サード封殺王任天堂Wii完結編二十殺目

1 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 22:43:31 ID:H2zwI3vS0

サード十殺王任天堂Wii完結編十九殺目
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1285411042/

ジーパラ（木曜更新）
http://www.gpara.com/article/corner.php?gid=33
メディアクリエイト（金曜更新）
http://www.m-create.com/ranking
電撃オンライン（金曜更新）
http://news.dengeki.com/soft/ranking
ファミ通 (一週遅れ)
http://www.famitsu.com/game/rank/top30/

※主に国内のWiiサード売上を話すスレです。
　最近はWiiサードの発売本数が激減したので
　Wii市場でサードが売れなかった原因や、
　Wiiの現状が任天堂に与える影響などの考察もどうぞ。

※新スレ立てるのは早めでいいです。
　スレ立て規制が厳しいので立てられる機会にどうぞ。

※次スレが早めに立った場合は、使う時期が来るまで保守してください。
　保守とテンプレ投下以外で無駄に書き込む者、無駄にageる者は荒らしです。

※その他について以下の注意書きをどうぞ。
　注意書きを厳守しない者は荒らしです。

2 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 22:44:25 ID:H2zwI3vS0

注意書き

１　ここは感情的な悪口を言うだけの場所ではなく、
　　あくまでも論理的な議論をする事が常に望ましいですが
　　スレタイ見れば誰でもわかる通り
　　任天堂にあまり好意的なスレではありません。
　　任天堂を愛好する方々にとっては相応の不快感を伴う内容なので、
　　気分を害されたくなければ、このスレを見ない事をお勧めします。
　　もし、それでもどうしてもこのスレに参加したいという方々がいらっしゃるのなら、
　　その場合、自身に発生するあらゆる被害及び精神的苦痛に関しては自己責任でお願いします。
　　任天堂を愛好する目的での、このスレの運営方針への介入や、
　　このスレの運営を妨害するような報復行為は一切認めません。

２　当スレではDSやPS3、XBOX、PSP、PS2など他機種の話題が話される事もありますが、
　　これはソフト売上を議論するにあたって、客観的な基準を設けるためです。
　　個人の感覚のみで売れた売れないを判断しても水掛け論にしかなりません。
　　他機種用の類似ソフトをWii用ソフトの比較対象として挙げる必要が生じます。

3 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 22:45:47 ID:H2zwI3vS0

３　当スレではWiiサードの話題だけではなく、
　　ファーストである任天堂の話題が話される事もあります。
　　これは主に任天堂愛好家が、Wiiのサード製ソフトが売れない原因として、
　　サードの力量不足を指摘する傾向が強いためです。
　　任天堂に対してサードの力量が劣っているか否かを議論するためには、
　　同ジャンルの任天堂製ソフトをサード製ソフトの比較対象として挙げる必要があります。

４　当スレのスレタイは便宜的な理由及び識別性を上げる理由から、
　　単純に過去の伝統を踏襲する方針となっております。
　　何か問題があると管理者側から通告がなされた場合には、適宜対応する所存です。
　　その他の2ch利用規約に関する当スレへの問題提起も、
　　当スレではなく自治スレや規制議論板へどうぞ。
　　管理者側からの通告には例外無く速やかに従う所存です。

５　次スレを立てる方は、当注意書きに表れている所の
　　このスレの趣旨を理解した上でのスレ立てをお願いします。
　　ルールの修正や追加については必要が生じ次第、スレ中で話し合っていきましょう。

4 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 22:46:40 ID:H2zwI3vS0

売上データリンク集

ゲームデータ博物館
http://gamedatamuseum.web.fc2.com/
GEIMIN.NET
http://geimin.net
Game Search
http://garaph.info/gamesearch.php
家庭用ゲーム機ソフト・ハードの売上データベースサイト (2006/6/17まで)
http://drink.s140.xrea.com/game
テレビゲーム売上データベース (2003/9/14まで)
http://homepage2.nifty.com/~NOV/top30top.html
うーろん亭
http://oolongtea2001.blog121.fc2.com
アマゾンランキングアーカイブ
http://www.rankbank.net/amaran/rank/?cat=videogames

COMG！TVゲーム予約ランキング
http://www.comgnet.com/ranking
コング過去ログ　05年11月～08年12月
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/dubai_ghard_1259150852/21-23
09年1月～
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/46080/1224677413

5 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 22:48:45 ID:H2zwI3vS0

2010年Wiiサード売上
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　初週/累計
○01/14　ﾊﾞｲｵﾀﾞｰｸｻｲﾄﾞｸﾛﾆｸﾙｽﾞ　　78,932 / 138,610
▲01/28　ﾀﾂﾉｺVSｶﾌﾟｺﾝｱﾙﾃｨﾒｯﾄ　　 10,583 /
●01/28　DDR ﾐｭｰｼﾞｯｸﾌｨｯﾄ　　　　　　初週2700未満
●02/10　マッドワールド　　　　　　　　　4,651/
●02/25　ラジルギノアWii 　　　　　　　　700 /
●02/25　ｽｰﾊﾟｰﾓﾝｷｰﾎﾞｰﾙｱｽﾚﾁｯｸ　　　測定不能
●02/25　GTI Club ﾜｰﾙﾄﾞｼﾃｨﾚｰｽ　　 800 /
▲02/25　大怪獣バトルDX　　　　　　　7,348 / 10,700
●03/18　ミッフィーのおもちゃばこ　　　　測定不能
●03/25　ｻｲﾚﾝﾄﾋﾙｼｬｯﾀｰﾄﾞﾒﾓﾘｰｽﾞ　　ﾒﾃﾞｨｸﾘ圏外 (PSP:初週41位　PS2:圏外）
●04/01　ｽﾎﾟｱｷﾐがつくるヒーロー　　　ﾒﾃﾞｨｸﾘ圏外
●04/01　EAｱｸﾃｨﾌﾞ6週間ひきしめ　　　ﾒﾃﾞｨｸﾘ圏外
●04/02　ｳｲﾆﾝｸﾞﾎﾟｽﾄﾜｰﾙﾄﾞ2010　　　　ﾒﾃﾞｨｸﾘ圏外（PS3:初週32位 PS2/360:圏外）
●04/22　アイビィ・ザ・キウィ　　　　　ﾒﾃﾞｨｸﾘ圏外　（DS:圏外)
●04/28　ﾊﾞｽﾌｨｯｼﾝｸﾞWiiﾜｰﾙﾄﾞ　　　　　ﾒﾃﾞｨｸﾘ圏外
●04/29　Rooms 不思議な動く部屋　　測定不能　　（DS:初週44位）

6 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 22:49:59 ID:H2zwI3vS0

●05/13　2010 FIFAﾜｰﾙﾄﾞｶｯﾌﾟ　　　　　ﾒﾃﾞｨｸﾘ圏外 (PS3:29K PSP:2K 360:2K)
▲05/20　ｳｲｲﾚ2010 蒼き侍の挑戦　　　6,944 / 21,597 (PS3:182K PSP:107K PS2:59K)
●05/27　レッドスティール2　　　　　　　　ﾒﾃﾞｨｸﾘ圏外（初日1000）
●06/10　JOY SOUND Wii　ﾃﾞｭｴｯﾄ　　　ﾒﾃﾞｨｸﾘ圏外
●06/10　JOY SOUND Wii　歌謡曲　　　ﾒﾃﾞｨｸﾘ圏外
●06/17　化石ﾓﾝｽﾀｰｽﾍﾟｸﾄﾛﾌﾞｽ　　　　ﾒﾃﾞｨｸﾘ圏外
●06/17　HOSPITAL. 6人の医師　　　　7,568 /
●06/24　SDｶﾞﾝﾀﾞﾑｶﾞｼｬﾎﾟﾝｳｫｰｽﾞ　　　7,215 /
●07/15　ｳｨｰﾁｱﾀﾞﾝｼﾝｸﾞｽﾋﾟﾘｯﾂ.　　　　ﾒﾃﾞｨｸﾘ圏外
○07/15　ﾄﾞﾗｺﾞﾝｸｴｽﾄﾓﾝｽﾀｰﾊﾞﾄﾙﾛｰﾄﾞ　146,185 /　272,446
●07/22　影の塔　　　　　　　　　　　　　　（初週ファミ通圏外/ﾒﾃﾞｨｸﾘ39位）
△07/29　戦国バサラ3　　　　　　　　　　　54,601 / 86,417 (PS3:351,244）
●08/05　テトリスパーティープレミアム　（初週ファミ通圏外/ﾒﾃﾞｨｸﾘ41位）
●08/26　トウィンクルクイーン　　　　　　ﾒﾃﾞｨｸﾘ圏外
●09/16　デカスポルタ3 　　　　　　　　　　ﾒﾃﾞｨｸﾘ圏外

7 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 22:51:31 ID:H2zwI3vS0

今後の発売予定
10/21　ノーモアヒーローズ2
10/21　みんなで冒険ﾌｧﾐﾘｰﾄﾚｰﾅｰ
11/11　人生ゲームﾊｯﾋﾟｰﾌｧﾐﾘｰ
11/11　パーティーゲームボックス100
11/18　ウイニングイレブンﾌﾟﾚｰﾒｰｶｰ 2011
11/18　ソニックカラーズ
11/25　アンパンマンにこにこパーティ
12/02　ベビーシッターママ
12/02　仮面ﾗｲﾀﾞｰｸﾗｲﾏｯｸｽﾋｰﾛｰｽﾞｵｰｽﾞ
12/02　NARUTO -ナルト- 疾風伝激闘忍大戦！SPECIAL
12/09　カラオケJOYSOUND Wii SUPER DX 　　　　　　　　←New!
12/16　シェイプボクシング2 Wiiでｴﾝｼﾞｮｲﾀﾞｲｴｯﾄ!（仮）　　　←New!
12月　モムチャンダイエットWii フィギュアロビクス　　←New!
2010秋　ﾆｰﾄﾞﾌｫｰｽﾋﾟｰﾄﾞﾎｯトﾊﾟｰｽｰﾄ　※ＰＳ３、360とマルチ
2010年　お笑いパーティゲーム100
2010年　ぶっ飛びﾋｰﾛｰｸﾗｯｼｭﾏﾝ　　　 ※PSPとマルチ
2010年　CID THE DUMMY 　　　　　　　※PS2、PSPとマルチ (海外)
2010年　遊戯王5D's DUEL TRANCER
今冬　アースシーカー
今冬　ラビッツ・パーティー　ﾀｲﾑﾄﾗﾍﾞﾙ
未定　パックマンパーティ
未定　大聖王
http://news.dengeki.com/soft/schedule/

8 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 22:52:51 ID:H2zwI3vS0

Wiiサード売上本数リスト 2006～2009 (2010/04/23更新)
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/yutori_ghard_1268040041/119-136
Wiiサード　１作目と２作目を比較 (2010/04/23更新)
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/yutori_ghard_1268040041/137-146
http://2chnull.info/r/gsaloon/1284045599/66-76
同発マルチ　初週/累計 (2010/04/23更新)
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/yutori_ghard_1268040041/147-152
Wiiワゴンまとめ
http://yomi.mobi/read.cgi/temp/dubai_ghard_1265531158/147-158

ソフト売上ソース一覧
http://www.geocities.jp/v7160c_l5/wiips3main.html
http://www32.atwiki.jp/gamesoht/
http://gablog3.exblog.jp/
http://ameblo.jp/lightning13/
http://ameblo.jp/nekonyan13/
http://ameblo.jp/pafunyan/
http://thedrill.no-blog.jp/dblog/
http://ameblo.jp/sinobi/
http://blog.livedoor.jp/htmk73

基本はファミ通準拠
*が付いてる数字はメディクリなどから。ファミ通では未確認

9 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 22:59:55 ID:1KbruGDD0

乙

10 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:00:26 ID:KjdayYSV0

>>1
乙な判断だ

11 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:01:04 ID:8HOG+YNX0

っていうか、任天堂や取り巻きが必死に主張した、『3Dらしいゲーム』がどこにあるんだコレ。
3Dを活かした新しいゲーム出すから裸眼3Dを積んだんじゃないのか？
これじゃ、どう見ても既存ゲームを無理矢理3Dにしただけじゃないの？
よくこんなラインナップでSCEを叩いてたな、任天堂も取り巻きも。

12 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:03:49 ID:2Ye2Rjhr0

あれだけPSを移植やリメイクハードとか馬鹿にしてたのにな

13 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:04:25 ID:H2zwI3vS0

あんまり３ＤＳの議論ばかり出るので、
これ見て現実直視した上で、もうここで論うのは止めにしましょうね

3DSバイオ　
画像上側・・・Ｅ３公開（開発機？）
画像下側・・・今日公開（実機？）
http://deaimail.from.tv/up/src/up3132.jpg
http://deaimail.from.tv/up/src/up3131.jpg
http://deaimail.from.tv/up/src/up3130.jpg
http://deaimail.from.tv/up/src/up3129.jpg

14 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:04:49 ID:hUMTuthV0

3Dを活かしたゲームの王道って、リアル世界へ没入させるという手法なんだけど、
それには大画面が必要だったりグラフィックが美麗じゃないといけないとかそういう問題がある。

こういう王道とは違う路線で、小さい画面で3Dを活かしたゲームって
ちょっと思いつかない。
距離感が重要になるゲームとか？でもそれ3D必須じゃないしなぁ。
アッコレダ方式は、パララックスバリアの視野角の問題も出てきて、
出来ないとは言わないけど厳しいだろうし。

3Dならではのゲーム。難しい。

15 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:05:30 ID:2fzacLUI0

>>12
大丈夫だ問題ない

そのたぐいのサードのソフトは全部サードのせいになる
そして今に「本気のソフト～～」とか言い出すよ

16 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:06:46 ID:C0HHaRdK0

バイオ上と下逆じゃね？

17 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:07:09 ID:2fzacLUI0

>>14
当初からここでは「任信が一番嫌っている見た目だけの変化なんだがね」と言われていた
逆にここまではしゃいでるのが不思議

未だに解像度800とか信じてるやつもいるしなぁ

18 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:07:12 ID:KjdayYSV0

個人的には3D機能よりジャイロセンサーの方が興味あるんです
傾けたらカメラ動くやつ

19 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:07:55 ID:hUMTuthV0

まぁ、横解像度は実際に800ピクセルなわけだから、実際に3Dで見ると
スクショで見てるよりもっと高精細には見えるよ。
左右の情報が頭の中でミックスされるから。

その機能をOFFにしたらこうなる、というのが今やってるスクショ比較かな。

20 ：ポンタくん( ´・ω・)o ◆jPpg5.obl6 ：2010/09/29(水) 23:08:18 ID:ezEhOTBC0

岩田さん謙虚だよな・・ウィーの国内サード状況を憂いてることを
さらすなんて

21 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:09:13 ID:2fzacLUI0

>>18
カメラが動く？
カメラに可動部分なんて付いてたっけ
普通のピンホールカメラx2とかじゃないの？

22 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:10:22 ID:2fzacLUI0

>>19
綺麗に見えるのかどうか……
ぶれてるんだし、その部分

精細に見えることはないぜ

23 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:10:23 ID:kzCtDADo0

PSP
http://www.4gamer.net/games/120/G012012/20100914020/SS/033.jpg
http://www.4gamer.net/games/120/G012012/20100914020/SS/039.jpg

3DS
http://www.4gamer.net/games/107/G010761/20100929034/TN/009.jpg
http://www.4gamer.net/games/107/G010761/20100929034/TN/016.jpg

24 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:11:09 ID:8HOG+YNX0

>>13
E3のはリアルタイムデモだからリッチな表現してるだけでしょ。
プレイヤーの操作やゲームロジックに処理を食われるプレイ中はこの程度が限界だろうね。
にしても3DSは汎用GPUだから例によって伸び白がなさそうなのがまたやっかいだよな。

25 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:11:46 ID:SA3rup9Q0

>>13
ああ、よくある詐欺画像だったのか…

26 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:11:55 ID:XeeSlz4M0

業績予想の下方修正も来てるんじゃん

まじでWii終わってるわｗｗ

07年度Wiiソフト売上げ　　11,960万本

08〃　　　　　　　　　　　　　 20,458万本

09〃　　　　　　　　　　　　　 19,178万本

10年度前回発表予想　　　16,500万本

〃　　　今回発表予想　　　13,500万本ｗｗｗ

前年比6000万本減ｗｗ下がりすぎｗｗ
6000万本ってｗｗｗ
国内のWiiソフト合計出荷数が4,656本だから
日本の4年分の売上げ以上がゴッソリ消えてるｗｗ

27 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:12:49 ID:KjdayYSV0

>>21
そっちじゃなくてゲーム内のカメラ
アクションなんかだとやりにくそうだけどこれ使った新しい発想は3Dより遙かに出やすいと思う

28 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:13:13 ID:hUMTuthV0

>>22
PS3の3D対応ゲームも解像度半分になるけど、立体で見るとそれほど気にならないっていうレポがあるんだべさ。

29 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:13:14 ID:VWrDHkV10

>>19
流石に>>13の映像は上より下のがポリ数が減ってるというか
3Dになれば、ってレベルじゃないと思うんだけど

30 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:13:38 ID:2fzacLUI0

>>27
そっちか。納得

31 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:13:42 ID:kzCtDADo0

デモっつっても操作しないイベントシーンっぽいシーンも劣化してるな

32 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:13:58 ID:XeeSlz4M0

4,656万本ね

33 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:14:17 ID:yB8X/1Qj0

サードどころかファーストも赤字転落ｗ

34 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:15:08 ID:Ou4yDN9k0

前スレで、案の定、豚が発狂しててワロタ
よく見た煽りに過去ログ持ってこいやとか必死過ぎ

35 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:16:00 ID:2fzacLUI0

>>28
先生、それ「3Dなら精細に見える」とは言いませんよ
「3Dならわかりにくいから気になりにくい」が正解

36 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:17:00 ID:rOoeP0ZD0

Wiiは来年前期で事実上寿命を迎えるようだね

37 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:17:31 ID:H2zwI3vS0

>>26
ブームって凄いね
２年目で爆発的に売れて、
普及が更に進んだはずの３年目から減って
４年目で激減していくんだから

38 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:18:55 ID:hUMTuthV0

>>35
まぁ、実際のところ俺も良く分からない。

横解像度が倍密度のパララックスバリア液晶は流石に持ってないので。
フジフィルムの3Dカメラ用ビューアしか持ってないから、
実物を見ないとって言うのはある。
実物を見たらジャギジャギだったとかいうこともあるかもしれないし、無いかもしれない。

でも、実物っていつごろ展示イベントやるのかな。

39 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:19:16 ID:VWrDHkV10

>>36
勝ちハードの末期は傑作が出てるから
個人的にはどんなソフトが出てくるか楽しみだったりする

40 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:19:17 ID:q93uRoOiP

>>11
実際やってみないとわからんけど一番立体視の意味があるのはたぶん3Dマリオだよ
ジャンプした後着地の位置を狙いやすくなるから
任天堂が立体視にこだわってたのはこれが目的で他はおまけ
これに踊らされて適当に立体視に対応しただけのサードのゲームは全部マリオの踏み台にされて終わる

41 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:20:21 ID:hUMTuthV0

>>39
その勝ちハード末期の傑作が出る条件とは、多様性のある市場と多様性のあるユーザ層がそろわないといけません。

42 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:20:35 ID:XeeSlz4M0

いくらHD機が伸びてるっつっても
6000万本カバーするのは至難の業だな

CoD何本出せば良いんだってレベルだからな

43 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:22:45 ID:2fzacLUI0

>>40
実際どうなるんだろうね
3DTVでもう飽きた一般人が食いつき悪くて、
なんだか静かなローンチになって、
サードが売れた上で一般人が食いつく様なソフトが出てきて
totalでは上手くいくかも知れないし、

発売前になったらまたCM攻勢で妙な3Dブームが起きて
また同じことの繰り返しになるかも知れない

どうなるんだろうね

44 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:22:46 ID:VWrDHkV10

>>41
ある意味条件揃ってると思うんですががが

45 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:23:11 ID:KjdayYSV0

>>39
それはサードが付いてたPS2なんかの話では？
Wiiの場合は普通にソフトが出なくて(出ても健康ソフト系)終了だろ

46 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:23:29 ID:h+G+2cfC0

3DSってどんな感じで3Dに見えるんだろ
裸眼だしこればっかりは実物見ないことにはなんとも言えないけど
この前メガネの3DTVデモ見てきたけど
これは本当に凄かった
3DTVとかどうでもよかったけど正直かなり欲しくなってしまった

47 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:23:41 ID:wejHq/0B0

>>41
後ハードに慣れた技術者が最も多くなる時期のはずなんだよねハード末期
Wiiを使いこなしてる人達ってどれだけ居るんだろう

48 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:24:48 ID:2Ye2Rjhr0

ハード末期に傑作が出るのはそのハードを熟知してくるからでしょ
wiiはその前にまずゲーム出ること自体終わりそうじゃん

49 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:25:28 ID:2fzacLUI0

>>46
原理的にはほぼ同じだから似たような感じ
技術的な細かな差異としては、裸眼の場合奥行きが出しにくい（深さが取りにくい）
と言われている

50 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:26:43 ID:h+G+2cfC0

ていうか任天堂さえWiiを使いこなせてないじゃん
周辺機器に頼ってばかりだし
さすが任天堂だな参考になるみたいなのほとんどないし

51 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:27:38 ID:8HOG+YNX0

3DSは、ゲーマーとしてはなんというかあまりオドロキがないというか。
3D以外の諸機能はDSまたはPSPがとっくにやってることだし・・・

52 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:29:54 ID:h+G+2cfC0

>>49
裸眼の3Dって自分の中では
何年か前にあった携帯電話の3D表示出来る機種思い出すんだよね
あれはデモ見たけどほんとショボかった
飛び出して見えるといえば見えるけど
目が痛くなるだけの不自然な映像って感じ
さすがに3DSはこんなのじゃないと思うが
期待と不安半々って感じだ

53 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:30:15 ID:hUMTuthV0

>>46
実際の見え方ではないが、Youtubeで体感は出来る。
現物は恐らく、これで感じられた立体感から精細感をだいぶ差っぴいた感じだと思う。

マリオ64
http://www.youtube.com/watch?v=RtLOBKywfp4
マリオストーリー
http://www.youtube.com/watch?v=G5usQPQdhwo
時オカ
http://www.youtube.com/watch?v=UrMq0jqLcSA
パイロットウイングス
http://www.youtube.com/watch?v=Fzld6lAZe_8

54 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:31:49 ID:2fzacLUI0

>>52
……残念ながら、原理が同じなので

55 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:32:54 ID:Ipv57lp10

ひとつは、マリオが登場して4つのスポーツが楽しめる、
Wii用ソフト、『MARIO SPORTS MIX』。11月25日に発売です。
http://www.nintendo.co.jp/n10/conference2010/presentation/textJ/slide/18.jpg

パーティー三昧だなｗ

56 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:33:02 ID:KjdayYSV0

>>52
そもそも使ってるパネルが同じ

57 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:34:20 ID:hUMTuthV0

>>53で上げたYoutube3Dでの疑似体験映像を、240pにして交差法で見ると、
現物に近い感じになるんじゃないかと思う。
240pの交差法(平行法でもまあいい)で見ると、
パララックスバリア方式で見た裸眼立体の感じにだいぶ近づいてることに気づいた。

58 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:34:51 ID:2fzacLUI0

DSの時と違って、3DSは店頭デモ機は無いんじゃないかなと思ってる
PVは流れてるだろうけどね

触ったら買ってくれないだろうし

59 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:36:46 ID:5RJ00wFL0

電気屋で3Dフォトフレームみたいなのを見たけど、
視聴位置を限定しないと像がズレまくって目がチカチカするんだよね。
まあ手に持ってやる携帯ゲーム機なら、ある程度
視聴位置を限定できるからいいんだろうけど。

60 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:40:24 ID:XeeSlz4M0

>>55
あれこれ来年発売予定だったのに今年出すんだ？
あまりに弾が無いから予定早めたのかな

61 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:40:26 ID:2fzacLUI0

>>59
それが分かってたものだから
「ジャイロセンサーなぜ入れた？」ってことを言われていた

ジャイロを機能させるには本体を動かさないといけない
本体を動かすならそれに合わせて眼球の位置（要するに頭）を
シンクロさせないといけない

62 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:41:08 ID:hUMTuthV0

パララックスバリア方式の裸眼立体視を知っている人のインプレッションは
「意外と良い」という内容だったので、既存のパララックスバリアよりは良いけど、
それほどびっくりするもんじゃないという感じで捉えてる。

63 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:42:39 ID:o8chXu8/O

監視スレ見たらめちゃくちゃ発狂してるな。それもサードが売れないのはサードのせいとかPS3が一番サードが売れてないの繰り返し。
まあ、どうでもいいが結局これからの予定が全てだからね。wiiには少なくPS3と箱にはたくさん。

64 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:45:11 ID:hUMTuthV0

国内だと、Wiiサードは今年200万本行かないのは、ｹﾞﾝﾃｲｹﾞﾝﾃｲといって聞いてくれないしな。

65 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:46:28 ID:8HOG+YNX0

本当にもうDQ10だけが気になるよ。WDさんどう考えてんだか。3DSにツィートしてる場合じゃないと思うが。
この惨状でWii独占を貫いたら失策続きのスクエニの最後の花火になるんじゃないのかねぇ。

66 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:46:39 ID:XeeSlz4M0

なぜか欧州抜きの数字を出してきてたなｗ
いつも欧州の数字も出すのにｗｗ
全部合わせたらWiiがサード最下位なんだろう

67 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:47:52 ID:h+G+2cfC0

GK乙　

Wiiはもう終わったハードと公式に認定済みだと言うのに

68 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:48:47 ID:hUMTuthV0

>>65
WDが何考えているかなんて、考えるだけ無駄だと思うよ。
その場しのぎの対応しかしない人だし。
何を約束しても簡単にひっくり返し、場当たり的。

こんなん相手にするだけ無駄だというもの。

69 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:52:03 ID:D/eGxPJd0

和田を見ていると、証券屋を経営者に迎えるべきではないことがわかる。

70 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:54:10 ID:hUMTuthV0

ゲーム製作がデイトレード感覚な気がしてならない。

71 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:55:31 ID:XeeSlz4M0

和田はサードのなかではマシなほうだろ

ただ>>26を見ると
08年の12月にドラクエ10を発表したのは、もの凄いタイミングだった

72 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:55:35 ID:8HOG+YNX0

下手したら平井にDQ10欲しいか聞きに行ってるかもな。
平井は好きにしたらって返すと思うけど。

73 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:56:44 ID:LsoX9az90

DQ10をWiiに出すって誰が決めたの？
和田？それとも堀井？

74 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:57:24 ID:hUMTuthV0

平井は股間からPSP2を取り出して「リィイィイジィイィレイサァ」と叫ぶ仕事が残ってる。

75 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:58:54 ID:KjdayYSV0

>>72
>平井は好きにしたらって返すと思うけど。

そんなわけないだろ

76 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:59:18 ID:8HOG+YNX0

PSP2は不死鳥の如く戻ってきたクタタンに発表してほしいところだが。
そしてまたSCEが傾く。

77 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 00:05:02 ID:hUMTuthV0

まぁ、何にせよWiiのこれからは暗い感じがする。これから発展していく未来がなんか見えない。

78 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 00:14:15 ID:QeVkOOEa0

>>75
少なくともマルチならロイヤリティとか特別な条件とかは出さないと思うよ

79 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 00:16:51 ID:kYXvMMwu0

一番いいのを頼む！！(キリッ

つ 3DS

80 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 00:21:22 ID:1YOodQlr0

神は言っている
ここは3DSスレではないと

81 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 00:22:47 ID:1YOodQlr0

http://www.4gamer.net/games/107/G010761/20100929101/SS/077.jpg
ジワジワくる

82 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 00:28:18 ID:J/1CqY+50

のびてんなー
伸び率ではお花畑スレのほうがやばいけど
なんだ？向こうに凸ってるやつがいんのか？それとも動揺して
みんなで大丈夫！大丈夫だよ！とかいってんのかね

83 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 00:31:52 ID:Ob5jL1r/0

堀井が10はWiiって言ったが覆したら前代未聞のハードだな
DQは普及トップのハードにというセオリーすら通用しないと判断されたって事だし

84 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 00:33:49 ID:Gvtswzj90

>>80
そんな値段で大丈夫か？

85 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 00:41:43 ID:CpapXG6r0

そういえば前スレで文字に言及している人がいたがそれはどうするかマジで問題だよ。
立体視すれば目の焦点が奥・手前に常に行き来するようになる。
するとRPGみたいな文字を読ませるゲームだと、メニュー開くたびに
焦点を合わせ直さないとならないのでその度に文字がぼやけて見づらくなる。

言って見れば遠くを見ている状態でいきなり横から目の前に紙を差し込まれて
読めって言われるようなもんだからな。

86 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 00:42:24 ID:CaAq5Yqn0

3DSはなんだかんだで売れる

87 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 00:46:08 ID:CaAq5Yqn0

>>85
そもそもテキスト使うようなRPGで3D使わ（ry

88 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 00:49:20 ID:E6S5X6KM0

>>85
店頭で3DTV見てくれば分かるが、
文字は両眼に同じ画像を表示させるだけでいいから問題ない
そもそもね、立体視に「焦点」なんて無いから

目の焦点は「画面」に合わさってる
だから正しく両眼に視差画像が入ってくるわけで

だから疲れるとも言われてる

89 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 00:50:53 ID:/V/tK18/0

>>84
岩ノック、こんなハードで大丈夫か？

90 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 00:52:15 ID:CpapXG6r0

>>87
一般的なメニュー画面があるゲーム全部に言えることだよ。
RPGは特にその特徴が強いから例に挙げただけで。
実際これまで試遊されたゲームで
メニュー画面を頻繁に開く奴はなかったんじゃないか。

91 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 00:52:21 ID:E6S5X6KM0

>>89
大丈夫だ、……問題ない (ﾆﾔﾘ

92 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 00:56:17 ID:ivVs5/5m0

3DSにはいろいろと思うところあるけど、
なにより驚いたというか呆れたのが3Dスティックと方向キーの位置関係を直さなかったこと。
あれじゃサードの3Dモデリングのアクションゲームやれないでしょ。
モンハンもまた出してもらうつもりなんだろうけどこれじゃwiiと同じ結果になっちゃうんじゃね。

93 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 00:58:51 ID:3VVxCrHa0

>>83
まぁ前代未聞ではないよ
親任天堂色が強い今のスクエニやWD、堀井にとってさえ
Wiiは64DD並の市場だという認識になったというだけ

94 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 00:59:41 ID:E6S5X6KM0

>>92
親指と人差し指を変則的な使い方をさせないと言うことだろうな
まあモンハン持ちは否定されて良い
あの持ち方は変態過ぎる

ただそのとき、右スティックをつけなかったのはなんだって事だな

95 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 01:01:14 ID:CaAq5Yqn0

>>90
なるほど
画面小さいから文字が小さいと見にくいかもな

96 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 01:02:40 ID:ivVs5/5m0

>>94
そうだね。俺もモンハン持ちは肯定できないｗ
でもやっぱ右スティックが無いとアクションはモンハンもちせざるを得ないんだよね。
スペック上げるのはいいけどこういうところはどうするつもりなんだろ。

97 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 01:04:54 ID:/V/tK18/0

右スティックがあったとしてもモンハン持ちの方が便利だと思う。
キャラクタ移動、視点移動、アクションを同時にこなすにはあの持ち方しかない。

98 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 01:05:43 ID:E6S5X6KM0

>>96
ぐるみんなんかがLRで左右水平方向のカメラ操作をするようになってる
多分そう言うところに落とし込むのでは
その場合、ボタンが致命的に足りなくなるので、
メニューの階層が深くなるのはやむなしかな

99 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 01:07:44 ID:E6S5X6KM0

>>97
とは言ってもすでに既存のコントローラーで
右ジョイスティックの有効性は広く実証されてる

変態持ちの方が良いかもしれないが、
それは訓練の結果であって、
ゲームとして良い操作系とは言えないと思うが

100 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 01:08:25 ID:ivVs5/5m0

>>98
LRを塞がれてしまうとモンハンでいうならダッシュが無くなってしまうぞ？
3DSのアクションのスタンダートがそれになるならちょっと遠慮する人増えるんじゃないか。

101 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 01:09:14 ID:yB/RegOkO

>>94
モンハンやったことないが先日友人から初めてモンハン持ちなる持ち方を見せられて驚愕したｗ
あれだけ売れてるゲームが操作方法の改善しないのかよとｗｗ

102 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 01:09:24 ID:/V/tK18/0

>>100
そこでジャイロセンサーだろ。
本体を傾けてダッシュ。

103 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 01:10:11 ID:ivVs5/5m0

>>102
勘弁してくれよｗｗｗ
悪夢だろそれｗ

104 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 01:10:35 ID:/V/tK18/0

>>101
操作改善しただろWiiで。
リモコン最適化したじゃん。

105 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 01:12:50 ID:QeVkOOEa0

アナログがメインの位置に来たのは素直に評価できる
PSPのアナログは駄目すぎ
モンハン持ちは俺も肯定はできない
変態持ちモンハン基準に配置するなんて馬鹿げている
そんな操作をしなくてもよいゲームデザインを考えるべき

106 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 01:12:55 ID:yB/RegOkO

>>104
そうなん？よく知らない(´･ω･｀)
でもＷｉｉはリモヌンあってこそでしょ、クラコンでＷｉｉのモンハンやってる人はモンハン持ちしないの？？

107 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 01:13:34 ID:2OhUZavj0

3DSが左右にアナログコントローラーあってLRがそれぞれ2個づつの4ボタンだったら
もうスペックや画質は横に置いて3DS支持してたなｗ

108 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 01:15:35 ID:CpapXG6r0

>>88
ん？
よく分からんが見る箇所によって感じる奥行きが違うのに
どこを見ても映像がぼやけることは無いということ？
そんなこと目の構造上ありえないだろう？

まあ焦点というのは言葉として広く浸透しているから使っただけで
液晶に焦点が無くても、視差が異なる映像ごとに
異なった物点（つまり仮想的に物体が存在する点）を
設定してやらないことには距離感なんか生まれないと思うが。

109 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 01:15:45 ID:ivVs5/5m0

>>107
だね。
現状の操作はアナログコン使ったら十字が押せなくなったPSP。
変なスタイルでジャイロ活用とかは全力でやめてほしい。

110 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 01:16:13 ID:E6S5X6KM0

>>102
傾ける度に、頭も同じように傾けるとか
冗談にもほどがw

まあ、ダッシュに関しては右の4ボタン下がそうなるんだろうな
そして武器を構える、仕舞うというアクションのリストラ
そうしたら2ボタン空く

そういう風にできなくなるアクションは出てくるだろうね

111 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 01:17:19 ID:DjvOr1nh0

>>85

「ピントをあわせる」というより、「目の寄り目とそり目を頻繁にやらないといけなくなる」が正解かと。
3D立体視では、手前の方に見えるものには寄り目をして見、遠くのものには目を平行にしないといけない。

PCですでに3D立体視で遊んでるが、FPSとかでは画面の奥の方と手前に浮かぶステータスパネルを交互にみるのがしんどい。
今までは、画面の奥とステータスパネルが同時に認識できたが、3D立体視だと、いちいち目を寄り目にしたり平行にして調整しないとしっかり見えない。

ネットで平行法あるいは交差法の3Dステレオグラムを掲載してるところがあるので、実際にそれを見て奥にある物・手前にある物を交互に見るとこのしんどさがわかると思う。

112 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 01:17:25 ID:7ZoHQWsT0

アクションゲームやるのになんで本体傾けにゃならんのよ
知育でやってればいい

113 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 01:19:45 ID:ivVs5/5m0

>>110
ぶっちゃけそこまで変わるならモンハンというタイトルで出す必要なくなると思うけどねｗ
まぁ3DSに最適化された新作タイトルでだせばいいのかな。

114 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 01:20:12 ID:E6S5X6KM0

>>108
目は画面を見てる
入ってくる画像は、映像が想定している焦点を持つ画像
結局目に入ってくる画像は、どこかを焦点に当てたときに見える画像
なので、人は立体感を感じる

で、文字は、両目に視差を無視して表示する
だから立体視を無視して表示される

TVに流れるテロップみたいに見えるよ
実際そうだった

115 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 01:28:19 ID:DjvOr1nh0

＞だから立体視を無視して表示される

実際に3Dステレオグラムとか見てみ
文字も左右の目をきちんとあわせないとしっかり読めないようになってるよ
常に文字だけは読めるなんてありえないし

116 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 01:30:33 ID:mcPSiW6T0

3DSは間違いなく売れる
そして、3DSがWiiにトドメを刺す
昨日一日で俺はこの結論に至った

117 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 01:33:48 ID:E6S5X6KM0

>>115
もしその意味が、「文字を見ないと文字が読めない」と言う意味ならその通り
しかし、文字の被写界深度に目の焦点を調節しなければ文字が読めないというのなら
それは少し違う

家電屋に行って見てくると良いよ

118 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 01:35:56 ID:DjvOr1nh0

顔の前に左手で1本指立てて、それよりちょっと奥に右手で1本指立ててみ。

奥の方の指に左右の目をあわせると、手前の指が二重になってその指のしわとかしっかり見れない。
手前の方の指に左右の目をあわせると、奥の指が二重になってその指のしわとかがしっかり見れない。

つまりそういう事。
文字を読もうとすると、文字の深度に左右の目をあわせないといけない。
その時文字とは異なる深度にある物体は、ずれのせいで二重になってきちんと見えなくなる。

119 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 01:36:26 ID:ivVs5/5m0

>>116
次の据え置きいつ出すんだろうね。
それとももう据え置き事業はwiiでやめんのかなｗ

120 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 01:37:02 ID:DjvOr1nh0

＞しかし、文字の被写界深度に目の焦点を調節しなければ文字が読めないというのなら

「ピントの話じゃない」って111で書いてるがな。

121 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 01:37:52 ID:E6S5X6KM0

>>118
それは実際に目の焦点が物体の位置に合ってるから起こること
目の焦点はあくまで画面までの距離なんだよ

122 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 01:38:49 ID:DjvOr1nh0

＞家電屋に行って見てくると良いよ

いちいち家電屋にいかなくても自宅のPCで3D立体視ONでアホほど遊んでるよ

123 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 01:39:55 ID:E6S5X6KM0

>>120
そりゃ済まなかった

ただ、寄り目かどうかと視差画像による立体視は
関係なかったのでよく読んでない

視差画像方式の立体視は目の動きとしては
2DTVを見てるのと変わらないよ

124 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 01:40:27 ID:DjvOr1nh0

>＞121 は奥の指見ながら手前の指のしわとかもしっかり見えるのか？
脳がおかしいんじゃね？

視差の事よくわかってないのか？

125 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 01:40:48 ID:ivVs5/5m0

というか3D機能なんてタッチペンより使い勝手わるそうじゃないか。
3DSで語るとこって本末転倒だけど3D機能じゃないでしょｗ

126 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 01:42:07 ID:E6S5X6KM0

……ひょっとして、字幕映画見るときに、
文字を見ないといけない、だから大変とかってこと？

そうでないならピントの話しじゃないってのも納得だし、
俺が違ったことを言ってた

ただ、それって当たり前のことだよな……

そうじゃないなら、原理的に何かおかしい気がするが

127 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 01:44:41 ID:CDF9DL2w0

君たちさー
Wiiに3D機能が搭載されてから
出直してきてくんない？

128 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 01:46:51 ID:DjvOr1nh0

118で書いた事を実際にやってみ
すぐに理解できると思う

奥の指に左右の目の向きをあわせると手前の指が二重にぶれ、手前の指に左右の目の向きをあわせると奥の指が二重にぶれる

左右の目にはそれぞれ物体の位置関係が違ってみえてるが、とある深度にある物体に目の向きをあわせると、それとは別の深度にある物体は当然ずれのせいで二重にぶれてしまう

129 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 01:47:09 ID:7ZoHQWsT0

タッチペンは使用を強制してくるゲームもあるが
3Dは気に入らないならオフに出来る
これだけでタッチペンより良い

130 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 01:47:10 ID:E6S5X6KM0

目の動きと立体視と視差画像を実感するための説明としては、
そうだな……

ステレオグラムの2枚の画像がある
これはそれぞれがそれぞれの視差画像
で、普通のディスプレイにその一枚を表示する
これは普通の2Dだ

その状態で「同じ場所に重ねて視差画像」を表示させる
これでもまだ目の焦点は画面だし2Dを見てる状態と変わらない
そこで画面表面などに細工をして、
重なった二枚の画像がそれぞれ別々の目に入るようにする
すると上記の様に、2Dをみてる状態で立体に見える

だから視差画像に視差を無視して全く同じものを表示すれば
2DTVに表示されたように表示される
目は2DTVと同じ動きだからね

131 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 01:48:49 ID:E6S5X6KM0

>>128
そのぶれは目が作ってない
画像がぶれを持ってるんだけど

132 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 01:49:53 ID:uYrTukFH0

>>127
実はGCもWiiも3D機能搭載されてる

133 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 01:50:02 ID:ivVs5/5m0

>>129
タッチペンを生かせば「すばらしきこのせかい」みたいな名作が出来るけど。
3D描画じゃなにも変わらないだろってこと。
見た目の進化で勝てるならPS3は一時的とはいえ負けてない。

134 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 01:55:13 ID:DjvOr1nh0

根本的にE6S5X6KM0は立体視の事をわかってないな。

左右の目は中央に目的の物をとらえるために常に動くもんだよ。
平面に描かれたものであれ、それが奥の方にあるものに左右の目の向きをあわせると、手前の方にあるものは左右の目には位置がずれて映るんだよ。
だから脳内では二重になってきちんと見えない。

ネットで3Dステレオグラム（これは平面に表示されてる）でも見てみ。
左右用の画像の同じ位置に文字を書いても、「文字が常に読める」なんてありえない。
奥や手前の方に左右の目の向きをあわせると、左右の目に入ってくる文字の位置にずれが発生し、文字がしっかりと読めなくなる。

135 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 01:56:27 ID:NItViCvp0

wiiはサードがついてきてない。って大将が言ったのに
お花畑のオチスレ必要ないはずだが、まだあるね。
どっちがお花畑かはわかたはずだが。

言い分はサードが離れていないって言ってないと無い、
実力のないサードが淘汰されているだけって事らしい。

136 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 01:57:36 ID:DjvOr1nh0

オレは実際にPCで毎日のように立体視で見てるからなぁ。
「常に文字が見える」なんてそんなおかしい事はないよ。

137 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 01:57:44 ID:mcPSiW6T0

>>135
自己矛盾を抱えたまま、怨恨だけで伸びていくんだろうよあのスレは

哀れだね

138 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 01:59:43 ID:NItViCvp0

>>135
「わかた」じゃなく「わかった」ですスマソｗ

139 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 01:59:54 ID:WCMdluh50

豚って中国人そっくりだね

140 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 02:00:48 ID:ivVs5/5m0

>>135
あれ事実上のサード撤退宣言みたいもんだしね。
勝ってるのにそうなったのがよっぽど堪えたか知らないけど、
値段といいラインナップといい3DSのロンチは任天堂らしくない。
任天堂ハードとしては最悪のロンチ。

141 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 02:09:55 ID:mcPSiW6T0

http://www.4gamer.net/games/107/G010761/20100929101/SS/077.jpg

142 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 02:20:50 ID:Gvtswzj90

つまり、実力の無いサードが淘汰されて今の現状となったわけか。
そうすると、Wiiでは低予算パーティーゲームやダイエットゲームを出す
メーカーこそが真に実力のあるメーカーということになるが。
Flashゲーレベルのあれらが実力の賜物なわけですか。

143 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 02:26:40 ID:CpapXG6r0

>>121
俺が調べた限りだと視差方式って言うのはつまり

　　　液晶
　　　↓
　　　　|
右目＼．
左目／|
　　
これまでは液晶上の・の位置に見えていたのを

右目＼|
　　　　|　。
左目／|

こう言う風に光を発生させてまるで光が○から発生しているかのように
眼に誤認させて奥行きを感じさせている仕組みだろ。
このとき眼のピントは○の方に合っている。

で、ゲーム内で指定した物体の位置ベクトル（ひたらく言うとゲーム上の距離）に対して
この○位置が一つひとつ異なるように液晶の光の発生点（と光量もか？）を変えているわけだ。
文字やステータスバーにも一つの仮想距離が設定されているから
他の仮想距離にあるものと同時にピントが合うはずがないんだ。

144 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 02:27:55 ID:ivVs5/5m0

フェザーがみんな携帯電話に流れちゃったから中高生を取り込みたいんだろうけどね。
それが出来るならwiiで出来てるはずだからｗ
もうそっち方面は詰んでるんだからもう一度ライト未満のユーザーを集めなおすのが現実的だと思うんだけどね。

145 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 02:28:54 ID:uWynPPQ00

３ＤＳのラインナップってコアゲー重視で、Wiiと真逆だね。
これは任天堂がWiiの失敗をしっかり反省して戦略を立てた現れだと思うんだけど、
それでも信者は任天堂の失敗なんて認めないんだろうなあ
「サードが売れないのはサードの手抜きのせいだ！」ってね

146 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 02:29:16 ID:NItViCvp0

>>135
「言って無いとない」じゃ無く
「言ったことは無い」だな。ごめんｗ
年末商戦とかのwiiの伸びは気になる、例年道理に爆上げになるかどうか。

147 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 02:29:36 ID:Gvtswzj90

しかし、二万五千円は無いと思う。

148 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 02:53:55 ID:uD1Tdhu40

>>ID:E6S5X6KM0
極端だけどこんな感じ(要赤青メガネ)
http://tohyama-shiki.com/labo/view/art_view.php?art_id=149&view=print
http://tohyama-shiki.com/labo/view/art_view.php?art_id=55&view=print
シッポの先とダンボール表面を交互に見てみ。
焦点合ってないとブレてるだろ？

149 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 03:12:23 ID:CDF9DL2w0

君たちさー
Wiiに3D機能が搭載されてから
出直してきてくんない？

「君たち」が自分のことだと理解できないボンクラちゃん？

150 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 03:41:23 ID:QeVkOOEa0

Wiiが終わった事から話題逸らしたいんだよ
言わせないであげてやれｗ恥ずかしいからｗ

151 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 03:43:07 ID:E6S5X6KM0

すまんねぇ
あまりにWiiが終わりすぎて……

152 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 04:21:34 ID:bZvjOKXv0

ていうか任天堂は今年の年末に何を売る気なんだよ
ビックリするぐらい何も無いじゃないか

153 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 04:48:14 ID:1e+P/tS5O

>>145
サードが売れないのは間違いなくサードの責任だろそこは間違ってはない
任天堂の強味は素直に反省できて次につなげることが出来るところだな

154 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 05:05:46 ID:7NTBTNCP0

＞サードが売れないのは間違いなくサードの責任だろそこは間違ってはない

へえ、間違いないとまで言い切るなら説得力のある根拠を提示してくれんかな
バサラを同時発売させても普及数の多いWii側が負けた時点で、
サードに責任があるのではなく、
Wii市場及びその客層に責任があるのが間違いない。

そこは間違っていない
わかった？

155 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 05:07:17 ID:7NTBTNCP0

＞任天堂の強味は素直に反省できて次につなげることが出来るところだな

何を反省してんの？
3DSからして相変わらずのハッタリ性能にボッタクリ価格で
早くも総スカン食らってるようだけど

156 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 05:09:55 ID:bZvjOKXv0

売れないときはサードのせい
売れたときは任天堂のおかげ

これをありがとう任天堂方式と呼びますが、
>>153 は真性アリニナーというよりはアリニナーのフリをしてるだけに見えます
つまりレスするだけムダ

157 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 05:18:22 ID:/YVLl2s60

仮に任天堂が反省してたとしても
任豚はまったく反省出来てないようだな。
相変わらず明後日の方向を向いて眠たいことばかり言ってる

158 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 05:23:17 ID:bZvjOKXv0

ラスストの仕上げにじっくり時間をかけて年末商戦逃しちゃったりする辺り、
もうWiiをどうのこうのしようっていう意識は完全に捨てちゃって、
どうせもうダメならせめて残ったゲームくらい良い物を作ろうってことかな

それにしてもラスストって動画見てるとRPGにぜんぜん見えねーっつーか
アクションゲームじゃねえのアレ

159 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 06:10:32 ID:9oHdXpEHO

ニンチャンで3DSのラインナップ見るつもりが間違ってWiiのラインナップ開いちゃったんだけど、
特にサードで話題になりそうなソフトは無かったね……
ノーモア２とかどーなるんだろうなあ

160 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 07:41:03 ID:jYJm7RFK0

ノーモア2なんかいまさら誰が欲しがるんだよ
Wiiなのに
まだHD機なら考えたかも知れんが

161 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 07:46:48 ID:1oWGsb7kO

>>154
サードが悪いだろ
Wiiなんかにソフトを出したのがそもそもの間違い

162 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 07:56:49 ID:1e+P/tS5O

>>154
馬鹿か？
商売してるところが客層や市場の責任にしてる時点でダメだろ

その市場と客層にあった商品を作れず売れなかったのはそんな商品をつくらなかったところの責任だろ
サードが市場と客層を見切れなかっただけ

163 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 07:59:53 ID:OKiNoZlH0

Wiiでサードのゲームが売れないのは、ユーザー層がフェザー層に極端に偏ってるため。
で、その偏りをつくった最大の要因は任天堂の販売戦略がフェザー層を囲い込む事だけに注力した事。
ＧＣ＋リモコンという低性能なハード構成も従来ゲーマーには受け入れにくいという理由も大きいだろう。
サードが手抜き出して信用を失ったという側面は全くないとは言わないが、
任天堂の大量広告でフェザー層取り込みによって生まれた市場の偏りに比べれば、すごく小さなものだと思うよ。

164 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 08:00:23 ID:1e+P/tS5O

>>156
売れないときはそんな商品つくったサードの責任

売れたときは客層を見極めたサードの力だろ

商売してるやつが失敗を自分達以外に責任もとめたら商売人失格だと思うが

165 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 08:03:57 ID:YYSDeH2z0

>>164
魅力的な市場のDSはのこったけど
しょぼいWiiはサード撤退しちゃったね

166 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 08:04:31 ID:1e+P/tS5O

>>163
なら頭切り替えてそのフェザー層にあった商品展開してくべきだった
従来通りの戦略が通じる客層ではないことに早く気づくべきだった

そうすれば偏ってる分そのフェザー層を一気に獲得するのも夢ではなかったはず

167 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 08:07:19 ID:1e+P/tS5O

>>165
未だにミリオン売れる市場だし早い段階で客層を掴んでれば
サードが独占できたかもしれないね
今からでは無理だけど

逆に今だからライバルが任天堂しかおらず狙い目と考えることが出来るが無理だろうね

168 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 08:07:46 ID:hCPKmT7B0

任天堂もその層向けにケンサクとかだして爆死させてるんだしサードに把握して売れるもの作れってのはきつくね
そもそも任天堂も売れてるのはマリオか周辺機器つきとかダンピング価格とかそんなんばかりだし
サードにそんな真似そうそうできないし、でも本体普及は高いから出さないわけにいかないしな

169 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 08:09:01 ID:YYSDeH2z0

>>167
岩田は失速しちゃってサードを集められなかったといってるのに
未だに狙い目とか言ってるの？
お花畑っすなｗ

170 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 08:15:41 ID:OKiNoZlH0

>>166
サードもフェザー層向けも結構出してたと思うよ。
でも、ことごとく爆死。
自分でゲームを調べないフェザー層相手に商売するには
マリオのような強力なブランドと大量の広告展開が必要なんじゃないかね。
もしくはブーム起こすしかない。

サードには真似できないよ。

171 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 08:16:30 ID:WCMdluh50

任豚に何言っても無駄

172 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 08:56:10 ID:YGndzvEvO

モンハン持ちは要らないだろ
カメラの視点トラッキングで視点変更でいい

173 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 09:42:24 ID:qAYTvCZJ0

前年比30％減になるだろうとか4年目としてはありえない下げ幅だな。
Wii市場が酷くなるとは予想してたが予想以上に酷い市場だWiiは

07年度Wiiソフト売上げ　　11,960万本
08〃　　　　　　　　　　　　　 20,458万本
09〃　　　　　　　　　　　　　 19,181万本

10年度前回発表予想　　　16,500万本

〃　　　今回発表予想　　　13,500万本

174 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 09:54:15 ID:WCMdluh50

2年目を境にソフト売上げ落ちまくる勝ちハードなんて
聞いたことねーよｗ

175 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 10:03:37 ID:jsJNtQYe0

Wiiの寿命は今年度までか・・・
うちのWiiも数えるほどしか起動しなかったが・・・
これほど遊ぶ機会の少ないゲームハードは初めてだったわ
シリーズ化する程の新しいゲームってのも生まれなかったな

176 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 11:00:33 ID:FaxKePC80

http://www.nintendo.co.jp/n10/conference2010/presentation/textJ/08.html

↑岩田講演の文章起しだがこっちには日米合算じゃなく日本のみも載ってる
これ見ると判るが累計ソフト販売数でPS3はwiiのちょうど半分だ

ハードがwiiの半分でしかもソフト本数がwiiより少ないPS3が
ソフト販売でwiiの半分に達してるのは実は凄いんじゃないの？
ようはwiiから見ればPS3も分相応にソフト売れてるという事じゃんw

任天堂自身がゲハのPS3はソフト売れてないな！の妄想をぶち壊してくれたな
今後国内市場でPS3のソフト売れてないと言うならwiiも同様に売れてない
と叫んでるのに等しくなるわw

177 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 11:27:39 ID:VMROlswq0

>>176
任天堂信者の目線でPS3がソフト売れてないように見えるのは当たり前だろ
ミリオン基準なんだから

178 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 11:29:31 ID:3nQ+nbf30

新作タイトル数
Wii
2006年（全21タイトル）
2007年（全101タイトル）
2008年（全123タイトル）
2009年（全104タイトル）
2010年8月まで（全35タイトル）
　計384タイトル

PS3
2006年（全13タイトル）
2007年（全53タイトル）
2008年（全81タイトル）
2009年（全65タイトル）
2010年8月まで（全59タイトル）
　計271タイトル

XBOX360
2005年（全10タイトル）
2006年（全60タイトル）
2007年（全60タイトル）
2008年（全75タイトル）
2009年（全75タイトル）
2010年8月まで（全60タイトル）
　計340タイトル

>>176
まあ任天堂自身はそれを公表できる余裕があるって事かな
でも、発売タイトル数とハード普及数、ソフト総売上を勘案すると
PS3が健闘してるって感じになるね
あと、北米ってWiiスポ、リゾートを同梱してるのがほとんどだから
単純に比較できないと思うんだけどな

179 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 11:36:38 ID:8pCUcWag0

今年のWiiソフトでミリオン超えたのがニューマリだけ？

180 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 11:41:42 ID:VMROlswq0

>>179
パーティももう超えてるんじゃね実質

181 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 11:44:46 ID:3nQ+nbf30

パーティゲームもサードが売れないのが目に見えてるけど
ここに突撃してくる人の言い分だと宣伝しないサードも悪いってなるからね
任天堂並みに宣伝できるわけがないって分かってて書いてる

182 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 11:51:04 ID:DjvOr1nh0

バイオハザード3DSの理想と現実

理想
http://www.kotaku.jp/photo/100623residentevil3ds.JPG

現実
http://www.4gamer.net/games/107/G010761/20100929034/TN/020.jpg

183 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 11:51:44 ID:jsJNtQYe0

日本人だけがそうなのか、どこの国もそうなのかはわからんがCMというかテレビの力ってすごいな
恐ろしくもあるが
洗脳なんて簡単なんだろうなぁ

184 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 11:57:01 ID:1/fzz5Os0

>>182
これはヒドイ
詐欺だろｗｗｗ

185 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 12:02:47 ID:uUi5SWoZO

>>184
ムービーとゲームの違いなんじゃない？

186 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 12:06:58 ID:jsJNtQYe0

ラストストーリーが本当にWiiのラストストーリーになりそうな件

187 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 12:08:28 ID:3VVxCrHa0

理想の方が出た時にはこの品質でリアルタイムレンダリングだって主張する連中が居たな…
明らかに無理だろって言ってもGK認定された

188 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 12:25:17 ID:m4q/gRzO0

>>42
CoDとGT5でがんばって3000万本
まだ半分か・・・

189 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 12:26:59 ID:CDF9DL2w0

>>153は成りすましじゃなかったのか…
1e+P/tS5O怖ぇな

>なら頭切り替えてそのフェザー層にあった商品展開してくべきだった
>従来通りの戦略が通じる客層ではないことに早く気づくべきだった

それなのに続々とWii市場から撤退していくサードに、ハラワタ煮えくり返ってるんだろうな
岩っちに恥かかせやがって！ってか
フェザー向けの商品展開がコケまくって、従来の戦略が通じないと気付いたからこその撤退なのに

製造委託費払わずに済んで、莫大な広告費投入する電通ファーストに張り合えとか無茶言うなあ

190 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 12:29:38 ID:knIA/ggW0

3DSの値段25000円をみても
25000円という数字は任天堂にとっては
おもちゃであるゲーム機が守るべき数字と考えているんだろうな

Wiiの次も当然25000円以下は守られるだろうし
その値段で任天堂が今PS3や箱を凌駕する本体をつくるのは困難だろう
PS3も29800で逆ザヤギリギリといっているわけだし
そうなると来年一杯は次世代は無理なんじゃなかな

さっさとWiiHDを30000円ぐらいで出しておけば市場も受け入れたかもしれないが
今のラインナップだと無理だろう

任天堂にとって運がいい事に社長自ら死亡宣言を出すほどのラインナップでも
PS3とそう変わらなく本体が売れている事実もあるし
この1年はWiiの無風時代がつづくんじゃないかな

191 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 12:39:33 ID:3nQ+nbf30

>>188
今年度の世界のソフト売上数はWiiとPS3が逆転するかもね

前年度のPS3のソフト売上げは1億1560万本　
今年度は前年度超え確実のペース？

Wiiの前年度のソフト売上数は１億9180万本
任天堂によるWiiのソフト売上予想が1億3500万

192 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 12:39:59 ID:QeVkOOEa0

CM戦略も、そろそろ限界感じてきているんじゃね？
為替差損が主な原因だろうけど、半期赤字の原因はそれだけじゃない気がする
大ヒット商品を続けて出せているうちはよくても、今年はFitやWiiスポやNEWマリみたいな大当たりは無いし
こうなると費用対効果がかなり悪化しているんじゃなかろうか
実際、最近は結構CM減った気がするし

193 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 12:41:37 ID:VMROlswq0

今年の年末商戦は全体的に寒いな
PSPとWiiは売れそうなソフトあるけど他が何も無い

194 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 12:43:25 ID:QeVkOOEa0

んで、3DSの25000円ってのは、広告宣伝費を相当盛り込んだ結果なのではないかね
Wiiも低性能のわりに高かったし、本体に相当利益乗せないと割に合わないんだろう

195 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 12:44:27 ID:1/fzz5Os0

>>190
Wiiの次世代機を30000円で出して果たして現Wiiユーザーがついてくるかどうか・・・。
HDゲーム遊びたいなら素直にPS3や360買った方がいいと思う。
WiiHDが出てもHDソフトはゼロからのスタートだし、よほどの魅力がないと
厳しいんじゃないかなあ。

196 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 12:46:46 ID:uUi5SWoZO

>>193
Wiiってなに？またマリオ？
ちなみにPS3は去年FF13効果がでかかっただけだし、
テイルズ、ガンダム無双3と弾は十分揃ってるが…

197 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 12:47:06 ID:lMAe6uW+0

任天堂単体でもブランドを順繰りに出せば、N64、GC並は普及するだろう。
プラス新デバイス、サード次第で結構いくんじゃね？

198 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 12:48:53 ID:m4q/gRzO0

>>191
越えちゃうかもね
Wii.PS3の倍売れてるのにｿﾌﾄ販売で負けちゃうとか
Wii本当に終ってるな

199 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 12:50:35 ID:G5HYkNGa0

DSもサード全然ダメ？

200 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 12:52:47 ID:3nQ+nbf30

Ｗｉｉの今年の年末商戦って任天堂タイトル以外ありえないでしょ
去年はサードにも無双とＴＯＧ、桃鉄があったけど

201 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 12:55:18 ID:VMROlswq0

>>196
マリスポとかどうせまた大々的にCM打つだろ

202 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 12:55:30 ID:YbfuLigM0

CMガンガン打って、ジャニタレ使って宣伝しないと売れない市場で
何をどう狙うんだ？ｗ

203 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 12:56:38 ID:CWQi8YHR0

wiiHDとかいわずもうwiiは忘れてコンセプト変えたほうがいいよ
あと3Dとかリモコンとかの目新しさで釣るのもやめてそういうのは周辺機器等でさ

204 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 13:01:20 ID:1sQ+uHjO0

周辺機器といえば全然音沙汰が無いバイタリティセンサーはどうなったんだろうな
このままフェードアウトか

205 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 13:02:23 ID:1/fzz5Os0

>>197
N64、GC並みでいいならそうだろうね。
Wiiの次世代機は結局新デバイスの成否にかかってると思う。
PS3や360並みの性能＋Wii互換＋新デバイスで25000円以内に
収めるのはけっこう大変じゃないかな。

206 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 13:18:59 ID:VKV2i7D40

>>26
任天の目論見ではHDテレビが普及してもワイド対応しとけば一般人はグラフィックは気にしない
と思ったんだろ

あとは発売１，２年目は任天の予想を超えたバブルになってしまったと

207 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 13:21:49 ID:ZLqmhz6L0

任天堂株が死んでるw
もうすぐwiiの値段になるぞw

208 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 13:22:08 ID:lgskVEIVP

>>204
あのままだとコントローラーと併用できなくてコア向けには役立たずなのが
目に見えてたから設計しなおして作り直してるところだよたぶん

209 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 13:26:27 ID:vmFYxhktP

結局何回起動したかなー…Wii

100回はまちがないくいってない
50回くらいしか起動してないだろうな…
ほんと稲船に怒られるレベルのもったいなさ

210 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 13:27:27 ID:VMROlswq0

バイタリティセンサーはゼルダに対応させるらしいからな

211 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 13:30:18 ID:cBcZxlFs0

>>207
単位株100株だから、200万円ないと買えないぞ
2万円で買えるわけじゃない

212 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 13:39:14 ID:ZPn1GwH30

結局ドラクエ10の続報なかったのか？
今年中にスクショ披露するとか言ってたのにどうすんだ？

213 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 13:47:45 ID:oMH5JQ+q0

慌てるな
まだ今年はあと3ヶ月ある

214 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 14:09:50 ID:RTXzSuGLP

＞今年中にスクショ披露するとか

こんな発言あったのか？
確か今年の4月頃に
DQ10に関する情報を年内に発表できる　かもしれない
程度じゃなかったか？

215 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 14:14:35 ID:XjYaZOme0

3DSは性能・価格ともにガッカリだったようだな
ファミ通やゲームウォッチでもゲーム画面見せてくれないしさ

モンハン新作にファンタシースターの新作、今はけいおんと英雄伝説と目白押しのPSPに負けちゃうなこりゃ

216 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 14:18:59 ID:nlZOpYFzO

>>215
これは酷い。このスレらしい言動ではあるが。

217 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 14:19:14 ID:uYrTukFH0

>>210
Wiiの零新作のお化け屋敷モードで使うと予想

218 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 14:23:34 ID:uYrTukFH0

>>215
公式見ればいいだろ
http://www.nintendo.co.jp/n10/conference2010/3ds/index.html
あとこことか
http://www.4gamer.net/games/121/G012145/20100929081/

219 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 14:25:01 ID:CWQi8YHR0

>>217
まさにうってつけだなｗ

220 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 14:58:58 ID:knIA/ggW0

しゃちょーさんが言ってるように3DSは動画で見ても
全然面白そうにないもんなw
CMでだます作戦がつかえないから結構苦労するだろうね

221 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 15:06:28 ID:X3879rHw0

ラブプラスで早速やってるが、誇張CMで情弱を騙す手法だろ。

222 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 15:07:06 ID:m4q/gRzO0

Wii完全に空気だな
話題が何も無い

223 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 15:12:25 ID:ABbH7LKK0

ヒゲは壮絶に散りそうだな
その流れでドラクエ10マルチ

224 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 15:13:36 ID:i5oy3eSM0

DQはソニーMSハードには来ないよ

3DSが濃厚だ

225 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 15:17:08 ID:DjvOr1nh0

>>223

スネークの画像とコラして「坂口博信、散る」ってのを想像した

226 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 15:17:10 ID:hwxDQNCTP

ラスストの初週でも予想しようぜ
俺は初週9万前後とみた

227 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 15:20:59 ID:oMH5JQ+q0

カンファのWiiソフトラインナップ動画見たけど、ラスストのグラはWiiの中では相当頑張ってるな

228 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 15:21:04 ID:YbfuLigM0

ご本尊が敗北宣言したのに狂信者の任豚はまだ頑張るの？

229 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 15:23:40 ID:E6S5X6KM0

>>226
メトロイドMと同じ……プラスアルファって感じかなぁ

7万

230 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 15:25:47 ID:MI07ypHVO

これ以上wiiを馬鹿にするな

わかったな？

231 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 15:27:12 ID:VACvEyPMO

日の丸や3DSを見て苦しみだす前にやめなよ。

232 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 15:27:44 ID:oMH5JQ+q0

ゼノブレと同じくらいは売れるんじゃないの？

233 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 15:31:03 ID:m4q/gRzO0

ﾗｽｽﾄか正直読みづらいが
初週9万累計12万と予想しよう

234 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 15:32:07 ID:o/JmeYTF0

ラスストはジワ売れはあまりしないだろうな

235 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 15:34:07 ID:m4q/gRzO0

そういえばﾄﾞﾗｸｴﾊﾞﾄﾙﾛｰﾄﾞ累計30万予想
ﾏﾘｷﾞｬﾗ2累計80万予想したけどだいだい予想通りだったな

236 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 15:34:48 ID:yB/RegOkO

発売前のＣＭで「ＦＦの生みの親が作った」て大々的に流せば売れる！

237 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 15:36:30 ID:jYJm7RFK0

これがWiiのFFってあんだけCMしたあの作品がさっぱり売れなかったのにか？

238 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 15:37:32 ID:ABbH7LKK0

ラスストは累計10万手前ギリギリでストップかな

239 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 15:41:22 ID:DEJLLjclP

ゼノブレよりは売れると思ってたけど、ゼノブレ以降の6ヶ月でゲーマー向けタイトルに
とってのWiiの存在感がさらに下がるから、ユーザー離れがありそうだな

240 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 15:42:07 ID:JKwJZOF90

Wiiパーティーミリオン突破とは．．．
私の予想しない結果になるなんて

241 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 15:45:59 ID:ABbH7LKK0

嵐の長期CMやった甲斐があったな
今もやってるが

242 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 15:49:43 ID:Ob5jL1r/0

ラスストは10万前後で爆死だろ

243 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 15:53:02 ID:E6S5X6KM0

>>240
Wiiパーティーって、二回以上起動された割合ってどれくらいなんだろう

244 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 15:54:51 ID:cBcZxlFs0

さすがにラスストはゼノブレより売れるだろ
真のゼノサーガより真のファイナルファンタジーのほうが
ブランド力も上だろ

245 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 16:16:36 ID:m4q/gRzO0

>>244
そうなると良んだがな
現実はなかなか厳しいぞ

246 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 16:21:23 ID:clXTBRfN0

まぁＷｉｉでソフト出すサードはこうしろって事だな
ＣＭバンバンやって嵐にゲームやらせる　これでハーフ～ミリオン確実よ

247 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 16:24:15 ID:CpapXG6r0

>>162
＞サードが市場と客層を見切れなかっただけ

まあその層を狙って商売して儲けているサードは沢山あるんだけどね。
言うまでもなくGREEやモバゲーとか。
そういうところは昨日まで素人だった人・企業が企画だけ持ちこんで商売できる土壌すらある。
なんだかんだ言っても自社で開発しなければらないWii、DS
その上ロイヤルティやら製造委託費やらいわゆるみかじめ料を払わなければならない。
それを考えたら圧倒的に参入のハードルが低い。
消費者にはハード購入という初期投資をしてもらう必要もなく
その場課金なんで割れ損失の心配もほとんど無い。
いわば反高性能化＆コミュニケーション重視市場いう意味でWii、DS路線のさらに発展形。
任天堂は従来ゲームメーカーとは競合していません。
GREEやモバゲーと客を取り合ってるのが本当。

248 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 16:26:45 ID:Ob5jL1r/0

360、DS、Wii
坂口は現行機で何一つ当てないまま引退だな

249 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 16:28:02 ID:YbfuLigM0

>>247
それは言えてるな。
あんなのゲームじゃねーという豚さんは多いけど、ゲーマーから見たら
Wii、DSのゲームもゲームじゃねー

250 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 16:29:24 ID:hwxDQNCTP

坂口はWiiの次世代機で何か作るんじゃないのかな
もう任天堂くらいしか金だしてくれないだろうし、
岩田の足をなめてでもしがみつくしかないだろ

251 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 16:30:50 ID:yB/RegOkO

ケータイに力入れすぎるのはサードにとって自殺行為だと思うがね。グリーとか、ゲームより儲かるコンテンツ見つけりゃさっさと切り捨てるだろうし

252 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 16:31:21 ID:nlZOpYFzO

>>249
また自称ゲーマーか。

253 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 16:42:14 ID:YbfuLigM0

一生マリオポケモンパーティーやってろ

254 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 16:47:15 ID:CpapXG6r0

>>251
なにも最初から長期計画たててやっていこうとしているメーカーも無いだろ。
それこそファミコン初期、PS初期、DS初期とかに
音楽会社とか～物産とかがどんどん参入してきたのと一緒。
アイデアだけで勝負をかける。だから怖いともいえる。

255 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 16:49:41 ID:MoeiDD260

>>236
FFの版権はスクエニが持ってるからムリ

256 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 16:54:21 ID:9oHdXpEHO

＞サードが市場と客層を見切れなかっただけ
これ酷いなー
任天堂自身がWiiスポみたいなんはウチにまかせて
サードは得意なソフト作って☆って言ってたのに……

257 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 17:05:29 ID:yB/RegOkO

>>254
音楽会社がゲーム業界に参入してもそっちをメインにすることはなかったし、失敗した会社は本業に戻っていった。
ケータイゲーム事業が頭打ちになった時サードが自分の帰る場所残してりゃいいんだがね…なんかその頃にはグリーの子会社化してんじゃないかと心配になっちゃうんだよｗ

258 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 17:20:20 ID:CpapXG6r0

>>257
カプコンはもと駄菓子屋
任天堂は花札屋、ラブホテル経営・タクシー会社経営とかもしてたけど

つまり逆に携帯ゲーのほうからメーカーが流れてくる可能性もある

259 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 18:24:53 ID:WCMdluh50

>>251
同意。
3DS＆PSPで日本のゲーマーのプレイスタイルを携帯機に移行させたいのかね。
割り切ってモバゲーや携帯機で生きていこうと決めたのだろうか。
そうなら今の大手国内サードの図体はでか過ぎるね。

3DSは売れるだろうが、サードは3DSに期待し過ぎてる。

260 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 18:48:08 ID:knIA/ggW0

>>221
今回の3DSで思ったのは皆値段の話ばかりで
ブタ様もふくめてソフトの話ほとんでしてないなということ
その中で一番盛り上がってたのがラブプラス3DSw
こりゃダメだっって感じww
WiiのときはWiiスポが話題の中心だったのに
値段の話しかなかったPS3を髣髴とさせるw
任天堂は3Dで凄いゲームつくるアイデアができたから
3DSだすことに決めたのだろうと思っていたのにガッカリだw
Wiiスポのように3DSの象徴となるソフトがロンチまでに発表されるのかねぇ

261 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 18:50:20 ID:CWQi8YHR0

とりあえずwiiの話しようぜ
3DSはスレ違い

262 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 19:24:57 ID:knIA/ggW0

PS3とPSPのアーカイブみたいに
Wiiと3DSで同じゲーム楽しめるとかならないのかねぇ
据置と携帯機で同じセーブデータが使えたら
凄い便利になるのになと思うんだけど
なかなかそうならないんだよね
出来たらサードもWiiにソフトを出しやすくなるのに

もうちょっとWiiを生かす形で3DSを使えばいいのに
本当に任天堂はWiiを見捨てたのかねぇ

263 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 19:43:25 ID:Gq7m9wzc0

>>262
単独でWi-Fi接続可能でストレージもあるとくれば
わざわざWiiを介する必要もないからねえ。

ホントにM+含むリモコンがないと、ってのじゃなきゃ
あるいは一つの画面で完結できる内容じゃないと
あえてWiiでやる必要もなくなるからねえ。

まあどれでも任天堂自身はWiiでもぼちぼちやってくんだろうけど。

264 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 19:46:52 ID:fGXRB09/0

ここらで一発、サードの大作でもWiiにきてみないかな。燃料になって盛り上がりそうなのに。

信者や任天堂本体ですら見捨てたなんて可哀想すぎるぞ、Wii…

265 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 19:54:57 ID:knIA/ggW0

>>226
ラスストの売上はロスオデと同じくらいじゃないかと思って調べたら
初週6万、累計10万くらいなんだね、もっと売れてると思ってた。
任天堂CM効果追加+5万で
初週11万、累計15万と予想。

266 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 20:01:38 ID:yRFuvmAq0

2006年wii発売前の岩田のインタビュー

「スペックが上がったから、機能が増えたから
　値段を高めにするというのはナンセンスですよね。
　全然お客さんに還元していないともいます。

267 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 20:21:17 ID:5r/PtSxy0

>>264
MH3の前例があるからねぇ
モンハンって言えば携帯機じゃもはやドラクエ並のブランドだし
据え置きじゃそこまでではないにしろ、そのレベルのタイトルさえ売れても市場が盛り上がることはないだろうな

268 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 20:22:56 ID:Gvtswzj90

岩田の発言って、ルーピー並にブレるな。

269 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 20:43:24 ID:QeVkOOEa0

その都度自分を正当化してるだけなんだよ
トップがこれなんだから、信者の質がアレなのもある意味仕方が無い

270 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 20:55:04 ID:Gvtswzj90

組長は筋とおしてたような気がするけど、岩田はまぁよく言えばリベラル、悪く言えばダブルスタンダードって感じか。
まぁそれくらいでないと、社長なんてやってられないのかもしれないけど。

271 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 20:59:16 ID:5r/PtSxy0

本元が手のひら返ししてるんだからその信者がそうなるのは自明の理だな

272 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 21:02:02 ID:5r/PtSxy0

>>268
値下げは先に買ってくれた客に失礼！　→　Wii 5000円値下げ（MH3の発売一ヶ月後
とかもあったな
PS3値下げの勢いに触発されたんだろうけど

273 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 21:16:10 ID:XvuwZNYH0

ガキは素直だな
http://livedoor.2.blogimg.jp/jin115/imgs/9/b/9b82d06b.jpg

274 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 21:18:06 ID:Gvtswzj90

まぁ、Wiiがこれから更なる発展をして、様々なゲームが玉石混合状態であふれ出すとはもう誰も思ってないだろう。
それが全て。
多様性を失ったらそこで終わり。

275 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 21:37:09 ID:YbfuLigM0

>>274
マリオやWiiスポやWiiFitやパーティーやポケモンやら多様性が溢れているというのに

276 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 21:40:03 ID:Gq7m9wzc0

>>275
ゲームのジャンルって考えると幅は結構あるんだよなｗ
パーティから健康、対戦モノに昔ながらのアクションにコマンド式RPGまで。
ホント、任天堂の商品しか売れないってだけで。

サードも何とかして売り込めれば良かったんだけどねえ。

277 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 21:40:24 ID:/V/tK18/0

岩田と和田の発言は信用に値しないと思う

278 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 21:45:25 ID:Gvtswzj90

つうかアレを信用するのって子供か、もしくはバカしかおらんだろう。

279 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 21:53:02 ID:kIPv1B8+O

3DSへのサードの期待は過剰過ぎるってのは同意。

まぁでもサードもまだメタルギアにしても、テイルズにしても、戦国無双にしても完全に注力してるわけではなさそうだね。探り探りってとこか。

280 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 21:54:35 ID:Gq7m9wzc0

>>279
ハードがどうであれ、結局はソフトそれぞれの魅力が肝心だからねえ。

281 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 21:59:19 ID:Gvtswzj90

3DSは、任天堂ですら本気の新作を投入していないところを見るに、
ファーストですら様子見してる。
成功したらよし、失敗したら即座に次の機種を投入するんでないかい？

282 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 22:01:57 ID:QeVkOOEa0

3DSのサードラインナップ見てると何も欲しい物が無い
というか酷すぎるだろ
どれも携帯機なんかでやりたくねーよって物ばかり
携帯機に合ってるゲームはレイトンくらいしかない

283 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 22:04:11 ID:Gvtswzj90

そもそもがだ、任天堂ですら3Dを活かすゲームをロンチから投入できてない。
DSだって、ワリオなりそれなりにあったろうに。

というか立体で手元で可愛いミニチュア世界のアシュリーが見たいんだが。
なぜワリオないんだ？

284 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 22:07:07 ID:E6S5X6KM0

>>283
なにか、「有るものを予想外の方法で生かす」という言葉に
幻想を持ちすぎてないかね

285 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 22:07:16 ID:YbfuLigM0

>>276
幅あるか？ｗ

286 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 22:11:10 ID:Gvtswzj90

>>284
いや、幻想なんてないが。
このスレで3DSの裸眼立体視幻想を武器に特攻してきた人々を
片っ端から撃墜してきた3Dマニアだぞ俺は。
ZALMANの3D液晶とかデフォで所有し、フジフィルムの3Dデジカメですら所有してる。

任天堂自ら提唱したくせに、なんら有効なゲームを自ら作れて居ない、これが全てを物語っているといいたいだけで。
でも、ワリオは出せよと。
Wii版みたいなアシュリーの歌なしとか許さんよ。

287 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 22:12:55 ID:E6S5X6KM0

>>286
3Dとワリオになんか重要な関係があるかという意味だ

2Dで出ようがかまわないんだろ？
3Dがおまけだということはよく分かってると思うが

288 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 22:15:02 ID:YbfuLigM0

3Dで新しいこと出来るんならVBはもっと売れてるよ

289 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 22:16:03 ID:Gvtswzj90

>>287
3Dとワリオは特に関係ない。
俺はメイドインワリオが好きなので。

でも、アシュリーが小さいとは言えちょっと立体的に見えてたら
震えると思わないか？

290 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 22:18:56 ID:Gvtswzj90

>>288
ちなみに俺はバーチャルボーイをキチンと購入し、今でもレッドアラームをやるくらいの3Dマニアだ。

あれ、赤色は目に良いからVBも目に良いと任天堂は言っていたが。嘘だ。
目に良いのなら、30分おきに休憩しろとメッセージなんか出さない。
実際目が凄く痛くなる。

こういう嘘をもう15年前からやっている会社だということだな。

HMDでアレだけ目を気遣った条件でそれなのだから、
3DSはもっと目にダメージをもたらすだろう。

291 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 22:20:48 ID:kIPv1B8+O

まぁ3DSのあの価格設定の時点で、スタートダッシュがとりあえず成功しないのは確実じゃない？

3DSに関しては買い控えが確実に起こるでしょ。

292 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 22:21:08 ID:E6S5X6KM0

>>290
子供には目に悪いと言われたら
大人向けとあの値段
あの値段なのに、大人にはあのスペック
取り込んだフジテレビでは、3DSの上で踊るアナウンサー

完全に情弱向けだよ

293 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 22:21:57 ID:YbfuLigM0

>>290
目にいいかどうかは知らんが、VBで視力は上がるぞ？

294 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 22:24:26 ID:Gvtswzj90

>>293
上がらないよ。だってVBの奥行きって原理的に4cm位だもん。
それくらいのピント調整だと大して意味が無い。

295 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 22:25:04 ID:/V/tK18/0

悪い意味でAppleを真似てるよなぁ。
大したことない上に二番煎じのものを宣伝で煽って売りつけようとする。

296 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 22:25:23 ID:E6S5X6KM0

>>293-294
さすがにその辺を語るのは医学的資料が有って話せよ

事例持ってきても無意味

297 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 22:26:09 ID:kIPv1B8+O

たしかレジーが７歳以下の子供には奨励しないとか言ったんだっけ？

298 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 22:27:16 ID:9MWa0QKR0

>>268
ルーピーとイワーピーにはちょっとした繋がりがあったりする

岩田弘志
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B2%A9%E7%94%B0%E5%BC%98%E5%BF%97

＞元室蘭市長。長男は任天堂代表取締役社長である岩田聡。

■ 激動の室蘭をけん引した岩田前市長が死去
http://www.muromin.mnw.jp/murominn-web/back/2008/07/30/20080730m_01.html

＞鳩山由紀夫民主党幹事長は
＞「民主党設立時に日胆支部代表になっていただき、地域のトップとして体を張っていただいた」と
＞“室蘭発”の民主党を支えた有志を悼んだ。

＞市長選で後援会幹事長を務めた加藤徳治郎・鳩山由紀夫総連合後援会幹事長は
＞「財政再建を進めた行政手腕を評価します」と"戦友"を振り返った。

299 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 22:27:37 ID:Gvtswzj90

PSPが何でここまで粘っているのか、PS3がなんで盛り返してきたのか、
それを良く考えてみるのも興味深い。

まぁ、王道はやっぱり安定してるってことなんだけど。
いったん負けたハードがここまで粘って盛り返すというのは、
ブラジルのマスターシステムくらいか。

300 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 22:28:11 ID:E6S5X6KM0

>>298
さすがに個人の振る舞いとは関係ない

301 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 22:28:45 ID:yfg126iJ0

政治ネタ出すと変な人達が沸くから止めて

302 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 22:28:59 ID:y3wfuqxV0

>>282
携帯機は携帯機なりのゲームの魅力ってのがあるのに、何で据え置きの移植ゲーばっか集めたのかね・・・
豚ってクレクレって声はでかい癖に結局買わないからなぁ
サードも移植でとりあえず様子見してるって感じだろうな

303 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 22:31:08 ID:qiXCYRThO

>>299
性能。
結局皆なんだかんだ言ってショボいグラでゲームやりたくないってこった

304 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 22:32:32 ID:Gvtswzj90

>>296
バーチャルボーイが目に良いのなら、同系統の視力回復トレーニングがあると思うんだけど、
現在の地球上には無いよ。

それに、目に良いのになんで休憩を強制するシステムが組み込まれてるん？

305 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 22:33:59 ID:5r/PtSxy0

6年後のハードと渡り合ってるからなーPSP

306 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 22:34:56 ID:E6S5X6KM0

>>304
目に良いか悪いかなんて議論は不毛だぞ

ただ3DSに評される3D機能に関しては具体的な
資料が出てるので

307 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 22:36:17 ID:Gvtswzj90

3DSとPSPの関係は、GCとPS2の関係を思い出させる。
というか似たような違いな気が。

GCのバイオ4はPS2じゃ無理といわれたが、
意外と悪くない感じで移植された。

PS2バイオ4とGCのバイオ4のスクショを摩り替えて煽ったら、
いっぱい任天堂派が「PS2のグらしょべええ」とか釣れた事件があったな。

308 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 22:36:53 ID:/V/tK18/0

任天堂とSCEのビジネスモデルの違いと言えるな
SCEの欠点は世代ごとにアーキテクチャをリセットしちゃうところだな

309 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 22:38:51 ID:E6S5X6KM0

>>308
技術的な革新要素を盛り込むとそうせざるを得ないのも分かるが
コスト的にアホすぎるのもその通り

平井に変わったからかなり方針は変わるんじゃないかね

310 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 22:40:14 ID:/V/tK18/0

まぁ、平井に変わってもハードでは冒険して欲しいけどね
ソニーのハードが小さくまとまってしまったら任天堂に対してのアドバンテージがないでしょ

311 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 22:42:30 ID:y3wfuqxV0

>>307
豚はフィルター通して見るからな
実際の画像の違いなんてわからないんだろう
だからSDでも問題ないんだよ、あいつらは

312 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 22:42:50 ID:Gvtswzj90

コスト的には、チップシュリンクを織り込んだコスト設定とか見事だと思ったけど。
PS3だってロンチから比較するとキチガイの値下げ幅だぜ。

313 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 22:43:20 ID:Gq7m9wzc0

>>309
SCEに別に恨みも無いがPS3のやりようはお馬鹿としか言いようが無かったからねえ。
まあ、ユーザーとしちゃ360が本来PS3に望んでいたものを実現しているかもしれんけど。

314 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 22:48:00 ID:qiXCYRThO

つーか6年も前のハードにグラで負けるとか、
どんだけ技術力枯れてんだよ任天堂…
こんなんじゃPSP殺せねーぞ？値段じゃ既に負けてんだし

315 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 22:51:43 ID:Gvtswzj90

個人的に気になるのが、従来の任天堂ファンは今のWiiみたいなのを本当はどう思ってるのかなって所。
GCまではスペック至上主義だったのに。

古くからのファンは、これ本当に納得いかないと思うんだけど。

SCF当時、PCエンジニアであり、メガドライバーの俺は相当回転拡大縮小と半透明で煽られたんだぜ。
対メガドライブのときは、ガンスターヒーローズが出てきた後は色数煽りのみになったけど。
過去に散々スペック(グラのスペックだけ良かっただけだが)で散々煽ってきて、
Wiiでは手のひら返しというのは、心の奥底で嘘ついてるんじゃないかと思うんだ。

スターフォックスのポリゴンでも煽られたし。さすが任天堂！って。
コナミの方がもっと凄かったのにさ。

316 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 22:53:13 ID:m3+UtdVw0

3DSはノーマルマップ（法線マップ）は使えるものの、意外に出せるポリゴン数自体はGCはおろかPS2にも劣るんではないかなぁ。

3DSのバイオも、キャラとかポリゴンが少なめで身体とかカクカクになってるのが気になる。
GCやPS2のバイオ4はもうちょっとキャラも背景もポリゴンが使えて滑らかだったのに。

ゼルダのリメイクも、64のデータを使いまわしするならともかく、一からモデリングしなおした
はずなのに、背景のオブジェクトとかえらいローポリなんだよね。

317 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 22:53:25 ID:RPkH8x2k0

>>313
そうか？ＰＳ３には箱○以上のものを期待してたと思うが。
今の１０～１５万くらいのゲーミングＰＣくらいは
そのくらいを望んでたはず

318 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 22:55:53 ID:Sw1BvLpEP

>>313
360もユーザーが望んでいるものを実現してるとは到底思えないが
アレもいろいろと問題が多すぎた。
結局、PS3がもっと安く発売してれば今世代の混乱はなかったって言う結論にしかならないな

319 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 22:57:07 ID:/V/tK18/0

PS3はGPUがクソ過ぎたのが想定外なだけだな
あり合わせのRSXではなくnVidiaにちゃんと開発させてればね

320 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 22:58:37 ID:Gvtswzj90

>>316
PSPよりできることが多いのは間違いない。
ただ、3D対応ということでグラの処理性能はスペックの半分程度しか
出せないのと、ROMの容量制限のおかげでテクスチャを
潤沢に出来ないというのが大きく響いていると思う。

3Dというハンデが無ければ、相当な画は出せていたと思われる。

321 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 23:01:33 ID:Sw1BvLpEP

>>319
専用でしっかり作ってもらうのが一番良かったのは間違いないけど
結果論になるが、結局RSXでマシだったかもしれないぞ
その後出た8xxxシリーズのウンコっぷりと比べたらね
まあ、これ以上はスレチだな

322 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 23:01:42 ID:Gvtswzj90

>>319
RSXはVSの頂点属性読み出しが異様に遅い為、PS Edgeで厳密にソートとパックを行いその点を改善しているそうだ。
さらには、テクスチャキャッシュが多いので、マルチでなければパフォーマンスは出るといわれている。
マルチにすると、360のeDRAM容量制限の為テクスチャ読み込み粒度が細かくなってしまい、
この大きなテクスチャキャッシュがオミットされてしまうのがパフォーマンス劣化の一つの要因だそうな。

逆に、PSが豊富なので、FF13のようなシェーダーリッチな画作りだと
PS3(RSX)がだいぶ有利になる。

323 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 23:01:52 ID:Gq7m9wzc0

>>316
どうせちっちゃい画面でおまけに原理が2重映しの3Dでは細かいところに拘っても無駄だし
目に付きやすいところで頑張れるってな方向なんだろうなと思うよ。

>>317 >>318
まあ、結果論な。PS3がもっとまともな価格でちゃんとソフトも目ぼしいの早めに揃えていたなら
全然違う状況になってたとはオレも思う。タラレバ言っても仕方ないんだけどね。

324 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 23:05:44 ID:Gvtswzj90

Wiiがあの当時、PS3や360と張り合ってたら今があったかどうかといわれれば疑問に思う。
それぞれのハードは、できる限りの事をやって、
その会社でそのとき実現できたものをきっちり出してきたとは思う。

325 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 23:05:59 ID:/V/tK18/0

>>322
360の絵に対してインパクトを持たせるとなると、やはりGPUが弱かったのかなと。
VSをSPEで、RSXをPSオンリーで、テクスチャはSPEによるストリーミングでまかなえば
グラフィッククオリティとして360を上回るとは言え、まだ圧倒的とは言えない。
クタタンが提唱していた「演算能力でリアルをシミュレートして面白さを作る」を達成したゲームが
未だに出てない以上、やはりGPU側にもそれなりに投資するべきだったと言えると思う

326 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 23:08:43 ID:BN8u6k+r0

そもそもPS系のハードはI/Oに凝ってるわりにグラフィックは弱い

327 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 23:16:49 ID:KMUahH1O0

>>314
どう見てもPSPより3DSの方がキレイです
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/396/811/html/cap09.jpg.html
PSPにこんなハイクォリティな表現できんのかよバカｗ

性能のアドバンテージ奪われたらPSPには何も残らないから必死だよなゴキｗｗｗ

328 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 23:17:19 ID:TH9bmhLD0

任天堂が売れてようがどうでもいいんでサード下さい

329 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 23:19:55 ID:Gq7m9wzc0

>>328
素直にサードが力入れてるハード買ってください。
つか、信者でもなきゃ必要なもんを必要なだけ買えばよかろう。

330 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 23:21:05 ID:3nQ+nbf30

サードゲーイラネ！　（　／　　女壬＿女辰＼　　）　やはりゲームは
これが一般人の　　　（γ　/　　 ⌒　　　⌒　　ヽ　）　任天堂に限るわ！
偽らざる本音なのだ！/　/.　　 r ⌒ヽ__r ⌒ヽ　）　）　うわっははは
普及台数崇拝・　　　　|ミ/￣￣ヽ_^_ノ　ヽ_^_ノ￣ヽ　）
作りやすさ重視。　　　 i~｀　　　　　(.o　 o,)　　　　|　⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
しかしその実ただ　　　０　　　∴　i ∠ﾆゝi　∴　　|　| |
他ハードで出して　　　（>、　　　　ノ |　　ﾉヽ　　 /　//
ほしくないだけ　　　　（ /　ヽ＿　　二二　　＿ノ　　＼　＼
なのだ！　　　　　　　（/ /　　　/ ￣── ￣　　　＼　＼＼

331 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 23:21:20 ID:bCvJ0o0L0

>>327
ゲームはグラじゃないんだっけ

332 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 23:23:07 ID:XAjxt2Oc0

教祖がwiiサードは死んだって言ってるのになぜか突撃してくる豚

333 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 23:22:48 ID:TH9bmhLD0

Wiiで力抜いてるのばっかだからそういうのが今なくて困る

334 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 23:29:55 ID:Gvtswzj90

>>327
たいしたことないな。

PSP
http://www.4gamer.net/games/120/G012012/20100914020/SS/033.jpg
http://www.4gamer.net/games/120/G012012/20100914020/SS/039.jpg

3DS
http://www.4gamer.net/games/107/G010761/20100929034/TN/009.jpg
http://www.4gamer.net/games/107/G010761/20100929034/TN/016.jpg

335 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 23:30:47 ID:CkBtIU0J0

俺が任豚だとして、
昨日からさんざん「E3のときと違～う」と言われたスクショ持ってきてハイクォリティ（笑）と
6年前のハードと比べてｹﾞﾗｹﾞﾗ笑うことができるだろうか
こういうことが平然とできるくらいじゃないと任豚なんて出来ないのか、
それとも成りすましなのか、もう俺にはわからん

336 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 23:33:01 ID:4H0nxSkf0

3DSの話してる豚は消えろ

337 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 23:33:05 ID:bCvJ0o0L0

成りすましにしてはハイクォリティだと思う

338 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 23:42:21 ID:/V/tK18/0

PS3とかPSPやってるユーザーからしたら、3DSのスクリーンショットはガッカリ以外の何物でもないだろ。

339 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 23:50:33 ID:bCvJ0o0L0

>>338
ガッカリというか現在携帯機としてはそれなりの絵だけど
アピールポイントがよく分からないと思う
DSの脳トレとかWiifitとかやってる人にはそれこそ何の売りにもならないし
HDゲームと比較しろというなら微妙以外の何者でもないし
PSPとユーザー取り合うなら単純にソフトの内容次第だろう
まあWiiとは何の関係もないけどな

340 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 23:54:14 ID:y3wfuqxV0

何にしても3DSはマリオカートとポケモンが出たら爆発的に売れるだろ
サードがその恩恵を受けるかどうかは別にして

341 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 23:55:45 ID:HoHgQr3PO

PSPも3DSもipadも好かない
携帯物いらね

342 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 00:15:42 ID:btu/U4pH0

>>334
PSPがたいしたことないな
PSPののっぺりテクスチャは今や貧相にしか見えない
高性能シェーダーで3DS圧勝だな

343 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 00:16:03 ID:aCN1LjaL0

今日のベストアリニナー賞はランスファイターさんです

【海外アナリスト・・・3DSの発売日と価格発表は「最悪のシナリオ」】

“予想を外したアナリストにとって”最悪なシナリオってだけで、
そこそこゲームのことを知ってる人間なら概ね想定の範囲内だと思うけど？

発売時期なんて、第一報の時から来年３月ごろを目指すって言ってなかったか？
そもそもドル箱のポケモンとバッティングさせるなんてあり得ないだろうし。

価格にしたって、確かに携帯ゲーム機としてはかなり高い（リンクスやゲームギア
辺りはもっと高かったと思うけれど、うろ覚え）けれど、性能と比べればむしろ安い
くらいだし、２万５千円を超えないってゆう方針を愚直に守ったことの方を評価すべき。

あとは円高か。任天堂が赤字に転落したのも売り上げ云々ではなく為替相場の
影響な訳で、そんなときに虎の子の３ＤＳを送り出して下手に利益を薄くするよりも、
ギリギリまで待って円安に転じるのを期待する方が多少はマシ。
もちろん悪化の懸念はあるけれど、ここからさらに大幅な円高ってのはさすがにないだろうし。

344 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 00:19:42 ID:aCN1LjaL0

2月26日なんていうワケワカンナイ時期に発売されて喜ぶ商売人なんていねえだろ

345 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 00:20:12 ID:e21h2Mqk0

>>334
実機の400×240の糞解像度通したら酷いことになるだろこれ

346 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 00:25:00 ID:ImmDWOhBO

>>343
任天堂はアナリスト向けには年内発売って言ってたみたいだよ。

347 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 00:26:09 ID:brWZ8g8QO

>>340
そしたら任天堂専用機になるのは目に見えてるんで　
今回はマリオなどのファーストタイトルに頼らないで、サードタイトルだけで力見せて欲しいわ

348 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 00:29:22 ID:e21h2Mqk0

性能と比べれば安いとかどこの基準だよｗ

349 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 00:32:38 ID:yXrMm1NK0

>>327
＞性能のアドバンテージ奪われたらPSPには何も残らないから必死だよなゴキｗｗｗ

アホか。
既にPSP持ちの人間からしてみたらPSPで出されるということは3DSを買うための
\25000を払わなくて済むという強烈なアドバンテージがあるんだよ。

350 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 00:33:12 ID:R+MfFYpY0

今更ながら思う事だがwiiが発表された当時ゲハに立った失望スレや
落胆スレ、あのスレの住人は当初からwiiの問題点を指摘し一般人に
注力する任天堂の方針に危機感を持ってその危険性を訴えていた

だが任信どもは聞く耳持たず脳天気にリモコン振りやらfitの売上げ自慢
するだけで圧倒的なハードシェアに胡坐をかいて勝ちハード勝ちハードと
連呼し踊り狂うのみで何一つ疑う事も考える事もなかった…まあその結果
が今のこの現状だけどねw

結局失望スレ落胆スレの住人の指摘が殆ど当たっていたわけで予想通り
の展開になっちゃったんだよねぇ、ゲハなんて現実から最も乖離してる
場所なのに珍しくスレの住人の予想が当たるとか世の中何が起こるか
わからんですな(´・ω・`)b

351 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 00:33:41 ID:axU+R1710

>>348
PS3ん時もそんな話になったがお客さんは正直だったわなｗ

まあPS3の最初の値段と比べたらまだマシだが
今までのDSと比べたら一段お高くなったのは確かで
それを跳ね除けるほどのコンテンツを出せるのかどうか
出せるとしてそれをキチンと伝えられるのかどうかだよねえ。

ましてや実機でないと理解しようがない3Dだし。
店頭でのDSステーションみたいなのさらに強化してくとかしないとねえ。

352 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 00:39:22 ID:dCEn8qGB0

>>350
あんなにパーティゲームやFitが売れると予想している人がいたか？

353 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 00:41:26 ID:btu/U4pH0

>>350
失望スレの予想が大外れしてWiiが売れまくってた事は無視？ｗｗｗ
馬鹿なの？ゴキ

354 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 00:49:22 ID:UsegLu+Q0

Wiiは糞ハードだったけど、情弱釣るコンセプトは明確だったと思うんだよね
でも、3DSにはそういう明確な意思を全然感じないし、大成功するイメージが全く沸かない
よくある事だけど、守りに入ったキープコンセプトのモデルチェンジって大抵落ちるんだよね。車とかでもそう
負けハードにはならないだろうけど、勝ちハードにもならないと思う

355 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 00:56:50 ID:e21h2Mqk0

Wiiとかもう誰も話題にしてないけどWiiって何だったの？

>>354
情弱釣りに性能は不要だからねぇ

356 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 00:59:39 ID:aCN1LjaL0

元記事貼ってなかったか。
Insideには時々スーパースターが降臨するから困るんだぜ
ttp://www.inside-games.jp/article/2010/09/30/44749.html

ランスファイターさんてばついったでも同じこと書いてるｗ
「愚直」って単語好きなんだろうなあ
てか今気が付いたんだけど語尾が「感謝すべき」になってるのか
さすがエリートアリニナーは格が違うぜ
ttp://twitter.com/lancefighters/status/25898691083

357 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 01:13:44 ID:aIUnOYJC0

>>331
確か豚さんはグラが良いゲームは糞って言ってたぞ？ｗ

358 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 01:15:33 ID:JCEOu3h+0

グラに金かけるから中身が無くなるらしい
つまり3DSのゲームは全部PSPのゲームよりクソゲーということになる

359 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 01:19:01 ID:aIUnOYJC0

>>350
俺はプレイして30分で今の現状を言い当てれたし、実際にそういう書き込みを繰り返してたな。
PS3の失策と分かりやすさで売れることもちゃんと言い当てていた。

CMの露出だけで情弱がWiiを買い続ける事態までは予想できなかったが・・・

360 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 01:24:30 ID:lprqsAq40

実際wiiリモコン駄目なのどの辺で気付いた？
おれはwiiスポのボクシングで駄目だと思ったけど。

361 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 01:28:33 ID:aIUnOYJC0

>>360
確かにボクシングは超酷かったなｗ
俺はテニスやゴルフやビリヤードの時点でダメだコリャ！！！って感じだったよ
つか、ボーリング以外は何やってもハァ？？？って感じだろ、あれ・・・
タイミングは遅れる、手首クイッしか反応しない、前に押し出すように突いても反応しない

一生懸命棒を振っても、全く思うように動かないって姿を皆で笑い飛ばすゲーム、それがWii

362 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 01:30:44 ID:RCELbQL20

実際に買ってしばらくプレイしないとわからないよ（Wiiのつまらなさ
ストーリー物ならまだいいが、アクション物の操作性なんて．．．
DQSやマリギャラをプレイしてもうダメだった

363 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 01:31:46 ID:lprqsAq40

DQSやってて突き操作があれなのは存分に堪能したな。
スカハンでは縦振り横振りも大分ヤバいと感じた。
結局ポインティングくらいしかないな。

364 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 01:35:10 ID:RCELbQL20

マリギャラなんてSFCのマリコレ以来なんですごく期待したのに．．．
あの操作性だったし、ゲームとして期待はずれだった

365 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 01:39:14 ID:aIUnOYJC0

ポインティングも指してる場所と全然違うから凄くストレスかかるけどね
ありゃ空中マウスみたいなもんだよ
しかも定位置に置いとけないみたいな・・・

366 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 01:48:37 ID:Ya2v+sBF0

マリオ６４を求めてるのになぁとは思った
マリギャラやってると。

367 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 01:53:56 ID:UsegLu+Q0

Wiiが売れまくっていた時も、このスレでは冷静にどんな自体か分析できていた
そんな事、板レシオ見れば明らかだったんだけどな
この層はゲーム市場とは無関係と見られ、実際その通りになったわけだ
同一ハードでありながら、実態は市場が3つに分断されている
Fit層：350万、Wiiスポやパーティ等娯楽ゲーム層：350万、任天堂層：400万
これで売れって方が無理

368 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 02:08:35 ID:dCEn8qGB0

>>361
もう開き直って上手くやろうとするのをやめたら意外と楽しめたｗ
リモコンで操作するゲームは振らなくていいところまで振るくらいの気持ちでやってる
例えばBASARAとかでもリモコン振り回しながらボタン押してる

369 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 02:39:53 ID:aCN1LjaL0

一箇所ぐらいは地平線の見えるマップがあったって罰は当たらなかったと思う
ギャラクシーといいつつ世界の広がりをまるで感じないんだよね。
2では天文台に相当するものがなくなって尚更、世界の一体感が薄まった感じ

まあ単に俺が求めてるものと任天堂が作りたいものが決定的にかけ離れてるだけで
別にそれが良いとか悪いとかを言えた義理なんてないんだけどさ

そんなことより年末年始どーすんの任天堂なんもねーじゃん

370 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 02:47:53 ID:dCEn8qGB0

サードに配慮したとか

371 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 03:16:04 ID:UsegLu+Q0

年末年始なんもないのは全体的にだけどね
いくらなんでもMH3Pから退避しすぎ
2月までめぼしいものが無いのがほんと困る

372 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 03:27:42 ID:dCEn8qGB0

去年はかなり色々出てたのにな

373 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 04:28:26 ID:ep955vcD0

アルケミストの社長が若干ずうずうしいとこもあるが、
任天堂の流通の駄目なとこを指摘してるな。

ttp://www.alchemist-net.co.jp/nikki/?p=2741

＜ご提案＞
1.リピート製造数を100本からにしましょう。
2.製造期間の１週間に短縮しましょう。
3.１００％の前払金をやめましょう。
4.任天堂のTVCM枠に入れてみる。

374 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 04:55:54 ID:rPGL+LQsO

ＰＳ３は本体売上をどうにかしないとな
段々と下がってるしソフト出てないＷｉｉとあんまり売上差がないんだよね

375 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 05:06:50 ID:LdcPj3+90

>>373
なんかぶち切れてぶちまけた感じ……

むしろこれで良くやってたな
特に、1，3

ひでぇ

376 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 05:37:29 ID:EyvERpsf0

ゲーム会社の有報みると、SCEに対する買掛金はよく入ってても、
任天堂に対する買掛金は入ってないことが多いからな

でもまあ、多くの中小ゲーム会社は他の大手に流通委託してるから、
そういった流通担当企業に金を工面してもらうっていう方法はとれるんじゃないかと
いわゆる商社機能みたいなやつ

377 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 07:17:59 ID:JCEOu3h+0

>>373
任天堂からすれば中小はいらないから、無駄な話だろ

378 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 07:34:00 ID:9oWrtuUA0

カートリッジだし製造期間短縮は無理じゃね？ｗ

まぁ一番の問題は1と3だな金有るんだから融通きかせりゃ良いのに…

379 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 07:38:52 ID:paWCp7mP0

PSにサードが流れた最大原因がこの100%前払いだろう
まだやっていたんだ
数少ない売れたソフトも続編を出さなかった理由はこの辺りか。

380 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 08:06:34 ID:/29vmd4f0

ゲーム大手のセガ、業績絶好調　利益で宿命のライバル任天堂をついに逆転
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1285845831/

381 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 08:34:44 ID:IJN6kxjd0

>>380
副業のゲームじゃなく、本業のパチスロが好調だったんだよ

382 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 09:08:16 ID:5Pu0GVJd0

前にも書いたけど
守銭奴.ﾎﾞｯﾀｸﾘ任天堂だね
本当の所しょぼいｻｰﾄﾞはいらないと思ってるんだろ任天堂は
しかしそんな事やってるからこんな状態なんだろうな

383 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 09:33:16 ID:dCEn8qGB0

>>373
でもこれってWiiじゃなくてDSの話だよな？
1，2はROMだからってのもありそう
4はずうずうしいなｗ

384 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 09:57:46 ID:r/soqDA60

セガってニダになっちゃったの？

385 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 10:03:44 ID:yRMUi7xM0

>>378
ロムに焼付するだけだろうに3・4週間はかかりすぎだろ
ソフトごとにロムがカスタマイズされてたり
熟練工が一つ一つ手作りしてるとでもいうのかw
まあシール用意する手間はあるかもしれんが

個数の方はある程度の数量ラインに流さないと
製造部門から文句言われたりするんだろうし
数万本作成しているラインの隙間に入れ込むんだから
100本じゃ迷惑なのはわかるが
追加専用のラインつくって1割ぐらい割高でつくればいいこと

386 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 11:14:22 ID:5Pu0GVJd0

それにしても年末Wiiすごいラインナップだな・・・

387 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 11:45:25 ID:XVp6g66xO

100%前払いって……ってか任天堂の製造委託費も高いって言われてるのに、こりゃサードはたまったもんじゃねえな…。

3DSはサードにも配慮が見られて任天堂もやるやんと思ってたけど、このままじゃ3DSも任天堂に特化してないぶんヤバいんちゃうん？

388 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 12:04:12 ID:mvMWGmBcP

結局これはSFCのときに坂口に毛嫌いされてた殿様ぷりを続けてるてことか？
これはDSだからWiiはわからんけど
同じ会社が方針違うともおもえんし
同じような感じなんだろうな…
そりゃサード離れて正解だわ
これはWiiにソフトださないでHDにくれじゃなくて
サードが苦しまないように任天堂から離れてくれ
少なくとも不満が出てないぶんSCEとMSのがましなんだろう…

これも曲解ととられるんだろーなーｗ

389 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 12:08:32 ID:nBaDC01+0

3DSの具体的な性能は公開されてないけど、テイルズ移植版で「3DSはPS2以下のポリゴン描画性能」だという事が判明したようだね。

テイルズオブジアビスは、PS2版のデータをそのまま流用せず、わざわざポリゴンとかオブジェクトとか減らしまくってるらしい。
ttp://www.bandainamcogames.co.jp/cs/list/talesoftheabyss/popup/img/story01b.jpg
ttp://www.4gamer.net/games/121/G012149/20100929055/SS/019.jpg
上がPS2版・下が3DS版
一部オブジェクト削除、オブジェクト自身もこまかいディテール消してポリゴン数を落としている（街灯とか）

PS2版のデータそのままじゃ処理がおっつかないと。
3D立体表示OFFならPS2以上のポリゴンを出せるかもしれないが、ONで使用する事も考慮してポリゴン数落とさないといけなかったようで。

「GC並」どころか「PS2以下」ってのががっかり。
3DSはwiiの時のように性能については軽視してるみたいだ。
それでwiiがどうなったか任天堂もよく知っているだろうに……。

390 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 12:15:12 ID:KvmjNqWR0

>それでwiiがどうなったか

ハード馬鹿売れ
任天ソフトも馬鹿売れ

任天堂敵には万々歳な結果じゃん
改める訳がない
サード軽視も変わらんだろうよ

391 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 12:16:58 ID:yRMUi7xM0

多くのサードがWiiリモコンを「革命だ！」と賛辞して
結局つかいこなせず邪魔物扱いしたように
3D表示も最終的には邪魔者扱いになるのだるうか

392 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 12:21:14 ID:5Pu0GVJd0

>>391
3Dで1.2時間ｹﾞｰﾑしたら目が疲れきってるだろな
そして3DOFFと
3Dいらないんじゃね？って事になりそうだが

393 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 12:40:51 ID:7C3pWDPt0

ほぼ強制だったWiiリモコンと違って、
3Dは、DSのタッチパネルといっしょで強制じゃないからなぁ

394 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 13:05:42 ID:5Pu0GVJd0

>>393
強制じゃない分対応しなくてもいいので
余計3Dいらないね？になりそうなんだが

395 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 13:40:33 ID:X5MTfixq0

WiiはPS3に勝ったのか負けたのか？
N64の時は、PSに惨敗。サードの参入がなく、任天堂ソフト専用機に。
GCの時は、PS2に惨敗。ほぼN64の延長戦。サードの参入がなく、やはり任天堂ソフト専用機に。

Wiiは、PS3に本体販売本数と任天堂製ソフトの売上げでは勝利する。
サードは最初は参入するが、ソフトが売れなくて撤退。
任天堂ソフト専用機というのはN64、GCと同じなんだけどなぁ。
まぁ、現在のライバルはDSやPSP、携帯アプリとかで、据え置き機ではなくなっているから、
一応PS3に勝ったとしていいのかな？

396 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 13:40:43 ID:A0YBlJubP

でもタッチパネルと同じで
3Dもないよりあった方が売れてしまうんだよね

甘く見てるとまたソニーはボロ負けするよ

397 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 14:02:43 ID:ETmBFy/K0

>>396
PS3の３Dってそんなに期待することか？Wiiに３D搭載するなんて初耳だが
>>395
Wii発売されてからの任天堂株の動き見て投資家がどう思ってるか考えろ
営利企業である以上重要なのは勝った負けたというつまらないプライドではない

398 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 14:12:01 ID:A0YBlJubP

3DSの3Dの話じゃないのか？Wiiの3Dなんて知ったこっちゃないよ

俺が言ってるのはPSPの後継機を3Dに対応させなかったら3DSにボロ負けするってこと

399 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 14:13:39 ID:4+zC0sSD0

＞Wiiの3Dなんて知ったこっちゃない
ここ一応Wii関連スレだぞ。

400 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 14:14:37 ID:LdcPj3+90

>>398
正直要らないけどな
ただ3Dが無いと詐欺CMできないのも事実だ

401 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 14:31:09 ID:/mNnlyAr0

PS2が10年戦えたのも性能が高いこと、DVDを採用したこと
PS3も息の長いハードになりそうだな
3DSのスペックみる限り、PSPも互角に戦えそうな雰囲気
今じゃサードが大中小関わらず一番活気あるわけで

402 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 14:32:03 ID:5Pu0GVJd0

PSPに3Dっていらねー
純粋に解像度上げてｸﾞﾗUPして下さい
Wiiにも3Dいらんけどな性能的に完全に無理

403 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 14:43:39 ID:oNX42DIy0

豚どもの性能イラネ論。あいつら忘れてるんだろうなぁ。
大体あの理論で行くと豚にとってはSFC以前が最高ってことになるじゃん。
今までの任天堂ハードも性能は当たり前のように進化してたのにさ。
機械にあそこまで懐疑的になる奴も珍しい。

404 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 14:45:06 ID:dCEn8qGB0

PSPはたぶん今年がピークだろうな
もしPSP2出すなら早く出さないと3DSが普及しきってからでは遅いと思う

405 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 15:01:01 ID:yRMUi7xM0

PSP2はゲーム部分でなく情報端末部分でもめてるんじゃないのかな
アンドロイドでいくのか自社方式にするか
ゲーム部分はもう説明会があったんでしょ

406 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 15:04:19 ID:NgSoRIY+0

PSPのピークは来年だろ…MHP3の熱が2～3ヶ月で冷めるかよｗ
ヘタすりゃMHP3Gで再来年まで持たすぞ

PE3、ダンボール戦記やFF13アギトもあるしな

407 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 15:11:03 ID:dCEn8qGB0

>>406
ソフト販売本数的には今年のPSPが去年のWiiみたいになると思う
ダンボール戦機って5万も売れない気がするんだが

408 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 15:11:25 ID:5Pu0GVJd0

3DSのあのしょぼさ見た後だとPSPで充分じゃないかと思うんだが
PSP2は焦って出す事はないだろう
逆に3DSがあまりにしょぼかったのでWiiが首の皮一枚で繋がった感じがする

409 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 15:17:50 ID:ASTmuXjfO

段ボールは主人公が一昔前の少年漫画っぽいキャラデザだから
なんだかなー、って思う
もうちょい、何とかならんかったものか

410 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 15:25:41 ID:MPgrpanDP

>>407
Wiiは毎年下がって今年はおそらく最低
PSPは毎年上がって今年過去最高

全然違うじゃん

411 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 15:47:58 ID:YuiIjFA6O

むしろ3DSがあの程度の性能＆ボッタクリ価格だと、DSが延命しそう。
本当にPS3とPS2みたいな関係になると思う。

412 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 15:59:27 ID:L5MXjWbr0

>>409
ターゲットを明確に子供にしているんだから問題ないだろ
イナイレもアニメ始まる前は死亡状態だったから、結局アニメ次第だと思う

結局、国内では従来据置勝ちハードの後継はPSPになってしまった感じだな
PSP2の時期にもよるけど、最終的に歴代据置勝ちハードの2000万台付近まで行くんだろうな

413 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 16:18:46 ID:5Pu0GVJd0

PSPはﾀｸﾃｨｸｽｵｳｶﾞでるので本体事買いますよ
後続はPSPとPS3って感じだろ

414 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 16:24:29 ID:nBaDC01+0

豚ちゃん達は「3DSがここまで性能アップしたらPSP2はPS3くらいの性能にならないと差別化できない」
とかアホな事言ってるよね

画面解像度が400x240、3D性能もPS2以下の3DS。
PSP2は800x480以上の解像度で3D性能はGC以上にすれば、それだけで余裕で差別化できると思うが。
画面解像度が4倍も違うし。

PSP2は今さらPSP並の480x272とかの低解像度液晶は搭載しないだろうしね。

415 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 16:26:00 ID:nBaDC01+0

>逆に3DSがあまりにしょぼかったのでWiiが首の皮一枚で繋がった感じがする

wiiのためにわざとPICA200のクロックを落としてPS2以下の性能にしたのかもな。
まさかPS2のテイズル　オブ　ジ　アビスを移植するのにオブジェクト減らしたりポリゴン数落とすはめになるとは思わんかった。

416 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 16:34:05 ID:ua6gPttHP

>>411
DSは延命なんてしないよ
任天堂がゲームを出さなくなったら急速に死ぬのが任天堂ハード

417 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 16:37:38 ID:5Pu0GVJd0

Wiiの為に性能落としたのか
価格.利益面で性能落としたのか
それにしても3DSしょぼすぎる
想像の斜め下をいってたよ

418 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 16:39:18 ID:yXrMm1NK0

>>373
さすがというか何というか…
1．と3．のコンボなんかこんなことやっている以上は
任天堂はサードのソフトを売るという義務を道義上持って当然だろうに。
そりゃ弱小サードは他ハード・携帯ゲーに逃げるわ。

しかも3DSでは高性能化に伴ってソフト価格はまず確実に上がるし
本体ではそれほど儲けが出るわけではなさそうだし
ROMにあくまでこだわるのはよほどROM商売が美味いんだろうが。
（何せこれまでDSで世界で売れたソフトの総計が5億6000万本
製造委託費だけで5000億以上売り上げてる事になる）

419 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 16:55:26 ID:5Pu0GVJd0

>>418
こういう事やってるから
こんな現状なんだろうな
自業自得

420 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 16:59:02 ID:LdcPj3+90

>>419
企業規模は大企業だけど
性根が小企業のままなんだろうなぁ

それが良いのか悪いのかは分からないが
N64の時のように信用は無いだろうな
3DSは単純なDSからの期待だろうけれど、
あの低スペックじゃまた寿命が短いのが分かってる

421 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 17:00:30 ID:yXrMm1NK0

>>419
つかよく考えたらDSのソフトって高すぎじゃね？
HD機の数十分の一の開発費で価格が
\8000－\5000＝\3000くらいしか変わらんてどうなってんだって話だよ。
（まあそうなってるということだろうけど

422 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 17:04:49 ID:5Pu0GVJd0

任天堂がどれだけぼったくってるかということやね

423 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 17:24:43 ID:/mNnlyAr0

3DSまさかの解像度でPSP負けとかｗ
PS3とPSPの連携機能って本当にすごいからそういう面でも見劣りするよね
本当にWiiが低性能なのが3DSにまで悪影響を及ぼすとは

424 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 17:51:42 ID:0qiuzob3O

ありがとう任天堂

425 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 18:05:37 ID:A0MD6k5E0

まあPSP2は出るとしたら3DSのスペック大幅に超えてくること確定やな

426 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 18:11:30 ID:Ya2v+sBF0

質疑応答があるよん
http://www.nintendo.co.jp/ir/library/events/100929qa/05.html

やっぱりバッテリーはキツイみたいだね
携帯機の宿命だけど

427 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 18:20:44 ID:UhbH/LLPP

せめてWiiに絡めた話しようぜ
任天堂を叩きたいスレじゃないんだからちょっと脱線しすぎだって

428 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 18:22:31 ID:LdcPj3+90

>>427
ラスストなんかが出てこないと（あれも1stだけど）どうしようもないぜ

こんなプラットフォーム初めてだ

429 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 18:29:00 ID:X5MTfixq0

>>418
SFCの末期状態に任天堂は逆戻りしてしまったのか？
２はディスクじゃなくてROMだからなのが原因かもしれないけど、
１と３はこれが原因でPSにサードが流れてN64は失敗したんだが。

まぁ、据置機では一度こけたけど携帯機ではずっと覇権をにぎったままだからなぁ。
十分な意識改革ができなかったのかもしれない。

430 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 18:32:23 ID:CXPp49/Q0

とりあえずノーモア２とソニックか
ソニックはマリソニとかスマブラで知名度は維持してるだろうがどうだろうか

431 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 18:56:35 ID:3PIM4Xbq0

ノーモア２楽しみ

432 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 19:12:53 ID:jMNV9BOv0

11.ストーカースレ　勢い　369.0
87ここ　　　　　　　勢い　232.6

なんで監視スレの方が本家より勢い上なんだよ…
キモ過ぎる

433 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 19:20:13 ID:nBaDC01+0

>なんで監視スレの方が本家より勢い上なんだよ…
>キモ過ぎる

だってwiiってろくなゲームがなくて、豚達はめちゃくちゃ暇なんだよ。

434 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 19:30:49 ID:dCEn8qGB0

>>421
逆にHD機のソフトが安すぎるんじゃないか？
本当は1万円くらいにしないと厳しいんだろうけどそれだと売れないから

435 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 19:35:15 ID:rPGL+LQsO

次はSCEにぼったくられるわけか
サードがＰＳ３しか選択肢がなくなった以上いくらぼったくれるしな

しかしＰＳ３であど10年戦うのは無理っぽくね

436 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 19:41:00 ID:yRMUi7xM0

>>433
昼間っからアルケミスト叩きまくってるからねw
言ってる事が正しいというのは社会で働いたことのないニートには
ワカランのでしょうw
100本単位とからめて40万も用意できんのかとかわけワカランこといってるしw
100%前金とか花札時代はよっぽど筋の悪いところと商売してたんでしょうなw

ひとつ疑問なのがこの方式を海外でも採用してるのかというところ
海外で受け入れられる方式じゃないと思うんだけど
海外だと100本単位、後払いでやってたりしてw

437 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 19:48:50 ID:oNX42DIy0

豚は一番怖い。ポケモンをメガテンのパクリとか
二種同時商法、行脚商法といおうものならどこからともなく飛んでくる

438 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 19:48:55 ID:QDiibbKm0

これがニンテン信者だ。

> 名前：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中[sage] 投稿日：2010/10/01(金) 12:39:52 ID:xsAEN8cDO
>中小企業の分際で任天堂に文句とか立場弁えろよ
>むしろ任天堂ハードでゲームを出せることに感謝して欲しいくらいだわ

キモすぎる。

439 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 19:51:43 ID:YuiIjFA6O

>>438
普通ならネタもしくは成り済まし扱いされて終わりなんだけど
こいつらはガチだからな…
教祖の敗北宣言で相当イライラしてるんだろうなｗ

440 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 19:56:38 ID:dCEn8qGB0

>>438
さすがにこういうのは成り済ましだろ

441 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 20:09:54 ID:yRMUi7xM0

そういやノーモアヒーローズ2のCM見ないね
1のときはかなり見た記憶があるんだけど

CMやっても無駄とおもったんだろうか
それとも1週間ぐらい前にどどっとやるつもりなのかな

CMやらないと売れるとは到底思わないけど
CMしてもそれほど売れないWiiw
世知辛い話やねw

442 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 20:13:39 ID:hDURK5NU0

1.リピート製造数を100本からにしましょう。
3.１００％の前払金をやめましょう。

これは改善すべきだろ・・酷すぎる

443 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 20:27:24 ID:FabOyRh60

アルケミストはどこの会社に流通委託してるのかしらないが、
流通委託してる会社は、注文数とかわかるわけで、
前払いとかの問題は、流通委託してる会社になんとかしてもらえばいいんじゃね？

444 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 20:28:58 ID:JCEOu3h+0

>>442
それが任天堂のビジネスだ。
最低リピート製造数についていろいろ言う人も居るかもしれない。
それは対応するゲームソフトを作る会社や購入者が、このビジネスに合わせて貰うしかない。
製造期間はこれ以上短くできなかったし
前払金の一部負担による企業リスクも負いたくなかった。
任天堂枠でCMするサードソフトも検討して狙ったもの。それが仕様。

445 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 20:29:51 ID:silfmLPz0

>>441
CM何回も見たアークラとか全然売れなかったし
あの頃よりさらに市場が冷え込んでるし
宣伝するだけ無駄だろ
もうマニアしか買わないし興味もないよ

446 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 20:35:49 ID:dCEn8qGB0

アルケミストのソフト見てみたけど全部PSPで出せばいいのにと思った

447 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 20:56:31 ID:bGRnlte40

リピート数と納期については、小ロット短納期の場合はメイドイン俺と同じmoviNANDで製造、とすると解決できますよ。

ttp://www.kako.com/neta/2009-014/2009-014.html

448 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 21:42:26 ID:A0YBlJubP

http://www.4gamer.net/games/113/G011330/20100929043/SS/008.jpg
これは操作しにくそうだ。台に固定されてるならまだしも自分で持ってやるとさらにやりにくそうだ。
Wiiリモコンに続いてまたやってしまったかも。

449 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 21:46:44 ID:dCEn8qGB0

>>448
DSでもこういう操作のゲームやった記憶がある
BOBだったっけな

450 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 21:51:07 ID:A0MD6k5E0

>>448
操作面詰んでるな
FPSとかどうすんだろ

451 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 21:51:08 ID:silfmLPz0

なんでボタンとタッチ両方使わせようとするかな
操作して見てやり辛いと気付かないのか

452 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 22:00:14 ID:hEC/XcZW0

ソース：Nintendo Responds Rumour, Wii News　（GamerZines）

一昨日3DSや新しいWiiリモコンを発表した任天堂が、
再来週またWiiに関する発表をするかもしれないらしい。
なんでも、フランスのLiveWiiというサイトがある有名チェーン店のマネージャーから聞いた話によると、
Wiiユーザーにもう一台Wiiを買わせるような発表が、10月11に任天堂からあるんだとか。

これまでの年末に向けての任天堂商談会
07年　10月3週
08年　10月3週
09年　10月2週

だから間違いなく商談会の事だな
puls内臓リモコン、Wiiバイタルに対応したソフト、ドンキー、海外で話題のEpic Mickeyを
日本で発売するのかなどの詳細は最低限としてサードは本命はやっぱバンナムの太鼓かね

また買い直すとなるともうドラクエ?の詳細発表くらいしかないな

453 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 22:02:27 ID:dCEn8qGB0

ドラクエだとしてもわざわざ買い直す意味が分からない

454 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 22:03:40 ID:HrzryuL20

右目用の本体と左目用の本体買ってモニタ二台でWii3Dか

455 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 22:04:48 ID:yRMUi7xM0

買いなおさないとドラクエ10ができないとなったら
100%暴動だからww

Wiiと合体させるとHD出力できるHDシステムが15000円とか？

456 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 22:05:03 ID:jD8sQeYS0

>>452
WiiHDなら分かるけど
それならこないだのカンファで言うよな

って肝心の情報ソースが友達の友達が言ってた噂話レベルじゃねーかｗ

457 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 22:05:10 ID:9oWrtuUA0

>>448
何故にタッチペンを無理矢理使うんだろう？ｗ

458 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 22:10:21 ID:A0MD6k5E0

25周年記念マリオカラーWiiとかだろどうせ

459 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 22:12:34 ID:HrzryuL20

オプ・・・
じゃなくて3DSを購入できる権利がついてるWiiとかかもな

460 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 22:23:40 ID:JCEOu3h+0

任天堂の好きなソフトが1本着いてくるWiiじゃね？

461 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 22:32:03 ID:axU+R1710

>>448
メトハンの体験版だけやったことがあるんだがこの操作系は意外と悪くない。
まあ確かに左手は疲れるけどなｗｗ適当な卓なり膝なりに本体置いて遊ぶ感じになるかねえ。

おおむね予想通りな感じになってるな、パルテナは。
ところでこのスレにメトハン体験版だけでもやった事ある奴っているのか？

462 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 22:32:32 ID:qlbt2ECk0

任天堂のソフトはFEしかいらんよ
さっさとだせ　

463 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 22:34:37 ID:bGRnlte40

どうぶつの森とメイドインワリオ(アシュリーの歌ちゃんと入れろよコラ)があれば、
大体おいて問題は無い。

464 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 22:41:05 ID:gu012AZB0

マルガ豚ですら今回のカンファレンスは擁護できないようだ

465 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 22:44:17 ID:bGRnlte40

にゲ天ですら瞬間的に擁護ネタがでてこなかったくらいだぜ。

466 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 22:48:49 ID:bGRnlte40

PS3価格発表時、直感で「これはだめだ」と思った人が殆どだと思うが、
3DSの価格発表時に直感で何を思ったかだ。

残念ながら、結構な人が直感で「これはだめかもしれんね」と思ってるんじゃないかな。
株価やら親任天堂サイトの評価を見るに。

467 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 22:52:10 ID:axU+R1710

>>466
PS3ほどお馬鹿な値段ではないが元が15,000円のDSの後継機だからねえ。
なんだが20,000円のLLが好評だったりしたわけで売り込み方次第だろう。

3D画像なりなんなりでその魅力を伝えられるかどうか、だ。
ゲヲタ連中的には全く問題ない価格なんだけどねえ。

468 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 22:52:24 ID:dN5aQJKy0

売れるだろうけど、今回のカンファは最悪だったね
値段も発売日も

469 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 22:53:39 ID:bqzUdHsh0

>>452
商談会で大きな発表するなら何でカンファでやらなかったんだよ？
との疑問がw

と言うか10月半ばの発表だともう年末商戦にねじ込むの無理っぽいし
年明け以降の話のような
本当に商談会でwii向けのテコ入れ来るならちょっとチグハグすぎるね
＞カンファでやらなかったし何もアナウンスしなかった
任天堂の迷走始まったか？

470 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 22:54:12 ID:bGRnlte40

ただ、任天堂はゲオタ向けにも3DSを売って行きたい感を滲ませてるんで、
ゲオタ向けに力を入れまくってくれれば問題は無いと思う。

フェザー向けにはちょっと無理なんじゃないかなと思う。

471 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 22:56:34 ID:dCEn8qGB0

でも普通にDSソフトもできるから
今普通に売れてるDSiLLとか買ってる層は3DSが出ればそっち買うんじゃないか
DSiLL買うなら5000円追加で3DS買うだろうし

472 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 22:58:14 ID:bGRnlte40

どうだろうな。
フェザー層の動きなんて皆目検討もつかないからこその、現状のWiiであり、
その変の動きも良く分からない。

ただ、子供とかはきついんじゃないかな。
親に買ってもらう場合でも、既にDSを持っているならなおさら。

473 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 23:15:10 ID:axU+R1710

>>472
だがゲハなんか存在も知らんし、その必要もない普通の人々の数と購買力ってのは凄いわけで。
この層の興味をいかに引き続けるかっつうのがこれからの商売の勘所なんだろう。

それに3DSは携帯機としちゃ随分な性能に達するようだしさｗ
ゲヲタ向けにサードも腕の振るいどころなんじゃないのかね？

474 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 23:17:18 ID:bGRnlte40

>>473
＞普通の人々の数と購買力ってのは凄い

WiiやDSで安物に飛びついてるところを見ると、
数は凄いけど購買力はちょっと・・・。

475 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 23:20:33 ID:Ya2v+sBF0

まだＷｉｉＦｉｔプラスのＣＭやってる

476 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 23:24:13 ID:dCEn8qGB0

>>474
箱も安いぞ

477 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 23:24:58 ID:bGRnlte40

>>476
アーケード詐欺に引っかかる消費者は少なかったということか。

478 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 23:36:39 ID:JCEOu3h+0

安いだけじゃ売れない
そこそこ需要があるものを安く売る　これが大事。
箱はそういうこと。

479 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 23:43:36 ID:jD8sQeYS0

箱を購入考える人はある程度ゲームやるひとだろうから
購入前に少し考えればアーケードは選択肢から外すだろｗ

480 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 00:04:23 ID:fxmmuVh40

疑問なんだけど任天堂信者はなんで3DSのサードラインナップを叩かないんだろ。
あれこそ本当に手抜きソフトばっかりじゃないか。
ロンチだからとはいえPS2からの移植ばっかりじゃん。

481 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 00:06:58 ID:YvQ5XHy90

>>480
本音ではそういうソフトが欲しかったんでしょ。

482 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 00:10:24 ID:xEYKcRXN0

リメイクが目立つよね、３ＤＳ

483 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 00:11:47 ID:YvQ5XHy90

サードもまずは新規タイトルじゃなくて、リメイクで様子見してるよね。
別に悪いことじゃないが。

484 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 00:14:26 ID:k3wdP9EW0

流通改善とかそういうのはどうでもいいから
任天堂はサードに3dsの機能を生かした作品を出させる試施策をするべきでしょ。
PSPでいいやってなってしまうようなの集められても中高大学生は買わない。
モンハンの新作がでていたwiiが今どうなってるかわかってるだろうに。

485 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 00:16:02 ID:k3wdP9EW0

>>484
おっと字間違った、施策

486 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 00:16:38 ID:YvQ5XHy90

するべきったって、当の任天堂自身がそれを示せていないわけで。

487 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 00:20:13 ID:k3wdP9EW0

>>486
今回はあえて手を抜いてるんじゃないかと思うんだけどね。
歩調を合わせるとか言ってるのはそういうことでしょ。
まぁどっちにしてもいまのソフト群じゃPSPで十分だわ。

488 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 00:20:18 ID:9SRe4Vk70

>>484
その結果がＤＳやＷｉｉの初期のムダにタッチペンやリモコン使わせるゲームでしょ
サードと強力していくとか言ってたしもうそういう強制的なのはやめたんじゃないか？

489 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 00:22:44 ID:YvQ5XHy90

セガはきみしねで余すことなく全部使ってきたアホメーカーだった。
今回もなんか変なことやるだろうと楽しみにしている。

490 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 00:24:08 ID:k3wdP9EW0

>>488
使わないなら使わないで新作ださせるべきだと思うけどね。
PS2の移植ばかりとか誰に売りたいのかわからない。

491 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 00:25:20 ID:dxZNT9wO0

リメイクも良いけどスト4を3DSで出すカプコンの神経が分からない

492 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 00:29:19 ID:OJX7OgHY0

>>488
上はそうかもしれんけど下が勝手に動けば意味茄子
いわっちがサード各社の開発者と直接交渉するわけじゃないし
下は自分の評価が大事だもん

493 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 00:30:10 ID:YvQ5XHy90

いいからセガの暴走を待て

494 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 00:31:24 ID:9SRe4Vk70

サクラ大戦3の3ＤＳ移植かリメイクを期待しとくわ

495 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 00:37:25 ID:9SRe4Vk70

>>490
新作もそれなりにはあるからこれから出てくるでしょう
ラブプラス、レイトン、世界樹とかは新作
正直Ｗｉｉの初期のソフトよりはマシだと思う

496 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 00:42:48 ID:YvQ5XHy90

>>494
奴らはそこで、何を間違ったかダイナマイト刑事を移植する

497 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 00:43:06 ID:k3wdP9EW0

>>495
まぁPSPじゃ出来ないようなのが早く出てくれることを期待してるわ。

498 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 00:54:04 ID:uY8VY+l40

>>495
それらを新作としてカウントできるなら
PSPの続編地獄呼ばわりは無かった訳で。

499 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 00:54:59 ID:5hdGRIiU0

Wii2も6年前のPS3に毛の生えた程度の性能でつまらん機能追加して25000円か。
もう本当糞天堂の据置は邪魔者以外の何物でもないわ

500 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 00:58:57 ID:9SRe4Vk70

>>498
新作ってそういうことか
てかそれなら未だにＰＳＰに新作と呼べるものは無くないか？

501 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 01:29:00 ID:yVn9qwP+0

>>500
PSPのラインナップがどういうふうに見えてるんだｗ

502 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 01:37:38 ID:3OmnXRKVO

ここって、完全にアンチ任天堂スレになってんな。

503 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 01:40:53 ID:YvQ5XHy90

どうぶつの森とかを評価しているレスは見えません

504 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 01:57:49 ID:9I+OYWHf0

PS2の残飯は美味しいですか？

505 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 02:03:34 ID:dxZNT9wO0

ただのアンチスレの割りにはこのスレの予想通りに事が運ぶねｗ

506 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 02:43:27 ID:lekskLuz0

>>448
ていうか本体と同発でグリップ出してくれないと左手死ぬよねコレ

507 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 02:47:54 ID:lekskLuz0

>>461
メトロイドプライムハンターズなら全クリしたけど、
操作性自体は実際そんなに悪くない。
ただ左手は地獄、あまりにも地獄。当時はまだグリップが無かったからな。

最近似たような操作性（ただし十字は移動に使わない）のX-RETURNSをプレイしたんだが、
グリップ付けてプレイするとそんなに手は疲れなかった。
だからこの手のゲームにはとにかくグリップが重要だと思う。

508 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 03:46:13 ID:zjLMrHbiO

ＰＳＰのときもそうだがサードは初期はリメイクしかださないな
完全新作をだして他を出し抜くとか
そんな気合いのはいったサードがないからサードの作品はどこでも売れないんだよ

509 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 04:15:57 ID:fFP6B2Gw0

>>507
あれの武器の切り替え操作システムだけは承伏しかねる

510 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 04:21:51 ID:uY8VY+l40

>>508
>サードの作品はどこでも売れないんだよ

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

511 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 04:30:52 ID:P4+HOUK8O

>>508
ＰＳ３の時に宮里ゴルフ出したメーカーがあったがあれって売れたんかね？客ナメ過ぎだろと思ったもんだがｗ

512 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 04:32:29 ID:xLgyQ1Le0

デカスポルタ3がファミ通TOP30に入ってないんだけど
2884本未満だったのか・・・・・
http://www.famitsu.com/news/201009/30034202.html

513 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 07:37:12 ID:dxZNT9wO0

デカスポ1ってWiiで8番目に売れたサードソフトなんだけどな
それが3作目にして完全に消滅してしまった

514 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 07:41:54 ID:21e1j/43Q

にんしんさんによるとデカスポは１が糞すぎたから
情強だらけのwiiで売れなくなったらしいよ

515 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 09:15:11 ID:27j8Q9JD0

ゲームのクオリティが低いサードはいらないんだろうな任天堂は。

516 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 09:16:17 ID:SdZpt8Px0

>>512
メディクリは初週ベスト50圏外だよ

517 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 09:43:32 ID:9SRe4Vk70

デカスポ3発売したこと自体知らない人がほとんどだと思う
ゲハでも存在知ってるのこのスレくらいじゃないかｗ

518 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 09:59:51 ID:qYi5qkhw0

Wiiで続編だそうものなら行き着く先はこうなるって例だな。
デカスポに限った話じゃないし。他にも山程あるからなー…続編死亡例が

519 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 11:32:39 ID:WwVw0hSR0

好きなソフトの続編ていう認識じゃなく
単に似たようなソフトはいくつもいらんて事なんだろう

情弱スイーツとか馬鹿にしてるが
欲しい物とそうでない物の区別に関しては容赦ないし
企業ブランドとかタイトル自体への愛着やら執着心もあまりない
かなり厳しい客層だと思う

520 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 11:49:12 ID:9I+OYWHf0

一般層は「欲しい物」の選択肢が、ゲームに限られてないってだけだと思うよ。
ゲーマーはゲームありきなので、タイトルやジャンルの浮き沈みはあってもゲーム市場全体で見ると安定する。
でも一般層は、娯楽全体の中にゲームと言う選択肢があるに過ぎず、ゲーム市場自体が浮き沈みしてしまう。

521 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 12:03:31 ID:WwVw0hSR0

気に入れば手に取るけどなくても構わんって感じの層だよね
それだけに値段で見切るのも早いし

んでゲーマーったってゲームが定番の娯楽になってる層としても
とりあえず何でもやる人とか特定ジャンル専門とか
ドラクエだけ出たら買うとか色々だろうに、
別にゲームでなくてもいい層との対比でまとめてコアとか呼び出すから
訳の分からないことになっていってたと思う

522 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 12:05:59 ID:bRUdf7by0

デカスポ3が空気なのは
単純にCM一切やってないからだよ
前2作はジャニ使って朝から晩まで何回もCMやってたのに
今回も同じように宣伝しまくってれば
少なくとも測定出来ないようなことはなかったはず
ただそれで元が取れるのか言われると知らんが

523 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 12:08:42 ID:YZMfjI5A0

ニントン　【豚ポケモン】　任天堂信者のなれのはて。知能は著しく退行しており、マリオ、カービィ、ポケモン等のゲームを好む。
わざ：吠える　（ﾃﾀｲﾃﾀｲ！）仲間を呼ぶ　（ﾁｶ君）男児強姦脱糞

524 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 12:13:50 ID:WwVw0hSR0

なんていうか
朝から晩までCMしてれば測定は可能だったっていうのも
すごい話だな
すでに基準がそこな点が

525 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 12:27:03 ID:gmaVbFYR0

DECA SPORTA Wiiでｽﾎﾟｰﾂ"10"種目シュモク! ハドソン 271,525 66,790 08/03/19

DECA SPORTA ２ハドソン 86,202 8,594 09/04/16

あれだけCMやったのにこんなに売り上げ減ったら予算も減らされるだろうよ

526 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 12:28:17 ID:wbzUcDsnO

前作は初日消化率3％、初週消化率10％とかでしょ
そらあもうあかんわ

527 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 12:31:57 ID:H0ebnd5z0

さくまあきらが「ハドソンはやばい」とか言ってるくらいだしな
もうCMにはまともに金を出せないのかも

528 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 12:32:03 ID:zjLMrHbiO

ＣＭやっただけで売れるとか馬鹿見てるからだろ

ＣＭでもやりたい欲しいと思わせるＣＭでないと

アイドルや芸能人つかっても売上あがらないことなんでザラだろ

529 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 12:35:36 ID:9SRe4Vk70

デカスポ1とデカスポ2の何か違うの？って感じだしな
ましてや3なんてな

530 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 12:35:53 ID:WwVw0hSR0

最初のはそれなりに効果あったけど
似たようなゲームで似たようなCMしたのに低下
やっぱり似たようなのはいくつもいらないんだよね

531 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 12:40:03 ID:bRUdf7by0

それでも全くやらないより多少効果はある
特にWiiのような全く自分でゲーム情報を得ようとしないユーザーが多いハードはね
ただ今回CMしまくったとしても
その分を取り戻せるほどの売り上げは期待できないと判断されたんだろうね

532 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 12:57:32 ID:9I+OYWHf0

「似たようなゲーム」じゃあ、再び手に取ってはもらえない。
常に斬新なナニカを提供し続けなければ、簡単にゲーム以外の娯楽に戻ってしまう。
一般層をメインにした戦略の負の弊害だな。

533 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 13:28:53 ID:zb66hjZ/0

あれだけ続編を馬鹿にしてた豚が続編だらけの3DS持ち上げて喜んでるのが笑える

534 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 13:29:03 ID:IuDGyD9y0

>>532
そうかな?
SFCやPSやPS2の時代は売れてるナンバリングタイトル結構あったじゃん
それでも十数年家庭用ゲーム機の天下は続いた
まさか上の三機種がゲオタによって支えられてた訳ではあるまい

535 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 13:33:07 ID:P5UtLPtgP

RPGやアクションゲームなんかはキャラやストーリーが
新しければ前作と全く違うゲームになるけど
パーティゲー系のミニゲーム寄せ集めは
よほどうまくやらないと同じゲームって思われるのは当然

536 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 13:37:48 ID:IuDGyD9y0

>>535
それもそうか
それを考えると、マリオパンティーって結構凄かったんだな

537 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 13:38:43 ID:yVn9qwP+0

>>536
シリーズを追ってればわかるが、マリオパーティは出すたんびにゲームを一新してる
まあ、良い要素でもあるが、同時に悪い要素でもあるけどな

538 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 13:46:16 ID:9SRe4Vk70

こういうのは一新するほうがいいみたいだ
PSPの脳トレ2は1のはそのままでさらに新しいゲーム追加で失敗してた
これが原因かどうかは分からないけど

539 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 14:20:55 ID:Hims8wwi0

>>533
任豚の手のひら返しだけは呆れるしかない
3でぃえすの値段にしてもそうだ
兎に角値段は全く間違ってないという事にしたいらしい
なんでもかんでも任天堂は正しい、綺麗
他は間違ってる、汚いという思考

一種の宗教ですわ
困ったもんです

540 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 15:23:04 ID:KqdxCSqg0

例えば3DSでトモコレを出したとして、
DSで買った一般人が30000円近く払ってまたやるのかどうか
ある程度は売れるだろうけど、確実に売上げは落ちるだろう
一般人からすると、3DSとDSって基本は同じ物にしか見えない
性能が上がったのを喜ぶのはゲーマーくらい
まあ、一般人を釣り続ける事に限界を感じてきたからこそのサード囲い込みなんだろう
Wiiでの爆死とDSのマジコンでサード疲弊させちゃってロクなソフト出てこないけどな

541 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 16:09:52 ID:IuDGyD9y0

サードが疲弊したのは正直自業自得の感が強いなぁ
いくらWiiが売れてるからって、1、2本ソフト出してみればWiiでは売れないな、ってことくらい判ったろうに
なのに態度を明確にしないで、あっち行ったりこっち行ったり
肝心のソフト開発に注力出来ず、肝心のPS方面でも思うように売れないの悪循環
抜かりなく立ち回ろうとするのもいいけど、手抜きは必要だよ

542 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 16:23:34 ID:WwVw0hSR0

規模の大きいソフト開発って企画から何年がかりでやるもんだろうから
なかなかしょうがない面もあると思うけど

PS2に比べるとコストパフォーマンスで劣るから
任天堂ファン以外のゲームユーザーの移行が鈍かったのと
CMみて入ってきたシビアな非ゲーマーはそう簡単に
その代わりの市場にはならなかったってことかと

543 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 16:46:10 ID:tAqPZlhpO

ありがとう任天堂

涙がとまらない

ありがとう任天堂

544 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 16:54:39 ID:IuDGyD9y0

>>542
まあそうなんだけど、さすがに遅いかな、と
なんか『Wiiは終わった』関連のスレが乱立してるけど、今更かよと思うんだよな
もともと任天堂のゲーム専用機みたいなもんなんだから、終わるも終わらないも任天堂の判断一つだろうに

>>543
どうしたの?

545 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 16:57:42 ID:fcJj7bLR0

>>544
え？
豚はWiiにすべてのサードが集まると去年までほざいてたじゃないか
ふたを開ければサードが売れるハードはPS3とPSPだったと
バンナムもようなく社長が更迭されて軌道修正した

546 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 17:03:20 ID:IuDGyD9y0

>>545
俺に任豚の去年までの動向を言われてもな…
それとも去年までは、バンナムは任豚の言うことを真に受けていたって言いたいのか?

547 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 17:12:59 ID:GaC6StIH0

任天堂はハード売れてるからソフト売れるよーって言ってたのにな
それに去年任天堂はサードソフトの販売に力を入れるとも言ってた。
任天堂はサードにWiiで売れて欲しかったからサードにアピールして作らせようとしていた。

だがWiiで失敗したため3DSではサードと足並みを揃えると言っている。

その点では『Wiiは終わった』と言える。

548 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 17:15:07 ID:KqdxCSqg0

なんだかんだで今一番安定感があるのはセガだな
開発トップに名越氏がいるのが大きいのだろうけどマーケティングがしっかりしてる
バンナム、スクエニにはこういう人材がいないから迷走する

549 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 17:17:05 ID:fFP6B2Gw0

>>548
あの会社はソフトウェアベンダーになって正解だったよ
ソフトなら時代にとって早すぎても大丈夫だからなw

550 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 17:17:30 ID:9SRe4Vk70

戦ヴァルはファンが文句たれまくってたけど

551 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 17:38:31 ID:KqdxCSqg0

戦ヴァルは俺も大不満ではあるけど、
開発が上を説得できる条件を出せなかったんだろうな
売上見込みに対してそれに見合った開発費で作れるプランを出せなきゃ無理
1年で開発してやるって気概くらい見せて欲しいもんだ

552 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 17:44:52 ID:5hdGRIiU0

「ドリームキャスト2を作りたい」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1286007012/

セガってパチンコで儲けてるだけじゃないのか
ゲーム部門はろくに儲かってないだろどうせ

553 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 17:59:29 ID:KqdxCSqg0

Wii、DSを見限ってからは上向きだよ
中さんとこがHD機でアクションゲーム作ってるのはwktkだなぁ

554 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 18:28:54 ID:dQal03XXP

デカスポ、ピーク28万から3作目で初週50位圏外はなかなかだな

555 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 18:31:54 ID:KqdxCSqg0

一般人は同じ物の延長は買わない
3DS自体も正直怪しい

556 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 18:36:04 ID:IuDGyD9y0

>>555
SFC~PS2まで同じような路線が続いたのに?
いや、3Dになったとか絵が綺麗になったとかはあったな

557 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 18:52:57 ID:KqdxCSqg0

一般人を大量に取り入れたからDSの普及台数がある
一般人を大量に取り込めなければ3DSはGBA程度になると思うよ
今はライバルも多いんだし厳しいかもね

558 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 19:04:34 ID:9SRe4Vk70

普及台数よりサードソフトが売れるかどうかのほうが大事
正直普及台数なんて1000万超えたらそれ以上はほとんど意味ないと思う

559 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 20:43:07 ID:tAqPZlhpO

ありがとう任天堂

560 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 21:07:38 ID:IuDGyD9y0

>>559
だからどうしたのさw

561 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 21:21:03 ID:27j8Q9JD0

ケータイ相手にするには妥当な差別化じゃないかな、3Dは。
むしろPSP2こそ大変だろ。単純に高スペックで出しても2年ぐらいでスマートフォンに抜かれるからな。

562 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 21:22:35 ID:uY8VY+l40

いちばん大変なWiiは

563 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 21:22:48 ID:QDVhiReV0

>>555
おんなじようなモンを続けて買うゲヲタは馬鹿っつうかカモと言われているようだなｗ
まあオレもその馬鹿かカモの部類なんではあるがｗｗ

564 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 21:27:23 ID:27j8Q9JD0

Wiiは寿命を全うしただろ。この4年で感覚的に1兆円ぐらい稼いだんじゃないか。
十分すぎるだろ。PSとPS2でも1兆円ぐらいしか稼げてないんだから。

565 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 21:33:18 ID:b+b0KUcZ0

年間ソフト販売本数〔万本〕（※ファミ通TOP30集計）
　　　　　Wii　　　PS3　　PS2　 XB360　　DS　　PSP
2006 　 190　　　 40　　2200　　　58　　3780　　566
2007　1127　　　266　　1127　　　87　　3704　　 603
2008　1308　　　459　　 .576　　125　　2619　　.903
2009　1059　　　647　　 .178　　127　　2220　　.715

2010　*622　　　516　　 .*18　　*58　　1278　　.672　
（※9月19日まで/ファミ通TOP30に上半期TOP100反映　http://geimin.net/　）

Wii（622万）の内訳　
任天堂+ポケモン約516万／サード約107万
2009年までに発売 366万／今年発売　257万

566 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 21:35:29 ID:b+b0KUcZ0

■年間サードソフト販売本数推移[万本]
　　　　　Wii　　　PS3　　PS2　 XB360　
2006　　 .23　　　 26　 2040　　　38　
2007　　275　　　172　 1094　　　47　　
2008　　259　　　372　　.566　　 98　
2009　　287　　　587　　.178　　111　　

567 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 21:39:09 ID:lI4IFSvb0

http://diamond.jp/mwimgs/1/1/400/img_11f7029b2d3c514168bd3e4fe699479713771.jpg

ついにグラフ出現

568 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 21:45:22 ID:b+b0KUcZ0

>>567
これってポケモンは「ソフト専業メーカー」に含まれてるのかな

569 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 21:46:04 ID:FXFaWoFl0

>>567
PSPのサード比率が一番高いな

570 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 21:50:29 ID:azYjK4cG0

>>567
絶対数がないとあまり意味がないような・・・

571 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 21:52:02 ID:lI4IFSvb0

実数グラフだとDSが大きいから
ゲハの看板みたいにグラフだと差が感じられないになるよｗ
これもブーメランの一種だなｗ

572 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 21:52:11 ID:ikX5FFIm0

総合的にもピーク時でも、ソフト実売もハード実売でも
PS2>Wiiじゃないか?

573 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 21:54:51 ID:3OmnXRKVO

情弱やなあ。>>567のグラフなんて、任天堂カンファレンスでとっくに既出。

574 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 21:56:34 ID:lI4IFSvb0

>573
パーセンテージ換算でわざわざ記者が作り直したものらしい

575 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 21:58:29 ID:QDVhiReV0

>>572
そうかもしれんねえ。
でもその話はWiiに遠く及ばんPS2の後継機の体たらくを際立たす事にならんかね。
負けハードのGCからの躍進っぷりと考えたら出来すぎなぐらいだろう。

あとソフト販売の絶対数なら任天堂がこないだ公開してるわな。
ttp://www.nintendo.co.jp/n10/conference2010/presentation/textJ/08.html

まあ、なんだ。国内メーカー頑張れ。

576 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 22:00:02 ID:3OmnXRKVO

>>574
だから、その比率でのグラフも任天堂が出してるんだよ。

577 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 22:01:12 ID:lI4IFSvb0

>576
スクショある？スクショないと気軽に貼れないし不便

578 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 22:03:05 ID:b+b0KUcZ0

>>575
なんでＷｉｉは勝ちハードなのに、負けハードの体たらくを論うんだ？
今年も、サード売上はＰＳ３＞＞＞Ｗｉｉじゃんｗ
任天堂はサードが売れないってことを言うために>>567を出したんでしょ？

579 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 22:05:10 ID:lI4IFSvb0

http://ca.c.yimg.jp/gameinfo/1285767239/img.gameinfo.yahoo.co.jp/img/dol/elem/000/000/306/306779/306751_20100929_32_c20100929_ninten01_28_30.jpg

あったね。失礼しました。

580 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 22:06:25 ID:3OmnXRKVO

>>577
画像なら>>575のリンク先にある筈。

581 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 22:18:33 ID:E5ONU479O

今年度のソフトの世界売上は下方修正されて
単年ではくそハードPS3のソフト売上と接近するか逆転されるか、じゃなかったっけ

582 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 00:22:56 ID:XSP2b3ct0

来年度は3DSに戦力が回されるから
当然のようにWiiは今年の惨状を下回ることが予想されるというオチ
任天堂だけの市場だからね

あえて善い悪いは言わないよ

583 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 00:31:38 ID:odGVabf00

任天堂としては、ドラクエ出るまで引っ張る必要があると思うんだが…
いや、あの発言自体(Wiiでドラクエ出すよ)がカンフル剤以上の役目を持っていなかったのかな?
GC末期もWiiが出るまでしばらく空いてたからな、よく解んなくなってきた

584 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 00:36:07 ID:zaoiVVEv0

もう任天堂もリソース残ってないんじゃない？
なんだかんだ言っても、それほど開発力ある会社じゃないでしょ。

585 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 00:53:26 ID:XSP2b3ct0

任天堂の場合はキャラクターとアイデアの二点で売ってるから

アイデアは当たり外れがあるのは仕方ないとしても、キャラクターは出し過ぎると売上が落ちるからな
そして不得意のコアゲ？は大して売れないから×

カンフル剤っぽいソフトを出すというのは任天堂の企業益に反する可能性がある

586 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 00:58:50 ID:pgkEMI9E0

>>584
今現在は3DS向けでいっぱいいっぱいでもおかしかないだろうねえ。
あとはまた外注で何かやるか。金はあるだろうからねえ。

587 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 01:05:59 ID:zaoiVVEv0

>>586
ただ、今のところ3DS向け任天堂ソフトって、焼き直しというか単なるポーティングばかりじゃない？
新規IPって無いよね。
なんかもういっぱいいっぱいって感じがする。

588 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 01:16:59 ID:tZxCNQMH0

>>587
ローンチがあの3タイトルなのはサードへの配慮もあるんだろう
WiiスポWiiFitで最初に非ゲームユーザーを集めてしまった反省だと思う
本体の供給が最初は追いつかないだろうというのもあるだろうけど
一般人向けは少ししてから投入するんだろう

589 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 01:20:35 ID:ubMu1W380

ロオンチの3タイトルってもう決まってるのか？

590 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 01:56:50 ID:jyERbExu0

>>553
プロペはWiiでもDSでも鳴かず飛ばずだったからなあ。
Wiiでチャレンジして、挫折して、結局HDに移らざるを得ない会社のなんと多いことか

Wiiって、ハード自体は新しいことにチャレンジしやすい、もしくはしたくなる構造なんだけど、
肝心の客層が新しいことを受け入れない人間(老人と女子供)ばかりで占められてるから
そういう点でのアンマッチも不幸だったな。まあ今更言ったってどうにもならない話だけど

というかそれ以前にプロペの出したゲームって正直どれもイマイチだったな

591 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 01:59:59 ID:zaoiVVEv0

新しいことにチャレンジしようにも、リモコンの性能と処理能力のせいで
結局たいしたことが出来なかったという印象がある。

592 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 02:03:24 ID:zaoiVVEv0

体感ゲームでリアリティを醸すには、グラも大事だけど物理演算がもっとも重要なんじゃないかと思ってる。
動きやインタラクトがしょっぱいと、結局ゲームの進め方も、ゲーム世界への関与の仕方もデジタルというかチープに
なってしまうんじゃないかと。
棒を振ってボタンを押させる、という説得力を持たせられなかったのが原因じゃないかって。
まぁ俺個人の感想なんだけど。

593 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 02:09:20 ID:pYKvwd6o0

物理演算を正確に計算すればいいってもんじゃないね。
それが面白さには直結しない。ちょっと誇大に表現する工夫が必要と思う。

594 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 02:11:35 ID:zaoiVVEv0

面白さというか、説得力。

595 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 02:49:44 ID:jyERbExu0

まあショボグラも多少のことならともかく凄まじいショボグラだもんなあ
そりゃ足引っ張っても当然ていう
近藤いっとの敵キャラのモーションとか本当酷かったし

596 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 03:10:19 ID:tZxCNQMH0

あー、ローンチタイトルはまだ確定してないか。勘違い
発売直前まで隠し玉はわからないだろうしね

597 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 03:19:59 ID:nfS9cMJY0

TOAか・・・PS2版が2Gってことはないだろうから、 3DS版の劣化が確定してるんだよな。
MGS3なんかもオブジェクト頂点数少なそうだったし。
描画能力の問題かもしれんが。

598 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 03:37:36 ID:zaoiVVEv0

描画能力はPSPの倍あるんだけど、3Dで表示するのに倍の演算能力を使っちゃうので、
頂点ではパッとしないってことになる。

それを、固定機能だけどシェーダー使って、見た目ゴージャスにしてカバーするという仕様だな。
描画能力は本当は携帯機にしちゃ結構なものだけど、
3Dという演算能力をコンスタントに倍消費するコンセプトをくっつけちゃったので、
見た感じ(2Dのスクショ)なんかはたいしたことがなくなっちゃう。

こういう問題はある。

599 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 05:15:44 ID:c6URCtpt0

>>583
この状況で出すと思うか?
9より売り上げ落ちるのは確実なんだから下手したら株主総会で経営陣の責任問題になるぞ
FFさえマルチにしたんだから。会社で一番強いのは金出してる株主で次に責任を負う経営陣だ
堀井のリップサービスのために和田が自分の首掛けると？

600 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 05:26:34 ID:Tduhyit40

>>599
別にWiiで独占でも良いんだけど、
ホントどうするんだろうな

今の状況では本当にDQなら関係なく
馬鹿売れするのかどうなのか分からなさすぎる
おまけにカンファも商談会も終わってるのに
何も情報が出てこない。今年中には情報を出すとも言っていたのに

どうなるんだろう
予定通り独占で出るのだろうか、
出たら出たでどうなるのか、
興味深い

しかし、FF14もあんなだし、スクエニ辛いな

601 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 06:05:52 ID:jyERbExu0

選択肢としては、

①やっぱりWii独占で
②WiiとPS3のマルチで。
②´WiiとPS3のマルチで。ただし完全版商法で両方買ってね
③Wiiにはヤッツケ版のDQ10、PS3にはガッツリ版のDQ11を出して両方買ってもらう
④実はヤッツケ版のDQ10はDQMBVという名前でもう出ています、10はPS3独占に移行
⑤間を取って、Wiiと3DSのマルチで
⑥トチ狂ってPC版を先行発売しちゃうZE!!

とりあえずこのぐらい思いついたけど
足りなかったら誰か付け足してくれ

602 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 08:02:44 ID:94yymr21Q

またドラクエクレクレやってんのか
いい加減諦めろよｗ

603 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 08:19:36 ID:vl02ByWOP

カンファレンスで発表！！と息巻いてたドラクエ10の発表はありませんでしたね

604 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 08:19:53 ID:wpy6x1fH0

今日も末尾Q確認

605 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 08:57:15 ID:qer98+7p0

>>584
開発力はないよ。
焼き直ししか作れないし、金出すにしても、投資先を決める能力もない。

606 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 09:00:58 ID:O+NGeQ8s0

>>599

カプコンの戦国BASARA3の売れ行きデータを提示されて株主から「PS3でも出した方がいいのでは？」ってつっこまれるだろうね。
そもそも岩田でさえ「wiiではソフト売れない」って宣言しちゃったし

ソフトがろくに売れないwiiじゃドラクエの独占死守は無理っしょ

607 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 09:10:27 ID:yWLEgy/EO

ドラクエ出るのが決定してるのにWii終了宣言とか
いわっち鬼すぎるだろ…
豚っちの身にもなってやれよ

608 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 09:12:48 ID:ubMu1W380

焼き直ししか作れないのはどのメーカも同じだけどな
新しいゲームを次々と作ってるのはレベル5くらいじゃないか？

609 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 09:16:13 ID:8M/KJwxd0

ただ任天堂製だったら焼き直しでも売れてるんだよ
25年間マリオばっか売れる市場なんだからな

610 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 09:29:55 ID:bg14XxeL0

Wiiでマリオやマリオカートなどの焼き直しソフトが売れたのは64やGCが失敗したのが背景にあると思う。
64やGCを買ってない人が多いから、ほとんどの人にとっては久々の据え置きマリオだった。
だから懐かしさで売れたけど、Wiiが売れたことによって3DSも含めて次世代ハードはきびしい立場にあると思う。

611 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 09:45:48 ID:ubMu1W380

Wiiが売れたこことと3DSはあまり関係ないだろ
DSがあれだけ売れたんだから最低でも３DSもある程度は売れるだろう

612 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 10:01:52 ID:odGVabf00

>>611
PS3の例があるからそうとは言い切れない
メイン級ハードとしてならともかく、携帯機としては値段が高めってのもあるし

あと任天堂のソフトを見ると、一般向け路線から従来型路線に舵を切ったのかな、と思えなくもない
どっちかというとGBAに近い印象があるな
『ある程度』にちょっと幅があるような気がする

613 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 11:11:51 ID:Nu7etn+80

>>603
また古傷をえぐるような事をｗｗｗ

それにしても任天堂からWiiガン無視される所か
終了宣言だもんなあ

614 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 11:14:47 ID:vM0F9sI7O

このスレは印象操作をやりたい放題なんだな。

615 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 11:22:13 ID:Nu7etn+80

>>614
岩田さんに文句逝ってねｗｗ

616 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 11:24:14 ID:vM0F9sI7O

ああ、印象操作してる自覚はあったのか。
それって、完全に工作だよな。

617 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 11:24:32 ID:O+NGeQ8s0

印象操作ってよりもwiiがもうダメダメなのは現実だろ

618 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 11:26:28 ID:Nu7etn+80

事実を言うと印象操作・工作扱い

宗教っすなぁｗｗｗ

619 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 11:27:15 ID:O+NGeQ8s0

>>598

>描画能力はPSPの倍あるんだけど、3Dで表示するのに倍の演算能力を使っちゃうので

実は頂点演算性能はPSP以下な3DS

↓

533. 名無しさん
2010年10月03日 00:22
西川善司の3Dゲームファンのための「PICA200」講座
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20100716_381357.html

>200MHz駆動させたPICA200のパフォーマンスは頂点性能4,000万ポリゴン毎秒
>PSPのGPU性能である頂点性能3,300万ポリゴン毎秒

3DSに採用されたPICA200は133Mhzにクロックを落としてある。
だから頂点性能は2660万ポリゴン毎秒に落ちている

実はPSP以下の頂点性能な3DS

620 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 11:29:42 ID:vM0F9sI7O

事実とは異なるから印象操作だと言ってるのさ。
岩田社長が言ったのは、日本でのサード展開が上手く行かなかったって事だからな。

621 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 11:39:12 ID:Nu7etn+80

>>620

↓今年頭の岩田さん

2010年3月期第3四半期決算説明会質疑応答で
「Wiiはサードが売れない」説を切る

それからもう1つ、何度かお話ししているんですけど「任天堂ハードはサードパーティーさんの
ソフトが売れない」という話はずっと出ているんですよね。
以前、決算説明会の時にデータをお示しして「必ずしもそうじゃないんですよ」ということを申し上げたと思うんですが、それでもこういう思い込みというのは簡単にはなくならないようです。

↓８ヶ月後の岩田さん

「任天堂ハードでサードパーティのソフトが売れないと言われている。
事実，Wiiのサードパーティ比率は日本では低い。DS発売から1年ほどは任天堂
のソフトばかりが売れていたが，状況は変わった」

「Wiiについてもハードの普及とともに状況が変わることを期待していたが，うまくいかなかった。
3DSではこの課題に取り組む。
スタートダッシュの段階でソフトメーカーと足並みをそろえていく」

岩田さんも現実を認めたんだから、信者さんもいい加減認めたら？ｗｗ

622 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 11:41:24 ID:Nu7etn+80

ポイントは3DSでは課題に取り組むが、Wiiでは課題に取り組むとは言ってない所

623 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 11:46:23 ID:vM0F9sI7O

>>621
それ以外にも、北米のデータを用いて、日本だけの現象である事を説明しとるよ。

624 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 11:49:54 ID:nfS9cMJY0

この間まで、3DSが発表されて終戦とか騒いでたのに、まさかこれほど盛り上がらないとは思ってもみなかったな。
怒りの矛先がPSP2に向かってるし。
まあカンファがこれじゃね

開始前の妄想 3DS　19800円　11/11発売　
モンハン3D投入で会場総立ち
Wii　　ゼルダとドラクエの発売日発表、TGSで隠されていたWii新作が続々発表　

↓ 現実

3DS　遅い、高い、ショボい
Wii　　岩田「なんかもうダメ」

625 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 11:54:41 ID:vM0F9sI7O

3DS登場でPSPも相当に影響受けそうだけどな。
PSPの強みだった性能面での優位性が無くなる訳だし。

626 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 12:00:52 ID:O+NGeQ8s0

PSPと3DSのマルチでソフトを出すところは増えそうだね。
DSに比べて開発費が上昇して開発コストがかかるようになったし、3DSは普及台数が0から
スタートするので、3DS専用で出すより、すでに1500万台以上売れてるPSPとのマルチで
出した方がいいと

で、結局3DSの性能をまともに使わず、PSPでもできそうなゲームばかりが出ると。

627 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 12:03:26 ID:bAfKGm7L0

じゃあなんでバイオはPSP版を中止して3DSにしたんだろうね。
PSPはアニメ・ギャルゲーハードになると思うよ。

628 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 12:04:34 ID:liuN0+7T0

>>625
なんで６年前のハードと比較してるの？

でも、３DSとPSPってあんまし性能差ないみたいだけどね・・・
任天堂ってハード開発能力は低いから、無理もないけど。

629 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 12:07:10 ID:8M/KJwxd0

バイオなんて新しいハード出来ればどこにでも出すだろ

630 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 12:07:20 ID:vM0F9sI7O

マルチねえ。二画面、タッチパネル、3D機能、性能と、違いがかなりあるのに、
そんな簡単に出来るのかねえ。

631 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 12:07:53 ID:I6QH8QZY0

結構前から海外でPSP2開発機材の噂はあるし
バイオはPSPからPSP2に切り替えたんじゃないの？

632 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 12:08:53 ID:OFRpWPgS0

>>627
ただし、出るのは焼き直しばかりだろうな
新作のアニメ・ギャルゲーは3DSに

633 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 12:09:52 ID:d/lW9MEe0

>>630
普通に考えればそうだな
だが、実際はDS時点でタッチパネルはHUDにしか使ってないゲームの方が多かったのも事実だ

634 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 12:11:17 ID:odGVabf00

任天堂はWiiでどのくらいまで引っ張るのか気になる
>>599はリップサービスというが、ドラクエに於いて多大な権限と責任を持つ堀井氏の言葉がただのリップサービスとは思えない
だとしたらドラクエ発売までなんとか続けるのが、任天堂の責任という気がするが
マルチとかにすればそんな義理もなくなるがな

635 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 12:11:24 ID:vM0F9sI7O

>>632
と言うか、ギャルゲーの類は既にPSPに集まっとるね。
ギャルゲーはPSPに、それ以外は3DSでって住み分けは出来るかもしれない。

636 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 12:13:44 ID:DMSDdzHWO

ぶーちゃんがイライラしていることだけはよく伝わった

637 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 12:15:37 ID:ob7N6KUb0

開発能力の他にもハード部品を内製できるソニーとは
性能比コストで絶対に負けるのもつらい・・・

638 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 12:19:00 ID:bAfKGm7L0

性能比コスト・・・ああだから債務超過になっちゃうんですねｗ

639 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 12:20:44 ID:odGVabf00

まあええことよ

640 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 12:38:54 ID:f0z+WEbj0

3DSはDSの時のようなキラーが用意できれば売れるだろうよ
リメイクでは力不足だろうよ

641 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 12:46:09 ID:tZxCNQMH0

クレクレ言うのは、発売機種確定してからにしてほしいもんだ

642 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 12:52:27 ID:GHZQBQILP

PSPがギャルゲー多いのは事実だが
それしか見えてないのはかわいそうなやつだ
ギャルゲに限らずぶっちゃけ携帯機とADVってのは相性がいいんだよ
老舗シリーズの続編が出ていたり、新作のADVの移植がでたり
しかし昨今のADVには音声をしっかり収録できるだけの容量が必要
DSじゃ無理だからPSPってのは理にかなってる

数日前には老舗タイトルの英雄伝説の新作がでたり
JRPGからシンプルなアクションゲーム、ちまちまと出来るSRPGや従来型のRPG
きちんと年末にはモンスタータイトルまである

毎日来てる携帯くんがまた発狂かい？

643 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 12:53:47 ID:c6URCtpt0

>>600
FF11も運営の対応ダメダメだったから何とかするだろう
‥‥ユーザーが
>>606
そもそもかつて「一番売れてるハードで出す」と言ってた
>>634
堀井は言うこところころ変えるぞ
それだけ柔軟だともいえるが（例：PS2DQⅤで「Ⅴはやっと完全に完成した」→DSVでデボラ追加）

644 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 13:04:07 ID:c6URCtpt0

>>642
ギャルゲーしか見ないマスターは男が出るだけで発狂するぞ
どうでもいいが
>>637
内製のほうが高い
>>628
>>なんで６年前のハードと比較してるの？
自分で答えだしてるやん
>>でも、３DSとPSPってあんまし性能差ないみたいだけどね・・・

ここWiiのすれなんだけどこのままずっとグダグダと終わるのか。まあいいや

645 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 13:27:30 ID:odGVabf00

>>643
いや、さすがにコロコロ変えていい発言と悪い発言があるでしょ

646 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 13:35:24 ID:aouATV7c0

Wiiはもうサード、ファースト共に手仕舞いを決定したから話題が無い
今回の発表会でゼルダの続報が無いなんて軽い驚き
任天堂内でWiiの立場がどうなってるかが見える。

647 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 13:36:11 ID:cCJQ3QdF0

豚「サードは焼き直しの続編だらけ売れなくて当然！」

3DSにマリカ、ぶつ森

豚「神ロンチ！」

648 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 14:06:29 ID:26yjvZKE0

RED DEAD REDEMPTIONゲームプレイ・シリーズ：イントロダクション
http://www.youtube.com/watch?v=giCThltKx1w

「レッド・デッド・リデンプション」：西部の世界-パート１
http://www.youtube.com/watch?v=V1oZIq1P7gE

649 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 14:09:59 ID:g/rws5fM0

アクション系を好むユーザーは
３ＤＳのボタンとか２画面しかも小さい、とか好まないだろうね

スト４、バイオ、プロスピがアレだけ宣伝に使われているなかで
どれくらい売れるか楽しみだ
プロスピはＰＳＰの売上数よりも売れないね
ウイイレＤＳがワゴン地獄になってＰＳＰに絞られたように。

650 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 14:15:33 ID:qer98+7p0

携帯のアプリレベルのゲームばっかのDSでゲームすんのはガキだけ

651 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 14:18:58 ID:svLSboWM0

ガキがケータイ持つようになってるから辛いかもわからん

652 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 14:25:04 ID:Q2yjsZ11P

＞ウイイレＤＳがワゴン地獄になってＰＳＰに絞られたように。

一発目は売れるんじゃない？
ウイイレもそうだったし。

653 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 15:06:00 ID:I5YGQqP+O

>>646
任天堂にはこれ以上wiiを盛り上げる気はないだろうし、そろそろこのスレの終わり時期決めないか？
個人的にはアースシーカーか新ゼルダまで。

654 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 15:08:51 ID:odGVabf00

まぁ完結編だしな

しかし具体的な解決策が出ないまま終わりそうだな
そう簡単に出るものではないと思っていたが

655 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 15:16:50 ID:26yjvZKE0

『レッド・デッド・リデンプション』：出荷数は全世界で約700万本
http://www.kotaku.jp/2010/09/rdr_7m_ww.html

Take-Twoは、Rockstarサンディエゴが開発した本作が世界中で690万本も出荷されたとの
決算報告書を出しました。

しかしこの「出荷」というのは、お客さんの手元に直接売られたというのではなく、
小売店に売られたという意味になります。
とはいえ、各ゲーム屋さんの棚に並んでいる在庫を差し引いたとしても、
最低5～600万本は消費者の手に渡っている計算なのだそうです。

656 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 15:25:54 ID:tZxCNQMH0

イナイレ、DQ10がまだあるからなぁ
セカンドとはいえ、ラスストもゼノブレ同様Wiiのサード市場の指標にはなる
さっさとこのスレ終わって欲しい人がいるんだろうけどｗ

657 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 15:30:36 ID:CT5tMWih0

サードのソフトが1本でも出るのならスレは続けるべき

658 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 15:31:19 ID:odGVabf00

たとえこのスレが終わっても、第二第三の○殺王スレが…
とならないことを祈る

659 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 15:33:14 ID:SaIe/glq0

まぁもはやWiiそのものが急速に死んでるけどな

660 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 15:38:23 ID:8M/KJwxd0

週販1万5千切りそうだからな

661 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 15:39:44 ID:d/lW9MEe0

今のソフトラインナップで15000を維持してるのを凄いと言ってやるべき

662 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 15:39:45 ID:DkLdKF5J0

>>624
なぜか話題にならないスクエニ和田社長の3DS価格についてのツイッター。
「禁断の話題。３DSの価格。市場の牽引役となってもらうターゲットを
どこに設定しているかという任天堂さんの思惑がわかりますね。ギリギリのうまいところ。」

何がどううまいのか分からんがそういう視点で見ると
・まずゲーマーに買わす。
・高開発費のコアゲーのラインナップを増やす。
・本体値下げでお得感演出＆同時にDOGS等フェザー向けタイトルを投入して
ゲーマー、フェザー両方の取り込みを図る。

という策と読めなくも無い。しかしその第一段がうまく行くのかね。
ゲーマーはビジュアルは気にしても3Dという視覚効果にはほとんど興味を示さないだろう。
高ければ欲しくなるというものでもないし。

663 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 15:40:28 ID:GHZQBQILP

DQ10が出るまでは続けるべきかなぁ
まぁそれが出るころはさすがに本当に寿命がきてるだろうしさ

664 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 15:45:43 ID:8M/KJwxd0

>>661
パーティ、マリオで維持してんだろうな
トップ２０にいつも入ってるし

665 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 15:54:44 ID:gNRQebznO

和田さんは年俸2億だろ？金銭感覚違うんじゃない？

666 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 16:12:28 ID:nfS9cMJY0

健康器具が毎週PS3に負け続けてるため
最近は豚共まで北米、北米言い出したのが笑えるw

667 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 16:15:51 ID:GHZQBQILP

北米言い出したのはあれだろ
いわっちの日本のWiiではサードが売れてません発言
これから拍車がかかった
あれだけ前は世界で考えないとダメなのｗｗゴキはｗｗｗといっていたのにね
まぁ任天堂だけは日本だろうが世界だろうが最強だから
そこだけはブレてないぽいけど

668 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 16:19:58 ID:odGVabf00

というか、岩っちが「でも北米含めると結構売れてるんですよ」って言ったから、倣ってるだけじゃないのか

669 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 16:20:27 ID:vl02ByWOP

北米って言っても売れてるサードは健康ソフト、パーティーソフトだけなんだけどね

670 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 16:28:04 ID:zaoiVVEv0

ただし欧州はのぞく

671 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 16:39:34 ID:SaIe/glq0

2007年度ソフト出荷本数　　　　11,960万本

2008年度ソフト出荷本数　　　　20,458万本

2009年度ソフト出荷本数　　　　19,178万本

2010年度ソフト予想出荷本数　13,500万本

もはや日本だ北米だって問題でもないでしょ

672 ： ◆3zNBOPkseQ ：2010/10/03(日) 16:52:52 ID:Lzia1ZTWO

それでもＷｉｉ－フィットでまだ９千あるんだね

673 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 16:54:51 ID:zaoiVVEv0

2007年当時とは真逆の状態になったな。
これから発展する要素が見えない。

674 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 17:08:07 ID:tZxCNQMH0

任天堂は隠し玉あるんだろうけど、
3DSのサードラインナップ見て買おうとはとても思えないんだが
既にPS2の後釜と化しているPSPでいいじゃんと思う
世界で売りたいにしても、日本以上に海外のコアゲーマーは携帯機でなんてコアゲーやりたくないんだよ
格闘、レース、無双、メタルギア、バイオ、ってアホかよ
セガは大手の中ではマーケティング凄く良くなっているし今後頭一つ抜けそうだな

675 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 17:19:24 ID:odGVabf00

>>674
セガのを買おうとは思わないのかw

676 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 17:19:48 ID:DkLdKF5J0

>>674
UBIは本気で取りに来るかもよ。
3DSのシェア3割狙うって言ってたくらいだから。
俺も任天堂なんかどうでもいいがUBIが本気タイトルを
3DS独占でばんばん出されたら買わざるを得ないし。

677 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 17:30:39 ID:tZxCNQMH0

>>675
セガはまだスーパーモンキーボールしか発表してないでしょ
3DSにはいいチョイスだと思うけど、個人的には興味無いタイトルなんでｗ
セガなら3Dを活かしたオリジナルタイトルも考えているんじゃないかな
プロペあたりが考えてそう

678 ：名無しさん必死(稼働率:箱○>PS3>その他)：2010/10/03(日) 17:43:03 ID:3hrHWSRN0

>>671
すごい落ち込みだな。

ＥＡやアクティに抜かれてるかもしれんね。

679 ：名無しさん必死(稼働率:箱○>PS3>その他)：2010/10/03(日) 17:48:40 ID:3hrHWSRN0

>>678
ああ、任天堂プラットフォームの全売上げかな。

680 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 17:53:44 ID:SaIe/glq0

>>679
Wiiのソフト売上げよ

681 ：名無しさん必死(稼働率:箱○>PS3>その他)：2010/10/03(日) 17:54:36 ID:3hrHWSRN0

>>680
Wiiのですね。

ありがとです。

682 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 20:45:43 ID:7Q+ip4A3O

とりあえずＷｉｉは日本のサードがダメダメなだけか

今じゃ海外市場のほうが凄いからね

ＷｉｉからＰＳ３にいってＷｉｉより売れたとよろこんでも
次にＰＳ３にだしたときに売れるかと聞かれたら微妙

683 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 20:48:49 ID:g/rws5fM0

>>666
ｾｶｲでもWiiが下回ってるよ・・・
ただし、ソースはVGだが　
11月の商戦期まではこのままいきそう

684 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 20:49:31 ID:7Q+ip4A3O

>>661
こんだけサードが固まってるのに売上が右下がりでＷｉｉに追いつきそうなＰＳ３って････

いまでもＰＳ３って売れただけ赤字なの？

685 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 20:50:21 ID:/SgmSY1rO

ありがとう任天堂

感謝の気持ちを忘れてはいかん

何度でも言おう

ありがとう任天堂

686 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 20:54:35 ID:JlgbheHM0

PS3は2100から黒だったと思うよ。
時期でいうと今年の3月くらいだったかな。

687 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 20:54:37 ID:W0tHQWcb0

>>684
逆ザヤは随分減ったとは聞こえてくるんだけどねえ。どうなんだろ。
まあ、最初からもうちょっとまともな商売しておけよとしか言えないが。

688 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 20:58:12 ID:EXjVAfJQ0

薄型がギリギリ赤だったが、春にシュリンクした現行モデルは黒

689 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 20:58:16 ID:g/rws5fM0

PS3も9月発売のタイトルってまともに出てないから
10月でタイトルが豊富になって、勢いがどうなのかが分かるんじゃないの

もちろん、Wiiもマリコレとか出るから少しは回復するんだろうけど

あと年初に「もうPS3がWiiを上回ることはない」って
何度もこのスレで見たけどな

その突撃豚の書いてることが、コロコロ変ってきてる

690 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 21:01:02 ID:tZxCNQMH0

ゲーマーのいないWiiにゲームを出したサードも駄目だけど、
Wiiがゲーム市場として駄目なのも事実
任天堂ですらゲーマー向けゲームは売れてないんだからな

691 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 21:06:42 ID:7Q+ip4A3O

>>686
黒になるの遅すぎだろ･･･
>>690
そのかわるフェザー層は任天堂がいまでもミリオンだしてるしな

692 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 21:08:49 ID:7Q+ip4A3O

サードよりもSCEが心配だ
和田首にしろよ、ＦＦ１４をパソコンごと買った俺に謝れ

693 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 21:09:58 ID:g/rws5fM0

>>690
でも、任天堂はライト層を狙ってＷｉｉを出したわけで、
そのライト層向けが売れる状況は、成功だと言えるでしょ

問題があるとしたら、任豚がサッカーとか野球、ＮＦＬみたいな従来スポーツゲーや
レースゲー、ＦＰＳ等々、Ｗｉｉの性能でカバーできない範囲でサードが作ってた
タイトルを蔑ろにしてることかね

694 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 21:12:14 ID:W0tHQWcb0

>>692
SCEとスクエニ混同すんなよｗ
そういやSCEがFF14をさもPS3メインのコンテンツとばかりに
スクエニに断りもせずに発表したことがあったんだっけねえ。

そん時はまさかこんな体たらくになろうなどと露ほども思わんかったろうなｗ

695 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 21:12:55 ID:/TGxU0Mg0

>>692
1行目と2行目の内容が繋がってません
落ち着いてください

696 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 21:13:11 ID:odGVabf00

>>693
任豚が蔑ろにしたところで、どれだけの影響があるのかと思うけどな

697 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 21:15:15 ID:g/rws5fM0

>>693にちょっと補足
＞そのライト層向けが売れる状況　
　　↓
任天堂が出すライト層向けが売れる状況

>>694
そんなの初めて見たな
たかだか10万売れればいいようなコンテンツだよね
FF11でもソニーはメインコンテンツとは扱っていなかったろうに。
スクエニはコンシューマは箱○でも出したいのを
MSに拒否されたのは知ってるけど

698 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 21:16:38 ID:pUDs08I30

豚さんは情報もろくに調べないで突撃してくるから返答も難しいなｗ

699 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 21:17:47 ID:qer98+7p0

>>691
CM垂れ流し＋ソフト日照り＋ダンピングでかろうじてミリオンw

700 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 21:18:52 ID:ubMu1W380

人豚が蔑ろにしたと言ってるけど
人豚が全員買ったところで売り上げ1万本も増えないだろ

701 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 21:26:45 ID:HKLinfHkQ

あ

702 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 21:29:37 ID:WmG7un9cO

お前らメディクリ圏外とかWiiのせいにしてるが
ラストリベリオンの爆死圏外は無視するよなw

703 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 21:29:49 ID:zaoiVVEv0

いつも不思議に思うんだけどさ、ライトゲーが売れてるならFFCCCCBもゼノブレイドも売れてるだろ。
これライトゲーなんだから。

どうも、今までライトゲーと呼ばれていたものをコアゲーに仕立て上げ、
ライト売れてるイメージを醸したいだけにしか見えない。

704 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 21:34:24 ID:W0tHQWcb0

>>703
いや、ゼノがライトなら大概のRPGがライトにならんか？
アレいろいろとややこしいゲームだぞ？

しかしDQあたりでもややこしいって言ったらややこしいのか。
間違いなくライトは方ととれるタイトルだけど。
どうも線引きがわからんのう。線引きする意味がそもそもあるのかはさておき。

705 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 21:34:39 ID:g/rws5fM0

>>702
３９位に入ってるぞ
http://ameblo.jp/ruandsota/entry-10450421615.html
爆死とかKOTY候補とか言われるラスリベですら圏内に入る
>>5 >>6を見ればサードが売れない状況であるかがよく分かるはず

706 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 21:35:49 ID:tZxCNQMH0

>>693
任天堂が獲得したのは定着するかどうかもわからない一般人と任天堂層だけだろ
どさくさに紛れて情報操作するなよ
ライト層がごっそり抜け落ちているからスポーツゲームすらろくに売れないんじゃないか

707 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 21:37:46 ID:odGVabf00

どこかのブログのコメ欄の住人みたいに、世間には任豚が十万単位でいると思ってる人もいるからな
任豚が騒いでいるのを見て、「お前等が買わないから悪いw」「豚の買う買う詐欺は異常」とか言ってる
仮に買ってない任豚が総力を挙げたとしても>>700の言う通りだろうにw
まあ任豚は声が大きいから勘違いしやすいんだろうけどね

ただ、買わずに騒ぐ任豚がいるのはガチ

708 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 21:37:50 ID:zaoiVVEv0

スポゲーが売れんハードにライトはおらんよ。

709 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 21:39:54 ID:ubMu1W380

ライトでもRPG買う層とスポゲー買う層はまた違うと思う

710 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 21:52:00 ID:g/rws5fM0

>>706
ライト層の定義を誤ったかな
スポゲーのようなモノは従来ゲーに含めて書いたよ
言いたいことは多分、一緒

711 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 21:56:51 ID:WmG7un9cO

>>705
そもそもサードは大して売れないようなソフトしかWiiに出してないだろ

712 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 21:58:24 ID:svLSboWM0

売上でゲームのクオリティが決まるなら、メトロイドとかどうすんだよ。

713 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 21:58:38 ID:odGVabf00

でもスポーツゲー自体売れなくなってきてるよね
PS3のトップ10に入ってるスポゲはみんゴルとウイイレ2本だが、PS2の頃の同シリーズと比べると大きく数を落としてる

714 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 21:59:01 ID:riv76Lu30

大して売れるソフトってどれ？

715 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 22:01:01 ID:ubMu1W380

そういえばパワプロはどうなったんだ？
PS2を切ったのは正解だったのか？

716 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 22:01:10 ID:g/rws5fM0

ウイイレが落としてるのはWiiが半減→半減だからな・・・

あとPS2の頃と比較しても無駄だよ
PS2、PSP、箱○、Wiiでも発売されて、
PSPは２５万売ってるからそれも含めないと

717 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 22:04:47 ID:7Q+ip4A3O

>>715
パワプロは分断商法やったし次売れるかわわからんけ

スポーツゲームって一般層かうか？どっちかってどマニア層な気がする

718 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 22:05:34 ID:GHZQBQILP

大して売れないようなゲームしか出さないような市場にしたのは誰だって事だよ
答えは人によって違うだろうがな
俺はWiiの客層、つまりそういうのを形成した任天堂だとおもってるよ
否定したけりゃすればいい、俺は今回ばかりは本当にそう思ってる
この前のカンファでいわっちが、WiiはDSみたいにサードが売れるようにうまくいかなかったって
DSのように、そのうちなるだろうと楽観視していたところに起因する

719 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 22:09:06 ID:ubMu1W380

まぁ普及台数があれば自然とサードもユーザーもついてくるものだと思ってたからな
俺も

720 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 22:09:07 ID:odGVabf00

>>716
いや、落としたってのはPS3のみの数だよ
でもマルチってのは確かにあるな

721 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 22:11:03 ID:N93yUHQB0

バスケとかの洋ゲーはマニア向けだろうけどサッカーとか野球は一般層向けだろう

722 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 22:11:32 ID:svLSboWM0

Wiiの現状が「ショボいハードはいらん」というユーザーからの回答になっているのに
3DSはなんであんなショボいスペックで出してくるんだ・・・

723 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 22:14:09 ID:ubMu1W380

>>722
でも他に選択肢がないからそれを選ぶしかないんじゃないか？
Wiiに対するPS3みたいな存在がいないでしょ

724 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 22:14:55 ID:7Q+ip4A3O

>>718
悪いけど任天堂のせいじゃないだろ

任天堂は最初からゲームを普段やらない人向けにゲームつくって、宣言通りその客層を大量につれてきた
任天堂ねやるべき仕事はやったよ

あとはその客層にサードが売れるものを出せるか出せないかってことだったんだけど、出せなかっただけ
任天堂が悪くないとはいわないが
客にこたえられなかったサードが問題だろ
答えてたらサードも任天堂並とは言わずともちゃんと売れてたと思う

単純に客がサードをいらないと判断しただけ

725 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 22:15:49 ID:svLSboWM0

そういえばゼノって結局何本売れたんだ？15万本ぐらいは売れたのか？

726 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 22:17:27 ID:7Q+ip4A3O

>>721
野球とかサッカーゲームを買ってまでやろうとするかね？
大半は見てるほうを選ぶか友達が買ったやつをやらしてもらう程度じゃないの

727 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 22:18:42 ID:ubMu1W380

ウイイレはまだライトって感じがするけど
パワプロとかプロスピはマニア寄りになってきてる感じはする

728 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 22:18:58 ID:g/rws5fM0

任天堂のためのWiiだろ・・・
モンハンのためにクラコンを最初から同梱してるか？って話になるし、
宣伝を大量に打つ体力がサードにはないし。
サードが得意とするジャンルを売るにはHDが必須だったのにSD
ボッタクリして浮いた金でCM絨毯爆撃

729 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 22:19:32 ID:tZxCNQMH0

どっちも悪いんだから、任天堂も悪かったといい加減認めろ
岩田だって認めたんだから

730 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 22:19:44 ID:7Q+ip4A3O

>>725
１２から１４万あたりじゃなかったけ？よくしらん
売り上げ的に聞かれたら微妙赤字か黒字かは任天堂じゃないからわからんが

731 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 22:22:28 ID:7Q+ip4A3O

>>729
岩田がサードが悪いなんて思っててもいわんだろ普通

任天堂が悪くないとは俺も思ってないさ

だが売れないのは売り出したところの責任なのは客商売してるところなから当たり前のことだろ

732 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 22:23:20 ID:/SgmSY1rO

ありがとう任天堂

何度言っても言い足りない

すべてを込めて

ありがとう任天堂

733 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 22:24:06 ID:GHZQBQILP

>>724
だから答えはそれぞれだといってるだろう？
確かに任天堂はやることはやったよ、多く普及させた
サードに責任がないとも言わない
しかし、普通なら(従来なら)、いつもどおり普及したところでいつもどおりの作品を作っていれば
売れたんだよ、いろんな大作もでただろう？
モンハンや戦国無双、テイルズの新作や続編
でも、サードの作品は主にPS3のが売れたんだよ

まぁ結論が違うところにあるからキミと俺は言い合いしても不毛だとおもうよ

734 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 22:28:07 ID:qqySRL0G0

フィットなんて価格1万でも350万以上売れたのに
続編2500円で150万も落ちた。
Ｗiiってのはそういうハードなんだよ。

735 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 22:28:39 ID:odGVabf00

>>722
いや、それは短絡的だろ
そもそも高性能路線でいっても売れなかったGCがあってのWiiなわけだし(単純に高性能だから売れない!　と判断したならそれも短絡的だがw)
ただ個人的には「ショボハードは要らん」といったのはどちらかと言えば開発側だと思っている
>>718にもつながってくるが俺は、大したことないソフトしか出さなかったのは、サードの開発陣のモチベーションだと思ってる
別に任天堂が形成した客層とは別に、ゲーマー層を切り開けば良かっただけの話だからね

736 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 22:30:40 ID:7Q+ip4A3O

>>733

大作なて出てたけ
いま上げた以外じゃ１０作品も出てないんじゃないの？

ＰＳ３とくらべたら屁にもならない量だろ

あと従来通りの売りかたが通用しない市場でいつも通りの作品売ってたらそりゃ売れないだろ

737 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 22:35:00 ID:ubMu1W380

Wiiとしては64、GCと失敗してたから何が何でもユーザーを集めようとしたんだろうな
そしたらまさかのPS3が自滅
任天堂も正直予想外以上にWiiが売れてその後の展開なんて考えてなかったんだと思う

738 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 22:35:57 ID:WmG7un9cO

おいおい。やっぱりここの連中はアホだな
任天堂とサードはライバルでもあるだろがよ

サードの事を考えてハードを設計したら、Wiiがこれほど売れてないだろ？

任天堂は自分のソフトを売るために、Wiiをだしたんだろ

サードは売れないと嘆くくらいならクソゲーソフトを発売するなよアホ

739 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 22:37:27 ID:/TGxU0Mg0

>>従来通りの売りかたが通用しない市場
これが高コストなんですって話なんじゃないかね

740 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 22:38:38 ID:kkVRsy4oO

>>736
PS3の大作ゲーて何があった？

741 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 22:39:06 ID:GHZQBQILP

>>736
では、Wiiにバイオみたいなのや、MGS、DMC、GTA、大作JRPG群があればよかったんだな？
しかし残念ながら任天堂のハード設計がそれを拒んだ(開発陣に拒まれた)ようだね
だから客層の形成はどうなった？
俺にはこの時点で責任がどこにあるか？といわれたらキミが不満をもつところにあるとおもうよ

それに従来の売り方が通じないのは結果論であって
当時はわかるまい、だから今サードはWiiユーザーにぴったりのダイエットやパーティソフトを投入している

742 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 22:40:19 ID:+d+zN82Q0

>>738
念願かなってサードはどんどんWiiを捨ててるぜ
良かったな

あり任あり任

743 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 22:43:31 ID:W0tHQWcb0

>>742
念願ってか大半のWiiユーザーがサードはイランって言ってるようなモンだからなあ。
現状の売れ方は。

まあソレも仕方ないかなと。サードが頑張ったのやりたきゃ別のハードも買うってことで。
オレもそうしたしな。欲しかったのは国内サード製じゃないけどさｗ

744 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 22:56:38 ID:odGVabf00

>>742
ただの皮肉にマジレスしてもしかたないかも知れんが

そもそも任天堂がいなければサードは最初からHD機に注力出来たのに
そもそもこのスレの主張としては、サードがWiiに余計なリソースを割いたため無駄に疲弊したってのがあるはず
どこが悪いかはともかく、間違っても任天堂に『ありがとう』とは言えないはずだが

745 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 22:58:01 ID:zaoiVVEv0

サードと同じ条件で出した任天堂ソフトだって売れてないけど、
そういうのは無かったことにして、
サードが売れないのはゲームが糞なせいとか言っちゃう。

746 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 23:02:07 ID:W0tHQWcb0

>>745
任天堂製だろうと何だろうとクソはクソだし
面白くなさそうなら買ってもらえないんだろう。

やってみれば面白いとしてもまずそう思って貰えなければ
商品としちゃ三流ってことなんだろうねえ。
世の中厳しいもんだ。

747 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 23:03:30 ID:zaoiVVEv0

世の中厳しいというか、Wiiだけそうなってるな。

748 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 23:12:56 ID:riv76Lu30

いやいくら大作出しても
WiiFitで本体ごと買ってみた人が2本目にMGSとか買うの無理

749 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 23:14:37 ID:gXbNqUPh0

基本、板層はゲームの客じゃないからな。
買ってもマリオくらい。

750 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 23:16:43 ID:zaoiVVEv0

まぁ、普段ゲームをやらない人にゲームもどきをやらせるのは成功したんだろうが、
どのみちライトすら逃げ出すような状態でゲームやら無かった人がゲーマーになるわけもなく。

751 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 23:17:10 ID:riv76Lu30

商品ジャンルは同じテレビゲームかもしれんけど
コンテンツとしては全然別のもんだからまあ売れるわけないわね

752 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 23:27:25 ID:ubMu1W380

>>744
それPS3が不甲斐なさすぎたというのもあるんじゃないのか
あとHD機に注力しなかった原因としてはPSPの影響も結構あるんじゃないか

753 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 23:33:32 ID:riv76Lu30

はっきり言ってPS2が強すぎPS3高杉HDTV普及してなさ過ぎ
そこでノンゲーマーをゲーマーに変えるかっこいい岩っち登場
経営側があれに乗っちゃったんでないの

実際は垂れ流しのテレビ番組でも興味なければ見ない人が多いわけで
幼少期はともかくあるていど嗜好の決まった人のソレをいきなり
外部から変えるのはけっこう無理な話だったと

754 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 23:39:45 ID:17gubNPe0

wiiのユーザー層がやりたいゲームが出たところで全然興味ないわー
彼らが面白そうって思うのってコミュニケーションツール系か2Dマリオでしょ
まあ絶賛してる方々はそれをやりたいんだろうからまあ相容れないわな
まあ本当にやりたいのかは知らないけど

755 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 23:40:08 ID:7vLmAgsP0

最低限ＷｉｉがＨＤに対応してたら日本のゲームメーカーにとって楽だったかもしれないね

756 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 23:41:17 ID:zaoiVVEv0

>>755
今以上の地獄が展開されてたかもしらん。

757 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 23:44:54 ID:3O8IAuZb0

>>755
解像度HDにするだけじゃダメだけどな。
ちゃんとPS360ぐらいの性能とパッド標準装備があれば、いい市場になってくれたかもね。

758 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 23:45:40 ID:riv76Lu30

ということで
任天堂が客引っ張ってきたのに従来大作出さないのが悪いって変

健康コンテンツの客なんだから
WiiFitとかを超える魅力的な健康ゲーとか出せっていうなら話分かる

759 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 23:57:18 ID:odGVabf00

マリオはああ見えて結構ゲーマー向けのゲームだぞ?
少なくともフィットやWiiスポなんかよりは全然圧倒的に従来型のゲーム
それが何故か結構売れてるんだな
だったらサードのゲームにも芽はありそうなんだがな

俺にはここんところが圧倒的に理解できん

760 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 23:59:36 ID:xWsi9oLy0

>>759
複数プレイだから、パーティゲーの延長で売れた。

761 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 00:00:23 ID:bpLXge+PP

世界でゲームを触った事があるやつなら知らないやつはいないマリオ
その他じゃブランドが違いすぎるよ

やっぱりブランド力っていうのが違うとおもうね
俺の会社の親父のひとでもニューマリをやりたいからWii買うっていってたしね
本当にかったかどうかわからんし、その後どうしてるかはきいてないが

762 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 00:01:17 ID:bRSRhTf60

そりゃマリオコンテンツの客だからでしょ
ディズニーアニメだけ見る人みたいなもんじゃないの

763 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 00:01:54 ID:BePfUQJE0

>>759
Fit目当てだったオバちゃんとかはまあ、他のはやらんだろう。これはわかる。
だがゼルダやスマブラやってる連中がサードタイトルに
まるで反応してないっぽいのがよくわからん。
あとMH買った連中なら斬撃やゼノに飛びついても良さそうなモンなんだが。
と無印に飛びついたオレが言ってみる。

まあ、何かが足りないんだろうねえ。面白いと思ってもらうには。

764 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 00:02:00 ID:sFGYVLuU0

>>759
それは「マリオ」だから。
あれが違うキャラだったら、どんなに出来よくても爆死だと思う。
Wiiのユーザー層に手にとってもらうには、一般に知れ渡ってるような知名度が必要。

765 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 00:02:05 ID:pUDs08I30

>>759
初見でクリアできるようなヌルゲーだぞマリオWiiは
もう任天堂はマリオすらまともに作れなくなってる

766 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 00:02:23 ID:pe2RVpo60

ああ見えても何もマリオがゲームのあり方の線路を作っていった側面もあるわけだが
ゲームの中心の方に位置してきたマリオと端っこの方のサードが同扱いされるわけないわ

767 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 00:10:08 ID:3TG2trpc0

マリオは元々相当固定客がいるだろ
任天堂層500万近くを構成してるのはこいつらだ
新規獲得層が特別買ってくれた結果じゃない
マリギャラは、その中でもそれなりのゲーマーじゃないと受け付けないだけ

768 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 00:11:20 ID:d1+f75HE0

話題がないせいか、昔の議論の繰り返し状態になってるなぁ
宣伝ガンガンやってたパワプロが逃げ出すような所で、どう努力すればいいのかって感じではある

769 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 00:18:37 ID:NpSo9U0a0

努力した結果がこれだから、もうどうしようも無い気はする。
既にハードの寿命としてもタイムリミット過ぎてるし。

770 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 00:20:16 ID:W6e0HacJ0

性能さえちゃんと高ければ、カジュアルもコアゲーも天下とっていい市場になったかもしれんが、
あの性能じゃ、もう手の打ちようがない。

771 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 00:20:19 ID:hl8Htap+0

任天堂としてもWiiを延命する必要が全くないのでは。
むしろ生き残って貰っては3DSの普及を阻害しかねないから
さっさと衰退して欲しいとか思ってそうで恐ろしい

772 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 00:20:48 ID:BXyfDA6w0

>>765
難易度のことを言ったわけじゃないんだがね
まぁ一般層を取り込むためにヌルくしたってのはあるだろう、それなら少しは理解できる

ただGCのとき100万行かなかったマリオが、数百万だぞ?
いくらブランド力があるからって、いくらCMたくさん打ったからって、いくら一般層も巻き込んだからって、いくら何でもなんでもすぎる
黄金の勝利の方程式にたまたまのっかっちゃったのかなあ…

このことは俺の中で『ビデオゲーム七不思議』として一生語り継がれそう

773 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 00:23:46 ID:NpSo9U0a0

>>770
リモコンがあるから、難しいかもしれんよ。あれが出るゲームの幅を狭めたってところもあるようだし。

774 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 00:36:50 ID:azel8hfKQ

>>772
そりゃ、みんなで楽しめるマリオだからってのが他のマリオとの差じゃないかね
一人でテレビ独占して何時間も黙々とボタン押し続けるようなゲームじゃ、いくらマリオがキャラでも限度がある

775 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 00:37:07 ID:xK74tXyS0

マリオだけになるのかな
健康器具、パーティは今年いっぱいで流石にブーム終了だろうし

776 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 00:37:27 ID:3TG2trpc0

64もGCも2Dスーパーマリオは出てない
ドラクエのリメイクやスピンオフが100万程度が限界なのと似たような物
もっとも、国民ハードがPS・PS2の時代に出したとしても今程は売れなかったろうけどね
昔ファミコンでスーパーマリオやったような年輩層を取り込めたのは功績ではある
マリオ以外はやっぱりやらないだろうけどね

777 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 00:37:47 ID:VQ29jXdC0

2Dマリオは3Dとはわけが違うよ
現マリオユーザー、昔のユーザー、新規・・あらゆる層から支持受けたでしょ
ファミコンMINIのときもDSNEWマリも半端なかったし
ゲームを普段やらない友人も2Dマリオは別物ぽい扱いだしコレクション買うって言ってた

778 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 00:38:30 ID:bRSRhTf60

性能高かったから値段も高くなるあたりが無理
パッドつきだと新型GCになる
結局Wiiは出るべくして出たんじゃないの

でも最初の勢いよすぎて任天堂含め
従来ゲームの市場も移行してるように錯覚した人が多かったあたりが悲劇

779 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 00:38:33 ID:3TG2trpc0

>>774
昔やった人が、子供と遊べるってんで買ったというのも大きいだろうねぇ

780 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 00:39:52 ID:40Kmg/uF0

4人プレイ出来るんでパーティゲー扱いだろｗ

781 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 00:42:04 ID:VyQk+Tl90

ファミコンミニのマリオがミリオンだからな
GBAでミリオンいったのはこれとポケモンだけ
2Dマリオは複数プレイとか関係なくとんでもないブランド力がある

782 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 00:44:56 ID:xK74tXyS0

要するに黙々とソロプレイに徹するゲームは売れないんだな

783 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 00:52:31 ID:d1+f75HE0

・操作が難しそうなの
・プレイ時間が長そうなの

この辺も売れない

784 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 01:13:16 ID:kYUaKIRM0

セガもマリオ＆ソニックとかは別格な売れ方だったし、
やはりマリオが入ると売り上げが違うんだろ

785 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 01:19:14 ID:ymfUuTHL0

マリオとドラクエはゲームを全然やらない人でも知ってるくらいのブランドだからね。
これらのブランドを基準に他のゲームを論じるのは無理がある。

786 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 01:20:13 ID:4bUStRIU0

マリオ&ドラクエないたストDSが最強って事ですね

787 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 02:14:19 ID:KFc+H5Jc0

Ｗｉｉはリビングにあるから一人用ゲームは売れないって事だわな

788 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 02:15:37 ID:BXyfDA6w0

>>786
そんなにてんこ盛りなのか!?
今度探してみよっと

789 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 02:53:52 ID:IXGwdvfL0

良く考えたら今までゲームしなかった人がWii買ったくらいで
いきなりゲームに興味持ったりしないよな
子供の頃からゲームが好きじゃないとゲームをする習慣はつかないんじゃないかな

790 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 08:04:13 ID:ikkKA8gr0

>>789
始める年齢関係ないんじゃない？
単純に任天堂のゲームがつまらなかったからリピーターにならなかった
売れたもんがクソだと市場なんか形成出来ないってのはWiiが世に知らしめてくれた

791 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 08:07:46 ID:RtnNz8YgO

>>789
しかしゲーマー相手にしてたらシューティングや格ゲーみたいに衰退するだけだし

初期はサードのゲームも売れてたわけだしそこでちゃんと客を掴んでおくべきだった
しかしその時のサードはＰＳ３が売れてＷｉｉは売れないだろうと判断してたからね

ＰＳ３は今じゃサードがほとんど集まってもＷｉｉとかわらない売り上げで、ほとんどがＰＳ３だけだと精算とれないからマルチ化、独占はほとんどない状況だからね

サードはもっと工夫した売りかたをしないとダメだろ、少なくとも今までの売りかたじゃこの先無理だと思う

792 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 08:12:00 ID:RtnNz8YgO

>>790
任天堂のゲームは今だにミリオンでてリピーターはかなりついてるだろ、そりゃ任天堂性で売れてないゲームもあるが

マリオが売れたのはパッケージをクリスマスにあわせて赤くしたり
ＣＭが一般の人にやってて面白そうやりたいと思わせるＣＭだったりと
マリオの力だけで売れたのではないと思う

793 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 08:13:48 ID:6G+275Ce0

＞Ｗｉｉは売れないだろうと判断してたからね

実際にｗｉｉではソフトがまともに売れないからサードが逃げ出したわけで。ｗ

794 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 08:32:41 ID:83KxWUCF0

マルチタイトルが遊べればwiiは売れる条件を満たしたと思うんだがな

795 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 08:35:42 ID:RtnNz8YgO

>>793
なぜまともに売れなかったか？が大事なことだろ

796 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 08:38:07 ID:RtnNz8YgO

>>794
マルチタイトルだと性能の違いがもろにでて別ゲーになる

それがＷｉｉでサードが売れなくなった原因の一つだと思う

797 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 08:40:55 ID:o/ZsoqKk0

＞しかしゲーマー相手にしてたらシューティングや格ゲーみたいに衰退するだけだし

ゲーマー相手じゃないＷiiのソフト出荷数

2007年度ソフト出荷本数　　　　11,960万本

2008年度ソフト出荷本数　　　　20,458万本

2009年度ソフト出荷本数　　　　19,178万本

2010年度ソフト予想出荷本数　13,500万本

なるほど。全然衰退してないねww

798 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 08:43:15 ID:xK74tXyS0

来年がヤマだな

799 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 08:50:37 ID:Z1hZd+650

Wii本数.来年は初年度よりも確実に下がるだろな

800 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 08:51:28 ID:KkA4CmsEO

このホリデーシーズンの結果しだいだな
HD機に人気が移るならWiiHDを投入せざるをえなくなる

801 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 09:08:14 ID:Z1hZd+650

WiiHDか
よくて64.GCの二の舞で終りそうだが
Wiiはこのまま衰退
次世代機は奇抜なので来るのか
高性能路線で来るのか
任天堂大変な時ですな

802 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 09:15:47 ID:2kqLYBzO0

>>792
ねえ、ハードがどんどん普及台数を伸ばしてる現役機種なのにソフト売り上げが減少してってるってのは
リピーターがついてる市場って言えるの？

803 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 09:33:47 ID:5Z8TaHL50

2010年09月期・月間ゲームソフト販売ランキング（集計期間：2010年08月30日～2010年09月26日）
http://www.famitsu.com/news/201010/04034357.html

メトロイドは6万2千本まで伸びてる

804 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 09:55:55 ID:WoVo+mAA0

例のアルケミスト社長のぶっちゃけ話、あれDSの事だが実は
wiiのソフトについても大差ないそうだ↓

http://azalyn.blog22.fc2.com/の10/3の記事

また任信にとって悪い話が増えたな…

805 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 10:01:10 ID:WoVo+mAA0

まあそれはともかく太鼓3代目が決定だそうだ＞12/2
前から出るだろうと言われていたがバンナムのwii年末商戦の弾になりますな

太鼓の達人Wii みんなでパーティ☆3代目！

太鼓もパーティー化ですけど

806 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 10:11:02 ID:Z1hZd+650

前作より売れるかわからんが
ﾏﾘｵ.ﾊﾟｰﾃｨ.太鼓.ﾀﾞｲｴｯﾄWiiはこれだけでいんじゃないかね
このｼﾞｬﾝﾙ出しても爆死はいっぱいあるけど
他は出しても言うまでも無く・・・

807 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 10:49:41 ID:f7FI1loa0

>>763
俺はゼルダやマリオ本編は買ってるけど
MHにしてもレギンにしても全く欲しいと思わなかった
だって別にWiiしか持ってないわけじゃないし
Wiiって時点でもうショボグラで萎えるのは分かってるから
よほど好きでWiiでしか出ないソフトしか買わない
それに言っちゃなんだがWiiのソフトって過剰評価されてる気がする
ネットで面白いとか言いまくる割りにそうでもないソフトが今まで多かった

808 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 11:31:01 ID:RtnNz8YgO

>>802
任天堂にはついてて
サードにはついてないだけでないの？

809 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 11:36:09 ID:RtnNz8YgO

>>807
そりゃネットの評価なんて悪いものくらいしか当てにならんよ

面白いもの定義はひとそれぞれなんだし

Ｗｉｉをかってる一般のひとがグラなんて気にするのかね？ＷｉｉやＤＳしか持ってないやつが大半な気がするが

810 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 11:45:43 ID:VyQk+Tl90

でもWiiで売れてるゲームはそんなにグラが重要じゃないゲームが多いな

811 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 12:04:38 ID:RtnNz8YgO

>>810
そもそもゲームにそんな綺麗なグラって必要なのかね？綺麗なことにこしたことはないが
ゲームは中身だと思う、ＦＦ１３が同伴したＰＳ３とＦＦ１４をパソコンごと買った俺にはわかる
グラばっかり力いれんなよ(´･ω･｀)ゲーム性に力入れろよ

812 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 12:06:21 ID:vCQGtfb+0

ゲーム性ってなに？

813 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 12:11:16 ID:VjSN0kNo0

>>812
嵐のイメージ

814 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 12:14:18 ID:VyQk+Tl90

グラは綺麗に越したことはないけど
グラに力を入れるのをやめたからといってゲームが面白くなるわけでもないと思う
FF13とかあれだけの開発規模のゲームならグラ以外も十分力を入れて作ってるでしょう
グラがどうかというより作る人の問題だと思う

815 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 12:14:50 ID:VjSN0kNo0

任天堂のゲームは嵐やAKBみたいなもん
売れてるけど質が…っていう
売れてないけどいい物ってあるしね

816 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 12:19:51 ID:VyQk+Tl90

その質ってのも見る人によって変わってくるわけで
嵐やAKBが好きな人にとってはそれが最高なんだろ

817 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 12:24:45 ID:ztu05hEH0

メトロイドの１０万超えは無理だな
２週目以降の売上が任天堂にしては酷すぎる

818 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 12:31:13 ID:/sX/7EFZO

>>816
つまり、wiiは任天堂のパーティーゲーを至高とする人達を集めることに成功したわけだ。
サードが売れなくても任天堂単独で作れる市場。
正直、年1、2本パーティーゲーを売るだけでいいなら、
wiiはあと五年は保つと思う。
もちろん、ＣＭはたくさん有りで。

819 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 12:43:46 ID:0JjJoVTxO

よくグラフィックとゲーム性がトレードオフになるとかほざく馬鹿任豚がいるが
グラフィック作る人間とゲーム性決める人間は全く別だからな。
グラフィックにいくら金かけてもゲーム性は良くも悪くもならねーよ。

820 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 12:54:25 ID:RtnNz8YgO

ＣＭで嵐とかいってるやつは単なる嫉妬だろ

もしそれだけでミリオンうれるなら他もやればいいだけ

実際はそれだけで売れるわけない
大半にＣＭするだけではだめだろ、いかに客にやりたいと思わせるＣＭでないと

昔はその手のＣＭはサードのほうが上手かっただけどね

821 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 12:54:31 ID:24GxtkEZO

俺ニンブタだけど
正直Wiiだけは無いと思う

822 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 12:57:30 ID:Z1hZd+650

Wiiもう任天堂だけでやってけばいんじゃないか
ｻｰﾄﾞはWiiに出してたければ出せばいいし
イワッチも言ってるようにもうどうにもならんだろ

823 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 12:57:40 ID:RtnNz8YgO

>>819
いやＦＦはグラにかねや容量とりすぎて他が犠牲になった

グラとゲーム性をつくるところは違うが一つのゲームに入れれる容量は取り合いになる
グラに力を入れすぎると他が割りをくう

824 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 13:06:33 ID:gb7WfSPX0

任天堂ゲームはブランド力で売れてるだけ
売り上げが大多数のゲーム＞＞＞＞＞＞＞FF13のともかく

FF13＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞大多数のゲームであり、
洋ゲーの売り上げ＞＞＞＞＞＞＞＞＞和ゲーの売り上げなんだから

グラフィックが重要ではないなんて戯言は特定メーカー限定、あるいは特定ガラパゴス限定でしか
通用しない戯言である

825 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 13:22:25 ID:3WSZzenH0

殿様が米作ってる国で農民やってるようなモンだしな。
そりゃ売れんわなぁ。

826 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 13:30:40 ID:Z1hZd+650

特に海外ではｸﾞﾗをもとめるよね
ﾏｯﾃﾞﾝとかあまり操作変わってないけどｸﾞﾗは年々UPしてる
日本で言えばｳｲｲﾚとかもそうだね
最重要がｸﾞﾗだとはいわないが重要である事は事実だな

827 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 13:36:18 ID:5FMP4CYBP

グラのせいで(正確にはわからんが)、ゲーム性がそこなわれたのなんて
ぶっちゃけFF13くらいなもん
ほかにもいろいろタイトルはあるが、ほかに叩かれているソフトあるかい？
井の中の蛙だぞ、いろんなタイトルやってみろよ

828 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 13:53:22 ID:NPgPNfPrO

そもそもグラが関係ないのなら、BASARA3がPS3の方がWiiより売れるのはおかしいわけで…あれはグラ以外Wiiの方が遥かに好条件が揃ってたぞ
BASARA3に限らず、同発マルチはほとんどPS3の方が売れてるし
客層の違いと言うが、何でそんな客層が偏ったのかと言うと元を正せば性能差が原因だろ
Wiiは性能差を問題としない客層をつかんで、成功したのは確かだと思う
しかし、その結果はご覧の有り様な訳だ
大は小を兼ねるので、性能が良いと言う事は表現の幅が広がることに他ならない
だからグラが良いからゲーム性が疎かになると言うのは、グラの否定の理由にはならん

829 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 14:02:42 ID:jX3xs0xUO

今度の太鼓はタタコンじゃなくてバランスボードみたいな踏みコンセットでwww

でBGMに合わせて足踏みするとマリオと太鼓のキャラが動くアクションゲームにして
ステージクリアすると消費カロリーがスコアとして表示される。

そして家族、親戚、知人含めた16人同時プレイを可能にする。

これで500万はいけるだろ！

830 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 14:05:15 ID:wX+OD1ab0

PS3だって、ガストやアイディアファクトリーみたいなPS2とかわらなさそうなゲームもあるわけで

831 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 14:40:54 ID:o/ZsoqKk0

ってことは３ＤＳはＤＳより糞になると

832 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 14:48:59 ID:PuKi+orO0

>>823
そのゲーム性とやらが容量をどう食うのか詳しく

833 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 15:02:53 ID:qNTMOAHm0

3DSはぶっちゃけソフト揃うまでは買わんな
万が一売り上げ伸び悩んだら、値下げとか普通にやりそうだし

834 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 15:05:59 ID:Z1hZd+650

3DSあれで25000円は高すぎだな

835 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 15:06:25 ID:XXvUfpSG0

ゲームはグラじゃない！ってんならTRPGやろうぜ

836 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 15:15:55 ID:Z1hZd+650

>>835
ｻｲｺﾛとか振ってやるやつか
中学生の頃友達の家で集まってやったなｗ
あれはあれでおもしろいな

837 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 15:22:48 ID:PuKi+orO0

>>835
あのゲームはスパコン5～6台使ってやるようなもんだからな

838 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 15:24:50 ID:2kqLYBzO0

>>808
任天堂が落ちてるんだけど
データ見てきてね

839 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 15:37:23 ID:t4S/Vfbz0

>>811
こう言う奴を見ていつも思うんだが
何故ハイエンドゲーム機とかゲーミングPCの最新ゲームをやっておいて
グラがいらないだの言えるんだろうか。
いらないんならFC、SFC、メガドライブ、PCエンジンのソフト全部やってれば言いし
はっきりって企業がそういうのを作らないのは今時それでは金が取れないからだよ。

変愚蛮怒、nethack、elona、eight defendersでもググって見ればいい。
どれも膨大なボリュームがあったり練りこまれた傑作だが全部フリーソフトだ。
もうゲーム性なんかに金が発生する時代じゃないんだよ。

840 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 16:57:05 ID:VfLZFwpx0

ゲーム性重視だったDSも結局サードはGBAからの遺産以外は数例残して壊滅したからなあ

841 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 17:54:49 ID:Hh/9JkOQO

いや、DSはサード頑張ってるし他ハードと比べてもまだ売れてる方だろ。
Wiiがとんでもなく終わってるだけ

842 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 17:57:39 ID:Unp5SscY0

>グラがいらないだの言えるんだろうか。

だって、3DSの頂点演算性能がPSP以下だって判明しちゃったもの。
だから任豚はwiiと同じように「ゲームにグラは必要ない!!」ってこれから頑張らないといけなくなった。

↓↓↓

西川善司の3Dゲームファンのための「PICA200」講座
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20100716_381357.html

>200MHz駆動させたPICA200のパフォーマンスは頂点性能4,000万ポリゴン毎秒
>PSPのGPU性能である頂点性能3,300万ポリゴン毎秒

3DSに採用されたPICA200は133Mhzにクロックを落としてある。
だから頂点性能は2660万ポリゴン毎秒に落ちている

実はPSP以下の頂点性能な3DS

843 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 18:20:03 ID:PuKi+orO0

>>842
PSPは実効性能約15M Poly程度だと言われてる
3DSが27M Polyなら約半分の14M Poly程度の絵作り

だから見た目変わらないって現実が肯定される

PSPが圧倒的上なんてのは正しくない
正確には「ほとんど変わらない」

844 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 18:21:55 ID:5FMP4CYBP

シェーダが使えるだけリッチな絵作りは出来るだろうがね

845 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 18:22:54 ID:GFPcxZ/G0

3DSは2Dのときは800になるって言ってるけど
同じゲーム内で2D800のときと3D400のときって混在できるものなのかな
そのときの見え方はいきなり3Dが浮き出るようにみえるのだろうか
そのあたりがよくわからない

まあWiiの時はグラは関係ない、3DSではPSPより綺麗だからすばらしい
こんなこと言える人を尊敬をこめて「ブタ」とよぶのでしょうねw

846 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 18:30:06 ID:PuKi+orO0

>>845
3DS右側にある3Dスライダーというもので、
おそらく両眼の視差画像の「視差」を操作する
見え方は、3D→2Dにするときだんだんと立体感が無くなっていく（奥行きが縮まっていく）

ちなみにこの方式を採る限り、2Dで横800ドット使えることはない
常に400ドットのクオリティ

847 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 18:32:22 ID:79VsM2dsP

Wiiには関係ないの自粛しろよ
せめて絡めろって

848 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 18:33:27 ID:xK74tXyS0

毛糸のカービィは何本売れるかな？

849 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 18:37:47 ID:40Kmg/uF0

初週約25万、累計約60万

850 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 18:40:43 ID:PuKi+orO0

>>847
絡めると3DSの動向がどうなるか興味があるな

Wiiの、ここで言われているフェザー層を掬えるのかどうか
子供は対象外だから、DSとWiiに残るだろうし

851 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 18:51:15 ID:GyiGUEZu0

wiiは将来の事なにも考えず低スペックでいったせいで結局失敗してサードに逃げられた。

3DSも400x240の低解像度、3D頂点性能もPSP以下という低性能で将来wiiと同じ轍を踏むことになりそう。
上はともかく下の液晶は頑張って640x480くらいは採用するべきだったかと。

852 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 19:36:03 ID:fYePCDns0

最近とくに任豚の手のひら返しが醜いな
3DSの値段のことといい、サードからの不満といい
お客様の懐にやさしい任天堂
サードにやさしい任天堂
じゃなかったのかよ

嵐で釣ってたくさん売りつけてなに調子に乗ってんだ？

853 ：よしお ◆it9u0zA8r2 ：2010/10/04(月) 19:43:20 ID:3rqCxn+50

3DSのせいでWiiが死にかけているのに豚はよくわからんな。
もうWiiなんて使えないハードは滅びてしまえと思われているのかな。

854 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 19:45:34 ID:GFPcxZ/G0

岩田先生が「Wiiについてもハードの普及とともに状況が変わることを期待していたが，うまくいかなかった。」
といっているがPS系が、まずコア層を取り込む→ソフト増大→一般取り込み
なのにたいしてWiiは一般取り込み→ソフト増大→コア取り込み
という手法をとり、みごとに失敗したわけだ

考えてみれば一般人を取り込んだところにサードがコア層向けのソフトを投入したのだから
そりゃ爆死するわなw

台数だけ無駄に増やしてもダメってのがWiiから各社が学んだことだろう

今回は任天堂は謙虚にサードにお願いして残ぱ・・・移植作をもってきたが
これがコア層にアピールできるだろうか
バンナムのなめたラインナップを見ると、テイルズスタジオや
AAAを買収した方がよかったのではないだろうか

855 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 19:48:36 ID:3TG2trpc0

iPodとか携帯電話とか解像度上がってるのに、これから400×240だもんなぁ
正直Wiiと同じような事になりかねない
ゲームの本質に解像度は直接関係ないかもしれないけど、結局ゲームデザインが限られるんだよ
どうせ今度は　ゲームの面白さに解像度は関係ない！　って主張するんだろうけどな

856 ：よしお ◆it9u0zA8r2 ：2010/10/04(月) 19:50:31 ID:3rqCxn+50

解像度も酷いが3DSの場合実は3Dが地雷要素だからなぁw
Wiiリモコンと全く一緒。
実際はゲーム作るのに際して邪魔になるのが3D。

857 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 20:12:18 ID:ugNSj8Yq0

3DSの場合は、発売1年後くらいに3DS Lite とかを低価格で発売、もしくは値下げ前提でのあの値段だろ
いくらなんでもあの価格のままとかはない

ポケモンとか子供向けタイトル新作出す頃には値下げしてると思う

858 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 20:23:08 ID:3TG2trpc0

まあ、作りが悪くなるなら初期型でいいけどな
初期型DSは画面暗いのが致命的だったけど筐体はしっかりしてた

859 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 20:25:46 ID:piPdGXLw0

子供切捨てなのは値段だけじゃなく立体視のせいでもあるからなぁ
値段下げたところで子供に売れるかどうか
むしろ売れない方がいいんじゃないの？
ポケモン立体視でやっておかしくなる子供が続出でもしたら・・・

860 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 20:39:51 ID:WdWDYhu00

ある程度ハードが売れてからポケモン出すだろうから無いだろ
DSのダイパですら出たのはLiteの後だったし
あの価格設定だと3DSのポケモン出す前に1回モデルチェンジか値下げがあるだろうなぁ

861 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 20:45:25 ID:hl8Htap+0

ポケモンが500万、マリオで200万
3DSは700万台は保証されてる。ここが大きい。

PSP2は頑張ってもMHP3で300万が限界。

862 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 20:47:32 ID:kI5biRbDP

＞発売1年後くらいに3DS Lite とかを低価格で発売

DSは新機種のたびに値上げだったけどな

863 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 21:04:27 ID:iEuo/gar0

>>861
保障なんてねーよｗ
マリオ200万・ポケモン500万だとしても
両方とも買ってるユーザーが被るだろ

864 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 21:06:13 ID:llOKX8bVO

3DSの普及台数はGBA以上、DS未満と予想。

865 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 21:09:35 ID:piPdGXLw0

>>856
それよりパルテナみたいな左手でパット、右手でタッチペンの操作が
3Dのゲームで新しいスタンダードになるとか言ってるのが
Wiiリモコンと同じ臭いがする。というかWiiリモコンより酷い。

866 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 21:11:28 ID:kI5biRbDP

実は地味にPSPに客取られてると思う
GBAの2割減と予想。

867 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 21:14:05 ID:hl8Htap+0

>>863
仮に3DSが500万でもいいけど、SCE最大の問題はPSP2の生殺与奪をあのカプコンに握られてるってことだよ。
あのカプコンだよ？MH3をPS3からWiiに持って行ったりバイオをPSPから3DSに持って行ったカプコンですよ。
PSP2はかなりヤバイ。3DSとやりあうにはSCEのタイトルとハードの魅力で500万台売らないといけないわけだ。

868 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 21:16:40 ID:RFc1C1Kd0

3DSの実機画像を見る限りPSP2が必要にも見えん…
ポケモンが出ればそりゃ3DSが勝つだろうが、それまで3DS/PSPでマルチ展開が続くこともありそう

869 ：よしお ◆it9u0zA8r2 ：2010/10/04(月) 21:21:11 ID:3rqCxn+50

3DSを語るスレに改名しろよw

870 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 21:22:39 ID:RFc1C1Kd0

サードソフトが出れば流れも変わる、それまでの辛抱だ
本当は任天堂カンファである程度ソフトの発表がある見積だったんだが

871 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 21:37:59 ID:iEuo/gar0

>>867
スレタイ読めない子？

872 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 21:43:32 ID:ugNSj8Yq0

もう、Wii・3DS・DSサードを語るスレでいいな
Wiiはもうサードはパーティーゲーしか出さなくなったから
ネタがない

873 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 21:44:27 ID:RFc1C1Kd0

”しか”じゃなくて”すらも”だな、

874 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 21:50:51 ID:3TG2trpc0

DSの互換も兼ねて、結局タッチパネルをDSそのままにしたのもなぁ
こういうケチがゲームデザインにもイラン制約になるし、ほんとしょーもない
俺が設計者だったら、絶対下も400×240のタッチパネルにするわ
Wiiと同じでケチが致命傷になると思う
携帯機市場も、次は明確な勝ちハードがない状態になる

875 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 22:06:17 ID:JCx0RHDi0

もう3DSの話は他でやりなさいな
ここなら任天堂派が少なくて議論しやすいのはわかるけどスレチだよ

876 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 22:17:16 ID:VyQk+Tl90

>>833
今世代は携帯機も据え置きも全機種値下げしてるし値下げは仕方ないんじゃないか？

877 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 22:20:31 ID:VyQk+Tl90

>>865
そんなこと言ってたのか？
その操作普通にDSのゲームでもあったんだけどな

878 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 22:29:49 ID:3TG2trpc0

下のパネルも大きくしとけば、下を直接タッチプレイもできるメイン画面に使う事だってできたのにな
そりゃ使おうとすれば使えるけど、その時は256×192ドットの低解像度ゲームになってしまう
結局下画面は操作用とかサブ画面表示程度にしか活用されないだろ

879 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 22:36:14 ID:PuKi+orO0

>>875
ぶっちゃけ、ねたが、無い

880 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 22:38:02 ID:GrshJ03t0

>>874
一応下画面も解像度上がってるらしい

DS：256x192
3DS：320x240

881 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 22:38:18 ID:VyQk+Tl90

>>878
3DSの下画面は320×240

882 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 22:43:38 ID:HLrgMno30

英ソフト売上：FIFA11が初週売上82.1万本
http://www.mcvuk.com/news/41174/FIFA-11-week-one-sales-hit-821k-units
- 発売から24時間での販売本数（684,602）はMW2（1.23m）に次ぐ歴代第2位

FIFA11の初週売上がMW2、GTA4に次ぐ歴代第3位に
http://www.chart-track.co.uk/?i=949&s=1111
- 前作FIFA10（シリーズ歴代最高売上）より本数ベースで21%、金額ベースで36%の増加
- 機種別内訳はXbox360版とPS3版で96%の売上（全6フォーマット）

883 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 22:52:56 ID:vuE3t5tL0

FIFA凄いじゃん
当然勝ちハードたるWiiでも出るよな

884 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 22:55:52 ID:GrshJ03t0

豚はウイイレ脂肪にすり替えてそうだw

885 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 23:18:46 ID:ymfUuTHL0

ウイイレもFIFAもWii版は圧倒的に売れてないでしょ。

886 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 23:26:34 ID:o/ZsoqKk0

Ｗiiはマルチ除外されてるのにマルチw劣化wとか騒ぐ奴らよ？
そんなこと関係ないよ　彼らには

887 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 23:33:49 ID:aP2+1uqU0

>>882
海外ではFIFAはWii・DS・PS2も含むほぼ全機種マルチなのに、
日本ではPS3・360・PSPでしか出なくなった・・・

888 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 23:35:19 ID:o/ZsoqKk0

Ｗiiの洋ゲーはほとんど出なくなったね

889 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 23:45:11 ID:NpSo9U0a0

だからスポゲーが売れんハードにライトはおらんしな。
ライトがおらんハードに未来がないのは、みんな良く分かってるんじゃないかな。

890 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 00:19:10 ID:IuWOpFSD0

PS3持ってて任天堂ハード買う奴いるの？
ハイエンドPCを持ってて同じ値段で10年前のPC買うようなもんだろ？
3DSなんて所詮PSP以下の代物だし、情弱でもない限り買う気が起こらんはず

891 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 00:21:14 ID:UykoMez60

やりたいゲームがありゃ買うだろ、俺はゼノブレとスパロボしか買ってないがｗ

892 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 00:21:45 ID:JuHzUOiV0

>>1
オプーナをリメイクするする権利をやろう

893 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 00:22:38 ID:E9/AfsxJ0

>>890
360なら持ってるぞｗ
画の差は歴然だが遊んでて面白けりゃ問題はない。
オレ的には画風とかそっちのが気になる。
それに任天堂タイトルは任天堂ハードでなきゃできんしな。
このスレ的にはスレ違いな話になるかｗ

894 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 00:22:57 ID:sBTBfa8h0

タッチパネル3D一画面というのは無理だったんかな。

895 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 00:41:31 ID:A8gLnQbs0

>>890
やりたいゲームがあったら買う
例えばロックマンDASH3がやりたければ3DSを買うしかないだろ
情弱ってのは欲しいソフトも無いのにハードを買う人だと思うよ
いくら性能が良くてもやりたいソフトが出なかったら意味無いだろ

896 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 00:45:01 ID:1XJbzR680

最近は情弱の定義も無茶苦茶だなｗｗ

897 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 01:01:49 ID:4fTcD2y90

BAKUSHIとKUSOGEはWiiの華、
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました

BAKUSHIするにも弾が必要だったんですね

898 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 01:17:59 ID:Bo4yhieM0

カンファレンスでは予想通りWiiでサードの大作は0
お前ら任天堂さんにあんまり恥かかせるなよ

899 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 01:55:50 ID:VQPW/aLZ0

>>898
その点については正直任天堂を見直した
この期に及んで見苦しくサードのタイトルを引っ張ってきてたら
それこそ誰も得しなかった
まあ単純にどこも誘いにのらなかっただけかもしれないけど

900 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 01:57:27 ID:IencVL8Q0

みんなで楽しそうに遊んでるCM流しておいて
実際買ったらリモコンが一個しか入ってなかった時
俺はWiiを見限った

901 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 01:57:32 ID:YEx7svaSP

ドラクエはくるべきだったろ

902 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 02:00:22 ID:5Sg1B16F0

>>901
好意的に解釈して、カンファでは年度内発売するものしか発表しないのかも
（例外があったら知らんw）

まあ少なくとも今年度には出ないって事でしょう
しかし今年中に発表するって言う話しはどうなったんだ……

903 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 02:04:14 ID:5UXEQU4eO

>>890これがスペック馬鹿か
PCとゲームハードを一緒にするとは

904 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 03:31:16 ID:+XYA6QPS0

まあ、任天堂がグラに力入れてないって言うのは実は間違いなんだけどね。
ここ数年、「宣伝費＞研究開発費×２」の状態がずっと続いている。
つまりゲームのグラに金を掛けるのを止めて
ゲームの宣伝のグラに大金を投じるようになったのだ。

905 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 04:02:09 ID:IkZa08U10

任天堂信者は本当にグラに金をかけたゲームを批判しているのか？
トトリやACERのスクショを貼って馬鹿にしたり、
「サードの手抜き糞ゲーが売れるPS3」と批判しているのを見たことはあるが…
HD機でグラがwiiレベル＝手抜き糞ゲー扱いだぞ

906 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 04:08:57 ID:5Sg1B16F0

>>905
3DSの話しが出てからはめっきり減ったがまだ生き残ってるよ
多分これからまた復活するよ、3DSがしょぼグラ性能だったから

このスレだけでも、>>823とか見てみなよ
他にもログ漁れば否という程でてくる
グラが良いゲームはゲーム性に金を使ってないという
意味の分からない事を言い続けてる

907 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 04:28:15 ID:ppTha50UO

>>900
ひとりで遊ぶオレは気にしなかったが言われてみればそうだね、リモヌンはせめて２つセットで付けるべきだったわ。オレＷｉｉ大好きだがこれは確かにそうだ。

908 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 06:41:04 ID:clOUcymvO

>>900
それくらい調べてから買えよ

909 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 06:45:43 ID:clOUcymvO

>>906
心配するな任豚とかゴキとかはネット世界にしかいない上に声がやたらデカイだけの極少数だから
腐女子やらがキモオタと同じ
ネットみてたらまるで現実にも大量にいて、影響力があるように見えるだけ

910 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 09:00:01 ID:MjNRxQne0

イワッチの話を聞くとWiiは終ったと言う事か
後は任天堂だけで細々と

911 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 12:15:14 ID:clOUcymvO

>>910
なんかここまで堂々と発言してるところ見ると
なんか来年あたりで爆弾でも投下しそうだね

912 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 12:20:49 ID:ur7jLon50

>>911
3DSがそうなんだろ

913 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 13:44:20 ID:DIlA6n/k0

自ら年末商戦を棒にふる岩田オワタ

914 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 14:14:55 ID:QNPjvW/r0

今年末はCM大量投下で、WiiDSから最後のひと絞りでしょ。
そろそろスイーツにも飽きられてきたから、
正月にジジババが孫と楽しげに遊ぶイメージCMで、
ジジババを釣るんだよ。

915 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 17:41:29 ID:edIUAFFIO

そろそろ年末ブーストの時期だね
マリギャラ２、パーティーあたりが売れるんだろうかね

ビリー隊長とかのサードはかわいそうになりそうだなー
もう早くWii独占でDQ10発表してやれよスクエニも

916 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 18:02:37 ID:E9/AfsxJ0

>>915
DQ本編はまあ、どこで出そうが売れると思うがそれが売れたからって
他のサードタイトルまで売れるわけじゃないだろｗ

917 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 18:10:59 ID:FxAmBcWHQ

１１日にwiiに関する重大発表があるらしいけど
ＤＱ１０の正式発表とかだったりして

918 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 18:13:22 ID:FaMLu1VP0

株価だだ下がりで青ざめたんだろうねｗ

919 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 18:23:14 ID:ekZDrLfBO

任豚共許さんぞ
俺達の楽園を荒らしやがって

920 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 18:23:56 ID:bQzf/85aO

>>917
それたしか海外でしょ。
ドラクエの発表が海外はないよ。

921 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 18:25:51 ID:FaMLu1VP0

海外は日本以上に終わってるんだから
何しても無駄なのにな。

922 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 18:39:29 ID:edIUAFFIO

海外は豚さんやいわっちによると終わってないらしいけどな
あの日米合算サードの内訳教えてほしいよ
ジャストダンスしかしらねーよ
去年まではだしていた欧州を混ぜないのもわからん
ソースが不確定なら何故去年まではだしてたんだってはなし

923 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 18:49:51 ID:FaMLu1VP0

2009年度ソフト出荷本数　　　　19,178万本

2010年度ソフト予想出荷本数　13,500万本

完全に終わってます。

924 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 19:02:36 ID:Yje1o7/b0

ベビーシッターママ

925 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 19:22:45 ID:2+Pu+JcY0

サードにチャンスはもうないのか

926 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 19:26:48 ID:q2p3BM9y0

Wiiではもうないだろうな。

927 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 19:33:30 ID:/69PJ2dK0

>>920
って言うか、任天堂カンファで情報出さずにそこで出す意図が不明すぎる

928 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 19:44:06 ID:oxbsD/iY0

Wiiでサードが売れないのは既に数年前から出ていた結論

今はサード抜きの市場がいかに壊滅していくか見守る段階
さあふるえるがいい

929 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 19:44:47 ID:IuWOpFSD0

最近は携帯豚がよく来てるなw

930 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 19:46:19 ID:oxbsD/iY0

ちなみにメガドラはセガ一社だけで世界市場において
スーファミ連合軍と互角の戦いをしていた最強のファーストオンリー市場

悪いけど今の任天堂にあの頃のセガの覇気はないねぇ
ゲーマー軽視してっトコがまるで分かってねーからｗ

931 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 19:54:39 ID:gt55UOB2O

最近突撃豚減ったな
突撃してもこのスレが活性化するだけだという事をようやく学んだか

932 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 20:03:29 ID:ouqKLSTU0

突撃するにも、武器が売ってない（ネタが無い）からなぁ・・・

933 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 20:11:08 ID:61lN0lZE0

>>930
メガドラはサードも外注もあるでしょ
まあメガドラに参入してくるくらいだから基本的に質は高かったな
もしかしたら任天堂はメガドラ市場を見て、サードを厳選する路線にしたのかもねぇ

934 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 20:13:20 ID:q2p3BM9y0

ブラジルだとマスターシステム一強だぜ。

935 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 20:20:31 ID:1XJbzR680

>>930
現状SCEがその路線に舵を取ってしまってるな。
PS3初期にサードに裏切られ続けたのがトラウマか自社だけでプラットフォームを支えようとしてる。
アクション・FPS・TPS・レース・ADVのそれぞれでミリオンタイトル持ってるとか凄い状態だぞ。
あとはRPGでミリオン作れたら本当に一社だけでいいんじゃないか。

936 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 20:31:25 ID:oxbsD/iY0

>>935
違うのはゲーマーと向き合ってゲーム作ってるかだな
利益としか向き合ってないモンに未来は感じねー

マリオ64で3D世界の箱庭を魅せつけたあの頃の任天堂は未来を感じたが
10年後にこんなザマを見せられるたぁ皮肉なモンだ

937 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 20:33:48 ID:VCbhQMa/0

>>935
海外のＳＣＥは優秀だね。海外のＳＣＥは。

938 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 20:37:15 ID:q2p3BM9y0

SCEJはEYEDENTIFY(仮称)を発売すれば全て許す

939 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 20:39:04 ID:1XJbzR680

まあ冗談抜きでセガソニーになったほうが色々期待できるかもしれん。
更に変態設計のハードになる可能性もあるが・・・

940 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 20:42:04 ID:EPOPOQmB0

ソニーはなんでMoveと一緒にみんゴル6出さないかね
一般層にも十分人気のあるシリーズだし
5の頃より本体もずっと普及してて売るチャンスなはずなのに

941 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 20:44:15 ID:1XJbzR680

>>940
今年はクラップハンズをPSPに注力させちゃったから間に合わないんじゃないの？

942 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 20:46:00 ID:q2p3BM9y0

Moveはロンチでドカンとやらずに、ジワジワ行く計画なんじゃない？

943 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 21:02:34 ID:gt55UOB2O

>>932
以前はマリオ爆売れ、FF13糞ゲー、と少しでも付け入る隙があれば関係ない話題でも凸ってたじゃんｗ
やっぱ任天堂の凋落と共に弱って来てるんだろうな、豚も

944 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 21:08:51 ID:FaMLu1VP0

ソフトも出ないソフト売上げも激減で良く突撃する元気あるよね　任豚は

945 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 21:12:47 ID:1XJbzR680

豚さんの売上至上主義理論だとメトロイドはロロナ以下になっちまうから突撃も出来ない。

946 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 21:24:07 ID:ppIhJgC60

>>894
3D画面に手をかざすと、手が邪魔で立体視しにくくなる
なんで俺は、DSの時ほどタッチパネルは推してこないと思うんだよな

>>865
そんなの初めて聞いたな
上記の理由から3D画面に直接タッチする訳にはいかないので、俺は主流足り得ないと思うんだが

947 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 21:25:50 ID:clOUcymvO

>>930
でも今じゃセガは任天堂に助けてもらわないとソニックすらまともに売上出せないからな･･･

948 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 21:28:16 ID:clOUcymvO

>>936
任天堂は別にいまでも世界トップレベルのゲーム会社だろ

サードがついていけなかっただけで

949 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 21:28:34 ID:q2p3BM9y0

PSPとPS3だと、セガちゃんと結果だしてまんがな。

950 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 21:32:00 ID:clOUcymvO

>>945
売上だと任天堂とくらべるならサード一塊じゃなくて、サードは一社づつの総合売上でみるかしないと不公平じゃない？
そりゃ任天堂だろうがサードだろうがSCEだろうが売れないゲームは腐るほど持ってるだろ

951 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 21:33:36 ID:/HWn6iS70

一塊魂

952 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 21:35:24 ID:ekZDrLfBO

昔セガの会長が死んだ時ゴキがざまぁとか言ってたな
今はセガ持ち上げてるけどｗ

953 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 21:35:56 ID:FaMLu1VP0

任豚が粋がってるけど、任天堂の今年度のWiiソフト出荷予想、
あの通りだったら箱○に負ける可能性十分なんだよね。

954 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 21:36:22 ID:evyz2QPiO

ソニーだけになったら
ハード７万円が当たり前になりそうだな

955 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 21:37:12 ID:A8gLnQbs0

>>953
世界での話だよな？

956 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 21:39:17 ID:FaMLu1VP0

>>955
そう　多分昨年度の箱○ソフト出荷本数と今年度のWiiソフト予想出荷本数
は殆ど変わらんよ。

957 ：名無しさん必死(稼働率:箱○>PS3>その他)：2010/10/05(火) 21:39:58 ID:gpEQz+7F0

>>948
中身は別として売上げはトップクラスだな。

中身は10年前はトップクラスだと思ってたが、
そこから止まってしまったとしか思ってないな。

958 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 21:41:13 ID:1XJbzR680

確か任天堂はゲーマー向けタイトルは作れません宣言してなかったっけ？

959 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 21:43:50 ID:A8gLnQbs0

任天堂って昔からゲーマー向けってのは作ってないよな

960 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 21:44:49 ID:evyz2QPiO

６４のゼルダ、スタフォ６４、スマブラ、マリオ６４、レア社系ゲームは神懸かってたな

961 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 21:45:10 ID:clOUcymvO

サードはホントに大丈夫なのだろうか
アイマス筆頭になんか地雷をばらまいてるし
マルチが当たり前で独占がほとんどなく
完全商法や分断商法など客をナメた売りかたしてるし
そもそもＷｉｉですら新規組を捕まえられなかったのにＰＳ３でできるのか？
本体売上は順調に下がってるし
またＰＳ２末期に戻ってジワジワ衰退するだけでないの？
これからは日本だくじゃやってけないくて海外が主流だというのに
このままじゃ海外に日本の市場を支配される日も近いかも、ってか日本市場が相手にされなくなる可能性も高い

962 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 21:46:21 ID:q2p3BM9y0

PS2末期なんて、今のWiiに比べたら天国じゃん

963 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 21:46:28 ID:A8gLnQbs0

バンナムあたりはやばそう
カプコンとかは大丈夫だろうけど

964 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 21:46:41 ID:1XJbzR680

>>961
これからのサードはファーストとの連携が鍵になる。
何でもかんでもマルチなんかやってるようなサードは死ぬ。

965 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 21:47:48 ID:clOUcymvO

>>957
中身が止まっててどうして今だにトップレベルにいるんだよ無理だろ
もしそれがほんとなら周りが１０年前の任天堂にすら追いついてないことになるぜ
ってか中身ってなんだよ中身って？

966 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 21:47:54 ID:evyz2QPiO

>>959
ライト向けだけが目立ってただけで結構出してる

967 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 21:49:14 ID:clOUcymvO

>>962
それっていってて悲しくないか？

968 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 21:50:20 ID:A8gLnQbs0

>>966
あったっけ？
そういうのでもサードのコア向けに比べれば
操作がシンプルでライトでもやりやすいゲームというイメージがある

969 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 21:50:27 ID:E9/AfsxJ0

>>959
つうか何を以ってゲーマー向けと言うと思ってるんだ？難易度か？

970 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 21:50:51 ID:/69PJ2dK0

PS2のどこからを末期と表現するかで変わるな
Wiiは末期というより末期ガン持ち

971 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 21:52:23 ID:q2p3BM9y0

>>967
悲しくなるも何も、市場規模は今とその当時で変わって無いし。

972 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 21:53:30 ID:ppIhJgC60

バンナムはポジトンだからなぁ…
別に3DSでだけやる気がないのならいいが、バンダイはそろそろナムコを切り捨ててもいい気がする

973 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 21:54:08 ID:evyz2QPiO

>>968
今あんまり思い付かんけど
1080とかＦ１レースとかＤＳで戦闘機ゲームとか
てか、操作が簡単になりだしたのはＧＣ後半からだわ

974 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 21:54:50 ID:A8gLnQbs0

スパロボもとりあえずDSで出しとくってのができなくなるしどうするんだろうか

975 ：名無しさん必死(稼働率:箱○>PS3>その他)：2010/10/05(火) 21:55:40 ID:gpEQz+7F0

>>965
イメージで一時的に売上げを上げたが（トップに躍り出たが）
ガンガン売上げ下がってるだろ。

中身が伴ってないからだと思ってるけど。

中身？変わり映えしないゲームシステムだろ。
まあ変わってるかもしれなが正直サードに勝ててないと思ってるから
最近は任天堂のゲームに手を出す機会はほとんどなくなった。

976 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 21:59:49 ID:E9/AfsxJ0

まあいいんじゃないのｗ
別に任天堂がどうなろうと他所のゲームはちゃんと出るし。
その逆もまた然りなわけだが。

好きなもんやってりゃいいさ。
世の中で売れてるモンしか買っちゃいけないわけでもないしｗ

977 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 22:00:15 ID:A8gLnQbs0

マリオとかFEとかドラクエは昔からほとんどゲームシステムが変わってないから売り上げを維持できてるの思う
シミュレーション系は複雑になってコア向けばかりになって廃れたし

978 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 22:02:04 ID:rtsWfVI1O

稼働率のキチガイぶりが増してるな。

979 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 22:02:29 ID:evyz2QPiO

ガンガン売上は下がってるか？
相変わらず
今年のソフト売上上位は任天堂だけど

980 ：名無しさん必死(稼働率:箱○>PS3>その他)：2010/10/05(火) 22:06:56 ID:gpEQz+7F0

売上げ上位に任天堂があるのと、
売上げ下がるのに何の関連性が？

981 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 22:08:36 ID:rtsWfVI1O

市場の主役は相変わらず任天堂って事だな。