箱○でもMLAAを実現。哀れPS3。哀れテクスレ

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1 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：
Xbox360でもMLAAを実現
Practical Morphological Anti-Aliasing on the GPU (PC and Xbox 360)
ttp://www.gamedev.net/community/forums/topic.asp?topic_id=583531
IrYuKu1(本名Jorge Jimenez)氏：
「数年前に質問されたことに今、ようやく答えられることを誇りに思う
　我々はPCとXbox360の両方で用いることができる、
　GPUを用いた非常に速いMLAAを開発した。
　PCでは720P画像で8xMSAAの11.8倍の速度(9800GTX+で0.44ms)であり
　Xbox360でも3.79msしかかからない
　対してGOW3に実装されているものは1SPUで20ms、5SPUで4msかかる」
論文URL：
ttp://www.iryokufx.com/mlaa/
著者
　Jorge Jimenez氏　Belen Masia氏　スペインサラゴサ大学
　Fernando Navarro氏　Lionhead Studio　←ｗｗｗ
実際の比較
　比較画像　ttp://www.iryokufx.com/mlaa/comparison.zip
　デモ動画　ttp://www.iryokufx.com/mlaa/demo.mp4

---


開発したのはMSファーストのLionhead Studio
2 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 18:55:09 ID:FhY8IJfg0
4xMSAAはPS3だと高負荷過ぎて使えないんだよな

その代理品としてMLAA開発したのに
AAとしては不十分だとか箱○でも可能だとか
踏んだり蹴ったりだな
3 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 18:55:54 ID:Eb7B05pR0
さすが低性能PS3
SPUを5つもMLAAだけに注ぎ込んでもこの遅さ！
4 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 18:56:22 ID:sJ1mo6wgP
「この結果は、Xbox360実機とXNAで作ったアプリでのもの。
　Xbox360開発機に本格的な開発環境を使えばもっと速くなる」

「品質、パフォーマンス、消費メモリ量、消費メモリ帯域ともにMSAAより
　優秀であり、MSAAのAAスタンダードの地位に疑問を投げかけるものである」
5 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 19:00:06 ID:LmrG06P9O
ゴキブリがcellじゃないと無理とか絶賛してたやつかw
6 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 19:00:31 ID:6cJiR5JJ0
比較動画違いが全然分からん・・・
7 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 19:01:24 ID:Y/FWnCH80
GPUを用いたMLAA〜ってCPUの負荷は殆んど無いって事でいいんだろうか。
8 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 19:01:32 ID:iwi9sLyS0
箱がすごいというよりこれできた人がすごい感じがするな
今までできてなかったんだろ？
9 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 19:02:03 ID:CFsBfLB20
ゴキちゃん踏んだり蹴ったりじゃないすかwww
10 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 19:04:02 ID:bhz60sqa0
Crytecの開発者だったかがMLAAは微妙って言ってなかったっけ
誰かAAのまとめコピペみたいなの貼ってくれ
11 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 19:04:26 ID:tG2zWovG0
>>8
箱ではやるひつようが無かっただけじゃね？
12 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 19:05:33 ID:MQ0fWdJd0
>>8
箱○は4xMSAAを低消費で使えるから必要なかったってだけ
13 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 19:06:01 ID:iwi9sLyS0
ああ、そういう面があるのか
とりあえず比較画像何回見た限りだと家のレンガの目が微妙に引き締まったり
若干デティールがあがったような・・・気が
14 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 19:08:49 ID:6cJiR5JJ0
箱で必要なかったわけじゃないだろ
ＰＣでもそもそもまだ先だと言われて出来てなかったのに
15 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 19:09:26 ID:GrRhzKSv0
>>13
手前レンガの上の手すりの鉄の棒の縦のラインがMLAAだと綺麗
16 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 19:10:00 ID:wG1vVgrq0
比較画像の右上の手すり辺りは顕著だけど・・・動画だと良く判んないなｗ
まあグラ少しでも上がるのは良い事だよ
17 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 19:11:32 ID:sJ1mo6wgP
>>2
うん

Blur、技術的なインタビュー
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-blur-tech-interview
マルチスレッディングエンジン名「Horizon」
PGR4のエンジンを捨て、スクラッチから作り直した
照明モデルはGTA4やアンチャ2、ラチェットなどの先進タイトルと同様な
a light pre-pass rendering systemを使用　
PS3には確かに、Xbox360では実現出来ない特定の技術(例、GOW3のMLAA)が
あるとは思うが、一方で、10MBのEDRAMは、4xMSAAを可能とする
Blurのようなクロスプラットフォームでは、まさにバランス機能となっている

Xbox360は4xMSAAだが、PS3では4xMSAAのためにより多くのメモリが必要で、
2xMSAAの後、ジャギを減らすために、ほんのわずか半ピクセルずらした画像を
バイリニアフィルタを使って合成している
Quincunxよりはいい結果をもたらす

PS3で4xMSAAが出来ないのはメモリ量の問題だ
1280x720x4AAのバックバッファは約30MBになる。
一方で、Xbox360では7MBでいいのだ。
なぜなら、MSAAはEDRAMの中だけで行われていて、
追加のメモリ消費は無いのだ
18 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 19:11:58 ID:GrRhzKSv0
手前石垣の上部の手すりの鉄の棒の縦のラインがMLAAだと綺麗。
ジャキッてない。
19 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 19:12:36 ID:iwi9sLyS0
>>15
マジだ。
これは普通にはっきりとワカるレベル
この話題ゲハのコアなハード信者にしかネタにならなくね？とか思いつつあったけど
そんなことはなかったようだ
20 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 19:14:06 ID:fi13Ff9SO
ブリくんが暴れてると思ったらこれのせいか…
いい加減ブーメラン投げるのやめりゃいいのに
21 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 19:14:58 ID:6cJiR5JJ0
結局間違い探ししないと分からない程度なんじゃん
22 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 19:15:47 ID:an9NckiMO
やっぱり全力じゃ無かったのは劣化しない箱○の方だったな
テクスレの情弱はトンスル飲んで発狂確定だＷ
23 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 19:19:32 ID:KDoC+0KHP
ライオンヘッドと言えばフェイブルくらいしか思い浮かばんな
24 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 19:19:36 ID:30a4m+MK0
MLAAとか4xMSAAとかよくわからんわ
ドラゴンボールかガンダムで例えてくれ
25 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 19:19:47 ID:GrRhzKSv0
右上の石垣の上部の鉄の手すりの縦のラインがMLAAだとはっきりと綺麗だとわかる。
26 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 19:20:50 ID:R4XfLqmX0
ゲハ的にはテクスレ住人の切り札がまた減ったってのが大きいかな
27 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 19:21:38 ID:CPynpMmA0
MLAAって実はEDRAMに制限のある360向きなんだよな
28 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 19:22:39 ID:O7zHvVs/0
つかお前らどこでこんな知識手に入れてんだよ
360向きとか何がなんだか意味わからなす
29 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 19:24:17 ID:MQ0fWdJd0
>>27
EDRAMという制限があるんじゃなくて
EDRAMという優勢がある
30 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 19:24:54 ID:Nxlym9oQ0
>>24
箱…学校の成績は並だが達筆家
PS3…学校の成績はトップレベルだが各文字が全部ひらがな
31 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 19:28:20 ID:CPynpMmA0
制限つうのはEDRAMが10MBだという事だな。
720pでMSAA使うと10MB超えて分割レンダでジオメトリ負荷が
増えてしまうがMLAAだとそれが無い。
分割レンダより負荷が低いとこれがスタンダードになりそうだな
32 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 19:29:36 ID:bhz60sqa0
頭おかしいよな

http://www.computerandvideogames.com/article.php?id=268028

現在PS3のパワーの約半分を使用しているだけでの状態なのにXbox360でinfamous2は不可能です。
Suckerパンチゲームデザイナーのダーレン・ブリッジスは、PS3のCellプロセッサはXbox360が夢見るパワーを実現できると確信しています。

彼は、PS3のパワーの50％を使用した状態のinfamous2がXbox360で可能か尋ねたときに、こう答えたました。

「単純にXbox360にはinamous2を動かすだけの馬力がありません」
「まだまだCellプロセッサ上でより多くのものを動かすようにするつもりです」
「Xboxでアンチャーテッド2が可能だと思うなら、あなたはXboxでinfamous2を作れるでしょう」
「サッカーパンチはXboxでは何もしてないので、可能か不可能か考える必要もありません」
「わざわざ性能の低い物に合わせる必要がないのはとても良いことです」
「私たちは私たちに出来る事をするだけです。そして`PS3の技術は私たちを制限しません」
「もし私たちがやったならXbox360で動くかどうかなんてハッキリ言ってどうでもいいです」
33 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 19:32:11 ID:ilA7gUdJ0
>>31
EDRAMが無いハードは何になるんだ？

10MBもEDRAM積んだ箱○は異例に入るし
そもそも10MBが少ないとか言い出したらきりが無いぞ
34 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 19:35:16 ID:iwi9sLyS0
EDRAMが10MB

　　　 　　　／￣￣￣＼　　　分割レンダで
　　　　　／　─　 　 ─ ＼
　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼.
　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　ジオメトリ負荷が
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼
35 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 19:36:29 ID:7//PJFvl0
>>32
でももし将来360でも出せた場合こういうと思うよ
「以前は360で実現不可能と言ってましたが？」
「それはわれわれが頑張ったからです！」
36 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 19:37:30 ID:KfHWZTSn0
>>35
ぴろしがそんな様な事言ってたなｗ
37 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 19:38:17 ID:ZhMBvroK0
>>31
>>17
38 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 19:39:06 ID:u0kdZB+80
「ウチのPS3ちゃんね、最近ペン入れをやるようになりましたの
キャラクタがイキイキするようになってもうたーいへん
もう鉛筆で書いた中学生居の落書きとは言わせませんわ。オホホホ」

「あらやだ、タクのお坊ちゃんまだアナログなことやってますの？
ウチの360ちゃんは最近はコンピューターで漫画描くようになって
勝手にペン入れしてくれるようですわ
なんかアナログ感が出したいときにはペン？でよかったかしら？ペン入れするみたい
もう大変なんですよ、コッチ（金）のほうが・・・・オホホホホ」
39 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 19:40:45 ID:VelUNuLJ0
GPUを用いたw
ノーコストでも4xMSAA使えないソフトが大半なのに
40 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 19:41:22 ID:bKCZOCBj0
>>32
世の中にはセールストークって奴が有ってだなソフトを売り込む為にＰＳ３に良いことを言ってるだけだ
41 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 19:41:42 ID:bhz60sqa0
>>35->>36
この記事の下の方だな
宗教入ってないまともな開発者は良いね
http://www.famitsu.com/blog/piroshi/1239214_2770.html
42 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 19:44:11 ID:O7zHvVs/0
要するに
箱◯「ハードでMSAAかけれまっす。ジャギーなくなりますよん。」
PS3「MSAA負荷やべぇ…MLAA作ってさらに上行くお！…できたお！クレイトスさんやばいお！MSAAしかかけれない箱◯とか敵じゃないお！」
箱◯「あ、MLAAもかけれたんでwしかもPS3より速いんでw」
ってこと？
43 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 19:45:14 ID:ScOXy7Je0
比較画像見ると近景（手すりとか）はMLAAの方が8xMSAAより綺麗だな
大して遠景は8xMSAAの方が綺麗

面白いな
これで360も近景が綺麗なMLAAが使えるようになるのか！
44 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 19:48:29 ID:VelUNuLJ0
CPUでAAかければGPUの負荷が減るのがいいところなのに
そもそもzip見る限りAA品質も良くないじゃん
45 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 19:49:00 ID:ScOXy7Je0
気になるのは360でMLAAを行う場合はGPUのリソースを使うみたいだから他のZ処理やレンダリングリソースがどうなるかってところ。
PS3でMLAAを行う場合はSPEが処理してる時間を利用してGPU側がレンダリングを行ってるので無駄がない利点がある
46 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 19:49:30 ID:GoD4TD360
やっぱグラフィックの処理はCPUじゃなくてGPUでやってこそだな。
PS3なら高速なSPUで〜ってVRAM->RAM->LS->RAM->VRAMと転送しないといけないから
効率わりーしな。
47 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 19:51:03 ID:Y/FWnCH80
GPUへの負荷がどれくらいなのかによって実用に耐えるかがわかってきそうなもんだけどなぁ。
48 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 19:51:31 ID:GoD4TD360
>>45
> SPEが処理してる時間を利用してGPU側がレンダリングを行ってるので無駄がない利点がある
トリプルバッファか分割レンダリングしないとダメじゃん。
フレーム遅延はアクションでは好ましくないし、分割は効率悪化で無駄がでるよね？
49 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 19:51:36 ID:fMVPaZdU0
とりあえず意味もわからずMLAAを持ち上げる連中はいなくなるだろうな
箱でも出来るってだけでどんな技術だろうと意味がなくなってしまうからな
50 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 19:51:40 ID:ScOXy7Je0
>>46
逆逆
MLAAを終了するまでの速さは兎も角、CPUとGPUで同時に作業を進められる場合は（マルチスレッドみたいに）分かれていた方がいい
51 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 19:52:05 ID:4lalLClmP
MLAAシャギ消えないからテンポラルAAと組み合わせたとかどうとか言ってなかったっけ
52 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 19:52:06 ID:R4XfLqmX0
2人ほどテクスレからお客さん？
53 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 19:52:28 ID:RdOcm0vJP
eDRAMの容量制限が問題というよりも、
最近トレンドの遅延レンダリングという描画法を使ったときに
MSAAを原理的に使うことが出来ないという問題がある。

遅延レンダリングと併用できる、MSAAではないAA手法がいくつか
模索されてきたわけだけど、MLAAはそのうちの一つ。

長所
　グラフィック描画の最終段階で使えばいい
　実はただの2Dフィルタなので、深さ情報やポリゴンデータも要らない
　消費メモリが少ない
　メモリ帯域の消費も少ない
　かなり綺麗

という長所がある。
そのかわり、電線や金網といった細い線にはAAがかからない、
非常にCPU負荷が高く、PC用の最新CPUでも実用に耐える速度は出ない、
という弱点がある

そこで単純並列計算が得意なCell君の出番となり、PS3では実用速度が出
るので、PS3の伝家の宝刀となってたわけだ
54 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 19:54:11 ID:ScOXy7Je0
>>48
GOW3の開発PDFには一度レンダリングした画像をSPEで加工するんじゃなくて
1フレームに同時に並列処理してるので苦労した、みたいな事が書かれてるよ
アクションゲームだからそうしたらしい
55 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 19:54:38 ID:GoD4TD360
>>50
MLAAってポストプロセスでしょ？
GPUが仕事終わったタイミングでMLAA掛けるんだから
ここで並列にしてもGPUはできることないよね？
56 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 19:57:25 ID:ScOXy7Je0
>>55
MSAAもポストプロセスの一種だよ
CPU側かGPU側かはともかく

GOWの場合はGPUの仕事が終ったタイミングじゃなくてピクセルの書き込みのタイミングでやってるらしい
57 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 19:58:54 ID:Joc3MpWv0
>>51
それはCrytecが言ってた
今製品版でMLAA採用してるのはGOW3だけだから、暗にGOW3を批判していることになるかも

MLAAも品質に差が出るから、Lion Head製の箱○MLAAがどんなクオリティになるかだね
58 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 19:58:56 ID:GoD4TD360
>>56
ピクセルを書き込んでるのはRSXですよね。
SPEがどうこうできるタイミングではないでしょう。

もしかしてGOW3て前編ソフトレンダリング？
59 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 20:00:14 ID:4lalLClmP
>>57
なるほどー

しかし詳しいなみんなヨーわからんわ
60 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 20:01:06 ID:nxWoMvN+0
ようするに壁紙作成ソフトだね
いらねｗｗｗｗ
61 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 20:02:15 ID:ScOXy7Je0
日本語記事だとこれが一番詳しいかな（大まかな流れしか書いてないけど）

SPUを汎用プロセッサとしてPPUとGPUの助っ人に活用する「GOW III」流並列プログラミング
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090401_80260.html
62 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 20:03:39 ID:ScOXy7Je0
>>61は>>58へのレスね
63 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 20:05:16 ID:VelUNuLJ0
ラスタライズ後のデータを使ってピクセルのブレンド具合を計算する
といったことは並列に出来るんじゃないの
64 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 20:05:54 ID:ekI+Mxi6P
GPUの負荷減らす目的の技術でGPU使ってどうすんだ
65 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 20:07:14 ID:5OFCYrWg0
技術革新すげー
66 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 20:10:10 ID:YKOtLS+u0
>>32
このバカは自分たちでは開発ができなくて頓挫して、ノーティ様に恵んでもらった技術のおかげで
やっと完成できた挙句に「360でアンチャは作れないっ！（ｷﾘｯ」だからなｗ
67 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 20:11:27 ID:GoD4TD360
>>61
MLAAには触れてないようだけども・・・
68 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 20:11:40 ID:PPpzlXUTO
テクスレのクズ共見てるー？
69 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 20:12:33 ID:nxdaHqYd0
GPUの負荷減らす目的じゃねーよ。
PS3じゃCell使うしかなかっただけ
MLAAをCPUでやらねいといけないなんて決まりはない
70 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 20:12:43 ID:i16t1L9j0
>>68
連中は今頃GT5の擁護に昼夜問わず必死だよ
71 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 20:12:54 ID:RdOcm0vJP
>>64
それもPS3の事情でしょ？
貧弱なRSXをなるべく使わずにやろうとしてMLAAが浮上してきた。
でもXbox360のGPUはパワーあるから、
MLAAでGPU負荷が高まることは別に問題じゃない。

それよりも、eDRAMからあふれて分割レンダリングするときに、
2回もGPUを使わなきゃいけないとか、メモリやバス帯域を消費しちゃうとか
そっちの方がXbox360にとって問題。

で、このMLAAではそれらを全部解決できる
72 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 20:13:44 ID:AGWfxMUcP
実際のゲーム実装して使い物なってるのか見ないと信用できないな
73 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 20:16:05 ID:4lalLClmP
でMLAAってのは効率はいいの？
PS3のCPU?が変態だからMLAAにあってるってだけ？
74 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 20:16:14 ID:ScOXy7Je0
>>67
MLAAはピクセル単位のポストプロセスフェーズの1つとして発売数ヶ月前に急遽取り入れられたからこの時点では入ってない
この実装だとMLAAに限らず追加のシェーダーが入れやすい。SPUのリソースが許す限りの範囲でだけど。
75 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 20:16:37 ID:cGXZb+zJ0
GOW3みたいな視点固定ACTにしないと使えないの？
76 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 20:17:43 ID:HKn7haip0
Fableのとこだから、Fable3で使ってくるということでよろしいのですか？
77 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 20:17:52 ID:zKpKAbgz0
MLAAを裏切りAAリストに追加？
78 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 20:18:06 ID:ScOXy7Je0
>>73
CPU側にリソースが有り余っていて、並列処理できるアーキテクチャになってる場合はGPUの処理負荷がそれだけ減るので効率がいい。
なので本来GPU自身でやるとGPUのリソースをその分食うのであまり意味ないかも
79 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 20:21:06 ID:jdyHTfrR0
また現行機の寿命が伸びちまったじゃねーか。
80 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 20:22:07 ID:ScOXy7Je0
>>71
そうだね。この360のMLAAは最大のアキレス腱だった分割レンダリングを回避できる可能性がある。
その意味では確かに有望だな

ただ、この360のMLAAがどういう実装なのかイマイチわからないのが気掛かり
バッファとしてeDRAMをどう使うのかまだ分らないし
81 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 20:26:34 ID:nxdaHqYd0
ゴキ「MLAAなんてクソ！crytekに駄目だしされるクソ技術ｗ」
82 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 20:28:22 ID:r8l2JCwMO
SPUを５個使ったときより、まだ速いってのは
相当速いな。9800でも動いてるならeDRAM特化って訳じないんだろうが。
83 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 20:28:36 ID:wsJhOe300
crytekのクライシス3はゲハでダメ出しされたブラーAA使ってるけどなｗ
84 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 20:29:17 ID:uISV/AFm0
>>80
記事を読んだらわかるがキャプチャした画像にMLAAを適応してるだけよ。
85 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 20:31:04 ID:nxdaHqYd0
それは正確じゃないな。
遠景にテンポAA使って近景は別の技術使うって事だ。
86 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 20:31:31 ID:51OkbaQIO
テクスレお通夜で糞ワラタｗｗｗｗ

ホントこういう度につくづく、あの隔離病棟は

PS3を持ち上げるテクニックを磨くスレ

だと再認識させられるなｗｗｗｗｗｗｗｗ
87 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 20:32:21 ID:nxdaHqYd0
>85は>83宛てね
88 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 20:33:35 ID:/AzVTTlG0
>>82
まあ他のピクセル処理・VS処理・カリング処理と並行して行う設計のGOW3のMLAAと
取り込み画像にMLAA掛けてるかけの今回の論文のMLAAは同列に語れる物じゃないけどな
そもそもGPUで行うんじゃMLAAの意味が・・・
89 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 20:34:46 ID:/AzVTTlG0
>>85
近景に掛かるAAって何？
テンポラルAAと共存できる方式となるとかなり限られてくるけど
90 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 20:36:53 ID:uISV/AFm0
処理時間も出てるけど、60fps時に1フレームあたりの4分の1の時間を使用してる。
AAで処理するには重すぎる。
91 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 20:40:56 ID:6aAdHtSu0
How were the times measured for the Xbox version?

We captured frames from the games listed in the table, and processed them
running a XNA version of our technique on a real Xbox. Using a proper dev-kit
would probably lead to better times.

というか、単なる取り込み画像に対して360GPUを全力運転させてるんじゃないかコレ？
まともなレンダリング処理もせずにMLAAだけ掛けた場合の速度って意味あるん？
92 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 20:41:13 ID:T9Nw8hDB0
>>90
30fps固定にするとか。
93 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 20:44:03 ID:AGWfxMUcP
>>91
キャプチャに画像処理してるだけ？

それってどうなん・・・
94 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 20:44:34 ID:jQ+bgCGf0
>>82
ちなみにSPU5個で4msってのはワーストケースでの話だったと思う
ベストケースでは1ms未満だったはず
95 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 20:46:04 ID:RdOcm0vJP
>>91
意味あるよ。
MLAAはレンダリングを終えた最終段で使えばいいんだから。
AAという名前付いてるけど、ただの画像フィルタだよ？
ポリゴンデータも深さ情報も不要。
静止画1枚あればできるんですよ。

しかも消費メモリは画面解像度の2倍だけ。
720Pなら7.2MBしか使わない。

だから、既存のゲームの画面を動画キャプチャしたものに
MLAAを掛けることが出来る。
実際のゲームでも結局同じことをやるんだからｗ
96 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 20:46:09 ID:SiM1cnzq0
GPUでのMLAAもデュアルGPUなら意味あるんじゃね？
あれもコア毎のスレッドみたいなパイプライン処理でしょ
97 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 20:48:14 ID:vst/+/b+0
ていうか箱でMLAA使う必要あるの？
98 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 20:48:40 ID:VelUNuLJ0
2xAAとの比較画像なり動画なり用意してもらいたいね
2xAAより品質は低いように見える
99 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 20:48:56 ID:SiM1cnzq0
>>95
MLAAにも色々やり方があってMRTやZからエッジ情報だけ引っ張ってくるやり方もあるし、
GOWみたいにレンダリングを終える前にピクセル単位や走査線単位で処理を行う方法もある
100 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 20:49:20 ID:nxdaHqYd0
4xAA掛けたくて4xAAより負荷が低いならある
101 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 20:49:23 ID:uISV/AFm0
ちなみにPS3のRSXでも処理できるみたいよ。
ピクセルシェーダオンリーの処理だから。

>>95
普通に解像度を上げたほうがいいと思う。リッジ6式の解像度を高めにレンダリングして縮小する方法。
これはちょっと時間がかかりすぎてる。
102 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 20:49:48 ID:FTrGX69NP
>>95
問題はGPUをフルに使ってるかもしれないってとこじゃ？
103 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 20:50:59 ID:SiM1cnzq0
>>97
リーチとかMSAAを掛けられないレンダリングをしている場合が出てきてるから
その救世主になる可能性はある
104 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 20:53:00 ID:d2WWjO60O
よくわからない

要するに箱○は神ハードになり
残されたPS3はゴミハードって事でおｋ？
105 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 20:53:10 ID:nxdaHqYd0
>94
http://www.realtimerendering.com/blog/more-on-god-of-war-iii-antialiasing/
簡単なシーンで7ms、平均12ms、複雑な場面で20ms
106 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 20:54:24 ID:uISV/AFm0
>>103
もう一台360を用意してひとつはゲーム用、もうひとつはMLAA用にするなら意味があるけど、
コストがかかるので救世主に離れない。リーチを15fpsぐらいに落とすのなら出来るかもしれないけど、
メモリとの通信コストがわからないので、もっと下がる可能性がある。
107 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 20:54:47 ID:ho7jXY6a0
>>105
ところでクライシス3の近景のAAって何？
俺も気になるんだけど
108 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 20:58:35 ID:DW/9aT3X0
あぁ360MLAAの平均が3.79msって事でGOW3の4msより早いって言ってるんかｗ
酷い印象操作だなぁ

Assasin's Creed で4.37msModern Warfare 2で4.38msなんだから
AAかける前の絵を360で出せるのかって問題はおいといても
GOW3ならもっと時間が掛かっても可笑しくないだろｗ
109 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 21:00:00 ID:nxdaHqYd0
詳しくは判らないがエッジだけにフィルタを掛けるらしい。
どういうフィルタかは知らない
110 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 21:01:31 ID:wLT1x2Cj0
エッジのエッヂ！
111 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 21:01:54 ID:r8l2JCwMO
>>94
＞ ベストケースでは1ms未満だったはず

ソースぷりず
112 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 21:03:15 ID:FTrGX69NP
>>111
>>105のを5SPUで割ればいいんじゃ？
1ms未満ではないけど
113 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 21:03:42 ID:RdOcm0vJP
>>102
そんなのは問題にならないって話してんのに何度オウム返しすんの？
114 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 21:04:42 ID:UTz48dBD0
GOWの資料みるとピクセル単位のポストエフェクトはレンダリング前に別バッファに並列シミュレーションしてからRSXに渡す、
みたいに書いてあるから実レンダリングする前にMLAAも終ってるんじゃね？PS3の場合はだけど。
115 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 21:06:00 ID:iwi9sLyS0
おまえらの言ってることはゲハ民なのか怪しいぐらいインテリな言葉でよくわからんが
動いてる実機で見てみたいよ
116 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 21:07:08 ID:FTrGX69NP
>>113
キャプチャしたものにGPUをフルに使ってMLAAかけての時間だったら問題ありあり
117 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 21:11:14 ID:fJXS9nBs0
>>115
GOWの場合は3ヶ月で即興実装してみせたけど、360はまだ実際のゲームとして実装してるものがないからなぁ
MSAA使えずにテンポラルAA使ってる360タイトルで実際使えるかどうかが鍵じゃない？
簡単に使えるなら差し替えてくると思う
118 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 21:13:25 ID:XIpDVfb10
>>11
そうだよ
元々PS3のはGPUのリソース必要なく、CELLでMLAA掛けてる事が凄くて価値があるわけで
GPU使って出来た出来ない自慢の技術じゃないし

アフォの痴漢は「スーファミでポリゴン出た！これでスーファミもPS1と同じ！」とわめいてるのと同レベル
119 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 21:14:11 ID:XIpDVfb10
>>118のアンカーは>>111な
120 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 21:16:32 ID:+LFnOS51P
なにこのゴキが全くいないクリーンなスレ
121 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 21:17:14 ID:EJjS3szL0
テクスレのゴミは今どんなこじつけ理論披露してんの？ｗ
122 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 21:17:59 ID:nxdaHqYd0
すぐ上にゴキがいるだろ
123 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 21:23:00 ID:amiw6Zjz0
>>121

643 名前:名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中 [sage] :2010/10/06(水) 21:02:45 ID:7n0NLGl40
まあ360のGPUでやれるならPS3のでもやれておかしくないよな
ほぼ同世代なんだし
124 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 21:23:51 ID:KfHWZTSn0
>>123
流石だなｗ
125 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 21:27:33 ID:sJ1mo6wgP
同世代ｗｗｗ
PSWではそうなのかｗ
126 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 21:29:03 ID:fJXS9nBs0
因みにMLAAで重いのはピクセルブレンドじゃなくてエッジ検出アルゴリズムの方。
ここを適当に（精度低く）やれば凄く軽くなるし、高精度にやると際限なく重くもなる。
127 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 21:29:14 ID:edvwBjkj0
>>1から読んでもよく分からんが、
fable3はクッキリでジャギ無しになるのか？
2はぼやけてて嫌だった
128 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 21:29:25 ID:eWgZVdeV0
>>121
キャプチャした画像に効果掛けただけだから、実際のゲームでは使えないとか。

まあ、4msなら30fpsのタイムスライスの残りで実際のゲームを処理させても充分お釣りがきそうな気がするんだが。
129 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 21:34:32 ID:fJXS9nBs0
Heloみたいに分割レンダでリソースに余裕なくなってる場合にMSAAが使えないわけだけど
そういう時に更にMLAAでGPUに負荷かけるなんて出来ないだろう
130 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 21:39:28 ID:5OFCYrWg0
んでMLAAとMSAAどっちが負荷が低いわけ？
131 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 21:39:36 ID:lUgHjmUq0
>>129
分割レンダで辛いのはIOが溢れるからで
逆に言えばGPUはメモリ待ちで楽してるんじゃないか？
132 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 21:42:09 ID:fJXS9nBs0
>>130
一概には言えない
軽い処理なら双方軽いし（2xMSAAとか）、
再現なく精度上げれば双方とも際限なく重くなる
（MSAAの場合はハード的に上限があるけどMLAAはソフト処理なのも相まっていくらでも精度あげて重くなる・・・）
133 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 21:44:11 ID:nGZq7Ldp0
>>131
360GPUの場合、IO待ちだとeDRAMにアクセスできなくて結局MLAAも止まるんじゃないか？
134 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 21:45:56 ID:RdOcm0vJP
>>116
頭悪いなら名前欄に書いとけ
135 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 21:54:00 ID:JWL3ydfA0
まあ使い分けの選択肢が増えたってことだよ
136 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 21:55:13 ID:hcxVlldc0
そりゃあ昔は世界中が自国の最新兵器を実際に使用し、戦争した時代だったからな
軍人だけでなく民間人も多数死んだ、父親、母親、兄弟が空襲で即死し、自分だけが生き残る
そんな光景は世界中であった、兵が足りなければ１０代前半や、６０以上のおっさんも戦場に駆り出された
人種差別や民族差別により大虐殺も行われていた

今こうやって外人とＶＣやりながら戦争げーやってフレになったりとか
いかに今の時代が平和なのか象徴していると思うよ

今回の日中の領土問題や北朝鮮の韓国軍艦の撃沈になんて昔なら１００％戦争になった
とてもいいことだろ

まあ今の時代の人間は当時のような本当の苦難を経験できないから
モラルが低下してきたり、人間らしさ、情が無くなってきてはいるけどね
それでも戦争をやるよりかはよっぽどいいよ

むしろ宗教的な理由で箱やソフトを中傷する人間が今の時代危険だよ
思考が３世代くらい遅れている
137 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 21:57:29 ID:jQ+bgCGf0
>>130
たとえばGOW3ではGPUは5ms軽くなって、CPUは4ms重くなったとか言われてるわけだが
これってGPU側でRGBMというHDR関連の処理量が減ったから5msも軽くなったんだと思うな
つまりLDRであればGPU側へのウマミはかなり減るどころかMSAAが逆転する可能性もあるんじゃないかな
箱でRGBM＋MLAAがリーズナブルな処理負荷でできるようなら、この技術はある程度意味があるんじゃないか
138 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 21:58:11 ID:HFCvnSBn0
つーか、GOW3の処理時間平均は2.4msじゃん
キャプとかそんな曖昧なものじゃなくて、実際にレンダリングしたときのだし
139 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 22:01:10 ID:4kn44U000
電線消えるから要らないでしょ
140 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 22:03:41 ID:uISV/AFm0
>>135
4msという時間当たりにして、48基のシェーダのうち、12基は完全停止状態と考えれば良い。
36基+MLAAか48基使うか。さらに、36基としてもテクスチャの通信帯域が必要で360はCPUとGPUの折半だからよりきつい。
PS3はCPUとGPUのメモリ大域はそれぞれ別だから問題にならないが。
141 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 22:11:22 ID:RdOcm0vJP
Q、このMLAAはMSAAで言うとどのくらいの品質に相当するのか
A、論文では保守的に主張しているが、4x〜8xMSAAの間の品質だ。
　しかし比較するのは難しい。この技術が機能しているときは16xMSAAに匹敵
　するくらいいいし、機能していないときは1xMSAAより悪い。
　我々のアプローチはMSAAより一桁速く、品質向するための時間的余地はまだ
　まだある。

Q、MLAAのMSAAに対する長所はなんですか
A、・PCでは、同様の品質ならば、一桁速い
　・Xbox360では、MSAAのサンプル数がハードウェアに制限される一方、MLAAはより高品質が可能
　・AAとMRTとの併用を可能にする。特にdeferred Engineで役立つ
　・HDRやトーンマッピングを用いたあとに更に良い品質を提供できる。
　・AA品質を、各フレームで利用できるリソースによってダイナミックに変動可能。
　・MLAAはMSAAと排他ではない。これはMSAA-MLAAハイブリッドアプローチが可能ということ
142 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 22:15:46 ID:nuB42WkFO
＞論文では保守的に主張しているが、4x〜8xMSAAの間の品質だ。

＞機能していないときは1xMSAAより悪い。


ダメじゃん
欠陥MLAAだな
143 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 22:19:02 ID:DW/9aT3X0
運んでる荷物の重さが違うのに
こっちのが早いとか訳のわからん比較してる時点でお察し。
144 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 22:21:25 ID:RdOcm0vJP
>>142
携帯ゴキのウンコレス始まったかｗ

MLAAはエッジ検出をソフトウェア的に行ってるから、100％正確に
エッジ検出出来るわけじゃない。
エッジ検出がうまく入ってる部分とうまくいかなかった部分が必ずある。
うまくいったところにはちゃんとMLAAがかかり、
うまくいかなかったところには当然MLAAはかからない。
原文ではこのことを言ってる。
全体を平均すれば4x〜8xMSAA相当のAAがかかるということ。

エッジ検出問題はPS3でも同じ。

しかし、MSAA以上の品質のAAがeDRAM容量にも縛られず
遅延レンダリング時でも使えるという大きなメリットはそのままだ
145 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 22:22:46 ID:nuB42WkFO
なんだ末尾Pかよｗ
ゴキブリとかいきなり意味不明だし
こういうきちがい馬鹿は相手しないほうがいいな
146 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 22:24:22 ID:RdOcm0vJP
しかし、ID:uISV/AFm0とかID:uISV/AFm0とか、
分かりやすいくらいのテクスレゴキブリですなぁ
147 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 22:24:30 ID:RIr5frNa0
まともなMLAAのロジックなら検出ミスってのは無いと思うんだが。
全ピクセル走査するなら、閾値の設定次第でエッジかそうじゃないかの振り落としはあるにせよ。
検出出来ない、ってのは無いべ。
この方式は、画像を見ても分かる通り、明らかに全くAAのかかってないエッジが画面の2/3くらいを
占めてる所を見ても、特有の欠点があるって事でしょ。
148 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 22:32:36 ID:uISV/AFm0
動画エンコのトランスコーディングの流れで、色の変化が大きいところのみを対象にして処理をかけたりしてるような感じがある。
ソース公開されたらその辺もわかるかも。
149 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 22:32:53 ID:nGZq7Ldp0
>>144
MSAAと同じくZバッファからポリゴンの境目だけ検出してMLAA掛ける事も可能だよ
あとMRTから検出する方法もある
150 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 22:34:27 ID:nGZq7Ldp0
ただ、360がどんな検出方式のMLAAを採用してるのかは記事からは読み取れない
書いてないし・・・
151 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 22:37:02 ID:KLBsIZne0
テクスレと速報スレ統合しろよ
152 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 22:40:01 ID:nxdaHqYd0
>この方式は、画像を見ても分かる通り、明らかに全くAAのかかってないエッジが画面の2/3くらいを

お前は何を見てるんだ？
比較画像では殆どのエッジにAAが掛かっているのだが？
153 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 22:42:40 ID:sz6SkkoW0
>>123
> まあ360のGPUでやれるならPS3のでもやれておかしくないよな
> ほぼ同世代なんだし
RSXはG70ベースでプログラマブルシェーダを搭載してなくてバーテックスシェーダとピクセルシェーダに分かれている
それでRSXでMLAAかけるとピクセルシェーダだけが高負荷になってボトルネックになりフィルレートが下がる
だから高速なSPUで代行させたのが360GPUではED-RAMバッファのプログラマブルシェ−ダで処理する形になると
まあ4点サンプル式のアンチエリアス処理はノーペナに近いと開発者が言ってるんだけどな
統合シェーダ搭載もしてないやっつけGPU持ち上げるテクスレ（）笑
今時128bitGeForce7800を頭の上に乗っけるとかないわーｗ
154 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 22:45:01 ID:wLT1x2Cj0
あんたらインテリだね
155 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 22:45:14 ID:uISV/AFm0
>>153
> RSXはG70ベースでプログラマブルシェーダを搭載してなくて
？

> まあ4点サンプル式のアンチエリアス処理はノーペナに近いと開発者が言ってるんだけどな
？
156 ：153：2010/10/06(水) 22:52:39 ID:boy1uRWc0
>>155
> RSXはG70ベースでプログラマブルシェーダを搭載してなくて
？
おいおいそんな基本的な事に？つけんなよｗ
そんなレベルの話じゃないだろこのスレ

> まあ4点サンプル式のアンチエリアス処理はノーペナに近いと開発者が言ってるんだけどな
？
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20050520/x360_g.htm
157 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 22:54:48 ID:uISV/AFm0
>>156
普通にプログラマブルシェーダだから。というかID変える必要ねえ。変えたところですぐわかるんだから。
あとG71ベース。

http://game.watch.impress.co.jp/docs/20070131/3dlp.htm
4xAAで2割。
158 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 22:54:50 ID:nxdaHqYd0
>RSXはG70ベースでプログラマブルシェーダを搭載してなくて
それを言うなら統合シェーダだろ。
159 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 22:55:28 ID:dzN4iUro0

テクスレの「〜はPS3じゃないと無理」って流れにはもう飽きた

最近だとロスプラ2で言われてたことだが
「〜は箱○じゃないと無理」ってのが多くなりすぎた
160 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 22:58:44 ID:UO2hn0U10
ＰＳ３と同等のものではなさそうだね
ＭＬＡＡモドキって感じか
しゃーない
161 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 22:59:29 ID:KLBsIZne0
テクスレ住人涙拭けよ
162 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 23:00:34 ID:uISV/AFm0
負荷が本当にこのとおりならPCにはベストよ
163 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 23:01:41 ID:ZXm1c4FW0
>そんなレベルの話じゃないだろこのスレ
そうだな、G70のピクセルシェーダとバーテックスシェーダはどっちもプログラマブルだってのは常識だよな。
164 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 23:02:02 ID:HY1ogNwc0
>>153
4xMSAAがノーペナならなんで2xMSAAや他方式のAAを採用した360のゲームが増えてるんですかね？
360関係の技術発表はゲーム実装の話じゃなくて特定条件の場合が多い
デファードも360が出た当初はeDRAMだから有利だって発表されてたけど実際には逆だった

これもゲーム上で実装すると実際どうなるかはやってみないと分らないじゃね
165 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 23:07:45 ID:IvZK7BmtP
>>30
トップレベルの成績って自称だろ？ｗ
166 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 23:10:48 ID:476uc4oxO
マルチソフトはPS3版と見た目を揃えるため、良いAAを使えない360版
167 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 23:13:30 ID:hlbVGx+Z0
>>153
ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060426/3dhd.htm
> RSXは設計をご存じのようにNVIDIA GeForce 7800 GTX(NV47/G70)と同じくするので、
> つまりFP16-64ビットバッファのブレンディングには対応するがアンチエイリアスには対応していない。


ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0622/tawada54.htm
> これらの点から分かるとおり、GeForce 7800 GTXはまったく新しいアーキテクチャを採用しているわけではなく、
> 主に高速化を目的としたGeForce 6800シリーズのブラッシュアップ版と考えて良さそうである。


ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0418/kaigai261.htm
> ゲームコンソール向けの「Xbox 360 GPU(Xenos)」では、Unified-Shaderを実装済みだ。
168 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 23:14:01 ID:HY1ogNwc0
MSAA使えないヘイローリーチをディスってんのか？ｗ
169 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 23:15:14 ID:uISV/AFm0
>>167
ユニファイドって特別なものじゃないよ。
ユニファイドだからプログラマブルってわけでもない。
170 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 23:18:23 ID:n7Bo2v0Z0
テクスレ住人が箱はeDRAM制限でAA掛けられないとか言ってるけど、
ゲハ住人はそんな嘘理論にだまされないようにな！

http://forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1113342
PS3のゲームはnoAAもしくはQAAのゲームがずらりと並ぶ。

http://forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1113344
Xbox360ゲームのAAリスト。2xAAや4xAAのゲームばかり。
171 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 23:19:47 ID:Pc+qdaXa0
今はヘイローもアンチャもRGBAでエンコーディングしてるからFP16とかあんまり意味なくなってるけどな
RGBAならMSAA使えるし、レンダリング負荷が本当に高いゲームだとMSAA自体使ってないゲームも結構出てきてるし
172 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 23:25:10 ID:Pc+qdaXa0
要は、PS3も360も限界近くまでGPUのリソースをレンダリングに回すようになってきたせいで
帯域効率の悪いMSAAを使う余地が減ってきてるって事だな
ヘイローはMSAAに回していた帯域を別に回してライティング処理（SSAOや光源）に力を入れて
アンチャはSPUを並列動作させることで同じくレンダリングの補助やMLAAなどをやらせている
173 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 23:26:30 ID:Pc+qdaXa0
あ、ごめん
アンチャはMLAA使ってないや
GOWチームがMLAA実装したのもアンチャ発売の後だし・・・
174 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 23:32:08 ID:z+kV2Gcs0
>>170
でも独占者はAAかかってるの多いな
GT5pなんて4×MSAAだし
単純に開発技術の有無じゃないのかねチカクン？？？
175 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 23:35:39 ID:8Vyq1q8y0
GT5のAAは綺麗にかかってるけど本当にMSAAなのか怪しい
実はMLAAに近い方式を独自実装してたりしてｗ

MGS4も当初はSPEでAA掛ける計画だったそうだけど
これもMLAAみたいなものを考えていたんじゃなかろうか
176 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 23:36:37 ID:R4XfLqmX0
GT5Pって十字樹木で有名な奴？
177 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 23:38:26 ID:jQ+bgCGf0
GT5がどういうAAを使ってるのかは興味深いなぁ
MLAAに切り替えてきたか、それともMSAAのままか（noAA化はさすがにないと思いたいがｗ
開発規模・時間的に考えてMSAAのままかなぁ
GOW3発売から半年以上経ってるわけでMLAAの情報やらコード自体はポリフォにも行ってると思うけど
178 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 23:38:48 ID:nPhceg1m0
>>174
GT5pが4xMSAAだろうが1000xMSAAだろうが
そのタイトル1本で
http://forum.beyond3d.com/showpost.php?p=1113342
ここにずらりと4xMSAAが並ぶことは無いがな
179 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 23:42:46 ID:z+kV2Gcs0
PS3はMLAAMLAAとかよりももっと他に劣ってるとこあるんだからそこをなんとかしてはどうだろうか？
180 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 23:44:47 ID:G9MVEoWt0
>>177
無理無理ｗｗ　開発期間ウンヌンの問題じゃなく
MLAA自体が汎用性の全く無いクソ技術だってのｗ
使えるゲームデザインなんざ、限られたもんだってｗ
181 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 23:44:51 ID:nPhceg1m0
レンダリング解像度はPS3版、Xbox 360版ともに1,280×720ドットに設定されている。
Xbox 360版のみ2xのMSAA(マルチサンプル・アンチエイリアシング)に対応する。
フレームレートは基本30fpsの可変フレームレートを採用する。フレームレートに関してはPS3版、
Xbox 360版では共通だが、PS3版ではフレームレート低下を防ぐ意味合いでMSAAはオフになっている違いがある。

初代「ロスト プラネット エクストリーム コンディション」(以下、「LP1」)は
当初はXbox 360専用タイトルとして開発されていたため、
Xbox 360-GPU専用の指数3ビット仮数7ビットの“7e3”からなる10ビット浮動小数点
(FP10)を使用した“リアル”HDRレンダリングを採用していた。対して、「LP2」は、
開発当初からPS3、Xbox 360の両対応で開発されていたため、GPU仕様制限の多いPS3に配慮する形で、
疑似HDRレンダリング手法を採用した。
182 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 23:45:05 ID:8Vyq1q8y0
>>176
何故か有名だねｗ
十字樹木はForzaにもゴッサムにもあるんだけど
183 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 23:45:13 ID:nPhceg1m0
「LP2」では、各種パーティクルエフェクトの描画手法についても「LP1」とは違った手法が採用されている。
Xbox 360専用タイトルだった「LP1」では、パーティクル・エフェクトの描画に関しては、
Xbox 360-GPUのEDRAM側のピクセルプロセッサの特長を裏技的に活用した
「フィルレート4倍描画」テクニックを利用して行なっていた。この手法はMT FRAMEWORK開発チームが考案した手法で、
後の様々なXbox 360のグラフィックス設計に影響を与えたものだが、「LP2」では、
前述したようにPS3にも配慮する必要があったために、このテクニックの採用は見送られた。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20100910_392952.html
184 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 23:46:36 ID:nPhceg1m0
>>181>>183
これってテクスレではどう解釈されてたの？
連投スマン
185 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 23:47:46 ID:z+kV2Gcs0
>>181
いちおうPS3のVF5はFP16つかってる
186 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 23:49:20 ID:G9MVEoWt0
>>184
テクスレ住人「マルチはお門違い！PS3の真の力は独占ｆｊｈｐ・・・」

だそうですｗ　いつも通りだｗ
187 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 23:50:04 ID:8Vyq1q8y0
>>184
マルチだと必ずどちらかの機種に技術ベースを置くことになるからそういうことになる。
逆にPS3だとディファードレンダが効率いいんだけど、360と合わせる為にPS3も妥協のライトプレパスになってる場合などがある
188 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 23:54:57 ID:n7Bo2v0Z0
そもそもマルチの時点でPS3に合わせて物量減らしてるからな。
箱版が完全版のRDRとかGoW3見れば分かるけど、草がボーボーに生えてる。
あれはPS3には無理。

PS3に向いているのは何かって言うと、高解像度テクスチャ解像度を貼って
トリックアートみたいな手法で綺麗に見せることが出来ること。
アンチャ２がそれだが、PS3のGPUが貧弱なせいで法線マップがまともにできてない。
そのため同じものを違うアングルから見てみると平面に絵が貼り付けてあるだけに気づいてゲンナリする。
189 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 23:55:57 ID:8Vyq1q8y0
あと、PS3でパーティクルエフェクトやる場合はバッファ内で並列シム行うのが最効率なんだけど、
これはゲームのメインアルゴリズムから各機種で共有できないコードの違いになってしまうので採用できない
なので>>183のように360ベースでの開発が多くなる
190 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 23:58:06 ID:8Vyq1q8y0
アホみたいに密度の濃いKZ2のようなエフェクトがPS3のマルチで行えないのはそういう理由
191 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 23:59:32 ID:jQ+bgCGf0
>>188
高解像度テクスチャをペタンと張ってそれだけで綺麗になるなら苦労しないわな
アンチャ2のテクスチャだってHDRをやってるから凄くみえるわけで
アンチャ2ではアンチャ2なりの苦労を色々としているんだよ
法線云々は意味不明だけどさ
192 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 23:59:37 ID:G9MVEoWt0
１年後発で高価格で箱○の２倍の性能！とか言ってた
ハードがそのザマかよｗｗｗｗ
193 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/07(木) 00:05:16 ID:0J/K33UP0
360の技術なのに発狂しはじめる不思議
原文読んで考察とかしないのね
194 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/07(木) 00:05:30 ID:rakIBeJa0
これの処理フローもPCや360と全然違うからなぁ
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090401_80260.html

PS3の場合はアーキテクチャ全体で行うユニファドシェーダーみたいな流れが理想だろうけど
そんなの専用ゲームでしかできないわな
195 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/07(木) 00:06:44 ID:cVl/YSif0
>>188
ノーティのpdf読めば分かるけど、普通に法線マップ使ってるよ
あんたは↓のみたいなことを言ってるんだろうけど
http://farm4.static.flickr.com/3514/3233897344_fd9f53ef39_o.jpg
196 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/07(木) 00:07:43 ID:E2Hphdpu0
ほれ、テクスレ民が湧いてきたぞｗｗｗｗ
197 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/07(木) 00:09:04 ID:MYKXY0XrP
アングルを変えたらギアーズ2もノッペリだったでござるの巻
198 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/07(木) 00:09:06 ID:rakIBeJa0
ちゃんとMLAAに関係した話題ならテクスレ民でも痴漢でも構わないんだが脱線気味だな
199 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/07(木) 00:17:22 ID:a+UgRGg10
どんだけテクスレでいじめられた人が集まってるのこのスレ。。
コンプレックス渦巻きすぎだ。
200 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/07(木) 00:18:29 ID:031TPhBFP
>>195
使ってるか否かではなくてまともに出来てないって書いてあるように見えるが。

>>197
ノーマルマップはアングル変えたらノッペリにきまっとるがな
201 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/07(木) 00:21:27 ID:xHtCZvTV0
RSXがプログラマブルシェーダーじゃないとかアンチャが法線ないとか
いくらなんでもムチャクチャだ
パーティクルにしても360と同じ方法じゃ効率悪いってだけの話なのにね

しかもMLAA関係なくなってるしｗ
202 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/07(木) 00:22:31 ID:E2Hphdpu0
>>199
どこの馬鹿が隔離施設の病人にコンプレックス持ってんだよｗ
いじめられたｗｗｗｗ　さすが病人、ガチすぎるｗ

大嘘・捏造・妄想で誰にも相手されなくなったスレの病人が何様だよｗｗ
203 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/07(木) 00:22:48 ID:xHtCZvTV0
爆発の光に照らされてるシーンとか画面中法線効いてる画像が普通に紹介されてますがな
204 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/07(木) 00:27:29 ID:xHtCZvTV0
アンチャ２
http://i29.tinypic.com/24cuybn.jpg
ギアーズ２
http://farm4.static.flickr.com/3514/3233897344_fd9f53ef39_o.jpg

ふむふむ・・・
205 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/07(木) 00:29:30 ID:w8BqPwfBP
テクスレ民論破されまくりだ
206 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/07(木) 00:29:42 ID:MYKXY0XrP
>>200
アングル変えてノッペリだからまともに出来てないと>>188が言ってるんだと思うぞ
つまり、>>188がバカｗ
207 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/07(木) 00:31:59 ID:Z0TWapkz0
>アンチャ２
>http://i29.tinypic.com/24cuybn.jpg
>ギアーズ２
>http://farm4.static.flickr.com/3514/3233897344_fd9f53ef39_o.jpg

>ふむふむ・・・


こ、これは凄いな
208 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/07(木) 00:33:40 ID:Z0TWapkz0
アンチャ2は各部門総なめの４冠GoTYだったなそう言えば
209 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/07(木) 00:41:36 ID:b+oaHpxW0
http://image.blog.livedoor.jp/wakiwaki337/imgs/b/b/bb2f414b.JPG

しょぼいな
210 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/07(木) 00:43:53 ID:Z0TWapkz0
ギアーズ
http://farm4.static.flickr.com/3429/3233897122_68e9ab75bd_o.jpg

アンチャ
http://farm4.static.flickr.com/3525/3256710351_354f1cd952_o.jpg
211 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/07(木) 00:45:27 ID:Z0TWapkz0
おまけ

ギアーズ2とKZ2
http://up.mugitya.com/img/Lv.1_up127116.jpg
212 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/07(木) 00:45:39 ID:QOaQUPyk0
ID:Z0TWapkz0
は何がしたいの？
213 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/07(木) 00:46:15 ID:e/NSs6ezP
ゴキブリがｱﾝﾁｬｱﾝﾁｬ泣き出したからそろそろゴキブリ敗走かな
214 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/07(木) 00:47:16 ID:Z0TWapkz0
>>212
法線無いとかプログラマブルシェーダーないとかデマ流す奴への反証
215 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/07(木) 00:48:57 ID:b+oaHpxW0
アンチャ２
http://yoda.dip.jp/Game/PS3/Uncharted2_01.png
バイオ５
http://yoda.dip.jp/Game/BioHazard5/BioHazard5_01_360.png

マルチのバイオ以下だわアンチャ2なんて

あと
散るぞーん（上）VS ギアーズ（下）

壁
http://f47.aaa.livedoor.jp/~salmon/c001.png
鉄筋
http://f47.aaa.livedoor.jp/~salmon/c002.png
床
http://f47.aaa.livedoor.jp/~salmon/c003.png
216 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/07(木) 00:49:26 ID:tiztESMC0
>>212
お前はまずデマ流してる痴漢に突っ込むべきだと思うの
217 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/07(木) 00:51:17 ID:tiztESMC0
アンチャ２もKZ２も一番ヘボいシーン集めてもその程度だからなｗ
ギアーズやヘイローの一番ショボイシーンなんて・・・・

みたい？ｗ
218 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/07(木) 00:52:27 ID:XEcbYOFd0
見たいです
219 ：153：2010/10/07(木) 00:52:57 ID:RWCmrJU50
>>153はプログラマブルをユニファイドに置き換えてくだしあ
G90あたりでドロップアウトしたんで記憶ボケしてて申し訳ないｗ
220 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/07(木) 00:53:20 ID:zeR0A3lb0
ﾃｸｽﾚ住人の胃にも穴が空いちまったか
221 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/07(木) 00:54:10 ID:uL3NRbBp0
なんだよ、 PS3のゲームに対してはいいSSを持ってきて箱のゲームには悪いSSを持ってきて勝利宣言してるだけか。
アンチャ2もKZ2の方も低クオリティのSSあるんだがな。
222 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/07(木) 00:54:57 ID:P9EeDO2I0
MLAAの話に戻せよ
223 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/07(木) 00:55:54 ID:w+mt3gvB0
>>221
良いSS、悪いSS以前にRSXではプログラマブルシェーダーが無い、アンチャには法線が無いとデタラメ書くからだろう
224 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/07(木) 00:57:02 ID:/ExogjtL0
話逸れ過ぎ
そんなに逸らしたくなるような内容だったのか
225 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 00:57:31 ID:0LEMEB/F0
>>222
gow3でMLAAやってることが明らかになったあたりで、素人に出来る議論はし尽くした気がするよ
226 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/07(木) 00:57:53 ID:w+mt3gvB0
法線が適用されてるモデル数やその精度はコンシューマーじゃ間違いなくアンチャが頭1つ飛びぬけてるぞ
無いとか言ってた奴はちゃんんと訂正しろ
227 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 00:59:02 ID:zeR0A3lb0
MLAAとか分からんけど
面白いなこのスレ
228 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 00:59:29 ID:N6qK5DEq0
無いって言ってるのって無いって言われたと思ってる人だけじゃない？
上手く使えてないってデマ言ってる奴ならいるが
229 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 00:59:32 ID:QOaQUPyk0
[テクスレ住人が押し寄せてくる音]
230 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:00:08 ID:o7d5r3tBO

>>1はいつ頃から取り入れられるんだろうな
楽しみだ
231 ：153：2010/10/07(木) 01:00:27 ID:RWCmrJU50
>>223
プログラマブルシェーダーが無いはユニファイドシェーダがないに置き換えてくれ
迷惑かけてマジすまんｗ
安価つけとくんで見てないとか言わんでなｗ
232 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:00:47 ID:JhCITDNK0
テクスレNGにしてたら穴だらけだぞ、このスレw
233 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:01:57 ID:uL3NRbBp0
>>209とか>>215見れば分かるようにアンチャ2も法線まともに使わずテクスチャ貼り付けてるだけじゃん。

PS3のゲームってこんなんばっかだよ。
Fallout3の岩もツルツルだったし、明らかにRSXが足を引っ張ってる。
234 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:01:59 ID:uUR2HM0q0
じゃあ、街灯や気球船のエッジで検出できてないとこがあるのを語ってみたらどうだい？
235 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:02:14 ID:DfeaaiIF0
>>221
アンチャ1〜2は拡大しても綺麗なテクスチャと細かい法線だけど
ギアーズはキャラ拡大するだけで精度の悪さが露呈した悪いSSになるよ
236 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:04:14 ID:DfeaaiIF0
>>233
爆発させたり強い光をあてれば分るが全面のオブジェクトに法線が適用されてるよ
237 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:05:33 ID:n4cm0UAV0
何か改めて見るとアンチャしょぼいな・・・
238 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:06:19 ID:DfeaaiIF0
あとはアンチャの人物に接写すれば肌や木の木目にまで法線があることがわかる
239 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:06:49 ID:zeR0A3lb0
ｸﾞﾗはともかく
ｱﾝﾁｬはｹﾞｰﾑとしてもいまいち面白くなかった
240 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:07:11 ID:uUR2HM0q0
つーか、それらのアンチャ2やKZ2のSS、どれも法線マップ使ってるやん・・・
KZ2のテクスチャ解像度は置いておいて
241 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:07:54 ID:b+oaHpxW0
>>239
そりゃ見た目だけにこったゲームだもん
オンとかやりゃくそつまんねーのがわかる
242 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:07:57 ID:QOaQUPyk0
テクスレ住人は何があってああなってしまったの？
243 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:08:57 ID:DfeaaiIF0
拡大しないと分り難いかもしれんから、ぜひクリックして比べてみてほしい

グラフィック対決「アンチャーテッド1VSギアーズオブウォー2」
http://kineticninja.blogspot.com/2009_01_01_archive.html
244 ：153：2010/10/07(木) 01:09:09 ID:RWCmrJU50
>>230
箱の場合ソフトによって使い分けられるんじゃないかな
GPUリソース負荷がそこそこなら4×MSAAでなにも考えずでいけるし
MLAA使ってGPUリソースをオブジェクト処理方面とかに開放するとか
普及するのはSDKに組み込まれてからと思うんでまだまだだな
245 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:10:45 ID:jZIbjWuH0
テクスレが決壊して住人があふれてきたかｗ
246 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:11:07 ID:zeR0A3lb0
>>245
kwsk
247 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:11:58 ID:iicFHCzQ0
なんかおまえらの言ってることが全然理解出来ない俺にこれだけは教えてくれ。
>>1の技術が普通にゲームに実装できるような実用的な物だった場合、
箱でもアンチャみたいな質感をもったゲームが出せるってことなの？
248 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:12:52 ID:uL3NRbBp0
俺が「法線使ってる」っていうのはきちんと凹凸がある様に見えるくらい処理してるってことだよ。
>>215の床比較を見て分かる通りPS3のゲームは全然できてないんだよ。
ギアーズ2は箱のゲームでもグラしょぼい方だけど法線マップはマトモにできてる。
249 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:13:44 ID:uUR2HM0q0
>>248
テクスチャ解像度が低いだけで出来てるけど
250 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:14:10 ID:QXNQmhNh0
>>247
ほんと痴漢は馬鹿だなwww
出来ねーよ
251 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:14:56 ID:bwpnpQBC0
>>246
360はMSAAが得意だけど帯域を無駄づかいしているので、
それを別の事に使った方が豪華な画面が作れる
eDRAMの容量にも限りがあるしね
252 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:16:51 ID:bwpnpQBC0
>>248
ギアーズのは単にギラギラが目立つようにゲームデザインされてるだけだぞ
凹凸の保持としての法線はアンチャ2の方が高精度かつ大規模にやってる
253 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:19:15 ID:XvvsFr6U0
テクスレの馬鹿どもが湧き出して来たなw
そんなにお前ら頭良くてPS3すげーとか思うならクオンタムセオリーとか良くしてあげろよww
254 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:22:51 ID:QXNQmhNh0
>>248
PS3だと出来ないと思ってるの？w
糞箱のXenosは頂点シェーダを最小、ピクセルシェーダを最大の
構成でもRSXの半分以下の演算能力しかないよw
255 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:23:43 ID:TlmX8VXm0
なのにいつもPS3版が劣化する
不思議！
256 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:24:15 ID:T6h2KX9d0
アンチャはテクスチャが全てだろ。ポリゴンに張られた写真見て綺麗〜♪って言ってるだけ。
BD容量活かしたテクスチャストリーミングはPS3らしい表現方法だとは思うけどね
257 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:25:27 ID:T6h2KX9d0
>>254
ぉぃぉぃ… 釣りか?
258 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:26:11 ID:uUR2HM0q0
204ページから見てみ
http://cmpmedia.vo.llnwd.net/o1/vault/gdc10/slides/Pangilinan_Erick_Uncharted2ArtDirection.pdf
259 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:29:13 ID:JdKmwkrb0
Blur、技術的なインタビュー
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-blur-tech-interview
マルチスレッディングエンジン名「Horizon」
PGR4のエンジンを捨て、スクラッチから作り直した
照明モデルはGTA4やアンチャ2、ラチェットなどの先進タイトルと同様な
a light pre-pass rendering systemを使用　
PS3には確かに、Xbox360では実現出来ない特定の技術(例、GOW3のMLAA)が
あるとは思うが、一方で、10MBのEDRAMは、4xMSAAを可能とする
Blurのようなクロスプラットフォームでは、まさにバランス機能となっている

Xbox360は4xMSAAだが、PS3では4xMSAAのためにより多くのメモリが必要で、
2xMSAAの後、ジャギを減らすために、ほんのわずか半ピクセルずらした画像を
バイリニアフィルタを使って合成している
Quincunxよりはいい結果をもたらす

PS3で4xMSAAが出来ないのはメモリ量の問題だ
1280x720x4AAのバックバッファは約30MBになる。
一方で、Xbox360では7MBでいいのだ。
なぜなら、MSAAはEDRAMの中だけで行われていて、
追加のメモリ消費は無いのだ
260 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:29:34 ID:RWCmrJU50
>>254
そこまで言うなら具体的なベンチマークの数値でも出してよｗ
G70ぱねえすｗ
261 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:29:36 ID:QOaQUPyk0
デッドラ２ってPS3と360どっちが劣化してたの？
262 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:29:47 ID:bwpnpQBC0
>>255
全く違う設計思想のハードウェアであるPS3に360やPCの実装方式でうまくいくわけがない
263 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:30:09 ID:TlmX8VXm0
>>261
PS3版が酷いことに
264 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:30:49 ID:GBvSbQdnP
なんでテクスレの奴は一年前のギアーズ2と比べんの？
PS3独占の最新作とリーチあたりの比較持ってくれば良いのに
265 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:32:42 ID:bwpnpQBC0
>>260
ピクセルシェーダーだけならG70は結構凄いよ
GOW3でもG70はピクセルシェーダーだけ使って他の部分は全部SPUでソフトウェア実装してた。
マルチだと普通にRSX使ってSPU生かさないのが問題なんだよね
266 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:32:54 ID:TlmX8VXm0
>PS3独占の最新作
わかってて言ってるだろw
267 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:33:58 ID:bwpnpQBC0
PS3独占の最新作というとインファマス２が今月だっけ？
268 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:34:34 ID:iicFHCzQ0
ID:QXNQmhNh0は俺でも言ってることが怪しいってわかるんで当てにする気にならないが
結局>>247は「できない」って答えでいいんだろうか。
269 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:35:55 ID:QOaQUPyk0
>>263
PS3が劣化してDLCも360独占ってすげえな
270 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:35:58 ID:bwpnpQBC0
インファマス２
http://www.youtube.com/watch?v=kIrJOf96Sog&feature=player_embedded

高精度動画は来週に沢山発表されるらしい
271 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:36:08 ID:TlmX8VXm0
また発売するまでは神ゲーっすか
272 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:37:07 ID:7CyhMjA1O
俺が本気だせないのは環境のせいとか、本気だしたらあいつよりマジで凄い

まるでニートの言い訳だなゴミステ3は
273 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:38:33 ID:bwpnpQBC0
最近のSCEアメリカのゲームは出てからが神ゲー状態だけど
GoTYとか発売後じゃないととれないしねｗ
274 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:38:57 ID:7CyhMjA1O
>>270
あー1がプロトタイプ以下のゴミゲーでゴキにすらスルーされたゲームの続編か
275 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:40:03 ID:TlmX8VXm0
発売後も持ち上げられてるのってｱﾝﾁｬだけじゃんw
276 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:40:33 ID:0n69qPsT0
>>270
キャプチャ画質悪いけど雷に照らされて町並みに法線効いてるのが見て取れるな
277 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:40:37 ID:T6h2KX9d0
>>268
個人的な見た目の判断になってしまうが、出来るんじゃね。
理由はバンナムの西遊記をモチーフにしたENSLAVED。グラはアンチャ2に近い域に達してる印象
でマルチだから。箱版はティアリングも殆ど無いしまだ余裕ありそう
278 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:41:23 ID:0n69qPsT0
>>274
一応海外評価は高いゲームなんだけどな前作はｗ
279 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:45:08 ID:MYKXY0XrP
8.5 Graphics
http://xbox360.ign.com/articles/112/1124743p2.html

ｗ
280 ：153：2010/10/07(木) 01:45:46 ID:RWCmrJU50
>>268
スレチになるんで手短く
全体的なゲームデザインの問題もある
360のFPSならLIVE対戦が不可欠なんで対戦人数やマップ規模構成などで3Dモデルやオブジェクトのグラフィックリソースが対戦で重くならない程度まで制限される
その事を度外視してデザインすればできるかもだけどオフ専FPSみたいな物が採算とれるかというと無理だし
その点アンチャはPS3ならではだと思う
281 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:46:14 ID:7CyhMjA1O
>>278
そうだな
RDR以上の評価とれるといいなｗ
282 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:46:42 ID:M8N83Gcm0
>>244
FPSなら動いている最中はMSAA、動きを止めたらMLAAに切り替えるとか、
静止画モードでは併用するとか、AA選択のバリエーションは色々広がるよな
283 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:49:09 ID:0n69qPsT0
>>281
だれもRDR以上に評価高いなんていってないだろ
284 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:51:19 ID:5VfLHs2U0
海外の評価は箱○版よりPS3版RDRが良かったから信頼できるね
285 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:51:38 ID:7CyhMjA1O
>>283
ん？
海外評価だすから同じ箱庭ゲーとして(まあインファマスは糞狭いがｗ)頑張って競いあって下さないねってだけだけど？
インファマス2PS3独占で相当すごいらしいんで、マルチのRDR、GTA4越え頑張って
286 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:51:56 ID:T6h2KX9d0
そのライターはそう感じたってだけだろ。個人の主観なんだし正確な数値化なんてできるかよ。

インファマス２か。。こないだ開発者が、
「六角形の地形をコピペで組み合わせることで広いマップに見せてる」
と白状したやつね

【GDC2010】巨大なオープンワールドゲームを少数精鋭チームで作る方法・・・『inFAMOUS』開発元
ttp://www.gamebusiness.jp/article.php?id=1291
彼らが採ったアプローチ、それは「ヘックス型のタイルを何種類も作って組み合わせる」方法です。
かつてボードゲームのマップを作る時に使われた方法を参考にしたそうです。
街中の建物の基本構造もスタンプの様に使いまわします。

建物も、「外枠」をコンテナを並べるように共通の企画にし、看板や店先のテクスチャのみ
変化させることでローコストでも十分なバリエーションを持たせられます。


見た目に掛ける執念だけは伝わるね
287 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:52:05 ID:vAG6RtRQ0
>>279
なんかアンチャと似てるの色使いだけだな；；
288 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:52:41 ID:iicFHCzQ0
>>280
丁寧に答えてくれた所にほんと悪いんだが
手短になら「できる、できない」で教えて欲しいんだわ。
ならLIVE対戦のこと一切考えずにゲームデザインするなら
箱でもアンチャに一切見劣りしない質感のゲーム画面を作れるって考えていいのかな。
289 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:53:04 ID:RSpNpXpyP
どうせあと1，2年の間に新機種出るだろうに
PS4は無理だろうけど
290 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:53:48 ID:vAG6RtRQ0
地形をブロック化するテクニックは箱庭系のゲームならどれもやってるけどね（方法はいろいろだけど）
例外はメガテクスチャ採用してるやつくらい
291 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:54:18 ID:M8N83Gcm0
>>288
質感だけに力を入れりゃ出来るかも知れんが、ゲームとして面白くなければ売れないから
どこも作らんだろ。毛一本そよげば面白いって時代は終わったんだよ
292 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:54:50 ID:vAG6RtRQ0
アンチャ２にオンライン対戦あるけど・・・
293 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:58:56 ID:rFiC+1Pu0
>>291
そもそもそんな時代の存在が・・・いや、あったな、時代宣言してたしな
294 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:59:22 ID:iicFHCzQ0
質感に力いれるとゲームの面白みが失われるってどんだけだよ・・・。
まあ大体分かった気がする。
みんなありがとさん。
295 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 02:01:18 ID:GBvSbQdnP
PS3　アンチャ（グラ綺麗）
360　HALO（マップ広い、エディット等出来る事多い）
昔はこういう感じで差別化できてたのに肝心のグラで並ばれたらPS3の立場が無いな
PS3も頑張ってグラフィックエンジン改良してんだよな？がんばれよSCE
296 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 02:04:15 ID:QOaQUPyk0
>>294
綺麗なだけで面白いと思えるなら幸せだね
297 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 02:04:59 ID:2ZbcF6tM0
これ対戦MAPじゃなかったっけ？
http://i29.tinypic.com/24cuybn.jpg

しかもギアーズの対戦マップより広いんじゃなかったっけ？
298 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 02:06:35 ID:2ZbcF6tM0
ついでにいうと対戦人数もアンチャ２の方が多かったような・・・
299 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 02:12:11 ID:LqIACIPM0
そんなに遠くがぼけてちゃ敵が狙えないよ
300 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 02:13:03 ID:QOaQUPyk0
せやな
301 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 02:13:05 ID:JdKmwkrb0
>>279

360
8.5 Graphics
http://xbox360.ign.com/articles/112/1124743p2.html

PS3
8.0 Graphics
http://ps3.ign.com/articles/112/1124745p2.html


www
302 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 02:15:16 ID:GBvSbQdnP
ギアーズやHALOは画面分割対戦やCOOPも実装した上で作られてる
分割2画面分計算する事前提のグラフィックとグラに極限まで割り振った物を比べてホルホルしてるのがPSW
キルゾン3では分割COOP導入するらしいんでやっと同じ土俵に立てるな
303 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 02:16:19 ID:CFtPbKjN0
>>291
毛がそよぐことに命かけて
ついにはLive対戦まで止めちゃったアイマス2が来春に来るぞ。
304 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 02:18:31 ID:7CyhMjA1O
>>302
あとギアーズに関しては壁ボロボロ削れるとこあるしな
人体の破損とかもあるし
305 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 02:19:04 ID:LqIACIPM0
対戦会の日ならまだしも毎回2分も待てるかよ
306 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 02:19:35 ID:zeR0A3lb0
HD機になってｸﾞﾗにリソース割かれるからだろ
307 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 02:20:43 ID:3KkZ7P8R0
ギアーズもHALOも分割画面になると相応にLODやFPSに影響するからそれ基準で作られてるというのはちょっと違うかと
308 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 02:20:58 ID:MYKXY0XrP
>>301
おいおい、そこはアンチャ2のレビューを並べる流れだろｗ
309 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 02:22:14 ID:zeR0A3lb0
テクスレ住人てニートなの？
310 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 02:24:28 ID:w8BqPwfBP
MLAA議論で敗北したテクスレ民は、アンチャアンチャと連呼して
必死に焦点ずらそうとしてる

アンチャにはMLAAなんて使われてねーじゃん
311 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 02:25:18 ID:3KkZ7P8R0
そういうセリフは本人が（ｒｙの時のものだと相場が決まってるという
312 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 02:26:15 ID:3KkZ7P8R0
最初にMLAAから話題そらして法線たらRSXたら言い出したのはどの陣営だっけ
313 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 02:26:37 ID:7CyhMjA1O
>>307
前提で作られてるものと比較してる時点でおかしいってだけじゃねーの？
アンチャもKZも分割やってからもってきたら
同じ土俵にすら立ってないよぶっちゃけ
314 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 02:33:21 ID:Bg7ckGRT0
普通の設計のハードなら基本的にコストを2分割を単純に行うだけなら技術的にはそんな難しいわけでもないけどね
PS3の独占タイトルのレンダリングパスだと分割画面用にSPUジョブ作り直す必要あるかもだけど
KZ3でやるならその部分も出来てるんだろうな
315 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 02:36:27 ID:pwIN98PoO
あそこの住人、PC版無しマルチ劣化ゲーの時どうすんだろ
316 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 02:40:18 ID:Bg7ckGRT0
前提で、っていうか分割画面の描画能力はシングルプレイモードとは別だから。本当に関係ない。
最近のGODやBFでもシングルモードのゲームエンジンとオンラインマルチのエンジンは別に用意しいて開発チームも違うよ

>>315
PC版なくても360＆PS3の機種共通の汎用コードは360でも高速に動作させられるしSPUネイティブのコードは360じゃ実行できないって関係は変わらないよ
例えばカプコンのMTFが行ってるSPUタスクはSPUでパワーPCのコードをエミュレートさせるという負荷を掛けてる
317 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 02:41:23 ID:Rd/44KH4O
>313
なら分割ないソフトで比べろよｗ
なんでいつも分割に逃げるんだ

海外で360最高グラ認定されたFF13で比べればいいじゃんｗ
箱○にはマルチのFF13のグラすら越えられないとかもうね
318 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 02:42:33 ID:7CyhMjA1O
>>316
だから分割したものを持ってきてね
アンチャもKZも分割してない時点で同じ土俵にすらたててないよ
319 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 02:43:23 ID:7CyhMjA1O
>>317
RDRとか？ｗ
320 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 02:44:06 ID:Bg7ckGRT0
>>318
シングルモードはシングルモード同士で比べられるって話だよ
マルチ対戦部分はエンジンから別設計なのばかりだし
321 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 02:45:54 ID:7CyhMjA1O
>>320
リソースのさきかたも違うもの同士をか？
322 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 02:46:50 ID:7CyhMjA1O
マルチという恰好の比較対象があるのに何故逃げるゴキブリは？
323 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 02:47:01 ID:Rd/44KH4O
>>319
FF13って言ってんだろ？
324 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 02:47:44 ID:7CyhMjA1O
>>323
RDRは？
325 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 02:48:31 ID:Rd/44KH4O
>>322
だからFF13持ってきただろｗ
326 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 02:49:08 ID:7CyhMjA1O
>>325
だからRDRもってきただろｗｗ
327 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 02:49:19 ID:Bg7ckGRT0
>>320
シングル部分用のエンジンには分割に掛かるリソースは関係ない

更にいうとリソースの割き方が違うのはどのゲームでも同じ
328 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 02:49:53 ID:e/NSs6ezP
KZ3はRAGE以下のチンカス確定してるからな
329 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 02:50:03 ID:Rd/44KH4O
360最高グラなんだからFF13が妥当だろ？

なんで逃げる？ｗ
330 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 02:51:19 ID:7CyhMjA1O
>>327
独占と独占比較するよりかはよっぽどマシだろマルチ比較
まあそういうと上で書いたニートみたいな言い訳すんだろうけど
331 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 02:52:41 ID:xxfBnXfbO
FF13が箱○最高グラとかどこの世界線から来たんだよ
332 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 02:52:52 ID:7CyhMjA1O
結局RDR以下なんだよなアンチャ2もGOW3も
333 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 02:52:53 ID:Bg7ckGRT0
>>330
技術の話してんじゃねーの？
ハードウェアに合ったコーディングが出来るかどうかは実行効率に一番効いてくる部分だぞ
334 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 02:54:23 ID:T6h2KX9d0
ムービーしか取り柄の無いスクエニのソフトをグラの指標に使うとか…
335 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 02:54:31 ID:Rd/44KH4O
海外のランキングにFF13が入っちまったから仕方ない

まぁ実際箱○にはFF13以下のグラしかなくねｗ
336 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 02:54:32 ID:7CyhMjA1O
>>333
でマルチ同士の比較じゃダメなんすか？
337 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 02:55:16 ID:iXfOzjU/0
英語が理解できないのに、海外ソースｗｗｗｗ
338 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 02:55:43 ID:8ReJvTi90
テクスレ崩壊してしまうん？(´・ω・｀)
唯一の心のよりどころだったMLAAが・・・（´・ω・｀）
息、してるん？(´・ω・｀)
339 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 02:55:55 ID:guqVo8vd0
「PS3有利だからFF13で比較しようぜ！」
「360有利だからRDRで比較しようぜ！」
一歩引いてみたら凄い面白いことになってるんだがｗ
340 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 02:56:27 ID:Bg7ckGRT0
>>336
大半のマルチがPS3の心臓部であるSPU活用してないからなぁ
今のところまともにSPUコーディングしてるのが専用タイトルしかないのは分るよね？
341 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 02:57:24 ID:QOaQUPyk0
ここは間を取ってデッドラ２で
342 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 02:57:43 ID:7CyhMjA1O
>>340
＞SPU使ってないからなあー

それおまえの妄想じゃん
もう4年目だぞ？
いい加減言い訳だらけのニート生活から脱出したら
343 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 02:58:21 ID:Rd/44KH4O
ならヴァンキッシュでｗ
344 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 02:58:32 ID:8ReJvTi90
比べようのない独占タイトルで勝利勝利を連呼し
マルチタイトルの比較はｱｰｱｰｷｺｴﾅｲ
テクスレ住民相変わらずすなあ(´・ω・｀)
345 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 02:58:35 ID:NbanHh7S0
こういうのは実際に使用したソフトが出てから吼えてほしいぜｗ
346 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 02:59:44 ID:Bg7ckGRT0
最近マルチでも360とPS3の差が少なくなったと言われてるけど、
これにしてもSPUにむりやりPowerPCコアのコードを真似させて実行させるという状態になってる
これ、逆に360のPXにSPUをエミュレートさせるとどうなるか考えてもらえばどういう自体になるか分ると思う
PXにグラフィックスタスクやらせるの無理でしょ？
347 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 03:00:05 ID:QOaQUPyk0
PS3「明日から本気出す」
348 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 03:01:10 ID:uL3NRbBp0
単純に両機種持ちから見てPS3版FF13はグラ良くない。地面なんかテクスチャ貼ってるだけだった。
箱版RDRは建物が綺麗だし影も解像度高い。技術力がはるかに上。
349 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 03:02:08 ID:guqVo8vd0
>>345
それは俺も同意
「出来る出来る」「まだ力を使い切ってない」は某陣営だけで十分
350 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 03:02:09 ID:7CyhMjA1O
>>346
そだね
5年後もそうやって言ってなよｗ
351 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 03:03:30 ID:Bg7ckGRT0
>>342
妄想じゃないぞ
PS3で効率の良いダブルバッファの1つをSPUによるレンダリングシミュレーションに使うなんて事を360でやったら使い物にならなくなる
これはアーキテクチャ的に間違いない。PS3が変態ハードだってのもあるが。
352 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 03:04:42 ID:8ReJvTi90
そろそろPC最強厨が湧いてくる予感
353 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 03:05:02 ID:Bg7ckGRT0
>>345
このスレに貼られている例だと↓かね

SPUを汎用プロセッサとしてPPUとGPUの助っ人に活用する「GOW III」流並列プログラミング
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090401_80260.html
354 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 03:05:05 ID:xxfBnXfbO
セガサターンの性能は最後まで発揮されませんでした。
355 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 03:05:35 ID:Rd/44KH4O
毎回はったり知識の素人の煽り合いも飽きてきたな
356 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 03:07:19 ID:I9xhf0+40
Lionhead Studioっつーと、Fable3だけど、
GCのFable3のプレイ動画だと、とてつもなくジャギってる、カム撮りだけど
この時点ではまだMLAAじゃないってことでいいんだろうか
http://www.gamersyde.com/stream_fable_3_fights-16629_en.html
357 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 03:07:41 ID:hP2EgnF20
>>344
そんなモン傍から見たら目糞鼻糞だろｗ
358 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 03:09:26 ID:7CyhMjA1O
アンチャとGOW3以上のRDRが上な時点でPS3特化（笑）もたいしたことないな
359 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 03:10:27 ID:E2Hphdpu0
>>351
>最近マルチでも360とPS3の差が少なくなったと言われてるけど、

この時点で妄想だもの。どこのPSWだよｗ
360 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 03:10:46 ID:QOaQUPyk0
>>357
デッドラ２・・・
361 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 03:13:32 ID:xxfBnXfbO
マスエフェクト3が足引っ張られないか今から心配でたまらない
362 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 03:14:43 ID:p1f8fCxL0
360の場合は設計がスタンダードだから普通のコーディングでも最初から特化されてるのと変わらないのが強みだな
PCのコードをそのままもっと来た後に処理を削ぎ落していくだけで360GPUとCPUのほぼ全てを使い切った状態に調整できる
PS3で同じことをしてもSPEのグラフィックスパスが元々存在しないからそのままSPEが余ってしまう
363 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 03:19:15 ID:E2Hphdpu0
>>362
お前らの屁理屈は、PS3互換基板でPS3特化で作られてた鉄拳６が
あっさり360に移植できた時点で何の説得力も無い。
364 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 03:26:02 ID:s+x3HNj+0
PS3に有利なソフト作りをしてもらえない
PS2のころとは違って最下位ハードだから仕方ないね
365 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 03:34:01 ID:rFiC+1Pu0
>>362
で？
CELLでしかできない、SPEに特化したはずのMLAAで負けているわけだが、
余らせたSPEがあるからどうなるっていうんだ？

366 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 03:42:53 ID:kOM+zPjL0
すごいな
MLAAの話題だったはずが途中あたりで見事にアンチャが〜アンチャに比べると〜
みたいな話題にすり替えられてる
水戸黄門の印籠みたいに使われるアンチャ哀れ
367 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 03:43:47 ID:I9xhf0+40
GOW3は、簡単なシーンで1.4ms、平均2.4ms、複雑な場面で4ms
平均2.4msで負けてねーべ

今回のこのMLAAは軽くするための代償として、エッジ検出精度が低く
中間色が出ていないところがある
368 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 03:49:55 ID:E2Hphdpu0
>>366
あんな超狭空間の分割なしCOOPなしの
スカスカゲーを今だにドヤ顔で持ち上げる
根性だけは本当に感心するｗ
369 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 03:51:34 ID:iXfOzjU/0
>>366
そろそろインファマス２に切り替えるみたいですけどねｗ

どのみち、ロクに光源処理すら出来ない角度美人を、持ち上げるだけ無駄。
370 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 04:07:54 ID:/Jb99zQCP
まだ糞箱のMLAAが実用レベルかも判らないのに強気だな
371 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 04:16:45 ID:E2Hphdpu0
実用ウンヌンよりも、お前らテクスレの病人があれだけ
PS3じゃなきゃ不可能！絶対無理！って言ってたシロモノが
あっさり覆されたから馬鹿にされてんだよｗ　キチガイは病棟から出るなｗ
372 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 04:56:44 ID:xxfBnXfbO
担いでた最後の御輿がクライテックに古いとバッサリ切られ、ライオンヘッドに再現されちゃいました
373 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 05:01:41 ID:7T7GPazP0
AAとかどうでもいいからポピュラス作って
374 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 05:43:12 ID:ZEVIP1wH0
大が小を兼ねてしまうと
小はもはや必要ない
375 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 06:09:14 ID:aA/ZSOMfO
MLAAなんざゲームの面白さの本質に全然関係ないからぶっちゃけどうでもいいが、
ゴキブリの縋り付く対象が消え去ったのは実に愉快だな
ま、そもそもこんなものに縋っていたこと自体が滑稽極まりないんだけどなwww
376 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 06:31:18 ID:j/tow/B00
>>365
いつMLAAで負けたんだ？
360のは他の処理をせずにキャプチャした画面にかけてるだけだぞ
しかもどの程度のエッジ解析しているのかさえ書かれてない
377 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 06:41:38 ID:j/tow/B00
ついでに言わせて貰うとGOW３のMLAAはSPU並列実効で処理コストを隠蔽できるが
（基本こういう流れ）
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090401_80260.html

360その大小は不明にしてもGPUで行う限り確実にそのままレンダリングコストに跳ね返るんだが
378 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 07:19:22 ID:SUVfxQNZ0
327 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/10/07(木) 02:49:19 ID:Bg7ckGRT0
>>320
シングル部分用のエンジンには分割に掛かるリソースは関係ない

更にいうとリソースの割き方が違うのはどのゲームでも同じ

＿＿＿

深夜だからって、何気に無茶苦茶なこと言ってるなコイツ
そりゃ、レジ2みたいにシングルと画面分割でグラに違い持たせれば
分割に掛かるリソースは関係ないことになるけど
379 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 07:33:23 ID:tB+WDQZ80
>>378
そういう話じゃなくて、シングル用のエンジンとマルチ用のエンジン別々に用意して開発チームも違うって話だろ
BFとか最近のゲームは大抵そうやって別開発してるぞ
380 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 07:34:07 ID:4Uj3bNocO
ブリくんは静止画がきれいなら画面カックカクでも別に気にしないからな
381 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 07:58:54 ID:rqoZtHnf0
>>378
画面分割時は負荷を考慮したLOD精度まで下げたり、フレームレートの調整するだけだよ
で、そんなことに向いた設計のゲームエンジンだとストーリーモードを効率よく実行できないから
其々のモードに特化したエンジンを別々に購入、もしくは開発するのが今のトレンドなわけ
開発チームまで分けるのはストーリーモードとマルチモードで開発に求められる才能が違うから
382 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 08:38:04 ID:21JBZyIyi
ゴキテク住人の言うことって

頑張ってセルフフェラすれば気持ち良いのにしない奴が悪い、なんでみんなマスカキで我慢してんの？

みたいな会話だよな。

で、フェラしてもらえば？って言われるとセルフフェラの方がテクニカルだから偉い！とか言っちゃってんの。

まあテクニカルだよね。
383 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 08:42:54 ID:vGvB5rGeP
痴漢ってなんか哀れだね・・・死ぬまで裸踊り続けるつもりなのか・・・
384 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 08:47:25 ID:11dyRvH9O
ゴキブリなんで泣いてるん?
385 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 08:49:40 ID:TM1y6aii0
>>1
ごき君・・・
386 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 08:53:04 ID:ff734Ho00
>>8
どっちにしろPS3じゃ無理ですから
これ作った人がPS3向けに作ってくれるワケもありませんから
387 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 08:54:35 ID:PzANucjB0
ゴキ君のSPU詐欺、始まるよ！
388 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 08:55:07 ID:rqoZtHnf0
それ以前にこれ、ゲームに実装されてのパフォーマンスじゃないんで・・・
389 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 09:02:55 ID:5c+c2/4zi
>>373
個人的にはブラック＆ホワイト3が欲しい所
390 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 09:36:02 ID:oXYyr2rJ0
PSが弱い箱○でやって何になるというの
391 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 09:49:11 ID:uy1Raeat0
PCでX3やって、実はあの値段であの性能な箱ってすげーんだなと思った。
ビデオカード買わないと。
392 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 10:30:22 ID:w8BqPwfBP
>>367
勝つ負けるじゃなくて、
「Xbox360ではMLAAは不可能。CellがあるPS3だけが可能。PCでも無理」
これが一貫した主張だっただろがｗ

Xbox360でも可能になった時点でゴキの負け。
393 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 10:33:06 ID:sGNqcC1l0
MLAAはただの計算なんだから360でも可能に決まってるだろ
あとは実用になるかどうかだ
394 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 10:41:02 ID:w8BqPwfBP
>>376
>360のは他の処理をせずにキャプチャした画面にかけてるだけだぞ

テクスレゴキの定番フレーズ、今回のMLAAを全く理解してない証拠だな
GPU-MLAAは完全なポストプロセス、つまり、
レンダリングが完全に終了し、あとはTVに出力すればいいという
段階になって掛ける方式なんだよ
MLAA掛ける段階ではもうGPUはやることなくなってんのｗ
それが議論の出発点なのｗ

　Xbox360が3Dレンダリングして画面を作って→MLAAして→TV出力
　ゲーム画面をキャプチャしたものを→MLAAして→TV出力

この2個は全く同じ
MLAA掛ける前にどんなことをやってたかは全く関係無し
絵が1枚あればかけられるんだからｗ
それが真面目にレンダリングした絵だろうが、どっかのゲーム画面を
キャプチャしたものだろうが、どうでもいいことなんだよ
720P、noAAで出力されたゲームの画像があればいいだけだ

で、今回の実装では約3.8msなわけだから、
Xbox360が29.2msでnoAA状態のゲーム画面のレンダリングを終えてれば
空いてるGPUを全開してあとの3.8msでMLAAかけて完了。
395 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 10:44:12 ID:w8BqPwfBP
>>393
＞MLAAはただの計算なんだから360でも可能に決まってるだろ
そんなのゴキでさえ大前提のことなのに、なんでお前は今更言ってんの？

MLAA初出であるIntelの論文でも、現行PCのCPUでやったら100ms単位
かかって実用じゃないと明記してあるわけだが。

で、今回のGPU実装で「実用的な速度」で実現しちゃいましたが？
396 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 10:47:11 ID:EVK/WqhU0
　|ヽ∧＿
　ゝ ＿＿＼
　||´・ω・`| ＞　やめなよ
/　￣￣　 ､ヽ　__＿＿＿＿＿
└二⊃　　|∪=|　|───　／
　ヽ⊃ー/ノ　　　￣￣￣￣
　　　￣｀´￣
397 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 10:48:16 ID:w8BqPwfBP
>>396
MLAAかけちゃうぞ〜
398 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 10:59:07 ID:EVK/WqhU0
　　　　　　 |ヽ∧＿
　　 　 　 　ゝ ＿＿＼
　　　　 ／ ||´・ω・`| ＞　　　やめろよ
　　　／ 　　 ￣￣￣　　　＼　
　　 /　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　｜　,　　　　　　　　　 ＼　 ヽ　
　　 |　 i 　 　 　 　 　 　 　 |ヽ､　ヽ
　　 |　｜　　　　　　　　　　|　　|　|　__＿＿＿＿＿
　　｜　|　　　　　　　　 　 ｜ 　∪=|　|───　／
　　 .L二二⊃　 　 　 　 　 l　　　　　￣￣￣￣
　　　　 |　　　,､_____,　　　 ｜
　　　　｜ 　/　 　 ヽ 　 　 /　
　　　　 |　 （ 　　　/　　　/　
　　　　 ヽ＿二コ/　　 ／
　　　　　　　　　/　 ,／　
　　_＿＿＿＿/__／＿ 　
399 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 11:45:11 ID:pzKneA4w0
末尾Pはキチガイとはよくいったもんだ
400 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 11:47:36 ID:w8BqPwfBP
完全論破してゴキブリ消滅したと思ったら
末尾Pレッテル貼り担当が登場

組織工作ですなぁ
401 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 11:51:33 ID:bG0KMpGm0
GｏW3の延期はこれを導入するからだったりして
402 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 11:56:00 ID:pzKneA4w0
>>400
392 ：名無しさん必死だな[sage]：2010/10/07(木) 10:30:22 ID:w8BqPwfBP
>>367
勝つ負けるじゃなくて、
「Xbox360ではMLAAは不可能。CellがあるPS3だけが可能。PCでも無理」
これが一貫した主張だっただろがｗ

Xbox360でも可能になった時点でゴキの負け。



一貫した主張とか勝手に住人の総意を妄想してる時点でキチガイ
しかも実装されたわけでもなく検出漏れが散見されるデモで声高に勝利宣言とか重症だよお前
403 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 12:08:31 ID:2uXVZ2JE0
なんという後ずさり
ザリガニみたいだ
404 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 12:10:59 ID:NTGJNvdyi
>>402
客観的な意見だが反論しなきゃならんポイントってそこじゃないんじゃ無い？
405 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 12:14:21 ID:w8BqPwfBP
>>402
まぎれもなくゴキの間でそういう総意はあった。

それを今更否定して逃げるのかｗ
自分の過去さえ捏造するゴキ体質炸裂ですなぁ
406 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 12:28:34 ID:rFiC+1Pu0
>>402
「PS3は低性能、PS3でできることは箱でもできるし、当然高性能ゆえにより洗練される」って
ゴキブリに周知して総意にしとけよｗ
また恥をかく前にな
407 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 12:31:39 ID:kWgKNsNgO
要するにPS3は低性能の糞ハードって事だろｗ
408 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 12:33:24 ID:0ckf69sE0
しかし360って何処までも伸び伸びと開発技術が上がってくな
409 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 12:40:39 ID:uWzaBQP9O
>>406
性能って、そう言う事だよな
んで、ＰＳ３ユーザーに言いたいのは
「別に性能劣っていたってイイじゃない」
なんで、そんなに必死に３６０と比較したがるかなぁ
410 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 12:41:23 ID:1T3/Wv7r0
PS3のGPUでやるとどうなるんだろ？
技術的に出来ないのか、Cellでやるより遅くなるのか
411 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 12:48:28 ID:10PPZ9qD0
>>409
普通のPS3ユーザーはそんな事気にしない
PS1〜2も他機種の劣化ばかりだったし
気にしてるのはテクスレの馬鹿だけ
一生懸命ググっては都合の良い情報だけ鵜呑みにして鼻息荒くしてるw
テクスレって最初はマトモだった気がするんだが、いつの間にかPS3すら持ってなさそうな奴ばっかになっちまった
412 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 12:51:17 ID:3Nc3hgQQ0
>>403
お前のおかげでゴキブリがザリガニと呼ばれてたのを思い出したww
ありがとうwww
413 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 12:51:27 ID:iXfOzjU/0
>>411
テクスレテクスレ言っても、ソースが後藤ちゃんレベルの
妄言羅列スレだからなぁ。今となっては。

俺の机上の空論の組み合わせが最高、的なｗ
414 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 12:52:45 ID:VH1GsqjY0
ただGOW3やアンチャ2レベルのグラが箱に出てないってのも事実
415 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 12:55:09 ID:xxfBnXfbO
アンチャアンチャは次世代まで何年経っても持ち上げ続けられるんだろうなあ
GOW3って固定視点でfps安定しないんでしょ？
416 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 12:56:39 ID:QOaQUPyk0
テクスレはPS3総合ってスレに変えればいいのに
417 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 12:57:44 ID:sJlIPM/o0
テクスレコンプレックス？
418 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 12:59:34 ID:3Nc3hgQQ0
>>414
419 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 12:59:47 ID:iXfOzjU/0
>>414
だから光源処理すらロクにできず、影をテクスチャで誤魔化す
見た目だけの角度美人、見た目だけの内実レールウェイアクションが
どうかしましたか？
420 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 12:59:58 ID:VH1GsqjY0
>>415
別にそれ以上のグラを箱が実現すれば良いだけの話し
まだ出てないけどな
421 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 13:00:02 ID:10PPZ9qD0
>>417
どっちかって言うと、テクスレがコンプレックス(の塊)
422 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 13:01:37 ID:To57IVhx0
KZ2とかアンチャとかそもそもゲームとしてつまんねえじゃねーか。糞ゲー。
423 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 13:03:09 ID:VH1GsqjY0
>>419
見た目(グラ）は良いって言ってると同じだなそれ
424 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 13:07:18 ID:WrDwgMnD0
428が一番きれいだよね
425 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 13:15:17 ID:E6hDpWLS0
アンチャ2ってキャンペーンやってる時はすげー綺麗だと思うんだけどさ
対戦の時はなんかショボく感じるんだよね
あれって何か理由あるの？
426 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 13:15:51 ID:sIinG4Nd0
箱○ならgears2だよね
http://farm4.static.flickr.com/3081/3233889832_d7b3c0b2ff_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3536/3233041975_5ca22a2dbe_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3519/3233040979_65308340bf_o.jpg
427 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 13:49:20 ID:ehQ3asKz0
RDR見た後だとアンチャとかギアーズとかどうでもよくなっちゃいますね〜
せっかくマルチタイトルなんだし、いっちょこれの比較で性能を測る参考にしてみては？
428 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 13:52:43 ID:ms3eBs3Y0
これって
使えるけど使わなくてもキレイな絵は出せるよ
っていう反証じゃないの？

逆に、選択肢が増えたぶん360での開発がより容易になった
という印象しかないんだけど。
429 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 14:47:14 ID:74n0uoFH0
>>425
そりゃ対戦はオフのように直線構造ではないし、マップの広さもオンの方が広いしな
あとオフでは明らかにジャギーが少ないな、たぶん明るさを控えめにしていると思われる
それと、マップによって大分印象が違うな、「山間の村」は色調もあいまってしょぼく感じるが
追加DLCのマップはそこそこ綺麗だと思う

関係ないがアンチャ2のリスキル集
http://www.youtube.com/watch?v=oDVR8WpkbYg
430 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 14:58:45 ID:kw04wwSa0
>>394
MLAAが重いのは解析部分であってピクセルのブレンドはそんなに重くないぞ
解析精度上げれば上限なく重くなっていくし、ここをいい加減にすれば品質は下がるが速くなる
投入するリソースで品質が上下するのはMSAAと同じね
（MSAAは帯域リソースを多く掛ければ品質が上がり、MLAAは演算リソースを多く掛ければ品質が上がる）

んで、360のMLAAって動画見る限りGOW3やLBP2より検出の取りこぼし多いのよね
キャプチャした画像にMLAAかけてるだけなのに
431 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 15:04:36 ID:kw04wwSa0
>>394
もう1つ
GOW3でのMLAA（というかSPUポストプロセス全般）はピクセル描画に並列してやってるから
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090401_80260.html
レンダリングが終了する前にピクセル単位、走査線単位で並行処理してる
少なくともGOW3では完全にレンダリングが終了してから行う類のものではない
432 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 15:10:55 ID:kw04wwSa0
最大の利点は、このSPUをマルチGPUに見立てた並列化。
CPUのパイプライン処理と同じでGPUとサブGPU（SPU）を別帯域で並列処理する事によりMLAAを始めとしたポストプロセスの処理時間を隠蔽できる。
この隠蔽化の処理フローはレンダリングが完全に終ってからの方式じゃできない
433 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 15:14:13 ID:iXfOzjU/0
>>430
キャプチャした（笑）

id変えたなら、芸風変えないとだめだよ？Ｗ
434 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 15:14:20 ID:74n0uoFH0
アンチャ2ベストプレイ集も貼っておくか
http://www.youtube.com/watch?v=_ZJ085lHD1A&feature=related
435 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 15:24:28 ID:mRv8k1DR0
＞んで、360のMLAAって動画見る限りGOW3やLBP2より検出の取りこぼし多いのよね

ソースは見た感じ
436 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 15:28:48 ID:kw04wwSa0
>>433
360でレンダリングしたフレームじゃなくて取り込んだ画像にMLAAかけてるだけだぞ
よく読んでこいよ
437 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 15:29:15 ID:Rd/44KH4O
LBP、KZ2、ｱﾝﾁｬ1,2、GOW3
これやれば360が高性能なんて恥ずかしくて言えない

動画評論家ばかりだから話しにならないし
どうせ>>1も出来る出来る詐欺でソフトに実装されることもないよｗ
438 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 15:41:50 ID:uy1Raeat0
アルトネリコ３やるとPS3が高性能とは思えなくなるけどな。
439 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 15:46:13 ID:0lU6wLW9i
お決まりセリフきたーw
440 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 15:49:19 ID:NLuowFCi0
RDR出されると困るのはなぜー？
441 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 15:49:23 ID:uy1Raeat0
2D絵がいいからまぁ良いけどな。
442 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 16:10:20 ID:VqhtvBcs0
高度な技術使っても、画面が暗かったり
明るい場所でもギラついたりするんだよなー
443 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 16:53:35 ID:tK1EDINr0
>>437
全部、RDR"箱○版"に惨敗ですな
444 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 16:55:28 ID:6aHarpT70
>>437
それ全部持ってるけど360いらないと思えるほど面白いとは思わなかったな
動画評論じゃなくて実際遊んだ意見ね
445 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 16:57:31 ID:jZIbjWuH0
出来る出来る詐欺ってPSシリーズの十八番だよなｗ
446 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 17:13:51 ID:/Jb99zQCP
なんちゃってMLAAｗ
447 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 17:19:17 ID:tK1EDINr0
>>446
なんちゃってHDRのPS3先輩にはかないませんw
448 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 18:04:27 ID:OiYFJDmXi
幼稚な言い合いになってきたなー。
449 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 18:04:55 ID:w8BqPwfBP
>>430
>キャプチャした画像にMLAAかけてるだけなの

はい、無能宣言きました−ｗ
450 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 18:08:36 ID:w8BqPwfBP
ID:kw04wwSa0って、毎日毎日同じこと言って同じように論破されるｗ

旧ザクどころかボールレベルの雑魚さ
451 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 18:36:25 ID:2tFHnuuc0
>>447
最低RGBM程度からだろHDRといえるのは
fp10とかPS2でも出来る程度のレンダテクをHDRというのはどうかと思う
ちなみにRDRは"LDR"ですよ。諧調とか発色とかがPS2レベルのまま
だから物量を増やせたという側面もあるということを忘れずにね
452 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 19:02:17 ID:+aWBtQJf0
実際、アンチャ2は遊べるほうだと思うけどねー
上で出たアルトネリコ３やFF13、最近のACERを掴まされれば普通に楽しめる事が実に有難い
453 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 19:05:08 ID:4yf5JZ3x0
http://www.upload.ee/image/576452/360-4.jpg

これみると技術の壁をセンスが破ることがあるんだなって思うよ
自分がゲーム中で見た夕日では一番美しい
454 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 19:06:28 ID:XEcbYOFd0
オブリの星空もかなり綺麗だったなぁ
455 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 19:08:42 ID:Ngk1mhZ20
MLAAはコンソールだと負荷がかなり高いから、今世代じゃそれほど使われないんじゃないかな。
それならReachとかCE3のテンポラルAAをごにょごにょしたものとかのほうが良いんじゃね。
サンプル動画見ると、十分にジャギー消えてるし動いてりゃ大して分からん。
456 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 19:10:08 ID:JEIExY5Zi
>>455
そこを気にしてこそのテクスレだったんだろ
457 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 19:12:44 ID:P5HPYpsd0
実際そこまでグラフィック気にしながら家庭用ゲーム機でゲームする人なんてほとんどいないだろ
そんなに気にするならPCでやってろよ
458 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 19:48:52 ID:sIinG4Nd0
http://gallery.techarena.in/data/1/Red-Dead-Redemption-5.jpg
459 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 20:27:47 ID:C6oJxpYu0
>>449
残念
360のはプリレンダ画像にシェーダー総動員してMLAAかけてるだけだよ
つまり画像を実レンダリングしながらの結果じゃない
460 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 20:33:05 ID:iXfOzjU/0
>>459
またプリレンダくんだｗ
461 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 20:34:22 ID:C6oJxpYu0
>>460
>>1のリンク先読んでこいよ
462 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 20:37:28 ID:ISG4p+Iw0
>>453
AFRIKAのほうが綺麗だな
朝焼けと夕焼けの表現だけでは
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4503677（最初だけ）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9244866（15分あたりから）
http://kakaku.com/images/article/game/report/0808/afrika/afrika_01.jpg
ゲームとしては練りこみ不足だったがｗ
463 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 21:10:52 ID:w8BqPwfBP
>>455
>>1の論文にも書いてあるけど、MSAAとMLAAは排他ではなく共存可能。
MLAAは単なる2Dフィルタだからこういうことが出来る

そして、CrytekのハイブリッドAAでは、
遠景はテンポラルAA、近景はエッジ検出してフィルタをかけるとしている。
この近景部分にGPU-MLAAを掛けるということも可能だろう
そうすればの一部にかけるから、更に短時間で処理が終わることになる
464 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 21:13:23 ID:w8BqPwfBP
>>459
>>461

>>394で論破完了
そろそろ芸風変えたら？
IDいくら変えても一発でバレてるぞｗ
465 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 21:20:23 ID:2wl+HjG50
>>464
おいおい
PS3のMLAAや360のMSAAは一応処理コストの隠蔽構造もってるからいいけど
GPU専有するとその処理時間を隠蔽出来なくなってMLAA終るまで他のレンダリングまったく出来なくなるぞ
466 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 21:29:25 ID:S0osjSD00
どのみち10MBのeDRAMじゃ並列用のレンダリングバッファ確保できないから隠蔽無理
それに両方同時にやれるほど360GPUにはレンダリングパイプがない
467 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 21:42:54 ID:Lwm+3QqA0
>>465-466
あの、本気でおっしゃってます？
468 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 22:06:41 ID:w8BqPwfBP
>>465
別にCPUはとeDRAMは空いてるんだから、そっちで次フレームのための
別のことやってればいいのさ。
特にMLAAはメモリバス負荷が低いことが売り。
Xbox360の構造から言えば、統合メモリのバスが空いてるんだから
CPUからメインメモリへのアクセスチャンス。

古い記事なるが、impressのロスプラ1の記事でのMTフレームワークの解説で、
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20070131/3dlp.htm
「2.5Dモーションブラーは5msかかってる。そのうち頂点引き伸ばしに1ms」
と書かれてる。
残りの4msでベロシティマップ作成、ブラー生成をやってることになる。
この間、GPUは頂点シェーダー、ピクセルシェーダと全開に動いて
まさにフル稼働状態が5msも続く。

これがOKで、MLAAのための3.8msがダメだってのは論理破綻だろ？
ゴキクン
469 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 22:09:04 ID:w8BqPwfBP
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20070131/3dlp.htm
同じ記事で
「2xMSAAで負荷10％増、4xMSAAで20％増」と言ってる

試しに、記事中にあるnoAA時、4xMSAA時のfpsデータから
1フレーム当たりのレンダリング時間の差を計算してみよう

実例1
noAA 43.80fps・・・1フレーム22.83ms
4xMSAA 35.91fps・・・1レーム27.85ms
　その差5.02ms。これが4xMSAAに掛かった時間コスト

実例2、
noAA 31.74fps・・・31.50ms
4xMSAA 27.40fps・・・36.50ms
　その差5.00ms。これが4xMSAAに掛かった時間コスト

720Pで分割レンダリングをして4xMSAA掛けるには
約5msの時間コストがかかることがわかる
eDRAMに収まってるならば、GPUの頂点負荷は1回で済むし
メインメモリへのバス負荷も掛からないが
720Pでは分割レンダリングをせねばならず、
分割回数分だけGPU負荷もメモリバス負荷も増加する。
その結果が約5msだ

MLAAで約3.7msの間GPUを専有したとしても
4xMSAA以上の品質のAAがかかり、メモリ消費量もバス消費量も少ないなら、
4xMSAAよりあらゆる面で特だ
470 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 23:09:22 ID:/Jb99zQCP
なんちゃってＭＬＡＡか
いらねぇな
471 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 23:11:42 ID:ruYJHYsX0
丸一日、何かに脅えている奴を発見した

抽出 ID:/Jb99zQCP (3回)

370 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/10/07(木) 04:07:54 ID:/Jb99zQCP [1/3]
まだ糞箱のMLAAが実用レベルかも判らないのに強気だな

446 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/10/07(木) 17:13:51 ID:/Jb99zQCP [2/3]
なんちゃってMLAAｗ

470 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/10/07(木) 23:09:22 ID:/Jb99zQCP [3/3]
なんちゃってＭＬＡＡか
いらねぇな
472 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 23:28:48 ID:5r/mxQx/0
そもそもSPUの占有時間が隠蔽できるって、
元を正せばSPUの利用効率が悪かったからこそ、暇なSPUを有効活用できるわけで、
自慢できる話じゃないよな。
473 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 23:33:18 ID:SYSiyBJ10
クソノロXNAでこれだから開発機で作りこんだり
Z参照型にしたりすればさらに高速化されそうだな。
2ms切るんじゃね？
474 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 23:57:39 ID:I91ZnS2l0
>>472
SPUの専有時間が隠蔽できるんじゃなくてMLAAの処理コストをSPU使う事で隠蔽できるんだよ
475 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 23:59:54 ID:iwaGeUt00
>>468
360MLAAの実装はeDRAM上のバッファにシェーダーでピクセルブレンドするんだろ？
eDRAM空いてねーじゃん
476 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 00:45:14 ID:a7cJ9Qvn0
>>474
まあSPUはいらない子だからコストには含まれないもんな
477 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 01:11:35 ID:KwikNczq0
そのコストじゃなくてマルチGPUとして処理してプロセス時間を隠蔽するって話だろｗ
CPUのマルチスレッドと同じ考え方だよ
478 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 03:35:03 ID:pcouf/Ex0
つかさアンチャ2やGOW3やKZ2よりキレイで凄いゲームで比べたらいいんじゃね？
DIRT2とかRDRとかさ
479 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 03:55:46 ID:32Wm/BnG0
>>462
この２つより白騎士の夕日と水は綺麗だよ
ぶっちゃけアンチャやGOW3よりも
480 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 05:11:27 ID:zMMlxHev0
低性能PS3の新の実力がばれるからRDRの話には触れるな！！
481 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 05:16:02 ID:GoGG5aHy0
RDRは箱庭ゲーにしては綺麗だね
482 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 07:12:05 ID:kfaUR4sAP
>>475
＞360MLAAの実装はeDRAM上のバッファにシェーダーでピクセルブレンドするんだろ？

なんでそんなどこにも書いてない捏造すんのかな
1秒でバレるっての
483 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 09:00:51 ID:CaKUeLDg0
箱はなぁ・・・
EDRAMが１０MBしか無いから
ろくにAAもかけられないんだよ

ホントVRAMが足りないの

箱で２Dシューティングやギャルゲーしか無いのを見ればわかるでしょ
とにかく開発者泣かせ

484 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 09:04:57 ID:cz16+OZp0
>>483

んなこといったらPS3にはEDRAMのような特殊な超絶メモリが一メガすらないわけなんだが。
SPUとかで補うにしても。

というか箱は５１２メガのメインメモリを自由に振り分けられるのよ。
EDRAM以外つかっちゃだめっていう変なルールはなんなんだwww

というか君のいいぶんではPCすらPS3に劣ることになるぞwww
485 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 09:05:30 ID:klSTL0IP0
>>482
つか、eDRAMにピクセル処理プロセッサ直付けされてるから
eDRAM上でしかブレンド処理できんけど箱〇
なんで分割レンダリングがeDRAMの容量で制限されるのか理解してます？
486 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 09:07:33 ID:8jdHuafW0
http://www.degringolou.com.br/wp-content/uploads/2010/09/gears-of-war-2-20080714001316563.jpg
487 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 09:08:24 ID:8jdHuafW0

バットマン
360版画像　SSAO　アンチエイリアス有り
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/7/6/4/1/4/0/Batman_360_009.jpg.jpg

PS3版画像　SSAO無し　

http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/7/6/4/1/4/0/Batman_PS3_009.jpg.jpg
488 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 09:09:41 ID:8jdHuafW0

アフターバーナークライマックス
360版 アンチエイリアス有り
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/1/1/9/9/0/5/8/Afterburner_360_005.jpg.jpg
PS3版 アンチエイリアスなし
http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/1/1/9/9/0/5/8/Afterburner_PS3_005.jpg.jpg
489 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 09:10:50 ID:8jdHuafW0
レンダリング解像度はPS3版、Xbox 360版ともに1,280×720ドットに設定されている。
Xbox 360版のみ2xのMSAA(マルチサンプル・アンチエイリアシング)に対応する。
フレームレートは基本30fpsの可変フレームレートを採用する。フレームレートに関してはPS3版、
Xbox 360版では共通だが、PS3版ではフレームレート低下を防ぐ意味合いでMSAAはオフになっている違いがある

http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20100910_392952.html
490 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 09:11:38 ID:8jdHuafW0

「LP2」では、各種パーティクルエフェクトの描画手法についても「LP1」とは違った手法が採用されている。
Xbox 360専用タイトルだった「LP1」では、パーティクル・エフェクトの描画に関しては、
Xbox 360-GPUのEDRAM側のピクセルプロセッサの特長を裏技的に活用した
「フィルレート4倍描画」テクニックを利用して行なっていた。この手法はMT FRAMEWORK開発チームが考案した手法で、
後の様々なXbox 360のグラフィックス設計に影響を与えたものだが、「LP2」では、
前述したようにPS3にも配慮する必要があったために、このテクニックの採用は見送られた。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20100910_392952.html
491 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 09:12:11 ID:klSTL0IP0
MLAAの技術話題から話逸らしたい人ですか？
ここMLAAスレですよ？
492 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 09:13:49 ID:5qihwMgR0
>>453
JustCause1,2マジオススメ
493 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 09:14:34 ID:8jdHuafW0
レッド・デッド・リデンプションは日本語版早くやりたいねぇ
Red Dead Redumption、PS3 vs Xbox360徹底比較
http://www.thesixthaxis.com/2010/05/20/read-red-redemption-ps3-vs-360/
先日、PS3版の解像度が低いことを報じたが、それから、他サイトからも
多くの相違点をリストアップした

我がサイトはXbox360版をレビューし、10/10点を付けた。
しかしこれは特に珍しいことではない。
通常、我々は、マルチなゲームではXbox360版を入手してレビューするのだ。
・解像度
　先日報じたように、PS3版は1152x640。Xbox360版は1280x720。184000ピクセル
　の差があり、約20%に相当する。それを720Pへ引き伸ばしている。
・AA
　Xbox360版のほうがグラフィックはシャープだが、エッジはXbox360の2xMSAAという
　特にポリゴンエッジを対象としたAAにより、素晴らしくスムーズに処理されている。
　PS3版では、画面残対を単にぼやけさせるQuincunxエフェクトが使われ、低解像度
　と合わせて画像イメージを更にぼやけさせる結果となっている。これは恥ずかしい
494 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 09:16:18 ID:8jdHuafW0
360
http://yoda.dip.jp/Game/BioHazard5/BioHazard5_03_360.png
自称高性能PSさん
http://yoda.dip.jp/Game/BioHazard5/BioHazard5_03_PS3.png
360
http://yoda.dip.jp/Game/BioHazard5/BioHazard5_15_360.png
自称高性能PS3
http://yoda.dip.jp/Game/BioHazard5/BioHazard5_15_PS3.png
495 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 09:20:38 ID:8jdHuafW0
レッドデッドリデンンプション　日本語は昨日発売かな？

360版　http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/1/1/0/1/8/9/5/Res360_001.jpg.jpg
PS3版　http://images.eurogamer.net/assets/articles//a/1/1/0/1/8/9/5/ResPS3_001.jpg.jpg
496 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 09:21:45 ID:8jdHuafW0
サイレントヒル

360版
ttp://images.eurogamer.net/assets/articles//a/4/3/4/2/5/7/Silent_Hill_360_002.jpg.jpg

ttp://images.eurogamer.net/assets/articles//a/4/3/4/2/5/7/Silent_Hill_360_017.jpg.jpg

低解像度PS3版
ttp://images.eurogamer.net/assets/articles//a/4/3/4/2/5/7/Silent_Hill_PS3_002.jpg.jpg

ttp://images.eurogamer.net/assets/articles//a/4/3/4/2/5/7/Silent_Hill_PS3_017.jpg.jpg
497 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 10:10:43 ID:zv19T6jC0
李さん、歯医者板等のスレ勝手にコピペ倉庫占拠してそこからコピペしてくるのは止めろ
無関係の板で何やってんだお前は
498 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 10:22:33 ID:QEaTvay20
>>483
> とにかく開発者泣かせ
平井「私たちは開発者が欲しがるような「プログラムをしやすい」ゲーム機を提供しません。」
499 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 11:54:42 ID:PCW9Rjnj0
とりあえず>>483が一番知識ないのがよくわかった
500 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 11:56:08 ID:e+ZC0NUD0
>>483
それで泣いてるのならPS3開発してたら鬱病になっちゃうんじゃないか？
501 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 13:20:43 ID:6bfdhTGP0
>>485に反論ﾏﾀﾞｰ？
502 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 14:40:30 ID:aTDiIeCsi
>>501
俺はよく知らんけど
まずは>485のソースじゃね？
503 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 15:00:12 ID:0ayIYqS+O
常識だろ
その程度な知識もないやつはくるなよ
504 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 18:58:34 ID:6bfdhTGP0
糞箱痴漢晒しあげ
505 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 19:06:19 ID:73OUOtQj0
MLAAもマルチ化したからPS3ってただの劣化ハードだな
506 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 19:23:58 ID:ORYp7xBF0
>>505
君だけ状況が分かってないようだねｗ
507 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 19:30:09 ID:73OUOtQj0
だってPS3のマルチって劣化ばっかりじゃんかー
こんどのはマルチ劣化しないのー？
508 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 19:30:16 ID:xY95ll1Wi
状況説明お願いします！
509 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 19:34:54 ID:KswXnnw10
MLAAはPS3にしかできない技術ではありません
360でも可能です
510 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 19:40:21 ID:/+q2nWj7P
実際にゲーム出てみないとなんともいえないなー

でもま、MLAAができようができまいが現状、PS3の性能が劣ってしまっているのは
実際に出ているゲームが示しているわけで、PS3でできたことがxbox360にできたところで
別にそう驚くことでも、騒ぎ立ててケンカすることでもないでしょ。
xbox360の表現の幅が広がることを素直に喜べばいいわけで。
PS3もCell使った得意分野が必要とされるゲームを出せば、xbox360との差別化ができたのに
そうしてこなかったのは、やっぱり今流行のゲームに必要とされる種類の性能は
xbox360が上回ってることの何よりの証左では
511 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 20:15:46 ID:yUmn9dWD0
>>510
箱の独占ゲーでPS3の独占ゲーよりまともなグラ出してるゲームがないだろ
箱に合わせたマルチじゃPS3劣化だし
PS3に合わせたマルチじゃ箱劣化だよ
512 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 20:16:26 ID:KswXnnw10
PS3リードを公言しててもPS3版が劣化する不思議
513 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 20:18:16 ID:jwQFwoWs0
ヴァンキッシュ「・・・・・」
デッドライジング2「・・・・・」

etc
514 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 20:19:41 ID:EzJmrI420
最下位ハードはその特性を使ってもらえない
宝の持ち腐れ
515 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 20:22:12 ID:KswXnnw10
デッドライジング2は明確にPS3劣化っすよ？
解像度もfpsもPS3版が低い
ロード？インスコ必須のPS3版が360インスコなしと互角なんだっけw
516 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 20:24:03 ID:yUmn9dWD0
>>513
ヴァンキッシュの箱版はティアリングだらけにライト省略だし
517 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 20:26:24 ID:yUmn9dWD0
>>515
UE3のデッドラ２なんて，どうでも良いわ．箱ユーザ買ってやれよ.
518 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 20:27:41 ID:KswXnnw10
楽しんでますが何か？
PS3版のcoop不具合が早く治るといいですね
519 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 20:28:42 ID:9edFNY9vP
箱の劣化ってマルチソフトの1％もない上にティアリングが多いだけとかロード時間が
多いだけとかしょぼい劣化ばかりでヴァンキッシュなんかフレームレート箱に
負けてるのにゴキブリが無理やり箱劣化っていってるだけなのに
PS3の劣化はマルチの99％占めてRDRみたいに解像度からフレームレートからオブジェクト削除にフルボッコ状態だよなｗ
520 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 20:28:59 ID:yUmn9dWD0
>>518
ごめん．デッドラ２なんて買ってないからw
521 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 20:29:24 ID:d8v8nN170
>>516
箱◯ヴァンキッシュのティアリングだめなら
PS3のゲームはかなりの数出来なくなるぞ

まぁ画面も見ずに言ってるんだろうけど
522 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 20:42:53 ID:W89dv0Wh0
けどあれやねデッドラ2が出たら出たでRDRとかも競うように
ゾンビMODリリース
バンキッシュみたいにPS3に合わせたから両機種あんま変わんないよｗサーセンｗみたいな甘い作りだと世界に舐められるだけだな＾＾
実際最近の一流どころはちゃんと360なら360で出せるところまでやってるし
まデッドラ2も両方上手く調整してあるけど、ゾンビものぶつけられて厳しいよな。
ほんと日本はマリオならマリオで任天堂さんどうぞ！みたいなスタンスはそりゃ生ぬるいから会社潰していくわな
523 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 20:51:25 ID:5zz+z49dP
デッドラ２ってUE3使ってたの？？
524 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 20:53:41 ID:0ayIYqS+O
デッドラがどんなエンジンだろうと、ファースト以外のエンジンは基本PS3に特化してないから意味無し
525 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 21:27:28 ID:EGLe+AGC0
>>524
後発・高価格・高性能ｗの３Ｋハードが情けねえｗｗｗ
もっとマシな言い訳考えろよｗ
ほんとゴミクズハードだなｗｗｗｗｗ
526 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 23:31:13 ID:spK2VR7R0
ttp://www.ibm.com/developerworks/jp/power/library/pa-celltips1/

> PPEとSPEでは同一サイズのデータ型を使用することができないことがあります。

> ハードウェア実装コストを削減するために多くの実行リソースがスレッド間で共有されているため、スレッド間は完全に独立しているわけではありません。

> マイクロコード化されたオペコードがハードウェアスレッドのどちらか一方でも遭遇すれば、両方のスレッドがストールしてしまいます。
527 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 23:35:53 ID:ORYp7xBF0
>>526
それ、PPEのスレッドの話でPXも同じですよ。
528 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 23:37:34 ID:vf/EALZiO
ゴキブリ「ブルーレイの大容量で箱○より云々」

PCゲーマー「PS3と箱○より神グラのPCゲームみんなDVDだろｗｗｗｗ」

ゴキブリ「キムチ!キムチ!」
529 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 23:54:43 ID:ORYp7xBF0
>>528
PCゲームの場合はインストールするからねえ。
DVDはインストールメディアに過ぎない。
馬鹿みたいに圧縮かけてるし。
たとえばFS-XなんかHDDに展開したら平気で15GB以上使ってくれるよ。

それにしてもどうでもいいけどどうしてゴキブリなんだろう？
筐体が黒いってんなら今は据え置き全メーカーが黒だし。
530 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 00:02:26 ID:vnUNualIO
お前らドコに向かってるんだ
哀れ
531 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 01:20:28 ID:4T8vqTTK0
ゴキブリの持ち上げるものが無くなってしまったからな
迷走するのも無理はない
532 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 07:32:30 ID:ukXG4r//0
なんちゃってMLAAなんてWiiでも出来るだろ
533 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 07:53:37 ID:T8cQqCBp0
まとめると
PSユーザー
PSに特化させたゲームが一番高解像度
Xboxユーザー
独占じゃなくてマルチで比較すればいいだろ

って言いたいのか？
つかさ、技術の話したところで結果で比較しないと意味ないよ。どっちも
それよかCODってそれぞれのプラットフォームで特化させたって聞いてるけどそれじゃ駄目なの？まぁPCゲーマーが出てきそうだけど
鉄拳もPS特化じゃなかった？
この二つで比較しちゃいけないなら理由教えてくれ
534 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 07:54:32 ID:c8d06k3d0
>>532
GPUの機能次第では実用レベルで出来るかもね。
535 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 08:01:34 ID:TTF3oB6u0
GPU のVSに関しては箱の方が性能が高い．GPU のPSに関してはPS3の方が性能が高い．
VS の仕事をSPEにさせないと，RDR みたいに草がないとかなってしまう
逆に PS3 の PS に性能を合わせると，箱のFF13 みたいなことになる
マルチってほんとがっかりなんだよ
536 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 08:02:19 ID:c8d06k3d0
>>533
比較するにはマルチで比較しないと相対的な差が判り辛い。
特化でいうなら個別タイトル自体が何がしかに特化したものなので簡単な話じゃない

例えば某アンチャ2とか
メモリ量やアクセスを節約するための一本道、限定した視野等の削った要素
描くのではなく貼った絵で性能を節約した工夫といった技術面を語るなら意味があるが
単純に綺麗で最高のグラと主張するのでは、話にならない。
あのグラを表現する為に何を削って何を盛り込んだのかという話が出来ないのが
今のテクスレというかPS信者の可愛そうな所なのさ。
537 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 08:04:54 ID:T8cQqCBp0
>>535
PSに特化させた鉄拳ってどうなったの？
あとFF13以外にマルチでXbox劣化教えてくれ
538 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 08:06:21 ID:TTF3oB6u0
>>536
描くのではなく貼った絵ってなんですか？
テクスチャストリーミングをそう表現してるのなら勘違いも甚だしい
539 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 08:08:25 ID:TTF3oB6u0
>>537
VANQUISHに，QUANTUM THEORY じゃね
照明が省略されて，PS の性能が足らないのがそのままでてるだろ
540 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 08:09:18 ID:T8cQqCBp0
>>536
技術的なことより結果的にユーザーにどう綺麗に映ってるかじゃね？
541 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 08:10:23 ID:c8d06k3d0
>>535
PS3のRSXってROPが原型Geforce7800の半分しかないので
ピクセルシェーダーが速くても書き出せないんだけど・・・
542 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 08:11:23 ID:TTF3oB6u0
>>541
半分しかなくても箱よりましなんですけど
PCと比べてどうする
543 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 08:13:55 ID:T8cQqCBp0
>>533がなんで駄目なのかもっとレスくれ
つっても朝8時か
544 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 08:17:36 ID:c8d06k3d0
>>538
テクスチャって「絵」なんだぞ。
別にそれが悪いとか言って無いんだから顔真っ赤にするなよｗ
一つの技法で素晴らしいテクニックだよ。
BDの大容量を活用して貧弱なVRAM容量を節約しながら
高精細なテクスチャを使えるなんだから最高じゃないか。

まあ、あんまし高性能とは違うけど、高機能ではあるだろ。
545 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 08:19:45 ID:c8d06k3d0
>>542
箱よりマシってソース教えて。
箱の奴は原型というか発展型のRadeonHDよりどのぐらい劣化してるの？
いうまでもなくGF7よりRadeonHDが圧倒的に速いわけだが
箱とPS3じゃこれが逆転するほど削られちゃってるの？
546 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 08:23:36 ID:TTF3oB6u0
>>545
テクスレでさんざん話されてるから過去ログ嫁
547 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 08:25:23 ID:T8cQqCBp0
>>546
>>535
PS特化した鉄拳てどうだったの？
548 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 08:33:29 ID:V0w+SXhV0
鉄拳って別にPS3に特化したとは言ってないのでは？
たしかPS3互換基板のゲームだから
普通に考えたらPS3への移植の方が容易いはず→PS3版の方が再現度が高くなって然るべき
というだけじゃなかった？
結果は違ったみたいだけど
549 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 08:33:39 ID:mbPqFpmgP
テクスレ住民の主張はバイクで裏道使って渋滞避けて「PS3速い！」って感じに見える
「で、その速さであの軽トラの積載量は可能なん？」と聞くと話を逸らす
ソニー製軽トラだと明らかに積載量も速さも負けてるケースが殆んど
550 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 08:35:38 ID:T8cQqCBp0
>>548
そうだったのか。サンクス
COD:MW2って全プラットフォームの最大限引き出したとかいってなかったっけ？
551 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 08:46:06 ID:JHg3hwl/0
>>549
それは分かりやすいな

あとは道幅を例えの中に加えれば完璧だ
552 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 09:12:10 ID:T8cQqCBp0
ていうかさー。技術的な話とか例え話とかどうでもいいじゃん
ユーザーの手に渡った時に結果的にどっちの方がクオリティが高いかだろ？
鉄拳とかPSのが高くなるはずだったのに違ったらしいけど、まぁそれも大事なんだけどこれからのマルチはどうなるかだろ

サードがXboxベースで作るってのは普及台数、開発費、(メーカーの)技術力が関係してるわけで
普及台数がPS3>Xboxになったところで他の要因もあるし、FF13みたいに急にマルチになって半年かそこらで移植する以外のソフトはこれからもXboxのがクオリティ高いのは必然だよ。

PS3独占ソフトはPS3のためだけに作られてるから性能を最大限引き出せてるとか言ってる人いるけど、裏を返せばマルチは劣化するってことでしょ？

PSユーザーもマルチ劣化は間接的に認めてるじゃん
っつーことでこれからもマルチソフトのクオリティはXbox>PS3ということだろ

独占ソフトについてはどっちにしろ一つのプラットフォームでしか遊べないんだから比較しようがない
553 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 09:36:15 ID:1M6XkanY0
>>544
ポリゴンにテクスチャを貼ってシェーダで
質感表現というのが現世代での「描く」という作業だと思うんだが？
君の言う「貼る」と「描く」の違いってなんだ？
箱○は絵を描いていてPS3は絵を貼ってるというのならその違いはどこにあるのだ？
生半可な知識で適当なことをいうのはよくない。
554 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 10:03:50 ID:1I36N/r90
XBOX信者恥さらしage
555 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 10:35:46 ID:kmGVp1nuO
ゴキムチアナル拡張あげ


ﾝｷﾞﾓｯﾁﾞｨｲ
556 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 11:10:09 ID:XOb6AINpP
>>517
デッドラ２はUE3じゃないが。
勝手にUE3ってことにしてPS3劣化を正当化しようとしてるわけ？
おいおいーそこまで堕ちてんのかよゴキは
557 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 11:16:17 ID:ddCrxv/m0
グラは綺麗に越した事はないが、なんか綺麗なグラ出すだけで息切れってのは勘弁してほしいわ。

そこそこの絵作りで面白そうなものをポンとリリースして、よさげなら次作以降で拡張するなり改良するなりすべしと。
グラスゲーでつり上げられてたのは、PS2初期ぐらいまででしょ？
558 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 11:41:25 ID:HsCUFLOr0
>>548
特化してるに決まってるだろ。
AC版を互換基盤で、箱○なんてこれっぽっちも考慮してない。
559 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 12:12:04 ID:XOb6AINpP
アケ版鉄拳６の記事

1 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2007/09/22(土) 21:47:29 ID:S3eOu+n70
〜世界初、大学の流体計算技術をゲームに応用〜
プロメテックが開発する流体シミュレーションエンジンは、
東京大学で考案された流体力学の計算技術を基に、
水面に加わる衝撃から水面の動きを忠実に再現することができることから、
主に台風や津波といった災害時の環境シミュレーションとして
大学や製造業などでの研究開発の場面で使われています。
ゲームに導入するに当たり、プログラムの大幅な圧縮や、
キャラクターの動きや技のインパクトに合わせてリアルタイムに
水面や水しぶきが上がるなどゲーム内容に即したカスタマイズを行いました。
この流体シミュレーションエンジンは、「鉄拳６」のゲーム内で池や湿地で戦うステージに採用するほか、今後バンダイナムコゲームスが発売するゲームタイトルにも検討していきます。
http://www.bandainamco.co.jp/releases/2007092001.html
↓
しかし、プロメテック社は流体シムビジネスから撤退
自社のHPからも関連情報を削除済み
バンナム側も削除済み
560 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 12:16:06 ID:XOb6AINpP
こっちには記事残ってた

西川善司の3Dゲームファンのための「東京ゲームショウ2007」
グラフィックス講座
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20070925/tgs3d.htm
■ プロメテック・ソフトウェアブース
・「鉄拳6」に採用された流体物理シミュレーションとは?
　　　〜オクターブ・エンジン1.0
(以下略)

長々と買いてあるが、要するに、Cellパワーで本格的流体シムを行い
アケ版鉄拳6で使ってますよ。Cellにしか出来ない！すげぇ〜！という内容。

他にも「こだわりの1080p/60fps、GT5P」(明確な嘘)や、
「・物理シミュレーション満載な次世代アクションゲームの完成度は?
　　　〜「Heavenly Sword」(Ninja Theory)」
などなど、まるでタイムカプセルのように痛い記事が続く
561 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 12:30:24 ID:XOb6AINpP
鉄拳6のXbox 360版発売はファンの要望に応え、欧米市場で販売機会を増やすため
ttp://www.xbox-news.com/index.php?e=5741
(前略)
ゲーム機版はBloodline Rebellionがベースになりますが、Bloodline Rebellion
では毎秒60フレームを維持したまま、モーションブラーのようなポストプロセ
スエフェクトが行われており、グラフィック面では大幅にクオリティが向上し
ています。
　60フレームを維持したままモーションブラーを行うのは、ソウルキャリバー
やバーチャファイターでも実現しておらず、新たな試みだそうです。
---
60fps+モーションブラーは、アケ版鉄拳6BRで追加された売り要素だった。
アケはPS3互換のCell基盤なのに、困難な新たな試みであった。

しかし、その鉄拳6BRをベースにしたコンシューマ版がマルチとなり、
Xbox360でも見事に60fps+モーションブラーは実現されている。
Cellパワーでやっと実現した要素が、Xbox360でも実現してしまった実例。
562 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 12:30:42 ID:b8r3TzM90
そもそもPS3においても最もグラが綺麗なのは
現時点で既にアンチャ２ではなくマルチのレースゲーであるという現実
563 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 12:34:32 ID:XOb6AINpP
コンシューマ版鉄拳6発売までの経緯

鉄拳６プロデューサーの原田氏のインタビュー記事
ttp://gamecolumn.blog17.fc2.com/blog-entry-1908.html
ttp://www.gamespot.com/ps3/action/tekken6/news.html?sid=6204053&tag=topslot;thumb;1
ここでは鉄拳６はいつリリースされるのかという問いに対して日本、
アジアではアーケード出してすぐに家庭用出すことはできない。
だから鉄拳6の後すぐに鉄拳6BRを開発していた。
家庭用版を開発している時間はなかった。
だからマルチにした事でスケジュールに影響が出たという事はない。
海外版のアーケード版を終えたことでようやく家庭用版に集中する事ができた。
みんなもう少し待っていてくれる事を願うとのこと。

---
つまり、
アケ版鉄拳6完成→すぐアケ版鉄拳6BR開発開始 08年9月
→08年TGS　鉄拳6マルチ化発表
→アケ版鉄拳6BR完成　08年12月
→やっとコンシューマ版開発開始
→09年秋　コンシューマ版発売(実質開発期間1年未満)

これでオクターブエンジン(笑)とか、60fps+モーションブラーとか
全部Xbox360でもできちゃったｗ
564 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 12:43:42 ID:c8d06k3d0
>>546
ここはテクスレじゃない
過去ログあるならURL貼ってくれ
565 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 12:47:45 ID:c8d06k3d0
>>553
俺は箱○では描いてるなんて欠片も書いてないが？
566 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 13:01:50 ID:1I36N/r90
ゴキ死亡age
567 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 13:43:43 ID:DeWYtUaY0
バンダイナムコ、業務用ゲーム機にＰＳ３の「セル」採用
ttp://it.nikkei.co.jp/digital/news/index.aspx?n=AS1D160CM%2023032007

バンダイナムコがプレイステーション3の技術をベースにした業務用基板を開発
ttp://www.famitsu.com/game/news/2007/03/27/103,1174972249,69042,0,0.html
568 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 13:48:53 ID:SZ+zGgW90
>>529
他ハードのユーザが楽しんでるスレがあると潰す目的で沸くアホが多い陣営があったから
569 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 13:53:03 ID:SZ+zGgW90
>>539
でも代わりにフレームレート落ちてるから違いがあるとは言えるけどどちらが劣化とは言えなくないか？
FF13は明らかに箱がダメだったけど
570 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 14:19:19 ID:iJ7jG8/e0
読みとかどうでもいいけど
ジャグアをジャガーって呼ぶのは許せん
571 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 14:27:29 ID:jvXwOWfD0
>>567
SYSTEM357基板って使うメリットあるの？
開発者からしても中身がまんまPCのTaito Type X2のほうがいいよな
572 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 14:27:36 ID:DddFpkmk0
テクスレから引用する奴って
恥ずかしいことだって自覚ないんだな
573 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 14:28:12 ID:bgt9CAQo0
>>529
GKからGoKiburiってはなしと、
カサカサ現れて他に嫌がらせし、状況悪くなるとすぐ逃げるから、って話がある
574 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 14:29:24 ID:bgt9CAQo0
>>571
PS3に簡単に移植できるのが一応メリットなんじゃ
結局箱○に移植するにしても、移植が楽な方が良いでしょう
575 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 15:24:46 ID:1M6XkanY0
>>565
では、
＞描くのではなく貼った絵で性能を節約した工夫
上記の文章はどういう意味がある？
箱○じゃなくてもよい。描いた絵と貼った絵の違いを述べてみ。
576 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 15:45:32 ID:ddCrxv/m0
>>573
あと至る所に発生する脅威の繁殖力とかな。

尼に始まり個人ブログにまではびこるのは、凄いと思ったわ。
577 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 17:01:52 ID:Vv+JM4Dh0
>>562
DIRT2を持ち上げてるの君だけなんですけど
その綺麗なグラとやらの画像でも貼っていただけませんか？ｗ
578 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 17:09:10 ID:Vv+JM4Dh0
>>536
アンチャ2にオンライン対戦があることを無視するなよｗ
あとなアンチャとLDRゲーとを比較するにはあまりにも失礼だわ
せめてHDRを導入しているのと比較しろよ
どれだけ条件が違うと思ってるんだよ
579 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 17:42:24 ID:jQ6W98y00
MLAAも鉄拳6も、Cellでしか出来ないっていわれてるのが箱○に移植されちゃってるわけだから
ソニー独占のゲームが箱○でできない！って力説されても
「実際やってみなきゃわからないんじゃ？」ってなるよ
だって実際、ことごとく覆ってるんだから

マルチソフトなら同じゲームを作ろうとした結果なんだから当然比較になる
PS3が劣化してるとお決まりの「SPU使ってない！」って騒ぎ出すんだけどさｗ
開発者インタビューでSPU使ってるというソースはあるけど、PS3信者がいつも言う
「SPU使ってない！（ｷﾘｯ」ソースはどこを探してもないんだよねｗ

たぶんPS3の最後のゲームまでずっと「SPU使ってない！」って言い張ると思うよ彼らは
580 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 17:58:08 ID:kLeOmc160
アンチャって専用オンじゃん
しかもストーリモードと違って演出に頼れんから糞つまらんっていう
581 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 18:06:23 ID:kLeOmc160
>>562
dirt2はまじで綺麗だな
ぶちゃけアンチャ以上
箱版は4×AAだししょぼいアンチャなんかより↑
582 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 19:06:55 ID:jQ6W98y00
アンチャのオンのしょっぱさはハンパないよｗ
他のFPS、TPSの方が武器や動きのバリエーションが豊富で盛り上がる

GOW3もカットシーンはすごいけど、ゲームプレイはグロいだけで魅せプレイできるような内容じゃないし
アクションはDMC4とかベヨ、ニンジャガの方がスピードもあるし奥が深い

どっちも一周目でゲームの面白さの8割か9割は消費する
ほんとに面白いゲームは何度やっても飽きにくいもんだが
583 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 19:58:19 ID:SZ+zGgW90
>>578
アンチャ2のマルチって、結構キャンペーンと質違うと思うけど？
584 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 20:09:21 ID:V0w+SXhV0
アルバトロスは…なんかシリアスな話っぽいけど
絵と合ってねぇなと思って読まなかったな
かわいい絵描くんだからラブコメ描けばいいと思ってたので
神知る描いてくれてよかったと思う
585 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 20:10:04 ID:V0w+SXhV0
＊おおっと＊

誤爆ったすまん
586 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 20:31:24 ID:kxl9Fo4s0
ここにアンチャ2マルチのSSがいっぱいあるぞ
http://img142.imageshack.us/img142/5306/uncharted2amongthieves2s.jpg
http://i273.photobucket.com/albums/jj237/cool_whip_01/Uncharted2_AmongThieves_4-1.jpg
http://img200.imageshack.us/img200/9651/uncharted2amongthieves7l.jpg

http://forums.gametrailers.com/thread/post-your-uncharted-2-beta-scr/919083?page=18
http://forums.gametrailers.com/thread/post-your-uncharted-2-beta-scr/919083?page=19
587 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 20:34:54 ID:kLeOmc160
実際はこの程度
http://image.blog.livedoor.jp/wakiwaki337/imgs/b/b/bb2f414b.JPG
588 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 20:37:08 ID:kLeOmc160
あとリーチのがうえだわ

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1150394.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1150396.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1150398.jpg

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1150400.jpg
↓
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1150402.jpg
↓
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1150404.jpg
589 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 20:38:26 ID:kxl9Fo4s0
ギアーズ2も

http://farm4.static.flickr.com/3378/3240004022_81a15a8d0a_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3104/3233038457_91a3d9d69e_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3389/3233038263_ff56542f52_o.jpg
http://farm4.static.flickr.com/3401/3233887220_0dba099c55_o.jpg
590 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 20:39:51 ID:ddCrxv/m0
>>588
ロダから消えてて見れねえｗｗ
591 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 20:44:50 ID:mbPqFpmgP
dirt2も貼ってくれよ

リーチはAAかかってないらしいが全然気にならなかったな
画像より地下基地爆破シーンやロケット打ち上げシーンの方が印象に残ってる
592 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 20:47:06 ID:kLeOmc160
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1190298.jpg
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1190304.jpg

あとシアターモードじゃにアンチャのプレイ画面
593 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 20:51:17 ID:kLeOmc160
>>591
http://www.lensoftruth.com/?p=15325

動画でみたほうがすごいのわかるかも
PS3との比較もしてるしね
594 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 21:05:16 ID:f22YtqAAP
GT5＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Forza3　だし

箱がPS3に勝てるわけねぇじゃん
595 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 21:17:00 ID:gvFEPxbo0
>>594
確かに開発期間はそれくらい差があるよな
596 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 21:53:53 ID:kxl9Fo4s0
>>592
これHUDもぼやけてるぞ
マルチプレイってHUDぼやけるのか？
597 ：名無しさん必死だな：2010/10/10(日) 00:18:39 ID:du5qgDUx0
>>596
はっきりしたところで、ショボさもよりはっきりになるだけだからどうでもいいだろ
598 ：名無しさん必死だな：2010/10/10(日) 00:46:41 ID:Ation2lt0
>>596
これはキャプチャ環境が悪いだけじゃね
599 ：名無しさん必死だな：2010/10/10(日) 04:09:27 ID:0UW5QvE40
>>593
アンチャより上なのは太陽のポストエフェクトと水の反射の感じだけだな
別にけなすほどではないけど総合的にアンチャ以下に見える
というか車ゲーってポリゴンの処理で一番重い処理を省けるからな
だからGTとか1台十数万ポリとかの物凄いポリゴン数になるわけで
600 ：名無しさん必死だな：2010/10/10(日) 04:38:48 ID:0UW5QvE40
http://www.youtube.com/user/RichardPwns#p/u/99/QqAHX5T2Yho
http://www.youtube.com/user/RichardPwns#p/u/84/K4co9_bapLE
http://www.youtube.com/user/RichardPwns#p/u/6/lQF3bE69IZE
アンチャの問題点はギアーズのような演出の凄みが無いところか
やっぱり見てる側としては退屈な動画となってしまうな
601 ：名無しさん必死だな：2010/10/10(日) 15:35:01 ID:DwxxhotE0
>>569
FF13は海外サイトで箱版の圧縮方法が他の箱ソフトと違って特殊なのが原因って指摘されてたな
何故この方法を使ったのか判らないとか箱への移植が突貫過ぎたのかとか言われてた
602 ：名無しさん必死だな：2010/10/10(日) 17:56:56 ID:TDI8FYhE0
>>601
ソースplz
603 ：名無しさん必死だな：2010/10/10(日) 17:59:43 ID:mlG+nIL/0
>>602
ttp://art3.photozou.jp/pub/541/139541/photo/5480901.jpg
ほらよ
604 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 00:02:13 ID:Q+3KApIj0
テクスレゲハから消滅したのかｗ
ざまぁ無いな
605 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 00:28:05 ID:RETWB7RpO
どんぐりのせくらべ、50歩100歩はいいからさはやく次世代機だしてフルHD120フレ実現してクライシス以上のグラフィック実現しろよ〜 もう今のハードは限界みえてる
606 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 00:29:14 ID:7GONaHK00
>>600
やっぱ一番上の動画みたいに全画面を覆うポストエフェクト処理があると
なんとなく見栄えがいいな
607 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 00:36:41 ID:ya4p1y/00
これじゃ次世代機出るのは当分先か
608 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 00:56:03 ID:W2CGP6yq0
MLAAってそもそも、レンダリング手法としては筋が悪いからな。
本来MSAA使えば得られるはずの情報を落としておいて
認識技術で嘘情報を作って補完するというものだから。

綺麗には見えても、純粋な情報論的に言えば
ますます本来との乖離が酷くなるという代物
609 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 01:48:20 ID:b9v22SNHO
と言うかｱﾝﾁｬって画面分割も無きゃcoopも無いからな
PS3のｿﾌﾄでｸﾞﾗが綺麗って言われてるｿﾌﾄで画面分割やcoopあるｿﾌﾄあるの?
610 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 01:54:20 ID:TBHS7fn30
>>608
その代わりMRTと併用できるのに・・・
611 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 01:57:10 ID:VMkEnXrYO
>>609
アカンフェイクの悪口はそこまでだ
612 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 02:02:23 ID:YCNVgP9w0
結局このスレもアンチャアンチャになるのね
いつも通りのゲハ風景だな
613 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 02:02:45 ID:b9v22SNHO
>>611
あるの?無いの?PS3持ってないの?
614 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 02:04:28 ID:QHeiiQtE0
>>608
別にHPCやってんじゃないから、似たような結果が得られてコストが低いなら
そっちを選ぶのがゲームの方法論

物理的に正しいから重くてもそっちを選びますってのは
ゲーム作りにおいては取捨選択の出来ない奴がやること
615 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 02:25:14 ID:y6cw7BQ+0
箱○にグラが綺麗なソフトってあったっけ？
616 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 02:36:59 ID:9lcB7zWw0
>>615
箱○に無いなら、現行コンシューマー機にはひとつも無いな
617 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 02:43:00 ID:2fW2+wO8P
綺麗なグラよりゲーム性を重視する箱○ユーザーと、綺麗なグラだけあれば
満足できるPS3ユーザーじゃどこまで行っても平行線だよ。
グラの質を落としてフレームレート向上させるとか、ムービー削ってシステムを
強化するとか、その辺の調整がまったく理解出来ないんだもの。
618 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 02:50:39 ID:y6cw7BQ+0
アンチャってグラだけでGOTYとっちゃったのか…
PS3ってそんな高性能だったっけｗｗ
619 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 02:55:09 ID:2fW2+wO8P
>>618
アンチャはPS3でアレだけのグラフィックを作り上げた技術が評価された。
すさまじく努力したんだね、ってこと。
620 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 02:56:23 ID:t9gJ3beI0
FSAA「えーいMSAAだのMLAAだのうだうだぬかすな！アリンコどもーっ！！」
621 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 03:00:26 ID:iPPz5OaXO
取り込んだ画像にやっとこさMLAA(笑)
糞箱無能すぎてわらたｗ

MLAAは現行のハイスペックPCでも実用出来ない技術なのに
無能な糞箱で実用出来るわけ無いだろ！
ハッタリ記事で歓喜とは恥ずかしすぎるｗ

またもやブーメラン乙でした〜
来世代機ではアンチャやGOW3に並べると良いね
622 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 03:04:43 ID:y6cw7BQ+0
>>619
開発期間1年半なのに…何人か死んでるなこりゃ
アランなんか5年も掛けてアレなのに…
623 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 03:12:36 ID:LSLPr15/0
>>622
それが狭いマップとかに影響してるんじゃない？
624 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 03:27:51 ID:jl8Fq1cV0
>>615
恐らく90%以上のゲームはPS3より綺麗かと。
625 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 04:23:48 ID:P6MFwhsNP
>>615
箱で綺麗と言えたのは本体発売してから２年くらいまでだな
その後ＰＳ３に抜かれた
626 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 04:37:32 ID:AKQ7NioH0
>>625
え？例えば？
627 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 04:40:38 ID:cNdr77Nk0
しかし全世界で最も普及してない日本の箱○ユーザーだけが箱○のほうが性能が高いって言い張ってるのは不思議な現象だな
628 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 04:52:52 ID:6nufIgqJ0
>>627
だけといえる明確なソースは？
629 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 05:20:41 ID:qe9okYQT0
PS3のMOVE専用タイトルだと結構MLAA使ってるっぽいな
まぁいつになったら箱のMLAAが実用になるのかが見ものですね
630 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 05:21:54 ID:cNdr77Nk0
箱○のが性能上とか言ってるキチガイは基本的に会話が通じないのでxbotと呼ばれて馬鹿にされてるのが現状だからね
こっちは基本的に匿名だから目立ちにくいけど似たようなのいるんじゃないかな
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1271593706/
君らが一個人だと思ってる箱○ユーザーの発言なんて大体コピペだからね
631 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 05:28:07 ID:9lcB7zWw0
>>630
会話はキャッチボールです
それと、コピペとか匿名とか言い出すならこっちもサンプルにどうぞ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/news2/1250652824/
632 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 05:28:23 ID:M2ecTPPJP
>>630
論で返せばいいのに、自分の言いたいことだけ垂れ流すからバカだと思われるんだよ、君みたいなタイプは。
633 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 05:35:55 ID:cNdr77Nk0
論で返すってカタログスペックの比較で済むんならこんなアホがいつまでも沸くわけねーだろ
http://kineticninja.blogspot.com/2009_01_01_archive.html
ゲハ的な低レベルな争いでも数年前にとっくに性能差の決着はついてるんだけどな
634 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 05:37:41 ID:9lcB7zWw0
>>633
発売直前にカタログからCPUとGPUのクロックを削ったPS3が、何だって？
635 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 05:43:25 ID:RPT+7Jm70
>xbot
初めて聞いたんだがｗ
636 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 05:50:50 ID:cNdr77Nk0
まぁでも良い機会だしPS3と箱○の差を勉強してくると良いかもな
キャプった画像にMLAAかけて大喜びしてるっていう段階にある時点で察せよと思わんでも無いが
637 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 05:57:21 ID:VYc4AqNf0
>>633
そのカタログスペックに合わせて箱の設計変えたら、発売前にPS3劣化してゲイツ涙目ですね？w
638 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 05:58:27 ID:H1qIJU760
>>637
ついでに開発してたサードも涙目になったような
639 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 05:59:46 ID:n4KgddeeO
コジプロがMGS4を公式に失敗と切り捨ててマルチ路線に移行した大きな理由の一つはクッタリスペックだったわけだからな
640 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 05:59:58 ID:VYc4AqNf0
あまらしてるSPEをうまくゲームで使ってる数少ない例だよな、MLAAは

で、これって最近はマルチでも使われてるの？
それとも特別な作りにしないと使えないの？
641 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 06:03:17 ID:qe9okYQT0
テクスレの噂によるとサードにMLAAが開放されたのが確かここ数ヶ月の出来事
採用ゲームが出てくるにしろあと半年はかかりそうな予感がするが
642 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 06:04:19 ID:n4KgddeeO
ソースはテクスレの噂(あそ棒
643 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 06:09:38 ID:rxku1y8j0
>>640
最初に使ったのがThe Saboteurってマルチソフトだったんじゃないかな
644 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 06:11:43 ID:AjquiiNm0
つかテクスレってトコの奴の話だとサードが360メインで作ってるからPS3版が劣化してるんだろ？
それってマルチ出してる殆どのサードは360とPS3を天秤に掛けて360を重要視してるって事だよな
それってPS3の性能が低かったってよりヤバくないか？
645 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 06:12:43 ID:qe9okYQT0
>692 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/06/13(日) 00:38:05 ID:GtLmqfnt0
>Edge PostEffectに例のやつ追加決定あげ
>ソニコンGJ！

決定としか書いてないか。今年の6月に決定、提供日まではかかれてないな。
ま、真っ赤な嘘って可能性もあるがなｗ
646 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 06:26:00 ID:qe9okYQT0
>>644
アンチャ2みて日本のデヴ達もPS3リード増やしてきただろ
まぁ普及台数から見て箱の方がまだ多いからね
647 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 06:29:16 ID:VYc4AqNf0
正直国内の開発リソースはほとんど3DSに流れてると思うが
648 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 06:58:26 ID:q6evAWsP0
ここもテクスレ臭くなってきたな
相変わらず技術を理解できてないゴキ痴漢が無根拠に騒ぎ立てるだけ
649 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 07:25:34 ID:2fW2+wO8P
現状Cellに夢見てんのって信者だけだよな。
ソニーもSCEも東芝もIBMも要らない子として切り捨てたのに。
なにが彼らをそうさせるのか。
650 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 07:30:22 ID:rxku1y8j0
>>649
一昨日こんな報道出たばっかりだけど
http://www.xbitlabs.com/news/cpu/display/20101008162445_IBM_Plans_to_Integrate_Cell_Chip_into_Future_Power_Roadmap.html
651 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 07:39:19 ID:w34YlM5hP
東芝はCELL捨ててないだろ
こないだ発表した裸眼3DテレビにもCELL使ってるし
消費電力バカ高いけど映像処理回路としては優秀だよ
652 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 07:43:58 ID:GQo+rmKJ0
たれ流されるデータを続けて処理するのは優秀だが、
逐次判定が入るゲーム用には不向きって散々指摘されて来た事を得意げに言われても。

ま、IBMが研究を続けるとしてもPSにフィードバックされるわけでもなし。
653 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 07:59:48 ID:AjquiiNm0
>>646
PS3リードって何かあったっけ？
654 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 08:05:36 ID:2fW2+wO8P
東芝はまだ頑張ってたのか、それは失礼。
大変だな、東芝も。
655 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 08:26:07 ID:w34YlM5hP
ソニーが5000億で建てたCELL工場をいくらで買ったのか知らんけど
それだけの物を捨てるのは惜しいだろうな
アホみたいな値段だけどCELLTVの動作の軽快さは凄かった
656 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 08:40:53 ID:LQZnnYErP
>>1
比較画像の左下のほう、街灯のカンテラ？や柵や柱にかかってない部分があるな
輝度差の少ないところはジャギが目立ちにくいから検出できなくてもいいや的な感じでいろいろ端折って軽くしてるのか
ただ、輝度差のあるところでもエッジ検出できてないところがあるのが気になるね
左の建物の柱の部分がnoAAになってたりと、いろいろはしょられてるな。
動画だとなんだかエッジが波打ってるし。

657 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 09:01:11 ID:bPO1eFRq0
東芝のCELLってSPU４つに減らしてるんだよね
それって開発の段階でIBMがSONYに言った
「SPUは減らした方がパフォーマンスいいよ」って事が正しかったって事なのかね？
まあゲーム機用とテレビ用の違いはあるにしてもさ
658 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 09:07:08 ID:ya4p1y/00
>>609
coopとかオンライン機能付いて駄目になっていくゲームとか
ここ最近目にするから無理に付けなくても良いじゃないかな
659 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 09:11:35 ID:phqbG31r0
>>653
カプ以外ほぼすべて
660 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 09:30:07 ID:VYc4AqNf0
>>658
それだと中古流れ早いから、まともなのつけられるならお互いのためになると思うけど
買う方だって長く遊びたいし
661 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 09:48:31 ID:/WUylnYo0
xbotとかnintendroneとか海外のPSW住民くらいしか使わない蔑称だろ
そんなんだからSonyFanboy（笑）みたいな扱いなんだよ
662 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 13:54:02 ID:uDIPzEXP0
PS3をリードプラットフォームにしてもマルチで劣化するとかじゃあどうすればいいんだよ
663 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 16:55:20 ID:N+eOfNzt0
>>653
鉄拳とかバーチャ？
鉄拳はPS3互換機みたいだし
664 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 21:50:27 ID:KHwtYWtWO
ホラ吹き爺のとこだから多分嘘だよこれ
665 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 21:54:12 ID:mhUVyXlE0
MLAAを裏切りエフェクトリストに追加だクソッ！！
666 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 21:56:12 ID:P6MFwhsNP
なんちゃってMLAAなんてどうでもイイしｗ
667 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 22:00:21 ID:X8pXYEvW0
箱でできる事は基本PS3でもできるよ
この人がたまたま箱○選んだだけ
668 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 22:00:49 ID:a1tqw7jY0
スレの趣旨的には逆だと思うんだが
669 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 22:02:19 ID:mhUVyXlE0
ゴミステ3での開発が超超得意なハズのNinja TheoryのENSLAVEDも
ゴミステ3版が劣化
670 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 23:41:47 ID:VMkEnXrYO
あれ欠陥エンジンで有名なアンリアルだし
671 ：名無しさん必死だな：2010/10/12(火) 00:32:43 ID:p7p430LI0
PS3が欠陥ハードなだけじゃねｗ
672 ：名無しさん必死だな：2010/10/12(火) 00:43:58 ID:oWFj5+YFO
アンチャやゴッドやインファマスがつくれない糞箱のが欠陥だろjk
673 ：名無しさん必死だな：2010/10/12(火) 00:57:11 ID:p7p430LI0
PS3にしか出来ないはずのMLAAが箱でも出来るってスレでそういうこと言ってもねｗ
674 ：名無しさん必死だな：2010/10/12(火) 01:02:19 ID:tXwSm4G00
マリオが出ないから欠陥って言ってるようなアホがあらわれた
675 ：名無しさん必死だな：2010/10/12(火) 01:04:41 ID:oWFj5+YFO
サッカーパンチは低性能の糞箱じゃインファマスあ無理と明言してるし
676 ：名無しさん必死だな：2010/10/12(火) 01:07:57 ID:DTCMTkVFO
ゴキブリはリップサービスをすぐ真に受けるからな
独占タイトル作ってるスタジオが媚び売ってるだけなのに気付けない
677 ：名無しさん必死だな：2010/10/12(火) 01:14:16 ID:/t/Eo0ii0
まぁゴキらしくていいと思う。そうはなりたく無いがな
678 ：名無しさん必死だな：2010/10/12(火) 01:55:44 ID:djRGwGut0
VF5もPS3じゃなきゃ無理！って言われてたよね
後でオン対戦付き完全版が360で出たけどw
679 ：名無しさん必死だな：2010/10/12(火) 05:20:20 ID:Syx1DnJd0
>>678
あれは技術知らない管理職のおっさんがリップサービスで言ってただけだね
680 ：名無しさん必死だな：2010/10/12(火) 05:25:44 ID:2xjiqV8S0
PS3のVF5もfp16なんて技術の無駄遣い（今ではfp16にちょっとだけ劣るが負荷の低いのRGBMがある）さえしなければな
何せ1ピクセルあたりの転送量が箱版の2倍で60fpsを保たなきゃならなかったんだからね
681 ：名無しさん必死だな：2010/10/12(火) 08:15:06 ID:KY1pSzJw0
しかしあれだな、
このスレ最初からざっと見たけどほんとに「ｱﾝﾁｬｱﾝﾁｬ」なレスが山ほどあって吹いたわｗ
ついでにｷﾞｱｰｽﾞｷﾞｱｰｽﾞ言ってるのも360ﾕｰｻﾞｰよりもあっちの人らの方が多いのも吹いたｗ

てかMLAAのスレなのにゴッドオブウォー3じゃなくてアンチャの話が多いんだという
今後もアンチャ一本槍で戦うつもりなのか
マルチソフトなんて見たくもないんだろうし、アンチャだけやっていくのかな
ゴキがWiiユーザーにマリオ地獄言ってるけどそれより酷いんじゃないか、実質アンチャしかないんだろうしｗ
682 ：名無しさん必死だな：2010/10/12(火) 08:28:44 ID:kf91nn14P
これまでのゲームの中で
持てるハード性能を最も高く引き出し、
ハード性能のショーケースと言われたRDRを見るとよく分かるな
ロックスターはPS3重視でやってたが360には及ばなかったと言ってたな
683 ：名無しさん必死だな：2010/10/12(火) 08:36:28 ID:2xjiqV8S0
GOW3は凄いけど固定視点なのがね（デカイ敵数十体表示でも30fps以上維持は評価できるが）
MLAA採用アンチャ3が出るまではアンチャ2でねばるわ
アンチャ以外のやつって大体が物量維持するためにLDR使ってるだけだしな
それとRDRよりレジ2の60人対戦の方がよっぽど物量では多いだろ（広さでは負けるにせよな
684 ：名無しさん必死だな：2010/10/12(火) 08:38:16 ID:NBpfre0ZP
今日もテクスレゴキが「キャプった画像に〜」と、同じ文言で
なんども論破されてる言い訳して負け犬面晒してんなｗ
685 ：名無しさん必死だな：2010/10/12(火) 10:53:28 ID:ZfcTI0vH0
>>684
ていうか事実、キャプした画像にだからこそMLAA掛けられるんじゃないの？
問題は処理時間じゃなくてMLAAかけるのにeDRAMが占有されることでしょう。
686 ：名無しさん必死だな：2010/10/12(火) 11:05:12 ID:hyIDPtBq0
>>678
実働部隊は「AC版とGPUが似てるから移植面倒くさくねぇし」程度の感覚ですがね


実働部隊「（GPUの）実験で360版をやってみたら出来ちゃった」
上層部「何か海外で360売れてるみたいだから360版VF5つくれ」
実働部隊「てことで大体出来てます、時間もあるし鯖管理に金がかからないからオンも載っちゃいましたｗ」
（以上意訳）
の流れが秀逸

AC版の「当時は用途がいまいちピンとこなかったVTF機能が便利に使われていた（だから最初はATI・GPUの360じゃ無理じゃないかと思われていた）」も秀逸だけどね


ぶっちゃけ「あそこのプログラマは馬鹿ばっかり（いや褒めてますってｗ）」
687 ：名無しさん必死だな：2010/10/13(水) 03:10:44 ID:3R4OeYFhO
もうやめて欲しい。そろそろ海外メーカーに360から離れて
PS3の性能に特化した新たなゲームを出して欲しい
PS3にはもっと夢があると思う。
688 ：名無しさん必死だな：2010/10/13(水) 03:17:42 ID:Ip/sjax/0
>>687
流石に今さらねーだろ。何年前の機体だよ
次世代見据えるっつかPC基準で開発したほうがマシだわ
689 ：名無しさん必死だな：2010/10/13(水) 03:18:05 ID:5NTRs6F5O
夢だけじゃ生きていけないんす
690 ：名無しさん必死だな：2010/10/13(水) 03:24:24 ID:vX6jsrLD0
まぁ夢を見ることだけは悪じゃないよ
夢見ることだけはね
691 ：名無しさん必死だな：2010/10/13(水) 03:58:12 ID:4Oa2uB1c0
>>687
何？その抽象的な言い方ｗ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1059690
692 ：名無しさん必死だな：2010/10/13(水) 04:58:36 ID:492LtpE/0
>>687
あ？PS3にはもう何もねえよ
あるのは辛い現実だけだハゲ
693 ：名無しさん必死だな：2010/10/13(水) 08:49:46 ID:WRB8OgmgP
>>687
次世代にも繋がらないデッドエンド且つ世界最下位のハードに突っ込んでく馬鹿はいねーよ。
694 ：名無しさん必死だな：2010/10/13(水) 09:50:24 ID:BgISH7G30
>>683
本当か？
平均で35位しか出てないのに
695 ：名無しさん必死だな：2010/10/13(水) 14:27:11 ID:qaqidm9m0
http://gs.inside-games.jp/news/252/25260.html
はい、ヘイローギアーズの最後の砦、キャンペーンコープがレジ3にも搭載されてしまいましたね
696 ：名無しさん必死だな：2010/10/13(水) 14:51:01 ID:T8OSsi0d0
>>695
今更だろｗ
後追いして何が嬉しいのやら（笑）
697 ：名無しさん必死だな：2010/10/13(水) 15:16:19 ID:qaqidm9m0
そもそもヘイローギアーズみたいに狭いマップでコープなんかするより
レジ2のようなそこそこ広いマップでコープしてる方が技術点では上なわけで、
キャンペーンコープを作れなかったのはただ単に時間・資金の問題だってのはわかりきったことだったわけだがな
698 ：名無しさん必死だな：2010/10/13(水) 15:20:00 ID:T8OSsi0d0
>>697
Reachはマップ広いぞ
やったこと無いから分からないだろうけど
レジは1も2も持ってるが3でCo-op出来るのは楽しみだね
当然分割画面のままオンライン対戦や本編Co-op出来て
陸空の乗り物多彩で操縦中でも奪えて、オンラインで遊ぶマップ作成出来て
更にキャンペーンも対戦もリプレイ録画出来て好きに編集できれば何も文句は無いな
699 ：名無しさん必死だな：2010/10/13(水) 15:23:39 ID:n35zYGTG0
>>697
レジ2のほうがマップ広いとかネタすぎる。
Reachは狭いが、HALO3はレジ2より平均的に広いわ
700 ：名無しさん必死だな：2010/10/13(水) 15:32:33 ID:qaqidm9m0
たった4人のCOOPじゃ、何言ってもタワゴトにしか聞こえませんね
701 ：名無しさん必死だな：2010/10/13(水) 15:36:34 ID:T8OSsi0d0
>>700
おお、本編Co-opは大人数になるのか！
それは楽しみだ＾＾
所で何人になってるの？
702 ：名無しさん必死だな：2010/10/13(水) 15:38:28 ID:x4So/Dh70
これだけ豪語するんだから20人くらいいけるんだろ
703 ：名無しさん必死だな：2010/10/13(水) 15:39:51 ID:T8OSsi0d0
レジ2では分割（オフ）にしただけでクォリティ落ちてたから
分割でもソロと遜色ないグラにして欲しいね
704 ：名無しさん必死だな：2010/10/13(水) 15:48:39 ID:qaqidm9m0
ソロでも分割でもクオリティそろえるということがどういうことを意味してるのかわかってるのかねぇ・・・
あとレジ2で8人やってる時点でヘイローのマップがどんなに広かろうがタワゴトだといってるだけで
レジ3は8人以上だとは一言も言ってねぇから
705 ：名無しさん必死だな：2010/10/13(水) 15:50:21 ID:T8OSsi0d0
>>704
あれはCo-op専用ミッションだからねえ
結局PS3しか持ってない状態では片方しか遊べない
そんな状態で威張られてもｗ
本当はPS3すら持ってなかったりして（笑）
画像うｐしあうのも良いかもね
PS3ソフトは70本くらいしかないけどさ
706 ：名無しさん必死だな：2010/10/13(水) 15:52:15 ID:qaqidm9m0
>>705
COOP専用ミッションにこだわるやつってなんなの？
それをキャンペーンだと発売元が言い張ればキャンペーンだと思い込める思考力のお持ち主でちゅか？
707 ：名無しさん必死だな：2010/10/13(水) 16:02:51 ID:T8OSsi0d0
>>706
レジ2の協力ミッションて、本編キャンペーンでもなんでもないやん
シングルソロキャンペーンと別れてる事で分からんのかねｗ
Halo、ギアーズ、L4Dなどはシングル専用のキャンペーンを協力プレイできる
708 ：名無しさん必死だな：2010/10/13(水) 16:11:47 ID:qaqidm9m0
レジ2のキャンペーンはシングル専用に作っただけであって
協力ミッションを本編のキャンペーンだとでっち上げるための
ストーリーを作ることはわりと簡単だと思うが
709 ：名無しさん必死だな：2010/10/13(水) 17:13:33 ID:v8edKp/A0
レジｗｗｗｗｗｗ存在自体が惨め
710 ：名無しさん必死だな：2010/10/13(水) 17:32:00 ID:N3fjg1Sf0
当然、Halo Reachのように画面分割・オンで、4人以上で、空陸の乗り物があって自由に乗れて
AIを一画面に一度に60体以上出せて、シアターモードがあって、綺麗なグラフィックなんだよな？
そのレジすたんすってやつは？
711 ：名無しさん必死だな：2010/10/13(水) 17:50:10 ID:jSAh+Bv40
>>695
キルゾーン3はCoopないの？
712 ：名無しさん必死だな：2010/10/13(水) 17:54:02 ID:iJoGPTvu0
AIを一画面に60体以上って実際やればわかるがそんなシーン一つもないからな、アレは詐欺過ぎた
FFで設定変えてエリートを画面に出しまくると2,30体辺りで画面がくがくになってフリーズしないかと心配になるし
713 ：名無しさん必死だな：2010/10/13(水) 19:15:33 ID:5vdJ8PpSP
>>685
もうスレ内でその話は終わってる
　>>95
　>>394
　>>469
714 ：名無しさん必死だな：2010/10/13(水) 19:18:14 ID:5vdJ8PpSP
>>695
つか、レジ1にキャンペーンCoopあるでしょ？
まさかゴキは忘れちゃったの？ｗ

>>697
レジ２のCoopはキャンペーンCoopじゃない。
Coop用に作られた専用マップでやるCoopだ。
当然ながら、Coopの負荷用に劣化されてる
715 ：名無しさん必死だな：2010/10/13(水) 19:25:58 ID:l+E+RqrA0
>>714
ゴキはやったことないんだろ
箱派の俺ですらレジスタンスぐらいやったことあるってのに
716 ：名無しさん必死だな：2010/10/13(水) 19:55:03 ID:qaqidm9m0
毒薬がなぜ毒薬たり得るのか、とか考えたことすらなさそうな連中だな
（「先生が毒薬と言ってるから毒薬」程度で思考停止する子達）
そのレジ2のCOOPを開発者がキャンペーンですと言い張ったらどうなるか考えてみたらいかがかな
それを実行し肉付けしたのがヘイローでありギアーズであるわけだが
このあたりはMSの太鼓持ちをして得た開発資金が功を奏した形だろう
717 ：名無しさん必死だな：2010/10/13(水) 20:02:04 ID:T58OpYkd0
もしかしてPS3しか持っていないの？
718 ：名無しさん必死だな：2010/10/13(水) 20:07:59 ID:n35zYGTG0
ID:qaqidm9m0 が香ばしすぎるw
レジ2のほうがマップ広いのを早く証明しろよ
719 ：名無しさん必死だな：2010/10/13(水) 20:15:48 ID:qaqidm9m0
ま、60人対戦を密度の点で評価すればレジ2を超えるものは無いな
CGってのは人を米粒みたいに描画すれば一面の野原を数kmと言い張ることもできるわけで
ヘイローとかまさにその代表選手だと思うが
720 ：名無しさん必死だな：2010/10/13(水) 20:20:14 ID:jSAh+Bv40
頭おかしいだろ
今に始まったことじゃないが
721 ：名無しさん必死だな：2010/10/13(水) 21:13:17 ID:wK1N1Gfk0
つまりどうなるわけ？そんな画期的なことなの？
722 ：名無しさん必死だな：2010/10/13(水) 22:30:00 ID:T8OSsi0d0
>>719
どれも楽しんだらええやん＾＾
レジもKZ2もHaloもギアーズも遊べて幸せです
ttp://deaimuryou.matrix.jp/up/src/up6116.jpg
ttp://deaimuryou.matrix.jp/up/src/up6117.jpg
723 ：名無しさん必死だな：2010/10/13(水) 22:39:21 ID:T58OpYkd0
>>722
いいな〜　旧箱のフェイタルフレーム
中古で２万もするから手が出ない(´；ω；`)
724 ：名無しさん必死だな：2010/10/13(水) 22:53:27 ID:i+0tBnM50
>>723
気持ちは痛い程わかる。
クラシックスで配信に期待してたんだがなぁ、、。
725 ：名無しさん必死だな：2010/10/14(木) 01:11:51 ID:p4Z0sJ180
>>687

linux最強で無料で可能性ありすぎるから
windows/macでのソフト開発販売即座にやめろって言うのに等しいな。

まぁ人ごとだからドライバーも販売網も考える必要無いってヤツか平和だよねぇ
726 ：名無しさん必死だな：2010/10/14(木) 12:52:13 ID:jLhB6IRaP
>>723
そんなにすんの？！
一時期1万以下に落ちてなかったっけ？
2作とも持ってるけど、手放さなくて良かったなー。
727 ：名無しさん必死だな：2010/10/14(木) 21:15:14 ID:rRSXvpGX0
低性能

詐欺
ＰＳ3
728 ：名無しさん必死だな：2010/10/14(木) 21:57:13 ID:XL7TLDi5O
何を今更
729 ：名無しさん必死だな：2010/10/16(土) 14:01:33 ID:dGhd7FZs0
Intelですら論文発表止まりの未来技術じゃなかったの？(´･ω･`)
730 ：名無しさん必死だな：2010/10/18(月) 19:45:44 ID:/pW2OeAA0
既にwindowsで動くソースコードがある
731 ：名無しさん必死だな：2010/10/20(水) 22:48:36 ID:G+jU7Q0X0
PC上でRADEON HD6000シリーズからはMLAAが利用可能になるけどな
http://b.imagehost.org/0220/8.jpg
732 ：名無しさん必死だな：2010/10/21(木) 01:08:33 ID:KmGN+4kG0
AMDが有効にするかはともかく、
技術的にはHD5xxx系でも(NVIDIAのDX11世代でも)
問題なくいけるんじゃね。
733 ：名無しさん必死だな：2010/10/21(木) 03:02:27 ID:1cz75+xn0
>>732
ハードウェア処理できるって話だろ
734 ：名無しさん必死だな：2010/10/21(木) 08:09:20 ID:KmGN+4kG0
>>733
実装で内部的にDirectComputeを
利用しているんでしょ。
帯域と比較して演算能力過多なGPUでは
多分そんなに重くない。(他のAAより軽いかも)
735 ：名無しさん必死だな：2010/10/21(木) 08:51:18 ID:duhIKZXL0
>>731
そもそもMLAAって高度な処理でも何でもなくて、パワー使わずにそれっぽく誤魔化す処理だからなぁ
736 ：名無しさん必死だな：2010/10/21(木) 09:04:22 ID:5HoaGx7C0
>>735
MLAAを全く理解してない発言だなw
MLAAはモルフォロジカルを利用したAAの実装って意味しかない
実装次第で重くも軽くもなるし、精度もピンキリ
>>1の実装はソースに書いてある名前の通り、GPUでも処理できるようにした低精度の簡易版
737 ：名無しさん必死だな：2010/10/21(木) 09:24:54 ID:8dVJKEji0
>>736
で、
低精度の簡易版ってどこに書いてあるの？
738 ：名無しさん必死だな：2010/10/21(木) 09:29:41 ID:IuQ35Jk20
テクスレ負け犬達の歯軋りする音が聞こえる…
信じていたMLAA…
PS3だけのMLAA…
739 ：名無しさん必死だな：2010/10/21(木) 09:32:50 ID:uhALRUWXP
そもそもにPS3で使われてるMLAAも簡易版だろｗ
なんでPS3のMLAAが高精度で完全版だと思い込んでんだよ

結局、MLAAを実現するために、使うハードにあわせて色々変更したり
修正したりしてるだけのこと。

重要なのは、ポストエフェクトであることと、高い演算負荷をCPUでは
なく、GPUが受け持つ手法が開発されてきていることだ。
Intelの専売特許でもCellの専売特許でも無くなったのさ。

そしてXbox360でもDefferred Rendering時のAAに悩まなくて良くなった。
740 ：名無しさん必死だな：2010/10/21(木) 09:38:59 ID:/HN1Wbzh0
絵に描いたようなPS3の○○は綺麗な○○
741 ：名無しさん必死だな：2010/10/21(木) 10:20:00 ID:duhIKZXL0
>>736
MLAAで重くなるような処理するなら普通にエフェクト使いまくった方がいい

・・・もちろんハードが糞でエフェクトかける余裕が無いならそんな選択肢ないけどな
742 ：名無しさん必死だな：2010/10/21(木) 11:08:12 ID:Ujkr2cCI0
>>739
GOW3のMLAAはMSAAx16相当と評価されてるぞ

>>1のは実際に適用した画像見ればわかる通り
精度が低くてジャギー残りまくり
743 ：名無しさん必死だな：2010/10/21(木) 11:29:31 ID:/uA1xbMs0
まあ、実際にゲームに組み込まれてから語れよ
これ、キャプチャした画像に対して処理出来たよってだけだろ？

箱○はeDRAM上にあるデータをシェーダーが読み込み出来ないから、
レンダリングした画像にMLAAするには一旦メインメモリに転送するオーバーヘッドが入るしな
744 ：名無しさん必死だな：2010/10/21(木) 12:00:10 ID:Ncu6OKuY0
テクスレ民の叫びが虚しく響く
哀れ哀れ
745 ：名無しさん必死だな：2010/10/21(木) 12:16:46 ID:z+3NR7R3O
>>742
携帯からだから今は見れんけど
昨日見たヘブンベンチマークの比較みるとMSAA×8よりよかったぞ
それ見る限り16相当はあると思うが。
746 ：名無しさん必死だな：2010/10/21(木) 20:38:30 ID:u5+JnEuJ0
そもそもMLAAは原理上倍率の概念が無い
輪郭検出の精度が良ければいくらでも綺麗になる

むしろ他のAAにはない特徴的な弱点を持つ
・細い線など解像度の関係で途切れる箇所には効果がない
・輪郭が入り組むところは正しく処理できない
（遠くのキャラや遠景が苦手）
747 ：名無しさん必死だな：2010/10/22(金) 19:11:16 ID:mEtb5Sr20
テクスレ民は箱のMLAAとPSのMALLは違うってスタンスにはなってるな
ゴキブリにとっちゃもう箱でも出来るってだけで無意味だろうがなｗ
748 ：名無しさん必死だな：2010/10/22(金) 23:21:42 ID:a0Q8ETpA0
最新RADEONがMLAAをソフト実装したから
360にフィードバックあるかもな
749 ：名無しさん必死だな：2010/10/23(土) 02:21:23 ID:v8Mbl9xB0
痴漢が如何にMLAAにコンプレックスを持っていたのかがわかるスレだな。



ゲーム機の優劣と君の価値は全く関係ないんだよ？

箱◯を持ってることだけが自慢なのかもしれないけどさ。
750 ：名無しさん必死だな：2010/10/23(土) 02:35:25 ID:DvJ49Foy0
>>749
とりあえずテクスレに帰って同胞にアドバイスしてあげるといいよ
751 ：名無しさん必死だな：2010/10/23(土) 02:45:09 ID:ZkYT2yeq0
>>749
鏡見て言えよｗ
752 ：名無しさん必死だな：2010/10/23(土) 04:52:21 ID:UaszwAME0
ゴキがアホみたいにMLAA持ち上げてたのを笑ってるだけなんだけどな
753 ：名無しさん必死だな：2010/10/23(土) 08:58:49 ID:ZY/NWJVU0
ゴキブリ：糞箱ではMLAA無理！！低性能！！
↓
普通に箱○でMLAA使えると判明
↓
>>749
754 ：名無しさん必死だな：2010/10/23(土) 09:00:20 ID:4cc9hQEJ0
テクスレのとおりなら、もっと多くのプロジェクトがPS3で動いてるハズなんだが。

なにより前評判の高いプロジェクトが尽く消化不良のまま出て来るのはどうよ？
755 ：名無しさん必死だな：2010/10/26(火) 11:33:20 ID:V0+0tNUsP
やっぱりなんちゃってMLAAだったね
756 ：名無しさん必死だな：2010/10/26(火) 12:13:06 ID:AS1oBb6YP
>>754
痴漢の言い分な
らテッセで箱○独占大量のはずだったのに…
757 ：名無しさん必死だな：2010/10/26(火) 21:53:13 ID:rXX+hPLPO
マジかよPS3売ってくる
758 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 03:07:12 ID:83Mef6iQ0
てか、PS3の優れているところは、
SPUにMLAAやらせることで、GPU自体はNoAAの負荷で実行できるところだろ。

60フレームだと１フレームは16.6msしかないのに、
>>1のように3.7msの間MLAAの処理がGPUを占有したら、
GPUの性能は22%低下する。
360はeDRAMの恩恵でMSAAを低コストでかけれるのに、その恩恵も受けられなくなる。
PS3より凄い？どこが？ってなる。
759 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 03:37:37 ID:Qr39Viwx0
今後CODみたいな60fpsのゲームでは大分差がついてくるかもしれんな
760 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 12:08:49 ID:ao5ZzcTJ0
>>758
MSAAかけてMLAAしちゃいけないの？
761 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 13:17:30 ID:lkMN3Omb0
>>760
それが許されるのはPCだけだな
PS3や360では無意味以外の何物でもない
762 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 13:34:30 ID:XJH0LRxo0
>>758
同じ性能のGPUならわかるが、PS3のそれは1世代古いからなぁ
763 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 06:52:25 ID:BAGPhwgC0
>>760
CrytekがやろうとしてるHybrid AAなんかは別の方式を組み合わせて使うみたいだけどそれもできんのかな
俺はそこらの技術的なことがわからんからなんとも言えんけど
764 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 09:27:07 ID:9p9tFia90
>>758
GPU単体じゃ満足にAAを掛けられないからSPUをわざわざ使ってるんだろうに。
それはPS3が優れてる訳でもなんでもねぇよｗ
765 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 22:30:59 ID:4JR40xzX0
RSXはこんな制限あるからねえ

ttp://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20060426/3dhd.htm

> RSXは設計をご存じのようにNVIDIA GeForce 7800 GTX(NV47/G70)と同じくするので、
> つまりFP16-64ビットバッファのブレンディングには対応するがアンチエイリアスには対応していない。
766 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 08:58:03 ID:IMFi+QJm0
ちなみに箱○ではfp16でAAはおろかブレンドすらできないらしい
767 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 09:15:50 ID:djUDSNqG0
>>766
専用チップがやるからな
768 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 10:35:43 ID:e2A9sFagP
>>766
PS3はいつも整数バッファの擬似HDRばっかじゃないか
769 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 16:27:35 ID:LQSG3XXX0
GeForceもRadeonもFP32サポートしてるが
PS3のせいでFP16どまりなんだが
770 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 21:01:01 ID:IISXGSMD0
>>768
アンチャ2、GoW3はRGBM（これはデコード先にfp16を使っている）
これを擬似というなら箱のfp10なんてゴミみたいなもんだよ
箱でfp16が出来ないから、箱でまともなHDRをやろうとすると
HALOのような手の込んだことをしてアプコンになったりしてるんだがね
771 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 21:09:08 ID:djUDSNqG0
そもそもPS3でまともなHDRって見た事ないよな
772 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 21:09:24 ID:+pRJ6uPX0
グラしか誇るものないゲー反論ｷﾀ
773 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 21:15:06 ID:1bMfHo470
PS3は独占でもKZ2は整数バッファの擬似HDRだったな
774 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 21:33:47 ID:IISXGSMD0
KZ2はゴミだが許してやれよ
RGBMをやるとたぶん11MB以上*AA精度分のフレームバッファが必要になるが（この時点で箱ではアプコン確定か）
KZ2のフレームバッファは36MBだ。KZ3はMLAAのおかげでたぶん18MB。ちなみに通常のnoAAの720pだとバッファは7MB程度。
たぶん360やPS3ではディファードシェーディングやりながらまともなHDRは出来ないんじゃないかな
775 ：名無しさん必死だな：
まともにFP16が使えてりゃデファードシェーディングの出番は無かった気がしないでもない