1 :
名無しさん必死だな:
なかったことになったのか
ゴーストトリックが5です
逆転裁判4
あそこまで見事な続編つぶしは珍しいよな
さすがカプコン
4の最後、謎を沢山残して次へ続く、みたいな感じだった気がするけど
ストーリー殆ど忘れちゃったぞ
1〜3はウェアやら携帯やらで何度も出しまくってるけど4はないよな。
さすがに黒歴史になったのか?
別表記にしとけばサクラ大戦みたいに
あれは5じゃねえ、Vだ!
とか擁護なんだかディスってんだか分からん扱いになったのに
え?4なんてまだ発売されてないよ?
変な陪審員制度をネタにした同人ソフトなら出てたけどな
8 :
名無しさん必死だな:2010/08/20(金) 00:26:45 0
検事は巧舟が関与してないのは4が不評でやる気なくしたからなのか?
9 :
名無しさん必死だな:2010/08/20(金) 00:26:53 0
売れたのに続編が出ない稀有なシリーズになってしまいそうだな
>>4 謎は全部解決してたぞ。
4を一番最初にやったオレとしては結構面白かったけどな。
全部の事件がつながってるとか、アイツとアイツとアイツが肉親だとかは強引すぎだと思ったけど。
>>10 あんな政府公報みたいな落ちじゃなければまだ良かったんだがね
有罪×無罪が最高に面白かったから、あのライター引き抜けよ。
13 :
名無しさん必死だな:2010/08/20(金) 00:36:05 0
4の何がいけなかったのか
誰か要点にまとめてくれ
4の批判って基本的にナルホドの扱いに集約してるからな
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いで総じてボロクソに言われてる
元々話の展開は強引だし
「んなアホな」を楽しむシリーズだったんだけどね
ゲームとしては2以降面倒かったな
あと2以降内容が重すぎる
なんかなるほどくんの養女に対する愛情が感じられなくて最後までいやな気分だった
俺の読解力が足りないだけかもしれんが
>>14 カプコンってああいうの好きなのかねぇ?
ファイナルファイトのコーディもストゼロで犯罪者化してたし。
19 :
名無しさん必死だな:2010/08/20(金) 00:44:48 0
俺はゴドーがうざかったな
なんでも人のせいにしてんじゃねえよ
>>13 ・見抜きシステム
・相手検事が敵役としても協力者たるライバルとしてもダメダメ
・それ以上にオドロキ空気すぎ
検事2が先かな
タクシューは4が大不評だったから逆裁やめてゴーストトリック作ったのか
ってかゴーストトリックって出来どうなんだ?
もう終わりだろ逆裁は
適当に仕事してる奴ばかりなのが気になった
キャラが一生懸命だけど馬鹿っぽくて好きだったのに
26 :
名無しさん必死だな:2010/08/20(金) 01:06:53 0
松川っていう糞腐女子プロデューサーによって逆転裁判は潰されました
その松川の最新作は腐女子向け糞ゲー「ラストランカー」です
がりゅーん
シリーズで一番売れたのがファンの中では最も糞扱い
ドラクエみたいだな
ライブの事件も酷かった
あと、手品師の親父が本物の紙切れを握ったまま逃走した経緯もマジ謎
あれがなければ成歩道も騒ぎに巻き込まれずに済んだのに…
済んでたら4自体が成立しないといえばしないんだけど
トリックの矛盾やツッコミ所は今に始まったことじゃないが
4はつまらなすぎた
4が最悪だったから仕方がない
どうせ売れるのは分かっていたから手を抜いて作ったんだろうか
1→全ての始まり。シリーズ化を想定していなかったので完成度高い。
2→人気を受けての続編。新システムなど色々な試み。賛否両論。
3→シリーズ成熟期。システムやストーリーに気合いが入っている。
4→キャラ一新など新しいことをしようとしたことだけは分かるが何もかもが空回り。でも売れた。
糞なナンバリングが下手に売れるとブランド潰れるいい見本だな
FFとか気をつけろよ
「ですね」
35 :
名無しさん必死だな:2010/08/20(金) 01:33:29 0
36 :
名無しさん必死だな:2010/08/20(金) 01:37:31 O
逆転検事よりは好きだけどな
検事は出来の良い同人誌だった
完全新作作れよ
ナルホドとかもういらねーだろ
中途半端に出すからあんな事になる
FFも8が最高売り上げじゃなかったっけ
>>33 4じゃなくて外伝扱いで良かったんだよな
ナルホドも話の主軸に据えるんじゃなくて、ゲスト程度で出してれば
既存ファンも一応買ってみるし、新機軸が万一不評でもまたナルホド主役で仕切り直しできた
だが今となっては無かったことに出来ないから、検事や過去作移植でお茶を濁すしか無い…
>>38 DQも2chで叩かれまくりの7が最高売り上げだな
なんかシリーズ最高売り上げは糞化するって法則でもあるのかねぇ
ここまでオドロキ君の名前が出たのが1回だけ(
>>21)
しかもそこでも空気扱い
悲しいな
無かった事にしろとか主人公戻せとか言うのは酷いと思う
オドロキ君で頑張ってほしいな
巧舟のシナリオはおもろい。
彼が居ない逆転裁判は偽物
44 :
名無しさん必死だな:2010/08/20(金) 02:26:57 O
オドロキみぬきは良い
ライバル検事が駄目
45 :
名無しさん必死だな:2010/08/20(金) 02:28:39 0
あんだけ散々叩かれまくった4の設定を引き継いで5作れるのか?
巧はもうやる気なくしてそうだな。
ナルホドの扱いよりも
ライバル検事が保護されてるのがすべてだな
敗北して醜態晒さない相手やりこめて何が楽しいんだよ
4は検事よりはるかにマシ
システムはwktkできるのにシナリオがゴミクズ
なんだ最後のアレ、学芸会かよ
システムだけ活かして別の何か作ってくれ
ナルホド君の扱いで文句言ってる奴居るけど
主人公じゃないし正直死んでたって良いだろ
49 :
名無しさん必死だな:2010/08/20(金) 02:40:05 0
>>46 御剣は偉大だったな
突っ込まれた時の崩し顔とか
スエカネクミコを呼び戻すべき
松川じゃ駄目だ
>>48 っていうかちらっと出てくる程度の先輩弁護士でよかったんだ
3までであれだけ盛り上げておいてあんなしょうもない事で弁護士やめてるとかw
52 :
名無しさん必死だな:2010/08/20(金) 02:49:30 0
あれは夢ってことにして
もう一回頼む。
実際なるほどが弁護士辞めるなんて話になったら
まずあの発端の洗い直しがカルマ一派で始まるだろ
不自然です
真宵やはみちゃんが出てこないどころか情報すら一切無いのが不自然すぎた
>>53 そうなんだよな…親友がこんな状態で御剣が7年も動かないのは不自然
56 :
名無しさん必死だな:2010/08/20(金) 03:12:16 O
飛び出す「異議あり」はわりと見てみたいので5に期待はしている。
あと巧責めてやんな。
元々裁判長以外全員新キャラのシナリオ書いてたけど
上から「ナルホド出せ」と言われたって話だろ。
57 :
名無しさん必死だな:2010/08/20(金) 03:14:25 O
ナニサマン送って来ただろ
58 :
名無しさん必死だな:2010/08/20(金) 03:19:14 0
>>56 やっぱ積み上げてきたもんを1回ぶっ壊すってのは勇気要るよな
新世代襲名ゴエモンとか新世代襲名ゴエモンとか新世代襲名ゴエモンとかな
ナルホド出せじゃなくてナルホドでやれだったらまだ良かったかもね
巧はツイッターやるべきじゃなかったな
見ていて恥ずかしかった
60 :
名無しさん必死だな:2010/08/20(金) 03:38:41 0
4が出てないのに5なんかでるわけない
61 :
名無しさん必死だな:2010/08/20(金) 03:49:03 O
ゴーストトリック、つっ込まれそうな部分の解説をラストに延々とやってて笑った。
ナルホドがあんななのはシリーズものでたまにある展開だから
別にどうでも良かったけど、
敵の検事がやたらとこっちよりなのがすげぇ嫌だった。
真実こそが重要なのは正しいけど、だからこそ検事って立場の意味を理解して
徹底的に壁として立ちはだかって欲しいのに。
>>58 けど新世代襲名のが、きらきら以降に出たゴエモンシリーズ(64発売の奴は除外)より、ずっと面白かった。
>>36>>47 法廷の無いスピンオフの検事を持ち出さないと4を擁護できないあたり
どんだけ4自体の出来とシナリオが悪かったかが、よーく解るわ。
65 :
名無しさん必死だな:2010/08/20(金) 05:19:11 0
>>62 戦いでぶつかり合ってたどり着く真実じゃなくて、
なれ合いでたどり着く真実だからなw
66 :
名無しさん必死だな:2010/08/20(金) 05:25:47 0
声のでかいキャラ信者に耳貸さないで
さっさとオドロキ君の5出してほしい
4が過去最高売上だろ
それだけ3の評判が良かったってことだな。
まぁ、仮に5が出て最高売り上げになったらそれは
4の評判が良かったことの証明になるだろ。
ナルホド君を子供化してオドロキに付ければいいと思うよ
って出る予定だったの?
>>66 どんだけ宣伝費掛けたのか判らん位掛けてるだろボケ
金の為に裁判員制度にかこつけて内容ぶちこわして本末転倒
売れた物が良い物じゃない証明だよバーカ
検事出たときに、3、4てやり直したけど、4は3話くらいから
突然ネタ会話が消えてつまらなくなってやめた。
>>69 433 名前:枯れた名無しの水平思考[sage] 投稿日:2009/09/24(木) 16:01:26 ID:eFBa4uKi0
ただ、4が出た直後は売り上げ凄かったから
カプコンの社長が5やります発言しちゃったんだよね。
過去の遺産全て潰してできたのが5
前作までのキャラの未来消して生まれたのが新主人公の未来
まあ反吐が出る
4は上からの介入が多かったんだろうなあ
まったくの新作のゴーストトリックの出来はやってないから知らんけど
ここで叩きを見ないのを見るとマシな出来なんだろうか
4はシリーズ最低最悪だしそのあと出た検事はキャラゲーだしで
5なんか期待してるやいないだろ
本スレでも見たが、このスレにも「4を否定する奴はナルホド贔屓の信者!」って決めつけてる奴がいるなw
4の評価が低いのはナルホド以外の他の部分も酷いからだってのw
ぶっちゃけナルホドは4のほうが好きだわ
4自体はつまらんけど
>>77 でも成歩堂がああならなければ
こんな怨念じみた叩き方はされなかったと思う
ただのちょっと失敗した続編程度でサラッと流されてただろう
『4』の反動的な『検事』持ち上げられ方とかも変だったしな。
最終話でようやく逆転シリーズっぽくなったが
それ以外は完全に二次創作ファンゲームレベルでしょ。
逆転裁判の新作はキャラ一新しても全然問題ないだろ。
かりんとうのあかねちんだけ出してくれたらいいわ
>>81 ゴーストツイートはみとけよ。
リアルてんってこまいとリアルミサイルで惚れる。
逆転裁判4の前から着手してたタクシュー入魂のゲームにしちゃ微妙だた<ゴートリ
>>80 でもシステム的な部分だと4のみぬくより検事のぬすみちゃんの方が面白かった。
逆転検事は公式同人
但し原作レイプなし
逆転裁判4は公式的原作レイプ
同義語はサクラ大戦X
87 :
名無しさん必死だな:2010/08/20(金) 18:25:30 O
逆転裁判てキャラゲーだろ
長らく停滞していたテキストADVを復権させただけでも逆裁の功績は計り知れない
1〜3に及ばずとも4は楽しかった
オドロキくんが虐められても笑えないです
大したリアクションも取れないイケメン虐めてもつまんないです
探偵パートで茜におまかせが多かったり
裁判パートで強引なロジック展開以前の間違い絵探しだったり
システムのダメな面がオドロキの陰の薄さや実の無さにも繋がっちゃってた気がする
まあ新作作るならオドロキもナルホドも今まで出たキャラ全員なしの
完全新作を作るしかないだろうな
うざいキャラ厨も4アンチも一切無視してさ
>>62 そのへんの葛藤は、3までの間に御剣が済ませちゃったからな
成歩堂と御剣のそういう関係や葛藤も含めて作品全体が成り立ってたのに
葛藤が解決した後じゃ、検事は「敵」じゃなくなってしまって叩きのめし甲斐がない
もっと1-4の狩魔豪みたいなラスボスっぽい悪検事出そうぜ
>>93 ガリュウは腹黒そうな兄の方を敵検事にすればよかったな
弟はカッコつけてるばかりでキャラ立ってねぇ
タクシュー自身が「逆転裁判の面白さは揚げ足取りの面白さだ」つってるのに
矛盾突かれてもうろたえなくて終始スカシっぱなしの検事相手にして、
何が面白いんだっての
96 :
名無しさん必死だな:2010/08/20(金) 23:02:20 0
ラジオですらオイル流して動揺するというのにガリューときたら・・・
4は忘れたいぐらい酷いわ・・・
毛が舞う亜内賢治
青筋立てて嘘ついた証人に怒鳴りつけるミッチャン
腹いせにムチで叩きまくる狩魔冥
コーヒー吹き出すゴドー
ガリューは何やってたっけ?って印象が…
ハミガキがキモすぎるので無理
100 :
96:2010/08/20(金) 23:10:15 0
間違えた、ラジオじゃねぇw
松川が憎い
102 :
名無しさん必死だな:2010/08/20(金) 23:47:34 0
4は3話が最低の話だったわ・・・
せめてガキがマグナムを撃てる可能性の理由だけは納得の行く物を付けて欲しかった・・・
検事「実は特殊訓練を受けていたかも知れない!」
法廷は証拠が全てじゃなかったのか?訓練を受けていた証拠出せ!
と突っ込みたくなりながら話進めたよ・・・
103 :
名無しさん必死だな:2010/08/20(金) 23:51:28 O
そこで「異義あり!」って言ってくれたらオドロキ君の株が上がったんだけどな
新人の甘さって奴だな
104 :
名無しさん必死だな:2010/08/21(土) 00:18:48 O
105 :
名無しさん必死だな:2010/08/21(土) 00:19:13 0
>>86 逆転裁判4とタメはれるのは、聖剣4くらいだよ、いやマジで
4は過去のシーンがGBAの使いまわしなのも萎えるポイントだったな
そこくらい新規で描けよ
107 :
名無しさん必死だな:2010/08/21(土) 00:29:51 0
逆裁4はそこまで酷くない
聖剣4はゲームとしておかしい
みぬきの親父が屑すぎる
てかあいつ何がしたかったんだ
オドロキ君は逆裁5の1章で被害者として殺して、
新主人公女弁護士となるほど君コンビで仕切り直そう。
110 :
名無しさん必死だな:2010/08/21(土) 00:34:59 P
ロックマン
ストU
バイオ
鬼武者
逆転裁判
カプコンの続編潰しは流石
モンハンもこの例に漏れないのだろうか
111 :
名無しさん必死だな:2010/08/21(土) 00:37:02 0
オドロキ君は別に悪いキャラじゃないだろ
全体的に酷い4のキャラ達の中でも良い方じゃね?
なるほど君を超えられないのならいっそ女にしてしまったほうがいいと思ったんだ・・・
113 :
名無しさん必死だな:2010/08/21(土) 00:45:55 0
ナルホド君は3作+蘇でキャラを作ってきたんだから
1作でナルホド>オドロキと判断するのは可愛そうだろう
オドロキ君友達いないしな・・
ナルホド君と違って兄弟いるし
周りのキャラたちも5で肉付けしてやれば良い
問題はタクシューにやる気があるのかどうかだが…
シリーズで一番売れてもあんだけ叩かれまくっちゃやる気出ないだろうな
117 :
名無しさん必死だな:2010/08/21(土) 01:11:03 O
逆転裁判5は3DSに参入するにあたってうってつけだと思うけどな
ロンチなら売れやすいし
118 :
名無しさん必死だな:2010/08/21(土) 01:34:13 O
うんこ
119 :
名無しさん必死だな:2010/08/21(土) 01:37:06 0
ナルホドまた復帰するんじゃね?
過去の業績を讃えてとかで
4は発売日買いしたが5はないな多分
検事は発売日買いしたが未だに積んでるなぁ
やってみようかな
復活するなら普通に実力で復活すると思うけどな
みぬきより、まよいちゃんの方が可愛かったからな
ヒロインで失敗しちゃあかん
マジレスすっと4で新規のユーザーが増えたのは間違いないから
5もそれなりに売れると思うけどね
叩いてるのシリーズファンが大半だし
新規の奴でツマンネって奴はいてもクソゲー!って奴はいないだろ
124 :
名無しさん必死だな:2010/08/21(土) 02:36:50 0
まよいちゃんが良いキャラだったとは思わないなぁ
125 :
名無しさん必死だな:2010/08/21(土) 03:00:22 O
1の真宵はよかった
2や3だと完全に足手まとい
3のラストの尋問は本気でムカついたわ
126 :
名無しさん必死だな:2010/08/21(土) 03:31:44 0
同じ霊媒師ならはみちゃんの方が良いのは明らか
127 :
名無しさん必死だな:2010/08/21(土) 03:35:03 0
バカどもが4をめちゃくちゃ叩いたから続編がでねーんだよ、
あそこまで叩くほどの出来でもないだろ。
コアなファンほどシリーズを無茶苦茶にする典型だったな。
叩かれたからってキャラゲー出して信者のご機嫌取るカプコンもヘタレだけどな
129 :
名無しさん必死だな:2010/08/21(土) 03:49:07 O
逆転シリーズは全部やってるが4だけはまじでつまらん
キャラも微妙だし最低の出来だろ
逆転シリーズの評判下げたと思うぞ
130 :
名無しさん必死だな:2010/08/21(土) 04:41:20 0
5で挽回できればちょっとはファンも戻ってくるかもしれんけどねぇ…
とりあえずガリューは駄目だな。最初から好意的な検事じゃ張り合いがない
オドロキ、みぬき、裁判長だけ残して他の既存キャラは一切出さない
特にナルホドは旅に出たか死んだことにして絶対に出さない
話はオドロキの成長物語にする
こうすればまだマシか?
131 :
名無しさん必死だな:2010/08/21(土) 05:40:51 O
異義あり!の指を突き刺すシーンを3Dで見たいな
132 :
名無しさん必死だな:2010/08/21(土) 05:47:06 0
>>113 GBA一作目はその一作目で全て使い切る気が判るほどネタが詰め込まれてて
あれだけでもナルホドの魅力に限らずキャラの魅力は全部詰まってんだぞ
4は続編目当てで伏線張りすぎだわ最初から腐目当てでキモいわネタが強引だわで擁護しようがない
133 :
名無しさん必死だな:2010/08/21(土) 05:49:17 0
>>121 偉大な先輩から受け継いだ弁護士事務所を「何でも屋にしまーす」とか言っちゃう人が?
134 :
名無しさん必死だな:2010/08/21(土) 05:50:18 0
逆転裁判シリーズって1が最高傑作で
それ以降はシステム上マンネリにならざるを得なかった。
そんな中でも人によっては3が最高傑作と言う声があるけど、
実際のところ逆転裁判3の内容は蛇足も蛇足で、
設定の積み重ねによる従来ファンの満足度が高かっただけで
矛盾点も比較的多く、出来だって言うほど良くはなかった(と個人的に思う)
まあ、自分らの信じる設定やら自分らの求める関連性萌えを重視するあまり、
ファンが必要以上に閉鎖的な同人ヲタのようになってしまって、
本来ならばとっくに発売されてただろう逆転裁判5を追いやってしまったってとこかな。
>>117 今年ゴートリ発売したばっかりなのに逆裁5をロンチで出せるわけねえ。
なるほど三部作+逆転検事ならリメイクされるだろうけどね。
逆転4はイーカプからもラインナップが消えた黒歴史化してるから。
(他のは在庫切れ表示になってもラインナップが消えることはない)
136 :
名無しさん必死だな:2010/08/21(土) 06:02:11 0
オドロキがどんな裁判官になったのか、
ナルホドが以前の片りんをのぞかせるのか、
マヨイちゃんとの関係はどうなったのか、
その他興味深かった伏線も闇の中。
コアな意見は大切かもしれんけど、
ある程度無視して勢いのまま5を出してほしかったわ。
137 :
名無しさん必死だな:2010/08/21(土) 06:03:43 0
元々4はゴートリ製作中断してできたものなんだから「勢いのまま」なんて出来るわけねーだろ
きもいハミガキ産み出したのが
古参の岩元と巧舟だから救えないわ
1の時は続編の話はなかった
2の時は既に終盤で3構想が動いていた
3の時はシリーズ終了の予定だった
4は3が余りに好評だったためゴートリ中断して制作した
つまり4も好評だったら5が作られていた
前作の評判が良ければ続編が生まれる
そうでなければ続編企画そのものがない
140 :
名無しさん必死だな:2010/08/21(土) 06:14:50 0
>>139 いやいや、好評ってなによ?
売上でいえば4がいちばん売れたわけで。
前作の出来うんぬんはもちろん影響するだろうけど
それでも5は売れたはずだぞ。少なくともゴーストトリックよりかは。
エろのインタビューだろ
俺は1から4まで全部「まあまあ面白い」程度の印象だったから4の酷評には驚いたな
設定がおかしいとか言い出したら霊媒絡みの殺人とかどうなんだよ
143 :
名無しさん必死だな:2010/08/21(土) 06:19:20 0
設定がおかしいのではなく
設計がおかしい
144 :
名無しさん必死だな:2010/08/21(土) 06:20:02 0
けっきょく巧が萎えちゃったんだろ、コアな逆裁ファンのアンチ逆裁っぷりに。
そして、そうこうするうちにアドベンチャーゲームブームは終わってしまったとさ。
>>142 まったくだ
1〜3を神格化しすぎというか
このシリーズはどれも1回クリアしたら終わりだから
ソフト売らない派の俺にはコストパフォーマンスが悪すぎる
ADV好きだけど、今の時代、フルプライスのパッケには向いてないと思う
500円で書き換えできたファミ探や鬼ヶ島は先見の明があったな
逆裁は廉価再廉価リメイク移植の度に過去作より売れてたからな
何せ123のDS移植がGBAの発売時より売れてる
148 :
名無しさん必死だな:2010/08/21(土) 06:25:01 O
4もやってる事は一緒だからね
検事さえマシなら随分楽しめたよ
過剰に叩かれるのはやっぱなるほど君がああなったからだと思う、思い入れがあるからな
なるほど君がいなければある意味ネタとして評判になったと思う
ハミガキとガリュー弟はあれだが
150 :
名無しさん必死だな:2010/08/21(土) 06:32:50 0
人気ミステリー作家にでも大金渡して
逆転裁判外伝を作って欲しいわ。
お笑い要素少なめで、
爽快感重視のひたすら本格的な法廷アドベンチャーがやりたい。
いっそのことまた10年後にして
「成歩堂は事故で死んだ。王泥喜は証拠捏造で永久追放になって自殺した」
で新作始めればはっちゃけてて良いんじゃね
152 :
名無しさん必死だな:2010/08/21(土) 06:36:44 O
そんな4を蔑ろにした作品を5とは呼べない
ゴーストトリックスレの荒らされ具合は何事かと思った
未だに謎だわ
154 :
名無しさん必死だな:2010/08/21(土) 06:37:15 0
御剣は被告に刺されて死んだ
糸鋸は餓死した
狩魔は飛行機が墜落して死んだ
綾里家は没落して一家離散した
矢張は破産した
ナルホド×ミツルギの逆転裁判Girl's Side 5th Kiss
なら逆転裁判ファン納得でアンチもでないんじゃないかな。
そんなキモいのイラネ
3dsロンチなら確実に売れるな…
指がビシッと立体的になるだけでメシ3杯
でもロンチは無理だろうな。
>>159 んでバイオ5が死んだんで今の計画はモンハンで負債全部返す路線です
>>159 07年か
あの頃は強気だったねぇ
つくろう逆転裁判でめっためたに批判されて当時の勢いなんか欠片もねえわ
162 :
名無しさん必死だな:2010/08/21(土) 09:50:16 0
モンハンの販売機体すら方向転換したカプの言う事をまともに受けてはいけない
4はウサ見ちゃんの目怖システムが糞過ぎる
あの程度の指摘でなんであそこまでべらべら自白するの?
まあ逆裁4はカプンコお得意の続編殺しスキルが見事に発動したわけだ
ナルホドと陪審員制度入れさせた稲船が戦犯
165 :
名無しさん必死だな:2010/08/21(土) 10:14:23 0
ADVなんて金が掛からないんだから続篇くらい出しちゃえばいいのに
でも販促とか考えると結構な額になっちゃうのかな
どう考えてもテメェの愛人にプロデュースさせた糞経営者が元凶だろう
ワインでコケてくれて、一族追い出せなきゃその内死ぬだろカプコン
いやむしろ死ね
プロデューサーなんか誰でもいいんだよ、なんて言う奴には
逆転裁判4の事例を説明するのがてっとりばやそうだ
もう逆裁は自由が利くタイトルじゃなくなったからな
タクシューは逆裁1の時の頃の様な製作の場を求めてゴーストトリックに移ったんじゃないかね
169 :
名無しさん必死だな:2010/08/21(土) 12:01:48 0
ある意味検事で終わりだろ4で主要キャラ隠居させて続きが書けない
本当に馬鹿な事をしたな
170 :
名無しさん必死だな:2010/08/21(土) 12:04:26 0
言っている意味がわからん
続編作りたいなら最初から100くらいまで構想してから作ればいい
あんな綺麗に終わった1を売れたからってくだらない理由え4まで出したのが失敗
読み切りが評判良かったからってそのまま連載して10週で打ち切られるジャンプかよ
172 :
名無しさん必死だな:2010/08/21(土) 12:10:37 0
構想がなるほど三部作だったのかもしれんが
代わり入ったのがのび太じゃ人気でないわ
ただのヘタレでかっこよさがない
最後までオサレなだけの検事がライバルってのがなぁ
174 :
名無しさん必死だな:2010/08/21(土) 12:22:59 0
何言ってんだ、これからかっこよくなっていくんだろ
最初から出来杉君が来て面白いと思うか?
175 :
名無しさん必死だな:2010/08/21(土) 12:24:44 0
成長してなるほど二世になるってのはありだが
法廷で漫才できるかなあいつ
せめて一矢報いてくれよ
最後までドラえもんと出来杉くんが御膳立てしてくれて真実に辿り着くってのはなんなのよ
一矢どころか二矢も三矢も報いてるよ
オドロキくんにはカッコ良くなる要素なんてないよね
179 :
名無しさん必死だな:2010/08/21(土) 12:52:52 0
オドロキ=えなり
オドロキ君は5、6で成長してくれれば良いよ
ナルホドだって1は駄目駄目だったし
キャラ的に
なるほど>>おどろき
みっちゃん>>ガリュー
真宵>>みぬき
だからなぁ
>1
たしか、作った人がもう居ないんじゃなかったっけ?
だから逆転4とか糞ゲーになったんじゃなかったっけ?
>>181 懐古厨うぜえ
こういう奴が作品を駄目にする
184 :
名無しさん必死だな:2010/08/21(土) 13:00:42 0
茜がクズ化してたのにもガッカリだったよ
185 :
名無しさん必死だな:2010/08/21(土) 13:02:54 0
科学捜査は蛇足以外の何ものでもなかった
なるほどは1の時点で成長しきったろ
逆裁4こないだクリアしたけどみんなが叩くほどひどいとは思わなかったよ
4章をやるまでは
189 :
名無しさん必死だな:2010/08/21(土) 13:12:06 0
2章がギリギリ及第点だったな
>>187 盛り上がらない音楽
つまらない見抜くコマンド
キャラは弱過ぎて印象に残らないのと下品過ぎて嫌悪感しか湧かないのばっかり
早く5出ないかな
4から数年後のストーリーにしてオドロキ君とみぬきを美男美女にすれば売れる
193 :
名無しさん必死だな:2010/08/21(土) 13:27:30 0
ナルホドの変貌って典型的な腐女子用親父キャラだよね
ナルホドがあんな姿になっちまった以上主人公復帰も無理だしな
195 :
名無しさん必死だな:2010/08/21(土) 13:32:27 0
ナルホドは波乱の人生辿って渋くなりすぎてたな
もう漫才キャラではない
5出るんなら検事変えてくれないかな
どんだけ矛盾指摘してもノーリアクションの相手なんか面白くないし
3DS専用ソフトとして出ます
>>196 検事は毎回変わるから次が出るなら代わるだろうさ
御剣みたいな因縁もないし
問題は弁護士だとは思うが
199 :
名無しさん必死だな:2010/08/21(土) 13:54:30 0
今こそ逆転刑事を出すべき
200 :
名無しさん必死だな:2010/08/21(土) 13:58:13 0
ならいっそダイナマイト刑事で
いやそろそろ逆転サイバンチョーだろ
上からの命令のせいですべてがゴミになった
成歩堂を出す、裁判員制度を出す
両方とも4で問題視されていること。
すべての元凶はカプコンの無能上層部
ヨロコビくんって新キャラで主人公すればいいよ
204 :
名無しさん必死だな:2010/08/21(土) 14:14:23 0
監修してた稲葉、三上がいなくなったから次もたぶん駄作
まあ、いくらなんでも4だけでオドロキ君降板は無理だろうから5できれいに終わらせてくれればいいよ。そして6に期待。
オドロキ3部作までは見守ってやるから
早く5、6出せ
カプコンは徹底的な利益追求型になってから味のある作品も消えていったんだよな。
208 :
名無しさん必死だな:2010/08/21(土) 16:16:29 0
4がひどかったから作るに作れないんだな
みんな4が酷いとかよく言えるよな
おれなんか4クリアしたけど良い悪い言う前に記憶がねーよw
4はみぬきの親父が気違い過ぎた
ほとんどこいつの責任だったよな
211 :
名無しさん必死だな:2010/08/21(土) 16:38:02 0
見抜きシステムって意味があるのか?
212 :
名無しさん必死だな:2010/08/21(土) 16:40:55 0
カプコンの株主総会でこれから開発を予定しているゲームに逆裁5の名前があったって聞いたけど本当?
213 :
名無しさん必死だな:2010/08/21(土) 16:45:30 O
>>210 1話と5話のシナリオライター絶対別人だろ。
(未プレイの人に言うと、時系列は5話→1話なんだが、伏線が破綻しまくり)
そりゃ売れるんだから作りたいだろうさ
巧のも松川のも発売したから多分手空いてるだろ
あー松川の手が空いてたら困るなー
216 :
名無しさん必死だな:2010/08/21(土) 16:58:04 0
>>211 本当に不思議だよな
ちょっとプレイしてみれば見抜きシステムが
面白いかどうか判断できそうなものだが
だって仕草がおかしいとか突っ込まれてもそれで?で終わるだろ普通
ナルホド君だってゆさぶるから突破口開いてただろ
見抜くも一緒だと考えれば良い
ゆさぶるは言質取れてるけど見抜くは勝手に自白始めるんだぜ?
>>216 今公開されてるPDF片っぱしから見たが
「モバイルで逆転裁判配信予定」くらいしかねーぞ
ハミガキの脇の汗なんてキモイもの見せやがって
別にみぬきシステム自体を批判するきは無いが、最後のあの脇の汗はねーだろ
みぬくとか御剣や狩魔ならだからどうした証拠出せ青二歳レベルだな
みぬくはもう言い掛かりだからな
挙動不審とすら言えないのに職質されるようなもん
226 :
名無しさん必死だな:2010/08/21(土) 20:42:59 0
検事以降シリーズの音沙汰がないなぁ
ゴートリ作ってたからな
228 :
名無しさん必死だな:2010/08/21(土) 21:40:02 O
逆裁はもう終わったんだよ
いい加減あきらめろ
229 :
名無しさん必死だな:2010/08/21(土) 21:43:18 0
みぬきシステムは別にいいだろ
駄目なのはシナリオとキャラ
230 :
名無しさん必死だな:2010/08/21(土) 21:45:27 0
4はまだマシ 最後まで一応話に興味は持てた
検事のが酷い 検事はマジで途中で投げかけた
>>230 システムは良かったのにな
あれを活かして何か別のもの作って欲しい
そりゃシナリオまで4の方がマシじゃなきゃ4の良いところなんてないじゃないか
この調子だとデッドラ2も死んでそうだな
新作作るより死ぬペースが上廻ったな
>>229 よくねーよ。あんなの自力で見つけられない。
>>234 同意
話の矛盾を探すの指摘した時に爽快感があったが
見抜くの癖探しは無意味に探すだけで何の感慨もなかった
4:シナリオ△ キャラ× トリック× システム× 爽快感△
検:シナリオ× キャラ○ トリック△ システム○ 爽快感×
238 :
名無しさん必死だな:2010/08/22(日) 00:32:57 0
タクシューが関わってない検事の方が4よりマシってのはどうよ
239 :
名無しさん必死だな:2010/08/22(日) 00:48:08 O
検事のキャラも糞だろ
>検事の方が4よりマシ
それはない
ないよな
スピンオフとはいえ最後の「逆転のカタルシス」を演出できてないとか終わってる
検事は「ファンに嫌われないこと」を全力で目指した感じ。
確かにそれは成功しているけど、かといってアレを何作も続けてほしいとは……まあファングッズとしてはアリと思う。
4、個人的に、前作主人公がダークヒーロー的に登場するのは好きな展開だけど、ダークヒーロー化した顛末が間抜け
過ぎる・後味悪すぎるのがなんとも……。
検事の出来とその評価とが逆裁ファンの本質を表してるような
ああいうの続けてけばとりあえずの不満はないんでしょ?
244 :
名無しさん必死だな:2010/08/22(日) 02:10:29 0
検事は一発ネタとしては悪くないがシリーズ化するのは厳しいと思う
見所の8割くらいは冥ちゃん13歳が担ってたようなもんだし
245 :
名無しさん必死だな:2010/08/22(日) 02:18:25 0
俺は新主人公の時点で嫌な予感がしてたよ
名前もルックスも全然パッとしない
だいたい名前に泥なんて付けるから
正直見抜くよりロジックの方がつまらなかった
ダミーの選択肢とかうじゃうじゃしてれば良かったのに
法廷パートで見抜くなんか入れたのがそもそもの間違い
2、3の探偵パートの勾玉を法廷パートに採用したようなモンだろ?
法廷記録と証言のムジュン点をつくのが法廷パートの原点なのにそこをいじる
から違和感が出てくるんだよ
汗をかいてるとかイチャモンレベルの言いがかりだし
逆転裁判公式ページから逆転裁判4を買おうとイーカプコンに飛ぶと該当ページが見つかりませんってなるのな。
ページ自体がなくなってる。
DS蘇、DS2、DS3、DS検のページは在庫切れでもあるのに。
・7年前、ラミロアの父である或真敷天斎からまんまと上映権をゲットするが
バランにハメられ殺人容疑で捕まり、ナルホドにポーカーで負け弁護を頼むも
決定的な証拠品である本物の切れ端を出すことなく裁判に負ける
・当時8歳の娘をナルホドにおしつけてなぜか失踪(切れ端を出していれば無罪なのに)
・そして7年後に死亡扱いを受ける直前、ナルホドと再会する
・勝手におしつけたみぬきについて親しげに語らう
殺してないのに天斎殺人の自白書を書く、バランが狙っていた上映権をみぬきに譲渡しようとする
・自分のせいで弁護士をクビになりポーカーで生計を立てているナルホドに対して因縁をつけ、陥れようとする
・身体検査までするが何も見つからず逆ギレ、共犯者のディーラーを殴りつけ昏倒させる
やっぱみぬきの親父が4の黒幕というか一番頭おかしいと思う
確かにみぬきの親父は駄目だな
その一人のキチガイの暴走を止められず、最大の友が法曹界から消えるのを黙って見てた(状況証拠)真実を見抜けなかった御剣、
完璧に勝ち逃げされ完璧を持って良しとするカルマの教えを守れなかったメイ、
捜査失敗してそうなイトノコ、
冷媒が役に立たなかった真宵、はみ
無能ですねこいつら
ナルホドがどうなろうと別にどうでもいい
内容さえ面白ければ
逆裁ってあのモナーのFLASHから入った人多いんじゃね?
あれやるまで存在すら知らなかった
254 :
名無しさん必死だな:2010/08/22(日) 08:59:45 0
面白ければ
>>251も突っ込まれない
面白く無いから突っ込まれる
逆転検事面白かったけどそれより早く本編がやりたい
もう3年半か・・・
検事もビミョーって思ってたけど、オバチャンとヤハリが出てきたときから笑いが増えた
逆におばちゃんや矢張りみたいな定番キャラあたり出しとけば
馬鹿な客は喜ぶんだろ。。。みたいな感じでイヤだった。
258 :
名無しさん必死だな:2010/08/22(日) 14:14:22 0
定番のキャラすら作れなかった4ディスってんじゃねえぞ
そいやトノサマン出なかったな
260 :
名無しさん必死だな:2010/08/22(日) 14:48:04 0
全部プロデューサーの松川のせい
まじでしね
>>357 そういうひねくれた受け取り方するのが厨二病ぽい
262 :
名無しさん必死だな:2010/08/22(日) 15:16:20 O
検事はラストの
もう駄目だ…→待った!
の乱発で萎えた
これは逆転って感じはするけど
本当のピンチに一度位が調度良いよ…
>>258 検事は3作分の積み重ねで作られたキャラクター達だし
オドロキ君達を1作で判断するのはフェアじゃない
264 :
名無しさん必死だな:2010/08/22(日) 15:21:05 0
>>263 検事にまで出張した「定番キャラ」って
そもそも1で完全にキャラが立ってて人気出たから継続して出てるわけで
4ってそういう「今後も出てきそうな・定番になりそうな面白キャラ」いた?
いや、矢張もオバちゃんも1だけじゃキャラ立ってないだろ
牙琉良いじゃん
事件の影にやっぱり矢張、そもそも主人公が弁護士になる切っ掛けの切っ掛けを作った最大の狂言回し矢張
追い切れない光速トークでファンに圧倒的な印象を残し、何故か各地の女性人気投票で3位4位に入ってたおばちゃん
君達、やめたまへッ!
ゲーム部分だけで見ると逆裁2の面白さは正直4とどっこいだと思うんだが・・・
つか、おばちゃんってハミガキと同じくらい不快なキャラなんだけど。。。
しかも出演頻度が以上に高いからすげぇうっとおしい。
製作側もユーザー側も、あんなゴミみたいなキャラ気に入るなよ。
271 :
名無しさん必死だな:2010/08/22(日) 15:40:17 O
検事やって思うのは
御剣は脇役だからこそ良いって事かなぁ
>>269 2は元々ゲーム部分について辛口意見は多いが、4とどっこいはないわ。
ハミガキも3作出せは人気出るよ、インパクトならおばちゃんに負けないし。
5には巴さん出して欲しいね
どうなったか気になるよ
275 :
名無しさん必死だな:2010/08/22(日) 16:07:26 0
巴さんも茜みたいにおかしくなりそうで怖い
なんだかんだでみんな逆転裁判大好きなんだなw
277 :
名無しさん必死だな:2010/08/22(日) 18:02:15 0
検事に何で普通にナルホド君出さなかったんだ・・・
>>277 状況によっては5の発端の事件を匂わせなくてはならなくなるから
まぁ4の時のミツルギの不在みたいに
テキトーな理由つけて居ないことにしたほうが話の整合性上、楽だしな
280 :
名無しさん必死だな:2010/08/22(日) 22:08:29 0
3年前は5を出す気満々だったのに今はだんまりなとこ見ると無かった事になったんだろうな
>>273 ハミガキはキモイだけだから無理じゃね
オバチャンには愛嬌があった
はぁ、態々P2使うの面でくせ
282 :
名無しさん必死だな:2010/08/22(日) 23:28:11 0
>>281 規制中か?大変だな
自分も規制のときはp2使うのめんどいからわかるわ
シナリオ・トリック云々もアレだけど、キャラに魅力がないのが致命的だったかなー、と個人的には思う。
特にオドロキが空気過ぎる。主人公じゃないだろ、アレ。
特技の声がでかいってのも全く作中じゃ生かされてないし。
あと依頼人との間に信頼関係みたいのが全く感じられないのも嫌だったな。
何かなし崩しで依頼を受けてる、って話が多かった。全編通して、2のオートロ相手みたいな印象でどうにも。
「この人を何とか助けたい!」って気にならんのよね
284 :
名無しさん必死だな:2010/08/23(月) 00:42:46 0
1と比べてもキャラの引き出しが少なくなってるよなーってのは思った
285 :
名無しさん必死だな:2010/08/23(月) 00:49:23 0
そりゃあシリーズも4作目になればネタ切れにもなるわなぁ
無理しないで検事みたいに既存キャラでgdgd食ってけばよかったのに
弁護士(主人公)と検事(ライバル)の話も1〜3でやり尽くした感はあるよなー
目先を変えたかったのかもしらんが、4のガリューン兄弟はなぁ…
5を出してオドロキ君が少しでも成長すればもう少し擁護されたかもしれんが
3年以上も音沙汰無しだからなー。
そういやオドロキは最初から最後まで全然成長してない印象だったな
そこら辺をちゃんと演出して魅せてやれば空気とか言われなかっただろうに…
キャラがどうしたとか言うのはバカの意見だから無視していい
肝心なのは強引でも筋の通ったシナリオだ
4の最大のストレスはみぬきの実父が基地外な事
あそこさえまともならナルホドの扱いに
過剰な反応を示すボケどもを無視して、ただのガッカリゲーで済んだ
290 :
名無しさん必死だな:2010/08/23(月) 07:30:14 0
結局みぬきのキャラがキチガイなのが問題だとお前が言うとる
291 :
名無しさん必死だな:2010/08/23(月) 07:32:40 0
ああ違う
みぬきの親父か
あの親父だけは何がしたかったのかさっぱりだ
逃亡生活で性根が曲がったのか?
ものすごい悪評判を先に聞いて中古で安く買ってやると、言うほど悪くなく感じるよ
4って今いくらくらい?
なんか逆に欲しくなってきた
ワゴンで980円の時買っときゃよかった
295 :
名無しさん必死だな:2010/08/23(月) 13:10:50 0
4の一番叩かれる所はやはり、メイスンシステムで見た有り得ない事と矛盾だらけの七年間だろう
実は、その汚点を取り返すのはとても簡単
当事者の安全のために、メイスンシステムの内容は一部修正されて、すべてに真実じゃないんだ
……と5や6で言えばいい
296 :
名無しさん必死だな:2010/08/23(月) 13:13:54 0
システムがしっかりしてるので
4が初めてならそこそこ楽しめる出来ではある
救うべき被告人がまともにコミュニケーション取らない連中ばかりで参った
298 :
名無しさん必死だな:2010/08/23(月) 13:33:52 0
ナルホド(ドラえもん)がいないと何も出来ないんだもん
逆裁1だと早々に師匠がしぬ
まあ幽霊として残っているけどそれほど口出ししてこない
299 :
名無しさん必死だな:2010/08/23(月) 13:44:36 0
ファンサービスでナルホド出したんだ
300 :
名無しさん必死だな:2010/08/23(月) 14:58:10 0
301 :
名無しさん必死だな:2010/08/23(月) 15:01:07 0
5のシステムはこんな風にしていい:
法廷パートで裁判長と裁判員のゲージがある
尋問中で強引にゆさぶると裁判員に悪い印象を与えて、裁判員ゲージが有罪側へ少し移動する
裁判長ゲージは前代のままで、もし裁判長の心証が完全に悪くなったら裁判員ゲージをもう一度のチャンスと引き換えることができる
だが、裁判員ゲージが完全に有罪側に傾くと即有罪
ちなみに、法廷で腕輪は使用禁止になってしまった
探偵パートは逆検のように、主人公を操ってステージのいろんな場所を調べてさまざまな人間と話す
ロジックと現場推理と科学捜査がなくなった代わりに探偵パートの見抜くが追加された
パートナは何人から自由に選べて、台詞も調査の結果も人との会話もパートナによって変わる
主人公を変身ヒーローにしてみたらどうだろうか!
4は裁判員制度宣伝のために作ったフィクションでした!
で何事も無かったかのように新・逆転裁判シリーズスタート
これしかない
304 :
名無しさん必死だな:2010/08/23(月) 16:23:04 0
検事と4ってどっちが売れたの?
これだけ糞味噌に言われると5は出しにくいのかなぁ
とりあえず10年後も4は叩かれ続けてるんだろうな・・・
306 :
名無しさん必死だな:2010/08/23(月) 16:42:51 0
アンチの言う事なんて気にしてたら新しい物は作れないと思うがな
307 :
名無しさん必死だな:2010/08/23(月) 17:04:23 0
>>304 こっちじゃないの?
ただ前作の評判次第だろ売り上げなんて
検事は全くの別ゲーだから前作の評判関係ないけどね
>>164 この板あんまり来ないので知らなかったんだけど、逆裁に稲船関わってるの?
詳しいソースください
310 :
名無しさん必死だな:2010/08/23(月) 20:07:57 0
>>295 メイスンシステムで見たものを証拠としてしまってるので
それやったらえらいことになる
>>295 下手に4の続きでどうにかしようとするから無茶なんだ
新規でやるか、もしくは3と4の間として過去話としてやればOK
どうしても既存キャラ使いたいなら最悪「7年前の事件に合わなかったifの世界」とかいくらでも手法はある
312 :
名無しさん必死だな:2010/08/23(月) 20:24:41 0
既に漫画版は4とは別の未来に進んでるな
もう戦国武将を説得して関ヶ原の戦いを勝ち抜くシナリオでいいよ
ハゲ親父の行動に違和感がある
これはもしや
ゲームプレイヤーに与えられた謎掛けではなかろうか
その謎が解明された時
初めて真実の4が見えてくるかもしれない
>>110 モンハンはdosのtnksnクオリティとMHFの糞運営で事実上一度死んでた
今あるのは完全にMHPシリーズのおかげ
3は比較的マトモだったし、今後はなんとかなるんじゃないか
…とおもっていたら、いつの間にかダメになってるのがカプコンなんだよなあ
ロックマンはどうかな…
317 :
名無しさん必死だな:2010/08/23(月) 22:37:48 0
モンハン絡みの開発者も辻馬鹿に乗っ取られて\(^o^)/ってるからな
エろたんが離れて
おいおいそりゃねーすよなトリックが無くなった
政府自民党が、裁判員制度の導入に当たって
逆裁4に政治力使って強引に捻じ込んできやがった事は覚えてる
市ね、自民党
>>306 アンチだったらメーカーも無視できるだろうけど
4批判は信者の声がやたら大きかったのが特徴。
どちらも声が大きいんで批判されると
メーカーにとってはとんでもなくやっかいなんだよね。
カプコンのシリーズ切り捨て判断は早い
下手に続けて完全死亡するよりは、ファンに「続編出せ」って言わせ続けさせるくらいがちょうどいいんだよ
ジャンプが腐女子に支配されて売上は安定したけど腐ってしまった件ですか
ブレスオブファイアを思い出した
>>320 単にアンチが云々とかじゃなくて
ストーリーやキャラに魅力が無かったりシステムが微妙だったりと
4は純粋にゲーム作品としても問題多かったからだけどな
並レベルのファンだった奴らは既に逆裁に対して無関心だろ
本スレとかで未だにあれが駄目これが嫌とグチグチ言ってるのはキャラ厨くらい
逆裁シリーズはもう終わってる
326 :
名無しさん必死だな:2010/08/24(火) 02:01:46 0
たぶんほとぼりが冷め切った数年後に逆転裁判5として出すと見た
ロックマンDASHもジャス学もブレスオブファイアもそういわれて10年くらい経ちました…
任天堂が続編を出さないのはなんらかの意図があんのかなって思うけど
カプコンが続編出さないのはブランドつぶしの印象にしかならないんだよな。
3で終わっといてくれるのが一番美しかったと思う
「早く4出せよ」って騒がれてる頃がピークだった
330 :
名無しさん必死だな:2010/08/24(火) 07:24:36 0
「ナルホド君中心の物語は完結だろうし、次はナルホド君がチヒロさんポジになってるのかな」
なんて言ってる人もいたが、ロクでもない状況になったからな
>>330 4の舞台は3よりだいぶ後で、新主人公が成歩堂と関係ない若者で、だけど成歩堂は出てくる
…って聞いた時は、誰もがそれを想像したと思う
主人公を変えた続編を成功させるために荒木先生に相談するといいよ!
334 :
名無しさん必死だな:2010/08/24(火) 13:25:57 0
時すでに遅し
続編をなかったことにしてシリーズを出したのってEVENGぐらいしか思いつかないな
もしも次回作があるなら「逆転裁判4(やり直し)」でいいよ
だったら何も文句言わない。
逆転裁判4じゃなくて、逆転裁判オドロキストーリーにすれば良かったな
そしたら無かったことにできたのに
338 :
名無しさん必死だな:2010/08/24(火) 16:36:43 0
そして逆転検事2
正直、4が初逆裁だった俺には4はそれなりに楽しめたんだけどなぁ・・・
過去作品を知らなかったら普通に良ゲーなんじゃないかと思うんだが
ただそのあと蘇る→2→3をしてみたら4をもう1度プレイしたいとは思えない
そこまで逆裁に思い入れのない俺ですらそう思うんだから、
元々の逆裁ファンがどれだけ4に失望したかは推して知るべしだな
4叩きはもうしょうがないとして、そろそろ5を応援してやろうぜ
しかし、1〜3も、4も同じ巧舟が書いているのに、そうは思えないような批判
ばかりだね。それだけ、1〜3のキャラが完全に独り立ちしていたってことかな。
自分がタクシューだったら、こんだけ自分の脚本批判されたら、心折れて
続編なんて書けないな…
まあ4の悪いとこは携帯機板で散々出し尽くされただろうけどね
個人的にはオドロキ(の見せ方)が一番ダメだなぁ
本人がひらめいたり糸口を見つけなきゃいけない場面を
みぬきに言われちゃったりガリューに言われちゃったり
最終章は全く活躍せず成歩堂に持っていかれてるし
あと兄妹設定も蛇足で必然性がないので
「実は…」ってネタを増やしたかっただけなのかなぁと
ていうか細かいとこ覚えてるのがすごいよ
好きな作品ならともかく嫌いな作品のさ
俺はもうほとんど忘れちゃったよ
344 :
名無しさん必死だな:2010/08/24(火) 19:20:37 0
>>341 1〜3の開発インタビューで結構言われてるのがタクシュー以外のシナリオに関わった人間の話
タクシューのインタビュー見ると「それやらなくてよかったなぁ」って要素が多々周りに破棄されてるのが判る。
4で一番変わったのは「周りの人間」「周りの能力」だから
タクシュー本人の能力が劣化したわけじゃない
結局のところ3までの逆裁チームで作り上げたのを新チームで再現できなかっただけ
エろは
三上稲葉の下で逆転123を作り
松川三並の下で甦るを作り
松川稲舟の下で4を作った
さて癌は誰だろう?多分裏切った人間は絶対に忘れないと言い切った奴だと思う。
逆転裁判5よりも、采配のゆくえ2を出してほしい。
メーカーが違うけどw
>>345 松川に決まってんじゃん
「蘇る逆転」部分のもヒドかったし、DSに最適化したであろう操作性もヒドい。
結局GBA版の方があらゆる操作をストレスなく行えるし。
決定的なのがイナフキン
>>342 兄妹設定は次回作への伏線ですよ!いやぁ、なぜ家族バラバラなのか、先の展開が気になりますね!
…と言いたかったんだろう、多分。
キャラが立ってないから、すごくどうでもいい設定にしかならなかったけどな
しかし活躍したシーンが全く思い出せない主人公と言うのもある意味すごいな。
旧キャラの扱い云々の不満以前の問題で、新キャラの描写がグダグダじゃあな
みぬくシステムは
探偵パートで使うならまだ許容できた
強引なロジックや推理でも、多少ともアタリを付けられた証拠品やサイコロックと違って
間違い探しは結構ストレス貯まった
352 :
名無しさん必死だな:2010/08/25(水) 03:31:39 0
ぶっちゃけ5が出たらなんだかんだ言ってもやるんだろ?
タクシューが悔いなく作れたと言うならやる価値はある
松川が出しゃばってたら様子見だな
>>347 操作はDSのほうがやり易かったと思うわ。
どこがって言われてももう思い出せないくらいなんだけど、
たぶん2画面ってとこかな。
355 :
名無しさん必死だな:2010/08/25(水) 16:05:22 0
>>349 主人公も検事もヒロインもことごとく空気で、旧主人公だけ目立ってるつーのがなぁ
ダイアンが横向いたときの衝撃しか記憶に無い
主人公4のままでもいいけど、成長させてもうほとんど別キャラじゃん
つう感じにしてしまえ
オドロキ君からは信念のようなものを感じない
1話目のネタがもう尽きたんだろう
出るとしたら今度はオドロキ君が記憶喪失になるんだろうか
一話目はチュートリアルを兼ねての作りも大変だな
話題がないから結局4叩きになる
↓
また一歩5が遠のく
↓
話題がないから(ry
あぁ悲しいループ
362 :
名無しさん必死だな:2010/08/25(水) 20:33:31 0
4をなかったことにして
成歩堂を主人公の4を作ればよいのではないか
逆転裁判3.5を出して
バッドエンドが逆転裁判4へTo be continued
グッドエンドで逆転裁判5へとすればいいのでは
>>363 その条件だと5が汚名返上する出来の良さである必要があるな。
今となっては恐ろしく高いハードルに思えるw
>>358 「何故弁護士になったか」とかその辺が語られなかったしね。
「成歩堂に憧れて〜」ってだけだと、いまいちキャラに深みが出ないと言うか
(しかも、当のナルホドはあんなんなってるから絡みづらいし)
その上で、依頼人とコミュニケーション取れないから
「俺が依頼人を守る!」とか決意を固めるシーンもなかったからなー。
信念とか、譲れないものがない空気キャラになっちゃうんだよね、結局
4を無かった事にする、なんて今更できるわけないしなぁ
いくら話したところで
「…というお話だったのさ。ってシナリオを考えたんだけど、どうかな?」
「何で主役の僕がみぬきちゃんより影薄いんですか。ほら、小説のネタは良いから、急がないと法廷遅れますよ、師匠」
という、ナルホドとオドロキのやり取りから入れば…
もしくはオドロキの夢でしたーとか。
…ダメかw
>>367 もうそれでいいから4のナルホドをなかった事にして欲しい
てか、4ってそんなにひどい出来じゃない気もするが
ストーリーと見抜きシステムはともかくキャラとか好きだよ
主人公と検事はちょっと気に入らなかったけど、それ以外はいいよ
370 :
名無しさん必死だな:2010/08/26(木) 07:05:19 0
大部分駄目じゃねえかそれ
5が出せない一番の原因はどっかのインタビューでも触れてたけど裁判員制度の導入だろうな
逆転検事は御剣をほとんど法廷に立たせないという苦肉の策で乗り切ってたけど
まあゴーストトリックの続編作ってくれればそれでいいや
372 :
名無しさん必死だな:2010/08/26(木) 07:47:53 0
そもそも逆転裁判で「新たな裁判制度が始まった世界」なのに
裁判員とかやってるのが意味不明すぎる
逆転裁判の『新たな裁判制度』って、
「とにかく何でも良いから裁判の尺を短くして回転を良くしよう」みたいな事じゃなかったっけ?
4のキャラは好きだったけどな、他のシリーズほどじゃないけど
検事とかかなり好きなんだが・・俺くらいなのか
しかし最後のナルホド君のもう一度司法試験受けてみようかなみたいな台詞を俺は信じる
>>372 4出た時は、まだ裁判員始まってなかったんだよ
話が出てやっと広がり始めて、マジで?何それ?どうなんの?ってみんなが不安がってたとこだった
そういう時勢の上では、あれは確かに「新たな裁判制度」だったよ
377 :
名無しさん必死だな:2010/08/26(木) 11:24:35 0
取りあえず誰もが一度は最後の選択肢であの女殺した事があるはず
4のラストはいい意味でも悪い意味でも拍子抜け
GBAからやってる人はさすがに怒るのも無理はないかも
379 :
名無しさん必死だな:2010/08/26(木) 13:27:02 0
もっと糞のような検事がでてきたほうがゲームとして面白いと思うが。
ミツルギが下手に人気でちゃったもんだから2以降変な流れになっちゃったけど。
けっきょく1がいちばん面白かったなあ…。ボリューム少なかったけど。
2話の「逆転連鎖の街角」なんかは
逆転裁判らしい変なキャラあり、
「ねーよw」な感じのトリックありで
基本的には嫌いじゃなかったりするんだけどねー
感情移入できる依頼人無し、
絶対倒したいと思える検事や悪役無し、
黒幕の動機は失笑、と
盛り上げの足りなさが
>365で言ってるようなオドロキの信念のなさに拍車をかけてるな
>>374 検事が一番の糞キャラだろ
普段からスカしてて、矛盾突きつけてもノーリアクション
なぜかこっちに協力的で全然面白みがないし
382 :
名無しさん必死だな:2010/08/26(木) 14:56:03 0
>>381 ミツルギの劣化バージョンでよかったのにな。
なんか少女漫画に出てくるヒロインなどに対してやたらいいヤツ(でも恋愛関係にはならない)
みたいだ。
そもそも4という中途半端なところで主人公の変更なんて出来るわけ無いんだよ
384 :
名無しさん必死だな:2010/08/26(木) 19:25:12 0
DQは3作ごとにシリーズ切り替えてるな
まぁあれは作品ごとにキャラ違うけど
次出すなら完全にキャラ一新してやって欲しい
386 :
名無しさん必死だな:2010/08/26(木) 19:54:54 0
ミツルギファン多いみたいだが
ナルホドと仲良くなっちゃった時点でゲームとしてなんだかなあと
腐女子的には最高なのかもしれんが
387 :
名無しさん必死だな:2010/08/26(木) 19:59:33 0
>>374 失職のきっかけが冤罪だったんだから司法試験受けるまでもないのは確定的に明らか
389 :
名無しさん必死だな:2010/08/26(木) 21:55:29 0
>>386 もともと友人だったんだからいいんじゃね
ナルホドに改心させてもらったと思えば
390 :
名無しさん必死だな:2010/08/26(木) 22:04:25 0
御剣は正義の検事を目指す→屈折して勝利こそ命になる
→敗北と自分が容疑者になったことをきっかけに、カルマの教えと幼い頃の夢を昇華させ「真実を解き明かす」ことを命題とする検事に
1〜2にかけて御剣はこういうスパンで成長を遂げたわけで
最初から完璧超人の4検事とはちゃちゃう
みっちゃんは確かにいい検事キャラだったが、
それでも基本的には1の検事なんだよな
2は冥ちゃん、3はゴドーなわけで
ガリューは悪くはないが、ガリュー自体に裏がなさすぎて萎えた
アニキを悪役にするためだろうけど
392 :
名無しさん必死だな:2010/08/26(木) 22:09:06 0
兄貴を悪役にするのが目的なら
兄貴を嫌悪してひたすら兄貴の被告を潰すことを目的にした検事でもいいわけで
裏も無ければ表も浅い、単なる冷血生物でキャラ薄かったのがなぁ。
全体的に、1〜3は良い意味で昭和的で4は悪い意味で平成的という気がする。
相手を追い詰める爽快感がないんだよな
矛盾を突き付けた時に検事も動揺していくのが面白かったのに
それで?みたいな態度でエアギターやられても盛り下がるだけ
ダイアン検事とガリュー刑事の方がマシだったと思われ
人を小馬鹿にしたダイアンと、真相を暴くために適宜情報を流してくれるガリュー、みたいな
あとガリュー兄の逮捕も1話目じゃなくて、せめて2話目にしてくれ。
いきなりすぎて( ゚д゚)ポカーンって感じだったぞ、アレは
1話で師弟っぽいところを見せといて、2話で逮捕なら驚くけどさ。
キャラに愛着が沸く前に「ガリュー兄は実はこんな悪人なのです!」と言われてもしらけるわ
396 :
名無しさん必死だな:2010/08/27(金) 04:24:05 0
>>395 イトノコポジションか
ガリューはそっちのが良かったかもな
なんか、
「4を否定しすぎる奴は、前作までの面々の扱いが気に食わない懐古!」
みたいな苦しい主張ばかりだよね、4擁護する人って。
ここまでにナルホド関係なく、いろんな批判がたくさんあるのに。
言われてみたら、ラスボスなのに強いところ一度も無く1章で即効惨敗してたらクソゲ言われてもしょうがないわな
姑息なイメージだけはあるんだけど
399 :
名無しさん必死だな:2010/08/27(金) 17:55:49 0
クソゲ纏めスレみたら圧倒的な突っ込まれ方されてて糞ワロタ
>>397 1以外マンネリなんだよ、
信用できないのは3を必要以上に持ちあげて4を必要以上に貶めるやつ。
これってただのキャラ萌え厨なだけじゃん
逆裁信者はいつまでもぐちぐちぐちぐちうるせーんだわ
4をずっと批判しつづけてなんになるんだよ
逆裁はライトノベルみたいなもんなんだから批判しても意味ないわ
402 :
名無しさん必死だな:2010/08/27(金) 18:34:16 0
おおっと3と4を同レベル扱いする典型的工作北
>>402 本気で似たようなもんだと思う。
物語の矛盾はどの作品にもあったし
みぬきシステムうざかったけど、サイコロックシステムもうざかったし。
でもつまらなかったわけじゃないんだよ。
ただ3も4もどっこいどっこいそこそこ楽しめたって感じ。
1は思い出補正かもしれないけど新鮮さで良作と思いました。
好きなエピソードと好きじゃないエピソードがあるだけで、
どのナンバリングが優れてるどうこうはあんま気にしたことないな。
基本システム同じだしねw
逆転裁判は1からなにも進化してない。
(裁判パートでもっとチャレンジできたと思うんだけど結局1の焼き直しのままだし)
システムやらなんやらほとんど変わってないゲームで
3は神ゲー。4は糞ゲーって言われても…。
キャラの行動が意味不明で一貫性が欠片もないという批判→キャラ厨乙
1の最終話と2の2話と3の3話4の2話が好きかな。
蘇るの追加EPも良かったな。
まぁ、それだけキャラとシナリオに依存したゲームだということだ。
全体的に問題の多いシナリオではあるが、その中でも第3章の破綻っぷりは群を抜いている。
3章では依頼人が被害者の死体の横に倒れていた事から逮捕されるが、
その状況が非常に奇妙な上に裁判の中で話題にも上らない。
発見されていた死体が、現場に居合わせた刑事が目を離した隙に持ち去られ、
事件現場であるコンサート会場のステージのせり上がった舞台装置の上に置かれ、
依頼人(被告人)はその隣に倒れていた。
殺人犯がそんな事をして何のメリットがあるのか全く理解出来ない上にツッコミ所も多いのだが、
依頼人はこの事が決め手となり逮捕されてしまった。
犯人と格闘した末に殺された被害者が死の間際に口頭で残した言葉が、
犯人ではなく目撃者を示す(しかも非常に曖昧な)キーワード。
被害者は真犯人の名前もその人の名前も知っているはずなのに、
犯人のことを聞いても『わからない』と答えている。そうなると真犯人は、
顔を見られずに格闘し、銃を奪い、至近距離から射殺したという離れ業をやってのけたことになる。
加えてその真犯人は、覆面すらそうそう被れないような非常に特徴的な髪型をしている。
リアルタイム法廷バトルゲームやってみたいな。
膨大なテキスト量になるだろうし、糞ゲーになるかもしれないけど。
428作った人やら任天堂の資金力やらで採算度外視で作ってくれないかな。
ライバルである牙琉響也のキャラにも問題がある。
過去作の検事たちは基本的に何が何でも勝つという姿勢で立ちはだかる強敵として描かれてきたが、
本作の検事である牙琉は上記のようにすべてお見通しという姿勢で描かれているため、
法廷バトルとして破綻している。そもそも お見通しなら起訴するな。
経緯を辿っていくとと、前シリーズ主人公である成歩堂が失脚したこと(後述)はこの男の軽率な行動が原因。
第2章から、成歩堂の失職の関係者として示唆されており、全編通して主人公の因縁のライバル、
という描き方をされてるが、旧作でのライバル検事に比べ、主人公に対して甘い。ほとんどの話で、
王泥喜に協力してるような行動しかしない(旧作でもそういうシーンはあったが、
それはクライマックスで真相が明かされる部分のみ、といった描き方であった)。
第3章ではいきなり自分のライブに王泥喜を招待するという馴れ合いぶり。
法廷で王泥喜にヒントを出すのも、全章通して1度や2度ではない。
どんなシナリオだろうがナルホドが指さしてミツルギが白目むいたら神ゲー状態
この検事は自分の初裁判において『正々堂々と戦いたい』という理由で、
弁護士であるラスボス(実の兄)に証拠品や捜査情報を開示してしまう。 結果として、ラスボスに証拠を捏造する機会を与えてしまった。→成歩堂失脚
前述の理由に加えて、前シリーズにおいて成歩堂や御剣が数多くの事件を扱う中で至った『真実を追求する為に戦う』という信念に何の背景や葛藤もなく至っている事や、
プレイヤーの分身であるオドロキを終始『オデコくん』呼ばわりし馬鹿にした態度を取る事、
女性受けを狙ったと思われるキャラクターデザイン(いわゆるビジュアル系のデザイン)や設定(検事と兼業で人気バンドのボーカルをしている)などから、プレイヤーからの評判はかなり悪い。
過去作の検事たちは追いつめられると、目を見開いてすごい形相になったり(御剣怜侍)、肩を抱えておののいたり(狩魔冥)、マスクから煙を吹いたり(ゴドー)という滑稽なアクションをして、
これがカタルシスとなるのだが、牙琉は冷や汗を流すだけで、それ以外の時は涼しい顔で主人公の先回りをしている。敗訴してもこの余裕ぶりなので、カタルシスも何もない。
414 :
名無しさん必死だな:2010/08/27(金) 19:05:38 0
というかキャラを「狙ってる」のは明らかに4だろ
腐キャラそのもの
>>411 ライバル検事が万能アマアマ状態になったのは、
信者がミツルギをかっこいい〜〜〜しすぎたからだよ。
その路線上にたってるまで。
物語としてはダークヒーローのような検事のほうが面白いんだけどな。
御剣が「検事としてアマアマ」だった時期っていつだ?
御剣は1の一時期と2の最後以外検事ポジに立ってないが
長文はやめたほうがいいかも
要点つかんでないからわかりづらいし
3はあんまり好きじゃない
最初と最後は面白かったけど真ん中の話がすげーだるかった
1や2は中盤もそれなりに面白かったんだけど
どのナンバリングも中盤に挟まれるおバカシナリオが一番好きな俺。
>>416 法廷で一緒に真実をつかもうぜ って思想。あまあま。
1のラスボス戦以外シナリオでしびれません
マスクから煙がでてきてカタルシスを感じてみたいものですW
幾ら3を同じ土俵にしようとしても4のクオリティが上がるわけじゃないのが悲しいよね;;
>>419 じゃあ絶望的だな
ガラっと変えるにしても
支持者が保守的すぎて同じようなゲームしか望まれないだろうし
逆裁シリーズ4でおしまいでいいんじゃないかな
こんな環境じゃおもしろいのもう作れないよ
新しいことでもそれが受け入れられなきゃただの蛇足
>>424 信者がマンネリを望んでるんだもんな、末期
凄まじい論点のすり替えだよなー
4は単純に「面白くないし矛盾いっぱいだしキャラも糞だから支持されてない」って単純な話なのに
>>426 単純すぎて人それぞれだな、としかいえんな。典型的な主観だし
俺みたいなヒマツブシとしか逆転裁判をみれない人間からすれば
2も3も4もどっこいどっこい、それなり。
ひとついえることはマンネリで飽きたってこと。
まあこういう意見もあるってことくらいそろそろ認めてくれない?
そういう意見があるというのを認めろというなら
4が圧倒的なまでに支持されてないって事実も認めるべきじゃね
先鋭化しない信者などおらんて
とじっちゃが言ってた
>>427 まぁたしかに面白さなんて人それぞれだ
問題は面白いと思った人間がつまらないと思った人間より圧倒的に少なかったことだな
431 :
名無しさん必死だな:2010/08/27(金) 19:32:07 0
4が3のキャラを吹き飛ばす面白さだったら5待望論はまだまだあっただろうなw
キャラ、シナリオ、霊媒に代わる新たなシステム、全て悪い方に進んでしまった
駄作はファンを先鋭化させる
>>428 事実と言われても困るが
それで気が済むならいいんじゃね?
そういえば5発売の邪魔になるから
信者ちょっとは黙ってろって事実もあることをお忘れなく
3も4も同じと感じてる人が多いなら
5を出しているだろうに
434 :
名無しさん必死だな:2010/08/27(金) 19:36:13 0
>>432 5発売以前ににイーカプで4の存在を復活させてあげないとねー
イーカプから存在そのものが抹消されたというのは厳然たる事実だから
>>433 だしゃ売れるだろうけど
シナリオ書いてるゴーストなトリックがやる気なくしちゃったんじゃね?
436 :
名無しさん必死だな:2010/08/27(金) 19:37:38 0
4が売れて検事も売れた以上
4も一般のファンにとっては面白かったんだろ
だから5出しても普通に売れる
ただ巧がやる気ねーんじゃねーの
ゴーストトリックで結果出せなかったからな
タクシューがどうせ逆裁に泣きつくのは目に見えてる
>>434 逆転裁判4を憎み過ぎてて笑えるw
そんなのど〜〜でもいいよもうw
439 :
名無しさん必死だな:2010/08/27(金) 19:40:38 0
4が売れたのと検事が売れたのに相関性があるという意見は斬新だ。一見の価値がある。
5は出ても新世代にでもしない限り無理だろうな。
これからも狭いコミュニティの中で
同意同意!ミツルギ素敵!カラルシスゥゥとか言いながら
4を忌み嫌ってシリーズ滅亡の手助けしてりゃいいんじゃね?
441 :
名無しさん必死だな:2010/08/27(金) 19:43:01 0
4がつまらなかったと感じたならその続編(しかも外伝)を買うわけねーだろ
知っての通り逆裁の大半はライトユーザーだから御剣がどうこうとかは一部以外には大した影響じゃない
検事を買ったのが全部アンチと新規という意見ならばお前が斬新だよw
4を擁護するには2〜3を貶さなくてはならないということが分かっただけでもよすよす
その程度の価値しかない
>>442 けなしとらんがな
新システム構築の1が傑作すぎてあとはマンネリって意見だろ
ゲームとしてはそこそこ楽しめたよ
このそこそこ楽しめたって意見を貶したと判断するならもう手に負えないが
そういや「逆裁5作るよ!」とか社長言ってたの4発売直後だけだったな。それ以降一切この件に触れてない。
マンネリ感抜いても4のシナリオがひどすぎた
3のちなみ絡みもあまり好きではなかったけど
シナリオ書いてるの1〜4同じだよな
おそらくネタぎれ気味だったろうに
そんな中アイデア振り絞って書いた作品をけなされたら
そりゃやる気もなくなるわな
てか巧舟はコネタ要因として脚本別の人にまかせりゃいいのに
ちなみにタクシューは自分がシナリオを担当してない逆転検事(発売前)については触れてるが
4については触れてなかったはず
逆検2は出るだろうけどな
1の半月後辺りで
逆転検事:3の1ヶ月後
逆転裁判4の事件:3の2ヵ月後だから
>>448 相当ショックをうけたんだろうな
数でいえば、
ライトユーザー>>信者 なのに
声の大きさは
信者>>>>>>>ライトユーザーだからな…
たとえ擁護の意見が少数だったとしてもそれさえも必死につぶそうとする信者は
ちょっと怖いわ。
駄作がシリーズ潰すのはこれに限った話じゃないのに何ハッスルしてんだか
>>451 ちょっと冷静になれよ
駄作っていうほどひどくはないだろ
気に入らなかったからって極端なんだよ
453 :
名無しさん必死だな:2010/08/27(金) 20:12:05 0
4は稀にみる糞ゲーだったな
時間と金の無駄だった
さすがにもう5発売しても10万ちょいの売上だろうけど
完全にシリーズは死んだ
3DSバブルで復活を狙うしかないかな
まぁ980円で金の無駄と感じたゲームはFF[と逆裁4くらいだな。
500円なら行ける。FF13は500円でも無理。
こんな状況じゃ巧舟の引き継ぎなんて誰もやりたがらないだろなあ
新システム導入はファン層から支持を得られないだろうし
シナリオ関係は4の続編ってことで相当優秀な人材をひっぱってこなきゃ
批判されるだろうし下手にさわったら火傷しそうだ
457 :
名無しさん必死だな:2010/08/27(金) 20:25:58 0
4が糞ゲーなのによく売れて多数の被害者が出たからここまで叩かれてるんだけどな
>>457 つまりPSPで5を出せ とか最後に言わないよね(ドキドキ
459 :
名無しさん必死だな:2010/08/27(金) 20:32:33 0
>>458 俺はシリーズ全部やって4が糞ゲー感じたんだがお前何いってんの?
みぬきが上下に揺れた時に胸も揺れると思って凝視した時のあの敗北感。
5で改善してくださいカプコン様。
思い出したくもないが
茜も人の変わり様が凄かったな
4が2.3程度に支持されてるならエろは手を引いてるんだしとっくに別ライターで続編出てるわ
売上だけなら過去作より上なんだから
463 :
名無しさん必死だな:2010/08/27(金) 20:53:04 0
検事は逆裁の爽快感を全部奪ってしまったのが問題
RPGみたいな移動させられたり犯人は分かりきってるのに粘りだけで後半をもたせたり
話は遊園地と最終話以外はまぁ、まだマシだと思う
464 :
名無しさん必死だな:2010/08/27(金) 20:53:30 0
あれだけ分かりやすく証拠捏造して、その片棒を弟が担いでたのに、
御剣もイトノコも何もしなかったって結構笑えるな。
4に不満はないけど続編だしても荒れそうなんで新主人公と新設定で5を作ってくれ
捜索パート面倒くさいからなくしてもっと別の形にしてほしい
>>463 知り合いのヲタク女のミツルギファンは、4はひどいけど検事は面白かったって言ってた
つまりそういうことだ
そりゃ4にみっちゃんでてねーだろw
ちなみに別のヲタク女は「なるほどの扱いが悪いとネットで見たんで買わない」と言っていた
つまりそういうことだ。
469 :
名無しさん必死だな:2010/08/27(金) 21:25:14 0
4はガリューが酷かっただけで他は別に気にならなかったな
あと馬鹿な話がなくて本筋一本道だったのがイマイチだった
いやほんと、ガリューのキャラは酷すぎる
470 :
名無しさん必死だな:2010/08/27(金) 21:27:56 0
>>469 確かに一息挟むはずの屋台とかコンサートも全部ひとつに繋げようとしてたからな
2で積んだ
逆転検事は4よりはるかにつまらなかった
ファンディスクってことで納得はしたけどあの続編はちょっと買えないな
システムは良かったと思うけどな
推理してる感が味わえてかなり好き
でもシナリオと演出が糞すぎた
あのシステムで推理モノを出して欲しいわ
漫画版のストーリー考えてる人にプロット作らせて、
エろがリファインして、否とかブサ腐以外のもっとマシな人に
監修させればそれなりに見れるものになりそうな気もするが。
漫画版やらエロとかでなしでそろそろプロの脚本家にまかせたほうがいい
逆転裁判シリーズは幼稚すぎる
477 :
名無しさん必死だな:2010/08/27(金) 23:13:45 0
SCEに協力してやれよ、、、
もうすぐ裁判ラッシュなんだからな・・・
478 :
名無しさん必死だな:2010/08/27(金) 23:19:56 0
スレ伸びてるなあ
みんな逆裁4には言いたいことが溜まってたんだな
>>478 4のおかげでシリーズが休止状態だからな
480 :
名無しさん必死だな:2010/08/28(土) 00:45:40 0
逆裁はキャラ人気(主に腐女子層)で売れてるようなもんだと思うけど
4のキャラに萌えてる腐女子いるのかなぁ
>>461 ナルホドもアレだが、茜のあの変わり様はすごいガッカリしたな
「立派な科学捜査官になる!」って留学までしたのに、
いざ出てくると、かりんとう食うだけの無能刑事だし。
アレでファンが喜ぶと思ったんかねぇ…
>>481 王道パターンとしてかっこいいナルホドや茜が5で見れると思ってました。
一部のきめぇ逆裁ファンのおかげで5発売がむずかしくなったけど
4は捨石なのかw?前編・後編の前編だったのかw?
5も買えば昔みたいに魅力的なナルホドたちが帰ってくるってか?
購入者は1つのソフトで充分楽しみたかっただろうに。
>>481 あの辺は「キャラ押し」の弊害だろうね。
ぶっちゃけ逆裁のキャラって基本どいつもステレオタイプで
茜なんかもよくある「失礼なセンパイ」キャラではあるんだけど
「実は意外と・・・」みたいなプレイヤー側に好かれる救済策も入れてないから
ただのうっとおしい奴で終わってしまったという。
>>474 そもそも1〜3とそれ以外では監修自体が違うからな
この手のスレをみてると作品を育てるのはファンだけど
作品を駄目にするのもファンだなってしみじみ思う
4批判は坊主憎けりゃ袈裟まで憎いが若干入ってるんじゃないかな
トリックの矛盾点とか許容範囲だと思うんだが・・・
じゃなきゃ逆転裁判シリーズなんかそもそもやらな(ry
>>486 4は矛盾以前に爽快感がなかった
矛盾いくら突きつけてどれだけ追いつめてもノーリアクションの検事ってどうよ
クズ検事と、見抜くでべらべら喋りだすせいで、萎えまくったな
489 :
名無しさん必死だな:2010/08/28(土) 09:34:39 0
シナリオに矛盾があればキャラの魅力でカバーし
キャラが糞ならシナリオや爽快感でカバーする
その相互補完が出来てねえ
>>455 バウンサーを入れてやれよ
あれは480円だったが
>>487 今回はいまいちな出来だったけど次回作に期待してるって流れならまだしも
発売から3年は経ってるようなゲームをいまだに叩き続けるモチベーションがいまいちわからないんだよな
逆転裁判4って叩かれてるけど最終話の最後のところ以外は良ゲーだと思うんだけど
最後の演出もナルホドの変わりようもありっちゃありだと思ったし
良ゲーはないわ
せいぜい凡ゲー
>>492 ストーリーがつながってて
最後のオチまでそれなりに気になる展開だったと思う
良くも悪くも衝撃的だったんで及第点はあげたいな
本当の凡ゲーだったらクリアするのも苦痛で積むだろうし
矛盾点がどうたらとわざわざ調べ上げたりもしないと思うわ
>>493 苦痛で積むのは単なる糞ゲーだろ
及第点レベルでは凡ゲーだろ
逆裁シリーズでなければ佳作レベル
たまたまこんなスレが立ってるから、4の感想を改めて書いてるだけなのに、
叩き続けてるとか、なんなんだろ?
3年たってもつまらなかったもんはつまらないだろ。
検事をもうちょっと面白みのあるキャラにしてくれればな
エアギターなんてつまらんことしないで、本物のギター持ちこんで
矛盾指摘されたらギター引こうとしてギターの弦が切れるとかやってくれれば良かったのに
たたき続けてたんじゃなくて
久々に叩いてるだけだよ
498 :
名無しさん必死だな:2010/08/28(土) 11:00:45 0
続編希望スレとか携帯ゲー板に立ててこい
まあ4は駄目だが、ネチネチ叩くつもりも毛頭もない。
次ぎ出たら切り替えて遊ぶつもりではあるけど、製作者が
4の不評から、それを改善する方法思いつかんだけだろうな。
アドベンチャーはなんやかんや言っても話し中心のゲームなんで、
なかったことに出来んつうのがあって
>>496 今までムチやらコーヒーやら平気で持ち込んでたんだからギターくらい全然ありだよなw
逆転検事って逆転裁判のつまんない部分だけを抜き出したシステムだよな
4の最後が良いとかないわ
4の3話まではギリ許容範囲だが。
後、逆検はトリロジに見事にパクられたな。
ある意味逆検より逆検という言葉から受けるイメージに近い
>>150 いっそのことトリロジの版権をカプコンが買って
逆裁キャラに差し換えるとか‥‥
主人公はぶっちゃけナルホドに出会わなかった御剣だし。
ただ、それやるなら逆検の時にコミック版の作者か逆転法廷の先生に
最初から脚本か監修頼めと言う話だな
コミック版ってヤンマガでやってるの?
あんなつまんねーのの作者にやらせるとか正気か?
コミック版は何かひとつ弾けていないし地味だけど
そんなにシナリオやトリック自体は悪くないと思うぞ。
確かに絶好調のエろや旧第4開発部と比べたらアレかもしれないが
少なくとも逆検はコミック版寄りでも良いと思った。
絵は岩元かスエカネが良いのは当然だが。
漫画は女キャラがほとんど出てこないから
腐女子が無駄にマンセーしてるだけ
漫画版は推理部分に専門着けてたっけかね
4を叩き続けてるのって女なんじゃないかと思ってたりする。
どんなに気にいらない作品だろうがそこまで情熱的には叩けない
女の支持受けないと次作が作れないとか碌でもねえシリーズだな
潰したほうがいいだろ
5発売の障害になったのは明らかにファンが異常に4を叩きまくったことが起因だな。
もちろんファンの気に入らない作品を作った製作者側もわるいけど
さっさと5を出して4の挽回をさせてなんならオドロキシリーズを完結させりゃよかったのに
巧舟は伏線を回収せずに、また3までのキャラの道筋さえみせずに逃げ出すし
それをカプコンもひきとめないしで最悪の悪循環。
売れているうちはファンの声なんか無視すりゃ良かったのに。
検事が売れるんだから5だって売れただろ、普通に。
511 :
名無しさん必死だな:2010/08/28(土) 19:02:27 0
永遠に出ない5を妄想している時期が一番楽しみって結果になるだろうな
このスレ読んで発売直後に4を叩きすぎだと擁護してたの思い出した。
面倒くさくなってすぐやめたけど。
当時もロボ検事の煙演出のようなカタルシスがないとか偉そうに語ってた人がいたけど
同じ人なんだろうか。でもあの時の状況とほとんど変わってないな。
4は黒派だけどあの時5がすんなり出ていた方があきらめもついて
良かったんじゃないかと思うこともあるな
後、逆検に関してコミック版支持なのは御剣が女キャラと絡まないから
というのは少なくとも自分は違う。
ゲーム本編の御剣がへっぽこ過ぎるから。
タクシューの御剣と同じである必要はないが、一つ情けない。
ジャケットイラストは岩元絵の中でもかなり格好良いのになぜだ‥‥
コミック版の犯人の女を口説くように逮捕するとかゲームでやってみたいじゃないか。
>>509 女の支持が厚くなきゃ宝塚化なんてことはしないだろうし
逆裁はもう女の玩具の堕したんだんだから諦めるしかない
女に媚びない方が面白いのは事実だが
一番媚ていないはずの1が一番腐の好物という事実も一方であるからな‥‥
腐に媚びまくってる4は叩かれるに値する作品だと言うわけか…
腐女子って面白い生き物だな
健全な作品をジワジワ腐らせてゆく
腐った途端、「これ腐ってます訴えます」と。
少年向けで有るはずのジャンプ漫画だって腐の大好物な訳で、普通に作ってりゃ勝手に腐は盛り上がってくれるのにさ
腐寄りな作り方すると、いざ腐がそっぽ向いた時、男も残っていなかったという事になる、まさに焼け野原。
けっきょく腐の寄りつかないチャンピオンが勝利ってことか
腐女子を狙ってないのに大人気→聖闘士星矢
腐女子を狙い打って大人気→テニスの王子様
腐女子を狙ってないのに大人気→逆転裁判1
腐女子を狙い打って不人気→逆転裁判4
腐女子を狙い打ってイマイチ→逆転検事
カプコンは普通にゲームを出すべき
検事は御剣ハーレムゲームだし腐女子狙いじゃないだろ
2chでこんなこと言っても仕方ないかも知れんが、本来は、ゲーム愛好に男も女もないと思うけどね。
それとも、乙女ゲーのようにはっきりと女向けとされたもの以外は、基本的に男の物という考えなのだろうか?
理不尽な言い方かもしれんが
わざわざ御剣を登場させてきた時点で腐ってるんだけどな
4以降の愚痴だけでこれだけレスがつき続けるのもすごい
>>522 何が言いたいのかわからんけど
腐女子は女じゃないよ?
526 :
名無しさん必死だな:2010/08/29(日) 02:16:09 0
もう完全新作は出ないんだろうか
出てもなんか叩かれそうな・・・
オタク特有の原因を外に見出したい考え方も分かるけど
ぶっちゃけ腐女子の方が購買力高いんだぜ
だからパイ自体は少ないのに安定してタイトル出るんだよ
お前らはちゃんとソフト新品で買ったのか
関連商品を買ったのか
アンケートを出したのか
宝塚の舞台は観に行ったのか
御剣を主人公にすること自体は良いと思うが
逆検の描き方のセンスが悪い。
というか悪い意味で脚本の描写が微妙にガキっぽい。
せめて類型的でもストレートにエロ格好良い感じと天然ボケとのギャップが
描けていたら、出てくる女がもう少し大人な描かれ方なら‥‥
はあ‥‥。
ゲームのシステム自体は探偵ADVの良い雛形になりそうな感じだったのに。
次が5でも逆検2でも3までの面子を使うならC指定になってもいいから
もう少し大人っぽいキャラ描写を出来る人に脚本を書いて欲しい。
>>528 GBA版もDS版も一応新品で買ったよ。
そういやちゃんとアンケート出したの逆検とゴーストくらいだな。
一度ファンレターとしてちゃんとした形で書いてみるかな‥‥
良くも悪くもオフィシャル同人みたいなもんだからな。
>>520 4を叩いてるのは腐女子だって上で言ってたんだからそれは違うな
4はつまんねーから叩かれる
普段は見向きもされないが話題に出せば叩かれる
そんなゲーム
なにはともあれ腐女子は邪魔なんで消えてほしいものだ
コミケで永遠に遊んでろ
1〜3は腐女子に支持されてる→潰れるべき
4は腐女子向けに作られてる→潰れるべき
4は女プロデューサーが腐女子に媚びようとして
すべてを台無しにした
わかってないから、腐女子にすら受けなかったという
腐女子が好きなのは1みたいな友情らしいぞ
腐なんて存在を意識しなければ気にならないから正直どうでもいいし。
一般ユーザーがプレイして楽しいものと腐が好きなもののニーズが
たまたま合致するのは別におかしな事でもないだろうに。
御剣との共闘とかの熱い要素を「腐受けするから嫌」とか言ってるような
とにかくアンチ腐な感情を最優先するバカの方がむしろ邪魔。
うむ、逆検も狼やバトウ刑事といったナイスガイを出しておいて
熱い展開が少なかったのは理解に苦しんだな。
御剣も元々感情の起伏の激しいキャラクタだし
普通に熱血展開をやれと言いたくなる。
ゴーストトリックの小動物の活躍やおっさん2人の友情の方が燃えた。
検事はまだ展開についてはましだったような。
4はあの糞検事のせいで熱いも何もなくなってたわ。
2ちゃんができてオタクの発言権が増して、もちろん良い面は多かったんだけど
本来地下に潜っているべき存在(キモヲタや801厨)の発言権まで増しちゃったんだよな
542 :
名無しさん必死だな:2010/08/29(日) 19:17:19 0
>>541 801層を取り込もうとして
「ホラ、こういうキャラが好きなんでしょ!」
と作ってみたけど全く見当違いでした。っていう・・・
どうしようもない失敗作が4なわけだけども
腐女子を良く知らないのにイメージだけで作って爆死ってのがよくある気がする
キモオタは見事に一定数は買ってくれるから、その点楽そうだな
でも発言権は変わってないと思うぞw
そんなもんに振り回されるのは無能なやつだけだ
腐女子乙って言われたいのかな
つまりは天然のエろが一番ということか。
>腐女子を良く知らないのにイメージだけで作って爆死ってのがよくある気がする
爆死?…逆転裁判4かなり売れちゃってますが…
信用を失ったはずなのに逆転検事も売れたし…
あの人ら悪食なんでなんだかんだで楽な商売だと思うけどな。
このシリーズでいえば御剣と若いナルホドを出せばどんな糞だろうが売れるだろうし
結局3までの信用がそれだけ凄いってことだよ
とりあえずいくら悪食でも4は駄目だな。
塗の絵は嫌いではないがキャラの人間関係と人間性に美しさがない。
逆検はまだキャラの人間性に救いがある
547 :
名無しさん必死だな:2010/08/29(日) 20:52:33 0
腐ったやつなんて売上50万のうちに実際数千人程度しかおらんだろ
でもまあその腐った声が孔明の罠かなんかで50万人くらいの大群に錯覚させられ
なおかつ粘着質だったって問題なんだけど。
結果エろが仲達のように走ってっちゃったわけで
4について批判してんのは腐女子じゃないやつだろw
腐を悪者にして悦に行っているバカに付き合うのにも飽きたな
4が叩かれている真の原因は4話なのは言わずもがなだろ。
腐に嫌われた程度なら宝塚とかで少しは回復しただろうけどな
550 :
名無しさん必死だな:2010/08/30(月) 04:43:51 0
ガリューは兄を検事にした方が面白かったかもな
恩師がラスボスっての自体はそんなに悪くない設定だが
なんせ逮捕が早すぎた
検事は、既存キャラとかを無理やり出して
ファンサービスに努めてます感もキモいが
ライバル検事役や被害者なんかに
スタッフをモチーフにしたキャラを入れてるのが生理的にダメ
自分たちの作り上げた世界観じゃないだろと
>>519 雑誌全体ではともかく個々の作品には腐がついてるぞ>チャンピオン
弱虫ペダルとか
>>552 んなこといったら逆裁1のキャラもタクシューの知り合いだろ?
556 :
名無しさん必死だな:2010/08/30(月) 22:51:45 0
557 :
名無しさん必死だな:2010/08/31(火) 05:41:31 0
5が出てこないのは、4の酷評にタクシューが逃げたからかね?
>>552 逆裁自体、ボイスが全員スタッフとか楽屋落ちが多いし
それを新しいスタッフなりに踏襲したんでしょ
559 :
名無しさん必死だな:2010/08/31(火) 21:10:17 0
1が2001年
2が2002年
3が2004年
4が2007年
検事が2009年
このペースだと来年になんかあるかな
えっと・・・
あれって逆転裁判だっけ?
なんか「うちの会社ではある程度結果出すと
代わりに好きなものを作らせてもらえる。
それでこの作品を作ることにした』みたいな事言ってたのって。
そうだとすると、逆転裁判で結果出したから
代わりに好きなもの作らせてもらったのがゴーストトリックなのかな?
561 :
名無しさん必死だな:2010/09/01(水) 00:04:06 0
ゴーストトリックって面白いの?
>>560 金にがめついカプの社風で、そんな話が通ったりするだろうか。いや無い(反語的表現)
まあ、その話の是非は置いておくとして、俺が聞いた中で一番それに近い話は
故ヒューマンで企画マンやってた河野一二三かな。
『クロックタワー』シリーズが予想以上にヒットしたんで、『猫侍』の企画が通せたってヤツ。
河野氏はカプで『鉄騎』の企画やってたこともあるし、何かごっちゃになったんじゃね。
こっちの思い違いで、逆裁がらみでそういう話があったんなら、マジごめん。
タクシューは元々ミステリーADVを作りたくて
カプコン入りしたってのは聞いた話だな
他のゲーム開発に関わったかは忘れたがミステリーの面白さを
ゲーム的に詰めてったら法廷物がハマルってんで逆転裁判になったらしい
そのミステリーの犯人がとりつかれた霊媒師だったり未来の証拠品が過去で使えたりしたりするのだけはやめてほしかった
565 :
名無しさん必死だな:2010/09/01(水) 04:56:22 0
>>564 そういう無茶なのが逆裁の売りだろ
ただ4はgdgd過ぎた
>>561 面白かった
あとキャラが気持ちのいいやつ多くて良かった
ファンからはどうやったって文句言われるから
製作者は続編を作りたがらないもんだよ。
それでもでるのは会社とかが安定した売り上げを重視するから。
なんか巧舟氏のコラムかなんかにも逆裁4は作るつもりじゃなかったみたいな話があったよね。
>>561 そこそこ面白かったけど一発ネタ
続編は出せないし出ても売れそうにない
>>561 まず、新しい。
それだけで一定の価値はある。
丁寧に作られてる。
隅々まで。
話は・・・まぁこんなもんかな。
一応及第点あげる。
といった感じのゲーム。
571 :
名無しさん必死だな: