KZ3のグラがRAGEと同等と評価される。これはマズイ

Killzone 3対RageのHDスクショ対決
http://gamingbolt.com/killzone-3-versus-rage-hd-screenshot-comparison
Guerilla gamesはKillzoneで、Cellの性能を100%使うと公言したが、彼らはいつもそれを言っている
だがid Softwareの作るRAGEは、彼らがそう言うタイトルと同じくらいすばらしいグラフィックだ

そして私達は今回双方のゲームを比べてみたが、なんと両方甲乙つけ難い物だった
---

グラの最高峰はDIRT2〜3

CELLだのSPUだの
どれだけ頑張って作ったグラ重視のファースト製でも
DIRT2〜3にグラで勝てない

RAGEは60fpsで散るゾーンは30fpsだろ？

KZ3は、まずcoopをだなぁ。

金損3

一番最初のプリレンダがすべてだったか

馬鹿ゴキが「Cellを使いこなせば〜」とかよく言ってるけど
PS3のファーストってグラ重視し過ぎて一般のゲームにすら劣る機能しか積めなかったりしてるよな

GOW3で、30〜40fpsあたりをフラフラする仕様どーにかして欲しかった

RAGEの勝ち

カーマック先生と比べるなんてキルゾネ3が可哀想だ
そんなにいじめるな

KZ3は一本道のFPS。
RAGEはBorderlandsみたいなオープンワールド。
これでグラフィックが同等ってことはRAGEのほうが技術的に優れるってことか。

未だにせこい比較でPS3のポイント上げてんのか＾＾；

ジョン・カーマック： 開発中の『Rage』はXbox 360とPC版が高フレームレートで動作
ttp://gs.inside-games.jp/news/196/19672.html
>PCとXbox 360バージョンが60fpsで動作しているのに対し、
>PS3版は20〜30fpsに止まっているとのこと。

>CPUの性能はほぼ360と同じでも、RSX（PS3のGPU）の処理がXbox 360のGPUよりも遅いため、
>PS3バージョンの開発に労力がかかっていると話しているそうです。


まーたポンコツキムチクセーチョンが足引っ張ってるのか

PCとXboxのせいでPS3に特化できない
全くPCとXboxは足を引っ張るなよ

ゴキちゃん寄り付かないなwww

まだキムゾーンを持ち上げてたのか

よくわからないんだけど一本道ルートだとテクスチャやらの先読みで
綺麗な画面作り出せるんだろ？　あんちゃの時にそう言ってた気がするんだが

KZ3はデモ見てるだけで素直に感心するけどな
5年も前の3万のゲーム機でよくぞここまで、って

以前テクスレで、カーマックがPS3に懐疑的な事言ったからって
マルチスレッドに付いて来れない古い人扱いしてたよね。

なぜ7600GTなどという安物をのっけたのか。

１２万で売ることが出来なくなったから

KZ3は30fpsが”目標”
目標は遠い。

PS3版と比べたんかね？

すげぇ本当にゴキが寄りつかねぇｗ

RAGEってPCゲー？

流石にKZ2が無理だったからKZ3は持ち上げないのか？

RageはBDの大容量のおかげでPS3版のほうがテクスチャのレゾが高いし、
Quakeconで公開された最新映像ではPS3版も360版と同様に60fpsで動作していた
(一方、XBOX360版はクラッシュしていた)
これまでさんざっぱら劣化劣化言われてきたPS3の
マルチプラットフォームで優位性を持てるかも知れないタイトルなんだから
独占じゃないとはいえ、もうちょっとPS3ファンボーイが持ち上げてもいいタイトルなんだが

>>22
PS3版楽しみすなぁ、テクスレのキチガイがどういう擁護をするか今ら楽しみ

>>10
KZ3もマップの広さが10倍になったとかいうマルチプレイしか公開されてないんじゃなかったっけ？

KZ3は3Dとmoveに対応している時点で１００％使ってないじゃん
3DとmoveはSPUを1個づつ消費するんだろ？

>>29
それだけ消費してたら
PS3はPS2グラすら発揮できない

KZ3は3D対応しなければあのグラで60fps可能だったんだけどね

>>31
ないない

KZ2は視点がぬるっと動くのと変な画面効果で酔って途中で投げた

FPSなら3D対応より60fpsの方が重要だろ

>>26
PS3版のほうがテクスチャレゾが高いという報告は、
今現在にいたってもただの1個もないんだがｗ

なんでゴキ捏造すんの？

Xbox360版のフリーズに関しても、「発売は1年後だから今は気にしない」
とid Software自身が言ってるんだがなｗ

なんでゴキ捏造すんの？

キルゾーンのがデザインかっこいいから操作していて気分いい

動くだけで揺れすぎ、マズルフラッシュきつすぎ、ブラーきつすぎ、視野狭い、入力遅延
1時間で頭痛くなる

>>35
PS3版はまともに動いてるのにﾁｮﾝﾛｸﾏﾙはフリーズかよ
発売が伸びたのはﾁｮﾝﾛｸﾏﾙのせいだな
脚引っ張るなよﾁｮﾝﾛｸﾏﾙ

>>35
パッとの見た目でわかるような差はない、としながらも
XBOX360版より容量に余裕のあるPS3版のテクスチャのレゾが高いというのは
id自身のコメントだが？
クラッシュも事実だし、どこが捏造だ？
捏造ということにして精神安定を図りたいだけじゃないのか？

ていうか、全肯定orゴキブリって思想はシンプルでいいねぇ〜ｗ
俺はただのid信者でPS3ファンボーイのことなんて知らんよ。

両方を捏造扱いして無いと思うが。

>>39
まともな人は考えなくてもわかるけど、
媒体容量は全く関係ないな。
ハードに特化した圧縮技術を開発提供されてるならまだしも。

>>41
話にならん
Tech5がどういう機能を特色としたエンジンなのかと
それにまつわるメディアストレージの問題ぐらい知っておけ

>>42
ははは。
エンジンは同じじゃないか。
ストレージの速度か、容量か、
どちらが、優位なんだろうかね。
ってか、必死だなw

id Software「まだ箱○の性能は引き出せるよ」
ttp://www.computerandvideogames.com/article.php?id=258993
RAGEのプレビューにおいて箱○の性能へ言及
「我々はXBOX 360の性能をさらに引き出す方法を見つけた」
「それはよっぽどの色眼鏡で見ても、すばらしいビジュアルを作り出しました」

>>43
だからさ、id Tech5がどういう機能を特色としていて
その機能がどういうデメリットをもってるのか
ってのを理解してからレスしろって

速度に関しちゃidがどれぐらいに仕上げてくるのかは
今の段階じゃわからんので、「どっちが優位なんだろうかね？」
と聞かれても、なんとも答えようがないけど
メディア容量がデカイってのは明らかに優位であり、idもそうコメントしている

つーか、「どっちが優位なんだろうかね？」って
メディア容量はまったく関係ないんじゃなかったん？

箱○版のメディア容量は複数枚でクリアしてなかったか？

最近になってサードに容量改善のインスコが解禁されてたし
あとはサードのやる気次第

>>46
複数枚は製造コストと入れ替えのデメリットあるし
DVDの容量を複数枚でカバーしきれたか、っていうとノーだな
DVD2枚とBDの容量の差の余剰分、メガテクスチャの圧縮率を下げられるので
PS3版はXBOX360版よりテクスチャの品質が高いとも言ってるし

>>47
とりあえず
＞PS3版はXBOX360版よりテクスチャの品質が高いとも言ってるし
ここのソース英文でもなんでも良いからソークくれないか？

なんか俺の知ってるソースとは違うんだよ



QuakeConのRageライブイベント
http://kotaku.com/5612488/live-with-rage-at-quakecon?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+kotaku%2Ffull+%28Kotaku%29
・初めて三機種並んだが、クオリティの差は全くなかった
・コンソール二機種はロードに問題アリ
・箱○版は途中で少しフリーズしたが、同じ問題はPS3版も抱えているように感じた
・ロード自体はPS3版のほうが長かった

http://www.vg247.com/2010/08/18/interview-rages-tim-willits/#more-113010
・Tim Willits氏の場合
3機種に違いが無い事を強調しながらも、コンシューマは箱○中心で動いている事を示唆
噂と違ってPS3版と差が無い事にふれつつ、QuakeConで箱○版が一時的に止まった事に関しても
「問題ありません」と解決済みなのをほのめかす

＞噂と違ってPS3版と差が無い事にふれつつ

この部分がテクスチャの品質だの言われてたやつでね？
本当に「箱○のメガテクスチャは容量の問題でPS3より品質が低くなる」って言ってたのか？
実は「メガテクスチャは普通のテクスチャより容量を食うからDVDだとキツイかも」って話が膨らんだだけじゃないの？

>>49
箱版のテクスチャが他プラットフォームに比べて劣化すると
カーマックがQuakecon2008で仄めかしたのが最初
それに尾をつけヒレをつけ伝播したんではないかな

メガテクスチャはやっぱメディア容量が問題になる技術だよね

問題は最終的にどの程度の容量になるか
DVD一枚はおそらく無理
360側で複数枚用意して、それがPS3版と同等の圧縮率になるのかどうか

> ジョン・カーマック： 開発中の『Rage』はXbox 360とPC版が高フレームレートで動作
> ttp://gs.inside-games.jp/news/196/19672.html
> >PCとXbox 360バージョンが60fpsで動作しているのに対し、
> >PS3版は20〜30fpsに止まっているとのこと。
>
> >CPUの性能はほぼ360と同じでも、RSX（PS3のGPU）の処理がXbox 360のGPUよりも遅いため、
> >PS3バージョンの開発に労力がかかっていると話しているそうです。
　
またクソステが足ひっぱってんのか

Kimchi Zone 3って臭そうな名前だなｗｗｗ

どんな判断だ
PS3をドブに捨てる気か

PS3だけにわざわざ専用で大容量なテクスチャデータを用意したりはせんだろう

ET:QWはそんなにメガテクスチャすげーって思わなかったんだけどなぁ

PS3に特化すればマルチを上回るっていうのが
ゴキブリの唯一の心の支えだから寄り付かないのは当然。

>>39>>47品質品質言ってたコイツらはどこに消えたの？

どうせテクスチャもレンダリングの解像度も低いだろうからPC版には及ばないんだろうけどね

KZ2始まる前から終わってた

いい加減学べよゴキブリェ

RAGEは60fpsで散るゾーンは30fps

だめじゃん・・・

別ゲーだけどもうサードにとってもPS3のほうが性能上だよ
http://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-force-unleashed-60fps-tech-article

PS3自体の性能の低さが当初から変わってないのに、もうとかないから

>>65
英語読めないからしょうがないかw
でも>>64見てみれば認識が変わるよ

>>64
すげぇな…SPUを使いこなすことによって糞箱よりはるかに高品質の映像が出せるって書いてある
マルチなのにw

>>64
X箱版は30fps
PS3版は60fpsって書いてあるな

>>68
箱○版で60fpsで動いてる技術デモを披露した、じゃないの？

SPUのおかげで、PS3は箱より遥かに高いパフォーマンスを発揮させられる、と書いてあるな

>>70
前半に「PS3」って単語あるか？
後半には「PS3」とは出てるけど
「SPUが〜」みたいな文章どこにある？

つか、これって「なんで60fpsじゃなくて30fpsなの？」って記事じゃね？

これサンプル版がどうとかって話だからあんま製品と関係無い気が
ちなみにPS3版のが遥かに高スペックとか言ってるのは5つのSPUを使った技術デモの話

というかはるかに高スペックなんてニュアンスは一つも無い

2ページ目の後半あたりに「SPU」ってあるな

これはSPUにどう処理させたかって書いてるだけで
＞SPUのおかげで、PS3は箱より遥かに高いパフォーマンスを発揮させられる
とは書いてないんじゃないか？

「SPUには〜で処理させた」
「ブラーの参考は箱○版の画像で〜」
こんな感じでね？

>>72
技術デモと言うか
理論値程度の事しか書いてなくね？

>>71
SPUって単語自体は出てくるけどSPUのおかげでって感じではないな

「SPUをどう使ったか？」ってことしか書いてないな

話ぶった切って悪いが
http://kotaku.com/5614577/
ここ結構カツカツっぽいから>>64で言われてるPS3版みたいなの出ないと思うよ
30fpsにしないと採算キツイみたいな話もしてるし

こういうのでPS3版が上回ってたけど製品版は結局PS3版が下回ってたの前もあったような…なんだっけ？

Rage（箱○/PC版）：　60fps
Rage（PS3版）： 30fps

KZ3（PS3独占）：　30fpsが”目標”


どう考えてもPS3が足を引っ張りまくり。

>>79
RAGEは全機種60fpsだぞ
今回突っ込まれてんのはPS3版のが圧倒的に
パフォーマンス上とか言ってたのが違ったから

ジョン・カーマック： 開発中の『Rage』はXbox 360とPC版が高フレームレートで動作
ttp://gs.inside-games.jp/news/196/19672.html

>PCとXbox 360バージョンが60fpsで動作しているのに対し、
>PS3版は20〜30fpsに止まっているとのこと。

>CPUの性能はほぼ360と同じでも、RSX（PS3のGPU）の処理がXbox 360のGPUよりも遅いため、
>PS3バージョンの開発に労力がかかっていると話しているそうです。

>>81
日付け日付けw
QuackCon 2010でやったデモでは全機種60fpsよ

で、その前にPS3版の問題解決して云々の基準で
ソニー戦士がPS3版のハードル上げまくった

どうやって問題を解決したのかが気になるな

手軽にオブジェクトうんぬんカットしたんじゃね？

それ以前に、PS3版のロード速度の遅さをid softwareは問題視してたけどなｗ

id Tech5のVirtual Texture技術は、ストレージ容量が大きいほど、
高クォリティテクスチャを使えるから高画質を実現できるんだが、
その大前提として、高速なロード速度が必要。

PCでは問題にならない部分だが、コンシューマでは問題になる。
特にPS3のBDを活かして高品質テクスチャを山盛り収録しても
BDのロード速度の遅さのせいでストリーミングロードが間に合わない。

PS3はロード速度、Xbox360はDVD容量が画質の足かせになる。

Xbox360はDVD2枚組にすることで緩和できてるが、
(まさかPC版がDVD3枚組以上になると思うか？ｗ)
BDのロード速度問題はどうあがいても解決しない。

PS3にはHDDが標準ってことを完全に無視した発言でワロタｗ

PS3のHDDは4GBの制限あるから無理
なんでPS3のファーストタイトルがインスコ利用しないで
ドライブから直接読み込んでるのか考えようぜ

> ジョン・カーマック： 開発中の『Rage』はXbox 360とPC版が高フレームレートで動作
> ttp://gs.inside-games.jp/news/196/19672.html
>PCとXbox 360バージョンが60fpsで動作しているのに対し、
>PS3版は20〜30fpsに止まっているとのこと。

>CPUの性能はほぼ360と同じでも、RSX（PS3のGPU）の処理がXbox 360のGPUよりも遅いため、
>PS3バージョンの開発に労力がかかっていると話しているそうです。
　
またクソステが足ひっぱってんのか

> 85 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/08/29(日) 07:36:10 0
> PS3にはHDDが標準ってことを完全に無視した発言でワロタｗ

コナミのドラキュラが2枚目インスコ1枚目を入れて遊べる様に作ってんじゃなかったっけ？
USBストレージのおかげで以前よりは全バージョンインスコ前提に作れるし
勿論インスコしないでも遊べる この手を使えば余程の事がない限りメディア容量に問題出ないでしょ

いやいやアンチャ2とか最初にHDDにキャッシュ作ってるから
ゲーム中はHDD→VRAMで、裏でHDDのキャッシュ領域にBDから随時読み書きしている
アクセスランプを見るんだ

Tech5がどうなってるかは知らないが、BDから直接VRAMとかはないだろ
一度HDDにキャッシュを作っているはず
そのときにロード速度は問題になるかもな（エリア移動、チャプター開始前とか）

テクスチャのクオリティはPS3の場合VRAM256MB縛りが品質に関わってきそう
箱○はDVD2枚で足りなかったら圧縮率あげるしかないから、そこが問題

>>89
Tech5のゲームは他のゲームとちょいと事情が違う
テクスチャの使いまわしをしない、ってのがウリなんでメディア容量の問題はダイレクトに関わってくる
以前のデモではテクスチャのサイズが20GBと言ってた
これは圧縮してないサイズのことだろうけど、それでも相当なテクスチャ容量を食うのは間違いない

BDインスコ強制もDVD複数枚でインスコ兼用もやってる事は一緒だしな
プレス費ではDVD複数枚とBDでどっちが高いかは分からんが
そんな瑣末なとこ比べるならロイヤリティの方を問題にしろって話だしな

>>91
メディア容量の問題をインスコで回避って話なんだけどね
どこから読むかの違いだけでBDから読まなきゃいけない理由があるの？

>>85
やっぱゴキって頭悪いｗ

>>85
>>85

>>90
まーたHDDキャッシュ厨かｗ
判で捺したように同じことしか言わないなゴキは。

HDDキャッシュ方式ってのは、ゲームが1本道で、
しかもゲームシステム的に途中に足止め策
(イベントシーンとか、会話シーンとか、同じところぐるぐるするパズルとか、
　狭い部屋で長い戦闘とか)
があって、その間にBD→HDDにシコシコキャッシュしてるんだわ。
BD→HDDキャッシュ使ってるゲーム挙げてみろよｗ
アンチャ？KZ？GOW3？
全部１本道、全部ゲームペースがコントロールされてるゲームじゃねーか。
特にGOW3なんてイベントシーン飛ばせないでしょｗ
その間にロードやキャッシュしてるのバレバレ

RAGEはオープンフィールドなんだよ。
BD→HDDへのキャッシュなんてやったって、おっつかないの。
特に高画質を出すために高解像度テクスチャを使えば使うほど追いつかない。

結局、PS3での画質のボトルネックはBDからのロード速度。

>>93
箱○インスコ前提にしたって一枚6.8GBしかないんだぞ
2枚でも15GBにも満たない
PS3は1層で25GB、PCが3枚以上になる可能性だって否定できん
もちろん13.6GBに収まる可能性はあるわけで、それならメディア容量の問題は2枚組みにすることで回避できる

HDDキャッシュって、どれだけトロいのか知らないわけでもないだろうに

>>96
＞BD→HDDキャッシュ使ってるゲーム挙げてみろよｗ
PS3でHDDキャッシュ使えないゲームなんてほとんどないと思うがｗ
言いたいのはテクスチャストリーミングだろ？
MW2、ジャスコ2、箱○のGoW、探せばもっとあると思うよ

アンチャ2はやや特殊で、極狭MAP、一本道、BDの大容量を活かしてる
ストリーミング技術自体はありふれた技術だよ

＞結局、PS3での画質のボトルネックはBDからのロード速度。
画質のボトルネックは低性能RSXとVRAMの容量だよ
ロード速度が画質に直接関わってくる局面なんてほとんどないと思うわｗ

てか人を勝手にゴキ扱いすんなボケ

>>99
あのさー、id Tech5の話してんのに、なんで話題そらしてんの？

これだからゴキは・・・

>>99
人の話を理解しようとしないくせに、自分の意見だけを押し通そうとする朝鮮思考がゴキだって言われてるんだよｗ

>>64
この記事は面白いな。
「30fpsゲームの60fps化」というおはなしだね

30fpsゲームをなめらかに見せるために、モーションブラーを掛けるが
そんなことするよりも、2フレームから中間フレームを生成してやれば
60fps化できて、実際に滑らかに動くという方法論。

120HzのTVが、60fpsの映像から中間フレームを生成して120fps化して
いるのにヒントを得たそうだ。

ブラーのほうが負荷が高いから、中間フレーム生成に変えることで
より低いシステム負荷で60fps化と擬似モーションブラー化できる。
この手法を使うと、多くの30fpsゲームを容易に60fps化できて
ゲーム経験を向上させられるという主張

実際、Xbox360ではブラーにかかる時間は2.2ms。
一方、中間フレーム生成にかかる時間は1.5ms。
それだけマシンリソースが空いて、しかも60fps化する。

他にも記事終盤には、MLAAより高クォリティで負荷も低い
(とCrytekが主張している)新AAの話も出てきてるね

こりゃ、魔法の言葉MLAAも終了かなｗ

60fps化はいいな。ちと期待

インテル提唱の次々世代AA"MLAA"で煽れなくなるの？

>>100
テクスチャストリーミングとHDDキャッシュごっちゃにして話題ふったのおまえだろｗ

>>102
＞(とCrytekが主張している)新AAの話も出てきてるね
Hybrid AAね
深度バッファを参照して、遠景と近景に別のポストプロセスで処理する

http://advances.realtimerendering.com/s2010/Kaplanyan-CryEngine3(SIGGRAPH%202010%20Advanced%20RealTime%20Rendering%20Course).pdf
↑詳しくは85ページから
MLAAに大事なCPUリソース使えねぇよ、とかテクスレの連中が発狂しそうなことが書いてあるぜｗ

元々MLAAは高周波域を見つけてボカすだけで、ジャギーも完全に消えない
PS3はVRAM少なくてMSAAかけられない＆QAAは全体がボケてクオリティ下がる
だからSPUでジャギー消せばいいんじゃねっていう発想だし
処理に時間もかかるし、360じゃ出来ないのでマルチじゃメリットないからどこも使わんｗ

>>105
＞MLAAに大事なCPUリソース使えねぇよ、とかテクスレの連中が発狂しそうなことが書いてあるぜｗ

盲信(いや妄信か？)してるから辛い現実だなw

またGKがやらかしたの？

KZ3とかどうせみんかやる気ないだろ

もっさり感が無くなればやるんだけどね

>>102
あれ?PS3のほうが性能優れてて云々は?

もちろん捏造

同等どころかRAGEより悪いってニュアンスじゃね

>>105
Crytek方式の利点は、
・MLAAより低いマシンリソースで処理できる。Xbox360でもｗ
・MLAAでは消えない詳細部分(例、ロープなど)のジャギも消える
・Deferred LitghingとMSAAは相性が悪いが、このHybrid AAなら相性がいい

Crytek方式Hybrid AAをかけた実際の動画
ttp://advances.realtimerendering.com/s2010/Kaplanyan-CryEngine3(SIGGRAPH%202010%20Advanced%20RealTime%20Rendering%20Course).avi

KZってなんか地味なんだよな
売れないのは理由がある

寄って来ないなー

また大作に擦り寄ってる

唯一アイデンティティを保ってたMLAAも否定されちゃったからなｗ

KZ2の特徴を教えてください

ヘルガストがそこそこ格好良い

HALOキラーさんマジパネェっす

RAGE128か。
ずいぶん懐かしい名前だな。

このスレに足りないのはコレだろ

　　　　　　r'"PS3愛ヽ
　　　　　　(_ ノノノノヾ)
　　　　　　6 `r._.ュ´ 9
　　　　　　|∵) e (∵| ﾊﾛｷﾗｰﾊﾛｷﾗｰｷﾑｿﾞﾝｷﾑｿﾞﾝ
　　　彡イ｀-ニニ二‐'　ミへ　　　　　
　三. ｉ!　　 ゛ヽ、　Ｙ"　 r‐!、 ヽ.
　 三 ヽ. 、 ''´⌒ゝ-‐'"　_ィ》　Y!
　　　　　＼＿|!＿二|一"f　, 　!゛＼　 三
　　　　 　 〈,　l|゛》-i|┴ーi´ /　イ ´　i!　三
　　　　♪ 　 ゛ー-ニ二＿_,／　 ／ /　三 　　　　　　♪
　　　　　　 　 　 　 /゛ У 　 ／ ／　 三
　　　　　　　　　　//,/-‐、　 ／
　　　　　　　　　 i!　_{! 　 j!'〈　　　♪
　　　　　　　　／ ,,.ノ ＼'' ヽ ＼
　　　 　 　 　 〈 ーぐ 　 　 ＼　　 ヽ
　　　　　　　　゛ー″　 　 　 〉ー-　〉
　　　　　　　　　　 　 　 　 〈＿__ノ

カバーすると目の前に銃身おったてて視界を塞ぐのがウザい

RUN TO YOUは名曲

MLAAが全否定されてから、ほんとゴキがこなくなったな

昔はよくテクスレで
「MLAAは最高のパフォーマンスを発揮するAA！このAAはPS3じゃないと無理！」
って言われてたな

今はテクスレそのものがどこに行ったのか知らんが

>>97
箱の解禁されたｲﾝｽｺがどのようなものか詳細わからんが、PCみたいに圧縮してDVDに入れておき
ｲﾝｽｺするときに伸張する方法が使えるなら余裕で解決するでしょ
そうじゃないとPC版も容量すごいことになるし

ゴキブリあげ

>>127
それすでにFF11やMHFでやってるでしょ

最近解禁されたインスコは複数のディスクをインスコしたら
後は1枚だけ入れておけばそれ1枚で最初から最後までできるってやつ

>>10
KZ2のピュロスステージはめちゃめちゃ広かったんだけど？

あと、KZはエフェクトやパーティクル、ライティングがえげつないゲームだから
スクショではその良さが全然伝わらないよ。
動いてナンボのゲーム。

まぁそのスクショで同等と言われるんだったらゲームを遊んだらKZ3が圧勝って
ことだろ。

>>127
ゲームのデータは既にギリギリまで圧縮してる
常に圧縮率ができるだけ高くかつ解凍が速いデータが望まれる

＞ｲﾝｽｺするときに伸張する方法が使えるなら余裕で解決するでしょ
箱○一枚に入ってるデータも解凍したらとんでもない容量になる
インスコされてるデータはDVDをそのままイメージ化したデータだから、当然圧縮されたデータ
インスコの際に解凍するなんてことはない

Tech5は、テクスチャを使いまわししないから、テクスチャの容量が他のゲームと比較にならないぐらいでかくなる
問題はシンプルで、たとえばDVD2枚13.6GBで、足りるかどうか
以前のデモで未圧縮（だと思うが）で、1エリア20GB使ってるらしいから
圧縮が上手くいったとして、フルゲームで13.6GBで足りるかどうかってこと

RAGEは60fpsキムチョーンは30fps

PやQのPS3援護って夜中に始まるのはなんで？

キルゾーンのグラで覚えてるのはどっかの換気扇がくるくるまわってたところだけだ

>>130
動いてナンボなのに面白くなかったら意味ねーよw
RAGEは内容も評価されてっけどホントに勝てんのか?

KZ3がまたトコトコこっち寄ってくるAIだったら嫌だぞ俺

>>130
>ライティングがえげつない

所詮はディファードシェーディングじゃん

>>135
お前、動画評論家か体験版しかやったことないだろ？ｗ

>>136
360ってその”所詮”ディファードシェーディングが大の苦手だって知ってた？

>>137
苦手というか、所詮はポストプロセス的な苦肉の策だから箱○には必要ないだけ。

>また、Deferred Shadingにも弱点はある。
>まずよく指摘されるのが、半透明オブジェクトを効率よく処理する術がないという点だ。
>Deferred Shadingでは、半透明オブジェクトについては前方レンダリングで描くというのが最もシンプルな解決方法となるが
>半透明描画が多いシーンではDeferred Shadingのメリットを活かせない場合も起こりうる。
>ただ、GPUの性能面でハンデを背負っているPS3にとっては、
>Deferred Shadingは有効な手法の1つであることは間違いない。

>ただ、GPUの性能面でハンデを背負っているPS3にとっては、
>Deferred Shadingは有効な手法の1つであることは間違いない。

>ただ、GPUの性能面でハンデを背負っているPS3にとっては、
>Deferred Shadingは有効な手法の1つであることは間違いない。

>ただ、GPUの性能面でハンデを背負っているPS3にとっては、
>Deferred Shadingは有効な手法の1つであることは間違いない。

平林氏「あと、こういうDeferred Shading的な手法って半透明オブジェクトと相性が悪いんです
(筆者注：半透明処理については別レンダリングしてポストプロセス的に合成といった手法が必要になる)。
カプコンは半透明なしとか、考えられないですから(笑)。
半透明同士とのプライオリティ(前後関係)を取りたい!　なんてことまでありますし。
他の日本のスタジオさんでもそうだと思いますし、日本ではこの手法は流行りにくいかも知れません」

石田氏「Deferred Shadingは、使えるマテリアル表現も限定的になってしまいますからね。
IDで管理する手法も考案はされていますが、これをやるには動的分岐が必要不可欠になりますよね。
PCにはいいでしょうけど、PS3では悪夢のようなことになるかと思います(笑)。
PS3の PHYRE ENGINEみたいに、SPUでライティングとかやるならいいですけどねぇ。
うちのようにXbox 360も、PS3も、PCもとなると採用は難しいと思います

PCにはいいでしょうけど、PS3では悪夢のようなことになるかと思います(笑)。

PCにはいいでしょうけど、PS3では悪夢のようなことになるかと思います(笑)。

Cellには分岐予測ないからねぇ

>>138
GPUのハンデがあるが箱の苦手なディファードシェーディングを使って
360じゃできないグラを実現しちゃったんだよねぇ。

末尾PさんのやってるKZ2と俺のやってるKZ2が違いすぎる…
まぁPSWにはよくある事かw

>>139
360じゃ敵わないからってPC兄さんを召喚するんですねｗ

実現というか特化しただけだな。
逆にその数十倍のケース(マルチ)では
PS3じゃ実現できないグラのようだけど。

>>144
「特化しただけ（キリッ」

いやいや、パーティクルもＡＩもその他エフェクトも凄いんですけど？ｗ

マルチはシェアの大きい360でも再現できるような機能しか使わないからね。
アンチャやKZみたいにBDの容量やHDDを利用したゲーム作っちゃったら360と
マルチにできないじゃん。
逆に360の性能を引き出すようなゲームを作ってもPS3でそこそこ再現できちゃう件ｗ

馬鹿Pかｗ

>>145
解像度低下、fps低下、オブジェ削減
を「そこそこ再現」とか頭おかしいなw

たくさんPS3に苦手な処理はあるけど、360にはこれがマネできないからPS3の勝ちな

こんなバカばっかりだなｗ

アイマス2開発「PS3で5人とか無茶言わないでｗあんな糞ハードで＾＾」
↓
ゴキブリ「アイマス2はPS3でも出る！ｱﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ...」

ゴキの時間はアンチャ発売日で止まってる

Need for Speed: Hot Pursuit、技術インタビュー
ttp://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-needforspeed-tech-interview
(長いので要約抜粋)

・入力レイテンシの高速化を重視。今まで30fpsゲーム最速はHalo3の100ms、
　60fpsゲーム最速はWipeout 83ms。NFSHPは83ms

・グラフィックはFull Deferred Renderingと従来型のFoward Rendering
　のハイブリッド。これはKZ2と同じ方式。アンチャやBlurのような
　Light Pre-Pass Renderingも試したが却下した。
　巨大な環境、膨大な樹木、半透明処理などを1パスで描画可能。
・PS3とXbox360でグラフィックは同じ
・(GT5と比較され)、SD解像度のDVDビデオでも本物に見える。
　重要なのはピクセル当たりのレンダリング。ポリゴン数や解像度ではない

Xbox360では苦手、無理と言われてたFull Deferred Renderingが実現。
しかもKZ2と同じハイブリッド方式ｗ
アンチャで使われたLight Pre-Pass RenderingはBlurで使われており、
これで先進的なレンダリング法は全てXbox360でも実現してることに。

Cellの性能を引き出すっていうのはファンボーイにとっての魔法の言葉みたいになってしまったね
少年漫画の主人公みたいな感じかなｗ

現実はそう上手くはいかないけどね…

Blur、技術的なインタビュー
ttp://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-blur-tech-interview
マルチスレッディングエンジン名「Horizon」
PGR4のエンジンを捨て、スクラッチから作り直した

照明モデルはGTA4やアンチャ2、ラチェットなどの先進タイトルと同様な
a light pre-pass rendering systemを使用　←アンチャ2涙目ｗ

PS3には確かに、Xbox360では実現出来ない特定の技術(例、GOW3のMLAA)が
あるとは思うが、一方で、10MBのEDRAMは、4xMSAAを可能とする
Blurのようなクロスプラットフォームでは、まさにバランス機能となっている。

Xbox360は4xMSAAだが、PS3では4xMSAAのためにより多くのメモリが必要で、
2xMSAAの後、ジャギを減らすために、ほんのわずか半ピクセルずらした画像を
バイリニアフィルタを使って合成している
Quincunxよりはいい結果をもたらす

PS3で4xMSAAが出来ないのはメモリ量の問題だ
1280x720x4AAのバックバッファは約30MBになる。
一方で、Xbox360では7MBでいいのだ。
なぜなら、MSAAはEDRAMの中だけで行われていて、追加のメモリ消費は無いのだ

西川善司の3Dゲームファンのための「End of Eternity｣グラフィックス講座（後編）
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20100402_358465.html
PS3でカスケードシャドウマップ技法が採用できない部分があったのは、
やはりPS3の頂点ピーク性能の低さが響いた結果のようだ。

カスケードシャドウマップ技法は、頂点ピーク性能の低いPS3ではパフォーマンスが出しにくいと判断され、
単一シャドウマップとしては影の描画品質がそれなりに高いとされる
ライトスペース・パースペクティブ・シャドウマップ技法の方を採択したということのようだ


http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090529_170470.html
＞HDRレンダリングはRGB各8ビット(RGB：888)の通常のLDR(Low Dynamic Range)バッファに対する疑似HDRレンダリングを採用している。
＞Xbox 360はRGBが各7e3(指数3ビット、仮数7ビット)が使えるはずだが、
＞PS3版との見た目を揃えるためにPS3に合わせる格好となっている。

HDRはCE3でも箱○＞PS3になるね
これはもうハードの制約だからどうしようもない

プラチナゲームズの『VANQUISH』がPS3をリードプラットフォームにした理由
ttp://gs.inside-games.jp/news/224/22445.html
「もし我々がPS3で一定水準のVanquishをつくれたなら、Xbox 360でも同じものがつくれるはずです」として、
この選択は両機種で同じ品質のものをつくるためだったことを明かしています。


Mafia2のグラフィックに関して、2K Gamesから正式回答
ttp://forums.2kgames.com/forums/showpost.php?p=1012515
「Mafia2を設計する時、我々は3機種ともにゲームのコア経験が確実に動くように
　各々の機種に最適化しました。このため、機種ごとにいくらかの違いが存在します。
　PS3版に関しては、質問にあった点をはっきりしておきたい。
　ハイディテイルの草が無いこと、大きな血溜まりが無いこと、布の動きがは少なく
　顕著よりであること、そして一般的にデモのグラフィック忠実度は、製品版で見られ
　るものを代表しているということを。」

ゴキ錦の御旗完全崩壊してんのに、ゴキは未だに気づかないんだよなぁｗ

KZ2KZ2！＝Deferred Rendering
　→Split/Secondで、Xbox360でも実現済み
　　MSAAと相性が悪いはずなのにきっちり2xMSAA。ティアリングも少。
　　まもなく発売のNFS:HPでも使用

アンチャ2アンチャ2！＝Light Pre-Pass Rendering
　→ラチェットもこの方式だが、実はGTA4で実現済み
　　PS3版GTA4、Midnight L.A.、RDRが低fpsボケボケなのは知っての通り
　　最近ではBlurでも使用。20台走行、驚異的なエフェクト。
　　Xbox360版は4xMSAA、PS3版は2xMSAA+ポストエフェクトでAA劣化

MLAA！MLAA！
　→Deferred Rendering時にMSAAが使えないという理由だけで浮上してきた技術。
　　いつのまにかゴキの錦の御旗にｗ
　　しかしCrytekは、「MLAA？、CPU負荷高すぎ、ジャギ消えてない」と酷評
　　CryEngine3、Crysis2で、新方式Hybrid AAを実装。
　　遠距離はスーパーサンプリングなテンポラルAA、
　　近距離はオブジェクトのエッジのみにフィルタを掛ける。
　　結果、MLAAより低負荷でより綺麗にジャギ消滅

KZ2は各種エフェクトとか含めて全体的に演出が下手
特に視点移動だけで銃の先がボヤける過剰なブラーが印象的だな
初期の意味不明ラグエイムとかマルチ対戦のロケラン無双とか、技術的な問題以前に開発者のセンスが無い

ってかモッサリすぎ

そんなことよりKZ2つまらなさすぎ

もう許してやれよあれは

KZ2はオンラインのアイデアも悪くないし
オフラインも別に悪くなかったんだが
操作性が酷すぎる、あともっさりしすぎ・・・・・・
あれで操作性がよくて、あそこまでもっさり酷くなってなかったら別ゲーになるよｗ
FPSで操作性が酷いなんて致命傷だからね・・・

操作性が悪いのではなく、リアリティー(重み)を演出してるだけ

>>162
（ｷﾘｯ が抜けてるぞw

たしか遅延問題のときにそんな擁護があったな
修正パッチが即効きてたけど

KZは見た目だけじゃなくて(見た目も褒められた物じゃないが)ONの対戦部分をもっと練り込んでほしい
ついでにキーコンフィグをまともに付けろ

>>158
なるほど、ForzaはFzeroのようにキビキビ動かせないからモッサリしすぎだなｗ

FPSとレースゲーを比べて意味あるのか？
FPSにもっさりエイムは致命的だと思うが

もっさりでも面白さに繋がってるならいいんだけどね
後、視野の狭さと低さも気になった
視線が腰あたりにあって常時しゃがみ状態みたいな
演出もパっとしなかったし

kz2は色々と残念なゲームだったな
オンの出来は良かったみたいだけど
オフがアレだったからマルチあまりやらずに
売ってしまったのはちょっと後悔

つーかパーソンシューティング系で操作にクセあると袋叩きにされるのは
ロスプラ2見ても分かるだろ

リアルとゲームに必要なリアリティと取り捨てをするのがゲームデザインなんだよ

>>165
それはお前の主観。

>>168
いや、お前の主観。

>>169
え？

もっさりエイムで何がしたかったのかって話だよ
かつそれはどういう機能を生んだのか

そこをクリアできないと
画期的なことをやったつもりで
単に誰もやらなくなった過去の失敗を掘り起こしただけ、という事になりがちですな

シュミレータ志向のForzaがSFレースのエフゼロよりもっさりしてるのは当然だろｗ
逆にFPSはリアル系でもあそこまでエイムをもっさりさせてるのは無い

あとキャンペーンでメイン武器が一個しかもてないのが非常にやりづらかった
マルチはリス缶システムがクソ過ぎ

>>172
主観乙ｗ

なるほど、ＧＴはFzeroのようにキビキビ動かせないからモッサリしすぎだなｗ
※オンラインの敵車除く

ロスプラ2は中途半端にGoWっぽくしてダッシュ取り入れたのにダッシュの使い道がアップデート前まで微妙で、アップデート後は最大の特徴であるはずのアンカーが有用性薄れたとか
そもそもアンカー短くしてんじゃねえとかあの対戦とキャンペーンの仕様はなんだとか不満は山ほどある

KZ2がモッサリじゃないって主張してる奴はごく少数だろ

つか、KZ2マンセーしてた奴ってヘルメット跳んだり
手榴弾でCPUが避けたり、しゃがんで撃つとエイム安定するだけで
「さすがPS3！すげー！」とか言ってたFPS童貞みたいな集団だろ？

ソーコムだかで「しゃがんだら集団率アップした！すげーリアル！」とか言ってたなぁｗ

てかPS3ユーザーにFPSがそもそも合ってねぇわな
俺たちに勝ちやがった！糞クラン！とかいまだにMAGのスレで当たり前だからな

360は国内ユーザーが少な過ぎてどんなゲームでもまともなクランなんてほとんどないけどなｗ

>>179
主観乙ｗ

これは前作で不評だったコントローラーの精度とラグについても改善が行われる事が
公式サイトにて”KILLZONE 2 VS. KILLZONE 3 ? CONTROLS”と題されて語られた物で、
本作のディレクターMathijs de Jonge氏はコントロールの精度と応答性が一貫して最重要の問題であると述べ、
前作の良さを残しつつ改善を進めている最中だと発言しています。

これを受けてお馴染みのDigital FoundryがMod大魔神Ben Hack氏謹製の
レイテンシ計測用DualShock 3コントローラーを用いて現ビルドの物を計測したところ、
ピストルの発砲に150msのレイテンシが発生し、
フレームの落ち込むシーンでは更にラグが大きくなった事を明らかにしました。
http://doope.jp/2010/0715568.html

RAGEは60fps散るゾーン３は30fps

MLAA（爆笑）

>>180
くくっｗ

リアルな重さ（ｷﾘｯ
と言っていたら
ただのラグだったとか・・・

まともに言い返せなくなった末尾Pって可哀想だな
P個人の書き込みバレバレだし書き込まないと逃げたことになるし

さすが遅延ステーション

>>181
>これは前作で不評だったコントローラーの精度とラグについても改善が行われる事が

開発会社が"不評"って認めてるじゃんwww

まぁフツーは操作ラグなんて肯定的に捉えんわな
そんなもんを「リアルだ！」とか、信者脳過ぎて涙ぐましい・・・
彼らにはKZがオペフラも真っ青なリアル系シューターに見えるのかねぇ

>>188
体験版の範囲だが入力遅延と急激な加速度で滅茶苦茶ストレス溜まるぞ
少し横の敵に合わせようとスティック弾いても無反応、強く入れれば加速度で敵を跨ぐ
敵も障害物から頭出してる奴ばっかりのモグラ叩きなのにな

もう遅い

ステージが前作の１０倍の広さっつーけど

前作が元々狭かったから　それ広くしてもなぁ　
動画見ると相変わらず敵味方少ないし　

もうこの会社救えないな

低難易度でも敵がやたら固くてテンポ悪かったな