恐るべき工作発動！「PS3にハード側の遅延なし」

>私の分析はボタンを押してからの遅延測定ではなくXBOX360とPS3の差を分析しています。
>簡単に説明するとPS3/XBOX360をキャプチャーしながらボタン操作してその差を見比べるというものです。
（中略）
>この分析でPS3はXBOX360より平均で1.7フレーム遅延があるという結果が出ました。
（中略）
>同じ60fps格闘ゲームということで鉄拳６
>ほとんど差はないですがXBOX360はPS3より平均0.3フレーム遅延がありました。
>巷ではPS3のソフトはすべて入力遅延があるように言われていますがどうも違うようです。

【記事へのコメント】
質問です。
コントローラーは無線で測定したのですか？有線で測定したのですか？
Posted by ddd at 2010年10月03日 12:46

【回答】
無線での測定です。
XBOX360の有線コントローラーは持っていないのでやる予定もありません。
Posted by ps360 at 2010年10月03日 12:50
http://blog.livedoor.jp/ps360/archives/51620353.html#more

>>1
6 名前：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中[sage] 投稿日：2010/10/03(日) 16:09:59 ID:JeWzv0iyP
>>3
>>5
記事よめてないなぁ

その記事は、スケーリング遅延を取り払った状態で、
「両機種の(ゲーム機本体＋無線遅延)の差を測定する」
という実験だ。

その結果、
スパ4・・・PS3版のほうがXbox360版よりも平均1.7フレーム遅延
鉄拳6・・・Xbox360版のほうがPS3版よりも平均0.3フレーム遅延
という結果が得られた

結局、
・PS3版のほうがスケーリング遅延が大きい(スケーリングをTVに任せるから)
　という大きなPS3の問題は残ったまま。これもPS3のハードに起因する遅延。
・ひるいなきの測定結果の無線有線の遅延差を考慮すると、
　有線時ではスパ4のPS3遅延は更に悪化、鉄拳6のXbox360版の遅延は
　PS3版と並ぶという結果になる

痴漢「ソースはひるいなきｷﾘｯ」

>>2
それなら「巷ではPS3のソフトはすべて入力遅延があるように言われていますがどうも違うようです。」
ってのが嘘になるだろ

Q：Moveにはどれくらいの「遅延」が発生しますか？　私の動きと実際に処理された動作で時間的ズレがありますか？
A：Moveはデュアルショック3コントローラーと同じくらいの遅延が発生します―ゲームによって差があるものの、22ミリ秒くらいです。
しかし残念ながら現代のHDテレビには60〜160ミリ秒くらいの遅延が発生します。もしテレビに「ゲームモード」が搭載されているようなら、そちらを使用するようにしてください。

http://www.kotaku.jp/2010/09/move_latency.html


EAのNFS：HP、技術的インタビュー
ttp://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-needforspeed-tech-interview
Eurogamer：我々の分析では、Xbox360コントローラー自体の遅延は8msです。

EA Criterionの人：無線でですか？有線でですか？

Eurogamer：無線です。計測しました。

>>5 が真実か

やっぱりPS信者恐いなあ
さすが店で嫌がらせするだけありますね

もうだめぽ

ゴキちゃん必死に頑張ってたのに
ソニーが遅延認めちゃったからね・・・
ソニーもチカニシなのかな・・・？

また痴漢が、PS3に遅延があるのを無いと捏造しているのか。
小さな積み重ねが大事だと言うけど、痴漢はPS3を持ち上げるより他機種を貶めるほうを頑張るからな。

ＳＣＥも痴漢ｗ

>>5
ソニー公認の遅延ｗｗｗｗ

ゴキブリの捏造が一層PS3遅延を完全なものにしたな

独占遅延完全版

公式情報を捏造扱いする信者ってソニー信者ぐらいだよな

>>4
うん。
「巷ではPS3のソフトはすべて入力遅延があるように言われていますがどうも違うようです。」
↑
この結びが明らかに間違ってるから。

測定データと、そこから得られる結果を考えれば、
その文章のような結論は出てこない。

またPS信者の嘘も100回言えばスレか

持ってないからやらない、って時点で信憑性に欠けるわな
全部の可能性試してないんだから

まぁ誰がどう見ても実際遅延してるけどな

>>5
http://www.famitsu.com/news/201009/17033584.html
PS3の遅延はブラビアのせいですか？

すげえなこの人　公式をねじ伏せる気か

箱コンの有線て何？
それが普通ともかかれてたけど？
おれのは無線だぞ

ソメイヨシノの起源捏造レベルで頭悪い。恥知らず過ぎる

素人が自分でも実験しました、だけど実験方法についても
再現性等適当です、ってのはひどすぎないか

これとひるいなき、どっちが信憑性あるかっていったら……

>>11
遅延が発生しないなんて物理的にありえないから

糞箱の鉄拳の遅延がソフトの所為だと考えることはしない、させない

>>25
>>1を完全否定www

ゴキブリはソニーの発言まで捏造あつかいするのか

ソニーはチカニシ

>>21
有線＝コードがある
有線の方が速く反応するみたいだね

>>30
早く反応するとかじゃなくて、有線は安定しているから
測定の時に無線はばからしいって話だろ

>>23
＞再現性等適当です、ってのはひどすぎないか

そんなことどこにも書いてないのに薬でもやってんのか？
測定方法、試行回数、使った機器やソフト、全部書いてあんじゃんか

>>31
無線パッドの結果、ばっちりPS3版の遅延が証明されちゃったから
結果を受け入れられずに、有線なら、、、と希望繋ぎたいだけだろ、お前はｗ

でも、ひるいなきの測定で
・両機種とも無線より有線のほうが遅延が少ない
・Xbox360は有線→無線にすると0.5〜1フレーム遅延
　PS3は有線→無線にすると0.4フレーム遅延
と出てる。

これを考慮してスパ4と鉄拳6の遅延を補正してやると
　スパ4　PS3版はXbox360版に比べて平均1.8〜2.3フレーム遅延
　鉄拳6　Xbox360版はPS3版に比べて平均-0.3〜0.2フレーム遅延

結局、
スパ4の遅延はより悪化し2フレームへ、
鉄拳6の遅延は無いという結論になり、
更にゴキに不都合な結果になるわけだなｗ

このブログの管理人ってたしかテクスレ住人なんだよね
平等にやってるように見せてるけど実は重篤のPS3信者って感じ
有線だとPS3に不利になりそうだからあえて避けてるのがミエミエ

>>32
PS3はハードに欠陥があってすべてのゲームで遅延すると
煽ってたキチガイは大人しくなるんじゃね？


都合がいい場合はソースにし
都合悪いとPS3信者扱い、、
なんでもありだなｗ

おっと本人ご登場ｗ

いろんな奴がいるからそいつらが色々言ってるだけだろ
自分はずっとPS3信者だと思ってたよ
今回の件でそれがよりはっきりしたね

ｗｗｗｗ
PS3信者だからなんなのよｗ
そんじゃひるいも箱信者じゃん

>>36
なんだよ開き直ったのかｗ

PS信者ってすぐ捏造するだろ？
スクショいじったり、デタラメを吹聴したがるじゃないか

まぁ今のところ有線で計らないとかグレーゾーン狙ってるようだけど
捏造して即バレ炎上っていう展開を期待してるよｗ

>>34
>>5
流石に、ソニーをキチガイ呼ばわりするのは酷すぎますよ

>>34
いや、PS3にスケーラーが無いことによるTV遅延問題は確実なわけだが・・・
この実験ではTV遅延問題を切り分けて、結果に入らないようにしてるだけ。

PS3と箱○に遅延の差が生まれるのって
ソフト側は別として有線コンとスケーラーにも原因があるからじゃなかった？
んで、>>1のサイトは有線コンをスルーした無線コンとソフトだけで検証して

>巷ではPS3のソフトはすべて入力遅延があるように言われていますがどうも違うようです。

って結果出しちゃったのが駄目なんだろ

PSWって怖いな・・・

わかりやすくまとめてくれ

ブログ主のPS360は↓を否定したかった
＞巷ではPS3のソフトはすべて入力遅延があるように言われていますがどうも違うようです。
要するにPS3だけなんか遅延ハードみたいに言われるのが気に食わなかったんだろう

　鉄拳6は360が20回計測して平均0.3フレーム遅延なので、PS3に特別なハード遅延はない
　スパ4はカプコンの所為＝作り手の問題でPS3が遅延した　
　だから遅延はソフト側の問題だ

…という理屈だな

公式でDS3が22ms遅延っていったのを、「全てのゲームで＋22ms遅延してる」って解釈しちゃったから必死になったんだろうなｗ
重要なのは「どちらが遅延が多いか？」ってことだと思うんだが、有線コントローラを否定してるあたりそこには触れたくないんだろう
PS3はスケーリングとトリプルバッファっていう二大遅延要素があるからどのみち不利
後者についてはソフト側で調整も可能だが、スケーリングは仕様上どうやっても遅延するTVあるし

訂正

×↓を否定したかった
○↓と主張したかった

そもそも、テスト自体が根本的にずれてるんだよな
このテストで判明するのは、ボタン入力されてからアクション発生までの差であって、
プログラムがボタン入力を検出するまでのタイムラグがわかるのではないって事
プログラム側で意図的にアクションを遅らせる事ができても、
入力以前にアクションを発生させることは不可能

テスト結果からは鉄拳はハードの差が少なくなるように調整してあり、
スパIVはそのような調整を行っていないと判断できるだけ

なるほど
遅延問題がソフト側の処理であるということを鉄拳だけから抽出してなべて遅延はハード的な要因ではないと結論付けたわけか
確かに鉄拳だけの検証結果をみればそう思えなくもないが、しかしハード的遅延という問題点は既に明らかになっており
ここで食い違いが発生してる、と

更にスケーリングという遅延要因の一つを取っ払っての実験結果だが
これも結局はその反証どころか実証する形になっちゃってるな

実証する程にPS3の低性能が明らかになってしまうんだろうな
実証はチカニシってやつか？

この検証は両方とも無線だよな？まさかPS3だけ有線じゃないよな？

そもそもスティックじゃなくて無線純正コンで鉄拳やるやついんのか？

>>2
このゴミ都合いい事だけ書いてるな
そのひるいなきの検証で糞箱のスケーリング時間がモニタのスケーリングに負けてたのに

>>15
明らかに間違ってない。
痴漢が大好きなひるいなきではVFやCODではPS360同じ遅延時間。
つまりお前は頭が悪い

最近よくPS360ってみるね
あれか3DSに対抗したいが為かわかりやすいな

PS3の遅延は良い遅延♪

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http://www.kotaku.jp/2010/09/move_latency.html

Q：Moveにはどれくらいの「遅延」が発生しますか？　私の動きと実際に処理された動作で時間的ズレがありますか？

A：Moveはデュアルショック3コントローラーと同じくらいの遅延が発生します―ゲームによって差があるものの、22ミリ秒くらいです。

しかし残念ながら現代のHDテレビには60〜160ミリ秒くらいの遅延が発生します。もしテレビに「ゲームモード」が搭載されているようなら、そちらを使用するようにしてください。

ここのブログ、検証自体に嘘臭いところはないんだけど
分析結果がいつもPS3寄りなんだよなw

フレームレートを無視して「PS3はティアリングが明らかに少ない」だの
「UE3を使ってもここまでマルチに差がなくなってきました」とか

裏付けがあるだけに余計虚しいw

単純にボタン入力してから技が発生するまでの時間計測すりゃいいのに
何でわざわざこんな糞ややこしい計測方法するんだよ

都合が悪いと限定勝負に持ち込むのはいつもどおりだ

ひるないきや海外でされたような、いわゆる「高fpsカメラ撮影」はアナログで信用できないって人もいるけど
実はこのやり方は「ボタン入力から画面に反映されるまでの時間」を計るには最適なんだよね
両者のコントローラを改造接続して、同じモニタ2台を用意すれば完璧ｗ

それと実験者とボタンが同時に写るから捏造が困難ってのも良い
それに対してキャプボだけの画面だと捏造は容易い

PS360は今のところ捏造はないようだけど、かなりPS3擁護に必死だから
注意深く見てた方がいいかな、とは思うね

>>50
ひるいなきの使ってるモニタは今年発売された、
3D対応のものすごく低遅延のモデル。
それにXbox360の内蔵スケーラーが負けたからといって何の問題にもならん。

TVのスケーラーが良いなら、Xbox360側でスケーラーを使わない
という設定も可能なのだから

PSWは現実

遅延も現実

>>61
ﾐｴﾅｲﾐｴﾅｲ

現実はチカニシ

もぅ、アインシュタインの相対性理論は間違っているって叫ぶ
薬局のオヤジ状態だな
んで、俺の言っている事が理解出来ない奴は馬鹿だ
ってレッテルを貼る訳だ

>>64
何を言いたいのか分かりません

つまりはゴキはキモイって事だな
sceもゲーミングって言ってるし

つまり何の遅延なんだってばよ・・・？

ここで鉄拳６使うかい

やめなよ