徹底議論　なぜPSP2は来なかったのか

議論しましょう

>>1
SCEに金が無いから

色々詰んでるから

有名建築家ガウディの新作がもうないからと言って
文句いうひとはいない。それと同じこと。

家庭用ゲーム機から生まれた新アイドルたちは、ソニーのハードだけ
プロデュース出来ないね（笑）アケマスのアイドルたちだけなの（笑）

プロデュース出来るアイドル
３６０　美希ちゃん、貴音さん、響ちゃん アケマスのアイドルたち
DS　愛ちゃん、絵理ちゃん、涼タン
PSP アケマスのアイドルたちだけ（笑）

DSに負けてるうんこPSP（笑）

視点を変えて見て欲しい
もし、おまいらがソニー株主だったら
PSP2なんか発表されたら、どう思う？

マジで来ると思っていた奴はいたんだろうけどどのぐらいだったんだろうな

>>6
全部売却した後に空売りにまわる

本社が360の後継の370で忙しかったから

薄型スリムボディには楽しい機能が満載
ローディングが超早！　 2.5万円のBDプレーヤー「BDP-S370」
ttp://ascii.jp/elem/000/000/546/546771/

平井さんグループが社内政治に負けたからだ。

豚は何ドキドキしてんん？
PSP2は3DSにぶつけてくるよ。アップル戦略にしたからソニーは。
発表そしてすぐ発売ってね。
PSは、陰険堂みたいに、いつ発売するかもわからんインチキおもちゃを仰々しく発表すすりょうなチンケな会社じゃないから昔からね。

最初からそんなもん作ってないから

たぶんソニーが潰れるまで
「PSP2さえ出れば…PSP2さえ出れば…」って言い続けるんだろう

てっきり、前々から噂のあったスマートフォンとして出てくるものだと思ってたのに、
それすら出ないとか。
もう、終わっトルネ。

Windows Phoneにもソニエリ喰いこんでるみたいだから
もしもし路線も無い

>>14
それどころかMOVEが中心でPSP絡みの話が電子コミックしかなかったのが・・・

何か凄く頭の沸いたゴキブリがファビョって笑えるわ。
妄想大変だな。

PSPが今現在激しく売れてるからまだ発表はしないよw
MHPで3DSに完全にトドメ刺したあと、PSP2を出して任天堂自体も砕け散らすからw

出したらソニーが即死するからだろ

>>11
陰険堂ってｗ　ところでPSP2無理に作らなくてもPSPgoがあるじゃん。
最近というか発売後から全然話題聞かないがどーなったんだ？消滅したって事は無いよな？

>>18
釣り針でかっ！

豚って、今現在の状況が見えてるのかね？PSPのこの勢い、見えないふりもいい加減にしろよ

>>18
MHPで本当に3DSの出鼻を挫けるって思ってる？
言っとくが3DSにモンハンが来る可能性だって大いに有り得るんだぜ

>>18
何を夢見てんの？
MHPがDSのポケモンさんに勝てますか？
任天堂の内部留保舐めちゃいけませんぜ？ゴキブリの旦那。

勢いあるなら次世代機発表してくれよ
次世代携帯機が任天堂だけとかネタ的にもご勘弁

むしろ、３ＤＳにＭＨが出かねないのがこの状況なんだけどな。

>>20
んなもんダウンロードケースのテストだし。
VBとかGCとか壮絶に爆死してる爆笑会社に比べたら、全く合理的試験販売なわけで。

PSPは据え置き最下位のPS3よりソフト売れないからな。完全に失敗

絶対作っているが
耳に入るサイズじゃなかった

PSP2スレ立ちすぎだろ
脳内妄想ハードでスレ立てまくるなら新型FM-TOWNSマーティスレ立てるぞ

>>23
MHが3DSを叩き潰すのにMHが来るわけないだろw
妄想も行き着くとこまで行ってるよな豚は。

>>13
ソニーは潰れないだろ
ＳＣＥが消滅は可能性としてはあるだろうが

あれ？
ダウンロードってPSPでも出来たよなwww
テストケースってwww

2010上半期
01 [WII] New スーパーマリオブラザーズWii　1,401,895 / 3,887,045
02 [NDS] ドラゴンクエストVI 幻の大地　1,293,916
03 [NDS] ドラゴンクエストモンスターズ ジョーカー2　1,194,584
04 [NDS] トモダチコレクション　1,012,437 / 3,324,385
05 [PSP] キングダムハーツ バース パイ スリープ　728,286

DS3つもランクインしちゃってごめんね(´・ω・｀)
まだ新作ポケモンも出しちゃってごめんね(´・ω・｀)

時代は確かに携帯機に傾いているはずなのに、
それでも据え置きに負けるのがＰＳＰ。

完全に時代を見誤った。

>>31
MH3の一件もあるし何よりバイオPSPが3DSに移行したじゃん(´・ω・`)
カプがどんな所かなんてゲハ住民ならみんな知ってると思ったが

>>24
ポケモンは乱発して完全にブランド凋落傾向だからな。
次はポケモンショック来るぜ。
3DSのポケモンがワゴンで１円で売られてるのが見える見えるw

とりあえずデカイ顔したいんだったら
MHｐ以外サードでミリオン行って見ろよ

>>31
仮に弾があるとしてもMHだけで如何DSに対抗する気なの？
後には３DSが控えている状態で。
PSPに未来は有りますか？見えますか？

まあ３ＤＳは任天堂だけでもいけちゃうからなぁ
市場作られちゃうまえにぶっこんどかないと
後が無いサードさんたちは保険だとしても頑張るんじゃねーの

いつの間にかMHがPSP専用ソフトにされてる不思議
トライの時みたいな事にならないといいねwww
PSPで作ってるはずのP3が3DS用に…なんてねwww

多分状況によってコロコロ変わってくるだろうけど、
今回は任天堂がサード重視の市場とか言ってるのも初期ラインアップの
多さに貢献してるんじゃなかろか

>>37
…何を言ってるのか良くわからん、3DSのポケモンってあと何年後の話してるんだ？

>>41
流石にMHP3はPSP専用だろう、その後のことは知らんが

>>37
一本糞はFFナンバリング名乗って一足先に10円になっちゃったみたいだけど

ゴキブリ結構PSP2を諦めてる感じだよなＷ

>>37
？お前、大分痛いヤツだな。
GBAのポケモンシリーズですら中古で高額推移してんのに何１円ちゃ？成るわけ無かろうに。
FF13の１０円が相当ボディーブローの如く利いているんだなゴキブリの旦那。
まぁ頑張ってカサついてくれ。

Ｐ３はないっしょ、さすがに
Ｐ３Ｇはあるかもしれないけど

>>46
どうだろ
PS4は本スレですらあきらめ気味だけどPSP系はって思ってる人は多いんじゃまいか

＞MHが3DSを叩き潰すのにMHが来るわけないだろw


MHPをいくら投入してもDSの前には「立っているのがやっと」だったのに
何言ってんだかさｗ

http://maiyahi.jpn.org/uploader/src/up0405.jpg

世界市場を考えたらPSP2よりはまだPS4の方がマシな気もするけどな

MHP3で勝てるっとか言ってる奴は
まるで「MHP3が世界の果てで、その先は断崖絶壁の滝になってる」とか思ってそうだな

3DSはソレを越えた遥か先の新大陸だというのが信じられないらしい

次世代機の話が来ないてのは
未来の話ができないてことだから彼等にとっちゃ死活問題だろうて

っせえテメエらは一度痛い目見ないと分からねえんだなbんもっ

まあ業界も３DSと言う大型船に乗ろうと必死だからな。
PSPの様なイカダに乗ろうとする所が有るのかが解らん。

>>54
だから釣り針でかいっての

>>50
そんな恥ずかしいAA貼るなよ恥ずかしい(^w^;

世界であれだけ死んでれば手の施し様も無いだろ

>>54
wwwwwwww
分からねえんだなbんもっ！
はい、分からねえんだなbんもっですよw

>>54
ファビョりすぎて支離滅裂だぞ、お前。
そりゃそうだわな、勝ち目無いもん。
ご愁傷様。

>>50
MHが一人で頑張りすぎだろ

>>54がちょっと可愛いと思った・・・これが一夏の恋か

DSなんかまだまだ稼げるのに次世代に移行するんだよな
ニューマリＤＳ２とかスマブラＤＳとかやろうと思えば色々あるだろうに

>>22
2010年　米国月間ハード売上(NPD、3/6/9/12月は5週集計)
　　　　　 　PS2　　　 NDS　　　PSP　　　　360　　　PS3　　　　Wii
*1月.　　　 42K　　　422K 　　 100K 　　 333K　　 277K 　　 466K
*2月　　　102K　　　613K 　　 133K 　　 422K　　 360K 　　 398K
*3月　　　118K　　　701K 　　 120K 　　 338K　　 314K 　　 558K
*4月　集計終了.　　441K. 　 　 65K 　　 185K　　 181K 　　 277K
*5月　　　　-　 　 　 384K. 　 　 59K 　　 195K　　 155K 　　 335K
*6月　　　　-　 　 　 511K 　 　121K 　　 452K　　 305K 　　 423K
*7月　　　　-　 　 　 398K 　 　　84K 　　 443K　　 214K 　　 254K
年間　　　.262K 　..3470K.　　 682K 　　2368K.　 1806K 　..2711K
累計..　45708K..　42161K 　17438K 　21029K　12930K　 29847K

PSP勢いなさすぎワロタｗ

>>63
完全互換だから1年くらいは併売が続くよ
で1年でこなれた各メーカーが良いソフトをだして普及に拍車と

PSP2なんて売れないだろ。
発売したとこで移植、続編、ギャルゲーばっか。
あれ？いつも通りのプレステじゃないかｗ

あー、そいやぁ互換ありだったか3DS

俺の言ったことが現実になって吠えズラっくなよw

年明け辺りにSCE白旗上げんじゃねーの？
もう完全に詰みでしょ？

ズ、ズズズラじゃありませんっ！

>>18
モンハンが初めて出るのならともかくただの続編だし
カプコンのソフトだから３ＤＳで出たら海外で売れて無いＰＳＰは砕けちるぞ

>>69
詰んでるというより100%負けるギャンブルに一発逆転で全賭けしようとしてるところ。

ほざけ豚があ

来年辺りはゴキブリどうなるんだろう

PSPで奇跡的にヒット作がこれから出たとしても"延命"なのに対し
3DSでヒット作が出ちゃったら普及の起爆剤になるんだよね
伸び代が全く違う。
だから次の出ないSCEはもう終わってる

来年の今頃というとサードの動向次第だが3DSがらみで色々と
盛り上がってる頃だな
もしかすると来年のE3でPSP2が（ｒｙ

出すと今より酷くなるよ赤字
ゴキブリそれでもいいの？

ほざけ豚が

googleの携帯機市場のゲームやメディアプレーヤーの代表機にならなければいけないからSONY本社は生半可な物は出さない
更に言えばgoogleクラウド上にPSNをどう位置付けるかが最大の問題
ゲームや映像や音楽コンテンツをどういったルールで売るかが決まらないとPSP2は出せない
GoogleTVやPS3後継機も同じシステムを利用するのならば尚更直ぐには出ない
SONYのネットワーク関連製品全てに関わる巨大なプロジェクトの一翼がPSP2

>>77
ソニー銀行がお金を刷るだとか債務超過の一件でこれまでの何千億って
額の借金がチャラになった程度の認識しかないようだし何とかなるって考えてるよ

>>79
携帯ゲーム機としては脱落てことでおｋ？

3DSに対抗できなかった時点で終戦になったな
今後の主流となる携帯ハードでこのザマだし、
やはりフェードアウトでお決まりのようだ

>>50
これ見るとホント任天堂圧勝なんだけど
サードのゲームが全然ねーなともおもう

3DSが優っている部分として"最強のソフトメーカー"である任天堂が
ソフト面で全面的にバックアップするという点がある（まあ当然だが）
このアドバンテージをどうやって覆せるのか？
PSPでもPS3でも出来なかったことが
出るかどうかも分からないゲームハードに出来るとでも？

ゲハでは語り尽くせない計画に組み込まれたPSN
ゲハードはいつの間にかクラウド戦争の局地戦争になっている
クラウド戦争の勝者は既に決まってるがなw

やめなよ

ほざけ豚が

>>87
楽しそうだね

やはり、家畜の豚とは議論にならないことが証明されたわ。もう来ねえ

もう来ねえ
と言って本当に来なくなった奴は居ない
特にファンボーイは

議論する意味もないしする気もないだろ、>>1ｗｗ

PSP2の唯一の確実な情報が後藤だったからな
去年からソフト作ってると言い切ったんだぜ

>>89
何という負け犬の遠吠えｗｗｗ

―　巷では「PSPの次世代機が発表されるのでは？」とまことしやかに言われていましたが、
　　ありませんでしたね。

吉田　はい、ないです（笑）
　　　　今年は「メタルギアソリッドピースウォーカー」が出て、年末には「モンスタハンターポータブル3rd」
　　　　が控えています。PSP１本ですよ。

一年先行されたらもう決定的だと思うけどな
ロンチと任天堂作品一巡してるとおもうし

PS陣営煽る暇があったら、何故マスエフェが脱箱したか考え方がいいんじゃねーのＷ

GOは実験作とか言ってたけど結構痛手になったんじゃねぇのあれ

>>92
浜ヒゲも妄想振り撒いてなかったっけ？

>>97
実験作の割には目標が夢見すぎだと思うんですけどｗ

>>89
雑魚っぷりが半端ないな

今こそ｢PSPユーザーの総意〜｣
ってスレ立てりゃ良いのに、立てないって事は…

3DSに勝てる要素が何1つないから、もう諦めたんでしょ
SCEよりMSが携帯機を出す可能性の方が高そう

>>85
ＰＳＮのクラウド用鯖はどこが用意するの
クラウドって超高性能の鯖があってこそ意味があるのだが

負け組だったMSに一年先行されただけで苦戦を強いられた経験を生かさないとかあり得ないし。
しかもこんどは自分たちが負け組からのスタート。
出すか出さないかでいったら、3DSと同時期に出すしかないよな。

>>98
「当然開発はしているだろうが、今のところ耳には入らない」
http://mantan-web.jp/2010/04/10/20100409mog00m200055000c.html

据え置き　→　みんなで楽しくわいわい体を動かしたり、パーティゲーム。
携帯　　　 →　それ以外。一人で遊ぶＲＰＧやコミニュケーションなど。

Ｗｉｉと３ＤＳは上手く住み分けが出来そうだ。

>>64
PSP勢い無さ過ぎて笑ってしまった。



ゴキブリの脳内では何が起こってるんだ・・・・・

>>94
もうこの時点で携帯機市場は諦めたって事だろうな
ＰＳＰの唯一の利点だったサードが国内だけで一番稼ぐ事ができる
ＰＳ２並のゲームが出せるって所を取られた時点で負け確定なのに半年以上遅れてハードを出せば
絶望的

だからこの時点で発表無い事＝ＰＳＰ２は無いって事だな

ハゲ「PS9は当然開発はしているだろうが、今のところ耳には入らない」
http://www.youtube.com/watch?v=Vdh4TqWFfX4

モンハンごときがデカイ顔してるのが気に入らねー
あんなの厨二用ポケモンじゃねぇか

浜村と後藤は未だに業界人面して生きてて恥ずかしくないの？？

MHpもそろそろ2色商法をしてみたらどうだろうか？

2011年　米国月間ハード売上(NPD、3/6/9/12月は5週集計)
　　　　　 　PS2　　　 NDS　　　PSP　　　　360　　　PS3　　　　Wii
*1月.　集計終了　　422K 　集計終了 　　 333K　　 277K 　　 466K
*2月　　　-　　　　　　 133K　　　-　　　　422K　　 360K 　　 　398K
*3月　　　-　　　　　　701K 　　　- 　　 　　338K　　 　314K 　　 558K
*4月　.　　　-　. 　 　 65K 　　 　-　　　　　185K　　集計終了　　 277K
*5月　　　　-　 　 　 384K. 　 　 　- 　　 　　195K　　 -　　 　　　335K
*6月　　　　-　 　 　 511K 　 　　- 　　 　　452K　　　- 　　 　　　423K

>>109
モンハンがでかい顔してるって言うか、まるでモンハンがＳＣＥが出したゲームみたいに
言う奴がいるのがねぇ
ＰＳＰの代表作みたいに言ってるけどモンハンが出て無いハードってＤＳとＰＳ３だけだからな

あのカプコンが３ＤＳで出さないはずが無い

PSPは日本が売れてるんだからTGSで発表でしょ

>>114
売りたいのは海外だから発表するなら海外だと思うよ
国内だけで売れてもハードとして失敗だからな

SCEが幾ら予想の斜め下の行動を取るところだといっても
流石に今の状況で出さない程度の理性は残っていたという事だろ。

>>111
よくそういうこと言う奴がいるが
ポケモンを一人で二色買う奴なんて極小数
一つのバージョンしか出なければ
それが500万売れて終わり

ゴキちゃん死ぬの？

いつものソニーの斜め下
PSPhoneとしてソニエリ新作発表会で大々的に発表されるからと夢想してみる

>>117
それはない

日本で売れてるっていっても微妙だけどね
他が一時期に比べて売れなくなってるからpspが上位なだけで
数として多いわけじゃない

GOがなかったらPSP2を出せていた可能性ってあるのだろうか

もうPSWが完全な勝ち馬ってわけじゃないからな
サードが乗り気じゃない

PS２圧勝の頃と違ってSCEがPSP２にソフトだせと圧力かけることもできない

良くて現状のPSPの改良廉価版だろうな
安いパーツでお安く仕上げました的な

>>124
RPG(仮)とかなら発表して貰えるんじゃねーの？w

ゴキムシ散ったな

なんで来なかったのかが議題なんだから
煽り抜きでゴキちゃんからも一言くらいあってもいいんじゃない？

まずチンコンでWiiを潰す
3DSはその後でじわじわ追い詰める

ってｷﾓﾃﾞﾌﾞがコンビニの前でブツブツ言ってた

>>121
昔はサードからも年に何本もハーフやミリオンが連発してたけど
最近はミリオンなんて昔の超大作ぐらいだからな
もうすでに20万から30万売って稼ぐ時代になってる
最近は国内向け据え置きソフトの発表が激減してほとんどが携帯機だからねぇ

オタ向けはＰＳＰって流れだけど３ＤＳが出れば弱小サードが美少女ゲーをＰＳＰに出すぐらいになるだろうし

PS3が殺したんだろ

コンセプトが煮詰まっていない。複数企画が進行してる。
3DSの登場で戦略を見直し。

PSP2で決まっているのはタッチパネル搭載というだけで
液晶サイズでさえ、複数の話があるくらいだから、まだまだ
形にならないでしょ。　

ただし、やる事だけは決まってるみたいだが。

今ソニーの足引っ張ってるのはPS3ではなくPS2とPSPらしいからな

3DSに遅れをとった時点でラインナップも価格競争も
もう争えないから完全に詰んだよな

>>131
360もだろ
性能を上げ過ぎただけならともかくソフトメーカーが馬鹿みたいに性能の上限まで使ったゲームを出したからな
日本みたいにまだ萌えがあれば売れる市場があればロロナみたいなソフトが生き残る事もできるけど
海外はそんな市場が無いから金だけかかってほとんどのソフトが50万以下だからな

だからと言って金かけないゲームを今作ったとしても目の肥えたゲオタに見向きもされないから
サードは完全に詰みの状態

>>132
今から戦略の見直ししてたら10％の勝率が0.01％になっちゃうだけだけどな

>>135
？

「他のハードより高性能」路線ではもう注目集めるのは無理だよな
かといって独自路線で何か奇抜なことができるとも思えない
このまま出さないのが一番マシだな

来年のE3に来なかったら終了だな

>>139
それでも終わりだろｗ
おせーよ

>>139
東京ゲームショウで発表無かったら終わりだろ
Ｅ３で発表って発売はその一年後で３ＤＳから一年半以上遅れの発売だぞ
その間にサードの大作が発表されて終了してしまう

TGSも流石にないと思うぞ
国内オンリーでペイできるような代物じゃ
スペックで3DSを上回るようなもん出せるわけない

SONYからしたら携帯ゲーム機に絞る理由が無いからな
携帯できるゲーム遊べて音楽聴けて映像が見れて簡単にコミュニケーションとれる製品の方が色々なコンテンツ売れるからな
豚はゲームだけで戦ってるみたいだけどSONYには関係無いからな
携帯電話はバッテリー残量優先に考えたら携帯する機器はもう一つ場所がある

>>143
そこにはスマホが既に居るような
つか、それならSCE要らないし

ソニーがgoogleと組んだ理由が判らない下級任豚は気楽だなw

>>141
PSPフォンが精一杯、PS4でさえ平井がソニー本体社長になれなければ頓挫だし。
数千億の儲からないプロジェクトが遂行は普通は無理だけど平井が社長になれば
ゴリ押しでいける、負ければＳＣＥがキヤノンＳＥＤプロジェクトと同じになる。

>>143
で、携帯ゲーム市場からは退場でおｋ？

>>143
３ＤＳは映画会社と提携して、３Ｄ映画を提供するってよ。
実現するかは知らんが、そういう計画がある。
あと、ライブチャットも。今までのＤＳもそうだったけど、多方面の方角から責めていくんだろう。

>>143
おおっと！まるで大失敗したPS3のことを聞いているようだ！！！

>>143
よし、ゲハから出ていってもらおうか

TGSでも無いだろう
goさんですらE3なのに

ちょっと前に詰む予定だったチップが爆熱すぎて云々って記事なかったっけ。
未だにそんな段階だとまだまだ先な気がする。

E3で出せなかったて時点で
任天堂との情報戦に負けてたんだろうな

>>79　任天堂だけが携帯市場の一部ゲーム市場でしか商売してない
今まではそれで正解だったがこれからは違う
携帯機器は飛躍的に進化してる無線通信もね
ただのゲーム機の居場所はそう広くはなくなる

>>154
ゲハでやるな

>>153
情報戦も何もＥ３の前から３ＤＳの情報出てただろうに・・・
多分ＧＯが売れてればソニー本体からＯＫ出てたかもしれなかったけど・・・結果は

>>154
お前轟音だろ
ゲハから出てけクソゴミ

>>156
プレイアブルで出展できるほどまでに具体化してるとは思ってなかったんじゃない？

UMDメディアを廃止したいけど、goの失敗で
ユーザーがUMDメディアを残したいってわかったからじゃね？

まぁ素直にエロUMDをバンバン焼いとけってことだわな。

>>158
ゲハじゃプレイアブルデモを用意しているって話でスレが立ってた
だからそれを予想してないなんてのは暗にSCEがゲハの無職よりも無能者だと言ってるに等しい

事前情報から今年のホリデーあたりに出すんじゃない？
という感じだったのに
まさかプレイアブルデモを用意してたなんて

と思うのはMOVEみたいなずさんな計画たてるSONYぐらいだよｗ

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1282130816/

なんか来るのか？？

内蔵メモリとフラッシュメモリで充分だからUMDは積まない
3.9G搭載して契約の種類を電話込みにするかデータ通信のみにするかで分けるだけで良いもちろん契約しなくても良い
様はiPhoneと同じ
アップルの強みは音楽コンテンツ、ソニーの強みはゲームと音楽と映像コンテンツ
何処でもSkypeが出来ればOK
携帯電話と併用できれば良いのさ
任天堂はゲームオンリーで頑張るしか無いからなw

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1097596.jpg

>>161
>MOVEみたいなずさんな計画たてるSONYぐらいだよｗ

それだけでなく、恥ずかしげもなくWiiをパクッたからね。
失笑ものだよ。

ソニーの技術者は、プライドないのかな。情けない。

アップルと違うのはＯＳがグーグルって事だなｗｗｗ

PSP2000以降は、そんなに悪いハードだとも思わないけどな。
海外市場が事実上無いも同然なのが痛いわな。

金がない


これに尽きるだろ

>>168
・金が無い。
・海外絶望
・日本モンハンオンリー
・ＧＯのコケ
・ＵＭＤが邪魔
・エミュなどの放置

googleと組みアンドロイドやクロムを積むメリットはその先にあるクラウドの規模と性能の違い
Appleや任天堂はクラウド化に取り残された市場
この差は2年もしないで顕在化する
クタラギの想定した道とは違うが結果はクタラギが描いてた鼻から決めるPS9に向かう現実路線になっただけ
今しか見えない奴等には判らないだろうな

>>170
ごめ、日本語で頼む

>>170
義務教育卒業してこい

SCEは今を生き抜く金が無い会社なんだが…
IRにある貸借表とか読まないんだろうな

>>170　ソニーがオープンプラットフォームに参入した意味が判らない脳みそお花畑な任豚が多いなw

クラウドさーん！早く来てくれー！

>>174
？？？

>>174
良く判らんがソニーがハードの都合でオープンプラットホームに制限かけまくって利点を全部潰したのは知ってる

>>170
もう自社では開発出来ませんの白旗だろうに・・・

ゴキが今更アップルの牙城を崩せると思ってるのが笑えるｗ

>>170
鼻から決めるＰＳ９が今すぐ必要なようだな。
おまいらは。

簡単に言えばPSP後継機やPS3後継機はgoogleクラウドの一端末になるって事だよ
ゲーム機や携帯機器だけじゃなくバソコンやTVやBDレコからもPSNにアクセスできる様になる
PSだけじゃなくPSPやPS2のアーカイブが遊べたりPV見たり映画や過去番組みたりね

ゲハの対象外になる日も近いな

>>181
あー。あったなあ。そういや。
ＰＳＰを使って自宅のＰＳ２を操作出来るってやつ。
言われるまで思いだせなかったよ。

つうか、お前もこれ知らんかったろ？
とっくの昔に忘れ去られている様なものを語った所で、
ＰＳＰ２は出ないんだよ。

>>180
薬物の併用とかマジで命が危ない。

PSNをアンドロイドやクロム環境向けにライセンスするんだろ
後は使ってる端末性能でゲームが出来るのか、映画や音楽が楽しめるのか、どっちも楽しめるのかの違い
任天堂だけがおいてけぼり
MS、google、ソニー、は皆クラウドに向けて進んでる
Appleは音楽、任天堂はゲームで孤立市場化していく
いずれは両方共がgoogleのクラウドグループに入ると思うが10年いないかな

>>185
高度経済成長期的右肩上がり思考すごいですね

10年間ソニーが血反吐を吐きまくりGoogleだけが旨い汁をって事か
ﾋﾄﾞｲ話だなｗ

>>181
ほほう・・・

ソニーはゲーム業界から卒業だね。
お祝いしなきゃｗ

自社じゃ勝てないからグーグルに任せるってことじゃないのか

その前にグリーに喰われてしまいそうだけどな

グーグルと組むっていうか、単に下につくって立場でしょ。

>>189
>>178

CPUもOSもクラウドも、有り物を組み合わせて作るなんて、まるで台湾のPCメーカー。

ようするにWindows積んだVAIO作るから勝ったぞみたいなもんだな
間違ったVAIOに積んでるのはVAIOだった

>>192
言いたい事があるな言いなよｗｗｗ

これ以上逆さやだすと死亡
かといって性能抑えると３DSの前に死亡

となると逆さや分を毎月の通信料でカバーできる
携帯電話方式しかないだろうな

しかしゲームとして充実させようとすると
携帯電話として使い勝手が悪くなりそうな問題が大きすぎるだろうなｗ

ご大層な理想ばかり抱くのは良いが、
ネットを使って、遠隔で別の端末を操作するとか、
とっくの昔にやってる事だし、

Ｇｏｏｇｌｅと組んでいた事も今思い出したが、
結局、あれに何の意味があったというのだろう？
Ｇｏｏｇｌｅが単体で携帯端末を出す始末じゃねえか。

中身が無いんだよ、中身が。
ＰＳＰ２無しという現実に目を当てよ。

なんでソニーとグーグルが同じ立場で語ってるの、わき役になるって事だろ

資本金1億円でこの秋にもビルから退去させられる中小企業がそんなのを出せるわけ無いでしょ

PSNがソニーの収入源
ソニーはgoogleのクラウドに参入し相当の対価を払いgoogleはアンドロイドやクロムの普及に不可欠なハードプラットフォームの拡大とコンテンツ集約のためにソニーや参加企業を支援する
対等な関係だよビジネス的にはね
クラウドの実権はgoogleだが全利益をgoogleが喰う訳じゃない

>>196
そもそも電話はゲームに向いてねー
わざわざスマフォ化してiphoneに戦争しかけるとか何考えてんだ

OSはVAIO
現実はWIN7

オープンプラットホームの利点をハードメーカーがぶっ壊してる件

自由過ぎるAndroidがユーザーに敬遠され始めてる？　悲劇のガラケー化する懸念まで噴出中...
ttp://www.gizmodo.jp/2010/08/android_10.html
新品ピカピカなAndroidケータイなのに、すでに大幅にメモリーやストレージ容量を占有してしまう
ソフトウェアアプリなどが搭載されてしまっており、ユーザーが簡単には完全削除できない仕組みに
なってしまっているんですよね。

ソフトはAndroidマーケットで購入って酷すぎないか？
そこまでgoogleに依存するかね。
もう、すっかりゲーム事業に自信なくして、ハードの売り上げだけが目標なんだよな。

まあ、元々がハードの会社だから、元の鞘に収まったってことかね。

>>203
PCと同じことやってんだな
ハード作る側からすれば他と差別化するにはそれぐらいしかないもんな

ハードやOSの違いなんて大した差違じゃないよ
実際ブラウザが動く環境ならgoogleはどんな端末でも動く
アンドロイドやクロムはハードウェアの差違がまだ大きい現時点ではクラウドの媒介に有用だが端末性能が上がり通信インフラが更に高まる近い未来には軽いOSとブラウザが動く高性能な端末でクラウドを利用するのが当たり前になる

他のソフト屋がソニーを通す必要なくね？

まあ仮に本当にPSP2が出るとして、マジでUMDどうすんのさ。
容量的メリットは既に消滅、物理的にも小型化の邪魔、
PCエンジンCD-ROMのようなロード時間とアクセス音。
しかしUMDを積まないとgoになる。

どうすんだよ本当に。

>>208
UMD関連は本当に進むも地獄、引くも地獄って状況だよなー

>>208
てか、UMDなくしてダウンロード販売だと小売りが死ぬからなぁ

こうなったら、BDを搭載だ！

>>209
ソニーが絡むメディア（ＵＭＤ，ＭＤ）はロクナ物がないな。

>>208
ユーザー切り捨てゴメンのSONYだぞ

任天堂ぱくるだろうｗ

田原総一郎「はいここで一旦ＣＭ！」

ﾁｬｰﾁｬｰﾁｬｯﾁｬﾁｬｯﾁｬｰ
ﾁｬﾗｯ♪

アンドロイドやクロムの普及が怖い陣営や、クラウド化に取り残されそうな陣営がPSP2出ないで欲しいってお願いしてるみたいw
永遠に出ないと良いねPSP2w

実際のところPSP2高性能路線を考えるにしてもUMD以上の容量
小型化に省電力などの条件をそろえないといけないのが
PSP2の噂がでてこない要因なのかねえ

>>213
だからパクってどうするのさｗ
ＤＳ互換をって事か？

著作権侵害で莫大な賠償を請求されるぞ。

ソニーだってUMDみたいな大コケした規格をいつまでも使いたくないだろう

>>215ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ馬鹿すぎる

っで仮にアンドロイド携帯の噂が本当だとしてサードはＰＳＮを使うメリットあるのか

電話にする必要は無いよ
判りやすく言えば3Gか後継のデータ通信が出来るだけのデータ通信モデム機能内蔵してSkypeとブラウザが動けば良い
定額2980〜3980で何処でもSkypeが使えてPSNにアクセスできてネットブラウズができればいい
3データ通信機能抜きのWifiだけに対応したモデルと併売すればユーザーは自由に選べる
データモデム別売で後付けできる

ソニー撤退のサインはかなり前から出てたからな

ていうかＵＭＤなんて無駄な外部デバイスをシャコシャコ回し続けるから
ＰＳＰはＤＳと比べてバッテリーの駆動時間が短いわけで

ＵＭＤ外さないと省電力化とか無理だから
外すと週販数百台程度のｇｏになっちゃうけど・・・

>>221
・・・・・・・それってWi-Fiだけでいいんじゃね？

ダウンロード販売にしろ、
ちゃんと小売りにもマージン渡す任天堂やMSはともかく、
SONYは本当に小売りを体のいい奴隷としか使ってないからな

>>224　wifiだけのモデルがメインだろ。iPhone5やガラケーがモデム機能搭載が標準になればWifiだけでも良いが、データ通信と電が併用できないデメリットは大きい
ユーザーが任意で好きなモデル買えば良い

ゲーム機としてオープンプラットフォームを取るならゲーム機としての使命は終わりだね。
ゲーム機はクローズドプラットフォームを取らなければハードを出す意味（ロイヤリティー収入）も無く、ハードの進化も止まる。
ロイヤリティー収入の無いのにハードを開発する奇特なメーカーも無くなるわな。
ましてや自社サーバーも持たずにコンテンツをＤＬ販売しるにしてもソフトメーカーも何の旨味も無く、コンテンツも割られ捲くるのが目に見える。
ソフトもＤＬ晩よりもやはりパッケージ販売の方が魅力が有り小売も商売としてやって行ける。
仮にソニーが>>221の様な考えを実行するならばサードもユーザーもゴッソリ居なくなる、間違いない。

クラウドって言えばいい思ってるゴキがいると聞いて

クラウドやめなよ

やめなよ

>>203
日本の有名メーカー製ＰＣで起きた事そのままだな
つーか、「ガラパゴス化」は最終的には必然なんだけどな
日本特有の悪い事みたいに言われてるけど

PSアーカイブやPSPのダウンロード版が本当に儲からないならなんであんなに集まってるの？
儲からないソース出してごらんよw

パッケージ版のついでとして、と
ダウンロードオンリーでやるってのは違うだろ。

正直帯域がイッパイで文句言いまくってる通信業者がいる時点でクラウドが成功するとは思えないんだよねぇ

>>232
馬鹿なんだね。
過去に販売されたソフト販売なのにサードも新たに開発する手間が無いから出してるだけだろう？

ＳＣＥの存在意味がなくなるじゃないの。

>>232
あんなに、ってさも多いように言うけどさ

PSPのゲームの殆どかDL販売してないからこそgoの核爆死は実現した訳で
それこそあれも無い、これも無い、何で無いの？と買おうとした時に思ったけどPSP持ってないのか？

PSPはもうほぼ死んでる所をMHで延命されてるに過ぎないからな
しかもその頼みの綱であるMHも飽きられ始めているという
SCEも勝算無くPSP2出すほどバカじゃなかったってことだよ、チンコンは出すけど

何もない以前に、まずDLソフトとして何の魅力もないってのが問題では？

>>232
儲かってるソースだしてごらんよｗ

任天堂は先手必勝でさっさと3DSを出してPSP潰してやれ

ＤＬ版が売れてたらみんなＰＳＰｇｏ買うだろ・・・

なんでｇｏの週販７００台しかないんだよ（爆）

>>242
未だに７００台も売れているのが不思議で成らない

MHPて結構SCEが買い取ってたりして数水増しんじゃねえか？つう疑いを俺は
持ってるわけだが、3DSで100万ほど売上げが落ちると予想

>>244
もしそうなら3DS移行時にそれを条件にするんじゃね？
任天堂の方が金あるし

>>244
もしそれが事実で公になったら株主がブチ切れるだろｗ
ただでさえ逆鞘で金ないのにさ

MSがWPhoneのゲームを大量発表してたから、
以前噂に上がってた、AndroidPSPの可能性がますます強くなったと思うわ。

あれが次世代PSPなんだろ。

>>246
でもただで専用機といわれてるのに、MHなかったらを考えるとその惨状のが
とんでもないことになるよ。広告費で買い取って、懸賞にばら撒くとかでもPSP自体の
宣伝にはなるしね。しかし俺は水増ししてるとは思ってないけどさ

>>170
クタタンの想定ってのも他人のパクリだから

PS3とカブって勢い殺す上
携帯ゲーム機は価格抑えるから儲からない

上でPSP2がクラウドがどうとか騒いでるのって、
前に「PS3はCell積んでるからクラウドにユウリ」とか
「BDで10兆円ソニー勝つる」とか言ってた子かな？

まさに画餅

goとかだしてるから

まさか本当にgoはダウンロード販売の実験機だったとか思ってんのか？
普通のPSPにアーカイブスがあって、かつgo専用タイトルを一つも出さずに
どんな実験をしたのかゴキブリに訊いても全然答えが返ってこない

>>251
やめなよ

ペテン・シツコイ・ピープル＝PSP
ペニス・シコシコ・三こすり半＝PS3

PSPが失敗してるのに来るわけ無いだろｗ
ワンダースワン２やバーチャルボーイ２なんてみたことねえよ

>>255
うるせーよ、ダボ！

>>254
専用とまでは言わんが、ユビスターなら閉じたままでもプレイ出来るからgo向きだな

ＰＳＰｇｏの在庫がはけないと次のハードなんて作れないだろ
まだ倉庫に山ほど余ってるだろうに

>>257
そういえば、任天堂以外に二代以上続いた携帯ゲーム機ってない気がする
（ネオポケ→カラーみたいなマイナーチェンジや小型版は除く）
となるとPSP2も…

債務超過だから

PSPシリーズ一代で終焉

UMD搭載のままではバッテリー持ちが悪く、UMD切り捨てればGOの二の舞。
詰んでいる状態、袋小路。

go出したろ

PSPシリーズ一代で終焉

ＵＭＤが足を引っ張ってるよなぁ。
切ったらgoの如く爆死確定、載せたらバッテリーの関係でこれ以上の性能アップは望めない。同サイズで今の５倍は持つ充電池でも開発しないと。
そして今のSCEにそれをやる資金は無いし、SONY本社も株主にゲームを切れと迫られてる。

要するに、PSPは完全に詰んでる。

生まれる前から失敗作。生まれてくるべきではなかった子。それがPSPの
背負った重い十字架

PSPは撤退か…
名残惜しいが…ざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

代表作が一つも生まれなかったな

MHPシリーズ以外ミリオン0

>>270
パタポン、ゆうなま、マルチアクション多数

議論を覗こうと来てみたら>>2で終了してた

マジでギャルゲー専用機だもんな

UMD-PGやUMD VIDEOには触れないでやってください

これだけソフトが全世界規模で売れてないハードはかつて存在しなかった

全世界で500万台弱しか売れなかったMSXすら、メタルギアなど後世に残る
名作を生み出したというのに
その10倍以上売れているにもかかわらずPSPの存在感のなさ、ふがいなさは
異常
>>272が挙げたタイトルは10年後もシリーズが続いているだろうか?　そもそも
誰かが記憶しているだろうか?

>>234
名乗り上げてるあちこちのサービスが本格稼働し始めたら、
それこそyoutubeやny・shareどころの帯域消費じゃないよな。

噂はでてる訳だから、ＰＳＰ２に“類する何か”は作ってると思う
でも薄型ＰＳ３が噂だけで1年近く引っ張った訳で
噂も最近ぽつぽつ増えてきただけだから早くて来年だろ
３６０の1年近くあとにＰＳ３、だから３ＤＳの1年近くあとにＰＳＰ２出る

噂だけならゲハソースロンダリングでもなんとでもなる

んだね、それが妥当な予測だと思う

>>280
つ「はちまが言ってたから間違いない！」

PS3のPS2互換は何年も騒いでいるぞ。
というかSCEの場合だと信者が妄想を噂だと言い出すからな。
電撃の人達はその上噂を出したのは誰だとか言い出すし。
もう内ゲバ。

つうかさPSP2で何売るのさ……

メモステ

SCE史上最も勝ち目の無いゲーム機がPSP2だろう
PSP→勝ち目が少しあった
PS3→勝ち目が大いにあった

それぞれいくつかのファクターが重なり合って負けた訳だが、PSP2には初めから可能性が無いんだよな
GCや初代箱が勝つなんて思ってる奴がいなかったのと同様（信者除く）

やっぱ電話機能かしら…

>>251
つーかクラウドの意味わかってる？って言う

電話機能つき携帯ゲーム機には、ノキア　エンゲージという失敗例がある
ttp://d.hatena.ne.jp/msrkb/20090204/NGage_SaunaTalk
ハード開発はセガだけど日本未発売
PSP2が同じ轍を踏まなきゃいいけどね〜

データ通信機能と割り切ればいい
だがそれでドンだけ需要があるかっていうと別問題
日本の携帯電話なんて１０万売れればヒット商品っていえるけどね

PSP2の噂が消えるのが先か
goの初回出荷が消えるのが先か

VAIOにPSP機能搭載とか何でしないの？

パソコン+ゲーム機という前例もあったりする
・X1 Twin
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~tetuya/FXHP/pcengine/hard/x-1twin.html

当初、パソコン+ゲーム機だったPS3をあとからただのゲーム機に戻してしまったSONYさん。

もう二度とないだろ。

>>294
そして今ではAV機器となっているPS3さん

PSP2まじきそうにないよな…
撤退か…

クラウド君はケツ捲ったかな？気の毒にw

>>283
魔王の脳内じゃね？＜噂の出所
あの馬鹿、あれだけ自信満々に騒いで読者煽ってたくせに。

やめなよ

>>293
テラドライブの事も忘れないでください
DOS/V黎明期を支えたんだぜ。

>>300
駄目だ、テラドラは発売当時ですら時代遅れの286マシンで出してしまった為マジ失敗。
使えたのがモニターのみだったよ。

債務超過だから

ソニーは慎重だな
今発表してしまえば3DSとのガチ勝負になるから、勝ち目無しと見て逃げた

PSP2出るとしたら3DS発売の賑わいが終わった後だろうな

本当に勝ちの芽を探すなら今から数ヶ月程度の沈黙では意味が無いだろう
一旦ソニーの中に戻って、3DSが次の次世代に移ろうと準備を始めた頃を
嗅ぎとって奇襲作戦で行かないとダメだ

慎重とは違うな
国内はモンハンが全て
海外は国内の360のような逆ブランド化
普通なら躊躇する

>>286
Wiiだってそんなもん

>>303
完全に負けハードルートじゃないかw

>>303
3DSの勝利の勢いのままにWii2発表されてPSP2なにそれって空気漂って層だが

3DSの賑わいが終わるタイミングっていつ頃なんだろうなー
それこそ任天堂がハード普及させるために定期的にテコ入れしてくるだろうし

>>309
任天堂的にはずっと祭り状態にするのが目標だろうな
今世代までは定番と新作が柱で従来ゲーはサードのために空けてあったが
3DSでは定番、新作、従来ゲーの3本柱

PSPの存在価値ってDSではスペック的に無理なゲームその一点だけだったから
3DSが出る以上、どうあがいてももう無駄よ

>>309
DSの賑わいだって終わってるどうか
最新データでさえ北米月間一位、日本週販一位
現在でも世界で一番売れている

ぶつ森、マリカーだけで本体当分品切れだよ。DSはDSLの発売もあって
2年近く毎週行列だったしなあ、さすがにあれはやめてほしい

もしPS2がLAN標準搭載でオンラインゲームが一般的になっていれば、モンハンは
PS2でヒット作になってPSPの出る幕はなかったかもしれん。自分で回線用意でき
ない児童生徒に一定の需要はあったと思うけど

無理じゃね？
一昔前もオンゲがゲームを変える！
見たいに煽られたけど
結局ＭＭＯって閉じちゃったよね

今だってPS3と箱○の実ユーザーが100万いたとして
その100万が積極的にオンで遊んでるのかというと怪しい

債務超過だから

技術力が無いからだろ

出してもモンハン関係しか売れないんじゃ仕方ない
儲かるのはカプコンだけ

ハードだけだと利益はあまり出ないからＳＣＥは厳しい

PSP2はド派手な逆鞘を期待されてるからな
出しにくい

しかし本家がソフト出さないでどうして盛り上げるんだろう不思議に思うよ。
ＳＣＥから何かこれだ！と言うソフト出してやらんの？金無いの？
サード頼りでどうすんの？
これが任天堂ハードとの差なんだけどね。
仮にＰＳＰ２なんて考えても無理が有るよな？発売元がソフト供給しないんだもん、出るわけが無い。

>>320
「みんなのテニスポータブル」とか
かなり気合入れて作ってたはずなんだけどなぁ・・・
４人でマルチプレイもできるし
松岡修造を起用してＣＭもガンガン流した

・・・なのに初週45278本の超爆死

「みんなのゴルフ」「みんなのテニス」
昔は人気シリーズだったのにな
どうしてこうなった（笑）

>>321
松岡のせいw

>>321
ソフト定価高すぎる
4.99ドルならハーフミリオン確定

むしろ、何故来ると思っていたのか

>>324
3DSがでるから対抗するなら今年出すしかないので

>>324
3DSにけちょんけちょんにされそうだから

3DSにボコボコにされるのが目に見えてるし
そもそも金がないから

債務超過やら何やらって話が飛び出したのは今年の話なのに
それでもPSP2が出るって力説していた奴が多かったからなぁ
しかも根拠が「3DSが出るんだしPSP2も出るだろ・・・」みたいな言い分

債務超過だから出ないとか子供の論理振りかざす奴がまだいるんだｗ

>>329
じゃあ、オトナの理論だとＰＳＰ２は出るって訳だ。
ＴＧＳで発表されなかったらどうする？　ねえ。

>>329
債務超過でも新機種開発できるという大人の理論を子供の僕ちんにわかりやすく教えて

>>329
実際赤字出しまくった挙句倒産より酷い債務超過なんてやらかした所に
次世代機開発に必要な何千億って金を出す理由とやらを聞かせていただきたい
こっちの無知で変なデマを広めたくないんだ

>>330
来年のE3までには発表されるよ。TGSとか意味の無いリミット設けてるから
子供だって言うんだよ。

本気でPSP2で3DSと対抗するつもりなら今年のTGS当たりで発表して3DSに遅れを
取らないうちに発売するのは最低条件だと思うぞ
来年のE3じゃ1年ちかい遅れになるがそれではあまりに致命的

>>334
>今年のTGS当たりで発表して

絶望的だな・・・

goが失敗したから来なかった
でいまはスマフォにしたらどのぐらい売れるかの実験をして結果を待つ
それもダメならさすがに捨てる

>>333
その自信の根拠になるものが欲しい
世界で壊滅的に売れてないハードの後継機を出すメリットが見えてこない

ストリンガーは他社製品にもソフト配信するとか言ってるからな
逆鞘PSP2を出す理由がまったくない

>>329
じゃあどういう理論で来るんだよｗｗｗｗ

任天堂にパクられないために
情報漏洩を嫌い発表を避けた。

子供は妄想だけしてればいいから楽だよな・・・
実際に新ハードを出すためにどれだけの金が、時間が必要か、なんて考えもしない

ソニーにはスマートフォンサイズに挑戦してほしいな
携帯でPS3クオリティーのMMOが出来るみたいなね
そんな突き抜けたバカを本当にやってくれるのはソニーしかないw

>>333
お前の言う「大人っぽい」のと、
早めに発表して少しは勝ち目を見いだす、
どっちが社会人としてマトモかな？

お前のそれは「大人」じゃない。
単なる負け惜しみか、厨二、そうでなきゃ４０代（無職）の妄想だ。

>>342
PS3はハーフHD(笑)だから出来るでしょ
iphone4でもHD再生するしMMOもあるくらいだから

出さない方がいいだろ

SCEは3DSにソフト出せば儲かると気がついた
イコとかトロとかみんごるとかGTとか

もう企画が通る訳ないじゃん。
サードは3DS全力。
海外市場なし。
互換もねぇ。

移転してSCEは本社に潰されるんでしょ

>>347
バンナムは3DSでも手抜きゲーでお茶を濁す気みたいだけどな

で、ソフトは

PSPはグラ性能勝負しかないから、スペックを上げたいけど、
その上げたスペックで売るには、今出したらまた逆ザヤ。

なんで、3DSが出て、しばらくしてから、それよりハイスペックでも
値段が落ち着くころを狙ってるんじゃない？

あるいは立体視が携帯で流行るかどうか（パクるかどうか）の見極めを兼ねて。

見極めてる間に相手ハードが市場を築いちゃって入り込む隙間もないような
状況になったら目も当てられんな('A`)y-~

PSPが日本のキモオタにしか売れなかったから

PSP初期に海外でもミリオンヒットが出たけど、後が続かなかった

>>1
慢心・環境の違い

今のＰＳＰにしたって用途はほぼ１００％マジコン需要だもんなぁ（笑）

モンハンシリーズ以外にミリオンが１本もない状況が全てを物語ってるよ
ソフトさっぱり売れないのになんで本体だけ週に３５０００台も売れてんの（笑）

今時、無料でゲームができるのは
モバゲーとＧＲＥＥとＰＳＰくらいなもんだよ（笑）

　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
ｵﾂｶﾚﾁｬ━━━━━━（´∀`　）━━━━━━ｿ!!!!!
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　ヽ
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　　　　　　　　　　　　　　　　/　人　（
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>>355
現在の販売台数に出てくる現行型ってまだ割れてないだろ
アンチするのは良いけど嘘はやめた方が良いと思う

3000でもCFW使えるだろ

（ ＾ω＾）

儲ける見込みも無いのに出す訳が無い