任天堂機に出ないからねwwwwww
>これは与太話なんですけれども,別件で,今の「FF」のプロデューサーである北瀬佳範さんに会う機会があったんですよ。
>彼とは同期で,ぶっちゃけた意見も言い合える仲なんです。
>そこで「今の『FF』はつまらん! 当時のオリジナルメンバーを集めて“究極の”『FF』を作ってくれ」と無茶ブリをしたんですよ(笑)。
>で,彼に苦虫を噛み潰したような顔で「誰がまとめんの?」って言われたから,
>「北瀬さんで良いんじゃない?」と答えたら,「俺は嫌だよ! 恐れ多すぎる」みたいな感じで。
>そういうところで引かず,「じゃあ俺が!」という肝っ玉の据わったヤツが,ひとりでもふたりでもいれば,
>多分現状を,ちょっとは改善できるんじゃないかなと思うんですけどね。
現在のFF批判つーか、北瀬批判だよな
完全に北瀬批判wwwwwwwwwwwwww
FFの名前だけ使って勝手なことやるほうが恐れ多いとは思わんのか・・・?
チキン北瀬
だよなあ。
なんで今のメンバーで好き勝手作る方を恥じないんだ…?
恐れ多いと思うなら人を呼んでこいよ。
イトケン、話面白いな
9 :
名無しさん必死だな:2010/09/22(水) 16:17:17 ID:Z1xOP8Cf0
13みたいなのでFFナンバリングを名乗るほうが恐れ多いだろww
大滝秀治のマネする暇あったらお前がまとめろ
前に植松と対談した時見たときより太って老けたな なにがあった?
でもまぁイトケンは部外者で自分が関係ないから言える話ではあるなw
それができるのはヒゲのおっさんくらいしかできないんだろうけど、もはやそれ自体が一番難しいからな
ここまでFFをむちゃくちゃにしてブランド崩壊させて
恐れ多いとか、冗談きついわー
今のFFで過去の大御所たちが気づきあげたブランドを冒涜する方がよほど恐れ多いと思うがな
坂口さん…必要やったんや!
恐れ多いって返答よりも面と向かってつまらん言われて
なんだとてめぇと喧嘩にならん方がやばい気がする
色々言いたい事はあるがこれは
今時のFFの開発責任者ですら現状はおかしいと思ってるってことだよな
じゃあ誰の意思でああなってるんだ?
上島隆平に兄弟がいたらって顔だな
誰もまとめず、個々が思うままにやったせいでああなっちゃったんだよ
坂口・天野・植松が呼び掛ければ集まるだろう
24 :
名無しさん必死だな:2010/09/22(水) 16:44:10 ID:ucftCPEo0
坂口が色んな批判や責任を負ってたからできたんだよ当時のスクウェアは
引っ張る人間がいないよね
まとめる天才がいないってのはどこも抱えてる問題なんだよね
任天堂だけはミヤホンがまだ現役なんでなんとかなってるだけ
ちょww
聖剣でのイトケン北瀬タッグ知ってるとなぁ
北瀬はどこで間違えちゃったんだろ
ロスオデは名作だったな
>>19 北瀬は三馬鹿に比べたらまだマシなほう
坂口がどんだけ大変な仕事をこなしてたか身をもって知ってるからだろうけど
34 :
名無しさん必死だな:2010/09/22(水) 17:42:59 ID:nYzrLi5/0
北瀬も今のFFが面白いものではないって自覚あるんだな
野村鳥山は早く消えろよ・・・
北瀬、まずは「今のFFはつまらん!」に対して反論してあげろよwww
>>27 ゲーム業界に限らず
IT系はビジネスソフトでも何でもそう
管理職、まとめる人がまるで育ってない
37 :
名無しさん必死だな:2010/09/22(水) 17:52:07 ID:APgymyHN0
顔面ジャガイモの癖に生意気だぞ
,, -−'" ̄`"'ソノ、
/彡::::::ミ::::::::::::::::彡
/:::::::::,r'"~`ヾ)゙`ヾヽ)::ヽ
. i:::::::::シ:::.. l::|
l:::::イ:: "'==、ハ,=="ソ
{`V:: `=・=` ':-・=' 〈
ヽ_::::: , ヽ | ____________
.. ヽl:::::: `ー´ .' /
|: 、::: , -−-、 / < お前に言われんでもわかっとる
,,-|::::::ヽ、.. ''"'' __/ \
'" (ヽ、_  ̄´ ̄,ノ)ヽ'ー、_  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
`ー、_ ̄`''" ̄ノ  ̄ヽ
`'ー、,ノ´ i \
::| ヾ ヽ
,r',ニヽ :::| ,-,_ }: ヽ
// '´ __,、cー-7 / 0 ) l:: /ヽ
i. l _,( 0 (ノ/7ι //'"´)) |::: / ,}
'、ー',ノ`ニ゙ニ´-~イ_/=='´ イ:: / __)
39 :
名無しさん必死だな:2010/09/22(水) 17:54:43 ID:Oc05mitf0
反論しろよ北瀬wwwww
>>27 3DSのまとめ役は若い人だよ
後継も育ってきてる
イトケンってマンネリ曲しか書けなくて人気が下がる一方だから
千代○にコバンザメしてるんだろ?
当時のオリジナルメンバーって
北瀬より偉い奴なんて坂口と植松くらいじゃない
まぁ田中や河津は北瀬より偉いかもしれんけど3までのスタッフなんて坂口植松以外集める価値ないだろ
46 :
名無しさん必死だな:2010/09/22(水) 18:13:52 ID:8iCHUAQ+0
田中はオンライン以外興味なし
河津はハイパーゴーイングマイウエイでアンサガ、ベアラー即死の前科あり
>>40 旧エニの浅野か?
あいつはダメだ、FF4でゲームバランスぶっ壊した張本人、4戦士のメタ糞っぷりもそいつが原因
田中と河津は13より糞なもん作ってるからな
ぶっちゃけナーシャいなきゃだめだろw
北瀬の及び腰はどういう事だよ
少しは自覚あるのか
当時作ってたら奴らが全員恐ろしく劣化してるかなぁ
劣化してないの野村だけだよ
イノケン「FFはつまらん、僕が作れば面白くなる」
みたいな事かと思ったら伊藤賢治かよツマラン
ボス戦がいきなりヘェーラロロォールノォーノナーァオオォーになるFFなら
ちょっと楽しみだなw
堀井雄二に任せてみるのはどうよ?
イトケンはFFがとか言ってないで河津とサガ作ってろ。
というか作ってください、お願いします。
55 :
名無しさん必死だな:2010/09/22(水) 18:21:58 ID:JlJbGZGDO
>>48 ナージャ・ジブリさんって今何やってんの?
ヒゲは後進育てるのと選ぶのは劇的に下手だったね
ハヤオみたいに潰しとまではいかないけど
引退したらしいがよくわからないね
開発室が無くなってFFはダメなになった
>>53 主人公が話さないから不自然極まりないクロノトリガーみたいなFFに。
北瀬もかわいそうな奴だよ
公衆の面前で「オーディンを召喚します」とか
罰ゲームとかいうレベルじゃねーし
61 :
名無しさん必死だな:2010/09/22(水) 18:27:27 ID:JlJbGZGDO
63 :
名無しさん必死だな:2010/09/22(水) 18:28:47 ID:Fj0wVZdt0
ディレクター 坂口
シナリオ 野島
キャラデザイン 野村
ミュージック 植松
プランナー 伊藤 松井
プログラマ 成田 ナージャ
これが究極のFFだ!
×野村
○天野
野村はドラゴンじゃないドラゴンを書いてればいい
ディレクター 田中
シナリオ 坂口
キャラデザイン 坂口 天野
ミュージック 植松
プランナー 坂口
>シナリオ 野島
>キャラデザイン 野村
却下
天野が3DキャラデザのFFなんぞ絶対売れんわ・・・
>>64 イラストはともかく、モデリングまで考えると野村の方が一般ウケしそうな気がする。
現行ハードの性能を活かして再現される天野絵はちとアクが強くなりそうだ。
シナリオには水野良でも持ってこいよ
なかなか熱い意見をおっしゃるなあと胸を打たれたと思ったら
条件反射でレスする馬鹿野郎>2に興を醒まされた
天野は原案でそれをマイルドに書き直せばいいんじゃ
73 :
名無しさん必死だな:2010/09/22(水) 18:38:19 ID:APgymyHN0
寺田憲史を連れて来いよ
>>68 普通の服にちょっと装飾したような格好のキャラなんてもういいんだよ
ちゃんと鎧甲冑書ける人じゃないと、究極のFFのキャラデザは任せられん
野村以外にまともな絵をかける人たちいるからな。彼はオリジナルのブランドで厨二にこびてりゃいいと思う。
まあ…ライトニングさんのルシの印入りおっぱいでハァハァしとけばいいんじゃないの
天野のモンスターはちょいグロファンタジーで好き。
キャラは普通にキモイ。
当時のスタッフでまともな3Dモデリング出来るの野村しかいないじゃない
なんだ任豚かよ
珍・遊・機w
野村はデザインまでじゃないか
野村は武器デザインさせときゃいいよ
口出しはするからモデリングやってると言えばやってる
86 :
名無しさん必死だな:2010/09/22(水) 18:56:33 ID:8iCHUAQ+0
イトケンは音楽糞過ぎ
オリジナルメンバー集めても無理だと思う
FFっていつまで続くんだよ
買ってる奴もそうだけど14までいくとか基地外の域だろ
89 :
名無しさん必死だな:2010/09/22(水) 19:26:10 ID:8iCHUAQ+0
中華製の14なんかプレイする奴らは日本人じゃ無いわ
イトケンってはじめてみたけど
顔がきもいなw
とりあえずロマサガつくってくれよ
キャラデザ天野はねーよ、吉田にやらせろ
全体的なグラフィックは皆川にディレクションさせとけ
コンポーザーも植松は危険だ、福井か関戸にしろw
FF7のヒットから「凄いムービーゲー」を目指すというのが
坂口はじめFFスタッフのアイデンティティーになってたから
いずれ行き詰るのは分かってたよ
>>18 それも凄いけど
>そういうところで引かず,「じゃあ俺が!」という肝っ玉の
>据わったヤツが,ひとりでもふたりでもいれば
辺りのストレートなディスりっ振りも凄い
クズエニにまともな奴が一人もいないって言ってるのと同じだからなw
>>94 地味にトドメ刺してるな
だから駄目なんだよつってるのと同じ
97 :
名無しさん必死だな:2010/09/22(水) 20:04:05 ID:ucftCPEo0
今下が育ってるのって
カプコンと任天堂くらいじゃね
新人育成全くしなかったツケだな
ダチョウ倶楽部状態
新人育成ちゃんとできる前にメンバー次々にスクエニ退社
抜けた主要メンバーに気に入られて引っ張り上げられた人間が中途半端に権力振るう立場につく
こいつらに育成する余裕もなく完全に古株って呼ばれる連中がやたらと幅きかせてるだけ
今のスクエニに限らずゲーム業界全体でこんな状況起きてるな
FC世代クリエイターがPS世代クリエイターどう育成していくかだよなぁ
100 :
名無しさん必死だな:2010/09/22(水) 20:14:17 ID:ABzjKknk0
恐れ多いのはわかるけど、名前だけのFFを出して、それらの面々の顔に泥を塗ってる事がわからないのかな?
馬鹿だろ?
任天堂の社員構成のバランスが良すぎるんだよなぁ
102 :
名無しさん必死だな:2010/09/22(水) 20:21:13 ID:8iCHUAQ+0
まぁPS1以降他社から主力メンバー引き抜いて
ゲーム作ってはポイ捨てゲーム作ってはポイ捨てを繰り返して人材育成全然してこなかったもんなぁ
それで大失敗したのが松野引き抜いて企画したFF12
スクエニ第一チーム(野村んとこ)から陰湿な虐めを受けて欝になってトンズラ
尻拭いしたのが河津チーム
それ以降第一のやりたい放題
>>101 人員にも財政にも人を育てるだけの余裕がある
↓
福利厚生も労働環境も良いから辞める人が少ないし
入ってくる人達も最初からある程度優秀
↓
じっくり教育しても大丈夫
↓
優秀な人材が育つから業績が上がって
社内に人を育てる余裕が出来る
北瀬とやらが「自分たちのゲームは確かにつまらない」と自覚しているなら
ほんのちょっとの希望くらいはあるのかもしれない
この記事だけでそう読めるのかすら怪しいが
まあ、ゲーム業界に就職したい、と思ったその先に
スクウェアに入りたいと言う人と任天堂に入りたいという人では
学歴云々以前になんか違うところがある感じはするな
特に今の若い世代だと余計に
106 :
名無しさん必死だな:2010/09/22(水) 20:30:01 ID:ucftCPEo0
全盛期のスクウェアは任天堂なんか目じゃないくらい給料貰ってたからなぁ
全盛期のスクウェアは外資系みたいなもんだったからな
今のスクウェアは…新生銀行みたいなもんか
業績は酷いが給料は業界一、
キャラデザさせるなら吉田が最強じゃないかな
天野は3Dにしづらい、野村はノムリッシュすぎるで
>>104 蜘蛛の糸くらいの希望ではあるが
まわりの人材がシザーマン過ぎ
元々天野絵はイメージイラストで
渋谷氏とかの運用絵になったりしてたんだから
あんまりこだわることはないと思う
とにかくせめて勘違いV系を何とか「ファンタジー」に戻さんと
話にもならん
111 :
名無しさん必死だな:2010/09/22(水) 20:45:34 ID:8iCHUAQ+0
任天堂がゼノブレやラスストを育て上げればFFなんか用済みさ
人のいないスクエニなんて価値ないからな
金をだすなら任天堂だってできるw しかも桁違いに
114 :
名無しさん必死だな:2010/09/22(水) 21:16:11 ID:dx093oCV0
>>66 できないよ。いつまで大昔のゲームひっぱってんの。
今出来ないんだから、外で出来るわけが無い。
んなもん「俺はまだ本気出してない」が「彼はまだ本気出してない」に変わっただけ
まあスクは社内政治でFFに集中させすぎた上に、CG屋しかいないから、もう詰みだね。
恐れ多いってどういう意味なんだろうな?
過去のFFの素晴らしさを知っているから、それを超えるものは作れないっていうことか?
社内に逆らうことができない人がいるからできないってことか?
予想では後者
>>115 ヒゲや河津、田中、石井の上に立つとかマジ勘弁ってことだしょ
坂口カムバック!
FFにしがみつく限り、今後も面白いゲームなど絶対に生まれないと断言しよう。
FFは既に飽きられた。何をどういじくっても変わらん。
>>1の記事のインタビュアーってラジオにイトケン&光田さんが来たのをいいことに
二人にBLドラマを演らせてたなw
当時のスタッフ集めて過去作の新作作るって言うならクロノトリガーの続編をだな・・・
>>102 アンサガで一気に評価落ちたからか、何か河津は尻拭いやら損な役回りばかりさせられてる気がするなぁ
FFCBの200人減った上に発売前倒しとかそりゃねーわと思った
河津も出ていきゃいいんだよ
坂口なんて楽しそうに仕事しているじゃない
>>121 >FFCBの200人減った上に発売前倒しとかそりゃねーわと思った
そんな経緯があったのか
河津さん、ベアラーのこと色々言ってごめんよ・・・
河津氏が任天堂に行ってFFCCモドキが発売されるのなら有りかも
確かFFCCブランドは任天堂も使えた筈
125 :
名無しさん必死だな:2010/09/22(水) 22:44:46 ID:zgdBthLL0
とりあえず野村を切るとこから初めようよ
話はそれからだ
126 :
名無しさん必死だな:2010/09/22(水) 23:19:42 ID:dx093oCV0
世界観についていけなくなった人が増えたとは思う
が、今更ファミコン風リメイク出しても
ミリオン行くような代物では無い気がする
最近のは発売までにメディア露出のしすぎに問題があるように感じる
ごめ、かぶった
このまま行くとFFはテイルズみたくハーフがやっとの
凡作JRPGに成り下がってしまうで(なりかけているが…)
だからと言ってゲハのオッサン向けにしたら面白いかも知れんが
数字的には13以下の惨憺たる結果だろう、足が出るのは必至
いっその事、全くの白紙状態からFFを作り直してみては如何?
>>121 200人てマジか…
インタビューとかで言ってたの?
毎回白紙みたいなもんだとは思うけどね
戦闘システムはいろいろ変えてきてる
マテリアにドローにスフィア盤に11と12はしてないんで今回はオプティマか
タイトルとビジュアルは続いてるけど戦闘システムは
シリーズ物のRPGにしてはかなり変えてきてる
イトケン大丈夫か!?
まじなはなし今のFFはつまらんが
それをここまでハッキリ言える人は珍しい
しかも北瀬じゃ駄目だとまで
ナンバリングはつけるんだけども
中身が毎回違うからプレイヤーが疲れちゃった
あんまりにも続編くさくない
違うことをやるのに何故FFという名前を付けるのか?
FFに期待する人は同じ面白さを求め、違うことに期待する人にとってFFは不要。
ブランドという売り方がいかに虚構であるかを表している。
だって、「その時一番良くできたRPGにFFって名前をつける」とか言ってたぞ。
そもそも「FFシリーズ」なんて意図で作ってないんじゃね?
ファブラなんちゃらは最初からシリーズらしいから除くとして。
CCCBそんなにダメかね?
主人公はウジウジしてなくてかっこいいし、戦闘面白いし。
ほんと、完成させて欲しかった。
200人持ってかれたのはFF13にだったよね?確か。
攻略本で読んだ気がする。
>>138 >CCCBそんなにダメかね?
素材はバッチリ完成してるって感じだったね
肝心のゲームプレイが今イチだったんで批判はしゃーない
ほんっとに惜しいゲームだったよ・・・俺は結構好きだけどw
>>127 だな。トリガーで自分が評価されなかったからってクロスで前作キャラ抹殺しなくても…
ベアラーはコンセプト自体は好きなんだけどなー
世界のあちこちで体験できるアトラクションと言っても
一回やれば飽きるような単なるミニゲームばかりだし、数も少ない
こちらの行動によってモンスターや人が色んなリアクションをするってのも良かったんだけど
こちらが取る行動自体は大して変化のない
何かを持ち上げて何かにぶつけるか引っ張るかというのがほとんどだし
色々と作り込み不足だと思った
加藤の乱はクロスよりも聖剣4の方が酷かったぞ
親友殺して兄貴殺して発狂したヒロイン殺してお終いって、、、
原点回帰を完全に履き違えて加藤オナニー炸裂
200人もかっさらうのはさすがに横暴だな…
ゲーム一本作るの大変な事は自分達もわかってるだろうに
>>141 複雑化したらアレだから、行動自体はあれくらいでいいわ
画面でどう動くか以上に、自分がリモコンをどう使うか、どう感触を捉えるかっていう感覚的な部分が凄い大きい
やりたいことは明確だから、それを生かすために細かな粗を削りきることと、削っちゃいかんとこを見極めれる時間がほしかったな
あとは物量と
ミニゲームはもっとブラッシュアップした方がいい
>>144 俺も複雑化してほしいとは思わないんだけどね
なんか単調で物足りないというか、もう一声ほしかったところ
ああいう箱庭で自由にってコンセプトのゲームだと、物量も確かにもっとほしかった
あとPVで崖から落ちた時に、レイルの能力で
メトロイドのグラップリングビームみたいに崖に引っ掛けて復帰するシーンあったじゃん
あれ見て崖から飛び降りる事もできるゼノブレみたいな感じのを想像したんだけど
実際は足を踏み外したら自動でああやって復帰するだけで肩透かしだった・・・
自分の操作であれを出して、高いところへも自由に行けるんだと思ってたから
北瀬はつまらんって自覚してんのかよw
147 :
名無しさん必死だな:2010/09/23(木) 00:29:28 ID:Jtgv98xE0
>>36 若い人間使い捨てる事しか考えてない業界だからなぁw
13はまだ面白かったが14は超クソゲー
149 :
名無しさん必死だな:2010/09/23(木) 00:35:03 ID:A0MvAAHY0
イトケンは最近燃える曲がないんだよな〜
テニスが得意なんだっけ?
サガフロの攻略本で同僚から顔が剛速球とか言われてて吹いた
まず全員集めろとかほざいてる時点でナンセンス
そんなのは記念の建前で売って続編を出すなんちゃって格ゲだけでいい
ナンセンスなのは百も承知で言ってんでしょ
今の有様がそのナンセンス以下だって言われてんだよ
別に全員集めなくてもいいけど、伊藤裕之にディレクターさせるくらいはやれよ
12出した後に力尽きたっぽいけど、FFブランドを維持させるのであれば居ないと務まらん
言い方悪いけど
旧作作ったドリームチーム集めても
当時ほどの影響力を持つ傑作が
生まれるとはどうしても考えられない
今の業界は、そういう所まで来ていると思う
どこも混乱してそーなのが透けてみえるしな
面白いものを作ってるという自負があるなら
面と向かってつまらんと言われて
しかも昔のメンバー集めて作れなんて言われたら怒るよなあ
北瀬はここでイトケンに反撃してみせりゃなあ
何言い淀んでんだよ
まああれだよね、頭ではわかってんだよね、今何がどうなってるのか
おっさん惨めだよね…
つーか昔のFFってDQと違って今やってもさっぱり面白く無い
リメイクもあんまり売れないしな
名作と言えるのはFF7だけだな
昔のメンバー集めて作れって事はさ
つまりお前らじゃ駄目だって言われてんだぜ?
今のがつまらん上に今後もお前らじゃ期待できないって言われてるんだ
ちょっとでも面白いゲームを作ってるという誇りがあるなら怒るって
ゲームではなくムービーを作ってるだけだからそんな誇りありません
FF自体作るのはやめればいいんじゃん?
もうブランド価値も磨耗してきたし
0から新しいもの作ろうぜ
新しいもん作ってもFFの名前で売ってしまうから始末が悪い
165 :
名無しさん必死だな:2010/09/23(木) 04:47:30 ID:BB/Q6Hzz0
>>46 河津は前科と言うけど、それ以上にサガやロマサガという面白いゲームも作ってるから、
アンサガとベアラーだけで語るのはどうかと思うが。
サガと小林智美みたいな感じで天野にお願いしたい
野村絵のがウケはいいんだろうけどもっかいみてみたいね
>>163 一応新規も色々やってるじゃん。
全然ダメだけど。
まぁ今の時代スクエニあたりが新しいタイトル本気で立ち上げようと思ったら
会社潰す気で行かないと無理かもね。
今世代発のHD機向けコアゲーで数字的にちゃんと立ち上がったタイトルって
ギアーズの他になんかあったっけ?
「恐れ多い」つーか「会わせる顔がない」だろ
169 :
名無しさん必死だな:2010/09/23(木) 07:58:26 ID:U5g2HtUG0
もしもスクエニがポストFFになり得る新作を立ち上げたとしてもお前らが
・ゲハで全否定ラッシュ(陣営無関係)
・はちまはじめゲハブログで総叩き
・2ちゃん以外の批評サイトでもネガキャン祭り
・アマゾン大荒れ
・クリエイター叩き
・動画サイトも否定コメントで荒れる
今までこのテンプレ活動を幾度とみてきたのだが、、、要はお前らスクエニが潰れてくれれば満足なんだろ?そうだろ?
潰れたほうがいいだろ
SCEと同じくもはや癌でしかない
今の坂口とかにやらしても面白いもん作れるとは思えん
そもそも映画化とかやっちゃったのあいつだろ
>>169 ラスレムとかインアンのことか?ひょっとして。
ネガキャンするやつはたしかにいるけど、次世代を感じた、ってやつもけっこういたぜ?
これらのタイトルを元に更なる新作(あるいは続編)に挑戦しないのは、
スクエニの驕りでしかないよーな。FFしか売れないって思うのは悲しいぜ。
>>169 その作品にFFと名前をつけた方が売れるという悲劇が待っているだけですよ。
植松イトケンに批判される今のFF
しかし植松の関わった14もアレな出来だぞ
つーか植松がもう終わってる
つうかスクエニなんてFF以外も糞しか出してないよな
もうAちゃんに作らせろよ
FF11を新システム新シナリオ追加とかしてリニューアルする方がいいのでは
>>176 植松にゲーム内容を左右する権利は無いだろ
作曲家だもんね
イトケンの音楽は白々しくて好かんなぁ
特にボス戦がボスボスし過ぎてな
14の曲は何もできてない段階で作らされたんでしょ
大変だな
>91
ロマサガとそれ以外のサガの違いは何だ?
いまロマサガ4とか作っても名前だけで
新シリーズのサガと中身変わらないぞ?
ロマサガ 信者の想い出をクラッシュする、信者がロマサガ出せって言えなくなる
●●サガ 信者の想い出をクラッシュしない、信者がロマサガ出せってまた言える
スクエニは実に信者想いの企業だと想いますね^^
煽り口調でレスしちまったが、実際の所"ロマサガ"で出したらブランドが死ぬと思うわ
信者はサガだからクソゲー覚悟でもとりあえず買うし
もしクソゲーでもロマサガじゃないから許せるってところもあるだろ、実際wwwwww
これが本当にロマサガで出してクソゲーだったらもうおしまいだw
ってかロマサガも殺したらスクエニ見限る人結構出ると思うから出さないのが正解
190 :
名無しさん必死だな:2010/09/23(木) 09:18:35 ID:lfeVdADP0
スクエニ全否定しているオッサンがサガに希望を見出すって滑稽過ぎて笑えるんだわ
いいぞもっとやれ、ゲハを盛り上げろ
スクエニ全否定してるやつなんてみたことないな
今のスクエニ全否定なら結構見るけど
192 :
名無しさん必死だな:2010/09/23(木) 09:27:23 ID:fEgPA1/D0
>>190 スクエニ1社でゲハが盛り上がったのって、PS3FF13発売日直前までよね・・・
あの頃のゲハはまだ夢があったなw
193 :
名無しさん必死だな:2010/09/23(木) 09:30:32 ID:Y9KStbfZ0
やっぱ坂口みたいなボスみたいなのがいないのが原因じゃない?
ボスのいないロマサガ→ソウルアンドソード
イトケンの曲、大好きだ
だがいくら植松やイトケンがいい音楽提供しても肝心のゲーム部分がダメだとどうしようもない
サントラと画集の1つも出れば
14マジ用無し
14のイトケンBGM然りキャラデザ吉田然り
糞ゲー誰得ゲーに良い人材を使わせるなよスクエニ
てかいい加減、野村降ろして吉田にしろよFFメインキャラデザ
パース崩壊ゴチャゴチャ衣装の野村なんか誰も望んでいねェ
ミンサガの曲大好きです
ボス戦事に曲違うとか凄すぎるわ
199 :
名無しさん必死だな:2010/09/23(木) 10:55:10 ID:7UvL5icu0
>>183 場を盛り上げるんだからあたりまえだろ?
ボス戦らしくない音楽ながれてきたら興ざめじゃねーか
ボス戦らしくない単調だったり空気嫁みたいな曲をだしてくる浜渦よりマシ
浜渦は環境音楽なら美しくてOKなんだがそれ以外がからっきしだな
もともとゲーム向きじゃねーよ。
イトケンはシーンを想像しながら作るみたいなこといってたし、ゲームやアニメに
ドンピシャなんじゃね。
200 :
名無しさん必死だな:2010/09/23(木) 11:39:32 ID:I/dr1/m30
最近のスクエニRPGでまともだったのってラスレムくらいしかねえ
何かロマサガだけ熱心なファンがいるな
でもなぜかロマサガ1はそのうちに入らなかったりしてなw
ロマサガ2と3だけはサガシリーズのなかでもトクベツなんです!って人を2ちゃんではよく見るなぁ…
まぁ実際ロマ2は面白かったけど
ロマサガ3とサガフロ1の違いってあんまりないと思うんだがなぁ
サガフロ1も人気あるんじゃね?ロマサガ2、サガフロ1、ロマサガ3くらいの順番で好きだな。
ロマサガ1はあまりにも実験作臭いし、GBはプレイしてる人が少なそう。アンサガはもう珍味ってレベルだし。ミンサガはリメイクだし。
必然的にロマサガ2、3の名前がよく上がるようになるんだろう
サガ信者の選民思想は異常
GBサガ派
ロマサガ123派
サガフロ12派
アンサガ派
リメイクサガ派
リメイク派は原作否定してるし逆もまた然り
海賊版派なんてのもあるしな
選民思想というかニコ厨やVIPerに食いつかれたのが運の尽き
>>203 スクウェア初のミリオンのGBサガが少ないことはないと思うんだけどなぁ(FFは3でミリオン達成)
まぁ長いタイトルだとある作品に人気が集中するのはよくあることではあるんだけどねぇ…
「サガ」の新作だせよ!ってならないのが変ってるところだよね
アンサガのせいか?
結局の所ロマサガ厨なんてコレじゃない!って言いたいだけなんだよ
ロマサガ2をリメイクしてもコレじゃない!って言われて原作マンセーが始まって終了
もしかしたらサガっていうブランドはもう終わってるのかもしれない
一通りリメイクし終わってコレじゃないって言われ終わったら
サガを捨て去って新しいタイトルで頑張った方が良いと思うわ
だって携帯機だし
業界人がリメイクばっかとかいうのは無責任すぎないか
ここはゲハだぜ
数字取れるリメイク否定は別板でやれや、な
業界人っていっても作曲家だからなぁ
DやPなら無責任すぎるけど
>>212 なんかなーテーマソングすら白々しく聞こえてしまうんだよな
・・・あんなに格好良かったのにな
サガはアンサガで評判落としたけど、ミンサガ・サガ2で持ち直したと思う
>>212 PS2時代のJRPG然としたものをWiiで作っている坂口が言っても
ギャグにしか聞こえないがな
Wiiで従来タイプ特にJRPGは売れない事が示されたのにね
最悪ブルドラ以下になるんじゃね?
216 :
名無しさん必死だな:2010/09/23(木) 14:23:50 ID:h2T10iVf0
今の「FF」はゼノシリーズだろ
高橋が関わってないのはFFじゃない
ケータイでゲームってやる気しないんだよなぁ
ゴキブリは宗教的な理由で坂口作品はできないからねw
Wiiでしかできない画期的な仕様にされたら
PS3に残飯来なくて困るでしょ?
221 :
名無しさん必死だな:2010/09/23(木) 15:33:00 ID:DkJahBze0
イケメン「今の『FF』はつまらん!」
に見えた。
>>212 月の帰還で稼げてしまった事、
それ以外が鳴かず飛ばずなことで、時田はずっとそういうのを作らされるんだろうな
後は過去作レイプしなけりゃずっとそのまま飼い殺されてていいよ
223 :
名無しさん必死だな:2010/09/23(木) 17:16:05 ID:87psAWvGO
>>222 でもFF13や14より、時田の作ったそのFFレジェンズの方が
よっぽどマシな出来な件
まあ明らかに月額課金狙った商法だけど
224 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/23(木) 17:19:40 ID:6ilcPFWc0
スクエニは恥をしのんでミストに外注だせばいいのに
225 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/23(木) 17:28:19 ID:NZ75V8jq0
>>224 仮にも開発会社が自社の主力商品完全外注はいかんでしょ存在意義が疑われる
エニックスみたいな金だけだしてゲーム作らせる割り切った会社じゃもう無いんだし
>>226 スクエニになってもDQはずっと外注じゃないか
会社やめた松野と一緒にオウガ作るくらいだから坂口と一緒にFF作っても全然問題ないと思う。
和田は既に次のFFは海外で作るかも、なんて事言ってるしねぇ
まぁそれやったら完全に死ぬけど
>>227 DQは堀井側にも権利あるし、他のタイトルと一緒には出来ん
堀井、すぎやま、鳥山のいないDQが本編として出たらもう買わない
FFはヒゲも植松も天野もいなくても平気で続いてるんだからそっちの方が驚き
7で野村絵のイメージを前面に押し出しすぎた
DQは和田にどうこう出来るタイトルじゃないだろう
スクエニのものではなくて堀井鳥山すぎやまの共通財産って感じだし
233 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/23(木) 18:39:51 ID:YCoo6bXy0
ドラクエの版権は次期に任天堂が買い取るよ
236 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/23(木) 19:10:36 ID:lkZHIfNm0
あれ?スクエニ3大馬鹿開発のインタビューよりイトケンの方がマトモで面白いぞ
次のFFは海外で作るかも。
既にFF14がムービーとキャラモデリング以外の部分が中国製にナットルがな。
>>237 品質管理がちゃんと出来るなら
ドラクエ本編がそうであるように外注でも何の問題も無いんだがな
外注という時点で如何に安く上げるかを皆考えている
ドラクエはシナリオライター育ててるし
絵も鳥山じゃないし
曲ももうすぎやんやばいし
そろそろ終わる
すぎやんは普通にいつ昇天してもおかしくないお年頃だしな
ドラクエの版権は任天堂に買い取らせろ
それがドラクエブランド維持の最善策だ!
スクエニに任せたら終わる
79歳か、まだまだ若いさ。後10年は現役だな
細木数子が72だってよ 余裕だろ
作れる作れないが問題じゃ無い場合も有るからなぁ
その兆候は、はっきりで出してると思うし
すぎやん作曲っても今のドラクエ音楽ってすぎやんを補佐する立場で関わってる人はいるだろうし
万が一の場合はその人らにまかせても良いんじゃまいか
やっぱ堀井がいなくなった時こそドラクエ終焉の時だと思うよ
DQ9は堀井は余り関与していなくてあそこまで出来たんだけどな
まぁゲハのオッサン連中には総じて不評だったがな
FFのオナニー四天王に比べDQは上手く世代交代しているのよ
開発側然りユーザー然り
8のときより堀井の仕事量は多かったんだけどな
248 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/23(木) 22:29:54 ID:z7Dedxs70
野村様がお怒りだぞ
3rd_birthday 本日の収録終わりました。発表済みのタイトルです。 ちらほらご心配を頂きますが、先日のはご意見として受け取ったものですから大丈夫ですよ。
単なる誹謗中傷など40目前のおじさんの心になど全く響きません。ついでですが「スコールのモデル」の捏造を信じてる人がいる事に驚き。無いです。@野村
3分前
249 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/23(木) 22:37:25 ID:Iz2OSY7O0
ミスゲシュタルトって名曲だよな
エッグ戦
250 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/23(木) 22:48:07 ID:fKHIhGws0
哲さんどうしたん?
ツイッターでは当たり障りのないことだけ言うからその辺は評価してたが、
とうとう余計なことを言ってしまったなぁ、野村
反応するだけで意識してるのが丸わかりだし燃料を注ぐ行為なのにな
■のボスみたいに触れちゃまずい話題は終始ガン無視が正しいよ
253 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/23(木) 23:14:43 ID:Iz2OSY7O0
今日の和田ツイートはカラ元気にしか見えない
まあ当然だよなー・・
254 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/23(木) 23:21:51 ID:z7Dedxs70
ん?WDが何かやらかしたのか?
あ〜シナの経済制裁で14頓挫したんか?ざまぁ
255 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/23(木) 23:38:47 ID:HVtMQcSg0
てか、ノムリッシュFFから脱却して、もう一度ファンタジー風な作品に戻してみても良いけどな。
むしろプラットーホームを任天堂ハードに鞍替えして。
まあ、やるとしたら3DSが妥当だと思うのだがね。もちろん当時のメンバーも集めることが必須だがw
>>256 もうFFという名前にネガティブイメージしかないんだよ。
同じやるならそのメンバーで完全新作を作ったほうがいい。
258 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/23(木) 23:50:13 ID:Iz2OSY7O0
98 :名前は開発中のものです :2006/03/20(月) 23:54:21 ID:+wfCk5Ct
FinalFantasy13
《プロローグ》
あの日、見上げた黒い空に、ひとつだけ輝いていた星を僕は覚えている。まるで絶望の中に生きる僅かな希望のように…。
《世界背景》
中世ヨーロッパ。フランスの雰囲気を取り入れる予定。
《物語》
赤毛の15歳の少年(名前未定)は、亡き故郷の壊滅に疑問を持ち、フルダックス騎士団に入団する。
《キャラクター》
主人公は赤毛で銀メッシュのクールな少年。キャラモデルはナポレオン・英雄騎士。
ヒロイン未定。
《バトル》
未定。
>>258 開発費考えると今のFFは海外で売ること必須だし、
そうなると中世ファンタジーは不味いんじゃね?
時代劇と同じでどんなに頑張ったって本場に勝てるわけないだろし。
>>259 海外、てか北米ってSF好きよね、なにげに。
FFが中世風ファンタジーから脱却したのは、この当りの事情がある、ってどっかで
みたよーなきもス。
でも、中世とかRDRみたいな時代物も売れてるんよね、不思議。
逆に日本限定だと、SF設定は人気ないねぇ。かろうじてFF、みたいな。
技術大国の日本なのに、これも不思議だw
261 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/24(金) 07:49:39 ID:QoVen0MH0
俺に言わせれば、日本の最近のJRPGはユーザーを楽しませようとしていないと思うんだが
毎回変わる斬新なシステムもいいけどそれ本当に面白いの?と言いたくなる
せめてレベルデザイン、バランス調整しろよって言いたくなるものも多い
作り込みに関しちゃゼノブレイドを超えるモノが無いんだわ
SFってのが日本では壊滅状態でかろうじてハルヒや星新一で息をついている
状態だからなあ
近未来シリーズに近い世界になったはいいが、って感じでオーバーテクノロジーに
wktkする意思が薄れているし
>>262 ☆新一!なつかしいねー。
小説だと、SF風味なものが売れてることも多いけどねぇ。ゲームだと売れないのは
小説メインの人達がゲームにしてほしくない、って思ってるのかな?
イメージ崩されたくない、とか。
あ、マンガも今思えばSF多いかな。GANTZとかずばりそのものじゃない?
264 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/24(金) 08:01:07 ID:cxC5XZSj0
というかユーザー側もゲームよりエロ同人誌のネタ探すためにゲーム買うようなアニオタばっかだからしかたないでしょ。
ゲームユーザーに任天堂層みたいなライトがもって入ってくれないと無理。
ぶっちゃけFF13やる層はFalloutやオブリよりもFF13が面白いと思ってるんだから。
265 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/24(金) 08:05:17 ID:cxC5XZSj0
現にPS3も360も「ゲームオタ」が集まっているといわれてるけど売れるのはJRPG、ムソウとかACERでしょ。
ぶっちゃけ「まともなFF」を作る土壌なんてないのよ。ゲーム内容よりキャラクターだから。
HD機のユーザーすらゲーオタ層じゃなくてただのアニオタ。
ハルヒがSFだって?
星新一くらいしかほかに聞いたことがない、だろ?日本SF語るなら筒井康孝に小松左京くらいは知っとけや
最近でなら伊藤計劃や円城塔、北野勇作とまではいわんが、神林長平の名もださずに知ったかすんなボケェ
RPGって遊びの幅広げにくそうだし
毎作名作にするのは難しいんじゃない
まあFF1314はそれ以前の問題みたいだが…
>>267 ごめんなさいー。冲方丁さんくらいしか知らないわたしです()汗
あと、せめてスレタイに絡めて話を進めてくれるとうれしかったりするんですがw
☆新一「今の『SF』はつまらん!」とかw
つまり
>>260とのたまったはいいものの
実際は何も知らんただのミーハーが御託並べるスレということでよろしいか?
>>269
>>270 あ、わたしにアンカつけてるのね。
>>260?小説のことは書いてないはずだけど、それでいいですwもうなんでもw
SFの知識のことについて言ってんだけど・・・
それでいいですwもうなんでもw
だっておwwww
>>267 四骸はその内1人でも読んだ事あるか怪しい
筒井か星新一位読んでりゃマシな方なんだろうな…
神林なんか厨二の良エッセンステンコ盛りだよな
携帯版のドット絵のFFの新作知らない人、けっこういるんだな
>>274 それ、知らないなー。光の4戦士、ではなく?
電話は論外だと思う
>>273 神林は言葉使い師とかリンガフランカーとかネーミングセンスからして最高だよな
でこれがまたカッコいいからたまらん
>>274 天外じゃなくて?
携帯機ならともかく、電話でまでゲームやらないしなあ…
279 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/24(金) 09:19:41 ID:QoVen0MH0
FF電話新作はWii配信で移植される
FFTA4の様にな
今の電話プレイヤーは只のβテスターに過ぎん
280 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/24(金) 09:49:17 ID:hHZVpx6X0
>俺は嫌だよ! 恐れ多すぎる
へたれとは思うが
気持ちわからんでもない
今までやってきた事を思うとそりゃね…
もうFFは7以前のファンも7以降のファンも切り捨てて
全く別の路線で再スタート切らなきゃブランド復活は無理だろう。
283 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/24(金) 12:37:53 ID:ccBfMoIdi
携帯アプリってやる気が起きないんだけど
285 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/24(金) 12:44:18 ID:Hw5hre1p0
半年待て
Wiiで配信される
ファンタシースターみたいに最初からSFしてるのならともかく
FFでSFされてもなあ
287 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/24(金) 14:16:42 ID:JYuQ6VDQO
そーですね
>>77 そういやきのこ以外に野村オリジナルってないんだよな
SFCの時代から今まで何やってきたの
>>100 それは仕方ない
FF出すのは会社の方針だろうし誰かがやらなあかんから
>>289 武蔵伝のこと、時々でいいから思い出してあげてください…
ちなみにPS2の収穫期に出た武蔵伝2は10万本以下でした
武蔵伝は緒方剛に酷いことをしたよね・・・
ツイッターというお喋りツールを手にした今の野村さんなら
地味にこっちからチクチクやってれば、
その内武蔵伝やバウンサーついても多弁に語ってくれそう
楽しみだね
294 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/24(金) 17:25:56 ID:/OXV9sfc0
ヒーロー&ヒロインのデザインだけ「俺にやらせろ、俺が監督だ云々」といって
横取りしたんだよなぁ野村哲也
>>283 DSかPSPにも移植してくれないかな
Wiiウェアでもいいけど携帯機でダラダラ遊びたい
しゃしゃり出て絵を1枚2枚書いただけの武蔵伝をノムジナル扱いする事は俺が許さん
武蔵伝2は野村名義の小林だっけ
つーか、きのこも野村は絵描いただけだし
>>273 まあ鳥山求なんかはSF知識以前に
戦時中に兵器工場は敵から攻撃されないと思い込んでるほどの馬鹿だから
きのこもきのこで、話題になったあとから
きのこは俺が育てた、みたいなこと言ってたな
>>298 志茂田景樹の「時速○ノット」みたいなレベルだな
>>299 しかも話題にもならず売れてなかった頃はあんまり関わってないって言ってた
302 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 12:09:56 ID:p9XSTDAY0
>>231 そもそもFF7は天野がアメリカの個展で忙しいから野村が駆り出されただけ
後釜に野村や北瀬を据えた会社やヒゲの責任
今の『FF』はつまらん!ってのは
「中世部分がないとダメ」「2D以外認めん」とか
スーファミ時代の思い出とその時の価値観に縛りつけられたからだ
新しい手法を受け入れようとする器がないからそんな劣悪な考えしかできんのだ
作品や製作者をどうこう言う前に
狭量な人間に育った自分の感性を呪うんだな
304 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 12:13:52 ID:p9XSTDAY0
そもそも究極のFFってなんだ?
自分の遊びたいゲームが究極とか言うなよ
>>303 いやそれとは関係なく今のFFつまんねえだろ
ゲームとして作ってないじゃん
306 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 12:20:35 ID:p9XSTDAY0
>>305 13はおもろかったよ
ひろゆきも褒めてたし
まぁ最後のシナリオだけはどうしようもないが
307 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 12:22:56 ID:zFm5RzEK0
ロストオデッセイ DVD4枚組
FF13 DVD3枚組
BDとはなんだったのか?(笑
BDのFF13も中身10GBだからじゃね?
>>306 >ひろゆきも褒めてたし
それはB級映画見た時にツッコミ入れて楽しむっていう本来とは違う楽しみ方だろ
>>304 いーか良く聞いとけ才能ねースクエニ(笑)の糞ども
@舞台は基本中世
A機械は飛空挺以外NG
BBGMは植松
C自由度の高いフィールド
Dストーリーは単純明快な悪の親玉を倒す話
Eジョブ&アビリティシステム
これだけで良いんだよ
グラだけ凝った糞面白くもねーゴミゲばっか量産してねーでさっさと創れや無能ども
なんでこれだけの事ができないんだよ
311 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 12:34:18 ID:p9XSTDAY0
昔のFFはよかったっていう奴は本当に2のシステムが良かったのかと問い詰めたい
312 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 12:34:35 ID:12bGa3yT0
>>310 お前の様な化石オタク共は相手してねェからよ
ゲームやりたきゃ他を当たりなオッサン
それ好きな奴はサガに分化したろ
ノムリッシュや北瀬SFも枝分かれしときゃいいんだよ
314 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 12:37:45 ID:p9XSTDAY0
昔のFF好きがいればPSのFF好きも両方好きもいると思うよ
蓼食う虫も好き好きって言うだろ
ところでこことか某動画コメ見てて思ったんだけど懐古ってやたら口が悪い気がする
そういう口の悪い輩のせいで昔の作品、そしてそのファンのイメージを下げてるよな。
一々主張しないでほしいわ
ほっといてほしいわホント
スクエニって堀井以外にまともなシナリオライターがいないじゃん
サガはまた独特な道を進んだなぁ
ゲームがつまらないというよりはシナリオがつまらないんだよね
一本道でもシナリオがよければ批判はでなかったはずだ。
318 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 12:42:58 ID:mxz41kXJ0
とりあえずFFが何の略だかってのをまず理解してもらいたい
携帯電話に本編っぽいの出るとか何事だよ
>>314 >>312 自称若者はまわりが見えないときてる
マジレスするならFFのイメージを下げてるのは信者
320 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 12:59:03 ID:/6BorXCw0
>>298 どこでもまっさきに潰されるところだよな。現実の戦争ですべてそうだったように。
あと赤十字マークつけた医療施設だってとことん空爆されたんだから。
もしかしたら中立宣言だしたら攻撃されないとか本気でおもってるのかな、あいつ。
あとキノコは野村は絵描いただけじゃないよ。キャラ設定やシステムにまで口だしてる。
ヨシュアとかな。オレオレでどんどんそういうことやってインタビューでもオレオレ。
でも同時期にでたFFCCに負け、女性スタッフを捏造話で晒しあげが発覚すると「俺、絵だけ」
321 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 13:05:35 ID:p9XSTDAY0
DSで燃えない血潮作ったお前が言うな
クリエーターは劣化してるよな。イトケン、お前含めてw
イトケンは大事な点で間違ってるわ
北瀬が中心になってFFが駄目になったのに究極のFFを北瀬に仕切れだなんて
324 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 13:14:06 ID:/6BorXCw0
>>322 でも野村信者とか凄かったぜ、発売前
FFCCこき下ろしまくり、きのこは50万当たり前に超える。DSで100万いくって
マジメに言ってたからな
野村がかかわったものは全部大ブレイクするんだー!ってな
たしかにブレイクしたよ。破壊って意味で。
破壊wwww
野村信者ってどの過程があって信者になったのか疑問だ
PS世代のFF信者みたいよ
20xx年 どういうわけかスクウェア版のマリオが開発される事になった
A「えーと。いまさら説明するまでもないと思いますが、マリオの簡単なストーリーをお話します。
えー……平和なキノコ王国がカメ一族に侵略され……」
野村「うーん。Aちゃんさあ。キノコ王国じゃ余りに平凡じゃない?」
A「はい?」
野村「サンクチュリアス・オヴ・マッシュルムスでどう?」
鳥山「ですね」
野村「それとカメ一族だけど、僕の解釈だとあれはカメじゃないんだよね」
A「は?」
野村「あれは『殻』なんだよね。自分の殻」
鳥山「『殻を背負いし者ども』ね」
野村「それと僕の解釈では、あれは侵略じゃないくて『再配置』って呼びたいな。それとね……」
一時間後
A「……かりそめの平和に酔いしれる『サンクチュリアス・オヴ・マッシュルムス』は『殻を背負いし者ども』により
再配置の危機に瀕していた。しかし、むしろこれを進化の過程と歓迎するものもいた」
北瀬とかがことあるごとに7、7言ってるのと同じだろ
7最高=野村最高
329 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 13:22:30 ID:/6BorXCw0
世界的に売れるようになった初めての作品で、
国内でも前作から大きく伸ばしたし神格化されるのは仕方ないかと
いまだに派生で商売できるしね
イトケンはクリエイターではありません
きのこは面白かったよ
簡単に絵しか関わってませんとか言えたのは実際そのぐらいしか関わってないからだろ
売れたら自分の手柄にする気だったんだよ
>>323 イトケンはつまりそこを揶揄ってんだろ
北瀬が恐れ多いって言った後の更なる追い打ちが痛快だわ
334 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 13:33:15 ID:p9XSTDAY0
>>333 じゃあ野村しかいないな
FF7ACはみんな怖がって責任者やりたがらないのを
最初っから自分は嫌われてるから痛くもかゆくもねえぜw
つって野村が引き受けたらしいね
きのことFFCC発売前は
両方に対して「大丈夫?■のアクションだよ?」って向きと、ちょwwwwテラノムリッシュwwwwというのが大勢だったかな
DSだったせいかあんまり野村信者アタック見なかったというか
当初は「野村信者買ってやれよwww」みたいな煽りばっかだった
面白いと知れた後も割ときのこ絡みは平和だったか
ベアラーほどの意味不明アタックはなかったから、やっぱその筋の人が絡んでんじゃね
つーかきのこは結構王道だよ、少年漫画みたいなところがある
ベルトもジャラジャラしてない(というか一切ない)し、こういうの本当に野村が作れるならFFもそうしろよと
>>334 あいつは後になって責任放り出さない事を前提に
一度ガッツリやらせてみたらいいかもね
その結果で本当にタイトル後継者として適任かどうかわかると思う
今やってるヴェルサスがそれかな
今度はちゃんとケツ持って欲しいけどね
どうだろうね
きのこってどん位売れたの?
野村信者のパゥワーを測る目安にしていいよな?
>>330 でも今の洋ゲーを見たらFFはグラで売れたんだなと思う
だって洋ゲーってはるかにリアルだよね
もともとそういう路線が好きだったんだと思う
そういう意味ではもうFFは世界的にも終わった
それらはリアルさ以外の要素もちゃんとしてるけど
FFはほんとそれだけに特化しちゃってるとこあるからな
341 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 13:59:26 ID:/6BorXCw0
>>334 ネットで捏造された英雄譚を真に受けるなよ…
342 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 14:04:58 ID:/6BorXCw0
>>338 最終的に25万弱くらい売れたんじゃないかな
DSソフトなら普通にそこそこアタリのレベル
ただ野村本人と信者にはそれが許されなかったらしくて
FFCC RoFは30万だか35万以上だったかな。
ま、子供に好まれそうな世界観だったしね。
343 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 14:07:35 ID:e2HDWGXf0
>>342 そのFFCCもEOTで10万ショート、ベアラーに至っては2.6万で即死したがな
ほんとスクエニはブランド育てるのが下手すぎなんだよ
344 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 14:09:13 ID:/6BorXCw0
>>343 ベアラーはシステムもおかしかったし練りきれてなかったし
その上世界観一新だからね。従来からのファンはついていかないよ。
なんであんな似非イギリスファンタジーみたいなのにしたんだろうな。
>>342 へえー結構健闘してんじゃん
本人も信者も普通に「これは良くやった仕事リスト」に加えたらいいのにね
野村ってそこら辺にもなんか変な拘りがあるよね
出せば当たりが当たり前の昔からしたらそりゃ振るわない印象かもしれんけど
プロペラの飛空挺でシパパパパ・・・て飛びたい
EOTはおまけで出来ちゃったWii版が足引っ張ったな
両バージョンあわせたらRoFと同じくらいは売れたんだが、ユーザーの絶対数を増やせなかった
イトケンみたいに辞めた外部の人じゃないとハッパ掛けられない様な
停滞した雰囲気なのかね、内部は
3rdバースデイのツイッター見てると気持ち悪い事になってんなーとは思う
ありゃちょっと駄目だわ
ぶっちゃけFFベアラー開発の兵隊200以上一本糞に回されたって話し
真偽はどちらなんよ?
もしも本当ならば完全版が欲しいわベアラ
13がいくら人手をつぎ込んでも一本糞にしかならなかったように
ベアラーはベアラーで広がった軟便の域からは出ないだろうと思うよ
中の人じゃないから真偽は分からんよ
ただ、12の人を13に取られてたのは事実だし、旧FMの土田がそれまでFFCCシリーズに関わってたのに、
急に13のバトル関係やってたりして
真実っぽい感じはする。あくまで「っぽい」レベルだが
352 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 15:05:10 ID:p9XSTDAY0
一本道一本道うるせーなw
じゃあお前ら、クリスタルグランデみたいなダンジョンだらけのゲームやりたいの?ww
FF12→マップ広すぎてメンドクセ
FF13→マップ一本道でタイクツ
ゲームやめろよw
なんでそんな極論なんだよ。
別に1本道でも良いよ面白ければ、面白くないのが問題なんだろ
12のマップのバカみたいな広さは美点だろ
13の一本道は擁護できねーよ
あんなの無理矢理擁護して以降のクソ量産に拍車かけるような奴がゲームやめろよ
355 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 15:19:25 ID:p9XSTDAY0
>>353 バトルは面白かったからいいじゃん
ネタ切れ気味だったATBであのバトルは素晴らしかった(12みたいにマクロできたら完璧だったが)
あのバトルに集中させるために一本道、リトライ搭載は納得
マップが一本道なんじゃない
マップまでもが一本道だからだ
357 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 15:22:51 ID:jeUMLEZU0
>>352 せめてFF13やってから言えよ
文字通り一本道だぞ?
戦闘もだんだん作業化してつまらなくなるしコマンドの方がよかった
358 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 15:33:31 ID:1XoLSjba0
後で考えたら一本の筋しか辿ってないなと思うのと、俺らただ真っ直ぐ歩いてね?というのは違うからなw
EOTは良作だ
Wii版が手抜き遣っ付け感バリバリなのがねェ>eot
特にグラフィックはDS基準ではなくWii基準でエミュレートして欲しかったわ
折角のキャラメイク着せ替え要素の魅力半減だ
野村絵が前提にあるからホストが戦うようなクソな世界観のRPGができる
何が凄いって成長システムのクリスタリウムまでキーロック&一本道だからなw
それと13のバトル面白いって言う人結構見るけど、俺は13の反射神経システムより
10のCTBの方が好きだな。
基本システムのATBからして中途半端であんま好きじゃない。
363 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 16:02:27 ID:oQzpEUwJ0
生みの親の坂口がいないとダメなんだろ
坂口が本格的に開発に参加してた10まではまだ面白かったろw(ネットでは色々言われてるが)
12からはほんとクソつまんなくなった
8と10はほぼノータッチだぞ
>>1 イトケンアニオタw
とか思ったが、そのあとの話きいて熱くてかっけぇと思い直した
12はまだ昔のFFっぽい感じがしたけどなぁ
ピュアなキスとかいってチュッチュしてないとFFじゃないってか
12は主人公が空気すぎたのが良くなかったな
キャラとしてもいまいちだし
ウェメダー
>>360 ありゃーDSのデータぶっこんでるだけの、元々そういうもんだ罠
wii用グラ新たに作ってたらそもそも手間かかって作れんし、それやるなら普通に新作作るだろ
だからこそ、販売規模をもっと小さくして、例えば通販のみとかで信者だけに見せときゃ良かったんだけどな
370 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 17:02:18 ID:/6BorXCw0
>>357 つかムービーばかりだし、尺も10分30分、それが一度に何度もとかひどすぎるし
いっそ移動もオートにしてくれって思ったよ。FF13は。
あれは「仕様どおりつくってクソゲー」というプロ猿タイプのクソゲー。
12のキャラそんなに悪かったかなー?
発売当時に無印、最近また無印やってさらにIZJS買ってやったけど
どうもそのキャラが悪いってのが分からん、一通り設定はゲーム中に語られるしなー
ヴァンは主人公っていうポジションはバルフレアに譲ってたが
物語上はアーシェと対になるキャラクターで居なかったら居なかったで問題だしw
そこまで空気じゃないと思うんだが、やっぱ終盤の演出不足が祟ってるのか
372 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 18:15:44 ID:e2HDWGXf0
アーシェのピンポイント露出衣装は最高だったがな
>>362 10のCTBは良かった・・・。
というか、10も一本道なのに、10では納得出来たものがなんで13では納得出来なかったのか。
ここらへんかんがえてみる価値はあるな。
FFは1〜10、12、13とやったが
オレ的にFFで糞と思ったのは核廃棄物級クソゲの4と産業廃棄物級クソゲの9ぐらいだな
色々言われた12は個人的に好きだし
同じく色々言われてる13はネットで叩かれるほど酷いゲームとは思ってない
もうキャラとかが古臭い
時代はキャラメイク
MH、DQ、ぶつ森に追随したくばインタラクティブ性を強化せよ!
さもなくばテイルズコースに没落するだろう
FF3のリメイクの時になんで無個性キャラの良さを伸ばす方向でリメイクしなかったんだろ
余計な事するなと今でも思う
糞リメイクのFF3に比べたらサガ2のリメイクは良かったわ
キャラ付けしないとムービー班がムービー作れないじゃないか
いや結構真面目に言っているのよ
ムービー班が不良資産化しとると思っているよ
それを無理矢理働かせなきゃいけない事態が負をさらに生み出す
>>377 もう不良債権化してるよ
さらに金が掛かるだけならまだしも
無理に使おうとしてゲーム自体に悪影響が出てる
SO4でコントローラー接続が切れるほど長時間ムービー見せられて
我慢の限界も切れるユーザー続出
FF13なんてゲーム本編そのものが
あらかじめ作ったムービーを見せる為だけの
ただの繋ぎになっている
もう美麗ムービーなんてたいして売りにならないんだから
独立か別会社に分離してアウトソージングすりゃいいのに
FF12とFF13のイベントシーンは飛ばせるけどな
>>379 SO4もムービーは飛ばせる
そして飛ばすとムービーのあらすじが文章で出てくるw
飛ばすと完全に話が意味不明で目的地も何も
わからなくなるからなんだろうが
FF13も、もうゲーム部分とムービーがかみあってる感が全然無い
ムービー無いとあいつ等はゲームをもう作れないんだろうか・・・
ムービーは下請け子会社のビジョワルワーキング?だっけ
その会社を回す為に半ばバラマキ公共工事のように
スクエニゲームービー作っているからな
本来ならムービーと縁遠いDS向けのFF系のリメイクや派生外伝モノも
例外無く糞ムービーが入っているのも奴らに飯を食わせる為
いい加減ムービー依存症から脱却して欲しいモノだ
飛ばせる飛ばせないの話じゃなくてムービーありきのゲームデザインに
なってるのが問題なんだよ
飛ばせるからムービーありきのゲームデザインになっていませんなんて言うなよ
ドット絵時代のFFでも長いイベントシーンあるけどそれがあんまり批判されんのが不思議やわ
ショボッちいドット絵の寸劇は批判されずポリゴンの寸劇は批判されるのが解せん
FF4やFF5やFF6のラスボス前のイベントとか長すぎだしその他にも長いイベントはあったし
はよ終われと思いながら決定ボタン連打してたわ
それに比べたらイベントシーン飛ばせるFF12やFF13の方がいいと思ってる
ムービーがあるから一般もなんとか手を出せると思う部分はある気はするんだけども
完全に無くしてマニア仕様のバトルだとどうなんだろう。
そうそうポケモンとかドラクエ確かに売れてるけどクリア率って低いからね
一般人は途中で止めちゃう
携帯アプリで章別に売るってのもそういう所からきたのかな
>>383 今の若者は〜ってのと同じことでしょ。
良い悪いは別にして、そういう大人はいつの時代もいるもんだ。
あと数年後には今の若者が最近のFFはって文句言ってると思うよw
ムービーだと、うっかり重要部分を聞き逃した時が面倒
>>384 FF13を途中でやめちゃった俺が言うのもなんだが
面白くもないムービーと単調なゲーム展開でもう限界だった
一番の問題点は美麗ムービー以外で
人を引き込めるものを作れなくなった
開発スタッフの能力の無さなんじゃね?
別に全クリできなくても良いじゃない
金と時間の無駄だったという後悔が無けりゃもっと良い
うっかりボタン二度押しと同じだなw
どっちもログ表示できりゃいい気がする
RPGにネタ切れ感ってのは感じる
wizかモン育成かリアルタイム
390 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 20:11:25 ID:QfL02WBF0
だな
大衆向けJRPGの最右翼ドラクエはポケモンに喰われてお終い
ムービーJRPGの最右翼FFも13死んでオン14も始まる前に崩壊
ゲーマー向けRPGはそもそもゲーマーはJRPGなんかやらない
和製RPGはテンプレっぽくて辟易だ
DQ巻き込むの止めてもらえません?
>>383 人形劇と立体とだったらだいぶ雰囲気かわらんか?
目の前でクサイセリフフルボイスとかなんか視覚的にも聴覚的にも苦痛だし
ボタン連打してたら終わりだけどムービーって飛ばせないといつ終わるかわからんし
ってかそもそもその飛ばすムービーが本編ですだし
シナリオとばせたらいいってのは同意だけど
道なりに進むとイベント
道なりに進むとイベント
道なりに進むとイベント
道なりに進むとイベント
道なりに進むとイベント
SDのショボッちいドット絵キャラが高頭身のポリゴンキャラになっただけで
勝手に長いイベント見せられる点は変わってない
仮にFF4とかFF6を高頭身のCGキャラでリメイクしたら今のFFと同じような批判受けると思うし
FF5なんかハーレムゲーだの何だの言われそうな気がしてる
FF5がハーレムゲーってのはすでに言われてるw
でもとってつけたような恋愛要素がないから冒険物としか見えないけどな。
だったらSDの小さいキャラでやればいいんじゃね?
>>397 SDキャラでもウザいもんはウザいぞ?FF6の人形劇は最悪だったわ。
個人的には「笑顔の練習」の方がまだマシ。
>>384 DQはともかくポケモンはクリアが最終目標じゃないと購入層わかってるだろ
どこ情報だよそれ
>>384は実績廃人じゃね?
ゲームクリア=オールコンプリート
と思っているのだろう
401 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 21:29:09 ID:/6BorXCw0
FF13は長いイベントだのそんなレベルじゃねーんだよ
一枠10分以上あるようなムービーが、頻繁に!何度も!ムービーの合間にセーブさせるくらい!
マジでMGS並みのなッがーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーいぃぃぃムービーが
30分見続けて、途中飯食って喰い終わって部屋もどってきてもまだ続いてるような長ーーーいムービーが
何度もあることが問題なんだよ!おもしれーおもしれー言ってるやつは、マジこの辺を言わないで人にするメル
糞工作員!!!!!!!!!!
402 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 21:29:55 ID:/6BorXCw0
考えても見ろ。背景は綺麗だが一本道で構成されたマップ。マップの切れ目に何度も連続して挟まれるムービー。
成長システムは弄る所がなく、章毎に上限があって、クリエイターの望んだ強さでボスと退治するようなつくり。
FFUSAのような配置の敵たち。答えが完全に決まっている詰め将棋やパズルゲーのような実も蓋もない戦闘。
そして謎の力で転移させられてばかりの上に、論点や目的がころころ変わって、しかも自分のためだけにしか戦わず
後半は無理な展開を奇跡で一蹴させるステキすぎるストーリー。
どれもこれもが駄ゲー糞ゲー完全認定だ!戦闘だけは良いだと? 嘘 を つ く な
シナリオが考えさせられるだと? エ ヴ ァ み た い に 自 己 補 完 し て る だ け だ
ああ、糞!ああ、糞!ああ、糞!ああ、糞!ああ、糞!書いてる今でさえ胸糞わるく腹が立ってくる!!!!!
実際RPGはゲームクリアはしといたほうがいいだろう。
どこ情報でなくてリアルでゲーム進行の質問来るけど
クリアしないで止めちゃうんだよ。
ドラクエの質問が一番多いんだが、結局は途中放棄が多い
こういうのを見るとムビとかアニメ見た方がいいんちゃう?とは感じる
最後つまらんかったとは言うかもしれないが、最後まで行けたじゃんとね。
実績廃よりなのは認めよう。
しこしこ育てたモンがチートに叩き潰された苦い思い出があってな
SDのドット絵だろうが低頭身ポリゴンだろうが高頭身ポリゴンだろうが
ウザイイベントはウザイしくっさいイベントはクサイわ
飛ばせる方がマシだな
ホントFF4は最悪だったわ
ニューゲーム選んだら5分ぐらいショボイ寸劇を見せられるしその間に俺にできることと言えば決定ボタンを連打するだけ
寸隙が終わったと思えば主人公の彼女が夜這いかけてくるのを見せ付けられるし
主人公は女に夢中で
恋人失って悲しんでる人を殴りつけて悲しいのはお前だけじゃないとかご大層に説教しておいて俺の彼女助けるのをお前も手伝えとか
さらに大切なはずの他国の国宝のクリスタルを自分の彼女助けるために平気で差し出すし
さらに片思いしてる人の前で見せ付けるように抱き合うし、しかも2回
その時のセリフがまた臭かったな
見せられるこっちはたまったものじゃない
>404
よく憶えてるな。まるで最近やったかのようだ。
ターン製からアクティブバトルにした改革もあって
当時遊んだものとしては最高峰のRPGだったよ。
RPGならスクウェア製だと子供ながらに思ったもんだ。
もし、昨今のゲームやってからやってたなら
その時の気持ちは味わえないだろう。
昔のゲーム雑誌の読者コーナー(まぁ8割プロレスだろうが)で
FFに対する不満投稿がかなりあったモノだ
・主人公が勝手にしゃべる
・ストーリーが勝手に進んでつまらない
等
FF全盛期だった昔っからFF叩きがあった訳よ
>>376 あれでもかなりキャラ付けを抑えたほうじゃなかったっけ。
大量の没セリフデータがどっかに載ってたような。
>>403 難しくて辞めちゃう人も居るだろうが
最近は本当につまらなくて
続けるのが苦痛でしかないゲームも多いんだよ
社会人ゲーマーは時間が足りない人が多いから
時間の無駄だと思ったら途中でやめて
別のゲームをやった方が良い
リメFF3は個性云々より暗転の長さと頻度が論外。
ジョブシステムは相変わらず楽しかったが。
キャラを弄る自由なし
パーティー編成の自由なし
シナリオは基本的に1本道
戦闘はこうしろああしろと強制されてる感じがするし
まさにレールプレイング
システム面を見てもやっぱ4は糞だな
やっぱ3だな
俺の祖父もやってたぐらいだし
3のころの期待感はもう無理だな
別ゲーだもん
今度はどんなダメ情報が出てくるかでドキドキはするけどな
412 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 22:45:44 ID:p9XSTDAY0
>>383 思い出補正
5はともかく、4や6は今やるとキッツイよ
5はバトルシステムが素晴らしいけど
4,6は長ったらしいドットの人形劇が今のムービー並みにウザイキャラゲーでしかないからな
413 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 22:46:35 ID:p9XSTDAY0
オペラのイベント考えた奴は死ねばいいと思う
7あたりからムービーゲーと呼ばれ始めたが6の時点でその片鱗は見えてた
長くて飛ばせない人形劇うぜえ
あのオペライベントや雪原OPは心底ウンザリした
今思えばFFの方向性を決定付けたのがあの作品だったんだろうな
414 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 22:47:41 ID:p9XSTDAY0
昔のFFはよかったっていうけど、それこそ4〜6あたりでさえ当時
「プレイヤーを置き去りにして勝手に物語が進んで、キャラが勝手に死んで勝手に生き返る」
っていう評価だったぜ? 絵が違うだけで今のFFと全く同じ構図だったよ
昔から方法論は変わってないよな
3くらいまでは割とシンプルなゲームだったけど
4からはドットキャラの長い人形劇がてんこ盛りになったしな
7以降をムービーゲーと批判する奴が居るけど
6以前の長い人形劇はいいのか
結局ユーザー非加入の見るだけのシーンが続いてるのには変わらないのにね
所詮思い出補正のエコヒイキか。醜いな。
7なんてのは過大評価されてるから批判が多くて当然じゃね?
でも4以前はよかったのかって言うと別にそんなこともないけど。
お涙頂戴的なわかりやすいストーリーだったりしたし。
ストーリーの持って行き方、それを見せるための演出・ムービー、
って感じで段々と今に近くなっていってるけど、逆言うと最初からFFはFFだった。
思い出補正というが当時のRPGの水準と
表現できる限界性能を知っているのか?
当時では売上・評価ともに最高LVだったよ。
後の右肩上がりの売上がそれを示している。
どうせ、あとからプレイなんだろ。
いまやりゃ白黒のアニメみているようなもんだからな。
5は許すけど4と6はあんまり好きじゃない
FFに限らず同じ理由でマザー3も嫌いだ、冗長な人形劇がいいわけないだろ
「FF7以降は認めない」みたいなあからさまな懐古がのさばってる限り、
どんな物作ってもこの先FFの評価はネット上では落ちていくしかないんだろうな
まあ12、13は微妙だったけど
>>383 そこらへんは不思議だよね
良くも悪くも昔からそういうのは変わってないのに
俺も昔からそういう長いイベントは飛ばさせろって思ってたからムービーが長い云々は今更かよって言いたくなる
423 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/25(土) 23:01:16 ID:p9XSTDAY0
>はよ終われと思いながら決定ボタン連打してたわ
RTAやると絶対そう思うw
>>422 最近は容量に任せてムービーを差し挟む頻度も量も増えてるからじゃないか?
今までは許せる範囲内だったって人が多かったんだろうよ
岩田 坂口さんのゲームづくりというのは
世界観とストーリーをどこまで表現できるのかというところで
進んでこられましたからね。
坂口 そうです、はい。
岩田 それがどんどん、いろんな表現ができるようになって・・・。
坂口 最初はファミコン時代からはじまって、
当時は絵としても、音としても、表現力はまだ不自由でしたから。
岩田 ただ記号としての表現でしたからね。
坂口 ええ。逆にそういう制約があるなかで
どうやってストーリーを伝えるかというところからはじまって、
いまは映像全盛の時代を迎えているわけですけど、
確実にそこは伝わるようになったんですが、なんていうか、
ちょっとトゥーマッチなところもあって・・・。
岩田 ときには、見せたくないところまで見えちゃうんですよね。
坂口 伝わりすぎてしまうんですね。
だからいまは転換期だと思っているんです。
>>424 昔から数分単位のイベントは有ったし今のムービーが昔に比べて長いってわけでもない気がするんだけどな
もちろん俺は上にも書いたようにムービーも嫌いだけど
俺はATBに感動した口だから4が糞とは思わんがね
FFの何が面白かったってゲームシステムであって話は昔から普通レベル
>>417 ゲーム性的にはともかくゲハ的には評価が高くて当たり前
>>427 RPGで話が面白いなんて思ったこと無いわ
だからこそイベントシーンを飛ばしたくなるのかもしれんけど
ゲームはシステムで判断しなきゃならんって昔から思ってるぜ
坂口の統率力、カリスマ力は半端ないよな・・・
坂口がいなくなってからが■eがおかしくなったからな
映画の事で叩いてるけど奴いるけど、いまの■eに必要なのがまさに坂口だわ
>>426 同じイベントでもムービーでキャラがセリフ読むのを待つか
テキストを自分で読むかで取る時間に結構差が出ると思うからそれのせいかな
自分はムービー見てるともっと早く喋れよ!って思うことあるし
ゼノブレイドははやく次の展開がみたかったんだが・・・
飛ばしたくなるようなムービーってそこで駄目じゃね?
8も9も坂口だろ?
坂口って言うか、FFはあの方向に向かう未来しかなかったんだよ。
今駄目になったんだとしたらそれはもう運命だよ。
最初からFFはずっとこの方向に向かって歩いてた。
ゼノブレイドってバテンカイトス的存在だよね
自分のペースで読めるテキストとボイス入って強制的に待つのでは全然違うし
坂口の最後のディレクター作品はFF5
それ以降はプロデューサーなんだよな
坂口ってDよりはP向きでしょ、作品を見てると
■では河津にも言えることだけど
>>433 FF4ではATB、FF5でアビリティの切り貼りを使った成長システム、
FF7でムービー、FF12でADBと、ゲームデザインの面でも色々と努力してるんだよ。
ただ新作が出るごとにムービーとストーリーにしか労力を割かなくなってしまったのが問題だと思う。
440 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 00:26:54 ID:/o4UKIb80
>>433 8は映画で忙しくて完全に坂口かかわってない。
映画もそうだな。
あの方向に向かってたんだよ。
そしてそれが正しいとされた時期もあったからね。
FFの方向性が今のになったのって言われてるがFF6から
丁度坂口がプロデューサーになった作品なんだよな
ちなみにディレクターはFF6から北瀬なw
ドラクエがかわらず売れるのは堀井の脚本と鳥山の絵とすぎやんの音楽があるから
FFは人がかわりすぎた
坂口と植松と天野を変えちゃいけなかった
6じゃなくて4だろう。
でも俺個人としては2からだと思ってるけど。
2はファイアの本が強かったな。いきなり帝国兵を倒せるというw
ミシディアにもカヌーで強引にいったけな。
4だな。
自分らでゲームは映画のようなものと言ってたからな。
イトケンが誰かは知らんが、
本当につまらんらしいな…
イトケンも知らん奴がゲハに何しに来るんだ・・・
デフォルメされたドット絵のキャラとテキストの人形劇でやってた昔と今で変わらないことやってるからな
あんまりそういう変化に対する意識が感じられないよね最近のFFは
>>449 PSになってユーザーがある程度想像で補ってたような部分を
ムービーで表現出来るようになったのは当時としては画期的だった
(実際ゲームプレー自体はそんなに進化してないんだけどね)
それが上手くいっちゃったせいでそのままで来て、修正できる人が
いないのが現状なんじゃないかと
イベントゲーにしてもつまらん
台詞回しが寒い。昔のFFみたいに臭いんじゃない、寒い
マジ中学生が考えた話みたい
452 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 05:11:52 ID:b2UPfHtB0
>>451 会話の鎮撫さはそーかもしれないねwもっとこう、タランティーノ風味(ふるい?)な
会話もくみこめないかな。ギアーズにあるドムとマーカス、ベアやコールのような絡みとか。
FFじゃないけど、SO4の会話、とくにEDのはひどかった・・・
今のFFってFFユーザーだった奴らがスタッフの大半を占めてるんだろ
奴らはFFの同人を作る感覚で楽して作ってるからつまらないのは当たり前
ツイッターでキョンが14について語ってるな
ついでにゲハに遠回しで苦言w
455 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 06:14:24 ID:b2UPfHtB0
>>453 昔のFF・・・クリスタル、帝国、召還魔法
今のFF・・・ルシ、ファルシ、コクーン、パージ
もうね、どうしてこうなったのやら、、、
正直むかしからFFよりDQ派だったんでどうでもよい
伊集院がFFを指して「俺の求めてたのと違う所に行っちゃったな」と言っていたが
まさしくその通りだよなあ
458 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 11:52:32 ID:HSyFUBE50
>>457 だれにとっても「違う場所」だと思うよ
とくにFF13は
かといってヴェルサスがオープンフィールドだとしても、それが求めてた場所とも思えん
ホストが活躍する世界ってなんか違うよなあ・・・
映像中心なんだし、無双化でも問題ないな。
461 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 12:07:06 ID:HSyFUBE50
>>459 夜の街新宿にロールスロイスにのって登場するホスト王子と
重火器をもったその仲間たちは誰がどう見てもFFじゃねーだろ
なにこのファンタジーの皮をかぶったクロヒョウは
個人的に、世界観は9がちょうどいい。
463 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 12:10:57 ID:nvQOx/HTO
ミンサがのシステムでロマサガ2、3を出してくれ
後は、どうでもいい
>>461 最近のガキにはファンタジーよりそっち系の方がウケルんじゃないの
465 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 12:17:34 ID:HSyFUBE50
>>464 どこの世界のガキだよ
ヤンキーやヤクザやチームにあこがれるガキって一般的なの?
>>465 ラノベ読んでるガキよりはヤンジャン読んでるガキの方が多いんじゃってこと
今で言えばワンピースで良いんだよ>FF
ワンピースみたいなFFはいいな
未知の場所への探求、町の人とのたわいない関わりから戦いに巻き込まれ
仲間と呼べるまで昇格して行くのがきっちりしてるからな
見た事無い場所だからこんな事もありだよね?ってのがファンタジーなんだからさ
あまり現代を持ち込むと冷める
現代チーム成り上がりをどのくらい世間が要求してるかはしらんが、少なくとも
FFにしちゃ駄目だろ
別の名前付けろよ
金もかかるし、そろそろ映像は抑えたほうが良いと思う。
動画サイトみれば充分と思われるし
あまり良いことないわ。
別に現代風の世界が舞台でもいいんだけど
王子で強くてホスト風イケメンでいい服着てリムジンとか乗ってて
パーティで敵対する女と出会って
友達もイケメンで銃とか持ってる奴が居て一緒に旅とかしたら楽しいよな…
という空想は誰しもがする事ではない
メガテンみたいなのだとまだわかり易いが
「現代に悪魔呼びだしたら面白いよな」ってのが根幹だから
FFは広大な世界でチョコボに乗って駆け回る感覚とか飛空挺に乗って感じる風
モンスターや町の人の暮らしの息づきを
感じられたらそれで良かったんだと思う
しかし飛空挺って色々想像が膨らむ乗り物だね
現代にはないけど、似たような乗り物があるから有る程度は想像し易い
でも空を飛ぶとうい部分に楽しい空想の入り込む余地がある
471 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/26(日) 18:07:29 ID:OSY/Xe3N0
>>433 8は坂口はノータッチ
10までは監修とかいう形で参加
>>469 ムービー減らすとかスクエニのヴィジュアルワークスが黙っちゃいないぜwwww
FFつまらんは同意だが
糞みたいな曲しか作れなくなったお前が言うな、だな
北瀬とイトケンって顔似てて兄弟みたいw
475 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 00:24:57 ID:Yr7Av0Qs0
イトケンよく言ったw
なんかもうゼノブレの新作HDで作ってグラだけ吉田絵にして、FFの冠つければそれでいいきがするw
とりあえずそれをFF15ってことにして、ヒゲの新作を16にすれば万事解決
そとにでたクリエイターのほうがまともなFF遺伝子持ってるってのはどういうこったw
>>306 最初から最後まで、最後のシナリオと似たようなものだったろ?
>>310 >@舞台は基本中世
>A機械は飛空挺以外NG
>C自由度の高いフィールド
>Dストーリーは単純明快な悪の親玉を倒す話
こ れ の ど こ が F F だ ?
>>471 8は野村の手書き黒歴史ノートを再現したものなんだよなぁ
いい年してよくアレを推せたな野村…
坂口ねぇ・・・
ゲームのライバルは映画だとか言って実際映画つくっちゃうような人間だし、正直戻ったところでどうにもならんと思うな。
というかFFがこうなった原因の一人だし。
まぁ、FFなんてストーリーは陳腐なんだから、グラフィックが進化して誤魔化しがきかなくなった時点でこうなるのは当然だったのかもね。
FF4とか、リアルに考えたら痛々しくて見てられないよ、アレ。
今のFFがどれほどつまらないかは当時のFFがどれだけ盛り上がり、発売時リアルタイムで遊んでどれだけ
多くの人を楽しませたか想像してみればいいんだよ。
FF1〜7のだんだんと盛り上がり、大ヒットしていき、ファンに驚きと楽しみとワクワクを毎年のように提供していたんだよ。
だからFFはドラクエと並ぶRPGに育った。その当時グラフィックの最先端でシステムも先進性があったのがFF。そして面白さもね。
他のメーカーのゲームはしょぼいのが多かったし、並ぶクオリティのものはなかった。
明らかに質が落ちたのは、FF10-2、12、13、14だろう。原因はいわずもがな語りつくされたのであえて言わないが。
あと、今古いFFを遊んでもそりゃつまらんよ。しょぼいしwwでも当時は並ぶクオリティのRPGはなく、いつも毎年ワクワクと楽しみと驚きを
提供してくれたことは奇跡だったと思う。想像してみてごらん、もし今のFFが毎年でてほとんどの人間が絶賛する出来だったらと。
それはもう奇跡なんだよ。
480 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 06:28:34 ID:K56/ahto0
つか坂口ってFF初期の頃バイトだったんだろ?
何生みの親みたいな顔してんだよ
ラストストーリーは売れないだろうなぁ
ゴキブリわいた!
バイトがディレクターしてたのかよw
だってほかに人間いねーもんwww北瀬がいってたろ。誰がひっぱる?って。
坂口が開発のボスだったんだよ。だからスクウェアの副社長にまでなった。
485 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 06:47:09 ID:i20r3sT60
FFの後継はゴッドイーターが引き継いだからもうどうでもいいでしょ
あと植松が言ってた。昔は今みたいに仕事する担当が明確には決まっていないから、何から何まで自分たちでやったと。
坂口なんかFF1完成して、マスターROMをパソコン編集者とか練り歩いて、記事にしてくださいと頼みまわったのがスゴイと
植松が言ってたぞ。
今の開発者にそこまでの熱意があるかい?
ぶっちゃけラストストーリーの売り上げは10万〜20万くらいが最終だろう。そんなことはヒゲも岩田社長もそうだろうと思ってる。
でもねあえて質の高い面白いRPGを完成させるってことに大きな意味があるんだよ。
JRPGが真に生き残る種になるんだよ。JRPGは崩れたままじゃないという可能性を残すことは非常に重要なこと。必ず未来につながると
俺は信じてる。
>>486 「恐れ多すぎる(gkbr)
>>487 あくまで収穫のための種と割り切ってるね
新作でFF越えるぜ、じゃなくて
それくらいのブランド(ラスストに限らずそういう客層を
集めるという意味でも)を気長に育てるぜ、だろうし
ミストウォーカーと任天堂の下にいる元スクウェア組で真スクウェアを設立してくれ
つまらなかったのはいまのFFというかかなり前のFFからかな
こういう話題になった時に擁護がろくに湧かず、そもそも〜だの元々〜だの言われる辺り、
本当に今のFFてつまんねんだなあと思った
ワクワクさせることすらできなくなったのがFF13
DQ9はなんだかんだで天使界のBGMとふいんきで一発で引き込まれるからな
最期のクエストやる頃にはもっとこの世界で遊んでいたいと思わさせるくらいの出来にはなっている
FF13は苦痛でしかなかった
DQ9は物語の内容はイマイチだったけど、すれ違い通信の遊びは新しい面白さだったね(メタキンのまさゆきの地図)
494 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 16:09:43 ID:wVuaDibY0
「凄腕で常にクールな主人公」てのは構わんが、「…だが彼にはけして語らない壮絶な過去があり(ry」とかはいらん。
いっぺんFFのシナリオサンドロットに任せてみろよ、きっとアツいゲームができるぜw
エロゲメーカーにシナリオ任せれば
ウロブチとかきのこる先生とかでいいよ。もう
次の主人公は男で頼む
それと典型的なジャニっぽいのとか
ナルシストっぽいホストみたいなのはマジ勘弁してくれ
耐えられない
いっそのことFF1や3みたいに無個性なキャラにしたらどうかな
12みたいに空気って叩かれることうけあいだな
あとは過剰演出やめてくれ
空気で良いので世界を旅させてくれ
ジルオールの主人公とか良い空気だった
どろっどろに個性付いたキャラばかりの野村FFが
今のFFのイメージになっちゃってるもんな
キャラや世界観なんて今の野村+北瀬ファンタジーで良いから、
そろそろJRPGの新しいスタンダードを見せてもらいたいもんだわ。
次世代ゴミ箱の両機は、登場キャラはリアル頭身にしなきゃならん制約でもあんのか
もっとキャラをデフォルメして、戦闘も行ったり来たり無駄モーションをカットして快適性をあげたほうがいい。
古いのやると昔のゲームいかに快適だったかわかるな。
サクサク過ぎて今世代機のモッサリさを見限りたくなる
あ、ゲームボーイアドバイスやった感想ね
間違った…アドバンスだった
>>495 そういうFFキャラの設定って大概2行目以降は、やりたきゃ別にやって良いから
そんなこと黙って作中で表現して驚かせて見せろよ、てことばっかりなんだよな
聞きもしないのに自称しておいて、挙げ句に全くの評判倒れってケースばっかだから
イタさに磨きがかかる
どうも坂口の話になると、映画の事を持ち出して
それが全てみたいに語る人いるよね
他の仕事は一切なかったことにして
509 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 22:11:20 ID:VYGxdRP70
>>504 見た目のためにもっさりしてるのかと思うと腹立たしくなるよな
510 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/27(月) 22:57:58 ID:AwtLNO2E0
>>499 あれは実質主役がバルだったことの方が大きいだろ。
>>507 その痛い最たる例がライトニングなんだよな
最終的に扱いきれなくなって、今まで発表していた人物設定ほぼ全部変更なんてゲーム業界初じゃないか?
>>499 無個性と空気は違うぞ
重力設定がまるで有効活用されてなかったのがすげえと思った
あとドラマCDとか鳥山の小説とか出したり
買えっての?それを?
513 :
名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中:2010/09/28(火) 00:25:06 ID:TVs3DAFM0
>>512 だってさぁ
「本作では断章のためわざと説明不足です、詳しくはwebで!」→わからない
「webからさらになんと設定と小説のみのアルティマニアで説明します!」→やっぱりわからない
「ドラマCDだします!」→バカじゃねーの
「FF13は三部作そろってからが本番です!」→死ね!
せめて自分で作ったシリーズでオナニーせいや!!
悪い意味でFFは変わってないから駄目なんだよ。
FFの方向性が評価された時期も確かにあったけど、今はそう言うゲームが評価される時代じゃない。
いい出来なら評価もされたんだろうけど
少なくともちょっと昔みたいに230万本以上売れるような時代ではないわな
13は良かったけど、今までのと違って戦闘ばっかりしか出来なかったのがね
10も一本道だったけど、ブリッツボールとか遊びがまだあったからまだ遊びの幅があったから
文章おかしくなった…
もうデジキューブに改名しろよ
>>515 良い所を捨てて、そのぶん悪いところを伸ばした感じ
>>495 わかる。
そもそもRPGにおいてプレイヤーの分身であるハズの主人公に、変な隠し事があっちゃいけないと思うんだ。
DQはその辺りちゃんと作ってるなぁ
何か秘密があった場合、主人公自身も知らなかったって風にするし
ドラクエ主人公の秘密ってせいぜい
実は勇者の血筋だったとか王族の血筋だったとか、その程度だな
DQ8だけは違和感あったけどな
旅してる途中からゲームが始まって
主人公なら当然知ってるはずの旅立った理由が中盤まで明かされない
6みたいに記憶喪失で、主人公が思い出す=プレイヤーに明かされるって演出でもなく
主人公の旅立ちはこうだったんだよってプレイヤーを驚かせる演出だったからなあ
>>512 ドラマCDっていうのがそもそもアニヲタ的発想だよなぁ
まあ今のFFファンの大半はアニヲタなのかもしれないけどさ
DQでもDQ4のドラマCDとかあったな
ドラクエには集英社もガッツリ関わってるからな
ロスオデは面白かったのにな
エンディングで泣いてしまった
ストーリーは兎も角、ゲームとしては褒められたもんじゃ無ぇけどな >ロスオデ
そう?
発売当時でインスコ対応してなかったのでロードは気になったけど
戦闘も歯ごたえあって中身も楽しめたよ。
あ、アクションゲームは基本苦手なんで
往年のRPGを遊べて本当に楽しかった。
>>525 エンディングのラストシーンにアニメのパクリ使うくらいのキモオタだから仕方ない
ゲームが面白いか面白くないかは人それぞれだ。
一生懸命作られたゲームでも、趣味に合わなかったり、
ストーリー・システムなどの内容が残念なゲームもあるだろう。
だがこのFF14は何だ?
バグ満載
プレイ中にクライアントが平気で落ちる
しかもβテストの時からほとんど何も改善されてない
βテストの時から指摘されていた問題点が全く改善されていない未完成品
月額払ってユーザーにデバックさせるなんて信じられない
オープンβで指摘されていた仕様を製品版になって不正行為とのたまい
ユーザーを悪者扱いとか頭おかしいんじゃないのか
さんざん指摘されてきたにも拘わらず放置してきたのだから、
他人を犯罪者扱いする前にまず自分たちの不始末について頭を下げるのが筋だろう。
よくこんな物に値段を付けて売る気になったものだ。
恥を知れ。
しかもLv13〜Lv26までの期間をバグでレベル上げたから戻してくれって言ったら
いきなりLv4まで落とされるというズサンさだぞw