日本サードは、海外じゃもうダメなの？★2

今世代になって日本のサードパーティは海外市場の大半を失った。
特にHD市場では、湯水のように資金を投入した海外大手の前に、なすすべもなく敗北している。
唯一気を吐く任天堂ではあるが、その任天堂市場でさえ海外サードパーティにほとんどのパイを持っていかれている。

日本のサードパーティが海外で復活するにはどうしたら良いのか。
果たしてそれは可能か？

前スレ
日本サードは、海外じゃもうダメなの？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1282433971/

需要があるかな？ってことで一応立てておきます。

円高だからえーやん

＊元々サードは海外で成功を収めていない

海外で失敗するのはいいけど
海外を意識した結果、日本人にも合わないゲームになるのは嫌だねー

※日本でも駄目駄目です

板垣とか三上とかチームニンジャもシューターつくってるね。
洋ゲとは一味違う味付けの国産シューター

ものすごいクソになるだろうね。

ぼくのかんがえた日本のゲーム

日米関係が悪化する中で日本最後の移民船に乗っていた日本人が主人公
強制収容所に入れられるが自ら志願してスパイとなる

彼の名は須根井丈太郎。ビッグボスの父である。
戦時中の日本に侵入して暗殺と工作を繰り返せ

クライマックスは広島原爆
スネークの反核は広島から始まっていた

「メタルギアソリッドゼロ」

思うんだけどさ。
ストーリーが繋がってるのってダメだよな。
一つ一つ完結しとかなきゃ。

スネークがこの世から去って15年、サニーとオタコンは旅行に来ていた。
ところが、オタコンはテロにより爆殺。
オタコンは死んだがメタルギアマーク５の人工知能として生きていた
そしてテロ対策を名目に町中に配備された第五世代メタルギア。
そんななかでサニーはある陰謀に気づき始めていた。
オールドライデンとライデンジュニアを頼るとしよう

「Metal Gear 5olid �X」

このスレでは洋ゲー厨の特殊能力「除外」と「限定」が何回発動
されるのかな？

>>6
チームニンジャのシューター？
もしかしてメトロイドのこと？

＊海外サード大手５社は赤字
＊国内サードは黒字
＊スクエニが世界で一番儲けてるサード

手抜きや一本道のおまけつきでね！

海外のゲーム会社が軒並み潰れたからって
日本のゲームが面白くなるわけじゃないからな
むしろゲーム卒業だろ

真面目だけど仕事できない奴ってさ、必要ないところまで頑張るんだよね。
手抜きって言ったらいい方悪いけど、いらないところはバッサリ切れよ。

Wiiスポで草の一本一本、髪の毛そよいでても仕方ないだろって話。

日本のサードもデフォルメ表現すっかり下手になったね。

焼き直しばっかしてたからなぁ

>>1
日本のゲームメーカーで海外でもバリバリの一線級を張れる戦闘力があるのは、任天堂ぐらいです。

あそこは特殊です。

それ以外のメーカーに戦闘力はありません。
つうか、まともに市場調査すらしたことないのに、売れるもん作れるわけがない。

でも赤字バンバン出してる海外サードの方が、日本のサードより先に潰れそう・・・・
あっちは手抜きだと売れないから凄い赤字スパイラルに陥っている

でもバイオ5、FF13以上に売れた海外サードのソフトも少ないよ。
評価は置いといて。

FF13はeidos買収で欧米の販路開拓したのも大きいかも

洋ゲーが相変わらず売れない日本市場は日本サードの楽園だな

会社が生き延びてもクソゲしが出なきゃ意味ないしな
潰れてもいいから面白いもの出せ

実際海外って一言に行っても欧州と北米でも全然違うけどな
売り上げが分かりやすい北米ばかり注目されがちだが

いや、主流のゲーム会社は欧米はほぼ同じだよ
売れ筋は多少違うけど

あのなぁ、海外は海外でクソゲーも出てるんだよ
こっちに入ってくるのが上の方のゲームばっかりで目立ってないだけで

>>23
そういうボランティア議論がしたいならそれ相応の板なりスレなりに行くべきかと

もう大儲けできないこともわかったし
あとは落としどころ見つけてやってくってところだろうな。
DLCによる搾取はあるだろうが。

>>27
んじゃゲーム事業なんて辞めるのが一番じゃね？
大手サードは大概副業持ってるし
これから先に儲かる時代なんて来そうにないけど

フランス、イギリス、アメリカ比べてもどの国も全然違うぞ

カプンコとか、海外でも好評だったバイオ4Wii路線を進めばよかったのに、
なぜかその後に出したのはガンシューと劣化デッドラだっていう…
ガンシューがあれだけ売れたんだから、
4Wiiのシステムを流用したバイオ外伝でも出しとけば今頃成功してただろうに

だからチンコンでバイオ5を出来るようにしたじゃない。

任天堂はこれが本業っていうか、これしかやってないって言うのがもう土台から違うんだろうな

個人的にはミッドウェイの倒産が人海戦術頼みの大作主義の限界を現してると思う。
ソフトを250万本売っておいて資金繰りがショート。
原因はたった一本のソフトがこけただけ（XBOX360とPS3のマルチで、開発費40億円越えの超大作だったらしい）。

そういうソフトじゃないとHD機向けのは店頭に置いてもらえないんだよな
完全なレッドオーシャンなんだけど海外海外言ってる日本のサードは多いね
PS360でマルチにしたって低予算の日本のゴミソフトなんて売れないのにご苦労なこった

10年後に残ってるのって任天堂だけになりそうだな

ＤＳで100万超売れたとか言うソフトたまに聞くけど、あの辺は置いてもらってんのかな？

つーか最近のランキング見てるとどこもそう日本と変わらないんだよな

出荷しちゃえば勝ちの和メーカーは楽なんだろうな
そりゃ内容にこだわんないよね

出荷しちゃえば勝ちって、日本の小売って学習しないのかね。
返品制度無いならなおさら。

なんか勘違いしてる開発者が多そう
日本のゲームに求められてるのは海外ゲーの真似じゃなく、昔ながらの職人的な調整とか世界観なのに

あんたら、FPSやTPSは初心者だろうと

PS2に入ってから、サード発のゲームには情熱が感じられない。
たぶん製作者も、これが面白いとは思ってないんだろうな・・・

カプとかロスプラ2のPPどのくらいになるんだろうな
資金も規模もノウハウも桁違いな海外と常識的に考えて張り合えるわけないのになぁ

PS2以降サードは開発費高騰で苦しいから面白い物を作るというより売れる物 だ け を作る方針になった
売れる物＝人気シリーズの続編だからひたすらそれをつくり続けそれを今でも継続している
そりゃ競争力は低下するのも当然でしょうって

チュンの中村光一が今更日本だけじゃ駄目だ、海外も見ないととかインタビューで語っててちょっと笑った

日本でも海外でも売れてる世界一有名なゲーム会社があるのに
何故か日本のサードは海外サードのモノマネをしたがるよねｗ

>>46
海外サードとやりあう方がまだ楽だってことだろ
シェア陥落した後もソフトを作り続け、その当時に耐えて育てたソフトが今や主役級
正直言って器が違いすぎる

海外サードとやりあうのも任天堂とやりあうのも両方共勝ち目ゼロだがなｗｗｗｗ
所詮和サードは没落したことを認められない負け犬でしかないｗｗｗｗｗｗ

アークライズ ファンタジアはメタスコアで62点

>>41
ジャンプするだけで面白いとか敵をバッサリ切る爽快感とかそんな部分が欠けてるよな。
この辺り、調整の世界だろ。そこをないがしろにしすぎてる。

簡単な話、ボタン一個押すだけで気持ちイイと思わせたら勝ちなんだと思う。
梱包のプチプチを押し潰してく感覚と言ったら早いか。
自分の操作で画面上の反応に気持ちいいものが返ってくるって最高じゃん。
音ゲーなんてその一旦だと思うし。

つーか最近洋楽や海外のもの褒めただけで
「中二病」で思考停止し過ぎなんじゃないかと思うぞ
結局海外連中に勝ってる任天堂が一番じゃないか
日本サードの「日本らしさ」なんてもはや一般人には届かなくなってきてる

文部科学省推薦もらえるくらいのゲーム作ればいい
シムシティっぽいの

大不況シミュレーターとか

1スレの方途中まで見たけど相変わらずHDがゲームの技術だと思ってる奴がいるなぁ

つーか勝ってるって言ってるのは何をもってして勝ってるとか言ってるの？
これは和ゲーにも洋ゲーにも言えることだけど

>>54
海外の市場の和ゲーの比率が下がってるからやばくね？ってスレだろ
勝ち負けの問題じゃないけどしいて言うなら売れたら勝ち

ゲハ的には利益なんだろうけどね。昔は海外は儲かる、海外サードは儲けてるとかよく聞きましたけど、めっきり聞かなくなってしまいましたね。

血反吐吐きながら売れてる！とか言われてもだからどうしたなのは確かだけどもな

開発費の問題だよなぁ、結局。

>>51
「日本らしさ」って何だ？　
そんなよく分からん基準でゲームが評価されたいたとは露にも知らなんだが

それとも、一般人とやらは面白さよりも日本らしさとやらを優先してるものなのか？

>>51
褒めるだけじゃなく、褒めた上でそれ以外を叩くから中２病なんだよ。

>>58
いくらお金を掛けても海外のクオリティには届かんだろうけどね
開発費がいくらあったってムービーとかどうでもいいとこに使っちゃうし

髪がそよぐだけで面白いなんて思ってもらえるわけ無いだろ大馬鹿者め

海外と同じくらいの金かけたら売れても儲からないって分かってるのに、
この上、いくら金かけても海外に届かんというのなら、益々もってHDで海外なんぞ狙う必要は無いな

そうだね、でもクオリティ負けてるのは制作費の差！ってのも安易だって話
和の大作だって海外並にかかってるし

>>61
金さえあれば楽勝だよ
海外もPS2時代の和サードと同じことやってる

>>61
ビデオゲームのクオリティ＝グラフィックとか、本気で思ってるアレな人々が日本にも多いからなぁ。

簡単な話、購入後１週間は返品可能にすればいい。
ほとんどのサードとSCEはつぶれてしまうだろうが、
「クソゲーを二週間毎に買わせればいい」なんてへいきでいうメーカーは潰れたほうがいい。

任天堂を見習えとは言わん
言わんけど、任天堂を無視して「日本のサードは海外で〜」と言い続けるサードには無理があると思う
「任天堂が頑張ってるんだから俺等も〜」くらいでいいと思うんだけど

海外と同じようにプライスプロテクション導入すれば一瞬で日本も赤字になるでしょ
制度に守られてるってのが正しいんじゃないの？

>>31
どのメーカーもWiiでの成功がユーザーの分散に繋がりかねないというジレンマがあるんだろ
もしWiiでTPS系式のバイオが売れたらHD機の本編に影響する
Wiiで本編を出すという選択肢は口で言うのは簡単だけど経営的にはやっぱり踏ん切りはつかないと思うしな
なのであえて「爆死は無いけど本編ほどには売れない外伝」が主流になるんじゃね

こういうスレって基本的に和サードはクソゲーしか出してないって論調がなんとも

和ゲーを昇華した結果海外とも互角以上に渡り合ってる任天堂を見る限り
和サードは洋ゲーの真似事をしたクソゲーを出す意味は無いという話では
バイオにしてもMGSにしても洋ゲーを真似たわけじゃない立派な和ゲーだ
洋ゲーを真似たバイオ5はアレだったけど

なんか厨二的な発想で
「日本の法制度が全部悪い！プライスプロテクションでクソゲー作ったメーカーに補填させろ！」
って、ただ日本の現在の制度を批判すれば良いみたいな奴がいるけど
PPみたいに小売りが極端に有利でメーカー側が全く保護されない決まりって、場合によっては作品の品質を下げたり業界を潰す一因にもなるんだけどな

これが特に顕著なのがアメリカの音楽界
小売りやラジオ局が新曲の内容に注文付けまくって、文句があるなら仕入れない・流さないって脅すから
歌手がビビりまくって保守的なつまらない作品ばっかりになってる、完全に小売りが自分の利益のためにメーカーを潰してる状態、
レッチリレベルの大御所ですらこれでトラブルになってるんだから、誰も逆らえない

仕方ないじゃん
糞みたいなゲームが何百万と和ゲーム業界では売れちゃうんだから

>>71
クソゲー(しか)出してないっていうのは言い過ぎだが、クソゲー率高いだろ。

カン違いされがちだけど海外メーカーってモデリングが極端にヘタクソだから
バタ臭いキャラばかりになるだけであって海外ユーザーだって萌えとまではいかんまでも
日本のゲームのキャラの造形の方が好みなんだよな
わざわざ日本のサードまで

これを
ttp://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/379/397/html/fme10.jpg.html
こうしたり
ttp://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/379/397/html/fme11.jpg.html

これを
ttp://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/379/397/html/fme14.jpg.html
こうしたり
ttp://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/379/397/html/fme15.jpg.html

する必要は無いのに

何か厨ニって言葉をとにかく使いたい奴が多いな
どうして海外は赤字なのか？で語るならPPは外せないだろ

>>76
別におかしいとは思わんが どういうのが優れたモデリングなんだ？

>>78
現実の人間とも違う、さりとてイラストとも違う
「何を作っても必ずバタ臭いキャラになる」という違和感が凄いと思う
海外メーカーはモデリングに関して談合でもしてるのかね

>>78
きちんとした設定資料とキャラクターデザインが存在してるのに
ポリゴンモデルにするときに微塵も似せられないってのはさすがに開発者として論外
確か北米の人間も実はいわゆる北米アニメの絵って苦手だったとかいう話があったような

モデリングに関してはセンスだからね
もちろんイメージを形にするための努力は大事だが
そのイメージを頭の中で組み上げるのはセンスだよ

流石にアメリカのメーカー不利の法制度は世界的に見ても極端過ぎるって
あれを根拠に「アメリカは素晴らしい！日本が悪い！」って言うのは無理がある

よく政治家が使う手だよな、ヨーロッパの数百万人程度の小国がいくつかやってる法律を引っ張り出して
「欧米では○○なのが当たり前！日本は遅れている！」
って言うの
そんな、人口数百万人の国と同じ事を一億人の国で出来るかっての

日本のマネキンモデリングって海外でウケてんの？
ホモばっかりってバカにされてる印象あるけど

スポンジボブとかパワーパフガールとか、あのへんのキャラが人気になるっていうのがわからん。

古くはキャベツ人形とかETとかグレムリンとか、キモチ悪いだけだし。

>>76
海外も昔に比べてだいぶマシになってきたなって言えるレベルだよ、それでも

>>80
男キャラは今までで通りだけど女キャラに関して言えば
ギアーズ、バイオショックと海外でも名の通った開発会社が
日本風のモデリングになってきたところが興味深い所だね。

>>82
制度が違うんだから単純に比べられんって話をしてるだけでしょ
日本の小売りは悲惨だし 発売日から値引きは当然、値引きで利益はほぼ飛ぶ
極端だっていうなら日本だって極端なんじゃね？

こういう奴は何を言うにしても
「日本は全て案違っている、アメリカかヨーロッパのどこかのやってる事が正義」
って言うのが根底にあるから何言っても無駄

次はID出る板でやったほうがいいわ

アメリカやヨーロッパもゲーム専門店潰れまくってるってニュース出まくってるぞ
その理論で言うとPPで保護されてるから絶対に値下げ損が無くて潤ってるはずなのに

常識的に考えて世界トップクラスの経済大国同士なのに、日本の長年続けてきた法律が
自国の商売のやり方に即してない事なんてあるわけないだろ、世の中をナメ過ぎ

ゲームの内容と言っても似たような戦争ゲームや似たような箱庭なら
「またかよ・・・チッ」って思うようになったけどねー。
洋ゲー厨は３年前ぐらいから思考停止してるから、それで満足なんだろう
ねー。

セガはホントにうまくやったなぁ
まぁ逆にマリソニ無かったらお寒いってレベルじゃなかったろうけど

>>92
マリソニバンクーバーでさえ世界で600万。
FF13より売れてるんだぜ？

日本は人気タイトルの出来の悪さが気になるね
ゲーム辞めちゃう連中も出て来るだろうし

>>83
それ洋ゲー厨のウソ

>>94
あれは赤字を気にして妥協してんだろうな
大赤字でも限界までやればいいのにねえ

そうすりゃもっと合理的な行動をするようになるはずなんだが
途中で止めるからどっちつかず

今までは
「海外はいずれ儲かる」
が合言葉だったのに、それすら目途が立たずに
「とにかく最後まで赤字を出せ」
って言うようになってきたのか海外厨

96の例は国内向けタイトルの話では？
ACERとか白騎士とか

どっちにしろ今後の国内サードの主戦場は間違いなく3DSなんだから
今この時期の国内向けのPS3ソフトなんて見ても何も比較にならないと思うんだが
3DSでも作品の評価・セールス的に結果出せなかったとなればそりゃ詰んだと言えるだろうけど

滑稽なのはゲハの一部の連中は未だに「HDの技術」なる絶対的なものが存在して、
そのハードでソフトを出さないのは全て「除外」って言うのが通用すると思っている事

>>99
だってそういうことにしないとPS3じゃないとならない理由がまたきえるから
ゴキちゃんが必死なんだよｗ

ゲハで「国内はクオリティ低い！！」って言う奴が上げるのって、決まってPS3独占のアニメ系だけだよな
で、そういう奴は必ず任天堂を除外しながら、
「世界にはPS3の低品質のアニメゲーと、HD機の超一流のトップクラスの作品の２種類しか存在しない」
みたいな単純な対立構造を作りたがる

結局ハード信者の宗教戦争が形を変えてるだけにしか見えないんだが

「バンダイナムコやコーエーのゲーム＝和ゲーの代表」と脳内変換して
和ゲー全体を叩くのは洋ゲー厨のよくやる手口だね。

洋ゲー厨の特殊能力「限定」が発動しまくってますなー。

お前らの言いたい事も分かるが、とりあえず、スレタイと内容見てから論じないと。

>>103
俺は分からんかった
というか、101-102は意図的に主軸をずらしてるようにも見える

洋ゲー厨に消えて欲しい、ってのは分かるんだが
そいつらが消えたあと、ゲームメーカーに何をして欲しいのか見えないんだよね

洋ゲー厨とメーカーに関係ないし

>>105
うん、だからここは「洋ゲー厨はウザイ」と言うだけではダメなスレッドなんだ
君が望む、あるいは、君が最善だと思う今後ゲーム業界の姿を語ってくれないか

>>104
まあ、そこは和ゲーの代表ってところね。
任天堂でしょう。間違いなく。

>>104
そりゃ逆だ
洋ゲー厨を黙らせる為には、海外のゲームメーカーに潰れてもらう必要があるだけで、
別に海外のゲームメーカーには用ががない
本当は、メーカー自体は徹頭徹尾本当にどうでもいい

ゲームを出すまいが、潰れようが、誰も困らない
困るのは全体の極一部である、洋ゲー信者や海外教信者くらいだ

>>74-75
あんたらにとってはクソゲーかもしれないが買った人にとってクソゲーかどうかは解らんだろ

>>108
なるほど、なかなか大胆な発言だ。
「海外メーカーが潰れて欲しい(orソフトを出さないで欲しい)、その理由は洋ゲー厨を黙らせるため」
「海外メーカーを必要としているのは、洋ゲー信者や海外教信者だけ」
この2つか。

とはいえ、その意見を通すのは難しいと思う。
それだったら、国内サードがどうやれば海外サードを打ち倒せるか
って案を考えて展開するほうが面白いね。

ちなみに各ファーストは除外させていただく。
なぜなら、彼らにとって（主に自分のところに付く）サードは和洋問わず味方だから。

>>103
スレタイなあ

何でサードに限定してるの？
海外でダメだとダメなの？
ダメだとしたら何がダメなの？
ダメだとしたらどうなるの？
どうにかなるとしたら、どうすれば回避出来るの？

展開としては、まずはこの辺りかね

>>110追記
「〜〜となってほしい」という願望に対して、
どうすればそうできるかを妄想したり議論したりしてみれば、また別な反応が来ると思う

元々、洋ゲー厨が現実見ずに立てたスレでしょ

>>110
意見を通すのが難しい理由が述べられていないが
というかこれも逆だな、
本来ならHD機という少数派の中でも、更に少数派の海外志向の意見が通る方が難しいんだ
それこそ、数の少ない、金にもならない、声がでかいだけのゲオタの要求に過ぎないんだから
どういう訳か、こういうスレではこの原則がナチュラルに無視されるのが不思議でならない

海外サードは打ち倒す必要はない
待てば勝手に潰れるか、変質する

3DS出るし良かったジャン
日本サードも利益ガッポリと出せそうだよ＾＾

海外のメーカーが、そろいもそろって赤字な状況で日本のメーカーの危機を叫ばれてもハァとしか言えん。

誰が危機とか言ってるんだ？
3DSあるんだから大丈夫だろ

国内で予算に見合ったものを作ればいい
よく分かる話だとは思うが、wiiで通用しなかったサードは危機感持てと
何で踏みとどまってゲーム作んなかったんだろ
結局は予算に見合ったもの、ってのが出来なかった結果海外へ切り替えた様に見えるけど

>>1
＞日本のサードパーティが海外で復活するにはどうしたら良いのか。
＞果たしてそれは可能か？

どうも日本が追いつめられてるように見える方々が、いらっしゃいます。

元々PS2以降はサードで成功すらしてないのに何言ってんだ？
成功してたのはSFCとPSまでだぞ

まさかRPGが売れないから駄目とか言ってるんじゃないだろうな・・・
あんなもんが流行ってる時点で俺はいい恥だと思ってる。

まあ、危機ってよりも、日本の任天堂以外のメーカーが、
海外で何故売れなくなってきたかとか、そういう話だよね？
向こうのメーカーは、Wiiでも売れてるところは売れてるんだな。

3DSで利益ガッポリとは思えんなあ
単にHDはもうダメで、新しいマシな選択肢は現時点ではそれしかないってだけだろう

まあ任天堂とガチでやりあわないといけないのは変わらない。

国内の大作は海外込みで制作費掛けれるタイトル多いし
バイオやMGSを国内の売り上げだけ見込んで作っても厳しいだろう
MHとDQくらいかな？

>>121
Wiiだとランキングに載るようなサードタイトルが少ないせいで、
売れてるソフトが世界共通で売れてるって確証は得られてないしなあ

各国で各国それぞれのサードタイトルが売れてるだけなんじゃないのか？
日本で海外のサードタイトルが売れないのと同じように

何となく3DSはPS2タイトルのリメイクで溢れそうな予感 初期のPSPみたいに
どっちにしろ携帯機主力で行くなら高コスト体質の改善からだね
自社スタジオなんてのに大鉈振るいまくるしかないわ

結局駄目なのは開発費が高いHD機って事
HD機でリッチなコンテンツを作りたいなら海外も視野に入れてミリオンを基本に狙ってかないと無理

HD機にこぞって突貫した開発者は投資バブル全盛の時流にのって
市場にあふれかえってた投資資金を利用してリッチなコンテンツを作り自分で自分の市場のハードルを上げまくって地獄に変えた
投資バブルが弾けた後には残ったのは上がりきったハードルとオタ客のみ
とはいえ、今後の世の中ではHDが流石に主流になってくるので逃げ場もドンドンなくなってくる

ぶっちゃけ最後の希望は３DSしか無いが
とはいえ日本のサードの生命線だったDSにくらべれば３DSの開発費は十分あがってしまうだろう

メーカーもだけどユーザーも有名続編ばかり求めるのをやめないと
現状からはなかなか抜け出せないだろうな

だいたい海外Wiiで売れてるサードのソフトってキャラ物、任天堂の二番ぜんじのパチモン。コレジャナイ需要で売れたのがほとんどだろ

>>128
無理だろ、どこのメーカーが作ってるから安心、みたいなの無くなっちゃったし
簡単に言えば信用されてない、まずは任天堂みたいに信用を得るとこから始めないと

二番ぜんじ？

まぁ美少女とガンダム出しておけば大丈夫だな

>>127
真面目な話、HDは主流になる前に消えるんじゃないか
少なくとも、今の高性能路線のHDは

これが生き残る理由が見えない

HD機できのこるには徹底したコスト管理とマーケッティングの上で販売するソフトの決定が必要不可欠だろうね。でないと海外の二の舞だ。

洋ゲーは本当に面白いから生き残ってほしいけどね
バニラで遊び尽くしたらMOD入れて好きなだけ遊べる

仮に洋ゲーの会社が潰れても過去5年に出たソフトで
2〜3年はなんとか遊べるな

>>135
それならまず赤字をなんとかしないとな。日本を見習えか

>>137
メーカーの人間でもない人にそれを言うのかよ、超ウケル

メーカーの人間でもない人が立てたと思われるこのスレについて是非一言を

HD技術って言っても結局現状はマンパワーだからなぁ。
割と洗いテクスチャでもアンチエイリアスをハード側で制御してきれいに見せた方が
楽になるし、そこに落ち着くことになるんじゃねーの。

問題はやっぱりソフトだと思うわ。
正直3DSにメタルギアやバイオ来てもメタルギアは3の移植だし、
バイオはまだクリスとジルかよと…正直飽きた。

ゲハ厨が発狂レス




プ

だって、赤字が続いちゃうと洋ゲーの会社が潰れちゃうだもん

潰れるとも限らないが、何であれ続けてるんだろうな
本気で最後の1人になるまでバトルロワイヤルするつもりなんだろうか
それもちょっと現実味ないんだけど

>>143
人数減らすまでバトルロワイヤルするもので合ってる
ただ、計算違いがあったとすれば
そのバトルロワイヤルに参加してない任天堂が大きなシェアを持った事
それさえなければ、もう充分にリターンが返ってきてたはず

厳しくなれば開発規模を縮小し、PS3を切ってXBOX360とPCのマルチだろう

なれば、というかとっくに厳しいんじゃないか
それでどうにかなるなら、さっさとやるべきではないだろうか

age

tes

PS3と箱○は一蓮托生だ
どっちかが氏ねば両方氏ぬ、そんだけ

そもそもサードは「販売数を増やすため」じゃなくて「利益を上げるため」にソフト作ってるんだろ？
「厳しくなったらマルチ切る」なんて言うのは土台あり得ない話、販売数で威張るためじゃなくて
「現状の規模で利益を出すためにマルチにして、それで赤字になってる」んだから
PS3切って開発費下げただけでボロ儲け出来るような単純な話なら誰だってやってるっての

なんつーかこういう、海外メーカーとかHD機の赤字が叩かれると
話題を逸らそうとPS3だけが諸悪の根源みたいに言う言い方、ナンセンスにも程がある

かつて箱○とPS3のマルチで、バブルマネー突っ込みまくって、メーカー大赤字で出した不健全極まりないソフトの味に慣らされた連中が
マルチ廃止で販売数減少（＝予算も減少）、バブルマネー無し、黒字化狙いの健全化を狙った事業縮小で出されたソフトで満足するものかね
他人がどんな目にあおうが、自分が一度手に入れた利益は絶対に手放そうとしない世界一の強欲民族が

これはまさに人海戦術の難点、ゲームの売りがマンパワーによる所が大き過ぎて一度肥大化させてしまったものを縮小化するのが極端に難しい
前作をそのまんま使い回すにしても、今までは一から作り直すのが当たり前だったのがそうでなくなっただけで一気に色褪せてしまう

HD機が2つ争ってるから優劣つけるために差の分かりやすいグラに走る
こういう対立構造が重厚長大、大作路線を煽ってるってのもあると思う

オタの言う事に耳を貸してはダメ

>>151
打つ手なしだと思うよ
次世代据え置きは当然現行機よりもはるかにうえの性能になるが
サードはもうクオリティを上げる余力はないから、サードの客は次世代機にはなかなか移行しない
かといって現行機に残れば三流になって消え去るのみ

ソニーは業界を去る際に破壊していくからな
これがソニーの置き土産ってこったｗ

>>155
ゲームメディアも角ソ連のせいですっかりおかしくなったしな。
PSWがいなくなっても角川の異様なヲタゲーアニメゲー押しって
なくないのが確実なのは萎える。

いずれにせよせっかく世界を相手に商売できるのに、べつに日本だけでいいじゃんて考え方はもったいない
それに世界で売れればそれだけ儲かるし、次のソフトにも金をかける事ができる。
サードが任天堂みたいにアイディア勝負できるなら別だけど、
現状それができてないからこうやって叩かれてるんじゃないの。
世界で売れないとなんでダメなんだとか言ってるヤツって学生か？
社会人なら普通に理解できそうなもんだが。

世界で売れないと〜なんて言ってるのは現実が見えてないゲームクリエイター様だよ

結論：もうダメです

日本の市場さえ読めない奴が海外目指してる時点でなめてんのかって話だがな。

>>160
日本で売れなくなってきて、その逃げ道として海外を持ち出した感があるからな。

結論：3DS一極化

『日本は続編ばっかり』って言ってる人を時々見かけるけど
DINER DASHの続編が6年間で16タイトルも出た事についてはどう思ってるんだろうか？
（正式ナンバリングタイトル4本、スピンオフ作品12本）。
まあ、DINER DASHはかなり極端な例だけど、北米のソフトのラインナップをコンシューマー向けだけではなくPCまで含めて見てみると
日本と同じくらい続編に依存した状態になっていて、『世界中続編ばっかり』としか言えない状態になってる。

FPSと萌え以外なら何でもいい
オンラインで行き来できるシムシティとオンラインで乗り入れできるA列車と
オンラインで釣堀囲める釣りゲーとオンラインで楽しめる牧場ゲーとオンラインで競い合えるリアルなアイドル育成ゲームを遊びたかった

洋ゲーメーカーっつーか、主にアメリカ系のメーカーって力の抜き方を
知らないんじゃないかと思うわ
UBIとかはジャストダンスとかみたいに力の抜けたゲーム出すことできるのに

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4024598
これとかさ、極端な例かもしれないけどリアルなだけを目指してる感じでなぁ
デフォルメするのがにがてなんかねぇ？
日本じゃ子供とかの早い段階から漫画とかアニメに触れてるから記号化と言うか、
単純化して考えるのに慣れてるのかもしれないけど

>>163
続編が悪いわけじゃないよ 若い人気タイトルが出てこないのが問題なだけで

>>165
XBLAとかの方は非リアルで面白いの多いよ
この系統が3DSに雪崩れ込んだら和メーカーも安穏としてられんと思うね

>>163
そこは新しい思考のメーカーなりクリエーターなりが出てこないってのと
ある程度の部分までもう開拓されちゃったってのがあると思うね

なんつーか、焼畑農業？

わっしょい！わっしょ！3DSわっしょい！

まぁ結局海外もダメだってなって次の逃げ・・・いや戦略として
丁度いいところに携帯王者がリニューアルするんで
またこれに賭けるしかない、な感じはするな
リメイクで小銭儲けがまた流行りそうな匂いがするが
ちゃんと次の手も考えていてくれよと

リメイクを乱発したところで大して売れないだろうし
力のないメーカーはどんどん淘汰されてけばいいと思うよ

>>170
PSPに突っ込んで失敗して
今度は3DSで任天堂という猛獣のいる檻に飛び込まざるを得ない状況

>>165
欧米の絵画は宗教画から始まっていて、輪郭ではなく面で描画対象を捉えるやり方だった。
古くはギリシャ彫刻、王宮画家による似顔絵文化、ダ・ヴィンチやミケランジェロを経て、レンブラントやフェルメールの、高精彩画を良しとしてきた歴史がある。
そこに、日本の浮世絵やアフリカ民芸品などの異文化が入ってきて、印象派絵画が生まれた。

強い線による輪郭、平面的な色彩など、そういうデフォルメされた絵画は、欧米では比較的に新しい文化だ。
あちらのゲームが写実に向かうのも、文化的な背景からみると当たり前、逆にデフォルメが普通だった日本がアニメ表現に走るのも文化的なもんだろう。

ただ、ミッキーマウスが受け入れられるという部分もある。
マリオは内外で普遍的だ。
日本サードは高精彩に向かう必要はない。

>>173
そういうのはガキ向けｗだの映画的こそ正義！と言ってPSで捨てちゃった

スト4やベヨは凄い人気だよね
やっぱ和ゲーメーカーでも特にアケ屋は生き残りそうだ

ミッキーマウスは初期と今では描き方が全く違うのは色々模索していたからかな

アニオタが嫌われてるだけだろ

>>175
そそ、凄い人気なんだよな（棒

バイオとかMGSみたいなモデリングは外人には不可能なの？
あっちのモデリングって写実的というより変に北米アニメ風のデフォルメが入ってる気がする
古くはサンダーバードとかあっち系の

日本で売る必要ないから蚊帳の外

欧米の写実主義は宗教関係あったか

結局次世代で新しいアートしたのはアイマス、スト４、戦場のヴァルキュリアぐらいか。
後はポリゴン増やし。
エンジン使い回しの海外じゃこういう所で個性だすの不可能wwwwwwwwwwwww
でも↑の作品海外で売れてない^^;;

トゥーン表現といえばGCの風タク、PS3のナルティメットストームの二強だろ
それに比べれば>>181のソフトなんて結局ポリゴン増やしただけに過ぎない

ナルトって海外で人気あるから
ナルトのゲーム出せば余裕で100万超えるだろうな

>>181
スト４は国内外でそれなりに売れただろ
アイマスやら戦ヴァルやらは日本でも大して売れてない
アキバ系のキモオタ文化日本でもアキバ系以外には通用しない

トゥーンに関しては８年も前にタクトが異次元レベルで完成させてる

任天堂のイノベーション待ちという戦略はどうだろう
http://d.hatena.ne.jp/gamella/20100221/1266756468

それでも任天堂なら　任天堂ならきっとなんとかしてくれる

>>183
ところがそう上手くいかないんだよねえ…

ひとつは、ネットの相性がキモだと思う。
スタンドアロンゲーは割られるから。

スト４は、「スタンドアロンでも遊べるが、（対戦）ネットゲーとして遊ぶのが本道」だから売れた、と思う。

例えば、スタンドアロンはフリー版というくらい割り切って、「ネットゲー（サービス）として製品を買って
もらうための呼び水」と考え方もありかなと。

世界中でモラルが中韓化しており、基本的にゲームはサービス化しないとなかなか難しいんじゃないだろうか。

日本サードだけに限っていえば、多分、未だにRPG的ゲームを盤石に作っていれば問題ないという
経営判断（あるいは大物開発者の判断）により、「手応えのあるゲームが作れない構造になっている」
のが大きいかも知れない。

その点、カプコンは、大物開発者を切って風通しを良くしてある程度の成功を収めた。
元々、「手応えのあるゲーム」という面では、アーケード出身で、アクションを作るのが得意である
のも大きいと思うが。

また、当然ながら、物量作戦では英米に勝てない。
よって売れるキャラクターの記号化の模索は続けるべきだと思う。

>>187
神谷とか無駄に金食うだけだったし、切っていいと思うが、
問題は残った連中が少々アレというのがな。

もう3DSでいいだろ

カプも最近は変だけどな
BASARAとか逆転裁判とか、男でも女でも楽しめる微妙な匙加減のゲームを台無しに
せっかく新規ミリオン飛ばしたロスプラ続編は出来が最悪、多分デッドラもやばい
バイオニックやボイドも失敗 バイオやDMCも出来は悪い

金食い虫を追い出したのは良いが、それに一部の優秀な人材も一緒に抜けちゃったんかな。
やはり三上がいないのは痛い

今残ってるやつが一番金食い虫だろ、本人は金ドブとか言ってるが
バイオニック、ダークボイド、ロスプラ２、そしてデッドラ２
どんだけ目標未達・大赤字の山を築きあげるつもりだか
モンハンが無かったら即死だろ、そのモンハンも追い出したやつの遺産だがな

この手の海外関係スレでカプ持ち上げるやつは何なんだ本当

カプコンはデッドラ2の後どうするんだろうか
格闘ゲ乱発で凌ぐのかｗ

ただ、（当然、任天堂は除くが）海外で一定の成果を上げている（ように思える）国内サードが
カプくらいしかない現実もあり。
格ゲー乱発は十分あるとしても。
スクエニせよ、セガにせよ、現地化の方向だし。
カプが駄目だったら、スレタイに従っていえば、日本サードは海外でゲームを作らせれば
うまくいく（こともある）としか答えようがない気が。
ああ、あとは任天堂に土下座でもなんでもして、ブランド借りてくれば、セガみたいに
売れるかも、あるいは、ナムコみたいに失敗するかもくらいしか言えないのでは？

カプは箱初期にロスプラ・デッドラで当てたんだから
そこで畳み掛けてれば良かったのに、
マルチ体制整備してるうちに発売ペースが落ちて
忘れられたのが痛かったかな

＞ただ、（当然、任天堂は除くが）海外で一定の成果を上げている（ように思える）国内サードが
＞カプくらいしかない現実もあり。

これがまず海外厨の嘘なんだよ
日本サード大手５社の中でカプコンが一番総売上本数が低く、売上も利益率の比率も国内寄り
利益的に見ればモンハンが必死こいて出した利益を海外で投げ捨ててる状態
数値としてみれば「カプコンだけが海外で通用してる」なんてのは大嘘、
稲船のマイクパフォーマンスに騙されてるだけ

カプコンはｾｶｲｾｶｲ病の被害者だわな。
カプコンよりもセガやコナミのほうが海外で結果だしてるだろ。

なんでカプコンってこんなに過大評価されてるの？

不言実行と有言不実行の違い

そもそも、元から国内での売上期待するようなシリーズじゃないだろうに
わざわざ馬鹿にされるようなしょっぱい真似しなきゃいいのに

もうゲーム産業とか儲かりそうにないんで
素直にスポーツクラブとか経営したり
マンガ雑誌つくったりしたほうがいいだろ

世界で受けてる国内メーカーはサードだとセガがトップだな。

ナムコはファミリーシリーズなんで諦めたんだろ
テニスとかゴルフとかサーキットとか売れそうなのまだ試してないだろ

鵜之禿の方針

>>203
ブルーレイ売る道具にならないゲームは
排除するんだろうな

今のセガを支えてるのは
北京で１０００万、バンクーバーで６５０万を売ったマリソニさん
オタゲー１００本以上の利益をもたらすセガ史上最強のスーパーエース

スク、カプコン、バンナム、海外海外叫んだとこ。みんな酷い目にあったな

ほむ

国内だけでは大して売れないからじゃろ

HD機の開発費を回収するには国内オタ相手の３０万程度の売上じゃ無理
かといって海外サードと同レベルの開発費をぶち込んでも回収できる可能性は低い

解決法その１
そうだ３DSで頑張ろう！
問題点：携帯機の開発費は確かに安いけど今までのDSに比べればかなり高くなるよ。
そもそも任天堂と正面から比較されて選んでもらえるソフト作れるの？

解決法その２
そうだトトリやACERみたいなPS2以下の予算レベルで国内オタから搾取しよう
問題点：会社の規模をそれに合わせて縮小しないと生きていけないよ

おわり

>>194
>海外で一定の成果を上げている（ように思える）国内サードがカプくらいしかない現実もあり
ねーよｗｗｗｗｗｗｗｗ
海外売り上げスレにでも行ってその台詞言ったら大笑いされるぞｗｗｗｗ

国内サードに関しては手を抜いて開発費を下げマルチ化して日本でも海外でも売る方向なのかね

ゲーム性が大味
面白くない
マニアがメーカートグルになって発売日まで盛り上げてあとは知らぬ存ぜぬ
欧米でも日本でもマニアが発売日まで持ち上げてるタイトルと実際に売れてるタイトルは違う

>>212
手抜きソフトは客が買わない

買わないと言ってもコレシカナイ需要で国内は売れるだろ
買わなければ洋ゲしかないんだもの

国内のオタク需要だけでは高騰する開発費を支えられなくなる現実

海外で売れてたソフトが売れなくなって
プライスプロテクション分を埋めるのに新作出してるんじゃね？
確か下げた分とか残った分は次の仕入れの時の値引きで埋めるとかじゃないのかな
それとも現金で返してんのかね

国内ゲーしか買わないのに国内メーカーの倒産を願ってる奴は何なの？
あれが不思議で気になってるんだよね

プライスプロテクションなんて小売りのモラルハザード引き起こすだけだろ

>>209
>問題点：携帯機の開発費は確かに安いけど今までのDSに比べればかなり高くなるよ。

当面は携帯機というより、据え置きの代わりだろう
普及速度も市場規模も未知数だし、しばらくは様子見でDSと3DSが共存する形になるんじゃないか
任天堂にしたって、3DS発売と同時に従来のDS市場を打ち切りたいってこともないだろう


>そもそも任天堂と正面から比較されて選んでもらえるソフト作れるの？

ジャンルが違えば正面比較は出来ない
人によって嗜好は異なるんだから当然だな

FCやSFC時代に任天堂だけが売れていた訳ではないからな

PS3なら手抜きソフトも売れるしサードにとっては問題ないのではないだろうか

DSでは任天堂無双というわけではなくサードもそれなりだったけど
3DSの3Dとかセンサー類のそのへんの特殊な部分が
Wiiの二の舞的に使い方を誤るとこが出そうだがなぁ

携帯機と据え置きに振ってたリソースを携帯機だけに持って行ってもな
いくらシェア取っても厳しいと思うぜ

>>224
HDは国内だけじゃ採算が取れないんだよな？
そしてWiiではそもそも売れたソフト自体が少ない

据え置きって儲かるのか？

もはや、据置が主、携帯が従って考えが古いんだろうな

>>226
据え置き自体が、すでに死に体なんだろな

ただし任天堂を除く

自分たちが成功できなかったのは据置市場が死んでいるせいだ！ですねわかります

でも携帯機だけで大手サードが賄えるのかというと、ねえ

先鋭化したユーザーに引っ張られたらダメってのが今世代よく分かったな。

今のところ据え置きは赤字の原因にしかなってなさそうだけどな

そもそも内製するならゲーム作らなくてもカネは出て行くわけだから
結局は持ってる開発リソースをどう振り分けるかの問題でしかない
携帯に全部突っ込むにもＰやＤの数が足りないだろうし
あるいは牌の食い取り合いさせるだけになるだろ

外注中心のバンダイなんかは別だけど
あそこはゲーム業自体たたんだほうがいいんじゃないのかっていうくらい
無茶苦茶やってるよな

サードは任天堂を真似ろって意見多いが
任天堂は唯我独尊だから価値有るんであって
サードまで任天堂路線に行っても市場は喜ばんだろ

任天堂以外だれも成功出来てないってのは結局、
任天堂以外の業界の中の人がオタ化しすぎて世間と乖離しすぎてるって事なんじゃないかと

トモコレやリズム天国みたいなソフトを作る素地が絶望的に無い
それでもコナミの森や太鼓やレイトンはヒットしてるけどな

サードは任天堂嫌いなんだし3DSに出さなくていいよ
ソニーにどこまでもついて行けばいい

DSに散々ソフト出してるのに任天堂嫌いもないだろ

>>234
任天堂になれっていうんじゃなくて
やり方を真似しろってことでしょ
社長が訊くなんかを見てると、
そもそもソフト開発のための手法とか方法論とか
それと経営学とかその辺の
企業として当たり前の部分をやってるのが任天堂だけっぽいから

真似ろってのは自社の得意ジャンルを大衆性を持った形まで持ってくってことじゃね？
ギャルゲーとか俺もやるけどRPGにまでそれを持ってくるのは違わない？って感じ。
別にテイルズはテイルズであの道を歩んで行けば良いけど。採算が取れるならな。

まあ昔と違ってゲーマーやアニオタ上がりばかりゲーム会社に入ってそうだからな

>>230
だからそういう据置大作中心のビジネスモデルが限界に達してるんだろ

この世代では据置大作へ傾いていく方がまだ健全だったと思う
それすら出来ないからもっと酷い逃げ方をしなくちゃいけなくなってる

有能な人はゲームなんて儲からない業界には益々入ってこなくなるだろうなぁ

和サードはうんこだから死んでいいよ

>>242
据置で大作系が一番売れるとなると国内じゃやっぱりPS3だが
開発難度もその分跳ね上がるから大変だな

>>242
海外サードと海外市場を見ろ、としか言えんな
健全に見えるか？
それともアレは失敗例か？

>>238
任天堂の手法とか方法論ってのは任天堂にしか出来んと思うよ
任天堂はソフトが転けても致命傷にはならんからな
サードはソフトしか無いから一度の失敗が致命傷になる
そう考えると、ハイリスクハイリターンな任天堂みたいな商売は避けて
ローリスクローリターンでオタ路線ってのも仕方ない部分は有ると思う

まあ、ローリスクローリターンで冒険してこなかったツケが今来てるんだろうが…

>>241
CoDで言えば次に向かうべき据え置き大作のビジネスモデルはネット課金だね。
Bobby Kotickが言うには。

海外サードは赤字でさらにタイトル絞って大作に集めてきてるじゃん
タマが機能するならあれは効率的ではあるんだよ（ようするに売れないブランドを切っただけだから）
和サードの場合そのタマが無い、あるいは生産効率が悪いからできないだけ

あの辺のネット課金は扱いが難しい
中古に流れたソフトのオン対戦権利を買わせる形にするってのはまあ分かるけど

ソフトがコケても致命傷にならんて…任天堂はそのソフトを大事にしてきたから
ハードなんて一気に転落し兼ねない事業が成立してるんだろうに。
負けハードでも稼いできた実績はソフトにあるだろ。

>>247
モノリスソフトの回でソフトの作り方の話とか出てたでしょ
あれとかは会社の規模とか関係ないというか
むしろ小さいところほどしっかりしてなきゃならないところなのに
少なくともモノリスはそれが出来てなかったわけで

納得行くまで作る、納得いかなかったらちゃぶ台を返すとか
そんなところの真似までしろとは誰も言えんよ

>>249
それは素敵だ
いつもの大作続編しか売れてない訳だから、切られるのは当然、新規のブランドだろうな
大作続編しか売れない市場から、真に大作続編しか出ない市場に変わるのか

健全過ぎて涙が出るな

>>248
結局、韓国人が一番賢かったって結論か

欧米の最新技術や優れた開発体制とやらは何だったんだ？

海外じゃゲーム製作者の賃金が高いから優秀な人材は集まるよ
しかも予算が果てしないからそういった人材が大量にな
ただプロジェクト終わったら切られる事が多いけどな

>>250
オンラインパスはその前段階だね。

>>254
韓国？そうだね。
ただし最新技術や開発体制としての韓国ではなく、ビジネスモデルとしての韓国。
EAのCOOの言葉を思い出したよ。

http://games.venturebeat.com/2009/08/26/eas-chief-creative-officer-describes-game-industrys-re-engineering/
“If I want to go to see the past of gaming, I go to Japan,” he said. “If I want to see the future, I go to Korea.”

>>227
日本に限る

海外は日本の後追いだから続編大作ばかりになって新規タイトルが出なくなってるし
FPSバブルが弾けたらそのまま高性能路線の据え置きハードは終了だよ
まあバブルが弾ける前に海外大手の体力が持たなそうだけどなｗ

>海外は日本の後追いだから

まだそんなことをｗ

実際海外でちゃんと利益出せてるとこなんてあんまないでしょ
そりゃゲームは凄いかもしれないけどビジネスだからな

現実は日本が海外の真似をしても玉砕
据え置きでのヒットがなくなりどんどんしょぼくなっていくのであった

会社の犠牲になってるのが日本の開発者なんでね？

確かに「ゲーム専用の据え置き機は今すぐではないにしても、近い将来無くなる」と言うのが、
多くの海外パブリッシャーのCEO+スクエニ和田社長の見立てで、だからこそ彼らは、
ネット上にあらゆるハードとつながるバーチャルプラットフォームを作って
そこへ客を囲い込もうと目論んでる。

XBox Liveの"閉鎖性"に対する非難がここ最近強まってるのは、
そのあたりの裏返し現象だね。

パブリッシャーごときじゃ無理

>>263
でも、そんなサード連中にとって「都合の良い」コンソールホルダーなんて
後にも先にも出てこないよ

>>263
大手の理屈はそうだろうね 中小はLiveのがいいでしょ
きっちり環境整ってるから小さいとこでも大手と同レベルのオン付けれる

ハード事業ってリスクは侵さず美味しいとこだけ頂こうってだけにしか思えん
任天堂やMSなんかを抜きにして大手パブだけで何が決めれるってんだろ

ま、今のままのビジネスモデルじゃサードが持たないんだろうね。
黙ってたって開発費も広告費も上がっていくし。

『高性能・高画質へ急がない方が全体にとって「都合が良い」よ』と言った所で
皆が留まってくれるわけでもなく。

>>268
勝手に死ねばいいじゃんｗ
と思うんだけど

アイデアで勝負出来ないならいっその事ゲーム作るの止めればいいのにと思う

アイデア勝負なんてなかなか続けられんから仕方ない
アイデア先行の商品（ゲームに限らない）って当てても一人一作だろ

やっぱ、みやほんてレジェンドやねんな

塊魂の人も部署移動、もじぴったんの人は退社だっけ？
アイデア路線は切り捨ててるように見えるけどねー

製品として表に出てこないのはともかく、
社内ではそういうアイデア出しちゃんとしてんのかね

権力闘争とかやってる側にとっては邪魔だろうからなー
小資本で大ヒット飛ばされたりしたらｗ
意図的に排除しに行ってたりして

え？

上に出てるネット課金を日本や韓国みたいなビジネスモデルは
海外特に米なんかじゃ後々訴訟のネタになりそうだけどな

>>254
欧米のやり方は先住民族を皆殺しにしてその土地を強奪方式だから
今度は課金ゲー市場で同じことやるべ

むちゃくちゃに金を使って競合他社を赤字に追い込んで絶滅させる

チョンゲじゃないなら金落としてやってもいいな

日韓中台は無料でクライアント落とさせて各種課金で儲ける方式。
欧米はパッケージ販売で更に各種課金で儲ける方式。

つまりバンナムは先駆者




どうみても茨の道だな

>>280
日本は後者だろ？大型うｐでアペンド買わせるくらいだし

>>278
欧米というかアングロサクソンプロテスタントの連中だな。
ラテン系は割合に心持ちが優しい。

北米のインディアンはほぼ絶滅させられたが、南米のインディオは見事にラテン系白人と融合した。
かつての国境や地名なんかがきちんと残っている。

しかし北米は、インディアンの地名はほとんど消え、国境も直線とかいい加減なもの。
先住民族を根絶やしにした証拠だな。

そのくせ、プロパガンダ混じりで、スペイン系民族が南米先住民に悪虐の限りを尽くしたなんてのたまう。
アングロサクソンプロテスタントは世界の癌だな。

>>70
HD機が本編でなきゃいけないなんて法律があるん？

初動で割っちゃったからな
結局ロンチで集めないと層を固定できない

数万本で黒字が出るレベルでソフト作っていくしかないんじゃね？

IF路線のガンダムを出し始めたな
最も力を入れてるPS3であの劣悪品質には驚いた

>>259
ゲーム制作や製作の技術的な事じゃなくて
市場、嗜好の流れ的には日本の後追いな気が割とマジでする。
そろそろアメリカ人も言いだすよ。
グラフィックが綺麗なだけの糞ゲーはいらない。
って。

PSハード独占がサードにとって一番儲かるらしいから
海外で駄目だろうと問題ないはず

>>289
日本一？

>>288
前世代まではそうだったんだけどね
この世代で変わってしまった
和ゲー自体の影響力が下がったことと
コミュニティゲームに対する考え方の差が出ている

たとえばwiiのパーティーゲーやオン対戦ゲームの浸透度が全然違う
日本では携帯機のほうがコミュゲーとして機能し
また従来ゲーの携帯機移行がある程度進んだが
あっちは携帯機の主軸はよりカジュアル路線へ踏み込んできている感がある

しょぼいの出すか携帯機ってことか

>また従来ゲーの携帯機移行がある程度進んだ

コレは違う気がするなあ
単純に据え置きでのビジネスモデルが破綻して据え置きソフトが激減
和サードは黒字を維持したがってるからね
赤字を気にせずドンドン据え置きで出せばいいのに

向こうでも従来ゲーの携帯機作品はでてるけどそれが
据置と比較すると売れ行き厳しいからなあ
特にPS3の価格が下がってからは殆んど駄目になった
携帯へ移行して、それを受け入れてくれるユーザーの数に差があるとしか

そこら辺がこっちとの違いだな
高性能続編大作路線に行き詰っても、逃げ道ないんじゃないかっていう

逃げ道なんてあっても意味ない
極論、縮小する市場でビジネス続ける事なんてありえないんだから
多様性として市場拡大できるならいいけど
逃げ道としての携帯機は企業としては悪い延命でしかない

コミュニティゲームはユーザー確保には優れているから
（そしてコレが一部の大作以外成り立たないようにしている理由でも有る）
それが破綻しないうちには中国市場をどうやって取り込むかが殆んど全てでしょ

今世代のポイントは性能向上では新ジャンルを生み出せなかったこと
今後はハードとソフトの両方に強みのある会社が無双すると思われ

それをいったらwiiも変わらないよ
マットとか光線銃とかギターコンとか特殊な体感コントローラー自体は存在した
ギターヒーローなどパーティーゲームは既に存在し、成功していた

wiiリモコンは何がそれらと違ったのか、汎用性？玩具らしさ？
じゃあなぜそれらがパーティーゲームにとって必要だったのか

ソフトのみの技術しかないのはメチャクチャ不利だわな
片手片足で戦うようなもん

ハードの性能進化信仰がサードに根強いのはそこらへんも関係してるのではなかろうか

自信あるなら自分とこで好きなハード作ればいいのにな
ロイヤリティーも払わなくてすむようになるし好きな性能で作れるんだから

アイルー村売れてるので思ったけど
人形能面より表情豊かなSDキャラの方が親しめるな。
FFが売れたのも表情豊かなドット絵で坂口とか関係ないし
だからラストストーリーは売れないな

>>288
向こうはグラは綺麗だけどクソゲーじゃない そこが大きな違い
日本の嗜好を海外が、なんてのも間違いでしょ
MHとかのMOが今更流行るくらい日本のが遅れてる
coopやマルチ対戦なんかも日本で作れるとこはごく一部
ごく一部も出来は悪い

>>298
特殊なコントローラーはそもそも普及して無いだろ
標準搭載されて無いものならいちいち対応しようかなんて考えないで最初から
対応しないだろ

あとパーティゲームにとって必要だったのはいちいちボタン押さなくても良い
お手軽さな

向こうのゲームがグラ的にもマップのリプレイ性的にもリッチなのはバブルマネーが動いてたから
これからどんどんショボくなってくるよ

ショボくなれるかな？
前よりショボい奴を客が買うとは思えない
倒産ラッシュの方がありそう

日本は消費者に対しても、小売に対しても売り逃げができるからなぁ〜
北米は完全には売り逃げができないので、海外で成功しないシリーズはウンコ
返品在庫の山をワゴン消化しかできないからな

MGOベータやって見たらショボい雪のエフェクト程度でフレームレートがガックガク
金や人員だって海外に負けないくらい掛けてるはずなのに･･･

>>307
その結果、海外ではFIFA、COD、HALO、GTAぐらいしか売れない修羅の国になったけどな

>>309
国民性だから仕方ない
偽装表示が多く出るわけだ・・・

そういや
ちょっと前まで日本はブランドしか売れないと言われてたが
最近言われないな

日本の制作者は職人気質だから騙し売りとかないからね。
アメリカだと制度を厳しくしないと騙し売りしかしない。
グラフィックだけ綺麗で中身ないとか平気でする。
職人気質持ってるのは日本とドイツぐらいか

いまさら言わなくてもわかるからだろ

>>311
今もそうだろ。
ブランド内ソフトに比べりゃ天と地ほどの差だ。
ただその唯一売れるブランドですら売上が下がってきてるだけで。

今酷い三連自演を見た気がする

>>312
今の日本のサード見たらそんな台詞出てこねぇよ・・・

>>315は>>311-313を指したものね
ACE:Rと白騎士は、すごいPV詐欺だったなぁ

日本のサードなんて騙し売りのオンパレードだよな〜
ブランドメーカー、ブランドタイトルの投げ売り状態もいいとこ
あとはキモヲタゲーを乱発して、糞ゲーをチンコ需要で売りつける

もうエロゲー作れよ

あと、テイルズ削除版も詐欺レベルだよな
…つーか騙して売ってるのってバンナムが殆どだな

>>319
つまらん、黙ってろゴミ

この流れ笑えるｗ
もっとやれ

和は大作ほどキナ臭い 発売日に買うのはリスクが高い

バンナムのバン部分なんて
昔から版権キャラものの騙し売りの代名詞みたいな所じゃんｗ
まぁ、極稀に例外もあるが

ナムコの優秀な開発者が流出とか
太鼓の達人のチームのメインもエスコンチームのメインもバンナムにいない
ナムコどうしてこうなった…

つーか、流出したクリエイターたちはどこでなにやってんの？
行方知れずが多すぎる気がするんだが。

ゲーム業界から足洗ったんじゃね？

まぁ、バンナムを見て日本をダメだとか言うのはおかしいよな

サードが駄目駄目なのは確かだけどな

カプは辞めた連中の遺産で食いつなぎ それも質が悪くやばい
セガはマリソニとかアケで上手くやってる印象だけど昔の魅力はない
コナミは得意ジャンルにライバルが出現、喰われてもおかしくない
スクエニは海外デベ使って大量に作ってるけど売れるとは思えん
バンナムはもうどうでもいいレベル

グランディア、ガングリフォンの生みの親
　　　　　　　　　↓
　　携帯電話ゲーム開発会社社長

もうゲーム業界ってどうしようもないのしか残って無さそうｗｗ
キャラデザとか音楽関係はフリーでも色々仕事あるんだろうけどなぁ

スクエニはKane&Lynch2が見事に爆死したな。ＤＱが爆発してるのに隠れてるけど

>>331
そうか爆死したかあ。IO Interactiveも今年2度目のリストラあるかもね。
デンマークも大変だ。

Kane&Lynch2爆死のソースは？
UKだと初週1位取ってるしまだ分からんと思うが
DQは爆死どころか今までのシリーズの中で最高の出だしだ
USでは初月NPDトップ10にも入ったし欧州では未だにランキング上位に残っている

UK:
Week 33, 2010
01 (＿) [360] Kane & Lynch 2: Dog Days (Square Enix Europe)
02 (03) [WII] Just Dance (Ubisoft)
03 (02) [DS] Art Academy (Nintendo)
04 (＿) [PS3] Kane & Lynch 2: Dog Days (Square Enix Europe)
05 (05) [WII] Super Mario Galaxy 2 (Nintendo)
06 (01) [WII] Dance On Broadway (Ubisoft)
07 (04) [DS] Dragon Quest Ix: Sentinels Starry Skies (Nintendo)
08 (24) [360] Mass Effect 2 (Electronic Arts)
09 (08) [DS] Toy Story 3 (Disney Interactive Studios)
10 (07) [360] Sniper: Ghost Warrior (City Interactive)

国産サードが海外進出の際に学んだ事って
日本は返品制度がないから騙し放題って事だけだからな。

騙し放題って、日本の小売ってかなり馬鹿なんだなあ。
返品制度ないんだから海外より慎重に、
ブランドのみ売れ筋のみ仕入れるべきなのに。

おいおい、欧米より酷いブランド志向に陥るぞ

>>335
その、ブランドの売れ筋ばかり仕入れた結果が今なんだ
ブランドで押し込んで中身クソゲーってのがPS2時代くらいから続いてるからなぁ

海外での中古市場について海外大手はボロクソに言ってたな

>>337
それは分かるけど、結局日本の小売って「騙し放題」なんて
笑われる状態よりはましだろうな、と。

>>339
ブランドばかり集中して仕入れて値崩れするのが多いよなぁ
より守りに徹するなら、どんなタイトルでも予約分以外はギリギリまで絞るほうがいいし
なるべく死に在庫を抱えない立ち回りをすべきなんだが…

メーカーの力のほうが強いんで、ソニーのご提案とか、スクエニの実績配分とか、
そういうものに屈せざるを得ないんだろうねぇ

>>340
そうか、力関係ってのが大きいのか。
下のリンク先なんかは数年前海外で盛り上がった
「売れ筋のみをゲーム会社に作らせる、力を持ちすぎた小売が悪い論」だけど、
結局それらの問題が解消するのはダウンロード販売なのかも。

在庫も無くなるし返品制度も無くなるし、
>>338が言う今海外で悪者になってる中古も無くなるしね。

The Escapist : Wal-Mart Rules
http://www.escapistmagazine.com/articles/view/issues/issue_40/241-Wal-Mart-Rules
Wonderland: Burn The House Down
http://crystaltips.typepad.com/wonderland/2005/03/burn_the_house_.html

>>333
ジャストダンスはUKでもつえーなぁ、
もうUKでもミリオン突破してるのにまだ売れるか
英語圏だからなのかなぁ、日本じゃ売れないんだろうな、欲しいのに

>>341
一応補足しておくと、日本の小売もマイナータイトルは普通にゼロ発注とかするからね
なんでもかんでも無意味に仕入れるようなことはしてないよ
おかげで佳作クラスは予約しておかないと入手困難になったりするんだが

けど、たとえばスクエニからドラクエ本編やFF本編を卸してもらえなかったらどうなる？
それを避けるために、BoBみたいなクソゲーも結構な数を仕入れなくてはならなかったら？
というのがスクエニの実績配分

もっとも、そういった実績配分などを突っぱねることができたとしても、
有力タイトルの仕入れすぎでワゴン化ってのがザラにあるからね
最近だとFF13がそうだったな

ここまでは国内の話

海外の小売の場合は、冗談抜きで力が強すぎるから
それと比べると日本の小売は騙し放題って言われても仕方ないと思うよ

日本は初動率がやたら高いんで残ったら悲惨
発売日でも2割引きは当然 商売にならんだろ、実際のとこ

>>343
なるほどー、前より色々判った気がする。
ただ中身見てると各セクションの力関係や、
将来に対する見込み違いの連鎖反応って感じで、
「騙す」とはまた違う言葉が適当っぽいね。

和田社長がTwitterに残した謎のメッセージを思い出したよ。

日本の小売りは中古ソフトの売買利益で
クソゲーを押しつけられるリスクをヘッジしてる。

>>346
ゲーム買い取るだけじゃ維持できなくなってるけどね
金や同人買取とか悲惨な店が増えたよ 店舗数多い小売りのチェーンでも

3DSで息を吹き返すかもね

日本は本当に小売りと消費者が異常なリスクを背負ってるとしか思えんな

消費者は糞ゲーをつかまされるリスクを常に負い、
小売りは糞ゲーを大量入荷してしまうリスクと、
糞ゲーを買い取ってしまうリスクが常に付きまとう

その割にヨーロッパも小売は潰れまくってるんだが
アメリカの小売有利が滅茶苦茶過ぎるだけで、日本だけが異常なわけじゃない
第一アメリカはアメリカで、小売がメーカーに圧力掛けて商業主義に走らせたりとか、悪い面も多いし

江戸時代の士農工商じゃないが、商業は自分では何のスキルも持たず
流行や景気に左右されるから職業ピラミッドの最下層に位置してるわけで
その職業に就いてる人には悪いけど、こいつらが虐げられるのも当然と言えば当然

>>348
100％無理です
続編しか作れない今のサードに新規タイトルを当てる余裕はない
サードはリスクが低くアイディア勝負出来たであろうDSですら出来なかったのに
開発費も上がる3DSなら出来るとかありえませんから

>>350
商売にスキルがいらねーとかおまえ馬鹿だろ

任天堂が成功している一因はまさにその商業スキルだと思うなぁ

>>351
DSの仕様聞いた時にはどんなゲーム出るかワクワクしたもんだがなぁ・・・
使い易いかどうかも考えない、UIの最適化もしない
な〜んのアイディアもなく、ただタッチペン使っただけのゴミが量産されたのには唖然としたぜ

今の開発者ってこんなにゲーム作れないのかと、心底がっかりさせられた

DSが発売されるときもサードはPSPに力入れてたからな
ロンチタイトル群を見比べると明らか、年度内タイトル見ても明らかだった
自称アナルリルトもPSPで任天堂完全敗北とか結果的にトンチンカンな馬鹿も多かったしな

サードは何もかもがPS時代にどっぷり漬かりすぎてて、終わってんだろ

ソフトの週販ランキングに必ず美少女ゲームが数本入る時代だからなぁ

DSでヒットした新規タイトルはあるぞ
レイトンとイナズマイレブンというタイトルがなｗｗｗ

3DSがサードを救う！とは言っても携帯向けコンテンツ持ってるとこあるか？
発表済みのラインナップ眺めても据え置きの人気作を安易に投入してるだけに見える
各社が握ってる人気タイトルも携帯機向きだとは思えない

オリジナルな新規タイトルの名前明かしたら
ライバルに情報探られて、販売までにパクられそう。

>>358
世界樹

任天堂ですら新規タイトルは挙げてないからな、潜水艦くらいか
まぁパルテナはどっちに取ればいいかわからんが
もしかしたら来月のカンファで一斉公開とかなんじゃね？
と思ったが、新規タイトルじゃあ面白いかどうかも分からんから目玉にはならんか

思いつくままに考えたからSDガンダムGジェネレーションをPS3にだしてくれよな

「AKB48 3D」自宅にAKB48のメンバーがやってきた。
「３Dグラビア　AKB48」　AKB48の人気メンバーが３Dグラビアに
「３Dネットフォン」PS3やDS3を使って３Dチャットを楽しもう

海外サードは涙を誘うほど携帯で鳴かず飛ばずだったな

>>350
結局ダウンロード販売が主流になるまでの命と覚悟してるのか、
中古がなくちゃやっていけないと言ってるGamestopなんか
カジュアルゲーム系のKongregateを買収したりしてるけど、
ランクアップは上手くいくのかねえ。

Ubiは良く分からん職業シリーズみたいなのが結構売れてたような
Take2のPSP版GTAも最初のは結構売れたろ

>>363
日本以上にグラフィック偏重だから
携帯機で何をやったらいいのか分からないんだろうな

Wareの絵心教室とか海外も作ろうと思えば作れるんだと思う
PCから降りて来たデベロッパが多いから携帯機はこれから勉強って感じだろう

今まで海外厨は「DSなんかでゲーム出すのはガラパゴス！！」とか言ってたけど
今のこの状況からすれば国内サードのDS注力も明らかに成果があったと言えるんじゃないの
海外サードなんて未だに「携帯機は据え置きのグラ劣化させただけ」と言う認識しかない

DS発売からもう6年も経ってて、まだ「アクションゲームで２画面ブチ抜き」程度の発想しか出来ないって、原始人かよ

クッキングママとか異様なヒットしてるし何が当たるか分からないといえばそうなんだけど
だからと言って続編しか作らず冒険しなくなっては当たるものも当たらん

Scribblenautsの5th Cellの3DS新作にも期待って思ったら、
既に任天堂の後押しリストに入ってる。
http://e3.nintendo.com/interviews/#/?v=interview_slaczka

海外勢も逆に国内では大したことないよね。
日本と海外全部じゃ規模が違いすぎるから、ついついそう言いたくなる人多いだろうけど。
海外を国ベースで切り分けたらどこも事情は似通っている。
自分の国の物は確かに自国で着実に売れるが、ブランド力が年々低下傾向にあると。
今は趣味の多様化やその他外敵によるユーザー離れの方が遙かに怖い。

・・・以外とゲームに限った話でもないな、これ。携帯とか他の娯楽でもそう。

>>358
救うもクソも、既に今世代からして国内の主戦場はとっくに携帯機だろ
それが１機種に統合されるって言うんだから今後は国内サードがそのハードを中心に回るのは当たり前

「海外サードが最高性能で実力を発揮出来ないから携帯機はノーカン！映像にリソース割いてないと認めない！」
みたいな、結果と過程が丸っきり逆転してるような奴をゲハではよく見る

>>371
昔はスーパードンキーコングとかパラッパとかクラッシュバンディクーが１００万売れてたんだけどな
ああ言うのは日本人からしても親しみやすいし面白さが分かりやすい

それがFPSとか暴力ゲームになったら10万も売れないジャンルになったんだから、
単純に日本の趣向と合わなくなって来たと言う話だと思うんだけどな
海外信者に言わせると「アニゲーしか買わない日本人は駄目だ！！」ってなるけど、
昔は普通に売れてたのに今は売れなくなった事が、本当に日本人だけのせいかと

>>372
PSPでの人気タイトルが3DSでそのまま通用するか分からん
据え置き辞めて携帯機一本に、って話になるのであればまた違うし

サードが3DSに全勢力投入したら
ROMカートリッジの生産と
店舗の販売スペースが足りなくなるな
後者なんかゲームコーナー全部3DSになっちゃうぞ

>>373
今の売れ筋以外の大半のゲームってさ、もうほとんどコピペして作ったような物ばっかりだよね。
そりゃエロゲーレベルの顔だけ変えた完全なコピペではないにしても、内容が近かったらコピペしてるのと変わらない。
押されているメーカーやユーザーは、「〜が悪い」と一方的に決めつけてそれを理由に発想を捨ててる感じがする。
3Dだから？人数が足りない？金がない時間がない？違うだろうそれは。

>>373
ちょっと待て、パラッパはキャラクターデザイナーがアメリカ人なだけで企画、開発は日本人だ。

>>375
箱のコーナーなくせばいい

>>375
いまのDSコーナーが3DSに置き換わるだけだろ

同じようなゲームなのになんでこんな金かかってんの？って思うな

開発費もそうだけど3DSに全サード、据え置きの分まで来るとしたら広告費が高騰する可能性が
海外も広告費が大きなファクター占めてるし

広告で各ゲームの3Dの効果伝えたかったら、立体テレビ使うしかないんじゃなかな？
それとも3DS自身で広告？

wiiでサードは全くの論外
開発費を抑えたSD機がシェア取ったのにチャンスを生かせず
3DSなら大丈夫！なんてのは安易過ぎねーかな

>>379
3DSと互換有るから、しばらくは無くならないよ＞DSコーナー

>>383
PS3とPSPで出し続けるのが一番確実だよな

>>373
そのアニゲーしか買わない日本人とやらは本当にアニゲー買ってるのかね？
とてもとても小さな規模で盛り上がってるだけだろう。
エロと同人を含めればおそらく伸びてはいるだろうが・・・

だいたい日本市場ですら「とある一メーカー」を除いてそんな売上伸びてないし
明らかに閉鎖的傾向がつよまっとる。
これが日本人のせいじゃなきゃなんだと言うのか。

>>383
ラインナップの少ないロンチの時に良作を作れば可能性があるかもな

>>386
任天堂のせい

> 明らかに閉鎖的傾向がつよまっとる。
> これが日本人のせいじゃなきゃなんだと言うのか。

日本に蔓延する「若者の○○離れ」現象だね。

やはり若い外国人に来て貰うことで少子化対策をはかり、
それによって第2の大和民族を作り、日本人の国際化をはかるべきかも。

3DSも任天堂無双、サードが任天堂に愚痴洩らしてる未来が目に浮かぶんだが
PSPや据え置きゲー買ってた層が移住してきても任天堂が美味しく頂くだけだと思うぞ

「とある一メーカー」がそれまでゲームを買わなかった層にまで、ゲーム機を買わせるのに成功しているのに、
「明らかに閉鎖的傾向がつよまっとる」というのは一体何なのか

>>308
ソニー信者はすぐ尻尾見せるから面白いな

>>390
PS3や箱やPSPにゲーム出し続ける方がマシと思うなら、そっち選べばいい
別に誰も止めやしない

もしかしたら、ライバルが減って売れるかも知らんしな

>>386
国内箱○市場の話はそこまで

× エロとアニゲーしか買わない日本人
○ エロとアニゲーしか買わない箱○ユーザー

>>391
残念ながらとある一メーカーはサードではないし、日本の一企業にすぎないが。
ジブリみたいなもんだろ。
大半のアニゲーはジブリのような一般に通じる趣向じゃないし、
むしろ内に篭っているような感じすら受ける。
ユーザーも、内に引き篭もるメーカーを歓迎してる印象すら受ける。

どう見たって日本人の気質が一枚噛んでるよ。
ゆくゆくは邦画と同じ道を歩んでいくんだろうね。

エロとアニメゲーなんて碌に売れちゃ居ないが

http://homepage3.nifty.com/TAKU64/rank2010.html
この中のどれがアニメゲーなんだ

ここで言うアニゲーの扱いは、海外でいうFPS一辺倒みたいな物。
厳しいことを言うけれど業界はメーカーが主導で引っ張らなきゃならん。

未来を恐れて（コア）ユーザーの声を聞きすぎた結果が今のありきたりだよ。
全てユーザーに押しつけるのはあまりにも酷だろう。

この手の話に出てくる理想の海外はもういいよ

>>389
奥田みたいなバカなこと言ってるんじゃない
と言うか、そんな事言うバカはまず自分の仕事を優秀な外国人様に譲れ

「若者の○○離れ」と一緒で、自分達だけは除外して上から目線で語るアホが多い事多い事

サードｗｗｗ

海外の情勢がどうあれ日本がガラパゴス化してるのは厳然たる事実だな
なんせ商売相手・競争相手の99%が英語圏の人だから

まあ>>389は明らかに皮肉だが、単一民族国家だと変に偏るのも確かだろうな

いいかげん国内箱○市場を日本市場とするのをやめて欲しいな

>>401
その英語圏で日本のメーカーが無双している現実
血反吐を吐きながらでも勝てない海外

>>403
このスレはサード限定です
そういう現実はお断り

>>402
箱○のユーザーを日本人全体に当て嵌めるのもな

任天堂の下請けでソフト作ればいいよ
分をわきまえれば喰っていくことくらいは出来るだろ
このタイミングでテイルズ移植かますナムコは凄いわ

日本の箱○がガラパゴス、洋ゲー厨が言うキモオタ市場化してるのに、なぜそれを日本全体の印象として言うんだろう？

ガラパゴスってのはWiiにも言えることだろ
そりゃ箱○やPS3に比べりゃはるかにましだがな

Wiiがガラパゴスなら世界がガラパゴスだろ。
ＰＳも世界で売れるソフトは、いくらか売れてたりする。
世界的ソフトが売れてないのは箱○だけ。ちゃんと数字が証明してるよ

ガラパゴス便利に使われすぎ

日本のPSPが一番ガラパゴスだろうがｗ

PSPは中国で親しまれてるので！！

ゴキ＜Wiiはガラパゴス!(キリッ

ガラパゴスから世界基準が作られていくのだよ

わっしょい！わっしょ！3DSわっしょい！

年々マトモに商売できる環境じゃなくなってるな
今年ぐらいになっての両HD機はレッドオーシャン過ぎて
国内サードの付け入る隙は無いといってもいいし
3DSは割れ対策きっちりするのと
海外ソフト会社があまり力入れなかった場合に
少し希望が出てくるかもといったところか
もちろん本人にやる気があればの話だが

あのさ、普通の企業がやってることをやればいいんじゃないのか？
俺、ゲーム業界で真っ当な企業って任天堂以外ないんじゃないのかと思うよ。

宮本クラスでも、何か新しいことする時に、
それをやることによってコストがどれぐらいかかるのかって計算するって言うじゃん。

でもさ、それって普通の企業なら当たり前のことだろ？

続編もの出すってのがコスト管理なんじゃないの
どれぐらい売れるか予想できんだから

優秀な人材は皆ゲーム業界なんて先の見えないところにやって来ない
集まるのは○○みたいなゲームが作りたいっていうアイデアもないオタばっかり

じゃあ昔は来たのかっていわれたらどうなんだ？
変わりもんはよってきたかもしれんけど

海外はゲームを知的遊戯として捉えてる部分もあるから
すげー頭いい奴とか来るんだよな。

日本じゃキャラクターが存在しないゲームなんて作らせてもらえないからな

頭良い奴集まってんのにあの始末か。

>>421
頭はいいのかもしれないけどロードの長さとか
遊びとして大事な部分に気づいてないアホも多いように見えるな

日本の大手も学歴だけならアメリカと同じ位高学歴だぞ

結局、構造不況だから中の人間変えた程度でどうにかなる話じゃないわな

海外はMODでユーザー自身がパラメーター弄ったりイベント増やしたり
こういう土台があるから開発者が集まるんだと思われる

まぁ、そのＰＣもＭＳが破壊していってるんだがな

地道にコツコツ、ここで言われてるようなやり方の体現者のアトラスが合併か
どういう力関係か分からんがポジティブな印象はしねーなー

>>421
ﾜﾛﾀｗｗｗ
これが現実が見えないｶｲｶﾞｲ信者かｗｗｗｗ

ポン

マリオＦＦＤＱで育った連中が、DOOMCivSimcityで育った連中に勝てる訳がないというだけの話。

Ｐって本当に馬鹿なんだな

Pって2ちゃんに金払ってんだろ？
頭悪い以外の何物でもないよな。

>>430
そのへんの開発者もマリオで育った連中だと思うけどな

グーニーズやスタンドバイミーやトムソーヤーのような少年の冒険アクションものがない
3頭身にして主人公の年齢を14歳以下にする必要がある

ホワイトベースのおっかさんのミライヤシマも成人ではないからな

>>428
ゲームなんだから遊んで面白いことが第一だと思うんだけど、
ゲーム性はどうでもいいの？

子供のころに秘密基地ごっこしてないから面白くないんだ

>>435
何を言いたいのか分からないけど、海外でも任天堂や一部のゲーム以外はナードがやるものとして定着してます

>>437
421：日本じゃキャラクターが存在しないゲームなんて作らせてもらえないからな
→428：これが現実が見えないｶｲｶﾞｲ信者かｗｗｗｗ
→→435：ゲームなんだから遊んで面白いことが第一だ

という意図でレスを返したのだけども

>>428
俺の中の洋ゲーのイメージってRTSとかシビライゼーションだったりするからね。

日本もカードゲームあたりがかなりレベル高いみたいだけどね。
金かかんだよね。

>>439
カードゲーもMTGじゃね？日本のはコレクション要素のが強い気がする

ストラテジー関係は、囲碁将棋に流れそうだな。プロゲーマーもいるし

>>438
その意図でも何を言ってるのか分からんのだけど

>>439
ストラテジー系も基本ギーク崩れのナードがやるもの
中にゃ凄い奴もいるけど、そんなの洋ゲーというジャンルに限らんでもいるだろ
プロゲーマー云々も知的遊戯として評価されてるからじゃない

>>442
>>428みたいなキャラゲー大好きのアニオタはゲーマー名乗るなって話だ

>>443
別にキャラゲーが好きなわけじゃないよ
「海外だとゲームは高尚なものとして扱われてる！だけど日本のゲームはオタ扱いされてるから劣ってる！」
みたいな現実と乖離したかつての海外市場至上主義みたいな主張を馬鹿にしてるだけど

そういやWarren Spectorが任天堂のゲーム機で
ミッキーマウスのキャラゲー作る時代が来るとは思わなかったな

つーか海外でもｹﾞｰﾑやってる奴なんて方向性は違うけどキモオタだろ。
リア充は話題になってるゲームをちょこっと仲間とやるぐらい。

>>446
なんかFFの音楽ipodに入れて、やっべー俺オタクだわーって言ってきた奴思い出した。
そんなもんよね。

餓鬼でも海外ならFPSやってるよ
こっちでいうポケモンみたいな感覚じゃないかね

どっかで聞いたけど、海外サードの仮想客層は、
30前後の低学歴低収入の独身男性だそうだ。

タリバン兵を使用できる『Medal of Honor』に戦争犠牲者の遺族が抗議
http://gs.inside-games.jp/news/245/24520.html

>本作を購入する米国ゲーマーの平均年齢は35〜39歳で決して子供ではない

こんなこと言ってるね

そりゃリア充はゲームなんかより他の娯楽を選ぶわな
貧乏で独り身だから家でゲームするくらいしかない

>>449
日本も現状調査すればそれに近いんじゃない？

>>452
箱○とかPSPとかPS3はそうかもな

結局団塊JrやジェネレーションYが一番のボリュームゾーンなのは
どっちも変わらんだろうなぁ、欧州は知らんけど

その中で家庭を築いた人間はリビングで子供とWiiをやり
そうでない人間はPS360で殺人ゲーやオタゲーをやり

佐伯がうちのユーザーはおこちゃまとは違うって自慢してたからな

結果独身男性層以外にはほとんど売れないという結果になったわけだが

海外は知らんがソニーや角川等の供給元は率先してアレなオタク像を広めてたからな
（要するに熱意「だけ」はあるけど、コミュ能力0で周りに迷惑かけるベクトルしか向かないアレだ
中二病で片付けるのはリアル中ニに大変失礼なレベル）

はっきり言やあ、ああいうオタク像にシンパシー感じる人は普通じゃないわな
たちの悪いカルト宗教と言い換えてもいい

わっしょい！わっしょ！3DSわっしょい！

キチガイ開発者にはキチガイ支持者しか集まらない
類は友を呼ぶってやつだな

角ソ連は最終的にアニメーター並みの薄給でゲームつくらせて上前はねようって魂胆のように見えて危険

ユークスとか頑張ってるよね

THQの奴隷としてな

僕の意見は5年前かな。5年前って、日本のゲームが決定的に海外に負け始めたと思ったけど
「今なら、まだ追いつける」と思ってた。
でも神風のようにDSが来て、みんなHD系の基礎研究をせずにDSに逃げたじゃないですか。
そこで終わったと思ってます。

もちろんDSは商売としては素晴らしかったけど、
今の特に据え置きやPCの根幹をなす技術には何の役にも立たないのも事実で、
そしてそこで圧倒的に、勝負にならないほどの差をつけられちゃいましたから。

>>462
日本サードが糞なのは電撃ゴキブリも認めてるみたいだな

>>462
　　　　　｜　　　　ノｼ''　　'' ─ - - ─ '' |ﾐ
　　　　　　!　　　　ﾐ,''　,,=＝＝=ﾉ''(,,-=＝ｷ
　　　　　　 ｒっ',,　/　　_,,-ｔぅ=ｒ ;;　　ｒ'ｔぅｦ';
　　　　　　 ｈ ｆ !';;　　　 ｰ=＝''　　くヾ￣｜
　　　　　　 ヾ_ｦ　　　　　　　　ノ　　ヽ　　|
　　　　_- ＝ 'ｦ|　　　　　　 / （ =__=,ハ　ト-､＿
　, - ~　　　'　ヽ!　　　　　　,,;;''_三u三'';,./　　　　￣ー - ､
ｒ'　　` ヽ　　　 ｜　、　　　'',,,　ー-一''ｒ' |　　　　　　　　　 `ｰ､
　　　　　ヾ　　　|　　 ` _　　　..,,, '''',,../　ﾉ　　　　　　　　ノ　　 ヽ


どんな判断だ（怒）

(´・ω・｀)知らんがな

オッサンがアニオタゲー買ってるからこんな市場になる。

ファミコンがでたときゲームに可能性を感じてビートたけしが参戦した。
その後失望して消えた。
次世代機がでた時飯野賢治、バイオハザートとまた新しい風がきたが
消失した。
海外がバタ臭くなくなれば、アニヲタ臭のない良ゲーが出る。

日本のアニヲタ、キモヲタ向けのゲームは俺のような10万人にとってはいい湯だが
大半のミリオン層には響かない

日本のゲームはアニメ
海外はリアル

どっちも展開が狭いな。
任天堂が特別というより他が狭いんだよ

電撃岩崎｢DSのせいで日本は海外に差をつけられた｣
なんで↑のスレのほうが人気なんだ？ｗ
どっちも同じようなネタじゃねーか

「日本だと１０万超えも無い！！」
って言うけど、最近の北米の売上ランキング見ると
日本の何十倍も開発費掛かってるであろうソフトが１０万以下とかザラだけどな

ここ１年くらいの海外市場の
「ブランド以外は何やっても芽も出ない」
って言う閉塞感はすげーぞ

ブランド買い云々ってのは日本だけの話ではないよな

>>470
何だぁ？バンナムの悪口か？

>>470
海外の方が制作費も赤字の額も大きいから良くも悪くもスケールデカいけど
やってる事は日本のサードと大差ないんだよな

開発費ガンガンつぎ込んで全社でチキンレースやってるだけ
で、チキンレースで身動き取れなくなって、新しいジャンルを育ててく体力も余裕もない
結局売れ筋の大作の続編のみが作られ、市場がどんどん小さくなっていく
日本となんら変わらん
むしろ携帯機っていう逃げ道有る分、日本のサードの方がまだマシかもな

底辺はどこも同じようなもんなんだな。
家庭用ゲームなんて底辺だもんな。

わっしょい！わっしょ！3DSわっしょい！

ゲームプログラマー検定とかやればいい

岩崎はさすがにアレすぎて手が付けられん
因果関係がイミフすぎる