とうとうまともな続編すら作れなくなったサードたち

1 ：名無しさん必死だな：2010/09/19(日) 16:56:38 ID:GehEfACb0

ヤケなの？ネタ切れなの？開発費ケチってんの？

2 ：名無しさん必死だな：2010/09/19(日) 16:57:52 ID:ASS9CUW20

トムクランシーシリーズもゴミと化した

3 ：名無しさん必死だな：2010/09/19(日) 17:00:49 ID:0YdRmYVg0

TGS2010まとめ

・絶対に許さない
ＦＦ１４　→　馬鳥
アイマス２　→　イケメン３人追加＋リストラ
デビルメイクライ　→　名倉
地球防衛軍　→　海外の無名スタジオに外注
戦ヴァル３　→　ＰＳＰ
鉄騎新作　→　キネクト専用
デモンズ新作　→　バンナム関与の別ゲー

・これは許した
龍が如く　→　ゾンビが如く

4 ：名無しさん必死だな：2010/09/19(日) 17:07:24 ID:mkoqPzdJ0

天外魔境ブラウザが入ってないとかありえねぇ～

5 ：名無しさん必死だな：2010/09/19(日) 17:07:40 ID:Dx763SAF0

滅びるがいい

6 ：名無しさん必死だな：2010/09/19(日) 17:08:29 ID:0JI5ZEDs0

鉄騎新作　→　キネクト専用
地球防衛軍　→　海外の無名スタジオに外注

ここは外野が騒いでるだけだな

7 ：名無しさん必死だな：2010/09/19(日) 17:09:05 ID:KfNyDVPx0

鉄騎は、キネクトなかったら新作すらつくられてなかっただろ

8 ：名無しさん必死だな：2010/09/19(日) 17:09:37 ID:raNHFXy80

>>6
EDFに関しては、それは無い

9 ：名無しさん必死だな：2010/09/19(日) 17:13:35 ID:u4jnf3fs0

鉄機キネクトはまあありな範疇だろ
売れるかどうかは別にしてな

防衛軍の方は絶対に駄目だろうな
あの絶妙なゲーム性は、そこらの会社がまねしようとして出来るものじゃない
簡単そうに見えて奥が深い不思議なゲームをどんなところでも作れるなら、
今のゲーム業界が苦境に喘いでいるはずないだろと

10 ：名無しさん必死だな：2010/09/19(日) 17:16:46 ID:0YdRmYVg0

１万５千円のキネクト買うより、オラタン専用コンみたいに、鉄騎専用コンを２万円台で作ってくれるほうがよかった

11 ：名無しさん必死だな：2010/09/19(日) 17:24:51 ID:Ud3PJbjG0

>>8
各地で騒がれてる「EDF」って「地球防衛軍」ってゲームの事だったのか
「EDF」なんて略したらわかんねーよ。そんなに有名ゲームじゃねーぞｗ

12 ：名無しさん必死だな：2010/09/19(日) 17:27:12 ID:TCHddKTE0

ＥＤＦは安い割りにはよくできてたってだけなのに持ち上げられすぎ

13 ：名無しさん必死だな：2010/09/19(日) 17:30:51 ID:a+T8Za3C0

まあなんでEDFとかレギンだけなんだよってのはあるよな
ダンディとかギガンティックとか話題にも上らない

14 ：名無しさん必死だな：2010/09/19(日) 17:32:52 ID:xd/r2NtD0

高い割りにはよくできてないゲームが多すぎるからさ

15 ：名無しさん必死だな：2010/09/19(日) 17:33:52 ID:KfNyDVPx0

ゲーム売れなくなってるのって、若者のゲーム離れとかじゃなく、単にクソゲーが乱造されてるからだよねｗ

16 ：名無しさん必死だな：2010/09/19(日) 17:38:46 ID:dVHyfJ+T0

安い割りに面白いって最高じゃんｗ

糞高くて一本糞なゲームが対極にあるからなあｗ

17 ：名無しさん必死だな：2010/09/19(日) 17:46:39 ID:O7U3Nef+P

つくづくこの状況じゃ任天堂が一人勝ちするのは当たり前だと思ってしまう

18 ：名無しさん必死だな：2010/09/19(日) 17:47:14 ID:1p87ahfl0

>>13
MGの事も忘れないでおくれ…
ていうかサンドロッド製の中でもEDFみたいな対大量巨大生物系と
ギガドラみたいな巨大ロボット操縦系は明確に分けられてる気がする

19 ：名無しさん必死だな：2010/09/19(日) 17:48:51 ID:bb8LkQTT0

>>3

22 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/09/19(日) 16:27:37 ID:XXYiv+K80
デモンズ新作というか、デモンズチームの新作を叩くのは筋違いじゃね？
SCEが続編を作らない、企画どころか予定もないなんて言って切り捨てたんだから。

20 ：名無しさん必死だな：2010/09/19(日) 17:51:36 ID:x1ZhnC+e0

おお

21 ：名無しさん必死だな：2010/09/19(日) 17:52:53 ID:ZPBf3Fdc0

ダンテはまあ、いいんでない
やってるうちに許容できそう

22 ：名無しさん必死だな：2010/09/19(日) 17:53:58 ID:RPpLtPreO

>>12
ゲームの面白さは美麗なムービーでも精細なグラフィックでもない
って事を教えてくれる、中小の、もとい、日本のソフトメーカーの
お手本になり得るソフトだった。
アクションゲームの面白さは快適な操作性と多彩な攻略方法と
愉快なシナリオだと思う。

23 ：名無しさん必死だな：2010/09/19(日) 17:54:34 ID:mBErGiGP0

>>21
あのドロ臭いチンピラがスタイリッシュさんに変化していく様を描けてるなら良ゲーになりそうだけど

24 ：名無しさん必死だな：2010/09/19(日) 17:56:01 ID:x1ZhnC+e0

どんどん、今のダンテに姿が変わっていくのがいいなあ。

25 ：名無しさん必死だな：2010/09/19(日) 17:56:19 ID:oiarkF9p0

ＥＤＦは日本の町並みが好きだったのに

26 ：名無しさん必死だな：2010/09/19(日) 17:56:35 ID:ZPBf3Fdc0

EDFのレベルデザインは良くわからん域だよな
計算して作ってるとはおもえんのだがｗ

27 ：名無しさん必死だな：2010/09/19(日) 17:57:27 ID:ULoDGOQI0

>>2
え？
ホークス神ゲーじゃん。
スプセルも面白いし。

28 ：名無しさん必死だな：2010/09/19(日) 17:58:45 ID:SUR9xi2i0

>>21
ヘブンリーソードの開発会社なんだろう？？
あれ微妙だったから個人的にに不安

>>1には天外魔境がブラウザゲーてのもいれるべき

29 ：名無しさん必死だな：2010/09/19(日) 18:06:39 ID:RPpLtPreO

>>26
神掛かってるよなw
イージー、ノーマルだと刀の代わりに銃を撃つ爽快な無双ゲームで
ハードになると多少考えないと進めないアクションシューティング。
インフェルノだと緻密な作戦と武器の選択、アクションゲームの腕前
全てが要求される硬派で本格的なTPSになる。
武器も威力と射程とリロード時間のバランスが絶妙なトレードオフを
成していて素晴らしいバランスを醸し出してる。

30 ：名無しさん必死だな：2010/09/19(日) 18:07:11 ID:cCaoZqag0

ヘブンリーソードはクソの塊のようなゲームだったな・・・ｗ
グラだけ綺麗

31 ：名無しさん必死だな：2010/09/19(日) 18:15:01 ID:RPpLtPreO

そういやフロントミッションもアレなんだって？

32 ：名無しさん必死だな：2010/09/19(日) 18:23:54 ID:edXvNHZPP

>>16

どうせやっていないんだろう。やってもいないゲームをよくそのように
言えるモンだ。

33 ：名無しさん必死だな：2010/09/19(日) 19:11:51 ID:cfs57Ub80

ACERも大概酷かったわ

34 ：名無しさん必死だな：2010/09/19(日) 19:19:34 ID:wfpg08Mr0

>>17
確かにな
Wiiなんかはグラ能力が低い、従来ゲー（やり込み、ソロプレイ特化系）が
少なめではあるけど……

自分のそれ程好みのゲームじゃない、カジュアル系でもプレイしてみていると、
細部の作り込みも手を抜いてない上に、ユーザーのニーズにキチンと答えようと
しているのが良く分かるからなー

35 ：名無しさん必死だな：2010/09/20(月) 04:22:06 ID:Nk0ytucD0

任天堂
「ゲームなんて無料のやつで十分」「空き時間が潰せれば十分」って相手を対象に
いかにすれば有料のゲームをわざわざ時間まで作らせて遊んでもらえるか？を研究

バカサード
「どーせお前らゲームしかすることないんだろ？作ってやんよｗｗｗ」って見下してる
「どーせお前らクソゲーしか作ることできないんだろ？買わねーよｗｗｗ」が答えです

36 ：名無しさん必死だな：2010/09/20(月) 09:48:31 ID:tasmkc1Z0

>>27
2重スパイもコンビクションも虹6も糞と化しました

37 ：名無しさん必死だな：2010/09/20(月) 10:04:54 ID:lNX560l+0

>>33
だからこの組み合わせには嫌な予感しかしないんだが…

38 ：名無しさん必死だな：2010/09/20(月) 10:09:51 ID:Saljwb3Y0

>>3
いや正直龍もダメだろ、あんなのやったらシリーズ終わるかまともなの出なくなるか
どっちかの未来しかねーよ。

39 ：名無しさん必死だな：2010/09/20(月) 10:12:21 ID:S0hUDYQn0

龍は別にいいんじゃね。元々使いまわしバカゲーなんだからちょっとゾンビ混ぜてみるというのもいいと思う。
地球防衛軍もあれは外伝で4はちゃんとサンドロットが作るのなら何も問題ないんだけどさ

40 ：名無しさん必死だな：2010/09/20(月) 10:26:58 ID:5r8CbkPC0

スクエニ・コーエー・バンナムあたりは、買う方も
まともな続編は期待できないとわかった上で買い支え続けてるから始末が悪い

41 ：名無しさん必死だな：2010/09/20(月) 10:29:34 ID:wSyfH5rU0

そもそも続編ものなんてビジネスモデルはいい加減寒い事に気付けよお前ら

42 ：名無しさん必死だな：2010/09/20(月) 10:30:39 ID:FlHYGuG80

>>34
wiiのゲームはやってみるとやりこみ式なんだけどね
ただ従来のPS系のようにオマケや特典や隠し要素が沢山ついてて
それをチェックシートのように消していくようなタイプのヤリコミではない

そういうのが好きな人たちは「やりこみがない」って言ってるけど
どっちかっていうとSFCとかFC時代でいうところのヤリコミ要素はwiiゲーにある

43 ：名無しさん必死だな：2010/09/20(月) 10:32:38 ID:KmIsapCh0

天外は冷静になって思うと今のハドソンやらの予算規模で
あのクラスの大作RPGが作れるかと言うと難しいだろうし仕方なかったのかもしれない
ただ、「ブラウザゲー作って手軽に儲けたいけど新作だと客来ないだろうし天外使っちゃえ♪」的な話なら許さぬ

44 ：名無しさん必死だな：2010/09/20(月) 10:34:14 ID:S0hUDYQn0

>>43
それ以外の話ないだろ。ブラウザゲーム作るのに名前だけまだ生きてる天外使うかーってだけっしょ。
天外はもう死んでて、ネクロマンサーに操られてるだけ。

45 ：名無しさん必死だな：2010/09/20(月) 10:34:22 ID:YdxMxAku0

アイテムコンプとか実績埋めるのどこがやりこみやねん

46 ：名無しさん必死だな：2010/09/20(月) 10:34:37 ID:KmIsapCh0

>>42
…ｗ
まずはWii本体買って任天堂のWiiソフトを買ってみさらせ
任天堂はロンチのWiiスポから箱○の実績やPS3のトロフィーに当たるものを取り入れてるぞ
さらにそれ以前の脳トレもそう
任天堂も「チェックシートを消していくタイプのゲーム」の方が面白いと思ってるわけでだな

47 ：名無しさん必死だな：2010/09/20(月) 10:36:20 ID:KmIsapCh0

>>45
面白いと思うけどなぁ
好きなソフトほど「あなたはここまでやり込んでる」ってのが知れて嬉しいし
ゼノブレイドなんか実績埋めるために飛び降り自殺したり

48 ：名無しさん必死だな：2010/09/20(月) 10:42:29 ID:3VfoW/ys0

>>47
程度の問題じゃないかな？
餡を煮るのに適量の塩を入れると甘味が引き立って美味くなるが、
入れすぎたら不味くなるようなもの。

49 ：名無しさん必死だな：2010/09/20(月) 10:44:25 ID:YdxMxAku0

>>47

やる必要もないのに空を10時間とんだり、わざと100回死んだりすることは果たして楽しいのか？

50 ：名無しさん必死だな：2010/09/20(月) 10:44:26 ID:2GsZKAhj0

最近のゲームは本当にすぐ飽きてしまう・・・
継続的に遊んでるのはFIFAとかMW2だけど、
それもフレと一緒じゃないと遊ばんｗ

ふと思ったんだが、ネット普及の弊害からか
発売前の情報量が多すぎると萎えちゃってる気がする。

51 ：名無しさん必死だな：2010/09/20(月) 10:46:51 ID:q2uGZQbw0

>>44
ちょっと邪聖剣ネクロマンサーやってくる

52 ：名無しさん必死だな：2010/09/20(月) 10:56:06 ID:KmIsapCh0

>>49
100回死んだときに実績が解除されれば
「あ～、100回も死んだのかぁｗ」と笑えるけどなぁ
わざと死ぬかどうかはやってる人次第じゃね

53 ：名無しさん必死だな：2010/09/20(月) 11:19:55 ID:bu2513br0

EDFはぶっとんでいかれた武器とイカした敵のデザインと
秀逸な台詞回しと奇妙な戦略性が素敵　敵に関しては2が最高だな
そしてそんなゲームを作ったサンドロットにこそ4を作って欲しかったのに

54 ：名無しさん必死だな：2010/09/20(月) 12:35:43 ID:nhUNwSYA0

3で仲間キャラの追加でゲーム性に進化が見出せたのにな
こっからサンド的な細部のクオリティアップ、オンラインとwktkだったのに
D3的にもこだわりのあるタイトルかと思ったらそうでもなかったらしい

55 ：名無しさん必死だな：2010/09/20(月) 12:45:32 ID:zcl6wvkr0

防衛軍は、あのクソゲーすれすれのバランスがいいけど海外メーカーだと、無難なTPSになりそうで……。

56 ：名無しさん必死だな：2010/09/20(月) 13:23:42 ID:LI3ngRuYP

>>49

人それぞれの価値観でしょ。実は私は作業ゲームと言われるモノがけっこう
好きだったりする。ゲームは所詮楽しんだ人間の勝ちです。やらないゲームを
批判しても虚しいだけ。

57 ：名無しさん必死だな：2010/09/21(火) 03:45:09 ID:Y+x0Qly10

RPGのくそおもんない作業が好きとか病気だな

58 ：名無しさん必死だな：2010/09/21(火) 20:33:02 ID:LOJHui8z0

>>49
いや、めんどい実績を無理してにとったりする必要はないだろ…。
360みたいにハードに保存されるものでもないし。

ただ、その2つは
レベル差ありすぎるユニークモンスターに絡まれまくったり
高いところを見つけると思わずコードレスバンジーしたくてたまらなくなる体質の人とかなら
気がついたらとってたという事がデフォだぞ？

59 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 21:26:21 ID:H7C08aUU0

どんな判断だ

60 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 21:37:59 ID:l3GjoA/Q0

>>49
お前どんなクソゲーやってんだよww

狙ってやってなかなかとれない実績とか取れるとちょっと嬉しくなる。

61 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 21:39:20 ID:5jX92l3l0

任天堂信者って心底サードが嫌いなんだな
別に任天堂をマンセーする分には良いがそんなに他人を貶めてなにがしたいのか
全く分からん

62 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 21:40:12 ID:rOVimwmS0

クソゲーメーカーは誰だって嫌い

63 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 21:40:22 ID:4+4ZB3mk0

何で任天堂信者の話になるのか

64 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 21:40:41 ID:LvEPvxDgP

開発「ただの続編じゃあつまらない！」
↓
何が楽しいのかよく分からない要素を追加
↓
ブランド崩壊

なんだ、いつものことじゃないか

65 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 21:42:18 ID:xTtFTHAz0

まともな続編すら作れなくなったサードは任天堂のせい(ｷﾘｯってか。
いったいどっから任天堂が出てきちゃったんだよ。

66 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 21:42:31 ID:azva8U+b0

クソゲーを誇大広告で詐欺ってるんだから嫌われるだろ

67 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 21:45:16 ID:5jX92l3l0

なんか任天堂のスレッド見ているとサードの悪口ばっかで正直気分が悪いんだよ
こっちは普通に昔のゲームの話を出してもサードだと○○はクソとか
あの頃から消滅すると期待していたとか言い出す

68 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 21:46:28 ID:PS5b32E/0

>>67
なぜこのスレにきたし

69 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 21:46:43 ID:Kf3gZVxT0

手抜きの糞ゲーばっかり作ってたらそりゃ嫌われるわ

70 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 21:48:22 ID:ZWc9hMmH0

PS2時代から言われてたこと
言ってる人たちのほとんどは元PSW

71 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 21:49:31 ID:azva8U+b0

>>67
スレタイ見てここを任天堂スレと思うのはお前だけだぞサード社員さん

72 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 21:52:02 ID:Kf3gZVxT0

すごくどうでもいいけど>>68のIDがPS5

73 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 21:52:58 ID:5jX92l3l0

>>71
勘違いしているようだけど任天堂の本スレやWiiのスレね
最近特に任天堂関連のスレはサード叩きが多いけど何でだろ

74 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 21:52:59 ID:wXuouO560

現代のアタリショック。

独創性のない量産コンテンツばかりが氾濫し、消費者が興味を失うこと。
競争力のないものは淘汰されるのが自然の摂理である。

75 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 21:53:55 ID:azva8U+b0

>>73
そんな話ここでしてどうするの？

76 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 21:55:31 ID:5jX92l3l0

>>75
以前サードの悪口は止めようって書いたら何故かサードの社員扱いされて
村八分みたいな扱いを受けた
だから本スレではこういうことを言えなくなったのでここで書いた

77 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 21:55:43 ID:oWSL62ZS0

海外のサード続編モノはちゃんと楽しめてるな

78 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 21:56:45 ID:azva8U+b0

>>76
ここでもスレ違いだからどっか行っていいよ

79 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 21:57:02 ID:jS8vp0Lp0

>>46
ちょっとでもそういう仕様が入ってたらそっちを重視してる事になるのかよ
Wiiスポリゾートとか確かにチェックシート的なものがあるが
それ以上にゲーム性自体が何度もやり込んで上達していくタイプだ

まあゲハって思考が「全か無か」ってとこがあるからなあ
やりたいソフトがあるならハードごと買うはず、そうしないのは宗教とか
興味あるけどハードごと買うほどではない、というパターンは考えられないんだよな

80 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 21:58:41 ID:5jX92l3l0

>>78
分かった出て行くよ
やっぱり任天堂信者って排他的で独善的な人が多いな
今回の件ではっきり分かったよ
じゃ

81 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:00:09 ID:4+4ZB3mk0

サードは悪くないスレでも立ててそこで存分に語ればいいよ

82 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:00:27 ID:AFMvGARV0

悪口なのか事実なのかで大分違うけどな

実際サードはどうなってるのかというほど
すごい作品を出してこれないよな

83 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:01:07 ID:PS5b32E/0

サード叩くと任天堂信者になっちゃうのねw

サードの悪口がいやなら褒めてあげればいいじゃない
まだ叩かれてるうちが華なんだってこともあるしなw

84 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:01:42 ID:JqxejSGr0

他人を排他的、独善的と断ずる独善さ

85 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:01:53 ID:LvEPvxDgP

TGSがあまりにも酷かったから、
情緒不安定になってる人が多いんだよ
そっとしておこう

86 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:01:53 ID:Kf3gZVxT0

>>80
こういう奴って「じゃっ」とか言いながら実はスレ見てるんだよなｗｗ

87 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:02:35 ID:azva8U+b0

自称中立派ゴキちゃん丸出しの行動パターンだったな

88 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:03:05 ID:ZWc9hMmH0

よかったこれで解決ですね

89 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:04:52 ID:KokhdwzD0

>>80
どんな製品でも悪いこといえない人っているよね
君はそういうタイプとみた

でもちゃんとだめなところはだめって言わないとバカにされちゃうよ

そういうタイプじゃないなら任天堂信者のネガキャン乙

90 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:07:08 ID:Kf3gZVxT0

昨日某スレでカプコンの稲船の件を叩いてしまったから俺も任天堂信者か
任ゲーはゼルダしかやらないのに参ったな

91 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:07:20 ID:jS8vp0Lp0

そのスレでのサード叩きが具体的にどういう流れだったのか知らないからあれだが
最近のサード見てたら叩かれるのもある程度仕方ないと思うよ
あのTGS見たあとだと尚更、サード叩きが全く出てこない方が異常

92 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:10:33 ID:X58ekuB20

最近ヤバいもん本当に。日本のゲームはまだまだ大丈夫だとか口が裂けても言えないような。
みんな飛び降り自殺していっちゃうんだぜ。任天堂がもう版権買いあさって色々金かけてゲーム出してよと思うほど

93 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:11:49 ID:czY+qjH50

ID:5jX92l3l0
第一声がいきなり「任天堂信者って～」の時点で
見えない敵と戦っちゃうタイプなんだろう

94 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:11:58 ID:wXuouO560

簡単なことだ。「いらない」という意志表示をすればいいんだよ。
それだけでクソゲーメーカーは消えてなくなる。

95 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:12:29 ID:X58ekuB20

>>94
そして誰もいなくなったｗｗｗｗ

96 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:14:32 ID:PS5b32E/0

もう十分「いらない」って状態になっちゃってると思うんだけどね
飽きられてるんだよ、任天堂も一部の超ブランド以外は
従来型のゲームを売るのには難儀してるしな

97 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:15:40 ID:wXuouO560

>>95
一握りは残るよ。本当にクリエイティブなことやってる数社はね。
あとは消えていい。いずれ新たなチャレンジャーが現れる。

98 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:16:48 ID:dFJrgi8y0

お前らが文句言ってもあのハードにサードは戻らないよ
実際あのハードは来年の発売予定タイトル数が30本以下で
その半分がファーストだから

99 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:18:06 ID:+oPPePAT0

そんなんより業界全体のゲーム離れ心配した方がいい

100 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:19:08 ID:dFJrgi8y0

それ以前にあのハード（自称勝ち組）は週間販売台数が前年比半分だからね
サードの悪口ばっか言っているからそういうことになるｗ

101 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:20:34 ID:xTtFTHAz0

80 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 21:58:41 ID:5jX92l3l0
>>78
分かった出て行くよ

そしてIDを変えて戻ってきました。流石ゴキブリ、何度でも蘇る。

102 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:20:36 ID:Kf3gZVxT0

ID変えて戻ってきたかｗ

103 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:22:02 ID:PS5b32E/0

このスレに何しにきてんのかねw
サードの擁護したいなら、ちゃんと擁護になること書けばいいのにw

104 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:22:49 ID:dFJrgi8y0

それ以前に二十歳超えて2ちゃんで他人や他社の悪口書いている時点で人生終わっているって気づけよ

105 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:23:25 ID:jS8vp0Lp0

もうどこのハードに集まるかって次元の問題じゃないでしょ

106 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:24:25 ID:Kf3gZVxT0

>>104
お前のその書き込みも十分「他人の悪口」なんですがｗ

107 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:24:26 ID:sXbTC+tN0

>>104
お前がなｗ

108 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:25:53 ID:xTtFTHAz0

557 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:17:38 ID:dFJrgi8y0
20超えてゲハで論争している時点で人生終わっているだろ

コピペかと思ったらわざわざ打ってんのか･･･決め台詞なん？

109 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:26:05 ID:dFJrgi8y0

>>106
自分の発言が悪口に聞こえたのならスマンかったな
しかし2ちゃんで自分の嫌いなものに対して誹謗中傷するだけで何が変わるかを考えた方が良いよ
今の君の姿を両親に見せられるか？

110 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:26:32 ID:AUhUGIl20

10代だから許す

111 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:26:41 ID:wW+lBCGX0

いいからっささとFMEのマルチプレイで遊んでろよ

112 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:27:46 ID:grIhKmxZ0

PS3で爆死しまくったからだろ・・・
マジPS3はサード殺しだな

113 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:28:01 ID:X58ekuB20

誹謗中傷、っつーか、終わりが現実に見えてきたことにみんな戦々恐々としてる、って感じすらするよ。

114 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:28:19 ID:PS5b32E/0

こりゃもう単なる構ってチャンだろー

115 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:28:24 ID:A4fK3C0Z0

任天堂のゴミゲーまんせーしてる任豚が死ね

116 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:29:21 ID:dFJrgi8y0

じゃあ何で某ハードからサードが逃げる一方なんだろ？
来年発売予定のタイトルなんて360以下なんだぜ
ハード自体の売上もライバル機種にこの2カ月勝ってないし

117 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:31:43 ID:X58ekuB20

ゲーム出すならPS3が一番売れるからじゃないか？
何に出すか、は別にいいんだよ。何に出しても、それがまともならいいんだけど…

118 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:31:57 ID:Kf3gZVxT0

＞2ちゃんで自分の嫌いなものに対して誹謗中傷するだけで何が変わるかを考えた方が良いよ

２ちゃんで嫌いなもの誹謗中傷したことないぞｗ
ついでにサードの悪口もｗｗ

119 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:33:49 ID:PS5b32E/0

もうプラットフォームの問題じゃないだろうというのに
PS3ではサードのゲームが凄く面白い！　とかならこんなスレたたねーのよ

120 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:35:54 ID:UiBGxia00

バンナムがフルボッコ過ぎて目もあてられない…。

121 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:37:04 ID:tfczwKjf0

問題点指摘したら悪口扱いされる
どこのS(ry

122 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:37:40 ID:C4vgf+gB0

つか今回に限らずバンナムは何時でもフルボッコのような気がするんだが

123 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:38:42 ID:dFJrgi8y0

問題指摘ならまだいいけど本スレで「スクエニ潰れろ」とか
「バンナムはクソゲーメーカー」とか誹謗中傷ばかりなのはどうかと思うよ

124 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:39:30 ID:cFgP9fsZ0

>>109
むしろゲームのダメな部分に関して議論するのは何も悪くないと思うのだが？

あそこのキャベツだめねえ、新鮮さがないわ
こういうＬＶのもんじゃん

125 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:39:54 ID:4jJD3EKy0

バンナムがクソゲーメーカーなのは事実だろ

126 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:41:59 ID:PS5b32E/0

>>123
ちょっと聞きたいんだが、それをもしかして全部任天堂信者の仕業とか
おもっちゃってるわけか？

127 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:42:22 ID:Kf3gZVxT0

「スクエニ潰れろ」言ってるのはFF13マルチで発狂した戦士だけじゃねーの？

128 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:43:10 ID:dFJrgi8y0

>>126
？自分がどこに任天堂信者って書いたの？

129 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:44:25 ID:12QpZDBH0

アトラスと星魚はこのスレに該当しない

130 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:45:16 ID:PS5b32E/0

>>128
うんいや例のハードとやらにこだわってるからさ、Wiiのことだろうけども。
思ってないならいいんだよw　すまんねw

131 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:45:48 ID:oxBqF3g20

予算足りなくて作れないなら作らないで欲しいわ
優良タイトル潰してまでやる事じゃねーだろ

132 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:46:03 ID:PS5b32E/0

むしろサードがやらかしてることに関しては対岸の火事なことが多いはずだからな
任天堂信者とやらは

133 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:46:45 ID:X58ekuB20

Wiiにとってはもうほぼ関係ないことになったけど、3DSに関しては関係ありそうだ。

134 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:46:47 ID:dFJrgi8y0

>>130
なんか某ハード患者は被害妄想が強いみたいですからｗ
お互い苦労しますよね
いっつもサードの悪口を言っていると書いたらすぐに反応しちゃうしｗ

135 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:46:56 ID:jS8vp0Lp0

>>80にはっきり任天堂信者って書いてるね

136 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:48:04 ID:Kf3gZVxT0

100 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/09/22(水) 22:19:08 ID:dFJrgi8y0 [2/7]
それ以前にあのハード（自称勝ち組）は週間販売台数が前年比半分だからね
サードの悪口ばっか言っているからそういうことになるｗ

137 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:48:24 ID:czY+qjH50

アトラスはゲームの質は良かったが
結局・・・

138 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:49:09 ID:dFJrgi8y0

>>135
そいつ誰だよｗ
IDが全然違うんだけど

139 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:49:28 ID:PS5b32E/0

>>137
む、アトラスどーなっちゃうのか決まったの？

140 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:49:40 ID:xTtFTHAz0

>>137
別に潰れたわけじゃねぇかんな！
今後どうなるかわかったもんじゃないけど。

141 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:50:56 ID:weooFSnk0

そういう人にはサードゲーで満足したモノをあげてもらえば良い

142 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:51:30 ID:jS8vp0Lp0

>>138
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1284831838/

＞40 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/09/22(水) 22:09:50 ID:5jX92l3l0 [2/2]
＞任天堂患者のサード嫌いは異常だな
＞そりゃWiiからサードも離れるわ

こっちのスレでの書き込みを突っ込まれると

＞44 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/09/22(水) 22:15:27 ID:dFJrgi8y0 [1/5]
＞これが噂のIDストーカーか
＞よほど前のスレで泣かされたのが悔しかったと見えるｗ

さすがに別人を装うのは無理があるよ

143 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:54:02 ID:S2yPIxBn0

http://www.youtube.com/watch?v=AZtjZ0t9coY

続編ではなくなったけどBioshockの新作は凄そうだぞ
2があれだからちょっと冷めた気持ちがあったけど動画みて印象変わったわ
素直に発売を待つことにする

144 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:54:36 ID:dFJrgi8y0

>>142
そんなどこにでもあるやりとりを書かれて同一人物扱いされても
そんなに妄想力が強いから猜疑心で任天堂嫌いだと思いこんでいるんだろ
自分は一切任天堂の悪口なんか書いてないよ
それどころかゲハ論争が馬鹿げているって上の方で書いたはず
信用しないならしないでも良いけどね

145 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:54:56 ID:czY+qjH50

>>139
いや知らんけど、本人達の努力とは関係なく
親会社の鶴の一声で足場が無くなってしまうのが不憫だなあと

146 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:55:35 ID:grIhKmxZ0

>>142
ｗｗｗｗｗｗｗｗ

147 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:56:12 ID:PS5b32E/0

やっぱ構ってチャンだよね。

148 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:56:44 ID:azva8U+b0

某ゴ○ブリも大変だな・・・

149 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:57:31 ID:dFJrgi8y0

釣れませんなあ

150 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:58:39 ID:jS8vp0Lp0

ID:5jX92l3l0
＞任天堂患者のサード嫌いは異常だな

ID:dFJrgi8y0
＞なんか某ハード患者は被害妄想が強いみたいですからｗ

偶然ふたつ同じスレを見てて、患者という言い回しも偶然似てたんだね

151 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:58:42 ID:4jJD3EKy0

>>143
今度はがっかりローカライズ無しで頼むよ、本当

152 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:00:25 ID:Fby3fgXM0

http://hissi.org/read.php/ghard/20100922/NWpYOTJsM2ww.html
仕事でしょ

ゴキブリの心にグサッとくる事を言っていくスレ
549 ：名無しさん必死だな[]：2010/09/22(水) 21:42:02 ID:5jX92l3l0
Wiiの週販が四桁目前

【ﾅﾆｺﾚ】3DSの性能が低すぎてPSP2が出せない
220 ：名無しさん必死だな[]：2010/09/22(水) 21:57:43 ID:5jX92l3l0
未だにスペックに拘っている人って何なんだろうな？

153 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:00:36 ID:dFJrgi8y0

>>150
偶然でも何でも良いから自分がサードや任天堂の悪口を書いたレスを持ってきてよ
サードや任天堂の批判なんかこの板中にあふれているだろ

154 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:01:12 ID:PS5b32E/0

>>145
そうか……アトラス頑張ってたし、うまくなんとかなるといいんだけどな

155 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:02:50 ID:tfczwKjf0

一人称｢自分｣もあまり見ないな

156 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:04:50 ID:dFJrgi8y0

自分なんて一人称どこにでもあるよ
このスレの上にもある
それ以外で多い一人称ってなんだよ？

157 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:05:48 ID:dFJrgi8y0

>>150
まだなの？
もう眠いから早く持ってきてよ

158 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:07:02 ID:PS5b32E/0

だから構ってチャンだよね。

159 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:07:06 ID:Kf3gZVxT0

「某信者はサードの悪口ばっかり」で煽ってくるゴキちゃんもそうそういない
だいたい某信者のサードの悪口て具体的になんだ？

160 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:07:08 ID:WdmCmOpb0

DMCサイコー

161 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:08:07 ID:dFJrgi8y0

>>159
あのさ自分はPS3なんかより360の方が好きなんだけど
それでもゴキに分類されるの？

162 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:08:54 ID:jS8vp0Lp0

>>157
ん、サードや任天堂の悪口レスを？
そんなもの探して何の関係があるんだ
俺は君がID:5jX92l3l0と同一人物ですよね、って指摘しただけだが

163 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:10:15 ID:weooFSnk0

仕事じゃなかったらやってられんだろ

164 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:10:22 ID:dFJrgi8y0

>>162
ああそう
何の証拠もなければ20分探したけどサードの悪口書いたレスも見つからなかったのね
こんな無能だとは思わなかった

165 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:11:10 ID:6KUSU4KD0

なんだかんだでしっかり続編してたDQ9は偉大だったと見直した
2つの塔で苦労も2倍のレベル5らしい糞クエてんこ盛りではあったけど
続編を名乗れるぐらいのポテンシャルはあったと思う

あとポケモンは化け物だな、クリアまで新ポケオンリーとか3vs3とか
一歩間違えたら地雷原な要素を盛り込んでなお前作を完全に超えた
…バランス崩壊コンボが眠ってないか依然怖いけどな、3vs3

166 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:11:30 ID:Kf3gZVxT0

すまんのうｗ
で、某信者のサードの悪口て具体的になんだ？

167 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:11:37 ID:dFJrgi8y0

サードや任天堂の悪口をよそうって提案したらゴキ
凄い妄想ワールドだなjS8vp0Lp0の脳内は

168 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:12:44 ID:X58ekuB20

ああ、サードの悪口はよそう。
むしろ、彼らが自分で自分のご飯の種をことごとく潰しているのを心配してあげるべきかもしれない。
バンナム死ね、というか、バンナムお前死ぬぞ…って感じ。

169 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:13:15 ID:dFJrgi8y0

>>166
なんか知らないけど四六時中発狂してサードの悪口書いている
某ハードの信者が多い
このスレの上の方でも某ファーストと比べてサードは云々ってやりとりが多い

170 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:13:36 ID:PS5b32E/0

DQとかは、流石に外せないブランドだからなぁ
といってもFF13とかいう例もあるにはあるが……

171 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:13:36 ID:jS8vp0Lp0

証拠なんか探せるかよｗ
運営の人にIP晒してくださいとでも言うのかｗ
ただ他スレの書き込みも合わせて見ると別人というのはちょっと苦しいよねって思っただけだよ

172 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:15:16 ID:dFJrgi8y0

>>171
ならさっさと勘違いだったって認めれば？
話は変わるけどID変えるのってそんなに簡単にできるの？
サーバをいじってPC再起動したら10分くらいかかるんじゃね？

173 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:16:28 ID:ta7ewrBq0

DSやPSPなら無難なゲームになってるけど
据え置きになった途端に破綻するよな

174 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:16:35 ID:dFJrgi8y0

>>166
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1284831838/l50
このスレでサードの中傷しているのも某ハード信者っぽいのだが君はどう思う？

175 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:16:54 ID:HyFVH5J70

事実が悪口に見えるようになったら末期だよな…

176 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:17:16 ID:Kf3gZVxT0

>>169
そうか、そのスレは何だ？できればそのレスをコピペしてくれれば嬉しいなぁ
だってサードの悪口なんてどこの信者も言ってるしな（特にアイマスの件とか、FF13マルチの件とかで）

177 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:17:56 ID:grIhKmxZ0

てか某ハードの信者のサードの悪口ってソースはどこなんだ？ｗ

178 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:18:00 ID:PS5b32E/0

つまるところ某ハード信者を叩きたいわけねw

179 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:18:38 ID:dFJrgi8y0

>>176
上の方のレスの大半がそうだから自分で見てみ
面倒くさいなら任天堂とかWiiで検索

180 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:19:00 ID:JLUwk2ux0

据置大作しか作れないディレクターとかプランナーとかが
任天道製カジュアルゲー・GREE製モバゲーの台頭で
どんどん業界から去ってるって話がゲーラボに載ってたような
酷い場合スタジオごと切られたり

海外外注が増えたのも、単に納期や技術面だけじゃなく
もう本当に人がいなくなってるのかも

181 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:19:06 ID:PS5b32E/0

そんな誹謗中傷よりサードの擁護してやればいいのにさw

182 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:19:37 ID:Kf3gZVxT0

>>174
おっとすれ違いすまん
120秒規制はしんどいなｗつか俺だけか？120秒規制

183 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:19:50 ID:dFJrgi8y0

任天堂が一人勝ちするのは当然だろ
1 ：名無しさん必死だな：2010/09/19(日) 02:43:58 ID:+eDv/6JP0
今このスレタイの主張に反論できる奴いる？
サードって本気で馬鹿だろ？
売れなくなっていくの当たり前じゃねえの？

>>177
このスレ立てたのって某ハード信者じゃないの？

184 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:19:51 ID:jS8vp0Lp0

>>172
別人だというならまあそれでもいいよ
でも勘違いだと認めろと言われても無理
別人だという証拠もないからね

というかさ、そんなにサードが批判されるのが不当だと思うなら
批判する人を叩くばかりじゃなくて、具体的に今のサードはこうだから
全然落ちぶれてないよっていうのを示してよ

185 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:20:56 ID:PS5b32E/0

無駄無駄、某ハード信者を叩きたいだけだからw

186 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:21:48 ID:dFJrgi8y0

>>184
サードの批判が不当なんて書いてないぞ？
文盲なのか？
サードにしろ任天堂にしろ他人にしろ四六時中自分以外の
批判をしている姿が異常って書いたんだけど

187 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:22:04 ID:wXuouO560

関係者じゃなくただの一消費者なら出来ることは少ない。
「買う」か「買わない」かだけだ。

188 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:22:29 ID:HyFVH5J70

>>183
別な任天堂信者でなくても
今のサードの体たらくをみたら普通思うだろう
それとも何か？sonyやms信者はサードに文句を言うのは許されないのか？

189 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:22:34 ID:dFJrgi8y0

某ハード信者のモグラ叩きみたいなスレになって来たな
現れては叩かれて消えていくｗ

190 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:22:36 ID:EUaSlne/0

構ってチャンのせいでスレタイに沿わなくなってきたな

191 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:22:43 ID:4+4ZB3mk0

今のサードは財布に優しくてありがたいです

192 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:23:31 ID:dFJrgi8y0

>>188
やっぱ君は「任天堂信者」がサードの悪口を書いているって思うわけね
なるほど、なるほど
ついに尻尾を出したか

193 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:23:38 ID:ozWJ2RWQ0

クリエイターのもっと高品質のを作らないという勘違いと
携帯電話のライトゲーのさらにライトゲーで十分満足満足のユーザーとで空回り

194 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:23:43 ID:Fby3fgXM0

めんどくさい奴は放置してサードの話しようぜ
どーせ人格批判しかできないんだ

>>182
わざと連投すれば正しい数字に変わるよ

195 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:24:16 ID:jS8vp0Lp0

>>186
四六時中批判してる奴がそんなにいるの？
という事は、叩いてるのは全部同じ人だと思ってるわけ？
それが本当なら確かに異常だわｗ

196 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:24:32 ID:EUaSlne/0

あ、そうそう120秒規制の人、もしjaneだったら40秒以内にもう一度書き込めば設定がなおるよ。

197 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:24:40 ID:dFJrgi8y0

みなさん
HyFVH5J70は任天堂信者がサードを叩いているって主張していますよ
彼をGKだとかレッテル張りして批判しないのですか？

198 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:25:08 ID:exqYlJUr0

ＦＦ１３とかかーｗｗｗ

199 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:25:14 ID:Fby3fgXM0

>>193
いや、品質が悪いから最近のサードソフトは叩かれてる訳でして

200 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:25:56 ID:PS5b32E/0

>>193
だからといって、ゲーム専用機じゃあ
そこまでのライトゲーなんて売れんだろうからなぁ

201 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:26:07 ID:dFJrgi8y0

そんなにサードを嫌っても某ハードにサードは帰ってきませんよ

202 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:26:17 ID:X58ekuB20

>>180
やっぱりそういう空洞化が進んできてるんだろうなー。
「海外もいいわけじゃない」って話を聞くけど、国内が安泰という話はどこからも聞こえてこないな…

203 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:26:17 ID:aKT2WMA90

ぶっちゃけこのスレ立てたのアイマス2で絶賛発狂中の陣営だろうしな

204 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:26:32 ID:JLUwk2ux0

正直、偽ダンテやFF14やりたいかって言われたらな・・・
毛ービィやラスストのほうが確実に面白そうとは思う

205 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:26:46 ID:7elPeVXA0

龍 OF THE DEADが当たったら次は新宿のヴァルキュリアだな

206 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:26:50 ID:e1ApBuqZ0

メトロイドのことか

207 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:27:07 ID:Kf3gZVxT0

んー貼ってくれたスレを見たけど、正直スクエニの和田さんに殺害予告をしたPS信者に比べればマシな方。
なんで殺害予告までした奴は攻めないの？

208 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:27:42 ID:TSHpS/ou0

擁護派がこんなんな時点で相当終わってる。

209 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:27:55 ID:PS5b32E/0

やっぱり未来は携帯機ってことになるのかなぁ

210 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:28:29 ID:tfczwKjf0

チェッカー見たら暴れてる一人目がすっぱり消えとるな
あっちの人が出てきてくれれば濡れ衣晴れるんだろうケドね（

211 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:28:31 ID:X58ekuB20

毛ービィ吹いたｗｗｗその略し方は思いつかなかったわｗｗｗｗ

212 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:29:02 ID:dFJrgi8y0

>>207
スレ違いだから帰ってやってよ
そもそも自分は某信者みたいに他人を責めるって思想がありませんから

213 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:29:21 ID:TSHpS/ou0

>>209
よくよく見ると、サードって携帯機でも大して成果挙げてないよね。
MHPとかが目立ってるだけで。

214 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:29:26 ID:kJ/2v07o0

>>207
メトロイドは地雷まではいかんが
新作ゼルダは地雷かもね
専用とかやめろ

215 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:29:29 ID:PS5b32E/0

毛カビとかいうのもどっかでみたな

216 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:30:38 ID:PS5b32E/0

>>213
HDで凄いの！　ってのが無理っぽくなってきても
DSのゲームは小遣い稼ぎで、本気ゲーつくろうとしないもんね
ポケモンとかDQ9とかみてて、あれは別世界とでも思ってるんだろうか

217 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:30:45 ID:dFJrgi8y0

サードのソフトが遊べなくなったからって某信者は嫉妬しない方が良いよ
それより360でも買えば？
いくらでも充実したサードのソフトがあるから

218 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:30:53 ID:Kf3gZVxT0

連投すれば直るのか！俺情弱すぎｗｗありがとうｗ

つか思うんだけど何で「某信者」「某ハード」て言葉を濁すの？
言葉を濁しておいて「誰も任天堂信者なんて言ってないけど？ｗ」なんて言うのって卑怯じゃない？

219 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:30:57 ID:eODeN2dg0

確かに任天堂は続編を滅多に潰さないな
ただしスターフォックス、てめーはダメだ

220 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:31:10 ID:0m5LxsXr0

>>200を取ったから言える！

最近のソニックは良ゲー！

221 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:31:57 ID:1kZLIVUm0

サードが外注に出したら地雷になるの最近多いよなｗ

222 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:32:11 ID:X58ekuB20

少なくともHDゲーはもう無理らしいな。板垣って人が言ってるが、FF14の惨状聞くと納得できる。

223 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:32:14 ID:eODeN2dg0

>>220
※ただし夜を除く

224 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:32:15 ID:HyFVH5J70

DSで小遣い稼ぎもいいけど
本当に小遣い稼げてるのかね

225 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:32:36 ID:dFJrgi8y0

>>218
某信者は被害妄想が酷いからさ
別にお前の話なんかしていないって時にもすぐに発狂して噛みついてくるから
君も気をつけた方が良いよ

226 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:32:48 ID:ZOb/OV+60

『ガンダム』『リッジレーサー』に加わる新作の開発強化 2009年に向けた絵を描くバンダイナムコ
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080303/1007638/

> 鵜之澤氏：そうなんですけどね。任天堂さんと我々では志の高さが違う。
> そこが結果に表れていると思います。
> まあ、PSとPS2で楽をしたメーカーには、ここがわからないところなんだと思いますよ（笑）。
> 正直、これまでみんな楽をしてきたと思います。
>
> PSからPS2になったときに開発が難しくなったから、多くのメーカーが続編の制作をメーンとしてしまった。
> 続編を作って売れば、売れるという状況が続いていましたからね。
> それで、考えることをやめてしまった。あの時はそれでも良かった。
>
> でも、続編というのは本当の意味で“開発している”とは言い難いですよね。
>
> それをやりすぎた結果、大きな変化に対して、どう変わるべきかわからないという状況に陥ってしまったんじゃないかな。

227 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:33:22 ID:rDQ73UpW0

開発に3年かけた安藤ケンサクは続編出すの？

228 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:33:51 ID:mJo6G0ft0

>>225
だからはっきり言えよ
このボケが

229 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:34:07 ID:wW+lBCGX0

>>190
同趣旨のスレなら他にもあるし別にいいんじゃね？

コレジャナイ続編
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1284798929/

230 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:34:17 ID:Kf3gZVxT0

>>214
友達の家でやらせてもらったWiiスポリゾのチャンバラにめっちゃハマった俺は今回のゼルダは期待してるけどなｗ

231 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:34:26 ID:TSHpS/ou0

>>216
一昔前なら、本気ゲー作る気無いんだなと思ってたんだけど、
最近は、ひょっとして本気ゲー自体作れないんじゃないかと思えてきてね。
別にDSでなくてPSPにしてもだけど。

3DSで状況変わるのかな？

232 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:34:27 ID:jS8vp0Lp0

ソニックカラーズはスピードアクション以外の
夜的なものはないらしいからちょっと期待してる

233 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:35:08 ID:HyFVH5J70

>>221
場合によっては外注の方がマシってこともあるけどな
インティやベックやガンバリオン辺りはいい仕事をする

234 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:35:13 ID:dFJrgi8y0

>>228
釣れませんなあｗ

235 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:35:41 ID:LIREuJDm0

まあ、対岸の火事だな

236 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:36:30 ID:dFJrgi8y0

某信者には可哀そうだけどこのままサードは360に流れ続けるよ
携帯機には参入するメーカーは多いだろうが
次世代据置機はMSが抜け出たと思う

237 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:37:21 ID:tfczwKjf0

刹那のメタル化予想できたやつっているの？
日本で1人もいないと踏んでるんだけど

238 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:37:33 ID:aKT2WMA90

箱信者が今サードを擁護するわけないってｗ
バンナム叩き中なのに何言ってんだよｗ

239 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:37:51 ID:dFJrgi8y0

信者がサードを叩いているんだから
そのサードが他機種に移行するのも仕方がないよね

240 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:38:34 ID:mJo6G0ft0

>>234
レスしてるくせに何言ってやがる
脳味噌大大丈夫か？

241 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:38:41 ID:dFJrgi8y0

>>238
おはゴキ

242 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:38:52 ID:7+cOOanY0

くやしいのう？

243 ：２３７：2010/09/22(水) 23:39:25 ID:tfczwKjf0

>>237
誤爆です

244 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:39:28 ID:PS5b32E/0

>>231
いよいよ余裕なくなってきた感じだよな

結局、サードは携帯機で本気ゲー出さないなーってのが
ユーザーに浸透しちゃって売れなくなったって側面もあると思う
だから一応リセットが入る３DSはチャンスなはずなんだけどね

245 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:39:44 ID:dFJrgi8y0

>>240
君が毎日両親に言われていることを反芻してみれば？
大丈夫じゃないのは自分だってすぐに気付くでしょｗ

246 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:39:59 ID:DPaLj3A40

アイマスは普通に前作の強化だけで良かったし、ダンテは外注だのゲーム性だの置いておき
なんで見た目を完全に変えたんだとか、EDFはなんでサンドロット降ろした？とか
文句言いたくならないのかね？
文句言いたい部分には任天堂そもそも関係ない部分だし。

247 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:40:09 ID:weooFSnk0

ゲハって平和だな

248 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:40:40 ID:Kf3gZVxT0

>>225
忠告ありがとう
でもまた暈かされたから誰に気をつければいいのか分からないからハッキリ教えてよｗ
ついでにサードの悪口言っている某信者も

俺の予想では和田さんに殺害予告を出した奴かな？
あんなこと書いたらPS３でゲーム出したくないよね

249 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:41:06 ID:Fby3fgXM0

>>239
サードを擁護できるところが無いことは否定できないんだ

250 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:41:07 ID:TSHpS/ou0

>>246
そもそもスレ自体任天堂と関係がw

251 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:41:22 ID:8UdsJjbhP

独占供給なら何でも持ち上げ
他ハードマルチが決まると糞味噌にけなし
他ハード独占が事前にアナウンスされてる作品は、制作者をけなし会社をけなし、
その一方でマルチ化も要求する(なせか制作者・会社を金の亡者のように扱いながら)

正直、いっちばんどこよりもサードを馬鹿にしてると
いつも見てて腹立つ

252 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:41:27 ID:Hj7ABgMB0

某某うっとうしいなおいｗｗｗ

253 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:41:43 ID:dFJrgi8y0

>>248
それに近いような気もするけど自分には何とも言えない
このスレ立てた信者っぽい

254 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:42:05 ID:X58ekuB20

任天堂にとっても完全な対岸の火事ではないよ。
3DSの普及のためにはサードの力も必要だろう。
3DSはDSよりは普及スピード落ちるだろうしさ

255 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:42:20 ID:TSHpS/ou0

>>251
そのくせ大半のソフトは買わないからなｗ　ホント癌以外の何物でも無いね。

256 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:43:08 ID:dFJrgi8y0

>>249
斬新でスタイリッシュな作品を360に提供し続けているからとてもありがたいよ
某ハードみたいに発売されているソフトが80年代の焼きまわしばかりってことはないし

257 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:44:12 ID:ec9kS2bi0

>>251
昔はその手のはゲハ止まりだったんだが
最近はゲハ以外でもそんな論調で本当にウンザリする
マルチならマルチでどっちが劣化とかいいだすからなぁ

258 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:44:24 ID:mJo6G0ft0

>>245
＞君が毎日両親に言われていることを

ついに妄想し始めたか…
やっぱ頭がおかしいようだな、お前

259 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:44:45 ID:Fby3fgXM0

>>256
PS3独占は悲惨な出来のソフトばっかだからなぁ…

260 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:44:56 ID:wW+lBCGX0

>>251
今にして思えばビューティフルジョーのPS2移植も稲船の権限だったのかね。
だとすればクレクレの最大の被害者の一人ということになるんだが。

261 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:45:02 ID:dFJrgi8y0

>>258
分かった、分かったからいい加減泣きやめよ
こっちが虐めたみたいじゃないか

262 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:45:06 ID:wXuouO560

>>254
どうせ出てくるのは「リッジ3D」とか「バイオ3D」とかだろ？
そんなんじゃ何も変わらんよ。

263 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:46:01 ID:Kf3gZVxT0

>>253

殺害予告に近いやつか・・・じゃー任天堂信者と箱信者じゃないね
そしてこのスレを立てた人はPSユーザーか箱ユーザーだよね
だって任天堂不参加だし

264 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:47:03 ID:TSHpS/ou0

>>254
そりゃ必要だろうけど、サード自体にその力があるかが疑問なわけで。
NH3DSとか出るならともかくね。

265 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:47:45 ID:mJo6G0ft0

>>261
＞いい加減泣きやめよ

お前、ネットの向こう側にいる人間の顔を見ることが出来るの？w

266 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:47:45 ID:93VFH+Hu0

このうざいバカ轟音か？

267 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:47:47 ID:weooFSnk0

いくら騒いでも
ポケモンは売れないようにはならないし
任天堂は潰れないし3DSは撤回されないんだし
諦めりゃいいのに

268 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:47:48 ID:dFJrgi8y0

>>263
そうだな
任天堂ではないな
俺もそう信じるよ

269 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:48:36 ID:dFJrgi8y0

>>265
そりゃ泣きながらタイプミス連発すれば
涙で目の前が見えないことくらい容易に想像できるよ

270 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:48:45 ID:8UdsJjbhP

今日更新の社長が訊くを見ると、
サードの必要性に付いて触れてるし、
任天堂としてはやはりサードを必要なものとして見てるよ

271 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:49:35 ID:Fby3fgXM0

>>264
無いよりはあったほうがいい
さすがに3DSでまでクソゲーラッシュかましたら死ぬのは
当のサード自身だけどな

まぁでも、有名なサードソフトならクソでも品質が高いと思って
ありがたがって買う連中は一定数いるからそこまで気にしないでもいいか

272 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:49:52 ID:WsAzpi7g0

焼きまわし・・・だと・・・

273 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:50:15 ID:dFJrgi8y0

>>270
自分もそう思うけど
ここでは某信者はサードの悪口ばかりなんだよねｗ

274 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:50:18 ID:mJo6G0ft0

>>269
タイプミス？どのあたりが？

275 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:51:14 ID:ec9kS2bi0

ID:dFJrgi8y0の発言を見ているとスレタイの内容に対して反論せずに
終始信者批判してるんだな。結局は議論から逃げて詭弁を続けてるだけか

276 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:51:43 ID:azva8U+b0

焼きまわしｗ

277 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:51:47 ID:PS5b32E/0

>>271
その一定数がどんどん削られて行ってるんじゃないかと……

278 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:52:15 ID:jS8vp0Lp0

>>270
それと同時に、粗悪なソフトを乱造されるとまずい事になるとも言ってる

>>271
それなりにクオリティを保てるならいてくれたほうがいいけど
どんなに酷いものしか出さなくても無いよりはいいとは思えん

279 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:53:38 ID:weooFSnk0

正直今のサード1つや2つ潰れても
大半の連中はこまらんだろう

280 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:54:47 ID:dFJrgi8y0

>>274
攻める→責める
おっとすれ違いすまん →スレ違い
ついでに上では自分は悪口を言ったことがないと書いているけど
その直後にボケだのゴキだの書いているけど

281 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:55:17 ID:HyFVH5J70

潰れたら大半の連中が困るようなサードは
そもそも潰れないだろ

282 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:55:53 ID:Fby3fgXM0

>>277-278
クソゲーばっか出してるところが淘汰されてくれるのを待つしかないが

ゲームマスコミがあのとおりで自浄作用が機能しないからなぁ
客が賢くなると困るんだろう
とはいえ、埋もれた良作まで消えるのは自分は嫌なんでサードはやはり居るべき

ゴキブリの最後の拠り所も全部奪い取って煽りネタを減らしてくれとか思ってないからなｗ

283 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:56:22 ID:dFJrgi8y0

118 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:31:57 ID:Kf3gZVxT0
＞2ちゃんで自分の嫌いなものに対して誹謗中傷するだけで何が変わるかを考えた方が良いよ

２ちゃんで嫌いなもの誹謗中傷したことないぞｗ
ついでにサードの悪口もｗｗ

90 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 22:07:08 ID:Kf3gZVxT0
昨日某スレでカプコンの稲船の件を叩いてしまったから俺も任天堂信者か
任ゲーはゼルダしかやらないのに参ったな

284 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:56:34 ID:TSHpS/ou0

>>271
DS・PSPで小遣い程度にしか儲けていなかったような所は地獄を見ると思う。

「有名なサードソフトならクソでも品質が高いと思ってありがたがって買う連中」
ってのは任天堂ハードだとかなり減るだろうし。

285 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:57:05 ID:wXuouO560

>>279
困るどころか有益だな。
大量のクソにまみれて埋もれてしまう中小の良作が日の目を見る。
大手ほど潰れるべき。

286 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:57:13 ID:dFJrgi8y0

>>283
こういう平気で矛盾した発言をするからKf3gZVxT0 は馬鹿にされるんだよね

287 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:58:02 ID:dFJrgi8y0

Kf3gZVxT0 が逃げたようだから自分も帰ります
お休み

288 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:58:45 ID:PS5b32E/0

でも３DSだと中小もちょっとついてくるのが大変なスペックになりそうでな
まあ据え置きよりはマシなんだろうけど

289 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:59:10 ID:mJo6G0ft0

>>280
俺は>>228が初カキコなんだがw

290 ：名無しさん必死だな：2010/09/22(水) 23:59:23 ID:HyFVH5J70

>>285
問題は大手が潰れる前に中小が先に潰れてしまう可能性が高いって点だけどな…

291 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 00:00:59 ID:0NXo9gRj0

>>285
買うソフトの半分以上が中小のゲームな俺はそれでもいいけどな
かと言って、漢字の渡り鳥をもう一度出したところで絶対買ってやらないけどw

292 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 00:01:49 ID:TSHpS/ou0

>>290
優秀な中小は、大手から金貰って作る方向にシフトするか、
より安価で作れる媒体（携帯電話とかな）に逃げるかどっちかだと思う。

フットワークさえ軽くしておけばまだ何とでもなるだろう。

293 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 00:02:50 ID:Kf3gZVxT0

ん？俺のことかｗ
でも「２ちゃんで嫌いなもの誹謗中傷したことないぞｗ」は事実だぞｗ
だって嫌いなものは極力見ないもんｗほら言うじゃない？「嫌なら見るな」

ついでに俺は今日一日ボケは言ってないっすｗ
タイピングミスはサーセンｗ映画見ながらタイピングしてましたｗ

294 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 00:03:30 ID:Nq+69S920

>>288
PSP程度のモデリングでも固定シェーダをうまく使えば大分綺麗に見えると思う
中小は中小なりにやるしかないかと…
見た目に凝ってもブランド力で負けるんで、触った感触や遊んで楽しいかを意識して欲しいわ

295 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 00:04:43 ID:P+67SJMx0

もう終了みたいだな・・・
さすがに「焼きまわし」に関してはノータッチだったかｗ

296 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 00:06:21 ID:QPJJMFOV0

>>290
いまだにブランドしか見ない消費者もいるからな。
そういう買い方に文句を言うつもりはない。

少なくともオレは本当に新しく面白いものを作る人は尊敬するし買ってるよ。
何よりも遊んでみたい気持ちが抑えられんのでね。

297 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 00:06:52 ID:+UE8kWcF0

>>287
て、おいｗ

298 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 00:08:23 ID:ThVdi/h10

>>294
一番効果が期待できる法線マップは先にハイエンドモデル作らないといけないしやっぱ中小だと厳しいんじゃない？
AAやSSだけでもそれなりに綺麗にはなるんだろうけど、
それも今出てるスクリーンショットだとカプコンとテクモぐらいしか出来てないように見えるし。

299 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 00:09:32 ID:kfAGTmJ+0

抽出 ID:dFJrgi8y0 (45回)

は生粋の任信だ

ID変えてまた来ます

300 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 00:09:33 ID:H4Sc7S3c0

名倉メイクライがヘブンリーソード作った会社が製作って事が不安だ・・・
天外はブラウザゲーだし、EDFも海外外注だし
キャッスルバニアとデッドラは大丈夫だろうか

301 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 00:12:17 ID:xhZP3gc60

外注つっても、丸投げじゃないだろう、たぶん……

302 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 00:12:43 ID:Sp9KKx0t0

>>300
カントクがうまい具合に料理してくれるのかもしれんけど
3Dドラキュラは地雷率が高いからなぁ

303 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 00:13:18 ID:JbjXRhCH0

もう続編は駄目だ
ここはやはり新作七英雄に賭けるしかない…

304 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 00:13:39 ID:kfAGTmJ+0

釣りだったか

http://hissi.org/read.php/ghard/20100922/ZEZKcmdpOHkw.html

305 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 00:14:19 ID:H4Sc7S3c0

>>302
不安だな・・・評価待ちだなぁ・・・

デモンズチームの新作はバンナムがどれくらい絡んでるのだろう

306 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 00:17:02 ID:ThVdi/h10

デッドラは海外ではもうフラゲが始まってて評価も揃ってきてるよ。
ロードが長い以外の問題は特にないっぽい。

307 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 00:21:44 ID:+UE8kWcF0

海外外注で面白かったゲームってスーファミのドンキーしか思いつかん。なんかある？

>>304
やっぱりあいつゴキブリだったか・・・

308 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 00:22:52 ID:WLY4bnIy0

任天堂は続編で頻繁に
仕様も世界観もガラっと変えるけどな

309 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 00:23:04 ID:xhZP3gc60

え、みんな分かってて構ってあげてたんじゃなかったの？

310 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 00:26:15 ID:QPJJMFOV0

3DSで新たなシリーズを立ち上げられないサードは終わるだろう。
次の「バイオハザード1」を作れなければな。

311 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 00:29:41 ID:WLY4bnIy0

確かにバイオは未だに逃げて撃つだけのゲームなのはいただけないｗ
近接戦はあるけどすげー微妙だし。
緊急回避やらカニ歩きやらがデフォでできて、
敵の攻撃のバリエーション増したら１００倍は面白くなるだろうなー

312 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 00:31:52 ID:xhZP3gc60

ローンチって、新ハードででる新しいソフトに飢えてる時期だし
ここで、うおってのを作ってくれたらけっこういけそうに思っちゃうが
新作投入はやっぱりリスキーなんだろうかな
３DSは少なくとも本体ミリオンとかはあっちゅーまに売っちゃうだろうし

まあ何より作る時間がないか

313 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 00:34:17 ID:NEGZIgQG0

キャラ名仕込んだアイマススレかと思ったがそんな事無かったぜ

314 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 00:35:08 ID:QPJJMFOV0

>>311
そういう意味じゃないんだが…

>>312
ここでリスク負わなきゃどこで負う、ってくらい絶好のチャンスでしょ。
逆に言えば、3DSのロンチに見覚えのある名前挙げてるサードはどうしようもないってことだ。

315 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 00:35:49 ID:+UE8kWcF0

>>309
IDKf3gZVxT0だけどもちろん分かっていて構ってたよｗ
和田の殺害予告の件つついたら「スレ違い」と言われた時はﾌｲﾀたな、実に分かりやすいｗｗ

>>310
今のサードに新しいタイトルを作る体力はあるのだろうか

316 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 00:39:59 ID:Sp9KKx0t0

>>314
新ハードには新タイトルがズラッと並ぶとなんかワクワクするもんな
あとロンチ近辺はカオス感を味わいたいってのはあるな

317 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 00:42:04 ID:Nq+69S920

>>314
> 逆に言えば、3DSのロンチに見覚えのある名前挙げてるサードはどうしようもないってことだ。

とはいえ、こっちのほうが牽引力が強いんだよね
PS2からのユーザーのブランド志向の強さは異常、マジで中身を見ない

318 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 00:43:10 ID:xhZP3gc60

大作っぽい名前を連ねないと本気と思ってもらえないってのもあるかも

319 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 00:45:26 ID:QPJJMFOV0

>>315
体力がないのは今まで散々続編のみで繋いできたツケだ。
新しい木を育てなかったから今収穫するものがない。
作れないというなら淘汰されるしかないよね。

>>316
ワクワク感は大事よね。

320 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 00:47:03 ID:RX6Cm17N0

>>319
でも天堂独太にはワクワクできなかったよ

321 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 00:49:28 ID:ScmuaOshP

有名タイトルの続編というだけで糞ゲーを大量に買いやがるからな
究極の情弱だよ

自分のプレイ感想すら信用しないで雑誌のレビューとネームバリューだけ
ありがたがってる

322 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 00:53:06 ID:Nq+69S920

>>318,321
これに関しては続編より新作の地雷率のほうが高いからなぁ
情報の少ない新作の良作を見つけるのはなかなか難しいよ

323 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 00:53:36 ID:xhZP3gc60

そんなユーザーばっかりだったらもっとサードは春を謳歌しているはず

324 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 00:54:23 ID:QPJJMFOV0

まあ人によって期待するものが違うのは否定しないよ。
今までの続きを望む人もいるだろう。そのほうが安心という考えもね。

でもオレは安心が欲しいわけじゃないんで。

325 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 01:03:52 ID:QPJJMFOV0

見たこともない珍しくて怪しいものってみんな触りたくならないのかね？
オレなんかは「地雷かもｗ」とニヤニヤしつつ喜んで踏んじゃうなｗ

326 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 01:06:09 ID:+UE8kWcF0

>>325
その気持ち分からなくもない
絶対糞ゲーだろこれっと思ったら案外良作だったりする。

逆に面白そうと思って買ったら個人的に糞ゲーだったりするパターンが多い

327 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 01:07:38 ID:Nq+69S920

>>324-325
言いたいことは分からなくも無いが少数派だと思う
残念ながらね

任天堂タイトルですら、斬新なものは売れないことが多く
サードソフトに至っては…

328 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 01:09:45 ID:3VsqUzst0

>>325
「見たこともない珍しくて怪しいもの」で魅力的なものがだんだん減ってるからなあ。

329 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 01:11:04 ID:+UE8kWcF0

「見たこともない珍しくて怪しいもの」
DSのチンクルのゲームはまさにそれだったなｗ

330 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 01:14:30 ID:O2WSOGLM0

カドゥケウスが国内で売れなかった時に国内のゲーマーに期待することは諦めた。

331 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 01:14:41 ID:2jBBReX70

初見でこれは！ってはさすがに最近ないわ。見た目だけ良いのはそろってきてるから
だから続編安パイで安心したい部分もある
でも、ゼノブレイドやレギンレイヴは初見で買っちゃえって気になって見事当たったが

332 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 01:18:08 ID:QPJJMFOV0

売れ方見る限りは少数派なんだろうねー
でも仮に地雷だったとしても何故か後悔はしないんだなｗ
おそらく「チャレンジは最大限の評価に値する」と決めてるからだと思う。
「こんなことやるか！？」っつーね。

333 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 01:22:24 ID:xhZP3gc60

でも３DSの初期はホントにサードは死ぬ気で気張らないとだめだね
一回ついたレッテルはなかなか剥がれないからねー

まあ別にPSP2が出るならそっちでってんでもいいんだけど
どっかもっと健全に採算とれる市場作らないとマジで死ぬわ

334 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 01:25:04 ID:QPJJMFOV0

>>333
そうね。もはやプラットフォームどうこうの問題じゃない。
生き残りたいならどこでもいいから種まいて必死で育てるしかない。
今の枯れ木は既に腐っている。

335 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 01:32:58 ID:kr8CrJSD0

E3の3DSタイトル見てもウゲエーってくらいな続編地獄だがな
新作出しそうな所がファーストの任天堂だけってのも終わっとる

結局どこも、今までのやり方で今までのように売れるハードが欲しいだけなんだよ
あるかどうかは別として

336 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 01:37:17 ID:CKRiMqBS0

>>335
あの手のイベントで新作を発表するのはブランド作を発表するより
どうしても目立たないからしょうがない
任天堂でも潜水艦はあんまり目立ってなかった

今から個別で情報出すときには新作でも注目集めれるから今後に期待しておこう

337 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 01:48:36 ID:ZMTnGZGg0

新作と続編の両方を用意できればいいんだけどね
任天堂だってロンチかどうかは知らんがパルテナやマリオやゼルダリメイク発表してるし
でもサードの場合そうすると続編の方ばかり注目されて新作は見向きもされないかもなあ

338 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 01:52:24 ID:QPJJMFOV0

>>337
任天堂は常に新しい畑を耕してるのよ。ロンチ以外でもね。

339 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 01:56:25 ID:+UE8kWcF0

潜水艦のゲームは地味に楽しみだ

340 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 09:36:50 ID:lfeVdADP0

ゼノブレの成功やラスストの期待値を見る限り
サードソフトから有能な人材を引き抜いて
任天堂セカンドとして育て上げるのが得策だな、特にJRPG

現状のサードのダメダメッぷりを見ると有能な人材が可哀想なんだわ

341 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 10:38:46 ID:QPJJMFOV0

>>340
有能な人材が独立して作った小さな会社はやっぱいいものを出してるよね。
でもあまり抱え込むと今度は任天堂自身が身動き取れなくなる。
それに真のクリエイターをプラットフォームで縛るのも発想の実現を抑制するものになると思うし。

つーことで、ある程度実績出して資金ができたらまたサードに戻ってもらうのがベストだな。
その頃には他のパブリッシャーから仕事が入るようになってるだろう。

342 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 10:44:43 ID:ScmuaOshP

任天堂だって慈善事業で引き抜きやってるわけじゃねーぞ
自社の利益になると思ってるから囲ってるんだ

343 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 10:44:49 ID:xhZP3gc60

ラスストはゼノブレのおかげで期待値が上がった気がするw

344 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 12:11:36 ID:+FusSv920

>>25
というか3DS自体がDSがスペック低すぎてゲーム作れないとブー垂れて
Wiiだとコントローラーが特殊すぎてゲームが作れないとブー垂れるような
サードの為のハードとして出したような側面もある気がする。

345 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 15:09:29 ID:2uhjNh6F0

最近はあまりにクオリティ低くてどうなってんだ？と思ってたら
サードは国内開発全捨てしようとしてるぞ
中国の開発部隊を遠隔コントロールで使いこなすつもりらしい

346 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 16:07:33 ID:0t1D/WDO0

>>341
モノリスは実際今でもバンナムから仕事請けてるしな
ただ、後にサードに戻らせるメリットは任天堂側に薄い気がする
他社から仕事を請けるがハードは任天堂に限るってなりそう

347 ：名無しさん必死だな：2010/09/23(木) 16:35:29 ID:7JOcv0qv0

任天堂がセカンド抱えて、他の陣営には手出しさせない作戦なんじゃね？

黙ってれば他の陣営は死んでいくから、
折角育てた任天堂セカンドをゴミみたいなサードと係わらせて壊されるよりマシでしょう。

348 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/23(木) 19:55:48 ID:QPJJMFOV0

>>346
いや、抱え込むと今度は稼働率みたいな話になりそうでさ。
常に稼動させられるほどのネタが、自社用以外の分まで沸いて出てくるならいいんだろうけど。
抱え込んだけど何もやらせてない、じゃ今度は飼い殺しになっちゃうからね。

349 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/23(木) 21:10:46 ID:DXPfumua0

実は国内のリソースはすべて３DSに向かっていたのでした……ってならないんだろうな、やっぱり

350 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/23(木) 22:29:37 ID:sCST7w4g0

>>345
FF14見る限り使いこなせてないな。
海外の開発を日本人がうまく仕切ってつくったゲームってのはほとんどないし
海外のデベロッパも中国とかに投げるのは工数のかかるオブジェクトだけで
基礎やゲームの根幹部分は本国で作るのが普通だからなぁ。

351 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/23(木) 22:34:25 ID:KCp3xnPb0

安く買えるならともかく、何が悲しくて定価据え置きの中国産ゲームやらなきゃならんのよ
まあ俺は安くても遠慮したいが

352 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/23(木) 22:43:10 ID:IkNl9HyZ0

ホラーゲーム全滅だな

353 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/23(木) 23:00:05 ID:/Ym2a+YSP

>>340
ってか岩田は普通に有能だけど不遇な開発者に良い環境を与えようとしてる
>>342に言う通り慈善事業じゃないし無数の企画が任天堂に送られてくるそうだから
その中でお眼鏡に適うのは極一部なんだろうけど

んで選ばれた開発者は思う存分自分の得意ジャンルで開発出来て
任天堂は自社が弱かった部分を強化出来る
これぞまさにWin-Win関係

稲船が日本ダメダメ言って海外発注してる間に
岩田は黙って｢日本の開発者｣を育てようとしてる
たぶん、任天堂と共同開発させてその仕事ぶりや考え方を見せることで
日本の開発者の意識を変えるって意図持ってると思うわ

354 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/23(木) 23:02:40 ID:zqKjgLos0

ゼノブレをみる限り絵空事でも奇麗事でもないんだよなぁ…
「あのモノリスが！？」っていう驚きの方が強い出来だったもの

ただそれができないメーカーもあるんで（特に名を秘す）そうそう上手く行く例ばかりではないだろうけど

355 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/23(木) 23:17:23 ID:y+6HYSt30

>>353
ただ任天堂の仕事の仕方って任天堂の体力あってのものな部分があるよな

プロトタイプ作って動かして駄目だったら捨てるとか
そこらのサードにゃ出来ん

356 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/23(木) 23:20:29 ID:2jBBReX70

良いものが売れるとは限らないけど良いものを作っていけば評価はされるんだよな
モノリスなんてゼノサーガの時点で評価はガタ落ちだったわけだがムゲフロ、ゼノブレなんかで
確実にファン層は呼び込んでるわけだし
ムゲフロなんて任天堂の金じゃない小規模プロジェクトだが客を確実に掴んでる
優等生みたいなゲームだと思う　オタゲーではあるけどな

357 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/23(木) 23:22:49 ID:SeO9F2Ku0

『ガンダム』『リッジレーサー』に加わる新作の開発強化──2009年に向けた絵を描くバンダイナムコ
ttp://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20080304/1007680/

> ――その検証作業などのハードルは、どのように設定するのですか。
> 鵜之澤氏：任天堂さんと一緒に『見る力を実践で鍛える DS眼力トレーニング』の開発をやらせてもらった結果、
> コンセプトの設定をはじめ、開発の練りこみなどの点で、いくつかの検証ポイントがわかりました。

358 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/23(木) 23:26:54 ID:/Ym2a+YSP

>>355
もちろん　任天堂も自社ハードで一人勝ちとか色々揶揄されてきたから
ファーストとしての責任を果たそうって意識があるんじゃないかね

それは単に何も考えずサードに開発費援助とかの投げっぱなしじゃなくて
ある意味(良くも悪くも)アマチュア気質の消えない日本の開発者に任天堂のプロの姿勢を見せて
開発メーカーがずっと財産として持つことが出来る人材育成に焦点を当ててる気がする

好意的に見過ぎかも知らんが、岩田の｢ボトルネックを潰していく｣って考え方からすると
日本のゲームメーカーの一番根っこの問題は｢開発者の意識｣って捉えて
そのボトルネックを潰していこうってやってる気がする

359 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/23(木) 23:26:56 ID:CTbkxYPZP

>>355
そりゃまあ娯楽産業なんて、
明日にも飽きられて、もしくは不況の煽りで真っ先に節減される対象として
見向きもされなくなる可能性と戦い続けることなんだから
常に金を貯め、飽きられないだけの弾を撃つ準備ができてないと

360 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/23(木) 23:32:18 ID:sCST7w4g0

>>358
20年も続く業界でなぜここまでアマチュア思考のまま発展したのか方が疑問だけどな。
ユーザーを裏切らない、ユーザーを喜ばせるなんて娯楽産業では第一といわれるほど
大事部分すら理解してないのが恐ろしく多い。

361 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/23(木) 23:37:59 ID:SeO9F2Ku0

あるローカライズ・スペシャリストの「卒業」
ttp://www.igda.jp/modules/pico/index.php?content_id=1

> 残念ながら、任天堂さん以外は子供やファミリーに顔を向けていない。
> 極論すれば、業界のみんながみんな「元ファミコン世代の三十代」の購買力に頼っているというか「媚びている」。
> 新規開拓を諦めて、お得意様向け商売しかしていないように見えるわけです。それってどうなのよ、と。
> もう糸色先生の気分ですよ、「大っきなお友達向けの商売しかしていないゲーム業界に絶望した！」と(笑)。

362 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/23(木) 23:39:27 ID:t2jRMSiP0

任天堂も過去資産はどんどん潰してる
FE
メトロイド
アドベンチャー系(新鬼が島～)
同じ様に
罪罰
レギン
ゼノブレ
みたいな新作も潰した

363 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/23(木) 23:41:11 ID:zoxL2lbI0

>>360
ゲームマスゴミと一部のファンが一丸となって
ゲームクリエイター様をまるで芸術家のように持ち上げたからだと思う

ゲームはあくまで製品だという事すら忘れて
採算も考えずダラダラ開発するゲームクリエイター様の多い事・・・

364 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/23(木) 23:44:36 ID:y+6HYSt30

>>363
それで出てくるものが面白けりゃまだ良いんだけど
面白くないってのが致命的だな

365 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/23(木) 23:46:28 ID:KCp3xnPb0

PS2の頃から安牌の続編頼みで新規開拓をしなくなってしまって
市場が狭まり、結果メーカーの統廃合が進んだ
今も変わらずその流れは続いていて、いよいよ大手にまで影響が出てきたってだけだと思うがね

366 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/23(木) 23:49:49 ID:/Ym2a+YSP

>>360
(良くも悪くも)って書いたのは日本の強みにそのアマチュアリズムもあるから
賞賛の意味も込めて｢才能の無駄遣い｣って言葉が生まれるぐらい金にならないことに命賭けるｗ
プロでも｢金じゃねえんだよ｣って姿勢でやってるのがゴロゴロいる　ゲームでも漫画でもアニメでも
それが日本独自の強みを産み出したのも否定出来ないと思う

だからその美点を持ったまま娯楽産業のプロであるって意識を備えれば
日本の開発者は充分に最強になれる潜在能力があると思うわ

自分の強みを生かさず、任天堂がブームを作ればすぐそれに乗っかって自爆するサードを
一番危惧してるのは岩田だと思う　｢なぜ自分の強みを生かさない?｣って
だからサンドにしてもモノリスにしても、その開発者達の一番得意な物を思う存分やらせてる

ミヤホンとの対談だっけ　
｢自分に出来る事と出来ないことの見極めが一番大事で、早くそれを見つけて
自分の得意なことに全力を注入すべきだ｣とかいう事を岩田が言っていてなるほどと思った

367 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/23(木) 23:49:58 ID:QPJJMFOV0

「今度のFFはどうしようか」
「次はどんなRPGにしようか」

何も成長していない…

368 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/23(木) 23:55:38 ID:2jBBReX70

出来ることを見極めてそれに全力を注ぐのは正しいけど、
その一方で新しい風も取り入れていかなきゃ衰退するだけだよな
テイルズスタジオなんてテイルズしか作れないから停滞しかしてないし

369 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 00:03:19 ID:zoxL2lbI0

>>367
看板タイトルであるFFを
RPGを求めてるユーザー相手に作るのは何も間違って無いが

「どんな世界観にしようか」「どんなカッコいいキャラにしようか」
ばかりを考えてムービーだけ作りこみ
ゲーム全体の構成とか何も考えてないのがマズイんじゃね？

370 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 00:15:23 ID:Se14Mduw0

>>369
看板ねぇ…

371 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 00:18:04 ID:g3A7r3MK0

>>370
国内180万売れるんなら看板と言って差し支えないんじゃね?
もうDQと比べることはできなくなってしまったがw

372 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 00:18:37 ID:jZ97Pitn0

>>370
言いたい事はわかるが
あんなゴミは看板タイトルの名が付いてなきゃ
180万本も売れねえよ

373 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 00:21:30 ID:ZrtMzVa+0

2ちゃんねるやネットの見過ぎで考える力や想像力が奪われた
アニメもゲームも本も2ちゃんねらーが思いつく程度の幼稚なものに成り下がった
鎖国して自閉モードに入るべきだ

http://anime.geocities.yahoo.co.jp/gl/playstationbookmark/view/20100924/1285254843

374 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 00:25:49 ID:GAYIo85C0

>>362
FEもメトロイドも潰れてねえよ
あと新作に関しては10本出して２，３本次につなげられれば成功なのがゲーム業界
任天堂は過去にも売れない名作は山ほど出してる

375 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 00:28:54 ID:ImAbo/GT0

プラチナとか板垣のとことか、新興スタジオの作品のほうがワクワクするな
安牌として買うことはあっても「大作の続編」っていうだけで期待度が下がってしまう

376 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 00:32:08 ID:4NW96OHF0

でもFF本編で200万割れって、ネトゲの11を除けばFF4以来18年ぶりの快挙なんだぜ
FF13は箱○版をコンビニに押しつけて無理矢理200万にはなると思うけど

377 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 00:35:59 ID:BAd1znq20

質がいいものだからといって売れるわけではないけど、
売れたものに質が伴うのは大切な事だったよね

378 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 00:40:30 ID:AZwwuUVb0

>>362
FEは蒼炎が底で、後は20万以上で推移してる。適当なことは言わないように。

379 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 01:22:48 ID:I9VCP6cQ0

>>358
ゼノブレイドの制作時も、任天堂側が製作工程に口出しした事で
効率良く制作出来るようになったって、社長が訊くで言っていたな
開発期間や予算をたっぷり与えられてると言っても、ダラダラ非効率的にやらせてる訳じゃないんだろう
アマチュアリズムを原動力としてやっている所の場合、制作規模が大きくなってくると
こういう部分でプロ化できずに壁にぶち当たりやすいし

380 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 01:27:53 ID:Wkm2Uftc0

>>362
罪罰は６４からあったっちゅーねんｗ
今世代新作の大当たりはＷｉｉシリーズとトモコレかな

381 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 01:45:38 ID:HjBomz1x0

まともな続編って言うけどそもそも1を除いてまともじゃないのばっかりじゃね

382 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 01:56:49 ID:zvtEFSAF0

とりあえず明らかにクソゲーをナンバリングタイトルに持ってくるな
聖剣とかSOとか

適当に外伝とかつけてお茶を濁しとけばいいんだよ

383 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 07:12:28 ID:56/JlQqt0

まさかパルテナの鏡が復活するとは思わなかったな

384 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 07:38:20 ID:Qv/Fw5VD0

>>375
板垣は続編殺しでやらかしたっていう印象は無いし
プラチナの神谷はそもそも続編に関われてないし

だから新作にも期待できるってとこじゃないの？

385 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 09:19:17 ID:EFobsJa/0

>>356
いや、ムゲフロが客を呼び込んだとは思えんのだが…
公式が無法地帯とか呼ばれるくらいにオタ向けのネタを１００以上散りばめてるし
ＥＸのカットインなんか、「もうやだこの国」とか言われる異常クオリティだったし（α外伝のアレには負けるけどなw）
新規客は多分呼べてない。つか、カットインでどん引きするだろwww

386 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 09:49:08 ID:C6XoSJ7n0

下手に冒険するとアイマスみたいな惨状になるだろうし
安易な方向に逃げるのもわからんでもないけど
安易な方向に逃げてもそれはそれで死ぬだけだし、大変だな

387 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 11:19:02 ID:37ANVYmqO

>>386
アイマスは冒険じゃなくて自殺だよ。
あのクリエイター達はファンが何を望んでいるか
知った上で自分達の保身を優先させて
コンテンツを殺しにかかってる。
これだけ騒ぎになってるのに
全くファンの要望に答えないのがその証拠。
コンテンツを生き残らせて発展させたいなら
必ず修正するはず。

388 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 11:38:04 ID:iySZ6DMT0

アイマスは、続編つくるんじゃなくて、
同名タイトルを冠した全く別のゲームにされたんでしょ。

389 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 12:08:49 ID:AF236kUr0

アイマスは典型的な派閥争い
あほらしい

390 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 12:53:17 ID:D3LzWsGt0

アイマスはどうでもいいけどDMCの方がショックだったな。３、４といい感じで来てたのに悪夢の２の再来の予感がビンビン感じてくる

391 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 12:54:23 ID:OFQOVE9i0

4も十分がっかりだっただろ
2よりはマシだけどさ、そりゃー

392 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 15:52:37 ID:UnQoc8x70

とりあえずマトモなストーリーなんて作れないんだから
話を語ろうとするべきではないな

393 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 21:18:15 ID:q0qpfl0D0

任天堂みたいなやり方は体力がないサードにはできない。
そりゃそうかもしれないけど
じゃあ海外大手と大作ゲームで張り合うことはできるの？というかなんでやるの？

394 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 21:37:28 ID:KaBL+z7d0

HDハードでどこかで見たようなアクションゲーム作るくらいならWiiに少しでも挑戦すればよかったのにねえ

395 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 21:40:01 ID:D2HAbSOX0

スクショ主義で騙し騙しやってたのに
もうスクショの時点で馬鹿にされるにまで落ちるとは

396 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 21:42:50 ID:Qv/Fw5VD0

>>394
PS3に看板タイトルを固めちゃった時点で詰みだよ
自分達のソフトを買ってくれるユーザーがPS3に集まっちゃってるから
他ハードにソフトを出しても基本的に売れない状態になってる

397 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 21:46:20 ID:fQRbj0Px0

>>394
マジで似たようなアクションとかTPSとか大杉
VANQUISHとかパッと見、洋ゲーと悪い意味で区別つかん

398 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 21:49:44 ID:ZrtMzVa+0

ポセイドンアドベンチャーのように閉じ込められて脱出するゲームとか遊びたいな

399 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 21:53:28 ID:jbH6G5Na0

>>378
ＦＥの最底辺はトラキアなんだけど・・・

400 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 21:54:54 ID:+VmFeuFu0

FEはDS版で若い層拾ってるからビックリするよw

401 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 21:58:52 ID:QlQfSgyl0

任天堂信者は箱にサードを取られたからって嫉妬しない方が良いよｗ

402 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 22:01:13 ID:4KCRRcZG0

>>401
誰が嫉妬するんだよｗ
むしろそんなやつは既に箱持ちだろ

403 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 22:01:51 ID:m+Pt7VBL0

FMEは事故レベル
なんでああなっちゃったのか

404 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 22:03:36 ID:vrP8A04/0

続編しか売れないのに続編すらちゃんと作れないようになっちゃったと
マジでこの開発力の低下はやばいよ

405 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 22:06:16 ID:plQFju7w0

>>399
書き換え専用、パッケもあったけどかなり少数しか作ってなかったしな
出来は聖戦のドン底から這い上がってたけど

406 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 22:09:08 ID:73UYRNBL0

まぁ今更だけどな
無駄に金かけてごまかしてきたのがPS2時代
金すらかけられなくなってより顕著化してきてるのが今

かけるべきところにちゃんと注いできたシリーズは今なお高い評価を得てるよね

407 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 22:09:20 ID:Qv/Fw5VD0

>>404
続編しか売れなくなった理由の根幹に
「新作はクソゲだったり手抜きだったりする」からというのがあった

で、メーカーは何にでもシリーズ関連作として出す
そうすると今度は「本編以外はクソゲだったり手抜きだったりする」

そして今は最終段階で
「本編すらクソゲだったり手抜きだったり」という状態になってる

どんなソフトも出来がしっかりしていればそのメーカーに限ればこうはならなかったんだけどね
新作をしっかり作ってたカプコンですらあの様だし

408 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 22:09:44 ID:Fy8puyss0

「フロントミッションの続編～」の時点でユーザーが見切っていないようでは駄目

409 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 22:11:56 ID:plQFju7w0

名前だけで売れるから真面目に作らなくなった
クソでも買っちゃうからクソしか出なくなった

410 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 22:12:21 ID:vrP8A04/0

でもFF14でやらかしてるしな、あれは稼ぎ頭の続編でしょーに
ま、ちゃんと作ってても１１ほどになれるかっていうと、疑問だったけども

411 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 22:14:33 ID:V4ItsuNf0

とうまとうまに見えて
とある黙示録ねたかとおもった

412 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 22:16:02 ID:6XPFuJcO0

FF14もPS3版出たら売れそうだな、中身が糞だと分かってても
みんな買いそう。オフ専だと勘違いする奴も居そうだし。

413 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 22:17:17 ID:jbH6G5Na0

>>409
今のPS3市場は正直癌でしかないと思う
糞ゲー、舐めた売りかたされてもユーザーはどんどん買ってしまうからどんどんサード腐りきっていくし

PS3クオリティとか言ってたときの方が良ゲーが多かったと思う

414 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 22:17:29 ID:TFHUmKF+0

どんだけ大きく作っても　続編だと更に上回るものを求められるもんな
新しいものは中々売れないし

今の市場は工程管理とか確り出来た上で厳しい状況なのかな？

415 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 22:17:36 ID:prYHqnPd0

11はネトゲがまだ蔓延してなかった頃っていうのが大きかったからね
コンシューマも、ムービーゲームが蔓延する前だったから影響力があったし、
売れたし、面白いと思われていた

416 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 22:18:15 ID:pGQ6pxcj0

>>396
どうせPS3以外で出しても、別機種で完全版が出るだろうorベスト版が出るだろうって事になるし、
これ買ってつまらなかったらどうしよう。ともなる。
まあそれもサードが今までやって来た事だから自業自得なんだがな。

417 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 22:20:37 ID:jbH6G5Na0

テイルズが移植完全版なんてやらかすからもう目も当てられん
サードの信用もうほとんどないだろ

418 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 22:24:28 ID:Srd2DAU80

従来のゲームとか○○の続編とかくだらん宗教作って洗脳して
面白くないもんまで無理にマンセーさせたツケが来ただけだろう

面白さに従来もクソもない
黒船が来たり、変わりものが受けたりした方が全体的に見れば面白かった
王道でも尖ってもないゲームを乱発してこれが従来のゲームだ！と言われても
馬鹿じゃねーのとしか・・・

419 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 22:28:55 ID:plQFju7w0

クソでもバグ有りでも小売りに売っちゃえば知らん顔
末端のユーザーなんて眼中にもねーよ
カルドサーガレベルでもMS動かなきゃ無視してたぞ

420 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 22:29:45 ID:+VmFeuFu0

連中は任天堂のカジュアルゲーを批判できるほど
まともなゲームを作ってないからな

「ゲームらしいゲーム」とか一丁前に言うから嘆かわしい

421 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 22:31:19 ID:jbH6G5Na0

バグといえばロロナも酷かったな
あれだけ酷いバグだしといて告知や回収、出荷停止もしないで出荷し続けて売りまくってたし

もう今はパッチで治せばおｋなのかね

422 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 22:32:53 ID:gD8RzJJp0

25周年記念マリオ
↓
SFCのそのまんま続編でも無いし焼きなおしすらしてない原価0円の豚の餌

423 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 22:33:39 ID:sXlz/cEx0

　　　　　　＿＿＿_　　　
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　『戦場のヴァルキュリア』のようなゲームらしい
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　ゲームをやってもらいたいという気持ちはありますね
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　／´　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　　
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒)

424 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 22:34:33 ID:zEpr0oIw0

>>422
その豚の餌が今でも遊ばれる現実を見ろ
そんなことだからゴキブリは宗教団体って言われるんだよ

事実宗教だけどな

425 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 22:35:43 ID:FZRrHZAC0

アニオタらしいゲームの間違いじゃないのか

426 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 22:35:57 ID:jbH6G5Na0

>>422
有料体験版・・・おいしかったですか？

427 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 22:38:15 ID:+VmFeuFu0

ファンアイテム相手に噛みつくとか
もう末期もいいところだなw

428 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 22:43:34 ID:8YMK7Ipz0

サントラ付きで2500円の何が不満なんだろ。
VCで揃えたりSFC版を買うという選択肢だってあるのに

429 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 22:43:36 ID:gfk/7usS0

ゴキブリにはPSソフトのファン以外はなかったことになってるからな・・・

昔は無双やテイルズ叩く余裕があったのになあ
どうしてこうなった

430 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 22:44:30 ID:8YMK7Ipz0

エルシャダイには割と本気で期待してる

431 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 22:44:55 ID:vxBVTKZV0

ロックマンコレクションとか言ってファミコンで出た1～6の詰め合わせならフルプライスで買うよ
おまけでサントラがついてたら最高だよな

432 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 22:46:14 ID:DUwOpYOUP

>>430
エルシャダイはニコニコMADで爆笑したわｗ
オプーナの跡目を継ぐ可能性が出てきたな

433 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 22:47:36 ID:9txawhd50

>>431
そういや海外だとXコレクションみたいなのは出てるんだっけ

434 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 22:51:42 ID:DUwOpYOUP

>>431
稲船の『俺が作った』マークがつくんだな

435 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 23:02:54 ID:qunDyTfl0

コントローラーの可能性はまだあるといっていた塊の高橋さん？はどうしたんだろう
どっかで公園のデザインしてるとか聞いたが･･･放置なのか・・・

>>422
VC代800円+ブックレット&サントラ代1,700円
こんな所だろう

436 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 23:06:48 ID:crc2p4950

>>431
海外では無印版とX版の詰め合わせが既に発売されているという

437 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 23:45:38 ID:OPNLCRQ90

>>436
マジか
国内のぼったくり具合は酷いな・・・

438 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 23:57:38 ID:Fy8puyss0

>>435
やる気ない発言の後バンナムを辞めてるし、もうゲームには関わらないんじゃないかな

439 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/24(金) 23:58:22 ID:1+U9jB3u0

>>361
ファミコン世代の成長にあわせてゲーム作りしていった結果、子供向けのセンスを失ったって感じだよなあ

440 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/25(土) 00:47:15 ID:mzRKqEgq0

>>439
ハードのスペックも一緒に上がっていったから、
比較的容易に前に出来なかったことができるようになった、
売りを作りやすかったというある意味で幸せな時期だったんだよね。

ただ、歴史が浅く前が無いから参考にする事例が無い業界なんで
次を読むのに才覚がいるから、読み損ねたとこが多かったみたい。

441 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/25(土) 00:58:51 ID:D4UAi8YP0

今も昔もコアゲーが席巻した時代なんてないけどね
PS2時代でさえ売れてたのは三国無双とかウイイレとか比較的ライト向けだからな

442 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/25(土) 02:09:25 ID:zfoHAt/V0

KHなんて超ライトゲーだしな
どこぞのだれかはコアゲーだとか言いそうだけどｗ

443 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/25(土) 08:29:30 ID:NOSH82on0

>>439
ゲーオタがゲーオタ向けのゲーム作り続けてたらそうなるに決まってる
今のゲーム製作者の大多数はオナニーしたい奴らだけだろ
それがちゃんと人に見せられるレベルになってるんだったらいいが
ゲームそのものが先鋭化しすぎてて入り口がせまいんだよな

444 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/25(土) 09:37:26 ID:e8AHypsg0

売れたらゲロ高難度、超複雑ゲーでも、コアゲー、マニア向けとは呼ばれないし、
隠れた名作扱いなどはされません

445 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/25(土) 11:35:49 ID:04cVIXz20

複雑でも売れるタイプはライトゲーの要素をもったゲームじゃね
ライトからコアまで満足できる

446 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/25(土) 19:53:12 ID:VwiM1gi40

うん

447 ：名無しさん必死だな：2010/09/25(土) 19:55:49 ID:BMXCXHQn0

サガ３時空の覇者

448 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/25(土) 19:55:57 ID:oz36vR2A0

コアって中心という意味だから、その時点で最も売れてる
ソフトのユーザーがコアなんじゃねぇの、と。
今ならポケモンBW辺りが該当するかな。

449 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/25(土) 19:56:05 ID:eknA467d0

焼きなおしし続けてきたマリオの25周年作品はSFCそのまま

450 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/25(土) 20:09:48 ID:kAYb5xsE0

>>448
ゲーム内容がハードコア志向ってことだろ。
画素数や萌え要素ではなく、ゲームのシステム自体で楽しませるもの。

今ならポケモンBW辺りが該当するかな…、あれ？

451 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/25(土) 20:19:23 ID:ozfIFcRB0

アニオタとか声優オタとかストーリーとか美麗ムービーのような
ゲームシステムと全く関係ない部分で訳の分からん奴らを釣っておいて
カジュアルゲー批判してゲーマーを持ち上げるってのは、確かによくわからん批判なんだよなｗ
ゲーム部分の素だけ取り出したのは「ゲーム部分」が好きな奴にとっては
良いことだと思うんだが・・・

452 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/25(土) 20:29:07 ID:UU/la79rO

FMEとかスクエニは気が狂っているとしか思えない出来だった

453 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/25(土) 20:37:38 ID:sItq2f2C0

>>451
いや、ストーリーだろうがキャラクターだろうが、
ゲームに含まれるものは全て「ゲーム部分」だよ。
中心・周辺論を主張するのはゲームらしいゲーム論者と変わらない。
何が本質だとか決めつけることはゲームの可能性を狭める。

454 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/25(土) 20:42:12 ID:AE9dRX850

>>449
前作にあった要素を削ったものをフルプライスで出す企業があるせいで
それが良心的に見えてしまうなｗ

ゲーム付きサントラが2500円って相場としてどうなんだろ

455 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/25(土) 20:45:44 ID:ozfIFcRB0

>>453
ゲームの何が本質かって、資源を管理運用して目標を達成する娯楽なんだよ
コンピューターゲームの場合はそこにコンピュータならではのギミックが特徴になってるよね
で、目標を達成するための動機づけとしてキャラだのストーリーがあるわけ
ゲームソフトというパッケージで発売されたら何でもゲームというわけではないだろう

456 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/25(土) 20:46:37 ID:BzVqA8Gk0

>>453
んな事はない。

ムービーやアニメが売りのゲームってのは
豪華フィギュアのついた食玩ガムなんだよ。

ガム売り場に置いてあるからガムの味について語ったのに
「何が本質だとか決めつけることはガムの可能性を狭める」
って事になるけど、普通におかしくね？

実際OVAとか映画が作りたいだけなのに
「ゲームの体裁」取ってるだけのが色々あるじゃないｗ
13とかスネークとかｗ

457 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/25(土) 20:54:15 ID:7zQ0wWPi0

脱衣マージャンと同じモチベーションでゲームをプレイしてるようなものだと思ってるが

458 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/25(土) 20:55:27 ID:sItq2f2C0

>>455
少なくとも俺は目的達成のためにゲームをやることは少ない。
テキストアドベンチャーでクリアするために話を読む人間はいないだろ。

>>456
食玩もひとつのあり方じゃないか。
定義なんてものは後付けでいい。
従来の価値観で新しいものを縛っても何も良いことない。

459 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/25(土) 20:58:56 ID:WPQ/vwAh0

おもしろけりゃいいんだよ

460 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/25(土) 21:00:10 ID:B2vN3xRL0

その限界が見えてきて
失敗してる連中もたくさん出てきてるのが今なんだけど

価値観がなんだいってごまかせたのは10年前の話
もうそんな時代はとっくに終わった

461 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/25(土) 21:00:37 ID:tmpp3FI70

駄目でカスでゴミで壊滅的な新作だな・・・まあ○○が出るから買うけど。別にいいだろ
みたいな奴とか、初回特典のために何本も同じソフトを買う奴とかは
明らかにゲームの体裁をしたグッズを買ってるだけだね

462 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/25(土) 21:00:45 ID:kAYb5xsE0

ゲームシステム以外を重視して新たな可能性を広げた結果

精液採取
パンツめくれます
スカトネリコ

463 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/25(土) 21:01:02 ID:ozfIFcRB0

おもしろけりゃいいんだが、ゲームじゃない要素を
ゲームとして認定しなくていいよなって話だよな
ストーリーが面白いのならゲーム部分ではなく
小説映画漫画に近い娯楽として楽しんだっていうことだな

464 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/25(土) 21:03:42 ID:z6hXm6cU0

キャラを売るためのゲーム
ゲームを売るためのキャラ
一見似てるけど異なるもので
前者はいわゆる最近のオタゲーで、後者がマリオ的なモノ
と俺は考えてる

465 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/25(土) 21:07:01 ID:sItq2f2C0

>>463
それをすることに何の意味がある？
一体何をそんなに大事に守ろうとしてるんだって話。

そもそもシステムが本質とか言うが、システムってそんなに明確な概念？
あるゲームがあって、ビジュアルも音楽もストーリーもキャラも抜きにして、
純粋にシステムだけを説明しろと言われて答えを出せるのか？

466 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/25(土) 21:09:34 ID:ozfIFcRB0

>>465
守るも何も、将棋や囲碁やチェスあたりは
まさにシステムだけのゲームだろ？
パズル本等の謎解きだってこの類だよな
こういうゲームやったことないの？

467 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/25(土) 21:10:50 ID:icXSvKPq0

むしろキャラだのストーリーだの分解して一部分をほめることに走っちゃってるのに
全体としての評価に綺麗にフィードバックするのに違和感があるという

そういう話じゃないのかいな

468 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/25(土) 21:13:12 ID:ozfIFcRB0

スポーツでも同じ話なんだよな
一見さんからすれば、見た目要素の高い所に目がいくから
イケメン美女が人気になりやすいが
実際にそのスポーツをやってる奴からすれば
純粋にテクニックの高い奴が賞賛されたりする

469 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/25(土) 21:13:31 ID:+/OSOOCz0

カプコンの誰かがスト2の時に「キャラクターが木偶人形でも面白いゲームを作れ」と言われたという話の落ちは、
「スト2はキャラクターが木偶人形でも面白いゲームだから売れた」と
「スト2にとってキャラクターも大事な要素。切り離して考えることはできない」
のどっちだったっけ？

470 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/25(土) 21:14:05 ID:BzVqA8Gk0

＞一体何をそんなに大事に守ろうとしてるんだって話。

いや、コレ絶対「OVAやラノベに選択肢や戦闘載せただけ」のゲームを否定されたくない発言だろｗ
ゲーム売り場に売ってたらゲームなのか？
実際の所食玩と一緒で販路を利用したいだけなんだけどな。

471 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/25(土) 21:16:43 ID:kAYb5xsE0

>>465
パズルや音ゲーに触ったことが無いのかな？
ポケモンやWiiスポくらいはあるかな？

472 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/25(土) 21:16:48 ID:IV1junMT0

食玩はいらねーな

473 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/25(土) 21:19:29 ID:sItq2f2C0

>>466
将棋や囲碁にもビジュアルはある。
その辺の石ころがテーブルの上に並んでいても誰も将棋だとは思わない。
チェスの駒なんて立派に形づくられてるじゃないか。

474 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/25(土) 21:20:23 ID:ozfIFcRB0

>>473
もう君が何言ってるのかわからんわｗ
頭の中を整理してからおいで

475 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/25(土) 21:21:21 ID:kAYb5xsE0

>>473
オセロに対しても白黒2色でビジュアルが在るって言いそうだな。

476 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/25(土) 21:22:00 ID:sItq2f2C0

>>471
音ゲーのシステムを音抜きで解説してください。

477 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/25(土) 21:22:37 ID:ozfIFcRB0

>>476
タイミングを合わせてボタンを押す

478 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/25(土) 21:23:15 ID:kAYb5xsE0

>>476
ごめん言ってる意味がよく分からない。

479 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/25(土) 21:26:40 ID:kAYb5xsE0

もしかして。

ビジュアルも音楽も抜く＝TVを消しても成り立つ

とでも思ってるんだろうか…。

480 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/25(土) 21:27:33 ID:tmpp3FI70

歩だのポーンだのは駒の役割としての概念であって
実物の駒も、「歩」←の文字も同じものを表している
というところから理解できていないのかも知れん

481 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/25(土) 21:27:45 ID:icXSvKPq0

駒を擬人化してみたり萌え絵にしてみても間違いなく将棋は成立するが、
飛車や桂馬がルールを越えて動くならそれは将棋の範疇を逸脱していくのだろう
切り離せないのは何か、何が最小形かは明白だと…

482 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/25(土) 21:30:21 ID:GhLZsqnUP

リアルなゲームを出すのは全然かまわないけど
リアルのうざい部分まで再現するのはやめて欲しい

483 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/25(土) 21:32:14 ID:sItq2f2C0

俺が言いたいのは、
ゲームってのはお前等が思うほど単純に分解できるものじゃないってこと。
何が本質とか言ったって、それを厳密に抜き取ることすらできない。
ならそれを分けて理解する必要はないだろと。
分からないものに名前をつけて分かった気になるのは半分嘘だよ。
白人と黒人を厳密に分けて、白人こそ中心であるとすることに何の意味があるのか。
それをもってして黒人中心主義を笑うのは愚かだ。

484 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/25(土) 21:37:09 ID:BzVqA8Gk0

>>483
キャラ設定やイベントムービーは必須まで読んだ。

485 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/25(土) 21:38:24 ID:B2vN3xRL0

>>483
結局キャラ萌か

486 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/25(土) 21:40:26 ID:kAYb5xsE0

ゲーマーを自称するオタ連中が、
ゲーム部分重視で作られた純粋なゲームを非ゲーム呼ばわり。

これってオカシイよね、という話。

487 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/25(土) 21:41:02 ID:ozfIFcRB0

>>486
そうそう
という話

488 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/25(土) 21:46:14 ID:icXSvKPq0

「～～じゃなかったら買わない」という要素を追求していく事で
その人個人がそのゲームに求めている本質を探す事はできるかもー

489 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/25(土) 21:49:27 ID:cuO1dHi40

そのゲームに求めてる本質は一つに定まるものじゃない
多くの人は本質は画面の綺麗さじゃないって言うと思うが
赤と黒だけで構成されたような画面だったら正直やる気しないのが当たり前
個人的に一番重要ってのはあるかもしれないけどそれだけで良いわけでもない

490 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/25(土) 21:51:23 ID:l3+JFSjq0

～じゃなかったら買わない、よりも
～だったら買わない、の方が自分の場合見つけやすいなあ
遊ぶまで分からないものも多いけど

491 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/25(土) 21:51:27 ID:mzRKqEgq0

>>483
お前がバカであるということは分かった。

492 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/25(土) 21:53:19 ID:BzVqA8Gk0

キャラ絵や設定なんて
同じゲームを違うタイトルとして売るためにしか機能してないだろｗ

市場見てみりゃわかるじゃん。

493 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/25(土) 21:54:34 ID:rmEcfvGU0

そういう宗教的な所を和田が崩していったのかｗ

494 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/25(土) 22:14:42 ID:1OWRdHML0

ttp://www.bandaigames.channel.or.jp/list/gc_gashapon/special_b.html

> 「ゲームマニアが作るゲームは面白くない」と言い渡される。
>
> ぐわわ！がーん、ボーン、ドカーン、ひゅ～～…目の前は真っ暗になり、よだれはあごを伝い、
> 頭の中にはゼ○ライマーの世界消滅スイッチが点滅、荒涼とした冥府魔道がグルグルグルグルと…
> その上オレ、アニメオタクじゃん！！嗚呼、世界最後の日。
> たしかに任天堂のゲームってマニア臭くないよなぁ…

495 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/25(土) 22:27:26 ID:QTKFGpma0

>>494
この人の場合、そこから試行錯誤してゲームの質を高めてるから問題ないだろ

496 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 00:01:07 ID:RWKuzVyu0

>>449
サントラのおまけだろ、あれ

497 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 00:06:07 ID:a5eFKucq0

設定とか後からついてくるもんだろ
本来萌えだって受け側が勝手に萌えていたものを今じゃ作る側が狙ってたりするが、当たることはそうそう無いし

498 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 00:11:22 ID:E9WZ5KCx0

任天堂なんかまずステージやキャラを作ってからストーリーを考えるからな

499 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 00:17:42 ID:de9cotpP0

スマブラの原形、格闘ゲーム竜王。
http://wii.com/jp/articles/smashbros/crv/vol7/images/slide201.jpg

他のメーカーはこういう作り方しないのかな？

500 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 00:49:09 ID:6TkIXZp00

>>498
その方が設定とシナリオで矛盾が起きなくていいな。
銃を軽々と避けられる設定なのに
戦闘画面でハチの巣にされるクラウストロ人みたいなのを防げるわけだ

501 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 00:52:43 ID:wn0XhZli0

別にストーリー重視でもキャラ重視でもいいけど
そこにこだわるなら映画や小説にも負けないような面白いものじゃないとね

502 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 00:56:27 ID:6TkIXZp00

ゲーム内容で変化を付けられないから
それ以外の色んな要素で売ってるのが昨今の、というかPS1時代からのゲーム業界です

503 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 00:57:23 ID:NnB8Twk70

>>499
してないわけじゃないだろうが、そこで納得いくまで作りこめるところは多くないはず
グラフィッカばっかりたくさん抱えてるところほどベースのゲーム性を練りこむ余裕が無くなる

504 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 00:59:19 ID:tjn/6OVi0

ゲームクリエイターもどきのただのプログラマーたちが仕事を失わないように
ゲームクリエイターを押し出した結果、歪な業界になった

505 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 01:18:59 ID:5gCQF/QK0

>>499
時間に余裕を持てる会社、つまり金持ってるところならやれるな

506 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 03:12:53 ID:BvbmvEKO0

>>498
トワプリは全部できてから
「やっぱりチュートリアル入れよう」とミヤホンの鶴の一声で
シナリオどころか設定自体を大幅に変える事になったからな

ゲームのシナリオや設定なんてゲームが面白ければ
つじつまが合ってれば良いくらいに考えてるらしい

>>501
しかしプロの小説家や脚本家を雇っても
ゲームに合う物になるかどうかわからないしな

ゲームって一応作ってみてトライ＆アゲインで
修正して良くなって行く事が大きいのに
下手に名のある人にシナリオを依頼すると
後からゲームに合わせて修正して下さいと言うのも難しいから

ラノベにも劣る中二シナリオしか書けない開発者が
でかい顔してる現状は論外だが

507 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 03:22:36 ID:4N/RJhad0

> 下手に名のある人にシナリオを依頼すると
> 後からゲームに合わせて修正して下さいと言うのも難しい

DQは堀井が全部その辺をやってたおかげで面白い作品に仕上がったわけだな

508 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 03:25:45 ID:Gtpqf7b+0

シナリオじゃなくて曲だけど堀井はすぎやまに当たり前のようにリテイクさせるらしいな
最初からそうだったのか時間をかけて築いた信頼によるものなのかは知らんが

509 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 03:28:46 ID:XJa5BWJl0

諸々の都合でシナリオの一部をカットせざるを得ない状況なんかも多いだろうしね。
例えばセガのシェンムーの後半とかな。
当時まだ名が売れた作家でもなかった冲方丁がものすごい勢いでトライ＆アゲイン、
というかつまり全没＆書き直しを繰り返させられたわけだが、今の冲方に対してこの態度が取れるかどうか。

510 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 04:19:32 ID:BvbmvEKO0

>>507
堀井は早稲田文学部卒で放送作家、
ゴルゴ13の原作、フリーライターの経験者だしね
オタはオタでもゲームや漫画・ラノベしか見ない奴とは濃さも経験も違う

モノリスの森住は何かの小説コンテストで最終選考まで残ったとかで
久しぶりにまともな文章書ける人材なのかなと期待したけど
一本まるごとシナリオ担当すると話の筋がグダグダになるのが・・・
細切れで見ると良い文章書くのに

511 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 12:27:42 ID:iW/IFcoy0

>>509
今だと本人が仕事受けるかどうかの方が先で、
受けたらプロだから納得して仕事するんじゃないの？
逆に考えれば売れる前の才能がいるかもしれないのだから、
仕事を発注する際にきちんと才能を見つけられるかどうかが
発注する側の力量ということになるんじゃないか？

512 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 13:09:17 ID:t2+LsgcO0

シナリオはやっぱり経験も実力も経歴もないアホどもがラノベ志望者気分で
作るようになってきてからダメになったって意見は正当ってことなのか

513 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 13:12:30 ID:ZErFNO8+0

クォンタムのレビューがヤバイ FMEって国内開発だっけ？
和製シューターのクソっぷりは凄いなロスプラ2もMGS4も酷かった

514 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 14:04:47 ID:pSjeAzTH0

よく聞かれる質問に
「この先日本のゲーム業界はどうすればいいでしょう」みたいなのあるじゃん。
バカかと
生き残りたいなら、売れる面白いゲーム作って利益上げろとしか答えられんって。
別に社員食わせたいだけならゲームじゃなくてもいいんだぞ。
なんで海外が強いかって、そりゃニーズとサードが出すゲームの路線がマッチしまくってるからにすぎない。
グラが良くて、演出が凄くて、ゲームプレイ部分もよくて、世界観・ストーリーがよくてみたいなさ

面白くて売れるゲーム作ってしっかり売って利益上げる。
これが出来ないなら消えていいし、消えるべきなの。
それが資本主義なの
日和ってんじゃねーぞカスサードが

515 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 14:18:39 ID:eyZbznRc0

ニッチな需要で儲けたいなら
それ相応の作りで済ますしかないよな。

幅広く売りたいなら
客が欲しがってるものを提供するしかない。

作ってるものが受け入れられないのは市場が悪いみたいな
そもそも何しに来てんだ？みたいな会社が多い。
いつまでも同じ事だけやって会社回ると思ってたのかよ。

516 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 14:24:17 ID:5gCQF/QK0

デモを遊んだ感じ、和製シューターでまともそうなのはVANQUISHだけだな

517 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 14:55:00 ID:SR5LqEUo0

>>514
普及してるゲーム機のゲーム出して頑張るしかないよねｗ

結局、返さなくて良いお金の借り方はどうすれば…　って事なんだしｗ

518 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 15:18:31 ID:6TkIXZp00

「新規ユーザー層獲得できません、既存ユーザー層の無茶振りに応えられません。どうしたら？」
いや、自分で何とかしろよ。

519 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 15:22:35 ID:c8b9hS3l0

200万、300万を狙うはずのゲームが「ファルシのルシがパージでコクーン！」はねーよｗｗｗ
みんなが楽しめる・みんなに買ってもらえるゲームを真剣に考えろ

520 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 17:08:08 ID:w9nsevGt0

問題は面白いゲーム出しても前科持ちだと売れないのよね
信頼を積み重ねるのは数年とか余裕で掛かるのに、落ちるのは一瞬だからな
落ちた上にさらに落としたとこもあるけどそれは考慮しないw

あとメーカーの知名度の差で売れないってのもあるが、こっちはデモとかで出来をアピールできるならまだ可能性はあるかね

521 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 17:12:11 ID:ihMuBuXs0

信頼が大事なのは分かるが
ユーザーはメーカー単位じゃなくてタイトル単位で見てないか
これを作ってるのはどのメーカーか知らない人が多そう

522 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 17:14:59 ID:abiJcxOl0

>>500
クリフ、落ち着いてください

523 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 17:41:54 ID:amFSJIi80

とりあえず、有名な絵描きに絵を描かせて、声優にエロい台詞言わしておきゃいいんじゃね？
で、売れなきゃ次の絵描きと声優捜せばいいじゃん。

524 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 17:47:25 ID:Rhg5FEo00

>>514
さすがにその言い分で海外持ち出すのは無理がある

525 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 17:53:17 ID:30k8CovN0

>>514
毎日のようにリストラの話が出る海外サードがなんだって？

526 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 17:58:01 ID:eyZbznRc0

日本でリストラが行われてないわけじゃあるまい。

発狂して死んでもニュースにすらならんのに。

527 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 17:59:12 ID:4THnW0YW0

海外サードがつぶれようがハイエンドに需要があるからなくならない
言えるのはそのジャンルで日本サードの居場所がなくなるだけ

528 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 18:04:10 ID:u8NWfyfAP

>>520
つい最近、ゲーム性はともかく濃いファンが支えてたゲームがまさにそれやっちゃったな
しかも信頼が崩れ落ちるその瞬間を映像に捉えられるという見事さでｗ

529 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 18:10:11 ID:5gCQF/QK0

>>523
ガストとか日本一とか実際そんなもんじゃね？

530 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 18:12:17 ID:t2+LsgcO0

>>528
キャラクターコンテンツビジネスの教科書に載りそうなレベルだよなー
もちろん絶対やっちゃいけない悪い見本としてｗ

531 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 18:18:02 ID:tjn/6OVi0

ゲーム業界は諭吉とベンジャミン・フランクリンの顔を眺めるのがすき

おもちゃ業界は誰かの喜ぶ顔を大事にしている
http://www.youtube.com/watch?v=I5gWGemXmBc

532 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 18:24:53 ID:Rhg5FEo00

>>527
需要があっても利益が出ないがな

533 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 18:29:37 ID:wn0XhZli0

>>528
アイマスのことなんだろうが署名したところで全部は変えられないだろうなぁ
男役声優さんも発表済みなのに無しにするわけにもいくまい
採用する前にファンにアンケートでも取ればよかったのにな

534 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 18:30:07 ID:tjn/6OVi0

食品会社はまず「肉まん」のサイズを小さくした
食品会社は次に社員を減らした
食品会社は最後に中国で「肉まん」を作らせた
食品会社はこうして商社になったのだった

535 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 18:34:04 ID:7tHKByEe0

当たり前の事なんだけど、大衆向けとヲタ向けだったら前者の方が売れるんだよね。
けど、サードの大半は、ごく一部を除いて、大衆向けのゲームってのを作ろうともしない。
結局、サードのゲーム製作者達が、自分達がアーティストか何かと勘違いしてる
アホばっかりだから、こういう事態に陥ったんだろうな。

536 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 18:34:45 ID:t2+LsgcO0

>>533
それでも損するくらいなら仕様変更して声優会社に土下座して作り直したほうが
いいんだけどな、アホのバンナムの経営者にそれをする勇気も器量もないだろ

出演した男の声優も黒歴史になるだけだしCDなんて売れるわけがない誰も
得しない状況で突っ走るんだからこれもひとつのコンコルド錯誤だなｗ

537 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 18:34:58 ID:WAlnCwZw0

>>534
そして誰も買わなくなった

538 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 18:38:00 ID:RRHXrgim0

>>533
ファンの望む物を作ってもジリ貧だよ。
新規のファンが増えにくいからね

539 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 18:40:22 ID:oTo9qG5+0

>>535
まぁ大衆は大衆で一年にせいぜい2～3本しか買わないからな
そこで宣伝費もロクにかけられないメーカーが勝負するのも難しいだろう

安易とはいえ確実に買ってくれるオタ向けを作れば手っ取り早く現金になるし。
もちろん今の現場にいるのがオタゲー育ちってのも原因の一つだろうがなぁ

540 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 18:41:28 ID:B9lzNR8G0

>>535
クリエイターとか言ってな
その前に社会人としてどうなんだってのも時々出てくるし
あれゲーム雑誌が持ち上げすぎなんだよなぁ

541 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 18:41:33 ID:t2+LsgcO0

>>538
一瞬でつぶすよりマシだけどなｗｗｗ

542 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 18:43:36 ID:wn0XhZli0

>>538
新規のファン獲得は大事だと思うけどその方法が斜め下に行ってるからなぁ
和食屋の新メニューがケーキバイキングみたいな

543 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 18:44:40 ID:piXhHKOp0

元々の和食のメニューが減ってなけりゃそれでも良いよ

544 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 18:47:20 ID:t2+LsgcO0

>>543
食事中にスカトロAV（木製）流すみたいなサービスもいらんがな。
オデ中にあんなのでてきたら電源切りたくなるわな

545 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 18:47:42 ID:RRHXrgim0

>>542
アイマスだけど、長くシリーズ続けてくには飽きないためにも
いずれフルモデルチェンジ（主要キャラ総とっかえ）は必要だよね？
でもそれで成功したシリーズってある？
サクラとかは失敗に入るのかね

546 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 18:56:42 ID:Rhg5FEo00

腐女子層も取り込みたいっても箱は絶望的に女ユーザー居ないしな

547 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 18:57:34 ID:wn0XhZli0

アイマスは熱狂的ファンのついたゲームだし
中途半端にキャラを入れ替えて新規ファンを獲得しようにも
もうコミュニティが出来上がっちゃってるから混ざりにくいと思われるかも

新規獲得のためなら全部入れ替えた別アイマスを同時進行でもした方が無難な気もする

548 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 18:59:18 ID:GLlgF+j0O

>>545
それこそつい最近2日で250万本売れたアレとかじゃね、成功例?

549 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 19:12:07 ID:u8NWfyfAP

>>548
俺はシリーズやってないからわからないけど
あのポケモン総入れ替えってファンからブーイングは出なかったの?
なんか何事も無く受け入れられたイメージがあって不思議なんだが

550 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 19:15:50 ID:2B3YRFQC0

>>549
今までのポケモンは、クリア後、連れて来られる。

551 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 19:17:38 ID:wn0XhZli0

ポケモンはどの時代もメインターゲットは小学生
新作ごとにそのメインターゲットが大きく入れ替わるからね
売りもキャラよりはシステムだろうし

552 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 19:18:29 ID:y8NvEbBK0

>>545
サクラ3でのキャラとっかえは成功だろうね。
あれはうまかったと思うよ。
もちろん新キャラ自体に魅力があったのだろうけど、旧キャラを上手に
絡めていたり設定に無理が無かったからね。

553 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 19:19:25 ID:RRHXrgim0

>>549
ポケモンは一番文句の多い、声のデカい層（中高生）が少ないからじゃない？

554 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 19:24:27 ID:R2l3jzyz0

逆に子供だったら知らないポケモンが増える事を喜びそうだしな

555 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 19:31:48 ID:snOtRZpjO

見た事ある奴ばかりだったら飽きるしな、それが普通の感覚なんだろうけど

556 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 19:32:33 ID:u8NWfyfAP

>>550
連れてこられるってのはB&Wじゃなくて他のシリーズのソフトからって事?
まあそれなら総取っ替えで新鮮な気持ちで遊べるし後から好きなポケモン使えるし
昔のソフトも中古に流れにくくなりそうだし凄いなと思うけど

いやピカチュウとかポケモンの顔みたいなのがいなくなって
それでも全然騒ぎにならないのが不思議だな～って感じてたから

557 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 19:33:22 ID:/oNa4YFK0

>>549
ピカさん健在なのは皆わかってたからな

>>552
サクラ3はヒロイン以上に大神隊長の力量が大きいとも思える
あれほどの主人公キャラはそうそう出てくるものではない

558 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 19:45:34 ID:0xDzb3Yf0

ヒロイン達とモンスターじゃ話が違うと思うが

559 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 20:01:12 ID:QJneCj1T0

>>544
ジュピターって何でダメなん？

560 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 20:06:02 ID:Yqw5xKES0

ゴッドイーターもせっかく売れたのに、結局アニヲタ方向へと走ったな

『とある魔術の禁書目録Ⅱ』
　　　　　　×
　『GOD EATER BURST』
コラボレーション制作発表！

『常盤台中学校制服上下セット＋ゴーグル』

http://ameblo.jp/project-ge/entry-10658811252.html

メタルギアはモンハンとコラボったので、
バンナムはPSPらしくアニヲタキモヲタをターゲットに！

561 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 20:09:17 ID:7tHKByEe0

ふぅ…やれやれだぜ

562 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 20:16:05 ID:ZwqOvFD00

景気が悪くなるとエロゲポスター貼り始めるゲーム屋と似てるな

563 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 20:17:17 ID:ihMuBuXs0

対戦で旧ポケ使用不可になったらさすがに騒がれるだろうな
対戦バランスの調整を考えたらいつかするかも知れんが

564 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 20:23:03 ID:Vdo7fGiA0

>>560
12月にＭＨＰ３出るから何とかしたかったんでしょ、隙間で稼いでいたのに
本家出てきたら売れないから何とかしたいと思ったのかと

565 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 20:29:20 ID:4wRtpL6l0

>>560
最初からもろそっち方面を向いたゲームだと思ってた。
相手が神だったり、ミニスカ美少女がアクションとかするんだろ？

566 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 20:32:50 ID:u8NWfyfAP

>>559
そりゃ女性アイドルと男性アイドルなんて混ぜるな危険だろうさ
キティワールドにゴジラが出てくるようなもんだ

‥あれ?

567 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 20:39:58 ID:RRHXrgim0

>>560
このゴッドイーターとこのアニメって何か繋がりあったの？
まったく関係ないなら、何でこのアニメとコラボしたんだろ。
全然有名じゃなくね？このアニメ。

568 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 20:50:59 ID:5gCQF/QK0

>>535
オタクに一般人向けのゲームが作れる訳ないだろ…
ここ10年20年、オタ向けコンテンツしか接したことないような連中にさ

569 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 21:03:39 ID:tjn/6OVi0

ボーイスカウトとか野球とかサッカーとかラグビーとかSF小説とか映画とかごっこ遊びとか登山とか将棋とか碁とかマージャンとかボードゲームとか三国志とかプラモデルとか
ビデオゲーム以外と接触せずに育った人間がゲームを作ってる

ライトノベルとギャルゲーに汚染されて育った世代に入れ替わったときに完全に崩壊する

570 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 21:05:56 ID:ZErFNO8+0

つーか根っこで任天堂ゲーをバカにしてる連中だしな
子供騙しとは言うが一番難しいのよ、オタなんて楽に釣れるけど
実際に任天堂以外はどこも作れてない子供騙しも作れない

571 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 21:15:16 ID:tIISPWqL0

全とっかえで心機一転、復帰した元ポケモンユーザーが通りますよ

572 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 21:22:14 ID:J6XGe0Oh0

あまり上手い説明じゃないんだろうけど
娯楽の楽しさって練られたルールこそが重要で
それ以外は隠し味ていどで十分なんじゃないだろうか

たとえば麻雀を元にゲームを作るとして、
任天堂は基本を抑えた普通の麻雀ゲーム（ゼルダ・メトロイド等）と
ルールを簡略化することで世界に売るドンジャラみたいなの（スポリゾ・パーティ等）
でソフトを開発するのに対して
■などはキャラやストーリーを妄想で作り上げ、
洗牌や配牌、ツモや捨てるのまでリアルなCGで書き込んだ画面のゲームを
さも進化したかのように宣伝するところが、一般が求める楽しさからは遠ざかってる事なんじゃないだろうか
そのうえ演出のためだけでルールを勝手に変更してしまい、
バランスを著しく欠いたものになったしまったらもう…

全く新しいものを作るのならどう設定してくれても構わないんだけども
続編となるとそうもいかない
シリーズで作られた世界観やルールを悉く変更したいのであれば、
続編にしなければいいのだから

573 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 21:22:25 ID:HryM2lDD0

お前らはどうせお気に入りのキャラさえ出れば無条件で買うんだろゲハハハハみたいに
客すらバカにしてる会社もあるしな
そこまで舐められていても買って利益に貢献する奴がいるから同情はしないが

574 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 21:27:27 ID:k/2wNyMq0

なんでキレてんのこの人怖い

575 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 21:28:23 ID:mcinSTBt0

ＦＦ１３ってあんな出来で
今じゃあ、ワゴンにまでなってるけど
発売当初は無条件で売れたな

576 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 21:31:48 ID:Hx2525RU0

FFのブランド力も怪しくなったけどな

577 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 21:44:19 ID:k/2wNyMq0

ベアラー可哀そう

578 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 21:44:56 ID:0xDzb3Yf0

ドラクエ9の高速廉価版は酷かったな
珍しくロングヒットになってると思ってたら、廉価版発表で投売りとか
どんだけ自分の首を絞めたいんだよ

579 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 21:58:27 ID:kVntDvjl0

話題的にちょっと違うけどアニメ業界も同じようなジレンマを抱えていてだな、
原作つきアニメが製作会社代えるだけで作画崩壊とか誰も必要としない新キャラとか
アレンジ効かせすぎて別作品になっちまうとか最近良くあるわけよ。

みなみけ　おかわり　で検索するなよ、絶対するなよ！！

580 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 22:06:39 ID:QZ2eupWq0

しないよ
最初から原作レイプなアニメがいくつあると思ってるんだ

581 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 22:07:49 ID:iW/IFcoy0

>>539
ゲオタの購買力というのも上限が有るわけで、
ニッチな小さいパイを奪い合うのだから消耗していくのは誰にでも分かること。
それに彼らの購買力は中古市場に依存しているからメーカーにとって
それほど美味しい客でも無いしね。

しかも金払いの良い方の真性ゲオタは気に入ったものには金を惜しまないだけで、
駄目なものには冷たいよ。

582 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 22:09:18 ID:NyJrbfHz0

>>549
もともとファンから「毎回、洞窟ではズバットと海ではメノクラゲばっかりじゃねーかよ少しは変えろよ」
って意見は2作目に当たる金銀からすでに出てたけど
そのイライラがピークになる寸前のタイミングに旨い事総入れ替えしたからと
この間でた金銀リメイクで懐古に徹底的に媚びたので満足した懐古厨が大人しくしてるから。

583 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 22:13:21 ID:iW/IFcoy0

>>567
客層的には近いと判断したんじゃないの？
どちらかと言うと禁書目録ではなく超電磁砲としてだと思うけど。

584 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 22:15:48 ID:ZErFNO8+0

主と従が逆なんだよゲームの販促にアニメじゃなく逆の力関係になってる
もうゲームはオマケ程度にしか思われてないマクロスみたいに

585 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 22:16:48 ID:G3qanvAb0

>>567
検索したら角川関係だった・・・

とある魔術の禁書目録 - 角川ゲームス -
ttp://www.kadokawagames.co.jp/title/detail/000078.php

586 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 22:20:01 ID:iW/IFcoy0

>>572
そんな難しいこと考えていないで単に脱衣麻雀作っているだけじゃないのか？
どんなキャラをどんな演出でどこまで脱がせるかって部分だけに熱中しているのと、
どんなキャラをどんな設定でオサレに演出するかって熱中しているかの差でしかない。

587 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 22:23:25 ID:c2+wBBcw0

と言うか原作ラノベだし

588 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 23:47:38 ID:QJneCj1T0

>>566
あぁ、アイドルとしてみるとそうなのか
俺ゲームとしてしか見てなかったわ

敵キャラが今回は男なんだな程度にしか

589 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 23:54:00 ID:vmkvHDwE0

>>588
本来ならファン層が異なっているはずである女性アイドルと男性アイドルが
同じ市場で競争するというゲーム設定にも疑問の声が

590 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/26(日) 23:57:15 ID:RRHXrgim0

>>589
>女性アイドルと男性アイドルが同じ市場で競争する

当然、負けたチームは勝ったほうに…

591 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 00:13:14 ID:Z8p63xvo0

洋ゲーっぽいゲームばっかになったら日本人が買わなくなったでござる

592 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 00:28:55 ID:TN1sNPSd0

最初から海外向けだ、問題ない

593 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 00:37:19 ID:+RnJ0qKp0

>>579
下手に原作どおりやろうとするから少しの差異で目くじら立てる連中がぞろぞろ湧いて来るんだ
原作なんぞ、世界観だの設定だのをパックってくるだけの物と考えればいいのにな

ジブリ作品も原作ぶち壊した物の方が面白いだろうに
何だあのアリエッティとか言う駄作は
小人が居ました→見つかったから引っ越さなきゃ→旅立って終わり
見終わったあと、素で「で？」って言っちまったわ

594 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 00:43:44 ID:ajlJvJhqP

結局、ヲタク系コンテンツも「売れてるハードで展開する」からこそ上手いこと回ってたんだと思う。
問題は、今売れてるハードに対してのアレルギーをヲタクに植え付けすぎてしまって
上手いこと回るものも回らなくなってしまったことだろうな。
3DSになったときに、任天堂に対して少なからずアレルギーを持つヲタク系ユーザーを
ちゃんと動かせればサードもどうにかなると思う。
…それを角ソ連が許してちゃんと作品の広報をするかは微妙だけど。

595 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 00:45:46 ID:TN1sNPSd0

>>594
許すも何もお金もらって広報させて貰ってる立場なのに

596 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 00:49:41 ID:/NAVXT/v0

>>593
ジブリは原作あるなし関係なしに
高幡宮崎なしでは食っていけないだけだと思うが

>>592
海外ですら受けてねーから問題だ

597 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 00:56:38 ID:Q/BpOAcRO

>>595
印象操作でヲタク層をいくらでも扇動出来るのが角川。

598 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 01:04:54 ID:WQ4/jp+b0

>>597
角川の印象操作はガチで酷いよな。最近では俺の妹が～とか
騙されるオタもオタだが

599 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 01:23:14 ID:5AKNeJ/bO

続編どころかリメイクもまともに作れないスクエニww

600 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 01:24:29 ID:goXvdglk0

スクエニ唯一の良心が野村となりつつあるな

601 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 01:26:24 ID:/OtXDfOJ0

>>600
それは笑うところなのか？

602 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 01:27:12 ID:0lfNg1q/0

野村は大嫌いだが結果出してるからな

603 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 01:34:48 ID:vNDunqRn0

野村は秋元康みたいなもんだ

604 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 01:34:51 ID:t4aa5QtPP

>>600
あれが良心ならこの世に心なんて存在しねぇよ

605 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 01:41:20 ID:qWdOw/+V0

――技術を結集するからこそ、「PS3 Only」だと？

野村：先日の東京ゲームショウ2007での『FFXIII』と『FFヴェルサスXIII』の
映像にあった「PS3 Only」という表記は、「自分たちは『FF』を信じて作っていて、
ブレはないです」という、再度の意思表明です。ほかのハードでも出るのではないかと
不安に思っているユーザーさんもいると思いますが、そこは安心してください。

606 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 01:44:53 ID:w0FLTpg40

『FF』を信じて作っていることと「PS3 Only」がどうつながるんだ

607 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 01:50:35 ID:upzeh5ib0

ムービーだらけにしようということが、でしょ。

608 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 01:52:50 ID:2dr/VyAy0

>>606
もはや、宗教みたいな感じになってるのを自覚してんじゃねえか？

609 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 02:57:18 ID:/OtXDfOJ0

野村が結果だしてる？
あぁ、FF13が一本糞ゲーで、売り上げが
FFナンバリングで200万本にすら届かなかったって結果のことか

610 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 03:06:25 ID:sPTkN2q10

ディシディアとキングダムハーツは売れてたよな
野村の絵の才能だけは馬鹿にするのはやめたほうがいい

611 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 03:24:46 ID:cqxruEKi0

なら野村じゃないFFを外してディズニーキャラを全廃してみればいい

612 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 03:39:56 ID:sPTkN2q10

http://www.famitsu.com/interview/article/2006/10/24/668,1161675716,62119,0,0.html
すばらしきのこ売れてたよな

「自分は義理や恩を大事にしようと考えている人間」とＳＣＥとの関係の強さを強調した上で
任天堂社に対する印象には「ソフトのレベルが総じて高く、ハズレが無い会社」と答えている
　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　ニンテンドードリーム『すばらしきこのせかい』開発者インタビューより

まあそれなりにできる人なんだろ

613 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 04:16:27 ID:waPR9eep0

>>531
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11118085
http://www.nicovideo.jp/tag/Wii%E3%83%97%E3%83%AC%E3%82%BC%E3%83%B3%E3%83%88%E3%82%B7%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%82%BA?sort=f

614 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 04:25:56 ID:h6eBLKNj0

>>589
演歌歌手やアニソン歌手とも競って欲しいよな

615 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 08:17:58 ID:TN1sNPSd0

絵だけ描いてここまで持てはやされるって凄いな

616 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 08:20:59 ID:J4USKsU+0

>>612
あれ？きのこって野村殆ど関わってなかったんじゃなかった？？

617 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 08:30:37 ID:725Azkv2O

＞＞609
野村さんはFF13のキャラデしかしてないけどｗ
知ったか恥ずいｗｗｗ

618 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 08:30:45 ID:SJL8ePio0

売れる
　このゲームは僕が作った、おにぎりは握ってない
売れない
　僕はキャラデザだけで後は何も関わってない、あ、あとおにぎり握ったかな

619 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 08:33:10 ID:7iaWWib+0

つーとヴェルサスは本編より売れるのか

620 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 08:55:53 ID:f/7GU5wo0

ディレクターやプロデューサークラスじゃないと
ゲーム全体の評価や売り上げをその個人の評価とは見なせないな

621 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 09:05:12 ID:RLmuGl1a0

ヴェルサスって今年中はおろか、来年にすら出るかどうかもわかんないんだろ？
もうここまで来るとどうでもよくなってくるよ。
だって、初めて情報を公開して、もう4,5年もたつし
いくらなんでもヴェルサスをやりたいって思ってるファンを待たせすぎだ

622 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 09:07:12 ID:YVLqIqsx0

映像に力入れるほど、他所が削られてるんだろうなと感じるな

623 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 09:12:27 ID:0iGn67hU0

FF14といいFMEといいデバッグすらやってねぇ
やってたとしても修正してねぇ最低、売り逃げしてるだけやん

624 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 09:15:42 ID:OmV5LJERP

wiiにデバッグしなかったTOGを出したとき、誰も怒らなかった
ps3にデバッグしなかったFMEを出したら、みんな怒った

625 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 09:16:23 ID:RLmuGl1a0

スクエニはとりあえず洋ゲーに寄生するのだけでも止めてくれれば嬉しい

626 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 09:18:55 ID:kq0DRgRB0

>>624
散々叩かれまくった挙げ句ディスク交換になったんじゃないの？

627 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 10:17:28 ID:qrJmXWqg0

龍がごとくのゾンビに文句つけてるヤツって
あのゲームをどう解釈してたんだろうな

見参の時点で｢ああ、このゲームは3Dくにおくんなんだな」と解釈できるから
ゾンビ出てきたって、なんら違和感ないだろうに

遠くない未来に、大運動会(ポロリもあるよ！)も出すよ、たぶん

628 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 10:31:16 ID:3Y8j4iWnO

ローカライズは3万売れれば利益でるから小遣い稼ぎに丁度いいんだよ
ソフトラインナップの水増しもできるしな

629 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 10:47:06 ID:BU2+OHHDO

>>624は頭がおかしい

630 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 11:03:26 ID:YUX/u+Ra0

ヴェルサスの絵初めて見たとき中学生だったら
今はもう大学生になってるという

631 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 11:19:21 ID:ElBG3nK+0

>>577
ベースはいいけど作り込みが足りないっていい例だねあれ
作り手が13に大量に持っていかれたのが最大の要因なんだろうけど
FFCCシリーズは世界観が好きだから復活してくれんかなぁ

632 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 11:22:36 ID:ElBG3nK+0

>>617
きな臭い感じになるまではベラベラしゃべってた気がするけどね

633 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 11:25:53 ID:TN1sNPSd0

>>632
発売日前後になると急に態度を変えて、僕はほとんど関わってません発言するのが野村
早速パライブでも言ってたよ

634 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 11:27:09 ID:5qGxx2nUP

>>630
大人ならいいけど
子供からしたら今の発表から発売までのペースは遅すぎるよなぁ

635 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 11:30:36 ID:64wTXvW50

野村ってはFF13ズブズブに関わってたくせに糞ゲー言われて颯爽と責任逃れしたカスの事か？
あんなのにゲーム開発任せるとか和田もどうかしてるなｗ

636 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 11:35:30 ID:19OErGtb0

WDさんは「お前達が遊びたいだけのゲーム作りをやめろ！さもないとクビにするぞ」とは言ったらしいけどね
自分がある程度広告塔になるのわかってるからクビに出来ないって踏んでそのままだったんだろうね

637 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 12:28:08 ID:TN1sNPSd0

WDはもう開き直って糞をどう沢山売りつけるかに力を入れてるね
どう頑張っても糞しか出来ないんだから懸命な行動だわ

638 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 12:37:16 ID:uE4dU3SDO

>>610
アギトのゴム弓とか才能溢れまくりだよな

639 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 12:42:45 ID:h1RX/Gj7O

>>624
え、散々叩かれたじゃん

640 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 16:36:10 ID:2EV9dpC30

>>627
けんざん（←なぜかIMEでは変換できない）と同じ匂いがするから叩かれてるんだろｗ

641 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 17:20:57 ID:U3gerAiY0

FMEに怒ってるPS3ユーザーはゲハには全くいないが
本スレにはやっぱいるんだよな。

642 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 17:35:23 ID:ajI+Tw260

まあシリーズのファンだったりすれば気持ちは解らなくもない。

643 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 17:49:06 ID:qrJmXWqg0

>>640
だから、あの時点で｢コレはくにおくんなんだな｣という現実を直視しろよ

644 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 18:12:34 ID:/OtXDfOJ0

>>640
PS3で発売されるゲームは神ゲー
PS3で発売されないゲームは糞ゲー

これがゴキブリの思考回路
PS3用ソフトに対して、マンセーマンセーしか言えない

645 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 18:22:51 ID:Lr/jxj9C0

>>610
野村人気とそれが商売になることは否定しないけど絵の才能は無いわ

646 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 19:05:06 ID:sPTkN2q10

>>644
FF13が葬式スレ230までなぜ伸びたのか説明してください

647 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 19:27:03 ID:JmcLdFH00

葬式にはプレイした人だけが参列するわけでは無いだろw

648 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 20:49:55 ID:/OtXDfOJ0

>>646
葬式スレが伸びたのと、ゴキブリの思考回路に何か因果関係でもあんの？

649 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 20:50:55 ID:O6Seg0un0

龍なんてミニゲームが主で格闘が従だろ
ほとんどがキャバつく目当て

650 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 20:51:00 ID:moLuqjje0

>>627
> 見参の時点で｢ああ、このゲームは3Dくにおくんなんだな」と解釈できるから

なんだろう・・・・この一文で逆に興味が沸いてきたｗ

651 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 22:14:29 ID:4M9n/L7N0

>>646
出来が糞だったからじゃねーの？
初週150万本、最終189万本だから、何も知らずに買った被害者は相当多かったようだしねｗ
まあ叩かれてもしょうがないよね

652 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 22:22:32 ID:PLhA7fUQ0

フロントミッションは酷い出来だったらしいな
スクエニってほんと人材いないんだな

653 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 22:23:45 ID:VYGxdRP70

>>645
それには激しく同意する
絵のＬｖはそこらへんの素人さんの方が上手かったりする

野村何がいいんだろうか
ギルティギアの石渡のが神に見えるわ

654 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 22:36:01 ID:fwo+KFB/O

文句あるなら実名出してメーカーに抗議しろよ。
こんな陰湿なやり方は男として情けないな。
こんな陰湿なやつらが日本を背をう時代が来ると思うと、、、
日本はこりゃ滅びるな。
坂本龍馬などの歴史の本読んで根性叩き直せ青二才が。
日本人としての誇りを持たんか！

655 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 22:40:45 ID:PyBwJvyL0

>>654
あなたのご尊名を伺ってよろしいだろうか？

656 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 22:51:42 ID:sPTkN2q10

野村画伯への嫉妬見苦しいよ

657 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 23:05:10 ID:w0FLTpg40

キー！野村めー！
裏山＝C！

658 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 23:06:59 ID:TmCyHt1W0

ハンコ絵でキャラデザ業ってのはちょっと無理あるかな
センスや画力はとりあえず置いといて

659 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 23:23:25 ID:4M9n/L7N0

>>656
そんなことより、君が訊いていた「FF13が葬式スレ230までなぜ伸びたのか」は納得した？

660 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 23:31:43 ID:/OtXDfOJ0

金子一馬はデザイン雑誌のコラムで

「自分は絵がそれほどうまいとは思わない、自分よりたくさんうまい人はいる
今自分がここでこんなコラムを書くのは恥ずかしい、自分はたまたま売れただけ」

ってなこと言ってたっけな
一方、野村は慢心したままスクエニショップの2Fで野村ワールド全開です
もうシルバーアクセとかの流行した時代って過ぎ去ったと思うんだけどな
ちなみにスクエニショップの一階は明るいドラクエワールドです

http://bravecoward.blog26.fc2.com/blog-entry-651.html

661 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 23:34:34 ID:Ox925iJTP

>>660
チョコボは1Fに居るんだよなそこｗ

662 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 23:37:58 ID:D9VvaS9F0

>>661
馬鳥かチョコポなら2階にいるかもしれんぞｗ

663 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/27(月) 23:55:00 ID:i20r3sT60

PS3でこういうゲーム遊びたかった。
http://www.youtube.com/watch?v=1p12ljkrsMQ
http://www.youtube.com/watch?v=MF3BNmYLqDA
http://www.youtube.com/watch?v=1disLD5J0Qs
http://www.youtube.com/watch?v=vEw0PEdWMd0

664 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/28(火) 00:00:04 ID:sPTkN2q10

>>659

>>651と>>644が矛盾してるんで納得できません

出来が糞だったから≠PS3で発売されるゲームは神ゲー

やはり嫉妬豚の介入があったとみるべきだよね

665 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/28(火) 00:00:13 ID:+/eqaJoL0

これぐらいのグラで良いなら技術的に問題ないよな？

ttp://www.youtube.com/watch?v=_FvQ8Bq8PHk

666 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/28(火) 00:12:03 ID:89zzTn0P0

日本人クリエイターと日本人ユーザーと外人ユーザーは戦場のヴァルキュリアっぽい進化を遂げると思って
フロントミッションに期待してたのにただのロボゲーになってしまった

667 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/28(火) 00:13:54 ID:yJaROEZR0

天野絵でシミュだったら買ってたのに・・・
古臭い人形劇みたいなキャラとか動かすのは拷問だわ

668 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/28(火) 00:40:21 ID:6jACpeiE0

>>664
つまり、FF13を買ったのはゴキブリだけ
だから葬式スレで文句を言うような奴はいない！って事か。ゲハ脳すぎるわｗｗｗｗｗｗｗ

つーかひどいなお前。普通に考えて、ゴキブリ以外にもFF13買った奴（被害者）はいるだろ。
それまでのFFファンとか、テレビやコンビニ広告を見て買った奴の愚痴で葬式スレが賑わったんだよ

669 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/28(火) 01:00:21 ID:gSAviWja0

スクエニはひどいな
9割5分くらい駄作なんじゃないか
日本メーカーの没落を象徴してるね

670 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/28(火) 01:10:17 ID:LaSdhm590

DQMで完全版商法始めやがったし
ドラクエブランドすら安売りされる時代

671 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/28(火) 01:12:19 ID:Ct0FzLib0

>>664
そもそもの前提に間違いがある

PS3で発売されるゲームは神ゲー
PS3で発売されないゲームは糞ゲー

ここまでは正解、これに更に

PS3で発売されたゲームはなかったことに

が加わる

672 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/28(火) 01:14:56 ID:j1rhkeIr0

DQMBVもあんな長いロードのまま出しちゃうしなぁ
他所に作らせてるにしたってそのくらいは改善させるべきだろうに

673 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/28(火) 01:30:11 ID:jI0rtxeV0

ＰＳ２時代なら売れていた物なんだろうけど、
いまのハードの普及具合では全く通じなくなってるんだろう。

Ｗｉｉで売れないというのが致命的で、こればっかりは言い訳の余地が無いだろう。

674 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/28(火) 02:30:00 ID:cHDyA2hE0

DQMBVは30万位いってなかったっけ？
ドラクエって言ってもあれは外伝のさらに異色なものだし、どこで出してもあんまり変わらなかったんじゃね

675 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/28(火) 03:52:00 ID:Voyk842oP

とうまとうまな続編～

にみえた

676 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/28(火) 07:12:46 ID:oKn8V/9m0

PS3っていつもソフト日照り感があるよね

677 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/28(火) 07:17:12 ID:Ct0FzLib0

> とうまとうま
みなみけか！

678 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/28(火) 07:23:22 ID:2xsK9dwm0

>>677
禁書目録の方じゃね？

679 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/28(火) 09:01:09 ID:ZOhjYSe90

>>627
＞遠くない未来に（略
キャラデザは牧野竜一ですね、わかります。

680 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/28(火) 10:03:54 ID:jDa7E6uo0

ゴキブリの言う「龍が如く」＝「くにおくん」だとしても
ヤクザがどうだ、巨悪がどうだとかやってた仁義の世界が、ゾンビワールドとか悪い夢のようだよ

許容範囲こえてんじゃん

681 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/28(火) 10:15:43 ID:Wnvqc6yv0

龍は結構期待してやったら、内容しょぼくて物凄い肩透かし喰らったわ
以前どっかのスレで豪華なハリボテと言われてたけど、まさにその言葉がピッタリなゲーム

682 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/28(火) 12:57:02 ID:cbcr6LQg0

そのうちドッヂボールやりだすのかと思うと胸が熱くて

683 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/28(火) 13:28:12 ID:eOEF6vxs0

むしろドッチボールがやりたいな
そっちのほうが楽しいだろう

684 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/28(火) 13:40:44 ID:DBJkWRbR0

アイスホッケーもいいな

685 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/28(火) 14:02:59 ID:XkpXhzH90

昔は色々いいじゃんと思ったソフトもあったけど
好きだったアトラスも経営苦しくてウケ要素を増やしてきたし

九龍みたいな意欲作もう一回出ないもんかね

686 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/28(火) 15:57:08 ID:xsUwsG6C0

>>680
さらわれた友人助けにヤクザの事務所乗り込んだ硬派ヒーローが
時代劇やったりドッジボールやったりしてることにショックうけねえのと同じだろ

こんなものを「悪い夢」とかなんだのって

近年のオタクはココまで打たれ弱くなったのか？
それともワザとやってんのか？

687 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/28(火) 16:04:18 ID:jDa7E6uo0

>>686
むしろPS3ユーザーは糞ゲー連打で打たれ過ぎて具志堅やガッツ見たいに脳みそゆるくなったんじゃね？

流石に龍が如くをゾンビパラダイスはねぇよｗ発想的にｗｗｗｗ

688 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/28(火) 16:06:20 ID:xsUwsG6C0

>>687
だからなんでそうなるんだ？

龍が如くを勝手に崇高なもんと思い込みたい人か？
アレのヤクザの扱いは、「任侠沈没」とかソッチ系だろ

689 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/28(火) 16:06:38 ID:vrrgr0GN0

>>686
ファンが望んでるカッコよさがくにおくんと龍が如くで違うんだろ

690 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/28(火) 16:19:52 ID:xsUwsG6C0

>>689
そのファンってどこのファンだｗ

個人ブログにしても、家ゲーのスレにしても
もともとくにおくん系のバカゲーという認識だから
｢出るべくして出た｣と言う反応じゃねえかｗ

691 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/28(火) 16:21:28 ID:rSvgmIP+0

格闘漫画だと思って読んでたらいきなりファンタジーになったような感覚だよなぁ
スピンオフ作るにしてももっと良いやり方あったんじゃね？
桐生や真島がゾンビと戦うって完全にネタでしかねーじゃん

692 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/28(火) 16:22:06 ID:vrrgr0GN0

>>690
ショック受けてるファンの事ね
それが多いか少ないかは知らんがな

693 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/28(火) 16:27:35 ID:xsUwsG6C0

>>691
だから、もともとネタ(バカ)ゲーじゃん

Vシネとか任侠沈没とかソッチ系

694 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/28(火) 16:32:49 ID:hEEyAXxd0

ネタはともかく色んな実在する店やこれまで出てきてたと思われる住人がゾンビになって
それを撃ち殺すってのはちょっと･･･新作でやれよ

695 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/28(火) 16:36:18 ID:xsUwsG6C0

崩壊者、パニックモノは「実在する舞台」や
「何らかの積み重ねがあるもの」をぶっ壊さないと
面白くねえじゃん

696 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/28(火) 16:40:08 ID:rSvgmIP+0

俺もネタとしては笑ったよ？笑っただけでそれ以上の何かは取り立てて沸かないけど
まぁ、龍ってだけで買う層がいるんならそれはありなのかもしれないな
いっそのことスペース龍が如くなんてぶち上げて神室町コロニーとかまで言っちゃえば良いんじゃね？

697 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/28(火) 17:35:34 ID:io2HhtnL0

『スーパーヤクザカート』まだぁ？

698 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/28(火) 18:03:03 ID:xsUwsG6C0

崩壊後の世界でデスレースやるんじゃねえか？

スタローン似の新キャラ追加で

699 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/28(火) 19:42:20 ID:RVwPSAAC0

>>494
>｢生産をなくしましょう｣｢え？じゃ別モードで・・・｣
>｢いえ、全くなくします｣

このノリでファミコンウォーズシリーズも終わらせたのか。
生産なくなって完全クソ化したもんな。
マップ広いSLGって時点で敷居高い事がなぜ分からん。
そんなに単純にってやりたいんだったらキャッスルクエストの版権買って続編作ってくれよ！
あれこそ単純で面白かっただろ。

700 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/28(火) 23:05:09 ID:NB46TbaB0

Cellアーキテクチャに見る日本人気質
ttp://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20060911/247714/

701 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/28(火) 23:31:00 ID:O755TU+h0

>>700
A氏△

702 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 04:21:24 ID:cEIl5a3U0

もう正社員だけじゃ会社回せないんだろ？

クズエニのＦＦ１４見ろよ、ディレクションなんて全然出来てないｗｗｗ
それで幾ら貰ってんの？アホくさ、そんなのアホ以外買わないってｗ

703 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 08:31:47 ID:DkIP1a0Z0

こんなのが

319. Posted by 義兄が元社員だったw 2010年09月27日 23:03
スクエニはね。
四年前に「契約五年制度」っつって、契約社員歴五年以上のスタッフを全員切ったんだよ。
法律で、正社員にしなきゃいけなくなったから。
それまで、契約が実質五年以上でも、一ヶ月、三ヶ月ごとに契約更新させてごまかしてたんだけどね。
そん時、五年以上、無能な正社員を支えてたスタッフがごっそり抜けたの。
その穴埋めは、ノウハウないのに金だけ食う外注にしたの。
翌年から五年制度はなくなったよ。人材流出しまくったあとにねｗ
で、無能な正社員に大金渡して辞めてもらう早期退職制度を打ち出したの。
そしたら、他の会社でも余裕でやってける有能な社員が大金持って辞めまくったのw
詰んだwざまあw

704 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 08:42:46 ID:rE9m3al70

任天堂って元スクエニとか多いよな

705 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 15:11:51 ID:sQl4tdxw0

技術者を大事にしない企業は必ず滅ぶ。ソニー然りスクエニ然り。

706 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 15:44:08 ID:16IxaCCs0

ユーザーを大事にしない企業も必ず滅ぶよ　バンナムさん＾＾

707 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 17:52:16 ID:6i5tabfY0

社内政治に一生懸命なアホが上に立つとだいたい滅ぶ
テクモ、バンナム、スクエニ、SCEここらは目に見えて社内政治が
原因が衰退した企業の代表例だろうな

708 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 17:59:01 ID:rE9m3al70

バンナムなんかは鵜之澤の論理が正しいということにするために
黒字コンテンツをわざわざ潰すとかキチガイなことやってるからなｗ
（太鼓とアイマス）

709 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 21:02:47 ID:zJ9e653r0

http://www.nintendo.co.jp/n10/conference2010/3ds/lineupMovHigh.html
3DSソフトの映像で今のサードがどんな状況かよく分かるな
コーエーとスクとナムは潰れていい

710 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 22:37:02 ID:x2R/eC+QP

>>708
鵜ノ沢はPSW信者なのか?

711 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 22:38:56 ID:XQt+Ua9Z0

>>709
3DSはPS3や箱○で培った技術が流用出来るって話だから
そっちに真面目に取り組んでたとこと、適当にやってたとこの格差が出てるんだろな。

712 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 22:45:08 ID:BG8l3VtT0

>>699
SDガンダムはマップ狭いだろ。
あとシミュレーション面も強く、かつバトルバランスも
良くて面白かったぞ。ゾッグが鬼以外は。

713 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 22:56:35 ID:m6rACYE20

>>712
SDガンダムはやった事ないから分からんけど、あっちはFCのガシャポン戦記2みたいなアクションSLGでしょ？
そういうゲームなら生産はテンポ悪くしてプレイ時間伸ばすだけで要らんと思うけど
FCウォーズシリーズはそうじゃないからね。

714 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:02:24 ID:b2K2oMaL0

>>710
アニメBD売りたいからPS3普及させようとしてる的なことはよく言われてる記憶が

715 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/29(水) 23:14:51 ID:BG8l3VtT0

>>713
DSの奴生産できないのか？

716 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 00:08:15 ID:N2GNmh/u0

和田としては「技術が欲しいなら会社ごと買収すればいい」と思ってるだろう
スクニエは金はうなるほどあるでしょ

717 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 00:11:53 ID:Sc0HoEEH0

豪語する程は無いんじゃない？

718 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 00:30:38 ID:Y6s0J4Bd0

金だけで勝てるならXboxが勝ってるっつーの
会社買収したあとにごっそりメインスタッフが辞めて骨抜きになる業界だし

719 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 00:33:01 ID:Sc0HoEEH0

最近じゃ買収する前に既に抜け殻状態だったりするがなｗ

720 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 01:43:31 ID:O8E2fyYE0

>>714
結局、アニメ層はPS3一択だからね、だからアニメ系なゲーなんかPS3が一番強かったりする。

721 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 06:26:55 ID:HwPwJrdnP

鵜野澤は映像畑だからゲームと組み合わせてアニメも売っていきたい
その為にはゲームに傾倒してるナム成分が邪魔なのだろう
テイルズはアニメ化できるから良しとしてもその他のブランドは
目に見えて迫害されてるな

722 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 07:17:44 ID:nl1pZJDY0

ゼノグラシアという単語を思い出した

723 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 09:08:58 ID:bIhU2GHz0

肝心のテイルズアニメは総じて微妙な出来&売り上げなんだがな

バンナムのクロスメディア戦略は何するにしても中途半端すぎて、
自分で自分の首絞めてるようにしかみえない
演歌歌手の如く地道にCD売ってたアイマスも、
人気投票なんか導入したら一気に崩壊しかねない

724 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 14:29:24 ID:zkvPC7En0

鵜之澤の場合、崩壊させるのが目的だからな
ブルーレイに注力する以外利益得る道はなし　という論調の彼にとっては
ブルーレイ抜きで利益のある部門は邪魔なんだよ

725 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 14:55:47 ID:m24Vj1LR0

アイマス興味ない人間から見てもアイマス2は酷いなと思う
せめてリストラ無しならイケメンジャニーズ追加もありだと思うけど

726 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 15:29:11 ID:xE8Nnsda0

>>724
問題はブルーレイで利益が出るの？ってことですね。
利益率はDVDより低い上、購買層の数自体は変化無いから
今の価格設定で利益を出せるとも思えないんだけどね。

727 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 15:50:47 ID:1e9WqaWR0

>>726
だから、販売本数そのものを伸ばそうと考えてるんじゃないかと
素直にDVD版より2000円高くすりゃいいだろと思うんだが

728 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 16:06:49 ID:xE8Nnsda0

>>727
結局セル・レンタル需要で考えた場合に買う人は買うでしかないわけで、
再生機の数とセル版買う人の数は比例しない（誤差の範囲）でしょ。

やっぱり価格自体を見直す方が商売の有り方としては健全な気がするけど、
今現在でも高すぎるって印象が有るから更に2,000円は難しいんじゃないかな？
（単純に収録時間増やして、今の2本分の収録内容で2,000円増しなら売れそうな気もするけど）

729 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 16:15:50 ID:1e9WqaWR0

>>728
俺自身はアニメ見ないんでいろいろ見当違いだったらスマン
鵜之澤がやろうとしてることは、購買層の数を増やすことなんだと思う
PS3ユーザーはゲーム性を見ないでアニメ的な要素を重視するフシがあるとはいっても
難しいとは思うけどね

あと、現時点でBD版がだいたい1000円高かったはずだから、追加額はさらに1000円だな
現在の価格からDVD版とBD版をともに1000円上げるって手もあるだろう

メーカーごとに元の価格で1.5倍くらいの差があるので、一概には言い切れんけど

730 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 16:26:58 ID:5wm58aLi0

とりあえず鵜之澤は一度ことわざで

【二兎を追う者は一兎をも得ず】を調べなおしたら良いとおもう

まさにPS3これじゃん･･･

731 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 16:30:01 ID:xE8Nnsda0

>>729
基本的に今現在の状況でセル版買うような人って、本来のゲオタと同じで
再生機（ハード）を持っているから買うという順位ではなくて、
必要だから再生環境（ハード）を用意するような人たちだから、
再生機（PS3)が普及したところで増えるのは誤差みたいなものなんですよ。

重要なのはコンテンツの魅力の方なので、力入れるならそっちの方が健全。

再生環境有るから買っても良いかくらいまで価格を下げてからなら、
再生機（PS3）普及拡大を後押しする意味も有るかもしれないけど
そういった方向には動いていないし、いろいろとチグハグなんですよ。

732 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 16:34:01 ID:IqLN7jwq0

>>726
社内政治が目的だったら会社が利益少なくても
自分が推し進めてる部門以外の利益を潰せば
一番の権力者でいられる

733 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 16:52:18 ID:2lrrgclPO

カプンコか

734 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 19:22:48 ID:ipsObgrL0

おいおいチカニズム炸裂だなぁ
「チッカ～チカチカー！チッカちゅー」
バンダイナムコが過ったのはナムコを吸収したことで、ゲーム会社の
意識が強くなりすぎてゲームを売ろうとしすぎた。
アイドルマスターというオタク向けのソフトでもだ。
アイドルマスターというオタク向けの商品は、本来のバンダイならば、女の
子向けおもちゃ、女の子向けアニメ、ブルーレイディスク、ビデオレンタル、オンライン配信
お菓子、ガチャガチャ、漫画、ＣＤ、小説、と色々と展開できたはずだった。
それがね、ゲームという枠にとらわれすぎて、オタクの中高年ゲーマーにだけヒットしてしまった。
アイドルマスターがコアなマニアに人気があるというが、人気があるんじゃなくて
最初からコア以外を切り捨ててしまっていたんだな。
売れてるようにしたいようだけど、ぜんぜん売れてない。
あんなもん最初からオタク向けのエロ要素引っこ抜いて、開発者を全員女性にして
女の子向けのソフトにしてればよかったんだ

735 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 19:41:01 ID:ipsObgrL0

アイドルマスターのジュピターに文句を言ってるキモオタ層が居る様だが
キモオタの望みどおりにキャラ4人増やしてれば、キモオタは満足かもしれない。
だが、キモオタ以外の人たちはどうおもうか。いつもと変わらぬキモオタゲーだ。
キモオタが嫌うジュピターが入ったことで関心をもち買おうと思った人が居るかもしれない。
まぁＰＳ３で出てないならいらないんだけどね。

キモオタ史に残るだけでゲーム史には残りませんでしたね
XBOX360なんてメガドライブのメガＣＤみたいなものだ。

736 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 19:44:27 ID:So6i/G910

長げえんだよ。3行にまとめろ

737 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 19:46:40 ID:pPvCdcax0

>>735
カレーパンにあんこ詰め込んだら両方の客が買うんなアホな
アイマスがやってることはこれと一緒ゲテモノ作ってるだけだよ
上層部が口出したんだろとしか思えん

738 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 20:31:02 ID:SeIoCEZ30

>>735
このスレでも散々言われてるが、収益が出てるソフトの続編で方向性を変える意味は？
番外編にするか、女キャラを追加したうえで男キャラ10人以上追加とかやるべきだった。
あと、女はゲーム買わんぞマジで。
｢せっかくゲーム機買ったんだし他のゲームも見てみよう｣って考えがないのかね？

>>715
すまん、よく調べてみたらあったわ。
DSの生産無し面を見て生産無くなったと思っただけだった。

739 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 20:58:34 ID:ipsObgrL0

オタクが自分の影響力を誇示したいがためにでっちあげをするが、お前の力など差ほどない
オタク市場と言うが干上がって、メーカーが頭の悪そうな金の使い方を知らないオタク頼りになっただけだ

740 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 21:01:23 ID:pPvCdcax0

せめて日本語でお願いします

741 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 21:02:13 ID:vHcmKrgWO

>>732
いくら権力を握ったところで、その会社が傾いたら世話ないわw

742 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 21:03:56 ID:1e9WqaWR0

天下り先を確保した上で内部から蝕んでるケースもあるんじゃないかと
テクモなんかはそのケース

743 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 21:04:33 ID:vHcmKrgWO

>>739
お前が一番キモオタに見えるな。
しかも基地害が加わってるしw

744 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 21:08:19 ID:vHcmKrgWO

>>742
クタタンのことかー
PS3何て言う、採算性がどうしようもない超絶糞地雷ハードを置き土産にして･･･
アレでPS1とPS2の稼ぎを一瞬で食い潰したあげく、SCEを債務超過にしたのに、当の本人はw

745 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 21:09:24 ID:ipsObgrL0

名門大学を出てバンダイナムコに入ったような、オタクに染まってないお坊ちゃんが言ってる
「オタク市場」とは実際には世間から愛想をつかされて干上がった市場のことだ

746 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 21:11:37 ID:ipsObgrL0

2ちゃんねるに良く書き込まれている文章で「こうしたらよくなる」という要望があるが
あくまで、偏ったオタクの文章でお前らの希望通りにソフトを作ったところで半分以下になる。

747 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 21:13:30 ID:pPvCdcax0

んじゃwiiにでも新タイトル投入して任天堂の客奪っちゃえば？順番が逆なんだよ
オタ相手にしてライトが売れないんじゃなくライトに無視されてるからオタに走ってる
更に言えばライト向けの太鼓やもじぴったん、塊とかを冷遇して世間がぁ～もねぇだろ

748 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 21:13:42 ID:ipsObgrL0

キモオタの希望を整理してみよう
XBOX360独占で、キモキャラで、お金をかけた超大作で、ついでに海外。
アイドルマスターにジュピターを入れない。

で、

そんなもん誰が買うの

749 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 21:15:05 ID:mOeyRvpp0

>>734はアイドルマスターがゲーセン筐体から始まった事を知らないとしか思えん
そもそもヒットと言っても、売れても10～20万弱のニッチなソフトなんだがなぁ

750 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 21:20:34 ID:pPvCdcax0

>>748
だから遠慮せず新規タイトルでもアイマスでもいいからライトにバカ売れさせろよ
過程すっ飛ばして都合のいい結果だけを前提に話されても困るわ
結局ユーザーをバカにしてるだけ男入れれば売れる、チョロイよってな
アホの素人の妄想だよ

751 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 21:23:24 ID:9loqhyCm0

サード「今までのようなゲームをPS3で作るのは無理です。360ならば可能です。」
これが現実。

752 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 21:28:32 ID:SeIoCEZ30

うわーちょっと批判されただけでファビョっちゃったよ。こっわー。
これだけ書いてて的外れじゃない意見が1つか2つしかないのもヤバいね。

753 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 21:29:02 ID:VHtRK8s00

Wiiでヲタク層に売るって発想が出来ないのかな?

…ヲタク層には角川が長年植えつけてきた任天堂アレルギーがあるから無理かｗ
サードもそれに乗っかりすぎて、すっかりWiiじゃ売れなくなっちゃった。

754 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 21:30:52 ID:1e9WqaWR0

>>753
結局、ブランドタイトルを一箇所に固めるかどうか
そんだけの話でしかないよ

それをやれば売れるし、やらなきゃ売れない

755 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 21:31:33 ID:ipsObgrL0

痴漢相手に文章書くから読みにくくなった。痴漢は無視しよう。チカニズム恐るべし。
わかりやすく書いていこう。
ドラクエ4の第三章のトルネコからシレンが生まれた。
もしおまえらのようなやつらばかりなら「三章のトルネコ最悪だったな」「ドラクエにトルネコ編は要らない」
「ユーザーを馬鹿にしている」といってるはずだ
そういうことばかり5年も10年も言われ続けたら今のようなゲーム業界になる。
おまえらならこうもいうだろう
「牧場物語に牧場いるかぁ？」

ジュピターもそういうことだ。

756 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 21:34:40 ID:ipsObgrL0

新しい試みをことごとく否定してきたから、ゲーム業界が病気になった

757 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 21:40:20 ID:pPvCdcax0

>>756
だから遠慮せず新しいチャレンジとやらでバカ売れさせろよ
アイデア市場のwiiから逃げ出し、ファン付いてるタイトルに男混ぜて「新しい試み」
んなもん挑戦でもなんでもない迷走してるだけって言うんだよ

758 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 21:55:25 ID:ipsObgrL0

零の奇跡ヒットしてるだろうが。

759 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 21:56:30 ID:ipsObgrL0

http://www.4gamer.net/games/109/G010905/20100929058/
この記事に全部答えが書いてある。

760 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 22:03:53 ID:l28Tfc100

>>757
迷走ではないだろ。狙ってやってるようだし。成功するかはしらんが。
つーかアイマスオタは、いつまでぐちぐち言ってんだよ。いやならファンやめちまえよ。
他に面白いゲームあんだし。いくら言ったってもう元には戻らないんだよ。

761 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 22:08:01 ID:Yy8ZpjcS0

ゲームが好きなんじゃなくて特定のキャラが好きだから他に好きなキャラが出てくるまで他のゲームに移れないんだろ

762 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 22:13:18 ID:KCW63LkA0

http://iup.2ch-library.com/i/i0161257-1285851198.jpg

763 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 22:17:37 ID:Txga0bDj0

>>755
DQ4の3章とシレンってシステム同じだったか？

764 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 22:19:06 ID:nl1pZJDY0

>>755
トルネコが入ったおかげで勇者がいなくなりました、ってんなら話はわかるけど？

765 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 22:19:20 ID:92uln2ni0

アイマスに関しちゃユーザーも悪いと思うわ。ギャルゲキメェwwwって煽られると、
「アイマスはギャルゲーじゃない！俺たちは娘を見守る親のような気持ちでプレイしてるんだ！」
ってよく返してたからなぁ
ならある日突然男を連れて来られても文句は言えないだろうて。

766 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 22:22:14 ID:Txga0bDj0

アイマスは言わされてる感が凄いインタビューが酷かったなあ。

767 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 22:25:22 ID:txCwUp4lP

>>760
狙ってようが狙ってなかろうがあさってな方向目指してるのは迷走ですぜ

768 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 22:26:58 ID:Txga0bDj0

上層部の介入で削除版だと思うなアレ。

769 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 22:32:11 ID:4H0nxSkf0

技術を売りにしているうちは，成熟期とはいえない。
CEDEC 2009で基調講演を担当する原島博教授が業界の外側から見る「ゲーム業界」とは
ttp://www.4gamer.net/games/095/G009544/20090825047/

770 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 22:35:50 ID:l28Tfc100

>>768
FF13の時もそうだけど、何で全部上層部のせいにするの？
守銭奴和田のせいでFF13はマルチになった！野村は悪くない！みたいな

771 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 22:53:54 ID:yHwLGlHuP

3DSですら信じられないクオリティのソフトを出しちゃうサードに
一体何を期待しろというのか

772 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 22:56:22 ID:Cof95yl70

>>770
そりゃ最終的な決定を下すのは上層部だからな。

もっとも、FFはもっと早くマルチにすべきだったんじゃ？と思うけどね。

773 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 22:56:28 ID:Txga0bDj0

>>770
開発スタッフ悪くないなんて言った覚えはないけど。
あとスクエニの件とバンナムの件をいっしょくたで考えるのもアレだけど。
アイマス2のあのインタビュー見て何も思わなかったか？

774 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 23:01:03 ID:l28Tfc100

>>772
じゃあ今アイマススタッフは、作りたくも無いジュピター作ってんの？
クソゲー確定じゃん。

775 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 23:02:27 ID:Txga0bDj0

開発が毎回作りたいものを作ってると思ってるなら大間違いだ。

776 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 23:02:45 ID:Cof95yl70

作りたくて作ってても糞ゲー確定なきもするけどなー。

777 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 23:08:43 ID:pPvCdcax0

ロスプラも出す条件に韓流スター出させられたからな
似て無かっただけマシだったけど

778 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 23:20:01 ID:VHtRK8s00

バンナムって、Wiiでガンダムの良ゲーを輩出したチームを
リストラしたんだっけ?
バンナム内ではWiiで売れるゲームを作ってはいけないそうだ。

やっぱりバンナムはWiiじゃ売れたく無いのかな?

779 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 23:35:59 ID:x7irgOqj0

>>778
BD絡みでPS3って事だろ

780 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 23:36:48 ID:9loqhyCm0

PS3の開発ツールにデバッグ機能が無いのも地味に痛い。

781 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 23:39:31 ID:LY6TCZUj0

>>778
バンダイ→ワンダースワン
ナムコ→PS1と2にライブラリ提供など全面協力

言わずもがな。

782 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 23:42:38 ID:ipsObgrL0

それは違うだろ
ガンダムを好きな人がPS3に多く
バンダイの商品を買う人がPS3に多かった
ただそれだけのこと

783 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 23:46:45 ID:uGKYLsVKO

太鼓の達人チーム干されたじゃん…
今世代の据え置きバンナムゲーで一番売れたんだぜ？

784 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/09/30(木) 23:48:26 ID:4H0nxSkf0

>>779
.hackよ、もう一度みたいな？ｗ

ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/20050131/eureka.htm

> 『.hack』がうまくいき、海外では桁違いの販売本数を上げている。 (『.hack』スタイルで) 何本か作っていきたいと思った。

785 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 00:18:44 ID:yuCibAxH0

売れたソフトの開発チームを干すとか尋常じゃないな

786 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 00:41:51 ID:jiboOALZ0

太鼓出したハードじゃBDを再生出来ないから、映像コンテンツの売上でウハウハしたい
鵜ノ澤やその子飼いは面白くないだろうさ。

それだけでもバンナムがまともなゲーム会社では無い事が良く分かるだろ。

バンナム的にはゲームはメディアミックスの一種、メインは映像コンテンツ＋グッズ
この図式がより鮮明になっただけ。

787 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 00:57:29 ID:l5e9DZWVO

海外でhackが人気とか超初耳な予感

788 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 01:14:46 ID:9VcY7JhQ0

すっかりバンナム叩きになってるな
まあ自業自得だがｗ

789 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 02:01:45 ID:WqqulVfu0

いまや開発に関わってるというだけでユーザーから警戒されるくらいにまで堕ちたからな
しかしまあ、人気商売のこの業界でなんでまだ生きてられるんだろう

790 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 02:04:55 ID:TKPAP3mE0

決定的に失墜したのは去年～今年だから、影響が出るのはこれからだろｗ

791 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 03:01:02 ID:yt4vhb9e0

轟音はマジでまともな文章書けないんだな

792 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 03:04:38 ID:0awU7hzz0

>>785
残念ながらスカハンは良ゲーなんだけど、それほど売れていないんだよ。
ロンチで任天堂ファーストの影に埋もれたのと、
おまけに同時期に縁日の達人という超級の糞ゲーが出たため宣伝費等は全部そっちに取られて
ろくに宣伝されないまま・・・。

793 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 03:21:08 ID:5EodJXfh0

PS3で出てたら買ってたけど出ないから買わなかった
スカッドハンマーとMS戦線とトロイと絆とガシャポンがPS3で出てたら買った

794 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 03:23:36 ID:9BHzRI1r0

まさしく宗教だな

795 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 04:07:54 ID:5EodJXfh0

ハァ？宗教はお前だろうが
メーカーに家畜化されて出すソフトに釣られてホイホイ金払ってるアホどもが

796 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 04:10:20 ID:9VcY7JhQ0

HD機なら買ってた
じゃないところが釣り餌ですね

797 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 04:16:56 ID:f0foyVOF0

>>795
それは中身がクソゲーでもお構いなしに売れるPS3ユーザーのことですね
白騎士とかACE:Rとか

798 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 04:20:09 ID:5EodJXfh0

ふん
すぐに糞ゲー糞ゲーほざいてゲーム業界冷え込ましてるノイジーマイノリティが

799 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 04:33:24 ID:H8smtAJ80

俺は特定のハードでしか買わないけど
お前らはクソゲー言わず金落とせってことですね

総合するとそういうことでいい？

800 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 04:44:34 ID:f0foyVOF0

>>798
ハードに関わらず面白いタイトルを買わずに
PS3のクソゲーばかり持ち上げてる奴こそがノイジーマイノリティだろ

なんでさっきからブーメラン投げまくってるんだｗｗｗ

801 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 04:46:03 ID:UhkEIrj70

好きなものに金払うのが家畜とか相当頭逝ってるな
購入厨並みのトンデモ発言だわ

802 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 04:48:15 ID:7gob1gIJ0

>>765
そんなゲーム買わなくても良いシナ。

文句が言えないのはシナとか限定だろ？
気にいらねぇ物を出されても金なんか出すかよｗ

803 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 08:24:25 ID:x6gNBqmN0

>>763
自称真のゲーマーにローグライクなんて知識はない
不思議のダンジョンはトルネコが起源

804 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 10:31:03 ID:PLA459RB0

鵜ノ澤って人は思考がゲハ厨みたいだな

805 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 10:34:53 ID:CnvL1VqKP

たんにゲハ厨が自分らに分かりやすいキャラに仕立て上げてただけだろ

806 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 11:33:19 ID:f0foyVOF0

>>804
ゲハ厨ではないかと
だが、」鵜之澤が主導して進めているコンテンツ戦略の角川依存が強いのは確か

807 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 12:08:03 ID:PF+9nx3s0

てかまともな続編スレなのにゾンビパラダイス龍が如くの流れをぶった切って
第三者のゴキが延々とアイマス2叩きとか話題そらしﾜﾛｽ

808 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 12:30:08 ID:f0foyVOF0

デッドラ2はケース0の出来が良くてマトモそうだし
龍が如くオブザデッドはコンセプト自体はアレだが出来は未知数
いつものセガゲーだろうから遊べばそれなりに楽しめると思う

アイマスは専用スレあるんだからそっちでやれよとしか…
バンナム全体で見るならアンチスレ立ってるな

809 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 15:42:51 ID:X4A5M5wmO

>>729
1時間も入ってないようなDVDアニメが7k×7枚もするようなアニメ業界で
んな事言われても妄想乙としか言いようがねーなｗ

810 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 15:48:51 ID:X4A5M5wmO

>>631
＞ FFCCシリーズは世界観が好きだから復活してくれんかなぁ

そんな事は金輪際有り得ないってのを自分で2行目で言っちゃってるぜｗ

811 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 15:51:50 ID:X4A5M5wmO

>>704
＞任天堂って元スクエニとか多いよな

旧スク自身がヒゲが率先して同業他社から引き抜きやりまくってたそうだからな
身の程知らずにも任天堂のマリカチームやミヤホンを引き抜こうとして組長をぶち切れさせたとか

812 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 16:51:06 ID:pztEfxVN0

>>811
スクがヘッドハンティングしてゲーム業界を滅茶苦茶にして
組長が苦言を呈したのは知ってるけど（組長語録より）
任天堂に対しても引き抜きしようとしてたの？

813 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 17:03:45 ID:aAzAI7eh0

もう海外でアニメＤＶＤ・ＢＤとか売れないだろ

814 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 17:05:43 ID:tzqzTEJU0

>>812
旧スクウェアじゃなくてもミヤホンは「是非とも欲しい人材」の一人だろ。
マイクロソフトもそれを企てていたというのは有名な話。

815 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 17:09:08 ID:pztEfxVN0

>>814
いや、単に811の言ってることか現実にあったのか聞いてるだけなんだが

816 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 18:25:35 ID:f0foyVOF0

>>809
まぁその通りだよな
だったらバンナムは何のためにPS系コンテンツで大量の赤字を出しながら
稼げる非PS系コンテンツを潰しているんだって話になってくる

817 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 19:46:54 ID:dfg0s3qHO

>>816
最早PSWに対する信仰で成り立ってるとしか…

818 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 19:49:23 ID:jEaiSv0R0

石原章弘が死にますように

819 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/01(金) 21:44:52 ID:wIg0VAan0

>>809 >>816
それは一言で説明できる「馬鹿だから間違った方法しか思いつかない」

820 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 03:07:01 ID:ULkTUAGq0

>>816
大手他社と太いパイプもってると仕事がとりやすくなるので社内地位が向上しやすい
ただのその一点に注目して行動してるバカがいるせいでバンダイのゲームと映像部門は
沈んでいってる。

821 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 08:31:59 ID:z4yqRp/Y0

スカハンつくったとこリストラって、
あのチームは軌跡とガシャポンつくった超優良チームじゃねーか
なにやってんの

822 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 09:15:50 ID:DEkR8WFI0

セルソフトは高すぎて金が使いまくれる独身社会人オタしか相手にしてないな
１時間しか入ってないようなのでゲームのフルプライスもするんだから１クールで何万いるんだって話になる
でも独身社会人向けにしてはアニメの内容がなあ…

823 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 10:01:16 ID:aC0N/XKlO

>>777
アレはゲームの事を全然分かって無い無能な上層部、経営陣に
ロスプラの企画、予算を承認させる為の方便だったって聞いたけど？
プレゼンテーションで
『主役は韓流ブームにあやかってこの韓国人をモデルにします
話題性があるのでマスコミ、メディアに取り上げられて広告宣伝の
節約にもなりますし、この俳優のファンもこぞって買うので大ヒット間違い無しです！！！』
本音はとにかく予算寄越せ。

824 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 13:32:00 ID:T82kTapP0

ゲームよりアニメのほうが安く作れる。
ゲームよりアニメのほうが高く売れる。

この2つを知っているバンナムにとって、映像展開できないゲームなどクソほどの価値もない。

825 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 13:57:43 ID:BX9cZLpL0

>>646
速報スレ「普通に遊べる」
糞ゲーまとめWiki「良ゲー」

みたいな意見になってたぞ

826 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 14:54:21 ID:BylagVBq0

>>823
ロスプラもデッドラも開発のスタンドプレーだったっけ？
この辺はバイオもそうなんだけどカプはそういうとこあるね

827 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 15:20:14 ID:aC0N/XKlO

>>826
デッドラは
バイオハザードみたいなゲームです
って言い張ったんだってね。

828 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 15:54:08 ID:z5kFbArx0

>>825
まさか「普通に遊べる」を文字通りに受け取ってないよな？

829 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 16:20:24 ID:GoHNMCF70

>FF13が葬式スレ230までなぜ伸びたのか説明してください

ユーザーがそう判断して周りも納得したからだろうな

830 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 16:24:33 ID:lxmuiAKV0

FF14もかなりヤバイ。

FF14葬式会場★149　(´･ω･`)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ogame/1285991382/l50

831 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 16:31:07 ID:g0A/uTf5O

>>825
クソゲーまとめWiki(笑)
あんなGKに浸食されてるサイトの意見なんか当てにならねーよ

832 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 16:43:36 ID:GoHNMCF70

普通に遊べるゲームが190万いかずに足音がぱったりw

833 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 17:10:50 ID:qxWPvGsv0

>>826
イナフネの次世代ゲーに転換させる為の方便
ＭＴＦはこの段階で製作始めたんだし

834 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 18:35:21 ID:lxmuiAKV0

冷静に考えて、現行の和ゲーで楽しめる人は幸せだよな。

835 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 18:38:26 ID:z5kFbArx0

目が肥えてない分、いつか洋ゲーでも楽しめるようになる可能性があるもんな

836 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 18:43:06 ID:PAbPA/1x0

FF13とアイマス2の件で和ゲーは萎えた、もうまともなゲーム作る能力あるのは
任天堂以外存在しないんだなってしみじみ感じるよ。

837 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 18:56:28 ID:8ZjaqyTN0

>>9
なんか「EDFがサンド以外の外注になって騒いでるのは外野だけ」
って360スレとかでも言ってる奴いたけど、明らかにそいつらの方がやってないよな

レギンレイブとかやってわかると思うけど
サンドはどこいってもサンドだし、サンドにしかあの手のゲームは作れない。
というより、EDF信者は「EDF」という作品の信者ではなくて
あくまでサンドロットという会社の信者になってるんだからな。

そのサンドが関わらなくなった時点で、嘆くのは当たり前

838 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 19:20:41 ID:WrkbhQ440

>>836
スクエニとバンナムの二社が死んだだけじゃないか
…ここが国内二大大手ってのが癌なんだろうな、色々と

839 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 19:35:30 ID:z5kFbArx0

日本のメーカーはDSやPSPでちょっと小さめの
綺麗にまとまったゲーム作る会社だけ機体しとく

DSのゴーストトリックとかA列車とか、PSPのカルネージハートとか

840 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 19:55:40 ID:fYCWm9taO

>>821
バンナムにとっては、Wii及び任天堂ハードで
おもしろい、または売れる可能性の高いガンダムゲームを
作ることは罪なのです。

ガンダムゲームの任天堂ハード冷遇はマジで異常。
任豚兼ガノタの俺にはつらい状況だわ。

841 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 19:55:54 ID:WrkbhQ440

>>839
後ろふたつアートディンクじゃねぇか
A列車は3DS版が出る予定なので期待しとけ

842 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 20:02:50 ID:uMH2TGXz0

>>840
アニメ系はソニーがつえーんじゃねえのやっぱり

843 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 20:04:18 ID:uMH2TGXz0

>>834
俺は和ゲー面白いと思うけどなぁ　あー洋ゲーももちろんやりますよ

844 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 20:08:18 ID:fYCWm9taO

>>842
角川とタッグを組んでるから、ソニーハードはアニメ系(と言うかヲタク系)に強いよな。
と言うか、任天堂がアニヲタに嫌われてるからサードのゲームは任天堂ハードじゃ弱いんだよな。
なぜアニヲタはそこまで任天堂を嫌う?

845 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 20:09:00 ID:BylagVBq0

全部がツマランとは言わないけど期待作なのに平気で裏切るのは日本に多いと思う
海外大作にも酷いのはあるけど日本のは底抜けちゃうのが多い

846 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 20:10:11 ID:uMH2TGXz0

海外は中途半端にするなら赤字で続行、日本は途中で出す感じかね

847 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 20:26:00 ID:z5kFbArx0

>>846
海外の場合、トータルとしての手は抜かず
予算の範囲内で俺たちの戦いはこれからだ！で終わらせる

日本の場合、終わりまでは続けるけど、全体的に薄める

848 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 20:26:51 ID:WrkbhQ440

継続的なブランド価値のためには「ゲームそのものの面白さ」は必須のはずなんだけどね
大金を掛けて宣伝して買わせたゲームがクソだったら
それは大金を掛けて自社ソフトはクソだと宣伝したものと同じだと思う

海外の大作は金掛かってるものは中身が伴ってるものが多いから
海外狙いを続ければ続けるほど品質差でジリ貧になると見てる

849 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 20:32:45 ID:BylagVBq0

大作であってもクソだったら残って返品されるってのが怖いんだろうね
日本は小売りが泣くだけだから危機感薄いんだろうねー

850 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 20:47:44 ID:CkMpdL9S0

まさに『売り逃げ』なんだよな
■e和田なんかも現在の■の商品の品質が極端に低い事を自覚してて、改善の為に手を打とうとしてる部分は評価できるんだけど
品質が極端に低い事を自覚してる商品を、あの手この手で何とか売りさばこうとしてるのは許しがたい

商売人として損失を防ぐ為に「出来ちまったもんは糞でも売りつける」って考えに行くのは判らんでもないが
結局■どころか業界全体に悪影響を与えて、市場を冷え込ませる原因にもなってるからな

数字上の業績が良い所で汚点を残さずゲーム業界から足を洗う気なのかも知れんが、やっぱりいただけないな

851 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 21:02:03 ID:dlCUYC9A0

売り『逃げ』って、どこに逃げられるの？(´･ω･｀)

852 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 21:31:49 ID:Fove/bKL0

『売り逃げ』で一単語よ

853 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 21:43:54 ID:T82kTapP0

返品できない→売り逃げ、売り抜け

854 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 21:59:26 ID:dlCUYC9A0

なるほど。

855 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 22:11:12 ID:5imSPuEk0

>>844
> なぜアニヲタはそこまで任天堂を嫌う?

「俺たちの方を向いてゲームを作ってくれないから！」この一言に尽きる。

856 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 22:15:27 ID:njSQqDPt0

>>844
マクロスFのBDはPS3に入れるとゲームも遊べます
だもんなぁ
今後そういう作品を重視していくんじゃね？
太鼓がハーフ売れようがファミリースキーが世界でミリオン売れようが
PS3で数十万売れる映像ソフトを優遇するんだろう

857 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 22:37:58 ID:PAbPA/1x0

やってることが日本一並だな、大手会社がそこらのゲハ厨レベルの発想とかすげーわｗｗｗ

858 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 23:03:16 ID:kRxCBf4L0

ヲタクユーザーが角川グループによって任天堂に対してアレルギーを植え付けられた。
ファミ通や電撃シリーズでヲタク層に任天堂に対してネガキャンを行って来た。
そんなわけで、ヲタクユーザーも「どんな好きなゲームでもWiiで出るなら仕方なく買わない」
となってしまったわけで。

サードの得意とするゲームはWiiじゃ売れないのは、殆どサードと角川のせいだ。
もちろん、任天堂の外交努力が足りなかったのも否定出来ないけど。

859 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 23:07:41 ID:DgxFGrDe0

任天堂さんはいつまでもピカチュウ～とかDSはお子ちゃま～
とか言ってた奴らが角川に天下りしてるんだから
任天堂がどう努力しても角川の情報操作は変えられないっしょ

860 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 23:16:46 ID:s1a9C19V0

ゲーム業界は任天堂があるから角川の影響力が限定的になってるが
アニメ、ライトノベル、エロゲーなんて角川が完全に支配してる状況だぞ
各専門誌もゲーム同様角川グループが抑えてる

861 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 23:20:24 ID:kRxCBf4L0

>>860
逆に言えばSCEはそこさえ押さえれば
金を持ってるヲタクだけで生きていけると思ったんだろう。
実際、PS2時代はそういうゲームばかりだったから
それしか見えなくて、あたかもゲーム業界を
支配したと勘違いしたし、サードもそこで
生きていけると考えてたわけだ。

862 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 23:21:28 ID:7bu/4JQ+0

>>860
アニメもゴールデンタイムや日曜朝などのメインな時間は角川の影響力低いよ
やっぱり似たような感じで所謂アニメといったら深夜アニメを指すって言い出す人もいるがｗｗ

863 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 23:29:05 ID:DgxFGrDe0

集英社や小学館が原作のアニメもわりと独立してるな
講談社系はキングレコード経由で角川とベッタリだけど

864 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 23:35:37 ID:WrkbhQ440

小学館集英社は合わせて一橋グループという扱いだな
子供向けのメディアとしては独占に近い状態

865 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 23:43:39 ID:kRxCBf4L0

で、一ツ橋グループの関連作品をやめて
子供向け(笑)を卒業したい中学生・高校生を待ってるのが
角川グループというわけだな。

866 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 23:46:37 ID:whWEZu5V0

>>855
作るわけねーだろ！って感じだな
作ったこともねーし
こいつらがゲーマー面してるのが問題だな

867 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 23:51:32 ID:s8yqqKY10

「どなたにもお楽しみいただけます」が通用しない世代だよね

868 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 23:54:50 ID:5imSPuEk0

>>865
角川グループの得意分野は「全体から見れば必要なものだけど、主流になるべきではない」ものだと思うわ。
日本の政治で言えば共産党や社会党に当たるとでも言えばいいのか。

869 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/02(土) 23:57:01 ID:GbJ0AL8n0

>>855
なんか最近の「○○は俺の嫁ｗ」とかいう言葉を思い出した。

僕だけを見ていてくれる、僕のことを分かってくれるみたいな

870 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 00:03:05 ID:5g/BOvtK0

>>869
任天堂はそういう方向は元々消極的な会社なんだから、それならばとばかりにお得意の妄想力をフル稼働させて既存の作品で二次創作を楽しめってとこだよなあ。
ネット上などの人目に触れるとこに晒さず身内だけで、それも「常識の範囲内」なら文句はあまり言われないんだし。

871 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 00:10:14 ID:yfA338At0

情報に流されやすい女性層をスイーツ（笑）って馬鹿にしてた層も
実は角川やバンナムに踊らされていたという

872 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 00:16:17 ID:eLsGUxrD0

2ch含めたネットなんて、ソースの無い妄想を簡単に信じるからね。
みんなが言ってるから真実だ！みたいな。
スマイリーキクチが良い例。

873 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 00:19:43 ID:f8BK7e6B0

任天は素直に子供向けに作ってるだけで大きなお友達は見てないからw

874 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 00:31:30 ID:0/XbWBvp0

>>870
任天堂ってオタネタ、下ネタ、エロネタなどの黒いネタは結構積極的だよ。
特にマリオ、ポケモンシリーズは色々と黒いので有名（BWは狙いすぎでは？とも言われてる）。

あとカービィの海外公式サイトは、カービィが立ち小便してるような構図に見えるようにしてる。
246 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2010/09/26(日) 19:09:23 ID:ew8Mggdp0
ttp://cache.gawkerassets.com/assets/images/9/2010/09/whoathere.jpg
>やだ、なにこれ・・・

あと、これ。
202 名前：ゲーム好き名無しさん[sage] 投稿日：2010/08/23(月) 16:30:42 ID:XSEsXncr0
>ゼノブレイドに遠距離恋愛カップルが居て、
>クエストを完全にクリアして女を男の居る故郷に戻さないと
>ストーリーイベントの大惨事に巻き込まれて女は死んでしまい男が後悔しまくる

>…ここまではありがちだけど、無事一緒になれたカップルはその後
>男は恋人と一緒に居られて幸せで
>女は退屈な日常に飽きて浮気を始める。

>酷いも(´･ω･｀) 嫉妬団がこのクエストを作ったも？

875 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 00:36:46 ID:5g/BOvtK0

>>874
それは俗に「黒い任天堂」と言われるような、意味が分かってくると始めて「うわぁ・・・」「こんなの入れていいのか」「これ売り出してるの、任天堂なんだぜ？」となるような、ただの"要素"でしかないだろ。
要するに、任天堂が見た目の時点で「そういう方面のユーザー」を露骨に狙ったようなモノを積極的に作るかって話。

ファミリー・子供・ライト・初心者・信者・厨ニを相手にする任天堂なら見たことがあるが、
「アニヲタ」や「萌えヲタ」と呼ばれる連中を積極的に捕まえようとしている任天堂はちょっと見たことがない。

876 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 00:44:16 ID:eLsGUxrD0

岩田ならメタルスレイダーグローリーの新作作ってくれるよ！

877 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 01:11:04 ID:d+013kQR0

最近はメタルスレイダーグローリー新作への想いを
ラブプラスのプッシュに転換して昇華してる気がしなくもない

878 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 01:39:04 ID:0/XbWBvp0

>>875
＞「アニヲタ」や「萌えヲタ」と呼ばれる連中を積極的に捕まえようとしている任天堂はちょっと見たことがない。

まあ積極的ではないのは確かだが、
シロナ、オフィスレディ、フウロ、各女主人公、ベル、ミカン、カミツレ、ナタネ、
アシュリー、モナ、猫目ゼルダ、イブキさん等など萌え系キャラは選り取り見取りで結構いるよ。

任天堂はギャルゲーは作らないのは確実だな。色々ヒドイ事になりそうで…（褒め言葉）

879 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 02:09:35 ID:yfA338At0

任天堂にもモテない男が女の子との出会いを求めるゲームはあるんだぞ
恋のバルーントリップといって・・・

880 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 04:01:17 ID:NKoMrfbT0

>>878
任天堂にアイドルマスター2作って欲しいがな
絶対いまのバンナムが作るよりはマシになるのだけは確実

881 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 04:09:24 ID:kbAQUymH0

>>861
幸いにして生きていけなかったけどなｗ
もう、あれ系の会社は全部潰れろ

882 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 04:09:50 ID:f8BK7e6B0

主人公たちが10歳程度になるがそれでもいいのか？

883 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 04:20:32 ID:kbAQUymH0

別にUBIやEA、T2Jとかいるし、全然困りませんが？

884 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 04:27:46 ID:CO95okmp0

セガ派ラノベ代表のベン･トーはスーパーダッシュ文庫で集英社だな
ゲーム関連ラノベだと撃墜王（川上稔：電撃）、アヴァロン（押井守：エンターブレイン）が好き

角川はラノベ独占状態だがコミック、アニメのメディアミックスが。もともとニッチで短命だから広告で一気に盛り上げないと話にならんのだろうけど
角川映画のB級感は好きだったな。あれも内容の割りに広告がでかかった

885 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 04:32:06 ID:NKoMrfbT0

>>882
任天堂が作ったらなんでも子供向けになるとか間違った認識だろー

886 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 04:39:10 ID:vOJ+dg//0

コロコロテイストな舞台を作らせたら最強だよ、任天度は
カスタムロボしかり、カードヒーローしかり
続編はどうしちゃったの？？って方向に爆走して崖から転落したけど

887 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 04:39:56 ID:kbAQUymH0

ああ、カセキホリダーは面白かったな

888 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 04:41:49 ID:rcrm5AfK0

>>880
任天堂には無理だろうｗ
アイマス2のPV観てから酷いとか云ってんのか？
ネットに釣られやすいよねｗ

889 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 04:42:40 ID:CZAVqmJb0

>>878
それ逆なんだよな。
子供が受け入れやすい
大人からみてもこれぐらいなら子供が見ても良いか
これはキャラとして有りかな
このラインで色々用意してるだけの話

そこにキモオタは勝手に群がってキモい妄想をしてるだけで取り込もうとかそう言う意図はない

890 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 04:53:41 ID:f8HdWv5o0

任天堂は結構変態的だと思うぞ

891 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 05:02:08 ID:4lT/gK3r0

全身ミドリ色タイツのオッサンとかな

892 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 06:33:52 ID:bIu85AAr0

任天堂は、中山美穂のギャルゲー作ったこともあるし
現社長は、ハル研究所時代に伝説のギャルゲーを……

893 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 07:11:50 ID:HAdl0icw0

>>878,889
キモオタが欲しいのは「俺達だけのほうを向いている」感覚
本来萌えとは見出すもの、だったはずだが、角川系コンテンツが好きな奴って
ひたすら与えられ消費することが当然と考えてるんだよ
（そういうコントロールしやすいような客に育てた、ともいえるが）

>>888
バンナムみたいに既存客虐殺なんて絶対やらかさんよ
っていうかバンナム以外ああいうのはやらかさんだろ

894 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 07:53:14 ID:slBUUXkU0

オタの好きな設定やキャラって世間じゃ嫌悪の対象とも言えるからな
海外病とかじゃなく国内でも嫌われる

895 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 08:14:56 ID:lC7uGjYp0

>>892
中山美穂のときめきハイスクールは
旧スクウェア製作、勿論若き日の坂口もｗ
ラスストの岩田社長に聞くにも載っている。

896 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 09:14:45 ID:nZidINSO0

任天堂自体がどういうゲームを出そうと任天堂の勝手なんだが、
任天堂ハードでヲタク的なゲームを出しても売れないのは、やっぱりファーストの
テイストに流されるからなのかな?
それ以上に角川が「任天堂ハードは餓鬼向けハードなんで大人なあなた達は買ってはいけません」と
長年洗脳してきた気がするんだが。

897 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 09:23:58 ID:4QcdgTnrP

そもそも任天堂ハードなんて区分け自体が
N64以降の孤軍奮闘になってからのもんだろうしな
それまでのFC、SFC時代はゲームと言えばこれってなもんで
一々意識されてなかっただろう

まぁ、その時代は任天堂がメジャーだったから
それ以外のハードでニッチな物が集まってたりという現象はあっただろうけど

898 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 09:56:25 ID:yfA338At0

>>897
確かにSFCまでは任天堂はガキ向けなんて認識はほとんど無かったな
やっぱりどっかのメーカーがゲームに参入してからおかしい

899 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 10:10:38 ID:MrpaH4ub0

宮本自身がちょっと昔の何かのインタビューで言ってたよ（多分Wii）
他社さんは任天堂を子供向けと別物扱いしたら競合しないで済むのかも知れないけど、みたいな
で、そうやってメインストリームから少し外れたことで、業界全体を見渡すことができて
WiiやDSの発想に繋がったって
だから、意図的にしろそうでないにしろ、何かしら他社連合の影響があったんじゃないかな

でも64の頃の任天堂って、ソフトの傾向としてそういう印象があってもしょうがなかったと
個人的には思ってる。エムブレムやメトロイドがなく、マリオ○○やピカチュウげんきでちゅうとか
たくさん出してた頃だし、当時はPSとかでムービーRPGやら格ゲーやらが主流だったしで
もちろん、ゲームの質はちゃんと高かったし、友達と遊べるゲームが多かったのは
間違ってなかったし、ムービーRPGが廃れた今でも64のソフトがおおむね高評価なのは
承知なんだけど、当時のイメージやブームとしてね

900 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 10:43:57 ID:IfOxX7jP0

ハードで括って、やれ子供向けだ大人向けだってのがおかしな考え方なんだよな
まあそんな括りを作りだしたのがどこかっていやあ、例のとこなんだけども
でもそういうイメージ戦略って競合相手を蹴落とすときには便利かもしれんけど
自ら客層を狭めてるわけだから下手すりゃ盛大に転ぶわな

901 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 10:45:59 ID:MrpaH4ub0

少なくとも、任天堂をハブってた（つもりだった）反動が今世代で来てるね
逆に任天堂はシェアを奪われたときも地道に努力を重ねて信頼を失わなかったのが
WiiDSで思いっきり報われた感じ

902 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 13:01:19 ID:nZidINSO0

ところで、業界全体で任天堂をハブっていたとき
任天堂をはぶってたサードはやっぱりノリノリだったのかな?
それとも他の会社がやったり角川が広報してくれなくなるから
いやいや任天堂をはぶってたのかな?

903 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 13:01:46 ID:gxfqLofJ0

>>840
あのチームはPS2でもジオフロ作っててだな！
つまりアレを切ったバンナムは・・・

904 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 13:05:34 ID:V3q1t6RP0

>>902
スクとナムコはノリノリで
エニは仕方なくってところじゃね
他は知らん

905 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 13:06:01 ID:yfA338At0

>>903
マジか
もったいないなぁ

906 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 13:20:18 ID:ih+wCNK90

結局、日本人向けタイトルまで外人にあわせようとして糞ゲー化してるからな

907 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 13:50:41 ID:uVOXu5ou0

なんかもう長年業界を支えてきたサードはほとんどボロボロだな

大手サード

・スクエニ：開発員大規模リストラ、看板ソフトのFF13/FF14共に評価最悪

・バンナム：開発員大規模リストラ、古参ナムコのチームの大半が行方知れず、ガンダム系も評価最悪、ナムコブランドも次々死亡

・カプコン：古参開発員が大量に離脱、HDハードで爆死続き、BASARAとMHが最後の希望か

・コナミ：大半が契約社員、スポーツクラブ経営で他よりは安定？

大手になりきれなかった古参サード

・タイトー：スクエニに身売り、ブランドだけ取られて社員は総リストラ

・ハドソン：コナミに身売り、追い出した旧派閥社長にマリパチームを抜かれてボロボロ

・ジャレコ：ゲームヤロウに身売り、ジャレコ再生プロジェクトを立ち上げるも失敗、虫の息

908 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 13:54:21 ID:kQuWCnGB0

スクエニ…というかエニックスは、実際どうかはわからないが、
スクウェアとくっついてからおかしくなった感が個人的には否めないな。

909 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 14:10:23 ID:eLsGUxrD0

スクエニになってから、エニックス的なソフトが少なくなった気がする。
最近だとDSのホラーゲームはエニックスっぽかったけど。

910 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 14:24:14 ID:7hSHT1AeO

利益あげてるのは、エニばっかな気がする
スク側だとFF11ぐらいじゃないような
その利益をFF13シリーズと14につぎ込まれてるんだろうな

911 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 14:41:04 ID:6WtaG2WO0

流石にFF13あれだけ売っておいて利益出てないはずがない

912 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 14:46:04 ID:J/6B1TWA0

>>907
開発者の独立ってのは、ある意味この業種じゃ仕方のないことだろう

余所の会社に移るって言うなら問題あるけど、独立は多いに喜ばしい
クリエイター自身が自分のやりたいことを表現するためには必要だし、
会社で持ってたらブランドを捨て去って、新しいゲームを提供してくれるわけだしな
（結局、独立してもやってることが同じアホも中にはいるけど）

高橋名人もハドソン捨てて社長に付いていけばよかったのに
どーせ大した役職も与えてもらってないんだろ

913 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 15:15:32 ID:V/Tuanf6P

>>912
高橋名人の役職は「名人」、実質的には宣伝部の部長さんだ。
部長職が大したことないってことはないだろう。

914 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 15:26:07 ID:J/6B1TWA0

>>913
一般の会社での部長職なら、下に課長や係長などがぶらさがってるだろうけど
高橋名人に部下いんの？ｗ
宣伝部の下に広報課とかがあって、それを統括してるならともかく
どう読んでもお飾りにしかみえないんだがｗｗ

ttp://gamez.itmedia.co.jp/games/articles/0611/06/news062.html

まぁハドソンにいてこそ輝く人なのかもしれんな、
いまさら余所で高橋名人ですって言っても、ハドソンのイメージがつよすぎるか

915 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 16:06:36 ID:NKoMrfbT0

>>907
テクモとか抜けてるな。
コーエーに身売り、主力チームが給料未払いの裁判経て逃亡しボロボロ

利益だしてるチームや社員や逃げられるって崩壊の王道っぽいな

916 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 16:26:59 ID:0/XbWBvp0

>>889
ああ、なるほど。それならよく分かる。

917 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 16:43:45 ID:/1/8Ex970

電撃DS&Wiiは任天堂のゲーム機にサードのオタゲーを広める橋頭堡だったのに
DPSが乗っ取って電撃ゲームスにしちゃったんだよな

918 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 17:31:06 ID:CO95okmp0

電撃は電撃王が総合情報誌の位置づけじゃなかったのか、とか
ファミ通もだけど雑誌の分離、廃刊が激しいね

箱通と長期移動時の暇つぶしで週刊アスキーを時々買うくらいになっちゃった
ファミ通は時々やるファーストフードの特集でコンビニでチラ見はしてたが、GIGAZINEで不要に
GIGAZINEも食い物の新製品以外は役にたたんけど

919 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 18:38:21 ID:f8BK7e6B0

任天はぶってるつもりが実はSCEに搾取されて統廃合

任天はﾁｯﾌﾟの分高くついたのは確かだが
SCEはﾃﾞｨｽｸの分安く見えて倍取られてるw

920 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 18:59:51 ID:eLsGUxrD0

PS時代はディスクメディアだからソフトが安い！任天堂はボッタクリ！だったはずなんだけど、
今もディスクメディアなのに値段高いんだよなー。
しかもじわじわ上がってるから、あんまり文句出ないし

921 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 19:03:15 ID:4QcdgTnrP

任天堂にはゲーム事業しかないんだから、
ゲーム業界そのものがどうかなっちゃうのは困るんだよね
その点、バックに大きな企業が付いてるところはねぇ

922 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 19:09:37 ID:f8BK7e6B0

任天は独自でｿﾌﾄも出来るし手堅いから自炊みたいでいいんだけど
問題はｻーﾄﾞ、なんせハードに振り回されるから、開発容易化の昨今なのに
SCEみたいに開発難しくするｻーﾄﾞぶっちぎりじゃあどう仕様もない

923 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 21:06:10 ID:RFpsF0QF0

おかしいよな
半導体ROM(SD)のDSとDiscROM(UMD)のPSPで
値段はPSPの方が高かったりするんだから。

924 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 21:13:03 ID:f8BK7e6B0

PSPはUMDっていかにコストが安くても特殊すぎるよね

925 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 21:17:52 ID:lC7uGjYp0

>>923
ROM価格暴落したのは携帯電話のお陰。
UMDは今や日本だけの特殊メディア・・・・例えるならMDみたいなもん

926 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 21:28:13 ID:NKoMrfbT0

ttp://uruguruk.blog2.fc2.com/blog-entry-3.html
>日本を代表する２大ＲＰＧ龍考察ゲームと最後の不思議ＲＰＧのデザイナーさん達が、
>ある漫画雑誌の読者アンケート結果を見せてもらったところ、そこには自分達が
>作ったゲームの購入ユーザーのなんと半数がゲームをクリアする前に投げ出していた結果が
>出ていました。
>私がその話を聞いて驚いたのは、そのアンケート結果ではなく（いや驚いたけど）、
>それまでその日本を代表するゲームデザイナーさん達は、自分達のゲームをプレイする
>ユーザーの年齢層や性別、職業、クリアした感想などといった顧客属性や情報を
>まったく知らなかったことです。

そら続編で前作の問題点が解決しないまま発売されるよなｗｗｗ

927 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 21:37:03 ID:kbAQUymH0

>>926
どこかの四角い会社のぶっちゃけ話をあれこれしだしたら面白くなるな、ここｗ

928 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 21:42:15 ID:wxoutSe+0

そのアンケートっていつの時代の話だろう？
不思議RPGのほうはありそうだけどレベル5はマーケティングしっかりしてそうな印象なんだが。

929 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 21:45:47 ID:yfA338At0

分かりやすい例でいうとエニックス時代のDQには必ずアンケート葉書が着いていた
一方FFの方にはアンケート葉書は一切付いていなかった
最近は知らん

930 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 21:48:12 ID:f8BK7e6B0

今はネットワークでって話なのかね？

931 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 21:49:37 ID:4QcdgTnrP

任天堂はプライズを餌にユーザー登録行わせて
感想を集めるってことをやってるよな
あれ、任天堂以外のソフトの感想は各社に送られてんのかな？

932 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 21:51:20 ID:NKoMrfbT0

>>931
任天堂が金つかって集めた情報をサードがタダでもらえるわけないだろ。

933 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 21:53:33 ID:kMnosF0C0

いや、いってたと思うが

934 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 21:54:07 ID:6PU5N2XC0

自社ソフトのは要望すれば貰えるとどっかで見た気がする

935 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 21:54:56 ID:4QcdgTnrP

>>932
いやまさにそのことを思って
他のメーカーにも情報を回してるんなら
景品になにか提供すればいいのにと思って
現状、任天堂に興味がある人しか喜ばんでしょあの景品のラインナップでは

936 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 21:55:17 ID:RFpsF0QF0

>>931
その情報は任天堂のものだ。
当然、アンケートに答えた人も任天堂相手だから答えてる。

それをサードが閲覧するには必要な事柄は子供でもわかる。

937 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 21:56:04 ID:zAOcq46I0

>>932
届かない訳ないだろ、と返したい
クソゲー出すなよ、というプレッシャーの役割も果たすんだしな

バンナム辺りは読まずに捨ててそうだが

938 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 22:01:25 ID:ZdVvlkCM0

アンケートの感想とどいててこのザマならサードはもうどうしようもねえ

939 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 22:01:52 ID:kMnosF0C0

バンナムはクラニンアンケート結果のメールはゴミ箱行きに設定してそう

940 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 22:03:02 ID:NKoMrfbT0

>>939
むしろPSWで完全版出すときにつかうのがバンナムクオリティ

941 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 22:10:29 ID:uKJ5Lfns0

どっかのインタビューでクラニンの結果はある程度フィルタリングして
渡されているとは聞いたな
まあみんチャンおすすめで（アンケートに無償で答える人間とはいえ）
構成年齢や性別、し好なんかは無料ですぐに分かっちゃうよ
ある程度売れているのが条件ではあるがな

942 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 22:19:01 ID:f8BK7e6B0

結果が届いてたらWiiでｻーﾄﾞが任天と同じくらいてありえないだろw

943 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 22:36:05 ID:1g3V7of80

第12条（個人情報）
3. 当社は、販売促進等を目的として、個人を識別できない統計データの形式で
　会員情報を第三者に提供または開示することがあります。

クラニンの規約より
少なくとも規約上は広告会社やサードにも統計データは渡され得る
（まあこの手の規約はどんなサービスでも大体ついて回るもんだけど）

944 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/03(日) 23:58:05 ID:zAOcq46I0

>>942
結果が反映されるのは続編だが、携帯機で長く続くシリーズって
何気にあんまりないんだよな

945 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 00:25:49 ID:fmdgJ9jG0

纏まったアンケートの結果が届くのって発売してから随分経ってからだし
さらにそれを反映した新作or続編を作るとさらに時間がかかる
作ってるうちに忘れちゃうわサードならｗ

946 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 00:29:02 ID:9DyclcK60

サードは2chの意見を凄く参考にするから意味ないのだよ

947 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 01:27:41 ID:ltIDWvIg0

2chの意見参考にするからあんな糞みたいなの生み出すんだな

948 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 01:31:39 ID:tQY/SX+L0

毎日、2ちゃんねるやニュースサイトを覗きながら
作ったゲームが面白いわけなかろう
誰もゲームに集中してないのだから

949 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 01:33:29 ID:GafwVZax0

今の世代からもう流れに追いつけないって事だろ。

次世代機が出れば、日本は置いてけぼり。
早く出ないかな次世代機。

950 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 01:35:51 ID:a3xzxePpO

2ちゃんというかネットの評価を気にしてるのか確かカプコンだっけ

951 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 01:38:56 ID:96YYZwYu0

最低限ネガキャンと実際プレイヤーした人の情報は2chで雑談してる連中でも
ある程度区別つくんだから第三者のプレイヤーという視点があるなら意味のある
意見を多少取捨選択して拾えるだろ。

952 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 02:05:40 ID:2kzq8Yiq0

アイマスオタはアイマスを金の卵を産む鶏だと持ち上げすぎだな
ニッチゲーの正当続編作ってニッチな成功したって七英雄のいるバンナムはどうにもならんだろ
それならもうデカイ成功or爆死の賭けに出て、爆死したらアイマス版権をパチンコ・パチスロに身売りする（その時は当然炎上騒ぎで広がった認知度がプラスになる）
十分合理的だと思うわ

もう仮面ライダーとガンダム以外のゲームは作るのやめて、ＣＲテイルズオブファンタジア、ＣＲアイドルマスター早く出せよｗ

953 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 02:10:40 ID:eFlPOsoq0

今じゃガンダムよりライダーの方が人気があるのにゲームをヒットさせるの下手だよなぁ
もう親世代がバンダイのゲームは地雷って把握してるからかもしれないが

954 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 02:12:39 ID:96YYZwYu0

>>953
そういや今のガンダム見てるって奴よりライダーみてる奴の方が多いな、周りじゃ。

955 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 05:17:36 ID:eDOmpu4l0

もう数年経てるっていうのにアンケート生かせないってw

956 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 07:01:23 ID:DIk8zcEE0

>>953
ライダーはトイホビー事業部がメインだから、あんまやる気が無いんじゃね？
どっちにせよ企画が上がってから放送終了までの期間が1年ちょいなんで
マトモなゲームを作れるとは思わないが

957 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 11:28:22 ID:SkMBt7Hk0

>>954
俺ライダーが続いてるんだって今知ったわ
アマゾンで止まってた

958 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 20:11:46 ID:MK+bZdTh0

ちょっと前の龍が如くについての論争だけど
プレイしたことある人とプレイした事のないの人のイメージの差ががすごいな

２の時点で既に大阪城の中から金の大阪城でたり、赤ちゃんプレイするヤクザが出たりと、
ファンにとっては任侠バカゲーって認識だから何が起きても別に驚かないだよな

映像のみイメージから非プレイの人はマジメな任侠物って認識が強いんだろうかね

959 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 23:15:50 ID:tV14voUH0

>>957
ブラック、ブラックRXくらいまでは昭和時代にやってたろ…

960 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/04(月) 23:29:41 ID:VyQk+Tl90

ttp://www.4gamer.net/games/094/G009426/20090831014/

> 内田氏：
> 　ある時期からビデオゲームの世界って，グラフィックスの解像度や綺麗さで注目を集めてきた部分があると思うんですが，
> グラフィックスというのはビデオゲームという表現における手段の一つであって，目的ではないんですよ。
> だって，本当に解像度が高くて綺麗な絵だけで楽しいんだったら，ゲーム以外に優れたものはたくさんありますから。

> 4Gamer：
> 　今ゲーム業界は，市場が広がらず，ユーザーが減り，作品が売れない，とみなが声を大にして言うわけです。
> でもそれは当たり前の話で，いつまで経っても「いままでのプレイヤー」を対象にした作品ばかりを作っているからなんです。
> 　むろんアグレッシブな人はいますし，違うことをやればいいという単純な話ではありません。
> とても正直に述べるならば，アグレッシブな作品は，得てして金銭的成功が伴わないことが多いですし。
> でも任天堂以外は，市場を広げる努力を自らが率先してやっているとはちょっと思えません。

961 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 00:45:16 ID:EDuSyeba0

>>860
角川グループのオタ系コンテンツの支配っぷりはマジでシャレにならないレベルだよな
たまに他社がいいコンテンツを発掘しても最終的には角川に取られるし(例：リリカルなのは)

962 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 00:57:37 ID:+Kw7zxvM0

>>961
オタ系コンテンツは御先真っ暗だし、滅ぶに任せておけって
まともなゲームにちょっかい出してこなきゃ良いよ

963 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 01:03:28 ID:fh6yT00wO

「ゲームらしいゲーム」は否定され、何故か「まともなゲーム」は肯定される不思議(笑)
なんだかな

964 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 01:14:53 ID:CKt7g9yM0

ｵﾀ系ｺﾝﾃﾝﾂとゲームって実は食いあわせ悪いってのが眼に見えてきたしな
ガンダムなんか出来はどうあれFPSとして体は整えることは出来てるけど
映像見て満足、お話追っかけるだけで終わりってのはｱﾆﾒでやれ、漫画でやれ、
ﾗﾉﾍﾞでやれで済むとﾕｰｻﾞｰが気付き始めたからゲームではﾒｲﾝにはなれんよ

まぁ、個人的にはアドベンチャー好きでDSで復活した流れは嬉しいけど
元の作品ありきだと設定に縛られて作家性が出ないなと実感
街とYU-NOがテキストアドベンチャーの最高峰だと未だに思ってるしな

965 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 01:36:49 ID:+Kw7zxvM0

>>963
ゴキどものいう「ゲームらしいゲーム」はムービー沢山で
キャラデザがエロゲ紛いの、人気声優が馬鹿みたいな台詞を垂れ流すクソゲーのことだからなｗ

966 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 01:42:59 ID:vtjHlSQK0

それは極端としても壮大なストーリーに魅力的なキャラクターが必須みたいな感じになってるな
ゲームと全然関係ねえよ

967 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 01:45:22 ID:lkGJzVLL0

>>964
RPGなんかでも話が噛み合わなくなってきてるもんな
ゲーム好きなら戦闘や育成等を重視というゲームとして面白いRPGを求め、
アニメ系よりのオタならテンポとシナリオ、グラフィックを重視、
つまりゲーム性よりアニメ的世界に没頭できるかどうかの方を重視してるんだよな

ブログやツィターでグラフィックが理由でWiiやDSに批判的で言っている奴らの
他のコメとか見る限り、ゲオタじゃなくアニオタばかりなんだよな

968 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 01:47:14 ID:ztcuUIJf0

>>966
話なんて悪い奴がいるから倒しに行くみたいな簡単なもんで良いのにな
ストーリーがゲームの面白さの一つなのは確かだけどシステムの方が重要だろうっていつも思うわ

969 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 02:00:23 ID:3c5S/Q7WO

壮大なストーリーは別にいいんだが昨今のゲームの話は
壮大にしたかったけど頭が悪くてただの電波で終わってるのばっかりなのがなぁ

970 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 02:04:46 ID:VGZSgbyH0

RPGは冒険してる雰囲気も大事だと思う
世界を旅して様々な人や街の文化やモンスターに出会うわくわくする感じ
そういうところが丁寧に気持ちよく作られていれば
世界を滅ぼそうとする魔王を倒せ！ってストーリーでも充分楽しめる

971 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 02:46:37 ID:qDcMLDMWP

絵がリアルになった変わりに、世界が狭くなっちゃったよなぁ

972 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 03:05:43 ID:TSlAmT5b0

>>967
> つまりゲーム性よりアニメ的世界に没頭できるかどうかの方を重視してる

言いたいことはわかるんだが言い方が微妙かも
「そのゲームの世界で自由に遊べるゲーム」としての
箱庭系ゲームは国内サードからは殆ど出てきていないからな

アニメ系寄りのオタが望んでいるものは主人公と取り巻きの主要キャラ間のアニメ的なやり取りで
そのゲームの世界そのものはどうでもいいと言ったほうが適切だと思う
ゲームの世界を構成する街や住人などは眼中にないんじゃないかなぁ？

身内だけで話が進んでいくFF8やFF13もそんな系統のシナリオだったな

973 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 07:33:39 ID:0xybNnoA0

いまどき文字だけで構成されたローグとか出されてもそれはそれで困るｗ

974 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 09:31:18 ID:lkGJzVLL0

>>972
アニメ的世界、イコール隅まで作りこまれた世界っていう意味じゃなくて
アニメファンが喜ぶようなキャラクターや展開が起こるような場所をアバウトに示して
アニメ的世界って言いたかったんだ
（そういうユーザー層にとっては自分達の好きな物語を楽しめる場所であれば、
　箱庭系、一本道RPG、ノベルゲーとかジャンル等関係ないだろうし）

ただ見るだけの本当のアニメより、操作できるという事により多少なりとも没入感が増える
ゲーム性というものが没入感を増やすためとしての道具でしか無いユーザー層と言う感じで

975 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 10:40:29 ID:KLaqgpAp0

>>971
リアルじゃなくてファンタジー（非現実）を求めてるというのに！

976 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 11:44:34 ID:Lsl0swrT0

何だかんだで昔のドラクエは面白いわ
お金を貯めて武器を買うだけで楽しい

977 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 13:34:07 ID:6LkuG6dSO

PSのころのRPGは面白かった
ストーリーがしっかり構成されてたし
2になり容量が増えて後半破綻しだすようになってから詰まらなくなりだした

今はラスストが楽しみでしょうがない

978 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 20:51:33 ID:d95Sf4hf0

>>975
「はがねのつるぎ」を入手した時のテンションの上がり方は異常
すぐにそれで丁度良い敵の強さになるんだが

なんだかんだでDQはバランス調整がうまいよね

979 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/05(火) 22:12:24 ID:+Kw7zxvM0

で、めちゃくちゃにレベル上げてそのバランスを崩すのが俺の趣味

980 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 00:24:06 ID:7fYZC6570

今は低レベルでギリギリを楽しむのが俺の趣味

981 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 00:30:09 ID:UsieIUOIO

最近はDQが「LV上げや金稼ぎ無しで、最低限の宝箱と戦闘だけで攻略する」
っつーのを前提に作られてる事に気付き、そんなバランスを楽しんでるな

9では装備で見た目が変わるから、稼ぎに浮気してしまったが

982 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 00:30:49 ID:EsUQcRHb0

>>978
最近のRPGはアイテムや技が増えすぎちゃって
一部のものしか印象に残らないんだよな

983 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 00:32:47 ID:U6SplG7y0

>>981
そうそう
なんだかんだでDQはよくできてるよね

984 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 00:54:40 ID:UsieIUOIO

「あと一個LV上げれば何々がもう一回使える様になって、余裕を持って戦える」
「あと一個LV上げれば何々覚えて、こいつと戦うのが楽になる」

RPGの基本でもあるこういう要素をキチンと厳守してるからこそ、今でもDQは健在なんだと痛感する日々

985 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 00:58:40 ID:HhS615Rl0

何でRPGはどんどんオタくさくなるんだろうな
あれどんどん間口狭めていってるだけだろ

986 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 01:11:56 ID:2gf1atq/0

だから廃れました

987 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 01:17:53 ID:MkcdO/wm0

命からがらロンダルキアを抜けた直後に遭遇するブリザード3匹。
この絶望感を味わえるRPGは今も存在するのだろうか？

988 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 01:17:57 ID:EsUQcRHb0

>>985
日本でRPGが普及したのはゲームの楽しさに物語の楽しさも
加わっていったジャンルだったからなんじゃないかと思うんだが
そこに後々キャラの自己主張や映像の美しさが付け加えられて行き
クリエイターもユーザーもその付け加えられた部分が
RPGの要だと思うようになっていってしまったんじゃないかと

989 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 01:21:19 ID:u7VSH42w0

>>987
真・女神転生ストレンジジャーニーでUNKNOWNに会っておいで

990 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 01:29:13 ID:U6SplG7y0

別にストーリーとかビジュアルとかの
作家性で勝負するのもありだとは思うけど勝負できるレベルじゃないからな
ロストオデッセイの千年の記憶はゲームではないとはいえ
ショートストーリでもあそこまで引き込む一流の作家の力を見せ付けられたわ
つかスクエニはずっと典型的な見せるRPGを作ってきたくせに
演出家とか脚本家をまったく育ててなさそうに見えるが・・・・・・
システムにしたってゼノブレみたいなゲームは
本来はスクエニが真っ先に出してなきゃおかしいだろに

991 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 01:44:28 ID:MkcdO/wm0

スクエニの歴史は引き抜きの歴史。他所で育った人材を消費するだけの存在。
パヤオの言う「消費するだけで何も生み出さないクズにはなるな」の典型例。

992 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 01:55:36 ID:eEGkWf1w0

>>991
> パヤオの言う「消費するだけで何も生み出さないクズにはなるな」の典型例。
しかし、オタメディアは客を消費するだけで何も生み出さないクズにしようとしているのが…

993 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 01:57:29 ID:eEGkWf1w0

次スレを立ててみた
※文字数制限のため、スレタイ変更

ついにまともな続編すら作れなくなったサード達 2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1286297798/

994 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 02:02:34 ID:MkcdO/wm0

>>992
コンテンツを売る側としては、妄信的な信者が一番扱いやすいからな。
中身よりもまずブランドを定着させる。その名前が付いていれば正義、と考える信者を育てる。
やり方としては宗教と一緒。パヤオも言ってることとやってることが違う。

995 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 02:22:28 ID:p0c2fjj80

日本の大作ゲームでよかったのってＦＦ１３ぐらいでしょ。

売上の数字だけは良かったけど中古ではゴミ扱いだろｗｗｗ

996 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 02:36:24 ID:9qOGlyAvO

>>995
いや、新品も10円だとか本体購入者に無料プレゼントだとか散々だぞ
FF13みたいに出荷本数だけで語ったら、オプーナでさえも死んでないことになるんだよなあ…

997 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 04:07:59 ID:eEGkWf1w0

FF13こそ、ブランドだけで客は買う、の極みじゃないか
あんだけ事前情報がヤバくて何で踏む奴が多いんだか

998 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 04:56:27 ID:p0c2fjj80

信者的な人はこう考えるのか。

ttp://www.4gamer.net/games/092/G009287/index_userreview.html
FF11もやっていて、このFF14には物凄く期待していました。
　実際、Cβからプレイし、次のパッチではきっと良くなる…そう思い続け毎回裏切られ、
　それでもFinal Fantasyの名を冠する新作なのだし、きっと期待に答えてくれる。
　そして正式サービスを迎えましたが、Oβと殆ど変わらず仕舞い。
　FBされた物の殆どは黙殺。
　β中に公式で発表された、やりきれない程のクエストの実装も新サーバーの追加も何もありませんでした。
　ゲームとして致命的なバグ(成長に必要な修錬値が入手出来ない等)を無くす事よりも
　ユーザーにとって有益・便利・希望を潰す事が最優先。
　Final Fantasyの名が付いていなければ誰も見向きもしないであろう出来損ないが、期待したハズの新作でした。
　（略）
　…が、今後どれくらいの期間を要するかは判りかねますが、パッケージ代を払い、
　月額プレイ料金を支払っても遊びたくなる様になる事があれば、
　大好きなFFシリーズですから喜んで再プレイしたいと思います。

999 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 05:29:37 ID:NC+S2ZePP

きゅっきゅっきゅー

1000 ：名無しさん必死だな@自治スレにてローカルルール変更議論中：2010/10/06(水) 05:30:55 ID:NC+S2ZePP

余裕の1000
ｸｯｿﾀﾞｺﾀwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

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