FFがつまらなくなった原因を真剣に考える ２
1 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：
前スレ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1283950202/
前スレのまとめ
FFは6から怪しくなってきた。7でほぼ確定。8は例外的に伝統的FF。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1283950202/
前スレのまとめ
FFは6から怪しくなってきた。7でほぼ確定。8は例外的に伝統的FF。
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2 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 02:46:48 ID:QaEzRORQ0
＞前スレ985
＞ＦＦ7はちびキャラをポリゴン化したらこうなるんだろうなって感じでうまくまとめられていたと思う。
同意。
今見ても特に戦闘中のグラはかなりきれいだと思う。
＞世界設定が銃夢のザレムと屑鉄町まんまだったのはあれだが・・・。ぱくりすぎ。
同意。
いや、むしろパクるのはいいんだが街出たときに急に野っぱらに出て違和感。
どうせならあのへんの地区だけでも全部荒地（FF6の最後みたい）にするとかできんかったのか
＞ＦＦ8は８頭身表現をしようとして失敗だと思った
同意
特にフィールド移動時のスコールのポリゴンが足りなくておかしすぎた
モンスターにポリゴン割きたいのはわかるがもうちょっとなんとかなったろうにっていう
＞ＦＦ7はちびキャラをポリゴン化したらこうなるんだろうなって感じでうまくまとめられていたと思う。
同意。
今見ても特に戦闘中のグラはかなりきれいだと思う。
＞世界設定が銃夢のザレムと屑鉄町まんまだったのはあれだが・・・。ぱくりすぎ。
同意。
いや、むしろパクるのはいいんだが街出たときに急に野っぱらに出て違和感。
どうせならあのへんの地区だけでも全部荒地（FF6の最後みたい）にするとかできんかったのか
＞ＦＦ8は８頭身表現をしようとして失敗だと思った
同意
特にフィールド移動時のスコールのポリゴンが足りなくておかしすぎた
モンスターにポリゴン割きたいのはわかるがもうちょっとなんとかなったろうにっていう
3 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 02:48:43 ID:6qfDJIgFP
PS3、つまり特アに関わったからだろう
法則発動ってやつですよ
法則発動ってやつですよ
4 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 03:11:19 ID:6f8TNEUl0
テンポの悪さ
5 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 03:16:32 ID:f9CYSQ4M0
坂口とかが抜けたからだろ？
6 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 03:17:25 ID:QaEzRORQ0
7 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 03:18:51 ID:5iuagoGB0
映画コンプレックスのせいだろう
ＣＧでそれを解消できると信じてゲームを作ることを忘れてしまったんだよ
大半のユーザーは今でもムービーはいらないと思ってるのに
それでも挟んじゃう往生儀の悪さがその証拠。
ＣＧでそれを解消できると信じてゲームを作ることを忘れてしまったんだよ
大半のユーザーは今でもムービーはいらないと思ってるのに
それでも挟んじゃう往生儀の悪さがその証拠。
8 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 03:34:34 ID:QaEzRORQ0
>>7
今回のラストストーリーがムービーゲーだったら笑えるけどな
今回のラストストーリーがムービーゲーだったら笑えるけどな
9 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 03:42:54 ID:OHlxOJNU0
>>7
6辺りから長いＯＰ、強制イベ連発と兆候は出てたし結局はそこなんだろうな。
変にそれが実現できる機種が出てきて
それが出た7が売れたせいで完全に勘違いと言う。
7は確かに衝撃は凄かったけど
それはムービーを作る才能や映画方面の演出や脚本の才能が
ＦＦスタッフやヒゲに有った訳じゃなくて
単に今までと違う、珍しいと言う意味で圧倒されただけと言う事を
遅くてもＰＳ２で出したＦＦ10辺りの反響で気づくべきだった
6辺りから長いＯＰ、強制イベ連発と兆候は出てたし結局はそこなんだろうな。
変にそれが実現できる機種が出てきて
それが出た7が売れたせいで完全に勘違いと言う。
7は確かに衝撃は凄かったけど
それはムービーを作る才能や映画方面の演出や脚本の才能が
ＦＦスタッフやヒゲに有った訳じゃなくて
単に今までと違う、珍しいと言う意味で圧倒されただけと言う事を
遅くてもＰＳ２で出したＦＦ10辺りの反響で気づくべきだった
10 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 03:46:16 ID:QaEzRORQ0
>>9
どうだろうなぁ
FF8って一般受け的には大成功だし
FF10なんていまだに「人生で最高のゲーム」とかよく言われるし
任天堂がヲタ眼中にないようにFF作ってるやつらも「FFファン」眼中にないんじゃね
どうだろうなぁ
FF8って一般受け的には大成功だし
FF10なんていまだに「人生で最高のゲーム」とかよく言われるし
任天堂がヲタ眼中にないようにFF作ってるやつらも「FFファン」眼中にないんじゃね
11 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 04:02:13 ID:3+OiM45b0
>>10
眼中にないと言うよりも「FFファンにとって俺の作るFFが最高なんだ」と勘違いしてるようにも思う
眼中にないと言うよりも「FFファンにとって俺の作るFFが最高なんだ」と勘違いしてるようにも思う
12 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 04:14:06 ID:AQk4OmnNO
6か7か忘れたが、LVアップで「てけてけーんてーれーれっれっれー♪」って言わなくなったのが原因だと思う
あの辺りからユーザーが求めるもの・マンネリでも変えないで欲しいことと
スクウェア側の送り出したいもの・新しく変えたいことがズレてしまった
さっきFF14のCM見たが、流れてる曲がFFのテーマ曲だってことを思い出せなかったよ…
あの辺りからユーザーが求めるもの・マンネリでも変えないで欲しいことと
スクウェア側の送り出したいもの・新しく変えたいことがズレてしまった
さっきFF14のCM見たが、流れてる曲がFFのテーマ曲だってことを思い出せなかったよ…
13 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 04:15:53 ID:m59SBP9R0
14 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 04:20:13 ID:lw/i0kcR0
10以降は世界中をまわれないのが気にいらない
最初から最後まで行ける道が決まってるんだもん
籠の中の鳥みたいな気分
最初から最後まで行ける道が決まってるんだもん
籠の中の鳥みたいな気分
15 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 04:38:31 ID:QaEzRORQ0
７だっけか、戦闘のあのはじめのメロ、あれがなくなったのは痛いな
９かで戻ったけど妙に白々しかったような
９かで戻ったけど妙に白々しかったような
16 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 04:41:56 ID:OVeGJq5r0
つまらなくなった理由なんて簡単
野村とか鳥山みたいな気持ち悪い厨2丸出しの奴が権限もちだしたから
野村とか鳥山みたいな気持ち悪い厨2丸出しの奴が権限もちだしたから
17 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 05:20:12 ID:Dn0ZjMKf0
7以降、スタッフのオナニーショーが始まったから。
18 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 05:30:20 ID:5iuagoGB0
7から天野喜孝がキャラデしてないんだな
どうりでキモいわけだ
どうりでキモいわけだ
19 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 05:39:04 ID:89He3dsPO
6以降は何かFFじゃないな
20 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 05:44:50 ID:Dn0ZjMKf0
演出過多は4からあったけど、演出がユーザーの心に届かなくなったのは7からじゃない？
オタクな人には良かったのかもしれないけど。
オタクな人には良かったのかもしれないけど。
21 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 05:51:39 ID:tQY/SX+L0
僕の欲しかったファイナルファンタジーはこういう感じのです
【あらすじ】世界は空の国と海の国に分かれ、終わりのない戦を続けている。
そんなある日、空中帝国「ラプタ」の護衛艦「トール」が放った一撃により主人公の港町ソドムは焼き尽くされる。
謎の新鋭潜水艦ノーチラス号の船長「ネモ」に救われ、帝国の飛空艇の女船長「シド」に出会い、成長していく。
【テーマ】「赦し」
【キャッチフレーズ】「私は、このまま復讐を続けるべきなんだろうか」
【ボックスアート】松本零時書き下ろし
【ゲーム内容】「ガンシップガンナー」並みのダイナミックアクション
http://www.gamecity.ne.jp/wg2/
【召還獣】 戦艦イフリート、補給艦シヴァー、宇宙戦艦バハムートなど兵器化
【あらすじ】世界は空の国と海の国に分かれ、終わりのない戦を続けている。
そんなある日、空中帝国「ラプタ」の護衛艦「トール」が放った一撃により主人公の港町ソドムは焼き尽くされる。
謎の新鋭潜水艦ノーチラス号の船長「ネモ」に救われ、帝国の飛空艇の女船長「シド」に出会い、成長していく。
【テーマ】「赦し」
【キャッチフレーズ】「私は、このまま復讐を続けるべきなんだろうか」
【ボックスアート】松本零時書き下ろし
【ゲーム内容】「ガンシップガンナー」並みのダイナミックアクション
http://www.gamecity.ne.jp/wg2/
【召還獣】 戦艦イフリート、補給艦シヴァー、宇宙戦艦バハムートなど兵器化
22 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 05:58:31 ID:cNYdQJtFP
結局３が一番面白いでOK？
23 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 06:13:40 ID:ovvEPiQw0
３か５かな
２と８を推す人がいるけどこれは変わりもの好きなだけ
カレーで一番美味しいのは納豆カレーなんてほざいてるようなもの
ただ、今遊んで一番面白いのはという視点だと
３はFC版はテンポ悪すぎる、UI悪すぎる、DS版はロード邪魔、敵３体までで脳筋すぎるということでそれぞれに難がある
ということで神テンポのGBA版５が今遊んで一番面白いFF
６以降のＡＴＢって意味ないよね
演出中も溜まっていくから召還なんかした日にゃ全員MAXですよ
２と８を推す人がいるけどこれは変わりもの好きなだけ
カレーで一番美味しいのは納豆カレーなんてほざいてるようなもの
ただ、今遊んで一番面白いのはという視点だと
３はFC版はテンポ悪すぎる、UI悪すぎる、DS版はロード邪魔、敵３体までで脳筋すぎるということでそれぞれに難がある
ということで神テンポのGBA版５が今遊んで一番面白いFF
６以降のＡＴＢって意味ないよね
演出中も溜まっていくから召還なんかした日にゃ全員MAXですよ
24 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 07:39:13 ID:65QViyGUO
結局14があんなのになった理由は？
1～13までの流れでもさすがに説明つかんぞ
1～13までの流れでもさすがに説明つかんぞ
25 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 07:46:18 ID:8oqwiCtp0
>>24
中国に外注したから
中国に外注したから
26 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 07:52:52 ID:xCoyo5z+0
結局なんだかんだいってＦＦをドラクエと同じレベルの人気作まで押し上げたのは
ＦＦ１～6 の積み重ねなんだよな
その積み重ねがFF7で爆発した
FFF7がポリゴンを使用した一方、ドラクエが旧態依然だったため、
ドラクエ派からＦＦ派に傾斜した連中も一時的に増えたような気がする
ここで生まれた勘違いっていうのがあると思う
マテリアシステム FF7
ジャンクションシステム FF8
スフィア盤システム FF10
こういうシステムが後の作品に反映されないため一発ネタで終わってしまい
ブランド力をあげるための積み重ねがなくなってしまった
人気をあげていた頃のＦＦってのは前作を踏襲した上での安定感のある進化だった
チョコボや飛空挺・シド・モーグリ・魔法の名前・武器の名前・ＡＴＢなどなど
FFならではの世界観やシステムがあった
いつからかＦＦはナンバリング毎に、まったく新しいものでなくてはならない！
過去に縛られていては駄目だ！みたいなユーザーのもとめていない方向にいってしまった
ＦＦ１～6 の積み重ねなんだよな
その積み重ねがFF7で爆発した
FFF7がポリゴンを使用した一方、ドラクエが旧態依然だったため、
ドラクエ派からＦＦ派に傾斜した連中も一時的に増えたような気がする
ここで生まれた勘違いっていうのがあると思う
マテリアシステム FF7
ジャンクションシステム FF8
スフィア盤システム FF10
こういうシステムが後の作品に反映されないため一発ネタで終わってしまい
ブランド力をあげるための積み重ねがなくなってしまった
人気をあげていた頃のＦＦってのは前作を踏襲した上での安定感のある進化だった
チョコボや飛空挺・シド・モーグリ・魔法の名前・武器の名前・ＡＴＢなどなど
FFならではの世界観やシステムがあった
いつからかＦＦはナンバリング毎に、まったく新しいものでなくてはならない！
過去に縛られていては駄目だ！みたいなユーザーのもとめていない方向にいってしまった
27 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 08:01:46 ID:xCoyo5z+0
だからといってコンセプトばかり先行した見当ハズレな原点回帰をして欲しいわけではない
原点回帰しなくちゃっていう義務感で作るんじゃなくて普通に世界観やシステムを踏襲して
安定感のある最新作を作り続けていてくれれば自然に原点を踏み外すことなく続いていく
原点回帰しなくちゃっていう義務感で作るんじゃなくて普通に世界観やシステムを踏襲して
安定感のある最新作を作り続けていてくれれば自然に原点を踏み外すことなく続いていく
28 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 09:06:09 ID:BePfUQJEO
なんだかんだ言って売れてるんだからしょうがない。
仮にFF製作の現場が、FF最新作で昔ながらのFFを提案しても上がそんなこと許すわけない。何百億もかけたプロジェクトで博打なんか打てないよ。
お前らがFFを買い続ける限り、この路線は変わらない。もっと酷くなるかもね。
仮にFF製作の現場が、FF最新作で昔ながらのFFを提案しても上がそんなこと許すわけない。何百億もかけたプロジェクトで博打なんか打てないよ。
お前らがFFを買い続ける限り、この路線は変わらない。もっと酷くなるかもね。
29 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 09:12:06 ID:xCoyo5z+0
まったく新しいことをするほうが博打だと世間では言うのです
あとコンセプトばかり先行した昔ながらのＦＦなんて誰ももとめてないよ
あとコンセプトばかり先行した昔ながらのＦＦなんて誰ももとめてないよ
30 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 10:36:29 ID:xTsUW7N60
俺がシリーズで好きなのは5で5の何が好きかって言ったらクリスタルの欠片集めて職業増えるってのと
なんか最後の方に装備10個ちょいが城に封印されてるみたいのあったじゃん？
あめのむらくもとかまさむねとか、ああいう収集要素が面白かった
6の幻獣や7のマテリア集めるのも大好きだった、あーいう要素また入れてくれるならFF15買うかも
10はゲームシステムはどうでも良かったがストーリーは面白かったね
別にムービー重視とかストーリー重視とか野村がどうとかは嫌いじゃない
たぶん一般人もFFにはグラフィックと感動的なストーリー（笑）と野村キャラ（笑）を求めてると思う
なんか最後の方に装備10個ちょいが城に封印されてるみたいのあったじゃん？
あめのむらくもとかまさむねとか、ああいう収集要素が面白かった
6の幻獣や7のマテリア集めるのも大好きだった、あーいう要素また入れてくれるならFF15買うかも
10はゲームシステムはどうでも良かったがストーリーは面白かったね
別にムービー重視とかストーリー重視とか野村がどうとかは嫌いじゃない
たぶん一般人もFFにはグラフィックと感動的なストーリー（笑）と野村キャラ（笑）を求めてると思う
31 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 11:16:09 ID:uR+c0fROP
まだこの話題やるの？
もう散々かたられただろうにｗ
>>6
当時のインタビューで、植松がＦＦ７で「音が悪い」とユーザーに言われてたのを気にしてて、
９では「音質上げるためなら、このぐらいのロード時間は許してもらえるだろう。」
と見込んで音質あげたとかいうことを話してたな。
あと、坂口だったと思うが、
ＦＦ７以降では１パーティー3人体制だったのを
「3人体制では戦術の幅がない。パーティーのメンバーに役割分担させて
戦術に幅を持たせるには、4人必要」
と考えたとかいうのも当時のインタビューにあった。
１パーティー4人にしたこともロード時間に影響したんだろうな。
もう散々かたられただろうにｗ
>>6
当時のインタビューで、植松がＦＦ７で「音が悪い」とユーザーに言われてたのを気にしてて、
９では「音質上げるためなら、このぐらいのロード時間は許してもらえるだろう。」
と見込んで音質あげたとかいうことを話してたな。
あと、坂口だったと思うが、
ＦＦ７以降では１パーティー3人体制だったのを
「3人体制では戦術の幅がない。パーティーのメンバーに役割分担させて
戦術に幅を持たせるには、4人必要」
と考えたとかいうのも当時のインタビューにあった。
１パーティー4人にしたこともロード時間に影響したんだろうな。
32 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 11:22:32 ID:uR+c0fROP
北瀬とか野村のチームはFF7とかFF10のヒットする作品も作るけど
FF8とか10-2みたいな大衆受けしないのも作るから困る
FF9はエミュで戦闘中のみモーション高速化コードでやったら
ある程度快適だしグラフィックもPS2より綺麗になったけど
ロードだけは実機並に遅かったな
FF8とか10-2みたいな大衆受けしないのも作るから困る
FF9はエミュで戦闘中のみモーション高速化コードでやったら
ある程度快適だしグラフィックもPS2より綺麗になったけど
ロードだけは実機並に遅かったな
33 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 11:44:00 ID:uR+c0fROP
つまらないのは仕方ない
ゲームが面白いか面白くないかは人それぞれだ。
一生懸命作られたゲームでも、趣味に合わなかったり、
ストーリー・システムなどの内容が残念なゲームもあるだろう。
だがこのFF14は何だ？
バグ満載
プレイ中にクライアントが平気で落ちる
しかもβテストの時からほとんど何も改善されてない
βテストの時から指摘されていた問題点が全く改善されていない未完成品
月額払ってユーザーにデバックさせるなんて信じられない
オープンβで指摘されていた仕様を製品版になって不正行為とのたまい
ユーザーを悪者扱いとか頭おかしいんじゃないのか
さんざん指摘されてきたにも拘わらず放置してきたのだから、
他人を犯罪者扱いする前にまず自分たちの不始末について頭を下げるのが筋だろう。
ツマラナイのはしょうがない、でも最低限快適に動作するまでは発売するべきじゃない
よくこんな物に値段を付けて売る気になったものだ。
恥を知れ。
ゲームが面白いか面白くないかは人それぞれだ。
一生懸命作られたゲームでも、趣味に合わなかったり、
ストーリー・システムなどの内容が残念なゲームもあるだろう。
だがこのFF14は何だ？
バグ満載
プレイ中にクライアントが平気で落ちる
しかもβテストの時からほとんど何も改善されてない
βテストの時から指摘されていた問題点が全く改善されていない未完成品
月額払ってユーザーにデバックさせるなんて信じられない
オープンβで指摘されていた仕様を製品版になって不正行為とのたまい
ユーザーを悪者扱いとか頭おかしいんじゃないのか
さんざん指摘されてきたにも拘わらず放置してきたのだから、
他人を犯罪者扱いする前にまず自分たちの不始末について頭を下げるのが筋だろう。
ツマラナイのはしょうがない、でも最低限快適に動作するまでは発売するべきじゃない
よくこんな物に値段を付けて売る気になったものだ。
恥を知れ。
34 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 17:50:22 ID:QaEzRORQ0
>>31
つまりFF9が糞ゲーと呼ばれる最大のポイント、戦闘時の読み込みは
のびょが「ぽっくん曲の頭にいつものアレをつけたいぶぁい」と言ったからか
のびょは悪！
てかアーカイブのFF9って読み込み速い？
つまりFF9が糞ゲーと呼ばれる最大のポイント、戦闘時の読み込みは
のびょが「ぽっくん曲の頭にいつものアレをつけたいぶぁい」と言ったからか
のびょは悪！
てかアーカイブのFF9って読み込み速い？
35 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 18:29:58 ID:TAXnj85I0
>>26
もう少し時系列を考慮して考え直したら？
もう少し時系列を考慮して考え直したら？
36 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 19:00:49 ID:g7U7kVI0O
9の難としてよくロードの長さが挙げられるが、不可抗力でそうなったんだと思ってた
音質のためにゲームテンポを犠牲にしたんだとしたら、映像やストーリーの演出にばかり重きをおいて
ゲーム性がおざなりになった今のFFのゲームデザインにはなるべくしてなったということか…
音質のためにゲームテンポを犠牲にしたんだとしたら、映像やストーリーの演出にばかり重きをおいて
ゲーム性がおざなりになった今のFFのゲームデザインにはなるべくしてなったということか…
37 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 20:10:48 ID:QaEzRORQ0
>>36
俺は当時情報少なかったってのもあるけど
「FF7やFF8より金かけてないんだろうな」と思った
実際開発費はFF8よりはだいぶ少ないでしょあの出来なら
PS1の読み込み努力ってのは金がものを言うってのもあったし
俺は当時情報少なかったってのもあるけど
「FF7やFF8より金かけてないんだろうな」と思った
実際開発費はFF8よりはだいぶ少ないでしょあの出来なら
PS1の読み込み努力ってのは金がものを言うってのもあったし
38 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 20:17:08 ID:yEa/dVWU0
散々言われてるけど、世界フィールドが無くなったからだろ。
あと外伝とかでやればいいシステムを本編に持ってきすぎ。
あと外伝とかでやればいいシステムを本編に持ってきすぎ。
39 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 20:19:40 ID:AmCEjCXm0
こんだけシステムや世界観変えてきたらそれぞれで批判でるの決まってんじゃん
１１のオンラインだってナンバリングするのもアホじゃね
ＦＦってつければ買う奴も買うやつだけどそのツケがきての売り上げ低下だよな
１１のオンラインだってナンバリングするのもアホじゃね
ＦＦってつければ買う奴も買うやつだけどそのツケがきての売り上げ低下だよな
40 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 21:15:16 ID:boQLGqwV0
飛空艇は飾り、ストーリーどころか移動までも一本糞の10で極まった感じ
41 ：前スレの>>1：2010/10/04(月) 21:16:04 ID:lj/089G+0
>>1よ、スレ立てありがとう。
42 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 21:28:38 ID:xCoyo5z+0
FF10は街道を移動していくようなイメージだったからな
大昔の日本人みたいに街道を通って移動するのが当たり前みたいなさ
街道以外のダンジョンとかは普通のＲＰＧだった
酷いのはFF13
大昔の日本人みたいに街道を通って移動するのが当たり前みたいなさ
街道以外のダンジョンとかは普通のＲＰＧだった
酷いのはFF13
43 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 21:41:53 ID:6GEb4dKQ0
FF5が出た当時のヒッポンスーパー(雑誌名色々変わったから、違ってたらスマン)
レビューの点数は10点なんだけど、文章が少し否定的と言うか、
プレイヤー置いてけぼり感を加速しているのを自覚したRPG
みたいな事を書いていた覚えが。
今なら、何を言わんとしていたか解るなぁ。
レビューの点数は10点なんだけど、文章が少し否定的と言うか、
プレイヤー置いてけぼり感を加速しているのを自覚したRPG
みたいな事を書いていた覚えが。
今なら、何を言わんとしていたか解るなぁ。
44 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 21:41:57 ID:lj/089G+0
小さな村からスタートして、世界各地を回る。
その後飛空挺を手に入れ、まだ見ぬ世界を回る。
って楽しみはFF9で最後だよね。
FF10なんて世界の一部分しか行けないし。
その後飛空挺を手に入れ、まだ見ぬ世界を回る。
って楽しみはFF9で最後だよね。
FF10なんて世界の一部分しか行けないし。
45 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 21:43:20 ID:QaEzRORQ0
46 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 21:45:17 ID:8oqwiCtp0
47 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 21:45:28 ID:QaEzRORQ0
>>43
確かにFF5ははじめてのリアルタイムでやったFFだったからあまり気にならなかったけど
あれを当時大人がやったら「どうなのこの物語」って感じるかもな
>>44
大きな街ではじまって物語の半分がそこで終了なFFも途中ありましたな
確かにFF5ははじめてのリアルタイムでやったFFだったからあまり気にならなかったけど
あれを当時大人がやったら「どうなのこの物語」って感じるかもな
>>44
大きな街ではじまって物語の半分がそこで終了なFFも途中ありましたな
48 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 21:46:32 ID:QaEzRORQ0
49 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 21:59:19 ID:iHvrCE+cO
RPGの面白さはアイテム集めだよね。
アイテム集めてる内にシナリオ進んでパワーアップして行ける世界が広がって
チートアイテムが集められる頃にシナリオどんでん返しが起こって
ラスボス対戦前にチートザコキャラにボコボコにされたりするのが王道。
シナリオだけにこだわってて面白いもんが出来るわけがない。
アイテム集めてる内にシナリオ進んでパワーアップして行ける世界が広がって
チートアイテムが集められる頃にシナリオどんでん返しが起こって
ラスボス対戦前にチートザコキャラにボコボコにされたりするのが王道。
シナリオだけにこだわってて面白いもんが出来るわけがない。
50 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 22:18:21 ID:QaEzRORQ0
>>49
どう読んでもFF8のカードゲームマンセーですね？
どう読んでもFF8のカードゲームマンセーですね？
51 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 22:27:48 ID:rRsHQYcq0
ストーリー展開をすべてムービーで誤魔化そうとしたのが間違いの始まり
FF7で中途半端に人気出たせい
FF7で中途半端に人気出たせい
52 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 22:50:06 ID:4Lufnhmd0
現場が分からないプロ経営者とユーザーのニーズが分からないオナニー開発者のコンボだからなあ
せめてどっちかがまともならここまでひどくはならなかっただろうに
プロ経営者はリストラやって組織をひと段落させたらさっさと退場した方がいいと思うわ
少なくとも日本企業では
せめてどっちかがまともならここまでひどくはならなかっただろうに
プロ経営者はリストラやって組織をひと段落させたらさっさと退場した方がいいと思うわ
少なくとも日本企業では
53 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 22:50:49 ID:8Hxp943U0
>>31
PTメンバーの件で以前から不思議に思ってたことあるんで横から失礼するけど
なんで北瀬FFは３人固定なんだろうな
なるほどPSなら4人メンバーだと重くなってしまうかもしれない。でもPS2までなぜ3人を引っ張るのか
だってミンサガとか普通に5人パーティだぜ？
ということはPS2のメモリなどの問題ではない。
PS3になっても3人。三人ってのは半端な数で、ヒゲのいうとおり役割固定されすぎるんだよな。
これ多分１キャラに使われるポリゴン数気にしてのことじゃねーかなと思うんだ。
4人より一人削って3人にして、その分１キャラのポリゴン増やすとか馬鹿なことやってんじゃねーかな、と
PTメンバーの件で以前から不思議に思ってたことあるんで横から失礼するけど
なんで北瀬FFは３人固定なんだろうな
なるほどPSなら4人メンバーだと重くなってしまうかもしれない。でもPS2までなぜ3人を引っ張るのか
だってミンサガとか普通に5人パーティだぜ？
ということはPS2のメモリなどの問題ではない。
PS3になっても3人。三人ってのは半端な数で、ヒゲのいうとおり役割固定されすぎるんだよな。
これ多分１キャラに使われるポリゴン数気にしてのことじゃねーかなと思うんだ。
4人より一人削って3人にして、その分１キャラのポリゴン増やすとか馬鹿なことやってんじゃねーかな、と
54 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 22:53:17 ID:QaEzRORQ0
＞役割固定されすぎる
作業としてゲーム作るということを考えると、調整楽だよね
作業としてゲーム作るということを考えると、調整楽だよね
55 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 22:53:37 ID:Lxdi32EK0
温暖化
56 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 23:12:57 ID:4mLNDL7X0
兜鎧盾装備の削られたFF…7、8、10、13
57 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 23:27:44 ID:Yzk6bOs40
よくムービーが叩かれてるけど、最近は和、洋問わずアクションゲームまで
ムービー（イベント）が当たり前のようにあるしな… FFって元々から
イベントの多いゲームだったし（他のゲームと比べて）今みたいになるのも必然的なモンじゃないの
ムービー（イベント）が当たり前のようにあるしな… FFって元々から
イベントの多いゲームだったし（他のゲームと比べて）今みたいになるのも必然的なモンじゃないの
58 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 23:35:18 ID:QaEzRORQ0
59 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 23:54:07 ID:at83ngaO0
60 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 23:56:33 ID:Tbxq6JSZ0
鎧が削られたというか、元々日本のファンタジーRPG表現はそういう物というか。
コナンが腰布一丁で大剣振り回す筋肉と鉄って感じでなくて、
渋谷ファッションで仲間と歩む感じ
コナンが腰布一丁で大剣振り回す筋肉と鉄って感じでなくて、
渋谷ファッションで仲間と歩む感じ
62 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 01:09:38 ID:VfJ6lwUX0
古臭い古臭い言われてたDQは、いつからかもはや様式美の域へ
毎回新しいシステムを採用したFFは、もはや原型が無くなっていった
モンスターズ、バトルロードで世代交代が上手くいったDQ
AC/DC、13などでオタ向けになったFF
最新作はシリーズ初の400万突破のDQ
最新作(13)は4以来の200万割れのFF
慢心、環境の違い
毎回新しいシステムを採用したFFは、もはや原型が無くなっていった
モンスターズ、バトルロードで世代交代が上手くいったDQ
AC/DC、13などでオタ向けになったFF
最新作はシリーズ初の400万突破のDQ
最新作(13)は4以来の200万割れのFF
慢心、環境の違い
63 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 02:18:35 ID:t7l3x3570
FF1-5のような世界観のRPGって今でも需要あるとおもうんだけどなあ。
古き良きWiz形式を今風にしたRPGだって結構売れてるし、
今のスクエアじゃ望みなさ過ぎる。どっか作ってくれないかなあ。
古き良きWiz形式を今風にしたRPGだって結構売れてるし、
今のスクエアじゃ望みなさ過ぎる。どっか作ってくれないかなあ。
64 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 02:29:38 ID:2svJrdPn0
65 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 17:48:33 ID:qBNbO19l0
『ファイナルファンタジーXIII アルティマニア オメガ』に掲載されている北瀬氏と鳥山氏のインタビュー内容
○ 予定してたDLCは「セブンスアーク」というロケーションでフリーバトルができるクエスト的な内容だった。
納得できるクオリティーに達しなかったことや、PS3とXbox360におけるネットワーク関連の大きな違いにより断念
○ 『XIII』は神話に関してはほんの一部分で間接的。『アギト』や『ヴェルサス』でも語りきれず、何らかの形で補完
したい。（Q.もしかして『XIII-2』？）それは分からない。ファンからのリアクションが最終的なきっかけになる。
○ 『XIII』チームは次回作を開発中。DLCや出来なかった事など、そのあたりも作り込んだ作品にしたい。
○ 会社全体の方針として1タイトルを2年のペースで作れと社長から言われているので、そのあたりを目指している。
○ 予定してたDLCは「セブンスアーク」というロケーションでフリーバトルができるクエスト的な内容だった。
納得できるクオリティーに達しなかったことや、PS3とXbox360におけるネットワーク関連の大きな違いにより断念
○ 『XIII』は神話に関してはほんの一部分で間接的。『アギト』や『ヴェルサス』でも語りきれず、何らかの形で補完
したい。（Q.もしかして『XIII-2』？）それは分からない。ファンからのリアクションが最終的なきっかけになる。
○ 『XIII』チームは次回作を開発中。DLCや出来なかった事など、そのあたりも作り込んだ作品にしたい。
○ 会社全体の方針として1タイトルを2年のペースで作れと社長から言われているので、そのあたりを目指している。
66 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 18:30:01 ID:PHzNragx0
>>65
そのチーム解散してくれないかな
そのチーム解散してくれないかな
67 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 21:07:32 ID:aWGetqpS0
○ 『XIII』の神話？そんなんあったっけ？？っていう人が大半。
ストーリーすらまともに理解できないのに、これ以上訳分からんゲームを出すのはやめてもらいたい。
○ スクエニは今、氷山にぶつかったタイタニックです。どんどん沈んでいきます。
坂口は救助用のボートで一足早く逃げました。残っている人は無駄に希望を持って頑張っている人。
タイタニックは結局沈んじゃうから意味ないのにー。
ストーリーすらまともに理解できないのに、これ以上訳分からんゲームを出すのはやめてもらいたい。
○ スクエニは今、氷山にぶつかったタイタニックです。どんどん沈んでいきます。
坂口は救助用のボートで一足早く逃げました。残っている人は無駄に希望を持って頑張っている人。
タイタニックは結局沈んじゃうから意味ないのにー。
68 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 21:13:42 ID:PRfaje7j0
○ 『XIII』は神話に関してはほんの一部分で間接的。『アギト』や『ヴェルサス』でも語りきれず、何らかの形で補完
したい。（Q.もしかして『XIII-2』？）それは分からない。ファンからのリアクションが最終的なきっかけになる。
バウンサー2みたいなホストファンタジーを
完全新規タイトルで発売したら売れないから
「FF13シリーズ」って事にしたいのが見え見えだな。
スーツ着たホスト風のチャラ男が新宿で自動車乗り回してて
「古き良きFF」って言葉がどこから出てくるんだ？って思うぜ。
したい。（Q.もしかして『XIII-2』？）それは分からない。ファンからのリアクションが最終的なきっかけになる。
バウンサー2みたいなホストファンタジーを
完全新規タイトルで発売したら売れないから
「FF13シリーズ」って事にしたいのが見え見えだな。
スーツ着たホスト風のチャラ男が新宿で自動車乗り回してて
「古き良きFF」って言葉がどこから出てくるんだ？って思うぜ。
69 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 21:20:28 ID:1aaiso3+0
>>57
さじ加減の問題だろ
ゲームとして売るならムービーはオマケでしかない
大体、映画だって2時間で起承転結全てやり完結するのが殆どなのに
ゲームのお粗末なムービーはトータルで2時間流しても完結しない
この時点で映画を目指したがってる癖に管理が間違ってるんだよ
コーヒーを頼んだら黒い砂糖水が出てきた
出した店は
「この砂糖は丹念に一粒一粒、形を整えてコーヒーに入れていきました」と自慢するが
コーヒーは以前より不味くなってる
さじ加減の問題だろ
ゲームとして売るならムービーはオマケでしかない
大体、映画だって2時間で起承転結全てやり完結するのが殆どなのに
ゲームのお粗末なムービーはトータルで2時間流しても完結しない
この時点で映画を目指したがってる癖に管理が間違ってるんだよ
コーヒーを頼んだら黒い砂糖水が出てきた
出した店は
「この砂糖は丹念に一粒一粒、形を整えてコーヒーに入れていきました」と自慢するが
コーヒーは以前より不味くなってる
70 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 21:24:24 ID:8HF/oOmCP
7から兆候がでて決定的なのは10からだなあ。
71 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 04:52:59 ID:PE6BZNYKO
あの一本糞か
72 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 23:39:30 ID:HbSey2V40
クリリンのことかぁああああ
73 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 23:55:20 ID:dcLYpxjP0
グラだけで中身スカスカの洋ゲーみたいだからだな
つまらないのもあたりまえ
つまらないのもあたりまえ
74 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:02:44 ID:Ngk1mhZ20
根本的な問題はシステムをコロコロ変えすぎて、
それぞれのシステムにファンユーザーがついたのが原因。
「FF3こそFFだ！」ってユーザーもいれば、「FF7こそFFだ！」ってユーザーもいる。
それぞれのユーザーがネガキャン合戦。売上げ低下に繋がる。
FFらしさ なんてものは個人の捉え方でどうにでも変わる。実態がないのが事実。
それぞれのシステムにファンユーザーがついたのが原因。
「FF3こそFFだ！」ってユーザーもいれば、「FF7こそFFだ！」ってユーザーもいる。
それぞれのユーザーがネガキャン合戦。売上げ低下に繋がる。
FFらしさ なんてものは個人の捉え方でどうにでも変わる。実態がないのが事実。
75 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:24:03 ID:Kq1toFXVO
他スレからのコピペだが
PS以降FFは駄目になったみたいな書き込み止めろよ
どーせそんなこと言っても、FC・SFCで出たFFを今さらプレイするくらいならPS以降のFFプレイするんだろ？
ムービー無し、ボイス無し、ドット、低い等身、地味な戦闘、数秒で終わる召喚獣、しょぼい音原
耐えられるの？
PS以降FFは駄目になったみたいな書き込み止めろよ
どーせそんなこと言っても、FC・SFCで出たFFを今さらプレイするくらいならPS以降のFFプレイするんだろ？
ムービー無し、ボイス無し、ドット、低い等身、地味な戦闘、数秒で終わる召喚獣、しょぼい音原
耐えられるの？
77 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 01:29:06 ID:fIFRQFPe0
＞FC・SFCで出たFFを今さらプレイするくらいならPS以降のFFプレイする
逆だバカ
お前PS1のゲーム最近やったことないだろ
動画部分見てみろ、色数少なすぎてひどいぞ
ファミコン時代のはともかくFF4-6はいまどきの一般人でもできるレベル
逆にFF7-9はちょっときついかもねっていう
逆にデフォルメ強いFF9が絵的には一番受け入れやすいか
その点では一番弱いのはFF8
あとFF8で延々召還獣呼んでプレイしてみ
小一時間で呼ばずにプレイをしたくなるから
逆だバカ
お前PS1のゲーム最近やったことないだろ
動画部分見てみろ、色数少なすぎてひどいぞ
ファミコン時代のはともかくFF4-6はいまどきの一般人でもできるレベル
逆にFF7-9はちょっときついかもねっていう
逆にデフォルメ強いFF9が絵的には一番受け入れやすいか
その点では一番弱いのはFF8
あとFF8で延々召還獣呼んでプレイしてみ
小一時間で呼ばずにプレイをしたくなるから
叩かれるかもしれないけどDS版の３はすごい楽しめたよ
あれこそ俺が好きだったFFだな
あれこそ俺が好きだったFFだな
79 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 03:47:04 ID:wpCQoU+OO
７以降の作品をやたら叩く奴がいるが世代の問題が大きいと思う
やっぱりリアルタイムで遊んだ作品は思い入れが強くなるし、本人が否定しても多少なりと思い出補正もあるだろう。だからFFはこうじゃないと駄目っていう固定概念にとらわれて後のシリーズ新作に嫌悪感を感じてしまう。
俺は7が初FFだったから7、8、9は大好きだし同世代の友人もそういう奴が多い。
まぁシリーズ物なのにシステムや雰囲気が違いすぎるからってのもあるだろうけど
やっぱりリアルタイムで遊んだ作品は思い入れが強くなるし、本人が否定しても多少なりと思い出補正もあるだろう。だからFFはこうじゃないと駄目っていう固定概念にとらわれて後のシリーズ新作に嫌悪感を感じてしまう。
俺は7が初FFだったから7、8、9は大好きだし同世代の友人もそういう奴が多い。
まぁシリーズ物なのにシステムや雰囲気が違いすぎるからってのもあるだろうけど
81 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 05:50:36 ID:ihoRDs0o0
シリーズ物なのに、シリーズの個性としての背骨が無いんだよね。
だから、ゲームとして何を楽しめばいいのか解りにくい。
ムービーとか声優の起用も、ハードの性能が向上して「出来る様に成った物」ではあるけど、
それは逆にゲームとしての純粋な面白さを見失わせる原因になってる。
逆にFF13みたいな、ゲーム好きには絶対に作れない様なゲームってのがFFの売りです！って、
開き直って押して行くのもアリなんじゃない？
だから、ゲームとして何を楽しめばいいのか解りにくい。
ムービーとか声優の起用も、ハードの性能が向上して「出来る様に成った物」ではあるけど、
それは逆にゲームとしての純粋な面白さを見失わせる原因になってる。
逆にFF13みたいな、ゲーム好きには絶対に作れない様なゲームってのがFFの売りです！って、
開き直って押して行くのもアリなんじゃない？
82 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 05:55:08 ID:J0rrVBltO
舞台を現代っぽくしたから
クリスタルでなくなってからはクソゲー
ＤＱってさ、どのシリーズも鋼の剣が店頭に並ぶと必死こいて雑魚倒してせめて主人公にだけは装備させようって思うけど
ＦＦ７以降ってそーゆーのが無いんだよね。９はあったような気もすっけど
シリーズなんだからシリーズらしさが無くちゃ駄目だよね
格さん助さんが茶髪金髪のタキシードで、ご老公がなんか知らないけど美女になってたりしたらそれはもう水戸黄門じゃないだろ？
ＦＦ７以降ってそーゆーのが無いんだよね。９はあったような気もすっけど
シリーズなんだからシリーズらしさが無くちゃ駄目だよね
格さん助さんが茶髪金髪のタキシードで、ご老公がなんか知らないけど美女になってたりしたらそれはもう水戸黄門じゃないだろ？
俺もDSのFF3好きだな
サガ2リメイクの後だと少し微妙にも感じるがｗ
サガ2リメイクの後だと少し微妙にも感じるがｗ
かなりヌルくなってたがDS版3は佳作といえるレベルだろ
それに比べてDS版4の何だありゃ感といったらｒｙ
それに比べてDS版4の何だありゃ感といったらｒｙ
DS版3は大型モンスターが強くなってたのが良かった
GBA版4は何だありゃｒｙ
GBA版4は何だありゃｒｙ
もとのFF3だってそんなに難易度高くないし
過大評価されすぎな感がある
とリアルタイムで1からやった俺は思う
過大評価されすぎな感がある
とリアルタイムで1からやった俺は思う
俺もDSFF3好きだったよ
表示モンスター数はあれだけどちゃんとバランスとってた
初期のジョブも後期でそこそこ使えるようになったし
ラスダンの例のあれも再現
これぞリメイクって感じだ
表示モンスター数はあれだけどちゃんとバランスとってた
初期のジョブも後期でそこそこ使えるようになったし
ラスダンの例のあれも再現
これぞリメイクって感じだ
と、普通の事をやってこの評価。
メーカーのファンが甘いんだよね。
メーカーのファンが甘いんだよね。
3といえばラスダンのアレがよく挙げられるけど
アレの問題ってセーブが不能なことじゃなくて
テレポやデジョンで脱出できないことが問題なんだよね
ダンジョン内でセーブ可能だろうが、回復行為ができなきゃ詰む可能性大だし
どうもセーブができないあの仕様を美徳とするのがいるよね
あんなもんクソ仕様の極みでしかないと思うんだけど
ライブラ→メテオや初撃メテオとかで時間がパーなんてこの時世流行らんわ
アレの問題ってセーブが不能なことじゃなくて
テレポやデジョンで脱出できないことが問題なんだよね
ダンジョン内でセーブ可能だろうが、回復行為ができなきゃ詰む可能性大だし
どうもセーブができないあの仕様を美徳とするのがいるよね
あんなもんクソ仕様の極みでしかないと思うんだけど
ライブラ→メテオや初撃メテオとかで時間がパーなんてこの時世流行らんわ
FCの3の最後のダンジョン？はベヒーモスさんにトードだかミニマムだかが効き過ぎた覚えがあるな
94 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 16:42:40 ID:Xz9RUM2e0
関係ないがFF4Aの隠しアイテムは爽快だったな。
FFの名前を冠しておきながら
最新作が新宿ホスト物語になってるのを見れば
野村達がファンタジーに全く興味がない事くらいすぐわかるだろ。
最新作が新宿ホスト物語になってるのを見れば
野村達がファンタジーに全く興味がない事くらいすぐわかるだろ。
ＦＦ３から移動できる場所に制限かけまくってたな
飛空挺岩に突撃させてぶっ壊したり
広い世界に出たと思ったらいける場所数箇所しかなかったり
陸地復活させたと思ったら飛空挺奪われたり
仕方ないから徒歩で探索するかって北に行くと変な像にイベントで全滅させられたり
やること無いから仕方なく飛空挺取り戻して、乗り回したら打ち落とされたり
やっとまともな飛空挺手に入れたと思ったら山越えられなかったり
山越えられる飛空挺ｋｔｋｒと思ったら一マスジャンプでしょぼかったり
飛空挺岩に突撃させてぶっ壊したり
広い世界に出たと思ったらいける場所数箇所しかなかったり
陸地復活させたと思ったら飛空挺奪われたり
仕方ないから徒歩で探索するかって北に行くと変な像にイベントで全滅させられたり
やること無いから仕方なく飛空挺取り戻して、乗り回したら打ち落とされたり
やっとまともな飛空挺手に入れたと思ったら山越えられなかったり
山越えられる飛空挺ｋｔｋｒと思ったら一マスジャンプでしょぼかったり
97 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 20:10:29 ID:fIFRQFPe0
>>79
7にはXPモードがあるから動くよ
ただ、動画はやっぱり色数少ない
戦闘は「PS1も本当はこれだけきれいな処理なのか」ってくらい
敵のポリゴンは綺麗に描写してくれる
味方は根本的に造型が間違ってるのが多いので美しくはない
あとセルフィパンチラもできないからPC版はおすすめしない
てかFF7PC版も、探してないけどちょっとやってみたい
>>96
そうそう、FF10が狭いとか一本道とか言われるけどFF3も極端に一本道だよね
A地点からB地点への移動ってのしかしない
7にはXPモードがあるから動くよ
ただ、動画はやっぱり色数少ない
戦闘は「PS1も本当はこれだけきれいな処理なのか」ってくらい
敵のポリゴンは綺麗に描写してくれる
味方は根本的に造型が間違ってるのが多いので美しくはない
あとセルフィパンチラもできないからPC版はおすすめしない
てかFF7PC版も、探してないけどちょっとやってみたい
>>96
そうそう、FF10が狭いとか一本道とか言われるけどFF3も極端に一本道だよね
A地点からB地点への移動ってのしかしない
FF3や5は段階段階で行ける場所は限られてるが、一本道感は感じないよ
そう感じさせないつくりになってる
そう感じさせないつくりになってる
ノーチラスとってからはいろいろなところにいけるから一本道じゃなくね？
海底もあったしな
個人的には4もそうだった
飛空艇をとってすぐどこだったか廃墟の城に行ったら
宝箱に入ってる激強モンスターに全滅させられたりしたわ
飛空艇をとってすぐどこだったか廃墟の城に行ったら
宝箱に入ってる激強モンスターに全滅させられたりしたわ
103 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 21:48:51 ID:Ngk1mhZ20
>>80
確かにね。
初プレイがFF7な人は、一度、FF4～6をやってみるといい。
視覚的には劣る、だがゲーム性としては面白いと思うよ。
なんだかんだで、ここのスレに書き込みしてる人は、結局FF好きなんだなぁ。
確かにね。
初プレイがFF7な人は、一度、FF4～6をやってみるといい。
視覚的には劣る、だがゲーム性としては面白いと思うよ。
なんだかんだで、ここのスレに書き込みしてる人は、結局FF好きなんだなぁ。
104 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 22:00:28 ID:Vv7iG9IH0
クリスタルタワーとエウロパはやりすぎだったよな
FF13は、実質一本道なんだけどプレイヤーにそう感じさせない工夫があるんだよな
グラフィックに奥行きがあって壮大なマップの中にいるんだって思わせてくれている
それに比べるとＦＦ10なんて本当の一本道で自由度なんか全くないもんな
ムービーみてボタン押してるだけのゲーム
あれはない
ＦＦ１０の酷評を受けてＦＦ１３で改善してるのは評価できる
グラフィックに奥行きがあって壮大なマップの中にいるんだって思わせてくれている
それに比べるとＦＦ10なんて本当の一本道で自由度なんか全くないもんな
ムービーみてボタン押してるだけのゲーム
あれはない
ＦＦ１０の酷評を受けてＦＦ１３で改善してるのは評価できる
106 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 22:28:57 ID:Ngk1mhZ20
ファルシっていうのはコクーンを創造した存在だよ。
んでもってクリスタルを守っている。
んでもってクリスタルを守っている。
108 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 22:56:50 ID:qSVAxTBD0
単純に今FF作ってる連中ってFF好きじゃない気がする
FFシリーズを任される俺が好きって感じしか伝わってこない
FFシリーズを任される俺が好きって感じしか伝わってこない
FF13の世界観も悪くないけど
たまには木製の飛空艇が出てくるような
世界観のFFがやりたいね
たまには木製の飛空艇が出てくるような
世界観のFFがやりたいね
そうかね？
俺はＦＦ１３は、ＦＦの集大成って印象を受けた。
むしろ、これまでのどんなシリーズよりＦＦを愛しているスタッフが作ったんだなって感じで楽しめた。
俺はＦＦ１３は、ＦＦの集大成って印象を受けた。
むしろ、これまでのどんなシリーズよりＦＦを愛しているスタッフが作ったんだなって感じで楽しめた。
112 ：名無しさん必死だな：2010/10/07(木) 23:19:42 ID:Ngk1mhZ20
コクーンを創造した存在って、だから何？？
クリスタルを守るのも分かった。だから何？？
クリスタルを守るのも分かった。だから何？？
悪いが言ってる意味がわからんｗ
野村という豚を飼ってるからだろｗ
豚を慕って萌え豚しか集まらなくなったから
つまらないものしか作れなくなった。
豚を慕って萌え豚しか集まらなくなったから
つまらないものしか作れなくなった。
今日もマンモスみたいな亀にデス抽選ゲーはじまるお
116 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 00:00:05 ID:AK5Jc6Hh0
>>111
ありえないこと言うなよ
ありえないこと言うなよ
117 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 00:05:16 ID:bGqYfsoM0
＞これまでのどんなシリーズよりＦＦを愛しているスタッフが作ったんだなって感じで楽しめた。
どのへんが？？
どのへんが？？
そんなFFを愛しているスタッフが作った完全版FF13が360にも出るからもちろん買うよね～
119 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 00:07:23 ID:Pt0KuTTV0
４点しかとれないＦＦ
コンセプトムービーの戦闘全然再現して無いのに？
逆に再現しようものならジャンルが変わる気がするんだが
なんとなくだけど野村って３嫌いそうだな
つまらなくなったのって、進化しなくなったからだと思うよ。
昔のFFって、常に斬新で他のゲームに真似されるようなことを起こし続けてたじゃん。
諸悪の根源扱いされる7だってそう。
でも、それ以降一切進化しなくなった。
グラが綺麗になっただけ。あまつさえそれに伴ってゲーム性がなくなっていきもした。
「FF7はダメだ」っていうのは、裏を返せば
今現在でもFF7を違和感なくプレイできるから＝今と変わってないゲームだから
なんじゃないのかと思う
昔のFFって、常に斬新で他のゲームに真似されるようなことを起こし続けてたじゃん。
諸悪の根源扱いされる7だってそう。
でも、それ以降一切進化しなくなった。
グラが綺麗になっただけ。あまつさえそれに伴ってゲーム性がなくなっていきもした。
「FF7はダメだ」っていうのは、裏を返せば
今現在でもFF7を違和感なくプレイできるから＝今と変わってないゲームだから
なんじゃないのかと思う
124 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 08:06:04 ID:vtqYU1C50
進化しないってのも一つの選択肢だと思うけどな
変わらぬ良さってもんもあるし
グラ以外退化したらそりゃ文句言われるわい
変わらぬ良さってもんもあるし
グラ以外退化したらそりゃ文句言われるわい
腐が喰いついたから
それだけ
それだけ
毎回思いつきのシステム
イケメン主人公が、俺が世界を変える的なウンコストーリー
金と時間たっぷり掛けてのCG作成
イケメン主人公が、俺が世界を変える的なウンコストーリー
金と時間たっぷり掛けてのCG作成
128 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 12:42:50 ID:bGqYfsoM0
入社したての新人にキャラデザインまかせろよ！！
野 村
130 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 15:24:34 ID:PEUDS7a50
11が終わる前に14の方が先に終わりそうだな
131 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 15:26:56 ID:nRt7QN230
>>125
鳥山先生はクリスタルはただの石だ！って発言してたねｗ
鳥山先生はクリスタルはただの石だ！って発言してたねｗ
132 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 16:06:53 ID:d/nMaI2m0
やはりムービーの存在でしょう
ゲーム自体は優れていると思います
6以降やっていませんが
ゲーム自体は優れていると思います
6以降やっていませんが
単純にシナリオがつまらなくなった
グラが綺麗じゃないとだめみたいな使命感に追われてんだろうね開発さん達
別に面白ければ12レベルのグラでも十分なのに
グラが綺麗じゃないとだめみたいな使命感に追われてんだろうね開発さん達
別に面白ければ12レベルのグラでも十分なのに
もうナンバリング止めればいい。
内容的に大してつながり無いんだからゼルダみたいにサブタイトルで
区別すりゃいい。
右肩上がりのインフレから降りる勇気が必要。
内容的に大してつながり無いんだからゼルダみたいにサブタイトルで
区別すりゃいい。
右肩上がりのインフレから降りる勇気が必要。
変わっちゃ駄目なとこまで変えたから駄目になっちゃったんだろ
毎回新しい試みとか言うならキャラデザも野村下ろしてゆでたまごにしろよ
毎回新しい試みとか言うならキャラデザも野村下ろしてゆでたまごにしろよ
自分は装備がなくなった７からつまらなくなったわ
装備アイテムとかいろいろ模索する楽しみなくなってやることなくなってただシナリオなぞるだけ
グラなんて見てないからあろうがなかろうが別にいいし飛ばすだけだから
装備アイテムとかいろいろ模索する楽しみなくなってやることなくなってただシナリオなぞるだけ
グラなんて見てないからあろうがなかろうが別にいいし飛ばすだけだから
音声が出るようになってからつまらなくなった。
>>110
４から入った俺としては、飛空挺といえば赤い翼。
４から入った俺としては、飛空挺といえば赤い翼。
142 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 20:56:15 ID:bGqYfsoM0
最近のFFで、俺が思うFFらしさが全面出てるのがFF14のCM。
皮肉にも。
皮肉にも。
FF13こそＦＦらしいと思うぜ？
144 ：名無しさん必死だな：2010/10/08(金) 23:27:07 ID:R79pcKdO0
>>143
おいgk、そういうの書くのはいいけど結論だけじゃなく過程を書いてくれ
おいgk、そういうの書くのはいいけど結論だけじゃなく過程を書いてくれ
俺もFF13は実にFFらしいFFだと思う
ある意味正常な進化を遂げたFFが13の姿だ
ある意味正常な進化を遂げたFFが13の姿だ
FF13はヒゲやメンバー目指した物と言う意味では正統では有るか
でもその路線で一番正統なのはFF映画なんだよな
でもその路線で一番正統なのはFF映画なんだよな
148 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 03:01:11 ID:DqGZ5UiZO
7からだな
美形主人公が女装したり
エアリス「じゃあねぇ・・・デート一回！」
こんなのがあったり
親戚で50才でいない歴＝童貞年齢のおっさんが7のヲタになって気持ち悪くなった
エアリスがどうだとか話題に、出してきて気持ち悪かった
7、8、9、10、13
好むのはまともな恋愛歴もないような
彼女いない歴＝年齢の下等生物のみだよ
最近のでまともなのは12のみ
よく9と12は別とか言ってるヲタがいるが
9なんか、7や8の悪い流れを汲んだ同シリーズだよ
天野イラスト詐欺だし(6までのように天野イラストをステータス画面に反映させなかった)
全く活かそうとしてないし、相変わらずのヒーローヒロインの恋愛劇だし
だからうんざりして売り上げが一気に下がったわけで
美形主人公が女装したり
エアリス「じゃあねぇ・・・デート一回！」
こんなのがあったり
親戚で50才でいない歴＝童貞年齢のおっさんが7のヲタになって気持ち悪くなった
エアリスがどうだとか話題に、出してきて気持ち悪かった
7、8、9、10、13
好むのはまともな恋愛歴もないような
彼女いない歴＝年齢の下等生物のみだよ
最近のでまともなのは12のみ
よく9と12は別とか言ってるヲタがいるが
9なんか、7や8の悪い流れを汲んだ同シリーズだよ
天野イラスト詐欺だし(6までのように天野イラストをステータス画面に反映させなかった)
全く活かそうとしてないし、相変わらずのヒーローヒロインの恋愛劇だし
だからうんざりして売り上げが一気に下がったわけで
149 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 03:02:56 ID:DqGZ5UiZO
よく8のせいでとか言われているが、9がトドメを刺したよ
天野イラスト？クリスタル？うひゃー
あれ？クリスタル出ないじゃん、え？ナニコのうざい主人公
全然天野のイラストと違うじゃん
え？また痛いうざい女(ダガー)が出てきた、え？また恋愛劇？何だ7や8と一緒じゃん！きもっ
こんな感じでうんざりして客が去った
12みたいな硬派でガチガチのFFを期待する
ちなみに自分は恋愛要素が嫌いというわけではない
ただ人生劇場ドキドキ青春編にすら劣る、ドキドキしない恋愛劇だから嫌なんだ
エアリス、リノア、ダガー、ユウナ、
こいつら電波すぎるだろ
脇役ならともかく
FFスタッフがまともな恋愛歴がないのが伝わってきて気持ち悪い
天野イラスト？クリスタル？うひゃー
あれ？クリスタル出ないじゃん、え？ナニコのうざい主人公
全然天野のイラストと違うじゃん
え？また痛いうざい女(ダガー)が出てきた、え？また恋愛劇？何だ7や8と一緒じゃん！きもっ
こんな感じでうんざりして客が去った
12みたいな硬派でガチガチのFFを期待する
ちなみに自分は恋愛要素が嫌いというわけではない
ただ人生劇場ドキドキ青春編にすら劣る、ドキドキしない恋愛劇だから嫌なんだ
エアリス、リノア、ダガー、ユウナ、
こいつら電波すぎるだろ
脇役ならともかく
FFスタッフがまともな恋愛歴がないのが伝わってきて気持ち悪い
結局どれも糞なんじゃねーか
Ｆ１０で失墜した評価をＦＦ１３で持ち直したのに、
その後で何でＦＦ１４みたいなのやっちゃうかな・・・
その後で何でＦＦ１４みたいなのやっちゃうかな・・・
どんだけ嫌味なんだよｗ
154 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 10:10:13 ID:R7xx+H6k0
FF13がいいと言う奴は、ここのスレに来なくていいんじゃない？？
キャラがリアルになってそこらの青春ドラマみたいな展開したり
色々想像の余地が無くなったから
色々想像の余地が無くなったから
中世ヨーロッパベースのファンタジー
クリスタル
魔法
解明されつつあるオーパーツ飛空艇
これが個人的な漠然としたFFのイメージかな
クリスタル
魔法
解明されつつあるオーパーツ飛空艇
これが個人的な漠然としたFFのイメージかな
そう考えると、クリスタルのない、そして魔法が失われて久しい世界だったFF6
ドット絵だし音楽も良かったけど、それ以前のFFとは明確に世界観に線引きができるな
難易度もかなり低下してたし全員主人公でウダウダとドラマ見せつけられるし、悪名高いオペラ（）もあった
ドット絵だし音楽も良かったけど、それ以前のFFとは明確に世界観に線引きができるな
難易度もかなり低下してたし全員主人公でウダウダとドラマ見せつけられるし、悪名高いオペラ（）もあった
６の製作者のオナニー見せられてる感は凄かったけど
グラフィックや音楽がSFC最高峰だったからな
ボリュームとかやりこみ要素もあって簡単ではあるががっつり遊べる内容だった
６の何が人気あったのかを製作者がちゃんと理解してたら…
グラフィックや音楽がSFC最高峰だったからな
ボリュームとかやりこみ要素もあって簡単ではあるががっつり遊べる内容だった
６の何が人気あったのかを製作者がちゃんと理解してたら…
159 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 13:26:58 ID:lh5jIk/a0
160 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 15:58:10 ID:R7xx+H6k0
いい加減、鳥山大先生をディスるのは止めていただきたいっ！
>>158
ボリュームとかやりこみ要素が無い５以前は糞だというのか
ボリュームとかやりこみ要素が無い５以前は糞だというのか
さっさとFFムービーをFPSにしてゲーム化しろ
今の技術ならできるだろ。
今の技術ならできるだろ。
>>163
お前は一体何人の人間を不幸にしたいんだよ。自重しろ。
お前は一体何人の人間を不幸にしたいんだよ。自重しろ。
最近のＦＦで出来がよいのっていったらＦＦ13ぐらいなのにな
ＦＦ14で全部だいなしになった
ＦＦ10の評価と同じぐらいのどん底
ＦＦ14で全部だいなしになった
ＦＦ10の評価と同じぐらいのどん底
166 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 16:56:58 ID:R7xx+H6k0
連休だからおかしな人が増えてきたな。
いい加減ファイファンから卒業しろよ
168 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 17:22:14 ID:tTF3VA5k0
>>163
ヴィンセントが長々としゃべるゲームになりますがよろしいですか？
ヴィンセントが長々としゃべるゲームになりますがよろしいですか？
FF13で持ち直したってのがさっぱりわからん
FF12は最初の町がでかすぎてダルくなってやめてもうた
ＦＦ１３こそある意味ＦＦの真の姿だろ？
美しいグラフィックでゲームというよりはむしろ映画のようなゲーム
ゲーム性などよりもむしろストーリー１点に集中したスタイル
これらはＦＦ７以降から望んでただろ？まさに叶ったじゃないか？
ただユーザーはこういう進化を望んで無かっただけだ。製作者からすれば理想だった。
価値観の違いでこんな悲劇が起きただけだろう。
美しいグラフィックでゲームというよりはむしろ映画のようなゲーム
ゲーム性などよりもむしろストーリー１点に集中したスタイル
これらはＦＦ７以降から望んでただろ？まさに叶ったじゃないか？
ただユーザーはこういう進化を望んで無かっただけだ。製作者からすれば理想だった。
価値観の違いでこんな悲劇が起きただけだろう。
172 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 18:32:47 ID:rxyN6nZc0
野村がでかい顔し始めたから
>ゲーム性などよりもむしろストーリー１点に集中したスタイル
>これらはＦＦ７以降から望んでただろ？まさに叶ったじゃないか？
よく勘違いする奴がいるけどＦＦ６からだよ
糞温い戦闘バランス
無駄に長くなりまくったイベントシーン、特にオペラは不快なだけ
仲間たくさんいるのに一人ずつちまちま魔法を覚えさせなきゃいけない魔石
無駄に人数ばかりいて使えない固有コマンド持ちが多い
信者もストーリーが、音楽が、世界観が、としか言わない
ゲーム性はどこへ行ったんでしょう
>これらはＦＦ７以降から望んでただろ？まさに叶ったじゃないか？
よく勘違いする奴がいるけどＦＦ６からだよ
糞温い戦闘バランス
無駄に長くなりまくったイベントシーン、特にオペラは不快なだけ
仲間たくさんいるのに一人ずつちまちま魔法を覚えさせなきゃいけない魔石
無駄に人数ばかりいて使えない固有コマンド持ちが多い
信者もストーリーが、音楽が、世界観が、としか言わない
ゲーム性はどこへ行ったんでしょう
FF6あたりから敵のカウンター攻撃が激しくなってきたんだっけか？
完全にATBのルール崩壊
完全にATBのルール崩壊
５から
初心者がそこそこ苦戦
ガチ層は低レベルクリアにチャレンジ
みたいな調整になってるぽいな
初心者がそこそこ苦戦
ガチ層は低レベルクリアにチャレンジ
みたいな調整になってるぽいな
ＦＦ４からだな
脇役にも物語とかつけはじめちゃって
仲間の裏切りだとか恋愛だとかライト受けに走ってた
脇役にも物語とかつけはじめちゃって
仲間の裏切りだとか恋愛だとかライト受けに走ってた
６で多いのはとどめさしたときに最期に反撃してくる敵だよ
温いくせに地味な嫌がらせをしてきやがる
これのせいでテンポ悪いし、敵と戦いたいと思わなくなる
温いくせに地味な嫌がらせをしてきやがる
これのせいでテンポ悪いし、敵と戦いたいと思わなくなる
FF4からFF10まではずーっと恋愛やらドラマやら、
そんな展開ばっかだったな
そして駄目になった集大成がFF10
んでもって改善されて、ちょっと見直されたFF13
そこで出てきた超地雷のFF14でFF10時代の評価まで戻ってしまった
そんな展開ばっかだったな
そして駄目になった集大成がFF10
んでもって改善されて、ちょっと見直されたFF13
そこで出てきた超地雷のFF14でFF10時代の評価まで戻ってしまった
182 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 22:03:28 ID:R7xx+H6k0
連休だからおかしな人が増えてきたな。
FF8は4のラーニング、6のガウのパクリ ただの正統FF
最近配信されたロマサガ３をＶＣでやってみた
全然今でも遊べるよ
２Ｄならやらないだろ？とか言うけど例え２Ｄで出されても面白けりゃＯｋだわ
ちなみに最近のＦＦと比べるならロマサガ３を推すわ
全然今でも遊べるよ
２Ｄならやらないだろ？とか言うけど例え２Ｄで出されても面白けりゃＯｋだわ
ちなみに最近のＦＦと比べるならロマサガ３を推すわ
186 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 23:48:10 ID:IZZKQ1o10
187 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 23:50:51 ID:IZZKQ1o10
FF9の時点で原点回帰なんて言ってたんだから
その時点でこのままじゃやばいとは思っていたんだろうな
そのあとを見るかぎり全然修正できてなかったけど
その時点でこのままじゃやばいとは思っていたんだろうな
そのあとを見るかぎり全然修正できてなかったけど
189 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 23:51:41 ID:IZZKQ1o10
190 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 23:54:23 ID:IZZKQ1o10
>>188
なんだっけ、黒魔道師は単体では面白かったけど、どっちかていうと非FFのスクRPGにありそう
ていうかあったか、聖剣１のロボに近いものがあるな
主人公はまんまDB孫悟空だしあれで苦情がなかったのがすごいレベル
ヒロインはFF7からFF10まで固定されてるのがちょっとね（ティファ、リノア、ダガー、ユウナ）
ユウナ以外全員ほぼ黒髪ってのもワールドワイド的に微妙
なんだっけ、黒魔道師は単体では面白かったけど、どっちかていうと非FFのスクRPGにありそう
ていうかあったか、聖剣１のロボに近いものがあるな
主人公はまんまDB孫悟空だしあれで苦情がなかったのがすごいレベル
ヒロインはFF7からFF10まで固定されてるのがちょっとね（ティファ、リノア、ダガー、ユウナ）
ユウナ以外全員ほぼ黒髪ってのもワールドワイド的に微妙
ＦＦ７はヒロイン茶髪もいたくね
192 ：名無しさん必死だな：2010/10/09(土) 23:57:08 ID:IZZKQ1o10
ユリアスの悪口言うな！
セリアス？
セフィロス？
セリアス？
セフィロス？
>>192
お前さんの言いたいことはわからんが191はエアリスもヒロインでいたよなって
言いたいんじゃないか
ってか俺は恋愛がでしゃばるＲＰＧ嫌いだわ
黒髪ヒロインどいつもこいつも性格ウザいし自分好きなやつばっかなイメージ
野村の好きなタイプらしいが自立したさばさば系っていねーよなあ
お前さんの言いたいことはわからんが191はエアリスもヒロインでいたよなって
言いたいんじゃないか
ってか俺は恋愛がでしゃばるＲＰＧ嫌いだわ
黒髪ヒロインどいつもこいつも性格ウザいし自分好きなやつばっかなイメージ
野村の好きなタイプらしいが自立したさばさば系っていねーよなあ
194 ：名無しさん必死だな：2010/10/10(日) 00:09:32 ID:uJzDY57u0
居たよなじゃなく痛いよなだろ
>>186
一般人はドローが苦痛で投げ出したよ
喜んで遊んでるのは限られた物好きなヤツだよ
発売前情報のシステム周りで嫌な予感がしてたがFFだから買ったわ
まあ音楽は良かったくらいしか褒められないな
２周目は精製メインでやったけどサクサク進めすぎて拍子抜けだった
一般人はドローが苦痛で投げ出したよ
喜んで遊んでるのは限られた物好きなヤツだよ
発売前情報のシステム周りで嫌な予感がしてたがFFだから買ったわ
まあ音楽は良かったくらいしか褒められないな
２周目は精製メインでやったけどサクサク進めすぎて拍子抜けだった
>>194
７キャラは全員痛いよな
７キャラは全員痛いよな
197 ：名無しさん必死だな：2010/10/10(日) 00:36:59 ID:lCBgyYvY0
FF8のダメなところは精製とかドローとかそういう次元じゃない
リソース消費の魔法がなんであんなに弱いのか
なんであんなに脳筋調整なのか
根本的にバランスがおかしい
発売日に買って後悔したFFナンバー1
リソース消費の魔法がなんであんなに弱いのか
なんであんなに脳筋調整なのか
根本的にバランスがおかしい
発売日に買って後悔したFFナンバー1
199 ：名無しさん必死だな：2010/10/10(日) 00:50:24 ID:uJzDY57u0
>>195
だから製作者がアホ、無能、カスなので最初のチュートリアルに
「魔法はドローメインで収集するんじゃなく精製メインで収集するもの」と言わないのが悪かった
戦闘のゲーム性は相当面白いぞFF8は（当然GFだっけかなしで）
>>197
いや、普通アルテマ集めるのが地獄や天国じゃね？
にしてもメルトンがラスボスにも効くとかFF8は確実に神がゲームを創ってる
だから製作者がアホ、無能、カスなので最初のチュートリアルに
「魔法はドローメインで収集するんじゃなく精製メインで収集するもの」と言わないのが悪かった
戦闘のゲーム性は相当面白いぞFF8は（当然GFだっけかなしで）
>>197
いや、普通アルテマ集めるのが地獄や天国じゃね？
にしてもメルトンがラスボスにも効くとかFF8は確実に神がゲームを創ってる
200 ：名無しさん必死だな：2010/10/10(日) 00:53:53 ID:uJzDY57u0
>>198
魔法はジャンクションして装備するだけ、
弱点がそれでもない限り単体での使用はしない
回復系くらいだろ使うの
まぁ今までのFFと根本が違うのは認める
だが面白い
これの戦闘内容でサガ名義で出てたらマンセーしまくるやつ多かっただろうに
そう、アンサガのように！
魔法はジャンクションして装備するだけ、
弱点がそれでもない限り単体での使用はしない
回復系くらいだろ使うの
まぁ今までのFFと根本が違うのは認める
だが面白い
これの戦闘内容でサガ名義で出てたらマンセーしまくるやつ多かっただろうに
そう、アンサガのように！
>>200
だったら魔法なんか存在しなくていいだろ
弱点突こうがヴァリー状態だろうが
属性攻撃Jと力Jで連続剣した方が圧倒的に上とかなめてんのか
工夫もいらんし頭も使わんクソシステムだよ
初回プレイが
ザコ全無視の低レベルでテント精製のケアルガ着け外しして低HP維持
ボスはひたすら連続剣、ラスボスのパルサーのみシェルストーンで軽減
これならRPGとしての体裁を保たなくていいよ
ただの作業だ
だったら魔法なんか存在しなくていいだろ
弱点突こうがヴァリー状態だろうが
属性攻撃Jと力Jで連続剣した方が圧倒的に上とかなめてんのか
工夫もいらんし頭も使わんクソシステムだよ
初回プレイが
ザコ全無視の低レベルでテント精製のケアルガ着け外しして低HP維持
ボスはひたすら連続剣、ラスボスのパルサーのみシェルストーンで軽減
これならRPGとしての体裁を保たなくていいよ
ただの作業だ
メルトンは序盤で割と簡単に精製できたような…
そしてボスだろうが何だろうが効くんで便利すぎる魔法になってた
あれで敵の防御力が無意味になった
そしてボスだろうが何だろうが効くんで便利すぎる魔法になってた
あれで敵の防御力が無意味になった
203 ：名無しさん必死だな：2010/10/10(日) 01:03:40 ID:QHOeN/CG0
>>199
地獄天国のアルテマだけじゃ足りないと思って当時集めまくったよ
アルテマウェポンになぎ倒されながら99×3つ分なｗ
後半のボスがいい上位魔法もってたりするのでよく↑と似たような展開になるのだが
（通常でドローしてためるのめんどいしな）それがかったるくてかったくるて仕方なかった
やっぱり8はまごうことなきクソゲーだと思うわ・・・
地獄天国のアルテマだけじゃ足りないと思って当時集めまくったよ
アルテマウェポンになぎ倒されながら99×3つ分なｗ
後半のボスがいい上位魔法もってたりするのでよく↑と似たような展開になるのだが
（通常でドローしてためるのめんどいしな）それがかったるくてかったくるて仕方なかった
やっぱり8はまごうことなきクソゲーだと思うわ・・・
設定とか世界観がそれぞれ違うのは分かってるのだが
7あたりから殆ど雰囲気が同じで微妙
7あたりから殆ど雰囲気が同じで微妙
205 ：名無しさん必死だな：2010/10/10(日) 01:15:05 ID:uJzDY57u0
>>202
精製も出来たかもしれないけどある地区にいる大して強くもない敵が持ってる
そう、このゲームはバランス悪すぎと言われる可能性大の、強すぎるだろお前らなとこだな
連続剣とか言ってるやつはゼル使ってみろゼルのがいいぞ男三人の中では
そしてセルフィ、こいつまじやばい、ラスボス倒す魔法使える
メルトンとオーラのコンボで行く、このゲームは従来の「ちまちま戦闘やってレベル上げるゲーム」
じゃなくて「いかに低レベルにクリアするか」を自分内で競ったりするゲーム
まぁ糞と思われてもしょうがないが俺はレベルちまちまが嫌いでRPG嫌いになったくちなのでFF8マンセー
精製も出来たかもしれないけどある地区にいる大して強くもない敵が持ってる
そう、このゲームはバランス悪すぎと言われる可能性大の、強すぎるだろお前らなとこだな
連続剣とか言ってるやつはゼル使ってみろゼルのがいいぞ男三人の中では
そしてセルフィ、こいつまじやばい、ラスボス倒す魔法使える
メルトンとオーラのコンボで行く、このゲームは従来の「ちまちま戦闘やってレベル上げるゲーム」
じゃなくて「いかに低レベルにクリアするか」を自分内で競ったりするゲーム
まぁ糞と思われてもしょうがないが俺はレベルちまちまが嫌いでRPG嫌いになったくちなのでFF8マンセー
>>198
近代ＲＰＧ全体における問題だけどな
ドラクエでも呪文と特技の威力がどっこいだったりする
更に戦士がグループ攻撃出来る時代に
律儀に魔法使いは装備もＨＰも弱い設定になっている
グループ攻撃が代償としてそれらのリスクを負うほど
強力だった時代のバランス調整の名残なのにね
近代ＲＰＧ全体における問題だけどな
ドラクエでも呪文と特技の威力がどっこいだったりする
更に戦士がグループ攻撃出来る時代に
律儀に魔法使いは装備もＨＰも弱い設定になっている
グループ攻撃が代償としてそれらのリスクを負うほど
強力だった時代のバランス調整の名残なのにね
>>205
ゼルの方がトータルダメージ上なのは知ってるよ
ある程度集中して↑↓○×やるぐらいなら気楽にR1押すわ
なんでこんなクソ戦闘に集中しなきゃいけないんだ
身も蓋もない事言えばトレイ開けてジエンド出るまでスロット回せばいいしな
あとちまちまレベル上げするゲームなんてほとんどねーよ
大抵クソゲー8みたいに楽にクリアできる抜け道があるわ
プレイの仕方が下手なだけだろ
ゼルの方がトータルダメージ上なのは知ってるよ
ある程度集中して↑↓○×やるぐらいなら気楽にR1押すわ
なんでこんなクソ戦闘に集中しなきゃいけないんだ
身も蓋もない事言えばトレイ開けてジエンド出るまでスロット回せばいいしな
あとちまちまレベル上げするゲームなんてほとんどねーよ
大抵クソゲー8みたいに楽にクリアできる抜け道があるわ
プレイの仕方が下手なだけだろ
208 ：名無しさん必死だな：2010/10/10(日) 01:26:19 ID:uJzDY57u0
＞プレイの仕方が下手なだけだろ
貴様らがドロー→精製発見できなかったように
俺はいわゆる普通のプレイでここ10年のRPGはなんか無理
アクションじゃないと無理だからゼル正義
貴様らがドロー→精製発見できなかったように
俺はいわゆる普通のプレイでここ10年のRPGはなんか無理
アクションじゃないと無理だからゼル正義
209 ：名無しさん必死だな：2010/10/10(日) 01:28:07 ID:uJzDY57u0
ちなみに普通に戦闘が楽しめたFFは5と8
なんとか出来たのは4、6、7、
ロードが長すぎたのが9
今までで一番戦闘の出来がいいと思ったRPGはファミコンDQ3
なんとか出来たのは4、6、7、
ロードが長すぎたのが9
今までで一番戦闘の出来がいいと思ったRPGはファミコンDQ3
211 ：名無しさん必死だな：2010/10/10(日) 01:40:07 ID:r4sXoVNl0
バハムートラグーンでさえイベント長すぎウザすぎ
そらSFCでさえあんなことするやつにPS3でゲームつくらせたら
ムービーだらけのゲームになるわな
そらSFCでさえあんなことするやつにPS3でゲームつくらせたら
ムービーだらけのゲームになるわな
212 ：名無しさん必死だな：2010/10/10(日) 01:55:31 ID:uJzDY57u0
>>210
おみそれいたしやした
ていうか糞ゲーだと思うゲーム5周とかねーよ
で、先生の良いFF、良いRPGをお教えください
てかどうでもいいだろうけどゼルは必殺技決めないほうがよりダメージ与えられるから→←繰り返しとかだけのほうがいい
おみそれいたしやした
ていうか糞ゲーだと思うゲーム5周とかねーよ
で、先生の良いFF、良いRPGをお教えください
てかどうでもいいだろうけどゼルは必殺技決めないほうがよりダメージ与えられるから→←繰り返しとかだけのほうがいい
213 ：名無しさん必死だな：2010/10/10(日) 01:57:22 ID:BrnzBZdD0
ユーザーが開発者の名前を言い始めたら
そのゲームは終わっているという事が理解できましたよ
そのゲームは終わっているという事が理解できましたよ
214 ：名無しさん必死だな：2010/10/10(日) 01:58:22 ID:uJzDY57u0
215 ：名無しさん必死だな：2010/10/10(日) 02:03:29 ID:BrnzBZdD0
>>212
自分だけの趣味でいいならFF1
他人に奨めるなら5かね
良いRPGってのも自分の趣味でいいならドラゴンウォーズかWIZのBCF、CDSあたり
他人に奨めるならDQ2か3かな
やっぱ他人にキワモノ奨めるのはできないわ
自分だけの趣味でいいならFF1
他人に奨めるなら5かね
良いRPGってのも自分の趣味でいいならドラゴンウォーズかWIZのBCF、CDSあたり
他人に奨めるならDQ2か3かな
やっぱ他人にキワモノ奨めるのはできないわ
DQは自分で買ってFFは借りてやるものだった
初めて買ったFFは8、俺涙目
初めて買ったFFは8、俺涙目
218 ：名無しさん必死だな：2010/10/10(日) 02:13:57 ID:uJzDY57u0
>>216
FF1は他はともかくラスボスとラスボスに至るまでの経緯はいいね
あと4までのFFは最初が燃えるのが多いな
2の突然敗北、3の突然「ｴ､ｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ？」みたいなオープニング、FF4の城を出るシーン
FF6はグラがしょぼすぎて雪山歩くのは萎える
逆にFF7のOPは「次世代」って感じがしまくっていいな
FF1は他はともかくラスボスとラスボスに至るまでの経緯はいいね
あと4までのFFは最初が燃えるのが多いな
2の突然敗北、3の突然「ｴ､ｴﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ？」みたいなオープニング、FF4の城を出るシーン
FF6はグラがしょぼすぎて雪山歩くのは萎える
逆にFF7のOPは「次世代」って感じがしまくっていいな
FF13・14連続糞と来て、ヴェルサスでFFブランドにとどめをさしてくれw
俺を裏切ったFFは潰れるべきw
FFナンバリングが100万本以下になるのが理想w
俺を裏切ったFFは潰れるべきw
FFナンバリングが100万本以下になるのが理想w
ネゴはどうして属性で分けずにかわいいとか怖いで分けたんだろう？
221 ：名無しさん必死だな：2010/10/10(日) 04:12:57 ID:ovOAG9/1O
14は知らないけど13は良かったからな
そこまで言われるほどクソではない
そこまで言われるほどクソではない
そこまで言われるのが問題なんじゃないか
明らかに賛否両論レベルを超えてるからな
明らかに賛否両論レベルを超えてるからな
期待が大きすぎたのとFFというものに過剰反応してるだけだと思う
普通に楽しんでるやつもいるからな
普通に楽しんでるやつもいるからな
普通に遊べるレベルのRPGにしては、社運がかかってるけど、
業界云々を考えなければ、それで良いのかもね。
この板で言う意味が無くなるけど。
業界云々を考えなければ、それで良いのかもね。
この板で言う意味が無くなるけど。
226 ：名無しさん必死だな：2010/10/10(日) 13:12:33 ID:Rc/T9qtp0
ユーザーが期待してた「悪い意味でのFF」をあそこまで体現したソフトもないと思うよ。
一本道はより一本道になり、寄り道要素が消えた。
ムービー重視はより顕著になり、ムービーを見るために一本道を歩かされてるような感じすらした。
戦闘要素は面白いのは最初だけで、慣れると作業感が半端なかった。
EDが糞だった。
一本道はより一本道になり、寄り道要素が消えた。
ムービー重視はより顕著になり、ムービーを見るために一本道を歩かされてるような感じすらした。
戦闘要素は面白いのは最初だけで、慣れると作業感が半端なかった。
EDが糞だった。
227 ：名無しさん必死だな：2010/10/10(日) 13:19:58 ID:3T+pv2YvO
13はどうしようもない糞だろ
擁護できる部分が見当たらない
あんなの遊べる奴は病院いった方がいいレベルだ
FFってついてなくてもあれはボロクソ叩かれる
擁護できる部分が見当たらない
あんなの遊べる奴は病院いった方がいいレベルだ
FFってついてなくてもあれはボロクソ叩かれる
13はまさにFFだから売れたという
最たる例だな
最たる例だな
それでもFF12より何十万と落ち込んでるんだから
FF12で離れた人、または警戒して手を出さなかった人もそれなりにいたんだよね
FF13は評判悪いし、FF14もまたオンラインだし良いとこないしで
次に出るであろうFF15は一体どうなってしまうのか
150万すら割りそう
FF12で離れた人、または警戒して手を出さなかった人もそれなりにいたんだよね
FF13は評判悪いし、FF14もまたオンラインだし良いとこないしで
次に出るであろうFF15は一体どうなってしまうのか
150万すら割りそう
また、いつもの根暗くんが、単発ＩＤで頑張ってるのか・・・
FF10が最低ラインまで落とした評判を、ここまで持ち直したFF13が一本道とかねーわ
FF10が最低ラインまで落とした評判を、ここまで持ち直したFF13が一本道とかねーわ
普通に面白い、普通に遊べる、普通に楽しんでる人も居る
この辺は擁護のレベルとしては最低レベルだしな
面白い箇所、褒める箇所が無いから使うテンプレみたいなものだし
ＦＦと言う理由で買って見て実際にやった人がゴミだと感じたら中古があの状態と考えると
未開封品がワゴンに多いんじゃなく開封された中古品が多い以上は
やった人からみてもゴミ屑だったとなる
この辺は擁護のレベルとしては最低レベルだしな
面白い箇所、褒める箇所が無いから使うテンプレみたいなものだし
ＦＦと言う理由で買って見て実際にやった人がゴミだと感じたら中古があの状態と考えると
未開封品がワゴンに多いんじゃなく開封された中古品が多い以上は
やった人からみてもゴミ屑だったとなる
233 ：名無しさん必死だな：2010/10/10(日) 19:50:45 ID:uJzDY57u0
価格的、リメイク回数による磨耗的価値観から導き出されるFF順位
７＞＞＞６＞３＞５＞＞９＞８＞１０＞１３＞１２＞４＞１＝２
７＞＞＞６＞３＞５＞＞９＞８＞１０＞１３＞１２＞４＞１＝２
13も結果的に高得点、高評価だったよね。
断片的に駄目な部分があるだけで、つまらなくなったとは言えない
断片的に駄目な部分があるだけで、つまらなくなったとは言えない
235 ：名無しさん必死だな：2010/10/10(日) 19:55:29 ID:p/M6je290
>>234
どこで？
どこで？
236 ：名無しさん必死だな：2010/10/10(日) 20:04:35 ID:M6Sonvcz0
制作陣が変わったから
今の制作陣はゲームが好きなわけじゃなく、自分の構想をゲームにしてるだけ
マンガや映画は無理だからゲームみたいな中途半端な奴らばかり
当然できあがるものも中途半端になるが、制作陣は基本ナルシストなので
ユーザーがどう感じようが自己表現さえできればいいというスタンス
今の制作陣はゲームが好きなわけじゃなく、自分の構想をゲームにしてるだけ
マンガや映画は無理だからゲームみたいな中途半端な奴らばかり
当然できあがるものも中途半端になるが、制作陣は基本ナルシストなので
ユーザーがどう感じようが自己表現さえできればいいというスタンス
238 ：名無しさん必死だな：2010/10/10(日) 20:15:12 ID:p/M6je290
７が好きなやつは大抵１０が好き
俺の中では恋愛、友情、クサイ演出、厨設定
この４点から支持する奴は少なくともゲーマーではないと思う
俺の中では恋愛、友情、クサイ演出、厨設定
この４点から支持する奴は少なくともゲーマーではないと思う
240 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 03:01:31 ID:ToyqrRD+0
糞糞言われる8もラスボス空気だったけどEDでイデアが魔女を継承した場面は嫌いじゃなかったんだよな
13は厨とかクサイとかの問題じゃないと思う
はたらきもの倒しても何の感慨もなかったし、EDが更にトドメを刺した
まあ、13サイコーっていいたきゃ言えばいいんじゃない？
ライトニングは最後までかわいくなかったけどｗ
13は厨とかクサイとかの問題じゃないと思う
はたらきもの倒しても何の感慨もなかったし、EDが更にトドメを刺した
まあ、13サイコーっていいたきゃ言えばいいんじゃない？
ライトニングは最後までかわいくなかったけどｗ
241 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 03:03:08 ID:zknUNoII0
FFが好きでFFみたいなゲーム作りたいですって人に
作らせるとクソゲーになるんだよ
作らせるとクソゲーになるんだよ
原点回帰みたいなテーマで作ったＤＳの奴がまた糞つまんなかった。
これでやっぱ原点回帰してもだめなんてことになったとしたら悲しい
だめなのはこいつだかんな。
これでやっぱ原点回帰してもだめなんてことになったとしたら悲しい
だめなのはこいつだかんな。
243 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 03:10:39 ID:3eP5USFv0
聞くとDQやFFみたいなのがが作りたいって人
８割方は大抵、すぐ辞めていく。
本人は挫折だろうが、人間としては幸せな
選択が出来たと思うね
８割方は大抵、すぐ辞めていく。
本人は挫折だろうが、人間としては幸せな
選択が出来たと思うね
合併してから 急にFFも ドラクエも あきらかに
おかしくなった スクエアと エニックスに 帰った方が良い
おかしくなった スクエアと エニックスに 帰った方が良い
取り敢えずムービーが長すぎる
ムービー無いと話が繋がらんそんなのゲームとして無理。
そもそもムービーとか長ければ長いほど効果も開発費も無駄にかかる上にゲームとしては最悪になっていく。
ゲームは中断 キメシーンなのに「又ムービーか」でガチでろくな事が無い。
まぁ普通にプレイして二時間で計3分のムービーでHDの機能を妥当に使い切ったゲーム作るって指針があるだけで相当違う。
つかスクエニのゲームってその指針でやってしまったらゲーム部分1Gムービーでも3G以下になってしまうと思うんだが
もしかしてその場合無理やり圧縮しないで流すのか・・・・?
ムービー無いと話が繋がらんそんなのゲームとして無理。
そもそもムービーとか長ければ長いほど効果も開発費も無駄にかかる上にゲームとしては最悪になっていく。
ゲームは中断 キメシーンなのに「又ムービーか」でガチでろくな事が無い。
まぁ普通にプレイして二時間で計3分のムービーでHDの機能を妥当に使い切ったゲーム作るって指針があるだけで相当違う。
つかスクエニのゲームってその指針でやってしまったらゲーム部分1Gムービーでも3G以下になってしまうと思うんだが
もしかしてその場合無理やり圧縮しないで流すのか・・・・?
iPhoneあたりのFF1,2やると何となく満足する
SFCあたりのクオリティがちょうどいいんだろうな、俺は
因みにDSの3もそこそこいけた
逆に10以降はキツイ
12のガンビットは好きだったけど
SFCあたりのクオリティがちょうどいいんだろうな、俺は
因みにDSの3もそこそこいけた
逆に10以降はキツイ
12のガンビットは好きだったけど
247 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 05:54:36 ID:uuHUkviUO
戦闘がマニアックな方向に向かっているのが駄目だ。
戦うボタンだけ押していれば先に進めるのが理想。
戦うボタンだけ押していれば先に進めるのが理想。
ここにきて戦闘まで一本糞はいかんだろう
本編はつまらなくはなってない。
ただ外伝系やリメイクが微妙過ぎる。
金儲けのために出してるイメージしかないな。
ただ外伝系やリメイクが微妙過ぎる。
金儲けのために出してるイメージしかないな。
金儲けというか、本編の開発費捻出のためだな
252 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 13:21:04 ID:Bs8V5unf0
本編は13で死んだな。てか本編が分割商法っぽい。
13の謎はヴェルサスでわかりますとかやりたかったのかもな。
13の謎はヴェルサスでわかりますとかやりたかったのかもな。
一応あれ会社の言い分としては、無印＝本編、ヴェルサス＝外伝とかじゃなく
全部まとめてファブラ・なんちゃら・クリスタリス・FFXIIIっていうシリーズの三本柱ってことらしいから
アギトも入れて
全部まとめてファブラ・なんちゃら・クリスタリス・FFXIIIっていうシリーズの三本柱ってことらしいから
アギトも入れて
ゲームの出来以前にシリーズに一環した物が無い、失われてる
ユーザーの不満の原因になる
ユーザーの不満の原因になる
255 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 14:07:39 ID:BSFBXuGD0
FF13シリーズですら一貫したものがあるのやら
>>255
無いだろ。ムービー作ってからそれっぽいシステムを他人に考えさせる連中だぜ
無いだろ。ムービー作ってからそれっぽいシステムを他人に考えさせる連中だぜ
スクエニはFFをタイトルの冠に付けてさえおけば
売上倍増する魔法の言葉ぐらいにしか考えてないんだろうな。
FF13のような一本糞の次のナンバーズがMMORPGとか・・・
もうブランド管理を放棄してるとしか思えん
売上倍増する魔法の言葉ぐらいにしか考えてないんだろうな。
FF13のような一本糞の次のナンバーズがMMORPGとか・・・
もうブランド管理を放棄してるとしか思えん
理由は色々あるんだろうけど
FFが目指した方向性自体が「スペックに制約が有る中で自分たちの映画表現を目指す」だったから
スペックだけで見ればそれが容易に出来る、映画その物も再現可能な時代になれば
その方向性は全くの無価値で挑戦ですらないからな。
そうなってしまえば碌な撮影技術も演出技法も学んでこなかった
撮影の道で食う事を諦めた連中による同人映画にしかならんと言う
FFが目指した方向性自体が「スペックに制約が有る中で自分たちの映画表現を目指す」だったから
スペックだけで見ればそれが容易に出来る、映画その物も再現可能な時代になれば
その方向性は全くの無価値で挑戦ですらないからな。
そうなってしまえば碌な撮影技術も演出技法も学んでこなかった
撮影の道で食う事を諦めた連中による同人映画にしかならんと言う
昔のFFは粗削りだけど必ずとがった部分があったけどな。
何をどうすればとがるのか見えない時代だしな。
何をどうすればとがるのか見えない時代だしな。
まあジャンルは違うがGOWとかMWはゲームに映画的演出を上手く取り入れてたと思う。
確かFF8のアルティマニアだったか、プレイアブルの状態でデモシーンに入る表現を力説してたよな。
それから何年も経ってんのに未だぶつ切りムービー鑑賞とかどうなのよ・・・
確かFF8のアルティマニアだったか、プレイアブルの状態でデモシーンに入る表現を力説してたよな。
それから何年も経ってんのに未だぶつ切りムービー鑑賞とかどうなのよ・・・
昔のFFはドラクエと競合してた感じはするけど
いつからかそうじゃなくなったんだよな
今もドラクエはRPGの代表格だけど、FFはもう固定ファンの多いRPGという印象
原因は単にドット絵じゃなくなったとか、リアルな方向へ進化したからとか、それだけじゃないと思う
やっぱ中身から何か変わってるよ
いつからかそうじゃなくなったんだよな
今もドラクエはRPGの代表格だけど、FFはもう固定ファンの多いRPGという印象
原因は単にドット絵じゃなくなったとか、リアルな方向へ進化したからとか、それだけじゃないと思う
やっぱ中身から何か変わってるよ
263 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 20:39:00 ID:QLHw+Djd0
FFブランド乱発で、ことごとく不発。
今では本編も全然売れず。
ハードの普及台数なんて関係ない。
ブランドとしてFFはどんどん崩れていっている。
なのにスクエニは乱発を止めない。
それはなぜだろうか？
収入がなくなるから。つまり、崖っぷちなんですよ。
タイタニックなんですよスクエニは。
今では本編も全然売れず。
ハードの普及台数なんて関係ない。
ブランドとしてFFはどんどん崩れていっている。
なのにスクエニは乱発を止めない。
それはなぜだろうか？
収入がなくなるから。つまり、崖っぷちなんですよ。
タイタニックなんですよスクエニは。
264 ：名無しさん必死だな：2010/10/11(月) 21:55:45 ID:67IjM/rk0
もうプリレンダムービー自体が時代遅れだしな。
ドットの衰退と同じ流れを感じる。
ドットの衰退と同じ流れを感じる。
リアルタイムレンダでの表現がまだ貧弱だった時代に
物量さえあれば実機のハード性能にあまり左右されずに
美麗CGを見せられるプリレンダでの映像表現で成功しちゃって、
その成功体験に縛られてる感じはあるなー。
物量さえあれば実機のハード性能にあまり左右されずに
美麗CGを見せられるプリレンダでの映像表現で成功しちゃって、
その成功体験に縛られてる感じはあるなー。
まぁ一人しかまともに操作させないならARPGで良いしな
268 ：名無しさん必死だな：2010/10/12(火) 22:27:07 ID:bqHcnhh/0
いや、逆に今はドットが流行ると思う。
ミニ四駆の法則だ。
ブームには波があり、歴史は繰り返す。
ミニ四駆の法則だ。
ブームには波があり、歴史は繰り返す。
248 名前：既にその名前は使われています 投稿日：2010/10/03(日) 20:14:08 ID:HjXGhUPh
スクエニから独立した会社
ミストウォーカー 坂口博信の会社 最新作ラストストーリー
デザイネイション FFアートデザインの皆葉英夫の会社 最新作ロードオブアルカナ
ステラヴィスタ FFシナリオの野島一成の会社 最新作ラストランカー
モノリスソフト 元ゼノギアスチーム 最新作ゼノブレイド
グレッゾ チョコボ聖剣FF11の石井浩一の会社 最新作ラインアタックヒーローズ
ブラウニーブラウン 元聖剣チーム 最新作ファンタジーライフ
ポンスビック 元聖剣チーム 最新作コンチェルトゲート
アルファドリーム 元マリオRPGチーム 最新作マリオ&ルイージRPG3
バンプール 元マリオRPGチーム 最新作チンクルの恋のバルーントリップ
スキップ 元マリオRPGチーム 最新作ちびロボ
AQインタラクティブ 元スクウェア多数在籍 代表作ブルードラゴン ロストオデッセイ
その他フリー系多数
人がいないから？
スクエニから独立した会社
ミストウォーカー 坂口博信の会社 最新作ラストストーリー
デザイネイション FFアートデザインの皆葉英夫の会社 最新作ロードオブアルカナ
ステラヴィスタ FFシナリオの野島一成の会社 最新作ラストランカー
モノリスソフト 元ゼノギアスチーム 最新作ゼノブレイド
グレッゾ チョコボ聖剣FF11の石井浩一の会社 最新作ラインアタックヒーローズ
ブラウニーブラウン 元聖剣チーム 最新作ファンタジーライフ
ポンスビック 元聖剣チーム 最新作コンチェルトゲート
アルファドリーム 元マリオRPGチーム 最新作マリオ&ルイージRPG3
バンプール 元マリオRPGチーム 最新作チンクルの恋のバルーントリップ
スキップ 元マリオRPGチーム 最新作ちびロボ
AQインタラクティブ 元スクウェア多数在籍 代表作ブルードラゴン ロストオデッセイ
その他フリー系多数
人がいないから？
ドラクエ＝堀井
FF＝？
FF＝？
ＦＦってある種アニメ的だったのになんでｶｲｶﾞｲｶｲｶﾞｲしちゃったのかねぇ
野村や北瀬って本人達は
あの落ちてくる天井支えて「俺が支える！だからお前は行けー！」って言ってるAAみたいな気分なんだろうな
本人達はな
あの落ちてくる天井支えて「俺が支える！だからお前は行けー！」って言ってるAAみたいな気分なんだろうな
本人達はな
>>269
間違いなく人だな
間違いなく人だな
坂口・高橋「おれはしょうきにもどった！」
坂口はめがっさ怪しい
坂口の評価はラストストーリーやってからだな
高橋のゼノブレイドはもの凄くよかった
高橋のゼノブレイドはもの凄くよかった
俺はラスストすごい期待してるぞ
お前らが期待しようが俺はまったく気にしない
お前らが期待しようが俺はまったく気にしない
期待しなかろうが
期待するもしないも値崩れするだろどうせ
評価高ければやるかもしれないねレベル
評価高ければやるかもしれないねレベル
お前みたいな奴にヒゲも買ってもらいたくないだろ
283 ：名無しさん必死だな：2010/10/13(水) 18:04:36 ID:KWkzcf190
DQ信者ってほんとご都合主義だな。
DQは昔から毎回同じで変らないことがDQの醍醐味でありDQが愛される理由みたいなことほざいて
毎回別物のFFをブランド詐欺だのユーザーを裏切っているだのほざいてる癖に
いざDQに同じようなことが起きると,DQを批判している奴は懐古だ！と手のひら返しだ。
FFは毎回まったく別物になるんだからユーザー離れやユーザーの評価が異なるのは当たり前だわ。
DQだってこの先さらに変って行って昔とかけ離れたゲームになっていけばユーザー離れや評価も変るぞ。
FFほどではないにしても、変らない、DQらしさを醍醐味として、FFと差別化していたDQがFF化している
事実を受け入れろよ。
DQは昔から毎回同じで変らないことがDQの醍醐味でありDQが愛される理由みたいなことほざいて
毎回別物のFFをブランド詐欺だのユーザーを裏切っているだのほざいてる癖に
いざDQに同じようなことが起きると,DQを批判している奴は懐古だ！と手のひら返しだ。
FFは毎回まったく別物になるんだからユーザー離れやユーザーの評価が異なるのは当たり前だわ。
DQだってこの先さらに変って行って昔とかけ離れたゲームになっていけばユーザー離れや評価も変るぞ。
FFほどではないにしても、変らない、DQらしさを醍醐味として、FFと差別化していたDQがFF化している
事実を受け入れろよ。
285 ：名無しさん必死だな：2010/10/13(水) 18:06:16 ID:KWkzcf190
ほんと、DQ信者ってご都合主義だわ。
過去に散々FFはもうFFじゃない。FFらしさが無いだの、DQにはDQらしさがある。
今のFFはユーザーを裏切ったブランド詐欺だの、毎回同じDQらしさを追求して
いたDQを引き合いに、FFらしさだの過去のFFを切り捨てるFFを叩いてたくせに
いざ、DQらしさが無くなっていったDQ9が叩かれると、懐古主義！時代遅れ！だの
ほざくもんなあ。
どんだけガキだよ。
過去に散々FFはもうFFじゃない。FFらしさが無いだの、DQにはDQらしさがある。
今のFFはユーザーを裏切ったブランド詐欺だの、毎回同じDQらしさを追求して
いたDQを引き合いに、FFらしさだの過去のFFを切り捨てるFFを叩いてたくせに
いざ、DQらしさが無くなっていったDQ9が叩かれると、懐古主義！時代遅れ！だの
ほざくもんなあ。
どんだけガキだよ。
>>1
演 出 過 多
演 出 過 多
>>282
まぁ常識的に任天堂謹製でないものは値下がりするんだよね
マリオとか一部ゲームが数年経っても値下がりしないのが異常とも言えるけど、
なんにせよラスストはいきなりこけるかもしれんし発売日買いしたまえ
俺は新品980円で買うから
まぁ常識的に任天堂謹製でないものは値下がりするんだよね
マリオとか一部ゲームが数年経っても値下がりしないのが異常とも言えるけど、
なんにせよラスストはいきなりこけるかもしれんし発売日買いしたまえ
俺は新品980円で買うから
>>285
DQ叩きへの話題逸らし見事にスベりましたね
DQ叩きへの話題逸らし見事にスベりましたね
ＦＦ５～ＦＦ７まではドラクエを追い越すか？ってな勢いでＦＦ信者はドラクエを超えたと思ってたのになあ
ここまで凄まじい没落がまっていようとは
ここまで凄まじい没落がまっていようとは
290 ：名無しさん必死だな：2010/10/13(水) 21:09:16 ID:uk1xn+an0
懐古厨な俺にとっては･･･
FFらしさとは、サイドビューバトル。
FFらしさとは、青ウィンドウのステータス画面。
FFらしさとは、魔法三段活用。
今のFFには俺の中のFFらしさが一切残ってないｗｗｗｗｗ
みなさんのFFらしさ、教えてください。
FFらしさとは、サイドビューバトル。
FFらしさとは、青ウィンドウのステータス画面。
FFらしさとは、魔法三段活用。
今のFFには俺の中のFFらしさが一切残ってないｗｗｗｗｗ
みなさんのFFらしさ、教えてください。
俺にとってのFFらしさは、クリスタルがストーリーの中心であること、だな。
子どもにとってクリスタルってファンタジーの象徴だったよ。キレイで不思議な力を持っててさ。
だから、今思うと俺にとっては5までがFFだったんだろう。
6やった時の違和感がすごかったのを覚えてるわ。
まぁ製作者も毎回クリスタルに縛られてゲーム作るのはきつかったんだろうな。
ちなみに俺は6以降のFFもゲームとしてはじゅうぶん楽しめてるわ（13はパスしたけど）。
子どもにとってクリスタルってファンタジーの象徴だったよ。キレイで不思議な力を持っててさ。
だから、今思うと俺にとっては5までがFFだったんだろう。
6やった時の違和感がすごかったのを覚えてるわ。
まぁ製作者も毎回クリスタルに縛られてゲーム作るのはきつかったんだろうな。
ちなみに俺は6以降のFFもゲームとしてはじゅうぶん楽しめてるわ（13はパスしたけど）。
俺も懐古だけど13以外は全部プレイしてるｗ
それぞれ良さがあるんだけど
FFと言えばやっぱ悠久の風のイメージなんだよなぁ
それぞれ良さがあるんだけど
FFと言えばやっぱ悠久の風のイメージなんだよなぁ
＞クリスタルがストーリーの中心であること
FF3スタートな俺だがどうでもいいな
FF4までは「北欧的な感じ」って言えたけど
FF6までは「ラピュタをなんかしらパクってる」と言えたけど
FF7で銃夢パクって漢字を変に取り込んでおかしくなってったな
おかしさはFF6から見え隠れしてたけど
ま、なんにせよFF8は最後の正当FFってことだな
FF3スタートな俺だがどうでもいいな
FF4までは「北欧的な感じ」って言えたけど
FF6までは「ラピュタをなんかしらパクってる」と言えたけど
FF7で銃夢パクって漢字を変に取り込んでおかしくなってったな
おかしさはFF6から見え隠れしてたけど
ま、なんにせよFF8は最後の正当FFってことだな
＞悠久の風のイメージ
わかるわ、FF3のフィールド音というだけでなく有給で風邪なのがいいんだよな
家でまったりとゲームできる
わかるわ、FF3のフィールド音というだけでなく有給で風邪なのがいいんだよな
家でまったりとゲームできる
常に新しいことには挑戦してただろ
298 ：名無しさん必死だな：2010/10/14(木) 08:39:44 ID:9T908B4m0
つまらないのはお前らの視点が悪いから
http://news.ameba.jp/kotaku/2010/02/57958.html
鳥山求ディレクターが以下のように語りました。
多くのレビュワーは、西洋的視点で『FF13』を見ているんじゃないかと思います。
殆どの洋RPGは、広大な敷地の中にプレーヤーを放り込んで、
プレーヤーの好きに行動させます。
しかし、あまりに自由がありすぎると深いストーリーを語ることが難しくなってしまいます。
と言うことは、海外の評論家が『FF』タイトルを好意的に評価した場合、
彼らは日本人的見方をしているということでしょうか。
ファミ通のレビューでも『FF13』の1本道に関して触れられていましたし、
Kotaku JAPANの『FF13 座談会』でも1本道のことはネタになっていましたね。
ここはカナリ好き、嫌いが別れたポイントになったのだと思いますが、
西洋的見方ゆえの不満だったとは。
『FF13』に不満があった方も、「もし、これが広大な敷地に放り込まれていただけだったら、
こんなストーリーを見る事が出来なかったのか。」とちょっと違う視点で遊んでみたら、
不満も解消されるかもしれませんね。
http://news.ameba.jp/kotaku/2010/02/57958.html
鳥山求ディレクターが以下のように語りました。
多くのレビュワーは、西洋的視点で『FF13』を見ているんじゃないかと思います。
殆どの洋RPGは、広大な敷地の中にプレーヤーを放り込んで、
プレーヤーの好きに行動させます。
しかし、あまりに自由がありすぎると深いストーリーを語ることが難しくなってしまいます。
と言うことは、海外の評論家が『FF』タイトルを好意的に評価した場合、
彼らは日本人的見方をしているということでしょうか。
ファミ通のレビューでも『FF13』の1本道に関して触れられていましたし、
Kotaku JAPANの『FF13 座談会』でも1本道のことはネタになっていましたね。
ここはカナリ好き、嫌いが別れたポイントになったのだと思いますが、
西洋的見方ゆえの不満だったとは。
『FF13』に不満があった方も、「もし、これが広大な敷地に放り込まれていただけだったら、
こんなストーリーを見る事が出来なかったのか。」とちょっと違う視点で遊んでみたら、
不満も解消されるかもしれませんね。
先生の仰ることがごもっともだな
＞ちょっと違う視点で遊んでみたら、不満も解消されるかもしれませんね
ちょっと違った視点で作ってみたら評価もだいぶ違ったかもしれませんね
ちょっと違った視点で作ってみたら評価もだいぶ違ったかもしれませんね
実際FF13は面白かったからな
俺もFF13めっちゃおもろかったわ
プレーはしてないんだけどなｗ
散々笑わせてもろた
プレーはしてないんだけどなｗ
散々笑わせてもろた
ヒゲは広大な敷地の中にプレイヤーを放り込みつつ
深いストーリーも語ろうと試行錯誤し、LSを作ったみたいだけど・・・
AかBかみたいな発想しかできないのかね、鳥山は
深いストーリーも語ろうと試行錯誤し、LSを作ったみたいだけど・・・
AかBかみたいな発想しかできないのかね、鳥山は
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実際FF13は面白かったらなあ
306 ：名無しさん必死だな：2010/10/14(木) 22:14:00 ID:XkObtwb60
坂口 植松out
鳥山 野村in
が主な原因だな
鳥山 野村in
が主な原因だな
307 ：名無しさん必死だな：2010/10/14(木) 22:29:38 ID:WcwSk8aJO
308 ：名無しさん必死だな：2010/10/14(木) 22:37:03 ID:VqTjAnblO
FF13はかなり面白かったけど、ストーリーは並以下かな。
時間機軸が前後して、ちぐはぐな感じで敢えて分かり難くしてる
ビジュアル、音楽、戦闘は満点に近い点上げてもいい
時間機軸が前後して、ちぐはぐな感じで敢えて分かり難くしてる
ビジュアル、音楽、戦闘は満点に近い点上げてもいい
FF13はニコ生の配信してるの観たけど、配信者自身が
「なんだこのゲーム・・・ｗ」って呆れて笑ってるのが印象的だった。
ほんと、少し戦闘＆移動→ムービー→少し戦闘と移動→ムービーだったな。
そしてそういうゲームが200万本？売れる日本。最高だぜ。
「なんだこのゲーム・・・ｗ」って呆れて笑ってるのが印象的だった。
ほんと、少し戦闘＆移動→ムービー→少し戦闘と移動→ムービーだったな。
そしてそういうゲームが200万本？売れる日本。最高だぜ。
311 ：名無しさん必死だな：2010/10/14(木) 22:59:44 ID:seRHesQ40
鳥山求が作ったFF12の続編の出来はどんな感じ？
FF15は150万を切る、間違いない
タモリが抜けた後のボキャ天
キアヌの出ないスピード2
ドラゴンボールGT
キアヌの出ないスピード2
ドラゴンボールGT
村上春樹はかなり面白かったけど、ストーリーは並以下かな。
時間機軸が前後して、ちぐはぐな感じで敢えて分かり難くしてる
ビジュアル性、BGM、先頭は満点に近い点上げてもいい
時間機軸が前後して、ちぐはぐな感じで敢えて分かり難くしてる
ビジュアル性、BGM、先頭は満点に近い点上げてもいい
317 ：名無しさん必死だな：2010/10/15(金) 12:10:27 ID:H6blbaWu0
変えすぎたシステム
変えすぎたデザイン
乱発しすぎたブランド
勘違い開発者の俺カッケー
全てが繋がる。
変えすぎたデザイン
乱発しすぎたブランド
勘違い開発者の俺カッケー
全てが繋がる。
ムービーに一万出したいわけじゃないんだよな
ゲームがおまけみたいになってる
ゲームがおまけみたいになってる
なんだかんだで必要不可欠坂口
RPG＝坂口の方程式を変えることはできない
RPG＝坂口の方程式を変えることはできない
ＦＦ１３褒めるひとたまに見かけるが
本気で言ってるにしろ、失笑してしまうな
本気で言ってるにしろ、失笑してしまうな
上に才能のない奴置くとこうなる。
なまじ制作費だけは潤沢にあるから、それっぽいものは作れて、それが売れてた。
世の中が中身に目を向けだしたらメッキが剥がれるのは当然だよな。
なまじ制作費だけは潤沢にあるから、それっぽいものは作れて、それが売れてた。
世の中が中身に目を向けだしたらメッキが剥がれるのは当然だよな。
322 ：名無しさん必死だな：2010/10/15(金) 12:42:07 ID:H6blbaWu0
坂口が素直に、
PS3で新作RPGを出してくれれば、売れるんだがなぁ
PS3で新作RPGを出してくれれば、売れるんだがなぁ
323 ：名無しさん必死だな：2010/10/15(金) 13:03:05 ID:mi2ArVV90
324 ：名無しさん必死だな：2010/10/15(金) 13:07:14 ID:omnET2fo0
中身かわるの当然だよなあ
当時のスタッフなんていないじゃん
そいつらがなんでナンバリング作ってんだよって感じ
ノムエフとか言われて当然だよ
当時のスタッフなんていないじゃん
そいつらがなんでナンバリング作ってんだよって感じ
ノムエフとか言われて当然だよ
325 ：名無しさん必死だな：2010/10/15(金) 13:11:10 ID:2VAibRyjP
元々面白いゲームじゃねーよ
昔は何でも新鮮で面白く感じただけ
主人公が勝手にしゃべって悩んで決意したりドラクエと違って感情移入できないしな
RPGとは言わない
昔は何でも新鮮で面白く感じただけ
主人公が勝手にしゃべって悩んで決意したりドラクエと違って感情移入できないしな
RPGとは言わない
FFが画期的だったのは、DQみたいなおつかいRPGの依頼者を主人公にした所。
当然主人公が魔王を倒しに行く動機を描かざるを得なかった。
技術が発展して、話が緻密になればそのムービーとか設定は増えていかざるを得ない。
もともと詰んでるんだよ。
当然主人公が魔王を倒しに行く動機を描かざるを得なかった。
技術が発展して、話が緻密になればそのムービーとか設定は増えていかざるを得ない。
もともと詰んでるんだよ。
戦闘よりストーリー重視だからな
で会話が異常に長い これがいやでRPGやらなくなったなあ
FF10いこうFFはやってない
で会話が異常に長い これがいやでRPGやらなくなったなあ
FF10いこうFFはやってない
最近ＶＣでスクエニゲーやってたんだが
会話ボタン押し捲りでで早読みできるけど
ム－ビーはじーっと見てるだけだから腹立ってくるな
しかもそのムービーの内容がクソだったひにゃもう。。。
会話ボタン押し捲りでで早読みできるけど
ム－ビーはじーっと見てるだけだから腹立ってくるな
しかもそのムービーの内容がクソだったひにゃもう。。。
ゲーム屋はゲームを作るプロだろうに
それなのにストーリー重視とかｗ
億単位で金をかけてる割に素人が脚本書いて社員は髪の毛を植える作業
こんな会社じゃ何作っても金の無駄だな
それなのにストーリー重視とかｗ
億単位で金をかけてる割に素人が脚本書いて社員は髪の毛を植える作業
こんな会社じゃ何作っても金の無駄だな
ヒゲはもう駄目だろ
ラスストでようやくオナニー映画屋から脱却しかけているみたいだが返り咲くことはあるまい
ブルドラ異界で見切りつけたわ
ラスストでようやくオナニー映画屋から脱却しかけているみたいだが返り咲くことはあるまい
ブルドラ異界で見切りつけたわ
月９路線続けてるうちは無理だよ
白糞みたいなのが30万売れたのにな
どんだけ謙虚なんだ
どんだけ謙虚なんだ
334 ：名無しさん必死だな：2010/10/15(金) 17:53:29 ID:H6blbaWu0
さぁ、週末だ！連休だ！！
時間の許すまで語り合おうぜ！！
時間の許すまで語り合おうぜ！！
坂口はディレクターとしてはもう終ってるだろ
プロデューサーとして若いヤツを使わせたらまだまだイケると思うがね
プロデューサーとして若いヤツを使わせたらまだまだイケると思うがね
ヒゲは、FF7発売後のファミ通かなんかの雑誌インタビューで
「ロードが3秒以上あったらクソゲーだよ」って言ってたような・・・。
「ロードが3秒以上あったらクソゲーだよ」って言ってたような・・・。
337 ：名無しさん必死だな：2010/10/16(土) 00:42:38 ID:pnJdMj0t0
FF13がゴミ過ぎたからさすがにユーザーも離れるんじゃないか？
外野が言うならまだしもプレイした本人が糞と感じたら終わりだろ。
プレイしてないやつほど擁護してたしなｗ
外野が言うならまだしもプレイした本人が糞と感じたら終わりだろ。
プレイしてないやつほど擁護してたしなｗ
338 ：名無しさん必死だな：2010/10/16(土) 01:17:45 ID:6K86hbZXO
>>331
むしろ異界は結構マシだったような
むしろ異界は結構マシだったような
339 ：名無しさん必死だな：2010/10/16(土) 01:23:47 ID:wIMDRK4KO
別にストーリー重視でもかまわんが肝心のストーリーが糞過ぎることが問題なんじゃないか？
FFのライターはコッポラの音声解説付きゴッドファーザー見てからシナリオ書くべき。
FFのライターはコッポラの音声解説付きゴッドファーザー見てからシナリオ書くべき。
>>269
後は河津の独立を待つだけだな
後は河津の独立を待つだけだな
仮に有名な脚本家に骨子を作ってもらったとしても、、
今の■だと機微を捉えられずメチャクチャな解釈して
すごい作品が出来上がりそうだｗ
今の■だと機微を捉えられずメチャクチャな解釈して
すごい作品が出来上がりそうだｗ
河津は役職持ちだからなー
河津はスクエニで出世し過ぎちゃったから今更独立は無いだろうな・・・
金は十分持ってるはずだけど
開発者として見れば何か作る気あるんなら石井の所みたいに小さい会社構えて
低予算で何か作りたい物を作っていった方が良いだろうにな
今のスクエニじゃ大金かけてもラスレムみたいのしかできん
金は十分持ってるはずだけど
開発者として見れば何か作る気あるんなら石井の所みたいに小さい会社構えて
低予算で何か作りたい物を作っていった方が良いだろうにな
今のスクエニじゃ大金かけてもラスレムみたいのしかできん
FFみたいな巨大ブランドになると普段ゲームを買わない人まで買うから
どうしても評価が両極端にわかれるのは仕方ないんだよな
だからスゲーつまんないっていう意見とスゲー面白いっていう意見が
それぞれ何十％づつあったとしても不思議ではない
そういう状況を勘案するとFF１３は、
最近のFFを見渡して成功している部類に入る
そういう状況を勘案した上で失敗しているのは
FF１０とFF１４になる
その他のFFは、いたって普通のFF
どうしても評価が両極端にわかれるのは仕方ないんだよな
だからスゲーつまんないっていう意見とスゲー面白いっていう意見が
それぞれ何十％づつあったとしても不思議ではない
そういう状況を勘案するとFF１３は、
最近のFFを見渡して成功している部類に入る
そういう状況を勘案した上で失敗しているのは
FF１０とFF１４になる
その他のFFは、いたって普通のFF
ちょっと日本語で
僕の好きな13は良作
僕が惜しいなーと思う10と14は佳作
185万以上も売れているのなら、俺様のような
優れた感性をもたない凡人がある程度いても
なにも不思議な事ではない。
僕が惜しいなーと思う10と14は佳作
185万以上も売れているのなら、俺様のような
優れた感性をもたない凡人がある程度いても
なにも不思議な事ではない。
しかし14の醜態ぶりは度を超してるよな
正式サービス開始後に無料に逆戻りしてんだぜｗ
正式サービス開始後に無料に逆戻りしてんだぜｗ
>>318
昔から俺らが勘違いさせてた感はあるよ
ドラクエもそうだろうけど、ラスボス（中ボス）見たくてやってた感ない？
それがFF7で「間に入る動画が見たくて」に客側も変わった
悪いのはPS時代の客だよ
動画マンセーな時代でなければPSじゃなく64が勝っていた、確実に
昔から俺らが勘違いさせてた感はあるよ
ドラクエもそうだろうけど、ラスボス（中ボス）見たくてやってた感ない？
それがFF7で「間に入る動画が見たくて」に客側も変わった
悪いのはPS時代の客だよ
動画マンセーな時代でなければPSじゃなく64が勝っていた、確実に
それは無い
そもそもスレタイに偽りありだしな
実質 "FF10・FF14がつまらなくなった原因を真剣に考える" としか機能してない
実質 "FF10・FF14がつまらなくなった原因を真剣に考える" としか機能してない
355 ：名無しさん必死だな：2010/10/17(日) 19:00:35 ID:9yMhgoyw0
FF12とか面白くないだろ。
固有名詞が沢山出てきて訳分からん。
ストーリーも記憶にないｗｗｗ
固有名詞が沢山出てきて訳分からん。
ストーリーも記憶にないｗｗｗ
10で釣ったストーリー派を12で切り捨てたからな。
なんか釣った魚を放置してる印象がある。
なんか釣った魚を放置してる印象がある。
13は戦闘はよかったよ。
坂道でボールをけり上げていく作業と言えばそうかもしれないけど。
坂道でボールをけり上げていく作業と言えばそうかもしれないけど。
>>355
スピラ、エボン、スフィア、ナギ節、シン、ルシ、ファルシ、コクーン、パルス等
それだけで何を指してるか分からんものが大量にあった10や13に比べれば
後ろに王国や城塞が付く12はまだ分かりやすいほうだったと思うけどな。
スピラ、エボン、スフィア、ナギ節、シン、ルシ、ファルシ、コクーン、パルス等
それだけで何を指してるか分からんものが大量にあった10や13に比べれば
後ろに王国や城塞が付く12はまだ分かりやすいほうだったと思うけどな。
360 ：名無しさん必死だな：2010/10/18(月) 20:07:10 ID:manVIwlu0
ムダな設定があるだけで適当にアルティマ読ませとけば深いストーリーと思ってくれるからな
13はやる前に小説版読むことをお勧めする。
正直ゲーム版の話より面白い。
正直ゲーム版の話より面白い。
サターン勝利はない
コンシューマ専用のタイトルに大ヒットの連鎖が期待なかった
PS1当時のSCEは強かったよ
コンシューマ専用のタイトルに大ヒットの連鎖が期待なかった
PS1当時のSCEは強かったよ
個人的に「トラベリックスⅢ」や「世界街歩き」みたいな雰囲気が欲しいな…
367 ：名無しさん必死だな：2010/10/19(火) 01:56:34 ID:xro/Wmuh0
そうだいなるすとーりー
りあるなしーじー
いままでにないざんしんなしすてむ
えいがのようなえんしゅつ
りあるなしーじー
いままでにないざんしんなしすてむ
えいがのようなえんしゅつ
368 ：名無しさん必死だな：2010/10/19(火) 01:57:22 ID:Go6yI/yI0
ぼくのかんがえたさいきょうのあーるぴーじぃいぃぃいい・・・
15なんて出すつもりあるの？
もう14でおしまいで良いんじゃない
もう14でおしまいで良いんじゃない
ヴェ13さんのことも少しはｒｙ
>>365
サターンはVF２以降何もなかった
サターンはVF２以降何もなかった
373 ：名無しさん必死だな：2010/10/20(水) 00:46:58 ID:hPBtxk+40
>>372
セガラリー、パンツ２、エヴァ、ナイツ、デスクリ、サクラ大戦、
んー、ナイツとサクラくらいか、実用レベルは
てかSSも64も製作者側の敷居を無駄に高くしてたよね
その反動あってのDCなりGCなんだろうけど
セガラリー、パンツ２、エヴァ、ナイツ、デスクリ、サクラ大戦、
んー、ナイツとサクラくらいか、実用レベルは
てかSSも64も製作者側の敷居を無駄に高くしてたよね
その反動あってのDCなりGCなんだろうけど
374 ：名無しさん必死だな：2010/10/20(水) 01:13:19 ID:2b9b+wNf0
体験版がチームの“万能薬”に…鳥山氏らによる『ファイナルファンタジーXIII』事後検証
http://gs.inside-games.jp/news/253/25336.html
突っ込みどころが満載過ぎる
http://gs.inside-games.jp/news/253/25336.html
突っ込みどころが満載過ぎる
375 ：名無しさん必死だな：2010/10/20(水) 01:35:24 ID:XgWYghYu0
>>372
テクノソフトの遺作で最終作サンダーフォースVと
元テクノソフトスタッフのバルクスラッシュもあるでよ
ガングリフォン、疾風魔法大作戦、シルバーガン、蒼穹愚連隊、
ゲーム天国、ダライアス外伝、メタルブラック、レイヤーセクション
ガンバード、怒首領蜂、戦国ブレード、マクロスetc...
PSや64に比べてスプライトに強いから
シューティング天国だったな
テクノソフトの遺作で最終作サンダーフォースVと
元テクノソフトスタッフのバルクスラッシュもあるでよ
ガングリフォン、疾風魔法大作戦、シルバーガン、蒼穹愚連隊、
ゲーム天国、ダライアス外伝、メタルブラック、レイヤーセクション
ガンバード、怒首領蜂、戦国ブレード、マクロスetc...
PSや64に比べてスプライトに強いから
シューティング天国だったな
レベルファイブとスクウェアの違いってなんなんだろうな。
スクウェアの方が全てに置いて有利な状況下にあったのにな。
スクウェアの方が全てに置いて有利な状況下にあったのにな。
378 ：名無しさん必死だな：2010/10/20(水) 02:00:20 ID:hPBtxk+40
>>377
第一があるかないか
第一があるかないか
379 ：名無しさん必死だな：2010/10/20(水) 02:04:02 ID:vrMv5SrF0
>>377
慢心でしょ?
凄く簡単な話で
二年で80%の物出していたとする当然じゃ次は2年で100%だと思うだろうけど
100%目指すのは勝手だが100%になる迄出さないってのは違う
結果そう言う体制は2.5年でもOKか3年たった今120%になって発売
一見凄くなってそうだが二年目で片方は80% 片方は下手したら50%だったりする
それを繰り返す事で3年で120%から4年で120% 5年で120%となって行く
そして2年で80%組はその間に10%程度づつの向上して行くのと同時に煮詰まった技術で実%より向上して行くと言う事で
結果2年で100% 5年で120%と言う形に落ち着いてしまう訳だ。
なんかGT5とフォルツァ見ているようで容易に想像出来るでしょ?
慢心でしょ?
凄く簡単な話で
二年で80%の物出していたとする当然じゃ次は2年で100%だと思うだろうけど
100%目指すのは勝手だが100%になる迄出さないってのは違う
結果そう言う体制は2.5年でもOKか3年たった今120%になって発売
一見凄くなってそうだが二年目で片方は80% 片方は下手したら50%だったりする
それを繰り返す事で3年で120%から4年で120% 5年で120%となって行く
そして2年で80%組はその間に10%程度づつの向上して行くのと同時に煮詰まった技術で実%より向上して行くと言う事で
結果2年で100% 5年で120%と言う形に落ち着いてしまう訳だ。
なんかGT5とフォルツァ見ているようで容易に想像出来るでしょ?
382 ：名無しさん必死だな：2010/10/20(水) 02:31:25 ID:hPBtxk+40
381の具体例が全然いみふ
つーか、L5は据え置きRPGにおいてはスクウェアと同レベルか
それ以上にひどいだろ
それ以上にひどいだろ
、､､ , , _
,. -┬i＾i､._ ｨ`,､,､,､,､,.、'、
. / | | .|=ゞ=､ __ｌ/＼ v~／!|
l. ｌ ｌ l ＼＼{f∥ミゞ, ,ｨ≪:lf＾i もういい･･･！
／ヽ. ﾉ｢,ﾄ､｢.lﾍ‐iヾ|rｰ~r〉〉，こlﾚ'
/ ｀ヽ//| ﾄ､ヽｌｲ| |/|{王王王王}ﾄ､
| ﾚﾆ| lﾆゝ冫! l!L_, , ,ｰ, , , ,_｣ｼ’、 もう･･･
ヽ __|ーL|┴＾ｰヽ＞'＾ヾ二三シ´＼＼
,ゝ,／ .}二二二二二二二二二ｌヽ. ヽ ＼ 休めっ･･･！
l/ |ﾄ､.／´＼ ||. レ'´￣｀ヽ
|| ! ､＼ ||. / :|
|| |.l lﾞ!.|ｉ |ヽ) |l/ / 休めっ･･･！
|| `ﾍ)U'J /-─ ,ｲ.|
|| ＿ /-─ / ヽ| >>384っ･･･！
|| r‐-ﾞ=っ｀ヽ,.--r-─ ''"´￣｀ヽ / }
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||. ヾ＝--一'`ーゝ _,. く ノ|
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もうこのシリーズ15で終わりでいいだろう
FFFだし
FFFだし
>>388
14もFFFだよ
14もFFFだよ
オンラインRPGがラストなストーリーは悲しすぎるだろ
391 ：名無しさん必死だな：2010/10/20(水) 22:01:44 ID:ApJVUmns0
どっかで見たが、FF13ヴェルサスの話なんだけど、
今頃になってバトルプランナーを募集してるみたい･･･。
という事は･･･
今頃になってバトルプランナーを募集してるみたい･･･。
という事は･･･
やばいよやばいよ
レベル5のファンタジーライフに植松と天野喜考が参戦してんだな
むしろ他がやばすぎるんじゃないか
RPGってさ、戦闘と話が面白ければあとはどうにでもなるよね
どうしてここまでどちらもできないのが揃うのか
どうしてここまでどちらもできないのが揃うのか
ARモードをオンラインで実装する手段がないことなんか
ちょっと考えれば判るのにな
まーオンとオフで仕様変えても良いけどさ
ちょっと考えれば判るのにな
まーオンとオフで仕様変えても良いけどさ
戦闘は面白かっただろ
>>399
13の中で戦闘だけはマシな出来というだけで
それだけで1本の面白いRPGとして成り立つ程でもなく
まとまりが無くて1本のゲームとしては完全に破綻している
腐った生肉をステーキだと言って出され
ソースは美味かっただろう？
と聞かれるようなもんだ
13の中で戦闘だけはマシな出来というだけで
それだけで1本の面白いRPGとして成り立つ程でもなく
まとまりが無くて1本のゲームとしては完全に破綻している
腐った生肉をステーキだと言って出され
ソースは美味かっただろう？
と聞かれるようなもんだ
FF13やっとプラチナ取った。
狭いのが駄目な気もするしキャラや武器の育てがいないのが駄目な気もするし
むしろ11章からつまらなく感じたね。
狭いのが駄目な気もするしキャラや武器の育てがいないのが駄目な気もするし
むしろ11章からつまらなく感じたね。
402 ：名無しさん必死だな：2010/10/21(木) 23:50:52 ID:FZy83MYW0
age。
最近、FFどころか、スクエニが叩かれ始めたな！
最近、FFどころか、スクエニが叩かれ始めたな！
DVDに合わせた一本道なゲーム設定が原因
404 ：名無しさん必死だな：2010/10/22(金) 00:07:36 ID:xZxluUkZO
7で装備が簡略化された辺りからRPGとしてヤバい臭いを感じた
406 ：名無しさん必死だな：2010/10/22(金) 00:18:13 ID:xs9nmnSa0
そりゃたまにハズレが出てくる程度ならともかく、
連続でハズレばっかり出してたら、叩かれるのも無理はない。
連続でハズレばっかり出してたら、叩かれるのも無理はない。
>>407
玉石混淆(ぎょくせきこんこう)な
玉石混淆(ぎょくせきこんこう)な
戦闘も話も成長システムも面白かったFFって記憶にないんだが。
5は成長システムは面白かったけど話が糞。
12は戦闘はよかったけど話が糞。
10は話はよかったけど戦闘が糞。
5は成長システムは面白かったけど話が糞。
12は戦闘はよかったけど話が糞。
10は話はよかったけど戦闘が糞。
410 ：名無しさん必死だな：2010/10/22(金) 01:51:50 ID:wruq+1Hs0
俺からみたらレベルファイブって、
HD機に投資する金がないから、ケータイコンテンツやDSでコツコツやってる小心会社にしかみえなんだが。
レイトン以外、看板作知らないしｗｗｗｗ
HD機に投資する金がないから、ケータイコンテンツやDSでコツコツやってる小心会社にしかみえなんだが。
レイトン以外、看板作知らないしｗｗｗｗ
FFは毎回戦闘システム変えすぎなんだよ。
6とか7あたりまでは正当進化してたのにジャンクションだのCTBだのガンビットだのオプティマだの一発ネタみたいな感じで終わってるのがダメだと思う。
どれも改良したら面白くなるシステムなのに勿体無い。
6とか7あたりまでは正当進化してたのにジャンクションだのCTBだのガンビットだのオプティマだの一発ネタみたいな感じで終わってるのがダメだと思う。
どれも改良したら面白くなるシステムなのに勿体無い。
レベル5は新興の会社でまだ中規模だから
自社でそれなりのクオリティなHDソフト出すにはリスク高いんだろう。
身の丈にあった商売してるってことだな。
大手和サードは身の丈に合わないことしてるから残念なクオリティのソフトが多いんじゃね。
自社でそれなりのクオリティなHDソフト出すにはリスク高いんだろう。
身の丈にあった商売してるってことだな。
大手和サードは身の丈に合わないことしてるから残念なクオリティのソフトが多いんじゃね。
FF5って話が糞だったっけ？
そんな覚えないけど
そんな覚えないけど
>>413
発売当時リアルタイムでやったときはｗｋｔｋしすぎて興奮しておもしれーって感じだったが
10年ほど前にFFコレクションでやったら「なんだこの糞話」ってなったな
展開が小中学生向け、ジャンプ漫画っぽい感じ
発売当時リアルタイムでやったときはｗｋｔｋしすぎて興奮しておもしれーって感じだったが
10年ほど前にFFコレクションでやったら「なんだこの糞話」ってなったな
展開が小中学生向け、ジャンプ漫画っぽい感じ
>>413
FF5のストーリーがダメっていうのは当時から言われてたよ
同時期に出たDQ5が親子・家族をテーマに綺麗にまとまってたのに対して
FF5は単なるイベントの寄せ集めじゃないかって
まあゲーム的な面白さでは5がFFシリーズの頂点と言ってもいいけどね
次の6であれっと思った人は結構いたはず
FF5のストーリーがダメっていうのは当時から言われてたよ
同時期に出たDQ5が親子・家族をテーマに綺麗にまとまってたのに対して
FF5は単なるイベントの寄せ集めじゃないかって
まあゲーム的な面白さでは5がFFシリーズの頂点と言ってもいいけどね
次の6であれっと思った人は結構いたはず
レベル5のRPGって、どうでもいいやり込み要素の様なモノを
押しつけてくるからダルくて苦手なんだよな
押しつけてくるからダルくて苦手なんだよな
>>415
6でアレていうかオペラがアレ
6でアレていうかオペラがアレ
下手に新規ゲーム作るより、なんか若手育成みたいなのを兼ねてFFの
素材使わせてゲーム作らした方が面白そうというか、売れそうではある。
素材使わせてゲーム作らした方が面白そうというか、売れそうではある。
それがディシディアでしょ
ディレクターの子豚は野村のお気に入りみたいだし
ディレクターの子豚は野村のお気に入りみたいだし
FFって好評だったところは伸ばすけど、不評だったところは
あまり耳を傾けないような印象がある。
逆にDQは不評だったところは直すけど、好評だったところも
次作で縮小・廃止する傾向があるように思える。
あまり耳を傾けないような印象がある。
逆にDQは不評だったところは直すけど、好評だったところも
次作で縮小・廃止する傾向があるように思える。
>>422
聖厨学生
聖厨学生
主人公が女じゃなくて出てくるのが全員男で美男子なら
腐受けも良かっただろうに
腐受けも良かっただろうに
待てそういうのがもうすぐ（多分）出る＞出てくるのが全員男で美男子
ならそのうち出てくるのがみんな女のキモオタ向けのも出るわけだな
チャイナルファンタジー アイマスですね
戦闘で味方がSDじゃなくなった
天野絵とあのSDが良かったのに
天野絵とあのSDが良かったのに
430 ：名無しさん必死だな：2010/10/23(土) 20:15:44 ID:8CbizHEd0
今こそ、キャラグラフィックをFF6みたいにドットに戻すべきだ。
ドットとポリゴンの融合したFFが見てみたい。
あ、ゼノギアスはそうだっけか？ｗ
ドットとポリゴンの融合したFFが見てみたい。
あ、ゼノギアスはそうだっけか？ｗ
>>421
ＤＱ５の仲間モンスターもＤＱ６から出なくなって
リメイク６ではついに切られちゃったしな
個人的には好きじゃなかったが、あれも人気システムなのにな
その割に転職システムや錬金釜や装備によるグラ変更とかは全部ＤＱ９に継承されてるけど
ＤＱ５の仲間モンスターもＤＱ６から出なくなって
リメイク６ではついに切られちゃったしな
個人的には好きじゃなかったが、あれも人気システムなのにな
その割に転職システムや錬金釜や装備によるグラ変更とかは全部ＤＱ９に継承されてるけど
仲間モンスターシステムはDQMに独立したんだよ
切られちゃったって何だよ
切られちゃったって何だよ
人気システムだったんだしＤＱ７に継承できたじゃんか。
特に７は人数が半端だったし、モンスター集める意味が無い。
それなのに無くなったのは切られちゃったんでしょ。
特に７は人数が半端だったし、モンスター集める意味が無い。
それなのに無くなったのは切られちゃったんでしょ。
言ってる意味が分からん
DQMの一作目の主人公は6のテリーだ
DQ5で好評をはくし6で仲間が増えた事もありシステムが煩雑になったため
同じく流行っていたポケモンをフィーチャーして仲間システムを
練り上げて他に移しただけだろ
そっちの方がたくさん売れれば御の字だし現に流行ったし
それを不人気になったから切ったってのは無茶だろw
DQMの一作目の主人公は6のテリーだ
DQ5で好評をはくし6で仲間が増えた事もありシステムが煩雑になったため
同じく流行っていたポケモンをフィーチャーして仲間システムを
練り上げて他に移しただけだろ
そっちの方がたくさん売れれば御の字だし現に流行ったし
それを不人気になったから切ったってのは無茶だろw
435 ：名無しさん必死だな：2010/10/23(土) 21:35:52 ID:7HXJnzZA0
FF１３作った奴らには「お前ら本当に面白いと思ってる？」と聞きたい
437 ：名無しさん必死だな：2010/10/23(土) 23:40:06 ID:8CbizHEd0
＞ドラクエは保身で、FFが冒険
同意
FFは俺らが冒険してるじゃないよな
システム的に開発者が冒険してる
もうちっと抑え目でいいんじゃないかと思うくらいに
同意
FFは俺らが冒険してるじゃないよな
システム的に開発者が冒険してる
もうちっと抑え目でいいんじゃないかと思うくらいに
7で同人と腐とコスプレに媚を売り出してから完全に崩壊した
７は意図せず腐がターゲットにロックオンした、的感じだな
内容としては中高生男子対象だったろ
９のクジャは確信的だたと思うが
内容としては中高生男子対象だったろ
９のクジャは確信的だたと思うが
最近のFFはシステムがコロコロ変わって、変な用語も増えて、
一時的にRPGやゲーム自体から離れた人は面倒くさそうで
もうやろうという気にならないんじゃないか。
一時的にRPGやゲーム自体から離れた人は面倒くさそうで
もうやろうという気にならないんじゃないか。
ドラクエは革新的だけどファイファンは保守的だったから
ここまで差がついちゃったんだよな
ドラクエみたく一人の冒険から仲間と共に冒険、さらには
通信で現実の人と冒険みたく革新的に変化させないとな
FFってファミコン時代からかわりばえしないから飽きる
仲間と冒険、映画みたいな演出、低文明と高文明の混在
まったくかわりばえしない
ここまで差がついちゃったんだよな
ドラクエみたく一人の冒険から仲間と共に冒険、さらには
通信で現実の人と冒険みたく革新的に変化させないとな
FFってファミコン時代からかわりばえしないから飽きる
仲間と冒険、映画みたいな演出、低文明と高文明の混在
まったくかわりばえしない
445 ：名無しさん必死だな：2010/10/24(日) 19:37:19 ID:idISjsCf0
だから逆だって。
ドラクエが保守。FFが革新だっての。
ドラクエが保守。FFが革新だっての。
FF13のどこが革新的だったのか？
ムービーはいつものことだし。
ムービーはいつものことだし。
447 ：名無しさん必死だな：2010/10/24(日) 19:53:04 ID:9nBT+cEs0
>>445
でも開発者の場合をみると
DQ＝前に出て責任もつ
FF＝言うだけ言うが責任回避
って印象だな
あとFFは革新ってよりも革命ねらって破壊だけやっちゃったって感じだな
DQは保守にみえるし本流自体はあまりかわらないけど、DQMやバトルロード、その他DQと名の付くゲームを
色々出してて保守といわれると「そうかぁ？」と疑問符がつく
あっちはタイトルを丹念に肥料あげて育ててる感じがするね
FFてのは、毎回作ったものを更地にしてるかんじ
最初畑だったのが、次にはビルになり、その次は駐車場になって、つぎみたらパチンコ屋になってた
そんな感じ
でも開発者の場合をみると
DQ＝前に出て責任もつ
FF＝言うだけ言うが責任回避
って印象だな
あとFFは革新ってよりも革命ねらって破壊だけやっちゃったって感じだな
DQは保守にみえるし本流自体はあまりかわらないけど、DQMやバトルロード、その他DQと名の付くゲームを
色々出してて保守といわれると「そうかぁ？」と疑問符がつく
あっちはタイトルを丹念に肥料あげて育ててる感じがするね
FFてのは、毎回作ったものを更地にしてるかんじ
最初畑だったのが、次にはビルになり、その次は駐車場になって、つぎみたらパチンコ屋になってた
そんな感じ
448 ：名無しさん必死だな：2010/10/24(日) 19:58:12 ID:m+O0hPEIO
ドラクエは旧作をプレイ済みなら特別説明書を見ず初めても問題ない手軽さがある
DQは基本保守的だとは思うけど旧態依然として引き篭もってるんじゃなくて
新しいことにも色々手を出しつつDQの雰囲気の中に馴染ませてるからな。
新しいことにも色々手を出しつつDQの雰囲気の中に馴染ませてるからな。
ＤＱの新要素は５から他のゲームの要素パクってろくな調節せずに出してるイメージ
５のモンスターはメガテン、６，７の転職はＦＦ５のジョブチェンジとアビリティ
８の錬金釜はよくある合成システムの中でも一番つまらない
特定の組み合わせの時だけアイテムが出るというもの
スキルシステムはポイント振り分け型でスキル間のバランスが全然取れてない
９はオンゲでよくあるシステムを雑に入れた印象
５のモンスターはメガテン、６，７の転職はＦＦ５のジョブチェンジとアビリティ
８の錬金釜はよくある合成システムの中でも一番つまらない
特定の組み合わせの時だけアイテムが出るというもの
スキルシステムはポイント振り分け型でスキル間のバランスが全然取れてない
９はオンゲでよくあるシステムを雑に入れた印象
DQの転職システムは3からあるんだけどパクりなの？
452 ：名無しさん必死だな：2010/10/24(日) 21:06:16 ID:9nBT+cEs0
453 ：名無しさん必死だな：2010/10/24(日) 21:20:22 ID:idISjsCf0
DQ9は当初アクションRPGだったのに、叩かれてコマンド式になった。
結局は保守やん
結局は保守やん
ファイファンは保守的だけど保守の方向性が間違ってるんだよな
映画みたいなゲームという部分で保守しちゃってるからな
ロックスターゲームスが、グランドセフトオートを代表するオープンワールドゲームを作ったら
何故か次回作では、あれだけ苦労して得たオープンワールドのノウハウを捨てて
いちから別物のシステムで次回作を作っているようなものだ
どれだけアホかがわかる
ユーザーに受け入れられたということは商売になるということ
そして開発のノウハウは次に作るときの工数削減に繋がる
それが、わからずに今回のノウハウは今回限り！
次回作は違うノウハウで一から工数をたっぷりかけてやります！
今回のシステムを気に入ってくれたユーザーのことなんかしりません！
採算度外視の非効率な開発ばんじゃーい！
狂ってるとしかおもえん・・・。
映画みたいなゲームという部分で保守しちゃってるからな
ロックスターゲームスが、グランドセフトオートを代表するオープンワールドゲームを作ったら
何故か次回作では、あれだけ苦労して得たオープンワールドのノウハウを捨てて
いちから別物のシステムで次回作を作っているようなものだ
どれだけアホかがわかる
ユーザーに受け入れられたということは商売になるということ
そして開発のノウハウは次に作るときの工数削減に繋がる
それが、わからずに今回のノウハウは今回限り！
次回作は違うノウハウで一から工数をたっぷりかけてやります！
今回のシステムを気に入ってくれたユーザーのことなんかしりません！
採算度外視の非効率な開発ばんじゃーい！
狂ってるとしかおもえん・・・。
FF10のカウントタイムバトル好きだったのにな。
アクティブタイムバトルと違って待ち時間が無い一方、操作を止めてゆっくり考えることもできる。
アビリティの効果を煮詰めていけばポケモン並の奥深い戦闘も作れたろうに。
アクティブタイムバトルと違って待ち時間が無い一方、操作を止めてゆっくり考えることもできる。
アビリティの効果を煮詰めていけばポケモン並の奥深い戦闘も作れたろうに。
7：シナリオ重視と交互に出していたジョブシステムを廃止してファンを切り捨て
10：フィールド廃止でファンを切り捨て
12：松野ファンタジーにしたことによりファンを切り捨て
13：もはや誰がターゲットなのかわからん
10：フィールド廃止でファンを切り捨て
12：松野ファンタジーにしたことによりファンを切り捨て
13：もはや誰がターゲットなのかわからん
7はなぁ
初3D作品ってことで今までのシステムを踏襲出来ないのも仕方ない面があるけど
8以降はな
初3D作品ってことで今までのシステムを踏襲出来ないのも仕方ない面があるけど
8以降はな
俺の場合逆というか、FF7まではSFC時代のFFの匂いがギリギリ残ってたと思うけどな
真に切り捨てられたと思ったのはFF8
真に切り捨てられたと思ったのはFF8
7はまだ坂口の指揮下だったんだっけ？
8から暴走したのは坂口が映画のほうにつきっきりだったから？
確かＦＦ9の時、坂口が「もう戦闘の冗長な演出はやめさせたい」って言ってた。
でもＦＦ9もテンポ悪かったというｗ
8から暴走したのは坂口が映画のほうにつきっきりだったから？
確かＦＦ9の時、坂口が「もう戦闘の冗長な演出はやめさせたい」って言ってた。
でもＦＦ9もテンポ悪かったというｗ
>>462
９は戦闘中が悪いんじゃなくて戦闘はじまるまでのロードだから有限じっこう
９は戦闘中が悪いんじゃなくて戦闘はじまるまでのロードだから有限じっこう
7みたいなノムリッシュもたまには良いかもしれないけど
ああいったものが主流になるのはなぁ
ええ懐古ですよ
ああいったものが主流になるのはなぁ
ええ懐古ですよ
FF10まではまだわかるんだ。FF8は論外だけど。
ライトユーザーの求めてるものと作ってるものがまだ合致してた。
今は完全に間違ってる。
ライトユーザーの求めてるものと作ってるものがまだ合致してた。
今は完全に間違ってる。
FFは試行錯誤の作品だという認識だったから
Ⅷは事故みたいなもんと思ってやり過ごせたけど
ああいうのとまた同じ様な事しようとしてるのが我慢ならん
選択肢は無限だろうに、何であの方向にピンポイントで向かっていくのか
FFの名前抜きでやれば何やってもいいけど
Ⅷは事故みたいなもんと思ってやり過ごせたけど
ああいうのとまた同じ様な事しようとしてるのが我慢ならん
選択肢は無限だろうに、何であの方向にピンポイントで向かっていくのか
FFの名前抜きでやれば何やってもいいけど
ヒゲはユーザーの求めてるものに機敏に反応してた節がある。
8でやらかした後、9で路線変更をしようとしたり。
8でやらかした後、9で路線変更をしようとしたり。
FF9の路線変更とかFF12でいきなり外様の松野にFF作らせて見たりと
ヒゲがFFの従来の路線に危機感というか閉塞感を感じてたのはあるんだろうな。
もっともショック療法にすぎて余計にFFシリーズの製作現場を迷走させて
作りなれたムービー路線への傾倒を加速させる結果になってしまった気もするが・・・。
結果論としてね。
ヒゲがFFの従来の路線に危機感というか閉塞感を感じてたのはあるんだろうな。
もっともショック療法にすぎて余計にFFシリーズの製作現場を迷走させて
作りなれたムービー路線への傾倒を加速させる結果になってしまった気もするが・・・。
結果論としてね。
FF9は音良くしたい、4人戦闘にしたい、グラよくしたいでロードとテンポ悪かったが
ロスオデはUE3の影響でロードが遅くなってた
戦闘のテンポは良い方
ロスオデはUE3の影響でロードが遅くなってた
戦闘のテンポは良い方
9はエミュでやればいいよ
PS3/PSPでエミュでやる9は快適なのか？
戦闘前のロードをごまかす長い演出が無くならない限り
ロードだけ早くなっても無意味
ロードだけ早くなっても無意味
474 ：名無しさん必死だな：2010/10/26(火) 21:41:08 ID:j8jkHmmk0
>>467
8と9の開発はほぼ同時進行だぞ。
8と9の開発はほぼ同時進行だぞ。
475 ：名無しさん必死だな：2010/10/27(水) 00:12:33 ID:mbrf0hJw0
まぁ、どっちにしろFF13ヴェルサスはユーザーに期待されてないってこった。
FF15が本当のファイナルファンタジーになるといいなぁ。
FF15が本当のファイナルファンタジーになるといいなぁ。
正統本来唯一のFF、それがヴェルサスなんだよねチミ
バカ言っちゃあいけねえなあ
俺はヴェルサスめっちゃ期待しとるがな
ファルシ！でコク～ン！的な意味で
俺はヴェルサスめっちゃ期待しとるがな
ファルシ！でコク～ン！的な意味で
コクーンといえばソニーの伝説の名機を思い出すな
しかしＦＦの厨設定ってここまでpgrされてるのに、これを貫き通すつもりなんかね。
ネットのニュースにもなるレベルだし当然バカにされてるのは知ってるだろうし
ネットのニュースにもなるレベルだし当然バカにされてるのは知ってるだろうし
今さら朱雀なんたらを「平等院鳳凰堂」に変更しますとか？
あくまでも俺の感想だが
......FF：DQよりファンタジー色を強め注目を集め
....FF2：重厚なストーリーと革新的システムで驚きを与え
....FF3：ジョブシステムにより“FF”の名を飛躍的に高め
....FF4：ストーリーとATBの導入でDQとの違いを打ち出し
....FF5：少年漫画的展開とジョブシステムで2大RPGの地位に押し上げ
....FF6：パーティメンバー選択などのキャラ重視を強化し
....FF7：ムービー導入により“魅せる”FFへの足がかりを得て
....FF8：主題歌導入と電波、学園（笑）、不親切システム構築で暴走の基礎を築き
....FF9：中途半端な回帰、DQ7競合、宣伝変更失敗で“魅せる”FF移行を余儀なくされ
..FF10：ボイス、電波、面倒くさい没個性システムで従来ファンを完全に逃がし
..FF11：オンラインをナンバリングにする事により混乱を招き
..FF12：オンライン風システム、ストーリー難航などで中途半端のまま発売し
..FF13：ただの石だった（らしい）クリスタル中心に意味不明展開と迷わない道筋で調整不足を補い
..FF14：在在線?準賺大錢對中國諂媚由於大失敗至今到
......FF：DQよりファンタジー色を強め注目を集め
....FF2：重厚なストーリーと革新的システムで驚きを与え
....FF3：ジョブシステムにより“FF”の名を飛躍的に高め
....FF4：ストーリーとATBの導入でDQとの違いを打ち出し
....FF5：少年漫画的展開とジョブシステムで2大RPGの地位に押し上げ
....FF6：パーティメンバー選択などのキャラ重視を強化し
....FF7：ムービー導入により“魅せる”FFへの足がかりを得て
....FF8：主題歌導入と電波、学園（笑）、不親切システム構築で暴走の基礎を築き
....FF9：中途半端な回帰、DQ7競合、宣伝変更失敗で“魅せる”FF移行を余儀なくされ
..FF10：ボイス、電波、面倒くさい没個性システムで従来ファンを完全に逃がし
..FF11：オンラインをナンバリングにする事により混乱を招き
..FF12：オンライン風システム、ストーリー難航などで中途半端のまま発売し
..FF13：ただの石だった（らしい）クリスタル中心に意味不明展開と迷わない道筋で調整不足を補い
..FF14：在在線?準賺大錢對中國諂媚由於大失敗至今到
FF8が分岐点だったな
FF7までは良かったのにそこから凋落の一途
FF7までは良かったのにそこから凋落の一途
FF9が分岐点だったな
FF8は最高だったのにPS2以降なんて無様を絵に描いたかのような
FF8は最高だったのにPS2以降なんて無様を絵に描いたかのような
8の学園モノ設定にはガッカリさせられたな
FF以外でもペルソナとか学生主人公ゲーム大嫌い
FF以外でもペルソナとか学生主人公ゲーム大嫌い
髭が言うトゥーマッチというやつかもしれん
FF8もモノクロGBで全部ひらがなカタカナで容量と戦いながら作ったら
せつなさみだれうちになってたかも知れない
FF8もモノクロGBで全部ひらがなカタカナで容量と戦いながら作ったら
せつなさみだれうちになってたかも知れない
学園モノ自体は別にいいんだけど
FFでやる意味はわからんかったな
上手く生かせてたかも疑問
けどアギトでもまたそれを繰り返すから
余程気に入りの設定みたいだね
FFでやる意味はわからんかったな
上手く生かせてたかも疑問
けどアギトでもまたそれを繰り返すから
余程気に入りの設定みたいだね
8はスルーしたなぁ。7は楽しんだのに。
懐古には叩かれるかも知れんが、7で野村絵を採用したときは
売ることを考えればとっつきやすい絵にして正解だと思った。
しかし8の主人公を見たとき、変な方向に行っちゃったと思った。
7が成功したもんだからタガが外れちゃったんだろうな。
懐古には叩かれるかも知れんが、7で野村絵を採用したときは
売ることを考えればとっつきやすい絵にして正解だと思った。
しかし8の主人公を見たとき、変な方向に行っちゃったと思った。
7が成功したもんだからタガが外れちゃったんだろうな。
FF7が終わりの始まりだろ
FFが最高に盛り上がって成功したと同時に今の方向性が完全に決まった作品だったし
FFが最高に盛り上がって成功したと同時に今の方向性が完全に決まった作品だったし
やっぱりDQの堀井みたいにシリーズ通して監修する人がいないとダメだね
坂口がほったらかしにして自分がやりたいことやってたから
見事に会社と糞社員の食い物にされちまった
坂口がほったらかしにして自分がやりたいことやってたから
見事に会社と糞社員の食い物にされちまった
俺もすばらしきのこせかいの野村絵は少年マガジンぽくてアリだと思った
FF8は最高すぎてヤンマガレベル
でもFF13はいきすぎてちょっと少年チャンピオンかな
FF8は最高すぎてヤンマガレベル
でもFF13はいきすぎてちょっと少年チャンピオンかな
チャンピオン馬鹿にすんなカス
>>493
FF13＝悪口と思うなボケ
FF13＝悪口と思うなボケ
>>492
マガジンの絵ってウエスト40cm切ってるような体型のキャラばっかなんだ
マガジンの絵ってウエスト40cm切ってるような体型のキャラばっかなんだ
>>492
正確にはすばせかの絵は野村じゃないからな
小林ゲンという人が野村っぽく描いたのがあの絵
言うなればゴーストライターみたいな仕事をやった訳だ
でもまぁ名前が表に出てるだけマシだよな
最近の野村のデザインとされてる絵で、本当に本人が描いてる物がどれほどあるか
知れたもんじゃない
正確にはすばせかの絵は野村じゃないからな
小林ゲンという人が野村っぽく描いたのがあの絵
言うなればゴーストライターみたいな仕事をやった訳だ
でもまぁ名前が表に出てるだけマシだよな
最近の野村のデザインとされてる絵で、本当に本人が描いてる物がどれほどあるか
知れたもんじゃない
497 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 04:11:41 ID:qznpMc7/0
保守
X以降から飛空艇で自由に移動できなくなった。
8ですべて同じ角度のキャラ画を見ておわったなとおもった。
実際の内容も8頭身で終わってた。
でも主題歌だけは好きだったんだけどね。
実際の内容も8頭身で終わってた。
でも主題歌だけは好きだったんだけどね。
501 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 07:23:23 ID:XgVp71rL0
>>492
FF13の絵はメインキャラ以外女性スタッフ作だったりする
FF13の絵はメインキャラ以外女性スタッフ作だったりする
502 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 08:07:55 ID:jG0rrbdHO
10までやった。
当時は面白かった記憶がある。
でもそれ以降FFは買っていない。
当時は面白かった記憶がある。
でもそれ以降FFは買っていない。
FF13が悪口じゃなかったら何なんだよｗｗアホかｗｗ
FF2：ファミコンでやった。味方で殴りあった記憶しかない。
FF3：ファミコンでやったがセーブデータが必ず消えた。序盤で捨てた。
FF4：スーファミでやった、リアルタイムでやってて楽しかった記憶がある。
FF5：スーファミ。4に比べるとヌルゲーすぎてつまらなかった。
FF6：スーファミ。5よりもヌルゲーになってつまらなかった。
FF7：6よりもさらにヌルゲーになってたが、この頃に縛りプレイというものを覚えたので楽しんだ。
FF8：ジャンクションが面倒だった。魔女+学園ラブストーリーには吐き気がした。
FF9：盗みのせいで戦闘がだらだらし眠くなった。キャラもよく分からないのばかりで愛着がわかず途中で捨てた。
FF10：世界地図が無くなりレールに乗せられて次々勝手に移動させられるのに耐えられず挫折。
FF10-2：ゆりぱとか頭わいてる。
FF12：移動が面倒なだけだった。戦闘も楽しくなかったが無理やりクリアした、簡単すぎ。
FF自体面白いと思った事が少ない、根っからのDQ派。 ストーリーとか人間ドラマとかどうでもいい。魔王がいる、色々あって勇者がそれを倒すでいい。
FF3：ファミコンでやったがセーブデータが必ず消えた。序盤で捨てた。
FF4：スーファミでやった、リアルタイムでやってて楽しかった記憶がある。
FF5：スーファミ。4に比べるとヌルゲーすぎてつまらなかった。
FF6：スーファミ。5よりもヌルゲーになってつまらなかった。
FF7：6よりもさらにヌルゲーになってたが、この頃に縛りプレイというものを覚えたので楽しんだ。
FF8：ジャンクションが面倒だった。魔女+学園ラブストーリーには吐き気がした。
FF9：盗みのせいで戦闘がだらだらし眠くなった。キャラもよく分からないのばかりで愛着がわかず途中で捨てた。
FF10：世界地図が無くなりレールに乗せられて次々勝手に移動させられるのに耐えられず挫折。
FF10-2：ゆりぱとか頭わいてる。
FF12：移動が面倒なだけだった。戦闘も楽しくなかったが無理やりクリアした、簡単すぎ。
FF自体面白いと思った事が少ない、根っからのDQ派。 ストーリーとか人間ドラマとかどうでもいい。魔王がいる、色々あって勇者がそれを倒すでいい。
DQやればええやんで話が終わっちまうがなw
俺の中じゃ最近出たFFでは外伝作品の「光の4戦士」が一番評価高い
初期のFFやDQを思い出す雰囲気でけっこう楽しめたよ
ただ、容量の問題で色々と内容を削る必要があったFCの頃のゲームをDSで再現するために、
無理にストーリーを唐突に進めてる印象も受けた
初期のFFやDQを思い出す雰囲気でけっこう楽しめたよ
ただ、容量の問題で色々と内容を削る必要があったFCの頃のゲームをDSで再現するために、
無理にストーリーを唐突に進めてる印象も受けた
ドラクエみたいに古き良き時代の趣きを残すでもなく
新たな発展をするわけでもなく何か中途半端
坂口辞めたあたりで一回ぶち壊して全然違う方向に進んで欲しかった
新たな発展をするわけでもなく何か中途半端
坂口辞めたあたりで一回ぶち壊して全然違う方向に進んで欲しかった
坂口がいなくなって逆にぶち壊しづらくなった部分もあるんだろうけどねー。
既存路線を一番気兼ねなくぶち壊せるのはシリーズ立ち上げて路線と作った人だったりするし。
既存路線を一番気兼ねなくぶち壊せるのはシリーズ立ち上げて路線と作った人だったりするし。
510 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 12:19:19 ID:qznpMc7/0
512 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 13:30:26 ID:ZcEIS9j10
変わり者ならＦＦ１３はしっかり楽しめるからいい
ＦＦ１４は本当に誰得
ＦＦ１４は本当に誰得
変わり者ではない
評価や意見なんて人によって違うだろ
評価や意見なんて人によって違うだろ
FF13は一回一回の戦闘を作業として流すのではなく、本気で遊ぶことができて
ストーリーとかどうでもいいって人は楽しめるよ
雑魚戦はノーコスト攻撃連打で勝てる作業の方がいい人は疲れるだろうけど
まあ一回一回気を抜かずに戦闘するのが好きなのは変わり者かもしれない
ストーリーとかどうでもいいって人は楽しめるよ
雑魚戦はノーコスト攻撃連打で勝てる作業の方がいい人は疲れるだろうけど
まあ一回一回気を抜かずに戦闘するのが好きなのは変わり者かもしれない
そういう疲れるのはもうラスレムでお腹いっぱい
516 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 16:35:41 ID:moVOXakY0
>>514
FF13の戦闘は昔のアドベンチャーゲームと同じ
“正しい選択肢以外は死亡”
あと切り替わり式の戦闘なのになんでAIなんだ？あれ何の意味があるの？単にやりづらいだけなんだが
FF12ならわかる。リアルタイムに情勢がかわるあの形態で他のメンバーまでコマンドまわすとなると、プレイヤーの
負担半端ないから。しかもガンビットというシステムで、どんなRPGでも単調になりやすいAI戦闘にカスタマイズ性を
もたせ幅がある。すべてに意味がある。
FF13はまったく逆だよ。意味はない。思想もない。アイデアだけあってアイデアありきで終わってる。
FF13の戦闘は昔のアドベンチャーゲームと同じ
“正しい選択肢以外は死亡”
あと切り替わり式の戦闘なのになんでAIなんだ？あれ何の意味があるの？単にやりづらいだけなんだが
FF12ならわかる。リアルタイムに情勢がかわるあの形態で他のメンバーまでコマンドまわすとなると、プレイヤーの
負担半端ないから。しかもガンビットというシステムで、どんなRPGでも単調になりやすいAI戦闘にカスタマイズ性を
もたせ幅がある。すべてに意味がある。
FF13はまったく逆だよ。意味はない。思想もない。アイデアだけあってアイデアありきで終わってる。
アイデアですらないな、ムービーというビジョンがあるだけ
土田が頑張った
土田が頑張った
518 ：名無しさん必死だな：2010/10/29(金) 17:01:32 ID:W2NdTyCjO
>>506
俺はむしろあれでスクエニの開発に絶望したけどね
確かにひとつひとつの要素は良い
コンセプトもシステムもグラも音楽も
でも全然活かせてない単調退屈なゲームだった
昔のゲームを思い出し思い出ししながら上っ面を
撫でただけの、ある意味スクエニらしい出来だと思ったな
俺はむしろあれでスクエニの開発に絶望したけどね
確かにひとつひとつの要素は良い
コンセプトもシステムもグラも音楽も
でも全然活かせてない単調退屈なゲームだった
昔のゲームを思い出し思い出ししながら上っ面を
撫でただけの、ある意味スクエニらしい出来だと思ったな
>>516
>リアルタイムに情勢がかわるあの形態で他のメンバーまでコマンドまわすとなると、プレイヤーの
>負担半端ないから
FF13で味方がＡＩなのもコレが理由じゃないの
いくら戦闘画面ワープ式とは言えあの速さじゃ全員分指示はできないだろう
>単にやりづらいだけなんだが
ロールごとに決まりきった行動取るから
補助魔法掛ける順番以外はやりづらいと思わないけど
キャラとロールごとにガンビット組めるのが一番いいけどさ
>リアルタイムに情勢がかわるあの形態で他のメンバーまでコマンドまわすとなると、プレイヤーの
>負担半端ないから
FF13で味方がＡＩなのもコレが理由じゃないの
いくら戦闘画面ワープ式とは言えあの速さじゃ全員分指示はできないだろう
>単にやりづらいだけなんだが
ロールごとに決まりきった行動取るから
補助魔法掛ける順番以外はやりづらいと思わないけど
キャラとロールごとにガンビット組めるのが一番いいけどさ
外伝とかケータイゲーじゃなく
本気で原点回帰したゲームをWiiかPS3(3DSでもいい）全力で作ってくれねえかな
それが良かったら見直すし、それが駄目だったらもうFFと名のつくものを金輪際買わない決心がつく
本気で原点回帰したゲームをWiiかPS3(3DSでもいい）全力で作ってくれねえかな
それが良かったら見直すし、それが駄目だったらもうFFと名のつくものを金輪際買わない決心がつく
FFはスーパーファミコンからおかしくなったよな
あそこが没落の転換期
FF4から恋愛だとか脇役のドラマだとか映画だとか変な方向に行った
そこから徐々に落ちていった
あそこが没落の転換期
FF4から恋愛だとか脇役のドラマだとか映画だとか変な方向に行った
そこから徐々に落ちていった
522 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 17:43:38 ID:PjpH5TFf0
>>520
そんなことしたらムービー班の仕事なくなんだろ
ゲームのプレイング時間が50時間減ろうともムービーに時間と金をかけるべきだ！
同じ50時間ならマップ作って戦闘システム作ってNPC置く作業するくらいなら
その間ずっとムービーにしたほうが物語も説明できて映画的だ！
連中はこう考える
そんなことしたらムービー班の仕事なくなんだろ
ゲームのプレイング時間が50時間減ろうともムービーに時間と金をかけるべきだ！
同じ50時間ならマップ作って戦闘システム作ってNPC置く作業するくらいなら
その間ずっとムービーにしたほうが物語も説明できて映画的だ！
連中はこう考える
523 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 18:21:18 ID:XJ1R0NBLO
FF9ってあんまり覚えてない。
クリスタル再びとかいいながら初代の四天王が出て、ラスボス誰それ？ってぐらいかな？
FFは5以降はあんまり記憶ないな
1 魔法回数ｳｾﾞｰ
2 ﾏｿﾞ仕様ですか？四人目ｶﾜｲｿｽ
3 ﾗｽﾀﾞﾝﾅｹﾞｰ
4 ｾﾞﾛﾑｽﾂｴｰﾅｰ、ｶｲﾝ裏切りすぎ
5 神龍オメガ、すっぴん
6 ｼｬﾄﾞｳ、ｹﾌｶ
7 ｾﾌｨﾛｽ
8 ﾘﾉｱｳｾﾞｰ
10 ﾒｰｶﾞｽ３姉妹
10-2 ユリパ
12 やってない
個人の感想はこんなんかな？
クリスタル再びとかいいながら初代の四天王が出て、ラスボス誰それ？ってぐらいかな？
FFは5以降はあんまり記憶ないな
1 魔法回数ｳｾﾞｰ
2 ﾏｿﾞ仕様ですか？四人目ｶﾜｲｿｽ
3 ﾗｽﾀﾞﾝﾅｹﾞｰ
4 ｾﾞﾛﾑｽﾂｴｰﾅｰ、ｶｲﾝ裏切りすぎ
5 神龍オメガ、すっぴん
6 ｼｬﾄﾞｳ、ｹﾌｶ
7 ｾﾌｨﾛｽ
8 ﾘﾉｱｳｾﾞｰ
10 ﾒｰｶﾞｽ３姉妹
10-2 ユリパ
12 やってない
個人の感想はこんなんかな？
524 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 19:44:47 ID:HnwvWvl60
ロックマンみたいに、原点に戻って開発費を抑えればいいのにね。
526 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 21:30:54 ID:WO5z815LO
527 ：名無しさん必死だな：2010/10/30(土) 21:43:30 ID:MVFcdAmh0
ハードは進化してるのに一本道具合に拍車がかかってきたよね
ワールドマップを乗り物で過去いった街とか好きに移動とかできなくなった。
ワールドマップを乗り物で過去いった街とか好きに移動とかできなくなった。
すぐ世界が崩壊するからなw
>>525
うばいとらないことによって結果的に殺す
うばいとらないことによって結果的に殺す
今。FF12をやってるがテンポいいな。
イヴァリースの世界観はほぼファンタジーしてて好感が持てる
飛空挺とモンスターがちょいやりすぎだけど
あんまアンチもいないようだし佳作じゃね？
まあ９８０円分は楽しめそうだよ。
イヴァリースの世界観はほぼファンタジーしてて好感が持てる
飛空挺とモンスターがちょいやりすぎだけど
あんまアンチもいないようだし佳作じゃね？
まあ９８０円分は楽しめそうだよ。
＞あんまアンチもいないようだし
アンチがいないというか放棄した人が多数いるだけ
アンチがいないというか放棄した人が多数いるだけ
10とか13が好きな人には内容がゲーム寄りすぎて受けいれられんだろな
はまれるかはまれないかだけじゃね？
FF10は良くも悪くも万人受けだったけど
FF12もFF13も「一部の人に受ければいいや」って作りな感あるな
面白いところはそのままにだめなとこをもうちょっと煮詰めるなり変更するなり、
できないんだろうな今のスクは
FF10は良くも悪くも万人受けだったけど
FF12もFF13も「一部の人に受ければいいや」って作りな感あるな
面白いところはそのままにだめなとこをもうちょっと煮詰めるなり変更するなり、
できないんだろうな今のスクは
534 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 00:37:55 ID:kTt2g35Q0
モブ討伐の？？？がマジで苦行だったことしか覚えてないな
癌ビットシステムそのものが好きじゃないんだけどあれは極めつけだった
癌ビットシステムそのものが好きじゃないんだけどあれは極めつけだった
FF10が万人向けはないわｗ
声のでかい熱狂的なファンに受けてるだけだし
声のでかい熱狂的なファンに受けてるだけだし
538 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 01:16:49 ID:ug0hcQcV0
>>537
はあそうですか
はあそうですか
FF8は「一般人」になるにつれ叩く割合減る
まぁ逸般人はエロゲが至高で一般人はメロドラ嗜好だしな
まぁ逸般人はエロゲが至高で一般人はメロドラ嗜好だしな
売り物だったグラを上げていったらゲームと合わなくなってしまったという感じ、
FF1～6あたりを10ぐらいのグラでリメイクしたらたぶんじんましんが出るｗ
FF1～6あたりを10ぐらいのグラでリメイクしたらたぶんじんましんが出るｗ
FF3をPS3/360で本気で当時のFF3天野絵に近づけて作ったら
もんのすげぇもんができそうだけどね
逆にスーファミFF4をあのまま作ると後半の巨人と塔がチープに
もんのすげぇもんができそうだけどね
逆にスーファミFF4をあのまま作ると後半の巨人と塔がチープに
542 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 01:39:20 ID:/LAToeCo0
FF3DSが出たときはムービーのキャラでやれば・・・って意見があったが
FF4DSが出てからは消えたな
FF4DSが出てからは消えたな
元々天野喜孝デザインのモンスターと
二頭身のＳＤキャラが戦うアンバランスな世界観だったからなぁ
初代でクラスチェンジすると等身が上がったけど
不評だったからと以後無くなったのも興味深い
リアル等身が悪いとは言わないが、8辺りから
「その程度の溝、飛び越えろよ」みたいな違和感は感じていた
二頭身のＳＤキャラが戦うアンバランスな世界観だったからなぁ
初代でクラスチェンジすると等身が上がったけど
不評だったからと以後無くなったのも興味深い
リアル等身が悪いとは言わないが、8辺りから
「その程度の溝、飛び越えろよ」みたいな違和感は感じていた
>>533
FF13はガチでPS3のせいで糞になった。
クッタリ性能のままでPS3を出してれば初期PVのクオリティでFF13もできてたのに、
実際は開発が難しいだけの低性能糞ハードを押し付けられてあんな糞みたいなゲームになった。
そりゃ箱○にすがりつきたくもなるっての。
FF13はガチでPS3のせいで糞になった。
クッタリ性能のままでPS3を出してれば初期PVのクオリティでFF13もできてたのに、
実際は開発が難しいだけの低性能糞ハードを押し付けられてあんな糞みたいなゲームになった。
そりゃ箱○にすがりつきたくもなるっての。
初期PVのままだったら
外注丸投げにして未だに出てないかもしれない
結局一本道は変わらないだろうし
外注丸投げにして未だに出てないかもしれない
結局一本道は変わらないだろうし
DSで出たのは2Dの方が当たり。
3Dのは外れ。
DSの3Dゲームはもっさりポリゴンで遊べたもんじゃない。
光の４戦士とかリメイク物とか。
よかったのはFFT-A2。
3Dのは外れ。
DSの3Dゲームはもっさりポリゴンで遊べたもんじゃない。
光の４戦士とかリメイク物とか。
よかったのはFFT-A2。
ナンバリングは言われてるほど悪くはないと思う。
１２も１３も個人的には当たりだったし。
１４はよく知らないが。
１２も１３も個人的には当たりだったし。
１４はよく知らないが。
548 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 06:53:11 ID:jmU1H0yK0
13は大はずれだったな
温故知新
開発者は1～5が何故支持されたか
一度真剣に考えるべき
開発者は1～5が何故支持されたか
一度真剣に考えるべき
12ははずれだったけど13はあたりだったな
552 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 09:17:33 ID:0vzTxh6f0
>>530
ttp://www.myenq.com/topics/detail.php?topic_id=26
もっとも好きなFFシリーズ
1位 ファイナルファンタジー7 19.4%
2位 ファイナルファンタジー 16.2%
3位 ファイナルファンタジー5 9.6%
4位 ファイナルファンタジー10 9.5%
5位 ファイナルファンタジー3 8.8%
5位 ファイナルファンタジー4 8.8%
7位 ファイナルファンタジー6 7.6%
8位 ファイナルファンタジー2 4.7%
9位 ファイナルファンタジー8 4.4%
10位 ファイナルタンタジー9 4.3%
11位 ファイナルタンタジー13 3.3%
12位 ファイナルファンタジー11 2.0%
13位 ファイナルファンタジー12 1.5%
ttp://www.myenq.com/topics/detail.php?topic_id=26
もっとも好きなFFシリーズ
1位 ファイナルファンタジー7 19.4%
2位 ファイナルファンタジー 16.2%
3位 ファイナルファンタジー5 9.6%
4位 ファイナルファンタジー10 9.5%
5位 ファイナルファンタジー3 8.8%
5位 ファイナルファンタジー4 8.8%
7位 ファイナルファンタジー6 7.6%
8位 ファイナルファンタジー2 4.7%
9位 ファイナルファンタジー8 4.4%
10位 ファイナルタンタジー9 4.3%
11位 ファイナルタンタジー13 3.3%
12位 ファイナルファンタジー11 2.0%
13位 ファイナルファンタジー12 1.5%
ネットアンケートか
7が神格化されてる理由が全く分からない
初ポリゴンだからでしょ
556 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 10:30:24 ID:ltu/GRrBO
1が神格化されてる理由が全く分からない
初代は常に偉大なものってことさ
まあ、1～3しか好きじゃない俺みたいなのもいるしな
1をリメイクしたやつをやってみたい
ジョブを今までのシリーズで出てきたバイキングや時、青魔導師とか増やして
クリスタル解放や船、飛空艇を手に入れる順番もサガみたいにこちらの任意
行動次第ではカオスも成長進化していく…、とか
ジョブを今までのシリーズで出てきたバイキングや時、青魔導師とか増やして
クリスタル解放や船、飛空艇を手に入れる順番もサガみたいにこちらの任意
行動次第ではカオスも成長進化していく…、とか
DQ1やFF3、7が偉大なのはわかるが、FF1ってそんなに偉大なのかな？
まあ1が爆死してたらその後はなかったからな
563 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 13:50:55 ID:DuayPIr70
企業衰退の５段階
第１段階：成功から生まれる傲慢
第２段階：規律なき拡大路線
第３段階：リスクと問題の否認
第４段階：一発逆転の策の追及
第５段階：屈服と凡庸な企業への転落と消滅
スクエニはどの段階なんだろうな
第１段階：成功から生まれる傲慢
第２段階：規律なき拡大路線
第３段階：リスクと問題の否認
第４段階：一発逆転の策の追及
第５段階：屈服と凡庸な企業への転落と消滅
スクエニはどの段階なんだろうな
開発がこういうコスプレした女とSEXしたいデザインをするようになってから
■の崩壊は7がきっかけな気がしないでもない。
7の成功で「リノア語録」なるものをぶっ放すマジキチキャラデザを止められなくなった。
7の成功で「リノア語録」なるものをぶっ放すマジキチキャラデザを止められなくなった。
FF12あきてきた・・だめだ・・
１，２、３でいうと３＞２＞１の順じゃね？
とも思うが物語的に一番あっと言わせてるのは１だよな
ほんとに会社的にラストな感じのストーリー
とも思うが物語的に一番あっと言わせてるのは１だよな
ほんとに会社的にラストな感じのストーリー
１２は寄り道して強めの敵と戦ったほうが楽しいぞ
後盾役を使ったほうがいい
回避率高い装備させてデコイかけてそいつに敵の攻撃を集中させる
バンバン敵の攻撃を防ぐ様は見てて気持ちがいい
そして何より回復の手間が省けて効率がいい
後盾役を使ったほうがいい
回避率高い装備させてデコイかけてそいつに敵の攻撃を集中させる
バンバン敵の攻撃を防ぐ様は見てて気持ちがいい
そして何より回復の手間が省けて効率がいい
570 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 23:05:42 ID:gloyl7lT0
>>544
PS3のせいじゃなく作ってる奴らが頭のおかしい工程でゲーム作ってるからだよ
シナリオありき、ムービーありきで、話に強引にゲームそろえるために、今までのような
フラグ立ててあっちこっちやってとか出来なくなって一本道になった
さらに初めからフィールドとか作りこみながら進行してたから、何か問題あっても後戻りできなくなっちゃった
コレ全部連中自身が言ってることだよ
PS3のせいじゃなく作ってる奴らが頭のおかしい工程でゲーム作ってるからだよ
シナリオありき、ムービーありきで、話に強引にゲームそろえるために、今までのような
フラグ立ててあっちこっちやってとか出来なくなって一本道になった
さらに初めからフィールドとか作りこみながら進行してたから、何か問題あっても後戻りできなくなっちゃった
コレ全部連中自身が言ってることだよ
まずプロトタイプを作ってから工程を出して期間と予算を見積もる、ってのを任天堂が提案して
ﾊｧ？っつーたのがモノリス
ヒゲはそういう手法をとったのがうん年ぶり
最初から試作品を出してきたのがサンド
上の二つを見るとプランナー募集wってのが笑い事じゃない風潮がゲーム業界にはびこってるんだろうな
ﾊｧ？っつーたのがモノリス
ヒゲはそういう手法をとったのがうん年ぶり
最初から試作品を出してきたのがサンド
上の二つを見るとプランナー募集wってのが笑い事じゃない風潮がゲーム業界にはびこってるんだろうな
572 ：名無しさん必死だな：2010/10/31(日) 23:30:52 ID:W+GvEs5r0
FF12を「面白い！」という奴は、FFの初見が7なんだろうなぁ。
これだから。
これだから。
10までやったけどそれ以降はやってない。
6以降は”ゲーム”としてやってません。
7以降の特徴↓
・中二病全開の鳥肌ストーリー
・オール美形キャラ
・適当プレイでもなんとかなってしまう難易度
6以降は”ゲーム”としてやってません。
7以降の特徴↓
・中二病全開の鳥肌ストーリー
・オール美形キャラ
・適当プレイでもなんとかなってしまう難易度
574 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 00:01:49 ID:Gku5ok6A0
その特徴ってFFというよりJRPG全体の特徴だな
>>572
12は色々（当時としては）革新的な事をやろうとして力尽きて
作りかけのプラモの残骸をどうにか（河津が）まとめたという感じだな
作品としては失敗だが努力は認める
あれをやらなかったら10と10-2の時点で絶望して13をやらなかった
そして13で裏切られた
12は色々（当時としては）革新的な事をやろうとして力尽きて
作りかけのプラモの残骸をどうにか（河津が）まとめたという感じだな
作品としては失敗だが努力は認める
あれをやらなかったら10と10-2の時点で絶望して13をやらなかった
そして13で裏切られた
容量が大きくなるほどに無駄なもん入れて駄目になった
FFに限らず
FFに限らず
578 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 00:30:23 ID:0GuBaWImO
9までは我慢できたが、10で投げた
海外の独立系デベロッパーにつくってもらえばいいんじゃね
スクの人達は安心して設定とか考えていられるよ。
スクの人達は安心して設定とか考えていられるよ。
ゲーム部分に関してはゼノブレイドのパクりで。
>>571
まずさらっとでもいいから全体を把握して徐々に細部に手を入れて…って流れが
もの作る上で一番効率な流れだって事は
絵描くなりもの作るなり、なんか作り続けてりゃその内わかりそうなもんだけど
真っ先にパーツパーツから作り込んでいくと
後で全体の整合性取る時融通が利きにくくなって余計な時間ロス
結局いびつなもんが出来やすいし
6とかがそのスクウェアのやり方の結果が顕著な
ある意味納得の出来ではある
でもあれでも坂口の取りまとめが上手い事働いてたんだろうな
正直これで今までよくやってこれたなと思う
段々綻び見えて来てるけど
新プランナーちょいちょい入れても今までのやり方変えられないんじゃ
これからもどうだか
まずさらっとでもいいから全体を把握して徐々に細部に手を入れて…って流れが
もの作る上で一番効率な流れだって事は
絵描くなりもの作るなり、なんか作り続けてりゃその内わかりそうなもんだけど
真っ先にパーツパーツから作り込んでいくと
後で全体の整合性取る時融通が利きにくくなって余計な時間ロス
結局いびつなもんが出来やすいし
6とかがそのスクウェアのやり方の結果が顕著な
ある意味納得の出来ではある
でもあれでも坂口の取りまとめが上手い事働いてたんだろうな
正直これで今までよくやってこれたなと思う
段々綻び見えて来てるけど
新プランナーちょいちょい入れても今までのやり方変えられないんじゃ
これからもどうだか
582 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 09:53:27 ID:2hvHItOo0
あーでも1000人クラス体制だとそういうやり方は難しいのかな
けどそういう制作体制を採用するのは上の人間の裁量だしなあ
投入投入プラスオンリーのバブリーな物作りを改めなきゃな
人数増やしまくって結局手に余らせて統制できてないし
ちゃんと聞いてなかったスタッフのせいですとか責任の在処も曖昧だし
けどそういう制作体制を採用するのは上の人間の裁量だしなあ
投入投入プラスオンリーのバブリーな物作りを改めなきゃな
人数増やしまくって結局手に余らせて統制できてないし
ちゃんと聞いてなかったスタッフのせいですとか責任の在処も曖昧だし
5までは十分楽しめた。
6はちょっと疑問に感じながらも2周くらい遊んだ。
7は1周だけ遊んだが全然面白いと感じなかった。
8からFFを遊ばなくなった。
9も10もスルーした。
11もネトゲに興味ないからスルーした。
12は何かの気の迷いで遊んでみた。これも一応クリアはしたが全く面白いと思えなかったからやっぱりFFはもうダメだと思った。
13とか論外。
6くらいから見てるだけでプレイしてない時間が増えてきた気がする。
それがFFがつまらなくなった原因に何か関係してると思う。
6はちょっと疑問に感じながらも2周くらい遊んだ。
7は1周だけ遊んだが全然面白いと感じなかった。
8からFFを遊ばなくなった。
9も10もスルーした。
11もネトゲに興味ないからスルーした。
12は何かの気の迷いで遊んでみた。これも一応クリアはしたが全く面白いと思えなかったからやっぱりFFはもうダメだと思った。
13とか論外。
6くらいから見てるだけでプレイしてない時間が増えてきた気がする。
それがFFがつまらなくなった原因に何か関係してると思う。
>>552
..FC .SFC ..PS .PS2 .PS3
.FF7
.FF1
.FF5
FF10
.FF3
.FF4
.FF6
.FF2
.FF8
.FF9
FF13
FF11
FF12
シリーズとしての人気は右肩下がり
..FC .SFC ..PS .PS2 .PS3
.FF7
.FF1
.FF5
FF10
.FF3
.FF4
.FF6
.FF2
.FF8
.FF9
FF13
FF11
FF12
シリーズとしての人気は右肩下がり
アンケ答える気のない年齢層のファンが多いFFもあるだろうし
全作買った奴全員が答えなければならんようなものじゃないと
当てにならんよ、ああいうの。
全作買った奴全員が答えなければならんようなものじゃないと
当てにならんよ、ああいうの。
子供の頃手に取った一作目が面白くて
その後もシリーズを買い続けると途中であれっ…ってなるんだよね
元々子向けに作るアイディアしか無くて、成長と共にシリーズ作品を何作もプレイするのには
耐えられない造りだということを考えると納得出来るんだけど
けど、最近の作品はアイディアが伴わないまま客層を変えようとしていて
大人がプレイするには稚拙だし、子供が手にとるようなゲームでもなくなってしまった
その後もシリーズを買い続けると途中であれっ…ってなるんだよね
元々子向けに作るアイディアしか無くて、成長と共にシリーズ作品を何作もプレイするのには
耐えられない造りだということを考えると納得出来るんだけど
けど、最近の作品はアイディアが伴わないまま客層を変えようとしていて
大人がプレイするには稚拙だし、子供が手にとるようなゲームでもなくなってしまった
各ナンバリングのゲームデザイン、バトルデザイン系スタッフ
FF7では未確認だがディレクター兼任なら北瀬になる
.FF1 田中 河津
.FF2 田中 河津 石井
.FF3 田中 青木
.FF4 青木 伊藤 松井
.FF5 伊藤 松井
.FF6 伊藤
.FF7
.FF8 伊藤
.FF9 伊藤
FF10 土田
FF12 伊藤
FF13 土田
やっぱRPGのゲーム部分、戦闘をおろそかにしちゃいけないって事
そしてFFスタッフの伝統みたいなものを受け継ぐことも大事だと思ったな
※
FF8が自他ともに認める大失敗
FF12が当初の発表ではオン・オフ両対応などの迷走が有
FF7では未確認だがディレクター兼任なら北瀬になる
.FF1 田中 河津
.FF2 田中 河津 石井
.FF3 田中 青木
.FF4 青木 伊藤 松井
.FF5 伊藤 松井
.FF6 伊藤
.FF7
.FF8 伊藤
.FF9 伊藤
FF10 土田
FF12 伊藤
FF13 土田
やっぱRPGのゲーム部分、戦闘をおろそかにしちゃいけないって事
そしてFFスタッフの伝統みたいなものを受け継ぐことも大事だと思ったな
※
FF8が自他ともに認める大失敗
FF12が当初の発表ではオン・オフ両対応などの迷走が有
12は一度クリアしたらもうやる気しなかったのに13は何週もしてしまうぐらい面白かった
FF8って基本的に評判悪いけど
セールスはシリーズ最大だよね？自他ってことは■も失敗を認めたってこと？
セールスはシリーズ最大だよね？自他ってことは■も失敗を認めたってこと？
>>590
にしちか層に評判悪いFF8ですが
一般人にはすこぶる好評です
それを実証するのが各種一般人に近い人たちに聞いているアンケート結果
これのFF8の位置がFF7ほどでないにしても悪くない
ストーリーもそういう人たちに聞いてる回答は悪くない
つまり悪いのはにしちかの情報操作、洗脳的情報戦略
にしちか層に評判悪いFF8ですが
一般人にはすこぶる好評です
それを実証するのが各種一般人に近い人たちに聞いているアンケート結果
これのFF8の位置がFF7ほどでないにしても悪くない
ストーリーもそういう人たちに聞いてる回答は悪くない
つまり悪いのはにしちかの情報操作、洗脳的情報戦略
>>590
FF9で大幅に路線変更して原点回帰を連呼してたのは
従来ファンからの評判が今までにないくらい悪かったからと言われてる
また当時はデジキューブ流通でコンビニ販売を行っていたけど
出荷本数に比例してトータルでは売れた代わりに
FF7とくらべて売上げがかなり初動型になって返品が多かったらしい
FF9で大幅に路線変更して原点回帰を連呼してたのは
従来ファンからの評判が今までにないくらい悪かったからと言われてる
また当時はデジキューブ流通でコンビニ販売を行っていたけど
出荷本数に比例してトータルでは売れた代わりに
FF7とくらべて売上げがかなり初動型になって返品が多かったらしい
593 ：名無しさん必死だな：2010/11/01(月) 21:47:24 ID:B3wNgvuz0
俺は特にFF8は嫌いではないです。
ジャンクションとかドローとか、旧作に比べると確かにめんどくさい。
敵のレベルが上がるシステムも変だと思う。
けど、そんなに叩かれるほどひどい作品ではない。
かっこよさ（ビジュアル的）は未だにFF作品のなかでは一番だと思う。
ストーリーも最後までやれば納得できるほどのエンディングあるし。
FF13よりは全然マシ。
ジャンクションとかドローとか、旧作に比べると確かにめんどくさい。
敵のレベルが上がるシステムも変だと思う。
けど、そんなに叩かれるほどひどい作品ではない。
かっこよさ（ビジュアル的）は未だにFF作品のなかでは一番だと思う。
ストーリーも最後までやれば納得できるほどのエンディングあるし。
FF13よりは全然マシ。
一般人()
PS三作のエンディングは9＞8＞7
そもそもFF8を最後までやるのが難しい
FF8は恋愛物としては残念な出来だけど。
ネット上の考察でよくある
アルティミシア＝リノア（キスティスやイデアでも構わない）だと考えながらプレイしたら
悲劇としてなかなか良く出来てると思う。EDのその後を思うと切なくなる。
ネット上の考察でよくある
アルティミシア＝リノア（キスティスやイデアでも構わない）だと考えながらプレイしたら
悲劇としてなかなか良く出来てると思う。EDのその後を思うと切なくなる。
8はエンディングすげえって聞いてたけど
ゲームの方はどーーーしてもやる気を維持できなくて
今は亡きザプレから出てたデータディスク使ってズルして見た思い出
金持たない中学生だったからどんなクソゲでも
根性で楽しむコツを見つけて意地でもクリアまで漕ぎ付けてたもんだが
FFⅧだけはどうしてもダメだったな
初めてだったよあんな屈辱ゲーは…
エンディングはまあ、凄かった
そんだけ
自力でクリアしてあの映像見てたら感動もひとしおだったろうけどな…
あとジブリのハウルの動く城の終わり方が丸っと同じで吹いた
ゲームの方はどーーーしてもやる気を維持できなくて
今は亡きザプレから出てたデータディスク使ってズルして見た思い出
金持たない中学生だったからどんなクソゲでも
根性で楽しむコツを見つけて意地でもクリアまで漕ぎ付けてたもんだが
FFⅧだけはどうしてもダメだったな
初めてだったよあんな屈辱ゲーは…
エンディングはまあ、凄かった
そんだけ
自力でクリアしてあの映像見てたら感動もひとしおだったろうけどな…
あとジブリのハウルの動く城の終わり方が丸っと同じで吹いた
このスレ見てたらFF8したくなった
エンディングの何がすごいってオープニングよりすごい「アクション」をしてるんだよな
「ごくごく自然な日常」という難しいアクション
あれ見てCG業界は驚愕しただろうな
>>599
確かにあれは、リノアがちょいアホな子なとこ含めアレなんだよな
まぁそれ抜きに何よりリノア以外が元は全員知り合いでした（ずぎゃああああん
全員時間圧縮で記憶が抜け落ちてました（じょぎゃあああん
展開がアレやね
自分と彼女の父と母が昔惹かれあってたとかはまぁありがちだけども
てかお前ら、これの本編はラグナ編や！村田蓮爾
「ごくごく自然な日常」という難しいアクション
あれ見てCG業界は驚愕しただろうな
>>599
確かにあれは、リノアがちょいアホな子なとこ含めアレなんだよな
まぁそれ抜きに何よりリノア以外が元は全員知り合いでした（ずぎゃああああん
全員時間圧縮で記憶が抜け落ちてました（じょぎゃあああん
展開がアレやね
自分と彼女の父と母が昔惹かれあってたとかはまぁありがちだけども
てかお前ら、これの本編はラグナ編や！村田蓮爾
よくよく思えばスコールが名前をつけるなんかがラスボス直前の敵として出るんだよな
リノ＝アルテで確定だろこれ
リノ＝アルテで確定だろこれ
俺がFFシリーズで初めてクリアできなかったのが８
エンカウント率異常だし
カブキ伝思い出したわ
エンカウント率異常だし
カブキ伝思い出したわ
>>604
拷問でSeedの目的を吐かせようとしたように魔女に心を読む力は無いのに、
スコールとリノアしか知らない「プレイヤーが付けた名」をアルティが知っているんだよな。
ブラスターエッジが魔女の武器という設定は無いのに、
ディシディアのアルティ専用武器がリノア専用のブラスターエッジというのも怪しい。
本スレで散々話されたもんだけど、この先ハッキリするんだろうか。
拷問でSeedの目的を吐かせようとしたように魔女に心を読む力は無いのに、
スコールとリノアしか知らない「プレイヤーが付けた名」をアルティが知っているんだよな。
ブラスターエッジが魔女の武器という設定は無いのに、
ディシディアのアルティ専用武器がリノア専用のブラスターエッジというのも怪しい。
本スレで散々話されたもんだけど、この先ハッキリするんだろうか。
ディシはやったことないでぃしけどその情報が本当なら
１、やっぱりリノ＝アル
２、リノ＝アル説に製作側が乗っかってきた
どっちかっていえば２かな
もう「ほんとに作ってた人たち」は残ってないだろうし
１、やっぱりリノ＝アル
２、リノ＝アル説に製作側が乗っかってきた
どっちかっていえば２かな
もう「ほんとに作ってた人たち」は残ってないだろうし
>>608
ディシディアでの武器の話は本当。FF8のブラスターエッジ5種のうち、
FFシリーズ全体でリノア専用のカーディナル、ヴァルキリー、シューティングスターの3つがアルティミシア専用武器に。
FF8以前からあった円月輪やライジングサンは汎用武器になってる。
俺も２で良いやって思ってる。真相が明かされないからこそ想像して楽しめるんだし。
ディシディアでの武器の話は本当。FF8のブラスターエッジ5種のうち、
FFシリーズ全体でリノア専用のカーディナル、ヴァルキリー、シューティングスターの3つがアルティミシア専用武器に。
FF8以前からあった円月輪やライジングサンは汎用武器になってる。
俺も２で良いやって思ってる。真相が明かされないからこそ想像して楽しめるんだし。
FF8が好きとかお前ら正気か？
10年前、２chができたばかりのころだったかな、「ファイナルファンタージ８が好きなひとぉぉ！」っていうスゴいスレがあった。
613 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 00:18:31 ID:8OmUs/gEO
今では、かつて自分がFF好きだったことが
とてつもなく恥ずかしいことのように思える
とてつもなく恥ずかしいことのように思える
614 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 00:23:30 ID:9+JfNQFS0
今映画サントラ流したらあいちゅーんずのじーにゃすがあいずおんみーを選んできた件
ドット絵の頃はあの厨ストーリーや設定も抽象的表現なんだと思っていたんだが
映像表現力が上がった為に 作ってる連中の脳みそが素で厨だったということが判明してしまった
ということじゃないかな
映像表現力が上がった為に 作ってる連中の脳みそが素で厨だったということが判明してしまった
ということじゃないかな
616 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 00:36:39 ID:9+JfNQFS0
バブイル巨人が出てきたFF4の頃の人は
巨神と機神が舞台のゼノブレイドを作ったな。
巨神と機神が舞台のゼノブレイドを作ったな。
618 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 00:44:30 ID:9+JfNQFS0
FF4の巨人表現は糞すぎる、あと塔
ああいうメカメカしいのを北欧的空気に混ぜんなよ
と言う声がありすぎた反動だろうなFF5の歯車世界
ああいうメカメカしいのを北欧的空気に混ぜんなよ
と言う声がありすぎた反動だろうなFF5の歯車世界
619 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 00:50:53 ID:EuZUbY3U0
>>613
わかる、あと植松の曲もね。
わかる、あと植松の曲もね。
元から糞
琉球の風違った有給の風邪違った、悠久の風は名作だろ
>>590
>>552にデータがあるのに
脳内アンケートで答える>>591は置いといて
失敗と認めたのは伊藤ね
ユーザに不親切で評判悪かったと認めてる
>>589
それ以外に言ってなかったっけ？
探したけどファンサイトしか見つからなかったので間違いかもしれん
一応そこでは2001/05/24（FF10発売の約2か月前）の発言ってなってた
ついでにFF8の評判悪いのはバグ放置とかもあるからね
>>552にデータがあるのに
脳内アンケートで答える>>591は置いといて
失敗と認めたのは伊藤ね
ユーザに不親切で評判悪かったと認めてる
>>589
それ以外に言ってなかったっけ？
探したけどファンサイトしか見つからなかったので間違いかもしれん
一応そこでは2001/05/24（FF10発売の約2か月前）の発言ってなってた
ついでにFF8の評判悪いのはバグ放置とかもあるからね
>>622
ぴ、PC版では改善してるわ！＞FF8バグ
ぴ、PC版では改善してるわ！＞FF8バグ
しかしゲームのバグが大々的に新聞に載ったのってFF8が最初で最後じゃね
>>623
だがアーカイブスでは 完 全 移 植 ！
当時の勢いでは一気にFF＞DQになってて
DQ越えのチャンスでもあったんだけどね…
400｜
.........｜
.........｜ ●
300｜ ●
.........｜ ●
.........｜ ● ●
200｜ ● ●
.........｜ ●
.........｜ ● ●
100｜
.........｜ ●
.........｜ ●
......0｜
.... ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
今はもう落ち目タイトルになってしまった…
だがアーカイブスでは 完 全 移 植 ！
当時の勢いでは一気にFF＞DQになってて
DQ越えのチャンスでもあったんだけどね…
400｜
.........｜
.........｜ ●
300｜ ●
.........｜ ●
.........｜ ● ●
200｜ ● ●
.........｜ ●
.........｜ ● ●
100｜
.........｜ ●
.........｜ ●
......0｜
.... ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
今はもう落ち目タイトルになってしまった…
FF9が減点怪奇じゃなくFF7/8/10路線だったら300万本は固かったろうにな
>>626
FF9販売減の原因
・競合タイトル → 翌月にDQ7発売
・情報抑制 → 雑誌での広告展開無しは厳しかった
・攻略本発売無し→ アルティマニア等の発売が2年後
・前作評価 → FF7の好評で売上を伸ばしたFF8との落差
普通にまだ力が有ったファミ通で広告展開するだけで売上は伸ばしたと思うよ
当時はまだPSバブルが生きてて一般人もファミ通読んでたりしたし
そんな中でPSで一般向けにアピールできてたFFの広告を縮小したのは明らかにマイナス
ググれば出てくると思うけど「発売したのに気付かなかった」って人が結構いたのも事実
FF9販売減の原因
・競合タイトル → 翌月にDQ7発売
・情報抑制 → 雑誌での広告展開無しは厳しかった
・攻略本発売無し→ アルティマニア等の発売が2年後
・前作評価 → FF7の好評で売上を伸ばしたFF8との落差
普通にまだ力が有ったファミ通で広告展開するだけで売上は伸ばしたと思うよ
当時はまだPSバブルが生きてて一般人もファミ通読んでたりしたし
そんな中でPSで一般向けにアピールできてたFFの広告を縮小したのは明らかにマイナス
ググれば出てくると思うけど「発売したのに気付かなかった」って人が結構いたのも事実
ちょうどDQ7やPS2に話題を持っていかれてた時期でもあるもんな
PS以降のFFは初動で9割売れるから、その作品の評価よりも前作の出来が売り上げに直結する
つまりFF7は神でFF8は紙
つまりFF7は神でFF8は紙
１２が佳作なんていってすいません。十分糞ゲーでした。
２０時間プレイしてもうごめんなさい、許してください。
２０時間プレイしてもうごめんなさい、許してください。
14まで出してるのに未だ7の評価を超える作品を出せてないんだから
そこが限界なんだろうな
そこが限界なんだろうな
FFもDQも３までのゲーム
好みによって3,5,7って声が大きいかな
シナリオ限定すると4,9,10って感じになりそうだけど
坂口が“全く”関わってないのが10だけって考えると
やっぱり現場統括する力は有ったんだよな
シナリオ限定すると4,9,10って感じになりそうだけど
坂口が“全く”関わってないのが10だけって考えると
やっぱり現場統括する力は有ったんだよな
635 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 18:31:03 ID:BnYaM9Nu0
>>633
DQ巻き添えにすんなよ
DQ巻き添えにすんなよ
FFは6まで許す
別に巻き添えでも何でも無いが
638 ：名無しさん必死だな：2010/11/02(火) 22:02:35 ID:DvEZb/aI0
8の位置は妥当だが3の位置が許せん
まぁ5世代ならしょうがないか
まぁ5世代ならしょうがないか
どっちも４以降は洋ゲーとか先行するゲームから拝借してくるアイディアも尽きて
余計なもんくっつけはじめた
ほかのメーカーもRPG作り始めて先駆者としての立ち位置も微妙になって来る
DQもFFも３までのゲーム
断言してもいい
余計なもんくっつけはじめた
ほかのメーカーもRPG作り始めて先駆者としての立ち位置も微妙になって来る
DQもFFも３までのゲーム
断言してもいい
ＦＦシリーズを横一列に並べて比べても意味ない。
それぞれハードも違うし時代も違う。
要はその時代に他のゲームや娯楽と比べどうだったかだ。
そう考えるとＦＦ4～5あたりがぶっちぎり。
他社メーカーのゲームや他の娯楽を完全に凌駕してた。
ここ5年ＣＧ大作ゲームの価値なんて最底辺の地に堕ちてる。
ＲＰＧのフォーマットもＣＧもＦＦというブランドもなにも価値を見出せなくなってる。
それぞれハードも違うし時代も違う。
要はその時代に他のゲームや娯楽と比べどうだったかだ。
そう考えるとＦＦ4～5あたりがぶっちぎり。
他社メーカーのゲームや他の娯楽を完全に凌駕してた。
ここ5年ＣＧ大作ゲームの価値なんて最底辺の地に堕ちてる。
ＲＰＧのフォーマットもＣＧもＦＦというブランドもなにも価値を見出せなくなってる。
＞他の娯楽を完全に凌駕してた
待て、いまだバックトゥザフューチャーはあらゆる娯楽に勝ってるぞ
待て、いまだバックトゥザフューチャーはあらゆる娯楽に勝ってるぞ
DSの３はオリジナルよりおもろい
>>642
お前は俺か。
FFは4でATB、5でアビリティの切ったり貼ったり、7でムービーと中二、
とそれまでの国産RPGにはなかった要素やシステムを取り入れて成長してきた。
けど7以降はそういうのが無いと言うか、あっても小手先だけと言うか、
それがFF凋落の原因ではないかなあ。
だから7以前の信者にも7以降の信者にも叩かれるくらいのフルモデルチェンジを試みて、
そこに中身が伴ってればシリーズも復活できると思うわ。
お前は俺か。
FFは4でATB、5でアビリティの切ったり貼ったり、7でムービーと中二、
とそれまでの国産RPGにはなかった要素やシステムを取り入れて成長してきた。
けど7以降はそういうのが無いと言うか、あっても小手先だけと言うか、
それがFF凋落の原因ではないかなあ。
だから7以前の信者にも7以降の信者にも叩かれるくらいのフルモデルチェンジを試みて、
そこに中身が伴ってればシリーズも復活できると思うわ。
？をつけるの忘れました。。
そか、さんきゅ
648 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 02:29:49 ID:5eJih5hR0
DQはともかくFFのピークはどう考えてもFF4・5
FF４、５、６は確かに熱かったな。
ミスリルソードとかが店頭に並ぶと訳もなくワクワクしてたよね
やっぱ脳内妄想って凄いや
やっぱ脳内妄想って凄いや
暇だからまじめにつまらなくなった訳を考えてみる。
最高のグラフィックで売ってきたがそれもかげりが見える
単純に同時期に発売されてるゲームよりつまらないし程度が低いのでスタッフがだめって事じゃないか？
最高のグラフィックで売ってきたがそれもかげりが見える
単純に同時期に発売されてるゲームよりつまらないし程度が低いのでスタッフがだめって事じゃないか？
４人パーティー制で
ジョブの分担があって町を中心としたエリアがつながったマップを
フラグ解決しながら進んで行くという和製コンシューマRPGの基礎がDQ3で出来て
FFもそれに相当する3を出した
そこから先は当時のマシンスペックの限界などもあって
これといった変革的なアイディアはなく
DQもFFもストーリーやキャラに凝り出す
FFはATBなんていう中途半端で変な物をひねり出す
SFCに舞台が移り、グラにますます力を入れる
当時は確かに熱く盛り上がったんだろうけど、
４で既に、終わりは始まっていたんだよね
ジョブの分担があって町を中心としたエリアがつながったマップを
フラグ解決しながら進んで行くという和製コンシューマRPGの基礎がDQ3で出来て
FFもそれに相当する3を出した
そこから先は当時のマシンスペックの限界などもあって
これといった変革的なアイディアはなく
DQもFFもストーリーやキャラに凝り出す
FFはATBなんていう中途半端で変な物をひねり出す
SFCに舞台が移り、グラにますます力を入れる
当時は確かに熱く盛り上がったんだろうけど、
４で既に、終わりは始まっていたんだよね
FF4は出た当時の感覚としては確かに凄かった
グラフィックも臨場感も上がったし、キャラは魅力的で戦闘も5人になって
まぁそこそこ面白かった
しかし3までにあったTRPGやwizチックな数字を煮詰めていくようなゲーム性や
自由に遊べる感が無くなったのも事実
5でジョブアビシステム導入して自由度を戻そうと試みたのかは知らないが、
結局ゲーム性としては戻らなかった
バランスもあの辺からかなり極端になってきたしな
結局ストーリーを追っていってクリアしたらもうほぼ遊ぶ余地は無いみたいな
ゲームの形がその時点で固まってしまった
生産消費型、商品型のFFとなってしまったという事だろう
グラフィックも臨場感も上がったし、キャラは魅力的で戦闘も5人になって
まぁそこそこ面白かった
しかし3までにあったTRPGやwizチックな数字を煮詰めていくようなゲーム性や
自由に遊べる感が無くなったのも事実
5でジョブアビシステム導入して自由度を戻そうと試みたのかは知らないが、
結局ゲーム性としては戻らなかった
バランスもあの辺からかなり極端になってきたしな
結局ストーリーを追っていってクリアしたらもうほぼ遊ぶ余地は無いみたいな
ゲームの形がその時点で固まってしまった
生産消費型、商品型のFFとなってしまったという事だろう
野球もサッカーもルールは同じなのに毎年、毎試合楽しい。
選手個々の能力や魅力やプレーに個性があるからだろう。
FFはシステムを弄り過ぎて従来ファンを置き去りに
してしまったように見える。
FF7面白かったな。あぁいうゲームをもっとやりたい、と思って
FF8を買ったらそりゃガッカリするよ。
選手個々の能力や魅力やプレーに個性があるからだろう。
FFはシステムを弄り過ぎて従来ファンを置き去りに
してしまったように見える。
FF7面白かったな。あぁいうゲームをもっとやりたい、と思って
FF8を買ったらそりゃガッカリするよ。
656 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 08:50:52 ID:4DrJnqpj0
ＦＦもＤＱも６までが（出来不出来はあっても）おもしろかった。
３まではどちらのシリーズも基礎的なルールを確立しただけで、
ウルティマやウィーザードリーといった海外ＲＰＧをわかりやすく
日本用に翻訳しただけの代物だったもの。
だから基礎システムが確立した４以降が世界観や物語の試行錯誤を
始めてＦＦ・ＤＱ双方とも”作風”を作り上げた時期だと思う。
結果、システム・ストーリー・世界観のバランスが一番良い時代だった。
まあ、スーパーファミコン時代がＪＲＰＧの黄金時代だったと思うよ。
３まではどちらのシリーズも基礎的なルールを確立しただけで、
ウルティマやウィーザードリーといった海外ＲＰＧをわかりやすく
日本用に翻訳しただけの代物だったもの。
だから基礎システムが確立した４以降が世界観や物語の試行錯誤を
始めてＦＦ・ＤＱ双方とも”作風”を作り上げた時期だと思う。
結果、システム・ストーリー・世界観のバランスが一番良い時代だった。
まあ、スーパーファミコン時代がＪＲＰＧの黄金時代だったと思うよ。
FF4のストーリーって今やるとかなり酷いな
村に放火した暗黒騎士が幼女をさらって逃走中
ちょｗ
ウィーザードリーって書き方するやつ、
しばらく前にもどっかのスレに居なかったっけ？ｗ
ウィーザードリーって書き方するやつ、
しばらく前にもどっかのスレに居なかったっけ？ｗ
ちょっと話が横道にずれるけどさ、
世界観って言葉の誤用、何だかんだで定着しつつあって、
代わりに使える言葉も出て来なくて、気持ち悪いな。
NHKあたりも最近、言葉の間違いに対して無駄に寛容だしなあ。
世界観って言葉の誤用、何だかんだで定着しつつあって、
代わりに使える言葉も出て来なくて、気持ち悪いな。
NHKあたりも最近、言葉の間違いに対して無駄に寛容だしなあ。
>>656
653で3で基礎ができたと書いたけど、
別にFFもDQもそこに落ち着いてたわけじゃない
３までの流れで仲間の数の増加というのがあったから
さらに増やすことを模索してたり、
DQは命令でオートで動く仕組みを入れたり、FFはATBを導入したり。
背景世界の設定については、DQは３まででロト編終わりだし、
FFはもともと毎回世界設定も変わってるし、
どっちも、しっかり歴史があって使い回せるような背景世界を設定したりはしてない
DQもFFもそれぞれの作風を特徴づけるような要素は３まででだいたい出てる。
すぎやまさんの音楽、鳥山さんのモンスター、画面構成、ゲームの流れ。
サイドビューの戦闘、D&DやWizっぽいジョブ、チョコボ、飛空艇、SF混じり。
など。
FFの場合、作風もいまいち保持してないからこんなスレが立ったりするわけだが
DQ3の爆発的ブームがあって４以降どっちも売れる商品としての地位は確立したんだが
４以降にいじられた部分ってのは結局のところ微妙なんだよね
そのへんも、ほかのゲームに影響を与えて、いい物が生まれたりもしているとは思うが
653で3で基礎ができたと書いたけど、
別にFFもDQもそこに落ち着いてたわけじゃない
３までの流れで仲間の数の増加というのがあったから
さらに増やすことを模索してたり、
DQは命令でオートで動く仕組みを入れたり、FFはATBを導入したり。
背景世界の設定については、DQは３まででロト編終わりだし、
FFはもともと毎回世界設定も変わってるし、
どっちも、しっかり歴史があって使い回せるような背景世界を設定したりはしてない
DQもFFもそれぞれの作風を特徴づけるような要素は３まででだいたい出てる。
すぎやまさんの音楽、鳥山さんのモンスター、画面構成、ゲームの流れ。
サイドビューの戦闘、D&DやWizっぽいジョブ、チョコボ、飛空艇、SF混じり。
など。
FFの場合、作風もいまいち保持してないからこんなスレが立ったりするわけだが
DQ3の爆発的ブームがあって４以降どっちも売れる商品としての地位は確立したんだが
４以降にいじられた部分ってのは結局のところ微妙なんだよね
そのへんも、ほかのゲームに影響を与えて、いい物が生まれたりもしているとは思うが
663 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 21:58:58 ID:HhpoB74g0
なんだかんだで>>655が一番的を得てる答え。
FFは4からターン制からＡTＢになったよな。ついでにキャラも固定された。
これは当時としては大きな変更ではなかったの？
これは当時としては大きな変更ではなかったの？
DSの3は単独で見ればいいけど、
ファミコン版の3のほうがいい
ていうかゲームよりも音楽アレンジが、全体的にDS3は、いまいちなんだよなぁ
FF音楽なんて6ぶりに買ったけどDS3
ファミコン版の3のほうがいい
ていうかゲームよりも音楽アレンジが、全体的にDS3は、いまいちなんだよなぁ
FF音楽なんて6ぶりに買ったけどDS3
666 ：名無しさん必死だな：2010/11/03(水) 23:26:00 ID:x7ZKohtg0
>>654
FF5がストーリーを追っていってクリアしたらもうほぼ遊ぶ余地は無い？
シリーズ一番のやりこみ作品に何言ってるんだ？
5なんてそれこそ数字を煮詰めていくようなゲーム性じゃないか…
今月刊配信のFFレジェンズやってるが
SFC時代はやっぱよかったなと再認識した
まぁFF4～6を混ぜて焼き直したようなものだけどなｗ
FF5がストーリーを追っていってクリアしたらもうほぼ遊ぶ余地は無い？
シリーズ一番のやりこみ作品に何言ってるんだ？
5なんてそれこそ数字を煮詰めていくようなゲーム性じゃないか…
今月刊配信のFFレジェンズやってるが
SFC時代はやっぱよかったなと再認識した
まぁFF4～6を混ぜて焼き直したようなものだけどなｗ
５はやりこむとタマネギ一色とかだめじゃね？
FFのピークはどう考えても７だろ
売上は８の方が上だけど、連日「ＦＦ始動」ってＴＶＣＭ流れて、ＰＳ勝利の立役者と持て囃されて
ピークというのは没落の始まりでもあるし、現在では戦犯扱いの野村が前面に出てきた作品でもあるしな
売上は８の方が上だけど、連日「ＦＦ始動」ってＴＶＣＭ流れて、ＰＳ勝利の立役者と持て囃されて
ピークというのは没落の始まりでもあるし、現在では戦犯扱いの野村が前面に出てきた作品でもあるしな
>>655
それを上手くやれてるのがポケモンなんだろうな
それを上手くやれてるのがポケモンなんだろうな
ニコ動のFF動画は様々な縛りプレイが成立してて楽しいな。
あと、ガキの頃FF5に「固定ジョブじゃないから個性無いじゃん」って思ってたんだよね。
でもよくよく考えてみると、レナを戦士やモンクにして、優しそうだけど実は武闘派、なんて
色々想像して楽しむドラクエ的要素があったんだよなー。それなりに歳取ってから気付いたわ。
あと、ガキの頃FF5に「固定ジョブじゃないから個性無いじゃん」って思ってたんだよね。
でもよくよく考えてみると、レナを戦士やモンクにして、優しそうだけど実は武闘派、なんて
色々想像して楽しむドラクエ的要素があったんだよなー。それなりに歳取ってから気付いたわ。
FF5はキャラの特徴は劇中の描写にのみ留めて、
能力差や装備差はほとんどないようにデザインされてるんだよな。
そこで差があるとどうしても優劣、向き不向きが出てくるから。
DQ6がいい例か。
あとアビリティ装備数の制限もうまく働いているね。
能力差や装備差はほとんどないようにデザインされてるんだよな。
そこで差があるとどうしても優劣、向き不向きが出てくるから。
DQ6がいい例か。
あとアビリティ装備数の制限もうまく働いているね。
674 ：名無しさん必死だな：2010/11/04(木) 09:17:24 ID:+zdt/v31O
俗に言う「低レベルクリア」がネット上とかで爆発的に流行ったのはFF5が火付け役だよな
DQはよく「変わらない良さ」って言われるけど
FFは「変わる良さ」というより「時代に合わせて」きたんじゃないかな
貪欲に新しいものを取り入れてきて、それがシステムだったりムービーだったと
それがタイトルの大型化やファンの固定化なんかで方向が定まっちゃった上に
時代毎に新しいファンを掴んできたけど開発期間の増大なんかで
開発時に想定してた客が既にいない状態になってた
そんな感じなんじゃないかとふと思った
FFは「変わる良さ」というより「時代に合わせて」きたんじゃないかな
貪欲に新しいものを取り入れてきて、それがシステムだったりムービーだったと
それがタイトルの大型化やファンの固定化なんかで方向が定まっちゃった上に
時代毎に新しいファンを掴んできたけど開発期間の増大なんかで
開発時に想定してた客が既にいない状態になってた
そんな感じなんじゃないかとふと思った
一本糞を見る限り既に世間とスタッフの思いにズレが生じてるのは明らか
時代に合わせる？ｗ
いやー、落ちたもんだなｗ
いやー、落ちたもんだなｗ
FFが時代に合わせたとは思えないな
それならFF13なんて作らずにゼノブレイドやDQ9の方向へ進むだろ
単に以前は昔のゲームの進化（グラ・ボリューム）とFFがやりたかった映画的演出が一致してただけ
むしろ携帯機で出しソーシャル要素を大胆に取り入れたDQ9の方が時代に合わせてる
それならFF13なんて作らずにゼノブレイドやDQ9の方向へ進むだろ
単に以前は昔のゲームの進化（グラ・ボリューム）とFFがやりたかった映画的演出が一致してただけ
むしろ携帯機で出しソーシャル要素を大胆に取り入れたDQ9の方が時代に合わせてる
>>679
俺のレス読んだ？
FFはシステムにもシナリオ力にも入れてきたし
グラフィック・ボリュームだけに力入れてきたわけじゃないよね
ファンと方向の固定化とか開発期間とかの話丸々含まれてないよね
馬鹿？
俺のレス読んだ？
FFはシステムにもシナリオ力にも入れてきたし
グラフィック・ボリュームだけに力入れてきたわけじゃないよね
ファンと方向の固定化とか開発期間とかの話丸々含まれてないよね
馬鹿？
ファンが固定化して方向を合わせる必要が出てきたのなら
それは時代に合わせてるとはいえないし
FF13が望まれた時代があったなんて初耳
ああ、お前が馬鹿なんだ？
それは時代に合わせてるとはいえないし
FF13が望まれた時代があったなんて初耳
ああ、お前が馬鹿なんだ？
うわ、本当に文章読めないんだ…
ごめん。俺が悪かったから以後スルーしていいよ！
ごめん。俺が悪かったから以後スルーしていいよ！
全盛期のFFは時代に合わせるなんてこと考えずに
俺らのやりたいことをやる、だからついてこい！みたいな勢いがあったね
ドラクエがオーソドックスなRPGだから、そのカウンターとして
目新しいシステムや臭いストーリーを伸ばす方向に行ったのもわかる
ドラクエ5・6の時期はFFの方が上回ってた感もあった
FF8でのブランド崩壊以降、そのスタンスを忘れられずに
ダラダラと続いてるけど、FF13・14のせいでますます地に堕ちただろうね
俺らのやりたいことをやる、だからついてこい！みたいな勢いがあったね
ドラクエがオーソドックスなRPGだから、そのカウンターとして
目新しいシステムや臭いストーリーを伸ばす方向に行ったのもわかる
ドラクエ5・6の時期はFFの方が上回ってた感もあった
FF8でのブランド崩壊以降、そのスタンスを忘れられずに
ダラダラと続いてるけど、FF13・14のせいでますます地に堕ちただろうね
DQもFFも最先端のゲームだったんだよ。
時代を切り開き時代を作っていた。時代がDQ・FFに合わせていた。
その認識がお前らに無いって時点で、どっちも終わったゲームってこった。
時代を切り開き時代を作っていた。時代がDQ・FFに合わせていた。
その認識がお前らに無いって時点で、どっちも終わったゲームってこった。
どさくさに紛れてそこにDQを入れるな
終わったのはFFだけ
終わったのはFFだけ
FFもDQも3まで。
間違いない。
間違いない。
>>677
収集関連だけと言えるだろう、ジョブのポイント溜めてアビリティの付替えをするというだけの
結局最後はオールマイティで没個性になるだけ
ゲームで選択できる余地なんてほとんど無かったはずだが？
一箇所だけ武器を選べるイベントがあったけどな、チキンナイフと何かだっけか
それだけだ
収集関連だけと言えるだろう、ジョブのポイント溜めてアビリティの付替えをするというだけの
結局最後はオールマイティで没個性になるだけ
ゲームで選択できる余地なんてほとんど無かったはずだが？
一箇所だけ武器を選べるイベントがあったけどな、チキンナイフと何かだっけか
それだけだ
>>688
それはまだFF5の入り口に立ったぐらいじゃないか
FF5のやりこみと言うのは普通制限プレイを指すと思うぞ？
ジョブやアビリティ選択はゲームで選択できる余地じゃないのか？
ていうかFF3がよくてFF5がダメな理由はなんだよ？
ガルーダで竜騎士半強制なところか？
小人ダンジョンみたいな制限ダンジョンはFF5にもあるしな
それはまだFF5の入り口に立ったぐらいじゃないか
FF5のやりこみと言うのは普通制限プレイを指すと思うぞ？
ジョブやアビリティ選択はゲームで選択できる余地じゃないのか？
ていうかFF3がよくてFF5がダメな理由はなんだよ？
ガルーダで竜騎士半強制なところか？
小人ダンジョンみたいな制限ダンジョンはFF5にもあるしな
>>688
考え方がゆとり世代のゲーマーだな
FFのゲーム・バトルデザインに伊藤が入って、
5で持論（めんどくさいからwikipedia参照）の実現によって
ユーザがクリア方法・プレイスタイル自体を選べるようになったんだが？
結局最後はって言うけど普通にプレイしてたら没個性になんて絶対ならないしｗ
リアルタイムでFF5やってないだろ？
考え方がゆとり世代のゲーマーだな
FFのゲーム・バトルデザインに伊藤が入って、
5で持論（めんどくさいからwikipedia参照）の実現によって
ユーザがクリア方法・プレイスタイル自体を選べるようになったんだが？
結局最後はって言うけど普通にプレイしてたら没個性になんて絶対ならないしｗ
リアルタイムでFF5やってないだろ？
FF5で収集やりこみっていったら
全アイテム所持じゃないかな？
青魔法制覇でもいいけどそんなやりこみってほどでもない
すっぴんマスターなんてやりこみどころか当たり前過ぎる
全アイテム所持じゃないかな？
青魔法制覇でもいいけどそんなやりこみってほどでもない
すっぴんマスターなんてやりこみどころか当たり前過ぎる
最後のオールマイティって全ジョブマスターのすっぴん×4人ってこと？
言いがかりだろそんなもん
言いがかりだろそんなもん
693 ：名無しさん必死だな：2010/11/04(木) 15:26:38 ID:Yg8YBWeG0
「やり込み」って言葉に、
「コンプ・強化」系の俺最強型と
「縛り・制限」系のマゾプレイ型の
２種類の意味が同居してるのが原因か
「コンプ・強化」系の俺最強型と
「縛り・制限」系のマゾプレイ型の
２種類の意味が同居してるのが原因か
>>693
そして自分の中で勝手に意味を固定してる馬鹿がいる事も原因だな
そして自分の中で勝手に意味を固定してる馬鹿がいる事も原因だな
696 ：名無しさん必死だな：2010/11/04(木) 21:07:38 ID:nJsh1RmL0
自由に成長させるシステムっていらんと思う。
スフィア盤やクリスタリウムて、別に戦略とかにそう深く関わってこないし。
かえってめんどくさい。
レベルが上がるごとに「主人公は○○会得した！」とかの方が
楽しみと、どんな技かの期待感で、そっちのほうが絶対面白いはず！
手法としては古いが、やっぱり基本は崩しちゃダメだ。
いまのFFは武器や魔法とか、新しい物を入手しても、
「使って試してみたい」というワクワク感がないよね･･･。
スフィア盤やクリスタリウムて、別に戦略とかにそう深く関わってこないし。
かえってめんどくさい。
レベルが上がるごとに「主人公は○○会得した！」とかの方が
楽しみと、どんな技かの期待感で、そっちのほうが絶対面白いはず！
手法としては古いが、やっぱり基本は崩しちゃダメだ。
いまのFFは武器や魔法とか、新しい物を入手しても、
「使って試してみたい」というワクワク感がないよね･･･。
Lv上げが面白くないならLv上がるごとに経験値獲得量が違うコンテンツを一定Lvごとそれぞれ設けるとかどうかな
Lv10～プレイ可能なバトルコンテンツ
Lv20～プレイ可能な・・・
Lv30～プレイ可能な・・・
Lv40～・・・
・
・
・
また10Lvごとに戦い方が段々戦略的になるようにキャラにアビリティを設定するとか
まぁこれってFF11とかで必死にやってるんだよねスクエニが
つーか戦略的にするとライトユーザーが遊べなくなったりするんかなー
Lv10～プレイ可能なバトルコンテンツ
Lv20～プレイ可能な・・・
Lv30～プレイ可能な・・・
Lv40～・・・
・
・
・
また10Lvごとに戦い方が段々戦略的になるようにキャラにアビリティを設定するとか
まぁこれってFF11とかで必死にやってるんだよねスクエニが
つーか戦略的にするとライトユーザーが遊べなくなったりするんかなー
699 ：名無しさん必死だな：2010/11/04(木) 21:34:41 ID:nJsh1RmL0
おお、ヤフーtop来てるじゃん！！
＜FF14＞和田社長が苦戦認める「信頼回復に全力を」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101104-00000021-mantan-game
＜FF14＞和田社長が苦戦認める「信頼回復に全力を」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101104-00000021-mantan-game
701 ：名無しさん必死だな：2010/11/04(木) 22:15:21 ID:nJsh1RmL0
ゲーマー「最近のFFはボリュームがない」
開発陣「ならばやりこみ要素を増やして･･･」
ライト「FFコンプしたいけど、こんなに廃人仕様なのか！俺には無理だ。買うのやめよう」
負のスパイラル
開発陣「ならばやりこみ要素を増やして･･･」
ライト「FFコンプしたいけど、こんなに廃人仕様なのか！俺には無理だ。買うのやめよう」
負のスパイラル
やり込み要素ｗ
コンプｗ
コンプｗ
面倒なだけの水増しなんてゲーマーは求めてないんだよ
やりこみ要素とマゾをはき違えてるだけだ開発者は
負のスパイラルというか
あいつらまともに考えてない
負のスパイラルというか
あいつらまともに考えてない
オールドファンが離れちゃってるね。俺のその一人だけどさ。
俺が小学生の頃のFFは黄金時代だった。
新作が出るたびに予約して買った。
中世と近未来という世界観が好きだったのに今となっては.....
俺が小学生の頃のFFは黄金時代だった。
新作が出るたびに予約して買った。
中世と近未来という世界観が好きだったのに今となっては.....
5～6～7と見てるとこういう方向になっちゃってるのは
そんなに意外な訳でも無いんだけどな
ヒゲがいたらどっかで方向転換してたんだろうかね…
そんなに意外な訳でも無いんだけどな
ヒゲがいたらどっかで方向転換してたんだろうかね…
プレステ編では9だけは結構好きなんだが、これも6の焼き直しなんだよな
クジャなんてケフカ様が美形になっただけなのが現実
6で決定的に変わったのは確かだけど、この辺は一応FFではあったと思う
クジャなんてケフカ様が美形になっただけなのが現実
6で決定的に変わったのは確かだけど、この辺は一応FFではあったと思う
だから３までって言ってるだろ
もちろん結果論だが、
４の舵の切り方から見て今の路線は当然とも言える
もちろん結果論だが、
４の舵の切り方から見て今の路線は当然とも言える
709 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 00:05:02 ID:nJsh1RmL0
>>709
辞書引けｗ
辞書引けｗ
711 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 00:12:54 ID:XHirpVLU0
くやしいのうｗｗｗｗｗｗ
＾＾；
２ちゃん使ってると
ガチで日本語を知らないバカが多くて困る
そんなやつに限って自信満々だしな
ttp://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/58524/m0u/%E5%88%87%E3%82%8B/
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1010392615
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%88%B5%E3%82%92%E5%88%87%E3%82%8B
こないだはゲハで、日本語も元は中国語だから
日本人でも日本語使えなくてもいいなんて
わけのわからんことを言う奴までいたぞｗ
ガチで日本語を知らないバカが多くて困る
そんなやつに限って自信満々だしな
ttp://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/58524/m0u/%E5%88%87%E3%82%8B/
ttp://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1010392615
ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E8%88%B5%E3%82%92%E5%88%87%E3%82%8B
こないだはゲハで、日本語も元は中国語だから
日本人でも日本語使えなくてもいいなんて
わけのわからんことを言う奴までいたぞｗ
714 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 00:41:51 ID:bgVccoFU0
そもそも>>709の言っている事は、
FF3からFF4になったときにどんな風に舵切ったかって事でしょ？
２ちゃん使ってると
ガチで日本語を理解できないバカが多くて困る
そんなやつに限って自信満々だしな
って言われちゃうから気をつけて。
FF3からFF4になったときにどんな風に舵切ったかって事でしょ？
２ちゃん使ってると
ガチで日本語を理解できないバカが多くて困る
そんなやつに限って自信満々だしな
って言われちゃうから気をつけて。
ちなみに俺の予想だと、709は「舵取り」という言葉は知ってたけど「舵を切る」
って言葉は知らなくて、当然、どういう場面でどっちをどう使うかという用例も知らず、
反射的に「舵取りの間違いだろ！」と思って噛み付いたのだと思います。
って言葉は知らなくて、当然、どういう場面でどっちをどう使うかという用例も知らず、
反射的に「舵取りの間違いだろ！」と思って噛み付いたのだと思います。
717 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 00:51:47 ID:bgVccoFU0
で、スクエニはFF4からどーゆー路線に舵切ったの？？
FF以外のこと書いててもしゃーない
FF以外のこと書いててもしゃーない
上の方に書いてるから読めや
質問には答えず、自分は恥をかかないようにして
偉そうにするのはイッチョマエやなｗ
お前、女子中学生か？ｗ
質問には答えず、自分は恥をかかないようにして
偉そうにするのはイッチョマエやなｗ
お前、女子中学生か？ｗ
719 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 00:54:04 ID:bgVccoFU0
？？？
ほんと、カスとバカばっか
722 ：名無しさん必死だな：2010/11/05(金) 00:56:28 ID:bgVccoFU0
ぷｗ
おこっちゃったーーｗｗｗ
おこっちゃったーーｗｗｗ
アホの子が探し易いように、俺のこのスレでのほかの日のIDを書いといてやるよ。
ID:GdKUEeLR0
ID:BctASSlC0
ID:GdKUEeLR0
ID:BctASSlC0
昔のＦＦが好きだった俺は今は黄金の太陽にはまってる
少年少女が世界を救う冒険（まぁＦＦの場合はドットのおかげで少年少女に見えてたわけだが）がやっぱ好きだ
後は好きだったＳＦＣドットが正統進化した感じもイイ！
そして何より子供が遊べていた頃のＦＦのイメージが上手く継承されてるなーと思う
少年少女が世界を救う冒険（まぁＦＦの場合はドットのおかげで少年少女に見えてたわけだが）がやっぱ好きだ
後は好きだったＳＦＣドットが正統進化した感じもイイ！
そして何より子供が遊べていた頃のＦＦのイメージが上手く継承されてるなーと思う
良作とされるFF３や５をPS３でリメイクしてもつまらん物ができるよな
なんだろなこのジレンマは
なんだろなこのジレンマは
意味がわからないｗ
728 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 00:09:45 ID:dPhmao6w0
>>655
ああ、7でゴールドソーサー糞すぎる、潜水艦とかなんだよ、とか思った俺が8のカードゲームにはまったっていうあれですね
ああ、7でゴールドソーサー糞すぎる、潜水艦とかなんだよ、とか思った俺が8のカードゲームにはまったっていうあれですね
729 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 00:10:43 ID:dPhmao6w0
「作ってみろ」え？
731 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 00:26:12 ID:dPhmao6w0
作ってくだしぃ
732 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 09:34:51 ID:x3fYAEv80
ここ最近、どーでもいい事でいちいち突っ込んでる奴がいるから
人減っちゃったなぁ･･･。
人減っちゃったなぁ･･･。
はいはい
バカと屑には甘くしないといけないんですね
バカと屑には甘くしないといけないんですね
3は据え置きでやるにはちょっと尺が短いな
流行りのアクションっぽくすれば別ゲーとして遊べるかもしれんが
流行りのアクションっぽくすれば別ゲーとして遊べるかもしれんが
自己満足なシナリオや美麗ムービーを見せる事を第一に考えるようになった事がすべての原因
736 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 11:21:38 ID:hKkKyuo+0
FF12って降板とかあってシナリオがしょぼくなっちゃったけど、
ゲーム部分は完全じゃないにしても面白かったと思うけど
FF13は映画コンプレックスの塊。ゲームで一番やってはいけない事をやってしまった感じ
ゲーム部分は完全じゃないにしても面白かったと思うけど
FF13は映画コンプレックスの塊。ゲームで一番やってはいけない事をやってしまった感じ
ドラクエもFFも３が高評価だな。
丁度その頃ゲームに一番興味を持った世代がゲハに多いって事か？
当時10～15歳くらいだった現在30代前半から後半って世代が２ちゃんの構成要員だからかな？
丁度その頃ゲームに一番興味を持った世代がゲハに多いって事か？
当時10～15歳くらいだった現在30代前半から後半って世代が２ちゃんの構成要員だからかな？
12も13も戦闘はよかったぞ
それ以外クソだったが
バトルチームだけどっか引き抜いてくんないかな
それ以外クソだったが
バトルチームだけどっか引き抜いてくんないかな
12は戦闘ダメでストーリー良かったけど13はストーリーも戦闘も良かったぞ
741 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 12:47:46 ID:dPhmao6w0
やりこみはやめろ
要素を増やしたからといって何になるんだ
重要なのは本編がどれくらい面白いかだろうに
要素を増やしたからといって何になるんだ
重要なのは本編がどれくらい面白いかだろうに
分かるなー。
ゼノもやり込み用のオマケ要素（隠しダンジョンやミニゲーム）ほしいけど、
それを作るために本編のどこを削るか考えると、どこも削ってほしくない。
ゼノもやり込み用のオマケ要素（隠しダンジョンやミニゲーム）ほしいけど、
それを作るために本編のどこを削るか考えると、どこも削ってほしくない。
>>742
やり込め要素は本当に要らんよな。
やり込め要素は本当に要らんよな。
プレイヤーの都合で強制と勘違いしてるケースもあるけどね
FF9でボスと戦闘するときに「盗むが成功するまで攻撃できねえ（泣」
とか言いながらダラダラやってるやついたけど、それてめえの都合じゃんと
FF9でボスと戦闘するときに「盗むが成功するまで攻撃できねえ（泣」
とか言いながらダラダラやってるやついたけど、それてめえの都合じゃんと
746 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 22:41:34 ID:dPhmao6w0
>>745
そいつFF8のボス戦で「召還獣取り忘れた」と言って最初からやりなおしてた山田君だろ
そいつFF8のボス戦で「召還獣取り忘れた」と言って最初からやりなおしてた山田君だろ
召喚獣ドローは斬新だったな。斬新なだけだが
ゼノブレはクエスト一覧は見れるけど
図鑑系が無いのが良かったな。
図鑑とかあるとコンプ強要みたいな感じになるし。
図鑑系が無いのが良かったな。
図鑑とかあるとコンプ強要みたいな感じになるし。
749 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 22:53:21 ID:dPhmao6w0
FFがつまらなくなった原因＝優秀な開発者がゼノ系に行ったため
よって悪いのはゼノ！ 任天堂！
よって悪いのはゼノ！ 任天堂！
とりあえず今のFFのどこがファンタジーなのか小一時間問い詰めたい。剣も魔法も鎧も杖もない
最新トレイラーを見た多くの人はロードオブザリングやハリーポッターみたいとは思わないだろう
今のFFは「SFぽい何か」だ
ファンタジー
ttp://www.youtube.com/watch?v=cySEm8V2R3Y&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=IT12DW2Fm9M&feature=related
SFっぽい何か
ttp://www.youtube.com/watch?v=yvyHcBzetrk&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=b6At_bb1PNU&feature=related
最新トレイラーを見た多くの人はロードオブザリングやハリーポッターみたいとは思わないだろう
今のFFは「SFぽい何か」だ
ファンタジー
ttp://www.youtube.com/watch?v=cySEm8V2R3Y&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=IT12DW2Fm9M&feature=related
SFっぽい何か
ttp://www.youtube.com/watch?v=yvyHcBzetrk&feature=related
ttp://www.youtube.com/watch?v=b6At_bb1PNU&feature=related
剣と魔法はあるけどな
ブランド的権威と阿呆はいるけどな
まさかライトニングさんがいないとは
米ゲーム雑誌「Game Informer」、この10年を象徴するゲーム
http://media1.gameinformer.com/images/site/covers/dec2010/image1.html
米ゲーム雑誌「Game Informer」、この10年を象徴するゲーム
http://media1.gameinformer.com/images/site/covers/dec2010/image1.html
腰にさした剣ではなく戦闘になったらどこからか生えてくる剣だろ
魔法も火や雷ではなく不思議パワー（）
魔法も火や雷ではなく不思議パワー（）
ファンタジーからかけ離れてるのには間違いない
FFのタイトル付けないと売れないから離せないだけだろ
FFⅣのOP見てると涙出てくるわ。どうしてこうならなかった…
FFのタイトル付けないと売れないから離せないだけだろ
FFⅣのOP見てると涙出てくるわ。どうしてこうならなかった…
まあFFがファンタジーじゃなくなったのは7からだからな
9はファンタジーだったけど
9はファンタジーだったけど
758 ：名無しさん必死だな：2010/11/06(土) 23:59:06 ID:dCTqH4jH0
総合的なデザインでは
8>7>6>9>5>4>10>12>10-2>3>13>2>11>1
かな。
旧作はハードが古いから仕方ないが･･･。
8>7>6>9>5>4>10>12>10-2>3>13>2>11>1
かな。
旧作はハードが古いから仕方ないが･･･。
銃剣持ってる癖に
近づいて切り裂いて離れ際に銃撃とか
戦闘のイロハもわかんない奴がバトル作ってる時点で論外だわ。
近づいて切り裂いて離れ際に銃撃とか
戦闘のイロハもわかんない奴がバトル作ってる時点で論外だわ。
８はいっさい、惹かれず、触ったこともねえな。
友人に聞いたのは最初女の子と待ち合わせした場所に行くのになぜか
ウネウネきもいモンスターたくさん倒さなきゃたどり着けないって聞いて
プッ・・・俺の感想終わり。
友人に聞いたのは最初女の子と待ち合わせした場所に行くのになぜか
ウネウネきもいモンスターたくさん倒さなきゃたどり着けないって聞いて
プッ・・・俺の感想終わり。
ビジュアルではホスト頭を何とかしてくれ
こんな恥ずかしいやつ主人公にしてるの日本だけだぜ
こんな恥ずかしいやつ主人公にしてるの日本だけだぜ
762 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 00:28:36 ID:OEI/IZSO0
FF14のCMみたいなキャラデザインなら絶対売れると思う。
763 ：名無しさん必死だな：2010/11/07(日) 00:51:42 ID:14NKQtGF0
別にムービーが全てイランとは言わんけど、ゲームの王道って動かして楽しいだろ。
飛空挺を動かせるように努力すべきであって、ムービーのみで墜落させてどうするんだ
飛空挺を動かせるように努力すべきであって、ムービーのみで墜落させてどうするんだ
８はやる気が一切おきない
９はロードがやばいと言われたので、エミュでやろうと思った
９はロードがやばいと言われたので、エミュでやろうと思った
>>748
逆に手間の気分的緩和みたいなとこで図鑑が欲しくなることあるけどなあ。
空白の欄を表示したり、いくつの中のいくつを集めたって表示すると、
コンプしないといけない気分もあるだろうけど、
そういうの無しなら、基本的には、図鑑は欲しいわ。
逆に手間の気分的緩和みたいなとこで図鑑が欲しくなることあるけどなあ。
空白の欄を表示したり、いくつの中のいくつを集めたって表示すると、
コンプしないといけない気分もあるだろうけど、
そういうの無しなら、基本的には、図鑑は欲しいわ。
>>745
俺が、まさに、そのパターンだった
レアアイテムの取り逃しをしたくないから
盗みが成功するまで倒さないでダラダラしてて結局クリアせず終えた
しかも主人公的な奴が盗みコマンドだから、そいつは戦えないで
いつも盗みだけやってたから余計にだるかった
強制じゃないとかいいつつレアアイテムトリノがしたくないからやらざるを得ないんだよな
物理強制じゃなくても間接強制に近いやりくちはストレスがたまるからやめて欲しい
俺が、まさに、そのパターンだった
レアアイテムの取り逃しをしたくないから
盗みが成功するまで倒さないでダラダラしてて結局クリアせず終えた
しかも主人公的な奴が盗みコマンドだから、そいつは戦えないで
いつも盗みだけやってたから余計にだるかった
強制じゃないとかいいつつレアアイテムトリノがしたくないからやらざるを得ないんだよな
物理強制じゃなくても間接強制に近いやりくちはストレスがたまるからやめて欲しい
いや、それやり込みの部類だろ。
やり込みを自分からやってイライラして「やめてくれ」っておかしな話だ
やり込みを自分からやってイライラして「やめてくれ」っておかしな話だ
レアアイテムの収集は、後から手間暇かけてとれるなら
やりこみの部類だけど、その場だけでしか入手できないのなら
やりこみじゃなくて間接的強制の部類だ
やりこみの部類だけど、その場だけでしか入手できないのなら
やりこみじゃなくて間接的強制の部類だ
だからそれがお前の都合だろって
もう馬鹿としか・・・
772 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 00:59:57 ID:RQkGaMP/0
【FF14】サーバー人数報告スレ31
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1289143531/
9 既にその名前は使われています New! 2010/11/08(月) 00:42:08 ID:5Gg339hM
07日 日曜日 33373人(先週比-2739人 31日 日曜日 36112人)
18 既にその名前は使われています New! 2010/11/08(月) 00:49:22 ID:TyTSrAXN
4万到達最後が本当になってしまったなｗ
20 既にその名前は使われています New! 2010/11/08(月) 00:51:40 ID:38xDoceg
日曜日なのに４万いかないって・・・
22 既にその名前は使われています New! 2010/11/08(月) 00:53:05 ID:9966IyeV
>>18
下手するとこの日曜が3万到達最後かもよ
24 既にその名前は使われています sage New! 2010/11/08(月) 00:56:01 ID:sxLQkPjS
今日が3万オーバラストの日だったのかな
毎週毎週3000人ずつ綺麗に人が減っていくのが凄い
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1289143531/
9 既にその名前は使われています New! 2010/11/08(月) 00:42:08 ID:5Gg339hM
07日 日曜日 33373人(先週比-2739人 31日 日曜日 36112人)
18 既にその名前は使われています New! 2010/11/08(月) 00:49:22 ID:TyTSrAXN
4万到達最後が本当になってしまったなｗ
20 既にその名前は使われています New! 2010/11/08(月) 00:51:40 ID:38xDoceg
日曜日なのに４万いかないって・・・
22 既にその名前は使われています New! 2010/11/08(月) 00:53:05 ID:9966IyeV
>>18
下手するとこの日曜が3万到達最後かもよ
24 既にその名前は使われています sage New! 2010/11/08(月) 00:56:01 ID:sxLQkPjS
今日が3万オーバラストの日だったのかな
毎週毎週3000人ずつ綺麗に人が減っていくのが凄い
取らなきゃクリア出来ないアイテムならともかく
ただのレアアイテムを取る取らないはソイツの勝手だわな。
イライラするくらいなら取らなきゃいい。
ただのレアアイテムを取る取らないはソイツの勝手だわな。
イライラするくらいなら取らなきゃいい。
774 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 01:26:33 ID:ZHHV7Viq0
自分の意見が相手に伝わらないと、スグに「馬鹿」とか「クズ」とか。
ガキじゃねーんだから中傷発言するなよ。みっともない。板の空気読めよ。
ガキじゃねーんだから中傷発言するなよ。みっともない。板の空気読めよ。
775 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 02:23:28 ID:8/8jZ8xB0
小林よしのり「戦争論」の旧日本軍捕虜のカニの話を思い出したわ
776 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 03:00:21 ID:eOEei8xW0
普通にグラに力を入れすぎて、他が疎かになったんでしょ。
スレも読まず、FFも一切せずに、ゲハも半年振りの
漏れが通りました。
では、また半年後ぐらいにきますね。
スレも読まず、FFも一切せずに、ゲハも半年振りの
漏れが通りました。
では、また半年後ぐらいにきますね。
グラの人は別だから関係ないが
グラだけ見て買ってしまう客がこの惨状を生んだという考え方もある。
グラだけ見て買ってしまう客がこの惨状を生んだという考え方もある。
プロジェクトが大きくなりすぎてまとめられなくなってきたんだと思うな
グラ云々じゃなくて一貫するものが無いのがダメだと思う。悪い意味でマンネリしてないっていうか。
例えばャンプで言うところの両さんってさ、しばらくジャンプ読んでなくてもとりあえず知ってるでしょ。
ちょっとFFから離れたら「なにこれ？」状態なのがねえ。
例えばャンプで言うところの両さんってさ、しばらくジャンプ読んでなくてもとりあえず知ってるでしょ。
ちょっとFFから離れたら「なにこれ？」状態なのがねえ。
よく考えたらデザイン的にも
飛空挺はUFO？な動力で動いてたり
モンスターはみんなファンタジーでなく宇宙怪獣みたいのばっかり
中二好みというより幼稚に感じるがどうか
飛空挺はUFO？な動力で動いてたり
モンスターはみんなファンタジーでなく宇宙怪獣みたいのばっかり
中二好みというより幼稚に感じるがどうか
>>780
13の話か？
13の話か？
782 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 03:59:15 ID:yFdbBcDcO
もうわけのわからん造語の連発と近未来SFはやめてほしい。
FF7のチョコボファームや、FF10のビサイド？みたいに自然の魅力を出してほしい。
FF7のチョコボファームや、FF10のビサイド？みたいに自然の魅力を出してほしい。
大枚はたいて引っ張ってきたグラフィックチーム無駄にしたくないからって、システムよりまずムービーありきで作ってりゃそりゃいびつなゲームになるでしょうよ。
任天堂に頭下げてゲーム作りの心構えでも叩き込んでもらえば？
任天堂に頭下げてゲーム作りの心構えでも叩き込んでもらえば？
ＲＰＧの何が肝かというと物語シナリオに
盛り上げという意味での演出なわけで
グラフィックだのシステムだのは枝葉
■の場合は逆になっちゃってるからな
盛り上げという意味での演出なわけで
グラフィックだのシステムだのは枝葉
■の場合は逆になっちゃってるからな
え？
787 ：名無しさん必死だな：2010/11/08(月) 12:24:35 ID:t2DDsw0SO
>>769みたいなのが
「期間限定販売！今だけ！」みたいなのに引っ掛かるんだな
「期間限定販売！今だけ！」みたいなのに引っ掛かるんだな
気軽に何周も遊べるような造りならいいけど
１周したらしばらくはやりたくないっていうような造りで
ゲーム中の期間限定のアイテムとかあって
情報が雑誌だのでほのめかされてたりしたら
そりゃ取りたくなるわ
だいたいそういうアイテムって、ゲーム中の有利不利にも大きく影響するし
悪いやり込ませの１例だと思うぞ
１周したらしばらくはやりたくないっていうような造りで
ゲーム中の期間限定のアイテムとかあって
情報が雑誌だのでほのめかされてたりしたら
そりゃ取りたくなるわ
だいたいそういうアイテムって、ゲーム中の有利不利にも大きく影響するし
悪いやり込ませの１例だと思うぞ
アイテム一つで有利不利影響するようなFFってあったっけ
アイテムとは違うけどFF8のガーディンアンフォースとかかな
GF無いと「たたかう」しかコマンド選べない無能連中なのに
ボス戦の時のみしかドロー出来ないGFが多すぎた
GF無いと「たたかう」しかコマンド選べない無能連中なのに
ボス戦の時のみしかドロー出来ないGFが多すぎた
ニコニコ動画のFF10プレイ動画コメで「この世界観こそFFだよな」ってのが
流れてた。時代の流れを感じた。
流れてた。時代の流れを感じた。
スーファミ時代のスクウェアもシステムたいしたこと無いくせに
ストーリーと世界観だけで過大評価されてるのばっかりだよ
聖剣２・３とかクロノ･トリガーとかライブアライブとか
ストーリーと世界観だけで過大評価されてるのばっかりだよ
聖剣２・３とかクロノ･トリガーとかライブアライブとか
やはり、ファミコンまでということだな
ファミコンのハードの弱さを逆手にとったダンジョンの暗い雰囲気は今じゃどうやっても再現出来ないからなあ。
あれはホント秀逸だと思った。
あれはホント秀逸だと思った。
>>798
スーファミになってダンジョンがさっぱり怖く無くなったっていうのありません？
FF2とかいつ死んでもおかしくなかったからものすごいドキドキしたのですが。
ああ、あとちょっと逸れるけどドラクエもね。
2の大灯台とかやばかった。なんとなく入ったダンジョンでこれかよっ！って。
今だとちゃんと背景付いているのがあたりまえだけど、
逆に殆ど黒でやっていた時期はそれが逆に不気味さを醸し出していたなってことです。
スーファミになってダンジョンがさっぱり怖く無くなったっていうのありません？
FF2とかいつ死んでもおかしくなかったからものすごいドキドキしたのですが。
ああ、あとちょっと逸れるけどドラクエもね。
2の大灯台とかやばかった。なんとなく入ったダンジョンでこれかよっ！って。
今だとちゃんと背景付いているのがあたりまえだけど、
逆に殆ど黒でやっていた時期はそれが逆に不気味さを醸し出していたなってことです。
Diablo3が画像発表したら旧作ファンに明る過ぎるって言われたって話を思い出した。
>>799
それ「たまたま」の「結果論」の「後付け」じゃん
それ言うならファミコン時代の大体のゲームがそうと言える
ウィザードリィとかで黒画面に白線だけの描写がいいとか言ってるのと同じ
ナッツ＆ミルクの黒背景にエロスを感じるのに通じる
それ「たまたま」の「結果論」の「後付け」じゃん
それ言うならファミコン時代の大体のゲームがそうと言える
ウィザードリィとかで黒画面に白線だけの描写がいいとか言ってるのと同じ
ナッツ＆ミルクの黒背景にエロスを感じるのに通じる
>>801
そう言っているんだよ。
そう言っているんだよ。
804 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 00:33:02 ID:g66yb4oV0
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up78760.png
,.へ
___ ﾑ i
「 ﾋ_i〉 ゝ 〈
ﾄ ノ iニ(()
i { ＿＿＿_ | ヽ
i i ／__, , ‐-＼ i }
| i ／（●) ( ● )＼ {､ λ
ト－┤. ／ （__人__） ＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ | ´￣` | ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__＼ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::r―--―/::７ ﾉ ／
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 正解 | 大 勝 利 │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
,.へ
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「 ﾋ_i〉 ゝ 〈
ﾄ ノ iニ(()
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ト－┤. ／ （__人__） ＼ ,ノ ￣ ,!
i ゝ､_ | ´￣` | ,. '´ﾊ ,!
. ヽ、 ｀` ､,__＼ ／" ＼ ヽ／
＼ノ ﾉ ﾊ￣r/:::r―--―/::７ ﾉ ／
／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
| 正解 | 大 勝 利 │|
＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ
>>803
ナツミルは性器同士が戦ってるように見えてエロい
ナツミルは性器同士が戦ってるように見えてエロい
ナツミルは、あのプリプリした歩きがエロいよね。
ドラクエの雰囲気ってったら、１のダンジョンでしょ。
深くなるにつれトーンが下がっていくBGM。心細いぞ。
ドラクエの雰囲気ってったら、１のダンジョンでしょ。
深くなるにつれトーンが下がっていくBGM。心細いぞ。
>>793
（声の大きい）客側の願い通りに、
（一部開発の望む）あるべき方向に進んだだけ
俺はあまり好きじゃないけど7までと9のシステムは
FFとかRPG経験なくても説明書とか攻略本なしで普通に進めると思うんだよな
8とか10以降って初見の人がいきなり入りこめるシステムじゃない
ムービーとキャラ設定から作るっていうｲﾐﾌな開発スタートだもん
オナニーシステムと電波シナリオならまだ電波シナリオのが（初見が）離脱しにくい
で、電波シナリオが好きな客が残って以下ループ
>>794
昔のスクウェアは大したことないシステムをキッチリ
「遊べるレベル」に引き上げてたから評価されてんだと思うよ
それなりに遊べるシステムで世界観とストーリーがいいなら良ゲーじゃね？
（声の大きい）客側の願い通りに、
（一部開発の望む）あるべき方向に進んだだけ
俺はあまり好きじゃないけど7までと9のシステムは
FFとかRPG経験なくても説明書とか攻略本なしで普通に進めると思うんだよな
8とか10以降って初見の人がいきなり入りこめるシステムじゃない
ムービーとキャラ設定から作るっていうｲﾐﾌな開発スタートだもん
オナニーシステムと電波シナリオならまだ電波シナリオのが（初見が）離脱しにくい
で、電波シナリオが好きな客が残って以下ループ
>>794
昔のスクウェアは大したことないシステムをキッチリ
「遊べるレベル」に引き上げてたから評価されてんだと思うよ
それなりに遊べるシステムで世界観とストーリーがいいなら良ゲーじゃね？
海外の記事か何かで問題にされてたなあ、システム病
開発もユーザーもシステムシステムばっか言ってて、レベルデザインがうんこっていう
開発もユーザーもシステムシステムばっか言ってて、レベルデザインがうんこっていう
たとえドラクエ並みのシステムでもそこがしっかりしてれば面白いんだよな
飽きられることを回避するためにどこをいじるかって課題に対して
キャラだの物語だので誤摩化そうとされるよりは
システム面で挑戦してる方が好ましいと思うなあ。
もちろん、おかしな方向に行かず、きちんと調整できてることが前提だけど。
ゲーム画面内にほどよく集中するために背景世界の作り込みは必要だと思うけど、
物語なんてもんはだいたい邪魔になるだけだよね。
キャラだの物語だので誤摩化そうとされるよりは
システム面で挑戦してる方が好ましいと思うなあ。
もちろん、おかしな方向に行かず、きちんと調整できてることが前提だけど。
ゲーム画面内にほどよく集中するために背景世界の作り込みは必要だと思うけど、
物語なんてもんはだいたい邪魔になるだけだよね。
>>807
＞8とか10以降って初見の人がいきなり入りこめるシステムじゃない
＞ムービーとキャラ設定から作るっていうｲﾐﾌな開発スタートだもん
自分の言ってる内容おかしいと思わん？
グラとかから作るのはわかるが、分かりづらいシステムであるってことは
システムもいいんだか悪いんだかは知らんがかなり練りこんではいるんだよ
それが結果として面白くなってるかとかチュートリアルがしっかりしてるかとかはまた別の話で
＞8とか10以降って初見の人がいきなり入りこめるシステムじゃない
＞ムービーとキャラ設定から作るっていうｲﾐﾌな開発スタートだもん
自分の言ってる内容おかしいと思わん？
グラとかから作るのはわかるが、分かりづらいシステムであるってことは
システムもいいんだか悪いんだかは知らんがかなり練りこんではいるんだよ
それが結果として面白くなってるかとかチュートリアルがしっかりしてるかとかはまた別の話で
812 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 19:16:56 ID:dWP1Zbj00
FF6辺りから段々方向性間違ってた感があるな
FF7まではそれでもなんとかなってた
FF8で一線超えた
FF7まではそれでもなんとかなってた
FF8で一線超えた
814 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 20:37:46 ID:l0qih7o40
ロックマンはシステムが一緒だから今でも続いている。
FFもシステム全てとまでは言わないが、基本がそのままだったら今よりもユーザーは多いと思う。
FFもシステム全てとまでは言わないが、基本がそのままだったら今よりもユーザーは多いと思う。
815 ：生粋の任信 ◆Boy0562YHA ：2010/11/09(火) 21:00:17 ID:6l+cFeHAO
>>811
そりゃ違う。
練り込めば練り込むほど、初見は易しくなる。
だいたいFFみたいな巨大ブランドはゲヲタ向けじゃない。
たくさんの人々が楽しんでナンボだ。
初見をおろそかにするってことは、システム全部がクソってことだよ。
そりゃ違う。
練り込めば練り込むほど、初見は易しくなる。
だいたいFFみたいな巨大ブランドはゲヲタ向けじゃない。
たくさんの人々が楽しんでナンボだ。
初見をおろそかにするってことは、システム全部がクソってことだよ。
>>791
同じ動画・同じコメントをみたかもしれない。
「これはお前の物語だ。」とか「ブリッツボール頑張るッす！」とか違和感しか感じないのに
これこそFFって思われてるんだなぁ。まじでムービー長いし。
同じ動画・同じコメントをみたかもしれない。
「これはお前の物語だ。」とか「ブリッツボール頑張るッす！」とか違和感しか感じないのに
これこそFFって思われてるんだなぁ。まじでムービー長いし。
817 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 21:22:21 ID:l0qih7o40
関係ないけど、俺の中でFF10をすっごいワクワクした事を思い出した。
FF10発表されるやいなや、すぐに公式HP開設で興奮したもんだ。
その公式HPなんかは、その当時では先駆けなFlashを使ってて最高にかっこよかった。
今？FF10はストーリーだけ記憶に残る、それだけ。FF9は記憶に残らないから9には勝ってると思う。。
FF10発表されるやいなや、すぐに公式HP開設で興奮したもんだ。
その公式HPなんかは、その当時では先駆けなFlashを使ってて最高にかっこよかった。
今？FF10はストーリーだけ記憶に残る、それだけ。FF9は記憶に残らないから9には勝ってると思う。。
FF10（笑）
FF10はドラゴンファンタジー2でしかｼﾗﾈ
今でこそFF10は面白かったけど、当時やった時はフィールドが無いことにがっかりしたな
FF10の気持ち悪さは異常
こういうシーンを作りたいから始まって、そこから逆算してシナリオ作ってるから
（ソースはアルティマニア）
ユウナたんが召喚士の宿命に立ち向かうけなげな姿を描きたいお！
ユウナたんと水中でキスするシーンが描きたいお！
いきなり恋心を抱かれる展開などカプ厨キモオタにしか受けないだろ
こういうシーンを作りたいから始まって、そこから逆算してシナリオ作ってるから
（ソースはアルティマニア）
ユウナたんが召喚士の宿命に立ち向かうけなげな姿を描きたいお！
ユウナたんと水中でキスするシーンが描きたいお！
いきなり恋心を抱かれる展開などカプ厨キモオタにしか受けないだろ
822 ：名無しさん必死だな：2010/11/09(火) 22:29:25 ID:fRJHSSO40
>>821
まぁご都合主義なとこはしょうがないよな
FF3は四人のみなしごが世界を救う勇者だったとか、FF4は主人公が選ばれた月の民だったとか
FF5は主人公が暁の四戦士の子とか、FF8はほぼ全員実は知り合いだったとか、
FF9は主人公が孫悟空だったとか
FF7は主人公が記憶捏造なんちゃって勇者だったとか
俺はFF7のこの設定大好きだが、多くの人には中二設定扱いなのな
「歴戦の勇者だと思っていたこの俺が実はただのへぼ兵士だった」って素敵じゃね？
まぁご都合主義なとこはしょうがないよな
FF3は四人のみなしごが世界を救う勇者だったとか、FF4は主人公が選ばれた月の民だったとか
FF5は主人公が暁の四戦士の子とか、FF8はほぼ全員実は知り合いだったとか、
FF9は主人公が孫悟空だったとか
FF7は主人公が記憶捏造なんちゃって勇者だったとか
俺はFF7のこの設定大好きだが、多くの人には中二設定扱いなのな
「歴戦の勇者だと思っていたこの俺が実はただのへぼ兵士だった」って素敵じゃね？
>>814
ゼロとかゼクスとか、システム一緒じゃないでしょ？
ゼロとかゼクスとか、システム一緒じゃないでしょ？
そして誰もいなくなった・・
サーバーだけがうごいてたとさ。
サーバーだけがうごいてたとさ。
>>811
あれでシステムを練り込んでるとか片腹痛いわｗ
間口は広く、奥は深く、ちょっと締まるがシステムの理想
好例がポケモン
間口は広く（タイプ相性、進化、種族値）
奥は深く（アイテム、特性、個性、個体値、努力値）
面倒・難解＝練り込むとか馬鹿じゃねーのかマジで
あれでシステムを練り込んでるとか片腹痛いわｗ
間口は広く、奥は深く、ちょっと締まるがシステムの理想
好例がポケモン
間口は広く（タイプ相性、進化、種族値）
奥は深く（アイテム、特性、個性、個体値、努力値）
面倒・難解＝練り込むとか馬鹿じゃねーのかマジで
827 ：名無しさん必死だな：2010/11/10(水) 12:27:49 ID:tkeV14uq0
>>827
練るって基本的に良くするって意味なんだが
>分かりづらいシステムであるってことは
>システムもいいんだか悪いんだかは知らんがかなり練りこんではいるんだよ
しかもここ全く関連性ないだろ
諸悪はオナニームービーストーリーに合わせて作ってくとこだ
FF13なんて戦闘“風”ムービーだけ先に作ってそれを目指してシステム構築とかくるっとるｗ
流れでそう見えるかも知れんがちなみに俺は>>807とは別人なｗ
練るって基本的に良くするって意味なんだが
>分かりづらいシステムであるってことは
>システムもいいんだか悪いんだかは知らんがかなり練りこんではいるんだよ
しかもここ全く関連性ないだろ
諸悪はオナニームービーストーリーに合わせて作ってくとこだ
FF13なんて戦闘“風”ムービーだけ先に作ってそれを目指してシステム構築とかくるっとるｗ
流れでそう見えるかも知れんがちなみに俺は>>807とは別人なｗ
>>828
横レスだが練るって基本的に良くするって意味じゃないぞ
ただ単純に掘り下げたり煮詰めたりするっていう「行動」を示すだけで
その「結果」がどうなったかは、別の話だぞ
こねくり回した結果余計に悪くなり、何もしなかった方がマシだった
って実例は幾らでもあるわけだし
横レスだが練るって基本的に良くするって意味じゃないぞ
ただ単純に掘り下げたり煮詰めたりするっていう「行動」を示すだけで
その「結果」がどうなったかは、別の話だぞ
こねくり回した結果余計に悪くなり、何もしなかった方がマシだった
って実例は幾らでもあるわけだし
>>829
ねる【練る／煉る】の意味 - 国語辞書 - goo辞書
１ 熱を加えて、むらのないようにこね固める。また、こねまぜて、粘りけが出るようにする。
２ （練る）生絹(きぎぬ)を灰汁(あく)などで煮てしなやかにする。
３ 皮類をなめす。なめし革にする。
４ （「錬る」とも書く）金属に焼きを入れて硬質なものに鍛える。
５ さらによいものにするために内容を検討したり、手を加えたりする。
６ 学問や技芸などを鍛えみがく。修養・経験などを積む。練磨する。
７ （「?る」とも書く）
８ 木の枝などをたわめて作る。
９ 海水を煮て塩をつくる。精製する。
「基本的に」良くするものです
ねる【練る／煉る】の意味 - 国語辞書 - goo辞書
１ 熱を加えて、むらのないようにこね固める。また、こねまぜて、粘りけが出るようにする。
２ （練る）生絹(きぎぬ)を灰汁(あく)などで煮てしなやかにする。
３ 皮類をなめす。なめし革にする。
４ （「錬る」とも書く）金属に焼きを入れて硬質なものに鍛える。
５ さらによいものにするために内容を検討したり、手を加えたりする。
６ 学問や技芸などを鍛えみがく。修養・経験などを積む。練磨する。
７ （「?る」とも書く）
８ 木の枝などをたわめて作る。
９ 海水を煮て塩をつくる。精製する。
「基本的に」良くするものです
>>830
主体の意識としては良い方向に行こうというものを含んだ言葉ではあるが、
その結果というものは別物だってのは分かるよな
プランを練ったと言っただけでは上手く行ったか上手く行かなかったかどちらか
分からず、その後に成功したor失敗したっていう説明が付くのが普通だろ
過程を示す動詞であって、真逆の結果が来ても全くおかしくない言葉だぞ
主体の意識としては良い方向に行こうというものを含んだ言葉ではあるが、
その結果というものは別物だってのは分かるよな
プランを練ったと言っただけでは上手く行ったか上手く行かなかったかどちらか
分からず、その後に成功したor失敗したっていう説明が付くのが普通だろ
過程を示す動詞であって、真逆の結果が来ても全くおかしくない言葉だぞ
こんなんで議論しても仕方ないからもうその使い方で良い
主張したいのはあんなん絶対「練って」すらいないって事だ
システムは凝ればいいと思ってるアホ開発のオナニーであって
少なくとも考え込たり作り込まれたシステムでは絶対にない
ユーザビリティを無視したシステムなんてシステムでも何でもねぇ
主張したいのはあんなん絶対「練って」すらいないって事だ
システムは凝ればいいと思ってるアホ開発のオナニーであって
少なくとも考え込たり作り込まれたシステムでは絶対にない
ユーザビリティを無視したシステムなんてシステムでも何でもねぇ
まぁ、古い物を引き継ぎプレーヤーからの反響を参考にした方が練り具合は上げ易いだろうし、
毎回極端に変えてしまうと、練り上げる時間は少なくなるだろうな。
実際にどういう結果になるかは別として。
毎回極端に変えてしまうと、練り上げる時間は少なくなるだろうな。
実際にどういう結果になるかは別として。
構想30年とかってのも練りの一種ですね
そこまで長いと腐敗する可能性がｗ
実際どういう風に作るか知らないけど、
試作していじってみて修正してっていうことを考えると
ハードが世代交代するほど長い時間をかけちゃうと
かえってうまく行かない気もするな
明確なビジョンが頭の中にあればどうにかなるのかもしれないが
試作していじってみて修正してっていうことを考えると
ハードが世代交代するほど長い時間をかけちゃうと
かえってうまく行かない気もするな
明確なビジョンが頭の中にあればどうにかなるのかもしれないが
俺は家庭用ゲーム業界の人間ではないが
・コンセプト
・デザイン
・試作
・レビュー
・製作
・テスト
・発売
ってなるのが普通じゃないか
・コンセプト
・デザイン
・試作
・レビュー
・製作
・テスト
・発売
ってなるのが普通じゃないか
彫刻なんかを考えて貰ったら分かり易いけど
もの作る時って大抵全体図を決めてから大きく削って細部に取りかかる
作りたい部分だけとか細部から作りよっても永遠に終わりが見えてこないので
結局ぼんやりしたちぐはぐなものしか出来ない
ムービーからとか靴の皺からとか
変な順番通すやり方で今まで渡って来た事が奇跡だな
それも段々まかり通らなくなってきてるけど
映画の葉脈で何も学ばなかったのかね
もの作る時って大抵全体図を決めてから大きく削って細部に取りかかる
作りたい部分だけとか細部から作りよっても永遠に終わりが見えてこないので
結局ぼんやりしたちぐはぐなものしか出来ない
ムービーからとか靴の皺からとか
変な順番通すやり方で今まで渡って来た事が奇跡だな
それも段々まかり通らなくなってきてるけど
映画の葉脈で何も学ばなかったのかね
葉脈に三ヶ月かけないといいものできるわけねーだろばーか
840 ：名無しさん必死だな：2010/11/10(水) 18:20:21 ID:eJY2xuS40
彫刻作れって言われてんのに顔から作り始めて胸像で力尽きた感じ。
７がヒットしちゃったから
FF7の功罪って大きいね
もちろんFF6から兆候はあったけど
もちろんFF6から兆候はあったけど
ⅥはVジャンプにフィガロ兄弟の生い立ち年表が載った時
子どもながらになんかくせえ…と思った
さすがに
子どもながらになんかくせえ…と思った
さすがに
IDがVIPくせえ
845 ：名無しさん必死だな：2010/11/11(木) 00:15:31 ID:4Cm1s/fp0
7がライトユーザーにも受けちゃったんだから、
あのままの路線でいけば、安泰だったと思うなぁ。
FF8は悪くない。全クリできない人の僻みでしょ。
あのままの路線でいけば、安泰だったと思うなぁ。
FF8は悪くない。全クリできない人の僻みでしょ。
悪いよ
ハグハグとかねーよ
ハグハグとかねーよ
FF8はプレイヤーを嵌めようとしたとしか思えん
んなモンはサガでやれ
んなモンはサガでやれ
スクエ二の入社試験 見てみたけど・・・・
Ｑ，好きなイラスト写真とその理由・そこから考えた
ストーリーを書け（400～800字）
Ｑ，好きなイラスト写真とその理由・そこから考えた
ストーリーを書け（400～800字）
現FF開発陣の考えではFF7の路線の行き着いた先がFF13だろうからなー。
それに路線を維持って簡単に言うけど何がウケて何を変えてはいけないのかを
客観的把握して真の意味で軸がぶれずに路線を堅持するのって凄い大変だと思うぜ。
それに路線を維持って簡単に言うけど何がウケて何を変えてはいけないのかを
客観的把握して真の意味で軸がぶれずに路線を堅持するのって凄い大変だと思うぜ。
８が良いとか頭おかしいだろｗ
>>845
放り投げる人がそれなりにいた時点でソフトの方が悪いだろ
放り投げる人がそれなりにいた時点でソフトの方が悪いだろ
>>845
シナリオが糞
システムが糞
キャラが糞
RPGで原則敵から逃げないプレイをしている俺だが
ラスボスの時点でスコールだけLv100、他が50～60だった
この時点でバランス調整崩壊してる
後、野村北瀬あたりが主導で作ったFFのボスのHP調べてみるといいよ
いかにムービーの為にコスト使ってバランス調整放棄してるかわかる
てかLv5デスあるのに上限100にすんなよ
シナリオが糞
システムが糞
キャラが糞
RPGで原則敵から逃げないプレイをしている俺だが
ラスボスの時点でスコールだけLv100、他が50～60だった
この時点でバランス調整崩壊してる
後、野村北瀬あたりが主導で作ったFFのボスのHP調べてみるといいよ
いかにムービーの為にコスト使ってバランス調整放棄してるかわかる
てかLv5デスあるのに上限100にすんなよ
FF8の戦闘は面白かったがな
上でも書いたけど、8は取り逃したＧＦの救済措置が無いのが糞
取り逃したGFなんて二周目で取ればいいじゃない
857 ：名無しさん必死だな：2010/11/12(金) 00:05:27 ID:v2XtJqB60
俺もFF8はそんなに悪くないと思う。
エンディングよかったよ～
エンディングよかったよ～
GFがなんなのかすらわからん
わからないけど、システム的にはなんかよかった
でも召喚ムービーは長すぎた
でも召喚ムービーは長すぎた
そこで８のシステムをブラッシュアップしてまた使うってことをやらないのが
最近のFFなんだよな
外伝でも別タイトルでもいいからシステム流用すりゃいいのに
最近のFFなんだよな
外伝でも別タイトルでもいいからシステム流用すりゃいいのに
まあ流用しないのがＦＦでしか味わえない贅沢感なんだと思えば
ただ設定とかはもう少し引き継いでもいいんじゃないか
せめてドラクエの3部作並に
ただ設定とかはもう少し引き継いでもいいんじゃないか
せめてドラクエの3部作並に
イヴァリースはFFTAとかファンタジーしてていい雰囲気だったのに
１２はなぜかスペースオペラに・・たんに会社丸ごと馬鹿なんじゃねえかと・・。
１２はなぜかスペースオペラに・・たんに会社丸ごと馬鹿なんじゃねえかと・・。
ダメな出来の時、ダメな要素がある時は
きちんと叩かないと間違いが拡大するよ。
きちんと叩かないと間違いが拡大するよ。
全部捨てて次また新しくってことを繰り返していて
いい物が出来ると思うか？
いい物が出来ると思うか？
>>863
システム自体がクソかバランスがクソだったのか
プレイヤーへの導入部分で失敗したのかにもよるから
一概に流用するなとは言えないだろ
ただ今のスクエニには上で言ったこと全部期待できないという問題があるが
システム自体がクソかバランスがクソだったのか
プレイヤーへの導入部分で失敗したのかにもよるから
一概に流用するなとは言えないだろ
ただ今のスクエニには上で言ったこと全部期待できないという問題があるが
そもそも
・サイドビュー → 3Dでななめ上空回転（呼び方あったっけ？）
・ターン性 → ATB → ATB（バー付）
・回数 → MP
って感じで戦闘システムの根幹は改良でやってきて
オプションを変えてきてたのがFFじゃない
根幹部分までいじりだしたらそりゃ変になるよ
・サイドビュー → 3Dでななめ上空回転（呼び方あったっけ？）
・ターン性 → ATB → ATB（バー付）
・回数 → MP
って感じで戦闘システムの根幹は改良でやってきて
オプションを変えてきてたのがFFじゃない
根幹部分までいじりだしたらそりゃ変になるよ
FF2→サガ的な流れか
でもあれはシステム周りのブラッシュアップだったけど、
今の特に第一周りって設定だのキャラだのを押しすぎてるから
そこをブラッシュアップしてみました→7コンピ的何かの誕生にしかならないような
でもあれはシステム周りのブラッシュアップだったけど、
今の特に第一周りって設定だのキャラだのを押しすぎてるから
そこをブラッシュアップしてみました→7コンピ的何かの誕生にしかならないような
>>862
まさか宇宙が舞台だなんて思わなかったよな
まさか宇宙が舞台だなんて思わなかったよな
12って宇宙だったっけ？そりゃ上空で戦艦が撃ち合ってたけど
宇宙といえばリノアキャッチゲーだろ。
宇宙といえばリノアキャッチゲーだろ。
872 ：名無しさん必死だな：2010/11/12(金) 21:51:54 ID:v2XtJqB60
FF15はシステムだけでも原点回帰してほしいな。
>>868のようなの。
今のFFは文字小さいうえ、画面ゴチャゴチャ。
ライトユーザーは画面見るだけでも敬遠しちゃうよね。
メニュー画面はFF6みたいなのが一番見やすかった。
>>868のようなの。
今のFFは文字小さいうえ、画面ゴチャゴチャ。
ライトユーザーは画面見るだけでも敬遠しちゃうよね。
メニュー画面はFF6みたいなのが一番見やすかった。
システムはFF10が完成形になってるから
これでいいよ
それに＋αを入れるなら好きにすればいい
戦闘中にワンタッチで仲間を切り替えられるから
育成と戦術に幅がでる
レベル差が開いて結局使わないキャラも生まれない品
スフィア盤も見ただけで使い方の予想がつく秀逸さだ
これでいいよ
それに＋αを入れるなら好きにすればいい
戦闘中にワンタッチで仲間を切り替えられるから
育成と戦術に幅がでる
レベル差が開いて結局使わないキャラも生まれない品
スフィア盤も見ただけで使い方の予想がつく秀逸さだ
FFはいつも挑戦的な作風になるので、ある程度の変化は覚悟してるけど
戦闘だけはFF13のものをより進化させたものにしてほしい。
コマンドタイプの戦闘であそこまで直感的に操作できる戦闘は無いと思う。
戦闘だけはFF13のものをより進化させたものにしてほしい。
コマンドタイプの戦闘であそこまで直感的に操作できる戦闘は無いと思う。
FF4の続編なんかもそうだが、操作や視聴に不便な携帯で
わざわざゲームやりたい奴ってそれほどいるのかねぇ
開発の方からしても、低コストで作れる売れるという都合しか見えてこないんだが
というかクラシックFF的なゲームならフリーでも無数に出てるような時代に、
そういうのが需要あるもんなのかね
わざわざゲームやりたい奴ってそれほどいるのかねぇ
開発の方からしても、低コストで作れる売れるという都合しか見えてこないんだが
というかクラシックFF的なゲームならフリーでも無数に出てるような時代に、
そういうのが需要あるもんなのかね
>>863
どうでもいいけど海外レビューでFF8の物語糞というのを見たことがないんだが
FF8って米国学園モノノリだから外人とかには受け入れやすいんじゃねーの？
あとFF8といえばカードだがこれだけはFF9、さらにオンラインとハッテンしていったねｱｯｰ
どうでもいいけど海外レビューでFF8の物語糞というのを見たことがないんだが
FF8って米国学園モノノリだから外人とかには受け入れやすいんじゃねーの？
あとFF8といえばカードだがこれだけはFF9、さらにオンラインとハッテンしていったねｱｯｰ
>>877
特にRPGはその傾向が大きいがゲーム市場は
日本市場は携帯機で手軽に遊びたいという層と
最高性能の据え置きで最高のグラフィックで遊びたいという層に二極化している
そして携帯機層の方にユーザーの比重は傾いている
据え置きはWiiで売れるソフトをサードは作れない以上
据え置きで作るなら赤字覚悟のHD機で出すしか選択は無い
結果としてどうしても携帯機になっちゃうのよ
特にRPGはその傾向が大きいがゲーム市場は
日本市場は携帯機で手軽に遊びたいという層と
最高性能の据え置きで最高のグラフィックで遊びたいという層に二極化している
そして携帯機層の方にユーザーの比重は傾いている
据え置きはWiiで売れるソフトをサードは作れない以上
据え置きで作るなら赤字覚悟のHD機で出すしか選択は無い
結果としてどうしても携帯機になっちゃうのよ
てか携帯電話は何より完全版（DSなりWiiなりで）商法やりやすいとこが利点だろ
失敗しても媒体があるわけじゃないし
失敗しても媒体があるわけじゃないし
8頭身にしてから何か物足りないです。
クラシックなFFはムービー入れないと容量が極小に収まる
だからパッケージだと普通に作ったフルプライスのゲームと同じ価格にしづらい
かといって廉価版並みに安く設定するのも癪
それならダウンロード専用でリリース→まずは市場がある携帯電話→
そのあと携帯機に移植すれば二度おいしい
こんな感じだろうか
だからパッケージだと普通に作ったフルプライスのゲームと同じ価格にしづらい
かといって廉価版並みに安く設定するのも癪
それならダウンロード専用でリリース→まずは市場がある携帯電話→
そのあと携帯機に移植すれば二度おいしい
こんな感じだろうか
容量計って価格決めるバカを当たり前の基準扱いするなよ
正しい方法で遊んでる限り容量なんざわかりゃしねえし
正しい方法で遊んでる限り容量なんざわかりゃしねえし
それはもっともなんだが
実際、例えばFF4AをPS3で6800円とかで
今の時代出せるのかどうかって考えるとなぁ
実際、例えばFF4AをPS3で6800円とかで
今の時代出せるのかどうかって考えるとなぁ
887 ：名無しさん必死だな：2010/11/13(土) 23:28:48 ID:O8kZh/st0
お金ばかりに目がくらんだスクエニは、もう終り
>>886
それ容量の問題ちゃうやろ
それ容量の問題ちゃうやろ
>>886
こんだけお金かけました、こんだけ人使いましたがつまらないです。
でも9000円で売ります。
こんなの通用しないっしょ。
面白くて病み付きになるなら
安い作りでも10000万円払う。
娯楽ってそういうもんだよ。
こんだけお金かけました、こんだけ人使いましたがつまらないです。
でも9000円で売ります。
こんなの通用しないっしょ。
面白くて病み付きになるなら
安い作りでも10000万円払う。
娯楽ってそういうもんだよ。
ケータイにゲームを出す最大の理由は小額課金の積み重ねで金を引っぱり易いからだろ
パソコンのように割られたりする心配も少なく
端末と個人の結びつきが強く通信料金に上乗せという形で簡単確実に集金できる
阿呆な利用者は財布のヒモを緩め易い
そしてシェアを獲得したいケータイキャリアからの後押しもあるはず
パソコンのように割られたりする心配も少なく
端末と個人の結びつきが強く通信料金に上乗せという形で簡単確実に集金できる
阿呆な利用者は財布のヒモを緩め易い
そしてシェアを獲得したいケータイキャリアからの後押しもあるはず
iPhoneはケータイアプリに比べるとうまみ少なそうだけどね。
買い切りばっかりだよね？あれ
買い切りばっかりだよね？あれ
>>889
本当にその額支払うなら請け負おうというメーカーは多いんじゃね
本当にその額支払うなら請け負おうというメーカーは多いんじゃね
>>892
万つける意味がなかったｗ
万つける意味がなかったｗ
894 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 20:08:09 ID:gMeo9kOO0
みんな、FF12はぶっちゃけどうなの？？
俺は嫌い。キャラデザインやイヴァリース設定などは好き。
だけど、イヴァリースの歴史なんかには興味ない。
地名や人名、歴史など、設定が細かすぎて逆についていけない。
2周目でやっと理解できる。
戦闘も今までのFFじゃないし。
クエストの多さ≠やり込み要素≠ボリュームではない。
クエストは単なる作業でしかないんだよね･･･。面白くないし･･･。
俺は嫌い。キャラデザインやイヴァリース設定などは好き。
だけど、イヴァリースの歴史なんかには興味ない。
地名や人名、歴史など、設定が細かすぎて逆についていけない。
2周目でやっと理解できる。
戦闘も今までのFFじゃないし。
クエストの多さ≠やり込み要素≠ボリュームではない。
クエストは単なる作業でしかないんだよね･･･。面白くないし･･･。
だが自分にとって面白くて病み付きになるかどうかは
ある程度プレイしてみないとわからないという
ある程度プレイしてみないとわからないという
ラスレムぐらいでちょうどいいんじゃね
FF12のシステムを捨てちゃったのもよくわからんよな
支持してる人も居るし
磨いてみようとは思わないのだろうか
支持してる人も居るし
磨いてみようとは思わないのだろうか
みんなが「ぼくのかんがえたFF」をよってたかって作った結果じゃないの
松野みたいなある程度まともなまとめ役が最初からいなかった
松野みたいなある程度まともなまとめ役が最初からいなかった
FF2→サガの変形パターンで、FF12→イヴァリースアライアンスの新作とかやればよかったのに
>>894
人それぞれというしか無い。
設定が細かく綿密に作られてるという事はそれだけ作品にリアリティと深みが増すという事だし。
それを面白いと感じるなら、強みになる。
逆に設定が薄っぺらいのは嫌だというユーザーだっているだろう。
何にせよ松野作品ってのはオウガやFFTシリーズ始めこれまでもそういう作品作りだったのだから、
作る前からそうなるのは判っていたし、ディープなユーザー向けになるだろうというのも判っていた。
クエストの多さ云々～についてはその通りだろうな。
クエストやらお使い的なイベント要素が増えれば(敢えてボリュームと言うが)＝面白いにはならない。
極論すればクエストなんて一個も設定しなくても楽しめるゲームは作れる。
人それぞれというしか無い。
設定が細かく綿密に作られてるという事はそれだけ作品にリアリティと深みが増すという事だし。
それを面白いと感じるなら、強みになる。
逆に設定が薄っぺらいのは嫌だというユーザーだっているだろう。
何にせよ松野作品ってのはオウガやFFTシリーズ始めこれまでもそういう作品作りだったのだから、
作る前からそうなるのは判っていたし、ディープなユーザー向けになるだろうというのも判っていた。
クエストの多さ云々～についてはその通りだろうな。
クエストやらお使い的なイベント要素が増えれば(敢えてボリュームと言うが)＝面白いにはならない。
極論すればクエストなんて一個も設定しなくても楽しめるゲームは作れる。
ある漫画家さんが、設定は出来るだけ緻密に作って
それに沿って物語を組み立てた方がいいけど
娯楽作品で読者に負荷を与えないように
表にはむやみに出さない方がいいと言ってた
それに沿って物語を組み立てた方がいいけど
娯楽作品で読者に負荷を与えないように
表にはむやみに出さない方がいいと言ってた
905 ：名無しさん必死だな：2010/11/14(日) 22:18:57 ID:gMeo9kOO0
確かにFF7以降はシステム変化が激しいよね･･･。
7以降、システム的に一番好きだったのはFF9だな。
懲りすぎずサッパリしててよかった。
細かい戦略なんかJRPGに求めてはいけない気がする･･･。
俺の頭の悪いせいもあるけど、
ストーリーが複雑になって、戦闘も複雑になってるからウンザリ。
7以降、システム的に一番好きだったのはFF9だな。
懲りすぎずサッパリしててよかった。
細かい戦略なんかJRPGに求めてはいけない気がする･･･。
俺の頭の悪いせいもあるけど、
ストーリーが複雑になって、戦闘も複雑になってるからウンザリ。
アクションで仲間がAIで動いたらあれ系にならねえ？
ムービームービーって言うけど
ＦＦのムービーははっきりいって見づらい
さっきクローンウォーズ見てそう思った
ＦＦのムービーははっきりいって見づらい
さっきクローンウォーズ見てそう思った
>>905
>俺の頭の悪いせいもあるけど、
>ストーリーが複雑になって、戦闘も複雑になってるからウンザリ。
違う。シナリオが電波なのとシステムが不親切なだけ
良くも悪くもFF1-7,9はいきなりプレイしても普通に進めるけど
それ以外は一般人には無理
8とか10のシステム分りやすい！完璧とか言ってる奴は
自分がとっくに一般人の感覚を失ってる事を自覚すべき
>俺の頭の悪いせいもあるけど、
>ストーリーが複雑になって、戦闘も複雑になってるからウンザリ。
違う。シナリオが電波なのとシステムが不親切なだけ
良くも悪くもFF1-7,9はいきなりプレイしても普通に進めるけど
それ以外は一般人には無理
8とか10のシステム分りやすい！完璧とか言ってる奴は
自分がとっくに一般人の感覚を失ってる事を自覚すべき
912 ：名無しさん必死だな：2010/11/15(月) 21:39:09 ID:TSd+TI9Y0
7がわかりやすいとかないな
マテリアとか面倒くさいだけで初見じゃさっぱりわからん
7とだったら10のほうがわかりやすい
すごろくやボードゲームと同じだから
初見ですぐ理解できた
マテリアとか面倒くさいだけで初見じゃさっぱりわからん
7とだったら10のほうがわかりやすい
すごろくやボードゲームと同じだから
初見ですぐ理解できた
7がわかりにくいかはともかく、10はわかりやすかったな
取っ付き難いのは2,8,12あたりか（2はシステムというよりバランスの問題な気もするが）
個人的には12のシステムが一番好きだけど、看板タイトルでやるべきではなかったとも思う
取っ付き難いのは2,8,12あたりか（2はシステムというよりバランスの問題な気もするが）
個人的には12のシステムが一番好きだけど、看板タイトルでやるべきではなかったとも思う
１２のシステムは完成してないと思う
たとえば
味方一人→毒消し
って設定したときに、毒状態にならないと毒消しを使わないという調整がしてある
そういう調整は自分で工夫して実現できるようにするのが面白いはず
たとえば
味方一人→毒消し
って設定したときに、毒状態にならないと毒消しを使わないという調整がしてある
そういう調整は自分で工夫して実現できるようにするのが面白いはず
7が理解しやすいってのは俺もどうかと思う
8のがチュートリアルは糞にせよなじみやすかった
7はなんか玉を入れるのはわかったけど何すればどうなるのかイミフ
8のがチュートリアルは糞にせよなじみやすかった
7はなんか玉を入れるのはわかったけど何すればどうなるのかイミフ
7のマテリアは確かに初心者には難解なシステム
やってみなきゃ解らないシステムだからな
初心者の館があったから面倒ではあったけど何とかやれたようなもの
ただその分工夫のし甲斐があるシステムでもあるので、
中盤後半になるにつれてどんどん拡張・応用が利いて
結果として楽しめるものにはなったが
あれの惜しむらくはバランスが取れてなかった事だよ
最後は完全なインフレ状態で、マテリアを工夫する必要さえ無い、生かせなかった
第一のゲームにありがちなパターンだけどね
やってみなきゃ解らないシステムだからな
初心者の館があったから面倒ではあったけど何とかやれたようなもの
ただその分工夫のし甲斐があるシステムでもあるので、
中盤後半になるにつれてどんどん拡張・応用が利いて
結果として楽しめるものにはなったが
あれの惜しむらくはバランスが取れてなかった事だよ
最後は完全なインフレ状態で、マテリアを工夫する必要さえ無い、生かせなかった
第一のゲームにありがちなパターンだけどね
>>913
自分中心にしか物を考えられない可哀想な子ですか？
スフィアへの評価の大多数こそが「面倒くさい」ですよ
初見ですぐ理解できた？「ぼくあたまいいねー！」って誉めてやろうか？
マテリアがわかりにくい？それは色々発動させようとしてるからだろ
初見でただマテリア詰めるだけで進める。進んでる内に自然と使い方を覚える
FF5はシナリオにシステム（ジョブ追加）が絡んでたあたりが上手かった
わかりにくいシステムはシナリオ他の魅力があれば理解する努力はして貰えるが
面倒くさいシステムはゲームを投げておしまいだよ
自分中心にしか物を考えられない可哀想な子ですか？
スフィアへの評価の大多数こそが「面倒くさい」ですよ
初見ですぐ理解できた？「ぼくあたまいいねー！」って誉めてやろうか？
マテリアがわかりにくい？それは色々発動させようとしてるからだろ
初見でただマテリア詰めるだけで進める。進んでる内に自然と使い方を覚える
FF5はシナリオにシステム（ジョブ追加）が絡んでたあたりが上手かった
わかりにくいシステムはシナリオ他の魅力があれば理解する努力はして貰えるが
面倒くさいシステムはゲームを投げておしまいだよ
920 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 12:46:11 ID:q/Gk3xpv0
俺もFF13のスフィア盤はすんなり理解できたな
あれを難しいという話しは聞いたことないが・・・
マテリアは皆が言っている通り難解だと思う
あれを難しいという話しは聞いたことないが・・・
マテリアは皆が言っている通り難解だと思う
10のと13のって一緒なのか？
ＦＦ１３もシナリオライターさえ代えればもっといいものが出来ていたのでは
なんか会話が会話になってないんだよな
みんなカッコイイ決め台詞を言い合ってるだけで
なんか会話が会話になってないんだよな
みんなカッコイイ決め台詞を言い合ってるだけで
マテリアはⅧの戦闘で発狂しそうになった俺でも感覚的に理解できた
925 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 23:17:12 ID:Y5avxtJX0
＞マテリアがわかりにくい？それは色々発動させようとしてるからだろ
＞初見でただマテリア詰めるだけで進める。進んでる内に自然と使い方を覚える
初見ですぐ理解できた？「ぼくあたまいいねー！」って誉めてやろうか？
＞初見でただマテリア詰めるだけで進める。進んでる内に自然と使い方を覚える
初見ですぐ理解できた？「ぼくあたまいいねー！」って誉めてやろうか？
マテリアってそこまで難しかったか？
初心者の館もあったから理解しやすかったと思うけどな
初心者の館もあったから理解しやすかったと思うけどな
マテリアは個人的には判りやすかった
FF8のGFやらドローやらの方がわかりづらかったな
そもそも魔法を敵から吸い込んで装備するとかその時点で既存のRPGになかったものだし
FF8のGFやらドローやらの方がわかりづらかったな
そもそも魔法を敵から吸い込んで装備するとかその時点で既存のRPGになかったものだし
928 ：名無しさん必死だな：2010/11/16(火) 23:54:49 ID:iktk+kbX0
FF13なあ。なんかあのダッチワイフフェイスをみるたびにキモくって。
せめてモデルに歯か舌をつくれよ。
せめてモデルに歯か舌をつくれよ。
そもそも魔法を敵から吸い込んで装備するとかその時点で既存のRPGになかったものだし
新鮮で斬新な息吹をFFに与えた、そう私は感じるのです
新鮮で斬新な息吹をFFに与えた、そう私は感じるのです
7のマテリアって単なる追加効果や属性のあるアイテムに過ぎなかったと思うけどなんか難しいとこあったっけ？
いままでは武器や装備品に付属してた効果を、プレイヤーが任意に組み合わせられるようにしただけでしょ。
いままでは武器や装備品に付属してた効果を、プレイヤーが任意に組み合わせられるようにしただけでしょ。
8の魔法って単なる追加効果や属性のあるアイテムに過ぎなかったと思うけどなんか難しいとこあったっけ？
いままでは武器や装備品に付属してた効果を、プレイヤーが任意に組み合わせられるようにしただけでしょ。
いままでは武器や装備品に付属してた効果を、プレイヤーが任意に組み合わせられるようにしただけでしょ。
8はマテリアの代わりにGFに複数の属性つけてただけだよね。
7も8も効率のいい組み合わせ考えるの楽しかったなー。
6はパーティの組み合わせ考えるのが楽しかったし、5はジョブの組み合わせが楽しかった。
7も8も効率のいい組み合わせ考えるの楽しかったなー。
6はパーティの組み合わせ考えるのが楽しかったし、5はジョブの組み合わせが楽しかった。
は？
6はモグガウゴゴウーマロ以外の組み合わせなんかあるのか？
6はモグガウゴゴウーマロ以外の組み合わせなんかあるのか？
934 ：名無しさん必死だな：2010/11/17(水) 00:25:55 ID:flm3PLCT0
http://lodestone.finalfantasyxiv.com/pl/news/detail?newsId=94ccfce7f537637efb693911fb209f93cf628f4f
FF14また無料期間延長ｗｗｗｗ
終わってるだろマジでｗｗｗｗ
FF14また無料期間延長ｗｗｗｗ
終わってるだろマジでｗｗｗｗ
６って最終的には３パーティー出撃必須じゃん
作ってる自分等しか理解できない、他人には理解してもらえない専門用語とかシステムとか
そんなのがガッツリ入ってきて、それが浸透し始めた辺りからもう無理が出てたと思うけどなー
そんなのがガッツリ入ってきて、それが浸透し始めた辺りからもう無理が出てたと思うけどなー
まあSFオタクっぽい方向の、そういうのが好きな人も居るから、
そういうのも出していいと思うが、FFというかなり多くの人に向ける作品でそれをやるのは
ちょっと危険な気もしないではないな
でもFFってわりと最初からマニアックな方向だったし
売れたから大衆向けファミリー向けにぬるめるってのも何か違う気もするな
ああでもシナリオは恋愛とか重視して非マニア向けにしてんだよな
そういうのも出していいと思うが、FFというかなり多くの人に向ける作品でそれをやるのは
ちょっと危険な気もしないではないな
でもFFってわりと最初からマニアックな方向だったし
売れたから大衆向けファミリー向けにぬるめるってのも何か違う気もするな
ああでもシナリオは恋愛とか重視して非マニア向けにしてんだよな
7のマテリアはそれまでジョブを選択することで
スキル(魔法)を修得してたのが
ジョブじゃなくて武器、防具に組み込むマテリアで
スキルそのものを選択するようになったと
理解してたな。
8？30分で投げ出してFF卒業させて貰いました。
来月の13は久しぶりに買ってみる。
まぁ半分ネタで。安いし。
スキル(魔法)を修得してたのが
ジョブじゃなくて武器、防具に組み込むマテリアで
スキルそのものを選択するようになったと
理解してたな。
8？30分で投げ出してFF卒業させて貰いました。
来月の13は久しぶりに買ってみる。
まぁ半分ネタで。安いし。
>>919は
・マテリアは玉詰めれば何か発動するからとりあえず進めるよ
・スフィアは面倒くさいよ
であってスフィアを難しいとは言ってないと思うんだが
ついでに俺がFFDQ版の経験から一言
よくFF10（FF10-2含め）で一気にキモくなったと言われる為
FF10信者は物凄い必死
・マテリアは玉詰めれば何か発動するからとりあえず進めるよ
・スフィアは面倒くさいよ
であってスフィアを難しいとは言ってないと思うんだが
ついでに俺がFFDQ版の経験から一言
よくFF10（FF10-2含め）で一気にキモくなったと言われる為
FF10信者は物凄い必死
野村キャラは声ありだと、キモくなるな
12のキャラはそうでもなかった
12のキャラはそうでもなかった
キンハー１は良かっただろ
ディズニー補正があったからかもしれんが
なんで２以降ディズニー補正皆無に見えるの？
ディズニー補正があったからかもしれんが
なんで２以降ディズニー補正皆無に見えるの？
943 ：名無しさん必死だな：2010/11/17(水) 21:12:28 ID:/GiktKBX0
野村 ＜ディズニーファンよ、俺のファンになれ！
坂口のそっくりさんもKHに出したよな、野村きもい
KHは2で自社ゲームのセッツァーの性格すら知らなかったスタッフとか
色々と問題も浮き彫りになってたからなあ
色々と問題も浮き彫りになってたからなあ
946 ：名無しさん必死だな：2010/11/17(水) 21:39:55 ID:/GiktKBX0
やっぱりさ、非空挺とかで世界を飛び回れないと、冒険してるって感じがしないと思う。
こんなとこに街があった！どんな街だろう？どんなお店あるかな？
ってワクワク感が200％アップする。
こんなとこに街があった！どんな街だろう？どんなお店あるかな？
ってワクワク感が200％アップする。
＞非空挺
空を飛ばないということはホバーとか海用船とかか
空を飛ばないということはホバーとか海用船とかか
DQ9で空飛ぶ汽車手に入れた後、わけわからん場所へ行って
変なクエストを受注したりしたときは結構ワクワクしたな
FFで飛空艇なかったのってどれだっけ
変なクエストを受注したりしたときは結構ワクワクしたな
FFで飛空艇なかったのってどれだっけ
FF7はマテリアが複雑すぎてマニアしかついていけなかったってのと
キャラがオタク風味全快で気持悪いって評価がほとんどだったしな
そこからFF8の酷さにつながり
FF9で迷走しつつ、よくポリゴンFFの完成形であるFF10までもってけたと思ったよ
ATB、スフィア盤、戦闘中に補欠のキャラとローテーションできるシステム
なんだかんだいって集大成だった
キャラがオタク風味全快で気持悪いって評価がほとんどだったしな
そこからFF8の酷さにつながり
FF9で迷走しつつ、よくポリゴンFFの完成形であるFF10までもってけたと思ったよ
ATB、スフィア盤、戦闘中に補欠のキャラとローテーションできるシステム
なんだかんだいって集大成だった
>>946
FF10からはもうFFじゃなくなったな
FF10からはもうFFじゃなくなったな
マテリアは「もしかしてこれやったらこうなるんじゃね？」みたいな試行錯誤が当たる快感があったよ
ジャンクションは「もしかして全部アルテマつければ解決じゃね？」みたいな試行錯誤がないよ
953 ：名無しさん必死だな：2010/11/17(水) 23:16:44 ID:/GiktKBX0
フィールドがないFF
・FF10
・FF10-2
・FF11
・FF12
・FF13
・FF14
どんどん売上げ落ちてて笑えるね
・FF10
・FF10-2
・FF11
・FF12
・FF13
・FF14
どんどん売上げ落ちてて笑えるね
954 ：名無しさん必死だな：2010/11/17(水) 23:22:33 ID:/GiktKBX0
ってか、誰か次スレ立ててくれぇ～
>>953
FF11の実質売り上げはFF8やFF7関連合計より上だろ
FF11の実質売り上げはFF8やFF7関連合計より上だろ
>>953
それら全部フィールドあるけど
それら全部フィールドあるけど
FF15は134章まで行ったらフィールドが出ます
958 ：名無しさん必死だな：2010/11/18(木) 23:10:41 ID:12o1e5360
誰か次スレ立ててくれよ～終わっちゃう～
マテリアは空いてる穴につっこめばOKだったからまったく苦労しなかった
付け外し可能だったからやらかした！ってことも無かったし
付け外し可能だったからやらかした！ってことも無かったし
960 ：名無しさん必死だな：2010/11/19(金) 01:16:11 ID:KOM7sm0U0
961 ：名無しさん必死だな：2010/11/19(金) 01:16:56 ID:zOZTSrrJ0
誰でも簡単、FFの作り方。
①メインキャラを書こう。
②キャラを自由に動かしたムービーを作ろう。
③ゲーム化しよう。
これで、あなたも明日からFFがカンタンに作れちゃう♪
①メインキャラを書こう。
②キャラを自由に動かしたムービーを作ろう。
③ゲーム化しよう。
これで、あなたも明日からFFがカンタンに作れちゃう♪
１２のストーリーが一番まともだと思うが
964 ：名無しさん必死だな：2010/11/19(金) 02:24:36 ID:KN9UOqds0
FF11にフィールド無い？
FF14でもいいけどｗ
FF14でもいいけどｗ
フィールドがどこまでもつながっていてワールドマップになってるか
各ポイントを選択してそこのフィールドの範囲だけを移動できるか
って話かな？
各ポイントを選択してそこのフィールドの範囲だけを移動できるか
って話かな？
12はオウガをやってる松野ファンなら
どの辺で松野の手を離れたかわかる
途中までは大好きなんだが松野の話に軽装は似合わん
つーか松野は設定は壮大でも1本のゲームの
話のスケールはちょい小さめの方が生きる気がする
どの辺で松野の手を離れたかわかる
途中までは大好きなんだが松野の話に軽装は似合わん
つーか松野は設定は壮大でも1本のゲームの
話のスケールはちょい小さめの方が生きる気がする
例えるなら、リレー小説を読んでて落差にがっかりする感じか＞FF12
内容も製作者も違ってて名前だけが同じシリーズなんだから作品によって出来に波が有るのは当たり前だろう
名前がFFかどうかだけがその他との違いなんだからFFは内容は別に特別じゃない
昔はそうじゃなかったからそうなった時がFFがダメになった時じゃないかな
名前がFFかどうかだけがその他との違いなんだからFFは内容は別に特別じゃない
昔はそうじゃなかったからそうなった時がFFがダメになった時じゃないかな
969 ：名無しさん必死だな：2010/11/19(金) 21:34:35 ID:zOZTSrrJ0
age。
だから、株式会社ファイナルファンタジーをつくれば、
ナンバリングごとのアフォなブレが事前につぶしておけるのになぁ
ナンバリングごとのアフォなブレが事前につぶしておけるのになぁ
971 ：名無しさん必死だな：2010/11/21(日) 00:02:25 ID:4RdQvP7S0
ブレではない、芸術に必要な糧
本編でも外伝でも、FFを冠する理由が宣伝以外に浮かばない時点で
単品で評価するにも、製作サイドがFF付けないと売れないと思うような
出来であろう事がやる前から感じられてしまうと……
単品で評価するにも、製作サイドがFF付けないと売れないと思うような
出来であろう事がやる前から感じられてしまうと……
じゃあファイナルファンタジークリスタルクロニクルクリスタルベアラーファイナルクリスタル作れよ
974 ：名無しさん必死だな：2010/11/21(日) 15:39:10 ID:N4Q+Y/mw0
うめ
975 ：名無しさん必死だな：2010/11/21(日) 20:26:46 ID:P45a1mAk0
きよ
しこ
の人痴漢です
978 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 00:08:08 ID:/zO1T8t90
スクエニが沈没します。早めの退避をお願いします。
FFがつまらなくなった原因を真剣に考える ３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1290096918/
FFがつまらなくなった原因を真剣に考える ３
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1290096918/
FF7～8の頃は人気でも売上でもFF＞＞＞＞＞DQだったな
しかしFFは8で売れたが内容で盛大にコケた
DQも7の路線のままだったら今頃ヤバかったろうけど
しかしFFは8で売れたが内容で盛大にコケた
DQも7の路線のままだったら今頃ヤバかったろうけど
＞FF7～8の頃は人気でも売上でもFF＞＞＞＞＞DQだったな
（売り上げ的に）どこがだ
ちなみにFF8はブームを作ったのがうまかった
トゥナイトやワイドショーでもとりあげられた
FF6 1994年4月2日 255万本
ドラクエ５ 1995年12月9日 320万本
FF7 1997年1月31日 328万本
（発売当時300万本弱、10月で300万本突破とのことでインタ版発売）
FF8 1999年2月11日 369万本
（発売当時350万本程度、当時のPS1ソフト日本一）
ドラクエ７ 2000年8月26日 417万本
（廉価版入れた数 発売当時は380万本ほど）
（売り上げ的に）どこがだ
ちなみにFF8はブームを作ったのがうまかった
トゥナイトやワイドショーでもとりあげられた
FF6 1994年4月2日 255万本
ドラクエ５ 1995年12月9日 320万本
FF7 1997年1月31日 328万本
（発売当時300万本弱、10月で300万本突破とのことでインタ版発売）
FF8 1999年2月11日 369万本
（発売当時350万本程度、当時のPS1ソフト日本一）
ドラクエ７ 2000年8月26日 417万本
（廉価版入れた数 発売当時は380万本ほど）
981 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 00:55:08 ID:GhwdxsJcP
982 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 00:58:08 ID:b35JRuwyO
つまんない奴が作ってんだから仕方なくね。
じゃあ言い直すか？
FF7とFF8の頃には全くドラクエは発売されてないので
ドラクエのほうが話題に上がるってのはFF涙目すぎるだろう
FF7とFF8の頃には全くドラクエは発売されてないので
ドラクエのほうが話題に上がるってのはFF涙目すぎるだろう
ちなみにリアルタイム売り上げでいえば
ドラクエ７＞FF8＞ドラクエ６＞FF7
だけどな
FF7とFF8とドラクエ7は廉価版で売れたのがあるし
ドラクエ７＞FF8＞ドラクエ６＞FF7
だけどな
FF7とFF8とドラクエ7は廉価版で売れたのがあるし
985 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 01:00:56 ID:b35JRuwyO
細かいダメが集まって壮大なダメになってるのが今のFFって感じかなあ。
986 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 01:01:15 ID:m+fO+Ktq0
987 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 01:01:44 ID:GhwdxsJcP
988 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 01:05:04 ID:GhwdxsJcP
＞発売されてなくても人気面でも評価でもFFの方がずっと上だった
＞＞しかしFFは8で売れたが内容で盛大にコケた
何が言いたいんだこいつは。。。
＞＞しかしFFは8で売れたが内容で盛大にコケた
何が言いたいんだこいつは。。。
990 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 01:06:57 ID:b35JRuwyO
何気に100万本単位で減ってきてんだな。
もうヤバそうだなあ。こんなに開発費かかるゲーム、もう無理だろ。
もうヤバそうだなあ。こんなに開発費かかるゲーム、もう無理だろ。
991 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 01:08:26 ID:b35JRuwyO
でも知名度は圧倒的にドラクエだしな。「エフエフ」なんて知らない人多いよ。
>>986
あのCMは良かったな
PS人気が不動になったんだなと感じさせるに足るCMだった
当時のPSはゲームの奇抜さも良かったがCMが良すぎたな
いかにドラクエの潜在＆顕在需要が大きかったかが分かる
あのCMは良かったな
PS人気が不動になったんだなと感じさせるに足るCMだった
当時のPSはゲームの奇抜さも良かったがCMが良すぎたな
いかにドラクエの潜在＆顕在需要が大きかったかが分かる
993 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 01:09:37 ID:GhwdxsJcP
994 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 01:11:14 ID:GhwdxsJcP
ちなみにFF7インターナショナルは日本で64万本を販売しています
どーすればFF7がインタ版込みで328万本なんて盲論が成り立つのでしょうかｗ
どーすればFF7がインタ版込みで328万本なんて盲論が成り立つのでしょうかｗ
FF6&7が中二とどんだけ叩かれてるか知らんのか
FF7の人気ってのはブーム的なものであってドラクエとは超えられない壁があるのわからんの？
（FF8発売前的に言って）
＞あとさっさと自分のFF7関連の誤りを訂正しなよ
何が間違いか再度指摘してみろよ、お前の読み間違いだろ
FF7の人気ってのはブーム的なものであってドラクエとは超えられない壁があるのわからんの？
（FF8発売前的に言って）
＞あとさっさと自分のFF7関連の誤りを訂正しなよ
何が間違いか再度指摘してみろよ、お前の読み間違いだろ
＞どーすればFF7がインタ版込みで328万本なんて盲論
どこにインタ足してると書いてる？
FF8とドラクエ7の初動見て、FF7はインタ足してると思えた？
バカ？
FF7 328万本
（発売当時300万本弱、10月で300万本突破とのことでインタ版発売）
FF8 369万本
（発売当時350万本程度）
ドラクエ７ 2000年8月26日 417万本
（廉価版入れた数 発売当時は380万本ほど）
どこにインタ足してると書いてる？
FF8とドラクエ7の初動見て、FF7はインタ足してると思えた？
バカ？
FF7 328万本
（発売当時300万本弱、10月で300万本突破とのことでインタ版発売）
FF8 369万本
（発売当時350万本程度）
ドラクエ７ 2000年8月26日 417万本
（廉価版入れた数 発売当時は380万本ほど）
997 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 01:14:19 ID:GhwdxsJcP
>>>995
とことん頭悪いなｗ
それはお前の主観だろうが
FF8が出るまでは人気面でも評価でも97年～99年はFFの方が上なんだよ
984 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 01:00:40 ID:MI1p8dc50 [3/6]
ちなみにリアルタイム売り上げでいえば
ドラクエ７＞FF8＞ドラクエ６＞FF7
だけどな
FF7とFF8とドラクエ7は廉価版で売れたのがあるし
↑これはお前のレスだがｗ
328万本のFF7より320万本のDQ6のが上になってるのはどういうこと？
数字読めないくらい馬鹿なの？ｗ
とことん頭悪いなｗ
それはお前の主観だろうが
FF8が出るまでは人気面でも評価でも97年～99年はFFの方が上なんだよ
984 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/11/22(月) 01:00:40 ID:MI1p8dc50 [3/6]
ちなみにリアルタイム売り上げでいえば
ドラクエ７＞FF8＞ドラクエ６＞FF7
だけどな
FF7とFF8とドラクエ7は廉価版で売れたのがあるし
↑これはお前のレスだがｗ
328万本のFF7より320万本のDQ6のが上になってるのはどういうこと？
数字読めないくらい馬鹿なの？ｗ
998 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 01:14:32 ID:b35JRuwyO
あんまり論議されてないけど
FFはパブリシティが弱くなってきたのも不振の原因の一つかなと。
バブル時代のパブ引きずってっからなあ。ダサい、というか時代遅れなんだよな。
FFはパブリシティが弱くなってきたのも不振の原因の一つかなと。
バブル時代のパブ引きずってっからなあ。ダサい、というか時代遅れなんだよな。
999 ：名無しさん必死だな：2010/11/22(月) 01:15:09 ID:GhwdxsJcP
ID:GhwdxsJcPと語らう会会場
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1290096918/
>>998
FF13はそれが顕著だったね
気づいてるやつらは多いんだろうけど第一をなんとかしないとだめだろうな
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1290096918/
>>998
FF13はそれが顕著だったね
気づいてるやつらは多いんだろうけど第一をなんとかしないとだめだろうな
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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