
バイオ4Wiiとかダンダンレボとか
なんで日本では売れないんだろうねって話だ
>>781 いっちゃ悪いがWiiのDDRはかなり出来悪い。ホッテストパーティしかもってないが
ふるふるパーティを買う気が起きなかった。
リモコン無しでプレイしたほうが面白いって時点で俺は手抜きと判定するぞ。
アメリカで売れているのはXBOX版。また、州によっては筐体が学校に配備されて
プレイを義務づけられていたりするため。
>>775 食事制限のみで月3キロは流石にまずい
栄養足りてなさすぎ。やせる以前に病気になるぞ
長文書き込みしてる暇があったら散歩でもいいから運動した方がいい
>>781 むしろサードの「Wiiにはカジュアルゲー、パーティーゲー出しときゃいいだろ」って言う考えが
ユーザーに見透かされてんだろ
>>772 こいつらにはとても素敵なアイデアがあるよ
言い訳のアイデアがな
しかし「宣伝をする=ユーザーを騙す」って発想はスゴすぎる さすがお花畑と言った所か… あのスレのお花畑発言をまとめると、なかなか面白いものが作れるかもしれん
技術って、連中のいう技術はグラフィックとボリューム以外になんかあるか?
>>786 実際にユーザーを騙す宣伝してる会社もあるからな
「本当に傾きます」とか
>>787 どんなに内容が劣化しようが、続編というだけでお布施してくれる様にユーザーを調教する技術
>>788 「完全下位互換」を謳っておきながら、「不完全下位互換」なハードを売っている会社もあったね
PS3のソフトは手を抜いて作ればいい 3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1283949435/208 208 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/10/17(日) 15:10:01 ID:DPt4tdtE0
PS3でソフトを出すメーカーは何処まで手を抜けるかを競っている。
今後もどんどん手が抜かれて行くけど大丈夫。
それがPS3クオリティ! それが国産ゲームクオリティ!
ユーザーが賢くないので問題ない。
…ほんとにその通りになっちまってるよ
あんなマクロスなんかがあれだけ売れちゃうんだもんなあ
てかマクロスFをゲーム目当てで買う奴なんているの? あれはアニメDVD/BDでしょ
むしろフィルム目的という輩までいたような
アニメ系板では、マクロスFはゲーム系流通使って、バンナムの他の劇場版BDよりも安い価格で ゲームまで付けて売ったから反則と言われてるけどな 劇場版の興行40億円のエヴァ破でこれまでの累計で80万 興行が6億円くらいのマクロスFクラスで初週から計17万売れるのは異例だしね
794 :
名無しさん必死だな :2010/10/17(日) 18:38:15 ID:qoXjmUOi0
日本のWiiはサードが売れないって 岩田が言ってたような このスレ意味あるの?
796 :
名無しさん必死だな :2010/10/17(日) 18:41:17 ID:qoXjmUOi0
いや私はくやしいですって言ってる気がしてね
>>773 脳トレブームにうまい事乗っかった(キリッ
DSでヒットしたのは脳トレだけじゃないと言う以前に、脳トレは任天堂のソフトだろと
それ言うならPSPの方が「モンハンブームにうまく乗っかった」だけだよ実際w
こういうバカの言い分を信じると、ファミコンはゲーム機ブームにうまく乗っかっただけ、ドラクエはコンシューマーのRPGブームにうまく乗っかっただけなんだろうねw
時系列と話が逆だろうと
>>776 要するに現実逃避だよね
>>788 そういうような事をみんながやってると思うからそういう発想なんだろうな
というか今時ここまでストレートな怨み妬み嫉み負け惜しみ逆恨みを隠せない言説を見るのも凄いよ 何かを成功させた人に対して「あんなもん大したことは無い」みたいな事を後知恵で腐すなんて少しでもプライドあれば思っても外には出さないもの 外に出した時点で惨めな敗北宣言でしかないからね こいつらのは、それすらなってないが この手の事を戒める諺してコロンブスの卵ってのがあるが 「コロンブスなんて大したことは無い!大航海時代にうまく乗っかっただけ」なんて事を言う奴を戒めるにはどうしたらいいのかね?
>>788 騙してでも売りたいとか言い切った会社もあるからな
内容が伴いユーザーに良い意味でサプライズを提供すると言う意味で騙すと使ってたが
現実は糞ゲーを売り逃げしてるだけと言うね
>>702 ベアラーは開発中にWiiの開発機が余ってるって惨状だったのにまだこんな事言ってるのかゴキブリはw
802 :
名無しさん必死だな :2010/10/17(日) 19:20:02 ID:gZR766rN0
でも本当にWiiにサードソフトでなくなったな これとWii世界的なの衰退は関係してるのか?
>>791 たしかにアレは結果的には単なる食玩商法で、少なくともアニメを求めてる人間にはちゃんと劇場版アニメが入ってるからいいんだけど、「ゲームもアニメも楽しめる」という売り文句からすればどうかと思うんだがね
食玩の「食」の部分に「何百円も円払ってガム1枚とか舐めてるのか?」という人がいないのは、既に「食玩とはそういうものだ」という常識が出来ているからだが、ゲームもそうしたいのか?
コミック単行本にDVDつける商法はちゃんとコミックは漫画として1巻分なのにね
>>802 このお花畑すれの住人によるとサードがアホだからだよww
誰もWiiのスペックやリモコンの事なんて気にしな〜いw
しつこく同じ事言いに来てる奴がいるなw 初っ端で一気に飛ばした上に どこぞのハードみたいに壊れ易く作ってもいなければ 型番商法なんて汚らしい事もやってないから ハードの売上げが落ちて来るのもごくな事自然だろうに ついでにアニメ需要なんてのもないしな どこぞの自社ブランド大量虐殺サイムチョーカーと違って 「ゲーム自体はちゃんと売れるハードである」事はファーストがバッチリ証明してるし
806 :
名無しさん必死だな :2010/10/17(日) 19:29:51 ID:gZR766rN0
>>804 それって現実逃避だな
>>805 いやハードじゃなくソフトな
なんでハードと結び付けるんだ?
次のハード出てもサードは任天堂を信用できなくて様子見するって論調多いが 本気でサードはハードホルダーのお客様のつもりなんだな イメージが大事なのは企業と消費者の取引での話で 企業と企業の取引ならちゃんと話し合って実利とるだろw
>>804 じゃあ任天堂ばっかりミリオン連発してるのは
日本が妊娠だからなんだね?
いや、地球が妊娠の星だからかww
永遠のお花畑PSW住人には苛酷な環境だな
お仲間が平気で捏造してるの晒されてるけどどう思った?
>>807 それ以前に信用云々とか何様w
まず客の信用を掴めるように努力しろよと
>>808 さあw 任天堂が神でサードのゲームがカスだからじゃないの?
Wiiのユーザさん的にはw
毎年この時期になると「ウレナイウレナイ」って連呼するヤツが出てくるよね 季節の風物詩みたいだw あせらなくても、年末商戦を終えてからゆっくり考察すればいいのにさぁ… それとも今の内に言っておかないと不味いワケでもあるのかな?
今年サード爆殺はPS3の独壇場だからね スクエニ = ニーア・フロントミッション・シンギュラ カプコン = ロスプラ2 バンナム = デッドトゥライツ・タイタン・エンスレイヴド コーエーテクモ = クウォンタム なんでゴキブラザーズは口先だけで買ってやらないん?
というか現状サードが売れてるハードってどれなんだ? DSか?
ユーザーを敵視して、ゲームを買ってもらえるとか思ってるからお花畑なんだよ
>>804 実際考えてないだろ
リモコンにしたって既存のボタン操作の代わりばかりだし
手抜きばっかでスペックにあったグラも作らない
817 :
名無しさん必死だな :2010/10/17(日) 19:38:44 ID:gZR766rN0
妊娠の星? 頭がおかしいのか?
wiiは昨年末が北米だけで380万と爆発的だったから 今年は弱く見えるのは仕方ないだろうな 3DSの立ち上げに開発リソースを大きく割かれて、話題作の供給も滞ってしまったし 去年確か、「wiiは再来年に向けて色々考えている」って言葉があったから ゼルダピクミンの他にも、何らかの施策があるんだろうとは思う
>>817 相変わらず嫌味が分からないんだなあw
だからお花畑なんだよ
で、捏造してるお仲間を見てどう思った?
新しいシステムや要素を徹底的に叩いて、 高画質、大ボリューム方向に進化しないと認めないのが今の時代のゲーマー層。 というか前世代からそうだったんだけど提供する側の金が足りなくなってきてる。 なんとか他の方向性で成功しないと業界ごと滅ぶな。
>>816 おいおいDS除くと随分しょぼい部隊だなww
それにファーストばかりでまるで裸の王様だww
確かWiiサードの監視すれだよなぁ
現実逃避?
823 :
名無しさん必死だな :2010/10/17(日) 19:43:34 ID:gZR766rN0
実際Wiiソフト減るんじゃないの? このスレでは減らない予想なんだ 任天堂実績&予想ソフト出荷 2007年度ソフト出荷本数 11,960万本 2008年度ソフト出荷本数 20,458万本 2009年度ソフト出荷本数 19,178万本 2010年度ソフト予想出荷本数 13,500万本
>>822 これからPSP除いたらゲリラ戦すらできないだろ
絶望的なこと言うなよwww
>>822 それをいったらファーストもサードも売れない
どこぞのゴミが益々惨めになるなあw
実はこれトリプルやダブルの数で競ったらPS2に勝ってたりするんだよな
で、お仲間の捏造はどう思う?
>>823 まぁ減るんだろうね、年末にも大作ソフトがないし。
……なんでこのスレだと減らない予想なのかと思った理由が知りたいよ。
あと、このスレはサードが売れてないことを否定してないからね。
>>816 PS側は新型兵器開発の金がないんだよな。あればまだ希望は持てるんだが・・・
>>825 >トリプルやダブルの数で競ったらPS2に勝ってたりするんだよな
そこがミソだよねーww
裸の王様露呈してるようなもんだw
>>823 Wiiのソフト出荷本数は減るんじゃない?
タイトル数も減っているんだし
>このスレでは減らない予想なんだ
こんな予想してたかい?
裸の王様って 前世代王者の余勢を駆って戦場に躍り出たら 債務超過で身包み剥がされたどっかのファーストのことですか?
裸の王様一人で敵国潰せるとかどんな世界なんだ・・・
833 :
名無しさん必死だな :2010/10/17(日) 19:57:43 ID:gZR766rN0
2006年 19300万本 XBOX360発売 2007年 15400万本 Wii/PS3発売 2008年 *8350万本 任天堂実績&予想ソフト出荷 2009年度ソフト出荷本数 19,178万本 2010年度ソフト予想出荷本数 13,500万本 PS2の2006年→2007年以上の激減だね、前年の2/3になるっていうんだから。 PS2は翌年も激減したがWiiは来年はどうなるんだろうね
>>829 君らの大好きな「ゲンテイ」をちょっとこっちもやってみただけだよ?^^
こいつ等ほんと皮肉に弱いっつーか
単純だからろくに考えずにレスするんだよな
もしこいつらが落ちぶれサードの駄目クリエイターだったとしたら
「そんなことだから売れるゲームが作れねーんだよ!」ってとこだなw
Wiiは・・・どうだろうな。 末期ハードはギャルゲーが出るって言うけど 今世代は末期じゃないのにギャルゲー現役なハード多い
837 :
名無しさん必死だな :2010/10/17(日) 20:01:06 ID:5JTXjzwp0
>>835 はい、やってる事はゴキブリと同じですコメント入りましたw
>>837 どうした?
皮肉も分からない低脳君w
あとなんで捏造やってるお仲間についてはノーコメントなのかな?
こいつともう一人のお客さんも
ここんとこPS3のHDサードタイトルが爆死続きで GT5先輩もこのままだと北米ホリデーの商機を逃しそうで 今週はまず間違いなくチンコンの爆死で煽られるから ゴキちゃん発狂しちゃったのかwww
>>836 Wiiからはギャルゲーも撤退済み
まだWiiでギャルゲやろうとしてるのはマイルストーンくらいだ
お花畑っすなぁ いや、戦い敗れてお花畑で嫌味をいう老人と言った方が正しいか。
>>836 というか今はどこもギャルゲーもどきなゲームばっか作ってるだろ
845 :
名無しさん必死だな :2010/10/17(日) 20:07:19 ID:NgR1EWOg0
>>831 素っ裸にされてもまだまだ借金タンマリで
アルツハイマーの親の財布から金抜き取ってとりあえず延命させて貰ったんだよね
つか裸の王様ってまさにPSWの事じゃん!
もっとも忠実なる下僕達は定食屋のメニューをクレクレする乞食に成り果ててしまったがw
延命させてもらってもわけのわからないチンコンにつぎ込み ライバルの施し(マルチ)に頼って生きる日々…
>>843 現実はGK過ぎて本スレ住人を攻撃して憂さ晴らしするしかないからな
しかし、煽りすらオリジナリティがないよな
_,,..r'''""~~`''ー-.、 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:\ r"r ゝ、:;:ヽ r‐-、 ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ :i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^! いえ〜い ! i!. | ;| l| ''"~~ 、 i' | 岩崎や魔王はじめ電プレの老害共 i! ヽ | | | ,.:'" 、ヽ、 !,ノ ついでに日本一(笑)社員見てるう〜? ゝ `-! :| i! .:;: '~~ー~~'" ゙ヾ : : ::| r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ェェI二エフフ : : :::ノ~|`T ,.ゝ、 r'""`ヽ、i! `:、 ー - '" :: : :/ ,/ !、 `ヽ、ー、 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,_,,,,.-‐'",..-'" | \ i:" ) | ~`'''ー---―''"~ ヽ `'" ノ
何つーか…、程度の低い煽り合いは止めてもらえると有り難いのだが。
>>851 程度の高い人なんてこのお花畑スレにはいないよw
勘違いしちゃらめ〜
>>852 単に普通に議論出来ないのかって事だよ。
>>853 議論をしたければ本スレにぞうぞw
ここは逃げ出した人が愚痴を言うスレです。
捏造でも平気でやるような連中と議論なんて出来ません^^
何度見ても、中立装ってとかレッテル貼られても、どっちもどっちの低レベルな争いなのは変わらないな。 俺はあいつらとはちがう!!!みたいな選民思想が透けて見えて醜い。
安価ズレた まあゲハから逃げ出してν速で暴れてる連中に言われたくないよね
>>854 さすがに「任天堂ユーザーにはサードゲームをやって欲しくない」
なんて言う人たちの居るスレはちょっと…
サードゲームなんかいらないとか言ってた頃と比べると、ずいぶん変わったんだな。
>>857 みたいなこといいに来る奴は
とりあえずソフトが売れないのを他社や顧客のせいにするのが正しいと思うか
嘘、捏造もありだと思うかくらい答えてくれない?
そこが向こうとここの特に大きな違いだから
バンナムは12月にWiiで4つもソフト出すんかい。 パックマンパーティとフィットネスパーティは食い合うような。
ソフトが売れないのは作った奴のせいだろ、嘘、捏造とかはお互い様じゃないの? こっちでも、きちんとしたソースを元に、ガチで議論してるところあったっけ?
そもそも、嘘、捏造がいやならソースを持っていってきちんと話をすれば良いだけなんじゃないの? 話が通じないとか言うのは、そのきちんとしたソースを用意できてない言い訳に過ぎないと思うんだがどうだろうか?
>>857 出てくるタイミングが悪過ぎなんでは…。
今のタイミングでどっちもどっちとか言ってると、妙な勘繰りを受けるぞ。
じゃあ主張としてはこっちが正しいと認めるわけだ 少なくともこのスレでは向こうでどういう捏造や暴論があったかが記されてるけど 何を根拠にこっちも同じというの?
>>858 他から逃げ出してゲハに篭城してるんでしょうにw
今のタイミングって、朝の三時にもまったく同じことを言っているんだけどな。
ゲハ民は陣営関わらず全てゴミ そんなの大前提じゃん(´・ω・`)
>>866 ソースが無くない?
それに、あっちできちんと言った奴に問いたださなければ、意図は読めないだろ?
>>862 このラインナップでこの売上目標なんだせ
バンナムにまともな判断を期待するのが間違っている
■Wii:8/10本 520万本
Wii IVY THE KIWI?
Wii SDガンダム ガシャポンウォーズ
Wii ウィーチア ダンシングスピリッツ!
Wii みんなで冒険! ファミリートレーナー
Wii クライマックスオーズ
Wii パックマン パーティ
Wii 太鼓3
Wii フィットネスパーティ
こっちはPS3 ■PS3:12/13本 620万本 PS3 CLASH OF THE TITANS:タイタンの戦い PS3 NARUTO−ナルト−疾風伝 ナルティメットストーム2 PS3 ドラゴンボール レイジングブラスト2 PS3 Majin The Fallen Realm PS3 DEAD TO RIGHTS RETRIBUTION PS3 ENSLAVED ODYSSEY TO THE WEST PS3 BIG 3 GUN SHOOTHING PS3 SPLATTER HOUSE PS3 Another Century's Episode:R PS3 TOGF PS3 マクロスF PS3 ガンダム無双3
>>871 何度見ても、数合わせのようなラインナップにしか見えないよなあw
例えば決定的なソース
>>2 これでソフトが売れないのは日本のサードが不甲斐無いだけということが証明されたわけだが
まだ
>>804 みたいなことグズグズ言ってる馬鹿と
それに同意してるアホがいるって話
向こうでも、サードは悪いだろ、Wiiは設計寿命としては妥当で無理も無駄も少なく発展してたと思う、 とかそういういレスがあったと記憶してるが、それはまるで無視して、都合の良いレスだけ拾っているのはどうなの?
>>871 まともに売れそうなのが太鼓とオーズくらいしか見当たらないwww
自分達が気に入らないレスだけ拾ってきて、同意できるレスは見なかったことにして、レッテル貼ってるだけにしかみえないんだけど。
>>875 そっちこそ、きちんと向こうを見てるのか?
今も蔑称使っての叩きをやってるみたいだが。
>>878 こっちでも、GKの精神性は理解できないとかそういうレスをみたことがあるが。
>>877 じゃあそのレス持ってきて反論すればいいだけのはずなのに
なぜ誰もそれをやらないの?
ていうかまともに話そうとしてる奴もいるって話はとっくにここでも出てる
でも結局分かろうとしない連中が圧倒的過ぎて話にならないって言ってるんだが
>>879 質問に質問で返すなよ。聞いてるのはこっちだ。
>>881 どっちもどっちだろ、という俺の意見そのままなんだが、
質問に質問ではなく、皮肉だってことわからないか?
こっちの言うことも、向こうの言うことも理が通っているのはある。 でも、それを統合してないであっちはああだ、こっちはああだとか言ってる時点でもう似たもの同士なんだよ。
>>879 試しに向こうで同じ事言ってきてみたら?
向こうでマトモな議論なんて出来ないってわかるから
>>883 答えられるのか答えられないのか、どっちなんだよ?
それで適当に言ってるかそうでないかが分かるからな。
>>884 具体的なことを言わない辺りお前が一番卑怯な感じがする。
>>883 あほな事言ってるレスを拾ってきた上で
「こんな事本気で言うような奴の精神が理解できん」と言ってるんだろうに
ここに沢山上げられてるもの見た上で言ってるのか?
あんなのを理解しろと?
>>882 もごまかしにしか見えないんだけどw
AA貼ったのは確かにあからさまな煽り目的だが
人にせいにする無能なクリエイターがいるのはほぼ間違いないと思うんだがね
>>886 こっちではそういう蔑称を一切使ったことがないの?
俺は何度か見ているが、全くないのならいいけど、実際は数は少ないが出てるよね?
人がいっぱい居るんだから、そういうのを気をつけてても他人が使うことは防げない。
そのあたりを叩く理由にするのは意味は無いよね。
あくまで筋が通った理論とソースでやらないと。
>>888 こういうことも言ってる奴が居て、同意をする人も居る、という是々非々で見られていない時点で同じ穴の狢だぜ。
一方的なものの見方しかしてないからさ。
>>887 まあ、向こうでは言わないところを見ると、どちら寄りなのかは察しがつくけどなw
意味分からん
話が通じない、とか言ってるけど、是々非々でレスを持って来れば?という意見に対して、 ああだから、こうだからと理由をつけて今まさに話が通じてないのに気づいてないのか?
向こうで、Wiiの設計寿命は妥当で、無理なく無駄なく発展できてたよね?というレスに同意は付いたよ。 その後叩かれもしなかった。 こっちがそういうレスもピックアップできて是々非々でやれたらお互い良くなるのに。
是々非々の意味分かってんのかな… ちゃんとしてないレスばかり張るのは不公平!て言ってる用にしか見えんな 脳内がサードの楽園()になってんじゃない?
ソースありの主張でさえ今だケチをつけてくる
>>874 のケースを例としてにあげてやったのに
何故かノーコメントだし
それにまともなレスを拾ってきて主張すればいいのにやらないしw
ソースがどうのと自分では言っておきながら・・
向こうには言いに行かないし
結局こいつただの卑怯者だな
>>895 みたいなのが典型的な同じ穴の狢って感じなんだが
>>894 このスレの住人の多くはもうその段階をとうに過ぎてんだよ。
議論したければ自分の意見を述べろ。
俺の意見がまさに書いてあるレスにアンカつけてそれなのか?
そういや、向こうのこのレスには笑ってしまったな。
> 602:名無しさん必死だな :2010/10/17(日) 17:37:14 ID:D0HH6SaD0 [sage]
>
>>600 > こいつらは不利な部分は思いつきと印象でしか物を言わないから
> 具体的な数字は確実に有利な物しか出さない
> 他のスレなら勝手にすればいいけど、このスレじゃ通用しないよ
任豚ども、本スレに撃退されて悔しいのは分かるが 監視スレは2chのマナー違反だよw
同じ穴の狢って言われてカチンと来るのは分かるけど、都合の良いレスばかり引用するのは良いの? やってること同じじゃない?
>>900 これって○殺スレの連中の事そのままやんw
とりあえずどっちもどっち君は
「サードが売れないのはサード自身のせい」だとこちらの主張を認めるんなら
向こういってそう書き込んできてみろよ
まあ、何がやりたいのかよく分からんよな。 別にここで頑張ったところで、向こうの評価が上がる訳でもないのに。
>>903 既にそれを書き込んで、Wiiサードの設計寿命は妥当とも書いて同意をもらえたよ。
ただまぁ、サードが売れないのはサードが悪いよね、それはしょうがない、
でも、あのころPS3は頼りないしPhyreEngineもないし、
Wiiで出すのはしかたなかったと思うよ、とまで書いたし。
>>899 俺が言っている意見とは、
>>1 に書いてある通り「ビデオゲーム業界の現状、未来」のことな。
メタな視点で言ってもしょうがない。
偏ってんのは皆自覚してると思うけどね。
>>904 こっちの評価を上げたいんだよ。
お互いいいこと言ってるレスあるのに、どうしてお互いそれを無視するのかわかんないんだ。
>>901 お前こそ
SCEが駆逐されて悔しいからサードゲンテイコクナイゲンテイなんてわけ分からんなんてルールで
無理矢理任天堂叩いてる負け犬だろ
768 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/10/17(日) 03:24:22 ID:fbzLDY6Q0 まさにどっちもどっち。同じ穴の狢。低レベルな争い。 って言っといて、 894 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/10/17(日) 21:24:01 ID:fbzLDY6Q0 向こうで、Wiiの設計寿命は妥当で、無理なく無駄なく発展できてたよね?というレスに同意は付いたよ。 その後叩かれもしなかった。 こっちがそういうレスもピックアップできて是々非々でやれたらお互い良くなるのに。 だもんな どっちに肩入れしているか丸わかり
>>906 偏ってるのは人間だからしょうがないとは思う。
俺の場合は、いろいろ意見があると思うけど容赦してくれ、といった上でやったら
結構あっちでもみんな対応は優しかった。
こっちでもなんだかんだ言ってみんな付き合ってくれるし。
やわらかく行けば、どっちも意見交換できるかもしれないと思ったんだよ。
>>911 その段階はとうに過ぎたからこのスレが出来たんだが。
>>910 それには、今までのハード戦争だったら、もう来年次世代機でてるころだから、
それから考えると設計寿命は妥当だよね、という前置きがあったからこそだよ。
それに、たったそれだけのレスで肩入れがどうのというのは、
あっちでは話が通じてないって言ってることそのままやってると思うんだけど。
>>907 まともな奴がまともなやり取りやってれば
あんなに無駄にスレが伸びて無意味な任天堂叩きが続いたりはせんわけだがw
サード弱体化スレなんてもう結論が出てしまって全然伸びなくなった
あそこもここみたいに何度も○殺のキチガイが突撃してきたけど
全て返り討ちにしたんでそれも無くなった(あそこの方が正しかったんで)
まともなスレってのはああいうところの事を言うんだよ
>>912 その段階がとうに過ぎた段階で試してみたら話が通じたんだが。
>>909 現実
>>2 人のせいにするのは君みたいな負け犬のすることだよw
ID:fbzLDY6Q0もほら、彼に言ってやんなよ
>>916 だとすると、なんでWiiソフトがここまで減ってしまったのか。という話から始めないと、彼は納得しないでしょ。
端折りすぎだよ。
>>907 逆に思えるがな。それにその理屈だと、判断基準はお前の主観という妙な事になっちまう訳だが。
>>915 じゃあ、向こうで議論続けりゃいいんじゃね?
俺は疲れたw
>>917 ほら、これだw
じゃあ話が通じるところを証明して見せてよ
どうやるのか興味あるわ〜^^
ここまでで、話が通じないのは自分達も一緒とカケラも思ってないことが怖い。
922 :
名無しさん必死だな :2010/10/17(日) 21:51:34 ID:dqvEJj/DO
もう誰もWiiに期待してないのが凄い
言い方が悪いと思うな。 向こうのスレで、Wiiでサードソフトが売れないのは、サードの責任であり、任天堂には微塵も悪い部分はない、と言いきってごらんよ。 どうなることやら。 任天堂とサードで、Wiiが変化しちゃうのかな。 任天堂はSDとリモコンで、世界で売れまくるソフトをばんばんリリースしている。 続編も新規も、ミリオン連発だよ。 しかしサードがソフト作ると、途端にSDとリモコンが足かせになるわけかな。 バカも休み休み言えよと。
ただあのスレ、スレタイも中身も煽り丸出しなくせに、妙に周りの目を気にしてる節はあるよな。 ま、それはともかく、向こうの花畑レスでも貼るか。 > 622:名無しさん必死だな :2010/10/17(日) 21:16:38 ID:dxXgxUio0 [sage] > FFCCCBが5万しか売れなかった横で > 1年で作ったロロナが7万も売れてりゃ > そりゃPS3に未来を見いだすわな > 623:名無しさん必死だな :2010/10/17(日) 21:19:13 ID:8xIerC9AO [sage] > 最近は週販でもPS3に負けっぱなしだし、 > 社長はWii敗北宣言したし、 > これでも終わってないと言う豚はお花畑としか言いようがない
>>921 結局口だけかよ
あんなのにでも納得できるように話してみたらいいじゃん
話が通じるんじゃなかったのか?
出来ないならもう引っ込めよ
>>915 じゃあアンタのやり方がよっぽどうまかったんだな
オレが行った時は煽りばかりでまともな議論にならなかったよ
とりあえず向こうのスレでがんばってくれ
このスレがなくてもマトモな議論が出来るようになったら向こうに行けばいいわけだし
もういいよ、何言っても話通じないもん。
621 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/10/17(日) 21:10:38 ID:Jz0hJpi40 [1/2]
>>619 やっぱFFCCCBが致命的だったと思うよ。
FFの名を冠した&Wiiにしては最高クラスに作りこまれたゲームで5万本。
さすがにこれをみた後ではなあ…
////
Wiiにしては最高クラスに作りこまれたゲームかあ
あんなんで作りこまれたゲーム扱いじゃ
そらサードのゲームは売れない訳だ
まず、お前らお花畑の連中で何故にWiiでサードゲームが 売れなかったのか纏めてみれww
>>921 はっきり言って、お前の言う事は嘘だと思ってるからね。
他の人もそう感じてるんじゃないか?
俺は向こうにも何度かお邪魔した事があるから分かるが、
そんな優しい流れになんてなった事ねーもの。
ここで下手打って奴をファビョらせでもしたら 今まで自分が必死に訴えてきた事が水の泡だもんねw そら怖くて出来んわな 意地悪してゴメンね><
>>926 結局は言い方の問題なんじゃないかと思う。
>>930 もう一行目から、話通じない人ってわかりますね。
>>924 > 1年で作ったロロナが7万も売れてりゃ
これって自慢になるのかw
むしろそんなもんが7万も売れてしまう市場に未来を見出さないといけないサードって…
> 社長はWii敗北宣言したし、
そしてお決まりのようにさらっと捏造…
嘘だと疑われているからこそ 本当だと証明してみせればいいんじゃないか! それをやるのにちょうどいい相手が来たのに 文句だけ言って逃げてやんのw 人には「ソース」言っといて自分は何も持ってこないし そんなことばかりやってちゃそら信用もされないよ
>>933 あんたが相手にされない理由は分かるような気がするw
愚痴ばかり言ってるオバサンみたいなんだよ。
>>932 そりゃ言い方の問題はあると思うが
768 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/10/17(日) 03:24:22 ID:fbzLDY6Q0
まさにどっちもどっち。同じ穴の狢。低レベルな争い。
最初にこんなケンカ腰で話はじめてまともな議論が出来るとでも?
DSやPSPで製作期間の短い実験作を作り儲けた金で据え置き機に全力を出してソフトを作るという青写真が入れ替わってないか、 PS3でアニオタ狙いの特典商法で稼いでPSPで本気出す
>>932 そこは嘘ではないと弁解するとこだと思うがな?
そら向こうでもたまには話が通じることもあるわな。 7,8割くらいが煽りレスな感じがするけどな。
結構前からROMってたんですけど 自分はID:fbzLDY6Q0さんに全面的に同意ですね どちらか一方的な見方ではいいことないですよ こちらのスレもあちらのスレの言い分も納得できる部分はあると思うし ただ無駄な煽りはあちらの方が多いように思える分バカだなーとは思うが 多分お互い歩み寄れない部分があると思えるのが残念ですが
FFCCCBがWiiにしては最高クラスに作りこまれたゲーム…
初耳だなぁ
621 名前:名無しさん必死だな:2010/10/17(日) 21:10:38 ID:Jz0hJpi40
>>619 やっぱFFCCCBが致命的だったと思うよ。
FFの名を冠した&Wiiにしては最高クラスに作りこまれたゲームで5万本。
さすがにこれをみた後ではなあ…
>>940 何か、お前のレスを見たら、ファミスタって奴を思い出したよ。
>>941 アンタには何かが見えるのか?
ゲハに仲間なんていないよ。
捏造してる奴がいたならそいつに直接指摘してやれ。
君・・
精神的にちょっとヤバイような気がするよ。
>>779 亀になったがレスありがとう。
ダイエットの初日二日目と、完全断食から入ったんだよな。
最初の1ヶ月はそれでも体力あったけど、最近は頭が働かない。
クルマ乗ってて、ヒヤッとする場面がたまにある。
忠告通り1600に上げるよ。
運動はそれなりにしてるが、せいぜいWiiフィットと歩くことくらいかな。
筋トレ再開しよう。
なんか二の腕がたるんできてるし。
>>944 任天堂信者にはキチガイとしか思えないような発想をする奴が居る
相手にするだけ無駄だよん
>>944 捏造なんてよっぽど汚い事平気でやってるのに
なんでそっちは批判しないのかな〜ってねw
こういうのがいる限り○殺が馬鹿にされ続けるのは仕方がないよ^^
>>947 じゃあデータを示して直接捏造を批判して来いよ。
正義の味方になれるかもよww
2010年WIIサード売り上げ 01 太鼓の達人Wii ドドーンと2代目! 167,592 / 376,675 02 *バイオハザード/ダークサイド・クロニクルズ 138,610 03 桃太郎電鉄2010 戦国・維新のヒーロー大集合!の巻 125,910 / 251,404 04 *戦国BASARA3 82,102 05 モンスターハンター3 73,141 / 1,041,174 06 戦国無双3 65,345 / 270,715 07 ワンピース アンリミテッドクルーズ エピソード1(廉価版) 49,753 08 *ウイニングイレブン プレーメーカー2010 蒼き侍の挑戦 21,597 09 ワンピース アンリミテッドクルーズ エピソード2(廉価版) 19,641 10 桃太郎電鉄16 北海道大移動の巻!(廉価版) 12,530 *2010年発売新作
大体、ここに突撃してくるヤツの程度見ただけで まともに議論できそうかわかりそうだがなぁ…
基本、サードは信者商売だから、Wiiでは売れないのかも知れないな、とは思う。 ジャニタレのCDと同じで発売初日初週で、ほぼ売り上げは天井。 リリース時には信者に告知するために、申し訳程度の宣伝をする。 続けて宣伝したって、売れやしないのが分かってるからもう宣伝はしない。 いくら手を抜いても、なんせ信者だから、文句言いながらも買ってくれる。 で、その信者はWiiにはいない。 Wiiにいるのは普通の人々であり、普通の人々は娯楽に対して、最も優れたものだけを購入する傾向がある。 サードソフトは、決して最も優れたソフトではないから購入対象にならない。 そんな構図かな。
>>948 >>2 という決定的なデータがあるのに悪足掻き続けてる連中に通じる言葉があるのか?
つか「敗北宣言した」ってんならそっちがそのソースをまず持ってくるもんだろ
「していないソース」なんてのがあると思うの?アホ?
こういうの悪魔の証明とか言うんじゃなかったっけ
サード○殺王スレは あふれ出るミリデレ臭をなんとかするべき
>>952 やはり日本じゃ、Wiiの半数も満たないPS3より売れてないじゃん
しかも累計でしょ?
今年にゲンテイすればどうなんでしょ。。
最近のデータじゃ負けるからゲンテイダメ!
TOTALじゃなくミリオンの数で勝負!
って言ってるようじゃ将来暗いっすねw
向こうは売上の数字とかを捏造してるってのは無いよ。 一応、数字自体はきちんとしてる。数字に動きがあればマメに更新もしてるみたいだし。 ただ、それが任天堂叩きやWii叩きに繋がっちまうのが、アレなだけでね。 あとは意見の歪曲とかが見られるかな。マーベラスの「まだ死にたくない」発言を、 Wii市場に対してだと思い込んで、Wii叩きのダシにしてたりね。
>>954 売れてないことについて否定している人は少ないと思うけどね。
何で売れてないかって言うとサードがショボいからと思うんだけど、
これを言うとあちらさん猛反論するんだよね。
957 :
名無しさん必死だな :2010/10/17(日) 22:43:56 ID:0jMNlt0VO
>>956 Wiiの客層にあったゲームが作れない、販促が出来ないということであれば
確かにサードはしょぼいよね。
しょぼいなら、しょぼいなりに売れたら問題ないんだけどねw
ショボイなりに売れるとかわけの訳の分からん言っちゃってw とりあえずガンダムだのアニメ美少女だのが出ていれば文句言いつつも買うような ゲームにしがみ付いてるオタクが少ないんだよ
>>955 数字自体のソースはハッキリしているが、そのソース自体恣意的だったり(売上の集計期間が4月〜9月とか)
カンファレンスの岩田発言を前半だけ抜き出して「Wiiでサードは売れない」強調したり、
やり口が手馴れているんだよね
まあ、どうせ下方修正の分析でちょっと売れなかった的な事を言ったら敗北宣言に脳内変換されたんだろ
逆にその程度の事でそこまで大袈裟な表現になるって、少しでも否定的な事を言ったらダメって思ってないと出てこない発想だけどね
>>955 怪しい数字でも都合よければすぐに信じ込むし、「間違ってはいないだけで正しくない数字」つまり都合の悪い事は除外した数字しか出してないけどね
その上、都合のよい曲解というか叩きありきの発言の捻じ曲げをするから元ソースを読まないと本当に負けを認めただの誰それが批判しただのが本当なのかわからない
そこまで確認したうえでやっと内容の議論に入れるんだもの
そこまで疲れる対応をしても帰ってくるのは誹謗中傷罵詈雑言…
統合失調症にはまともに相手をするのは逆効果、みたいな事を聞いたけど同類かも
>>959 このご時世にショボいものが売れるはずがないし、ちょっと出来が
いいくらいで売れるもんでもないんだよな〜。
売り上げの見込めるドル箱ソフトで客を集めて利益を出して、新規軸を
打ち出すのが、ゲーム業界に置けるごく真っ当な戦略だと思うんだが、
国内サードはWiiに対してほとんどやってないだからそりゃ売り上げ延びないわな。
タダでさえファーストタイトルが協力なのに。
>>965 ぶっちゃけWiiスポとかパーティとかショボくね?ww
ショボイのを如何に面白そうに売るかってのは任天堂は長けてると思うけどww
PS2ソフト出荷数 2006年 19300万本 XBOX360発売 2007年 15400万本 Wii/PS3発売 2008年 *8350万本 任天堂実績&予想ソフト出荷 2009年度ソフト出荷本数 19,178万本 2010年度ソフト予想出荷本数 13,500万本 PS2の2006年→2007年以上の激減だね、前年の2/3になるっていうんだから Wii終わりじゃねーの。
>>963 生粋のキチガイもいるが、そういうのに長けてそうな奴もいるね
グラフで比較するガイドラインの元ネタはPC雑誌やサイト片方のメーカーに肩入れするライターが元ネタだし、そういう「技術」を伝わってきてるのかもな
>>966 両方ともプレイしたことあんの?
パーティはやったことないけど、リゾートについては
かなり完成度高いゲームだと思ったが。
>>966 見た目だけで言ってるだけだな。まあ、リゾートがある今は、
無印Wiiスポはそう見えるかもしれんが。
> 698:名無しさん必死だな :2010/10/17(日) 23:02:30 ID:D0HH6SaD0 [sage]
>
>>686 > 毛糸のカービィは今の任天堂を象徴しているよな
> 一般人に売るため、嫌われない為についにゲームを捨て玩具化
> ああ、もちろんそういう路線もありだと思うよ。任天堂市場なら
↑なんかも見た目だけで判断してるしな。
>>966 2行目みたいな発想しか出てこないのがミリデレ臭つーか、嫌儲こじらせたおバカなんだよな
>>972 ゲームを捨てたって何を根拠に…
ゲハブログとか見てゲーマー切り捨て!ゆとり仕様!(キリリ
とか恥ずかしい事言ってるような自称コアゲーマー様なのかね?
「ラスボスはワイリー」をネタじゃなく得意げに書きこんじゃう人か?
岡本氏とか何かと思ったら今頃ゲハブログが取り上げてたからなのね
975 :
名無しさん必死だな :2010/10/17(日) 23:39:55 ID:NgR1EWOg0
>>970 売れそうだね
Wii向けソフトって感じがする
976 :
名無しさん必死だな :2010/10/17(日) 23:46:55 ID:rFM1SW610
Wii衰退を予期して 早々とWiiから撤退したサードは賢かったんだな
978 :
名無しさん必死だな :2010/10/17(日) 23:53:22 ID:rFM1SW610
>>977 海外見てると
Wiiから撤退して正解だな
海外の方がWiiサード売れてますが まあ無能なクリエイター(笑)はもうミリオンとか夢は見ないで アニメのおまけみたいなショボイキモオタ向け手抜きゲー出して 細々やってればいいんじゃない?w
981 :
名無しさん必死だな :2010/10/17(日) 23:58:38 ID:rFM1SW610
>>979 PS3/360に比べて全くじゃない?
海外でもしぼんできてるから
2007年度ソフト出荷本数 11,960万本
2008年度ソフト出荷本数 20,458万本
2009年度ソフト出荷本数 19,178万本
2010年度ソフト予想出荷本数 13,500万本
じゃないんだっけ?
>>975 皮肉でいってるつもりでも本心でも、こんな事言ってるから売れるソフトなんて作れないんだよ
>>976 >>978 また一人で話してるお客さんが来た…
>>980 「良かったじゃないか、wiiのせいに出来て」って言いたくなるような奴ばっかりだよ
>>981 何故かこういう時だけ360をいれるのがミソな
グラフで結果が出されている以上 何を言っても虚しいね 海外の話をするならPS3に注力してつぶれちゃったとこがなかったっけ あの時はまさに呪詛返し!って盛大に笑った記憶が
もはや殺スレの前線基地化してるなw
そもそもWiiロンチから今に至るまでずーっと、サードが任天堂を業界八分にしてた&してるからなあ。 メインタイトルは出さない、マルチや完全版などユーザーが惑う商法、内容が手抜き&勘違いetc それでいてWiiはサードを殺してる!とか、あそこの奴らの主張は流石に無理がある サードが売れないのはサードのせい。
987 :
名無しさん必死だな :2010/10/18(月) 00:07:57 ID:zM57GKw20
>>986 あーだからWiiが世界的に売れなくなってきてるのか
PS3も売れなくなってきてる事を突っ込むのは野暮なんだろうか
990 :
名無しさん必死だな :2010/10/18(月) 00:13:00 ID:zM57GKw20
>>989 いや最近Wiiはサードをころしてないよ
だってソフトがほとんどでなくなったんだから
まず、あっちのスレは「爆死したらメーカーに大ダメージなサード製大作ソフト」がWiiでいくつも出てる事を証明しなきゃ Wiiがサード殺しな事を言えないと思う
いや、最近も何も最初から殺してなんかいないよ そういう事言うのは実力がない奴のただの逆恨みの負け惜しみw あえてその表現を使うとするなら「SCEを殺した」だね ハードメーカー同士のライバルとして争った挙句債務超過においこまれてガチ死にしたしwww
993 :
名無しさん必死だな :2010/10/18(月) 00:19:39 ID:zM57GKw20
>>992 Wiiを殺してないけど
Wiiソフトの売り上げ激減には貢献してるかも
それとは別に ゲームメーカーと小売がwin-winの関係を築けてないことも気になるな これじゃ、業界は廃れる一方だよ
>>994 俺もそれは業界の本質的な問題点だと思ってるが
具体的な解決案が思いつかないどころか
企業と企業の取引だからこっちから見てもよく分からないし
微妙な取り分の加減が大事な話だと思うから
2chで話題にできないんだよね
どっかのアナリストが偉そうに語ってくれたらまだ話題にできるんだが
>>993 そういうのって典型的な負け惜しみだねw
悔しいだろうけど本当に負けた、殺されたのは誰がなんと言おうとSCEだし
セガでもここまで悲惨な死に方はなかった・・
そしてセガみたいにソフトメーカーとして生き延びていけるほどの資産もない
トロとかパラッパとかポポロとかムームーとか自社ブランド殺しまくったからw
997 :
名無しさん必死だな :2010/10/18(月) 00:36:36 ID:Jvsr7uPg0
サードがダメと言ってたら サードからWiiはだめだしされたでござるw
>>997 志村ー順番逆、逆w
Wiiに駄目だししているサードがショボゲー連発の落ち目になっちゃってるでござる
悔しかったらどのハードでもいいからミリオンの一つでも出して
実力はあるんだってとこ見せて下さいよ〜
現実は任豚だから無理っすか〜?
999 :
名無しさん必死だな :2010/10/18(月) 00:47:13 ID:jGwCqovd0
>>998 順番が逆ってことは
Wiiがダメだって認めてるやんw
1000ならGT5先輩発売中止
1001 :
1001 :
Over 1000 Thread このスレッドは1000を超えました。 もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。