サード○殺王スレは、何故あんなお花畑なの? ★9

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1名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中

ここは、サード○殺王スレのレスを反面教師として、ビデオゲーム業界の現状、未来を真面目に考えるスレです。

◆住人心得

・お花畑を大切に。
・花を折ったり持ち帰ったりしてはいけません。
・お客様は誠意をもってもてなしましょう。
・内容のない煽りは控えましょう。
・勘違いに反論するのは構いませんが、信者であるお客様の持論を変えさせることは、ほぼ不可能だと認識してください。
・相手を納得させるより、読者である第三者を納得させるように心がけましょう。

前スレ
サード○殺王スレは、何故あんなお花畑なの? ★8
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1285485409/
2|ω・`):2010/10/01(金) 07:48:47 ID:fjHAGcRA0
おう
あれ、このスレまだ続くのか。任天堂の社長自身がWiiじゃサードが売れてない、と明言したのに。
社長が危機感抱いてそれを表明までしたのに、信者がお花畑を続けるってのも滑稽だよ。
DSのリピートしようとすると☆千本 他社のハードでは100本

DSのリピートしようとすると3〜4週間 他社のハードでは1週間

ゲームソフトを発注するには、任天堂に100%製造費の前払金が発生します


ありがとう任天堂www
>>4
100本って、コミケとかで売りさばこうって話かい?
弱小はウェアの方で研鑽重ねた方がいいんじゃね?
あー、リピートか。失礼w
>>3
このスレだってサードが売れてるとか言ってないぞ
あっちはサードの自滅をWiiや任天堂に責任転嫁してるから
8生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/10/01(金) 08:31:44 ID:y//mA6CEO
>>3
任天堂信者なんてどこにもいないよ。

カルト狂信者から見ると、外のすべてが狂信的な異教徒に見えるというね。
なんでわかんないかな。
PS3は、ファーストサード関係なくソフトが売れてないって
改めて証明されたわけでw

ttp://www.4gamer.net/games/107/G010761/20100929011/SS/022.jpg
10名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 08:45:25 ID:XJzoMnmfO
よっぽどこのスレが嫌なんだろうなww
あれ?ネットwatch板にたてないの?
>>11
あれ?同じ板で晒しものにされるのがそんなに嫌なの?w
13生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/10/01(金) 09:55:34 ID:y//mA6CEO
商慣習というか、ハードメーカーへの不満は、もっと出てきて良いな。
何も言わないで他のハードに鞍替えするのが普通だから。

思うにこのブログ主は、任天堂ハードにソフトをリリースしたいんだな。
だから注文をつける。

会社も大きくなると小回りが効かなくなるもんだが、こういう小さな部分から、全体が腐っていく。
SONYなんかも、そうやって腐っていった。
任天堂は真摯に耳を傾けるべきだね。
岩田社長あたり、こういう小さな部分は知らないこともあり得るだろう。
任天堂は自分の失敗点を見て反省しそれを次に生かす事が出来るから、現状の問題も任天堂なりの改善をしてくると思う
自省する任天堂と適当なブログの発言を額面どおり受け取るとか
流石情強殺王スレの方々は違うな

そろそろメンヘル板辺りに移動した方がいいんじゃないかな^^;
>>14
Wiiの低迷、3DSのロンチ&価格を見ていると
64GCの時の失敗を生かせているとは思えないがな
どうせ何をしたって、叩くんだろうに。
3DSを持ってきて、性能が低いとか騒いでるしな。
>>3
あんたの存在自体がこのスレ肯定してね?
Wiiでサードが売れてないのは事実だがWiiがサードを殺したというのは明らかな間違いだろう
だからこのスレが続くのは当然だ
>>14
頭の中に理想の任天堂様がいらっしゃるようですねw
まさにお花畑ですねw
>>20
実際に、公式の場で言及してるじゃん。
頭の中でお花畑を展開してるのはそっちでしょ。
>>4
出来んもんは出来んって話でしかない
つーか、4は本気で何様のつもりですかって普通の企業なら言うぞ
ttp://www.alchemist-net.co.jp/nikki/?m=20100930

というか、3DSの発表会の会場にも登壇したクリエイター側にもいない人が良くそこまで要求できたものだ
まーた、捏造か。性能要らんなんて誰も言ってないだろうに。

403 名前: 名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中 [sage] 投稿日: 2010/10/01(金) 14:43:39 ID:oNX42DIy0
豚どもの性能イラネ論。あいつら忘れてるんだろうなぁ。
大体あの理論で行くと豚にとってはSFC以前が最高ってことになるじゃん。
今までの任天堂ハードも性能は当たり前のように進化してたのにさ。
機械にあそこまで懐疑的になる奴も珍しい。
24生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/10/01(金) 15:01:21 ID:y//mA6CEO
>>16
Wiiは大成功だろうがよ。
どうもあのスレの連中は、物事をまっすぐ見ることができなくて困る。
失敗しているのはサードパーティとSCE。
>>17
「何をしたって叩く」「結果がどうであれ叩く」
これが全てだな
売れてればもうけすぎ
売上がちょっと落ちればざまあw
だし

前から思ってたが、あのスレの連中はPSハードを過大評価し過ぎだと思う。
画像や動画、開発者の意見を見ても、PSPとは段違いな性能なのは明らかなのだが。

401 名前: 名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中 投稿日: 2010/10/01(金) 14:31:09 ID:/mNnlyAr0
PS2が10年戦えたのも性能が高いこと、DVDを採用したこと
PS3も息の長いハードになりそうだな
3DSのスペックみる限り、PSPも互角に戦えそうな雰囲気
今じゃサードが大中小関わらず一番活気あるわけで

408 名前: 名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中 投稿日: 2010/10/01(金) 15:11:25 ID:5Pu0GVJd0
3DSのあのしょぼさ見た後だとPSPで充分じゃないかと思うんだが
PSP2は焦って出す事はないだろう
逆に3DSがあまりにしょぼかったのでWiiが首の皮一枚で繋がった感じがする
PSWの10年って現実世界の10年とは定義が違うんだろうか
戦うの定義が何か知らんけど、2003年ころまで生産が続いてたFCは20年、SFCも十数年戦えたって事でいいんだろうか

PSハードを過大評価して、他を侮ってかかる癖は直ってないな
自分を過大評価して相手を侮ってかかるのは現実でも愚かな行為とされてる事知らないのかな?
逆にPSPがそこまで活気あるならそれこそサードは3DS総スルーしてる筈なんだけどね
ショボイショボイと自分に必死でいいきかせて虚しくならんのかね?

バイオPSPなんかは発売中止になってる訳だけども
29名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 15:34:31 ID:eSTI+ga60
Move大失敗→モーションコントローラーは売れない→Wii大失敗!→SCE大勝利!
追加。性能と価格はともかく、DSはまだまだ引っ張るだろうよ。

411 名前: 名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中 [sage] 投稿日: 2010/10/01(金) 15:47:58 ID:YuiIjFA6O
むしろ3DSがあの程度の性能&ボッタクリ価格だと、DSが延命しそう。
本当にPS3とPS2みたいな関係になると思う。
PS3の失敗を間接的に認めただけでも大きな進歩だな
しかしファーストから心配されるような存在になるとはサードも落ちたもんだ

昔はファーストの運命握ってたのに
性能で差別化出来ても価格に響くだろとか、そもそもPSP2自体が出るのかという考えは無いのかね。

414 名前: 名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中 [sage] 投稿日: 2010/10/01(金) 16:24:29 ID:nBaDC01+0
豚ちゃん達は「3DSがここまで性能アップしたらPSP2はPS3くらいの性能にならないと差別化できない」
とかアホな事言ってるよね

画面解像度が400x240、3D性能もPS2以下の3DS。
PSP2は800x480以上の解像度で3D性能はGC以上にすれば、それだけで余裕で差別化できると思うが。
画面解像度が4倍も違うし。

PSP2は今さらPSP並の480x272とかの低解像度液晶は搭載しないだろうしね。
バイオやスト4を見る限り、PS2よりも性能は上だと思うのだが・・・。>3DS
あれをPS2でやるのは不可能だろうし。

415 名前: 名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中 [sage] 投稿日: 2010/10/01(金) 16:26:00 ID:nBaDC01+0
>逆に3DSがあまりにしょぼかったのでWiiが首の皮一枚で繋がった感じがする

wiiのためにわざとPICA200のクロックを落としてPS2以下の性能にしたのかもな。
まさかPS2のテイズル オブ ジ アビスを移植するのにオブジェクト減らしたりポリゴン数落とすはめになるとは思わんかった。
>>22
アルケミストってエロゲ屋じゃん
なんでこの手のキモヲタって身の程をわきまえられないんだろうなw
36名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 17:01:27 ID:LdcPj3+90
>>35
身の程か……どうやらどこかは階級社会のようですね
何でここまで3DSの性能を叩くのか分からんw

417 名前: 名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中 投稿日: 2010/10/01(金) 16:37:38 ID:5Pu0GVJd0
Wiiの為に性能落としたのか
価格.利益面で性能落としたのか
それにしても3DSしょぼすぎる
想像の斜め下をいってたよ

420 名前: 名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中 投稿日: 2010/10/01(金) 16:59:02 ID:LdcPj3+90
>>419
企業規模は大企業だけど
性根が小企業のままなんだろうなぁ

それが良いのか悪いのかは分からないが
N64の時のように信用は無いだろうな
3DSは単純なDSからの期待だろうけれど、
あの低スペックじゃまた寿命が短いのが分かってる
38名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 17:05:38 ID:LdcPj3+90
>>37
叩くって言うか、低いスペックだねって言ってるだけだけど
これはもうチンピラの因縁レベルだなw

421 名前: 名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中 [sage] 投稿日: 2010/10/01(金) 17:00:30 ID:yXrMm1NK0
>>419
つかよく考えたらDSのソフトって高すぎじゃね?
HD機の数十分の一の開発費で価格が
\8000−\5000=\3000くらいしか変わらんてどうなってんだって話だよ。
(まあそうなってるということだろうけど

422 名前: 名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中 投稿日: 2010/10/01(金) 17:04:49 ID:5Pu0GVJd0
任天堂がどれだけぼったくってるかということやね
40生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/10/01(金) 17:09:28 ID:y//mA6CEO
エロゲ屋なら、100本単位とかにこだわるわな。
信用の問題で金借りられないから、先払いは困るだろうし。
しかし、DSなんかは弱小メーカーの拠り所でもあるわけだから、任天堂は何らかの救済措置を取っても良いと思うよ。
>>37
>また寿命が短いのが分かってる
6年以上トップで熟れ続けてるDSが短命だったとは
PSWは厳しい世界だな
○殺王スレからゴキちゃんが一匹ご来店でーす
ID:LdcPj3+90
http://hissi.org/read.php/ghard/20101001/TGRjUGozKzkw.html
何度も何度も繰り返すけどさ、3DSのスペックなんて今まで公表されてないんだけど
まさかソースはネットの噂?
>>33
カイゾウドカイゾウドしか言えない奴が性能について語るとかおかしすぎる
>>34
オブジェクト減らしたりポリゴン抑えたりってどこでそんな話が?

何から何まで根拠なしの妄想で語ってるな
>>36
エロゲ屋がTVCMとかバカも休み休み言ってくれって事だよ
>>40
主張自体はいいと思うんだけど、
それを自分のブログで書いちゃうとこが頂けない。
そんなのは任天堂に直接言えよと。
>>40
勝ちハードによくある、良ゲーがゴミソフトに埋もれる問題があるからこれ以上は要らんだろ
ましてやエロゲ屋となれば尚更
>>43
これだね。

389 名前: 名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中 [sage] 投稿日: 2010/10/01(金) 12:08:32 ID:nBaDC01+0
3DSの具体的な性能は公開されてないけど、テイルズ移植版で「3DSはPS2以下のポリゴン描画性能」だという事が判明したようだね。

テイルズオブジアビスは、PS2版のデータをそのまま流用せず、わざわざポリゴンとかオブジェクトとか減らしまくってるらしい。
ttp://www.bandainamcogames.co.jp/cs/list/talesoftheabyss/popup/img/story01b.jpg
ttp://www.4gamer.net/games/121/G012149/20100929055/SS/019.jpg
上がPS2版・下が3DS版
一部オブジェクト削除、オブジェクト自身もこまかいディテール消してポリゴン数を落としている(街灯とか)

PS2版のデータそのままじゃ処理がおっつかないと。
3D立体表示OFFならPS2以上のポリゴンを出せるかもしれないが、ONで使用する事も考慮してポリゴン数落とさないといけなかったようで。

「GC並」どころか「PS2以下」ってのががっかり。
47名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 17:15:33 ID:LdcPj3+90
>>44
アニヲタ様は腰抜けだからな
こういう風に薄汚くてジメジメした所で自分のお仲間相手に歪んだ主張をするしかないんだろw
49名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 17:17:00 ID:LdcPj3+90
グラだの性能だのはどうでも良くて
アイデアがどうのが重要じゃなかったのか?

3DSがクソスペックって言われても
何ら問題ないじゃないか
>>47
じゃあ、3DSのバイオやスト4みたいのがPS2では可能だとでも言うのかい?
>>49
明らかに誤った事を言ってるから、突っ込まれるんだろ。
52名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 17:20:55 ID:LdcPj3+90
>>51
ああ、クソスペックじゃないんだね

へー
53生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/10/01(金) 17:21:53 ID:y//mA6CEO
>>49
ホントのことなら誰も突っ込まないですよ。
>>52
そもそも、スペックが明らかでないんだから、糞も何も無い。
だが、PSPやPS2よりも性能が高いのは明らかだ。
>>46
>>47
必死でネガキャンする材料を探した結果、やっと煽れる根拠がそれってのだけか

>>48
単純に失礼なんだけどね
まあ任天堂に、と言うよりゲハ界隈に向けて言ってるんじゃね?
それでこの会社の宣伝になるかって言うと微妙だが

56名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 17:23:49 ID:LdcPj3+90
>>53
スペック高いの?
>>22
ゲーム業界の発展の為とかほざいてやがるがどう見ても
「任天堂ばっかり美味い汁を吸いやがってふざけんな俺様にも寄越せ
勿論俺様は汁を吸う為の努力は一切しねーけどなwwww」
と言っているのと同じだな、クズ以外の何者でもない
さっさと出て行ったらいい、こんなゴミ虫共が来ても業界が荒廃するだけだ
>>56
スペックは知らんが、性能は高い。
開発者もそこを評価してる。
>>49
小学生以下の屁理屈こいて恥ずかしくないのか?とは思うけどね
>>51
ID:LdcPj3+90は○殺王のゴキちゃんだから何言ってやっても無駄
あそこのゴキってサードサード有難がるのに
ぜんぜんゲーム買わんのな

デッドラ2も海外爆死で国内10万程度
稲船の面子がまた潰れたし
クォンタムセオリーも爆死濃厚。三国6の独占も怪しいもんだw
しかも、誤りを指摘されたら、反省どころか開き直る始末。
63名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 17:27:31 ID:LdcPj3+90
>>58
であの劣化でしょ

PS2並だとは思うが遙か上でもなければ
以下でもない

結果的にPSPと大差ないし
多少は上だとは思うけどね
6年前のハードに

>>59
乙、相手にする基準があるので
64名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 17:28:35 ID:LdcPj3+90
>>62
どの辺が指摘したんだよ
不思議だな、抽象的にけなされたら、指摘されたのか
>>63
じゃあ、バイオとスト4の件はどう説明する?
テイルズ移植とレースゲーで劣化してるように見える!だからPS2以下のショボスペックだ!

物凄い酷い論理を平然と振りかざすあたりがもう
>>55
あんなの逆販促にしかならんよ
こういう事を言いだす奴等をゴキブリ連中が必死で持ち上げてたが結果がどうなったか位知ってるだろ?
例えばHD路線に特攻して即死したマベとかな
68名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 17:30:45 ID:LdcPj3+90
>>65
・アーアーキコエナーイ
・HD機と比べて劣化劣化
・何倍にも引き伸ばしてこんなにも荒い!

速報とか○殺王とか見てるとこんな感じ
70名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 17:32:33 ID:LdcPj3+90
単純に、理想を作れる程度のスペックにすれば
圧倒的だったのになぁといってるだけなんだけどね

裏返したら、クソスペックに落としたものだと
>>66
鵜之禿が続編殺し角川に撫でられてPSWに特攻してるからな
今年度どんな惨状になってるか、そしてそれをどう言い訳するかが今から楽しみでしょうがないw
>>68-69の流れにワロタ
それと>>47には明らかに誤りが書かれているよね。
レースゲーのSSを持ち出して、劣化とか言ってるけど、
別ゲーなんだぜこの2つは。

ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100929_396972.html

ドライバー 3D(仮称)
ttp://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/396/972/3ds067.jpg

Asphalt 3D
ttp://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/396/972/3ds005.jpg
>>68
それがPS2やPSPで可能なのかと聞いてるんだが?
75名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 17:36:42 ID:LdcPj3+90
>>73
そりゃ失敬

仮称で実機SSじゃなきゃ信用しないんでしょ?
だったら信用できないのはどっちだろうね
76名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 17:37:08 ID:LdcPj3+90
>>74
下ならできるよ
マジで
77名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 17:38:21 ID:LdcPj3+90
>>75
案の定、開き直りか。

>>76
根拠の欠片も無いな。
>>77
確かに分からんな。画像が無いのでは。
80名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 17:40:35 ID:LdcPj3+90
>>79
ああ、もう404だったか、すまない
Upめんどいなぁ
劣化劣化言ってるアビス移植ですらPSPに出ない時点でお察しください
と言うか、未だにスクショ評論でギャーギャー言ってるの見ると「外野」だよな彼ら
最近、あっちのスレから頻繁にキチガイゴキブリが飛んでくるから
オチ対象に事欠かないなwww
>>80
画像保存してるのか?印象操作の為にそこまでするなんて、完全に病気だろ。
84名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 17:43:53 ID:LdcPj3+90
>>83
サード○殺王の住人だから仕方ないw
86名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 17:44:29 ID:LdcPj3+90
>>83
Janeだと勝手に残ってるんだよ
さすがにそこまで暇じゃない
>>84
これは単に無双がしょぼいだけだとしか言えんじゃないか。
PSPのバイオは開発中止になった
それこそ良く聞く理論では既に普及してるPSPの方がやりやすい筈なのにどうして
89名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 17:47:50 ID:/7C+nKIX0
このゴキブリ必死すぎだろw
ま〜まだほとんどの人が本物見てないから印象操作で何とかなるからな
せいぜい頑張れや

LdcPj3+90
http://hissi.org/read.php/ghard/20101001/TGRjUGozKzkw.html
>>86
わざわざ、うpし直した時点でおかしい事に気付け。
しかも、3DSとPSP&PS2の性能比較には全く役に立たんし。
91名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 17:48:57 ID:LdcPj3+90
>>87
リッジにしても無双にしても
未だそれ以上のプレイアブルなものは出てきてないよ

MSGが一番良心的だったと思う
あれはこのスクショと同じレベルだしね

だからもう少しなぜクロック数を上げなかったんだと
心より言いたい
>>89
> サード封殺王任天堂Wii完結編二十殺目
> アルケミスト社長が任天堂のぼったくり流通を大暴露
> リッジ3DSとはなんだったのか
> 次世代機テクノロジー535

テクスレの人間かあw
94名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 17:50:13 ID:LdcPj3+90
>>90
じゃあ分からんとか言うなw
何を議論してるのか分かってないのか
>>91
未だにクロック数とか言ってる君に性能性能言われても…

クロック数とか解像度とかわかりやすい数字にしか興味ない、と言うか知らないのが彼らの限界かな
96名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 17:52:31 ID:LdcPj3+90
>>95
>>91
なあ、何でそんな平然として嘘をつくんだ?
バイオやスト4もプレイアブルなんだけど。

裸眼立体視はやっぱりスゴい!
ニンテンドー3DS用ソフト「BIOHAZARD REVELATIONS」
「スーパーストリートファイターIV 3D Edition」のインプレッション
ttp://www.4gamer.net/games/121/G012145/20100929081/
98名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 17:57:02 ID:LdcPj3+90
>>97
操作キャラがこっち向いてて何を操作するんですか?
それが大事なんじゃないの?ここでは特に
ゴキちゃんの都合のいいソースロンダリングではよくある事
こっちは一々そのたびに元発言とか元記事に当たらなきゃいけないのでウンザリする
>>98
バイオやったことないのか…
あのピット君が力強く成長した姿を3D立体視で堪能。
ニンテンドー3DSタイトル「新・光神話 パルテナの鏡」プレイレポート
ttp://www.4gamer.net/games/113/G011330/20100929043/

裸眼立体視とアクションゲームの相性は?
「DEAD OR ALIVE Dimensions」プレイレポートを掲載。
3D立体視の大迫力の揺れにも期待
ttp://www.4gamer.net/games/113/G011343/20100929096/

3DSの立体表示で,あの名作はどう生まれ変わるのか。
「ゼルダの伝説 時のオカリナ 3D(仮称)」
「nintendogs + cats」「どうぶつの森(仮称)」レポート
ttp://www.4gamer.net/games/113/G011358/20100929103/
102名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 18:00:42 ID:LdcPj3+90
>>100
なんか苦しいぞそれ
>>98
3人称視点で操作キャラがこっちを向く事はある上に画面奥を見てる写真もあるじゃないか
どうして脊髄反射しかできないの?
>>98
また、開き直りか。とことん屑だな。
まさかプレイアブルだって知らなかったのか

もうそろそろタイミング良く「3DSの事ばかり話してるのはwiiを見捨てた云々」って奴が来るだろうな
>>102
苦しいって今までのバイオでもあったアングルだろ
107名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 18:04:58 ID:LdcPj3+90
>>102-103
あれが操作画面ってセンス疑うわ

ゲーム性がどうのって言う資格無いなw


操作前提の俯瞰視点と、非操作前提の俯瞰視点ごちゃまぜとか
君らの言うゲーム性も大したことないなw
>>85
お花畑の住人だから仕方ないw
109名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 18:07:52 ID:LdcPj3+90
ま、なんだか幻想を抱いてるのはよく分かった
自分は理系人間なので、できる事とできないことは別だと分かってるからね

せいぜい補正能力を高めてたらいいよ
いわゆる宗教だねw
いきなりゲーム性だのと話の方向性をかえるってのは不利になってきてると言う自覚はあるんだね
だからこそ話をそらしたがる
111名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 18:08:57 ID:/7C+nKIX0
推奨NGID LdcPj3+90
これ以上このキチガイ相手にしてもしょうがないぞ
どっちも本物見てないのに議論なんかできないから
ゴキブリは都合の悪いオフィシャルの映像すら見てないだろうから
相手しても無駄だぜ
112名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 18:09:03 ID:LdcPj3+90
>>110
話しの流れと関連性も理解できてない

おまえもうちょっとがんばれよ
113名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 18:09:52 ID:LdcPj3+90
>>111
オフィシャルって、鏡かよ
どうすんのよ、あれ
ネットの自称理系で本当に理性的に話してる奴は少ないな
理系って言ってもピンからキリまでだし、前総理もバレるまでは東大理系だからって持ち上げられてたし
理系人間とか言い出した辺りどうも轟音臭がするな

この間もゲハで理系大学生のフリかなんかしてで大恥かいてたし
116名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 18:12:09 ID:LdcPj3+90
>>114
感情的に話さず、
理論の流れ、関連、
そこにある事実、

それ以外にあるかね


現実は
>>84
>>115
あれ、轟音さんは児童ポルノ流して
お縄になったんじゃなかったっけか
てか結局出てくるSSが全部サードゲーってのが切ない
ネットで理系自慢する奴は、本当に理系だろうがどうだろうが理系的な素養は皆無だね
クロック数や解像度みたいなわかりやすいカタログスペックしかみない自称理系じゃ実際に役に立たないだろ

>>112
話の流れでどこにもゲーム性なんて出てきて無くてスクショでレッカレッカ、実機じゃないニダ!しか言ってないだろ
121名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 18:15:44 ID:LdcPj3+90
>>118
バテ(ry


まあいいよそういうのは
3DSギャラクシーのクオリティがそのまま3Dになったらうれしいでしょ?
なぜそうしなかったって言ってるんだよ、自分はね
122名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 18:17:10 ID:LdcPj3+90
>>120
できるよ……PS2でもPSP(解像度はPS2に劣る)でも
だから何故出来るならやらないのかと
>>109
スペックスペックとしか言えない奴が理系とか言われても応用力がねえなあとしか思えない
>>121
バッテリーだろ主に
127名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 18:25:19 ID:LdcPj3+90
>>125
別に想像を含めた応用力とかどうでも良いんでね
本当の応用力ってのは完全に別だから

>>126
だとは思う
2画面が盲腸になってるよあれは
>>125
応用力どころか理解力もない
単に数字が大きけりゃいいとか思ってるアホだもん
盲腸ってなんすか
理系の隠喩かなんかですか

ちょっと自分にはわからないので教えてください
あと本物の応用力って奴も
>>127
じゃあ互換切れってかw
一画面でデカイ3D液晶のがキツイと思うけどなぁ
色々な面で
131名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 18:28:23 ID:LdcPj3+90
>>128
132名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 18:29:37 ID:O7TCWBofO
PSWの人ってすごいね・・本当に信者って感じするなぁ
133名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 18:29:53 ID:LdcPj3+90
>>130
それも一つの手だったと思うよ

もしくは縦持ちにして一枚のディスプレイを分割表示するとかね

陰極管の消費電力って大きいから
数字が大きけりゃいいってもんじゃないが、
小さいより大きいほうが良いのも確か。
>>133
LEDじゃねぇの?
>>122
はい、また誤りですね。どんだけ嘘を重ねれば気が済むの?

ttp://l.moapi.net/http://img197.imagevenue.com/img.php?image=09454_sf4_122_399lo.jpg#
> 携帯ゲーム機に移植しようと考えたとき、ニンテンドーDSやPSPも考えたのですが、
> 僕らが納得のいくレベルで移植できるものがなかったんですよ。
>>133
ディスプレイデカイならその陰極管の出力も上げないとイカンのじゃない?
ていうかバックライトが陰極管だって言うソースあったっけ?
138名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 18:37:46 ID:LdcPj3+90
>>135
LED光源だったっけ?

>>136
それがどうして反論になってないか分かってない時点で終わってる
まず、納得のいくレベルってなんだ?
そこが固定されてない以上意味がない
その上だ、実現できるかできないかに関して言うと、
同等のものができるかどうかが絶対基準になるが
「同じゲーム性」とは違う

もう君にレスすることもないだろう
139名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 18:39:07 ID:LdcPj3+90
>>137
あ、ごめん、もしLED光源だったら勘違い
>>139
やっぱりあんたある事ない事適当しゃべってんだなぁ
そりゃネガキャンも楽だろうて
>>138
屁理屈こねたところで、開発者自身がPSPでは納得いくレベルで移植出来ないと明言してるんですが?
>>122は嘘だと言う事が証明されたよね。
>>138
スゲェよな…
適当吹いた挙句
相手がソース持ってきてもこれだもん

完全にレスする価値ねぇw
外野のID:LdcPj3+90は「出来る」と言った
カプコンは納得がいかなかった

と言うかゴチャゴチャ言ってるけど「同じものが出来る」といったはお前だ
納得がいかないものって技術的に無理か出来ても劣化しまくってるんだろ

スクショの細かい点でレッカレッカ言ってる君が公式に難癖付けて話逸らしてる時点で負けだ
と言うか、これがPSハードで「任天堂ハードでは納得できるものができない」って言われたらスレが何個も立ってゲハブログで盛り上がってるレベル
144名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 18:46:01 ID:LdcPj3+90
>>140
モバイルでバッテリーの可否はディスプレイが握ってるのは事実で
3DSは従来通りの陰極管を使ってるんじゃないかと思ってた
だから、君の言ったバッテリーが原因じゃ?と言う話しにこうじゃないの?って言ってみた分け
実際のものがどうなのかは分解レポが出てこないと分からない

>>141
だからさ抽象的な否定は止めたまえよ
君が何を書くか分かってたから語彙に関しての言及も前レスですでにやってる
次失敗したら彼のように無視するから
>>144
だからデカイ一枚モノの液晶だとどうせ陰極管にしたって消費は増えるだろ

しかも3D液晶って照明効率が普通より悪いから
2画面でやるより大きな3D液晶のが消費電力増えるだろ
>>144
言い訳はいいよ
現実に出来ないとカプコンが言ってるのに君は出来ると言ってるんだ
出来ると証明するのは君の方だ
147名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 18:50:26 ID:LdcPj3+90
>>145
そこで重要なのはパネルサイズと、個数でしょ
148名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 18:51:01 ID:LdcPj3+90
>>146
>>144
> もう君にレスすることもないだろう

俺にはもうレスしないんじゃなかったの?
俺はお前の事を、誤りを指摘したら開き直る始末と言ったけど、
思いっきりその通りの行動をしているねw
とにかく、PSPでは納得行かないのは開発者自身が言ってる事なんだぜ。
これ以上のソースは無いと思うがね。
>>147
何言ってるんだ?
3D液晶って同じ明かりでも暗くなるだろ?
151名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 18:53:08 ID:LdcPj3+90
>>149
話の内容が変わったからね
君はそれも認識できないのか
滑稽だね
テイルズのスクショの「劣化」も叩くような人が納得がいくものができないとカプコンが公式に言ったのに噛みつく

これが宗教じゃなくてなんだと言うのか
カプコンが
「納得できない」
といっているのは

画質?操作感?レスポンス?

どこが問題なのかはっきりわからないのに
お前らよくそこまで熱くなれるな
154名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 18:55:17 ID:LdcPj3+90
>>150
ちょっとまってくれ

ハードの全体的な消費電力の話しね
別に3Dだからどうのってことを言ってるわけじゃない
パララックスバリア方式なら、素子に与える光量は大きな問題にならない
>>151
屁理屈はいいから、>>122についての弁明をしなよ。
お前の言ってる事は嘘だって証明されちゃったんだし。
156名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 18:56:27 ID:LdcPj3+90
>>155
> パララックスバリア方式
それ使ってるソースくれ
>>153
どれかは分からない。或いはそこに挙げた全てかもしれないし。
確かなのは、PSPでは納得が行かないが、3DSでは納得行くレベルで
移植出来るという事。これはすなわち、3DSがPSPよりも高性能である事を示しているよね。
>>153
それらも含めて性能でしょうが
>>156
そうやって、お茶を濁すしか出来ないようでは、
>>122の弁明は出来ないみたいだな。
161名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 18:59:23 ID:LdcPj3+90
>>157
言い換えて良いなら、裸眼立体視方式

素子単位に与える光量は通常の2Dの光量で十分
そのトレードオフとして、解像度が犠牲になる

だから別にどこがどう優れてるかなんて言ってない


光源を複数個持つのが電力的に不利だよねって言ってるだけ
162名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 18:59:50 ID:LdcPj3+90
>>160
>>162
もう、それしか言えそうにないみたいだなw
実に滑稽だわ。
164名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 19:01:12 ID:LdcPj3+90
>>163
>>161
凄い理系っぷりだね
何が酷いって○殺王ではこういうのがうじゃうじゃいるんだ
167名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 19:02:50 ID:LdcPj3+90
>>165
そう言う抽象的なことはなんの意味もないよ
>>166
そりゃマトモに議論したい奴も逃げるわなぁw
169名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 19:05:06 ID:LdcPj3+90
生粋が出てこないのも分かる
170名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 19:05:57 ID:LdcPj3+90
もういいか、今日は。

後は逃げた、どうのと書いておいてくれ
笑えるからw
つーか、液晶1枚にしたら今までのDSのように折りたためなくなるから
壊れやすくなるし、持ち運びにくくなる

使う側のことを考えていない発言だわな
>>170
まあ、ID:LdcPj3+90の言動を見るだけでも、あのスレの酷さが分かると思う。
向こうだとこれが集団になるからなwまともな議論はまず無理だ。
174名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 19:07:51 ID:eSTI+ga60
また後釣り宣言か
>>171
PSP全否定かよwww
構造設計も出来んのか任天堂はwww
>>175
お前ロボタンディスんあ
ていうかフライングディスクにしたって
全体が歪んでUMDドライブの留め具が外れるって奴だろ?
立派な構造計算なことで
3DSスペックについて質疑応答でこういってるがやっぱそれなりに性能は上げてるようだが

任天堂カンファレンス Q&Aセッションの質疑応答を掲載しました。
ttp://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/2010.html
ttp://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/100929qa/05.html
Q14
>まず、スペックですけれども、今回はいろいろな開発者の方にとって、「スペックが理由で、(任天堂のゲーム機では)自分たちのソフトが作れない」と思われることがないようにしたいというのが一番の理由です。
>それから、3D表示とAR(拡張現実)技術は相性がいいのですが、ARを使おうとすると、ある部分で処理性能が必要だとか、いろんな要素を考えた結果、あの性能になりました。
と言うかDSの互換切れなんて言うのは失敗してほしい人しかいわないでしょ
>>176
まあ、ろぼたんはアレだ、認める
2000で直ったから許せw

>>177
初代PSP捻って変形させるとかw

ここは超人の集うスレでしたか
失礼しました

と煽るのは大概にして
マジで出来ないぞ
181名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 19:17:30 ID:/7C+nKIX0
>>175は構造設計と笑っているけどそれこそロボタンなんか完璧な
欠陥じゃねーか?
本当に構造設計の意味知って言ってるの?
>>144
> 次失敗したら彼のように無視するから

×次失敗したら
○次痛いところ突いたら
>>179
多分本命はそれだろねぇw
>>180
結構実証されてたように思うけど
なんかコツがあるらしいよ
もちろん飛び出すなんてことはないが
少なくともPSPの構造でタッチパネルなんていうのは任天堂の設計理念にあってなかったってだけの話じゃないの?
指が邪魔になる上に、大画面になると3D液晶の難易度が上がるしいい事が何もない件について
画面の面積が増えれば消費電力が増えるって事も気付かないのかね?
新スレが建ってたから来てみたら凄いのが暴れてたんだなw
スレの正しさを証明する為にここまで頑張ってくれるなんてID LdcPj3+90のサービス精神には脱帽だぜ!

それにしてもこれがまだ貼られてないとは・・・

【地獄】サードもファーストも売れないPSW
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1285751760/
188名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 19:34:33 ID:LdcPj3+90
>>187
パパラッチ以下、乙
>>170は何だったんだかw
190名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 19:36:51 ID:LdcPj3+90
>>189
お花畑の皆!
恨むならこのキチガイを恨めよw
こういうのがいる限り馬鹿にされ続けるんだぜ!^^
>>190
>>190
194名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 19:40:54 ID:LdcPj3+90
まねw
大方、ママに「ごはんよー」とでも呼ばれたんだろうな。
>>194

>>195
まぁリアル年齢低いんだろなぁとは思う
197名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 19:46:39 ID:LdcPj3+90
つかなんでこんな3DSクソスペックって言われて
いきり立つ必要があるのか分からんよ

解像度とか、フレームレートとか
どうでも良いんじゃなかったの?

ただ6年前のハードと同程度ってのは事実だけど
なんでそう言う立ち位置のひとが反発するんだろう
>>197
199名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 19:48:56 ID:LdcPj3+90
だからダブスタって言われるんだよ

宗教って怖いな
>>199

201名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 19:53:49 ID:LdcPj3+90
なんだ、話し合える人はいなかったのか
証拠があるからしょうがないな

多少議論の素養があるやつは逃げてるしな


んじゃ、オリジナルから、

乙w
そりゃ嘘言ってる奴が支持される訳がないわな。
妄想癖もあるようだし。
203名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 19:55:05 ID:LdcPj3+90
>>202
指示と議論の差ってググったらいいよ
そういえば大分前だけど「嘘吐きはソニーの始まり」ってスレがあったような気がする
誤字w恥ずかしい奴っちゃなーw
真っ赤も糞も反論しなきゃ好き勝手垂れ流した嘘を
他所に定着させられるだけだしなぁw
今までのからするとw
207名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 19:58:48 ID:LdcPj3+90
>>205
ああ、指示と支持ね、ごめんねーw
>>197
6年前のモバイル可能な機器で同程度のスペックってなにがあんの?
まさかPSPとかいわんよな?
性能で見ると、

360>PS3>Wii>3DS>GC>PS2>PSP>DS

って順番だろ。
>>197
公表されて無いのに糞スペックって断言してる辺りが
もう嘘吐きの証拠なんだけど
実物持ってて分解して調べたとかならまだしも
想像だけでネガキャンとか普通に営業妨害じゃねーの?
宗教宗教っていうけどさ

その宗教に自分から突っ込んで行く思考形態を見直した方がいいんじゃないかな
事実に基づいて煽るか、嘘を吐いて煽るかの違いだな。
大抵は前者なのだが、PS信者には後者も多い。
あと公表されてないしかもカタログ上のスペックだけを見て
糞スペとか言い張れる人が理系とか笑わせてくれる
2006年wii発売前の岩田のインタビュー

「スペックが上がったから、機能が増えたから
 値段を高めにするというのはナンセンスですよね。
 全然お客さんに還元していないともいます」
えらい昔の発言を引っ張ってくるんだな。
>>212
そもそも総本山のソニーからして嘘吐きだから
実際にはポケットに収まらないラジオを
ポケットのでかい上着を作る事で入ると偽って宣伝したくらいだからなあ
しかもそれを美談として語り継いでるようなところだぜ?
まあ確かに25000は高いと思うよ

問題はその価値があると消費者に判断されるかどうかってこと
価値があると思えば売れるし
ないと思えば売れない
PSPのバリューが良く売れたの見て
このへんがラインと判断したんだろなぁ
どっちにしろ相手が逆ザヤで売ってきたら大変だよねぇ
>>214
DSiやDSiLLもかなり高めに設定してきていたし
どの辺りまでいけるか見計っていたんだろうな
上限一杯で来たって事はこれでも行けるって判断なんじゃね?
結果が悪けりゃpgrすれば良いさ
220名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 20:47:13 ID:/7C+nKIX0
キチガイが頑張りすぎてて笑ったw
25000円で高いと思われて需要がなければ売れないから無駄な心配するな
需要がなければPSPgoみたいに売れないから
需要がなければねw
(ID:LdcPj3+90が来ちゃって)すごい事態になったでしょう?でもそれが殺王スレ住人なんだよね
222生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/10/01(金) 22:02:55 ID:y//mA6CEO
なんでいきなり200レスなの。
今朝立てたばっかりなのに。

すごいのが頑張ってたんだな。
ざっと読んだが、性格の悪いメイド服みたい。
ワラタやロリベなんかに比べると、ちょいと個性が弱いかな。
>>222
向こうのスレの奴とは議論にならない事を改めて再認識させられたな。
新スレになってスゲー伸びてると思ったら、案の定お客さんが来てたか。
このスレにとっての任天堂カンファレンス効果はお客さんが増えたことかな。
とりあえず主観でまとめてみると、突撃の主張としては
@岩田がWiiが失敗だったことを認めた。
A3DSは性能が低い(PSPよりも)。
B○殺スレが言っていたとおりになった。
事実しては
@に関してはサードを取り込めなかったという発言であり、商業的に
失敗したとは言っていない。
A詳細なスペックは出ていない。スクショによる妄想批評が多数。
B何が言っていた通りなのか誰も言わないのでよくわからん。
 少なくともスレタイのサード殺しにはなっていないようだが。

間違った。
×事実しては→○自分の意見
だ。
いつになったら任天堂がサード殺す光景が見られるんだろうか
今のところサードが自爆してるだけだよな
>>223
あの連中は最初から結論ありきだから最初から議論するつもりなんかないよ
サードはサードでPSPとかPS3で元気にやってるんだからそれでいいのに
向こうの連中って何が不満なんだろw
>B○殺スレが言っていたとおりになった。
これを見てダニ野郎を思い出した
>>226
それも国内サード限定
>>228
PSにサード集まってるはずなのにクレクレが一番激しいしな
何が起きてるんだろうか、PSWでは
>>229
つか、あのスレに常駐してる気がしてならないw>DAKINI
233生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/10/01(金) 22:48:50 ID:y//mA6CEO
>>223
煽るばっかりで、あんまり議論するつもりはないみたいだな。
レス返らないと寂しいから、煽りたくなる気持もわかるけどね。
>>232
つーか
逆にあそこぐらいしか居場所ねーだろ
正直、PS3に出る今年のサードタイトルで目ぼしいのは
もう残飯テイルズと癌駄無双参くらい
先日めでたくデッドラ2・クォンタムセオリーも爆死いたしました

ベルザスとニノ次も来年中に出るかわからんし、無双6も前作がアレだし
MGSRはマルチときた
今度こそ3DSで下手打てないサードは少なからずそっちに集中するだろうし
PS3はお留守になりそう
帰ってきてスレ見たらID:LdcPj3+90が敗走しながら乙乙言いまくってて大爆笑した
>>235
PS3も、ソフトが少なかった時は持ち上げられて数万〜十数万売れてたソフトあんまり売れなくなってきてるな
>>226
ある意味薙ぎ倒してはいるがな
無双状態

ただそれはサードの戦場とは別のものというかむしろ客層を切り開いていた訳なんだが
239名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 23:45:25 ID:jSXfTvoK0
Wiiってどうして大失速しちゃったの?
サードがソフトを出さなくなったから?
好調なPS3/360と全く逆になったね
>>239
【地獄】サードもファーストも売れないPSW
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1285751760/
241名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 23:56:10 ID:Ym2iBVlP0
>>239
(´・ω・`)やぁ。ようこそ養豚所へ。
>>239
そりゃサードが見捨てたWiiだから
ソフトの種類が激減する。
特に日本向けはここ2年激減している

そしたら任天堂がヒット作を出すしかない
Wii パーティがでたけどそれ一本じゃどうしようもない

今まさにこの状態
これを挽回するのはかなりきつい
サードは戻ってこないだろうし
243名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/01(金) 23:59:25 ID:sHCud/imO
任豚はほんとキモいな。
理不尽な任天堂絶賛とPS3叩きばかり
ゴキってときどき統制取れた動きするよな
リストラ免れたGKが頑張ってるのかな
245名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 00:03:30 ID:+5KJbv9p0
せっかく突撃してるのに

>>239

>>242
に答える奴いないの?
じゃあ、これでも貼るか。

日本 プラットフォーム別 累計ソフト販売本数
ttp://www.nintendo.co.jp/n10/conference2010/presentation/textJ/slide/78l.jpg
全体 DS>PSP>Wii>PS3>360
サードのみ DS>PSP>PS3>Wii>360

日米合算 プラットフォーム別 累計ソフト販売本数
ttp://www.nintendo.co.jp/n10/conference2010/presentation/textJ/slide/80l.jpg
全体 DS>Wii>360>PSP>PS3
サードのみ DS>360>Wii>PSP>PS3
携帯ゲーム機でも家庭で遊ぶ――コンシューマーゲーム機に関する調査(6)
ttp://japan.internet.com/research/20101001/1.html
> 次に、現在遊んでいるゲーム機をすべて答えてもらったところ、
> こちらもトップは「ニンテンドー DS」48.2%(358人)で、
> それに「Wii」30.9%(229人)が続く。3位が「PS2」27.8%(206人)だ。
> これも前回同様、任天堂の製品が1位、2位を占める結果となった。

Q:現在遊んでいるゲーム機をすべてお答えください。
ttp://japan.internet.com/img2/article/research/101001/10012.gif
248名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 00:06:48 ID:PCcHezyp0
>>239
累計で負けてないのに不調と言われてもね〜
それにソフト売上では買ってるし
>>242
挽回というのは負けてる方が行う行為だよ

こんなもんでいい?
ゴキちゃんの発言ってコピペのように同じだからいちいち相手するのも面倒になる
ゴッキーは一人でPSP2の妄想でもしてたら?
251名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 00:33:20 ID:Zq3eNsMB0
最近月2本とかWii元気ないと思ってたけど
ここまでとは気づかなかった
252生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/10/02(土) 00:43:33 ID:9myJd8snO
だけどPS3というかHD機に和製サードパーティが集まったなら、少ないパイの取り合いになるのが目に見えているんだがな。
現に今、1本あたりの売り上げがけっこう落ちて来ているでしょ。
DSはハード末期で、ソフト売り上げも緩やかな下降線。

サード弱体化の波は容赦ないんだけど、そのあたりをどう捉えてるんだろうな。
>>252
だからこそ、3DSへの期待が大きいんじゃないかな。
今のゲーム業界は斜陽化が進む一方だから、何かしらのカンフル剤を
業界全体が求めてる。
今秋もデッドラ2・クォンタムセオリーが爆死しました
10月にはヴァンキッシュも続く予定です。

今年に入ってからニーア・タイタン・ロスプラ2他
和サードHD爆死が止まらないんだけど
あっちの住人は頑なに目を逸らしてるなwww
255名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 00:48:06 ID:eszKJuzM0
>>254
デッドラが爆死なら
レギン、メトロイドは大爆死じゃないか?
アメリカでも悲惨だったし

レギンは海外向けと言われながら
ディザスターみたいにお蔵入りか?
デッドラ2はまだ分からんけど、クオンタムセオリーは死んだっぽいね。
店員ブログや裏話でも、好調だって報告は無いし。
>>255
500万目標のデッドラ2の核爆死に比べたらとてもとてもwww
社の方針として海外HD市場に照準を定めたのに
連戦連敗なカプと、海外で大ヒットやロングセラー出して
いくらでも補填できる任とじゃダメージが違いすぎる
売上がどうこうより、もうWiiにはサードからゲームが一切出ないってのが悲しいよな
>>258
サードの商品買ってくれるお客さんが少なすぎるんだから仕方ない。
サードいてもいなくてもあんまり変わらないんだしねえ。

日米合算だと話が変わってくるようだけど国内サードにとっちゃ朗報とはならんからね。
260名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 01:01:10 ID:PCcHezyp0
>>258
本当にお前の言うとおりだったらサードの話なんか関係ないのに
なんでお花畑のキチガイ共は粘着してるのか教えてくれw
Wiiにおいてのサードに期待している人はおらんでしょ。
けど、売上を扱うスレで、売上を二の次にするような発言はどうかと思うなw
それに、これからサードの売上に注目するなら、ソフトが集まってきてる
HD機に目を向けざるを得ない訳で。
正直な話、お花畑のキチガイさんたちは
この先イツワリノウタヒメのオマケゲーとか、予約の入らんヴァンキッシュとか本気でやりたいわけでもなかろうし、
テイルズに興味のない手合いやガンダム無双にウンザリな連中も多いだろう
ニノ次もL5製RPGじゃ出来に期待も出来ないし、ベルザスもいつになるかもわからん
カリカリクレクレも無理もない話だわ
>>255
まずサードの話をしたいのかファーストの話をしたいのかはっきりしろよ
Wiiサードは、今まで出してきたラインナップのせいでほとんど期待出来ないね。
個々のソフトの中に稀に面白いのや意欲作が有ったとしても、買うのを手控えさせるような商法&ソフトばかりだったから…

かと言って、ラインナップが集まってきたHD機でも有名タイトルがそこそこ売れた以外どんどん爆死し続けるのは相変わらず
しかもそのメインタイトルも、前作比で売上げが下がるタイトルが多数
サードが死ぬのはWiiのせい!というあちらの主張は疑問がある
誰も話題にしないけど、こないだPS3で出たウイニングポストの最新版も前作割れしてるのよね。
これがWiiだったら、間違い無く比較されてたなw
WiiDSの場合それより遥かに話題にされないであろうソフトまで発掘して煽るのがなんとも

WiiDSユーザーの俺ですら煽られるまでその存在すら知らなかったソフトが出てくるっていう
メトロイドなんて、サムスとオプーナさんが仲良くワゴン入りしている
AAが流行っている時なんて何の煽りもされなかったのに。
サムスの中身がCMにでばってきたからなのか
それともチーニンの新作だったからなのか
なんつーか、仮に任天堂が他機種にソフト供給し始めたら
その他機種もソフトはほとんど任天堂が売れるって言う
皮肉な状態になりそうなんだよな・・・
270名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 07:35:15 ID:WKR9w5cD0
岩田
しかし一方で、「海賊行為のせいでゲームは売れないんだ」と私たちが言うのは
言い訳だとも思うのです。本当に多くのお客様に興味を持っていただき、
楽しんでいただけるものができたら、そのような環境でもソフトは
ヒットチャートの一番になれます

これをファーストが言うのは言い訳だよな
>>214
>2006年wii発売前の岩田のインタビュー

>「スペックが上がったから、機能が増えたから
>値段を高めにするというのはナンセンスですよね。
>全然お客さんに還元していないともいます」

正直、これに関しては岩田はもっと説明するべきだな
ちょっと3DSは色々と機能を詰めた上に価格が高い
高性能なハードを目指すとそうなってしまうんだろうが。
任天堂「いろんな機能をつけ、その結果
     値段が高くなりました、大きくなりました、電池がもたなくなりました
     というのは違うだろうと考えています」

任天堂、DSにカメラ機能を付け、価格アップ、稼働時間減のDSiを発売

273名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 07:49:52 ID:cfBuoIn00
>>270-272
Wiiが低性能ハードでサードを集められなかった反省でしょ
今のソフトはほとんどPS3/360マルチだし

サードの要望聞いてたら高くなりましたってとこでしょ
274名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 08:04:50 ID:tgxwEcCi0
サードにそっぽ向かれた64の時のにがい教訓?
275名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 08:06:45 ID:cfBuoIn00
>>274
64じゃなくWiiだと思う
岩田もサードを集められず失速させちゃいましたっていってるくらいだし
>>272
また一部だけ抜き出して印象操作かよ
DSもPSPも実機だとスクショより綺麗に見える
3DSはそれに加えて立体視効果でさらに綺麗なるっていうんだから
今から叩くのは気が早すぎだろう
>>271
何でもかんでもPS3で出せなんていうアホがいるくらいだし
そういう連中も抑えるために、ギリギリの価格帯で限りなく高スペック目指したってことじゃないの
279生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/10/02(土) 09:23:29 ID:9myJd8snO
君子豹変す、小人は面を革む。

何度も言うが、時流に合わせて言動を大きく変えていく、変えられるのは、リーダーの重要な素質なんだって。
昔の言葉を持ってきて、やってることが違う、って非難するのは小者のすること。

しかしまあ、オレ個人の意見なら3DSはちょいとやり過ぎたと思う。
常に子供を基本にすべきなんだよ。
子供に受け入れられるものは、必ず大多数の大人にも受け入れられる。
ゲオタみたいなもんに顔を向けちゃいけない。
280中立派:2010/10/02(土) 10:26:40 ID:5lnp997AO
3DSに関しては今は価格と発売日以外は確実なことは言えないよね。
しかしさwiiに関しては「サードの自爆」て言うけど
サードが軒並みwiiから逃げてくてことはwiiにも原因があると考えるべきじゃないか?
シェアはトップで開発費も相対的には安いそれなのに集まるどころかいなくなる。
任天堂が信用されてないのかライセンスとか条件とかが悪いのか知らないが
281生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/10/02(土) 10:30:59 ID:9myJd8snO
また、続編殺しとか言ってるのな。
デカスポルタの続編とか、売れると考える方がどうかしているんだが。

Wii新規ユーザーにとって、名作Wiiスポーツの続編という意味が、デカスポルタにはあったんだろう。
ところが、おなじみのサードパーティ手抜き仕上げのおかげで、WiiスポーツどころかWiiそのもののネガキャンみたいなデキ。
デカスポルタ2で割合に良い仕上げにしたが時はすでに遅し。
ブランド崩壊の波は止められなかった。

そういう、サードのセルフネガキャンまで、任天堂やWiiの責任かっていうの。
ドラクエソードとか宝島Zとかデカスポルタとか、出してもらわない方がWii市場にとっては良かったんじゃなかろうか。

518 名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中 sage 2010/10/02(土) 09:59:51 ID:qYi5qkhw0
Wiiで続編だそうものなら行き着く先はこうなるって例だな。
デカスポに限った話じゃないし。他にも山程あるからなー…続編死亡例が
>何度も言うが、時流に合わせて言動を大きく変えていく、変えられるのは、リーダーの重要な素質なんだって。
埋蔵金はタバコの増税でおぎなったでござるの巻か
>>214
 値段を高めにするというのはナンセンスですよね。
で検索したらゲハブログみたいなのに大量ヒットした。
これの元インタビューどこかにないかな?読みたいんだけど。
284生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/10/02(土) 10:37:50 ID:9myJd8snO
>>280
Wiiで売れるソフトを作る能力が、サードパーティにはないからだよ。
任天堂ソフト群と、どうかその中立な眼で比べてみてくれ。

Wiiのユーザーは、もっとも優れたものに集中する傾向がある。
ヲタ層は嗜好が分散するから、カスみたいなデキでも、キャラとか一部に訴求する要素があればそれなりに売れるが、一般層相手では無理だ。
一般層は、もっともコストパフォーマンスに優れた商品しか買わない。
サードのソフトが、最もコストパフォーマンスに優れていたことは、Wiiでは稀有だ。

>>284
おもに萌えで宝島Zを買った俺のことか
……わりと面白かったと思うんだけどな、あれ。
サードの任天堂以外の国内ゲームの問題点をWiiだけで語ろうするのがおかしい、
PS3やPSP、XBOX360でも似たような問題があるのに任天堂中心に叩けば解決策が出る訳ないだろ
288生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/10/02(土) 11:03:34 ID:9myJd8snO
>>286
ムチとか、リモコンに認知させるのきついでしょ。
謎解きの部分なんかはとても面白かった。
しかし、操作性を煮詰めるって作業を、なぜかサードはやらないんだよ。
リモコンには、出来ることと出来ないことがある。
出来ないことをやらせようとしたら、そりゃただのストレスになってしまう。
>>287
サード自身がそれで答えが出ると思ってるから
ユーザとしてはどうしようもない状態
>>287
ただ、PS3や箱○に比べてWiiのサードが売れないってのは事実なんだよね
個人的には低性能が響いていると思うが、でもGCでもそうだったからなぁ…
ただ、何故任天堂据え置きでサードが売れない構造になったのかは興味があるし、分析する意味はあると思う
291中立派:2010/10/02(土) 11:08:17 ID:5lnp997AO
>>284
最も優れてるかどうかは別にして
任天堂ソフトのが売れやすい背景があるのはわかる。
でもサードに>>284みたいな偏見をもたず
任天堂ソフトなんかよりこのサードのこれがやりたいてことも時にはあるはず
そういう人もいるはずで
だったらwiiにこそサードの力作が集まるはず。
しかし現実にはサードはそうしようとしない。
wiiなんて駄目だて思ってるのかもしれない
あー、龍の赤ん坊をゆりかごの要領でなだめるってのはストレスたまったな。結局できなかった覚えがw
デッドラ2とかクォンタムとか
今年は頭から和サードHDタイトルが軒並み連続爆死だからな
機種関係なく和サードに根深い原因があるとしか思えんわ
>>292
見えないからよく解らんが
そりゃあバカ売れする任天堂のソフト群の前には本体の普及台数もあって霞むだろうさw
ただ、同じ系統の、例えばパワプロとかを比べたらって話

封殺王スレにはそういう冷静な分析を期待したいが、あそこは事の成り行きを見守ったり、予測したりしてるだけだな
任豚キモすぎ・・・・・
297名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 11:38:37 ID:Bd7u7rN4O
あのスレ、サードが売れない騒いでるけどPS3とPSPでファーストが絶望的に売れてない件については、どう思ってるんだろう?
マジでファースト自殺王PS3ってスレッドがたたないのが不思議なくらい
>>297
もともとソフトメーカーとしてのソニコンなんて、微塵も期待されてないってことだろ
それでも一昔前はポポロとかパラッパとかあったが今はなあ
何回もこのスレで書き込んでいるが、ユーザーが分裂したんだろ据え置きではさ。
サードが得意とする従来のゲームを買う層はPS3に。DSで掴んだライト層はWiiに。
ユーザーの総数でいうとライト層>>従来ゲーマー
結果的に、日本の据え置きで大きく儲けたのは任天堂だけ。もう今世代じゃ
この分裂を埋めるの無理だと思う。

あと、、Wiiが駄目だって言ってるにいいたいんだけどさ。
例えそうだとしてもWiiのライト層はほとんどPS3や360には移行しないと思うぞ。
ゲームじゃなく他のことに余暇と金を使うだけ。
300299:2010/10/02(土) 11:53:13 ID:t+QQL0y10
間違えた。
あと、、Wiiが駄目だって言ってるにいいたいんだけどさ。

あと、Wiiが駄目だって言ってる奴にいいたいんだけどさ。
>>299
分裂したっていいじゃない
そもそも住み分けと思えばなんの問題もない
ゲーム業界みたいなそもそもパイがそんなに大きくない業界で、
ユーザーの分散が起きるのは致命的だと思うが…

キモヲタがわあわあ言ったところで、
結局今までの勝ちハードは大多数の一般層に支えられてきたんだから
303中立派:2010/10/02(土) 12:10:37 ID:5lnp997AO
サードはオタゲームしかないか?
そんなニッチじゃ厳しいからライト向けも作るだろ。
>>301
サードが儲かるか否かという点ついては>>302のいうように分裂は残念な結果に
つながると思う。
ただ、これが次にどうつながっていくかが個人的に興味ある。
>>303
ノウハウがない
>>302
一般層はそもそもゲーム業界の存亡にはあまり興味がないだろうし
任豚の「一番売れてるハードは任天堂。 任天堂万歳」と
GKの「サードが本当に売れてるのはPS3。 PS3万歳」
を両立出来てお互いの精神衛生上よろしいのではないかと思ったのさ
>>306
さっさとあっちのスレに帰ったら?
一般層が業界に興味あろうがなかろうが別にどっちでもいいけど、
今まで一般層が100万単位でゲーム買ってくれてたから、
10万単位でしか売れないのにやたら金がかかるヲタ向けゲームが生き残れたのは事実だろ
309名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 12:25:55 ID:PCcHezyp0
必ずと言って良いほど中立派を名乗る奴はSCEよりなのはなぜ???
触覚が見えてるんだよゴキブリ!
>>308
ハードを持っているから話題のゲームだし買ってみるかという層が
ライト層にはすくなからずいて、それが支えていたと思う。

>>309
まあ落ち着け。
PSWこそがサードの楽園とか言ってるけど楽園って程楽観視できる状況じゃないし
サード自信もPS3やPSPを楽園に出来て無いじゃん、

「Wiiのサード」の状況と比較しての話だし、
>>304>>308
あー、確かにサードが売れないのは痛いな
任天堂は正直ハードがあまり売れなくても、ソフトがバカ売れするからな
となると64やキューブのときみたいになるか、逆に任天堂ハードでサードが売れる様になれば良いわけか
313生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/10/02(土) 12:35:34 ID:9myJd8snO
>>291
>任天堂ソフトなんかよりこのサードのこれがやりたいてことも時にはあるはず
>任天堂ソフトなんかより

中立派の発する言葉じゃないな(笑)

まあそれは良しとして、任天堂はなぜブランドを築きそれを維持できているのか考えた方が良いな。
期待を一度でも裏切ったら、ブランドなんて簡単に潰れるんだよ。
ゲオタと違って、一般層には、他の娯楽を選ぶという選択肢がいつでもある。
>>312
PS以外で出たサードゲーはPS系にいずれ移植されると
もうみんな思い込んでるから無理
1年後の移植待てないぐらいに面白そうなゲーム出せるなら別だけど
だって脱任wでしょ
XXは削除版wでしょ
どうしようもない酷いゲームは移植すらされないけどこんなことやられて
なおかつ楽しく遊んでたのに煽られたらサードのゲームなんか買いたくなくなるよ
316中立派:2010/10/02(土) 12:48:52 ID:5lnp997AO
>>305
現役ゲーマーじゃないから今のソフトの詳しいことは知らないが
コナミなら野球やサッカーや音ゲー
ナムコなら太鼓とかリッジレーサーとかなら
ライト層にも訴求力あるはずだし
ライト層でもコナミ、ナムコ、セガぐらいは知ってるはずでしょ。
そしてライト層に弱かったてほどでもない。
一旦別のハードに客を引っ張っといて、
後からノコノコやって来て美味しく儲けようなんて甘いんだよ。
元からのユーザーには認知されてないし、
他に引っ張ったユーザーが簡単に移行してくる訳もない。
>>314
今はね
確かにWiiではもうサードは売れないと思う、ドラクエ以外は
問題は次とかその次とか、長期的なことなんだよ
スーファミ時代は普通に売れてたんだから理論上は可能だと思う
何故現在の任天堂ハードでサードが売れなくなったのか、そこが判らないことにはなんとも言えないけど
319名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 13:03:51 ID:PCcHezyp0
>>318
簡単な話だよ
FCやSFCではちゃんとしたナンバリングが出てただけ
Wiiではほとんど出てないし出た物はそこそこの結果は残してる
相変わらず任天堂大絶賛だなw
任豚キモすぎw
321名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 13:10:04 ID:Bd7u7rN4O
>>298
かなしいな。
ポポロもクラッシュも、あんなに、にぎわってたのに出るきざしが、いっこうにないなんてね。
みんゴルぼく夏トロそれらMSでも任天堂でも、どこでもいいから版権わたせばいいのになぁ。
>>319
今世代はサードがごく初期にそれをして(FF13とMG4)>>317になったんだろう。
2007年ごろにWiiが勝ちハードが決定した時にWiiに移行の流れができていれば
今よりはマシになっていたかもしれん。ただサードとしては海外があるので
HDハードを捨てられなかったんだろうと思う。
ただ現状、海外でも厳しいのがつらいところ。
323生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/10/02(土) 13:24:55 ID:9myJd8snO
>>321
思うにPS系ハードは、ホントにユーザー層をかたよらせてしまったんだな。
特殊な層にしか売れない特殊なソフトばっかりになってしまった。
SCEはなんとかして、特殊ではないソフト群を作りリリースする努力を重ねている。
しかし売れない。
良作揃いなのに売れない。
SCEの問題点はまさにそこにあるのに、肝心のPSW住人は、自分らは決して特殊ではないと信じている。

なんか悲劇的だな。
324名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 13:26:02 ID:PCcHezyp0
>>322
確かにその通りなんだけど
日本
ttp://www.4gamer.net/games/107/G010761/20100929101/SS/079.jpg
日本+北米
ttp://www.4gamer.net/games/107/G010761/20100929101/SS/081.jpg
これを見るとわかるけど日本+北米ならサードもそこそこなので
日本のサードが馬鹿だったとしか答えがでないんだよね
MH3程度のグラでもミリオンを越えたWii
FF13以外のナンバリングにミリオン越え無しのPS3
果たしてどっちが良かったのだろうかw
360は素直に凄いわと思う(笑)
でも、悲しいけど、ポポロやみんゴルがなくなっても
代わりはいくらでもあるんだよね…
まあ90年代のソニーはいい動きしてた
PS3がスタートダッシュを失敗しなければ、PS2市場を継続する程度はできただろうね
ただそうなってたら今以上に日本の市場は停滞してただろうけども
PS3の文句ばっかだなワロたw
>>325
しかしパタポンの代わりになるゲームは無い
>>326
なんで停滞するの?
具体的に説明してください
330生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/10/02(土) 15:47:06 ID:9myJd8snO
>>327
文句と捉えるのはおかしいだろ。
PS3は大失敗したわけだから、その失敗の理由は何か。
サード衰退はPS3の大失敗にどう影響しているのか。
その逆に、サード衰退がPS3の苦しい現況を作り出した可能性はあるのか。

そういうことを語っているわけで、文句を言ってるわけではない。
331生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/10/02(土) 15:48:38 ID:9myJd8snO
PS3に対するオレ個人の感想なら、PS3はまったく無かった方が良かったと思う。
SCEにとっても、サードパーティにとっても、ユーザーにとっても。
サードパーティはWiiに注力するしかなく、手抜きでない本気のソフトをWiiでリリースし、そしてそれは売れただろう。
ユーザーは、ソフト市場が分散することなく、安価なひとつのハードを買うことで、あらゆるソフトを揃えることができた。
SCEは、5000億とも言われる赤字を計上することなく、余裕をもってハードを叩き、高スペックでありながら安価で、しかもソフト開発しやすい製品を、今年末あたりに発売できたはずだ。

問題は北米360だが、それはWiiとDSが抑え切れたと思う。
その疲弊した市場で、安価なPS3は熱狂的に迎えられただろう。
日本もまた、HDテレビの普及とともに新しいHD機であるPS3(おそらくトルネ内蔵)は爆発的に売れたに違いない。

とまあ、いつものことながら、長文スマソ。
>>330
その通りだと思うね。
こっちはPSの問題点を、むこうはwiiの問題点を語ってるだけで文句を言ってるわけではないよね。
>>331
確かにPS3の発売があと1年くらい遅ければ、
ここまでの歪みは生まれなかったかもなあ。
まあ、ソニー本社の意向もあるから、どうしようもなかったのだろうけど。
334名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 15:58:34 ID:hhiJordq0
生粋の任信 (ブタ/ニート)
                     三'::::::............... .....::::::`y,.
                     ナ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ
              |D|   V::::::::::::::::_{{ ({∫∬ノノjヾ:::::{
           |D| |D|   ナ::::::::::::::i`__,,,,,,,ァ_  _,,,,,_ t;;:ヌ
           | O| |O |  イヘ::::::(ヾ~!,ャt、 !'''i ィtン )=f }f
           | U| | U|  i {t)テ" ヘ' '___,イ ヽ_/ 介'
           | N| | N| _,rヘ_,j|!'     /ー--''!     |'
           |,.ィ―'''' ̄ /| |       /二ク     !
           /;;:::'';;::''::;;:/ { ! 、     ヾニン   ノ\
            /'''::::;r|''':::;;;|  | ! \       _,,./|::;;'''\
        /:;;/ |;;;''::;;|   丶\  `__>-ー´   !;;;:'''::iヽ
平然と印象操作をする。でも、それがサード○殺王スレなんだよね。

539 名前: 名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中 [sage] 投稿日: 2010/10/02(土) 14:20:55 ID:Hims8wwi0
>>533
任豚の手のひら返しだけは呆れるしかない
3でぃえすの値段にしてもそうだ
兎に角値段は全く間違ってないという事にしたいらしい
なんでもかんでも任天堂は正しい、綺麗
他は間違ってる、汚いという思考

一種の宗教ですわ
困ったもんです
336名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 16:08:23 ID:fFP6B2Gw0
PS3の失敗は、スタートダッシュの鈍さ
スタートダッシュが鈍かったのは価格が高かったから
価格が高かったのは高機能だったから

ここで注意しなければならないのは、
今世代は大きく変わる技術の境目に設計された
なので高機能を選べば高価格が必然で、
低機能を選べば低価格が必然だった
そしてその中間が変わり目だったので無いことが悲劇

Wiiの現状も、PS3の現状も、高機能か低機能かを選んだに過ぎず
必然だったと言える
337名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 16:08:47 ID:hhiJordq0
生粋の任信 ◆Boy0562YHA
  ヾ::::::ゝ  ーー 〜〜 ーー   }:::ミ
 rヾ|:::/  ム二ヾ    _∠二ヾ レヾ
 ヽ(]:::|  −=・=-     -=・=- |})》
  ゞ_||    ,,_,/|  「ヾ、_  /
    ヾ::::     _ ! !    /
     ||:::::    ,,(n  n)    |
     |::::::::  彡  ''''''''  ミミ  /
   /ソ\   トエエエエイ' /7\
  / {   \    ̄ ̄ ̄ ,/ /  ヾ
 ̄|  ミ    '\_::::::::::_/ /  
  |  へ       ̄ ̄   /   /
PS3は価格相応の性能を発揮してないけどな
後発でありながらXbox360に負けてるし
339名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 16:13:11 ID:fFP6B2Gw0
>>338
その辺のどっちが上か話はそれ相応のスレがあるだろ
340名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 16:14:08 ID:2jMimZ4m0
一年後発で劣化版って
ハードの設計に失敗したのがまるわかりだよね
341名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 16:16:18 ID:U0auNPdhO
>>338
PS3は高機能と言うよりは、多機能。
あとPS3の失敗はスタートダッシュ以外にも多すぎて書ききれないな
>>338
ロンチのリッジは360版から劣化してて、ガンダムはモッサムとか言われるくらい
処理落ちしてガクガク動いてて、一年後発とは思えないくらいショボかったからなあ
俺はPS4のメディアが何になるのか楽しみだぜ
ブルーレイの次はなんだろな〜♪

え? ダウンロード専用?
生粋の気持ち悪さもこのスレの中ではあまり目立たないね。
ある意味すごいスレだw
PS3に関してはBD規格をデェファクトスタンダードにする使命を負っていたので
必然的に高機能化HD化したし発売も急がねばならなかった。
枯れた技術とは逆だったので実際原価も高かったはず。
セルがあればGPUも不要な予定だったろうし、青色LDの量産にももたついたし
一年遅く発売出来てればずっと安価に作れただろうけど
そうしてられない事情があった。
346生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/10/02(土) 17:02:22 ID:9myJd8snO
>>344
そんなことしか言えないのかカス。
オレはちゃんと論を張ってるんだから反論があるならどうぞ。

向こうでも思ったけど、論に論で返すことってまずないんだよな。
つまんない人格攻撃と揚げ足取りばかり。


それからAA張ってるやつ。
どちらか統一するように。
オレは子供の時から柔道やってたから、体重はあるが顔とかゴツい。
あんまり丸くはないな。
目鼻立ちは坊やっぽい(笑)
二つともあんまり似てないな。
不細工でモテそうにないのは当たってるが。
SCEがソフト屋としてもうちょっとまともな仕事をしていたら
世界最下位なんて憂き目は見ていなかったかもねえ。
やりたいソフトがそこにしか無かったら、そしてそれが沢山あったら、
もうハード買うしか無いんだよ。それが任天堂の強い部分だ。
世界で最も売れている任天堂ソフトは任天堂ハードでしか遊べないんだから。
みっともないクレクレを10年やっても無理。
348名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 17:53:40 ID:PCcHezyp0
332 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 15:50:58 ID:QgAg/sJzO
>>330
その通りだと思うね。
こっちはPSの問題点を、むこうはwiiの問題点を語ってるだけで文句を言ってるわけではないよね。


この時点で言ってることが支離滅裂だな
あそこのスレってサードがどうのこうのというスレなのに何でWiiの問題点を叩くの?
サードを叩けばええやん
>>348
Wiiの問題点として、サードが売れないってことがあるからだろ
全責任がWiiにあるとは言わないが、売れない体質になっちゃってるのは確かだろ
350名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 18:02:33 ID:PCcHezyp0
>>349
それってWiiの責任か?
PS3でもFF13以外ミリオン行かない日本のサードが不甲斐ないだけだろ?
世界のサードは結果出しているんだから
日本
ttp://www.4gamer.net/games/107/G010761/20100929101/SS/079.jpg
日本+北米
ttp://www.4gamer.net/games/107/G010761/20100929101/SS/081.jpg
そりゃ、PS3のおまけのように外伝とかちょこちょこ出してたって客は冷静さ。
自分が本気でやらないのに客が入れ込むはずもない。
岩田社長もWiiの問題点を反省して、3DSはそうならないようにすると言及している。
さすが任天堂はWii市場の問題点、失敗した部分をちゃんと理解している。
Wiiは問題ない!サードが悪い!なんてお花畑なこというのは任天堂信者だけ。
>>352
アホか、岩田の視点ならそれが当然だが
客から見ればゴミを出してくるサードのソフトは買わない
>>352
平然と印象操作してんのな。
岩田社長が問題視したのは、あくまで国内でのサードの話だ。
だからこそ、北米を足した数字を出してきたんだろうに。
責任というかね、なんと言えばいいのか…
実際問題として同じようなゲームならPSの方が売れてるわけだから
認めるところは認めようよ
つっこみだらけすぎる…
任天堂がほぼ独力で開拓したWii市場を読みきれなかったり手抜きだったりしてめずに自爆するのは
そりゃサード自身が悪いだろ
357名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 18:16:20 ID:PCcHezyp0
>>Wiiは問題ない!サードが悪い!なんてお花畑なこというのは任天堂信者だけ。

こいつ完璧に病気だな
一言もWiiに問題ないなんて言ってねーだろ
ろくにWiiにナンバリングも出さずに客をばらけさせて自滅したサードの方が
問題じゃないのかと言ってるんだが?
現に日本以外のサードは利益出してるじゃねーか?
どうすればそれでWiiだけの問題になるんだよ
納得できる理由を言ってみ?
>>354

○殺王スレで言われてるサードって基本的に国内の話だし、
そのストーカースレであるここでもサードといえば国内の話メインなんじゃないの?
355
「wiiでサードが売れてない現状」自体は誰も否定してないぞ?
その主因はどこにあるかって話なのに
どうして殺スレ住人は人の話を聞かねーかな。
361生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/10/02(土) 18:22:00 ID:9myJd8snO
岩田も本音の部分じゃむかついてるんだろうな。
良いソフトさえ出せば売れるのに。


向こうのぞいてきたが、いまいちばん安定感があるのはセガだとかダボラ吹いてるの。
セガの決算の黒字は、Sammyのパチスロだろ?
加えて、SEGAソフトでいちばん売れたのはマリソニ北京じゃなかったっけ。
2位がたぶんマリソニバンクーバー(笑)
>>358
>>354は国内サードの話じゃないか。
なんで国内サードは結果を出せないかという。
>>359
ん、ならいいや
364名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 18:22:36 ID:PCcHezyp0
○殺王スレなんてキチガイスレ昔しか見たことないんだけど
いつのまにやら国内限定になってたのか〜へ〜
だったらスレタイに(国内限定)と入れておけよ
苦しすぎるぜ?
サードのソフト開発って任天堂も一緒に共同開発してたりするのかね?w
サードのソフトを一緒になって開発してたんなら任天堂のせいでもあるなw
でも、現実はサードのソフトを共同に開発なんてしてないんだよな(´・ω・`)
しかもあのスレの住人はWiiユーザーのせいにしたりもするしなぁ・・・・
366生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/10/02(土) 18:27:44 ID:9myJd8snO
>>358
国外のWiiと国内のWiiとで、なんか違いあるの?
そりゃ市場とかに違いはあるけど、だったら問題点はWiiじゃなくて市場にあるんじゃないの。

Wiiが悪いからサードが売れないって結論が先にあるから、いろんな矛盾が出てきちゃうんだよ。
Wiiサードを任天堂が殺したというより
単に国内サードの開発力が落ちてるってだけの話だよな
実際のソフトの出来を見てると

3DSもMGSとかバイオとか
ナンバリング新作出すくらいの気合い見せないと
また勝手に死ぬんじゃない?
ナンバリングじゃないと売れないってのもそれはそれで切ないな
>>365
共同開発のケースなんて山ほどあるが…
SCEだってフロムのデモンズ、LV5の白騎士とか。
これは単に外注か?良く分からんが。

任天堂なんか、ナムコのスタフォ、セガのFゼロ、カプコンのゼルダとか。ガシャポンウォーズやリメイクバイオ1もそう。
最近はテクモの月蝕とアザーMがある。
370名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 18:38:14 ID:PCcHezyp0
1位 ファイナルファンタジーXV スク・エニ 1,892,767(2,322,541)
2位 メタルギア ソリッド4 ガンズ・オブ・ザ・パトリオット KONAMI 706,461(819,807)
3位 龍が如く4 伝説を継ぐもの セガ 553,354(572,917)
4位 北斗ホクト無双ムソウ コーエー 546,857
5位 バイオハザード5 カプコン 520,564(454,979)
6位 龍が如く3 セガ 509,306(572,917)
7位 ワールドサッカー ウイニングイレブン2010 KONAMI 436,739(1,050,319)
8位 みんなのGOLF5 SCE 410,052(1,083,079)
9位 ワールドサッカー ウイニングイレブン2009 KONAMI 405,653(1,050,319)
10位 真・三國無双5 コーエー 371,443(917,985)
()内はPS2の本数


これらがほとんど前作減なのはPS3の責任で良いのか?
ぶっちゃけお花畑のキチガイ共が言ってる事ってこういうことだぜ
どう考えてもサードの責任だろ?
しかし本当にしつこいなあいつら
「Wiiではサードが売れていない。ただし海外では売れている」って言っているのに、前半の部分とグラフは無視するし

現実見たくないならお花畑に篭って好きなだけ言ってりゃいいのに…
372名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 18:48:09 ID:2jMimZ4m0
>>371
結論ありきだからしょうがないよ
>>370
まあPS3はPS2と比べて普及台数が少ないから、PS3のせいと言えるな
それにしてもスポーツ系の落ち込みが激しいなぁ
他は三国無双除けば順当な感じ

Wiiに話を戻すが、TOGは30万は売れて欲しかったところ
とは言えWiiの市場はやっぱ特殊なのかな
サードは従来の路線のゲームを出すのではなく、Wiiの市場に合わせたゲームを作るべきだった
374生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/10/02(土) 19:01:29 ID:9myJd8snO
俺らの意見が現実になった、豚どもは何も言えないだろざまあみろ、でやってくるからね。

しかしあのスレの主張が現実になったっていうのも、スレはじまった当初は、Wiiに都合悪い部分を大袈裟に語るスレが山のようにあって、その中でたまたまアレだけが生き残ったって感じなんだよ。
実際にWiiでサードの手抜きソフトが結果を出せないでいたから。
で、他のアンチスレから人が集まって来たってだけ。
あらゆる部分で任天堂を攻撃していたが、たまたま下手な鉄砲が当たったみたいなもんなんだけどな。
>>361
むかついてるだろうねえ。
つか、遠回しに日本サードの力不足なんだよと言ってるようなもんだしw
376名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 19:09:00 ID:1JzFf+m30
>>373
普及台数のせいじゃない可能性もあるから、それを言うのは早いかも
PSPなんか普及台数馬鹿みたいに多いのに、ソフト全く売れてないしw
>>373
ありゃ残念ながらバンナムの自業自得な気がする

ラタトスクですら20万超えて売れたんだから
その前に出したPS3TOVにユーザー持っていかれたか完全版商法に呆れられたかだと思うよ
TOGはニューマリオとFF13との板挟みって状況でもあったしな。
>>372
そりゃそうなんだが、何度同じ事言ってんだか…
どこぞの諺みたいに「ウソも100回言えば真実になるって」ヤツか

>>373
実は普及台数とソフトの売上って必ずしも比例しない
PS2も普及台数が2000万台を超えているが、その間に発売されたシリーズ物が比例して伸びて行っているかって言うとそうでもない

>>374
その手のスレはまだ結構あるんだぜ

要約任天堂オワタ関連スレまとめ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1285932639/
ここの人達の言い分はわかったよ。確かにWiiにナンバリングタイトルは出なかったよね。ほとんど外伝だったね。
でもさ、それってサードが本気でゲームを作る魅力がWiiになかったってことじゃないの?
>>365
DQ9のとき某S社の工作員やキチガイ信者がやったように印象操作やネット工作でサードソフトが売れないように邪魔をした!とかいうんだったらまだ話は分かるけどねえ・・
382名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 19:18:01 ID:PCcHezyp0
>>373
TOGはあのTOV事件の後だからね〜テイルズ信者しか買わないよ
案の定TOG完全版(笑)がPS3で出るしね

でWiiの市場を特殊にしたのはサードでしょ
Wiiの市場に合わせたゲームを作るべきだったじゃなく
初めからナンバリング出していればちょっとは変わったと思うよ
今更言ってもしょうがないけどね
サードもそれで失敗したと思ってるから3DSに集まってきてると
推測するけどね
>>380
まあ、サードが主に性能面で、やる気を出せなかったのはあるかもな。
でも、商売を考えるなら、そんなのは言い訳にもならない。
>>383
性能面はどうかな
3DS程度の性能でショボショボのを出してきた会社には度肝を抜かれたが
>>383
性能でやる気が上がるんならPS3、360にもっとすごくて面白いゲームが
あってもいいと思うけど。
386名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 19:25:04 ID:PCcHezyp0
>>380
魅力が無かったと言うよりも前機種が2000万台売れて大成功だった後継機が出ると思うなら誰だってそっちに力を入れるワナ
当たり前だろ?俺だってそうする
問題はPS3がこけたのを見極められずそのままPS3に注力したことなんだよ
そりゃ〜別にPS3で採算が取れるんならこちらは文句を言わないさ
関係ない話だからね
でもそのせいで客をばらけさせてしまったのはサードの責任だよね?
ということ
>>380
性能が低すぎたきらいはあるかもね
俺自身、GCみたいなバリバリ路線を期待したしw

しかしその割にはサードのPS3への注力が中途半端だった気がするんだな
>>380
あのPS2の後継機だからまずPS3に力入れようと思うのは当然だっただろう
で、PS3がコケてからどうするのかと思ったらあれだべ?
んでWiiじゃ売れないからってPS3に戻るも「PS3クオリティ」がギャグにしか聞こえなくなるようなショボゲー連発w
んで今や餓鬼のように醜く汚らしいクレクレ乞食が任天堂ソフトを欲しがっているという地獄絵図・・・

サードがWiiを見限ったというより客(主にライト層)がサードを見限ったというのが正しい
>>380
クリエイター様(笑)には魅力があったかも知れんが
ハード的にもソフト的にもユーザーには魅力がなかったんだな、PS3は
PS2の性能を使い切ったゲームも珍しくなくなりPS3でそのPS2の限界の殻を突き破るようなゲームが出ると思っていたが、
>>390
映像面じゃ確かにPS2の水準を大きく超えてはきてたんだろうが
やることあんまり変わんなかったからねえ。
あのお馬鹿なお値段で買ってまでやりたいモンに見えなかったんだろう。
PS3でのソフトラインナップはさ。

多人数対戦FPSみたいな処理能力の恩恵が大いにあるジャンルは
日本じゃさっぱりだし海外じゃあ360が先行者利益をがっちり掴んじまってたし。
なるほどなー。
サードは中途半端じゃなくて本気でWiiかPS3のどちらかに力を入れれば良かったのか。
でもPS3だとスペック高杉で開発が難しいんだな。 確かに和ゲー減ったもんね。PS2時代は続々ゲーム出てたのに、今は洋ゲー多いし。 
携帯機に逃げだすサードの気持ちわかるわ
>>382
それもあると思うけど、主にライト層を囲ったのはやはり任天堂でしょう
DSの知育ゲーや学習ゲー、Wiiの気軽に遊べる体感ゲーなど、GC&GBAまでのゲームとは明らかに方向性が違っていた
一方でマリオやポケモンなど従来型のゲームも続けてるわけだけど、任天堂はそこのところが上手かった
新たに取り込んだライト層までをも引き込んで、売り上げを倍増させたからね
ここんところがサードとちがうところ

欲を言えば、そういうノウハウをサードにも共有させて欲しかった
百獣の王はわが子を千尋の谷に突き落とすというからな
這い上がって来い
395名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 19:41:00 ID:PCcHezyp0
>>392
ナンバリング見ればどう見ても本気でPS3に注力してると思うが・・・
あとPS2の後期に既にジリ貧だったしね
>>393
どんだけサードを子供扱いすれば気がすむんだ
397名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 19:46:14 ID:1dG5Ys1J0
>>324
それでもPS3/360に比べればWiiはしょぼいな
サードの撤退止まりそうにないね
398名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 19:47:59 ID:PCcHezyp0
>>393
サードもライト層を囲むチャンスはあったんだけど縁日の達人とやらで潰したね
太鼓の達人は売れているのでまともなものを出せば売れるんですよ

あと度々言われているんだけど任天堂はサードの親じゃないので
寧ろ64、GCと裏切られたのにサードが面倒見てくれと言うのは
厚かましい上に情けなさ過ぎないかな

ま〜そこら辺のサードが情けないのもふまえて今回は3DSで面倒みてやろうとしてるんじゃないかな?
なのに又バンナムときたら・・・

>>397
議論できないゴキブリはきえな
>>397
結局、お前にとってのサードはWii叩きの為のダシでしかないんだな。
でなきゃ、そんな煽りは出てこない。
>>395
確かに。でもPS2時代より開発費用かかってるのに利益出ないんでしょ?
PS3の普及台数がもう少し増えてくれば利益も安定して出るのかなぁ。
スレと関係ないけど今後国内サードはPSPに力入れてくんじゃないかな。
んで規模の大きい洋ゲーはPS3と箱のマルチで出るって感じ
401名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 19:50:08 ID:1dG5Ys1J0
真実だけどね
累計だからサードが売れてるように見えてる
ここ数年はひどいもんだよ

Wii好きな人は妄信っすな
結局PS3にサードが注力してもいい目が見られなかったのは
この一年の海外狙いHDタイトルの連続爆死見てればよく分かる
今週もデッドラ2とクォンタムが犠牲となり、来月はTROYとヴァンキッシュが後追い自爆

ドラクエとモンハンとイナイレは待避できて正解だったわ
403中立派:2010/10/02(土) 19:51:30 ID:5lnp997AO
手抜きゲーをwiiに出したいサードなんていないだろ。
任天堂ならちゃぶ台返しもできるけど普通の会社じゃ大問題だ。
予算や納期もギリギリだし資金回収を急がねばならない
それが普通の会社だ。
そしてそれはPS3ソフト開発に関しても同じことで条件は変わらない。
じゃあ何故サードの手抜きゲーがwiiに出るのか?
ていったらわからないが
任天堂の対応者がサードに対して予算や製作人員・期間をかなり得なように説得して
それに応じた予算や期間しか与えられなかったからでは?
と推測する。
まあサードソフトが集まってきたとかいったところで

http://livedoor.2.blogimg.jp/gaem_newsz/imgs/e/0/e0203daf.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/357/178/17.jpg
http://img.pics.livedoor.com/011/e/7/e7ad916bfee402b55a96-LL.jpg
http://www.famitsu.com/image/10971/kHQZ75eN2eu99b1Wr41oJ3vP4N9mZe45.jpg
http://www.4gamer.net/games/108/G010886/20100607003/SS/014.jpg
http://img22.imageshack.us/img22/1200/lrscreen1.jpg
http://www.famitsu.com/image/9065/vHnX6Ifx76xU5PDmLIO22obmN2zMv4PY.jpg
http://blog-imgs-29.fc2.com/s/y/u/syugetu/vip604137.jpg


こんなのだったらいらなから買わないので来てくれてもしょーがないw
こういうので満足してるんだったらドラクエとか零とかラスストとかWiiのソフトクレクレすんなよ
淫○君にも匹敵するクッソ汚い汚物害獣PSの奴隷どもはw
>>396
じゃあ文句垂れないでせっせとゲーム作ってろ
ハードや市場のせいにすんな
406名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 19:53:51 ID:CbPbPrgS0
>>403
そらそうだ
1億とかかけてるのに手抜き扱いだからな
Wiiで売れないのは手抜き

なんで認められないんだろ
ここまでサードが去ったのに
アメリカも今年に入ってずっと前年比マイナスだぞ
ハードじゃなくソフトがね
>>401
真実ってのは、一面だけ見たって、分かりゃしない。
サードがHD機で上手くやっていけてるかと言えば、いけてないんだからな。
>>386>>388
同意する。勝ちハードが決定した時期が来ても動かなかったからなサードは。
今世代では消耗した感じが強い。ハード発売から4年。360に限っては5年だが
ハードのスペックを使いこなしたというソフトがない。
予算配分なんて取締役会で決める事であって
任天堂がサードの取締役に意見なんてできるわけがない
Wiiのゲーム開発に金をかけないのは各サードのトップがそう決定しただけ
>>406
手を抜いてるだけじゃなくて客にとって魅力がないのさ
いくらかけてるからとかじゃない商品ってのは客の事を考えて作って売るもんだ

PSWユーザーだってSCEソフト買わないのは欲しいと思うようなもんがないからだろ?
>>406
今時、据え置きで1億なんて、どんだけ安上がりなんだってレベルだぞ。
412名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 20:01:17 ID:9rjrXP9A0
Wiiの欠点

・グラフィック
・コントローラ
・HDD
・ネット環境

せめてグラがよければマルチで出すこと出来たのに
ゲームは所詮遊具
それがわからないメーカーにヒット作は作れんだろ
どこに行ったってやっていけんよ
414中立派:2010/10/02(土) 20:03:50 ID:5lnp997AO
>>409
予算はこの程度ですてディレクターやらからの提案書があって
それを元に決定するだろ。当然安く上がるほど通りやすいだろう。
そしてその予算を見積もる材料は新しいハードならファーストの言うことを引用するしかない。
wiiリモコンゲーは今尚魅力的なのか、wiiパは毎週コンスタントに売れてくのに
チンコンは出る前から爆死確定なのはなぜなんだろう
にたようなもんなのに
>>412
Wiiに合わせれば出来る
合わせないまでも、TOGなんかはとっとと出してきただろ
Wiiパーティーで12本目のミリオンだっけか?
結局、(据え置き機での)世間的な支持はWiiが最も高いんだよな。
ここにはまだみたいなので貼っとこう


現在遊んでいるゲーム機でPS3、PSPが堂々のランク外
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1285946276/1

1 名前:名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中[] 投稿日:2010/10/02(土) 00:17:56 ID:Sm2uNcGb0
http://japan.internet.com/research/20101001/1.html
現実は妊娠
419生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/10/02(土) 20:10:21 ID:9myJd8snO
>>410
それだよね。
サードパーティのソフトは、総じて操作性とゲームバランスが悪い。

マリオクラブみたいなもんでとことん遊んでみることが重要なんだよ。
グラフィックだのキャラだのじゃないんだよな。
ボタン押した時、リモコン振った時の反応こそがゲームの本質なんだから。
良いソフトは、ボタン押した瞬間にもう面白い。
420名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 20:14:48 ID:9rjrXP9A0
>>416
あわせたらBASARA3みたいに
PS3圧勝になっちゃう
>>416
結局PS3でもWii相当のしか出してこない辺り
実際のところは国内サードにとっても丁度いいスペックだった気がする
>>419隠れ瀬川発見
423生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/10/02(土) 20:19:35 ID:9myJd8snO
>>417
Wiiパーティとか、トモコレなんかの売れ方みてると、もうホントに口コミで広がっている感じがするね。
誰かが始めて、良いものを見つけた自分をほめたい気分で他の誰かに話す。
それを手助けするのがテレビCM。
CMの意味は、その口コミのきっかけになること。

テレビや雑誌などのメディアを信用する一般人はすくない。
身の回りの誰かの言葉こそが、最も重要な情報だ。
デマがどのように伝わっていくかを検証した本にそんなことが書いてあった。

PS系では唯一、モンハンPだけが、その口コミサイクルに入った。
結論として、口コミで売れるソフトこそが、良質なソフトなんだよ。
そういうの、サードにはどれだけあるかな。
>>421
そこがサードにとって頭に来たとこだと思うぞ
岩田のサード実力鑑定がドンピシャだったことになるからな
425名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 20:23:43 ID:PCcHezyp0
>>420
だから別にそれで採算が取れれば良いのでは?
Wiiベースで作ったショボグラのゲームをいつもいつもその人達が
本当に買ってくれれば良いけどなw
PS3って高画質のゲームが求められてるんじゃ無かったんですか?
426名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 20:23:47 ID:tgxwEcCi0
ソーシャル系にライトユーザーが引っ張られるでしょ
あれだけCM流れてればイヤでも目につく
>>426
引っ張られるなら引っ張り返せよ
客の取り合いしないでどうするんだ
428生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/10/02(土) 20:26:19 ID:9myJd8snO
>>414
予算の配分が間違っているんだよ。
全予算の30%くらいは、ソフトがほぼ完成してからの、操作性とゲームバランスを煮詰める作業に費やして欲しい。
たとえばリズム天国。
あれ、グラフィックなんかショボショボだろ。
でも面白い。
だから売れる。

サードパーティは、大事なものをどこかに忘れてきてしまった。
>>420
よかったね、何か問題が?
そもそもWiiでサードが売れないのは構築している市場とのマッチングが悪いからで、画の問題じゃないと思うよ
430名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 20:54:50 ID:p9YXmzqI0
Wiiにパワプロはもう出ないの?

3DSに移籍しちゃった?
431名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 20:59:43 ID:tgxwEcCi0
隠し球的にPSムーヴ対応パワプロのついでにWii版…
パワプロなんてここのサード蔑視組が叩くような類のサードソフトじゃないのにな。
wiiじゃやってけないんだな。
433名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 21:02:34 ID:PCcHezyp0
>>430
>>432
自演乙
パワフルプロ野球はスピンオフのパワポケに完全に喰われちゃったじゃん、
あんな狂ったシナリオがずっと続いてるなんて凄いよ、劇中30年近く経ってる
435名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 21:04:35 ID:p9YXmzqI0
>>433
自演?
意識過剰だね?
どうしたの?
436名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 21:06:58 ID:tgxwEcCi0
パワプロオンラインのサービスはWiiのほうが接続ユーザー多かったみたいだし
完全に見切りつけたわけじゃなさそうだけど…なんだかなぁ〜
今年出たパワプロは前作割れしちゃったけどね。
438名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 21:10:21 ID:fFP6B2Gw0
>>390
LBPとかMAGとか突き破ったものが出てきたじゃないか

こう言うと「で何本売れた?」って言われるんだけど
出てきたのは事実だよ
>>436
そういう中途半端な態度が一番いけない
見切りをつけるならつける!
PS3で行くならいく!
だから一本のソフトに注力出来ないんだよ
440名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 21:16:13 ID:PCcHezyp0
それにしてもサードの首脳陣というのは存外馬鹿だな
Wiiを主軸にしてPS3マルチにすればBASARAのように売れるだろうにw
そうすれば任天堂にも恩を売れるしPS3なら劣化グラでも買ってくれるんだから
ウハウハなのにな〜
Wiiのショボグラに毛を生やしたくらいで前作より買ってくれるんだから
有り難いこって
441名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 21:22:11 ID:p9YXmzqI0
>>440
恥ずかしいね
まだいたんだw
マンガだって写実的にしたら逆につまらなくなるて作品は多いだろ。
ゲームだってそうで緻密にリアルな絵が出せるハードより
普及してて比較的安く作れるハードで作ったほうが面白いゲームはあるはず
て普通は考える。
しかしサードはwiiを去っていく。
性能やグラフィックじゃないと思うんだwiiの欠点は
LBPはWiiにおけるブームブロックス的なポジションだよなあ
>>441
いや、彼の言うことは以外に的を射ている
実際マルチではないにしろ、そういうソフトが出ているわけだから
そういうソフト+PS3には性能を生かしたソフト、Wiiには手を抜いたお手軽ソフト、という布陣で臨めば今の惨状はなかったかもしれない
手を抜いたお手軽ソフトなんて売れる訳無いだろ…。
446名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 21:41:31 ID:PCcHezyp0
>>444
お前皮肉が酷すぎる(笑)
>>442
サードにそういうのは作れなかったってことだねえ。
任天堂はWiiでバカ売れしてんだから。

昔ながらの良さとか新しい楽しさとかを示せず
見た目だけ取り繕ったようなのばかりになってしまってたのかもね。
サードサード言うんだったら、PS3の売上も取り上げろよと言いたいわ。
爆死ソフトがかなりあるのに無視しやがって。
449名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 21:54:10 ID:rAdn1WiT0
>>447
いやWiiは特定ソフトしか売れない市場でしょ
PSPがMH系しかあまり売れないのといっしょ

レギン、ゼノブレイド、メトロイドとかは任天堂でも売れなかった
そんな市場にサードが出す分けない
450名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 21:55:10 ID:PCcHezyp0
>>442
おおまか同意だがなんで
>>性能やグラフィックじゃないと思うんだwiiの欠点は
なのに海外サードは売れたのでしょうか?
>>449
だからそこで売れるようなもん作れなかったんだろって言ってんだw
まあ、相手にしてもらえない市場で無理続ける必要はないと思うけどさw
452名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 22:02:30 ID:rAdn1WiT0
>>451
ああ、無理するなってことか
じゃラスストも売れないから無理して売る必要ないんじゃないの?
3DSとかの方がよっぽど売れそう
むしろ、PS3や360の方が特定ソフトしか売れてないだろ。
Wiiは新規型のWii○○シリーズから、従来型ゲームのニューマリオやマリギャラまで幅広く売れてるぞ。
>>452
任天堂が無理してアレ発売するんならなw

斬撃やゼノなんかもそうだがこの辺はWiiにもこんなのありますよって
お客さん呼ぶためのそれ自体が宣伝みたいなもんなんじゃないのかね?

単体で爆死しても任天堂的に大して痛くないんじゃないかなとw
バグ騒動があった零も、新作が出てくる訳だしな。
あんな騒動があったもんだから、これっきりかと思っていたのに。
456名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 22:16:20 ID:FwEb4fVu0
Wiiは3年目がピーク?
2010年も駄目そうだね

年間ソフト販売本数〔万本〕 (※ファミ通TOP30集計)
     Wii   PS3  PS2  XB360  DS   PSP
2006   190    40  2200   58  3780   566
2007 1127   266  1127   87  3704   603
2008 1308   459   .576   125  2619  .903
2009 1059   647   .178   127  2220  .715
2010 *622   516   .*18   *58  1278  .672 
>>444
現状は
PS3+360で性能を生かしたとは言い切れないソフト。
Wiiにはお茶を濁したソフトもしくは無し。だな。
どうしようも無いな。
>>456
DSがすげえww
PS2もさすがだったんだねえ。
>>456
本当にサードが心配なら、PS3での結果を見てやれよ。
それとも、単にWiiを叩きたいだけか?
PS3がサードに優遇されているかというとそうでもないけどね。
クズエニはPS3独占0、カプコンは明らかな箱○優先、その他諸々。どちらかというとPSユーザーはこけにされてるでしょ。
それプラス全体として和サードの糞ゲー率の高さ。洋ゲーのクオリティには全くかなわない。
wiiのサードが売れないのは任天堂が提供して多くの人が求めた新しい遊びの方法を活用出来なかったこと。
そもそもwiiとPS3て全く異なるコンセプトで争う必要なんてないと思うんだよ。
新しい遊びのwii、これまでのテレビゲームの正当進化のPS3。普通に共存できるのに、サードはそれをごっちゃにした。
ただ、個人としては結果論だけどwiiだけで日本の市場が形成されなくてよかったと思ってる。
wiiだけになってたらサードのバカどもの技術はさらに世界との差が広がってガラパゴス化してただろうし。
おっとすごい長文になってた。ごめんなさい
彼らにとってはWiiがサードを殺してると思ってれば良いので
他の陣営で死んでようが生きてようがどうでも良いと思ってるんではなかろうか
463名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 22:25:44 ID:FwEb4fVu0
>>459
いやWiiのサードだけ売れてないわけではなく
Wii全体が売れてないってことをいいたいだけ

最近Wiiが失速って言われてるけど2009年から始まってただけだし
2010年より顕著になったが
>>463
ほぼ任天堂単独でやってきたようなモンだしなw
さすがに息切れってかネタ切れしてんだろう。
カービィとかもそこまでバカ売れするモンでもなかろうし。

それにこれからは3DS向けで忙しいだろうしねえ。
465名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 22:31:17 ID:PCcHezyp0
>>463
仮にそれが本当としてなんかこのスレと関係有るの?
>>460
技術に関していえばWiiだけになろうが、360、PS3だけになろうが
負けていたと思うよ。なんつーか技術に対する視点が海外と日本の
サードでは違いすぎる。
>>442
簡単な話だ
「任天堂がいるから」
これがサードにとってのWiiの最大の欠点

DSならもう少しなんとかなってるみたいだけど
>>463
任天堂ソフトに関しては、それ程落ちてないだろ。
ほとんどはサード分減少によるものだ。
だからこそ、PS3の結果を見てやれと言っている。
サードが弱体化したから自社でソフト賄わなければならず
3DSではサードのお守りまでしなきゃならんとか忙しいな…
470名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 22:35:52 ID:FwEb4fVu0
>>468
PS3ってなんか関係あるの?
360やPSPじゃダメなんだっけ?
471名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 22:37:15 ID:PCcHezyp0
>>460
>>wiiだけになってたらサードのバカどもの技術はさらに世界との差が広がってガラパゴス化してただろうし。

だからなんでそれで海外のサードはWiiでも売れてるんですか?と
Wiiで駄目で他で売れてりゃまだいいんだけどね

他でも右肩下がりじゃないか
>>470
まずPSPは据え置き機ではないし、国内で見るなら360は無理だろ。
消去法でPS3だけが残る。
>>471
>>460は国内サードに向けての苦言だろうw
まあ、別にWiiで売れずとも他所でちゃんとできてんなら問題はないんだが。
>>456
Wiiも2008年までは順調だったんだな

どうしてこうなったorz
そもそも、海外ランキングでも、任天堂のWiiソフトが多数ランクインしてる時点で、
ガラパゴス(笑)って感じだよな。
477名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 22:44:25 ID:tgxwEcCi0
初代PSのツケ 任天堂にとっては64は滑ったハードだけど
その分自社開発ソフトを充実させる必要にせまられた
そのころPSは新興メーカーのカジュアルソフトがワケもわからず高評価 それなりヒットして…
ここで基礎体力に差がでた
478名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 22:46:07 ID:PCcHezyp0
>>474
いや実際に海外では売れてるのに国内サードが注力したらガラパゴスになるって
意味不明じゃない?だから意味が知りたいので聞いた
>>475
つーか、他機種の数字も足して全体で見てみろよ。
日本のゲーム業界やばいってレベルじゃねーぞ。
480名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 22:47:25 ID:FwEb4fVu0
>>473
360は一応PS3といっしょで金額ベースじゃ前年比プラスなんだよね
そういう意味じゃWiiの落ち込みをPS3/360で補えなかったんだがね
もうWiiは手詰まりだよな

サードは全く出す気配ないし
任天堂は3DSに注力するからWii所じゃないし
そもそも売れ筋のカードを使い果たしてるし
482生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/10/02(土) 22:49:35 ID:9myJd8snO
>>463
それこそ巨大なムーヴメントだったからね、WiiとWiiスポーツは。
ビデオゲーム黎明期でもないこの多様化の時代に、単一商品を良くあれだけの数売り切ったと思う。

しかし爆発的なブームっていうのは、終焉も早いものなんだよ。
だからWiiは売り上げを落としている。
しかしオレの予想よりはかなり緩やかだ。
任天堂の画策する、Wiiのソフトランディングは、成功しつつあるようだ。


ところでなんでWiiの心配とかすんの?
殺しても死なない任天堂のことは、放っておけよ。
もっと心配しなきゃならないハードやソフトがあるだろうに。
何かケータイから必死な人がいますねwww
そもそもすでに4年目で1000万売れたハードにいつまで心配してくれんのって話
485名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 22:52:49 ID:FwEb4fVu0
あれ?透明だ
あの人か?
486名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 22:53:16 ID:PCcHezyp0
>>480
前年比って笑う所?
だったらトータルで見ようぜ?
>>456の*マークは何の意味?
>>482
まだドラクエがある、…と言いたいが、今の状況を見てるとドラクエ発売までWiiを持たせる気が任天堂にあるのか疑問
任天堂はドラクエが来るまで、Wiiを引っ張る義務があるよね
489名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 22:55:47 ID:FwEb4fVu0
>>486
いや年間で見るべきだよね
企業ってそんなもんでしょ
490名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 22:57:08 ID:PCcHezyp0
A社は2009年に1000円儲けましたB社は600円儲けました
A社は2010年600円儲けましたB社は500円儲けました
さて儲かったのはどちらでしょうか?
だから年間でも別にB社には負けてないぜ?
360はともかくPS3の去年とかアレすぎるだろ
値下げ新型とFF効果が出た9月前はやばかったじゃないの

まあそうかな
年間で見たら去年ひどかったから今年かなりましだもんな
>>480
それって、例の3月から8月までの奴だろ?データとしては期間が中途半端。
ハード+ソフトの金額ベースってのも、いまいち分かり難いし。
どちらにせよ、Wii以外の据え置き機ならPS3しかない。
493生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/10/02(土) 23:01:18 ID:9myJd8snO
>>492
PS3の9月安売りブースト除外したやつか。

ホント、こういう半捏造が好きだよね。
494名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 23:03:36 ID:FwEb4fVu0
>>492
あ、そうだね
でも10月になったし上半期は出るんじゃないの?
>>494
何か、さっきから話をはぐらかしてない?
PS3から必死に矛先を反らそうとしているように見えるが。
まあ、その調子じゃあ、PS3の方を見るつもりは無いみたいね。
496名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 23:09:22 ID:FwEb4fVu0
>>495
いやPS3とか興味ないし
ここWii関連スレっしょ?
またフィルターかかったひとか・・・
498名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 23:10:44 ID:PCcHezyp0
>>496
1くらい見ろよ

ほいよ上半期
2010年上半期のゲーム市場規模
■各ハードの推定販売台数
ニンテンドーDS(※1)    139万176台
PSP(※2)          124万3802台
Wii               93万4010台
プレイステーション3     82万7906台
Xbox 360           10万3481台

■ソフト販売本数TOP5
1位 New スーパーマリオブラザーズ Wii 推定販売本数:140万1895本(累計:388万7045本)機種:Wii/メーカー:任天堂/発売日:2009年12月3日
2位 ドラゴンクエストVI 幻の大地 推定販売本数:129万3916本 機種:ニンテンドーDS/メーカー:スクウェア・エニックス/発売日:2010年1月28日
3位 ドラゴンクエストモンスターズジョーカー2 推定販売本数:119万4584本 機種:ニンテンドーDS/メーカー:スクウェア・エニックス/発売日:2010年4月28日
4位 トモダチコレクション 推定販売本数:101万2437本(累計:332万4385本)機種:ニンテンドーDS/メーカー:任天堂/発売日:2009年6月18日
5位 キングダム ハーツ バース バイ スリープ 推定販売本数:72万8286本
機種:PSP/メーカー:スクウェア・エニックス/発売日:2010年1月9日
499名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 23:13:36 ID:FwEb4fVu0
>>496
自分が知りたいのは市場全体なんだ
ベスト5とかどうでもいい
別にPS3の話とかする必要はないけど
Wiiが駄目、Wiiが駄目とか言ってるわけだから自然とWii以外の話になるわな
501名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 23:16:47 ID:PCcHezyp0
>>499
しょうがねーなーほらよ
http://www.inside-games.jp/article/2010/07/23/43328.html
日本のはしらん自分で探せ
>>499
さっきまで、Wiiの話をしたいんだとか言ってなかったっけ?
年度の上半期もあるでよ。

2010年度上半期ゲーム市場規模は1865億円、
もっとも売れたソフトは『ポケットモンスターブラック・ホワイト』
ttp://www.famitsu.com/news/201009/30034239.html
【ソフト販売本数TOP5】
1位 ポケットモンスターブラック・ホワイト(ポケモン)
機種:ニンテンドーDS/発売日:2010年9月18日/販売本数:340万9457本
2位 ドラゴンクエストモンスターズジョーカー2(スクウェア・エニックス)
機種:ニンテンドーDS/発売日:2010年4月28日/販売本数:126万2895本
3位 Wii Party(任天堂)
機種:Wii/発売日:2010年7月8日/販売本数:97万1006本
4位 イナズマイレブン3 世界への挑戦!!スパーク・ボンバー(レベルファイブ)
機種:ニンテンドーDS/発売日:2010年7月1日/販売本数:83万6341本
5位 スーパーマリオギャラクシー2(任天堂)
機種:Wii/発売日:2010年5月27日/販売本数79万3623本
任天堂無双だな
>>488
別にWii2直前でいいんじゃないの?
後方互換もあるだろうしね
> ●ハードの売れ行きトップはニンテンドーDS
> エンターブレインは2010年9月30日、2010年度上半期(3月30日〜9月27日)の
> 国内家庭用ゲーム市場に関するデータの速報を発表した。
> 市場全体の規模は、約1865億6000万円で昨年度比87.3%という数字に。
> 内訳はハード市場が約611億5000万円(昨年度比75.6%)、
> ソフト市場が約1254億円(昨年度比94.3%)となっている。

こちらは金額ベースでの前年比の数字。
ポケモンが無かったら、やばかったな・・・。
508名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 23:24:50 ID:8/8j5IYl0
>>503
これでWii落ち込むのか
残念だなWii
ID変えてきた?
510名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 23:27:45 ID:PCcHezyp0
FwEb4fVu0はデータ出されて逃走?
巣に戻って会議でもしてるかな
>>507
次は何がなかったらやばかったとか言うつもり?
現実にあるもんに対してさ
■Wii(2006年12月2日発売)
54万9834台(累計1068万6926台)

■プレイステーション3(2006年11月11日発売)
60万2821台(累計553万7645台)


勝ちハードWiiェ・・・
>>501
任天堂無双にもほどがあるなw
コレで文句がつくってのは逆に凄いww
>>511
あー、いや、全体に対してね。ポケモンのおかげで前年比94.3%まで回復出来たなと。
>>501
■2010年上半期、ソフト売上トップ10(NPD調べ、IGNまとめ)
1. 『New スーパーマリオブラザーズWii』- Wii
2. 『ポケットモンスター ソウルシルバー』- ニンテンドーDS
3. 『Red Dead Redemption』- Xbox360
4. 『ゴッド・オブ・ウォー III』- プレイステーション3
5. 『Wii Fit Plus』(バランスWiiボード同梱)- Wii
6. 『Wii Sports Resort』(Wii Motion Plus同梱)- Wii
7. 『ポケットモンスター ハートゴールド』- ニンテンドーDS
8. 『コールオブ デューティ モダン・ウォーフェア 2』- Xbox360
9. 『Just Dance』- Wii
10.『スーパーマリオギャラクシー2』- Wii

海外でも任天堂の強さは変わらんなw
こんだけ桁違いに売っても赤wwwとか言われるんだから任天堂も大変だ
>>516
こないだの赤字の話なら要するに保有する外貨が為替変動で目減りしたってことで
逆にどんだけ外貨溜め込んでんだよって話になるだけだったんでは。
営業利益なら200億とかだったんだし。
>>517
溜め込んでるというか海外で売ったのそのままで持ってる?
584 名前:名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中[sage] 投稿日:2010/10/03(日) 00:36:07 ID:zaoiVVEv0
もう任天堂もリソース残ってないんじゃない?
なんだかんだ言っても、それほど開発力ある会社じゃないでしょ。

////
ハッハッハ
任天堂ソフトって中小のデベロッパーの集合体なんだよな。
それほど開発力のない会社1社にフルボッコされる他のゲーム会社の立場は…
>>507
去年はDQ9とポケモン金銀が無かったらヤバかった
って言ってただろ

ほんとにいつまで勘違いを続ける気なんだろか





任 天 堂 に 殺 さ れ た の は S C E だ ろ w


争って破れて債務超過で無様におっ死んだんだから

SCE○殺王任天堂とすべきだな
523名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 02:23:09 ID:J6XRHO6E0
>>456
Wii落ち込んでますな
今までが調子良すぎたってのもある

買い替え需要がない分本体の売上げが治まるのは普通の事だし
ゲーム自体はちゃんと売れてる
確かパーティーがあっさりミリオンいったとこだったなw


稼働率もこの通りで
http://japan.internet.com/research/20101001/1.html
PS3、PSPが押入れいきの現実は妊娠だし
525名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 03:03:22 ID:ymCMAJg70
実にわかりやすい奴だ

499 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 23:13:36 ID:FwEb4fVu0
>>496
自分が知りたいのは市場全体なんだ
ベスト5とかどうでもいい

508 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/02(土) 23:24:50 ID:8/8j5IYl0
>>503
これでWii落ち込むのか
残念だなWii

523 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 02:23:09 ID:J6XRHO6E0
>>456
Wii落ち込んでますな
526名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 07:24:00 ID:l3xxHjfA0
でもWiiって何で失速したんだろ?
今までの勝ちハードと明らかに異なるよね

・SD→HDシフト
・サードが集まらない
・HDD無し、ネット関連貧弱
・ブームの終焉
>>526
大衆の嗜好は広く浅くだから、単純に飽きられたんじゃね?
DSほどゲームジャンルに広がりを持てなかったし?
てか、そんな最中にムーブだのキネクトだのって、誰を相手に商売する気なんだろ?w

3DSの2.5万円がどう受け止められるか未知数なわけだが、下手したらゲームなん
てケータイのGREE(無料ゲー)で十分じゃね?ってなるかもな。
>>527
真似したらWiiブーム終わってましたって落ちかw
Wiiは罪なハードやなw
TVの移行でしょ
据え置きはTVと一緒に遊ぶんだからTVの変化と足並み揃えないといけないけど
今世代はちょうど移行期だったね
来年か再来年に次世代機出すんじゃないの
次世代の据え置きでサード市場を形成するのは不可能だろう
次世代機を出す意味がない
>>528
本気でコレを言ってるんだらか救いようが無い
532生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/10/03(日) 08:13:07 ID:c895AmLZO
>>530
サード市場が形成できないと、次世代機を出す意味がない。

↑なんで?
体感ゲーってのはこれからの家庭用据え置き機の一つの方向性として
取り入れざるを得ない物だと思うけどな
携帯機との差別化だって必要だしブームだけで後追いをしている訳じゃないだろ
つーか日本サード自体が据え置きでやっていくか、いけるかどうかの瀬戸際だと思う。
これ以上の開発費増とかほとんどの会社無理だろ。しかも市場における携帯機ウエイトが
更に大きくなったら尚更、力を入れる意味がなくなる。
535生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/10/03(日) 08:50:58 ID:c895AmLZO
しかし3DSにあまりにもたくさんサードが集まっているから、かえって不安。
サードパーティに先見の明があったためしがない。
不安も何も自分達で引っ張っていかなきゃ即死するだけじゃないの
他に選択肢が無いから結果的に3DSに集まらざるを得ないだけで
サードが本当に求めているゲームデバイスは今でも凄いGBAの方向じゃね?
そういう意味ではサードに先見の明は今でも無いし
今後も変わる事は無い
>>537
実際出てきているゲームがまさにそれ。
携帯ゲーム機で前世代の据え置きゲームが遊べますとか。

でもソフトによってグラフィックの差が開いてるのが気になる。
スクエニ、ナムコとコナミ、カプコンで求めているものが違うように感じる。
前者は据え置きより安く開発できるという位置づけで、後者は
据え置きに変わるものとしての位置づけのように感じる。
539名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 09:28:21 ID:YVcACg5/O
>>535
PS3のときも発売前はサードが集まりまくってたが
発売されてしばらくしたらなかったことになったからまだわからんよ
>>537>>538
でもこっちとしても「3Dの機能とタッチペンと通信機能をフルに生かしたゲームじゃないと買う気はないね!」
ってわけじゃないしなー。DASH3出してくれるのはうれしいよ。
取り敢えずスクエニは最近不審な動きしすぎで判断つかん
特定の陣営に肩入れするならともかく
自分とこのブランド価値貶める目的のみで動いてるとしか思えない現状
あくまでも機能は機能でしかなく
それで面白くなるなら利用すればいいと言う位置付けでしか無いからな
逆にタッチペンに固執しすぎてゲームとして面白さを欠くなら使わない方が良いし
3Dにするメリットが無いなら使わないで良い
裸眼3Dの最大のメリットは3D酔いで3Dゲームが出来ない人でも
立体的に認識できる事によって3Dゲームをプレイしやすくなるとかじゃない?
俺は3D酔いならないからいい加減な事言ってるかもだけどな
先見の明云々以前に、サードは結局市場に出てるハードでゲーム作るしかないわけで
、どうしてもハードメーカーに主導権を握られちゃうわな
ただ、サードが注力するハードをもっと絞っていけば自ずと売れるハードは決まってくるはず
任天堂ハードの場合、任天堂がソフトメーカーとして強いからそれと戦わなきゃならん点はつらいところではある
544生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/10/03(日) 09:54:47 ID:c895AmLZO
>>542
映像なんかどうでもいいから、トモコレなんかを深くして欲しいな。
バランスとるのに、長い時間と金がかかるだろうけど。
545生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/10/03(日) 10:07:23 ID:c895AmLZO
>>543
しかし、サードパーティがSFCからPSに大挙して移動したことも、PS2末期の状況をみると正しかったとは思えない。
サードの利点はハードを選べることしかないわけだから、どっちつかずにフラフラしているのが正解なんじゃないか。
どちらにも良い顔をして、状況に応じて出すハードを選ぶ。
すべてを依存しちゃいけないんだと思う。

今回も、パッタリWiiへのソフトリリースを取り止めている。
現実問題として、年末年始のWiiは、サードにとって宝の山だろう。
任天堂さえ品薄、ライバル不在で、Wiiしか持っていない子供はたくさんいるわけだし。
>>541
不審さならバンナムも負けてないし
547名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 10:10:53 ID:so00nKdc0
Wiiのソフトラインナップの少なさは次世代Wiiへのカウントダウンが始まった動かぬ証拠
548名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 10:15:35 ID:2NO5CFWsP
嘘も百回言えば何とやらを地で行ってるなこりゃ。
マジで工作員なんじゃないかと勘繰りたくなる。

606 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中 :sage :2010/10/03(日) 09:00:58 ID:O+NGeQ8s0
>>599

カプコンの戦国BASARA3の売れ行きデータを提示されて株主から「PS3でも出した方がいいのでは?」ってつっこまれるだろうね。
そもそも岩田でさえ「wiiではソフト売れない」って宣言しちゃったし

ソフトがろくに売れないwiiじゃドラクエの独占死守は無理っしょ

607 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中 :sage :2010/10/03(日) 09:10:27 ID:yWLEgy/EO
ドラクエ出るのが決定してるのにWii終了宣言とか
いわっち鬼すぎるだろ…
豚っちの身にもなってやれよ
>>548
なんか妄想爆発でクレクレしてるな。
>>546
バンナムは今更だろうに
551 [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 10:29:46 ID:2NO5CFWsP
焼き直しねえ…。何かもう叩けりゃ何でもいいみたいになってきたな。

584 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中 :sage :2010/10/03(日) 00:36:07 ID:zaoiVVEv0
もう任天堂もリソース残ってないんじゃない?
なんだかんだ言っても、それほど開発力ある会社じゃないでしょ

605 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中 :sage :2010/10/03(日) 08:57:15 ID:qer98+7p0
>>584
開発力はないよ
焼き直ししか作れないし、金出すにしても、投資先を決める能力もない

609 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中 :sage :2010/10/03(日) 09:16:13 ID:8M/KJwxd0
ただ任天堂製だったら焼き直しでも売れてるんだよ
25年間マリオばっか売れる市場なんだからな
追加。結論ありきな分析だな。

610 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中 :sage :2010/10/03(日) 09:29:55 ID:bg14XxeL0
Wiiでマリオやマリオカートなどの焼き直しソフトが売れたのは64やGCが失敗したのが背景にあると思う
64やGCを買ってない人が多いから、ほとんどの人にとっては久々の据え置きマリオだった
だから懐かしさで売れたけど、Wiiが売れたことによって3DSも含めて次世代ハードはきびしい立場にあると思う
任天堂のアレが焼きなおし商売だったら
他社の商売は何なんだろう……
>>552
何かこの主張はサード殺しとは対極の考え方じゃね?
Wiiで取り込んだのは従来のゲームをほとんどやって来なかった新規の客層で
久々どころか初めて買うのがマリオと言う層だって多数だろ
懐かしさ関係ないわ
マリオが懐かしいとか思うような従来ゲーのユーザーが仮にミリオン以上いるなら
Wiiでサードのソフトはもっと売れてるわ
向こうだと、「CMで情弱を騙してる」とか「焼き直しに過ぎない」って言葉をよく聞くなw
気に入らないものが売れてるから、せめて商品自体に価値がある訳じゃないと思い込もうとしているのだろう。
>>554
まあそうだよな
任天堂は新規層をマリオに取り込めたが、サードは出来なかった
そこんところを考えてるんだが、難しいな
>>551
技術力なくてあれだけ売れるんなら技術力なんていらないじゃんてなるんだが。
>>551
25年間売るマリオが凄いって話じゃなくて市場が(つまりユーザーが)特殊とか言う思考になるところがもう
>>558
一般より特殊の方が多いとかw
アホ豚しかいないなここw
561生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/10/03(日) 11:52:37 ID:c895AmLZO
自己紹介しながら登場とか(ワラ)
お花畑が物凄い勢いで常夏化してる
件の人が居るのは間違いないな
>>557
一口に技術力って言ってもいろいろあるからねぇ…
難易度のバランス取りだって技術力だし、ロードをなるべく感じさせないようにするのも技術力
グラフィックの様に直接の売りにはならないからないがしろにされがちだけど、むしろグラフィックより重要な技術力

あっちのスレ的には「技術=グラフィック」のことなんだろうけど…

×技術=グラフィック
○技術=解像度の高い画像
ストップ地球温暖化か。本人がいるかどうかはわからんが、かのブログの
同調していたことがあったな。
それにしても、今回のカンファレンスにより常夏化が進行したな。
お花畑から南国になりつつある。
>>565
どちらかっていうと、「雪山で吹雪に見舞われ遭難し、避難した洞窟で寒さのあまり幻覚を見ている」ってカンジ
技術って、ハードの性能に頼った物作りって意味じゃないよなあ、まさか。
568名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 13:36:12 ID:8Mk+O/2H0
wiiはろくなゲームがなくて、豚どもめちゃくちゃ暇なんだなw
マリカとぶつ森の神続編神ロンチ
Wiiと箱○のマルチ体制を2005年の段階で取れなかった
サードの経営陣の判断ミスだな。これに尽きる。

任天堂のせいで売れない、なんて言われても
当のユーザーと任天堂は戸惑うばかり
この間のカンファの3DSのサードのソフト紹介見てみろよ
カプコンとコナミ以外まともにシェーダーすら使えてないじゃないか
技術技術と騒ぐ奴いるけど大半のサードは技術の蓄積なんてしてないんだよ
大手ですらああなんだから中小は言うまでもない
572名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 14:00:58 ID:Tt3nf1eF0
ゴキちゃんにショボグラと批判されるたびに
サードは血を吐きながらグラのみ作りこんでいく
結果生まれたのがPS3の素敵なソフトラインナップという構図ですな
>>568
とっくにブーメランだぞそれ
やるゲームがないもんだからクレクレ乞食(あろうことか任天堂のソフトまで!w)で溢れかえっているPSW・・・
本来なら他ではまねできない素晴らしいPS3クオリティのゲームで溢れかえってるはずだったのに
どうしてこうなった・・・orz


ドラクエクレクレスレとかいったいいつまで続けるつもりだよ
汚いし臭ぇから乞食は消えろよw
↓今年頭の岩田さん

2010年3月期 第3四半期決算説明会 質疑応答で
「Wiiはサードが売れない」説を切る

それからもう1つ、何度かお話ししているんですけど「任天堂ハードはサードパーティーさんの
ソフトが売れない」という話はずっと出ているんですよね。
以前、決算説明会の時にデータをお示しして「必ずしもそうじゃないんですよ」ということを申し上げたと思うんですが、それでもこういう思い込みというのは簡単にはなくならないようです。

↓8ヶ月後の岩田さん

「任天堂ハードでサードパーティのソフトが売れないと言われている。
事実,Wiiのサードパーティ比率は日本では低い。DS発売から1年ほどは任天堂
のソフトばかりが売れていたが,状況は変わった」

「Wiiについてもハードの普及とともに状況が変わることを期待していたが,うまくいかなかった。
3DSではこの課題に取り組む。
スタートダッシュの段階でソフトメーカーと足並みをそろえていく」


殺王スレの言ってた事を
数年遅れでやっと岩田さんも認めたなw
何べんループさせるんだよ
流石は昆虫並みの記憶力ってとこかw

それよりWiiソフトクレクレしてる乞食についてどう思う?
PSWご自慢のサードタイトルにろくなものがない事の何よりの証明になっちゃってるんだがw
岩田さんの発言はやっぱり触れて欲しくない話題なんですねww
過去レス読むことも出来んのかw
何度も話題に出てそのつどお仲間が敗走してるから見てみろよ

そしてクレクレ乞食については何度か聞いてるけど返事をしてもらった覚えがない
余程答えたくないんだろうなw
現実ショボゲーばっかだし・・・散々ショボイと馬鹿にしたハードの独占タイトル欲しがることになるなんて
どうしてこうなった・・・orz
>>574
>>576

前スレより

713 名前:名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/29(水) 23:54:56 ID:s9oE21+PP
>>712の続き。

> 岩田氏は,Wiiに関してもニンテンドーDSのような展開になると期待をしていたが,
> 残念ながら,そういう状況には至らなかったと続ける。そして3DSでは,Wiiのような状況に
> 陥ってしまわないよう,きちんと取り組まなければならない課題であると強調した。
> ただWiiのソフト売り上げについても,北米市場においては,必ずしもサードパーティ比率が
> 低いことはなく,販売本数も十分な規模であることを岩田氏は販売データを元に指摘する。
ttp://www.4gamer.net/games/107/G010761/20100929101/SS/081.jpg

> 世界規模で見れば,ほかのプラットフォームと大きな開きは見られないと述べ,
> そうした状況を鑑み,岩田氏は「ニンテンドー3DSではスタートダッシュの段階で
> サードパーティと足並みを揃える必要がある」との言葉と共に,
> 日本の開発者からのビデオメッセージを紹介した。
>>577
クレクレが具体的に何を言ってるのか知らんが、
ショボグラのWiiでゲームやりたくないってだけだろ

この板にくるような奴は大抵2・3のハードは持ってる
>>579
ところで>>574で何で岩田発言の前半分だけ抜き出したの?
知らなかったの?意図的に除外したの?
>>579
現在遊んでいるゲーム機でPS3、PSPが堂々のランク外
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1285946276/

このスレいってID:VCJZTCbNOで検索してみな
お仲間達の無様な姿が見られるからw

ショボグラショボグラ言いながら
今じゃPS3の方がしょぼくなってる件について

http://livedoor.2.blogimg.jp/gaem_newsz/imgs/e/0/e0203daf.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/357/178/17.jpg
http://img.pics.livedoor.com/011/e/7/e7ad916bfee402b55a96-LL.jpg
http://www.famitsu.com/image/10971/kHQZ75eN2eu99b1Wr41oJ3vP4N9mZe45.jpg
http://www.4gamer.net/games/108/G010886/20100607003/SS/014.jpg
http://img22.imageshack.us/img22/1200/lrscreen1.jpg
http://www.famitsu.com/image/9065/vHnX6Ifx76xU5PDmLIO22obmN2zMv4PY.jpg
http://blog-imgs-29.fc2.com/s/y/u/syugetu/vip604137.jpg

どうしてこうなった・・・orz
そりゃWiiのラインナップが羨ましくなる気持ちもわからんではないが
乞食はみっともねえからやめろやw
>>581
HD機でWii以下のグラを見ると切なくなる
583名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 15:06:57 ID:Tduhyit40
>>582
残念ながら、どれもWii最高峰のものと同程度かそれ以上
白騎士のSSを貼られてWiiのゲームと勘違いして叩いていた過去は
既に無かった事リストに行ってるのか
>>584
これか?

531 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/11/03(月) 17:52:15 ID:J2Io4Aaw0
Wii新作
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081031/siro27.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081031/siro26.jpg


536 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/11/03(月) 17:53:22 ID:cyQu9Hpt0
>>531
WiiってやっぱりPS2並だな

540 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/11/03(月) 17:53:39 ID:senTqoQSO
>>531
DSのゲームに見えた。

553 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/11/03(月) 17:56:10 ID:F75FrmNG0
>>531
DSすげーな

572 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2008/11/03(月) 17:58:47 ID:DOlTeAQL0
>531
Wiiしょぼ過ぎだろw
マジPS2レベルw
>>578
同じネタで毎日来るから、こういうのテンプレとしてスレごとに
貼っておかない?ソース探したりするのいちいち面倒だし。
なにより、うっとおしい。
>>583
解像度だけでしか判断してないのが見え見えやね。
588名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 15:13:40 ID:Tt3nf1eF0
ゴキちゃんビジョンは
解像度の高さ=グラフィックの素晴らしさ
だからな…

話が通じないわけだw
>>578
岩田自身が北米北米だもんなぁwww

これ日本でのカンファレンスなんだぜ?
何故日本+北米合算のデータ?

そんなデータ出す意味ないだろww
完全な印象操作だなw
>>588
ハードで決めてんだろ。>>585にあるように。
591名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 15:14:54 ID:Tduhyit40
>>584
そいつらの見る目がなかっただけだな

セルフシャドウやらテクスチャ解像度見ればWiiだのと普通思わんよ
おまけに解像度も違うし、キーボタン表示もあるのに

そいつらよほど節穴だったんだろ
>>585
R1とか書いてあるのにw
それに見た目HDだって分からないもんなのかねえ
>>589
意味ならある。サードソフトが売れないという問題を、国内だけだと示す事が出来るからな。
>>589
で、前半部分のみを張った理由はいつ説明してくれるんだ?
595名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 15:19:10 ID:Tt3nf1eF0
お客さんが雑魚過ぎて悲しいね
596名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 15:20:56 ID:Tduhyit40
>>594
岩田が「状況が」とか「変わることを」なんていう
状況の変化のことを言ってるのに、
どうして今まで全ての合計の資料を出してるんだろうね

統計分析する手法としては理解できないよ
>>589
海外のサードパーティが出来る事を何故日本のサードパーティは出来ないのかって
そう言う事に思い至らないの?
任天堂は自社ハードにしかソフトを出さないのに業界全体における任天堂の比率の高さが
非常に高いと言うのは憂慮すべき事態だろ
>>589
>>574みたいな書き込みを印象操作というんじゃないの?
ついでに言うと、日本だけならPS3サード>Wiiサードなのに、
北米を足すとPS3全体<Wiiサードになる。
これは北米ではWiiサードも売れてるのを示すのと同時に、
PS3が北米では絶望的に売れてない事も示している。
>>593
それなら欧州は?何故北米+日本っていう中途半端なデータなんだ?

>>594
意味ないと思ったから

本スレの殺王スレは日本のWiiサード売上スレですよ
人の発言とか、そういう情報について
都合のいい部分だけを抜き出し「意味がないと思った」から意図的な削除をする
それをまさに情報操作というんだと思うのですよ
>本スレの殺王スレは日本のWiiサード売上スレですよ

えっ?
Wiiは海外でも360に抜かれて、オワタとか言っていた時期に誰も
スレ違いとして咎めなかったですよね。
>>600
ひでえな、知っていてわざと省いたのかよ
前半部分だけと、後半部分含めたんでは全然発言の意味が違ってくるのに…

ココまで来ると完全に捏造のレベルだな

殺王スレの連中らしいって言ったららしいが…
>>601
日本でWiiサードが売れてないのは事実だろ?
日本向けカンファで無理に北米を絡める方が情報操作というんだと思うのですよ
>>602
本スレのテンプレ見てから発言してねw

>>603
じゃあ聞くが、どこが捏造なの?
事実があるならば実際に発言した内容も「編集されてしかるべき」ってことなんだな

あらゆる反論も編集されて耳に届くに違いない。凄い世界に住んでいるな
>>604
国内向けカンファだからって常に国内情報だけって方がおかしいと思うぞ
特に調べたわけじゃないが、任天堂以外だって普通に海外でのことも話すだろ
>>604
向こうの連中がきちんと情報を正確に把握しているならな。
だが実際は、世界でそうなってるかのように騒いでたじゃないか。
>>604
岩っちは国内ではサードが売れてないって認めてるじゃん
海外では売れてる(から国内はサードの頑張りが足りないんだよ、ヴォケ! くらいのことは言いたいかも知れんがw)っていうことの何が悪いの?
>>608
向こうでWiiのJustDanceやギターヒーローが売れてる位、知ってるよ
>>605
知ってるよ。テンプレ。
でも君の主張じゃ
>本スレの殺王スレは日本のWiiサード売上スレですよ
なんでしょ。じゃあ、たださなくちゃその本スレとやらを。

>>606
マスコミでもあるけどね。勝手発言くぎったりとか。

>>608
向こうの連中は知ってる上で敢えて無視してる
基本的に任天堂がサードを殺したと言う結論ありきで語るから
何を言ったところで無駄
サードを殺したと言うならPS3の方がよっぽどだろ
あれさえ初動でこけなければ少なくとも今世代でサードがこんな大打撃受ける謂れは無かった
岩田発言「Wiiでは、国内サードは売れてないけど海外サードは売れているよ」

ID:Nu7etn+80発言「岩田は国内サードは売れていないと言っているよ、殺王スレの言っていることを岩田さんも認めたね」

ID:Nu7etn+80が言うところの「殺王スレの言っていること」って何?
>>609
少なくても話題反らしにはなるよなw
615611:2010/10/03(日) 15:55:33 ID:p1nSscv50
間違えた。
勝手に発言を区切ったりだ。
>>613
日本ではWiiサードは売れないって事
>>616
そうだったっけw
それだけじゃないだろw
「Wiiサードは売れない!」
「いや、それはとっくにわかっている」
「岩田も認めた!」
「だからわかってるっての」

この問答、何回繰り返すんだよ
>>617
俺のレスの何処が捏造なのか、具体的によろ
>>619
何で売れないのかって考えに至らないからダメなんだろ
少なくとも、情報操作による印象操作はあったよね。
実際、データで見ても、北米ではサードソフトも売れてるんだから、
問題は国内サードにあるのだと考えられるよね。
>>621
日本ではWiiサードが売れてないって岩田さんが言った
これはこのスレの誰しもが認めてるんじゃないの?ww

それを俺が情報操作だとか印象操作って、論理破綻してるねww
>>619
あのスレの主張は「日本ではWiiサードは売れない→サードが売れないのはWiiが悪い」だろう?
岩田は別にそんなことは言ってないよな?
>>623
北米では売れている部分を隠していただろう?
問題の焙り出しが出来る部分を意図的に省いてるんだもんな。
>>623
本当にしつこい奴だな
日本ではWiiのサードは売れてないでも海外では売れている
どうしてそうなったのか?
岩田だってサードが悪いと糾弾するわけにもいかんし
ニーズの偏った性質を持った市場になった事に対して思う事だってあるだろ
幅広く様々なジャンルのゲームが売れる市場になるならそれに越した事は無いし
3DSはそういう市場を築けるようにサードと連携していきますと言う内容だと俺は思ったんだが
殺王スレの住人は反応がおかしい罠
サードを殺した殺したと言うならむしろ岩田のサードと足並みを揃えると言う点を評価すれば良いんじゃね?
ちなみに印象操作ってこういうことを言うんだぜ


624 名前:名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 11:49:54 ID:nfS9cMJY0
この間まで、3DSが発表されて終戦とか騒いでたのに、 まさかこれほど盛り上がらないとは思ってもみなかったな。
怒りの矛先がPSP2に向かってるし。
まあカンファがこれじゃね

開始前の妄想 3DS 19800円 11/11発売 
モンハン3D投入で会場総立ち
Wii  ゼルダとドラクエの発売日発表、TGSで隠されていたWii新作が続々発表  


↓ 現実

3DS 遅い、高い、ショボい
Wii  岩田「なんかもうダメ」
それにサードの逃げた先であるPS3については、知らぬ存ぜぬだしね。
>>625
俺の引用している岩田さんのコメントに、ちゃんと日本ではって入ってるがww

この一文を消したら捏造とか印象操作とか言われるのは分かるがね。
このスレ住人は宗教心が強すぎて過剰反応なんだよwww

「事実,Wiiのサードパーティ比率は日本では低い。」
>>629
じゃあ海外は?って言う部分を敢えて抜くのは何故?
発言を改変するのは捏造だけど見せたい事だけを見せて
見せたくない部分を敢えて語らない事を印象操作と言うんじゃないの?
>>629
それで分かるのは日本においての比率だけ。
北米でどんだけ売れていて、比率がどうなのかは分からない。
あら、ついに逃げ口上の「宗教」が出てきましたかw
>>626
さんざん捏造だ印象操作だって騒いどいてそれはないだろwww
>>663
俺の書いた>>626とお前が印象操作やってる事は関係ないだろ
何かお前が笑わないといけないような部分があるのか?
もういい
ぶっちゃけ、遠回しに日本のサードが情けないんだよと言ってるようなもんだしな。
もちろん、そんな事を面と向かっては言えないが。
>>630
それは北米と日本だけを合算した意味不明なデータ出してお茶を濁した岩田さんに言って
どこが意味不明なんだ?

ttp://www.4gamer.net/games/107/G010761/20100929011/SS/022.jpg

しかし、このグラフはなかなかに衝撃的だな。
WiiのサードソフトだけでPS3ソフトの全体を上回るんだから。
>>637
何度も指摘されているようだが、日本固有の問題だと
指摘するためだろ。これがその意味とやらじゃないのか?
スゲーなすりつけw
岩田さんが日本でWiiサードを売れないって公式に認めちゃったから
このスレの主張も「日米合算ではWiiサードは売れてる」に
いつの間にか変わっちゃったんだねwww
お花畑全開
>>639
それなら何で世界のデータを出さない?
日米合算のデータ提示しただけで、日本固有の問題と言い切れるの?
>>641
何でそこまで思考停止できるのかな?
Wiiでサードが売れないのが国内固有の問題である事の方が
現実として非常にまずい状態だろ
国内のサードはニーズにあったソフトを作る事が出来ません
という事実を突きつけられたも同然って事なんだから
>>637
北米と日本が主な市場だからじゃないの?
まあ俺もなんで世界じゃないのかなとは思うけど

岩っちはちゃんと「国内ではサードが売れてない」って認めたくない部分を認めてるだろ
日本と北米以外のデータに何か不都合な真実があるならともかく、岩っちが印象操作をしたってのは言いすぎだろ
主張?
このスレの主張はWiiだろうがどのハードだろうが売れないのは
そのソフトを出した者の責任だ。で、
○殺の主張はWiiでサードが売れないのは偏った市場を作った任天堂の
責任だったと思っていたけど。
>>643
さあ?そんなことは知らん。
それこそ任天堂に聞いてくれ。
ただ、岩田氏はこれが日本での問題だということ、
を示すために、持ってきたというのはプレゼンの内容から
理解できる。
欧州って一口に言うけど、一体どれだけの国があるのよ。
それらの数字を全部まとめて出せる集計機関て存在するのか?
事実Wiiの市場でのニーズは非常に偏ってると言わざるを得ない
問題は新たなニーズに対応する能力が国内サードには無いという事実そのものだろう
任天堂が国内で無双状態になったのは任天堂以外のメーカーが
新規に獲得したWiiのユーザーに訴求する商品を作る事が出来なかったという事じゃね?
1000万の普及台数を誇りミリオン、ダブルミリオンクラスのソフトもあるハード市場で
市場を捨てざるを得ないソフトハウスって普通にみじめだと思わないか?
全体の把握は無理だね。イギリスといくつかの国だけしか集計出来なかったと記憶している。>欧州
>>646
Wiiでサードがソフト出しても売れないって事実
それとパーティーゲーしか売れないなって事実
Wiiで出た続編が売上落ちるって事実

これはほとんど殺王スレ住人の総意だが、
売れない理由の考察では人それぞれ

少なくても俺は任天堂に責任があるなんて思ってないし、
サードがWiiから逃げてくれればそれでいい
>>649
確かにな
でもマリオやマリカやスマブラなんかは普通に売れてるわけだし、従来型ゲームにも一定の可能性はあったと思うんだよな
>>651
それってただの結果の羅列じゃね?
悪いとは言わないけどさ。
654名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 16:58:35 ID:ymCMAJg70
まさに>>609の言うとおり
海外サードはできるのに国内サードはできない
情けない話だよな
>>651
ひどい奴だ国内サードに箱○で和ゲーを作れだなんて
そもそも殺王スレの主張がID:Nu7etn+80の言っていた通り「日本ではWiiサードは売れない」だけだったら、
そもそもこのスレ自体たっていなかったんだよ
ただ、あのスレの連中は「サードが売れないのはWiiが悪い、任天堂が悪い、ユーザーが悪い」って責任転換するタチが悪い
現在ではただのアンチ任天堂スレになってしまっている始末
> サードがWiiから逃げてくれればそれでいい


これはちょっと病的なんでないかい?素で引いてしまったよ。
658名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 17:02:47 ID:Tt3nf1eF0
サードがPS3に注力しすぎたのが主な敗因
フタを開けたら金かかるわ売れないわで地獄絵図
やっぱ解像度とかブルーレイとかじゃなく
中身で勝負しないとアカンよ
>>657
その部分に殺王スレの全てが凝縮されているな
任天堂から逃げただけでサードの問題点が解決するなら安いものだ、
それとも角川に魂売ってゲームを萌えアニメのキャラクターグッズにするつもりか
>>657
そうか?
爆死するのが分かってるのにサードに特攻させる方が不味いと思うが
まぁサードのソフトが売れないって事も

Q1.何故売れないのか?
A.色々と要因はあるだろうが最大の要因はユーザーのニーズに合ってないから

Q2.ならユーザーのニーズに合ったゲームなら売れるの?
A.断言は出来ないが、太鼓の達人などを見れば分かるがニーズが合えば売れる可能性は上がる

Q3.じゃあユーザーのニーズに合ったソフトをWiiに出せば良いんじゃないの
A.だが断る俺たちの作るゲームこそ至高

サードって基本Q3のAみたいな感じだろ
客を見てニーズを把握し的確な商品を投入するって当たり前の活動が出来ないのは
ゲーム業界としてやばいと思う
もはや印象操作と誰も口にしなくなったなw
平和(でもないが)になっていいけど
サードもカジュアルゲーいっぱい出してるけど
それだけじゃ売れない。

太鼓の達人は過去にアーケードで社会現象になるほど知名度が高かった。
そういうものじゃなければWiiで商売するのは難しい。
665名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 17:22:40 ID:ymCMAJg70
Q4.Wiiで何故サードが売れないの
A4.サードの代表タイトル(ナンバリング)を初期に出さなかったから

考え方としてはそりゃ〜PS2の後継機なんだからPS3にナンバリング出すのが
当たり前だけど
Wiiの方が売れたとわかっても頑なにPS3にナンバリング出していたからね
そりゃ〜PS2からのユーザーはPS3に移るのは自然の理だぜ


>>664
こういう人って何でナンバリングが出てない状態をいつも無視するの?
釣り?
まぁ良く知らない分野での買い物ってどうしても保守的になるのは仕方ないとは思うんだよな
ゲーマー層ならある程度中身見て判断するけど
一般人からすると良く知らないメーカーの名前も聞いた事も無い新作ソフトを買うよりは
とりあえず流行ってるからWiiFit,Wiiスポ、マリオってのは間違いなくある
俺だって良く知らないジャンルの買い物だととりあえず知名度のあるメーカーしか選ばないわ
知名度のあるタイトルでなきゃ大ヒットが難しいなんて、
どこのハードでも変わらんだろう。
PS3の20万以上売れたタイトルでシリーズ物じゃないのなんて
白騎士1ぐらいしか無いぞ。
668生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/10/03(日) 17:34:15 ID:c895AmLZO
もうね、向こうのテンプレとか改めた方がいいと思うの。

・ここは任天堂と任天堂に関するすべてを、誹謗中傷し貶めるスレです。
・任天堂に都合の良い考察や事実はすべてスレ違いとします。

もういちいち言い訳するの面倒くさいでしょうに。
Wiiでは中途半端なコアゲーを連発し、ライトゲーに徹しきれなかったのが国内サードの敗因かな
まあコアゲーも売りたいって気持ちは任天堂にもサードにもあったろうが、任天堂でさえ大した結果を残せなかったのにどだい無理
Wiiに余計なリソースを割いたため、PS3などにも力を注ぎきれなかった

ただ海外ではWiiバイオとかがかなり売れたって聞くけど、本当かな?
>>667
Wiiはその傾向がひどく極端なんだよ。
ゲームやる人なら誰でも知ってる程度のシリーズでは通用しなくて、
社会現象になるくらい、一般に知れ渡ってないとヒットしない。
>>666
初めて買ったサードソフトが、縁日とかメジャーとか猿とかだったら間違いなくサードに対して警戒するわな
672名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 17:42:27 ID:ymCMAJg70
>>ゲームやる人なら誰でも知ってる程度のシリーズ
それすらほとんど出てないのに何言ってるの?
で、そのお馴染みのシリーズ物をWiiでどれだけ
一生懸命売り込んだのさって話になる訳だが。
674名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 17:44:44 ID:ymCMAJg70
>>Wiiに余計なリソースを割いたため、PS3などにも力を注ぎきれなかった
余計なリソースってPS3への注力だろ
何で売れてる機械に注力するのが余計なリソースなんだよ?
Wiiでおそらく一番力入れられたのはクリスタルベアラー
開発期間と費用、CM投下量は文字通り桁違いだろう
アイデアに賭けたのはウイイレか
しかしどちらも・・・ね
>>675
スクエニ
FFCCの開発を中断してラスレム作って大失敗。

コナミ
理由が全く不明なウイイレの時差マルチ、宣伝を任天堂に丸投げ
一番力を入れて作ったのはMH3だろ
678名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 17:54:03 ID:ymCMAJg70
俺が知る限り完全独占で(マルチじゃなく)PS2からのナンバリングって
MH3と戦国無双3しか知らないんだけど他にあった?
この条件ならちゃんと結果出てるんだけどさ

情報求む

>>675
ベアラーってFF本編か?
Wiiイレってマルチだよな?
>>678
FFCCCBはRPGのシリーズであるFFCCから派生したアクションアドベンチャーです
任天堂がCMして体験版出して評判も良かったレギンレイブ売れなかったんだからWiiではサード無理じゃね
サードパーティは任天堂ハードでは手を抜くって
消費者(ライトだろうがコアだろうが)にも思われてるんだろうな

まあ、自業自得だよね
>>674
それは>>669をよく読んでもらえば分かると思うけど、Wiiの市場に合っていない中途半端なコアゲーを連発したことが、だよ
ナンバリングのビッグタイトルをほとんどWiiには供給してないってことにも通ずるが、やはりやるなら本気を見せないと
結果ナンバリングタイトルはほとんどPS3or箱○に行ったことで、主なコアゲーマーはそっちに行った
だったら最初からWiiではライト層に受けるゲームを作っているべきだったんだよ
>>675なんかは典型的な印象操作だよなあ。
684名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 18:01:05 ID:aouATV7c0
Wiiウイイレがマルチって、当初あれほどWiiコントローラーを生かしたシステムを
絶賛したくせにもう忘れたのかいな。
まあだからこそ最新で1万本なんだろうけど。
Wiiで最も力入れられたのサードの作品って
普通にMH3だろ
大ヒット飛ばした作品のナンバリングタイトル持ってきてるんだから
これで本気じゃないとか言ったら失礼だと思うよ
レギンって売れてないくせに新品もほとんど置いて無いし
中古は糞高いんだよな
ゲハで絶賛して売れるなら、苦労は無い。
つか、ゲハ人口は何十万人もいるとか思っちゃってる?
687名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 18:05:47 ID:jGv6g6TUO
サードからすると普及台数や開発費から考えるとDS、国内ならPSPもある
関係無く作りたいもの作りたいならHD機で作る
Wiiで作る意味は?リモコン?
688名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 18:07:25 ID:ymCMAJg70
>>679
CCCBはFFCCシリーズなのに一番力入れてるとか言ってるから本編じゃないだろという意味で言いました

>>680
でたよ得意のレギンレギンゼノブレゼノブレ
次はメトロイドっすか?
いつも言うこと同じだね

>>682
順番が逆だと思うんだけどサードは初めから本気を見せていれば良かっただけでは?前述のPS2の件があるから無理だけど十分に方向転換できる時間的余裕はあったよね?
そういえば、エルシャダイってゲームがあちこちで騒がれてるね。
こいつは売れるのかな?
690名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 18:09:59 ID:ymCMAJg70
>>684
>>Wiiウイイレがマルチって、当初あれほどWiiコントローラーを生かしたシステムを
絶賛したくせにもう忘れたのかいな。

忘れたも何も初めから本編じゃなかったけど何言ってるの?
アレ?あれって本編だったっけ???
>>687
>関係無く作りたいもの作りたいならHD機で作る

そういうのは同人でやってください
とりあえずゲハとか2ch位でしか聞かないから
以前騒がれたMAGだっけ?そんな感じのソフトみたいなことになるんじゃね?
Wiiイレが絶賛されてたのは確かだよ。開発者がゲハに降臨してたし。
でも、本編と発売日がずらされたりしてたからね。
最初はWiiコンオンリーだったのが、クラコン対応になったりと、ブレも見られたし。
非常にもったいないなとは思う。
694名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 18:23:20 ID:ymCMAJg70
アンチ任天堂の方々この情報下さいよ
まさか完全独占のナンバリングがほとんど出てないのに煽ってるなんてこと
無いですよね?

俺が知る限り完全独占で(マルチじゃなく)PS2からのナンバリングって
MH3と戦国無双3しか知らないんだけど他にあった?
この条件ならちゃんと結果出てるんだけどさ

>>693
その当時Wiiイレのスレに常駐していたから盛り上がりは知ってますよ
でも本編が別に出るのなら昔からのウイイレユーザーがそっちに行くのは
当たり前だよね
Wiiイレって面白いんだけど接待じゃ一番使えねーんだよな…
696名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 18:31:51 ID:jGv6g6TUO
完全独占のナンバリングってPS3と箱○それぞれそんなにあるのか?
FFもバイオもマルチだしなぁ
PS3はMGSと龍、箱は防衛軍はパッと出てくるな
>>694
俺もゲハにあったWiiイレスレにいたよ。
開発者降臨もリアルタイムで見たし。
Wiiイレをやってから、サッカー中継を見ると、マーカーが見えるようになってしまったりしたなw
698名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 18:41:13 ID:ymCMAJg70
>>697
あ〜ごめんなさい俺が見てたの確か本スレなので開発者降臨はしてないと思う
みなさんネット対戦で盛り上がってた

>>696
あ〜その例だと時限独占でも構わないよ
それでもWiiは例のTOGくらいだったけど
699名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 18:45:04 ID:jGv6g6TUO
>>698
自分で自信満々に言い出した完全独占のナンバリングが他ハードにもほとんどないことに気付いてしまった?
700名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 18:52:16 ID:ymCMAJg70
自信満々も何も事実じゃないかよ
調べたけど
11位 モンスターハンター3(トライ) カプコン 1,041,174 582,548 09/08/01
15位 太鼓タイコの達人タツジンWii バンダイナムコ 647,711 114,610 08/12/11
22位 太鼓タイコの達人タツジンWii ドドーンと2代目ダイメ! バンダイナムコ 376,675 29,349 09/11/19
26位 戦国無双3 コーエー 277,715 126,646 09/12/03
38位 テイルズ オブ グレイセス バンダイナムコ 203,770 143,309 09/12/10
75位 零 ~月蝕の仮面~ 任天堂ニンテンドウ 73,449 29,869 08/07/31
109位 桃モモ太郎タロウ電鉄デンテツ16北海道ホッカイドウ大移動ダイイドウの巻マ! ハドソン 44,330 8,058 07/07/19
このくらいだぜ?

これで一体どうしろと?
701名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 18:56:59 ID:ymCMAJg70
ID:jGv6g6TUOみたいな奴がチャチャを入れるので説明するが
完全独占と言ったのは言わないとアホがPS2やPS3のマルチを例に出すからだ
PS系のゲームがPSとWiiのマルチになったらどっちを買うかは
わかるだろ?
>>688
そう言っている
本気を見せずに中途タイトルを投入して、結果Wii市場の特殊化は促進された
中途なコアゲーも売りたいのは分かるけど、そういうのはハードを引っ張るというよりハードに引っ張られるからね
だから中途半端に行くなら、Wiiの市場に合わせたゲームを作るべきだった
任天堂のWiiの立ち上げ方を見れば、今までより一般層を取り込もうという戦略は見えていたはずだからね
>>701
その手の欲しいお客さんは最初からPS3買ってるだろうしねえ。
同じ中身ならそりゃ見栄えのする方買うさw

罪と罰や斬撃は残念な結果だったけど、任天堂がこの手のも売っていきたいなら
今マリオとかやってる層がいつかその手も買い始めるまで
地道に自分とこでタイトル出し続けるしかないだろうねえ。

FitでWii買ったオバちゃんとかはさすがにあの手は買わんだろうけど
今WiiやDSでゲームってモノに初めて触れたちびっ子たちが
今後どうなっていくかだねえ。

まあその結果が分かるのは5年後とか10年後になるんだろうけどさ。
完全独占のナンバリングと言うと
いっきとかスペランカーとかこんな大作がPS3にはあるジャマイカ
・・・冗談です
箱とのマルチが異常に多いから完全独占となるとPS4天王のところの作品位しか思い浮かばないな
独占かどうかより、看板タイトルの差かなと思うな。
PS層はこの看板タイトルが多いか少ないかで判断しそうだし。
故に、サードの看板タイトルが多く投入されてたPS3に
PS層が流れるのも必然だったのではないかなと。
>>699
任天堂信者なんてこんなもん
他ハードだって完全独占のナンバリングなんて殆どないのになwww
思い込みで言ってる

↓サードソフトがこれだけWiiをメインプラットフォームにしようと頑張ったのに、
酷いもんだwww

天誅4
NO MORE HEROES(ノーモア★ヒーローズ)
カドゥケウスシリーズ
アークライズ ファンタジア
テイルズ オブ グレイセス
オプーナ
SDガンダム
スパロボ
ソニックシリーズ
ワンピースシリーズ
レッドスティール
マッドワールド
影の塔
ルンファク
朧村正
チョコボの不思議なダンジョン
チョロQ
お、息を吹き返したか
しかしなんか変なのが入ってるな
>>706
あーなんだ独占新作出して良いなら
PS3や箱の方が遥かに多いし
看板不在で売ろうとするのが無謀なのは誰から見たって当たり前じゃね?
後国内では全く売れて無いけど
ノーモアもカドゥケもソニックも海外では売れてて普通に黒だからな
国内がオマケと言う和ゲーでは珍しいタイトルだわ
そのラインナップが一体何の証明になるというんだろうか…
>>706
HD機でマルチが基本になってるから独占ってのはかなり少ないかもねえ。
そんでWiiで出してもパッとしないのも確か。
オレはWiiでのサード製品も結構買ってるつもりだが大概爆死してるしなあw

サードは自分都合いいところで頑張ればいいと思うよ。
711名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 19:23:02 ID:jGv6g6TUO
その看板タイトルはほとんどマルチなわけだ
じゃあ何故Wiiがマルチから外されるのか
性能が飛び抜けて低いからだろう
例えばAC、デッドラ、ロスプラ、防衛軍等はもともと箱独占だったが2では全部マルチになってる
これはPS3が奪ったわけではなくて箱○初期の開発の段階でPS3が存在してなかっただけの話
性能さえあれば同じようにWiiもあっさりマルチに入ってただろう
サードの独占ナンバリングが初期に着てたら
Wiiでも売れたとか、過程の上に妄想じゃないですかwww
HD!HD!でゲームがおざなりになってればそら売れないわなw
714名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 19:23:55 ID:jGv6g6TUO
あ、2じゃないな
続編ね
715名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 19:24:52 ID:CGW+SxT3O
サードは自爆
サードはキモオタ向け
サードはキモい。
任天堂は最高
任天堂は最高
任天堂は最高
独占ナンバリングのMH3はミリオンですが…
サードの独占ソフトが初期に来る訳無いだろ
世界最下位のGCの後継機だぞ
サードはガン無視リモコンとか無い無いって言われて馬鹿にされてたハードが
まさか今世代で最も普及するなんて思う訳無い
>>712
一応MH3が100万いったぐらいなのでホントに「Wiiでしか」遊べないってんであれば
そりゃやりたいお客さんはWiiと一緒に買ったんじゃないの?

今となっちゃあ後発移植とかいっぱい出てきて、もうどれか独占とか言っても誰も信じないだろうけど。
ファースト製以外はさ。
ほんとこのスレの住人はお花畑だなww
Wii出た当時、同じSDで好いならPS2に出してるよw

最初の仮定自体が間抜け
FF13、MGS4、バイオ5、モンハン3、無双5、ウイイレシリーズ、パワプロシリーズと、
PS時代の看板タイトルのほとんどはPS3に来ていたからね。
>>719
お前がお花畑だよ>>706のタイトルで
Wiiに従来ゲーが売れる市場作れるとはお前だって思わんだろ
画面の問題じゃなくて結局宣伝もしっかりやった上で面白いかどうかだからな
そう、つまりサードは初めからやる気がなかった。
だから売れないのも当たり前ですねと。
やっと話が噛み合った。
724名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 19:40:26 ID:ymCMAJg70
>>702
そういう意味だったのね勘違いしてすまない
要は舵取りの仕方をサードは間違えたと言いたかったんですね了解

Nu7etn+80
NG推奨かな
議論の出来ないゴキブリは相手にしないんでね
スパロボはどう考えてもGCやXOの流れを組む支流シリーズなわけだが
だがマーベラスが頑張りまくっていたのは認める

>>719
そもそもお前等が「Wiiではサードが売れない!」って言うから、それじゃあこうなら売れてたんじゃね? っていう仮定なわけだが
別に、こうなっていれば…!! って話じゃない
そうだよ、無意味な仮定さ

おまえそろそろ頭が沸騰してるんじゃないのか?
726名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 19:44:20 ID:ymCMAJg70
>>711
確かに360やPS3に比べたら性能は低いな
でも海外サードは独自に成功しBASARA3はマルチに出来たので
言い訳できないぞ?
Wiiはサードの支持を得られない(売れない)任天専用ハードって事でよろしいね
結局GC、N64に先祖帰りしちゃったなぁ
>>725
DSが爆発してて任天堂の勢いが増していたとは言え
あのお馬鹿な値段の発表があるまでは誰もが
PS3でのSCEの連覇を疑わなかっただろうからねえ。
そっち向けにどんどん話進んじゃってただろうし。

まあ、今のサードの不幸はSCEのご乱心に始まったのかもしれんねえ。
もうちょいまともな値段で売ってくれてりゃねえ。PS2互換までなくなるし。

先祖帰りって…
順番的に順当に引き継いだだけじゃん
間にサードも売れたハードが挟まってるならともかく
>>727
また印象操作してる。それだと北米とのデータとつじつまが合わないでしょ。
731名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 19:50:06 ID:CGW+SxT3O
MH3がミリオンて
小売りをなかせて
無理やり押し付けてやっとこさ裁いたミリオンじゃん
>>727
サードがWiiのお客さんの支持をえられないって言うべきじゃね?
まあ他所で支持されるんなら何も困らんけどな。
海外サードからは遅れたがやっと国内サードもWiiにはカジュアルパーティーゲーだけを集める方向にした
ジャストダンスの様な大成功が生まれるかも
俺は何の興味もないがWiiユーザーには良かったな
小売泣かせならFF13やMGS4もそうなんでは?
いや、FF13の場合はコンビニ泣かせか。
>>730
あくまで日本の話
最終的に日本でサードの支持を得られなければ
日本でサードソフトが出ない

そんなハードを支持しても意味ない
>>727
GCの後継機なんだしまさに順当に引き継いだ結果の帰結だろ
サードの支持が得られないとかそれこそ馬鹿だろ
ソフトハウスに必要なのは市場のニーズを理解し的確な商品を
必要十分な広報をうった上で投入する事
これが出来ない事は任天堂の責任ではなくサード自身の問題
これと従来型ゲームが売れないと言うのはまた別問題だ
737名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 19:56:13 ID:ymCMAJg70
>>728
あの値段の発表が有ったときにそれこそサードも舵取りしてたら良かったんだけどね
どう考えても売れないだろ・・・。

>>まあ、今のサードの不幸はSCEのご乱心に始まったのかもしれんねえ。
よく言うPS2.5で3万位ならそこそこは売れていたと思うよ
(そこそこと言ったのはPS2の後期で既に衰退していたからね)
別にこちとらそれでPS2.5が売れても一向に構わなかったんだけどね
PS2すらやりたいゲーム無かったから(笑)
>>727
おいおい、PS3の悪口はやめろ

PS3 ソフト売上ベスト10
1位 FF13 1,892,767
2位 MGS4 706,461
3位 龍が如く4 553,651
4位 北斗無双 546,857
5位 バイオハザード5 520,564
6位 龍が如く3 509,306
7位 ウイイレ2010 436,739
8位 みんなのGOLF5 410,052
9位 ウイイレ2009 405,653
10位 真・三国無双5 371,443

GCソフト売上ベスト10
1位 スマブラDX 1,349,418
2位 マリオパーティ4 902,827
3位 マリオカート ダブルダッシュ 825,894
4位 スーパーマリオサンシャイン 789,989
5位 ゼルダの伝説風のタクト 742,609
6位 マリオパーティ5 697,462
7位 ポケモンコロシアム 656,270
8位 どうぶつの森+ 641,300
9位 マリオパーティ6 527,132
10位 ピクミン 507,011
>>735
それならいいが、それだとWiiについては話す事が無くなるんでは?
サードが逃げた先の事は話し合わないの?
まあ、GC時代
PS2に力を入れすぎた反動が来てるだけともいえる
WiiとPS3で客層が割れてしまったからしょうがない。
今更統合できるとも思えない。

サードは別にどのハードでだって出せるんだから、採算が
取れるハードでだせばいい。
任天堂はサードに頼らずとも自社であらゆるジャンルが揃えられるように
開発体制を整えればいい。セカンド、外注とそこでの開発製品クオリティを
管理する部署を作る等して。
742名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 20:03:52 ID:ymCMAJg70
>>727
>>ソフトハウスに必要なのは市場のニーズを理解し的確な商品を
必要十分な広報をうった上で投入する事

まさに国内のサードがこれが出来てないだけの話なのに
なぜか任天堂の責任だからね(苦笑)あきれるよ
>>738
・終わったGCとこれからのPS3を比べても意味が薄い
・PS3にはまだGT5、FFV13、テイルズ新作、三国無双6等ある
・ベスト版が入っていない
・トップ10だけのランキングの意味は?
>>741
それがこの世代の結論だろうね

サードも既にそう動いているからこそのWiiのラインナップだし
任天堂はサードのラインナップを補完する動きをしてる
GT5って、サードだったの?ヴェルサスは2011年の発売も怪しいと聞くし。
テイルズは…まあPS3でよろしいんじゃないかな。
GC→Wii、PS2→PS3とそれぞれの市場を受け継いだだけだからな
Wiiの市場が拡大したのは任天堂自身の力
PS3の市場が縮小したのはSCEとサード自身の力の低下

>>745
>>738を良く見て。
ファースト入りだぞww
>>747
それで?PS3のサードも売れてないよねって事でしょ。
GCのソフト売り上げ並の市場をサード全体で喰いあうのは
ある意味地獄だな
これがサードの楽園か
>>748
自分で「GT5って、サードだったの?」ってレスしといて
それで?かw
サードが総力を結集してやっとGCを越えるかどうかって
情けないと思わないんだろうか。
>>743
> >>738
> ・終わったGCとこれからのPS3を比べても意味が薄い→終わったハードと似たようなランキングのハードがあったから比べてみただけ
> ・PS3にはまだGT5、FFV13、テイルズ新作、三国無双6等ある→じゃあまたその時に比べればいいんじゃね?
> ・ベスト版が入っていない→じゃあ合算したランキングを作ってきて
> ・トップ10だけのランキングの意味は?→コピペなんでしらね
753名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/03(日) 20:31:01 ID:ymCMAJg70
そろそろ4年になりますが
これからのPS3にご期待下さい

未完
>>750
GT5を持ち出したのは、そっちでしょ。だから、突っ込んだんだし。
>>753
初代PSは発売から3年で1000万台
(p)ttp://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/971202.pdf

PS2は発売から2年4ヶ月で1000万台
(p)ttp://www.scei.co.jp/corporate/release/pdf/020725.pdf

Wiiは発売から3年3ヶ月で1000万台
(p)http://japan.techinsight.jp/2010/03/mouii20100302.html

一方その頃PS3は発売から3年5ヶ月かかってやっと500万台
(p)http://www.famitsu.com/game/news/1234020_1124.html


おまけ:DSiが1年10ヶ月で500万台を突破
(p)http://www.m-create.com/ranking/
>>753
今、一応上向いてきたんじゃなかったっけ?
PS3の逆ザヤも随分減ったらしいし、ここからが本番っちゃそうなんじゃね?
失ったものがデカ過ぎるとはいえな。
PS3がまだまだこれからとか言ってる人が居てびっくりした
ファーストのSCEですら見切りをつけてるハードなのに
2年前から1年半くらい前にも似たような議論をしてたことを思い出した
そうするとあの頃からあんまり日本のサードを取り巻く情勢は変わってないな
時を失った分だけ悪くなったかもしれない
>>751
あれ?
勝ちハードはWiiでしょ?
そもそもPS3に集結してないし(MH3、戦国無双3取りこぼし、大抵マルチ)

PS3が負けハードにしては強くて、
後Wiiサードが顕著に売れないってだけ
>>731
まあな、割とすぐに値下げしてたしその効果もありそうだな
それでも他のサードソフトを頭二つ三つ抜いていたことに変わりはないが、市場性を打ち破るには至らなかったね
>>759
前世代世界最下位のGCと売り上げが競ってる時点で
PS3はそんなに強くないだろ
>>759
まーた、つじつまの合わん事を。Wiiを支持する事は出来ないんじゃなかったのか?
これからはPS3がサードの面倒を見てやらなきゃならんだろうに。
>ここからが本番っちゃそうなんじゃね?

先に他のハードが売れちゃうと二代目って買われにくくなる
ましてや値段が高いってーのに
>>754
やっぱり君は人のレスを良く見てないなww
ファースト入りランキングを出されて、なんでGT5を外す必要がある
64に迫ろうかってくらいだから一定の地位は築いているだろ
加えて64にはなかったナンバリングの強タイトルも取り揃えているしな
>>764
どちらにしても、PS3がGC並ってのを覆すには到らないんじゃない?
>>766
最終的な累計販売本数で比べないと話にならん
途中経過を比べても余り意味のある行為とは思えない
しかし実際はBDプレイヤーとして買ってる人もいる訳で
しかもゲームやってるひとすらBD買う可能性がある訳で
そうすっとその分ゲームが売れる確率が下がる訳で


まるで真綿で自分の首を絞めるような行為
PS3は10年経たないと最終的な累計は出ませんからね(あそ棒
あれPS3って15年戦うハードじゃなかったっけ?
さすがに15年も1ハードでがんばれば累計販売数ではGC超えると思うわ
あと10年待たなきゃいかんのかあ…。先は長いなあ。
GT5が国内ミリオン超えないとフルボッコの展開と聞いて
マルチビデオプレイヤーとしても使えるPS3と
一部しかDVDプレイヤーとして使えないGCとの比較て意味あるのかねw
ゴミしか生まないサードをどうしてそこまで盲信できるのか
>>744
結局、サードがいないならその分を自社で埋めないといけないから、
自前でジャンル・本数を用意するしかない。市場を維持・拡大するためにも
頑張って貰いたい。
ここで維持することができれば、次の世代に良い形でつながれるんだし。
国内のサードになりきって書き込みしてる奴が気持ち悪い
意外と本当に国内サードの中の人だったりしてなw
・・・・・・笑い話で済みますように
>>775
今のままの形で次に繋げても、サードが売れないという根本的問題は解決しないと思うぞ
もっといい形を目指すなら、俺は一度リセットが必要だと思う
すなわち
一・どうしてWiiでサードが売れなかったのか、その原因を多角的に分析する
二・一を踏まえどうすれば『次』でサードが戻って来るのか、その方策を考える
三・二は本当に実行可能なのか、検討する
四・三が出来るならそれを着実に実行する、出来ない場合は別の方策を考えるか、Wiiの路線を継承する

俺はこのままは嫌だね、次があるならファーストもセカンドもサードも売れるハードになって欲しい
>>778
3DSではサードも売れるようにするために最初の足並みを揃える事を一番に主張してるね
この方法に大きな問題がなかったら次世代Wiiでも同様にするだろう
携帯機と据え置き機で大きく変わるような手法でもないし
3DSの発売が2月なのもサードにとっては悪い話ではないかも、ロンチソフトに看板ソフトが間に合いそうだし。
年内だったらハード品薄、ソフト日照りが長引きそうだったし。
任天ハードは任天ソフトが圧倒的に売れるのはどう足掻いても変わらんてw
世の中不景気だし2本3本買う人は少なくなってきてる
どれか1本だけ選べと言われたら結局マリオが売れるだけ
この不況の中で3DSでサードを売りたいなら任天堂は一切3DSでソフト出さないことだな
>>778
その前にサードに「次」はあるんだろうか
>>781
だが、任天堂がソフトを出さなきゃ3DSが普及することはなくなるわな
今大分サードパーティは淘汰されてるよな
>>778
>>775ではサードが売れる市場を築くことを前提として書いたわけじゃない。
いなくてもやっていける市場を作るという視点で書いた。
多分、任天堂自体は目指さないだろうが。でも個人的に次世代据え置きを
考えた際、日本のサードは据え置きに参入する理由がないと思っている。
・性能向上による開発費の高騰
・ゲーマーと呼ばれるユーザー層の減少
これらを解決しないとサードが据え置きに参入する旨味がない。
任天堂もサードの自主性をアテにしてても
ロクな事にならんと分かっただろうからな。
むしろ自社ソフトを強化していく方針を進めていくんじゃないか。
その中でサードとの連携を強める事はあるかも知れないが。
>>782
なかったらいよいよゲーム業界お寒いことになりますぜ…
あーあ、任天堂が富を再分配してくれりゃいいのになー
富を分配ってどこの共産主義国家だよ…気持ち悪い
>>787を見ると>>777が冗談に思えなくなる
790名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/04(月) 00:36:00 ID:PuKi+orO0
>>788
富がないのが共産主義国家で、
富を再分配するのは資本主義国家だよ

注意して欲しいのは言葉として「国家」がつくと付かないでは
意味が変わる事ね

そして任天堂は国家ではないのでその義務はないことも
付け加えておく
そこまで深くは考えてなかったが任天堂にタカろうとする根性はやっぱり気持ち悪いわ
せめて企画持ち込んで共同製作させてくれなら分かるが
792名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/04(月) 00:53:39 ID:sCzp9FTC0
まぁ国内サードは自業自得以外言いようがねーよ
Wiiロンチは縁日みてーなのでお茶濁して有名続編はPS3で(仮)
PS3がスタートダッシュに失敗して急遽Wiiに半端なスピンオフや
ライトを完全に舐めたような駄作連発で完全にユーザーから見放され
なりふり構わん完全版商法どころか同人レベルのでも
PS3で売れるとみりゃ明らかなやっつけ手抜き連発
もう勝手に死ねば?ってレベルだろ
って、書いてるうちに唯のバンナム批判になってしもうた
何か、言ってる事が色々と破綻してるなw
500万近くの固定層ってどんだけだよw

767 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中 :sage :2010/10/04(月) 00:10:08 ID:3TG2trpc0
マリオは元々相当固定客がいるだろ
任天堂層500万近くを構成してるのはこいつらだ
新規獲得層が特別買ってくれた結果じゃない
マリギャラは、その中でもそれなりのゲーマーじゃないと受け付けないだけ
いや、富の再分配と書いたのは単純に「金をばらまけ!」って意味ではない
例えばマリーガルや招来みたいなサードのソフト開発をバックアップするような会社の設立
例えばCM枠の一本化によって任天堂自体がサードのソフトもガンガン宣伝していく
例えば開発機材はサードに無償提供してソフトの売り上げに見合ったマージンを回収する
などなど素人の俺にはこの程度しか書けないが、要はゲーム業界全体が活性化する方向に金を使って欲しいな、ってことだ

FC~PS2の、決して良かったことばかりではなかったが、様々なクソゲーや珍ゲーや良ゲーや神ゲーやバカゲーが乱立していた時代がまた来て欲しいんだ


>>785
なるほど
でも今の状況を見てるとありそうではあるよな
>>794

コンシューマーでクソゲー、珍ゲー、バカゲーはさすがに無理だろ。
モバゲGREE、フリーソフト、ブラウザゲームじゃないと。
>>794
甘えんなボケ
お前が言ってることは任天堂の下でデベロッパーとして働くけば
当然受けられる権利だろそれ
何で他社のパブリッシャーの面倒まで任天堂が面倒を見てやら無ければならんのだ?
いくらハードホルダーでもそこまでの義理は無い
慈善事業ではなくれっきとしたビジネスなんだぞ
開発に関してなんてサードに対して自社の開発で培ったノウハウは公開してるはずだ
>>796
うん、分かってる
そんな義理も義務も任天堂にはない
あるのは俺の願望と妄想だけだ
投資してリターンがあんまり期待できないってのが
一番大きい問題のような気がする
ゲーム業界の市場規模は景気の影響をもろに受けるから
今の景気の状況では、新規需要を掘り起こさない限り
縮小していく市場の中でのパイの奪い合いにしかならない

あたらしい需要を生みそうな企画を支援するならともかく
ただ門戸を広げただけで業界活性化なんてしないよ
もうサードは口を開けて待ってるひな鳥だな
それで勝てる訳ないだろw
サードに見放されてwii終了
サードが集まらないハードは終わり
サードが客に見放されつつある現状から目を背けていたら、
どこでやろうが結果は同じよ

特に10万も売上出せないような弱小メーカーはね
客に見放されたサードから終わっていく
一足お先にSCEがあの世で待ってるぜ!w
804生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/10/04(月) 09:32:17 ID:7euRWmXKO
>>801
終わってしまえば良かったんだろうが、終わらないんだよな。

64、GCでサードパーティがソフト出さなかったおかげで、どうなった?
任天堂は自社ブランドを強化し、さまざまなジャンルで良作を連発、サードパーティはシェアを落とした。
現在もまた、低迷するサードを後目に、プロデューサー的な立場で中小サードをセカンド化し、ゼノブレイドのような良作を作り始めている。
現在はまだ結果が出ていないが、64、GC時代の任天堂の方向性が10年後のいま花開いたように、その試みは後々大きく伸びることになるだろう。
なぜなら、サード=手抜きソフト、任天堂=佳作という概念が顧客に浸透してしまうからだ。

任天堂の市場独占が始まろうとしているんだよ。
何度も言うが、Wiiでソフトが売れないサードこそ心配してやれよ。
トップシェアハードの1000万市場を捨ててしまうのが得策なのか?
任天堂の心配はまったく必要ないからさ。
話に乗り遅れたけどサードの人間があのスレに出入りしてるかー

そういや日本一ソフトウェアのスレが盛り上がってる時
あのスレッドが止まったりしてたな

不思議不思議(棒読み
806名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/04(月) 09:45:34 ID:7t2ZVzJ/O
また陰謀論かw
807生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/10/04(月) 09:54:21 ID:7euRWmXKO
>>805
もしホントにあのスレで語ってるようなことをサードの人間が考えているとしたら、もうサードはダメだな。
このまま衰退していく一方だろ。
>>793
その500万の固定層は64、GC時代は何やってたんだろうね
809名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/04(月) 10:01:47 ID:33vgaK+MO
現実は
岩田「サードは海外では……Wiiでは駄目だったが3DSではサードと……」
必死でしたwww
任天堂は生粋みたいに馬鹿な考えが無くて安心
810生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/10/04(月) 10:07:12 ID:7euRWmXKO
>>809
あほ。

そうやって常に危機感を持ち、前に進んでいるから任天堂は心配ないんだよ。

悪いのは自分じゃない環境の方だと、グチクチ恨みごと垂れ流してる連中がダメなの。
サード首脳は、決してそんなバカじゃないと信じたいが。
>>810
サードはバカだよ

アチラが売れればアチラをパクリw
コチラが売れたらコチラをパクリw
運良く自分とこが売れたら続編地獄w
売れなければハードのせいwww
812名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/04(月) 10:22:02 ID:33vgaK+MO
>>810
任天堂は心配ない=任天堂は安心という日本語はわかりますか(ワラ)?
任天堂は危機感持ってるから安心だと言ったんだけど頭が悪いのか?
岩田発言を受けて
信者 Wiiを教訓にするから任天堂はマジ余裕
アンチ やっぱWiiあかんな次は頑張ってw
お前ら仲いいじゃねぇかw
814生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/10/04(月) 11:29:05 ID:7euRWmXKO
>>812
気持悪い後付けロジックだこと(ワラ)
815生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/10/04(月) 11:37:52 ID:7euRWmXKO
>>811
才能のある者はさらに努力する。
才能のない者は努力を放棄する。

もともとはそこまで違いは無かったはずなのに、最終的にはとんでもない差がついてしまう。
サードはたとえ才能が無くても、自分の無能を呪わず、また環境のせいにせずに、きちんと努力すべきだ。
そうすれば、ビデオゲーム業界の端っこにはなんとか生き残れるだろう。


書いてて思ったが、まさに人生の縮図だな。
敗北は勝利への過程だよニートくん。
努力を放棄した者が、ホントの負け犬なんだ。
816名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/04(月) 11:51:43 ID:33vgaK+MO
>>814
頭悪いなりに文章しっかり読んでから書くように頑張りましょう(ワラ)
サードはなんとかしてオタを囲い込んで
あとはひたすら搾取を目指してる

ガノタみたいな連中を生み出したいようだな
・新規はすぐ飽きてどこか行くからダメ!(俺たちみたいな)固定層だけ相手してればいいんだ!
・マリオは500万の固定層がいるから新規開拓したとは認められない!

どうしろってんだ
また訳の分からん例えを。

825 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中 :sage :2010/10/04(月) 13:22:25 ID:3WSZzenH0
殿様が米作ってる国で農民やってるようなモンだしな。
そりゃ売れんわなぁ。
>>816
>そうやって常に危機感を持ち、前に進んでいるから任天堂は心配ないんだよ。

結局この生粋のと同じ考えを任天堂は持ってるから心配ないって事だろ?
無理矢理煽ろうとして逆に生粋の考えの正しさを証明しちゃったよこいつw
煽りたいだけの奴なんてそんなもんさ。
822名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/04(月) 14:54:52 ID:PuKi+orO0
>>820
その危機感の対象が、ここで「そんなことはない」と否定されている内容だから

そうでなければこのスレはなんのためにあるのか
…?言っている意味がよく分からん。
このスレで否定されている事って、何だ?
824名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/04(月) 14:59:57 ID:PuKi+orO0
サードの参加に対してじゃないの?

なぜ分からなかったのか分からないんだが
このスレは、サードの参加を拒否してるって言うのか?
そんな意見、見た事無いけど。
826名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/04(月) 15:05:11 ID:PuKi+orO0
サードは自殺、任天堂はサードがいなくても問題無い

散々見た気がするけどな
見た事無いなあ。曲解でもしてるんじゃないの?
828名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/04(月) 15:10:09 ID:DekMM+NZO
結局このスレの住人がお花畑で
危機感を持ってる任天堂はお花畑でないって事でしょw
で、殺スレは煽りたいだけ。
とりあえず、太鼓と桃鉄とイナイレは続報あったみたい
HDPS3でここんとこ連続爆死なの考えれば
手堅いわな
>>828
任天堂は一人でもやってける上に危機感も持ってるだから心配する必要はない
(↑さっき来た煽り屋もこれは認めてるっぽい)
落ち目なうえに実力のなさを棚に上げ他者や環境のせいにするサードのほうが余程危機感持つべき
って考えがお花畑か?

殺スレはもはや論外の域だがw
はいはい、全てサードが悪い悪い

お花畑だねぇw
何だ、煽りたいだけか。
売れたら自分の功績。売れなかったら他人の落ち度。
そんな都合のいい話はありませんな。
落ち目サードの能無しクリエイターは確実に潜んでそうだな・・
あと電プレのキモオヤジ達もw
任天堂は自社強化したほうがいいぞ
サードはまだまだ落ちぶれる、当てにするのは馬鹿げてる
3DSでは足並み揃えましょうとか言いつつ

遠慮なしでサードソフトに発売日にぶつける

当然クリスマス年末商戦も無双

3DSサードタイトル総爆死ワゴンへ
発売日にしか買ってもらうチャンスのないサードのソフトって情けなすぎね?
昔はこんな酷くなかったと思うが
838生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/10/04(月) 17:53:47 ID:7euRWmXKO
>>837
信者商売し続けちゃったからなぁ。
「遠慮」が必要ってどこまで見下されてるんだって話
って言うか>>836は3DSスレで暴れてた奴じゃねーか
サードのために任天堂さん遠慮してくださいとか
サードダメダメやん
向こうさん、どうあってもPSP>3DSにしたいみたいだね。

842 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中 :sage :2010/10/04(月) 17:57:39 ID:Unp5SscY0
>グラがいらないだの言えるんだろうか。

だって、3DSの頂点演算性能がPSP以下だって判明しちゃったもの。
だから任豚はwiiと同じように「ゲームにグラは必要ない!!」ってこれから頑張らないといけなくなった。

↓↓↓

西川善司の3Dゲームファンのための「PICA200」講座
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20100716_381357.html

>200MHz駆動させたPICA200のパフォーマンスは頂点性能4,000万ポリゴン毎秒
>PSPのGPU性能である頂点性能3,300万ポリゴン毎秒

3DSに採用されたPICA200は133Mhzにクロックを落としてある。
だから頂点性能は2660万ポリゴン毎秒に落ちている

実はPSP以下の頂点性能な3DS
843名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/04(月) 18:31:01 ID:I46uRUNeP
追加。多分、テクスレの住民なんだろうなあ。

843 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中 :2010/10/04(月) 18:20:03 ID:PuKi+orO0
>>842
PSPは実効性能約15M Poly程度だと言われてる
3DSが27M Polyなら約半分の14M Poly程度の絵作り

だから見た目変わらないって現実が肯定される

PSPが圧倒的上なんてのは正しくない
正確には「ほとんど変わらない」
>>819
「殿様商売」ってイメージから殿様=暴君って程度のイメージなんだろうなあ
>>841
「俺様は弱いからハンデつけるなりして配慮しろ」って何で上から目線で情けない事言ってるんだと
>>842
たった1つのカタログスペックだけで何を言ってるんだってのは置いといて

>3DSに採用されたPICA200は133Mhzにクロックを落としてある
ここさも決定かのように断言してるけど、ソースは妄想リーク(笑)だから
噂が既に事実として扱われてるあたりが流石
カタログスペックの公開すらされて無いし
実機も未だ手に入らない状況でスクショ見てこれはPSP以下だって騒ぐのはさすがに引くわ
こう言う妄想のネガティブキャンペーンって
普通に任天堂に対する営業妨害じゃね?
殿様が一人で広大な田んぼを人力で耕してるのか
任天ハードで任天ソフトはサードソフトとスートラインが違うだろ
そこはサードだって理解しているんだから足並み揃えるっていうのは
任天堂がサードのために追いつくまで待つのは当然
50メートル100メートル先にスターライン引いてそこから走りだす任天堂
>>846
スクショの細かい所にケチつけてショボイショボイといってるが、実際にPSPでは無理だからな
PSPバイオも開発中止だし
一応あちらの理屈ではDSに次いで売れてるから未だ普及台数ゼロの3DSより確実に売れる筈なんだけれども
>>847
単なる大規模農家だな
アメリカのファーマーのおっさんしかイメージできん
サードはPS2の移植を出しまくる作戦でしょ
最もリスクが低い、リターンも低いが確実だし
任天堂も多分これを最も望んでる

将来的にVCやる時、3DSのサードソフトがPS2サードソフトの完全版的な位置になるからな
>>849
俺はどっちかというとドラゴンボール初期の
亀仙人の修行に近いものを想像した
あれは畑だったけど
望んではいないだろ
拒む理由もないだけで
>>848
かつてそのスタートラインは任天堂もサードもほとんど同じだったんだぞ
PS〜PS3と64〜Wiiの間でサードと任天堂には最早いかんともしがたいほどの差が付いた
何故そうなったかに考えが及ばないようではサードは今延命したところで
将来的には死ぬ運命になる
任天堂だってゲーム業界の衰退は望むところでは無いだろうから
新たに獲得した客層をサードが作りたいソフトを求めるユーザーに育てようと試みているみたいだけど
サード自身もこの姿勢を見習うべきだと思う
サードがまず目を向けるのはユーザーだよ
>サードがまず目を向けるのはユーザーだよ
ここを見失ったから迷走してるんだよね
最初だからって中途半端なゲーム出すのはやめてくれと思う。
サードは内部で開発者と経営者がお互いに戦争してる感じだわ
(ワラ って煽りすげえ久しぶりに見た
858名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/04(月) 20:21:54 ID:I46uRUNeP
追加。

851 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中 :sage :2010/10/04(月) 18:51:15 ID:GyiGUEZu0
wiiは将来の事なにも考えず低スペックでいったせいで結局失敗してサードに逃げられた。

3DSも400x240の低解像度、3D頂点性能もPSP以下という低性能で将来wiiと同じ轍を踏むことになりそう。
上はともかく下の液晶は頑張って640x480くらいは採用するべきだったかと。

855 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中 :sage :2010/10/04(月) 19:48:36 ID:3TG2trpc0
iPodとか携帯電話とか解像度上がってるのに、これから400×240だもんなぁ
正直Wiiと同じような事になりかねない
ゲームの本質に解像度は直接関係ないかもしれないけど、結局ゲームデザインが限られるんだよ
どうせ今度は ゲームの面白さに解像度は関係ない! って主張するんだろうけどな
凄いGBA路線でDSの数倍の性能らしいPSPがDSに圧倒的に負けてる時点で
解像度とかゲーム機の性能とかが成功の為のファクターではないと思うんだが
その辺花畑スレの人たちどう思ってるんだ?
任天堂がかなりサードに譲歩してサードが生き残る為の知恵を振り絞ってるのに
あのスレの住人はそれが気に食わないのか?
>>858
逆ザヤなしで
PSP2を3DSとはっきり違いが分かる程度にスペック上げるのは大変だろうねぇ
>>859
向こうの連中がそんな事を考える訳が無い。
任天堂が何をやろうが叩いてやるって連中なんだから。
なぜなぜで原因追求すると性能では結論が矛盾する。。
@Wiiでサードがソフトを出さなくなったのか。
A→ソフトが売れないから。それはなぜ?
B→性能が低いから。
C→任天堂は売れている。
になる。それともAの時点で性能が低いからなのか。
サードは看板タイトルでも大して売れない
泡沫タイトルが売れるわけがない
>>858
これ見ると、Wiiがさも失敗してるかのように見えるんだけど。
失敗したのはサードじゃないか。んで出さなくなった。
で、サードは性能がないとゲーム売れないのかと言っているが、
今のところ、性能高い=それなりに開発費がかかる。
つまりサードに死ねと。
それとも性能の高いハードで性能の低いハードのソフトレベルの
ゲームを作れと主張するのかな?意味わからん。
カイゾウドカイゾウドとバカの一つ覚えで言ってるのは少ない
と言うかPS3の売れ筋も解像度は低いんだけどね
解像度でゲームデザインが限られるなんて珍説が本当だとしたら、解像度変えられるPCゲーで低解像度と高解像度のゲームが全く別物って事になってしまう
現実はそんな事は無い訳で

そもそも携帯機は据え置き機みたいにディスプレイやTVとの相性をユーザーで考える必要は無いから余計にそうだ
>>859
本気で撤退してPSのサードになります!とかじゃないと満足しないんだろ
866生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/10/04(月) 21:29:57 ID:7euRWmXKO
>>864
どこをどう考えても、Wiiは大成功なのにな。
実際、企業の成功っていうのは利益をあげることで、それ以外はない。
SCEがあげたPS2の利益くらいは、もう叩き出しているんじゃあるまいか。
逆鞘ではないし、自社ソフトが売れまくるし。

あちらじゃ、Wiiは失敗だ失敗だと連呼して、すでにスレ住人の共通認識になっているし。
だっこちゃんブームは急速に終焉したが、だからといって、だっこちゃんが失敗だと言う者はない。
小さな町工場の宝ビニールが、一部上場企業にまで上りつめる、その足掛かりがだっこちゃんだったんだから。
867生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/10/04(月) 21:40:33 ID:7euRWmXKO
昨日ちょいとパチンコ屋行ってきた。
パチンコ台っていうのは、今は海物語かそうでないか、みたいな感じなのね。
非常にバランスに優れた海物語は、どこのパチンコ屋でも総台数の3割から5割を占めている。
客付きも良いので、新台入れ替えでは、まだ新しくても、海物語以外の台を外してしまう。
海物語は古いまま残り稼働し続ける。

てなわけで、

任天堂=海物語
その他=その他
ぶっちゃけ生粋ってどれぐらいの比率でNGされてるのか気になるw
>>865
サードのメリットはハードに縛られず好きな市場で商売ができる事だろ
今のPSWに固執する事はサードにとって今後プラスになる可能性は非常に低い訳で
そんな事してたら本当にサード死ぬだろ
娯楽商品の開発してるんだったらマーケティングをもっと大事にするべきなんだわ
Wiiがサードを殺したんじゃなくて
1000万のユーザーがいるWiiの市場で商売できないサードは
大きな欠陥を抱えていると思えない辺り
殺王スレの住人は仕事をした事が無いか
物を売ると言う事をあまりにも甘く見ていると思う
更に追加。真面目に考えて、3DSの失敗ってのは、
サードにとっても大打撃だと思うんだけど、
あっちではそういうふうに考えないのかね。

874 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中 :sage :2010/10/04(月) 21:50:51 ID:3TG2trpc0
DSの互換も兼ねて、結局タッチパネルをDSそのままにしたのもなぁ
こういうケチがゲームデザインにもイラン制約になるし、ほんとしょーもない
俺が設計者だったら、絶対下も400×240のタッチパネルにするわ
Wiiと同じでケチが致命傷になると思う
携帯機市場も、次は明確な勝ちハードがない状態になる
>>870
マジで、3DSで成功できなかったらサードはどうするの?と思うよ。

タッチパネルのまま高解像度なんて無理だろうに
なにこの性能至上主義は?それでPS3/PSPは失敗してるのに
>>871
現在の状況からDSを完全に消去した世界か
寒いね
×性能至上主義
○解像度至上主義
3DSの下画面の解像度は320×240なのに…。

878 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中 :sage :2010/10/04(月) 22:29:49 ID:3TG2trpc0
下のパネルも大きくしとけば、下を直接タッチプレイもできるメイン画面に使う事だってできたのにな
そりゃ使おうとすれば使えるけど、その時は256×192ドットの低解像度ゲームになってしまう
結局下画面は操作用とかサブ画面表示程度にしか活用されないだろ
>>869
PS3に国内サードメーカーが集まったのに世界最下位になってる時点で
消費者から面白くない(いらない)ゲームと思われてるのが明らかになってるもんなあ
PS2の頃から売れなくなっていたのにさあ
どの道任天堂ハードに異常な拒否感示す層って淘汰されてくだろうよ
モンハンP2ですら3年前のゲームだろ?ハマってた主要層ももう大学生だ。
その大学生がポケモン黒白で戻ってきてるグラフ見るに思春期でゲームから離れたり
厨二に目覚めて任天堂に興味なくしてもゲームしたくなったら抵抗なく
また任天堂に戻ってこれる層になってるんだよ

PSでゲームに触れPSで育った約10年間の層はもう相手にしちゃいかんわな
たんに任天堂にケチつけたいだけだから
>>874
それはPSが、ってよりあのスレみたいな奴らが、って気がする
>>875
どうやら下画面は完全にDSと同じだと勘違いしてるらしいな
>>858
ついこの間「任豚は性能でいい気になって神手の平返し!ゲームはグラじゃないんじゃねーのかwwwwww」
とか煽ってた癖に
神手の平返しはどっちかね
880名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/04(月) 23:59:35 ID:33vgaK+MO
モンハンが厨2とか初めて聞いたな
ストーリーもムービーもほとんどないけどやったことないとそう見えるのかな
リアル中学生に大人気だから。
>>880
元々は厨2とはかけ離れた泥臭ささやギャグっぽさが味だったんだけどねえ。
ゲーム性も昔の魔界村みたいな死んで覚えろ的アクションで。
けっきょく南極大冒険!がwiiに出るかだな。
つVC
885生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/10/05(火) 08:09:28 ID:3wXZYV04O
>>873
サードって、国内年間3000万本を売らないと、現在の体制を維持できないんだよね。
その本数かさ上げに、DSバブルが大きく貢献した。

PS3とPSP、360で3000万オーバー売れれば良いんだが、せいぜいが1000万程度。
Wiiから逃げ出し、DSはハード末期、これで3DSがコケたら国内サードの半分は倒産する。
そのあたり、向こうの連中はどう考えているんだろうな。
886名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/05(火) 08:19:01 ID:ik9uQ0E30
3DSだけしかない?

何故?
安価つけないと何言ってるのかわかんないよね
>>886
現状がジリ貧な状況なんだし。何らかのカンフル剤が必要なのは確かだろ。
889生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/10/05(火) 11:10:28 ID:3wXZYV04O
あいつらホント、グラグラうるさいけどさ、グラフィックに本気でチカラ入れた洋ゲーとか、あんまり売れないんだよな。
WiiとDS叩くためにグラフィック持ち出しているだけで、実際はグラフィックなんかどうでも良いんだろ。
SD基本のバサラとかが売れちゃうわけで。


100万台普及のXbox360
 Halo3  61.143
 Halo3ODST 33.020
 Haloリ-チ 44,413

500万台普及のPS3
 GOWV 44,583
 アンチャ 16,914
 アンチャ2 55,063
 KILLZONE2 43,028 <Haloキラーだぜ!
 RESISTANCE 15,741
 RESISTANCE2 35,182
 INFAMOUS 17,179
 MAG 14,868 <ちまたで流行りまくりだぜ!
 HAZE 6,852 <Halo3は子供向け!
悲しいけど、日本には洋ゲーが売れる土壌はまだ無い
今その土壌を育ってる途中で
コールオブデューティやギアーズオブウォーで
その目が出始めてる感じだね
何か誤字ばっかで失敬
何か、意味の分からない事を言ってるとか叫んでるけど、

905 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中 :sage :2010/10/05(火) 04:02:09 ID:IkZa08U10
任天堂信者は本当にグラに金をかけたゲームを批判しているのか?
トトリやACERのスクショを貼って馬鹿にしたり、
「サードの手抜き糞ゲーが売れるPS3」と批判しているのを見たことはあるが…
HD機でグラがwiiレベル=手抜き糞ゲー扱いだぞ

906 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中 :2010/10/05(火) 04:08:57 ID:5Sg1B16F0
>>905
3DSの話しが出てからはめっきり減ったがまだ生き残ってるよ
多分これからまた復活するよ、3DSがしょぼグラ性能だったから

このスレだけでも、>>823とか見てみなよ
他にもログ漁れば否という程でてくる
グラが良いゲームはゲーム性に金を使ってないという
意味の分からない事を言い続けてる
>>879
別に>>858は手の平返ししてないような気がするが
向こうの823の言ってる事がおかしいようには見えないのだが。

819 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中 :sage :2010/10/04(月) 12:43:46 ID:0JjJoVTxO
よくグラフィックとゲーム性がトレードオフになるとかほざく馬鹿任豚がいるが
グラフィック作る人間とゲーム性決める人間は全く別だからな。
グラフィックにいくら金かけてもゲーム性は良くも悪くもならねーよ。

823 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中 :2010/10/04(月) 12:57:40 ID:RtnNz8YgO
>>819
いやFFはグラにかねや容量とりすぎて他が犠牲になった

グラとゲーム性をつくるところは違うが一つのゲームに入れれる容量は取り合いになる
グラに力を入れすぎると他が割りをくう
かける予算が同じなら、どこかが出ればどこかが引っ込む。
当たり前の話じゃあないかと思うんだが…。
FF13プログラマ「あの画質で従来型の街を導入するのは無理」

とか言っちまったからなぁ、今さらどんな言い訳も理屈も通用しない罠
どこも引っ込まないように金かけないとクソゲー一直線
「人の発言をねじまげて捉える」

これが、あのスレでは議論が出来ない理由の一つだな。
故意なのか天然なのかは分からんが。
900名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/05(火) 14:19:31 ID:bji9WsPmO
生粋って毎朝出てくるわりに夜いないこと多いんだけど夜働いてるのか?
生粋ってまだいるんだ。
NG登録してるけど、ときどきレス番飛ぶから、
やっぱりたまに湧いてきてんだな
902生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/10/05(火) 18:12:14 ID:3wXZYV04O
>>900
昼ちょうどから真夜中まで仕事だな。
暇な時あるから、たまに携帯見てレスしたりしている。
>>889
それ、どこの数字なんだ、まるで違うんだが

ゲームデータ博物館
ttp://gamedatamuseum.web.fc2.com/

ゴッド・オブ・ウォーV 88,956
RESISTANCE 136,492
RESISTANCE 2 65,191
アンチャーテッド   55,003
アンチャーテッド2 104,338
904名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/05(火) 20:23:50 ID:6FI/sL8J0
http://hissi.org/read.php/ghard/20101005/dDlNSzV3V00w.html
基地外が外に出てんぞ!
ちゃんと隔離しろよ
グラの話で3DSを叩いてる時、いつも○○×○○だからクソ。
彼らのいうグラはどうやら解像度らしい。

>>904
管轄外です。
>>900
ゲハ鯖が飛ぶ大分前に深夜タクシーの運転手だとか聞いてもいない事を言っていた
代行じゃなくてタクシーなのか
大変だな
908生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/10/05(火) 21:45:52 ID:3wXZYV04O
>>906
タクシーでもやった方がいいとは言ったが、実際は違う。
夜中は、キャバクラの女、送ったりしているが、最近はアルバイト入ったんで解放された。
909名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/05(火) 21:59:44 ID:LL7WzVA+0
底辺で生きてんだな
2chどころじゃないんじゃ?
底辺だから2chなんだっけか
910生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/10/05(火) 22:04:17 ID:3wXZYV04O
>>909
職業に貴賤はない(笑)
市役所の幹部あたりよりは、ずっと社会のお役に立っていると思うが。

話変わって、ホントこいつ、ただのクズになってるな。
最初からそうで、言葉遣いでごまかしてたんだが、最近はクズなのを隠そうともしない。

975 名無しさん必死(稼働率:箱○>PS3>その他) sage 2010/10/05(火) 21:55:40 ID:gpEQz+7F0
>>965
イメージで一時的に売上げを上げたが(トップに躍り出たが)
ガンガン売上げ下がってるだろ。

中身が伴ってないからだと思ってるけど。

中身?変わり映えしないゲームシステムだろ。
まあ変わってるかもしれなが正直サードに勝ててないと思ってるから
最近は任天堂のゲームに手を出す機会はほとんどなくなった。
>>898
故意だろう
岩田のカンファレンス発言の「Wiiではサードが売れない」ってとこだけ抜き出し、
「ただしアメリカ市場では他のハードと遜色なく売れている」って部分を意図的に省いている
そのことを指摘してもワケわからん事いって言い逃れしてる

一事が万事そんな感じだよ、あのスレ住人は
Wiiの問題はWiiで任天堂のソフトは上位で売れてるが
サードのソフトが売れないor出さないので
Wiiとして見れば売り上げがさがっているところだな
さすがにもうWiiのサードには期待してないよ
>>910
稼働率は病気レベルだからなあ。
Wii発売直後から、Wii関連スレに貼りついて、ネガキャンを繰り返してたらしいぜ。
>>910
○○なんてげーむじゃないって言われるようなもの結構作ってるのになw
916生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/10/05(火) 22:24:16 ID:3wXZYV04O
>>914
サードソフトの制作に、なんか関わっていそうなんだよな。
日本一(笑)あたりの社員とかじゃね?w
任天堂がソフトトップになったのって山内前社長時代から数えて何年になるんだ?
その間どのくらいのサードが変わり映えあるソフトを作ってきたのかという

>>904
○殺王と全く同じような事言ってるなあ…

919名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/06(水) 17:39:07 ID:zbcdIr+5P
また適当な事を言ってるなあ。欧州の数字なんて、誰も分からんのに。

17 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中 :sage :2010/10/06(水) 09:09:26 ID:3iYCnvgv0
任天堂は、サードの売上がWii>PS3であるように見せたいんだろうけど、
欧州じゃ完全に抜かれてるからなぁ・・・
欧州はサッカーとレースがWiiは全く売れずPS3が売れてるからねぇ

確か、エンターブレインは白書で欧州の売上も2009までのを出してると思うんだが・・・
おそらく期間が合わないから欧州は含めなかったって理由なんだろうけど。
誰もが「何で日米だけなの??」って不審に思うでしょうに
でも、日米のみでも、もうすぐに抜かれるかね
今度は360を持ち出してきたか。

27 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中 :sage :2010/10/06(水) 10:36:38 ID:kaJxw0cg0
Wiiは売上本数が前年比30%減になると任天堂が予想してるからなあ。
Wiiは販売金額も落ちてるから売上金額にするとさらに落ちる。

今年は世界で箱○が据置ソフト売上一位だったりしてな。
ハードが一番普及しててもPS2が勝ちハードと言われないように
来年にはWiiは勝ちハードと言われなくなっててもおかしくない。
PS2は後継機であるPS3が出た時点で引退済みだろうに。
頭沸いてるのか?
>>920
360は今年Reachも出たしかなりいってもおかしくはないんじゃないかと。
Wiiはこれからホリデーシーズンにむけてパーティやらがどんだけいくかだねえ。
PS3はなんか目玉あったっけ?CoD:BOなんかのマルチは360の方がずっと売れるだろうからねえ。
まあこの辺のマルチでぶっちぎり最下位はきっとWiiだろうけどw
923名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/06(水) 17:55:06 ID:/jyK2rGH0
197 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/06(水) 17:52:12 ID:myoXBJRG0
>「これまで携帯型ゲーム機と据置型ゲーム機の値段の関係がこうだったから、そうあるべきだ」とは、
>必ずしも考えておりません
岩田の言ってる事がPS3の時のクタたんと被る・・・
高いとか、ゲーム機という範疇で考えてほしくないとか言ってたよな

-------------------------------------------------------------------
結論有りきという手段のせいなのか
こういう整合性のない結びつけをナチュラルでやっちゃうんだな
PS2の後継機なのにいつまで経ってもPS2が引退できない現状こそ
PS3のふがいなさを示すバロメータじゃね?
3DSがしっかり売れて、DSが引退できるといいですね
>>925
互換あるんだからDS向けもしばらくは出続けるんだろうねえ。
ソフトの開発コスト考えるとかなり引っ張るかもねえ。
GBAとDSの頃となんら変わらんよ
あれも最初の頃は併売してただろ
928名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/10/06(水) 18:13:52 ID:/jyK2rGH0
GBAからDSに変わるときも
DSiが出る時も3DSが出てからも併売という形式を貫いてるのに…
脳の記憶に関わる部位が損傷してんのかな?
>>928
いんや、この場合お客さんが旧DSで十分として
値段高い3DSとそれ向けソフトが伸び悩んだりしないかってことでは。

まあソフトはともかくハード自体は互換あるんだし
普通に3DSの方が売れていくと思うけどさ。
互換機能あるし、DSソフトが売れても別に問題は無い

>>919
もうすぐ抜かれるといって早何年か
そういう意味だとファースト強いのは
需要の管理がしやすいな
旧DSで十分だとしても任天堂は3DS向けに出すわけだし
あとサードからもスペックが足りないから出せないなんてことも言われないだろうし
どうせ移植ばっかりだろうけど
932生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/10/06(水) 23:57:57 ID:/Xpf7hwDO
てっきりサードパーティのことを言ってると思ったが、なんと任天堂のことでした。
市場を疲弊させたのは、どう考えても、PS2末期から現在に至る、サードパーティの安易な続編頼り商売なのに。
933生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/10/06(水) 23:59:11 ID:/Xpf7hwDO
いかんいかん。
↑についてのアチラのレス貼り忘れた。

82 名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中 sage 2010/10/06(水) 23:02:47 ID:IjoMq75R0
>>77
化学肥料の使いすぎによる土壌汚染みたいなことになってるな
実際に使いすぎでバクテリアが死んで土が固くなって収量が減ったり
さらに余剰分が河川に流れ込んで魚を殺したりするんだが
934名無しさん必死だな:2010/10/07(木) 04:34:03 ID:tsLDElQx0
ジョガイジョガイのやり過ぎで、最初から売れてるものを考慮に入れなきゃ売れてないって思考なんだろうね
935名無しさん必死だな:2010/10/07(木) 07:59:51 ID:HpgsqL130
PSP以下

Germany :
Week 39, 2010
01 (_) [PS3] FIFA 11 (Electronic Arts)
02 (_) [360] FIFA 11 (Electronic Arts)
03 (_) [PS3] Pro Evolution Soccer 2011 (Konami)
04 (_) [PS2] FIFA 11 (Electronic Arts)
05 (01) [PS3] F1 2010 (Codemasters)
06 (_) [PSP] FIFA 11 (Electronic Arts)
07 (_) [WII] FIFA 11 (Electronic Arts)
08 (02) [360] F1 2010 (Codemasters)
10 (04) [360] Halo: Reach (Microsoft)
936名無しさん必死だな:2010/10/07(木) 08:48:31 ID:oBoPw6Zb0
10/21 毛糸のカービィ 任天堂
10/21 スーパーマリオコレクション  任天堂
10/21 ノーモアヒーローズ2 マーベラス
10/21 みんなで冒険ファミリートレーナー バンナム

11/11 人生ゲーム ハッピーファミリー タカラトミー
11/11 パーティーゲームボックス100 ハドソン
11/18 スーパースマッシュボール・プラス 任天堂
11/18 ウイニングイレブン2011 コナミ
11/18 ソニック カラーズ セガ
11/25 マリオスポーツミックス 任天堂
11/25 アンパンマン にこにこパーティ アガツマ

12/02 ベビーシッターママ スクエニ
12/02 仮面ライダー クライマックスヒーローズ オーズ バンナム
12/02 太鼓の達人Wii みんなでパーティ☆3代目! バンナム
12/02 NARUTO -ナルト- 疾風伝 激闘忍大戦!SPECIAL タカラトミー
12/09 フィットネス パーティ バンナム
12/09 カラオケJOYSOUND Wii SUPER DX ハドソン
12/09 ニード・フォー・スピード ホット・パースート EA
12/16 パックマンパーティ バンナム
12/16 シェイプボクシング2 Wiiでエンジョイ ダイエット! ロケカン
12月  モムチャンダイエットWii IE
937生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/10/07(木) 09:13:09 ID:I3Y+mve1O
サードのバカさ加減を良く表現した発売表だといつも思うよ。

ハッタリばかりで、ろくに操作性も煮詰められないサードに、良いパーティゲームなんか作れるはずがない。
最も難しい高度な技術を必要とするジャンルなのに。

サードはサードができることを、手を抜かずにきちんとやるべきだな。
最も得意なジャンルで、最もブランドのあるソフトをリリースしてこそ、Wiiの1000万市場が生きるんだよ。
938名無しさん必死だな:2010/10/07(木) 09:30:18 ID:wzNTZvviO
別にこれに関しては何も間違ってないけどな
太鼓は売れるだろうしファミトレも前作は世界でミリオン突破してる
海外サードはとっくにこんなラインナップになってるしクッキングママやジャストダンス等Wiiでしか大成功しないソフトも出てきてる
ユーザーにニーズのあるものを作ればいい
評価は最悪だったがウェアで人気だった人生ゲームですら売れる可能性がある
939名無しさん必死だな:2010/10/07(木) 09:59:54 ID:6x2fniTT0
>12/02 ベビーシッターママ スクエニ

不得意な分野をわざわざ出そうとする姿勢は全く理解できないw
940名無しさん必死だな:2010/10/07(木) 10:10:31 ID:wzNTZvviO
>>939
それは本当に謎
ターゲットを絞りすぎだろと
941名無しさん必死だな:2010/10/07(木) 10:22:16 ID:4GYQ0gZwO
そういや、あのミッフィー出したのもスクエニだな。
せっかく任天堂がファミリー層とか、普段ゲームをやらない層を開拓したのに、
幼児、子供向けだけに絞って商売する理由が分からない。
リアル縛りプレイか
942名無しさん必死だな:2010/10/07(木) 10:27:07 ID:kp6bAxA70
>>939
それタイトーのクッキングママシリーズだろ?
943生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/10/07(木) 10:31:44 ID:I3Y+mve1O
>>938
太鼓とファミトレは、すでにきちんとブランドがあるから、Wii購買層にも受け入れられたと思う。
クッキングママは、パイオニア的なソフトだから、良くできていれば売れちゃうだろ。
任天堂にクッキングママと同じようなソフトはないし。

多数派を相手に商売する時は、続編なら最高ブランド、新規作ならパイオニア要素+作り込み。
マニアックな少数派を相手にする時は、粗製乱造の手抜きでも実は構わない。
プンスカ怒りながらも、コレクションのひとつに加えてくれる。

ゲームに思い入れのない多数派は、ちょいとデキが悪いと、買ったソフトだけでなくゲームそのものを悪く評価してゲームをやらなくなる。
Wiiでサードパーティがどんどん売り上げ落としていったのはそのせい。
任天堂以外のソフトはダメだという評価が固まってしまった。
944名無しさん必死だな:2010/10/07(木) 10:32:51 ID:p0uZrAwu0
>>40から>>210を見てびびった
あのスレの住人は頭がおかしいんじゃないだろうか。
議論ができていない。妄想でレッテル貼り、突っ込まれても意味を理解していない。あまりにも支離滅裂。
何かの障害を持っているのか?
945名無しさん必死だな:2010/10/07(木) 10:46:01 ID:F9nkeChX0
946名無しさん必死だな:2010/10/07(木) 10:54:06 ID:6x2fniTT0
>>941
ゲーマー魂がそうさせたのかw
947名無しさん必死だな:2010/10/07(木) 12:21:36 ID:GvAgMoncP
病的だなあ…。

101 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中 :sage :2010/10/07(木) 00:44:46 ID:0frx6ovB0
やっとスレみつかった...
全スレでリンク貼ってなかったから少し時間がかかったが
>>1乙です! また楽しませてもらいます

104 :名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中 :sage :2010/10/07(木) 00:53:12 ID:f3firqtF0
>>101
サードが振るわなかったり任天堂が不調だったりすると楽しいのかwそうかw

106 :名無しさん必死だな :sage :2010/10/07(木) 01:06:33 ID:0frx6ovB0
ゲームソフト板に乗り込んできてありがとう任天堂した挙げ句
人のことをゴキ扱いする家畜に現実を教えるスレがあってもいいかと

112 :名無しさん必死だな :sage :2010/10/07(木) 04:44:13 ID:aMk9Qsg60
>>104
楽しいのは豚の狂言
あとは、Wiiにさっさとフェードアウトして欲しいというのが昔から一番の願い
全機種持ちでもWiiだけは無いわ
948名無しさん必死だな:2010/10/07(木) 12:23:39 ID:x7pQGTdf0
Wii持ってないのに全機種持ちか
949名無しさん必死だな:2010/10/07(木) 12:26:54 ID:GvAgMoncP
今度は桃鉄をクレクレしてる。360やPSPにも出た事あるけど売れなかったのを知らないのだろうか。

111 :名無しさん必死だな :sage :2010/10/07(木) 04:41:12 ID:kGcJPzHY0
午前8時。『桃太郎電鉄2012(仮)』の仕様書作り。内容が完全に決まったわけではないので、ゲスト・ボンビー
とCOMキャラから。Wiiで作ることはほとんど決定なので、さくま鉄人が登場する。

ttp://sakumania.com/diary/nikki/101003.html

よかったな、Wiiでまたパーティーゲーが増えるよ

120 :名無しさん必死だな :sage :2010/10/07(木) 12:03:20 ID:F3BqvWMW0
>>111
さくまも意地はらないでマルチにすれば幸せになれるのにな

121 :名無しさん必死だな :sage :2010/10/07(木) 12:08:39 ID:h4z2FBWUO
>>120
そもそもいつまでSDで頑張るつもりなのかと思う。

PSにも桃鉄は出てるんだからそれをアーカイブとかぐらいやればいいんだけどな。
それとも任天堂の次の据え置きを待っているってことか?
950名無しさん必死だな:2010/10/07(木) 13:48:52 ID:8Ov7lkIy0
桃鉄をHD解像度でやる事に何か意味があるんだろうか…
951名無しさん必死だな:2010/10/07(木) 14:22:45 ID:JRCYiAP30
貧乏神の尻がくっきりはっきりと
952名無しさん必死だな:2010/10/07(木) 15:45:28 ID:2MhP7iZFO
PS3版クウォンタムセオリー 初週5000本の爆売れ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1286410694/

ソース
http://www.4gamer.net/games/117/G011794/20101006045/




PS3はサードの楽園!(キリッ
953名無しさん必死だな:2010/10/07(木) 20:23:29 ID:2MhP7iZFO
ゴキちゃんは都合の悪いニュースが貼られると本当に寄り付かなくなるネェw
954名無しさん必死だな:2010/10/07(木) 20:31:34 ID:cB5aPlIz0
カンファレンスでの日米合算のグラフ見ちゃって以来すっかり壊れちゃったよね、殺王スレの住人
955名無しさん必死だな:2010/10/07(木) 20:56:57 ID:hjiVSU/20
えらく前から壊れてたと思うけど。息を吐くよう捏造しているし。
956名無しさん必死だな:2010/10/07(木) 22:43:39 ID:5UOrxT1v0
>>953
いやWiiの場合50位に入らないからな
比べようないかも
957名無しさん必死だな:2010/10/07(木) 23:04:35 ID:cB5aPlIz0
>>952
結局Wiiだけでなくどのハードにだって爆死したソフトってあるんだよね、当然
それをWiiのソフトの爆死だけを取り上げてあざ笑ってんのが○殺王スレ

でも現実はこれなんだよねぇ…

http://vip.cmdap.com/cgi-bin/uploader/pic/file/vipnion-pic_4383.jpg
958名無しさん必死だな:2010/10/08(金) 00:03:43 ID:v3KjLO2ZO
>>956
そうじゃなくて、ハードのせいにしてるのがどれだけずれてるかって事だろ。
結局、どのハードだろうが売れないもんは売れない訳だ。
959名無しさん必死だな:2010/10/08(金) 06:07:06 ID:wtd/zxyx0
>>949
出たよ上から目線のクレクレ
そもそも「パーティゲーはゲームにあらず」な連中が本当に欲しいのか?
単にPS3で出る、あるいは他機種(この場合はwii)で出ない事が目当てだろ

960名無しさん必死だな:2010/10/08(金) 07:15:02 ID:Hy4ILGg6P
やっぱりと言うべきか、やはり向こうにはPS3ユーザーが多いんだねえ。

215 :名無しさん必死だな :2010/10/08(金) 03:34:24 ID:MFDKkdVF0
PC持ってないため
いつもPS3のブラウザーでゲハ見たり、youtube見たりしてる俺は変わり者かな?

217 :名無しさん必死だな :2010/10/08(金) 05:58:37 ID:oO43YyPd0
おれもみてるよ。
むしろ今もってるパソコンもう10年前のやつだから
PS3のほうがさくさく動くw
重宝してる。

218 :名無しさん必死だな :sage :2010/10/08(金) 06:37:41 ID:k2l/2Y0C0
本当にPS3があれば何でもできるって感じだよなw
トルネつなげて、PSPでテレビ見たりもできるし
PS3版のTOGの体験版かなり出来が良いな
TOVに続いてTOGのPS3版も買い決定
961名無しさん必死だな:2010/10/08(金) 07:18:49 ID:K12vow3L0
一番下の書き込みがものすごい業者臭だ
962名無しさん必死だな:2010/10/08(金) 07:47:34 ID:ui1yFKWW0
PS3って専ブラあるのか?
正直な話専ブラ導入してからこれ無しで2ch見るとか
マジでありえないと思ってしまうわ
PS3もWiiも持ってるけどゲーム機のブラウザ機能ってなんかUIが使いにくいんだよな
963名無しさん必死だな:2010/10/08(金) 07:52:21 ID:ASB4HUIP0
PS3で何でもできるw
盲信もここまでくると逆に男らしいなw
リアルでは絶対係わり合いになりたくないけど
964名無しさん必死だな:2010/10/08(金) 08:27:09 ID:lnhbgFRa0
ていうか、ゲーム機なんだからゲームしろよw
965名無しさん必死だな:2010/10/08(金) 10:20:05 ID:q03VAghf0
何でもできるおかげでゲーム機本来としての出番が少ないんだよ
うちのPS3もトロステ専用機からトルネ専用機に格上げされたし

2ch見るのは画像クリックしなければそれなりに使えるな
携帯よりははるかに快適
966名無しさん必死だな:2010/10/08(金) 11:00:18 ID:uuvphU5jO
次スレ

サード○殺王スレは、何故あんなお花畑なの? ★10
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1286503106/
967名無しさん必死だな:2010/10/08(金) 11:08:53 ID:Hy4ILGg6P
>>966
乙ー。
968名無しさん必死だな:2010/10/08(金) 11:22:52 ID:wtd/zxyx0
>>960
いつも「低性能でHDDすらついてないwii持ってる信者は時代遅れ」とか言ってるけど時代に取り残されてるのこいつらの方じゃね?

って言うか親にPS3買ってもらって初めてネットに触れた人か?
969名無しさん必死だな:2010/10/08(金) 11:40:07 ID:v3KjLO2ZO
>>966
乙!
970名無しさん必死だな:2010/10/08(金) 13:35:45 ID:ui1yFKWW0
>>965
携帯より快適って比較対照が終わってる
携帯で2chとか不便すぎて見る気しねーよ
専ブラ使ったことねーの?
971名無しさん必死だな:2010/10/08(金) 15:59:49 ID:v3KjLO2ZO
最近はPS3にも爆死ソフトが増えてきたせいか、向こうも過疎気味だな。
972名無しさん必死だな:2010/10/08(金) 16:31:32 ID:1Jh/PFGQO
まあ、PS3もXbox360もソフト多くないよな
開発にかかるコストや期間が増大したことでサードは疲弊するスパイラルに入っている
973名無しさん必死だな:2010/10/08(金) 17:48:12 ID:Hy4ILGg6P
埋め上げ。
974名無しさん必死だな:2010/10/08(金) 17:57:31 ID:UOmd50IT0
>>972
とは言え、Wiiで出すよかPS3や360のマルチで出したほうがマシだからな
まぁ、サードはWiiではミニゲーのようなやつだけ出しとけばいいんじゃないかね。
今後のラインナップもそんな感じだしねw
975名無しさん必死だな:2010/10/08(金) 18:00:00 ID:Hy4ILGg6P
>>974
○○よりマシだとしか言えないんじゃ、先行き暗いと思うけどね。
976名無しさん必死だな:2010/10/08(金) 18:07:30 ID:Hy4ILGg6P
存在意義ねえ。

256 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2010/10/08(金) 17:05:13 ID:twF1A7ZY0
実際問題としてサードも完全に気付いて今こうなってるわけだから
このスレの存在意義自体もうないと思う

260 名前: 名無しさん必死だな 投稿日: 2010/10/08(金) 18:05:05 ID:4TD2Hkte0
>このスレの存在意義自体もうないと思う

は?
ゲハの中でこのスレは間違いなくトップクラスに存在意義あるよ
存在意義がないのはこのスレではなく、このスレにおいてのお前
977名無しさん必死だな:2010/10/08(金) 18:07:50 ID:Iw3PFlyA0
>>974
現状それ通り越して
Wiiベースで作って開発費抑えて
基本HDアプコンでPS3に移植みたいな出来ばっかりな気が
Wiiに出すかは別として
978生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/10/08(金) 18:10:07 ID:uuvphU5jO
>>976
なんか普段から役立たずだから、存在意義みたいな言葉に敏感なんじゃね?
979名無しさん必死だな:2010/10/08(金) 18:20:00 ID:Iw3PFlyA0
というかそもそも完結編って付出したのって
役目終えたからとかなんとか自慢げに語ってなかったかw?
980名無しさん必死だな:2010/10/08(金) 18:21:22 ID:RuLTLVhA0
まあ存在意義はあるんじゃない?
あのスレで現実逃避している分にはそれほど害がないんだし
下手に2chの外に出て、アマゾンや価格コムみたいに荒らされたらそっちの方が厄介
981名無しさん必死だな:2010/10/08(金) 18:29:24 ID:Hy4ILGg6P
これは・・・wマジで危ない人なのかな。

268 名前: 名無しさん必死だな 投稿日: 2010/10/08(金) 18:27:14 ID:4TD2Hkte0
まあこのスレを創立した我輩にとっては
完全に計画通りになったのは事実だから、そこには満足してるよ♪

Wiiでサード売れないというイメージが完全に固定化し、
そしてどんどん売れなくなった♪

我輩の所有ハードにどんどんソフトが増えwii買う必要がなくなった♪


そもそも我輩が言ってた通りになった♪
982名無しさん必死だな:2010/10/08(金) 18:33:54 ID:Iw3PFlyA0
そもそも世間に何かしら影響与えたいなら
Wiiに関してはもう良くも悪くももう遅いわけだ
いまなら3DSのネガキャンやるほうがよっぽど建設的wなわけ

それ見越してWii殺スレをお開きにしようとしてたとばっかり思ってたけど
どうやら違うらしい
どこぞの悪いヤツに騙されてうっかり完結なんて言い出したってことか
983名無しさん必死だな:2010/10/08(金) 18:35:04 ID:Hy4ILGg6P
何か、かなりやばい感じなんで、ID:4TD2Hkte0については転載を控える。
984名無しさん必死だな:2010/10/08(金) 18:42:18 ID:1Jh/PFGQO
サードパーティはWiiベースのマルチでいくのが懸命だと思うよ
まあ、バンナムは後出し完全版マルチという
あんまりよろしくない方法をとったが

その点は流石カプコンだと言わざるをえない
985名無しさん必死だな:2010/10/08(金) 18:43:43 ID:1Jh/PFGQO
×懸命
○賢明

失礼変換ミス
986名無しさん必死だな:2010/10/08(金) 18:45:14 ID:oYfnTIOG0
サードは別に従来通りのゲームを作らなければならないと言う訳でもないだろ
Wiiで今まで作ってきたゲームが売れないのなら方向性と広報のやり方を即座に見直して
売れるゲームを作る方針に転換すればいいだけ
パーティーゲーだのゲームらしいゲームじゃないだのと言われたところで
ユーザーが求める物を作って利益を出すのはビジネスとして当たり前の事だからな
それが出来ないサードにはもうこの先未来なんてあって無いようなもんだ
987名無しさん必死だな:2010/10/08(金) 18:48:10 ID:RuLTLVhA0
ID:4TD2Hkte0が気になったので見てきたけど、殺王スレのごく普通の殺王スレ住人だったぞ
一般的に言えばあきらかにヤバイ部類かもしれんがあのスレではよくいる部類


988名無しさん必死だな:2010/10/08(金) 18:49:11 ID:8yoAQ8Xu0
存在意義か……
特定のハードを勝たせようと頑張ったが
一社のソフト群に太刀打ちできずに蹂躙されたサードパーティ大勢の存在意義ってなんだろうな……
989名無しさん必死だな:2010/10/08(金) 18:50:23 ID:zN9iVNx20
>>988
まあ、そこの商品欲しがるお客さんいる限りは存在意義はあるだろう。
商売としてやっていけるのかはわからんが。
990名無しさん必死だな:2010/10/08(金) 18:53:26 ID:Hy4ILGg6P
3DSで飛び付けるかが鍵かねえ。
991名無しさん必死だな:2010/10/08(金) 18:54:20 ID:8yoAQ8Xu0
>>989
いやいやいや
あっさり言ってるけどそれってほぼ詰n(ry
992名無しさん必死だな:2010/10/08(金) 19:57:10 ID:v3KjLO2ZO
向こうの連中、PS3でサードが死ぬのは構わないみたいだなw
993名無しさん必死だな:2010/10/08(金) 20:04:46 ID:d0X+U++G0
Wiiで売れないのは任天堂のせい。
PS3で売れないとWiiよりマシとか言い出す連中ですから。
任天堂が叩くことが目的なんだろ。
サードの将来なんて何も考えてないと思う。
サードの将来についての議論あっちであったか?
こっちはサードの将来についての話題で議論になることが結構あるけど。
994名無しさん必死だな:2010/10/08(金) 20:07:36 ID:oYfnTIOG0
HD技術とやらのためにサードはHD機に血を吐いてゲームを出さないとダメだ
携帯機に行くのは逃げ
こんな事平然と言える連中がサードの事心配してる訳無いだろ
995名無しさん必死だな:2010/10/08(金) 21:01:41 ID:v3KjLO2ZO
そろそろ埋めるか。
996生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/10/08(金) 21:02:33 ID:uuvphU5jO
HD技術を取得するための先行投資とか言ってたな(笑)

企業っていうのは、たった今、望まれている商品を出さなきゃならない。
SONYというかSCEの失敗は、先の需要に今、応えようとしたから。

そりゃHDテレビを作るのは当たり前。
地デジ化をにらんで、HDテレビの需要は、リアルタイムであったから。
しかし、ろくにHDテレビが普及していない状況で、HDソフトやBD再生はまったく意味がない。
そんなもん、HDテレビが十分に普及してから発売して当たり前だ。

思うに、Wiiの成功を横目に、PS3は今年あたりに発売するのが正解だったな。
Wiiのリモコンを真似て、後追いで何か出すのがパクリ企業SONYのやるべきことだ。
997名無しさん必死だな:2010/10/08(金) 21:06:56 ID:9pt+m0S1O
サードの将来のためWiiに出さないほうが良いという
結論はでてるけどな
998名無しさん必死だな:2010/10/08(金) 21:18:51 ID:oYfnTIOG0
Wiiで商売できる商品が出せないサードの将来の方が心配だな
1000万市場で商売できないとかソフトハウスとして間違ってると思わないところがおかしい
999名無しさん必死だな:2010/10/08(金) 21:21:21 ID:K12vow3L0
宣伝で売れてる(笑)とか言われてるマリオも越せないのに技術とかいっても
1000名無しさん必死だな:2010/10/08(金) 21:25:10 ID:ccl4NAwrO
1000なら殺王スレ住人全員が自殺して
めでたしめでたし
10011001
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