【徹底検証】なぜGT5は誰もまともに走れないのか?
1 ：名無しさん必死だな：
シミュレーションが正確過ぎるから？
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2 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 03:26:09 ID:05o5mdEt0
痴漢糞スレ立てすぎだろ死ね
3 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 03:29:23 ID:kWgKNsNgO
明らかにバグだらけだろｗ
たぶん細かく計算して処理してるから
どっかに小さいミスあったらバグになるんだろ
たぶん細かく計算して処理してるから
どっかに小さいミスあったらバグになるんだろ
4 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 03:30:34 ID:wzNTZvviO
GT大好きだなお前ら
>>4
SCEで過去発売されたタイトルの中で一番売れてる、本命中の本命タイトルだからな
SCEで過去発売されたタイトルの中で一番売れてる、本命中の本命タイトルだからな
最後の切り札がコレじゃね
自らトドメの一撃を って感じか
自らトドメの一撃を って感じか
GT5は個人的に唯一期待のPS3ソフトで、
このソフトのためにPS3保持し続け、ニコニコ動画で綺麗なリプレイ画面見て楽しみにしてたのに、運転席視点から見たら背景が酷いし、実装予定リストがかなりキャンセルされたし、もう気持ちが冷めた。
あとはFF14みたいな祭りになってくれることを期待してる。
このソフトのためにPS3保持し続け、ニコニコ動画で綺麗なリプレイ画面見て楽しみにしてたのに、運転席視点から見たら背景が酷いし、実装予定リストがかなりキャンセルされたし、もう気持ちが冷めた。
あとはFF14みたいな祭りになってくれることを期待してる。
女子供はForzaでもやってなさいって山内のメッセージだろ
9 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 03:39:34 ID:/F4sP4N20
実はレッドブルレーシングが諸悪の根源説
スタビリティマネジメントがおかしいのか、根本的にグリップサークルのパラメーターがおかしいのか
限界付近のコントロール領域が極端に狭く、まるでスクリプトに沿った動きをしてるかのような感じ
限界付近のコントロール領域が極端に狭く、まるでスクリプトに沿った動きをしてるかのような感じ
元々壁走りをするのがデフォだからな・・・
まぁ真面目に考えれば
スピード感が全く分らない事
まぁ真面目に考えれば
スピード感が全く分らない事
その結果、ラフな操作をすると途端に破綻し、リカバリーができなくなる
実際には限界手前にそれを伝えるための何らかのフィードバックがあるがGTにはそれが無い
だから突然限界が訪れ、制御不能な状態にされてしまう
これは難易度が高いというより根本的にシミュレートに問題がある
実際には限界手前にそれを伝えるための何らかのフィードバックがあるがGTにはそれが無い
だから突然限界が訪れ、制御不能な状態にされてしまう
これは難易度が高いというより根本的にシミュレートに問題がある
13 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 03:54:43 ID:/F4sP4N20
日産GT-Rの実測データをいかせないとは…
14 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 04:03:28 ID:031TPhBFP
なぜGTスレ住人は冷静な分析が出来ないのか。
・新作への要望を言うとアンチ扱い
・体験会のレポートをするとアンチの捏造。
・GTの検証動画が貼られるとFMのバグ紛い動画が貼られる
・挙動の話題が出ると誰かが100%発狂
・パッド派は許さない
・新作への要望を言うとアンチ扱い
・体験会のレポートをするとアンチの捏造。
・GTの検証動画が貼られるとFMのバグ紛い動画が貼られる
・挙動の話題が出ると誰かが100%発狂
・パッド派は許さない
15 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 04:12:08 ID:031TPhBFP
他にもファンなら絶対気になるはずの
実機動画や16台同時走行の情報が
発売一ヶ月を切っても出てこない事も徹底スルー
体験会のレポートに至っては真面目に長文書いた奴に向かって唐突に捏造認定。
その様子を目にした別の体験会に参加したユーザーはゲハで報告する始末。
実機動画や16台同時走行の情報が
発売一ヶ月を切っても出てこない事も徹底スルー
体験会のレポートに至っては真面目に長文書いた奴に向かって唐突に捏造認定。
その様子を目にした別の体験会に参加したユーザーはゲハで報告する始末。
運転における認識・判断・操作のフィードバックがうまく回ってない
具体的に言うとプレイヤーの操作が起こした
映像や音や振動によるフィードバックがうまく伝えられてない
具体的に言うとプレイヤーの操作が起こした
映像や音や振動によるフィードバックがうまく伝えられてない
17 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 04:24:34 ID:031TPhBFP
GT5への懸念事項の羅列を見ただけで反射的に「ネガキャンだ！」という思考回路は
ショート寸前今すぐ会いたいのだろうな。
でもそれってネガキャンなのか？
Forza3が出る前のGKがやってた事を忘れたんだろうか。
当時のGKはホントに酷くてスクショがあるサイトを見つけるなり
一番ショボい道端に生えてる草画像なんかを選んで持ってきてコピペ爆撃したり
起き上がる動作で遊んだ動画を見ただけで物理演算がおかしいと言ったり
GTが出ないのを良い事にハッタリスペックで煽りまくってただろ。
ショート寸前今すぐ会いたいのだろうな。
でもそれってネガキャンなのか？
Forza3が出る前のGKがやってた事を忘れたんだろうか。
当時のGKはホントに酷くてスクショがあるサイトを見つけるなり
一番ショボい道端に生えてる草画像なんかを選んで持ってきてコピペ爆撃したり
起き上がる動作で遊んだ動画を見ただけで物理演算がおかしいと言ったり
GTが出ないのを良い事にハッタリスペックで煽りまくってただろ。
ハンドル操作からの遅延じゃね？
実機で遊んできた奴は遅延込みで遊べると思うのか？
実機で遊んできた奴は遅延込みで遊べると思うのか？
そもそも素人がレースなんてできるわけがない
まともに走れないのが本物のシミュレーター
ぐらいは言うかもしれん
まともに走れないのが本物のシミュレーター
ぐらいは言うかもしれん
21 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 05:05:55 ID:5VfLHs2U0
おのれ任天堂
22 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 05:08:29 ID:ilw8Lxf+0
普段車で60キロとかした出してない人が、カーブが多いコースでいきなり２００キロとか出せば
まともに走れるわけないだろ
まともに走れるわけないだろ
23 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 05:10:52 ID:5VfLHs2U0
怨敵MS
24 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 06:34:36 ID:s+o0EQ+R0
>>22
それが８０キロでも、まともに走って無いから困るｗ
それが８０キロでも、まともに走って無いから困るｗ
挙動エンスーでグラめちゃ良くすれば良かったんじゃね？
26 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 07:10:56 ID:ilw8Lxf+0
>>24
そりゃ一般道の交差点を８０キロとかで通り抜けようとするからだろ
あと一般道じゃなくてもサーキットでも、かなりスピード落とさないといけないような
カーブがあるサーキットは多い
鈴鹿のヘアピンカーブとかスポーツカーでも６０キロくらいまで速度落とさないといけないしね
そりゃ一般道の交差点を８０キロとかで通り抜けようとするからだろ
あと一般道じゃなくてもサーキットでも、かなりスピード落とさないといけないような
カーブがあるサーキットは多い
鈴鹿のヘアピンカーブとかスポーツカーでも６０キロくらいまで速度落とさないといけないしね
>>26
GT信者ってこんなのばっかりなのな
GT信者ってこんなのばっかりなのな
28 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 07:37:46 ID:qzLFDb8VO
曲がれなかったら即横転とかミニ四駆みたいだな
逆に、Ｆｏｒｚａでもアシスト全部切れば横転するのかもなあｗ
ピーキー過ぎて素人には無理
なんだろ
あるいは見えないバナナの皮が設置されてるのかもしれないが
なんだろ
あるいは見えないバナナの皮が設置されてるのかもしれないが
GTTCがもうやばかったから当たり前。
インディのインフィールドで34Zが50kmでたこ踊りが収まんないんだから。
GT5Pのほうがまだましだったよ...
インディのインフィールドで34Zが50kmでたこ踊りが収まんないんだから。
GT5Pのほうがまだましだったよ...
>>26
年末辺りに配信されたバージョンだと60キロですべりまくってコースアウトして2回転くらいスピンしたんだが
年末辺りに配信されたバージョンだと60キロですべりまくってコースアウトして2回転くらいスピンしたんだが
まあ普通はコーナーで横転する前にトラクションが抜けて、もしくはグリップを失ってアンダーもしくはオーバーステアになるよな
とくにノーブレーキングでのコーナー進入だと横転の前に激しいプッシングアンダーに泣かされ
「曲がらない！」と嘆くはず
そもそも、横転ペナルティてのは足回りをガチガチに固めて超ハイグリップのタイヤにする事で
プアなマシンでも超絶コーナリングできるというGTのダメな部分を改善する目的のはずだが
実際にそれができてるのは悲しい事にライバルタイトルのForzaという
とくにノーブレーキングでのコーナー進入だと横転の前に激しいプッシングアンダーに泣かされ
「曲がらない！」と嘆くはず
そもそも、横転ペナルティてのは足回りをガチガチに固めて超ハイグリップのタイヤにする事で
プアなマシンでも超絶コーナリングできるというGTのダメな部分を改善する目的のはずだが
実際にそれができてるのは悲しい事にライバルタイトルのForzaという
非力なコンパクトハッチ、しかもドノーマルのマシンでスタビリティ補正効かせてる初心者モードで横転とか
普通に考えてありえないし、あってはいけないだろう・・・・
普通に考えてありえないし、あってはいけないだろう・・・・
ＬＳＤがメチャクチャ効きすぎて、浮いた側のトラクションがカットされて
反対側に１００％逝っちゃった場合、ああいう風に転倒するのかもｗｗｗ
反対側に１００％逝っちゃった場合、ああいう風に転倒するのかもｗｗｗ
36 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 07:56:37 ID:gigAi48ZO
実車のコーナリングを再現すると、ゲームとしてはじれったいほどにキチンと減速しなきゃ曲がれない。
だからこそ我々はGTシリーズを支持する。
ゲームとして爽快な挙動が好きならリッジレーサーでもやればいい。
だからこそ我々はGTシリーズを支持する。
ゲームとして爽快な挙動が好きならリッジレーサーでもやればいい。
>>36
残念だが、リアルな挙動というだけじゃ一般人は「遊びにくい」だけになる
そこでGTは初心者モード、イージーモードをプロモードとは別に用意してる
つまり内部シミュレーターが二種類ある
にも関わらず、操作しやすいはずの初心者モードで初心者どころかある程度ゲーム経験のある人達が苦戦している
プロモードに至っては何の前触れもなく操作不能になるスクリプト挙動
残念だが、リアルな挙動というだけじゃ一般人は「遊びにくい」だけになる
そこでGTは初心者モード、イージーモードをプロモードとは別に用意してる
つまり内部シミュレーターが二種類ある
にも関わらず、操作しやすいはずの初心者モードで初心者どころかある程度ゲーム経験のある人達が苦戦している
プロモードに至っては何の前触れもなく操作不能になるスクリプト挙動
ちなみにForza3では子供だろうが年寄りだろうが女だろうが遊べるような配慮としてアシスト機能が豊富に用意されてる
これは、プロレーサーのやっているような操作をアシストするのでシミュレーションエンジンを弄るわけじゃない
たとえばコーナーでスピードが出すぎているような時は自動的に燃料をカットし、必要に応じて適宜ブレーキングもしてくれるというもの
おかげで、小学生の女の子でも鈴鹿サーキットを完走できたり、
女子高生でも峠道でドリフトを決めたりできる
更にそれでもうまく走れない人にストレスを与えないために、失敗した時のやり直しボタンもついている親切さ
これは、プロレーサーのやっているような操作をアシストするのでシミュレーションエンジンを弄るわけじゃない
たとえばコーナーでスピードが出すぎているような時は自動的に燃料をカットし、必要に応じて適宜ブレーキングもしてくれるというもの
おかげで、小学生の女の子でも鈴鹿サーキットを完走できたり、
女子高生でも峠道でドリフトを決めたりできる
更にそれでもうまく走れない人にストレスを与えないために、失敗した時のやり直しボタンもついている親切さ
39 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 08:08:35 ID:bakue5DHO
バカはいつまでも名前だけ見てりゃいいさ。
GT5は出るのが3年遅かった。
GT5は出るのが3年遅かった。
>>35
機械式LSD入れてるならあのコーナくらいなら140で抜けられるんじゃね？
機械式LSD入れてるならあのコーナくらいなら140で抜けられるんじゃね？
タイヤのスライド量はグリップサークル使えばある程度シミュレートできたが
GTは今回横転をやると言ってたからまた別のシミュレートをしてるんだろうが
元から全然物理演算とかしてないから単純にGメーターを振り切ったら横転とか、そんな感じでやってるのかもしれない
GTは今回横転をやると言ってたからまた別のシミュレートをしてるんだろうが
元から全然物理演算とかしてないから単純にGメーターを振り切ったら横転とか、そんな感じでやってるのかもしれない
馬鹿には見えないバナナの皮が落ちてるから
バナナの皮でもオイルでもいいが、グリップ失ったらスライドするだけ
車体の重心位置が恐ろしく高くないとそうそう転倒はしない
しかもこんな前触れもなく突然ごろごろ転がったりしない
車体の重心位置が恐ろしく高くないとそうそう転倒はしない
しかもこんな前触れもなく突然ごろごろ転がったりしない
アスファルトと車体の間に謎の揚力が突発的に発生した為だろう。
45 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 08:26:08 ID:21JBZyIyi
PS3ってこういう物理演算得意って話じゃなかったの？
捏造か
捏造か
ＣＥＬＬにその動作をさせるには、その動作を詳細に理解して、
ＣＥＬＬに指示してやらなければなりません。
その動作を理解しない人にはできない作業です。
ＣＥＬＬに指示してやらなければなりません。
その動作を理解しない人にはできない作業です。
ほとんどのユーザーが標準のコントローラでプレイするんだから、
車の挙動をアホほど作り込んでも意味がないって山内に言える奴はいなかったのか？と新作が出る度に思う。
車の挙動をアホほど作り込んでも意味がないって山内に言える奴はいなかったのか？と新作が出る度に思う。
そもそも車の運転がそんなに難しいなら交通社会はもっと平和な筈だろ。
現実は無免のDQNが乗り回したり、馬鹿でも自動車学校は卒業できると言われる程度に簡単な訳で。
現実は無免のDQNが乗り回したり、馬鹿でも自動車学校は卒業できると言われる程度に簡単な訳で。
ゲームにもシミュレーターにもならないGT５
>>14
パッド派は許さないかぁ……エンスが出た頃どう考えてもパッドで遊んだとしか思えない感想書いてアホほど叩いてたんだけどなぁあいつら
>>29
件の動画未確認だけどForzaで前振り無しの急ハンドルだけで転んだ事は俺はないな
まあ縁石の踏み方間違えればさっくり転ぶけどなw
パッド派は許さないかぁ……エンスが出た頃どう考えてもパッドで遊んだとしか思えない感想書いてアホほど叩いてたんだけどなぁあいつら
>>29
件の動画未確認だけどForzaで前振り無しの急ハンドルだけで転んだ事は俺はないな
まあ縁石の踏み方間違えればさっくり転ぶけどなw
52 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 10:01:12 ID:Npm5ARV80
http://www.youtube.com/watch?v=jr2us7TpKqI
前輪ロックしてるのになんで舵が利いているんですか
http://www.youtube.com/watch?v=O-J0yS1wemk&feature=related
前輪浮いてるのになんで舵が利いてるんですか
いかにいいかげんなのかわかるよな
前輪ロックしてるのになんで舵が利いているんですか
http://www.youtube.com/watch?v=O-J0yS1wemk&feature=related
前輪浮いてるのになんで舵が利いてるんですか
いかにいいかげんなのかわかるよな
路面に異常にデカイ石ころとかが落ちてる設定なんだよ。
54 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 12:30:34 ID:KqdnB1ul0
買うのこれｗ
不可視の反重力フィールドトラップがコースの至る所にしかけてあるくらい言ってくださいよ！
GT>REAL
この一言で全てを論破できる。
この一言で全てを論破できる。
57 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 12:38:04 ID:qzLFDb8VO
面白リプレイ映像のうpに期待だな
58 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 12:38:08 ID:aK+eEONZO
>>52
＞ http://www.youtube.com/watch?v=jr2us7TpKqI
＞ 前輪ロックしてるのになんで舵が利いているんですか
＞
＞ http://www.youtube.com/watch?v=O-J0yS1wemk&feature=related
＞ 前輪浮いてるのになんで舵が利いてるんですか
＞
＞ いかにいいかげんなのかわかるよな
＞
＞
＞
本スレでは見事にスルーされた。
ＧＴ坊は挙動は重要ではないらしい(笑)
＞ http://www.youtube.com/watch?v=jr2us7TpKqI
＞ 前輪ロックしてるのになんで舵が利いているんですか
＞
＞ http://www.youtube.com/watch?v=O-J0yS1wemk&feature=related
＞ 前輪浮いてるのになんで舵が利いてるんですか
＞
＞ いかにいいかげんなのかわかるよな
＞
＞
＞
本スレでは見事にスルーされた。
ＧＴ坊は挙動は重要ではないらしい(笑)
59 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 12:39:25 ID:kWgKNsNgO
>>48
高給レストランであるPS3のユーザーにハンドル一式も買えない貧乏人がいるなんて想像出来るわけなかろう
高給レストランであるPS3のユーザーにハンドル一式も買えない貧乏人がいるなんて想像出来るわけなかろう
62 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 14:52:16 ID:Zn3W4gRV0
GT4のとき、大井氏がベルクヴェルクを５速で回るんだとか言ってるの聞いて絶対無理だと思ったが
forza3では簡単に出来た、というかこれが出来ないとタイムが出ないんで
プロはみんなこうやって走ってるんだが、あらためてforza3スゲーっと思った。
forza3では簡単に出来た、というかこれが出来ないとタイムが出ないんで
プロはみんなこうやって走ってるんだが、あらためてforza3スゲーっと思った。
63 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 14:53:49 ID:Zn3W4gRV0
そういえば、ジャンプしているときにも舵が利くのは直ったのかな。
64 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 14:58:12 ID:lLFRPqHB0
山内 「有り得ないぐらいすぐスピンしたり横転したりするゲームを作れば、みんながリアルだと錯覚してくれるのでそうしました。」
プログラマがリアルなシミュレーションを組んだとしても
山内が許可しないんじゃねーのかな。
俺が感じてる挙動と違う！とか言ってそーじゃん。
山内が許可しないんじゃねーのかな。
俺が感じてる挙動と違う！とか言ってそーじゃん。
昔クラッチ付きのゲーム有ったよな。
旨くつながないとエンストするやつ。
旨くつながないとエンストするやつ。
>>66
ATARIのハードドライビングか？
ATARIのハードドライビングか？
68 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 18:21:53 ID:KqdnB1ul0
E3何年跨ぎだっけ？
それでこの出来？
それでこの出来？
69 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 18:24:02 ID:06ID4+rM0
>>14
もはや先鋭化した狂信者しかいないようだな・・・
もはや先鋭化した狂信者しかいないようだな・・・
大してリアルじゃない挙動なのにゲームとして楽しめる挙動でもない
本当にどうしようもねぇな
本当にどうしようもねぇな
73 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 19:57:29 ID:d8wKr8sJ0
グラも酷いし、処理落ちやジャギ含めてとても出せるレベルじゃないが親会社が来年にも撤退しそうだからとりあえず出して逃げる気満々って感じだな
それでもＧＴ５だから、と言って買う層があるんだよな。
ＦＦと同じでブランドの勝利ｗｗｗ
ＦＦと同じでブランドの勝利ｗｗｗ
75 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 20:08:27 ID:d8wKr8sJ0
そうは言うがPSP版は見事に爆死したぞw
今までのGTですら
スピンモードに入ったら
アクセル離そうが、逆ハン切ろうが
制御できなくなってたのに、今度は横ロールモードまで搭載されてるなんて
スピンモードに入ったら
アクセル離そうが、逆ハン切ろうが
制御できなくなってたのに、今度は横ロールモードまで搭載されてるなんて
77 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 21:08:25 ID:AVhrE1VUO
変態紳士G来ないかなぁ
あいつがいると何故かゴキが寄ってくるから面白いんだけど
あいつがいると何故かゴキが寄ってくるから面白いんだけど
ふぇいぶる３と同程度のグラ
車だけはちょっと綺麗（一部のみ）
挙動は限界での情報量が少なすぎで滑るとやたら回転+滑る謎仕様
ニュルの道以外の場所などで解るけど
無駄に滑るし良く回る
重さを感じないスピンをするので滑り出したとき制御する場合
なんとなくでやるしかない。
車だけはちょっと綺麗（一部のみ）
挙動は限界での情報量が少なすぎで滑るとやたら回転+滑る謎仕様
ニュルの道以外の場所などで解るけど
無駄に滑るし良く回る
重さを感じないスピンをするので滑り出したとき制御する場合
なんとなくでやるしかない。
79 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 21:57:28 ID:FnXwF7MA0
80 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 22:02:01 ID:v+JFTCQ90
フレームが安定してないからハンドル取られるのかも
フィアットだっけ？遅い車だったら遅延ないようにみえたから恐らく層かもしれない
さすがに製品版では治ってるはず
フィアットだっけ？遅い車だったら遅延ないようにみえたから恐らく層かもしれない
さすがに製品版では治ってるはず
81 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 22:04:44 ID:FLJC3aC8O
しっかりスピードが体感出来ないからじゃないか？
思い込みかもしれんが
GTってスピンしてしまうと不思議な力が働いて
何故か進行方向とは逆を向いて止まろうとしているような気がする
GTってスピンしてしまうと不思議な力が働いて
何故か進行方向とは逆を向いて止まろうとしているような気がする
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2010/10/06(水) 18:26:01 ID:/SDlriLr [5/5]
高速高Gでインリフトしたような横転のしかたしてるのが変だね
各動画観て分かるように、普通ならまずリヤが出て
進行方向に対して角度が付いたことでタイヤが引っ掛かって転ぶ
今回のGTデモはその経緯をすっぽかして、いきなりすってーん！
だから「えーなんでぇー？」となる
そらく挙動計算にタイヤが存在しない
今までも言われてきたことだが、相変わらず車の中心のみ計算してる感じ
んで、ある程度Gが掛かるとその方向にコロンと倒れるだけ
イメージとしては縦置きしたマッチ箱が滑ってる状態
コーナーリングの遠心力で倒れる
タイヤが無いから、車体のベクトルとタイヤ軸方向のズレがもたらす
複雑な挙動など再現される筈も無いわけだ
高速高Gでインリフトしたような横転のしかたしてるのが変だね
各動画観て分かるように、普通ならまずリヤが出て
進行方向に対して角度が付いたことでタイヤが引っ掛かって転ぶ
今回のGTデモはその経緯をすっぽかして、いきなりすってーん！
だから「えーなんでぇー？」となる
そらく挙動計算にタイヤが存在しない
今までも言われてきたことだが、相変わらず車の中心のみ計算してる感じ
んで、ある程度Gが掛かるとその方向にコロンと倒れるだけ
イメージとしては縦置きしたマッチ箱が滑ってる状態
コーナーリングの遠心力で倒れる
タイヤが無いから、車体のベクトルとタイヤ軸方向のズレがもたらす
複雑な挙動など再現される筈も無いわけだ
ちょっと待ってなんでー！？の動画見たけど
やたら遅くてふわふわしてるように感じた
横転もふわっとしてたな
やたら遅くてふわふわしてるように感じた
横転もふわっとしてたな
85 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 22:15:11 ID:v+JFTCQ90
リアルだから。けどゲームだから。
プロレーサーの動画ばっか見てるとミスしないし、ｶｳﾝﾀｰ当てて簡単に戻ってるように見えるけど
それを一般人が簡単にｶｳﾝﾀｰ当ててスピン回避なんてできない。
プロレーサーの動画ばっか見てるとミスしないし、ｶｳﾝﾀｰ当てて簡単に戻ってるように見えるけど
それを一般人が簡単にｶｳﾝﾀｰ当ててスピン回避なんてできない。
87 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 22:21:22 ID:PxSYyfyk0
いや素人でもカウンターぐらい無意識で当てるから
インフォメーションが乏しいからフワっと横転する
ゲームの出来の悪さをプレイヤーのせいにして擁護するとか最低だな
インフォメーションが乏しいからフワっと横転する
ゲームの出来の悪さをプレイヤーのせいにして擁護するとか最低だな
FFBがヘボイから
89 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 22:23:32 ID:e3YTsKbx0
車の事よくわかんねえバカはマリカーでもやってろボケ
>>89
GT過激派全否定かよ
GT過激派全否定かよ
免許持ってないとちゃんと走らせられないレースゲームとかナンセンスですからｗ
一体ダレに売りたいのよ？？中高生がメインのハードでさｗｗｗｗｗｗ
一体ダレに売りたいのよ？？中高生がメインのハードでさｗｗｗｗｗｗ
92 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 22:27:06 ID:G4OmcBwOO
コレはないわww
これでも買うって奴は
無条件で馬鹿認定されても仕方ないわwww
これでも買うって奴は
無条件で馬鹿認定されても仕方ないわwww
93 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 22:28:03 ID:PxSYyfyk0
95 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 22:32:42 ID:e3YTsKbx0
キノコカップ(笑)
97 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 22:34:41 ID:evKMujxCO
98 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 22:35:23 ID:G4OmcBwOO
この横転ゲームで
ドリフトとか存在できないだろwwwww
ドリフトとか存在できないだろwwwww
横転しながらのころころドリフトをみせてやんよ……
100 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 22:37:13 ID:IKrIXZIq0
いまさら「ゲームだから」で逃げるとか虫がいいにもほどがあるよな
>>99
動画アップ機能があるらしいし、期待してる
動画アップ機能があるらしいし、期待してる
グリップしてようがすべってようがおかまいなしに
カウンターが効きすぎなんだよな。
カウンターが効きすぎなんだよな。
>>96お前車持ってないな。てかﾚｹﾞｰにすら興味なさそう
>>94
カーブするのは道路の話で、車はカーブしないな
カーブするのは道路の話で、車はカーブしないな
105 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 22:42:01 ID:e3YTsKbx0
車の免許も持ってねえアダルトチルドレンにはわかんねえんだろうな
峠爆走したこともねえだろ？男じゃねえ
お前らはママのおっぱいでも吸いながら
ガキ向けの任天堂ゲームやってんのがお似合いだよ
峠爆走したこともねえだろ？男じゃねえ
お前らはママのおっぱいでも吸いながら
ガキ向けの任天堂ゲームやってんのがお似合いだよ
GTスレ名物
「おまえ免許もってないだろ」
「おまえ免許もってないだろ」
大人なら言葉の意味くらい正しくおぼえましょうね^^
108 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 22:43:50 ID:15jE69Tb0
ゲームでもフィードバックや振動で滑る瞬間は何となくだがわかるよな
だがGT5は案外フラグが作動したら強制横転のような気がするｗ
だがGT5は案外フラグが作動したら強制横転のような気がするｗ
アダルトチルドレンをググれｗｗ
徹底検証てｽﾚなのに結局GT煽りｽﾚかよ。どうしようもないなここは。
111 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 22:45:26 ID:IKrIXZIq0
免許持ってない人間にすらある程度伝わっちゃうレベルのまずさが
こういうスレを呼んでいるんだと思う
こういうスレを呼んでいるんだと思う
確かブッシュもアダルトチルドレンだったんだよな
この動きはジェットコースターが左に曲がる動きみたいだW
レールの上を走ってるみたい
レールの上を走ってるみたい
免許持ってないからカウンター当てて とか簡単に言っちゃうんだろｗ
ちょっとやったくらいで上手く運転できるかよって話
ちょっとやったくらいで上手く運転できるかよって話
サーキットよりはるかにミューの低いフラットな公道であっさり横転するのが
リアルだとは恐れ入ったわ
リアルだとは恐れ入ったわ
横転の時にドアとボンネットは開くのかな
>>1
入力に遅延があるから？
入力に遅延があるから？
118 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 22:56:28 ID:+SpmUaWr0
車高の高い昔の小型車なら、タイヤ選択で簡単に横転できるよ
むかしの車は今みたいに横転防止の安全対策とかないし
むかしの車は今みたいに横転防止の安全対策とかないし
コロ〜ンって感じにすげぇ軽いのがなぁ
121 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 23:00:38 ID:15jE69Tb0
Gと距離感は永遠のテーマだな
だからと云ってGT5の挙動と操作性が残念なのには変わりないけど
製品版ではせめて操作性だけでも治ってれば良いです
だからと云ってGT5の挙動と操作性が残念なのには変わりないけど
製品版ではせめて操作性だけでも治ってれば良いです
Forzaも普通に走ってる時はスピード感をそんなに感じないんだけど、
限界超えてカーブに激突する前の恐怖感は異常。
限界超えてカーブに激突する前の恐怖感は異常。
規制巻き込まれてて今まで書けなかった…
FIATだよね? あんなコロッって転がるモンかな? まぁ車高高い+細めタイヤの旧車だから仕方ないのかもだが
転がるにしてもなんだかタイヤが離れたときの重みがないと言うか何というか
FIATだよね? あんなコロッって転がるモンかな? まぁ車高高い+細めタイヤの旧車だから仕方ないのかもだが
転がるにしてもなんだかタイヤが離れたときの重みがないと言うか何というか
GT信者っていつもForzaの話してるよね・・・
何度も言われてるけど、横転すること自体はおかしくないんだよ。
問題は横転中の挙動。物理計算に従った横転じゃない。
アクションゲームとかで敵に吹っ飛ばされたとき、物理シミュレーションに従って吹っ飛ばされるんじゃなくて、
事前に用意された「倒されモーション」が実行されるだけでしょ？
GT5もアレと同じで、横転フラグが立つと「横転モーション」が実行されてるだけ。
問題は横転中の挙動。物理計算に従った横転じゃない。
アクションゲームとかで敵に吹っ飛ばされたとき、物理シミュレーションに従って吹っ飛ばされるんじゃなくて、
事前に用意された「倒されモーション」が実行されるだけでしょ？
GT5もアレと同じで、横転フラグが立つと「横転モーション」が実行されてるだけ。
127 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 23:33:05 ID:GGhd3cS50
じゃあ斜めにしたままのアクロバット走行もできないのか
>>125
Forzaを叩くとGT5の出来が良くなるらしいんだよ
Forzaを叩くとGT5の出来が良くなるらしいんだよ
>>127
2とかのあれは横転しない仕様を利用したバグみたいなもんだから今回はムズいんでわ。
2とかのあれは横転しない仕様を利用したバグみたいなもんだから今回はムズいんでわ。
130 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 23:44:45 ID:GGhd3cS50
ていうかもう、挙動はあきらめて全部グラフィックに突っ込んでくれよ。
200台だけとかじゃなくて、全部プレミアム？にして、背景も作りこんで、
そしたらもう挙動はマリオカートでも絶対買うから。
カスタムとかペイントとか、今からじゃもうForza3にはかなわないんだし、
唯一勝ってる車種とグラフィックに全てをかけるべきだと思うんです。
他はGT6でForza4を追い抜けばOK。
200台だけとかじゃなくて、全部プレミアム？にして、背景も作りこんで、
そしたらもう挙動はマリオカートでも絶対買うから。
カスタムとかペイントとか、今からじゃもうForza3にはかなわないんだし、
唯一勝ってる車種とグラフィックに全てをかけるべきだと思うんです。
他はGT6でForza4を追い抜けばOK。
132 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 23:51:09 ID:i0NdOYQO0
素人だろうが80キロもだしてりゃハンドル切るのが怖いのが普通
だけどゲームって事も考慮したとして
操作してる奴も解らないほど、限界領域に至るまでの情報量が全く無いしな
フラグ立つと、表現だけ入れてるからドリフト維持が無駄に難しいし
限界時のブレーキングでタイヤロックしてるのかとか荷重がどうなのか解りにくい
だけどゲームって事も考慮したとして
操作してる奴も解らないほど、限界領域に至るまでの情報量が全く無いしな
フラグ立つと、表現だけ入れてるからドリフト維持が無駄に難しいし
限界時のブレーキングでタイヤロックしてるのかとか荷重がどうなのか解りにくい
なんつーか、お好み焼きのコテでひっくり返した感じの転び方するね。
136 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 00:02:23 ID:DuuIkEayO
こんなにコロコロ横転してたらストレス蓄まりそうだなｗ
気軽にやってみたライトユーザーなんか特にな
なんか往年の段幕2DSTGを彷彿とさせるんだが
カタログゲーで初心者お断り、って酷いなｗ
気軽にやってみたライトユーザーなんか特にな
なんか往年の段幕2DSTGを彷彿とさせるんだが
カタログゲーで初心者お断り、って酷いなｗ
138 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 00:58:50 ID:HD2r29Rw0
しかしまあGT先輩はコンスタントにネタ投下してくれて飽きないな
フォルツァやってると、ゲームなのに路面の感触とかの手応えみたいなものを感じられるんだが……。
これはどうなんだろうな。
これはどうなんだろうな。
リアルを追求しようと物理演算をしてるんだろうけど、何か重要な要素を忘れて計算してるとか…
>>139
振動がしっかりしてるからだと思われ
振動がしっかりしてるからだと思われ
142 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 01:09:21 ID:xOzrPa/50
あの８０キロで突っ込んでるのは一般道の交差点だしな
ふつう交差点なんて２０キロくらいに減速して曲がるところを
８０キロで突っ込んでいってるんだし
ふつう交差点なんて２０キロくらいに減速して曲がるところを
８０キロで突っ込んでいってるんだし
先っちょ横転動画はクルマと路面の状況も分からんから置いとくとして
この1年Forza3ばっかりやってた俺だけどGT5の試遊台やったら
ほとんどまともに走れなかった
みんな言ってるように滑りだすまでの予兆がほとんどないから
訳わからん間にクルンとスピンしてるんだよな
実際はGT5の挙動のほうがリアルに近いのかもしれないけど
ゲームとしてはストレスたまりまくりになりそうで不安だ
この1年Forza3ばっかりやってた俺だけどGT5の試遊台やったら
ほとんどまともに走れなかった
みんな言ってるように滑りだすまでの予兆がほとんどないから
訳わからん間にクルンとスピンしてるんだよな
実際はGT5の挙動のほうがリアルに近いのかもしれないけど
ゲームとしてはストレスたまりまくりになりそうで不安だ
144 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 01:11:45 ID:HD2r29Rw0
>>142
あれくらいの道幅なら80で普通に曲がれるだろ
あれくらいの道幅なら80で普通に曲がれるだろ
Forza等では実装されてるアライニングトルクのフィードバックが無いんじゃねーの？
>>142
これ、｢レースゲーム｣じゃないの？
これ、｢レースゲーム｣じゃないの？
ちょっとまってなんでーの動画を見ると、どうもハンドルがいかんな。
あれ何回転も出る奴なのか！？
もっと実際の車のハンドルっぽい固さとかフォースフィードバックがあれば・・
あの動画見てると、単純にスピード感が無い。８０出てるように見えない。
高速だと８０でものんびり目だけど、市街地だと８０はちょ、あぶねっ！だよね普通８０って。
あれ何回転も出る奴なのか！？
もっと実際の車のハンドルっぽい固さとかフォースフィードバックがあれば・・
あの動画見てると、単純にスピード感が無い。８０出てるように見えない。
高速だと８０でものんびり目だけど、市街地だと８０はちょ、あぶねっ！だよね普通８０って。
148 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 07:24:28 ID:HD2r29Rw0
>>147
地方の人達は国道だろうが農道だろうが普通に100km/hくらいでかっ飛ばしてるぞ
地方の人達は国道だろうが農道だろうが普通に100km/hくらいでかっ飛ばしてるぞ
変な挙動の動画が見つからねえ
大型トラックや2階席満員のはとバスなら80km/hでGTコケができるかも
http://www.youtube.com/watch?v=TStS90Z5xho
http://www.youtube.com/watch?v=TStS90Z5xho
151 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 08:06:11 ID:64Dv5oFOO
車を運転していると、実に様々なインフォメーションを体で受けるよね。
ロードノイズ、体で横G、手でハンドルの振動、尻で座席から振動などを受けて、車の体勢や路面状況、タイヤの滑り出しなどを感じる。
ゲームでは、それらを画像や振動、音で表現しなくてはならない。
GTには、それらの表現力が足りないんじゃないかと思う。
山鬱はレースばっかりしてるから、その感覚の表現を忘れているんじゃないの？
レース車輌や高級スポーツカーなら、ピーキーな挙動ですぐスピンしたりするしw
ロードノイズ、体で横G、手でハンドルの振動、尻で座席から振動などを受けて、車の体勢や路面状況、タイヤの滑り出しなどを感じる。
ゲームでは、それらを画像や振動、音で表現しなくてはならない。
GTには、それらの表現力が足りないんじゃないかと思う。
山鬱はレースばっかりしてるから、その感覚の表現を忘れているんじゃないの？
レース車輌や高級スポーツカーなら、ピーキーな挙動ですぐスピンしたりするしw
>>139
あれイイ意味でキモいよなｗ
あれイイ意味でキモいよなｗ
一般車でグリップや剛性も無い車が他のシミュ系でスリック+レーシングカーで限界超えたような状況だけを
なんとなく似せているのがＧＴ（あくまでも似せているだけでフラグ立つと挙動が換わっていくだけ）
しかも音も振動も画面ゆれ、FB等も殆ど無い。重力感じないのにそれ以外の情報も皆無ｗ
http://www.4gamer.net/games/021/G002173/20050819081126/
GT5でイライラするなら、これのほうがマシ。レースや車を操作してる感は全然楽しい上に
今すぐ遊べる。確かGTR2同様中古探せば直ぐにあるはず。(GTR2は人気あるんで大変かもしれないが）
これの動画探して見れば解るが車の剛性の無さが良く表現されている
G25,G27を使えばパッチによるハンコンへの路面振動や車の状況が伝わってくる。
GT5がいかに糞ゲーなのか良く解るぜ。グラが糞とか言ってるのは厨房なんで言わせておけば良いと思うわ
実際GTR2と同じなんで天候時間設定含め変化も当然するし。
なんとなく似せているのがＧＴ（あくまでも似せているだけでフラグ立つと挙動が換わっていくだけ）
しかも音も振動も画面ゆれ、FB等も殆ど無い。重力感じないのにそれ以外の情報も皆無ｗ
http://www.4gamer.net/games/021/G002173/20050819081126/
GT5でイライラするなら、これのほうがマシ。レースや車を操作してる感は全然楽しい上に
今すぐ遊べる。確かGTR2同様中古探せば直ぐにあるはず。(GTR2は人気あるんで大変かもしれないが）
これの動画探して見れば解るが車の剛性の無さが良く表現されている
G25,G27を使えばパッチによるハンコンへの路面振動や車の状況が伝わってくる。
GT5がいかに糞ゲーなのか良く解るぜ。グラが糞とか言ってるのは厨房なんで言わせておけば良いと思うわ
実際GTR2と同じなんで天候時間設定含め変化も当然するし。
155 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 16:53:51 ID:XeQzqyD60
156 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 16:57:06 ID:8JsUYf2K0
GT5では片輪走行は無理っぽいな。
タイヤごとの物理演算はしてなくて、横転モードに入ったら転がるしかないし。
タイヤごとの物理演算はしてなくて、横転モードに入ったら転がるしかないし。
157 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 17:03:27 ID:W89dv0Wh0
GT信者の中でも、既にGT5Pの時点でコーナーに入るとフラグたたね？
て疑うぐらいだからなｗリアルってふれこみの筈なのに、おかしいって
信仰の揺らぎようが垣間見れたｗ
ま今更基本設計どうのこうの云ってもしゃあないので、出てからの比較が
楽しみですｗ
て疑うぐらいだからなｗリアルってふれこみの筈なのに、おかしいって
信仰の揺らぎようが垣間見れたｗ
ま今更基本設計どうのこうの云ってもしゃあないので、出てからの比較が
楽しみですｗ
こっちは横転する（１分２５秒と２分３０秒）
http://www.youtube.com/watch?v=VW_EcybsZcs
でもこっちは横転しない（１分２５秒）
http://www.youtube.com/watch?v=-PDA0sHJxKk&feature=channel
http://www.youtube.com/watch?v=VW_EcybsZcs
でもこっちは横転しない（１分２５秒）
http://www.youtube.com/watch?v=-PDA0sHJxKk&feature=channel
さきっちょ動画見てると、旧車なのに超ハイグリップ、
でもハンドルがスカスカっていうよくわからん状態な気がする。
でもハンドルがスカスカっていうよくわからん状態な気がする。
160 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 17:10:05 ID:gKQ8Wgp+O
>>1
マリオカートでもやっとけｗ
マリオカートでもやっとけｗ
161 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 17:11:31 ID:oRixFK/+0
都合の悪い動画貼られたらチカ君ログ流し始めたｗｗｗｗ
車が転がってみんなが笑う
GT5は芸人の鑑だな
GT5は芸人の鑑だな
時速80kmだとグリップしていて車体の向きと移動方向がズレて横転
時速120kmだとグリップ無しでそのまま壁にツッコミ？
時速120kmだとグリップ無しでそのまま壁にツッコミ？
166 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 17:22:25 ID:ZHAGvGo6O
横転してる所がタイトなカーブに見えない件
四輪で地面に接してるっていうより真ん中だけが接地してる感じがする罠
四輪で地面に接してるっていうより真ん中だけが接地してる感じがする罠
>>167
そうやれば時間指定できるのか ありがとう
そうやれば時間指定できるのか ありがとう
要は、中途半端な挙動な上
グリップ状況、その他のインフォメーション
◆プレイヤーに直感的に伝える事が出来ていない◆のが最大の問題
●Forza3は、そこが実に凄く上手く出来てる●
グリップ状況、その他のインフォメーション
◆プレイヤーに直感的に伝える事が出来ていない◆のが最大の問題
●Forza3は、そこが実に凄く上手く出来てる●
要は、中途半端な挙動な上
グリップ状況、その他のインフォメーションを
◆プレイヤーに直感的に伝える事が出来ていない◆事が最大の問題
●Forza3は、そこが実に凄く上手く出来てる●
グリップ状況、その他のインフォメーションを
◆プレイヤーに直感的に伝える事が出来ていない◆事が最大の問題
●Forza3は、そこが実に凄く上手く出来てる●
172 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 17:41:02 ID:W89dv0Wh0
しかしあれだね
改めてみるとやっぱホイールの動きについて行ってなくてカウンター当てた
みたいになってコロンてなってんね
大丈夫かなGT5出せるのか、あと一か月もないぞｗｗ
改めてみるとやっぱホイールの動きについて行ってなくてカウンター当てた
みたいになってコロンてなってんね
大丈夫かなGT5出せるのか、あと一か月もないぞｗｗ
ログ流しが必死だな
174 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 17:49:33 ID:W89dv0Wh0
さっきから何を流すものがあっていうんだｗ
>>155以降急に書き込み増えてワロタｗ
テレメトリが出せないんだから
4輪それぞれにかかる加重を計算なんてしてないよｗ
してたらどや顔で出してくるっつの。
タイヤの表面温度がどうのこうのでスモークが云々って言ってるくせに
内部温度どころか表面温度を表示してる画面写真すら出てこないし。
4輪それぞれにかかる加重を計算なんてしてないよｗ
してたらどや顔で出してくるっつの。
タイヤの表面温度がどうのこうのでスモークが云々って言ってるくせに
内部温度どころか表面温度を表示してる画面写真すら出てこないし。
>>175
単にageたから増えただけじゃね？
>>155 は懐かしいな〜当時は興奮して見てたな
でも、今、改めて見ると早送りしてるように感じるのは何でだろ？
当時は違和感なんか感じなかったんだが
それと、実車でも最終シケインって、あんな速度でクリアできるんだっけ？
単にageたから増えただけじゃね？
>>155 は懐かしいな〜当時は興奮して見てたな
でも、今、改めて見ると早送りしてるように感じるのは何でだろ？
当時は違和感なんか感じなかったんだが
それと、実車でも最終シケインって、あんな速度でクリアできるんだっけ？
178 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 19:05:21 ID:JniUOguK0
Forza2と3で似ているのかを確認
足回りもタイヤもノーマルにするとロール等車の変化及び滑り出しや滑った後も
ゆっくり大きく長く状況変化が続く
GTのプロモードでの試遊台デフォの車種は
タイヤノーマルで足回りガチガチな状態が一番にているかも。
それでも滑った後の変化が全然違うけどね。
それに、音や姿勢変化の情報量が圧倒的に違う、画面の変化も無いからなあ･･･
一体どんなパーツとセッティングなのか良く解らんｗ
足回りもタイヤもノーマルにするとロール等車の変化及び滑り出しや滑った後も
ゆっくり大きく長く状況変化が続く
GTのプロモードでの試遊台デフォの車種は
タイヤノーマルで足回りガチガチな状態が一番にているかも。
それでも滑った後の変化が全然違うけどね。
それに、音や姿勢変化の情報量が圧倒的に違う、画面の変化も無いからなあ･･･
一体どんなパーツとセッティングなのか良く解らんｗ
179 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 20:56:51 ID:zxHDX0yPO
>>160
もうみんなやってる
もうみんなやってる
180 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 13:47:09 ID:F1g5Atg70
>>171
同意
同意
181 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 16:14:49 ID:7m3PlMQu0
458 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 15:49:24 ID:esvMznF90
>>457
むしろ叩きどころが見つからない
唯一あるとしたらプレミアとスタンダートで分けられてるところか
唯一だけど最大の難点だけど
459 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 16:04:50 ID:HzTxcPPT0
ＧＴ５を不当に叩いてForzaを持ち上げる
奴は売国奴か非日本人
こういう連中が多いなら別にまともに走れなくても、ころころしても、不自然に一回転しても、ドアパカでも、
いつもの地雷独占でも、全然問題ない。
>>457
むしろ叩きどころが見つからない
唯一あるとしたらプレミアとスタンダートで分けられてるところか
唯一だけど最大の難点だけど
459 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 16:04:50 ID:HzTxcPPT0
ＧＴ５を不当に叩いてForzaを持ち上げる
奴は売国奴か非日本人
こういう連中が多いなら別にまともに走れなくても、ころころしても、不自然に一回転しても、ドアパカでも、
いつもの地雷独占でも、全然問題ない。
182 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 16:16:03 ID:9llXa8qcP
183 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 16:25:16 ID:9llXa8qcP
>>165
> >>164
> 上の動画のは旧式のフィアット５００ｆで最高でも１００ｋｍ出ない当然足回りもダメダメ
> 下のは２００８年の新しいモデルで安定感もある ただそれだけの違い
正気かよｗ
そんなのGTがシミュレートしてるわけないじゃんｗ
> >>164
> 上の動画のは旧式のフィアット５００ｆで最高でも１００ｋｍ出ない当然足回りもダメダメ
> 下のは２００８年の新しいモデルで安定感もある ただそれだけの違い
正気かよｗ
そんなのGTがシミュレートしてるわけないじゃんｗ
お花畑全開ワロタｗｗｗｗ
さすがＧＴ５
さすがＧＴ５
185 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 16:34:14 ID:7m3PlMQu0
ように旧型で設計が古いからカタログなんかを参考にして高速で曲がる際に横転の特性を加えたんだろうな。
昔からGTはカタログやスペックを誇大解釈する傾向が強かったから。
それを現実と比較して徹底的に煮詰めれば誰もが納得する凄さに近づくかもしれんが、
今回も散々ユーザー待たせて、マジメな検証の無いカタログゲーだということが動画でまるわかりなのでした。
昔からGTはカタログやスペックを誇大解釈する傾向が強かったから。
それを現実と比較して徹底的に煮詰めれば誰もが納得する凄さに近づくかもしれんが、
今回も散々ユーザー待たせて、マジメな検証の無いカタログゲーだということが動画でまるわかりなのでした。
憶測で語っちゃいかんよ
極端に横転しやすい車なのは間違いないな
FIAT500
スイングアクスル式サスペンション
高エネルギー時の急激な荷重移動に伴うジャッキング（ジャッキアップ現象）に
起因する転倒事故が後を絶たず、1960年代以降は次第に他の方式へと移行して
いった。現在では特殊な車両を除いて用いられない方式となっている。
【フィアット】FIAT 500 2【チンクエチェント】
http://mimizun.com/log/2ch/auto/1120823197/
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 18:34:08 ID:FJouJ2KZ0
危なかったね
あー、当方も日常でも横転しそうなことがけっこうあるよ。
車両保険ってかけてないでしょ、やっぱり。
入ってたなら、電柱にぶつけなおすと＄おりるらしいね
事故は恐いよね、致死率高いよこのクルマ。
僕は生命保険かけてるから安心ｗｗ
FIAT500
スイングアクスル式サスペンション
高エネルギー時の急激な荷重移動に伴うジャッキング（ジャッキアップ現象）に
起因する転倒事故が後を絶たず、1960年代以降は次第に他の方式へと移行して
いった。現在では特殊な車両を除いて用いられない方式となっている。
【フィアット】FIAT 500 2【チンクエチェント】
http://mimizun.com/log/2ch/auto/1120823197/
303 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう：2005/10/14(金) 18:34:08 ID:FJouJ2KZ0
危なかったね
あー、当方も日常でも横転しそうなことがけっこうあるよ。
車両保険ってかけてないでしょ、やっぱり。
入ってたなら、電柱にぶつけなおすと＄おりるらしいね
事故は恐いよね、致死率高いよこのクルマ。
僕は生命保険かけてるから安心ｗｗ
ちゃんとシミュレーション物として確立されていれば
GTの挙動が糞だとここまで言われる事はないなｗ
モード変えてまで用意してあるんだから
タイヤが地面についている状況ではしっかり挙動計算している証明をすればいいだけ。
何で五年もあったのに一回もやらないんだろうな
GTの挙動が糞だとここまで言われる事はないなｗ
モード変えてまで用意してあるんだから
タイヤが地面についている状況ではしっかり挙動計算している証明をすればいいだけ。
何で五年もあったのに一回もやらないんだろうな
if( syasyu == chinku && speed >= 80 && corner == 1 ) {
// 横転モード
}
// 横転モード
}
190 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 17:03:13 ID:7m3PlMQu0
>>187
そういうのを誇大解釈して、仕様にしただけで自動車の挙動をまるっきり無視してるじゃん。
実際、クルマなんて相当の勢いで転倒してもひっくりかえるくらいだろ。
一回転なんてあり得ないとはいわないが、車体がいくら丸型でも８０キロでカーブ曲がれず、くるりんぱなんて考えられん。
そういうのを誇大解釈して、仕様にしただけで自動車の挙動をまるっきり無視してるじゃん。
実際、クルマなんて相当の勢いで転倒してもひっくりかえるくらいだろ。
一回転なんてあり得ないとはいわないが、車体がいくら丸型でも８０キロでカーブ曲がれず、くるりんぱなんて考えられん。
192 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 17:11:05 ID:9llXa8qcP
>>191
つ さきっちょ動画
つ さきっちょ動画
マジレスするとここで上げてる奴ってまともなこと書けてないし
194 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 17:23:40 ID:9llXa8qcP
単発の俺はまとも！
196 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 19:03:06 ID:c50ufr2s0
GTを上げて、forzaを落としているのって任天堂信者だとおもうんだよ。
まず、ポリフォニーのだすムービー画像でXBOXを煽っている時点でPS3もGT5プロローグも持ってないのが一瞬にして分かる。
ムービー画像でゲームがプレイできると思いこむ知識の無さから、ＧＫと言われている連中ではない。
首都高を80キロで走るなんて当たり前だし、先の見えない結構急なカーブ多い。
車高の高い古くさい車だって80キロぐらいで走っている。
80キロでころころと転がってしまうなら、首都高なんてその20、30年前までは、転がりまくっていることになる。
まず、ポリフォニーのだすムービー画像でXBOXを煽っている時点でPS3もGT5プロローグも持ってないのが一瞬にして分かる。
ムービー画像でゲームがプレイできると思いこむ知識の無さから、ＧＫと言われている連中ではない。
首都高を80キロで走るなんて当たり前だし、先の見えない結構急なカーブ多い。
車高の高い古くさい車だって80キロぐらいで走っている。
80キロでころころと転がってしまうなら、首都高なんてその20、30年前までは、転がりまくっていることになる。
２０、３０年前の車でもﾚｰｽ仕様のと一般車じゃ
まるっきり違うし、さきっちょの選んだ車は車高も高いし横転してもおかしくない
まるっきり違うし、さきっちょの選んだ車は車高も高いし横転してもおかしくない
198 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 19:10:16 ID:aHDbBSmp0
仮に横転が事実だとしてもそれが特定の車種（フィアット500）のみ
すべての車種でそうなるとは断言できないでしょ？
後…背景がどうだのと重箱の隅つつくばかり
すべての車種でそうなるとは断言できないでしょ？
後…背景がどうだのと重箱の隅つつくばかり
車の挙動が完璧にリアル＝プロのレーサー並の実力が無いとゲームも遊べない
となるのか
となるのか
少なくともちょっとは練習しなきゃまともに走れないゲーム。
リッジとかはすぐﾋｬｯﾊｰできるけど。
リッジとかはすぐﾋｬｯﾊｰできるけど。
本ｽﾚ情報だけどhttp://www.youtube.com/watch?v=guFHME5hMCY
この動画の人は、Forzaのドリフトランキングトップランカーらしい
この動画の人は、Forzaのドリフトランキングトップランカーらしい
>>198
すべての車ではまずならないし、そんなのこれまでのGTをやっているなら周知の事実なんだよ。
＞すべての車種でそうなるとは断言できないでしょ？
こんなことを書き込んでいるだけでも、GT擁護組がほんとに今までGTやったことあるのか？
と言いたくなるし、あるならまずそういった書き込み方はしない。
すべての車ではまずならないし、そんなのこれまでのGTをやっているなら周知の事実なんだよ。
＞すべての車種でそうなるとは断言できないでしょ？
こんなことを書き込んでいるだけでも、GT擁護組がほんとに今までGTやったことあるのか？
と言いたくなるし、あるならまずそういった書き込み方はしない。
ちょっと擁護したような書きかたで擁護擁護
信者信者言うのはやめろよ
信者信者言うのはやめろよ
仮に横転仕様がフィアットだけで、
それをリアルだと言うなら、
そんな車を初心者が選べる様になってるのは
ゲームデザインとして間違ってるだろ？
それをリアルだと言うなら、
そんな車を初心者が選べる様になってるのは
ゲームデザインとして間違ってるだろ？
206 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 20:02:32 ID:aHDbBSmp0
リアルなシミュレーターとして作ったなら
旧車の足回りの限界が低くて横転しやすいってのは納得していいと思う
旧車の足回りの限界が低くて横転しやすいってのは納得していいと思う
>>206
軽トラのような車高の高い古くさい車だって首都高では80キロぐらいで、先の見えないような急カーブを走ってんだよ。
道路自体に角度が付いているんで横転しにくい仕様になってはいるものの、動画であったようなころころ横転の感じだったら危なすぎる。
GT擁護の言い分は、昔の車高の高い車は、あのころころ横転が当たり前。
現実を知らないやつは免許取ってから偉そうにほざけ。となにを威張ってんだと言いたくなる。
あの動画が現実として当たり前なら、
道の面に角度の付いてない緩やかなカーブを80キロではしり、インに車線変更をしようとハンドルをクイッと切ったら、昔の車でちょっと車高が高けりゃみんなころころと転がり出すだろう。
危なすぎる。
軽トラのような車高の高い古くさい車だって首都高では80キロぐらいで、先の見えないような急カーブを走ってんだよ。
道路自体に角度が付いているんで横転しにくい仕様になってはいるものの、動画であったようなころころ横転の感じだったら危なすぎる。
GT擁護の言い分は、昔の車高の高い車は、あのころころ横転が当たり前。
現実を知らないやつは免許取ってから偉そうにほざけ。となにを威張ってんだと言いたくなる。
あの動画が現実として当たり前なら、
道の面に角度の付いてない緩やかなカーブを80キロではしり、インに車線変更をしようとハンドルをクイッと切ったら、昔の車でちょっと車高が高けりゃみんなころころと転がり出すだろう。
危なすぎる。
209 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 20:30:39 ID:7m3PlMQu0
ID:Vh5bwqQ+0
おい、カス、クズ、ゴミ。憶測云々より動画が糞挙動なの全部物語ってるから
現実のクルマ乗ってる奴はみんな単純に批判すんだよ。
おい、カス、クズ、ゴミ。憶測云々より動画が糞挙動なの全部物語ってるから
現実のクルマ乗ってる奴はみんな単純に批判すんだよ。
210 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 20:30:57 ID:aHDbBSmp0
おそらくタイヤも今みたいな12〜13インチのラジアルとかじゃないでしょ？
当時の10インチ前後のバイアスタイヤの限界の低さをシミュレートすれば…ああいった結果がはじき出されたと…
当時の10インチ前後のバイアスタイヤの限界の低さをシミュレートすれば…ああいった結果がはじき出されたと…
>>209
悔しいのかな？
悔しいのかな？
もうね、叩いてる奴の中身の薄さと来たら・・・
免許持ちで毎日MT使ってForzaもやってる俺でもここまで叩きたくて仕方ない馬鹿はほんとどうしようもないねｗ
動画見て糞挙動？
動画見て背景がショボ画像？
冗談もほどほどにしとけ
免許持ちで毎日MT使ってForzaもやってる俺でもここまで叩きたくて仕方ない馬鹿はほんとどうしようもないねｗ
動画見て糞挙動？
動画見て背景がショボ画像？
冗談もほどほどにしとけ
214 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 20:38:52 ID:aHDbBSmp0
ゲバで見たもの拾ってきた物がすべての人達…
画像見たって言ってもネット経由した若干劣化した物だろうし…
体験プレイしたって話も信用度低いし…
画像見たって言ってもネット経由した若干劣化した物だろうし…
体験プレイしたって話も信用度低いし…
ってかここで叩き続けてるアホ共は横転の話ばっかり続けてるが
このスレタイの答えが>>201に貼ってあるって言うのにまったくのスルーか？
叩くのだけは粗探しに必死だが都合の悪い動画はミエナイキコエナイ状態か？
このスレタイの答えが>>201に貼ってあるって言うのにまったくのスルーか？
叩くのだけは粗探しに必死だが都合の悪い動画はミエナイキコエナイ状態か？
出ました！！自称Forzaプレイヤーｗｗｗｗ
ほう、草まで生やして何が面白いんだか
お前らのよく言う挙動挙動の崇拝的存在のソフトがそんなにおかしいか？
お前らのよく言う挙動挙動の崇拝的存在のソフトがそんなにおかしいか？
どうせ横転せず走り抜けても
”その速度で横転しないのはおかしい”とか
微塵も疑わないくせに
”その速度で横転しないのはおかしい”とか
微塵も疑わないくせに
219 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 20:47:28 ID:7m3PlMQu0
あのさ〜GT5って金も時間もかけてグラとかもあれだけレベルの高いモノ作ってるわけでしょ。
昔の安いゲームなら３回転しようが爆破しようが別に一向にかまわんよ。
PSWな人もこのゲームすげーよって海外の連中も驚くようなゲームであってほしいわけだろ？
でも例の動画みたら普通どんな反応するよ？フィアット５００だから当然一回転するって思うわけか？
昔の安いゲームなら３回転しようが爆破しようが別に一向にかまわんよ。
PSWな人もこのゲームすげーよって海外の連中も驚くようなゲームであってほしいわけだろ？
でも例の動画みたら普通どんな反応するよ？フィアット５００だから当然一回転するって思うわけか？
おっかしいなー以前の話とはまったく違うな
前までは糞グラ糞グラ言ってたくせに
前までは糞グラ糞グラ言ってたくせに
221 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 20:52:33 ID:9llXa8qcP
発売一ヶ月切ってるのにカム撮り動画しか出てこないのにグラ比較してる奴がいるとか
222 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 20:53:28 ID:aHDbBSmp0
215
見てきたよ トヨタFT86コンセプトがニュル走行してるヤツでしょ？
背景普通にキレイだし最後にステアリング操作ミスってスピンしたけど
横転はしてない。
だけどもGT5の話題になるとすぐ「フイアツト横転」「背景手抜きとか」書いてくるじゃん！
見てきたよ トヨタFT86コンセプトがニュル走行してるヤツでしょ？
背景普通にキレイだし最後にステアリング操作ミスってスピンしたけど
横転はしてない。
だけどもGT5の話題になるとすぐ「フイアツト横転」「背景手抜きとか」書いてくるじゃん！
223 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 20:58:55 ID:7m3PlMQu0
>>219
http://www.youtube.com/watch?v=VW_EcybsZcs#t=1m26s
他の奴はともかく、オレは別に糞グラだなんていってねーよ。
このクルマの挙動、一回転は糞以外のなにものでもないとは言ってるがな。
http://www.youtube.com/watch?v=VW_EcybsZcs#t=1m26s
他の奴はともかく、オレは別に糞グラだなんていってねーよ。
このクルマの挙動、一回転は糞以外のなにものでもないとは言ってるがな。
225 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 21:02:57 ID:9llXa8qcP
>>222
てめーらがやってきた事を棚にあげんなよ
ゲハに於けるGT信者によるフォルツァ3発表から発売時の叩き概要まとめ
・スクショがあるサイトを見つけるなり 一番ショボい道端に生えてる草画像を選んで持ってきてコピペ爆撃
・起き上がる動作で遊んだ動画を見ただけで挙動が糞、物理演算がおかしい→ゲハブログでマッチポンプ
・GTが出ないのを良い事にハッタリスペックで煽りまくり（グラショボい、8台走行）
てめーらがやってきた事を棚にあげんなよ
ゲハに於けるGT信者によるフォルツァ3発表から発売時の叩き概要まとめ
・スクショがあるサイトを見つけるなり 一番ショボい道端に生えてる草画像を選んで持ってきてコピペ爆撃
・起き上がる動作で遊んだ動画を見ただけで挙動が糞、物理演算がおかしい→ゲハブログでマッチポンプ
・GTが出ないのを良い事にハッタリスペックで煽りまくり（グラショボい、8台走行）
227 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 21:07:07 ID:9llXa8qcP
>>226
ほら図星＾＾
ほら図星＾＾
100km/sでハンドルを90度ガッときったらどうなるのっと
230 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 21:09:50 ID:aHDbBSmp0
223
見てきたよ両方とも荷重移動が下手だからああなったんでしょ
とくに二回目は高速コーナーで逆ハンで横転したけど
今時の背の高い車種でも起こる確率ゼロじゃないでしょ？
これを元に叩きまくった人達が多すぎなんですよ
見てきたよ両方とも荷重移動が下手だからああなったんでしょ
とくに二回目は高速コーナーで逆ハンで横転したけど
今時の背の高い車種でも起こる確率ゼロじゃないでしょ？
これを元に叩きまくった人達が多すぎなんですよ
231 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 21:10:46 ID:9llXa8qcP
233 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 21:14:31 ID:9llXa8qcP
だいたいこんな片割れキチガイがまともな話なんて出来るわけないだろｗ
ID:9llXa8qcP
http://hissi.org/read.php/ghard/20101009/OWxsWGE4cWNQ.html
ゴキブリの心にグサッとくる事を言っていくスレ 3
GT5本スレが発売前にしてお通夜状態
ｽｸｳｪｱｴﾆｯｸｽの倒産廃業はゲハの総意だ！
何故日本はすごいゲームが作れないのか
Xbox360のキャッチフレーズを考えてやるスレ
【徹底検証】なぜGT5は誰もまともに走れないのか?
GT5オーナーズミーティング in ゲハ板
GT5オーナーズミーティング in ゲハ板1
キネクトに対応させたヘイローリーチが酷過ぎる件
>>233
お前よりはマシだが？ｗｗｗ
ID:9llXa8qcP
http://hissi.org/read.php/ghard/20101009/OWxsWGE4cWNQ.html
ゴキブリの心にグサッとくる事を言っていくスレ 3
GT5本スレが発売前にしてお通夜状態
ｽｸｳｪｱｴﾆｯｸｽの倒産廃業はゲハの総意だ！
何故日本はすごいゲームが作れないのか
Xbox360のキャッチフレーズを考えてやるスレ
【徹底検証】なぜGT5は誰もまともに走れないのか?
GT5オーナーズミーティング in ゲハ板
GT5オーナーズミーティング in ゲハ板1
キネクトに対応させたヘイローリーチが酷過ぎる件
>>233
お前よりはマシだが？ｗｗｗ
235 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 21:19:42 ID:9llXa8qcP
反論出来ないと必死チェッカーのパターンもう見飽きた＾＾
真性ゴキだろお前＾＾
真性ゴキだろお前＾＾
GT5の影がカックカクな件ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1286255268/
22 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 15:33:49 ID:srF6MJl80
バイオ3DSの影がカックカクな件ｗｗｗｗ
1 名前： 名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中 投稿日： 2010/09/29(水) 21:20:13 ID:Q3myhkMt0
http://www.4gamer.net/games/107/G010761/20100929034/TN/009.jpg
カックカクやがｗｗｗ
9 名前： 名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中 [sage] 投稿日： 2010/09/29(水) 21:22:32 ID:lPyqHZ0M0
http://images.gamersyde.com/image_gran_turismo_5-13792-1865_0013.jpg
238 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 21:45:58 ID:aHDbBSmp0
237
二番目の画像はちがうだろ！
三番目のコックピット視点 普通にキレイだよ
二番目の画像はちがうだろ！
三番目のコックピット視点 普通にキレイだよ
239 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 21:46:54 ID:9llXa8qcP
>>236
お前誰？誰に何のアドバイスしてんの？
お前誰？誰に何のアドバイスしてんの？
240 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 21:51:44 ID:9QtLiSgN0
プロドライバーの技術がないと（GT5で走るのは）難しい
241 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 21:51:50 ID:9llXa8qcP
>>235
反論できてないの台詞はこっちのものなんだがなｗ
お前が一体俺に何を反論したよｗ
俺はお前に>>201の動画を見てどう思ったか聞きたかっただけなんだがな
スレタイどうりの話題としてな
ゴキゴキ言って誤魔化してんじゃねーぞ
反論できてないの台詞はこっちのものなんだがなｗ
お前が一体俺に何を反論したよｗ
俺はお前に>>201の動画を見てどう思ったか聞きたかっただけなんだがな
スレタイどうりの話題としてな
ゴキゴキ言って誤魔化してんじゃねーぞ
243 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 21:55:44 ID:yBOKTLyl0
と、息巻くゴキ痴漢であった
244 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 21:55:45 ID:aHDbBSmp0
241
アレ以上のクオリティを求める理由が知りたい
アレ以上のクオリティを求める理由が知りたい
>>239
無能な働き者が他のエックスボクサーに迷惑かけないように助けに来たんだよ＾＾
さぁ、理論と理屈を引っさげてこのスレに乗りこんだんだろ？相手のタマはもう殆ど無いぞ頑張れ後少しだ。言い負かせばキミはエックスボクサーの英雄になれるぜ
無能な働き者が他のエックスボクサーに迷惑かけないように助けに来たんだよ＾＾
さぁ、理論と理屈を引っさげてこのスレに乗りこんだんだろ？相手のタマはもう殆ど無いぞ頑張れ後少しだ。言い負かせばキミはエックスボクサーの英雄になれるぜ
末Pのレス見てたらレースゲームとかやってなさそう
247 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 22:02:27 ID:9llXa8qcP
>>242
痛いところ突かれたからやっと話す気になったか
さっきも一度言ったけど
出来もしないHDRが自動でかかるようなカム撮り動画で画質自慢すんなよ
これでいいか？
>>244
以上か以下かはお前が決める事じゃない
＞普通にキレイだよ
って言ってるから確認しただけだ。
痛いところ突かれたからやっと話す気になったか
さっきも一度言ったけど
出来もしないHDRが自動でかかるようなカム撮り動画で画質自慢すんなよ
これでいいか？
>>244
以上か以下かはお前が決める事じゃない
＞普通にキレイだよ
って言ってるから確認しただけだ。
>>247
＞出来もしないHDRが自動でかかるようなカム撮り動画で画質自慢すんなよ
おい、お前全然答えになってねーぞ
しかも俺画質のことなんて言ってねーし
単純に>>201のプレイ動画を見てどう思ったか答えてみろよ腰抜けがよ
＞出来もしないHDRが自動でかかるようなカム撮り動画で画質自慢すんなよ
おい、お前全然答えになってねーぞ
しかも俺画質のことなんて言ってねーし
単純に>>201のプレイ動画を見てどう思ったか答えてみろよ腰抜けがよ
249 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 22:05:05 ID:aHDbBSmp0
ID:9llXa8qcP
あなたそもそもGTシリーズをプレイしたことアルの？
プレイしたことあるタイトル全部あげてみろよ！
あなたそもそもGTシリーズをプレイしたことアルの？
プレイしたことあるタイトル全部あげてみろよ！
250 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 22:05:18 ID:9llXa8qcP
末Pには画質自慢に見えちゃったらしいのね。
253 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 22:08:03 ID:9llXa8qcP
引用しないと分からないかな
>>248
>しかも俺画質のことなんて言ってねーし
>>212
> もうね、叩いてる奴の中身の薄さと来たら・・・
> 免許持ちで毎日MT使ってForzaもやってる俺でもここまで叩きたくて仕方ない馬鹿はほんとどうしようもないねｗ
> 動画見て糞挙動？
> 動画見て背景がショボ画像？
> 冗談もほどほどにしとけ
>>220
> おっかしいなー以前の話とはまったく違うな
> 前までは糞グラ糞グラ言ってたくせに
>>248
>しかも俺画質のことなんて言ってねーし
>>212
> もうね、叩いてる奴の中身の薄さと来たら・・・
> 免許持ちで毎日MT使ってForzaもやってる俺でもここまで叩きたくて仕方ない馬鹿はほんとどうしようもないねｗ
> 動画見て糞挙動？
> 動画見て背景がショボ画像？
> 冗談もほどほどにしとけ
>>220
> おっかしいなー以前の話とはまったく違うな
> 前までは糞グラ糞グラ言ってたくせに
まだP居たのかよ恥ずかしい奴
256 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 22:10:17 ID:9llXa8qcP
末Pは単純にプレイ動画の感想を言えばいいのに。
259 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 22:11:46 ID:aHDbBSmp0
ID:9llXa8qcP
ようはForza＞GTっ言いたいだけのオ○二ー野郎かよ！
ようはForza＞GTっ言いたいだけのオ○二ー野郎かよ！
ID:9llXa8qcP
こいつはFもやってるかどうか微妙だけどな
どうせ無免だろうし
過去にGT信者に攻撃されたことだけを恨みに行動してる馬鹿なんじゃね？
こいつはFもやってるかどうか微妙だけどな
どうせ無免だろうし
過去にGT信者に攻撃されたことだけを恨みに行動してる馬鹿なんじゃね？
263 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 22:15:50 ID:9llXa8qcP
都合が悪くなると人格攻撃するGT本スレのゴキまんまだな
・新作への要望を言うとアンチ扱い
・体験会のレポートをするとアンチの捏造。
・GTの検証動画が貼られるとFMのバグ紛い動画が貼られる
・挙動の話題が出ると誰かが100%発狂
・パッド派は許さない
・新作への要望を言うとアンチ扱い
・体験会のレポートをするとアンチの捏造。
・GTの検証動画が貼られるとFMのバグ紛い動画が貼られる
・挙動の話題が出ると誰かが100%発狂
・パッド派は許さない
264 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 22:15:51 ID:aHDbBSmp0
260
ID:9llXa8qcPってSFCのF-ZEROすら未プレイだったりして…
ID:9llXa8qcPってSFCのF-ZEROすら未プレイだったりして…
266 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 22:17:55 ID:aHDbBSmp0
ID:9llXa8qcP
それはアンタみたいなヤカラが焚き付けてるだけだろが！
それはアンタみたいなヤカラが焚き付けてるだけだろが！
267 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 22:18:04 ID:9llXa8qcP
>>265
つ [鏡]
つ [鏡]
269 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 22:19:04 ID:9llXa8qcP
270 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 22:20:24 ID:9llXa8qcP
>>270
むしろグサっときたのはお前なんじゃねーの？ぷゲラ
むしろグサっときたのはお前なんじゃねーの？ぷゲラ
この末Pのせいでまともな会話にもならない
273 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 22:22:45 ID:9llXa8qcP
ネタ切れオウム返しｗ ぷげらとか寒いしｗ
275 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 22:23:53 ID:aHDbBSmp0
ID:9llXa8qcP
とりあえずテメーのやりてーことはわかったよ！
タコ！コラ！荒してんじゃねえぞコラ！ネガキャン意外になにも言えねーだろーが！
バカかコラ！
とりあえずテメーのやりてーことはわかったよ！
タコ！コラ！荒してんじゃねえぞコラ！ネガキャン意外になにも言えねーだろーが！
バカかコラ！
ID:9llXa8qcP
これがGT叩きたい人間の土曜日の過ごし方か・・・
無免＝18歳以下だし学生ｗかよ。そういうお年頃なんだろうな
これがGT叩きたい人間の土曜日の過ごし方か・・・
無免＝18歳以下だし学生ｗかよ。そういうお年頃なんだろうな
GT5はカーライフシミュレーターであってカーシミュレーターではないんだよ
278 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 22:29:37 ID:9llXa8qcP
多分だけどID:Nx9Degbb0このゴキは
>>201に貼られた画像を見て
「ほら！どーよ！まともに走ってんじゃねーか！スレタイおかしいだろざまぁwwwwww」
って言いたいんだろうけど、
このスレ的には世界各所からアップロードされる動画が
どいつもこいつもスリップしてるから何かがおかしいって話だろ？
誰一人まともに走れないなんて豪語してる奴は一人もいねーよ。
スレタイ真に受けて顔真っ赤にすんなよｗ
挙動の何がおかしいか知りたいなら体験会言ったヤツのコピペ貼るけどいる？
>>201に貼られた画像を見て
「ほら！どーよ！まともに走ってんじゃねーか！スレタイおかしいだろざまぁwwwwww」
って言いたいんだろうけど、
このスレ的には世界各所からアップロードされる動画が
どいつもこいつもスリップしてるから何かがおかしいって話だろ？
誰一人まともに走れないなんて豪語してる奴は一人もいねーよ。
スレタイ真に受けて顔真っ赤にすんなよｗ
挙動の何がおかしいか知りたいなら体験会言ったヤツのコピペ貼るけどいる？
279 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 22:30:47 ID:aHDbBSmp0
ID:jO1r55vZ0さん ID:2wgGNGsD0さん
荒しちゃてごめんなさい。
荒しちゃてごめんなさい。
280 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 22:32:34 ID:aHDbBSmp0
ID:9llXa8qcP
ご勝手に
ご勝手に
281 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 22:32:54 ID:9llXa8qcP
>>279
238 ：名無しさん必死だな ：2010/10/09(土) 21:45:58 ID:aHDbBSmp0(14)
237
二番目の画像はちがうだろ！
三番目のコックピット視点 普通にキレイだよ
244 ：名無しさん必死だな ：2010/10/09(土) 21:55:45 ID:aHDbBSmp0(14)
241
アレ以上のクオリティを求める理由が知りたい
259 ：名無しさん必死だな ：2010/10/09(土) 22:11:46 ID:aHDbBSmp0(14)
(p)ID:9llXa8qcP(22)
ようはForza＞GTっ言いたいだけのオ○二ー野郎かよ！
改善されたかも知らないのにどうして普通にキレイとか言っちゃったの？
GT擁護したいだけのオナニー野郎なの？
238 ：名無しさん必死だな ：2010/10/09(土) 21:45:58 ID:aHDbBSmp0(14)
237
二番目の画像はちがうだろ！
三番目のコックピット視点 普通にキレイだよ
244 ：名無しさん必死だな ：2010/10/09(土) 21:55:45 ID:aHDbBSmp0(14)
241
アレ以上のクオリティを求める理由が知りたい
259 ：名無しさん必死だな ：2010/10/09(土) 22:11:46 ID:aHDbBSmp0(14)
(p)ID:9llXa8qcP(22)
ようはForza＞GTっ言いたいだけのオ○二ー野郎かよ！
改善されたかも知らないのにどうして普通にキレイとか言っちゃったの？
GT擁護したいだけのオナニー野郎なの？
284 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 22:35:08 ID:0QeqkgoCP
先輩は生まれつき虚弱なんだよ
285 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 22:36:29 ID:9llXa8qcP
結局、Forza3のトップランカーのような非常にゲームのうまい人が
GT5の糞挙動に対応してうまく運転してみせた動画、でしょ？
「うまい人がその場で適応してうまく運転した」という動画見せられて
それでGT5素晴らしい！とか言ったって意味ねーじゃん
そこからどんな新たな知見が出てくるってのよ。
そんな簡単なこともわかんないのかゴキクンは
GT5の糞挙動に対応してうまく運転してみせた動画、でしょ？
「うまい人がその場で適応してうまく運転した」という動画見せられて
それでGT5素晴らしい！とか言ったって意味ねーじゃん
そこからどんな新たな知見が出てくるってのよ。
そんな簡単なこともわかんないのかゴキクンは
287 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 22:37:44 ID:yBOKTLyl0
>>285
小学生のガキははよ寝ろよｗ
小学生のガキははよ寝ろよｗ
290 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 22:40:07 ID:9llXa8qcP
（ ＾ω＾）
/ , ヽ ＜ゴキブリ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣ 涙ふけお
|＼`､: i'､
＼ ＼`_',..-i
＼.!_,..-┘
/ , ヽ ＜ゴキブリ
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣ 涙ふけお
|＼`､: i'､
＼ ＼`_',..-i
＼.!_,..-┘
293 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 22:49:47 ID:9llXa8qcP
294 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 22:56:12 ID:yBOKTLyl0
>>289
不憫なファビョりゴキの発狂に付き合ってもなーw
不憫なファビョりゴキの発狂に付き合ってもなーw
>>294
243 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/10/09(土) 21:55:44 ID:yBOKTLyl0
と、息巻くゴキ痴漢であった
287 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/10/09(土) 22:37:44 ID:yBOKTLyl0
>>283
いやゴキブリ痴漢てお前らのことだからw
擦り付けイクナイ！
294 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/10/09(土) 22:56:12 ID:yBOKTLyl0
>>289
不憫なファビョりゴキの発狂に付き合ってもなーw
両機種持ちにゴキとは・・・痴漢の質も落ちぶれたもんだな
243 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/10/09(土) 21:55:44 ID:yBOKTLyl0
と、息巻くゴキ痴漢であった
287 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/10/09(土) 22:37:44 ID:yBOKTLyl0
>>283
いやゴキブリ痴漢てお前らのことだからw
擦り付けイクナイ！
294 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/10/09(土) 22:56:12 ID:yBOKTLyl0
>>289
不憫なファビョりゴキの発狂に付き合ってもなーw
両機種持ちにゴキとは・・・痴漢の質も落ちぶれたもんだな
296 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 23:08:18 ID:9llXa8qcP
ゴキが大好きなはちま大先生も両機種持ちだもんな
297 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 23:13:03 ID:9llXa8qcP
他人の貼った動画に便乗して
動画と関係ない挙動やグラまで持ち上げて煽って反論反論連呼してた奴が
いざマジレス喰らったら何ひとつ具体的な事は言い返さないという所が
さすがゴキブリと言われる所以である。
動画と関係ない挙動やグラまで持ち上げて煽って反論反論連呼してた奴が
いざマジレス喰らったら何ひとつ具体的な事は言い返さないという所が
さすがゴキブリと言われる所以である。
ネジコンからパッドに替えた（替えされた）ときは、まともに運転できなかった
パッドからハンコン（900度）に替えたときは、真っ直ぐ走ることさえ難しかった
まともに走らせてる動画が少ないのは、単純な話で、ハンコンに慣れてないんじゃねーの？
TTCと同じような挙動なら、ハンコンのほうが操作しやすかったわけでだし
つーか、あれパッド無理だろｗｗｗ
パッドからハンコン（900度）に替えたときは、真っ直ぐ走ることさえ難しかった
まともに走らせてる動画が少ないのは、単純な話で、ハンコンに慣れてないんじゃねーの？
TTCと同じような挙動なら、ハンコンのほうが操作しやすかったわけでだし
つーか、あれパッド無理だろｗｗｗ
299 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 23:15:35 ID:aHDbBSmp0
自分徹底抗戦したんだけど
疲れた…
でもキレてないですよ…
疲れた…
でもキレてないですよ…
>>297
早く寝ろよ片割れ貧乏人のゴキブリ
早く寝ろよ片割れ貧乏人のゴキブリ
ID:9llXa8qcPはどうせ明日もゲハでお仕事だろ？
世間は休みだと言うのに
世間は休みだと言うのに
302 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 23:23:08 ID:9llXa8qcP
散々まともにレスしろとか言って発狂してたやつに
そういう雑魚みたいな煽りされても
お前自身にそういうコンプレックスがあるのか
以前にそれを言われて悔しかったのかとしか思えないよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
そういう雑魚みたいな煽りされても
お前自身にそういうコンプレックスがあるのか
以前にそれを言われて悔しかったのかとしか思えないよ(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ
ピーキー過ぎてお前にゃ無理なんだろ
その雑魚みたいな煽りに顔真っ赤で反応する片割れ貧乏ゴキブリのID:9llXa8qcP
お前はGT信者に叩かれたからGT持ち上げる奴は同類みたいなこと言ってるが
お前みたいな雑魚がどこまでやれるかだなｗ
お前はGT信者に叩かれたからGT持ち上げる奴は同類みたいなこと言ってるが
お前みたいな雑魚がどこまでやれるかだなｗ
305 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 23:26:29 ID:P3q4beqa0
306 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 23:26:30 ID:9llXa8qcP
スレが伸びる度にジワジワくるｗ
193 ：名無しさん必死だな ：sage ：2010/10/09(土) 17:12:52 ID:Nx9Degbb0(30)
>マジレスするとここで上げてる奴ってまともなこと書けてないし
193 ：名無しさん必死だな ：sage ：2010/10/09(土) 17:12:52 ID:Nx9Degbb0(30)
>マジレスするとここで上げてる奴ってまともなこと書けてないし
308 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 23:28:40 ID:9llXa8qcP
どうしたの？チヌチヌいってごらん？ｗｗｗｗ
203 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 19:45:36 ID:Nx9Degbb0
ちょっと擁護したような書きかたで擁護擁護
信者信者言うのはやめろよ
どこがちょっとなのかと…
GT狂信者並の必死さなんだけど
ちょっと擁護したような書きかたで擁護擁護
信者信者言うのはやめろよ
どこがちょっとなのかと…
GT狂信者並の必死さなんだけど
312 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 23:31:50 ID:9llXa8qcP
分かった分かったｗ
ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲであと30分粘るのねｗ
ｱｰｱｰｷｺｴﾅｲであと30分粘るのねｗ
はいいつもの捏造画像コピペの痴漢君とか・・・
そんなのばっかりだなｗ噛み付いてくるのって
そんなのばっかりだなｗ噛み付いてくるのって
314 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 23:34:42 ID:yBOKTLyl0
>>295
だって見苦しいし低脳だしファビョりっぱなしだしどう見てもゴキなんだもんw
だって見苦しいし低脳だしファビョりっぱなしだしどう見てもゴキなんだもんw
316 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 23:36:38 ID:9llXa8qcP
この雑魚信者低脳過ぎてID変わるまで発狂しながら終わりそうｗ
ID:yBOKTLyl0
ID:wUIiRu7Z0
ID:9llXa8qcP
むしろ箱持ち側としてもこいつらは恥ずかしい・・・
ID:wUIiRu7Z0
ID:9llXa8qcP
むしろ箱持ち側としてもこいつらは恥ずかしい・・・
あえて言おう
Forzaでスタビ硬くしてタイヤノーマルにすると
今のGT５体験台のようになる
普通に走る分には問題ないね
ただGTの挙動計算ちゃんとされてる、画面から得られる情報は十分だ
と言う奴がいたら全力で突っ込むｗ
Forzaでスタビ硬くしてタイヤノーマルにすると
今のGT５体験台のようになる
普通に走る分には問題ないね
ただGTの挙動計算ちゃんとされてる、画面から得られる情報は十分だ
と言う奴がいたら全力で突っ込むｗ
319 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 23:37:03 ID:P3q4beqa0
サスもノーマルを忘れた
レビューのネガティブな内容は一切信用されなくなってしまったよね
ウソばっかりついてたからｗ
オオカミ少年の話と同じ
ウソばっかりついてたからｗ
オオカミ少年の話と同じ
323 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 23:40:40 ID:9llXa8qcP
325 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 23:41:50 ID:yBOKTLyl0
>>322
(∩ﾟДﾟ) ｱｰｱｰ ｷｺｴﾅｰｲしてるだけだろｗ
(∩ﾟДﾟ) ｱｰｱｰ ｷｺｴﾅｰｲしてるだけだろｗ
327 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 23:42:16 ID:PPw/fnwF0
やたら横転の火消が盛んのようだが
PS3の青モデルもアマゾンじゃ既に予約分終了 GT5初回板も受け付け終了
してる現状ではとりあえず売れるであろうことは分かりきってるだろ
それより、ここまで挙動の擁護してて発売後もまっすぐ走れなくてアマゾンが
炎上するような事態にでもなってみろ、とんだ赤っ恥ものだよ君たち＾＾
PS3の青モデルもアマゾンじゃ既に予約分終了 GT5初回板も受け付け終了
してる現状ではとりあえず売れるであろうことは分かりきってるだろ
それより、ここまで挙動の擁護してて発売後もまっすぐ走れなくてアマゾンが
炎上するような事態にでもなってみろ、とんだ赤っ恥ものだよ君たち＾＾
>>326
あれ、お前はいつから擁護側になったの？
あれ、お前はいつから擁護側になったの？
>>327
擁護派と不満派でまた論争になるだけかと。
擁護派と不満派でまた論争になるだけかと。
331 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 23:48:44 ID:9llXa8qcP
体験会レポで疑問点が噴出しているが
発売一ヶ月切ってるのに実機動画はおろかまともなスクショがひとつもないゲームなんて前代未聞
発売日の翌日のゲハが楽しみだわ
当日もOSインストール機能廃止の集団訴訟の裁判もあるしな。
発売一ヶ月切ってるのに実機動画はおろかまともなスクショがひとつもないゲームなんて前代未聞
発売日の翌日のゲハが楽しみだわ
当日もOSインストール機能廃止の集団訴訟の裁判もあるしな。
ってか買ってない買わない買えない
んだから擁護も不満も糞もないだろｗ
買わないのにレビューしちゃうんだろｗ
んだから擁護も不満も糞もないだろｗ
買わないのにレビューしちゃうんだろｗ
ID:Nx9Degbb0
GT擁護に気合が入ってますねｗ
GT擁護に気合が入ってますねｗ
334 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 23:50:42 ID:9llXa8qcP
>>332
自己紹介乙です
自己紹介乙です
336 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 23:52:00 ID:P3q4beqa0
>>321
あんた子供っぽいなーｗ
まぁいいや。
で、それがどうしたの？
あんたの「>>201の動画をみてどう思う？」って質問に答えた人がいるんだから
「俺はID:9llXa8qcPだけに訊いてた」とか言わずになにかしらの反応、もしくは反論するべきだろう。
あんた子供っぽいなーｗ
まぁいいや。
で、それがどうしたの？
あんたの「>>201の動画をみてどう思う？」って質問に答えた人がいるんだから
「俺はID:9llXa8qcPだけに訊いてた」とか言わずになにかしらの反応、もしくは反論するべきだろう。
>>335
ちょっと擁護で今までずっと張り付いてるくせにｗ
203 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 19:45:36 ID:Nx9Degbb0
ちょっと擁護したような書きかたで擁護擁護
信者信者言うのはやめろよ
ちょっと擁護で今までずっと張り付いてるくせにｗ
203 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 19:45:36 ID:Nx9Degbb0
ちょっと擁護したような書きかたで擁護擁護
信者信者言うのはやめろよ
338 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 23:52:46 ID:9llXa8qcP
342 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 23:55:00 ID:9llXa8qcP
／ヽ /＼ ｷﾘｯ
／ （ー −）＼
（ (_人_) ） それは俺が決めるし。
ﾉ `-' ヽ それこそそれをお前が横から
（＿つ ＿つ 横槍さすのも理解できないが
＿＿
／ノ ヽ＼
／ （● ●）＼
（ oﾟ(_人_)ﾟo ）
ﾉ/) )) ｌr-ｌ /) )) ﾊﾞﾝ!!
（＿つ ))`-' ＿ つ )) ﾊﾞﾝ!!
／ （ー −）＼
（ (_人_) ） それは俺が決めるし。
ﾉ `-' ヽ それこそそれをお前が横から
（＿つ ＿つ 横槍さすのも理解できないが
＿＿
／ノ ヽ＼
／ （● ●）＼
（ oﾟ(_人_)ﾟo ）
ﾉ/) )) ｌr-ｌ /) )) ﾊﾞﾝ!!
（＿つ ))`-' ＿ つ )) ﾊﾞﾝ!!
相変わらず片割れが必死すぎるなｗ
さすがに両機種持っててもここまでキチガイ揃いだとあきれる他にないｗｗｗ
345 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 23:56:41 ID:yBOKTLyl0
必死とか言いながら書き込み回数抜いちゃってるよw
ファビョり体質ってのは大変だなぁ・・・
ファビョり体質ってのは大変だなぁ・・・
347 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 23:57:40 ID:9llXa8qcP
【PS3】Playstation3 総合 Part3047
285 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/10/09(土) 20:06:45 ID:Nx9Degbb0
>ゲハが当たり前になるとそういうことを平気で思うようになっちゃうんだろうね
>ゲハの状況と一般の市場の状況を見比べてみれば一目瞭然なのにね
市場（笑）
案の定真性ゴキブリでしたｗ
285 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/10/09(土) 20:06:45 ID:Nx9Degbb0
>ゲハが当たり前になるとそういうことを平気で思うようになっちゃうんだろうね
>ゲハの状況と一般の市場の状況を見比べてみれば一目瞭然なのにね
市場（笑）
案の定真性ゴキブリでしたｗ
箱ユーザーの評判ばかり下げて楽しいのかなこの痴漢君たちは・・・
349 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 23:58:43 ID:P3q4beqa0
>>339
あ、すまんな。
あんたのレスは>>242よりこっちの方が正しかった。
>>215
>このスレタイの答えが>>201に貼ってあるって言うのにまったくのスルーか？
>叩くのだけは粗探しに必死だが都合の悪い動画はミエナイキコエナイ状態か？
ここまで言っておいて、
いざ>>286みたいに反論されると
「返事するかは俺が決める」っておかしいよね、って話。
あ、すまんな。
あんたのレスは>>242よりこっちの方が正しかった。
>>215
>このスレタイの答えが>>201に貼ってあるって言うのにまったくのスルーか？
>叩くのだけは粗探しに必死だが都合の悪い動画はミエナイキコエナイ状態か？
ここまで言っておいて、
いざ>>286みたいに反論されると
「返事するかは俺が決める」っておかしいよね、って話。
両機種持ちとかいわれても、証明する術も無いしね。
自称一流企業のエリートがゴロゴロしてる2chで何を言っても詮なきこと。
自称一流企業のエリートがゴロゴロしてる2chで何を言っても詮なきこと。
>>350
そうだねｗ
でも
普通はこういうとこで
216 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/10/09(土) 20:42:51 ID:ddCrxv/m0
出ました！！自称Forzaプレイヤーｗｗｗｗ
こんな恥ずかしいことは言わないよねｗｗｗ
そうだねｗ
でも
普通はこういうとこで
216 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/10/09(土) 20:42:51 ID:ddCrxv/m0
出ました！！自称Forzaプレイヤーｗｗｗｗ
こんな恥ずかしいことは言わないよねｗｗｗ
353 ：名無しさん必死だな：2010/10/10(日) 00:00:24 ID:9llXa8qcP
ゴキちゃん論破されて話題逸らしながら逃走完了
354 ：名無しさん必死だな：2010/10/10(日) 00:00:50 ID:yBOKTLyl0
釣り宣言とかラストワードなのでやめてね恥ずかしいからw
箱ユーザー自らForzaユーザーを貶してる気がするんだがｗ
359 ：名無しさん必死だな：2010/10/10(日) 00:07:52 ID:ZVX1dRQ30
発狂してるだけの無様な阿呆が言うに事欠いて「意見」ときたかw
>>359
自己紹介乙
自己紹介乙
361 ：名無しさん必死だな：2010/10/10(日) 00:10:10 ID:Qy0AV0Yb0
>>358
>結局、Forza3のトップランカーのような非常にゲームのうまい人が
>GT5の糞挙動に対応してうまく運転してみせた動画、でしょ？
>「うまい人がその場で適応してうまく運転した」という動画見せられて
>それでGT5素晴らしい！とか言ったって意味ねーじゃん
>そこからどんな新たな知見が出てくるってのよ。
ここら辺には返答なし？
>結局、Forza3のトップランカーのような非常にゲームのうまい人が
>GT5の糞挙動に対応してうまく運転してみせた動画、でしょ？
>「うまい人がその場で適応してうまく運転した」という動画見せられて
>それでGT5素晴らしい！とか言ったって意味ねーじゃん
>そこからどんな新たな知見が出てくるってのよ。
ここら辺には返答なし？
ゴキ二匹め参上か
PS3
ID:9llXa8qcP 持ってない
ID:yBOKTLyl0 持ってない
ID:wUIiRu7Z0 持ってない
ID:ddCrxv/m0 持ってない
ID:9llXa8qcP 持ってない
ID:yBOKTLyl0 持ってない
ID:wUIiRu7Z0 持ってない
ID:ddCrxv/m0 持ってない
我が物顔でアンチスレとするアホ痴漢
持ってない奴らが叩き前提でレスしてるのに話になるわけないじゃん
366 ：名無しさん必死だな：2010/10/10(日) 00:15:49 ID:Qy0AV0Yb0
>>365
GT5を持っている奴なんているわけないじゃん
GT5を持っている奴なんているわけないじゃん
4速全開、ほぼ最高速度のままノーブレーキで交差点に侵入→右折→横転という暴挙なのに
さきっちょ「（横転）ちょっと待ってなんでー！？」
さきっちょ「私、ただのドライブでしたよ今の？」
Forzaユーザー「普通にドライブしてただけでこの横転はありえない」
つまりさきっちょと同レベル
あまりクルマに詳しくないようだね
まあさきっちょは無免だしクルマに興味も無いだろうからしょうがないけど
さきっちょ「（横転）ちょっと待ってなんでー！？」
さきっちょ「私、ただのドライブでしたよ今の？」
Forzaユーザー「普通にドライブしてただけでこの横転はありえない」
つまりさきっちょと同レベル
あまりクルマに詳しくないようだね
まあさきっちょは無免だしクルマに興味も無いだろうからしょうがないけど
369 ：名無しさん必死だな：2010/10/10(日) 00:18:25 ID:adjgXciU0
>>363
見事な四匹のチカちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
見事な四匹のチカちゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
370 ：名無しさん必死だな：2010/10/10(日) 00:21:32 ID:ZVX1dRQ30
あれ典型的ゴキブリのID:Nx9Degbb0は？
典型的痴漢の4ヒキの屑はどこ行った？ｗ
ID:9llXa8qcP 持ってない
ID:yBOKTLyl0 持ってない
ID:wUIiRu7Z0 持ってない
ID:ddCrxv/m0 持ってない
ID:9llXa8qcP 持ってない
ID:yBOKTLyl0 持ってない
ID:wUIiRu7Z0 持ってない
ID:ddCrxv/m0 持ってない
お、
一匹 ID:ZVX1dRQ30
二匹 ID:QXyKeYoW0
って感じかｗ
一匹 ID:ZVX1dRQ30
二匹 ID:QXyKeYoW0
って感じかｗ
お、こいつもだったかｗ
三匹 ID:LZmcTcth0
あと一匹が見当たらないなｗ
三匹 ID:LZmcTcth0
あと一匹が見当たらないなｗ
本日の要チェック痴漢君ID
一匹 ID:ZVX1dRQ30
二匹 ID:QXyKeYoW0
三匹 ID:LZmcTcth0
一匹 ID:ZVX1dRQ30
二匹 ID:QXyKeYoW0
三匹 ID:LZmcTcth0
376 ：名無しさん必死だな：2010/10/10(日) 00:26:27 ID:ZVX1dRQ30
はい、突付いたら出てきましたw
ID:Nx9Degbb0＝ID:gB2XtzT80
まずは百レス目指し頑張りましょう
ID:Nx9Degbb0＝ID:gB2XtzT80
まずは百レス目指し頑張りましょう
377 ：名無しさん必死だな：2010/10/10(日) 00:27:13 ID:Qy0AV0Yb0
ID:gB2XtzT80
連投すらからほんと分かりやすいなお前ｗ
連投すらからほんと分かりやすいなお前ｗ
ID:yBOKTLyl0＝ID:ZVX1dRQ30
ID:ddCrxv/m0＝ID:QXyKeYoW0
いまのところこんな感じか
ID:ddCrxv/m0＝ID:QXyKeYoW0
いまのところこんな感じか
本日の痴漢君ID
一匹 ID:yBOKTLyl0＝ID:ZVX1dRQ30
二匹 ID:ddCrxv/m0＝ID:QXyKeYoW0
三匹 ID:wUIiRu7Z0＝ID:LZmcTcth0
一匹逃亡中（笑）
一匹 ID:yBOKTLyl0＝ID:ZVX1dRQ30
二匹 ID:ddCrxv/m0＝ID:QXyKeYoW0
三匹 ID:wUIiRu7Z0＝ID:LZmcTcth0
一匹逃亡中（笑）
381 ：名無しさん必死だな：2010/10/10(日) 00:30:40 ID:Qy0AV0Yb0
結局ID:Nx9Degbb0は>>286にまともに答えることなく
ID変わるまで耐えきったな、面白い。
ID変わるまで耐えきったな、面白い。
とうとう擁護を諦めて、IDの採取で粘着か。
ID晒し合って何がしたいの?ｗ
搾取されて困る痴漢君ワロタｗｗｗｗ
まともなこと言えないもんなｗ
PS3をもっていようがいまいが
GT5の挙動に関する話をするのにはほぼ関係ないと思うんだが…
↑無理がありすぎるわｗ
まともなこと言えないもんなｗ
PS3をもっていようがいまいが
GT5の挙動に関する話をするのにはほぼ関係ないと思うんだが…
↑無理がありすぎるわｗ
ID:gB2XtzT80から異臭がする
386 ：名無しさん必死だな：2010/10/10(日) 00:32:48 ID:gB2XtzT80
一匹 ID:yBOKTLyl0＝ID:ZVX1dRQ30
二匹 ID:ddCrxv/m0＝ID:QXyKeYoW0
三匹 ID:wUIiRu7Z0＝ID:LZmcTcth0
二匹 ID:ddCrxv/m0＝ID:QXyKeYoW0
三匹 ID:wUIiRu7Z0＝ID:LZmcTcth0
387 ：名無しさん必死だな：2010/10/10(日) 00:36:15 ID:Qy0AV0Yb0
八十キロで横転しようと思ったら、車がほとんど90度横向いてて、
慣性で前方に進もうとして転がるぐらいしか考えられない。
なんでスクリューしながら進んでいるのか、物理計算が全くなってない証拠だろ。
慣性で前方に進もうとして転がるぐらいしか考えられない。
なんでスクリューしながら進んでいるのか、物理計算が全くなってない証拠だろ。
>>387
信仰心の証なんだよきっとｗ
信仰心の証なんだよきっとｗ
393 ：名無しさん必死だな：2010/10/10(日) 00:42:30 ID:Qy0AV0Yb0
>>389
じゃあ買う気ある奴が適当に誉めたら、
手放しで「あんたは正しい！」ってなる訳か、なるほど。
「PS3だからショボイ！」とか
「PS3だから挙動がおかしい！」とか言ってる奴は
このスレにはほとんどいない気がするんだが。
じゃあ買う気ある奴が適当に誉めたら、
手放しで「あんたは正しい！」ってなる訳か、なるほど。
「PS3だからショボイ！」とか
「PS3だから挙動がおかしい！」とか言ってる奴は
このスレにはほとんどいない気がするんだが。
ID:9llXa8qcP 持ってない
ID:yBOKTLyl0 持ってない
ID:wUIiRu7Z0 持ってない
ID:ddCrxv/m0 持ってない
こいつら見れば本体すら持ってない、買う気もない
ゴキゴキ言って煽ってるだけのアホだぜ？
>>393
そんな話もまずお前が本体持ってることが前提だな
レース板にも行ってこいよ
どうせ貶されて帰ってくるのが落ちだろうよ
ID:yBOKTLyl0 持ってない
ID:wUIiRu7Z0 持ってない
ID:ddCrxv/m0 持ってない
こいつら見れば本体すら持ってない、買う気もない
ゴキゴキ言って煽ってるだけのアホだぜ？
>>393
そんな話もまずお前が本体持ってることが前提だな
レース板にも行ってこいよ
どうせ貶されて帰ってくるのが落ちだろうよ
それにしても、何を根拠に持ってないって決め付けらてるんだろ
>>396
ID:9llXa8qcP 持ってない
ID:yBOKTLyl0 持ってない
ID:wUIiRu7Z0 持ってない
ID:ddCrxv/m0 持ってない
こいつらのレスでむしろ持ってるって思えるならどのへんでそう思う？
ID:9llXa8qcP 持ってない
ID:yBOKTLyl0 持ってない
ID:wUIiRu7Z0 持ってない
ID:ddCrxv/m0 持ってない
こいつらのレスでむしろ持ってるって思えるならどのへんでそう思う？
>>395
粗探してほしくないのは分かったｗ
粗探してほしくないのは分かったｗ
>>398
粗探ししても説得力がないのはダメだと思うよ
粗探ししても説得力がないのはダメだと思うよ
いきのいいゴキブリが飛来しているみたいだねw
一方痴漢は涙目で退散…
>>399
説得力って重要だよねｗ
バイオ3DSの影がカックカクな件ｗｗｗｗ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1285762813/
1 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 21:20:13 ID:Q3myhkMt0
http://www.4gamer.net/games/107/G010761/20100929034/TN/009.jpg
カックカクやがｗｗｗ
9 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 21:22:32 ID:lPyqHZ0M0
http://images.gamersyde.com/image_gran_turismo_5-13792-1865_0013.jpg
19 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 21:27:09 ID:14NZ7+tv0
>>9
これってまさかGT5？まさかね？違うでしょ？
21 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 21:27:19 ID:BDt1v4LG0
>>9
すげーな
3DSってPS3と性能一緒って本当だったんだな
説得力って重要だよねｗ
バイオ3DSの影がカックカクな件ｗｗｗｗ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1285762813/
1 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 21:20:13 ID:Q3myhkMt0
http://www.4gamer.net/games/107/G010761/20100929034/TN/009.jpg
カックカクやがｗｗｗ
9 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 21:22:32 ID:lPyqHZ0M0
http://images.gamersyde.com/image_gran_turismo_5-13792-1865_0013.jpg
19 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 21:27:09 ID:14NZ7+tv0
>>9
これってまさかGT5？まさかね？違うでしょ？
21 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 21:27:19 ID:BDt1v4LG0
>>9
すげーな
3DSってPS3と性能一緒って本当だったんだな
>>402
どうしたのかな？必死に画像なんて貼っちゃって…
どうしたのかな？必死に画像なんて貼っちゃって…
なんだ轟音か？
それともアスペ？
まぁがんばれやｗ
それともアスペ？
まぁがんばれやｗ
403 名前:名無しさん必死だな [sage] :2010/10/10(日) 01:02:12 ID:FeehM8l80
>>402
どうしたのかな？必死に画像なんて貼っちゃって…
↑何このやる気の無い返しw
>>402
どうしたのかな？必死に画像なんて貼っちゃって…
↑何このやる気の無い返しw
ID:beAT4bY20
活きのいい痴漢が近寄ってきてるｗ
活きのいい痴漢が近寄ってきてるｗ
406 名前:名無しさん必死だな [sage] :2010/10/10(日) 01:06:35 ID:u+55NlAl0
ID:beAT4bY20
活きのいい痴漢が近寄ってきてるｗ
↑ガキの喧嘩かよw
ID:beAT4bY20
活きのいい痴漢が近寄ってきてるｗ
↑ガキの喧嘩かよw
>>405
正論は難しすぎて言い返せないんだよ
正論は難しすぎて言い返せないんだよ
ID:beAT4bY20
息の臭い痴漢ｗ
息の臭い痴漢ｗ
もはやGT関係ないなｗ
409 名前:名無しさん必死だな [sage] :2010/10/10(日) 01:07:58 ID:u+55NlAl0
ID:beAT4bY20
息の臭い痴漢ｗ
↑グダグダ過ぎるw
ID:beAT4bY20
息の臭い痴漢ｗ
↑グダグダ過ぎるw
>>411
抽出しかできないのん？ｗ
抽出しかできないのん？ｗ
ID:9llXa8qcP 持ってない
ID:yBOKTLyl0 持ってない
ID:wUIiRu7Z0 持ってない
ID:ddCrxv/m0 持ってない
どうするの？PS3持ってない置換クンGT批判してる場合ちゃうと思うで
ID:yBOKTLyl0 持ってない
ID:wUIiRu7Z0 持ってない
ID:ddCrxv/m0 持ってない
どうするの？PS3持ってない置換クンGT批判してる場合ちゃうと思うで
>>413
抽出してるあんたが必死ですよ〜っと。
抽出してるあんたが必死ですよ〜っと。
Gたまスレ盛り上げるかなぁ
ID:Nx9Degbb0
ID:oLq/AiVH0 ID:gB2XtzT80 ID:u+55NlAl0
なぜID変えるのか…
ID:oLq/AiVH0 ID:gB2XtzT80 ID:u+55NlAl0
なぜID変えるのか…
>>420
質問に答えてほしいなー
質問に答えてほしいなー
>>423
お前血迷っとるやんけｗ
お前血迷っとるやんけｗ
426 名前:名無しさん必死だな [sage] :2010/10/10(日) 01:19:00 ID:iWjBDghA0
>>425
ID:beAT4bY20 ＆ ID:wK+c7CYyP
で同じ抽出ご苦労さんｗ
↑そう思いたいのですねw
>>425
ID:beAT4bY20 ＆ ID:wK+c7CYyP
で同じ抽出ご苦労さんｗ
↑そう思いたいのですねw
>>429
Pまで出してどうしたの？ファビョってるの？
Pまで出してどうしたの？ファビョってるの？
429 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/10/10(日) 01:20:32 ID:wK+c7CYyP
426 名前:名無しさん必死だな [sage] :2010/10/10(日) 01:19:00 ID:iWjBDghA0
>>425
ID:beAT4bY20 ＆ ID:wK+c7CYyP
で同じ抽出ご苦労さんｗ
↑そう思いたいのですねw
↑何このやる気の無い返しw
426 名前:名無しさん必死だな [sage] :2010/10/10(日) 01:19:00 ID:iWjBDghA0
>>425
ID:beAT4bY20 ＆ ID:wK+c7CYyP
で同じ抽出ご苦労さんｗ
↑そう思いたいのですねw
↑何このやる気の無い返しw
428 名前:名無しさん必死だな [sage] :2010/10/10(日) 01:19:45 ID:iWjBDghA0
>>427
ID:beAT4bY20 ＆ ID:wK+c7CYyP
↑Pまで使って何がしたいの？
↑何が聞きたいのかわからないからw
>>427
ID:beAT4bY20 ＆ ID:wK+c7CYyP
↑Pまで使って何がしたいの？
↑何が聞きたいのかわからないからw
いっそこの流れのまま1000まで行って欲しい
>>432
芸風くらい変えたら？
芸風くらい変えたら？
435 ：名無しさん必死だな：2010/10/10(日) 01:23:39 ID:Qy0AV0Yb0
ID:iWjBDghA0は一体なにがしたいんだ…？
いきなり現れファビョりまくって…
いきなり現れファビョりまくって…
431 名前:名無しさん必死だな [sage] :2010/10/10(日) 01:22:24 ID:iWjBDghA0
429 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/10/10(日) 01:20:32 ID:wK+c7CYyP
426 名前:名無しさん必死だな [sage] :2010/10/10(日) 01:19:00 ID:iWjBDghA0
>>425
ID:beAT4bY20 ＆ ID:wK+c7CYyP
で同じ抽出ご苦労さんｗ
↑そう思いたいのですねw
↑何このやる気の無い返しw
↑鸚鵡返しとか小学生かw
429 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/10/10(日) 01:20:32 ID:wK+c7CYyP
426 名前:名無しさん必死だな [sage] :2010/10/10(日) 01:19:00 ID:iWjBDghA0
>>425
ID:beAT4bY20 ＆ ID:wK+c7CYyP
で同じ抽出ご苦労さんｗ
↑そう思いたいのですねw
↑何このやる気の無い返しw
↑鸚鵡返しとか小学生かw
>>434
ID変えたのに同じ内容でエセ関西人はどうかと思うｗ
ID変えたのに同じ内容でエセ関西人はどうかと思うｗ
>>440
また痴漢するの？
また痴漢するの？
GT5が他のカーシムと比べて素晴らしい
って意見を持ってる人がいたら
まず他のカーシムで一緒に走ってみましょうか。
招待するので遊んだタイトルとIDを教えてください。
って意見を持ってる人がいたら
まず他のカーシムで一緒に走ってみましょうか。
招待するので遊んだタイトルとIDを教えてください。
439 名前:名無しさん必死だな [sage] :2010/10/10(日) 01:24:59 ID:iWjBDghA0
>>436
Pまで出して同じ抽出繰り返して何がやりたいの〜？ねぇ？
痴漢したいの？
↑痴漢したいとか堂々と言われてもw
>>436
Pまで出して同じ抽出繰り返して何がやりたいの〜？ねぇ？
痴漢したいの？
↑痴漢したいとか堂々と言われてもw
こいつ前にGT5スレやGたまスレで暴れてた奴だよ
文面の癖やすぐID抽出する癖からID変えてもわかりやすい
全く会話にならんからレスするだけ時間の無駄だよ
放置しときゃ勝手に勝利宣言して帰るから
文面の癖やすぐID抽出する癖からID変えてもわかりやすい
全く会話にならんからレスするだけ時間の無駄だよ
放置しときゃ勝手に勝利宣言して帰るから
ID:Nx9Degbb0
ID:oLq/AiVH0 ID:gB2XtzT80 ID:u+55NlAl0 ID:iWjBDghA0
なぜ頻繁にID変えるのか…
ID:oLq/AiVH0 ID:gB2XtzT80 ID:u+55NlAl0 ID:iWjBDghA0
なぜ頻繁にID変えるのか…
>>446
そうかもね兵庫ザック
そうかもね兵庫ザック
449 ：名無しさん必死だな：2010/10/10(日) 01:29:47 ID:Qy0AV0Yb0
あら、兵庫ザックはもしもしからか
パソコンは煽り用に残してるの？
パソコンは煽り用に残してるの？
>>449
400 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/10/10(日) 00:57:13 ID:beAT4bY20
いきのいいゴキブリが飛来しているみたいだねw
ID:wK+c7CYyP いわくガキ臭いそうだけど
400 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/10/10(日) 00:57:13 ID:beAT4bY20
いきのいいゴキブリが飛来しているみたいだねw
ID:wK+c7CYyP いわくガキ臭いそうだけど
>>442
そういう具体的な話題ふるとGT信者が黙っちゃうだろw
そういう具体的な話題ふるとGT信者が黙っちゃうだろw
453 ：名無しさん必死だな：2010/10/10(日) 01:31:47 ID:40+bzRITO
勝利宣言って遁走と同義語だっけ？
446 名前:名無しさん必死だな [sage] :2010/10/10(日) 01:28:47 ID:L5jTcdIAO
こいつ前にGT5スレやGたまスレで暴れてた奴だよ
文面の癖やすぐID抽出する癖からID変えてもわかりやすい
全く会話にならんからレスするだけ時間の無駄だよ
放置しときゃ勝手に勝利宣言して帰るから
↑嫌ならお前が巣に帰れよw
こいつ前にGT5スレやGたまスレで暴れてた奴だよ
文面の癖やすぐID抽出する癖からID変えてもわかりやすい
全く会話にならんからレスするだけ時間の無駄だよ
放置しときゃ勝手に勝利宣言して帰るから
↑嫌ならお前が巣に帰れよw
兵庫ザックの抽出して何がやりたいんだ
456 ：名無しさん必死だな：2010/10/10(日) 01:33:52 ID:Qy0AV0Yb0
>>456
マジレスしてくるなよキモイから
マジレスしてくるなよキモイから
451 名前:名無しさん必死だな [sage] :2010/10/10(日) 01:30:57 ID:iWjBDghA0
>>449
400 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/10/10(日) 00:57:13 ID:beAT4bY20
いきのいいゴキブリが飛来しているみたいだねw
ID:wK+c7CYyP いわくガキ臭いそうだけど
↑誰もそんなコト言ってませ〜ん
捏造しないでw
>>449
400 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/10/10(日) 00:57:13 ID:beAT4bY20
いきのいいゴキブリが飛来しているみたいだねw
ID:wK+c7CYyP いわくガキ臭いそうだけど
↑誰もそんなコト言ってませ〜ん
捏造しないでw
457 名前:名無しさん必死だな [sage] :2010/10/10(日) 01:34:15 ID:iWjBDghA0
>>456
マジレスしてくるなよキモイから
↑キモいなら無理せず巣に帰りなよw
>>456
マジレスしてくるなよキモイから
↑キモいなら無理せず巣に帰りなよw
>>460
巣に帰れとか意味分からないんですがｗ
巣に帰れとか意味分からないんですがｗ
ID:wK+c7CYyP
↑この馬鹿どうしたの？何がしたいの？Pまで出してアホじゃねーの？
さすが痴漢者
↑この馬鹿どうしたの？何がしたいの？Pまで出してアホじゃねーの？
さすが痴漢者
464 ：名無しさん必死だな：2010/10/10(日) 01:38:52 ID:Qy0AV0Yb0
>>457
マジレスどころかネタレスすらできない会話不全野郎にそんなことを言われるとは…ｗ
マジレスどころかネタレスすらできない会話不全野郎にそんなことを言われるとは…ｗ
>>464
どこがネタレスなの？
どこがネタレスなの？
>>467
いやいやお前が痴漢でしょｗ
いやいやお前が痴漢でしょｗ
>>467
痴漢君ドンマイ！
痴漢君ドンマイ！
>>470
454 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/10/10(日) 01:32:04 ID:wK+c7CYyP
446 名前:名無しさん必死だな [sage] :2010/10/10(日) 01:28:47 ID:L5jTcdIAO
こいつ前にGT5スレやGたまスレで暴れてた奴だよ
文面の癖やすぐID抽出する癖からID変えてもわかりやすい
全く会話にならんからレスするだけ時間の無駄だよ
放置しときゃ勝手に勝利宣言して帰るから
↑嫌ならお前が巣に帰れよw
は？
454 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/10/10(日) 01:32:04 ID:wK+c7CYyP
446 名前:名無しさん必死だな [sage] :2010/10/10(日) 01:28:47 ID:L5jTcdIAO
こいつ前にGT5スレやGたまスレで暴れてた奴だよ
文面の癖やすぐID抽出する癖からID変えてもわかりやすい
全く会話にならんからレスするだけ時間の無駄だよ
放置しときゃ勝手に勝利宣言して帰るから
↑嫌ならお前が巣に帰れよw
は？
>>470
ん？
ん？
>>473
えー？意味が分からない
えー？意味が分からない
475 ：名無しさん必死だな：2010/10/10(日) 01:46:04 ID:Qy0AV0Yb0
>>466
いやだから
>ネタレスすらできない
って言って…
もういいや、めんどくさい。
とりあえずお前はちゃんと会話する努力をした方がいいと思うぞ。
>>458から>>459への流れとか、もはや意味不明な事になってるから。
いやだから
>ネタレスすらできない
って言って…
もういいや、めんどくさい。
とりあえずお前はちゃんと会話する努力をした方がいいと思うぞ。
>>458から>>459への流れとか、もはや意味不明な事になってるから。
473 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/10/10(日) 01:44:39 ID:wK+c7CYyP
469 名前:名無しさん必死だな [sage] :2010/10/10(日) 01:42:22 ID:Eq8Shp6i0
>>467
痴漢君ドンマイ！
↑ドンマイって…おっさん臭っw
↑ガキの喧嘩かよw
>>475
お前も会話になってないと思ふ
469 名前:名無しさん必死だな [sage] :2010/10/10(日) 01:42:22 ID:Eq8Shp6i0
>>467
痴漢君ドンマイ！
↑ドンマイって…おっさん臭っw
↑ガキの喧嘩かよw
>>475
お前も会話になってないと思ふ
…つまんねぇ流れ…
とりあえずこの馬鹿Pなんとかならんの？
とりあえずこの馬鹿Pなんとかならんの？
>>477
つまんねーネタで楽しそうに話さないでくれ
つまんねーネタで楽しそうに話さないでくれ
478 名前:い [sage] :2010/10/10(日) 01:48:42 ID:Eq8Shp6i0
…つまんねぇ流れ…
とりあえずこの馬鹿Pなんとかならんの？
↑つまらないと言いつつ居座る不思議w
…つまんねぇ流れ…
とりあえずこの馬鹿Pなんとかならんの？
↑つまらないと言いつつ居座る不思議w
483 ：名無しさん必死だな：2010/10/10(日) 01:51:53 ID:YQJL3gla0
もうマスターアップしてないとおかしい位の時期だけど、
結局、バグや破損や挙動は改善されたのか？
結局、バグや破損や挙動は改善されたのか？
479 名前:名無しさん必死だな [sage] :2010/10/10(日) 01:49:26 ID:Eq8Shp6i0
>>477
つまんねーネタで楽しそうに話さないでくれ
480 名前:名無しさん必死だな [sage] :2010/10/10(日) 01:50:18 ID:Eq8Shp6i0
>>479
そういう方向に持っていきたいんでしょうなあ
どんだけ必死なんだかw
↑自演してまで居座る不思議w
>>477
つまんねーネタで楽しそうに話さないでくれ
480 名前:名無しさん必死だな [sage] :2010/10/10(日) 01:50:18 ID:Eq8Shp6i0
>>479
そういう方向に持っていきたいんでしょうなあ
どんだけ必死なんだかw
↑自演してまで居座る不思議w
どんだけ必死なんだかw → 抽出 ID:wK+c7CYyP (22回)
486 ：名無しさん必死だな：2010/10/10(日) 01:52:48 ID:Qy0AV0Yb0
>465 ：名無しさん必死だな：2010/10/10(日) 01:39:14 ID:iWjBDghA0
>>>463
>えー？意味が分からない
>474 ：名無しさん必死だな：2010/10/10(日) 01:45:00 ID:Eq8Shp6i0
>>>473
>えー？意味が分からない
ID:iWjBDghA0
↑この馬鹿どうしたの？何がしたいの？二台目PCまで出してアホじゃねーの？
さすがキチガイ
と言いたくなるな、なぁ>>462よ。
>>>463
>えー？意味が分からない
>474 ：名無しさん必死だな：2010/10/10(日) 01:45:00 ID:Eq8Shp6i0
>>>473
>えー？意味が分からない
ID:iWjBDghA0
↑この馬鹿どうしたの？何がしたいの？二台目PCまで出してアホじゃねーの？
さすがキチガイ
と言いたくなるな、なぁ>>462よ。
>>486
二台目パソコン？何それ
二台目パソコン？何それ
482 名前:名無しさん必死だな [sage] :2010/10/10(日) 01:50:58 ID:Eq8Shp6i0
>>481
意味不明に居座ってるお前のほうがもっと不思議
何しに来たの？
↑こういう馬鹿を見るのが楽しいw
>>481
意味不明に居座ってるお前のほうがもっと不思議
何しに来たの？
↑こういう馬鹿を見るのが楽しいw
ID:Nx9Degbb0
ID:oLq/AiVH0 ID:gB2XtzT80 ID:u+55NlAl0 ID:iWjBDghA0 ID:Eq8Shp6i0
またID変えたのか
ID:oLq/AiVH0 ID:gB2XtzT80 ID:u+55NlAl0 ID:iWjBDghA0 ID:Eq8Shp6i0
またID変えたのか
二台で自演できると思ってる馬鹿が居て吹いたw
492 ：名無しさん必死だな：2010/10/10(日) 01:56:03 ID:Qy0AV0Yb0
>>486
今度は「えー？意味が分からない 」と言わないように気をつけなよ。
今度は「えー？意味が分からない 」と言わないように気をつけなよ。
490 名前:名無しさん必死だな [sage] :2010/10/10(日) 01:54:05 ID:oCgNovgt0
>>488
俺も俺も
どんだけ必死なんだかw → 抽出 ID:wK+c7CYyP (22回)
↑こういう馬鹿を見るのが楽しい
↑俺の真似してくれて有難うw
>>488
俺も俺も
どんだけ必死なんだかw → 抽出 ID:wK+c7CYyP (22回)
↑こういう馬鹿を見るのが楽しい
↑俺の真似してくれて有難うw
>>492
自分にレスですか。乙です。
自分にレスですか。乙です。
>>493
いやいや気持ち悪いから真似なんてしてないよｗ
いやいや気持ち悪いから真似なんてしてないよｗ
本当に何で誰も上手く走れてる動画が無いんだろう
シムなんだから、実際に車を運転してれば簡単に運転くらいは出来ると思うんだが
シムなんだから、実際に車を運転してれば簡単に運転くらいは出来ると思うんだが
497 ：名無しさん必死だな：2010/10/10(日) 01:57:55 ID:Qy0AV0Yb0
>>497
何がっすか？
何がっすか？
491 名前:名無しさん必死だな [sage] :2010/10/10(日) 01:55:17 ID:oCgNovgt0
二台で自演できると思ってる馬鹿が居て吹いたw
↑一生懸命ID変えてるんだから
もっと褒めて欲しいんだよなw
二台で自演できると思ってる馬鹿が居て吹いたw
↑一生懸命ID変えてるんだから
もっと褒めて欲しいんだよなw
>>495
今日になってから何度ID変えてるんだよ…
ID:oLq/AiVH0
ID:gB2XtzT80
ID:u+55NlAl0
ID:iWjBDghA0
ID:Eq8Shp6i0
ID:oCgNovgt0
今日になってから何度ID変えてるんだよ…
ID:oLq/AiVH0
ID:gB2XtzT80
ID:u+55NlAl0
ID:iWjBDghA0
ID:Eq8Shp6i0
ID:oCgNovgt0
503 ：名無しさん必死だな：2010/10/10(日) 02:00:17 ID:Qy0AV0Yb0
ID:oCgNovgt0が現れた途端にID:iWjBDghA0(ID:Eq8Shp6i0)が綺麗さっぱりいなくなったな。
分かりやすくて助かる。
分かりやすくて助かる。
>>501
Pの前のIDで出るの止めたの？ｗ
Pの前のIDで出るの止めたの？ｗ
>>503
ふむふむ、で？？
ふむふむ、で？？
495 名前:名無しさん必死だな [sage] :2010/10/10(日) 01:57:17 ID:oCgNovgt0
>>493
いやいや気持ち悪いから真似なんてしてないよｗ
↑本当は意識してるくせにw
照れる年頃でも無いだろ？w
>>493
いやいや気持ち悪いから真似なんてしてないよｗ
↑本当は意識してるくせにw
照れる年頃でも無いだろ？w
>>506
え？
え？
502 名前:名無しさん必死だな [sage] :2010/10/10(日) 01:59:39 ID:oCgNovgt0
>>499
抽出 ID:wK+c7CYyP (26回)
健気なおっさんもいいんじゃね？ｗ ｐｐｐ
>>500
無意味な抽出ご苦労
↑「俺の抽出は正しい抽出！」ですねw
>>499
抽出 ID:wK+c7CYyP (26回)
健気なおっさんもいいんじゃね？ｗ ｐｐｐ
>>500
無意味な抽出ご苦労
↑「俺の抽出は正しい抽出！」ですねw
509 ：名無しさん必死だな：2010/10/10(日) 02:03:28 ID:Qy0AV0Yb0
>>508
何のアピールかな？
何のアピールかな？
と逃げ道作り出したコピぺ大好き痴漢君
>>513
あ、俺？知らんｗ誰か言ってたからそいつかなーと
あ、俺？知らんｗ誰か言ってたからそいつかなーと
516 ：名無しさん必死だな：2010/10/10(日) 02:12:50 ID:Qy0AV0Yb0
チッ…不意討ちでも釣られねぇか…
信者の話題そらしが惨め過ぎる
GT5の偽者糞挙動はどうがんばっても覆らないよ
GT5の偽者糞挙動はどうがんばっても覆らないよ
まあこれだけ暴れてるって事は
GTの糞挙動や糞グラは信者も認めてるんだろうな。
こんだけGTスレ立っててまともに擁護出来てるのひとつも見た事無いw
GTの糞挙動や糞グラは信者も認めてるんだろうな。
こんだけGTスレ立っててまともに擁護出来てるのひとつも見た事無いw
>>496
フィードバック情報が弱いんだよ。
あれでまともな操作が出来るわけがない。
個人的にはユーザー側から振動情報とFFBを分けて出力しないことに意見が出ないのが信じられない。
ハンドルとペダルに振動モーター入れたハンコンぐらい要求すればいいのに…
フィードバック情報が弱いんだよ。
あれでまともな操作が出来るわけがない。
個人的にはユーザー側から振動情報とFFBを分けて出力しないことに意見が出ないのが信じられない。
ハンドルとペダルに振動モーター入れたハンコンぐらい要求すればいいのに…
ここの奴らがやたら信者信者しか言わないのが笑えるわｗ
信者が相手なのかソフトが相手なのかソニーが相手なのか
痴漢君は何が相手なんだろうねと
痴漢君は何が相手なんだろうねと
>>521
Forza2とMSハンコンで振動とFFBが別になったときは感動したもんだが、
そこまでやってるのは今でも少ないから、まあそれは仕方ないんじゃないの。
たぶんその別に感じられる感触を知らないから不満が出ないんだろうな。
GT5Pをやってると、それ以前にパッドでの振動も改善したほうがいいと思う。
すべり始める前兆がまったくわからんから、いきなり来る。スキール音と振動だね。
Forza2とMSハンコンで振動とFFBが別になったときは感動したもんだが、
そこまでやってるのは今でも少ないから、まあそれは仕方ないんじゃないの。
たぶんその別に感じられる感触を知らないから不満が出ないんだろうな。
GT5Pをやってると、それ以前にパッドでの振動も改善したほうがいいと思う。
すべり始める前兆がまったくわからんから、いきなり来る。スキール音と振動だね。
GTは現実以上とかいつも言っちゃってるからな
>496
ゲームだとGを感じないから左右の荷重やブレーキの踏圧がわかりづらいのは事実
だから最初はどうしてもタコ踊りしたりロックする
初回で上手く走れる奴はそんなに多くないと思うよ
ハンコンでフィードバックがしっかり作られていれば何回か走ればアジャストできるようになるけど
パッドはある程度の補正をソフト側でやらないと無理だね
Forza2-3は挙動ｴﾝｼﾞﾝの基本は同じらしいから３はすんなり入れたな
ゲームだとGを感じないから左右の荷重やブレーキの踏圧がわかりづらいのは事実
だから最初はどうしてもタコ踊りしたりロックする
初回で上手く走れる奴はそんなに多くないと思うよ
ハンコンでフィードバックがしっかり作られていれば何回か走ればアジャストできるようになるけど
パッドはある程度の補正をソフト側でやらないと無理だね
Forza2-3は挙動ｴﾝｼﾞﾝの基本は同じらしいから３はすんなり入れたな
これってメリーゴーランドみたいに、棒の上に車のモデルが乗っかってるみたいだな
内部計算でスピンとか横転になったら、用意してあるモーションが入ると言う感じかな
内部計算でスピンとか横転になったら、用意してあるモーションが入ると言う感じかな
CTRのあの糞挙動はRUFに対するネガキャンにしか思えないw
アロイスの親父さんは何も言わないのか？
アロイスの親父さんは何も言わないのか？
533 ：名無しさん必死だな：2010/10/10(日) 18:34:35 ID:P0g4WVNP0
要は、中途半端な挙動な上
グリップ状況、その他のインフォメーションを
◆プレイヤーに直感的に伝える事が出来ていない◆事が最大の問題
●Forza3は、そこが実に凄く上手く出来てる●
グリップ状況、その他のインフォメーションを
◆プレイヤーに直感的に伝える事が出来ていない◆事が最大の問題
●Forza3は、そこが実に凄く上手く出来てる●
脳死ユーザー御用達レースゲーム
GT5
GT5
535 ：名無しさん必死だな：2010/10/13(水) 19:35:47 ID:alTCWAKm0
滅茶苦茶評判が悪かったので心配になって某所の試遊台で遊んで来た。
とりあえずＡＴ、プロモード、トラコン５、タイヤはレーシングの３、車はフェラーリ、コースはルート２４６
ドライバー視点でやってみたんだが、とにかく真っ直ぐ走るのが大変で驚いたｗ
それでちょっと気になっていろいろやってみた・・・・
まず最初に疑ったのがブレーキバランス
もしかしたらリアだけロックしてコーナー進入でサイドブレーキ引いたようになってるんじゃないかと思ったんだがこれは違った
上から見る視点に変えて、ストレートでブレーキをロック（煙が出たから多分ロックしてる？）させた状態でハンドルを左右に切ってみたけど、左右に振られる感じはなくて普通にアンダーが出て真っ直ぐ行った
次に疑ったのがハンドルの反力
冷静に観察してみるとこれはどうも少しおかしいような気がする
ストレートをグリップで走ってる時にハンドルの中立付近であんなにハンドルを取られるというのはありえない気がする
まるで隣に誰か座っててハンドルを持ってわざとスピンするようにいたずらされてるような感じ
とりあえずＡＴ、プロモード、トラコン５、タイヤはレーシングの３、車はフェラーリ、コースはルート２４６
ドライバー視点でやってみたんだが、とにかく真っ直ぐ走るのが大変で驚いたｗ
それでちょっと気になっていろいろやってみた・・・・
まず最初に疑ったのがブレーキバランス
もしかしたらリアだけロックしてコーナー進入でサイドブレーキ引いたようになってるんじゃないかと思ったんだがこれは違った
上から見る視点に変えて、ストレートでブレーキをロック（煙が出たから多分ロックしてる？）させた状態でハンドルを左右に切ってみたけど、左右に振られる感じはなくて普通にアンダーが出て真っ直ぐ行った
次に疑ったのがハンドルの反力
冷静に観察してみるとこれはどうも少しおかしいような気がする
ストレートをグリップで走ってる時にハンドルの中立付近であんなにハンドルを取られるというのはありえない気がする
まるで隣に誰か座っててハンドルを持ってわざとスピンするようにいたずらされてるような感じ
それで無理やり腕力でねじ伏せて走ろうとしたんだけどまだ何か原因があるみたいでやっぱりうまく走れない
いろいろ悩んだ挙句トラコンをちょっと強めにしてみることにしたら（５→８）急に走りやすくなって驚いたｗ
いままでもコーナー立ち上がりではそっとアクセル踏んでたつもりだったんだが足りなかっただろうね
ただこれには少し疑問もあって、
限界近くで軽く滑ってズルズルって感じで走ってるときにアクセル踏んだらグリップ限界を超えてリアがブレイクしましたっていうのならわかるけど
コーナーをゆっくり曲がっててＧがかかってない（多分）状態でも簡単にリアが流れるというのは変
もしかしたらエンジンのトルクと回転数とかアクセル開度との関係がおかしくて実車よりトルクの立ち上がりが早すぎるのかも？
あとはグリップ限界で走っててもゆっくり走っててもハンドルの反力が変わらなかったりだとか細かいところでおかしいかな？と感じるところはあったけど、
最終的な感想としては、荷重移動に対する車の挙動だとか、ちゃんとグリップサークルが再現されてるっぽい所とか、ちゃんとシミュレーションしてるなって感じた。
いろいろ悩んだ挙句トラコンをちょっと強めにしてみることにしたら（５→８）急に走りやすくなって驚いたｗ
いままでもコーナー立ち上がりではそっとアクセル踏んでたつもりだったんだが足りなかっただろうね
ただこれには少し疑問もあって、
限界近くで軽く滑ってズルズルって感じで走ってるときにアクセル踏んだらグリップ限界を超えてリアがブレイクしましたっていうのならわかるけど
コーナーをゆっくり曲がっててＧがかかってない（多分）状態でも簡単にリアが流れるというのは変
もしかしたらエンジンのトルクと回転数とかアクセル開度との関係がおかしくて実車よりトルクの立ち上がりが早すぎるのかも？
あとはグリップ限界で走っててもゆっくり走っててもハンドルの反力が変わらなかったりだとか細かいところでおかしいかな？と感じるところはあったけど、
最終的な感想としては、荷重移動に対する車の挙動だとか、ちゃんとグリップサークルが再現されてるっぽい所とか、ちゃんとシミュレーションしてるなって感じた。
セルフアライニングトルクがうんたらかんたら
未だにイベントでFFBかけてるだけなのかねえ
未だにイベントでFFBかけてるだけなのかねえ
539 ：名無しさん必死だな：2010/10/14(木) 02:02:18 ID:5m1VVtui0
やはり発売出来るクオリティじゃなかった模様
540 ：名無しさん必死だな：2010/10/14(木) 02:03:11 ID:3cEDopP40
やっぱ発売できないレベルじゃん
541 ：名無しさん必死だな：2010/10/14(木) 02:08:14 ID:gfsXfx7s0
パッドプレイヤーをないがしろにするなら、
ハンコン専用にすればいいのに。
ろくに調整してないよなパッド操作・・・
ハンコン専用にすればいいのに。
ろくに調整してないよなパッド操作・・・
発売されないから操作もできるわけがなく
543 ：名無しさん必死だな：2010/10/14(木) 08:58:03 ID:W0oA30E9P
FF14臭がしてきたな
544 ：名無しさん必死だな：2010/10/14(木) 09:05:07 ID:B4o7umcMP
FF14は発売した
GT5は発売してない
FF14にも達していない
GT5は発売してない
FF14にも達していない
物理演算とか息巻いて墓穴掘ったんじゃないかな
それぞれの局面で気持ちよく動くように別々のルールを作れば良いのに
全部共通のルール上で動かそうとするせいで
あっちを立てればこっちが立たず、みたいな
それぞれの局面で気持ちよく動くように別々のルールを作れば良いのに
全部共通のルール上で動かそうとするせいで
あっちを立てればこっちが立たず、みたいな
546 ：名無しさん必死だな：2010/10/14(木) 10:24:23 ID:W0oA30E9P
単に技術力が無かったってだけじゃ
547 ：名無しさん必死だな：2010/10/14(木) 10:38:35 ID:Xt6XIg/C0
乗ったこと無いようなスポーツカーがアホ挙動でも
そんなもんかと思って済んでたけど
自分が普段リアルで乗り回してたロークラスの車がラジコンみたいな挙動で全然走れなくて
それ以来リアル系の車ゲーはやらなくなったな
そんなもんかと思って済んでたけど
自分が普段リアルで乗り回してたロークラスの車がラジコンみたいな挙動で全然走れなくて
それ以来リアル系の車ゲーはやらなくなったな
548 ：名無しさん必死だな：2010/10/14(木) 10:40:10 ID:B4o7umcMP
>>547
格ゲープレイヤーはみんな格闘家ですねわかります
格ゲープレイヤーはみんな格闘家ですねわかります
549 ：おっちゃん ◆byKakxRj7YKH ：2010/10/14(木) 10:40:35 ID:KJAphZ6GP
550 ：名無しさん必死だな：2010/10/14(木) 11:13:55 ID:W0oA30E9P
延期しまくったゲームにろくなの無いな
そういえば3D対応ってどうなったの？
3D環境でのプレイの感じとか出てきてる？
3D環境でのプレイの感じとか出てきてる？
553 ：名無しさん必死だな：2010/10/14(木) 11:20:10 ID:gLpEeTp20
挙動はFM２，３あたりが飛び抜けていいからな
確かに昔のリアル系レゲーの挙動が適当で感覚的に走れなくて
その時点で投げる人は多いだろう
確かに昔のリアル系レゲーの挙動が適当で感覚的に走れなくて
その時点で投げる人は多いだろう
554 ：名無しさん必死だな：2010/10/14(木) 11:58:44 ID:W0oA30E9P
まともなゲームじゃないからじゃ？
555 ：名無しさん必死だな：2010/10/14(木) 12:50:44 ID:oTBHPJJHO
PS3オワタｗｗｗｗｗ
>>547
今のラジコンなめるな、セッティング幅はgt以上だw
今のラジコンなめるな、セッティング幅はgt以上だw
557 ：おっちゃん ◆byKakxRj7YKH ：2010/10/14(木) 13:15:45 ID:KJAphZ6GP
まぁラジコンはどんなものでもちゃんとした地球の物理挙動の上で走ってるからなｗ
これが自動車の挙動だと思い込んだ免許ないやつが
免許とったときに超安全運転になるはず
さすがポリフォニーさんだ！
でもタイヤロックしても曲がれちゃうとか嘘はいかんね
免許とったときに超安全運転になるはず
さすがポリフォニーさんだ！
でもタイヤロックしても曲がれちゃうとか嘘はいかんね
>>556
だが待って欲しい、吊しのTT01との比較ならどうだろう？
だが待って欲しい、吊しのTT01との比較ならどうだろう？
560 ：名無しさん必死だな：2010/10/14(木) 19:08:02 ID:3cEDopP40
なぜまともに発売できないのか
561 ：名無しさん必死だな：2010/10/14(木) 20:03:29 ID:SU1qgXFt0
取りあえず今の所は
「未完成だったから」で良いような
「未完成だったから」で良いような
563 ：名無しさん必死だな：2010/10/14(木) 22:48:45 ID:B4o7umcMP
564 ：名無しさん必死だな：2010/10/14(木) 22:50:11 ID:rPKH1c6FO
>>1
永遠に発売されないから
永遠に発売されないから
FFBの設定できるかなとおもったけど無理だったね。
強すぎる感じだった。
強すぎる感じだった。
567 ：名無しさん必死だな：2010/10/15(金) 00:36:11 ID:pT3fnkNK0
カウンター時の不可解な振り返し現象が惨い
荷重の変化やアクセルワークによる物じゃないからなんで？っておもう場面ばかり
しかもズルズルの足回りの癖に向きの変わり方だけは異常に早いという矛盾
プロモードはただズルズル滑るだけ
現状のスピードと滑ってる勢いに対してどれ位のカウンター当ててるかで
無理やり向きが変わるよな。誰かに操作してもらってるってのは間違いじゃないわｗ
滑りながらグリップ感じつつアクセル開けて立ち上がってる動画は見たこと無いな
GT５Pをやりこんだ奴の予測操作でうまく走ってる動画はあるけどね
カニ走りのようなドリフトしてる動画が海外の動画でも見たこと無いな
荷重の変化やアクセルワークによる物じゃないからなんで？っておもう場面ばかり
しかもズルズルの足回りの癖に向きの変わり方だけは異常に早いという矛盾
プロモードはただズルズル滑るだけ
現状のスピードと滑ってる勢いに対してどれ位のカウンター当ててるかで
無理やり向きが変わるよな。誰かに操作してもらってるってのは間違いじゃないわｗ
滑りながらグリップ感じつつアクセル開けて立ち上がってる動画は見たこと無いな
GT５Pをやりこんだ奴の予測操作でうまく走ってる動画はあるけどね
カニ走りのようなドリフトしてる動画が海外の動画でも見たこと無いな
568 ：名無しさん必死だな：2010/10/15(金) 13:08:51 ID:+xrlp/Q4P
史上最大レベルの地雷の予感
569 ：名無しさん必死だな：2010/10/15(金) 13:15:42 ID:ezIqg+PS0
もしGT挙動でリアル車が発売されたら即リコール物かオーパーツとして研究対象にされる
570 ：名無しさん必死だな：2010/10/15(金) 13:30:38 ID:+xrlp/Q4P
もしかしてオートブレーキとか調整とか無いの？
ピーキーすぎてお前にゃ無理だよ
カウンターさえ当てれば対処出来ると思ってるFoza厨マジ危険
GTも実車もそんな甘いもんじゃないから
http://www.youtube.com/watch?v=olSGpOGKQFo&fmt=34#t=25s
http://www.youtube.com/watch?v=4XRXuiru_GI&NR=1#t=1m
GTも実車もそんな甘いもんじゃないから
http://www.youtube.com/watch?v=olSGpOGKQFo&fmt=34#t=25s
http://www.youtube.com/watch?v=4XRXuiru_GI&NR=1#t=1m
（ｺﾞｷﾘｯ
を付け忘れてるよ！
を付け忘れてるよ！
576 ：名無しさん必死だな：2010/10/15(金) 15:17:29 ID:6ARelrJm0
7net見たら発売予定日が■2010年12月30日■になってるが、、
http://www.7netshopping.jp/game/detail/-/accd/2101881125/subno/1
あと何回、予定日が変わるのか????
>>575
つーかやばいと感じた時には既にカウンター当てても手遅れな状況になってるよなww
つーかやばいと感じた時には既にカウンター当てても手遅れな状況になってるよなww
今度はFozaか
お漏らし中卒だもの･･･Forzaとまともに入力できないんだよｗ
車はベンツとジャッガーが最高とか言い出す低脳だし
GTを良く最高級ワインのロマネに例えて表現してるよｗｗｗ
車はベンツとジャッガーが最高とか言い出す低脳だし
GTを良く最高級ワインのロマネに例えて表現してるよｗｗｗ
77 ：名無しさん必死だな：2010/10/15(金) 15:10:22 ID:XGfx3IgKO
TDUってハードは何？もしかしてジャガー!? (ﾌﾟｯ
こんな感じにｗ
IDは数回線と携帯、同一とばれないようにＩＤを変える工作をしておりますｗ
TDUってハードは何？もしかしてジャガー!? (ﾌﾟｯ
こんな感じにｗ
IDは数回線と携帯、同一とばれないようにＩＤを変える工作をしておりますｗ
581 ：名無しさん必死だな：2010/10/15(金) 18:48:25 ID:9UVYs4xw0
>580マジスカ?
ハンドル取られるのは路面のギャップの情報をForzaみたいにFFBとは別の独立した振動じゃなくて
FFB(主にハンドルの左右の振れ)で伝えてるから真っ直ぐ走ることが困難なのもあるんじゃね？
ロジのハンコンの仕様の問題もあるんだろうな、ただそれを差し引いても挙動が狂ってる
車が自分から安定方向に動かない、ドライバーの操作が全てってのが致命的＆非現実的すぎる
FFB(主にハンドルの左右の振れ)で伝えてるから真っ直ぐ走ることが困難なのもあるんじゃね？
ロジのハンコンの仕様の問題もあるんだろうな、ただそれを差し引いても挙動が狂ってる
車が自分から安定方向に動かない、ドライバーの操作が全てってのが致命的＆非現実的すぎる
って、ちょっと前に振動とFFBの話出てるな
でもポルコンでやったところでソフト側で振動とFFBが独立した信号になってない罠
実車と比べて唯でさえ入力情報が少ないのに貴重なハンドルからのインフォメーションがあれじゃ難しくて当然でしょ
タイヤのグリップ限界が直感的にわかるもの、例えばＧのかかり具合に応じて色とか明るさの変わるインジケーターとかあれば少しはましかも
あと、カウンターを大きく当てるような状況になったときの挙動は実車に近いけど、
それ以前にリアタイヤのグリップサークルだけ縦長の楕円形みたいになってるのは調整不足なのかシミュレーション失敗してるのかとにかく変
タイヤのグリップ限界が直感的にわかるもの、例えばＧのかかり具合に応じて色とか明るさの変わるインジケーターとかあれば少しはましかも
あと、カウンターを大きく当てるような状況になったときの挙動は実車に近いけど、
それ以前にリアタイヤのグリップサークルだけ縦長の楕円形みたいになってるのは調整不足なのかシミュレーション失敗してるのかとにかく変
587 ：名無しさん必死だな：2010/10/18(月) 09:53:04 ID:ROzijeRqP
フォルツァをパクって実装したブレーキ推奨ラインがショボイ、使えない
なんであれコーナーに来てからそこで急に色変わるの？
コーナー入る手前の直線から速度に合わせて色を変えてブレーキ促さないと間に合わないだろ。
ほんとにテストプレイやってるのか？
なんであれコーナーに来てからそこで急に色変わるの？
コーナー入る手前の直線から速度に合わせて色を変えてブレーキ促さないと間に合わないだろ。
ほんとにテストプレイやってるのか？
要は、中途半端な挙動な上
グリップ状況、その他のインフォメーションを
◆プレイヤーに直感的に伝える事が出来ていない◆事が最大の問題
●Forza3は、そこが実に凄く上手く出来てる●
エアバッグつければいいんじゃね？
591 ：おっちゃん ◆byKakxRj7YKH ：2010/10/18(月) 13:23:13 ID:ER0SwL0yP
FFBに関しちゃForza2も超えられてないじゃん
むしろAIがここを通るってのが分かるから、それを前提としたマニューバをして
緊迫したレースっぽく演出してリプレイを楽しむとかどうよｗ
緊迫したレースっぽく演出してリプレイを楽しむとかどうよｗ
ラインビタビタに一列に走るNPCの車列から
なぜか一台だけ外れて走るあまりパッとしないリプレイができるのですね。
なぜか一台だけ外れて走るあまりパッとしないリプレイができるのですね。
597 ：名無しさん必死だな：2010/10/20(水) 18:13:55 ID:MeHqU+1B0
それじゃマッハライダーの路上のドラム缶といっしょやないか
GT5の車は車ではない。
もっとおぞましい何かだ。
もっとおぞましい何かだ。
http://www.youtube.com/user/lyci13#p/u/15/Z3ynF0tlYf4
エンツォで定常円って難しいのかな？フロントタイヤ見てると無理やり感があるなぁ。
綺麗にカウンター当てて定常円って５ｐは出来てたのかな？
エンツォで定常円って難しいのかな？フロントタイヤ見てると無理やり感があるなぁ。
綺麗にカウンター当てて定常円って５ｐは出来てたのかな？
>>599
出来るけど難しいよ
http://www.youtube.com/watch?v=Ut4Qulu1JVY&fmt=22
少なくとも俺は出来ないし、ゲーマーがちょこっと練習してﾋｬｯﾊｰしたりするのは無理
出来るけど難しいよ
http://www.youtube.com/watch?v=Ut4Qulu1JVY&fmt=22
少なくとも俺は出来ないし、ゲーマーがちょこっと練習してﾋｬｯﾊｰしたりするのは無理
つうか実車で定常円出来る人でもGT5Pだと出来ないと思う
604 ：名無しさん必死だな：2010/10/22(金) 17:36:14 ID:swg0MfPY0
GT5の挙動がおかしいだけ
ハンドルの切り量とか
機械式LSD、FFに入れるとオイル変えるだけでもハンドル切り量変わるんだよね
機械式LSD、FFに入れるとオイル変えるだけでもハンドル切り量変わるんだよね
606 ：名無しさん必死だな：2010/10/22(金) 17:42:45 ID:swg0MfPY0
本スレではGTが本物を超えてる事になってるしな
608 ：名無しさん必死だな：2010/10/22(金) 17:48:22 ID:swg0MfPY0
携帯機と同じシミュレーションエンジンだからな
PSP版の挙動のがマシかもしれん
http://sports.yahoo.co.jp/f1/photo?a=20101022-00000003-tpnp-moto.view-000
この土煙の表現はF1 2010では再現できないな。
ダートも走れるGT5の勝ちだな。
この土煙の表現はF1 2010では再現できないな。
ダートも走れるGT5の勝ちだな。
F1 2010はリアルを越えてる
http://www.youtube.com/watch?v=G7Lh379HVYk
http://www.youtube.com/watch?v=G7Lh379HVYk
>611
オブジェクト削除しすぎだろw
オブジェクト削除しすぎだろw
発売されてないんだもん
開発陣かごく一部の人しか触ってないんだか
そりゃ走りたくても走れないさｗ
開発陣かごく一部の人しか触ってないんだか
そりゃ走りたくても走れないさｗ
614 ：名無しさん必死だな：2010/10/23(土) 08:52:02 ID:fPbjh3a60
>>612
いや、オブジェクト追加しすぎだろｗ
いや、オブジェクト追加しすぎだろｗ
皆まともに走れれば
みんなF1ドライバーとかなれちゃうだろ
みんなF1ドライバーとかなれちゃうだろ
普通にドライブもできないレベル
プレイヤー側の問題
物理法則の無理解および誤解、操縦技術の未熟さ、映像以外のイメージ能力欠如
ゲーム側の問題
入力情報（主に加速度）の不足、リニアさに欠けるインターフェース
まともに走れない原因とすればこの辺で、シミュレーションがあきらかにおかしいと感じる場面は無かった
逆にコーナー進入時の入力操作に対する挙動はよく調整してあると感じた
物理法則の無理解および誤解、操縦技術の未熟さ、映像以外のイメージ能力欠如
ゲーム側の問題
入力情報（主に加速度）の不足、リニアさに欠けるインターフェース
まともに走れない原因とすればこの辺で、シミュレーションがあきらかにおかしいと感じる場面は無かった
逆にコーナー進入時の入力操作に対する挙動はよく調整してあると感じた
>>619
> 映像以外のイメージ能力欠如
> シミュレーションがあきらかにおかしいと感じる場面は無かった
信者はどんなクソな部分も脳内で自分の都合が良いことに置き換えてしまうので、欠点じゃ無くなるということか
> 映像以外のイメージ能力欠如
> シミュレーションがあきらかにおかしいと感じる場面は無かった
信者はどんなクソな部分も脳内で自分の都合が良いことに置き換えてしまうので、欠点じゃ無くなるということか
621 ：名無しさん必死だな：2010/10/23(土) 09:45:57 ID:mFcTT7A2O
実現した公約っていくつあるんだ？
>>621
ゲームの名前
ゲームの名前
【オンライン】
・16台同時走行
・レース＆フリー走行会
・観戦機能
・レギュレーションのカスタマイズ
・My HOMEからチャットやBBSなどのコミュニティー機能を利用が可能
・フレンド同士で車の授受が可能
・オンラインリプレイ実装
【フォトモード】
・フォトトラベル機能により選りすぐられた世界の絶景スポットで撮影可能
・ウォーク機能搭載により、ステージ内を自由に移動可
【その他】
・GTモードからGT LIFEに名称変更
・スクールモード実装、カート、NASCAR、トップギアなどなど
・全塗装により購入後の車のボディーカラーが変更可能
・ＷRCのSSルールあり コドラナビあり １台毎に出走
・3Dモード搭載
・ヘッドトラッキング搭載
・リプレイ動画をYOUTUBEへ直接アップ可能
・ポリフォとレッドブルレーシングで史上最速のプロトタイプカー「X1」を開発
・16台同時走行
・レース＆フリー走行会
・観戦機能
・レギュレーションのカスタマイズ
・My HOMEからチャットやBBSなどのコミュニティー機能を利用が可能
・フレンド同士で車の授受が可能
・オンラインリプレイ実装
【フォトモード】
・フォトトラベル機能により選りすぐられた世界の絶景スポットで撮影可能
・ウォーク機能搭載により、ステージ内を自由に移動可
【その他】
・GTモードからGT LIFEに名称変更
・スクールモード実装、カート、NASCAR、トップギアなどなど
・全塗装により購入後の車のボディーカラーが変更可能
・ＷRCのSSルールあり コドラナビあり １台毎に出走
・3Dモード搭載
・ヘッドトラッキング搭載
・リプレイ動画をYOUTUBEへ直接アップ可能
・ポリフォとレッドブルレーシングで史上最速のプロトタイプカー「X1」を開発
【挙動】
・スタンダード（初心者、中級車用）とプロ（上級者用）の二種
・タイヤ構造を見直しタイヤスモークまでも発生メカニズムもリアルに再現
・車両の横転
【ダメージ】
・物理演算により衝突時の速度と角度によって、
リアルタイムに車が破損（変形）、足回り等に影響
【時間変化】
・朝→昼→夕方→夜と言う様に時間が視覚的に変化
【天候変化】
・レース中に天候のコンディション（晴、雨、雪）が視覚的に変化
気温、気圧、湿度といった要素からダイナミックに変化する天候状態をシミュレート
それに伴い路面温度等も変化、レコードラインは乾きやすいなども含む
・ワイパーも可動、但しプレミアムカーのみ
※今現在、調整中につき全コースに適用可能か不明
・スタンダード（初心者、中級車用）とプロ（上級者用）の二種
・タイヤ構造を見直しタイヤスモークまでも発生メカニズムもリアルに再現
・車両の横転
【ダメージ】
・物理演算により衝突時の速度と角度によって、
リアルタイムに車が破損（変形）、足回り等に影響
【時間変化】
・朝→昼→夕方→夜と言う様に時間が視覚的に変化
【天候変化】
・レース中に天候のコンディション（晴、雨、雪）が視覚的に変化
気温、気圧、湿度といった要素からダイナミックに変化する天候状態をシミュレート
それに伴い路面温度等も変化、レコードラインは乾きやすいなども含む
・ワイパーも可動、但しプレミアムカーのみ
※今現在、調整中につき全コースに適用可能か不明
【その他エフェクト】
・タイヤ痕
・接触エフェクト
・アフターファイアー
・ブレーキローターの赤熱表現
【車種】
・プレミアムカー
200車種以上、外装、内装破損、ﾗｲﾄ点灯、ﾊｲ･ﾛｰ切り替え可
・スタンダードカー
800車種以上、外装破損のみ、ﾗｲﾄ点灯のみ
【レースカテゴリ】
・SuperGT、WRC、NASCAR、F1、カート
【コース】
・ロケーション20以上、バリエーション70以上
【プレイモード】
・Aスペック
プレイヤーがドライバーになる従来のドライビングモード
・Bスペック
ひらたくいうと監督モード 精神力、体力、性格などが異なるドライバーを
選択・育成しながらレースを勝ち抜いていくモード
PCやPS3のブラウザ上からもBスペックの操作が可能
つまりどこでもBスペック遊び放題
・タイヤ痕
・接触エフェクト
・アフターファイアー
・ブレーキローターの赤熱表現
【車種】
・プレミアムカー
200車種以上、外装、内装破損、ﾗｲﾄ点灯、ﾊｲ･ﾛｰ切り替え可
・スタンダードカー
800車種以上、外装破損のみ、ﾗｲﾄ点灯のみ
【レースカテゴリ】
・SuperGT、WRC、NASCAR、F1、カート
【コース】
・ロケーション20以上、バリエーション70以上
【プレイモード】
・Aスペック
プレイヤーがドライバーになる従来のドライビングモード
・Bスペック
ひらたくいうと監督モード 精神力、体力、性格などが異なるドライバーを
選択・育成しながらレースを勝ち抜いていくモード
PCやPS3のブラウザ上からもBスペックの操作が可能
つまりどこでもBスペック遊び放題
信者による底上げ要素まとめのテンプレ
まともだと思えるものを整理したらどうなるんだろうかｗ
まともだと思えるものを整理したらどうなるんだろうかｗ
＞信者はどんなクソな部分も脳内で自分の都合が良いことに置き換えてしまうので、欠点じゃ無くなるということか
具体例がなけりゃわからん
具体例がなけりゃわからん
答え合わせが楽しみだなw
630 ：名無しさん必死だな：2010/10/23(土) 17:52:10 ID:G3vfX+Kv0
http://www.youtube.com/watch?v=jr2us7TpKqI
前輪ロックしてるのになんで舵が利いているんですか
http://www.youtube.com/watch?v=O-J0yS1wemk&feature=related
前輪浮いてるのになんで舵が利いてるんですか
前輪ロックしてるのになんで舵が利いているんですか
http://www.youtube.com/watch?v=O-J0yS1wemk&feature=related
前輪浮いてるのになんで舵が利いてるんですか
631 ：名無しさん必死だな：2010/10/23(土) 17:56:56 ID:5BhvCzPD0
選ばれしリアルレーサーだけが自在に操れる高貴なレースゲー
632 ：名無しさん必死だな：2010/10/23(土) 17:57:46 ID:aj+iCtA80
今日も本スレは賑やかだな
633 ：名無しさん必死だな：2010/10/23(土) 18:04:06 ID:vcBZ4Cna0
634 ：名無しさん必死だな：2010/10/23(土) 18:07:18 ID:aj+iCtA80
スピンモードに入ったあと延々とくるくる回るのは直すんだろうな
クラッシュ後のリカバリーが全然ダメだから、いっそのこと『復帰ボタン』でもつけてやればいいかもしれない
クラッシュ後のリカバリーが全然ダメだから、いっそのこと『復帰ボタン』でもつけてやればいいかもしれない
カウンター時の不可解な振り返し現象が惨い
荷重の変化やアクセルワークによる物じゃないからなんで？っておもう場面ばかり
しかもズルズルの足回りの癖に向きの変わり方だけは異常に早いという矛盾
プロモードはただズルズル滑るだけ
現状のスピードと滑ってる勢いに対してどれ位のカウンター当ててるかで
無理やり向きが変わるよな。誰かに操作してもらってるってのは間違いじゃないわｗ
滑りながらグリップ感じつつアクセル開けて立ち上がってる動画は見たこと無いな
GT５Pをやりこんだ奴の予測操作でうまく走ってる動画はあるけどね
カニ走りのようなドリフトしてる動画が海外の動画でも見たこと無いな
荷重の変化やアクセルワークによる物じゃないからなんで？っておもう場面ばかり
しかもズルズルの足回りの癖に向きの変わり方だけは異常に早いという矛盾
プロモードはただズルズル滑るだけ
現状のスピードと滑ってる勢いに対してどれ位のカウンター当ててるかで
無理やり向きが変わるよな。誰かに操作してもらってるってのは間違いじゃないわｗ
滑りながらグリップ感じつつアクセル開けて立ち上がってる動画は見たこと無いな
GT５Pをやりこんだ奴の予測操作でうまく走ってる動画はあるけどね
カニ走りのようなドリフトしてる動画が海外の動画でも見たこと無いな
>>635
なんか前にも見たぞそれ
なんか前にも見たぞそれ
637 ：名無しさん必死だな：2010/10/23(土) 18:59:41 ID:vcBZ4Cna0
見たというよりTGSデモの映像見たりデモプレイした人が揃って
そういう感想になってる
一個だけちゃんと走ってる動画観たけど>>635が云う通り、コントローラーの遅延を画面の動き見ながら補正して走ったって感じだったな
そういう感想になってる
一個だけちゃんと走ってる動画観たけど>>635が云う通り、コントローラーの遅延を画面の動き見ながら補正して走ったって感じだったな
638 ：名無しさん必死だな：2010/10/23(土) 19:02:09 ID:2+RFsvvy0
バグがひどすぎて延期だろ
公式が不完全ぶりを証明してしまったからな
公式が不完全ぶりを証明してしまったからな
639 ：名無しさん必死だな：2010/10/23(土) 19:03:50 ID:Kl/bscgP0
まあ確かにスポーツカーを急に渡されてもまともに走れんだろうが
GT5はそういうリアル志向以前の問題 バグしかない
GT5はそういうリアル志向以前の問題 バグしかない
高級車ってのは相当走りやすいはずだけどなぁ
80kmぐらいでコントロールできなくなるスポーツカーって
「スポーツカー＝扱いが難しい選ばれし者しか乗れない神器」とか本スレだけにしてくれ
法定速度+α程度ならインプレッサ、ランエボ、RX-8と全て大衆向けの車より
乗りやすくて良く曲がる、曲がりすぎてビックリすることはあるかも知れないが
ディーラーに試乗しに行ってみ？ ランエボがあるトコが少ないのが難点だけど
ただしスーパー7、てめーはダメだ
法定速度+α程度ならインプレッサ、ランエボ、RX-8と全て大衆向けの車より
乗りやすくて良く曲がる、曲がりすぎてビックリすることはあるかも知れないが
ディーラーに試乗しに行ってみ？ ランエボがあるトコが少ないのが難点だけど
ただしスーパー7、てめーはダメだ
チンクをスポーツカーと思ってんのかw
欠陥車がベストセラーになる国があるらしい
ていうか他の車では横転してないっていうけど、それって「GT5の挙動はスクリプトです」と自白してるようなもんだろ
ていうか他の車では横転してないっていうけど、それって「GT5の挙動はスクリプトです」と自白してるようなもんだろ
リアルの運転の感覚で走ってるから違和感あるんだろ
その程度じゃGT5は味わえない
もっとレベル上げてから語ってほしいな
その程度じゃGT5は味わえない
もっとレベル上げてから語ってほしいな
まあ
GT＞リアルだしなｗ
GT＞リアルだしなｗ
現実(リアル)なんてクソゲーだ
そりゃ彼の国のスーパーカーなんてのも今の安全基準で言えば欠陥車だしな
昔ミウラで高速走行した評論家が「揚力で浮いて死ぬほど怖かった」と書いてたな
昔ミウラで高速走行した評論家が「揚力で浮いて死ぬほど怖かった」と書いてたな
日本は欧米に比べてモータースポーツの文化が根付いてないのが一番の原因
車の挙動などの物理法則を実際に体験したり見聞きしたりして理解する機会が無い
要するに原因の８０％はプレイヤー側の未熟さだと思われ
車の挙動などの物理法則を実際に体験したり見聞きしたりして理解する機会が無い
要するに原因の８０％はプレイヤー側の未熟さだと思われ
欧米のモータースポーツ文化を美化し過ぎじゃないか？
人口が多いからレース規模が大きいだけで
割合でいったらそれほど一般に認知されてるとは思えないがな
人口が多いからレース規模が大きいだけで
割合でいったらそれほど一般に認知されてるとは思えないがな
フィンランドのモータースポーツ底辺
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10147520
運転免許の試験でスピンを経験させる
日本でいう所の自治会の盆踊りレベルでレースが行われる
いや盆踊りは年一回だから、それ以上か
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10147520
運転免許の試験でスピンを経験させる
日本でいう所の自治会の盆踊りレベルでレースが行われる
いや盆踊りは年一回だから、それ以上か
フィンランドのラリーが盛んなのは知ってるが
あれは特殊過ぎるわw
フランスの自転車みたいなもんだろ
あれは特殊過ぎるわw
フランスの自転車みたいなもんだろ
道路網より先に鉄道網が発達したし、
乗馬や馬車の習慣もなかった
日本に自動車文化が寝付かなったのは歴史上の必然
乗馬や馬車の習慣もなかった
日本に自動車文化が寝付かなったのは歴史上の必然
656 ：名無しさん必死だな：2010/10/24(日) 16:39:42 ID:INn28WE20
そうは言うがこの狭い島国が世界一の自動車生産国でもあるんだよ
生産高が文化を左右するなら今後は中国がモータースポーツ大国になれるな
ならんだろ?
ならんだろ?
で年末までにでそうなの？
まあ早くて年度末の３月ぐらいと見ているが
それともまた来年のE3に出展するのかw
まあ早くて年度末の３月ぐらいと見ているが
それともまた来年のE3に出展するのかw
659 ：名無しさん必死だな：2010/10/24(日) 17:44:41 ID:INn28WE20
>>657
いや、自動車文化の文言についてな
なんだかんだ言っても日本も自動車保有大国だけあって、田舎にでもカー用品店やGSが普通にあるだろ？
モータースポーツ文化が無いとは言うが国内に国際サーキット何ヶ所もあるだろ？
2輪じゃワールドチャンプも輩出してるだろ？
F1にはほぼ毎年日本人ドライバー参戦してるし国内主要メーカーも参加してきた
WRCに至っては日本車じゃなければ勝てない時代だってあった
そしてどちらも日本でも開催してきただろ？
カート場もそれなりにあるんだし根付いてないというのは言い過ぎじゃないか
市民権は得ている
ただ行政の後押しに欠けるだけ
石原都知事がお台場でレース開催と言ってたが、あれくらいの事を自治体レベルで普通にやるようになれば
欧州並みに盛んになるとは思う
いや、自動車文化の文言についてな
なんだかんだ言っても日本も自動車保有大国だけあって、田舎にでもカー用品店やGSが普通にあるだろ？
モータースポーツ文化が無いとは言うが国内に国際サーキット何ヶ所もあるだろ？
2輪じゃワールドチャンプも輩出してるだろ？
F1にはほぼ毎年日本人ドライバー参戦してるし国内主要メーカーも参加してきた
WRCに至っては日本車じゃなければ勝てない時代だってあった
そしてどちらも日本でも開催してきただろ？
カート場もそれなりにあるんだし根付いてないというのは言い過ぎじゃないか
市民権は得ている
ただ行政の後押しに欠けるだけ
石原都知事がお台場でレース開催と言ってたが、あれくらいの事を自治体レベルで普通にやるようになれば
欧州並みに盛んになるとは思う
車離れが進んでるのも大きいかもしれん
あとプレイヤーの平均年齢が低いのも当然理由のうちに入るだろうな
バーチャルな世界にどっぷり浸かった人間にリアルさを求めても出てくるのは想像の産物にしかすぎん
あとプレイヤーの平均年齢が低いのも当然理由のうちに入るだろうな
バーチャルな世界にどっぷり浸かった人間にリアルさを求めても出てくるのは想像の産物にしかすぎん
自動車文化やモータースボーツ文化が根付いてないとか寝言は寝て言えって感じだな
一般人がどうとか言い出したら欧米も変わんねーよ
単に自分が興味ないだけだろ
一般人がどうとか言い出したら欧米も変わんねーよ
単に自分が興味ないだけだろ
662 ：名無しさん必死だな：2010/10/24(日) 18:08:14 ID:0qqNIIQU0
一言で言うと
GT＞リアルだからｗ
終
GT＞リアルだからｗ
終
>>661
自動車文化とモータースポーツ文化はちと違う
モータースポーツに対する世の中の評価が変われば本気度も全然違ってくるだろうな
そしてその世の中の評価ってのは大多数の一般人が作り上げるものなんだよ
まあもし野球やサッカーからモータースポーツに興味が移ったとしても歴史と資質の差は埋めようがないだろうけどな
簡単にまとめると
サーキットで全開走行もしたこと無いような連中に車の挙動なんて語れるわけがないだろってことだね
自動車文化とモータースポーツ文化はちと違う
モータースポーツに対する世の中の評価が変われば本気度も全然違ってくるだろうな
そしてその世の中の評価ってのは大多数の一般人が作り上げるものなんだよ
まあもし野球やサッカーからモータースポーツに興味が移ったとしても歴史と資質の差は埋めようがないだろうけどな
簡単にまとめると
サーキットで全開走行もしたこと無いような連中に車の挙動なんて語れるわけがないだろってことだね
>>663
全開走行なんかしなくたって
車の挙動は理解出来るし、
サーキットだろうが街中だろうが
物理法則以下でしか走れないのは同じ。
どんな速度域で走っていようが
車から現在の挙動を知らせる情報は
絶対に有るわけで、
その情報の量と質が絶望的に低いのが
GT5の問題。
全開走行なんかしなくたって
車の挙動は理解出来るし、
サーキットだろうが街中だろうが
物理法則以下でしか走れないのは同じ。
どんな速度域で走っていようが
車から現在の挙動を知らせる情報は
絶対に有るわけで、
その情報の量と質が絶望的に低いのが
GT5の問題。
今の挙動だと、サーキットでなんて言ったら逆に首を絞めることになると思うんだが
だって100km超えると、直進すら大変なのよ・・・しかも自分の運転してる車と同じ車で
だって100km超えると、直進すら大変なのよ・・・しかも自分の運転してる車と同じ車で
GTの挙動が正しんだから、それはお前の車が変なだけ
ガヤルドが直進でふらつくんだからな
これがリアルなら誰が買うんだと
これがリアルなら誰が買うんだと
668 ：名無しさん必死だな：2010/10/24(日) 18:58:15 ID:0qqNIIQU0
GT＞リアルだからｗ
自分たちの未熟さを棚に上げて全部ゲームのせいにしようってのはダメだろ？
そういう意味でスレタイを真面目に考えると、ほとんどの原因はプレイヤー側にあるとしか思えん
実際、海外の動画見ると文句つけながらもちゃんと検証するだけの腕もあるし
まともにタイムアタックしてる動画もある
唯一問題があるとすれば家庭用の宿命ともいえるインターフェース周りはよく出来てるとは言い難いかもな
そういう意味でスレタイを真面目に考えると、ほとんどの原因はプレイヤー側にあるとしか思えん
実際、海外の動画見ると文句つけながらもちゃんと検証するだけの腕もあるし
まともにタイムアタックしてる動画もある
唯一問題があるとすれば家庭用の宿命ともいえるインターフェース周りはよく出来てるとは言い難いかもな
>>669
ユーザーの腕が未熟ならまずは
「走り易い車」を用意するのが
最低限の環境という物だろう？
横転し易い車とか直線でフラつく車を
有難がるのは勝手だが、
現実のカーディーラーはそういう車を
初心者に売る様な真似は断じてしない。
ユーザーの腕が未熟ならまずは
「走り易い車」を用意するのが
最低限の環境という物だろう？
横転し易い車とか直線でフラつく車を
有難がるのは勝手だが、
現実のカーディーラーはそういう車を
初心者に売る様な真似は断じてしない。
あのまま発売されてたらVWを筆頭に大クレームの嵐だったろ
賠償請求すらあったかも知れない
賠償請求すらあったかも知れない
試遊のやつだけど遊んで来たらハンドルが何かに足を取られるような感覚がずっとあるんだが・・・
上手く伝えられないかも知れないけど、軽く何かに片輪だけ乗り上げたような前輪の片輪だけ空気圧が狂ってるような・・・
結局それが気になりながらも、押さえつけていたら勝手にハンドルが勝手に切られるような感じがした瞬間にスピン
ゲーム慣れすれば運転出るかも知れんけど、直進に関しては実車の感覚とは少しずれてる感じがする
逆にブレーキを使った減速の方は、もっと不安定になっても良いと思うんだがな・・・思いっきり踏んでも、ゲームの方は物凄く安定してる感じがした
このゲームの場合はレースゲームとして正しいのかは分からないけど、ハンコンのアクセルの開度が
少し急な感じがするけど逆に飛ばさずに普段走るように安全に走ればリアルなのかも知れない・・・
上手く伝えられないかも知れないけど、軽く何かに片輪だけ乗り上げたような前輪の片輪だけ空気圧が狂ってるような・・・
結局それが気になりながらも、押さえつけていたら勝手にハンドルが勝手に切られるような感じがした瞬間にスピン
ゲーム慣れすれば運転出るかも知れんけど、直進に関しては実車の感覚とは少しずれてる感じがする
逆にブレーキを使った減速の方は、もっと不安定になっても良いと思うんだがな・・・思いっきり踏んでも、ゲームの方は物凄く安定してる感じがした
このゲームの場合はレースゲームとして正しいのかは分からないけど、ハンコンのアクセルの開度が
少し急な感じがするけど逆に飛ばさずに普段走るように安全に走ればリアルなのかも知れない・・・
カーメーカーとゲームメーカーを同じ視点で語るのはおかしいだろｗ
ゲームに安全性だとか10万キロの耐久性だとか万人向けの操作性を求めるのは間違ってる
極端な話、誰も運転出来なくて物理シミュレーションとしても完全に間違ってるものを出したとしてもメーカーの勝手だろ＾＾；
あと横転動画は、俺的には物理挙動として特におかしいところは見当たらなかった。
ゲームに安全性だとか10万キロの耐久性だとか万人向けの操作性を求めるのは間違ってる
極端な話、誰も運転出来なくて物理シミュレーションとしても完全に間違ってるものを出したとしてもメーカーの勝手だろ＾＾；
あと横転動画は、俺的には物理挙動として特におかしいところは見当たらなかった。
674 ：名無しさん必死だな：2010/10/24(日) 19:27:18 ID:7T2KZA/HO
客が悪いってか…
もうなんでもありだなｗ
もうなんでもありだなｗ
だってGT＞リアルですもの
話すだけ無駄、俺だって少しでも変場所を指摘したら上で自分が言ったセルフを言われたものさｗ
話すだけ無駄、俺だって少しでも変場所を指摘したら上で自分が言ったセルフを言われたものさｗ
GT5みたいに100km/hであんなに暴れられたら
今頃高速道路は事故だらけだ
今頃高速道路は事故だらけだ
>>666
擁護というより、最早ＧＴに対する皮肉にしか聞こえない
擁護というより、最早ＧＴに対する皮肉にしか聞こえない
>>672
最後の1行以外はブレーキやアクセルも含めて同意
>>676
ゲームの物理シミュレーションの部分とインターフェース部分に起因する問題は分けて考えたほうがいいような気がする
ハンドルを無理やり押さえつけてハンドル角度と挙動の関係だけに注目すると最初思ってたよりもましなことに気がつく
最後の1行以外はブレーキやアクセルも含めて同意
>>676
ゲームの物理シミュレーションの部分とインターフェース部分に起因する問題は分けて考えたほうがいいような気がする
ハンドルを無理やり押さえつけてハンドル角度と挙動の関係だけに注目すると最初思ってたよりもましなことに気がつく
>678
なんで分けて考えないとダメなのか
なんで分けて考えないとダメなのか
サーキットで全開走行で笑ったｗ 車の限界知る前にハイグリップ履いてサーキット基準の高速コーナー突っ込むのかｗｗｗ
限界を知るってのは大まかに言うと自分の車が今アンダー〜(ニュートラル)〜オーバーか把握すること
こんなもん速く走りたいと考えて走ってる人間なら公道でわかるわ
もしかして「ここは『限界』速度○○○km/hまでなら曲がれる！ってわかった！俺限界知った！」って思考？
てかサーキットよりはジムカーナだろ・・
限界を知るってのは大まかに言うと自分の車が今アンダー〜(ニュートラル)〜オーバーか把握すること
こんなもん速く走りたいと考えて走ってる人間なら公道でわかるわ
もしかして「ここは『限界』速度○○○km/hまでなら曲がれる！ってわかった！俺限界知った！」って思考？
てかサーキットよりはジムカーナだろ・・
もしシミュレーションはあっててハンドルの制御に問題があるとした場合に
物理シミュレーションがおかしいとか決め付けるのはおかしい
それじゃ徹底検証にならないだろ
物理シミュレーションがおかしいとか決め付けるのはおかしい
それじゃ徹底検証にならないだろ
プロデューサーが実車と全く同じ挙動って言ってるんだから
それはおかしいだろ
それはおかしいだろ
ああ、スマン
ログ取得してなかったから変なタイミングの書き込みになっちゃった
ログ取得してなかったから変なタイミングの書き込みになっちゃった
>>669
そういえばForzaのトップランカーの人のニュル動画結構上手かったよね
そういえばForzaのトップランカーの人のニュル動画結構上手かったよね
>>680
どの発言に対するレスなのかまったくわからんが
自分の車が今限界越えたかどうかは結果論だから派手に滑ればだれでもわかるし、
それがわかる程度のセンサーを持ち合わせてても速く走ったり上手に走ることは出来んよ
どの発言に対するレスなのかまったくわからんが
自分の車が今限界越えたかどうかは結果論だから派手に滑ればだれでもわかるし、
それがわかる程度のセンサーを持ち合わせてても速く走ったり上手に走ることは出来んよ
>>687
ごめん、意味がわからない・・
ごめん、意味がわからない・・
何一つ検証しないが他人にケチだけはつけるよ
サーキットサーキット
サーキットサーキット
>雨のサーキットでアンダーもオーバーも出さずに履いてるタイヤのμの限界を引き出せる
>スリップ率を維持したまま１周して帰ってきたら話聞いてやってもいいよ
ってことらしいので、条件を満たしてない人は話しかけるのをやめよう
>スリップ率を維持したまま１周して帰ってきたら話聞いてやってもいいよ
ってことらしいので、条件を満たしてない人は話しかけるのをやめよう
>>693
それが徹底検証になんか関係あるのか？
確かに689に書いたのは大げさで、厳密に言えば４輪独立してハンドル切れるわけじゃないし
トルク配分も自由には変えられんからコーナーで完全においしいところだけを使うのは無理だ
ただ、グリップサークルだとかスリップ率変化とμの大まかな関係とか
基本的な法則くらいは知ってないと挙動なんて語れんだろって話
それが徹底検証になんか関係あるのか？
確かに689に書いたのは大げさで、厳密に言えば４輪独立してハンドル切れるわけじゃないし
トルク配分も自由には変えられんからコーナーで完全においしいところだけを使うのは無理だ
ただ、グリップサークルだとかスリップ率変化とμの大まかな関係とか
基本的な法則くらいは知ってないと挙動なんて語れんだろって話
697 ：名無しさん必死だな：2010/10/24(日) 20:29:54 ID:INn28WE20
現実問題、大半の人(運転免許保有者)がまともに走れてないのだから何かがおかしいのだろう
とりあえず↑の流れから考えて次に検証やるべきは
FFBを考慮に入れない状態でアクセル、ブレーキ、ステアリング切れ角と
挙動の関係がどうなってるかを冷静に分析することか
明日あたりやってくるわ
FFBを考慮に入れない状態でアクセル、ブレーキ、ステアリング切れ角と
挙動の関係がどうなってるかを冷静に分析することか
明日あたりやってくるわ
700 ：名無しさん必死だな：2010/10/24(日) 20:33:10 ID:bP035pBlO
カウンター時の不可解な振り返し現象が惨い
荷重の変化やアクセルワークによる物じゃないからなんで？っておもう場面ばかり
しかもズルズルの足回りの癖に向きの変わり方だけは異常に早いという矛盾
プロモードはただズルズル滑るだけ
現状のスピードと滑ってる勢いに対してどれ位のカウンター当ててるかで
無理やり向きが変わるよな。誰かに操作してもらってるってのは間違いじゃないわｗ
滑りながらグリップ感じつつアクセル開けて立ち上がってる動画は見たこと無いな
GT５Pをやりこんだ奴の予測操作でうまく走ってる動画はあるけどね
カニ走りのようなドリフトしてる動画が海外の動画でも見たこと無いな
荷重の変化やアクセルワークによる物じゃないからなんで？っておもう場面ばかり
しかもズルズルの足回りの癖に向きの変わり方だけは異常に早いという矛盾
プロモードはただズルズル滑るだけ
現状のスピードと滑ってる勢いに対してどれ位のカウンター当ててるかで
無理やり向きが変わるよな。誰かに操作してもらってるってのは間違いじゃないわｗ
滑りながらグリップ感じつつアクセル開けて立ち上がってる動画は見たこと無いな
GT５Pをやりこんだ奴の予測操作でうまく走ってる動画はあるけどね
カニ走りのようなドリフトしてる動画が海外の動画でも見たこと無いな
>>700
そんなもんTGSでとっくに検証しとるわｗ
そんなもんTGSでとっくに検証しとるわｗ
704 ：名無しさん必死だな：2010/10/24(日) 20:43:57 ID:UpbTH1gx0
車観る視点でもハンドル切ったら視点だけがぐりん！って先に動くのがな
非常に操作し辛そうだった
非常に操作し辛そうだった
>>701
GT5P、GTPSPからそれはあったんで、伝統なのかなあ。
でもGT3まではそんなこともなかったような。GT4はやってない。
カウンターあてたときのグリップの戻り具合が極端なのよね。
1tの物体が高速で動いてるときの慣性より、
ハガキ4枚分の面積のタイヤグリップのほうが勝ってる感じ
GT5P、GTPSPからそれはあったんで、伝統なのかなあ。
でもGT3まではそんなこともなかったような。GT4はやってない。
カウンターあてたときのグリップの戻り具合が極端なのよね。
1tの物体が高速で動いてるときの慣性より、
ハガキ4枚分の面積のタイヤグリップのほうが勝ってる感じ
ど素人の脳内挙動よりようつべの方が参考になるね
http://www.youtube.com/watch?v=olSGpOGKQFo&fmt=34#t=25s
http://www.youtube.com/watch?v=4XRXuiru_GI&NR=1#t=1m
http://www.youtube.com/watch?v=i8KFGMACrlM&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=olSGpOGKQFo&fmt=34#t=25s
http://www.youtube.com/watch?v=4XRXuiru_GI&NR=1#t=1m
http://www.youtube.com/watch?v=i8KFGMACrlM&NR=1
>>680
の自分の発言の下半分なんだけど、俺にとって今のGT5試遊版がまさにそんな感じなんだよな
ゲームから与えられるインフォメーションから限界を読みとる術がないんで
「このコーナーはこれくらいのブレーキ、速度なら曲がれる」って経験則で走ってる
結果、他の人間から見れば上手く走ってるように見えるけど
走ってる本人は首かしげるばかり・・・・・つまりクソつまらん
の自分の発言の下半分なんだけど、俺にとって今のGT5試遊版がまさにそんな感じなんだよな
ゲームから与えられるインフォメーションから限界を読みとる術がないんで
「このコーナーはこれくらいのブレーキ、速度なら曲がれる」って経験則で走ってる
結果、他の人間から見れば上手く走ってるように見えるけど
走ってる本人は首かしげるばかり・・・・・つまりクソつまらん
709 ：名無しさん必死だな：2010/10/24(日) 20:55:27 ID:UpbTH1gx0
710 ：名無しさん必死だな：2010/10/24(日) 20:57:03 ID:bP035pBlO
TTCでなんだけどリバース走行時にアクセル踏みすぎるとフロントが暴れだしたんだ
これはなんで？
これはなんで？
711 ：名無しさん必死だな：2010/10/24(日) 21:01:40 ID:pDE5JmNl0
forza → 毎秒360回の物理演算、入力→描画までのラグほぼ無し
GT → 毎秒30回の物理演算、入力→描画まで5〜10フレは遅れてる
GT → 毎秒30回の物理演算、入力→描画まで5〜10フレは遅れてる
GT5は年末に出るのか。
ここまで遅延の発表がないなら、今度こそ出るだろう。
でも、PS3は売っちゃったし、もういらんよ。
ここまで遅延の発表がないなら、今度こそ出るだろう。
でも、PS3は売っちゃったし、もういらんよ。
>>708
限界の走りって意味では本物でも同じで、ブレーキングポイントだとか車速を参考に憶えるしかないと思う
ただそれを探る段階では確かにインフォメーションも大事で、タイヤの滑り出しの感触を三半規管や聴覚で感じたり
ハンドルの手応えでフロントが逃げそうになるのを察知したりするのは必要だと思う
でもインフォメーションが増えたからといっていきなり限界の走りが出来るわけではないでしょ
インフォメーションが少ないのは同意で、それは音だとか映像から横に微妙に滑ってるとか
ヨー方向の動きから想像力を膨らませながら判断するしかないと思う
限界の走りって意味では本物でも同じで、ブレーキングポイントだとか車速を参考に憶えるしかないと思う
ただそれを探る段階では確かにインフォメーションも大事で、タイヤの滑り出しの感触を三半規管や聴覚で感じたり
ハンドルの手応えでフロントが逃げそうになるのを察知したりするのは必要だと思う
でもインフォメーションが増えたからといっていきなり限界の走りが出来るわけではないでしょ
インフォメーションが少ないのは同意で、それは音だとか映像から横に微妙に滑ってるとか
ヨー方向の動きから想像力を膨らませながら判断するしかないと思う
>>713
だからそれがダメってことね
そもそもここのスレタイは「なぜGT5は誰もまともに走れないのか？」
少なくとも平均的なドライバー、ゲーマーはGT5から得られるインフォメーションでは
何も感じられないし、操作に生かせないってのがここ最近のスレの流れ
んで、俺はゲーマー的な適応力が多少あるのかマトモに走れてるけど、
↑のおかげで実車を運転してる感覚や爽快感に似たようなものを得るには程遠い
だからそれがダメってことね
そもそもここのスレタイは「なぜGT5は誰もまともに走れないのか？」
少なくとも平均的なドライバー、ゲーマーはGT5から得られるインフォメーションでは
何も感じられないし、操作に生かせないってのがここ最近のスレの流れ
んで、俺はゲーマー的な適応力が多少あるのかマトモに走れてるけど、
↑のおかげで実車を運転してる感覚や爽快感に似たようなものを得るには程遠い
まあ、あのおつりもらいまくりはインフォメーション以前の問題だと思うけどな
まともに走れないのはまともに走ってないからだよ
いい加減気付けｗ
体験した事もない200キロのコーナーリングで破綻しといて「いつもと違う」とか
ちょっとおかしいんじゃないですかねｗ
タイヤも鳴らないようないつも通りの運転すればGTでもまともに走れるから試してみ
いい加減気付けｗ
体験した事もない200キロのコーナーリングで破綻しといて「いつもと違う」とか
ちょっとおかしいんじゃないですかねｗ
タイヤも鳴らないようないつも通りの運転すればGTでもまともに走れるから試してみ
抽象的な話でも良ければ、例えば実車でコーナーを限界付近で走行してるときに
「・・・おっ おっ！（＾＾」って思わずニヤけちゃいそうな感覚(俺だけかも知れんが)
が、少なくとも今のGT5試遊版だと味わえない
Forzaはそれに近いものが味わえる、ここらへんがインフォメーションの差で
かつ、スポーツドライビングの楽しみの核だと俺は思うんだけどね
「・・・おっ おっ！（＾＾」って思わずニヤけちゃいそうな感覚(俺だけかも知れんが)
が、少なくとも今のGT5試遊版だと味わえない
Forzaはそれに近いものが味わえる、ここらへんがインフォメーションの差で
かつ、スポーツドライビングの楽しみの核だと俺は思うんだけどね
718 ：名無しさん必死だな：2010/10/24(日) 22:02:45 ID:0qqNIIQU0
GT＞リアルだからｗ
たった一行で済む話を何故ここまで語り合うのかｗ
たった一行で済む話を何故ここまで語り合うのかｗ
719 ：名無しさん必死だな：2010/10/24(日) 22:04:05 ID:RqC7gWOe0
クルマを走らせる。その至極のエンタテインメントを最新のテクノロジーと圧倒的なボリュームで。
クルマを走らせる。言葉にしてしまえば、たったそれだけのことです。
たったそれだけのことにあらゆる角度からこだわり、
人間の想像力と最新のテクノロジーをゲーム内に結実させて『グランツーリスモ５』はつくられています。
たとえば、ドライバーにとっての「目に見えるもの全て」の再現にこだわった“プレミアムカー”にご注目ください。
ひとたびクルマに乗り込めば、無数のパーツが複雑に組み合わさった美しい内装が広がり、
加えて視点を左右や後方に振ればナビシート、リアシートの様子がうかがえます。
レースゲームだからといって視点がフロントガラスに固定されているのでは、クルマを再現したとはいえないからです。
http://www.gran-turismo.com/jp/products/gt5/
公式のGT5製品説明が既に「走る」よりも「見せる」に重点が置かれているわけで
作りこまれた車を眺めて写真に撮って楽しむ。
まぁ車だし一応走れるけどさ
ってことじゃないの？
クルマを走らせる。言葉にしてしまえば、たったそれだけのことです。
たったそれだけのことにあらゆる角度からこだわり、
人間の想像力と最新のテクノロジーをゲーム内に結実させて『グランツーリスモ５』はつくられています。
たとえば、ドライバーにとっての「目に見えるもの全て」の再現にこだわった“プレミアムカー”にご注目ください。
ひとたびクルマに乗り込めば、無数のパーツが複雑に組み合わさった美しい内装が広がり、
加えて視点を左右や後方に振ればナビシート、リアシートの様子がうかがえます。
レースゲームだからといって視点がフロントガラスに固定されているのでは、クルマを再現したとはいえないからです。
http://www.gran-turismo.com/jp/products/gt5/
公式のGT5製品説明が既に「走る」よりも「見せる」に重点が置かれているわけで
作りこまれた車を眺めて写真に撮って楽しむ。
まぁ車だし一応走れるけどさ
ってことじゃないの？
720 ：名無しさん必死だな：2010/10/24(日) 22:14:31 ID:kJ+260gi0
なんで、Ｆｏｒｚａ3はリアルなのに
売れてないのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさか、信者の嘘！？ｗｗｗ
ＦｏｒｚａはＧＴ５よりリアルﾀﾞﾆ！
ＧＴユーザー『じゃな何で売れてないの？』
Ｆｏｒｚａユーザー『・ ・ ・』
売れてないのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まさか、信者の嘘！？ｗｗｗ
ＦｏｒｚａはＧＴ５よりリアルﾀﾞﾆ！
ＧＴユーザー『じゃな何で売れてないの？』
Ｆｏｒｚａユーザー『・ ・ ・』
限界が低いって事はロールやピッチもゆっくり
タイヤがズルって来る前にも滑り始めてるよ
だけどGTの場合は全ての限界が低いけど荷重移動や姿勢変化は糞早い
どんなレースゲーだってパーツ全てノーマルに近ければ
姿勢変化もゆっくりでズルズルとそのまんますっ飛んでいく
おつり以前に向きすらかわらんよ
だがGTの場合はかなり高性能のパーツ組んでいるような姿勢変化をする
けど限界高い場合はイキナリズルッときてたこっぱしる暇無いよな
最初の対応遅れたらスピンモード突入
慣性でそのまま滑って回りつつ止まるのを待つばかり。
予想としては試遊台の車は超高性能車ばかりで
姿勢変化が早いのかもしれない
と言ってみる･･･
フェラーリの300馬力オーバーなんて実車乗った事ねえしｗ
タイヤがズルって来る前にも滑り始めてるよ
だけどGTの場合は全ての限界が低いけど荷重移動や姿勢変化は糞早い
どんなレースゲーだってパーツ全てノーマルに近ければ
姿勢変化もゆっくりでズルズルとそのまんますっ飛んでいく
おつり以前に向きすらかわらんよ
だがGTの場合はかなり高性能のパーツ組んでいるような姿勢変化をする
けど限界高い場合はイキナリズルッときてたこっぱしる暇無いよな
最初の対応遅れたらスピンモード突入
慣性でそのまま滑って回りつつ止まるのを待つばかり。
予想としては試遊台の車は超高性能車ばかりで
姿勢変化が早いのかもしれない
と言ってみる･･･
フェラーリの300馬力オーバーなんて実車乗った事ねえしｗ
リアル物は売れねえぞ
フライトシミュ見ろよ
まあその前に箱自体日本では売れてないのもあるな
海外は箱で動画配信あるのでゲーム以外で活用できる
日本もやっとスタートだがどうなるかって所
フライトシミュ見ろよ
まあその前に箱自体日本では売れてないのもあるな
海外は箱で動画配信あるのでゲーム以外で活用できる
日本もやっとスタートだがどうなるかって所
フォルツァを経験してからGTやると虚しくなるわな
GTの挙動は薄っぺらくて深みが無い
上手くなりたいとか速くなりたいという気が起きない
ただただ無事にレースを終えて不自然な衝突の無い
綺麗なリプレイ映像をゲットすることだけが目的のゲーム
GTの挙動は薄っぺらくて深みが無い
上手くなりたいとか速くなりたいという気が起きない
ただただ無事にレースを終えて不自然な衝突の無い
綺麗なリプレイ映像をゲットすることだけが目的のゲーム
725 ：名無しさん必死だな：2010/10/25(月) 07:33:56 ID:vVSfOfy30
GT極めるなら壁走りマスターしないと
>>711
ソースは？
ソースは？
727 ：名無しさん必死だな：2010/10/25(月) 07:42:44 ID:vVSfOfy30
>>726
おいおい、こんなの世界の常識だぞw
おいおい、こんなの世界の常識だぞw
729 ：名無しさん必死だな：2010/10/25(月) 09:02:46 ID:GNhBuLiG0
>>728
ググっても竜巻しか出ないな。
ググっても竜巻しか出ないな。
731 ：名無しさん必死だな：2010/10/25(月) 09:27:40 ID:mjZpYXnXO
GTの演算サイクルは初代からずっと30fps。ソースはPGの人。
だからテレメトリも表示しないしスペックも公表しない
だからテレメトリも表示しないしスペックも公表しない
>>731
いや、だからその情報元が知りたいんだが
いや、だからその情報元が知りたいんだが
733 ：おっちゃん ◆byKakxRj7YKH ：2010/10/25(月) 10:03:33 ID:i6bD6rEXP
>>724
格ゲーでいうと、
FMはいろいろ駆使しながら楽しんでCOMに勝利した
GTはハメでCOMに勝利した
みたいな感じだな
決められたことを決められた通りにトレースしてればいいて感じでつまらん
楽しんでるというより、何かの為にやらされてる感がある
格ゲーでいうと、
FMはいろいろ駆使しながら楽しんでCOMに勝利した
GTはハメでCOMに勝利した
みたいな感じだな
決められたことを決められた通りにトレースしてればいいて感じでつまらん
楽しんでるというより、何かの為にやらされてる感がある
736 ：名無しさん必死だな：2010/10/25(月) 18:43:08 ID:fDjOk2e7O
クリスマス間に合わないハイパーゴキブリブーメラン(笑)
forzaも好きじゃないけどね。
攻略要素薄くて。本当にレースシミュレーター。AIに走らせてクリア扱いとか
メリハリが無さ過ぎて萎える。
カーライフシミュレーターのTDUだって攻略要素があるのに。
あと周回多すぎる。車ヲタじゃないからPGRのほうがマシだった。
攻略要素薄くて。本当にレースシミュレーター。AIに走らせてクリア扱いとか
メリハリが無さ過ぎて萎える。
カーライフシミュレーターのTDUだって攻略要素があるのに。
あと周回多すぎる。車ヲタじゃないからPGRのほうがマシだった。
オンラインやればいいのに。
実際GT5の秒間の演算回数がいくつかは知りませんが
>>728がどうしようもなく馬鹿なのはわかりました
>>728がどうしようもなく馬鹿なのはわかりました
昨日のサーキット君、結局具体的なこと何も言わずにGTは悪くないと思うで逃げてんのな
60fpsだの四輪独立計算だの、実際にできてたら、どや顔で公表してるはずだよな。
ポリフォの性格からしてさ。
ポリフォの性格からしてさ。
物理演算とかはCellが得意そうなんだけどね、イメージ的に
実際どうなのかは知らないけど、まあ、使いこなせなきゃ意味がないか
実際どうなのかは知らないけど、まあ、使いこなせなきゃ意味がないか
743 ：名無しさん必死だな：2010/10/25(月) 23:22:45 ID:WEVNfezg0
車体の下潜っちゃう潜水走りは製品版でもそのままにして頂きたい
746 ：名無しさん必死だな：2010/10/26(火) 19:34:20 ID:FI0cdXao0
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12554358
とある方が乗せたらしい
挙動の違和感が全て詰まってる動画
書き込みは控えましょう。
ふらついた時からのグリップの戻り方が完全に狂ってると思う
コース脇も滑るようだがアクセル開けててもホイルスピンはしない謎の地面
スピン後の惰性で滑りながら車が回るが明らかにおかしい
とある方が乗せたらしい
挙動の違和感が全て詰まってる動画
書き込みは控えましょう。
ふらついた時からのグリップの戻り方が完全に狂ってると思う
コース脇も滑るようだがアクセル開けててもホイルスピンはしない謎の地面
スピン後の惰性で滑りながら車が回るが明らかにおかしい
747 ：名無しさん必死だな：2010/10/26(火) 19:38:22 ID:FI0cdXao0
http://www.youtube.com/watch?v=olSGpOGKQFo&fmt=34#t=25s
http://www.youtube.com/watch?v=i8KFGMACrlM&NR=1
これが実際の走りで回るまでの動画
GTのそれとは全く違うのが良く解る
http://www.youtube.com/watch?v=i8KFGMACrlM&NR=1
これが実際の走りで回るまでの動画
GTのそれとは全く違うのが良く解る
748 ：名無しさん必死だな：2010/10/26(火) 19:39:50 ID:rprsqXWP0
韓国サーキットだからだろ
>>746
褒めてるコメNGにしてみたら全部消えてワロタ
褒めてるコメNGにしてみたら全部消えてワロタ
まともに走れないのは気合いが足りないからだ
曲がり切れないなら信念で曲がれ
それがゲハ民の総意だ
曲がり切れないなら信念で曲がれ
それがゲハ民の総意だ
751 ：名無しさん必死だな：2010/10/26(火) 19:59:04 ID:57GbBlx+0
>>747
>>746のはヘタクソな上に完全に芝にかすってる
体勢崩してる最中に芝に乗れば一発で持ってかれるのは至極当然だよ
むしろそれで立て直せる挙動ならウソっぱちですな
GT5ニュルデモでよく見る風景
立ち上がりで芝にかすって制御不能の実車版
Porsche crash in Nurburgring @ 250 km/h
http://www.youtube.com/watch?v=4XRXuiru_GI&NR=1#t=1m
>>746のはヘタクソな上に完全に芝にかすってる
体勢崩してる最中に芝に乗れば一発で持ってかれるのは至極当然だよ
むしろそれで立て直せる挙動ならウソっぱちですな
GT5ニュルデモでよく見る風景
立ち上がりで芝にかすって制御不能の実車版
Porsche crash in Nurburgring @ 250 km/h
http://www.youtube.com/watch?v=4XRXuiru_GI&NR=1#t=1m
754 ：名無しさん必死だな：2010/10/26(火) 20:05:42 ID:/PfFxvnq0
挙動計算が40fpsくらいでしかやらない上に画面のフレーム飛びを遅延で
抑えてる
あの操作の遅延観ると実際は10フレームくらいしかでてないゴミゲー
多分発売中止か、なにかをごっそり削らないと半年以内であっても出すの難しいは
だろう。
ポリは諦めて火消用にデモ作って逃げろ
抑えてる
あの操作の遅延観ると実際は10フレームくらいしかでてないゴミゲー
多分発売中止か、なにかをごっそり削らないと半年以内であっても出すの難しいは
だろう。
ポリは諦めて火消用にデモ作って逃げろ
大体カウンター方向に一気に持ってかれる挙動がおかしいって意見が多いけど
>>747のはモロにそれだよね
>>747のはモロにそれだよね
756 ：名無しさん必死だな：2010/10/26(火) 20:09:48 ID:57GbBlx+0
>>746見たけど・・・
ＵＰするのはいいことだけど多分初めてなんじゃないかな
明らかにブレーキングが遅れてオーバースピードで突っ込んだ挙句に体勢崩してる感じだよね＾＾；
この人何回かやれば上手く走れそうな感じはする
ＵＰするのはいいことだけど多分初めてなんじゃないかな
明らかにブレーキングが遅れてオーバースピードで突っ込んだ挙句に体勢崩してる感じだよね＾＾；
この人何回かやれば上手く走れそうな感じはする
GT5Pはニュルが収録されてなかったとか言われそうな予感
759 ：名無しさん必死だな：2010/10/26(火) 20:25:36 ID:/PfFxvnq0
だってハンドル切ってから1ｍｓくらい画面が遅れるのに、そりゃ手元だけみてたら横に車飛んでいくわなｗ
>>756
それでも上手く走れてる方だよ。わたしもあの動画の人はGT5Pやり込んでるGTファンだと思うね
>>757
只のテクスチャーだから。フォルツァみたいに状況に応じて変化しない残念
>>756
それでも上手く走れてる方だよ。わたしもあの動画の人はGT5Pやり込んでるGTファンだと思うね
>>757
只のテクスチャーだから。フォルツァみたいに状況に応じて変化しない残念
必死にソレっぽい動画持ってきてＧＴの挙動を援護してるなｗ
他のニュル走行動画とか見たこと無いのか？
何でもかんでも縁石、芝のせいにしたら駄目でしょｗ
他のニュル走行動画とか見たこと無いのか？
何でもかんでも縁石、芝のせいにしたら駄目でしょｗ
761 ：名無しさん必死だな：2010/10/26(火) 20:38:15 ID:/PfFxvnq0
はちまでも車がサブマリンするねつ造擁護記事やってたけど、あれでノ―ダメージな時点で
只のバグなんだよねｗ
只のバグなんだよねｗ
どうやらForzaって>>747のようなカウンターした方向に一気に持ってかれてどうにもならなくなる事は無いようだね
Forzaがゲーム挙動って言われるのはそういう事なんでしょうな
っていうかForzaのニュルって何か変じゃね？
広いというかなんというか
GTはきっちり測量して作ってるから正確だけど
Forzaがゲーム挙動って言われるのはそういう事なんでしょうな
っていうかForzaのニュルって何か変じゃね？
広いというかなんというか
GTはきっちり測量して作ってるから正確だけど
763 ：名無しさん必死だな：2010/10/26(火) 20:56:37 ID:57GbBlx+0
>>757
よく見たらわかるが序盤のコーナーが連続する区間でラインが赤になってるところを通り過ぎてからブレーキングしてる
あれってそのときの速度にあわせて赤になり始めるポイントも変わるからタイミング遅すぎなんじゃないかと
よく見たらわかるが序盤のコーナーが連続する区間でラインが赤になってるところを通り過ぎてからブレーキングしてる
あれってそのときの速度にあわせて赤になり始めるポイントも変わるからタイミング遅すぎなんじゃないかと
764 ：名無しさん必死だな：2010/10/26(火) 21:01:48 ID:57GbBlx+0
>>762
実車だとＧから得られる情報が一番大きいんだけど
ゲームだとそれが無いから一般的に実際よりも簡単になるように補正が入ってるらしい
ゲーム挙動というよりはシミュレーションだけだと厳しいから何らかの補正をかけてプレイしやすくしてるんじゃないかな
実車だとＧから得られる情報が一番大きいんだけど
ゲームだとそれが無いから一般的に実際よりも簡単になるように補正が入ってるらしい
ゲーム挙動というよりはシミュレーションだけだと厳しいから何らかの補正をかけてプレイしやすくしてるんじゃないかな
また動画評論家様が湧いてるの？
>>765
747の動画出てからForzaの名前なんてアシストラインの話しか出てないのにねえ
747の動画出てからForzaの名前なんてアシストラインの話しか出てないのにねえ
>>746
分け目がやヴぁいｗ
ロード早いじゃん FM3並だ
グラは神だな。
実写にしか見えない
背景
実写だな
。
レースゲーではいちばん凄いグラフィックだ
挙動めちゃリアル
こんなに凄い背景のレースゲーは初めて見た
↑一人で擁護しててワラタ
分け目がやヴぁいｗ
ロード早いじゃん FM3並だ
グラは神だな。
実写にしか見えない
背景
実写だな
。
レースゲーではいちばん凄いグラフィックだ
挙動めちゃリアル
こんなに凄い背景のレースゲーは初めて見た
↑一人で擁護しててワラタ
図星突いちゃったかｗ
> どうやらForzaって>>747のようなカウンターした方向に一気に持ってかれてどうにもならなくなる事は無いようだね
お前やった事無いんだろ？
お前やった事無いんだろ？
え？ ID:oAwU0xPK0 はもう終了しちゃったの・・？
ちなみにGT5試遊版のコース外は謎の異次元空間(TTと同じ)だから
芝生踏んだからどうこうと言われてもまったく参考にならないんだよな・・
もしかしてスクリプト挙動のイベントの一種？
ちなみにGT5試遊版のコース外は謎の異次元空間(TTと同じ)だから
芝生踏んだからどうこうと言われてもまったく参考にならないんだよな・・
もしかしてスクリプト挙動のイベントの一種？
773 ：名無しさん必死だな：2010/10/26(火) 21:44:26 ID:57GbBlx+0
ていうかForza擁護の連中って性質が悪いよな
スレタイに関係ない話までしてしつこすぎ＞＜
スレタイに関係ない話までしてしつこすぎ＞＜
775 ：名無しさん必死だな：2010/10/26(火) 21:51:35 ID:57GbBlx+0
>>775
とりあえずお前の存在自体がスレチだな
とりあえずお前の存在自体がスレチだな
あーあーゲームだからで片割れも逃げちゃったよ・・・
どっちでもいいことを何年もやっている。
そしてこれからも。
そしてこれからも。
780 ：名無しさん必死だな：2010/10/26(火) 22:03:59 ID:57GbBlx+0
ガラスの少年か…
いたな、クラスに一人。
いたな、クラスに一人。
782 ：名無しさん必死だな：2010/10/26(火) 22:14:33 ID:57GbBlx+0
まあケンカしないで
Forzaは簡単挙動
GTはリアル
これでいいじゃない
Forzaは簡単挙動
GTはリアル
これでいいじゃない
>>782
TCS入ってたら、芝や砂の上をあの勢いで走れないよ
TCS入ってたら、芝や砂の上をあの勢いで走れないよ
785 ：名無しさん必死だな：2010/10/26(火) 22:22:37 ID:57GbBlx+0
>>783
それでいいよ
それでいいよ
>>785
そうだよ・・・滑る場所だと、アクセルを自動的に緩めてホイルスピンを抑える（つまり自然に加速が落ちる）
動画だと普通の路面より低μの芝の上でも路面と同じように加速してるから、たぶん入っていても非常に軽いんじゃないかと
そうだよ・・・滑る場所だと、アクセルを自動的に緩めてホイルスピンを抑える（つまり自然に加速が落ちる）
動画だと普通の路面より低μの芝の上でも路面と同じように加速してるから、たぶん入っていても非常に軽いんじゃないかと
と言うか、そうなるとアクセル開きっぱで、普通に前進出来るのも不自然なんだよな・・・
ごめん、自分で言ってて何か良く分からなくなって来たわ
ごめん、自分で言ってて何か良く分からなくなって来たわ
だからGT＞リアルなんだから、そんなに小難しく考えて検証する必要無いって
いろんなレースゲーやってる人の不満って
ぶっちゃけ挙動は慣れでどうにかなるとしても
インフォメーション不足はどうにもならん
結果走ってもつまらないってパターンでしょ
ぶっちゃけ挙動は慣れでどうにかなるとしても
インフォメーション不足はどうにもならん
結果走ってもつまらないってパターンでしょ
791 ：名無しさん必死だな：2010/10/26(火) 23:11:00 ID:57GbBlx+0
>>787>>788
たぶん合ってるんじゃないかな
加速が鈍らないのは片輪がアスファルトをつかんでるからのような気がするな
加速Ｇって車のＧの中で一番小さいから片輪だけでもＬＳＤ入ってたら十分加速するだけの摩擦力が得られるんじゃないかと
ＴＣＳが軽いのに姿勢が乱れずに普通に前進できるのは、路肩はμが低いだけじゃなくて走行抵抗も低く設定されてるからって
考えたら上手く説明できる気がするけど実際どうなんだろうね
たぶん合ってるんじゃないかな
加速が鈍らないのは片輪がアスファルトをつかんでるからのような気がするな
加速Ｇって車のＧの中で一番小さいから片輪だけでもＬＳＤ入ってたら十分加速するだけの摩擦力が得られるんじゃないかと
ＴＣＳが軽いのに姿勢が乱れずに普通に前進できるのは、路肩はμが低いだけじゃなくて走行抵抗も低く設定されてるからって
考えたら上手く説明できる気がするけど実際どうなんだろうね
ゲームなんだから空飛ぼうが大回転しようがGTがリアルなんだよ
俺も試遊したけどケツ振り始めてからアクセルオフして
カウンター当てても間に合わないんだよね。なんでだろうね？
カウンター当てても間に合わないんだよね。なんでだろうね？
GT動画と実際の動画で明らかに違う点があるのに解らない奴が
やっぱり沢山要るんだなｗ
Forzaでは実際の動画のようにならないとか言ってる奴は絶対Forza3やってないだろｗ
GTのは似せているだけだぞ。タイヤのよじれとかサスやタイヤの反動とか
殆ど表現されて無いじゃん。
試遊台の車はノーマルだろ？この時点で糞ワロスなんだが･･
やっぱり沢山要るんだなｗ
Forzaでは実際の動画のようにならないとか言ってる奴は絶対Forza3やってないだろｗ
GTのは似せているだけだぞ。タイヤのよじれとかサスやタイヤの反動とか
殆ど表現されて無いじゃん。
試遊台の車はノーマルだろ？この時点で糞ワロスなんだが･･
>>793
方法論としてはそれが普通だよね
後は試遊版に出てるような大パワー車だとステアリング直進でアクセル踏むだけで安定したりする
・・・はずなんだけど、俺が試遊した限りではどっちでも回復しませんでしたサーセン
方法論としてはそれが普通だよね
後は試遊版に出てるような大パワー車だとステアリング直進でアクセル踏むだけで安定したりする
・・・はずなんだけど、俺が試遊した限りではどっちでも回復しませんでしたサーセン
かなり弄ってる車のような状態変化なのにタイヤがズルズルとかもうねｗ
タイヤが糞ショボイ物を履いて
足回りや剛性をかなり向上させたパーツの組み方及びセッティングをすると
たぶんGTのような動きになるかも？
やってみないと解らないがｗ
タイヤが糞ショボイ物を履いて
足回りや剛性をかなり向上させたパーツの組み方及びセッティングをすると
たぶんGTのような動きになるかも？
やってみないと解らないがｗ
>>794
奴らはドライバーの操作を無視して(理解しないで)車の動きだけで見てるもの
奴らはドライバーの操作を無視して(理解しないで)車の動きだけで見てるもの
>>763
GT5のガイドは人間用じゃないよ
GT5のガイドは人間用じゃないよ
800 ：名無しさん必死だな：2010/10/27(水) 04:16:08 ID:1rMUcpjX0
801 ：名無しさん必死だな：2010/10/27(水) 06:54:35 ID:u6Re3/x/0
だからGT5のガイドはテクスチャー貼ってるだけだって
変化して見えてんのは３Dでぼやけてるだけ
変化して見えてんのは３Dでぼやけてるだけ
802 ：名無しさん必死だな：2010/10/27(水) 06:57:46 ID:PoLq8isBO
お前らが車を操ってるんじゃない。
車がお前らを操っているんだよ。
トーシロには解らない話だろうがな
車がお前らを操っているんだよ。
トーシロには解らない話だろうがな
プロレーサーさんちーっすｗｗｗｗｗｗ
804 ：おっちゃん ◆byKakxRj7YKH ：2010/10/27(水) 09:41:25 ID:qxh/is6IP
まぁあれだ
GTは走っててつまらんし納得いかない事が多々ある
ゲームなのに納得いかない部分が多い時点でダメだ
あと、FMと比べてるやつは失礼だな
GTは走っててつまらんし納得いかない事が多々ある
ゲームなのに納得いかない部分が多い時点でダメだ
あと、FMと比べてるやつは失礼だな
GT＞アナル
806 ：おっちゃん ◆byKakxRj7YKH ：2010/10/27(水) 09:49:12 ID:qxh/is6IP
807 ：名無しさん必死だな：2010/10/27(水) 10:37:58 ID:wfQwujGP0
GTの挙動なんて20倍激辛カレーみたいなもんだ
FMは失敗しても原因が分かるから
納得いくんだよね
納得いくんだよね
809 ：おっちゃん ◆byKakxRj7YKH ：2010/10/27(水) 10:48:09 ID:qxh/is6IP
GTはお金入れたらいきなりアタリ！ってテンホウで上がる大昔にあったゲーセンの
麻雀ゲーみたいなもんだ
納得いかねぇｗ
麻雀ゲーみたいなもんだ
納得いかねぇｗ
>>746
この滑り方みてたらTDUのハードコアモード思い出した
この滑り方みてたらTDUのハードコアモード思い出した
811 ：名無しさん必死だな：2010/10/27(水) 12:48:28 ID:Q0rsALCvO
ピチ鬱のしたで頑張ってる下っ端社員の本音を聞いてみたいW
812 ：名無しさん必死だな：2010/10/27(水) 15:11:23 ID:01gqdXrC0
ちょっと待ってなんでー！？
の動画見てて気づいたんだが、
車体に映り込んでる背景がポップアップしててワロタ
本当に年内に出るのかよ
の動画見てて気づいたんだが、
車体に映り込んでる背景がポップアップしててワロタ
本当に年内に出るのかよ
今日はじめてやってみたよ
ＰＳ３持ってないしＧＴ５Ｐもやってないしハンドルでやるのも初めてだったけど３回目くらいで慣れた
タイムは２４６で１分３０秒くらい
ＰＳ３持ってないしＧＴ５Ｐもやってないしハンドルでやるのも初めてだったけど３回目くらいで慣れた
タイムは２４６で１分３０秒くらい
815 ：名無しさん必死だな：2010/10/28(木) 00:49:47 ID:2LF+GR9O0
GT５には是非とも韓国のコースを収録してほしいｗ
>>800
ありゃあCPUが走るのためのラインだ
ありゃあCPUが走るのためのラインだ
>>817
他のゲーム見たら付いてたから、カッコ良さそうだし入れたっていうことだろ
見た目が良ければ意味がないものを考え無しにいれる当たりに
何でも入れるが全てが中途半端なGTの底の浅ささが透けて見えるな
他のゲーム見たら付いてたから、カッコ良さそうだし入れたっていうことだろ
見た目が良ければ意味がないものを考え無しにいれる当たりに
何でも入れるが全てが中途半端なGTの底の浅ささが透けて見えるな
チクタクバンバンというよりマッピーだな
チクタクバンバンの最終回ってどんなだっけ
>>821
ドアダッシュか！
ドアダッシュか！
今新宿ビックでGT5体験版やってきた。ニュル北を車はSuperGTのGT-Rで。
最初ハンドルが全然きかなくて店員よんだけど、FFBの電源ケーブルが抜けてた。
やってみたけど、あれFFBがおおざっぱすぎるんだな。ハンドルもやたら重いし。
デッドゾーン調整して、FFBも調節できるようにして、もうすこし軽くすれば
わりといけるんじゃないのかな。あのままでも10分ぐらい走ってれば慣れそう。
ちなみに晴天ニュル北だと特にフレームレートの低下はみられなかった。
中身が新しいビルドになったのかな。
最初ハンドルが全然きかなくて店員よんだけど、FFBの電源ケーブルが抜けてた。
やってみたけど、あれFFBがおおざっぱすぎるんだな。ハンドルもやたら重いし。
デッドゾーン調整して、FFBも調節できるようにして、もうすこし軽くすれば
わりといけるんじゃないのかな。あのままでも10分ぐらい走ってれば慣れそう。
ちなみに晴天ニュル北だと特にフレームレートの低下はみられなかった。
中身が新しいビルドになったのかな。
>>824
このスレで初めて気の合う奴に会った気がするｗ
オレもFFBさえ良くなればかなりましになるような気がした
あとは軽く踏んだだけでトルクが立ち上がってしまって
ハーフとかパーシャルスロットルが難しいアクセルにも問題あるかもしれん
このスレで初めて気の合う奴に会った気がするｗ
オレもFFBさえ良くなればかなりましになるような気がした
あとは軽く踏んだだけでトルクが立ち上がってしまって
ハーフとかパーシャルスロットルが難しいアクセルにも問題あるかもしれん
インフォメーションが少ないせいで経験則で走るしかないから
車ごとの差がパラメータ的な能力の差としてしか感じないんだよな、今のところ
駆動形式の違いとか車のキャラクターを感じるレベルまでいけない
結局、どの車でも速度域が違うだけの同じような走り方になってしまう
結果的につまらない
車ごとの差がパラメータ的な能力の差としてしか感じないんだよな、今のところ
駆動形式の違いとか車のキャラクターを感じるレベルまでいけない
結局、どの車でも速度域が違うだけの同じような走り方になってしまう
結果的につまらない
827 ：名無しさん必死だな：2010/10/28(木) 21:04:33 ID:aWU+TfsB0
>>826
インフォメーションが少ないだけならいいんだが
駆動方式ごとに単純な反応しか用意されてないから車種が多くてもどれも同じに感じる
シミュレーターとしてはどうしようもないな
ただFFBと音が良くなればゲームとしては遊べるレベルになるとは思う
インフォメーションが少ないだけならいいんだが
駆動方式ごとに単純な反応しか用意されてないから車種が多くてもどれも同じに感じる
シミュレーターとしてはどうしようもないな
ただFFBと音が良くなればゲームとしては遊べるレベルになるとは思う
>>826
実車じゃないからインフォメーションが少ないのは普通だと思う
オレ的には画面の映像だけでも滑り始めの感じとか駆動方式の違いはわかるし特に不満はない
駆動方式以外の車種の違いとかは音とかコックピットの映像でしか判断できないだろうから
他のゲームでも一緒じゃないかな？って思うよ
実車じゃないからインフォメーションが少ないのは普通だと思う
オレ的には画面の映像だけでも滑り始めの感じとか駆動方式の違いはわかるし特に不満はない
駆動方式以外の車種の違いとかは音とかコックピットの映像でしか判断できないだろうから
他のゲームでも一緒じゃないかな？って思うよ
>>827
そこらへん良くしてくれないと挙動を語れるレベルまで行けないから
内心どうにもならんクソ挙動と思いながらも最終的な判断は保留してるんだけど
現状のまま出されたらどうにもならないな
>>828
何回か試遊版やって注意深くいけば謎のおつりをもらわない程度にはなった
けど俺は多分これ以上は無理だなあ・・・でも予約してるし買わざるを得ない
うちのPS3、GT5に備えて買ったけど、torne付けただけでソフト一本もないんだ
そこらへん良くしてくれないと挙動を語れるレベルまで行けないから
内心どうにもならんクソ挙動と思いながらも最終的な判断は保留してるんだけど
現状のまま出されたらどうにもならないな
>>828
何回か試遊版やって注意深くいけば謎のおつりをもらわない程度にはなった
けど俺は多分これ以上は無理だなあ・・・でも予約してるし買わざるを得ない
うちのPS3、GT5に備えて買ったけど、torne付けただけでソフト一本もないんだ
そこを工夫しろって言ってんだよな
831 ：名無しさん必死だな：2010/10/28(木) 21:37:27 ID:aWU+TfsB0
GTはなんで滑るのも早く踏ん張りも効かないのに
お釣りが来るのまで早いんだろうか
この矛盾がGTの動画見ても違和感が出てて凄い
直ぐ滑って限界低いなら姿勢変化やロールももっと長くないと
限界高い車ならズルッといったらおつりの調整してる場合じゃない
（少なくとも高性能GTカー等を扱うシミュ系のレースゲーは皆同じ
お釣りが来るのまで早いんだろうか
この矛盾がGTの動画見ても違和感が出てて凄い
直ぐ滑って限界低いなら姿勢変化やロールももっと長くないと
限界高い車ならズルッといったらおつりの調整してる場合じゃない
（少なくとも高性能GTカー等を扱うシミュ系のレースゲーは皆同じ
そういえば東京オートサロン2010のときの動画見てると
もっと無茶な操作してても試遊版みたいな謎おつりもらったりはしてないような
もっと無茶な操作してても試遊版みたいな謎おつりもらったりはしてないような
835 ：名無しさん必死だな：2010/10/28(木) 21:52:39 ID:zfBEcRVT0
X1なんかベッテルくらいしか自由に操れないよ
GT5ってもう出てたのか
為替が簡単に予想できるならドルの売買だけで儲けられるんじゃね？
PS3なんか売ってないで為替で儲けろよｗ
PS3なんか売ってないで為替で儲けろよｗ
838 ：名無しさん必死だな：2010/10/28(木) 22:07:37 ID:5dwkK4U3O
>>828
ブレーキロックやホイールスピンでコントローラーが震えるゲームはいくらでもあるだろ
ブレーキロックやホイールスピンでコントローラーが震えるゲームはいくらでもあるだろ
>>831
根拠も無いデタラメな話を断定的に書くよりはマシだと思ってる
>>832
FFBを無視して腕力でねじ伏せてプレイしてて気がついたんだが、
お釣りをくらわないように上手くカウンターを当てようとするとFFBが思いっきり邪魔してハンドルを元に戻そうとするんだよな
どう考えてもあれが挙動を勘違いさせる原因になってるような気がする
>>838
インフォメーションの話ならコントローラーが震えたら余計わけがわからなくなりそう
前後左右のＧが感じられなきゃ全部同じに思えるんだよな
>>829
大丈夫だよｗ
今はそう思ってても家で落ち着いて走ってたら絶対上手くなるって
他のゲームだけど知り合いに何人かそういう奴居たし
根拠も無いデタラメな話を断定的に書くよりはマシだと思ってる
>>832
FFBを無視して腕力でねじ伏せてプレイしてて気がついたんだが、
お釣りをくらわないように上手くカウンターを当てようとするとFFBが思いっきり邪魔してハンドルを元に戻そうとするんだよな
どう考えてもあれが挙動を勘違いさせる原因になってるような気がする
>>838
インフォメーションの話ならコントローラーが震えたら余計わけがわからなくなりそう
前後左右のＧが感じられなきゃ全部同じに思えるんだよな
>>829
大丈夫だよｗ
今はそう思ってても家で落ち着いて走ってたら絶対上手くなるって
他のゲームだけど知り合いに何人かそういう奴居たし
>>840が結構上手いのはわかったから悪かった
ただ何回もやってると最初はわからなかったインフォメーションもわかってくるってのはあるよ
そこまでいったときに楽しいと感じるかどうかはもうこのゲームを好きかどうかにかかってるよね
ただ何回もやってると最初はわからなかったインフォメーションもわかってくるってのはあるよ
そこまでいったときに楽しいと感じるかどうかはもうこのゲームを好きかどうかにかかってるよね
だから楽しいと感じる以前に
ちゃんとした挙動であればシミュレーション物として他と同様の挙動になる
そうすればすきかどうかなんて問う必要も無く面白い筈なんだが？
俺は滑ってからFFBがどうこう以前に何故ここでおつりが来るのかって言う状態だったな
ドリフト維持さえ難しいというかドリフト維持しようとする頃におつりが来て困惑する
カウンターの角度と当てておく時間を予測でおつりが来ないようにするしかない感じ
二回転半の設定だからそこまでカウンターを当てていないはずなのにおつりも酷い
ペダルがスカスカでアクセル開度を把握しにくいのでそれも姿勢継続しにくい要素の一つ
ロールバーをガチガチにしているような感じ
まあとにかく新宿でもう一度やらないと駄目かな
ちゃんとした挙動であればシミュレーション物として他と同様の挙動になる
そうすればすきかどうかなんて問う必要も無く面白い筈なんだが？
俺は滑ってからFFBがどうこう以前に何故ここでおつりが来るのかって言う状態だったな
ドリフト維持さえ難しいというかドリフト維持しようとする頃におつりが来て困惑する
カウンターの角度と当てておく時間を予測でおつりが来ないようにするしかない感じ
二回転半の設定だからそこまでカウンターを当てていないはずなのにおつりも酷い
ペダルがスカスカでアクセル開度を把握しにくいのでそれも姿勢継続しにくい要素の一つ
ロールバーをガチガチにしているような感じ
まあとにかく新宿でもう一度やらないと駄目かな
843 ：名無しさん必死だな：2010/10/28(木) 23:35:02 ID:aWU+TfsB0
デタラメな挙動でもゲーム内のルールを理解して走れば速く走る事はできる
それが楽しいかどうかは人それぞれだろう
ここで話してることはそういうレベルじゃない
進行方向で動きが決まってるようなレベルの物を物理シミュレーションと宣伝してるのが問題だ
それが楽しいかどうかは人それぞれだろう
ここで話してることはそういうレベルじゃない
進行方向で動きが決まってるようなレベルの物を物理シミュレーションと宣伝してるのが問題だ
確かにどの動画みても、滑ってぶつかってるよな〜
普通に走るのも難しいのはわかるけどね・・・
普通に走るのも難しいのはわかるけどね・・・
つうかあのハンコンがクソな気がするよ。
ハンドル激重なのにペダルスカスカで。
ゲーム側がFFBをあわせりゃ調整はきくけど、デフォであのバランスはダメな気が。
スポンジもってビック行くか。
ハンドル激重なのにペダルスカスカで。
ゲーム側がFFBをあわせりゃ調整はきくけど、デフォであのバランスはダメな気が。
スポンジもってビック行くか。
派手に直鳥させてアクセルカウンター多め
ドリフトで横に進む勢いが終わる迄維持し姿勢戻して普通にまた走る
これ他のシミュだと難しいけど難度もできないって程の物じゃない
まして直鳥から任意でアクセル戻して姿勢を元に戻すのなら更に楽。
チューンドカーだと難易度上がるけど。
GTだと滑りを維持さえできねえ
おつりが来るかすっ飛んで回る
ドリフトで横に進む勢いが終わる迄維持し姿勢戻して普通にまた走る
これ他のシミュだと難しいけど難度もできないって程の物じゃない
まして直鳥から任意でアクセル戻して姿勢を元に戻すのなら更に楽。
チューンドカーだと難易度上がるけど。
GTだと滑りを維持さえできねえ
おつりが来るかすっ飛んで回る
847 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 00:01:46 ID:aWU+TfsB0
>>846
GT5TTCの場合だけど、GTのモードって大雑把に3種類に分かれてると思う
グリップモードとケツすべりモードとスピンモード
TTCのドリフト動画見るとスピンモードに入らないように調節しながら
グリップとケツすべりモードを行ったり来たりしてるからｶﾞｸｶﾞｸしてる
自分でやってみてもそんな感じですごい違和感ある
GT5TTCの場合だけど、GTのモードって大雑把に3種類に分かれてると思う
グリップモードとケツすべりモードとスピンモード
TTCのドリフト動画見るとスピンモードに入らないように調節しながら
グリップとケツすべりモードを行ったり来たりしてるからｶﾞｸｶﾞｸしてる
自分でやってみてもそんな感じですごい違和感ある
ビックにスポンジ持参
そりゃ良い案だ
DQN扱いされないように注意
週末やりすぎて店員に注意される手前まで粘ってやり続けてみようかな
プロモード挙動に慣れて滑らせてみたいｗ
そりゃ良い案だ
DQN扱いされないように注意
週末やりすぎて店員に注意される手前まで粘ってやり続けてみようかな
プロモード挙動に慣れて滑らせてみたいｗ
849 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 00:30:32 ID:4R0xJDL70
GT5Pのプロモードはスピンしやすいように補正されただけの代物だったが
GT5のは違うのかい？
GT5のは違うのかい？
滑ったからポンピングアクセルで慎重にコーナリングしたけどやっぱり滑った。
>>839
forzaをハンコンでやったことがないのなら、せめて他のソフトがどうこういうのはやめておいた方がいいな。
FFBの違いは歴然だから。
体感で知ってて同じだというなら一つの意見として拝聴するが、知らないなら黙っとれとしか言えない。
forzaをハンコンでやったことがないのなら、せめて他のソフトがどうこういうのはやめておいた方がいいな。
FFBの違いは歴然だから。
体感で知ってて同じだというなら一つの意見として拝聴するが、知らないなら黙っとれとしか言えない。
>>827
音はもうどうにもならん
音はもうどうにもならん
タイや4本が別々に音出してるようには聞こえないからなぁ…
スキール音自体もタイヤの状況を反映して変化する事もないし
スキール音自体もタイヤの状況を反映して変化する事もないし
>>851
別にForzaの話をするつもりはないんだけど
三半規管で判断するのとハンドルの手ごたえだけで判断するのとじゃ全くの別世界だよっていうのが言いたいんだよ
まあそれほど言うならＦＦＢも良く出来てるんだろうけどね
見たくないなら読まなきゃいいと思うし無視すればいいんじゃないかな？ｗ
別にForzaの話をするつもりはないんだけど
三半規管で判断するのとハンドルの手ごたえだけで判断するのとじゃ全くの別世界だよっていうのが言いたいんだよ
まあそれほど言うならＦＦＢも良く出来てるんだろうけどね
見たくないなら読まなきゃいいと思うし無視すればいいんじゃないかな？ｗ
857 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 11:04:34 ID:+JPo9QqE0
Forza3のシミュレーションを叩いてGT5絶賛する奴って
たいていForza3やってないからなw
GT5の秘伝のタレは腐ってもうどうしようもないでしょ実際
たいていForza3やってないからなw
GT5の秘伝のタレは腐ってもうどうしようもないでしょ実際
FFBを押さえ込めば挙動はマトモって主張もおかしな話なんだがな
だって今どきのレゲーのFFBってゲーム上の車の挙動からのフィードバックだろ
押さえ込まないとマトモにならない時点で挙動がダメってことになるよな
10年くらい前のPCレゲー(SideWinder Force Feedback Wheel対応とかね)なら話は別だが
あの頃は路面の凹凸をフィードバックで表現するのがメインだった
GT5のFFBがそれに毛が生えた程度のものってことなら挙動に対する評価はまだ保留だけどさ
だって今どきのレゲーのFFBってゲーム上の車の挙動からのフィードバックだろ
押さえ込まないとマトモにならない時点で挙動がダメってことになるよな
10年くらい前のPCレゲー(SideWinder Force Feedback Wheel対応とかね)なら話は別だが
あの頃は路面の凹凸をフィードバックで表現するのがメインだった
GT5のFFBがそれに毛が生えた程度のものってことなら挙動に対する評価はまだ保留だけどさ
PCのGTLって過去の車を主体にしたシミュがある
知らない奴はこれやればおｋ
ロールも車体の剛性の無さもばっちり表現されてる
知らない奴はこれやればおｋ
ロールも車体の剛性の無さもばっちり表現されてる
860 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 13:14:31 ID:Q3kCLTW3O
ピチ鬱も、自社の技術が足らんのかPS3の能力が足らんのかハッキリ言えば楽になるのに
GTも落ちぶれたもんだよ
GTも落ちぶれたもんだよ
861 ：おっちゃん ◆byKakxRj7YKH ：2010/10/29(金) 15:25:42 ID:L3HjR4+0P
FFBがどうこうじゃなく、振動オフのパッドでプレイしても
FM3はコーナーが近づくにつれてドキドキする
GT5Pはコーナーが近づいても何も感じない
これだけの差がある
あの恐怖というかドキドキ感の差はなんだろうな
そこにFFBや振動にLFEの差があるんだからどうしようもないわな
FM3はコーナーが近づくにつれてドキドキする
GT5Pはコーナーが近づいても何も感じない
これだけの差がある
あの恐怖というかドキドキ感の差はなんだろうな
そこにFFBや振動にLFEの差があるんだからどうしようもないわな
863 ：おっちゃん ◆byKakxRj7YKH ：2010/10/29(金) 15:56:04 ID:L3HjR4+0P
864 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 16:22:30 ID:YPF78IFw0
>>861のおっちゃんは良い表現するなあ
見直したぞエロ親父!
見直したぞエロ親父!
>>1
シュミレーションだからです
シュミレーションだからです
Forza3のパッドの振動はすごいよね
レースゲーでBGM流すのは邪道！と思ってた時期もあったが
パッドの振動で路面とタイヤの状況がほぼ伝わってくるから試してみ。
特定のエンジン音だとForza3は走っててすんごい眠たくなるんだが
だれか同じ症状の人おらん？これもあって最近はBGMのみで走ってるｗ
レースゲーでBGM流すのは邪道！と思ってた時期もあったが
パッドの振動で路面とタイヤの状況がほぼ伝わってくるから試してみ。
特定のエンジン音だとForza3は走っててすんごい眠たくなるんだが
だれか同じ症状の人おらん？これもあって最近はBGMのみで走ってるｗ
867 ：おっちゃん ◆byKakxRj7YKH ：2010/10/29(金) 16:38:33 ID:L3HjR4+0P
確かにFMの挙動はよく出来てると思うけど、全然スピンしないのはなんでだ？
869 ：おっちゃん ◆byKakxRj7YKH ：2010/10/29(金) 16:40:30 ID:L3HjR4+0P
>>868
スピンしない走りしてるから
スピンしない走りしてるから
君の遊んでるForzaはスピンしないの？
それはたぶん不良品だと思うから、返品した方が良いよ
それはたぶん不良品だと思うから、返品した方が良いよ
871 ：おっちゃん ◆byKakxRj7YKH ：2010/10/29(金) 16:43:31 ID:L3HjR4+0P
FMなんか、ブイーンと直線走ってハンドルまっすぐのままサイド引きっぱなしで
スピンするよ
GTHDCとGT5Pはまっすぐ滑るだけでスピンしないよ
GT5TTCはいつも同じ方向にだけどスピンするようになってたよ
進化してるよ
しらんけどｗ
スピンするよ
GTHDCとGT5Pはまっすぐ滑るだけでスピンしないよ
GT5TTCはいつも同じ方向にだけどスピンするようになってたよ
進化してるよ
しらんけどｗ
スピンはするだろいくらなんでも
実車でも起きるような謎のお釣りが無いだけで
実車でも起きるような謎のお釣りが無いだけで
アシスト全てオンだとしないとか？
いやそれでもするわな
いやそれでもするわな
高グリップタイヤ装着、重心の低い車、平坦な路面
これにトラクション、スタビリティコントロール付きのクルマ
簡単にスピンするわけ無いじゃんｗ
これにトラクション、スタビリティコントロール付きのクルマ
簡単にスピンするわけ無いじゃんｗ
いやアシスト全オフでもスピンはしないだろ
パッドの補正のせいかと思ってたんだけど
ハンコンでもこれは変わんないのか？
パッドの補正のせいかと思ってたんだけど
ハンコンでもこれは変わんないのか？
876 ：おっちゃん ◆byKakxRj7YKH ：2010/10/29(金) 16:59:19 ID:L3HjR4+0P
>>875
スピンしないって、ドアンダーばかりってこと？
スピンしないって、ドアンダーばかりってこと？
マジで別のゲームを遊んでるとしか思えないんだが
ケツを軽くこつかれただかでスピン、軽くパワーのある後輪車ならアクセルの急の操作で簡単にスピンするようなゲームで
むしろ、R1とか全アシスト無しで普通に走れてる人は尊敬するわ
ケツを軽くこつかれただかでスピン、軽くパワーのある後輪車ならアクセルの急の操作で簡単にスピンするようなゲームで
むしろ、R1とか全アシスト無しで普通に走れてる人は尊敬するわ
どういう動きのことをスピンって言ってるかによるなあ
879 ：おっちゃん ◆byKakxRj7YKH ：2010/10/29(金) 17:04:48 ID:L3HjR4+0P
アシスト全オフのFXXに乗れば、走りだしたらすぐスピンだろｗ
低パワーの四駆でスベラネーと言ってると予測
>>876
アンダーっていうか2輪でいうスリップダウンみたいな感じになる
発進加速でスピンすることはあるわスマン
ＧＴみたいに挙動が乱れて、左右に切り替えしまくるって場面が
おこらないんだよね。俺が言うスピンてああいうやつ。
アンダーっていうか2輪でいうスリップダウンみたいな感じになる
発進加速でスピンすることはあるわスマン
ＧＴみたいに挙動が乱れて、左右に切り替えしまくるって場面が
おこらないんだよね。俺が言うスピンてああいうやつ。
882 ：おっちゃん ◆byKakxRj7YKH ：2010/10/29(金) 17:10:28 ID:L3HjR4+0P
883 ：おっちゃん ◆byKakxRj7YKH ：2010/10/29(金) 17:21:17 ID:L3HjR4+0P
今はまだマシだけど、GT5Pの当初のAI凄かったぜ
コーナー入口ちょっと前で減速（前荷重）減速し過ぎちゃった！テヘ
そのちょっと奥のコーナー入口で加速（リア荷重）加速しちゃうぜ！
リア荷重のままコーナリング
でちゃんと前荷重でコーナリングしてる車と同じ速度だからな
AIに荷重とかは挙動演算は関係ないのかもしれん
しらんけどｗ
コーナー入口ちょっと前で減速（前荷重）減速し過ぎちゃった！テヘ
そのちょっと奥のコーナー入口で加速（リア荷重）加速しちゃうぜ！
リア荷重のままコーナリング
でちゃんと前荷重でコーナリングしてる車と同じ速度だからな
AIに荷重とかは挙動演算は関係ないのかもしれん
しらんけどｗ
勾配の変化でフッと加重が抜けてタコ踊りになる事とか結構あるよね
メイプルとかニュルとか
連続コーナーでステア追いつかなくてクルッっと行っちゃう事も良くあるし
メイプルとかニュルとか
連続コーナーでステア追いつかなくてクルッっと行っちゃう事も良くあるし
885 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 17:29:50 ID:jG0rrbdHO
あるある(笑)
FM3で綺麗な定常円旋回できる？
思いっきりおくでブレーキして不安定のまま荷重前にして曲がっていくと
何かしらのひょうしで吹っ飛ぶｗ
GTのようなおつり現象もちゃんと滑らせてアクセル開けてドリフト維持すれば体験できる
ただGT以上に情報が多いので対応しやすい。
パットではなくハンコンでやら無いと駄目だな。
パットはいざって時の対処は得意だと思う
何かしらのひょうしで吹っ飛ぶｗ
GTのようなおつり現象もちゃんと滑らせてアクセル開けてドリフト維持すれば体験できる
ただGT以上に情報が多いので対応しやすい。
パットではなくハンコンでやら無いと駄目だな。
パットはいざって時の対処は得意だと思う
足回りゆるゆるにセッティングして富士見街道でぐるんぐるん回ってる動画あったよな
見てて酔ったｗ
見てて酔ったｗ
マトモに走れない理由、もう検証できる分はし終わった感じだね
これ以上追究しようとすると兎に角テレメトリ出してくれないと難しいよな
秘伝のタレって結局なんだったんだろうな
これ以上追究しようとすると兎に角テレメトリ出してくれないと難しいよな
秘伝のタレって結局なんだったんだろうな
894 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 22:48:56 ID:BAXfs+sK0
>>856
知るも知らないもどうでもいいだろｗ
最初からForzaとかどうでもいいし話題になんか出してないんだが
「他のゲーム」って言っただけで、しかもＧＴ５のスレに出張ってくるとかどんだけ自意識過剰なんだよｗｗｗ
知るも知らないもどうでもいいだろｗ
最初からForzaとかどうでもいいし話題になんか出してないんだが
「他のゲーム」って言っただけで、しかもＧＴ５のスレに出張ってくるとかどんだけ自意識過剰なんだよｗｗｗ
895 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 22:55:39 ID:BAXfs+sK0
896 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 23:00:05 ID:df0VSJYNO
だから黙ってろって言ったのに
897 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 23:06:47 ID:BAXfs+sK0
お前が黙れよｗｗｗ
898 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 23:10:52 ID:df0VSJYNO
頭悪いなぁ
コーナリング速度に関係無いなら何のために荷重移動するんだよ
コーナリング速度に関係無いなら何のために荷重移動するんだよ
899 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 23:12:43 ID:BAXfs+sK0
900 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 23:16:27 ID:df0VSJYNO
へーじゃあ荷重移動って何なの？
さぁ盛り上がってまいりました
902 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 23:27:41 ID:BAXfs+sK0
903 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 23:27:55 ID:df0VSJYNO
ろくに知りもしないで想像で解った気になって語ってるって恥ずかしいよね
しかも居直って草生やすなんて必死すぎ
しかも居直って草生やすなんて必死すぎ
904 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 23:32:33 ID:BAXfs+sK0
>>903
お前マジでレベル低くないか？
面倒だから荷重移動って言葉の説明は省くけど、コーナー進入で前荷重が有利なのは
一度前荷重にしてブレーキをリリースしつつハンドルを入れてくとフロントの大きくなった摩擦円はそのまま利用出来て
普段よりもフロントタイヤの摩擦力を大きく引き出せるんだよ。つまり素早くヨーが立ち上がってアンダーが出にくい。
あくまでもコーナー進入時の話であって、前荷重なんてすぐに戻るからコーナリング中は変わらん。
あとブレーキ踏んだままだと前荷重は維持できるが前後方向に摩擦力を使ってるから逆にアンダーが出かねないからあまり意味ない。
このくらいは常識だぞ？
お前マジでレベル低くないか？
面倒だから荷重移動って言葉の説明は省くけど、コーナー進入で前荷重が有利なのは
一度前荷重にしてブレーキをリリースしつつハンドルを入れてくとフロントの大きくなった摩擦円はそのまま利用出来て
普段よりもフロントタイヤの摩擦力を大きく引き出せるんだよ。つまり素早くヨーが立ち上がってアンダーが出にくい。
あくまでもコーナー進入時の話であって、前荷重なんてすぐに戻るからコーナリング中は変わらん。
あとブレーキ踏んだままだと前荷重は維持できるが前後方向に摩擦力を使ってるから逆にアンダーが出かねないからあまり意味ない。
このくらいは常識だぞ？
905 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 23:33:00 ID:df0VSJYNO
これは要保存だな
895 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 22:55:39 ID:BAXfs+sK0
前荷重をうまく使うとフロントの入りは良くなるがコーナリング速度の限界には関係無い
902 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 23:27:41 ID:BAXfs+sK0
そんなこともわからずに挙動が間違ってるとか言ってたのかよ・・・・・・
後々使えるから保存しておきましょう
895 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 22:55:39 ID:BAXfs+sK0
前荷重をうまく使うとフロントの入りは良くなるがコーナリング速度の限界には関係無い
902 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 23:27:41 ID:BAXfs+sK0
そんなこともわからずに挙動が間違ってるとか言ってたのかよ・・・・・・
後々使えるから保存しておきましょう
907 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 23:35:05 ID:BAXfs+sK0
【徹底検証】なぜGT5は誰もまともに走れないのか?
→供給する側と消費する側のレベル格差が激しすぎるから
→供給する側と消費する側のレベル格差が激しすぎるから
ID:df0VSJYNOのいう「コーナリング速度」ってのはどんな意味なのか という定義から必要なのかも
なんか自分勝手な思い込みで勝手な新語を定義付けして使ってるような気がするんだけど
なんか自分勝手な思い込みで勝手な新語を定義付けして使ってるような気がするんだけど
909 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 23:41:15 ID:BAXfs+sK0
もう一つ言うと、
サスセッティングでリアを柔らかめにしとくとアンダーが出て運転は難しいが、
コーナリング中リア荷重になりやすいからガチガチのサスよりもむしろ立ち上がりのコーナリング速度は有利
つまり>883の言ってることは間違いだらけ
サスセッティングでリアを柔らかめにしとくとアンダーが出て運転は難しいが、
コーナリング中リア荷重になりやすいからガチガチのサスよりもむしろ立ち上がりのコーナリング速度は有利
つまり>883の言ってることは間違いだらけ
910 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 23:41:18 ID:qG9VnmNO0
ageておきますね＾＾
911 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 23:41:24 ID:df0VSJYNO
まさかとは思ったがそんなピンポイントの理屈語ってたのか
コーナリング全体じゃ荷重をしっかり使った方が速いだろ
GTのCPUはそうしなくても同じようにコーナリングするのがおかしいって話だろ
コーナリング全体じゃ荷重をしっかり使った方が速いだろ
GTのCPUはそうしなくても同じようにコーナリングするのがおかしいって話だろ
912 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 23:43:14 ID:BAXfs+sK0
913 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 23:43:37 ID:asAMNHxYO
今日もやっとるな！
若者は元気が一番じゃ！
若者は元気が一番じゃ！
915 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 23:46:53 ID:BAXfs+sK0
>>913
確かにレベルが低すぎるのはID:qG9VnmNO0だけかも知れん
確かにレベルが低すぎるのはID:qG9VnmNO0だけかも知れん
916 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 23:47:39 ID:df0VSJYNO
コーナー入口からリア荷重って書いてあるでしょ
コーナーにもよるけどアンダー出ちゃったら速度のらないよ
コーナーにもよるけどアンダー出ちゃったら速度のらないよ
おっちゃんの言ってる事を理ry
918 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 23:52:37 ID:BAXfs+sK0
理解してないのはそっちだよ
入り口からでもコーナリング速度に関してはさっき話したとおり
まあコーナー手前で大きくタイムロスしてるだろうけどね
入り口からでもコーナリング速度に関してはさっき話したとおり
まあコーナー手前で大きくタイムロスしてるだろうけどね
919 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 23:55:33 ID:df0VSJYNO
>>918
だからそのタイムロスをなぜかしてないって話だろ
だからそのタイムロスをなぜかしてないって話だろ
920 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 23:57:08 ID:BAXfs+sK0
駄目だこりゃ
922 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 00:01:12 ID:BAXfs+sK0
そうだね
いくら説明してもID:qG9VnmNO0が自分の間違いを認めようとしない駄目なやつなのは確かだね
いくら説明してもID:qG9VnmNO0が自分の間違いを認めようとしない駄目なやつなのは確かだね
どうもリアル系は苦手じゃ。
ワシはリッジレーサーで遊ぶことにするよ。
ワシはリッジレーサーで遊ぶことにするよ。
924 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 00:06:25 ID:MpfgWoiFO
コーナリング速度の解釈の問題になっちゃったな、あとはおっちゃんにまかせよう
引き続きFFBについて語っちゃてください
引き続きFFBについて語っちゃてください
>>924
おっちゃんは仕事中以外は忙しいぞ
おっちゃんは仕事中以外は忙しいぞ
まあリアルについてはココで好きなだけ
語り合ったらいいがな。
GTの中には無いからな…
語り合ったらいいがな。
GTの中には無いからな…
＞GTの中には無いからな…
そういう具体性も根拠もないことを書いて批判するのはよくないんじゃないのか？
リアルじゃないってんなら、
どのコースのどのコーナーでこれこれこういう操作したら車がこうなったからおかしいとか
あとはモードとかタイヤとかハンドルアシストの有無だとかいった情報もあると第３者にも伝わりやすい
別にＧＴ信者ってほどじゃないがこのスレってなんかいい加減なこと書いて批判するやつが多すぎてムカつくわ
そういう具体性も根拠もないことを書いて批判するのはよくないんじゃないのか？
リアルじゃないってんなら、
どのコースのどのコーナーでこれこれこういう操作したら車がこうなったからおかしいとか
あとはモードとかタイヤとかハンドルアシストの有無だとかいった情報もあると第３者にも伝わりやすい
別にＧＴ信者ってほどじゃないがこのスレってなんかいい加減なこと書いて批判するやつが多すぎてムカつくわ
なんすかこの釣り堀は
さあ？
あー言えばこー言う状態で
ほとぼりが冷めるのを待ってあげるしかないかと
あー言えばこー言う状態で
ほとぼりが冷めるのを待ってあげるしかないかと
>>932
このスレで批判してる人達は>931を筆頭にもっと論理的な思考を学ぶべきだと思いますね
このスレで批判してる人達は>931を筆頭にもっと論理的な思考を学ぶべきだと思いますね
よく分からないけどまーたおっちゃんが負けたのか
おっちゃんて言うけどアレ本当はドライビング本か何かを読み囓った中学生だろｗ
おっちゃんて言うけどアレ本当はドライビング本か何かを読み囓った中学生だろｗ
>>934
つまり4輪の状態を計算してないってことだよね
つまり4輪の状態を計算してないってことだよね
おっちゃんが負けたとか意味解らんが
誰か説明してくれ
誰か説明してくれ
山鬱の秘伝のタレなんてウチの母ちゃんの作るカレーの隠し味みたいなもの
余計な事せずにレシピ通りに作ってくれよ
余計な事せずにレシピ通りに作ってくれよ
>>936
オレ的には走ってるときの挙動さえ本物そっくりなら満足なんでどうでもいいんだけど
可能性としては否定できないんじゃないの？
ただ、今思いついたんだけどあれってビデオで撮ってるでしょ？
だからもしかしたら本当はまわってるんだけどある回転数の時にビデオのフレームレートと同期して止まって見えるだけかも？
計算すればすぐわかりそうだな・・・
オレ的には走ってるときの挙動さえ本物そっくりなら満足なんでどうでもいいんだけど
可能性としては否定できないんじゃないの？
ただ、今思いついたんだけどあれってビデオで撮ってるでしょ？
だからもしかしたら本当はまわってるんだけどある回転数の時にビデオのフレームレートと同期して止まって見えるだけかも？
計算すればすぐわかりそうだな・・・
山内はいい加減GT5だしてやれよマジで
ユーザーが気の毒すぎる
ユーザーが気の毒すぎる
>>940
ああ、確かにそれはなさそうだね
速度が変化してるはずなのに止まったままだよね
どうでもいいけど
>>941
少ない問題点を見つけるのに問題の無いところを指摘しろってどういうことだよ
そんなのほとんど全部だし効率悪いでしょ・・・
おかしいところを具体的に書いてる人もっちゃんと居るんだから見習えばいいじゃん
ああ、確かにそれはなさそうだね
速度が変化してるはずなのに止まったままだよね
どうでもいいけど
>>941
少ない問題点を見つけるのに問題の無いところを指摘しろってどういうことだよ
そんなのほとんど全部だし効率悪いでしょ・・・
おかしいところを具体的に書いてる人もっちゃんと居るんだから見習えばいいじゃん
問題ないところなんて有るか？
>>944
スマソ読んだけど状況がよくわからん
>>945
それは言いすぎでしょｗ
それにしてもなんだかなぁ・・・
もともと「他のゲーム」って言葉を使っただけでなぜかForza厨が出てきてからまれて、
間違ってることで頭悪いとか言われたから説明してあげただけなのにねｗ
スマソ読んだけど状況がよくわからん
>>945
それは言いすぎでしょｗ
それにしてもなんだかなぁ・・・
もともと「他のゲーム」って言葉を使っただけでなぜかForza厨が出てきてからまれて、
間違ってることで頭悪いとか言われたから説明してあげただけなのにねｗ
947 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 01:49:26 ID:+XVnzD5o0
>>937
ドライビング本か何かを読み囓った中学生＜おっちゃんが負けた
ドライビング本か何かを読み囓った中学生＜おっちゃんが負けた
>>946
GT5TTCでリバース走行するでしょ、アクセル踏みすぎるとホイルスピンするでしょ、そしたら駆動輪は安定したままで
フロントタイヤが滑ってタコ踊りになったの。わかる？
あと自分の発言の問題点が解ってないみたいだけど
その「他のゲーム」を知りもしないでどれもいっしょって言った事に突っ込まれてるの
それで現状で一番FFBが優れていると思われるFORZAの名前が出てきたの
知らないからFORZAよりFFBが優れてる例も挙げられないでしょ？
GT5TTCでリバース走行するでしょ、アクセル踏みすぎるとホイルスピンするでしょ、そしたら駆動輪は安定したままで
フロントタイヤが滑ってタコ踊りになったの。わかる？
あと自分の発言の問題点が解ってないみたいだけど
その「他のゲーム」を知りもしないでどれもいっしょって言った事に突っ込まれてるの
それで現状で一番FFBが優れていると思われるFORZAの名前が出てきたの
知らないからFORZAよりFFBが優れてる例も挙げられないでしょ？
>>948
GT5TTCってなに？ＦＦか４ＷＤだったんじゃないの？
あと「他のゲーム」って言葉使ったとこ今見返してみたけど、
知り合いがやってたのが他のゲームって言ってるだけで全然濡れ衣じゃん！！
インフォメーションの話に関しては、シミュレーションの正しさを検証するなら本物と比較するべきだし、
横Ｇが感じられるリアルと横Ｇが感じられないゲームって意味ではどれも同じだって言ってるんだよ
GT5TTCってなに？ＦＦか４ＷＤだったんじゃないの？
あと「他のゲーム」って言葉使ったとこ今見返してみたけど、
知り合いがやってたのが他のゲームって言ってるだけで全然濡れ衣じゃん！！
インフォメーションの話に関しては、シミュレーションの正しさを検証するなら本物と比較するべきだし、
横Ｇが感じられるリアルと横Ｇが感じられないゲームって意味ではどれも同じだって言ってるんだよ
知らないねぇｗ
知らないどころかＰＳ３も持ってないしＧＴ５Ｐだってやったことないよｗ
知らないどころかＰＳ３も持ってないしＧＴ５Ｐだってやったことないよｗ
952 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:08:17 ID:+XVnzD5o0
だめだこりゃｗ
>>951
>このスレってなんかいい加減なこと書いて批判するやつが多すぎてムカつくわ
>このスレってなんかいい加減なこと書いて批判するやつが多すぎてムカつくわ
とりあえず存在自体がスレチ、二人目
いや、同一人物かな
いや、同一人物かな
956 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:11:04 ID:+XVnzD5o0
GT5PはもちろんGTHDCやGT5TTCをやってないやつがGT5を擁護し
GT5PはもちろんGTHDCやGT5TTCをそこそこの環境でやったやつが叩いてる事実
GT5PはもちろんGTHDCやGT5TTCをそこそこの環境でやったやつが叩いてる事実
突っ込みどころがあってよかったねｗ
頓珍漢ではないな
言ってることはあってるし一つをのぞいては嘘ついてないしね
言ってることはあってるし一つをのぞいては嘘ついてないしね
クリッピングポイントまでは軽いブレーキをかけて荷重移動させましょうってのは
GTのドライビングマニュアルにも書かれていることなんだけど
ForzaはおろかGTすらプレイせずに妄想で挙動を語って煽ってるマヌケは
なにがしたいんだろうね
GTのドライビングマニュアルにも書かれていることなんだけど
ForzaはおろかGTすらプレイせずに妄想で挙動を語って煽ってるマヌケは
なにがしたいんだろうね
962 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:17:35 ID:+XVnzD5o0
>>961
ドライビング本か何かを読み囓った中学生＜GTのドライビングマニュアルは読んでない（ｷﾘｯ
ドライビング本か何かを読み囓った中学生＜GTのドライビングマニュアルは読んでない（ｷﾘｯ
GT5Pの時点でかなり難しくなったよな
タイヤのグリップが効いてるうちはかなり現実的なシビアさなのは確か
タイヤのグリップが無くなってスピンしたりジャンプしたりするととたんにゲーム挙動になる
カウンターが出来ないとまともに走れないレベルだよ
タイヤのグリップが効いてるうちはかなり現実的なシビアさなのは確か
タイヤのグリップが無くなってスピンしたりジャンプしたりするととたんにゲーム挙動になる
カウンターが出来ないとまともに走れないレベルだよ
スレ見直してみたんだが、ID:WpEFfCe20と4ODJ11Tr0
＝ID:HqDbHdsL0って同一人物？
なんかそっくりなんだけど、発言の傾向が
・・ああ、わかった。これが伝説のリアルレーサー様(笑)か
＝ID:HqDbHdsL0って同一人物？
なんかそっくりなんだけど、発言の傾向が
・・ああ、わかった。これが伝説のリアルレーサー様(笑)か
965 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:19:17 ID:HqDbHdsL0
>>960
希望的妄想ばかりで嘘も何もあるか
映像と音とFFBと振動で十分なインフォメーションを伝えられるという事は証明されてるし
知らないからできるわけが無いと決めてるつけてるだけ
君の大嫌いな「根拠も無いデタラメな話を断定的に書く」ってこういうことだよね？
希望的妄想ばかりで嘘も何もあるか
映像と音とFFBと振動で十分なインフォメーションを伝えられるという事は証明されてるし
知らないからできるわけが無いと決めてるつけてるだけ
君の大嫌いな「根拠も無いデタラメな話を断定的に書く」ってこういうことだよね？
GT好きなら好きって胸はれよ
カッコ悪いぞ
カッコ悪いぞ
>>965
実車を運転したことはある？
実車を運転したことはある？
なに言われても面白いからいいんだけどねｗ
4ODJ11Tr0とHqDbHdsL0は同じだけどリアルレーサーは何それ？って感じｗ
サーキットにはしょっちゅう行っててね、ＧＴは昔から好きだよーｗ
4ODJ11Tr0とHqDbHdsL0は同じだけどリアルレーサーは何それ？って感じｗ
サーキットにはしょっちゅう行っててね、ＧＴは昔から好きだよーｗ
973 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:29:38 ID:+XVnzD5o0
もうゲハスレに来ないで発売日を待つべきだね
本当に好きなら評判気にしないで買え
本当に好きなら評判気にしないで買え
こういう輩はいつも追い詰められると草生やし始めて
「どうでもいい」「じゃあ無視すればいい」の常套句を連発するな
どうしてこうも画一的なのか
「どうでもいい」「じゃあ無視すればいい」の常套句を連発するな
どうしてこうも画一的なのか
977 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 02:35:50 ID:T3T1xslJO
サーキットを持ち出しちゃったか･･･
こうやって問い詰められて敗走するしかなくなった奴をいっぱい見てきた･･･
こうやって問い詰められて敗走するしかなくなった奴をいっぱい見てきた･･･
捨て台詞がダサすぎ
なんというテンプレ敗走手順・・
黙っていなくなった方が100倍マシなんだけど
黙っていなくなった方が100倍マシなんだけど
おまいら今日は得体の知れないヤツと戦ってるんだな
>>983
5日前くらいから毎日だぜ そのIDいいなｗ
5日前くらいから毎日だぜ そのIDいいなｗ
ゲハスレでゲハ厨失せろというのも変な話なんだけど
こっちのほうが本スレよりもまともに挙動の議論とかできるから
細々とでもやっていきたいね
こっちのほうが本スレよりもまともに挙動の議論とかできるから
細々とでもやっていきたいね
知り合いからも「お前の言ってる事めちゃくちゃだぞ？」って指摘されたんだったりしてｗ
しっかし国内B級のライセンスやサーキットでの走行経験なんて自慢にもならんだろ？
んなもん俺だって持ってるし・・・色々な車で走った事あるぞ〜
一番珍しい（っつ〜かよく許可出たな）のはいすゞの８４０かな
しっかし国内B級のライセンスやサーキットでの走行経験なんて自慢にもならんだろ？
んなもん俺だって持ってるし・・・色々な車で走った事あるぞ〜
一番珍しい（っつ〜かよく許可出たな）のはいすゞの８４０かな
GT挙動で旧日光サーキットを走ってみたい
たぶんゲームにならないと思う
たぶんゲームにならないと思う
989 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 10:07:18 ID:T3T1xslJO
990 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 10:23:30 ID:nPuc5LwKO
横レスだけどGTはわざとアンダー挙動にしてリアルに見せ掛けてるように思える
数年前の曲がれない奴は下手くそって言ってた自分が恥ずかしいｗ
開発者の「曲がりにくくすればリアルに見えるっしょーっ」てのを感じる
でもいくら荷重を考えても現実よりも曲がらない不思議挙動
数年前の曲がれない奴は下手くそって言ってた自分が恥ずかしいｗ
開発者の「曲がりにくくすればリアルに見えるっしょーっ」てのを感じる
でもいくら荷重を考えても現実よりも曲がらない不思議挙動
693 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage New! 2010/10/27(水) 00:59:10 ID:p25Lc0BH
皇居内で時速20キロって2速かなそれとも3速かな?
いや、1速ですよ。GT5本スレ住人さん・・・
皇居内で時速20キロって2速かなそれとも3速かな?
いや、1速ですよ。GT5本スレ住人さん・・・
例外はあるがトラクションが掛かればグリップは上がるんだけどそれを否定する奴がいるのか？
995 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 14:21:17 ID:AQczwWTM0
> 979 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/10/30(土) 02:40:46 ID:HqDbHdsL0
> >>974
> そうだね
> でも面白かった
>
> 寝るわ
>
> さっき知り合いに書いてるのバレたからもう来ないが
> オマイラもっと車のこと勉強しろよー
> ゲーム作ってる人が可哀想だ
これが敗走するミジメなゴキブリの姿かｗｗ
> >>974
> そうだね
> でも面白かった
>
> 寝るわ
>
> さっき知り合いに書いてるのバレたからもう来ないが
> オマイラもっと車のこと勉強しろよー
> ゲーム作ってる人が可哀想だ
これが敗走するミジメなゴキブリの姿かｗｗ
>>991
まぁ２速ならエンストせずに２０ｋｍぐらいなら走れるんじゃないか
前後の話が見えんが皇居内って事は昭和天皇だったかが天皇用車両を運転した話？
あれって確かパレード用にスーパーローがあった ような・・・
まぁ２速ならエンストせずに２０ｋｍぐらいなら走れるんじゃないか
前後の話が見えんが皇居内って事は昭和天皇だったかが天皇用車両を運転した話？
あれって確かパレード用にスーパーローがあった ような・・・
この糞ゴキは坂井輝久と似てるな
特に最後のファビョリ方や捨て台詞敗走とか最高ｗ
特に最後のファビョリ方や捨て台詞敗走とか最高ｗ
998 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 15:30:18 ID:rHJgeOWH0
>>991
トラックだったら2速だよ
トラックだったら2速だよ
999！！！
うほ
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。