鳥山明と藤子Fと尾田と手塚治虫、誰が一番格上？
1 ：名無しさん必死だな：
教えて
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手塚＞藤子＞＞＞鳥山＞＞＞＞尾田
尾田って誰？
4 ：名無しさん必死だな：2010/08/15(日) 20:38:17 0
手塚＞＞藤子＞＞＞尾田＞＞＞鳥山
手塚＞鳥山＞藤子＞尾田
6 ：名無しさん必死だな：2010/08/15(日) 20:46:38 O
ケフカ 手塚
三闘神 藤子、赤塚、誰か
鳥山はガストラ皇帝クラス
尾田は｢まだ｣レオ将軍クラスだな
今後はわからんが
三闘神 藤子、赤塚、誰か
鳥山はガストラ皇帝クラス
尾田は｢まだ｣レオ将軍クラスだな
今後はわからんが
最近のワンピ持ち上げが本当に気持ち悪い
尾田ワンピしかやってないから評価しづらいんだよなぁ
最近ちょっとおもしろいかな？と思ったけど、今までがgdgd過ぎただけだし
最近ちょっとおもしろいかな？と思ったけど、今までがgdgd過ぎただけだし
手塚＞＞藤子＞＞＞＞＞＞鳥山＞＞＞＞＞尾田
格ってことなら世代順に
手塚＞藤子Ｆ＞鳥山＞尾田でしょ。
稼ぎなら逆順になるかもしれないけど先駆がいたからの結果だし。
面白さだと主観的なものだからなんともいえない。
手塚＞藤子Ｆ＞鳥山＞尾田でしょ。
稼ぎなら逆順になるかもしれないけど先駆がいたからの結果だし。
面白さだと主観的なものだからなんともいえない。
11 ：名無しさん必死だな：2010/08/15(日) 21:02:23 O
手塚と比べようというのがおこがましい
てか最近のゲハってこんななの？
てか最近のゲハってこんななの？
12 ：名無しさん必死だな：2010/08/15(日) 21:02:51 0
手塚以降はみんな手塚のフォロワーだから比べられない
>>11
ヒント：夏休み
ヒント：夏休み
手塚が嫉妬深いと知ってから好きでなくなったわ。
15 ：名無しさん必死だな：2010/08/15(日) 21:07:22 O
手塚治虫＞藤子F＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞鳥山明＞＞尾田
16 ：名無しさん必死だな：2010/08/15(日) 21:08:19 0
お前ら赤塚舐めすぎ
格だけなら
手塚＞トキワ荘メンバー（石ノ森、赤塚、藤子）＞ジャンプ黄金期メンバー（鳥山、北条、ゆでたまご、原、車田、荒木、井上、冨樫あたり？）＞現在のジャンプ連載陣
手塚＞トキワ荘メンバー（石ノ森、赤塚、藤子）＞ジャンプ黄金期メンバー（鳥山、北条、ゆでたまご、原、車田、荒木、井上、冨樫あたり？）＞現在のジャンプ連載陣
18 ：名無しさん必死だな：2010/08/15(日) 21:10:28 0
正直尾田は場違いすぎる
尾田は漫画は面白いが将来マネされる立場になりそうもない
尾田、岸本、久保は3大引き延ばし糞漫画家ｗｗｗ
特に尾田
特に尾田
尾田と久保は読みきりの時は好きだったんだけどなぁ
特に久保ほひたすらくだらない掛け合い繰り返してるの見るのは結構苦痛
特に久保ほひたすらくだらない掛け合い繰り返してるの見るのは結構苦痛
遊人＞藤子＞てずか＞鳥山＞尾田
24 ：名無しさん必死だな：2010/08/15(日) 22:00:49 0
手塚は神だけど同時に悪魔でもある
アニメで飯食っていけないのって手塚スタジオが格安で仕事取り巻くって
しばらくそれで独占しちゃったからなんだよな
しかもそれで名声得ちゃったからその価格が当然になってしまった
アニメで飯食っていけないのって手塚スタジオが格安で仕事取り巻くって
しばらくそれで独占しちゃったからなんだよな
しかもそれで名声得ちゃったからその価格が当然になってしまった
もし手塚が生きていても尾田や岸本の才能に嫉妬するという事はないだろう。
ワンピはアラバスタと空島絡み無しで今のままのエピソードで来ていれば
今よりもっと売れてたんじゃないかと思うな
あの辺りで「回想でグダグダになる漫画」って言う評価が固まってしまったせいで
いくら今のシリーズが最高潮に盛り上がっていても評価が突き抜けない
空島編で１巻飛ばして読んだのに全く不都合無く読めた時とかビックリしたわ
で、その飛ばした巻読んでみたら「脇役の回想の回想シーン」で１巻使ってた
今よりもっと売れてたんじゃないかと思うな
あの辺りで「回想でグダグダになる漫画」って言う評価が固まってしまったせいで
いくら今のシリーズが最高潮に盛り上がっていても評価が突き抜けない
空島編で１巻飛ばして読んだのに全く不都合無く読めた時とかビックリしたわ
で、その飛ばした巻読んでみたら「脇役の回想の回想シーン」で１巻使ってた
ジョジョとかバキが後世に影響を与える漫画か、って言われたらそれも疑問だけどな
「大昔に絵柄がキモい漫画が人気あったらしい」
って言う風な残り方はするだろうけど
ジョジョはパートが進むごとにキャラの行動原理が概念的・抽象的になり過ぎて、
初期の冒険活劇っぽさが薄れてからイマイチになったと思う
５・６・７部とか、「勝負に勝つ事で自分の中の○○を手に入れる」みたいな話ばっかりになった
「大昔に絵柄がキモい漫画が人気あったらしい」
って言う風な残り方はするだろうけど
ジョジョはパートが進むごとにキャラの行動原理が概念的・抽象的になり過ぎて、
初期の冒険活劇っぽさが薄れてからイマイチになったと思う
５・６・７部とか、「勝負に勝つ事で自分の中の○○を手に入れる」みたいな話ばっかりになった
>>29
ジョジョは能力戦・知能戦の先駆とされることも多いけど、その点どうなんだろ・
ジョジョは能力戦・知能戦の先駆とされることも多いけど、その点どうなんだろ・
>>28
とりあえず最近は、バトルの最中に10週くらい回想入れるのはやらなくなった
人にもよるから一概には言えないけど、その辺りのお涙頂戴や回想連発がダルくて投げたって言う人が
初期の頃の雰囲気があるCP9編や今の戦争編で戻って来たって言う話はよく聞くな
この辺りのエピソードで、それまで下がりっぱなしだった読者の平均年齢がまた上がったって言うし
とりあえず最近は、バトルの最中に10週くらい回想入れるのはやらなくなった
人にもよるから一概には言えないけど、その辺りのお涙頂戴や回想連発がダルくて投げたって言う人が
初期の頃の雰囲気があるCP9編や今の戦争編で戻って来たって言う話はよく聞くな
この辺りのエピソードで、それまで下がりっぱなしだった読者の平均年齢がまた上がったって言うし
>>28
最近の海軍本部の決戦はスケールのデカさを感じさせる群像劇ちゃんとやってて面白かったよ(突っ込みどころないわけじゃないが）
最初から幕引きのさせ方まで盛り上がりどころは多かったと思う
ワンピは10年に一度の糞漫画だと思ってた俺でもそこそこ読めた
最近の海軍本部の決戦はスケールのデカさを感じさせる群像劇ちゃんとやってて面白かったよ(突っ込みどころないわけじゃないが）
最初から幕引きのさせ方まで盛り上がりどころは多かったと思う
ワンピは10年に一度の糞漫画だと思ってた俺でもそこそこ読めた
34 ：名無しさん必死だな：2010/08/15(日) 23:12:25 O
ジョジョがなくても誰かが始めるだろ
35 ：名無しさん必死だな：2010/08/15(日) 23:15:35 0
ワンピのピークは砂漠の国
それ以降は見なくてもいい
それ以降は見なくてもいい
36 ：名無しさん必死だな：2010/08/15(日) 23:30:05 O
人選が違う
ギャグ漫画なら
赤塚師匠、鴨川つばめ師匠
がまずあげられるべき
ギャグ漫画なら
赤塚師匠、鴨川つばめ師匠
がまずあげられるべき
漫画だと能力バトルを一般化したのってなんだろ？
カムイ伝じゃなくて、カムイ外伝とかかな？
カムイ伝じゃなくて、カムイ外伝とかかな？
39 ：名無しさん必死だな：2010/08/15(日) 23:50:13 0
この先どれだけ絵が上手かったり、何百億稼ぐ漫画家が現れようとも
紙幣のデザインになる可能性があるのは手塚治虫のみ
紙幣のデザインになる可能性があるのは手塚治虫のみ
つうか手塚は神様なんでｗ
イメージ的に漫画の神は手塚で、他にもいるがあくまでも
イメージで、天才は楳図かずお
イメージ的に漫画の神は手塚で、他にもいるがあくまでも
イメージで、天才は楳図かずお
鳥山と尾田は学会員だから支持したい
最近のワンピ叩きはアップロードを潰されて読めない連中の腹いせだと思ってるんだが。
最近もなにも昔っから叩き多かったジャンｗ
ＤＢ>>>>>マリオが決まった途端鳥山をこき下ろそうと妊娠がスレ立て
↓
失敗
妊豚ざまぁｗ
↓
失敗
妊豚ざまぁｗ
尾田の漫画はごちゃごちゃ描き込み過ぎて見辛い
本人が漫画描くの楽しいと思ってるのは伝わってくるが
本人が漫画描くの楽しいと思ってるのは伝わってくるが
格上って何を差しているか分かんないけど
鳥山明の絵のセンスは半端ない
でも女キャラじゃないよ、メカとドラゴンとアラレ
鳥山明の絵のセンスは半端ない
でも女キャラじゃないよ、メカとドラゴンとアラレ
47 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 04:30:04 0
全員久保さん以下のカスだけどな
>>41
うわ学会員きめえ
うわ学会員きめえ
手塚>>>>藤子>>>鳥山>>その他
学怪員かよ
女子小学生のパンモロアニメ見て喜んでるとはとんだロリコン野郎供だな
女子小学生のパンモロアニメ見て喜んでるとはとんだロリコン野郎供だな
ロリキャラ描かせたらこん中じゃ手塚が一番だな
ドン・ドラキュラのチョコラ可愛すぎだろ
ドン・ドラキュラのチョコラ可愛すぎだろ
52 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 07:46:45 O
手塚＞藤子＞鳥山＞藤田＞尾田
53 ：ゲハ太夫：2010/08/16(月) 07:49:29 0
つげ義春と水木しげるはどのあたりだ。
54 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 07:49:32 0
水木しげるじゃね？
55 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 07:50:27 0
小島剛石
尾田とか久保とかジャンプで一発当てただけの奴と
他の大先生達とは比較にならないだろ
２人は北斗四兄弟で言えばジャギ
他の大先生達とは比較にならないだろ
２人は北斗四兄弟で言えばジャギ
57 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 08:01:18 0
アニメって結局は視聴率稼げず予算が下りないから格安にならざるえないだけであって
それは手塚のせいではないよ。
それは手塚のせいではないよ。
59 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 08:30:01 0
尾田だけ格下過ぎだろｗ
61 ：ゲハ太夫：2010/08/16(月) 08:41:27 0
ジャンプの生命線だから持ち上げざるえないんだろ。
フジにしてみても、数少ない高視聴率アニメだし。
フジにしてみても、数少ない高視聴率アニメだし。
これだったら、浦沢、井上、尾田の三人で格上勝負した方がまだましだろ
この中でも尾田が一番下になるが
この中でも尾田が一番下になるが
ジャンプの漫画は雑誌の紙面上で読むとおもろいんだが、単行本で読むと
つまんないんだよな。リアルタイム性に特化させてるつうか。まあ全部ではないけども。
しかし別に文句があるわけじゃない、あれはあれでいいとも思っている
つまんないんだよな。リアルタイム性に特化させてるつうか。まあ全部ではないけども。
しかし別に文句があるわけじゃない、あれはあれでいいとも思っている
なんか個人的な指標が混ざるが
手塚>>藤子>>>>尾田=留美子=赤松>>>>鳥山=島本>>(越えられない壁)>>>>>久保
つか、鳥山は過大評価受けすぎ。
手塚>>藤子>>>>尾田=留美子=赤松>>>>鳥山=島本>>(越えられない壁)>>>>>久保
つか、鳥山は過大評価受けすぎ。
鳥山は当時、2作連発でヒット作は生まれないというジャンプジンクスを打ち破った
数少ない人だからなぁ
（他には北条司ぐらい）
今なら小幡（原作付だが）などがいるが、今は多少でも「いける」と思える人は強引に
売り込むのが主流になっちまったから（当時はヒットメーカーだろうが問答無用で首切り時代）
そもそも、2作連続も何も、ヒット作生み出したら作家生命尽きるまでそれを書かせるだから
「次」なんてあるわけないが
数少ない人だからなぁ
（他には北条司ぐらい）
今なら小幡（原作付だが）などがいるが、今は多少でも「いける」と思える人は強引に
売り込むのが主流になっちまったから（当時はヒットメーカーだろうが問答無用で首切り時代）
そもそも、2作連続も何も、ヒット作生み出したら作家生命尽きるまでそれを書かせるだから
「次」なんてあるわけないが
個人的なモンが混じるのは仕方ないけど、客観性意識しないとな。
好きに入れていいなら今好きな山口貴由や、小池一夫とか梶原一騎とかの
漫画原作者も入れちゃうぞ、漫画への貢献度考えたりして
好きに入れていいなら今好きな山口貴由や、小池一夫とか梶原一騎とかの
漫画原作者も入れちゃうぞ、漫画への貢献度考えたりして
67 ：ゲハ太夫：2010/08/16(月) 09:01:36 0
浦沢は浦沢漫画を理解できるかどうかで評価が凄い分かれてしまう。
アニメ、特撮出来まくりで、映画化も何本もある永井豪とか、石ノ森なんかも
入れてやれｗ
入れてやれｗ
>>67
「面白くない」という人を「お前に浦沢漫画は理解できない」と封殺してしまう事ほど
恥ずかしい事はない
モンスターも20世紀も”途中までは面白かった”典型みたいな作品だしな
ミステリー物じゃないのは、最初から最後まで平均的に面白いのだが
「面白くない」という人を「お前に浦沢漫画は理解できない」と封殺してしまう事ほど
恥ずかしい事はない
モンスターも20世紀も”途中までは面白かった”典型みたいな作品だしな
ミステリー物じゃないのは、最初から最後まで平均的に面白いのだが
浦沢はオチがいつも悪すぎで作品評価落としてるイメージがあるな。
まあでもジャンプ的なとこあるよね、浦沢も。雑誌紙面上でリアルタイムに
読むほうが面白い漫画を描く漫画家って感じで
まあでもジャンプ的なとこあるよね、浦沢も。雑誌紙面上でリアルタイムに
読むほうが面白い漫画を描く漫画家って感じで
浦沢直樹は原作アリの方が好きだったんだがな
キートンやパイナップルアーミーや
あ、プルートゥは例外な
キートンやパイナップルアーミーや
あ、プルートゥは例外な
72 ：ゲハ太夫：2010/08/16(月) 09:12:49 0
「面白くない」で埋め尽くすのも、
「お前は理解できない」と反論するのも、あんまかわらんだろ
結局は主観の押し付けでしかないんだから。
なんで一方だけを恥ずかしい行為にしたてあげちゃうんだ。
「お前は理解できない」と反論するのも、あんまかわらんだろ
結局は主観の押し付けでしかないんだから。
なんで一方だけを恥ずかしい行為にしたてあげちゃうんだ。
鳥山はともかく尾田は格下感ありすぎで吹いたw
まあ各世代毎の代表って事ならこんなもんか
普通に手塚と比較するなら横山光輝、水木しげる、石ノ森章太郎、大友克洋、藤子Fあたりが妥当なんだろうが
まあ各世代毎の代表って事ならこんなもんか
普通に手塚と比較するなら横山光輝、水木しげる、石ノ森章太郎、大友克洋、藤子Fあたりが妥当なんだろうが
マンガ夜話で鳥山明がべた褒めされてた。井上雄彦でもかなりきつい事言われてたのに
76 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 09:21:45 O
生涯現役の手塚・藤子は神レベルだからなあ
タメ張れる漫画家なんて今後一生出てこないだろうな
タメ張れる漫画家なんて今後一生出てこないだろうな
鳥山は絵が凄い上手い。が話に関してはおもろいとは思わんな。
ま絵だけで十分おいしくいただけますが
ま絵だけで十分おいしくいただけますが
しょうもないゲームを
システムを理解できないからこの面白さが理解できないんだよ！
とか言うのと一緒ってことか
まぁ大体そういうゲームは糞な場合が多いけど
システムを理解できないからこの面白さが理解できないんだよ！
とか言うのと一緒ってことか
まぁ大体そういうゲームは糞な場合が多いけど
79 ：ゲハ太夫：2010/08/16(月) 09:24:24 0
なるほどね
80 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 09:26:19 O
マンガ夜話のくだらなさは異常
オタクの解析ほどつまらんものはない
オタクの解析ほどつまらんものはない
尾田は下手くそのクセに細かい描き込みとか凝った構図とかやめて欲しい
ごちゃごちゃしてて見づらいだけだ
ごちゃごちゃしてて見づらいだけだ
相変わらず変なスレ立ちまくってんな
さっさと制限しろよ
さっさと制限しろよ
>>77
マリオのシナリオつまんねーって言うのと同じじゃないかそれ。ちょっと違うか
マリオのシナリオつまんねーって言うのと同じじゃないかそれ。ちょっと違うか
神格化されている手塚
多分広域の藤子
鳥山は金?
石の森はもう自走式で良くわからない感じ
尾田はその辺の土俵には立ってない所でしょう。
格上下って話になると広域差がやっぱ決めてになるんじゃないでしょうかね。
俺は手塚さんは好きじゃないんだけど
手塚>藤子>>>鳥山>>>>>尾田
と言うか鳥山尾田の前に両さんゴルゴとか他にもっと比較するべき物があるかと
特に尾田さんとか世代ずれまくってるし・・・
多分広域の藤子
鳥山は金?
石の森はもう自走式で良くわからない感じ
尾田はその辺の土俵には立ってない所でしょう。
格上下って話になると広域差がやっぱ決めてになるんじゃないでしょうかね。
俺は手塚さんは好きじゃないんだけど
手塚>藤子>>>鳥山>>>>>尾田
と言うか鳥山尾田の前に両さんゴルゴとか他にもっと比較するべき物があるかと
特に尾田さんとか世代ずれまくってるし・・・
>>19
将来どころか既にマネしてる奴がいるじゃんw
将来どころか既にマネしてる奴がいるじゃんw
>>84
と言うかこれは明らかに尾田が下になるような人選だろう
と言うかこれは明らかに尾田が下になるような人選だろう
まあ悪意を感じるよな。ワンピースはほとんど見たことないけど、
これは尾田つう人かわいそうだろつう感じ
これは尾田つう人かわいそうだろつう感じ
とりあえず一番仕事嫌いなのは鳥山
もし永井豪がワンピースの最終回を書いたら
90 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 09:47:36 0
石ノ森の過大評価のされっぷりは異常
企画屋としてなら一流だけど漫画家としては二流
企画屋としてなら一流だけど漫画家としては二流
>>84
つまり尾田＝小清水ということか
つまり尾田＝小清水ということか
93 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 09:52:09 0
こういう場所での水木しげるの評価のされなさは異常
94 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 09:52:52 O
一番才野あるのはF
だけどそれを活かせたのは手塚がいたから
だけどそれを活かせたのは手塚がいたから
ゲームと離れてもアレだから
横井、宮本、坂井、野村、日野に例えてくれ
横井、宮本、坂井、野村、日野に例えてくれ
Fのおかげで成功したように見えるけど
Aの才能も一級品
Aの才能も一級品
97 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 10:04:53 0
手塚藤子と並べるなら横光とか水木しげるとかあのあたり。
尾田は浦沢辺りを比較対象に、てのはわかるな。
鳥山のカテゴリは正直ちょっと良く分からん。なんか変なとこにいるよあの人。
尾田は浦沢辺りを比較対象に、てのはわかるな。
鳥山のカテゴリは正直ちょっと良く分からん。なんか変なとこにいるよあの人。
鳥山は大友とかと比べるのがいいかも
99 ：ゲハ太夫：2010/08/16(月) 10:11:39 0
水木が評価されないのは思想背景がアレだからじゃないかと、勘ぐってみる
ドラゴンボールの後期は一人で書いてたって聞いたけど本当なのか？
確かDr.スランプは最初一人で書いてて、後にアシスタント入れたけど
確かDr.スランプは最初一人で書いてて、後にアシスタント入れたけど
101 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 10:14:39 O
永井豪を忘れんな
>>93
水木しげるはこんなもんでしょ
そのぶん妖怪ジャンルで神格化されてるからそれで評価は十分
それよりも横山光輝の評価が低すぎるよ
魔法少女のジャンルの先駆、巨大ロボットジャンルの先駆
能力バトルを少年誌に持ち込む、三国志ブームの火付け役
とかなり漫画史で重要な位置をしめ晩年までそれなりの人気作家であり続けたのに
水木しげるはこんなもんでしょ
そのぶん妖怪ジャンルで神格化されてるからそれで評価は十分
それよりも横山光輝の評価が低すぎるよ
魔法少女のジャンルの先駆、巨大ロボットジャンルの先駆
能力バトルを少年誌に持ち込む、三国志ブームの火付け役
とかなり漫画史で重要な位置をしめ晩年までそれなりの人気作家であり続けたのに
尾田だってフォロワーいるじゃん！
マガジンのあいつ
マガジンのあいつ
サンデーにもなんかいたなｗ＞尾田フォロワー
てか、台詞や演出とかはともかく絵に関しては尾田のフォロワーになるのは絶対間違ってると思うんだけど
あんなの真似たって絶対絵の上達にならんよ
てか、台詞や演出とかはともかく絵に関しては尾田のフォロワーになるのは絶対間違ってると思うんだけど
あんなの真似たって絶対絵の上達にならんよ
いやいやいや…
>>84
秋本はもっと短編書いた方がいいよな。ネタをこち亀で浪費するのはもったいない。
秋本はもっと短編書いた方がいいよな。ネタをこち亀で浪費するのはもったいない。
109 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 10:21:14 0
ドラクエのキャラデザだけでもワンピースより上だな
藤田和日郎＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞鳥山
「テメエらの命は軽すぎるんだよ！」
「テメエらの命は軽すぎるんだよ！」
尾田に関しては、もう2、3作ヒットを出してからおいでって感じだな
まあ鳥山にしても基本2作しかないけどさ
まあ鳥山にしても基本2作しかないけどさ
112 ：ゲハ太夫：2010/08/16(月) 10:22:28 0
横山光輝は万能すぎて評価されない人間って感じ。
なんか器用すぎて本質的なすごさがぼやけちゃってる。
F氏なんかも負けず劣らず万能っぷりを示してるけど
ドラえもんっていう唯一無二のキャラクター持ってるからな
なんか器用すぎて本質的なすごさがぼやけちゃってる。
F氏なんかも負けず劣らず万能っぷりを示してるけど
ドラえもんっていう唯一無二のキャラクター持ってるからな
水木しげるは国際漫画祭で最優秀作品賞を受賞した唯一の日本人
尾田って人知らないんだけど…
>>105
扉絵とかカラーのイラストとかも多かったぜ。しかも高クオリティな
扉絵とかカラーのイラストとかも多かったぜ。しかも高クオリティな
116 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 10:24:48 O
江川と風船クラブ
そうそう。お前らゲームの板なのに鳥山のゲーム界への貢献忘れすぎ
手塚・藤子Ｆ の間と、 鳥山・尾田は随分距離がある気がする。
名作を数々世に出した漫画家と、一本馬鹿売れしただけの漫画家じゃ比べようもないだろ。
名作を数々世に出した漫画家と、一本馬鹿売れしただけの漫画家じゃ比べようもないだろ。
あだちの漫画って主要なメインキャラは男も女もみんな顔一緒で萎える
確かに横山光輝はキャラクター性と言う点では弱いな
横山光輝のキャラクターなんて
キャプテン翼並に見分けがつかないし
横山光輝のキャラクターなんて
キャプテン翼並に見分けがつかないし
× ゲーム界への貢献
○ バンダイ・バンプレストへの貢献
○ バンダイ・バンプレストへの貢献
>>95
宮本は赤塚だろう
宮本は赤塚だろう
124 ：ゲハ太夫：2010/08/16(月) 10:28:52 0
鳥山はドラゴンボールのゲームだけじゃなくて、
ドラクエもってるだろ
ドラクエもってるだろ
>>122
いやドラクエのことだろうと
いやドラクエのことだろうと
126 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 10:29:40 0
三国志と鉄人28号とバロムワンの功績を合わせてもドクタースランプ以下だな
>>112
横山さんの漫画やアニメ作品がウケた世代が基本的に中高年に集中してるからだよ
鉄人もジャイアントロボもサリーちゃんもバビルも今じゃまったく受けない
ドラえもんとかアンパンマンみたいな受け続けるキャラ作れなかったのが評価されない理由かと
横山さんの漫画やアニメ作品がウケた世代が基本的に中高年に集中してるからだよ
鉄人もジャイアントロボもサリーちゃんもバビルも今じゃまったく受けない
ドラえもんとかアンパンマンみたいな受け続けるキャラ作れなかったのが評価されない理由かと
>>126
さいとうたかをがまじってるYo!
さいとうたかをがまじってるYo!
バビル2世なめんなｗ
131 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 10:32:23 0
水木しげるの自伝漫画の中に水木しげるが描いた第5期のねこ娘があるんだがマジ可愛い。
上手い絵で萌え絵というのがあまりにめずらしくてそこだけ何度も見てしまう。
上手い絵で萌え絵というのがあまりにめずらしくてそこだけ何度も見てしまう。
132 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 10:32:47 O
モンキーパンチを忘れんなって
水木は朝のテレビ小説にもなってるからな
水木は朝のテレビ小説にもなってるからな
133 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 10:34:32 0
赤影もなめんなｗ
朝のテレビアニメにもなってない作者は論題だな
ドラクエはゲーム業界に対する功も大きいが同じぐらいの罪もあると思うがな。
ゲーム開発者にRPG開発という名のモラトリアムを与えてしまった。
ゲーム開発者にRPG開発という名のモラトリアムを与えてしまった。
>>131
水木漫画の可愛い女の子絵はつげ絵だったりするぞｗ
水木漫画の可愛い女の子絵はつげ絵だったりするぞｗ
罪も大きいとか難癖もいいとこだな
138 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 10:36:53 0
赤松もなめんなｗ
139 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 10:36:54 0
業界が空気読めるなら、
鬼太郎5期を今復活させるべきなんだが・・・
ドラゴンボール改つくってる場合じゃないだろ。
鬼太郎5期を今復活させるべきなんだが・・・
ドラゴンボール改つくってる場合じゃないだろ。
>>128
横山三国志の劉備・関羽・張飛・孔明はイメージへの影響あるだろ。出渕のエルフ程度には。
横山三国志の劉備・関羽・張飛・孔明はイメージへの影響あるだろ。出渕のエルフ程度には。
しかし手塚の総作品15万ページって嘘くさくね
ジャンプで休み無く100年連載続けても全然足りない計算になるんだが…
ジャンプで休み無く100年連載続けても全然足りない計算になるんだが…
でも横山作品は何故か周期的にアニメ化される不思議
143 ：ゲハ太夫：2010/08/16(月) 10:38:55 0
水木しげる評は柳田國男に与えられるべき評価まで吸ってる気がする。
それを差し引いても偉大な漫画家だと思うが。
それを差し引いても偉大な漫画家だと思うが。
並の漫画家との仕事量を比べんなって
145 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 10:39:27 O
漫Ｆ画太郎
第五期ってなんのことかと思ったら、
なにあれすごい事になってｒ
なにあれすごい事になってｒ
鬼太郎5期打ち切ってDB改とかバカかと思う
横山光輝は松本零士みたいな、知名度は高くても評価は微妙な人。
なんとなくそんな感じがする。
なんとなくそんな感じがする。
鳥山は絵が上手すぎンだよ
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150 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 10:45:17 0
横山光輝と松本零士を同格に語られるなんてショックだ。光輝ファンとしては・・・
松本零士なんて単なる一発屋だろ。
松本零士なんて単なる一発屋だろ。
まあ松本の場合は本人も僕の漫画はすべてで一本つってるしな
>>150
でもフォロワーとしては零士の方が多くね？
でもフォロワーとしては零士の方が多くね？
ヤマトと銀河鉄道
156 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 10:48:43 0
>>149
上手いというか、個性のある作品だな。
上手いというか、個性のある作品だな。
明らかに上手いだろ。個性ももちろんだけど
松本零士はガンダムエヴァとかにつながる近年のアニメブームの先駆け的な存在というか
松本零士は永井豪と並べて語るべき人だよ
漫画家としてよりもアニメ業界に与えた影響の方が大きい二人
漫画家としてよりもアニメ業界に与えた影響の方が大きい二人
鳥山の上手さは絵描きでないとわかりにくいかもな。頭の中で3Dをグルグル
回転させる能力を持ってるとしか思えない
回転させる能力を持ってるとしか思えない
161 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 10:51:27 0
ヤマトは松本零士に著作権なかったような。うろ覚え。
>>159
デザインや世界観は秀逸だけど、で、どうよ？って感じ
デザインや世界観は秀逸だけど、で、どうよ？って感じ
女の身体が（男の身体もだけど）エロくない時点で尾田は論外
そういや松本美女は元は奥さん製だって聞いたけどマジですかね
そういや松本零士って
ガンダムと言う名前は私が先に考えてたみたいな事言ってなかったっけ
ガンダムと言う名前は私が先に考えてたみたいな事言ってなかったっけ
そろそろ零士メーターが実用化されてもいい頃
169 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 10:58:05 0
手塚のキャラだって粘土細工みたいなもんだし、
多少歪な体格だからと言ってそれを理由に論外にするのはどうかと。
多少歪な体格だからと言ってそれを理由に論外にするのはどうかと。
ダンガードAがいまだにスパロボに出ないのも
松本がうるさいから
松本がうるさいから
松本零士は何でも自分の手柄にしたがる性格
172 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 10:58:33 O
とりあえず尾田に関してはワンピースを完結させてから評価したいと思う
松本零士はゲーム業界に当てはめるとノムリッシュか
いやそれはやめてくれｗ
いやそれはやめてくれｗ
松本零士のダンガードAを全話みた限りだが、
永井豪と同等にかたるのも・・・
永井豪と同等にかたるのも・・・
179 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 11:02:04 O
少年は鬼太郎よりドラゴンボールの方が好きだから打ち切られても仕方ない
墓場鬼太郎の方が面白い
墓場鬼太郎の方が面白い
誰がエロいかより
誰のおまんこ舐めたいかで語れよ！
誰のおまんこ舐めたいかで語れよ！
181 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 11:03:57 0
アニメの墓場鬼太郎はいつ行ってもゲオで借りられていて、
まだ見れてないorz
まだ見れてないorz
手塚、不二子＞＞＞＞＞越えられない一発屋の壁＞＞＞＞鳥山、尾田
キムタクは理想の女性がメーテルで、文集かなんかに好きな女性のタイプをメーテルって書いたらしいな
184 ：ゲハ太夫：2010/08/16(月) 11:05:32 0
ワンピースのすごいと思うところは、
アメカジ感覚でワンピのTシャツ着てる女の子とかたまにみかけるってところ。
アニメのTシャツなのに気持ち悪さがあまり感じられない。
アメカジ感覚でワンピのTシャツ着てる女の子とかたまにみかけるってところ。
アニメのTシャツなのに気持ち悪さがあまり感じられない。
鳥山明がインタビューで言ってたけど、バトル描写とかは
頭の中で思い浮かべたものをそのまま絵にしている、と言っていた
これは簡単なようで実はとんでもなく難しい
映像と違って漫画は構図やコマ割まで考えなきゃいけないから
鳥山は漫画家としては天才的なセンスの持ち主だと思う
ストーリーテリングの才能は本人も認める通りそれほどでもないが、
稀有な漫画家であることは間違いない
頭の中で思い浮かべたものをそのまま絵にしている、と言っていた
これは簡単なようで実はとんでもなく難しい
映像と違って漫画は構図やコマ割まで考えなきゃいけないから
鳥山は漫画家としては天才的なセンスの持ち主だと思う
ストーリーテリングの才能は本人も認める通りそれほどでもないが、
稀有な漫画家であることは間違いない
鳥山を一発屋っていってるやつはDr.スランプを無視してるわけ？あっちこそ本道で、DBは余技だろ
>>178
あれどう見てもロボット物じゃないよねw
あれどう見てもロボット物じゃないよねw
銀河鉄道を読んだ時幼い身ながら作者は絶対性格悪いだろうと思ってました
そしたら案の定
そしたら案の定
初期DRスランプみたいな世界観が鳥山の持ち味じゃね
好き放題やりたくて描いたとかいってるサンドランドや
ネコマジン見てたらそう思うけど
好き放題やりたくて描いたとかいってるサンドランドや
ネコマジン見てたらそう思うけど
鳥山を一発屋っていうのは無理がありすぎる
松本零士美人は有名、ただ999やおいどん程度しか評価作品が無い時点で、
尾田以下じゃね？
尾田以下じゃね？
鳥山って絵だけじゃん。漫画家としては一流ですらない。
>>191
乱暴な言い方すれば、鳥山は藤子系列で尾田は松本系列
乱暴な言い方すれば、鳥山は藤子系列で尾田は松本系列
>>189
無理矢理描かされたベジータ編以降のドラゴンボール以外はみんなそういう世界観だろそもそも
無理矢理描かされたベジータ編以降のドラゴンボール以外はみんなそういう世界観だろそもそも
鳥山は一発屋じゃないし絵も上手いし漫画家として一流だったが
手塚は神
ただし世界的な認知度では鳥山が遥かに上か
手塚は神
ただし世界的な認知度では鳥山が遥かに上か
田舎系まったり漫画こそ鳥山の真骨頂てのには同意
桂正和とどっちの故郷か田舎かとケンカしていた時期の鳥山明が至高
ジャングル大帝やナディアはそんなもん存在知らなかったとかいえても
ドラゴンボールは無理だからな それくらい知名度に差がある
ドラゴンボールは無理だからな それくらい知名度に差がある
ワンピースは話の構成は嫌いじゃないが(糞回想は除く)
台詞回しが下手過ぎて燃えないんだよな。心に残る台詞がまったくない
台詞回しが下手過ぎて燃えないんだよな。心に残る台詞がまったくない
>>195
ドクタースランプが絵だけとは酷い
ドクタースランプが絵だけとは酷い
桂正和はパンツにおいては並ぶものなしみたいな
鳥山は島本的に言うと駄作を作る勇気がないから、
作品描かなくなったのかな？
それとも金ありすぎてもう汗水たらして働く気しないかのどっちかか。
作品描かなくなったのかな？
それとも金ありすぎてもう汗水たらして働く気しないかのどっちかか。
桂正和は僅かな期間での絵の進化っぷりが凄いぞ
ウイングマンの前半と後半で同じ人間が描いてるとは思えないｗ
ウイングマンの前半と後半で同じ人間が描いてるとは思えないｗ
>>207
多分後者
多分後者
>>207
家族のためにゆっくりしたいつうのはよく言ってたな
家族のためにゆっくりしたいつうのはよく言ってたな
手塚と鳥山の最大の違いは飽くなき創造欲
手塚は描いても描いても描き足りない人だった
そこが神の神たる所以
手塚は描いても描いても描き足りない人だった
そこが神の神たる所以
>>207
鳥山がどうしても描きたくなるようなシナリオを誰かが書けば描いてくれるかもな
鳥山がどうしても描きたくなるようなシナリオを誰かが書けば描いてくれるかもな
イラストと漫画の違いだな
鳥山はどっちも描けるけどwあとキャラデザも
ドラクエのモンスターデザイン、最初わざわざドット絵で描いてきて開発者がびっくりしたらしいw
鳥山はどっちも描けるけどwあとキャラデザも
ドラクエのモンスターデザイン、最初わざわざドット絵で描いてきて開発者がびっくりしたらしいw
215 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 11:18:22 O
http://image.blog.livedoor.jp/dbmanian/imgs/3/6/3697eea2.gif
http://image.blog.livedoor.jp/dbmanian/imgs/e/7/e7f94ff5.gif
この時期の絵柄が一番好きだった
http://image.blog.livedoor.jp/dbmanian/imgs/e/7/e7f94ff5.gif
この時期の絵柄が一番好きだった
鳥山はもうプラモデル作って余生を過ごしたいんじゃないのかと
やっぱ心技体を踏まえて手塚は漫画の神様に相応しいのかもな。
手塚は人並み以上の嫉妬心も創作意欲の根本にあるからなー
劇画を否定しながら劇画描いたのだって、さいとうや白土より俺が上って理由だろ確か
劇画を否定しながら劇画描いたのだって、さいとうや白土より俺が上って理由だろ確か
鳥山がいなければDQも危うかったしな。堀井さんの画力は半端じゃないし(棒)
>>221
この段階で既に冨樫の本誌掲載クオリティを超えてるｗ
この段階で既に冨樫の本誌掲載クオリティを超えてるｗ
まあでも創作者にとってはプライドの高さはいるからねえ
漫画と絵が同じなんてはなから言ってない。
漫画にとって絵のできなんて重要じゃない。
鳥山は絵はうまいけど発想力は低いしストーリー構成力は低い。その点で漫画家として二流。
ドラゴンボールが売れたからっいいっていってるひとはゲームでいえば売れたゲームが一番いい
と思ってる馬鹿。
漫画にとって絵のできなんて重要じゃない。
鳥山は絵はうまいけど発想力は低いしストーリー構成力は低い。その点で漫画家として二流。
ドラゴンボールが売れたからっいいっていってるひとはゲームでいえば売れたゲームが一番いい
と思ってる馬鹿。
エピソードを見る限り手塚のプライドの高さは度が過ぎてるな
水木先生に暴言吐いた時点で無いわと思った
水木先生に暴言吐いた時点で無いわと思った
藤子不二雄亡き後、本物の児童漫画を描けるのは鳥山明だけだ
いますぐ集英社の呪縛から離れ、ゲームのキャラデザも止めて
DrスランプやCOWAのような作品を描いてくれ
いますぐ集英社の呪縛から離れ、ゲームのキャラデザも止めて
DrスランプやCOWAのような作品を描いてくれ
227 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 11:28:04 0
ちょっと前に週間チャンピオンに掲載された、当時の編集やアシの証言を踏まえた手塚治の過去を描いたやつみたが、
かなり変人ぶりで吹いた。
かなり変人ぶりで吹いた。
ピッコロさんが悟飯を庇ったシーンが衝撃的だった俺は異端ということですね
231 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 11:30:39 O
>>224みたいなのには何言っても無駄
>>221
すげーな。あと全部アシにまかせられるレベル。
すげーな。あと全部アシにまかせられるレベル。
233 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 11:30:57 0
鳥山は若くしてセミリタイアしちまったのがなー。
中途半端にレジェンド化しとる。
この人の評価は未来永劫落ち着くことは無いんだろうなぁ、と思う。
中途半端にレジェンド化しとる。
この人の評価は未来永劫落ち着くことは無いんだろうなぁ、と思う。
234 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 11:31:07 0
大人になってからだと手塚、藤子が面白いかな
こんなかだと他も悪くないけど大人になって読みたい内容ではない
こんなかだと他も悪くないけど大人になって読みたい内容ではない
手塚に匹敵する人間は恐らく今後も現れないが、
色んなものを描いてるという意味で、浦沢直樹がいい線いってるかもな
色んなものを描いてるという意味で、浦沢直樹がいい線いってるかもな
鳥山は発想力がいちいち凄いんだろうが
戦闘シーンの構図の上手さといい、あらゆる角度からキャラを描ける画力といい、
独創的なキャラデザインといい、漫画家としては相当なレベル
ストーリーも読んでて流れに違和感がないから構成力はある
ストーリーテリングの才能と構成力は違うものだし
戦闘シーンの構図の上手さといい、あらゆる角度からキャラを描ける画力といい、
独創的なキャラデザインといい、漫画家としては相当なレベル
ストーリーも読んでて流れに違和感がないから構成力はある
ストーリーテリングの才能と構成力は違うものだし
238 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 11:34:45 O
鳥山はリスペクトする漫画家が異様に多いから、
漫画家としての評価は固まってるんじゃない
漫画家としての評価は固まってるんじゃない
239 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 11:34:57 0
絵のうまさなら鳥山、尾田の方がうまい
手塚、藤子はそんなにうまくはないな
丁寧に書いてたらあすこまで量産できなかったし
時代的にそこまでクオリティを求められてもなかったし
手塚、藤子はそんなにうまくはないな
丁寧に書いてたらあすこまで量産できなかったし
時代的にそこまでクオリティを求められてもなかったし
まあ手塚の場合は目新しい娯楽が一人の人間を起点として生まれ多くの人に
長く支持され繁栄しないと無理だろうね。漫画家の中からは無理だ
長く支持され繁栄しないと無理だろうね。漫画家の中からは無理だ
そりゃ、手塚自身「絵が描けない」と言ってますから。
242 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 11:35:59 0
児童漫画というかそれなりに低い年齢層をターゲットにしてる漫画で衝撃うけたのはライクのガッシュだな。
正直読む前まではこの作品を軽く見てました。
ちなみにまだ最後までみてないから評価は変わるかもｗ
正直読む前まではこの作品を軽く見てました。
ちなみにまだ最後までみてないから評価は変わるかもｗ
243 ：ゲハ太夫：2010/08/16(月) 11:36:04 0
いろいろ書いているといえばつのだじろう。
空手バカと恐怖新聞以外つまんねーけど
空手バカと恐怖新聞以外つまんねーけど
ドラゴンボール見てストーリー構成力は低いとか言っちゃってる奴はもう漫画とか見ないほうがいいと思う
それはそうと尾田は今後の展開次第で評価が変貌するだろうからなー
すでに空島あたりで挫折した連中が大量にいるわけで
現段階でも構想の半分にも到達してないってことはこれから切る奴らも相当出てくるし
新規がついていくには話が進みすぎてるし
「ワンピース？途中までは面白かったんだけどねー、途中であきちゃった」
ってことにならないようにするのはかなり難しい
きちんと最後まで面白くやりとげられたら手塚、藤子、鳥山と並べてもいいんだろうけど
それはそうと尾田は今後の展開次第で評価が変貌するだろうからなー
すでに空島あたりで挫折した連中が大量にいるわけで
現段階でも構想の半分にも到達してないってことはこれから切る奴らも相当出てくるし
新規がついていくには話が進みすぎてるし
「ワンピース？途中までは面白かったんだけどねー、途中であきちゃった」
ってことにならないようにするのはかなり難しい
きちんと最後まで面白くやりとげられたら手塚、藤子、鳥山と並べてもいいんだろうけど
DBの類似的バトル漫画はあっても、評価は絶対にそれを超えない。
それが鳥山の才能なんだと思う。
それが鳥山の才能なんだと思う。
247 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 11:37:06 0
ピッコロさんの後半のネタキャラ化は本当にすごかった
249 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 11:37:34 0
いやだからなんでその二人の後に鳥山を並べる
ドラゴンボールのストーリーは、
明らかにいきあたりばったりで
構成力が動とか言うレベルじゃないのは確か。
明らかにいきあたりばったりで
構成力が動とか言うレベルじゃないのは確か。
で、このスレ的に荒木はどうなんだ
>>251
奇妙な漫画家
奇妙な漫画家
253 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 11:39:16 0
ワンピースは砂漠までそれ以降もう惰性みたいなもんだ
でも悟空とかたまに描かれることがあったけど、
死んだ魚のような目してて悲しかったよな。
死んだ魚のような目してて悲しかったよな。
>>251
バオー来訪者第2部希望
バオー来訪者第2部希望
257 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 11:39:47 O
ドラゴンボールの、ベジータ＆ナッパ戦なんか、話の筋としてはたいしたことないけど、
作者の構成力と画力と演出力でめちゃめちゃ面白くなってるね
作者の構成力と画力と演出力でめちゃめちゃ面白くなってるね
258 ：ゲハ太夫：2010/08/16(月) 11:39:53 0
いきあたりばったりでほころびが少ないのがすごいって事だろ。
原作がアニメに追っかけられるっていう当時の事情考えりゃ仕方ない事だし
原作がアニメに追っかけられるっていう当時の事情考えりゃ仕方ない事だし
荒木の色彩感覚もケバイようで結構凄い。何が凄いのかはよくわからんけどｗ
鳥山は連載してない時点で終わってる
才能枯れたんじゃないか
藤子と手塚は生涯現役だったからこの2人のどっちかかな
才能枯れたんじゃないか
藤子と手塚は生涯現役だったからこの2人のどっちかかな
264 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 11:41:41 0
横光なんぞ「ｼﾞｬｰﾝｼﾞｬｰﾝ」「げぇ！？」だけでご飯三倍いけるというのに
ドラゴンボールのストーリーなんて構成してるってレベルじゃなくて書きたらしじゃん。
だいたい当人がいやがって書いてたのに阿呆か。
だいたい当人がいやがって書いてたのに阿呆か。
たしか・・・浦沢直樹がサイバラとの画力対決でかなり上手かったって話
小島剛夕も絵は凄いね。原作付きが多いんで漫画家としての評価は
落ちちゃうかもだが
落ちちゃうかもだが
ガッシュとかｗｗｗ
サンデーのバトル漫画って総じてレベル低いよね
ジャンプの劣化コピーという言葉がふさわしい
サンデーのバトル漫画って総じてレベル低いよね
ジャンプの劣化コピーという言葉がふさわしい
マジュニアと戦うまでのDBのストーリーは神がかっている
ラディッツがきてからほころびがボロボロ出た
まあ、コレはしょうがないよな
完結した話を続けちゃったわけなんだし
ラディッツがきてからほころびがボロボロ出た
まあ、コレはしょうがないよな
完結した話を続けちゃったわけなんだし
>>266
比べる相手が酷すぎるわ
比べる相手が酷すぎるわ
271 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 11:44:53 0
鳥山は一発屋じゃない二発屋だ
書きたらしのレベルなら鳥山明の方が永井豪より上かなー。
永井豪のファンだけど、まだ鳥山明の方が上手くまとめてる気がする。
永井豪のファンだけど、まだ鳥山明の方が上手くまとめてる気がする。
273 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 11:45:58 0
荒木はなんか知らんがとにかく紫色なイメージ。
ジョジョの単行本の背表紙が紫色だからだけじゃない何かを感じる。
あと全然関係ないが最近ブリーチの師匠から濃厚なゆでイズムを感じる。
ジョジョの単行本の背表紙が紫色だからだけじゃない何かを感じる。
あと全然関係ないが最近ブリーチの師匠から濃厚なゆでイズムを感じる。
http://blog-imgs-40.fc2.com/n/a/n/nankablog/20060901172238.jpg
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http://blog-imgs-40.fc2.com/n/a/n/nankablog/20060901172431.jpg
http://blog-imgs-40.fc2.com/n/a/n/nankablog/20060901172545.jpg
http://blog-imgs-40.fc2.com/n/a/n/nankablog/20060901172313.jpg
絵の下手糞な漫画家が安易に鳥山をパクるとこうなる
http://blog-imgs-40.fc2.com/n/a/n/nankablog/20060901172350.jpg
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http://blog-imgs-40.fc2.com/n/a/n/nankablog/20060901172313.jpg
絵の下手糞な漫画家が安易に鳥山をパクるとこうなる
19号、20号が編集にだめ出し喰らって、
17号と18号出したはいいがもっと盛り上げるためにセルを出したとか。
フリーザーをパワーアップさせたが書くのが面倒になったので
シンプルなデザインにした最終携帯にしたとか、
どう考えても構成力はなさ過ぎ。
17号と18号出したはいいがもっと盛り上げるためにセルを出したとか。
フリーザーをパワーアップさせたが書くのが面倒になったので
シンプルなデザインにした最終携帯にしたとか、
どう考えても構成力はなさ過ぎ。
先駆者はやっぱり有利だよな
手塚なんてディズニーや先行する漫画家から随分パクリまくってるのになｗ
手塚なんてディズニーや先行する漫画家から随分パクリまくってるのになｗ
尾田は、ワンピースで一発当てただけで、ゆでたまごレベル。
今現在他の3人と比較されるのは間違い。
人気漫画の作者になったのと大物漫画家になったのは違うと思います。
尾田本人も勘違いして他の漫画家と横並びじゃ嫌だ
格をつけて評価して欲しいなどと発言してるが。
今現在他の3人と比較されるのは間違い。
人気漫画の作者になったのと大物漫画家になったのは違うと思います。
尾田本人も勘違いして他の漫画家と横並びじゃ嫌だ
格をつけて評価して欲しいなどと発言してるが。
278 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 11:47:04 O
ストーリー構成の意味がよくわかってないやつがいるな
279 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 11:48:06 0
そう、手塚・藤子・赤塚・石森とかは大人になると面白い
>>274
開く前からクロスハンター確定余裕でした
開く前からクロスハンター確定余裕でした
282 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 11:48:30 0
他の三人て、鳥山も先達二人とは比べようがないだろ
>>275
それはストーリー構成力とはまた全然別の話だぞ
読んでて流れがおかしかったり（まるでページが抜けたみたいな）、
話の意味が分からなかったり、そういうことが少ないのがストーリー構成力の高いマンガ
これは手塚も言っていること
それはストーリー構成力とはまた全然別の話だぞ
読んでて流れがおかしかったり（まるでページが抜けたみたいな）、
話の意味が分からなかったり、そういうことが少ないのがストーリー構成力の高いマンガ
これは手塚も言っていること
一流の漫画家ばっかじゃねーかｗｗｗ
なんか立ち位置に手塚治じゃないかな
なんか立ち位置に手塚治じゃないかな
>>268
ジャンプ的漫画が少ないだけ
ケンイチや結界師、チルドレンは普通におもしろい
藤田和日郎の今作は糞だけどからくりサーカスやうしとらもおもしろかったし
メジャーや高橋留美子ものをおもしろいと思ったことはないけど
ジャンプ的漫画が少ないだけ
ケンイチや結界師、チルドレンは普通におもしろい
藤田和日郎の今作は糞だけどからくりサーカスやうしとらもおもしろかったし
メジャーや高橋留美子ものをおもしろいと思ったことはないけど
とりあえずみんなでDANGAN BALLでも読もうぜ
サンデーにパクリの話でロストブレインを思い出した
尾田とか鳥山が書いたまんが道を後追いしてるだけだろ
トキワ荘の連中が揃って有名になってる時点で、当時の漫画家には大した才能がいらなかったのが分かる
手塚以外の昔の漫画家は過大評価もいいとこ
手塚以外の昔の漫画家は過大評価もいいとこ
緻密に描くことは実はそれほど難しくないんだよね。ただ構図とかコマ割り構成とかは
センスなんで真似てはそうそう描けないんだよ。真似るつっても模写のことじゃないよ。
そういうセンスでは大友も凄かったけど彼もまあアキラくらいだしな
センスなんで真似てはそうそう描けないんだよ。真似るつっても模写のことじゃないよ。
そういうセンスでは大友も凄かったけど彼もまあアキラくらいだしな
まあ露骨なパクリに関してはジャンプもやらかしてるし
バキやトライガン、探偵モノとか
雑誌ごとに得意不得意あるんだろ
バキやトライガン、探偵モノとか
雑誌ごとに得意不得意あるんだろ
唐突にこの中に ちばてつや を放り込んでみる
さあ、どこらへんだ！？
さあ、どこらへんだ！？
294 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 11:53:19 0
俺も、尾田への評価はキン肉マン（初代）やドラゴンボールと同じだと思う
今のところ一発だけ
将来的にはどうだろう
今のところ一発だけ
将来的にはどうだろう
高橋留美子を軽視しているやつは素人
297 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 11:53:39 0
ドラゴンボールはピークがベジータ編
まあおまけでフリーザ編までよかった
まあおまけでフリーザ編までよかった
298 ：ゲハ太夫：2010/08/16(月) 11:54:09 0
尾田は鳥無き島の蝙蝠って感じだな。
一流であるという点は確かだけども、
周囲の作家のレベルの低さに助けられてる感じもする。
一流であるという点は確かだけども、
周囲の作家のレベルの低さに助けられてる感じもする。
漫画なんか別に高尚なモンでもなんでもないしな。パクリなんぞ何の問題もないよ
>>299
そもそも状況が違う
そもそも状況が違う
302 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 11:57:04 0
高橋ファンの俺が断言してもいい。
うる星以外全部ここの漫画家と比較出来るレベルじゃ無い。
うる星以外全部ここの漫画家と比較出来るレベルじゃ無い。
>>293
俺の中でちばてつやは水島新司と同じ整理箱に入れている
俺の中でちばてつやは水島新司と同じ整理箱に入れている
304 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 11:57:12 0
305 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 11:57:26 0
>>299
ある意味ライオンキングとかそうなんじゃね
ある意味ライオンキングとかそうなんじゃね
でいつになったらジャンプは3回目の黄金期が来るの？
留美子はうる星とめぞん以外は絞りカス
308 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 11:58:12 0
戦争編はせっかく他のキャラがどれも良く書けてて、展開にもスピードがあって面白いんだけど
肝心のエースが全く魅力的なキャラに見えないって言うのが致命的
「なんでこいつら、こんな奴を助けるために・処刑するために必死になってるの？」
みたいな
「父親だから」「弟だから」って身内の情だけで引っ張るにしても、読者自身がエースを助けたいと言う気になってえないから余りにも説得力が無さ過ぎる
まぁ、最大の原因はエース初登場から２０巻以上も空島とかの番外編臭い話やってて
メインのストーリーがグダグダになってたからなんだが
肝心のエースが全く魅力的なキャラに見えないって言うのが致命的
「なんでこいつら、こんな奴を助けるために・処刑するために必死になってるの？」
みたいな
「父親だから」「弟だから」って身内の情だけで引っ張るにしても、読者自身がエースを助けたいと言う気になってえないから余りにも説得力が無さ過ぎる
まぁ、最大の原因はエース初登場から２０巻以上も空島とかの番外編臭い話やってて
メインのストーリーがグダグダになってたからなんだが
ドラゴンボールもワンピも、編集部の創作だろ。
高橋はオタクの標準を作ったひとつうイメージだな。漫画家としての評価より
311 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 12:00:32 0
世界で受けることを基準にするなら車田御大は並べちゃっていいですね。
あとセーラームーンの人も。
あとセーラームーンの人も。
312 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 12:00:39 0
あだち充はどんなスポーツ物書いても内容は同じ
これはある意味すごい事
これはある意味すごい事
だってスポーツの内容関係ないからな
>>312
キャラも同じなのを忘れちゃいけない
キャラも同じなのを忘れちゃいけない
ジャンプのパワーインフレ系はみんな編集部が考えているんだから、
別に鳥山も尾田もすごくない。
鳥山が普通に描くと、サンドランドみたいになって終わりだろ。
別に鳥山も尾田もすごくない。
鳥山が普通に描くと、サンドランドみたいになって終わりだろ。
手塚：グラディウス
藤子：グラディウスII
鳥山：パロディウス
尾田：セクシーパロディウス
藤子：グラディウスII
鳥山：パロディウス
尾田：セクシーパロディウス
ジャンプの長編は全部引き延ばしでgdgdになるけど
ダイの大冒険だけは伏線全部きっちり回収して綺麗に終わった漫画だとおもう
今調べたけどビィトは作者病気で連載中断だったのか・・・
ダイの大冒険だけは伏線全部きっちり回収して綺麗に終わった漫画だとおもう
今調べたけどビィトは作者病気で連載中断だったのか・・・
最近のジャンプは北斗みたいな骨太で肉食な熱さが足らな過ぎる
>>316
ドラゴンボールの場合、むしろ編集の介入は少ない方だ
有名なのは人造人間増やせってことくらい
マシリトが悟空とブルマをくっつけろと執拗に要求するのを断ったり、
悟空を大人にする展開に反対した編集部を押し切ったりもしている
鳥山は愛知在住で編集部は東京なんで、他の漫画家と比べて
編集者にあれこれ言われなくてその点は楽だった、と鳥山が言っていた
ドラゴンボールの場合、むしろ編集の介入は少ない方だ
有名なのは人造人間増やせってことくらい
マシリトが悟空とブルマをくっつけろと執拗に要求するのを断ったり、
悟空を大人にする展開に反対した編集部を押し切ったりもしている
鳥山は愛知在住で編集部は東京なんで、他の漫画家と比べて
編集者にあれこれ言われなくてその点は楽だった、と鳥山が言っていた
ダイの大冒険のアバン先生復活は微妙だったけどね。
インフレ漫画皮肉った画太郎のエスカレーションはおもろかったなｗ
くだらねえけどドラゴンボール外伝もおもろかったｗ
くだらねえけどドラゴンボール外伝もおもろかったｗ
セイヤも北斗もドラゴンボールも筋肉マンも全部編集部の仕事なんだって。
だから、全部同じだろ。
だから、全部同じだろ。
326 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 12:10:54 0
327 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 12:11:28 0
>>312
だって違うことやったら…
面白いと思うんだけどな虹色とうがらし
>>319
昔の漫画家はページ数キッチリしてて読みやすいよね。
これしかない、て前提でとっとと進めてまとめちゃう。
ルーズになって許されるようになったのはいつ頃からなんだろな。
呼んでて意識し始めたのはドラゴンボールの中盤あたりからだけど。
だって違うことやったら…
面白いと思うんだけどな虹色とうがらし
>>319
昔の漫画家はページ数キッチリしてて読みやすいよね。
これしかない、て前提でとっとと進めてまとめちゃう。
ルーズになって許されるようになったのはいつ頃からなんだろな。
呼んでて意識し始めたのはドラゴンボールの中盤あたりからだけど。
>>326
つまり、アストロ球団が諸悪の根源と
つまり、アストロ球団が諸悪の根源と
鳥山も尾田ももう一生遊んで暮らせるどころじゃない程の金だろうなー
アーティストや作家と呼ばれる連中はいくら金があっても作り続ける
富樫くんに言ってあげて
>>328
ねーよw
ねーよw
たぶん、尾田もワンピが終われば漫画の第一線から退くだろうね
富樫みたいな状況で許されてるのなんて絶無に近い例だと思う
337 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 12:17:06 0
バクマンとか作者と編集の内情？書いてておもしろいよね
実際どこらへんまでリアルなのかわからないけどギャグマンガに
強制的にさせられたうらみつらみはラッキーマン書かされた原作者の思いがはいってそうだ
実際どこらへんまでリアルなのかわからないけどギャグマンガに
強制的にさせられたうらみつらみはラッキーマン書かされた原作者の思いがはいってそうだ
よくよく考えると銀牙ってスゲーよな
出てくるのがほとんど犬でバトル漫画ってとこが
出てくるのがほとんど犬でバトル漫画ってとこが
>>338
でもガモウのあの絵じゃな
でもガモウのあの絵じゃな
今さらだけどジャンプの毎度のバトルものへの路線変更するくらいなら
最初からバトルものにしとけって思うよな
後で単行本で読んだときの最初の違和感がハンパない
最初からバトルものにしとけって思うよな
後で単行本で読んだときの最初の違和感がハンパない
ドラゴンボールって、リボーンと同じ、無理やりバトルインフレものにされた編集部の作品。
手塚＝力道山
藤子F＝馬場
藤子A＝猪木
鳥山＝鶴田
尾田＝丸藤ww
藤子F＝馬場
藤子A＝猪木
鳥山＝鶴田
尾田＝丸藤ww
幽々白書とか最初のラブコメ路線でいっても面白くなってそう
最近おもうのがうすたのラブコメ漫画が見たい。絶対上手く描ける
最近おもうのがうすたのラブコメ漫画が見たい。絶対上手く描ける
350 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 12:23:14 0
>>346
だが、さまざまな訓練やドーピングの豊富さはドラゴンボールの見所でもある
だが、さまざまな訓練やドーピングの豊富さはドラゴンボールの見所でもある
>>339
銀牙は北欧のどっかの国で異常に人気があるって聞いたな
銀牙は北欧のどっかの国で異常に人気があるって聞いたな
無茶訓練は梶原一騎以前からあることはあるｗ
ドラゴンボールはピッコロ大魔王編が一番好きだけど
修行じゃなくて超神水？だか飲んでパワーアップすんのはちょいと残念だったな。
まあテンポよくいきたかったんだろうけど
修行じゃなくて超神水？だか飲んでパワーアップすんのはちょいと残念だったな。
まあテンポよくいきたかったんだろうけど
355 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 12:24:26 O
>>352
熊殺すからかなw
熊殺すからかなw
リボーンって要するにタルるートくんでしょ
>>356
そんな理由かよｗ
そんな理由かよｗ
俺は何気に悟空不在時のフリーザ編が好きだな。戦略SLG的で
あれ凄くゲームっぽい展開だよね
あれ凄くゲームっぽい展開だよね
>>355
普通は編集との打ち合わせとかのしやすい東京に呼び寄せられるんだけどね
普通は編集との打ち合わせとかのしやすい東京に呼び寄せられるんだけどね
昔のジャンプ…ぬーべー
最近のジャンプ…ぬら孫
最近のジャンプ…ぬら孫
ナメック星人を安易に殺しまくるフリーザと、嘘一つ付けないナメック星人にうんざりした。
>>359
実際ゲームにした時に一番面白いのがフリーザ編だしな
実際ゲームにした時に一番面白いのがフリーザ編だしな
それ単純にキャラが沢山出てバトルが多いからじゃないの
テコ入れでバトル路線って風潮いつからなんだろうな
奇面組のバトル化はテコ入れだったらしいが
奇面組のバトル化はテコ入れだったらしいが
368 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 12:34:26 0
>>285
高橋留美子は、少年誌に引っ張り出すのが間違いなんだよ
ビッグコミックオリジナルでは年1ぐらいでいい感じの短編書いてるぞ
おっさん向け漫画誌に隔週ぐらいで程良く枯れた味わい深い漫画を描くべき
高橋留美子は、少年誌に引っ張り出すのが間違いなんだよ
ビッグコミックオリジナルでは年1ぐらいでいい感じの短編書いてるぞ
おっさん向け漫画誌に隔週ぐらいで程良く枯れた味わい深い漫画を描くべき
370 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 12:35:02 0
マサルさんのバトル編は実に痛快だったw
キン肉マンは超人オリンピック前のがおもろいな。ダイブツラーとかくだらなくてｗ
372 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 12:39:33 O
漫サロでやれ
高橋留美子物って原作よりアニメのイメージが強い
375 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 12:40:58 0
アニメが有名だけどサザエさんの原作4コマはかなり秀逸。
377 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 12:45:32 O
尾田は、ワンピ級のヒットを最低あと１本、世に出してからじゃないと、比較対象外だよね。
378 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 12:47:11 0
本人がもうワンピ以外描く気なさそうではある。
のっけから、ｺﾚに描きたいこと全部描く！てのも珍しいよな。
まあ売れたからなんだろうけども。
のっけから、ｺﾚに描きたいこと全部描く！てのも珍しいよな。
まあ売れたからなんだろうけども。
381 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 12:48:12 O
うすたは長編は武士沢で懲りてるんじゃね？
うすたの奇才を腐らせたのは読者だな。
いつまでもジャガーに票いれてんじゃねーよ。
もうガラクタのポンコツになっちまったじゃねーか。
いつまでもジャガーに票いれてんじゃねーよ。
もうガラクタのポンコツになっちまったじゃねーか。
手塚に匹敵する漫画家は、楳図かずおしか今のところいないよね。
387 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 12:53:35 0
今のジャンプ作家は小奇麗な絵描けるだけの集団だな。
内容はチャンピオンの足元にも及ばない。
内容はチャンピオンの足元にも及ばない。
>>383
アンケも票取れてないって噂だけどな
アンケも票取れてないって噂だけどな
楳図先生はホラー物でめっちゃハマった後まことちゃん読んで、
なんでこの人こんな路線に走ったんだろう？ネタ切れだったのかな
って思ってたら本人がまことちゃんだったでござるの巻
なんでこの人こんな路線に走ったんだろう？ネタ切れだったのかな
って思ってたら本人がまことちゃんだったでござるの巻
390 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 12:55:05 0
バキはいつまで続くん。
主人公親子殺しちまったほうが絶対面白いだろあの漫画。
主人公親子殺しちまったほうが絶対面白いだろあの漫画。
わたしは真悟を読んだことない奴が、漫画を語らないでほしい。
RINNE辛気臭いからなー。
らんまやうる星を期待してたやつほどガッカリだろうな。
らんまやうる星を期待してたやつほどガッカリだろうな。
393 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 12:56:06 0
『ドラゴンボール』と『ワンピース』どっちが好き？ 1000人アンケート結果
ドラゴンボール 709票 （70.9％）
ワンピース 291票 （29.1％）
ドラゴンボール 709票 （70.9％）
ワンピース 291票 （29.1％）
水島御大そろそろドカベン円満終了させてくだしあ
楳図先生は夢オチとか平気でやっちゃうからなあ・・・。
セル編は、最後のタイムパラドックスを絡めたオチが非常に上手いと思った
あとベジータとトランクスの親子関係にも決着つけてるし、やはり鳥山は上手いなと
ブウ編はもう設定崩壊の嵐だが、ベジータの自爆、サタンとブウの交流や
ベジータが悟空を認めるくだり、さらにラストの元気玉など見所は多い
あとベジータとトランクスの親子関係にも決着つけてるし、やはり鳥山は上手いなと
ブウ編はもう設定崩壊の嵐だが、ベジータの自爆、サタンとブウの交流や
ベジータが悟空を認めるくだり、さらにラストの元気玉など見所は多い
397 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 12:59:33 O
はるき悦巳を忘れんな
バカ親子は出てくるだけで興ざめだから、もっと烈の門やれ
というのが大体のファンの声だな＜バキ
というのが大体のファンの声だな＜バキ
バキもたいがいだがブリーチもたいがいだが一歩もたいがい
漫画は大衆娯楽で高尚でもなんでもないからね。名作じゃないと駄目的な
芸術信仰みたいな思想は持たなくていい
芸術信仰みたいな思想は持たなくていい
401 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 13:01:26 O
ギャグ漫画なら漫画太郎の右に出る者はいない
>>400
まあゲームと一緒だな
まあゲームと一緒だな
漫画太郎は漫画自体をコケにしてるとこがいいねｗ
>>404
画太郎はギャグマンガも描けるイラストレーターだからな。
画太郎はギャグマンガも描けるイラストレーターだからな。
406 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 13:04:21 0
>>400
ゆででいいんだよな、面白ければ
ゆででいいんだよな、面白ければ
さるマンとバクマンの差について
バキは変態格闘漫画でもっと先鋭化しても構わんｗ
>>407
ギャグとストーリーマンガ程度の違い。
ギャグとストーリーマンガ程度の違い。
410 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 13:06:24 0
変態といえば能條純一ですよ
チャンピオン買って読んでる人ってけっこういるの？
それともバキだけ立ち読み？
もしチャンピオンだけ買ってる人がいるならそのキッカケが知りたい。
それともバキだけ立ち読み？
もしチャンピオンだけ買ってる人がいるならそのキッカケが知りたい。
412 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 13:09:53 0
バクマンってギャグ漫画じゃないのあれ
>>411
高校の頃友人に無理やり進められて買わされた。
地下闘技場で渋川先生やら某兄弟対決やってた頃だったな。
中途半端なところにもかかわらずバキの虜にはなったな。
他にも学校の階段とか以外に面白いのがあって今までずっと買い続けることになった。
高校の頃友人に無理やり進められて買わされた。
地下闘技場で渋川先生やら某兄弟対決やってた頃だったな。
中途半端なところにもかかわらずバキの虜にはなったな。
他にも学校の階段とか以外に面白いのがあって今までずっと買い続けることになった。
K−1すらまだない頃会場でよく夢枕獏＋板垣コンビが観戦してたので、
興味本位でバキ読んだらおもろかったんで。鎬弟とバキ戦ってるとこあたりだった。
んで覚悟のススメが始まってハマって、で鉄筋家族も好きになってで現在に至る。
興味本位でバキ読んだらおもろかったんで。鎬弟とバキ戦ってるとこあたりだった。
んで覚悟のススメが始まってハマって、で鉄筋家族も好きになってで現在に至る。
418 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 13:20:00 0
ゲハらしくゲーム化された数や売上で格付けしたいところだが
それだと昔の作家やゲーム化に向いてない作風の人が不利になるからなあ
それだと昔の作家やゲーム化に向いてない作風の人が不利になるからなあ
419 ：ゲハ太夫：2010/08/16(月) 13:20:21 0
書店の店員をしていた事があるんだが、
チャンピオン買っていくヤンキーをみたことがない。
チャンピオン買っていくヤンキーをみたことがない。
ワンピゲーは最近どうなん
初代と二代目グランドバトルがヒットして後はさっぱりな印象だけど
初代と二代目グランドバトルがヒットして後はさっぱりな印象だけど
チャンピオンはヘレンespが載っている時だけおもしろい。
>>419
ヤンキーはコンビニで立ち（座り）読みがデフォじゃね
ヤンキーはコンビニで立ち（座り）読みがデフォじゃね
イカ娘
漫画を舐めてるとしか思えない、だっけ？
チャンピオンは捨て漫画が少ないんだよな。
ドカベン以外全部読める。
ジャンプは親父が買ってくるが
めだかボックス、スケット、いぬまるだし、こち亀いくらいかな・・・我慢して読めるやつは。
あとハンター・・・
>>421
木々津はほんと漫画が上手いよな。
最近見つけたの掘り出し作家だよ。
ドカベン以外全部読める。
ジャンプは親父が買ってくるが
めだかボックス、スケット、いぬまるだし、こち亀いくらいかな・・・我慢して読めるやつは。
あとハンター・・・
>>421
木々津はほんと漫画が上手いよな。
最近見つけたの掘り出し作家だよ。
ドカベン最近見てないけど山田はもう結婚した？
427 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 13:27:01 0
ワンピおもしろいと思うし尾田の絵もいいと思うけど
尾田と鳥山の絵を並べて比べたら尾田がクソすぎてワロタ
やっぱ違うわぁみたいな
尾田と鳥山の絵を並べて比べたら尾田がクソすぎてワロタ
やっぱ違うわぁみたいな
>>427
鳥山は構図がすごいよ
鳥山は構図がすごいよ
尾田って短編描いたことあるのか？
手塚が一人だけ別格
嫉妬深いとか言われているが売れ筋の相手に対して
真っ向勝負を挑み続けたのはこの人だけ
父親嫌いだとかでスポーツものは書かなかったけど
空気の底や奇子なんかも読んでみるといいかも
嫉妬深いとか言われているが売れ筋の相手に対して
真っ向勝負を挑み続けたのはこの人だけ
父親嫌いだとかでスポーツものは書かなかったけど
空気の底や奇子なんかも読んでみるといいかも
431 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 13:29:19 0
尾田の絵は背景も含めると真似して描ける気がしない。
鳥山やゆでは子供でも真似しやすい＾＾
鳥山やゆでは子供でも真似しやすい＾＾
真似てみ。無理だから
>>428
ワンピはその凄い構図を真似ようとして訳ワカラン絵になってる事が多いのがな…
ワンピはその凄い構図を真似ようとして訳ワカラン絵になってる事が多いのがな…
水木の背景＋てきとーなキャラとか完成度高すぎて模倣無理
436 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 13:32:26 0
小学校のころキン肉マンや悟空めっちゃ描いてたわぁｗ
描いてみたくなるんだよね
描いてみたくなるんだよね
437 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 13:32:34 0
描けそうで描けない絵の筆頭は手塚絵だと思う
尾田は中学生の頃から構想してたものが大ヒットしちゃったんだから他のものはよっぽどじゃないかぎり描かないだろ
厨房の妄想全開を世に発表したらヒットするわ金はもうかるわ綺麗な嫁さんもらうわで
笑いが止まらんだろ
厨房の妄想全開を世に発表したらヒットするわ金はもうかるわ綺麗な嫁さんもらうわで
笑いが止まらんだろ
まあ、尾田はごちゃい
ドラゴンボールの構図とコマ割りはすごいよ
パッて読めるけど情報量はある
ワンピはたまに読みづらい時があるし
パッて読めるけど情報量はある
ワンピはたまに読みづらい時があるし
つうかバトル漫画多いのにバトルがいまいちなの多いような
ドラゴンボールってビーム出すだけでも盛り上がったもんな〜
まあ結構鳥山本人がネタにしてたが、締め切りに追われ締め切り直前で
下絵なしでいきなりペン入れとかいってたけど。んなもんアリエネーわ・・・・
下絵なしでいきなりペン入れとかいってたけど。んなもんアリエネーわ・・・・
444 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 13:37:31 0
子供の頃ドラゴンボールの後半が面白いと思えなかったけど、
今読み返すととどうなのかは気になるなあ。
今読み返すととどうなのかは気になるなあ。
445 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 13:38:16 0
ギャリック砲とか言い出したときは、そりゃねぇだろそんなんアリかよ、と思ったもんだ
>>435
水木の背景はアシが描いたもんだぞ
水木の背景はアシが描いたもんだぞ
読んでる年齢もあるよな
俺は子供の頃フリーザ編とかで毎週めちゃめちゃwktkしてたから
あのワクワク感はもう味わえないと思う
俺は子供の頃フリーザ編とかで毎週めちゃめちゃwktkしてたから
あのワクワク感はもう味わえないと思う
>>443
江川達也なら平気でやってそう
江川達也なら平気でやってそう
449 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 13:39:48 0
子供のころはドラゴンボールがすごく長いストーリーに感じてたけど
大人になった今は意外と短く感じる
読みやすいってのもあるけど
大人になった今は意外と短く感じる
読みやすいってのもあるけど
>>446
オリジナルはご本人です
オリジナルはご本人です
>>447
フリーザ編は当時オッサン連中でもワクワクしてたからそれはどうかと思う
フリーザ編は当時オッサン連中でもワクワクしてたからそれはどうかと思う
454 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 13:41:19 0
>>447
出会うタイミングとか順番とかは凄く影響するよな
出会うタイミングとか順番とかは凄く影響するよな
ネギまの人はアシに全部描かせてる噂があったね
さいとうたかをは目しかかかないだろ。
赤松健先生は強烈だったな。
もろ外見がキモオタで・・・失礼。
もろ外見がキモオタで・・・失礼。
ジャンプ連載陣が読み切り描く企画で、時間ねーからって全部サインペンで描いて
人気投票でそれが一位に選ばれたっつー逸話があるよな鳥山
人気投票でそれが一位に選ばれたっつー逸話があるよな鳥山
467 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 13:53:18 O
今の漫画が本質的に根本的に変わらない限り手塚治虫越えは無い。
直接影響受けた漫画家は減ってきてるけど
所詮手塚治虫の二次的影響などからは逃れられてなく
手塚派生的作品だね。
てほとんどの漫画がいわれちゃえる。
直接影響受けた漫画家は減ってきてるけど
所詮手塚治虫の二次的影響などからは逃れられてなく
手塚派生的作品だね。
てほとんどの漫画がいわれちゃえる。
手塚のアドルフに告ぐは凄過ぎて衝撃受けた
楳図は手塚と同等。
奇子とドッグ・ヴィルは似てる
474 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 14:02:14 0
空間を頭の中でまんま再現できるって事は、
ゲーム業界で言うならミヤホン的な感覚があるんだろか。
ゲーム業界で言うならミヤホン的な感覚があるんだろか。
水木しげるは小学生で個展を開いちゃうほどの天才
>>468
うん。まぁ細かいようだけど、そのころ連載してたのはDr.スランプね
調べてみたけどこういう顔ぶれらしい。江口寿史ワロタ
http://www.h6.dion.ne.jp/~rakuchan/aidoku05.html
うん。まぁ細かいようだけど、そのころ連載してたのはDr.スランプね
調べてみたけどこういう顔ぶれらしい。江口寿史ワロタ
http://www.h6.dion.ne.jp/~rakuchan/aidoku05.html
>>476
あの男は愛読者杯ですら落とすのかｗｗｗｗｗ
あの男は愛読者杯ですら落とすのかｗｗｗｗｗ
つうか、ちょっと待て、
http://www.mangasama.com/filez/zips/episode/1540/polayroid052.jpg
ポラ＆ロイド、サインペンだったのかよ
それでこのクオリティか
http://www.mangasama.com/filez/zips/episode/1540/polayroid052.jpg
ポラ＆ロイド、サインペンだったのかよ
それでこのクオリティか
>>476
Dr.スランプかぁ、じゃあそこまで狂信はまだいなそうだから一位は実力か。
Dr.スランプかぁ、じゃあそこまで狂信はまだいなそうだから一位は実力か。
いやその時はその時でDr.スランプの社会現象真っ只中だからなぁ
よく言われるのが鳥山絵の立体化は難しいってことね。ＤＢのフィギュアは数多く出てるけど未だに完璧再現は出ていない。
ＤＱモンスターもそうね。３Ｄだとへんてこになっちゃう。立体化する人は空間把握ができてないんだろうな
ＤＱモンスターもそうね。３Ｄだとへんてこになっちゃう。立体化する人は空間把握ができてないんだろうな
○作劇場読めば分かるが
POLA&ROIDは1位取れる出来だろ
POLA&ROIDは1位取れる出来だろ
当時のDr.スランプ人気見くびるなっての
486 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 14:18:32 0
チャンピオンはメジャー路線を育てるべきなんだけど
ケルベロスに期待していたが、何か突き抜けない
ケルベロスに期待していたが、何か突き抜けない
私はむしろ逆で、鳥山の空間認識能力が高いが故に
キャラのモデルが不条理起こしてなくて立体化しやすいって聞いたけど
キャラのモデルが不条理起こしてなくて立体化しやすいって聞いたけど
手塚って神格化されてるけどなんで？
競馬で言うノーザンテイストとか牛肉のエース級種牛みたいなもの？
競馬で言うノーザンテイストとか牛肉のエース級種牛みたいなもの？
バスタードの最終回は…
バスタードはいつ終わったのかもわからない
494 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 14:29:11 0
クロノトリガーのイラストはゲーム界でも伝説
DQで言うと3〜4の間がゴツゴツ路線への過渡期かな。
4の女勇者はたくましいなーと思いつつ勇者だからな、と納得していたら
5でビアンカのマッチョ加減にひっくり返った思い出。
4の女勇者はたくましいなーと思いつつ勇者だからな、と納得していたら
5でビアンカのマッチョ加減にひっくり返った思い出。
501 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 14:37:42 0
>>498
おかげでパヤオが今でも怒っているというw
おかげでパヤオが今でも怒っているというw
ドラクエは石ノ森か赤塚くらいでしょ、せめて手塚をRPGに例えるならウルティマか
ウイズにしとこうやｗ
ウイズにしとこうやｗ
なんでこのゲハ板なんだ？漫画サロンでやれ
ゲハは雑談板だからいいんじゃね
507 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 14:52:25 O
ゲームに例えるなら、漫画太郎はデスクリムゾン
手塚は夢幻の心臓でしょ
カバーも満載だし、短さ的にはパンクじゃね？
510 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 14:54:50 0
どちらかというとたけしの挑戦状のような気もする＞画太郎
511 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 14:55:50 O
世の少年の股間を熱くした、徳広正也がなんで出てこないんだ！
512 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 14:58:38 O
宮下あきらの名前も出ないじゃ無いか！
宮下あきらは男組、男大空な雁屋全開過ぎだしなァ。
まあ野望の王国アタリまでは好きだが、雁屋自身はキチガイだがｗ
まあ野望の王国アタリまでは好きだが、雁屋自身はキチガイだがｗ
>>511
あの人 狂四郎2030以降抜け殻じゃん
あの人 狂四郎2030以降抜け殻じゃん
野望の王国といえば
雁屋が自分の子供に野望の王国読ませたから
「お父さんって、美味しんぼみたいなクソ話じゃなく
こんな面白い話も書けたんだね」
と見直されたって
野望の王国愛蔵版のあとがきに書いてあった
雁屋が自分の子供に野望の王国読ませたから
「お父さんって、美味しんぼみたいなクソ話じゃなく
こんな面白い話も書けたんだね」
と見直されたって
野望の王国愛蔵版のあとがきに書いてあった
伝説のトキワ荘に住んでいた漫画界の草分け、漫画の神と言われる 手塚治虫
ジャンプを６００万部まで押し上げたジャンプ黄金期の筆頭 鳥山明
ファミリー漫画を描き続けた一徹、ドラえもんはあまりにも有名 藤子Ｆ
サンデー黄金期を築きあげ４作品の長期連載をことごとく当てる女将 高橋留美子
宣伝がウザイクソ虫 尾田ナンチャラ
ジャンプを６００万部まで押し上げたジャンプ黄金期の筆頭 鳥山明
ファミリー漫画を描き続けた一徹、ドラえもんはあまりにも有名 藤子Ｆ
サンデー黄金期を築きあげ４作品の長期連載をことごとく当てる女将 高橋留美子
宣伝がウザイクソ虫 尾田ナンチャラ
鳥山の絵はヤバイよな
絵を勉強すればするほど凄さが理解できる
昔は一見小綺麗な小畑とか大暮維人みたいな絵の方が上手いと思ってたけど
絵を勉強すればするほど凄さが理解できる
昔は一見小綺麗な小畑とか大暮維人みたいな絵の方が上手いと思ってたけど
小畑はドラキュラ ジャッジメントのキャラデザが酷い
まぁ、絵が綺麗と上手いは違うからねぇ
ジャンプ黄金期築いたのはわりと本気で足がかりはキン肉マンだと思う
週間少年ジャンプ黄金期の筆頭が鳥山というのは、ちょっと異論があるな確かに
北斗、キン肉、キャプ翼などそうそうたる面子が揃ってたし
あの当時の編集長の話だとサンデーのラブコメの流れを格闘でぶっ潰したらしいｗ
北斗、キン肉、キャプ翼などそうそうたる面子が揃ってたし
あの当時の編集長の話だとサンデーのラブコメの流れを格闘でぶっ潰したらしいｗ
522 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 15:16:44 P
永井豪≧画太郎＞＞鳥山明＞＞不二子＞＞手塚＞ゆでたまご＞＞＞＞その他
若干マジでこんなもん
若干マジでこんなもん
525 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 15:25:30 O
画太郎は、いくら金あっても良い女と結婚出来ないだろ作風的に
画太郎愛されてるなｗ
俺も大好きだが
俺も大好きだが
植田まさし画伯のキャラは3D化可能なのかね。あの口とか。
528 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 15:29:01 P
>>524
今の豪ちゃんは許してあげて・・・
でもマジンガーZとか人が乗って操縦するロボット物の先駆けだし
デビルマンだって後続への影響力が凄まじい、ハニーやハレンチ学園等
やっぱ当時の豪ちゃんは天才だったと思うよ
今の豪ちゃんは許してあげて・・・
でもマジンガーZとか人が乗って操縦するロボット物の先駆けだし
デビルマンだって後続への影響力が凄まじい、ハニーやハレンチ学園等
やっぱ当時の豪ちゃんは天才だったと思うよ
ジャンプの漫画は大雑把に書いてもアニメで補完されるから楽でいいよねぇ
530 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 15:32:44 O
第二期黄金期はドラゴンボール、幽々白書、スラムダンク、遊戯王か？
531 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 15:36:38 O
わかった！
るろうに剣心だな
るろうに剣心だな
手塚がドラクエで石ノ森が桃伝となると藤子は何になるんだろうか?
FFはなんか違う気がするしなあ
水木なんかはメガテンがピッタリだな
初代悪魔くんとか思いっきりロウとカオスの抗争だしw
FFはなんか違う気がするしなあ
水木なんかはメガテンがピッタリだな
初代悪魔くんとか思いっきりロウとカオスの抗争だしw
藤子はマザー
手塚よりF先生が上かなぁ
現代では
鳥山落ちぶれすぎ
現代では
鳥山落ちぶれすぎ
>>533
俺も言おうと思ったｗぴったりじゃね？
俺も言おうと思ったｗぴったりじゃね？
536 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 15:42:13 O
ジャンプにおいて、唯一２作品を4000万部にのせてる富樫は評価に値するだろ
すこし・ふしぎ には合うなマザー
538 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 15:48:15 O
藤子はマリオだろ
RPGでって言ってんだろ
マリオRPGのことかそれとも
マリオRPGのことかそれとも
540 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 15:50:50 0
ふじこより楳図かずおの方が上だな
541 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 15:50:57 O
鳥山は、ドラクエやゲーム版権で金がどっさり入るから漫画なんかめんどくさいんだろうな
今後も書くこと無いだろ
時代のせいだよな
もっと古い時代に鳥山がいたらもっと色んな漫画書いてたんだろうな
今後も書くこと無いだろ
時代のせいだよな
もっと古い時代に鳥山がいたらもっと色んな漫画書いてたんだろうな
富樫作品って普段漫画あんまり読まないって人にも知名度あるの？
543 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 15:53:47 O
RPGで言うなら鳥山はキャラデザ書いてんだからドラクエじゃ無いとおかしいだろ
鳥山の絵があるからこそあれだけのヒットなんだから
手塚がドラクエってのはおかしい
鳥山の絵があるからこそあれだけのヒットなんだから
手塚がドラクエってのはおかしい
始祖的な意味で言うなら手塚はウルティマとかになるのかな
あと女神転生は永井豪だろ
あと女神転生は永井豪だろ
熱くなるなよ、お遊びじゃんか。
そもそも当てはめ行為自体が無茶苦茶なんだからｗ
そもそも当てはめ行為自体が無茶苦茶なんだからｗ
547 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 15:58:41 O
つぅか何でRPGに限定してんのかわからんけどなｗ
もしドラクエのキャラデザを手塚がやってたらこれだけのヒットにはならんかっだだろう
もしドラクエのキャラデザを手塚がやってたらこれだけのヒットにはならんかっだだろう
548 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 16:00:17 0
>>491
ノーザンテーストじゃない、ノーザンダンサーだ
ノーザンテーストじゃない、ノーザンダンサーだ
549 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 16:00:49 0
DQのヒットはｱﾚはｱﾚで、当時のジャンプの総合力みたいなもんだと思うが。
その中での鳥山は勿論、無視できんけど。
その中での鳥山は勿論、無視できんけど。
550 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 16:03:32 O
馬に例えたら、手塚はハイセイコー
鳥山はディープインパクト
水木はシンボリルドルフ
赤塚はトウカイテイオー
鳥山はディープインパクト
水木はシンボリルドルフ
赤塚はトウカイテイオー
551 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 16:04:56 0
グラス最強
>>543
お前はほんとにバカだな
お前はほんとにバカだな
手塚 ハイセイコー
藤子F オグリキャップ
鳥山 ナリタブライアン
尾田 テイエムオペラオー
藤子F オグリキャップ
鳥山 ナリタブライアン
尾田 テイエムオペラオー
554 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 16:06:12 O
力士に例えるなら
手塚が双葉山
藤子が大鵬
水木が北の海
赤塚が千代の富士
鳥山が貴乃花
尾田が朝青龍
手塚が双葉山
藤子が大鵬
水木が北の海
赤塚が千代の富士
鳥山が貴乃花
尾田が朝青龍
555 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 16:06:36 O
556 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 16:12:28 O
サッカー選手に例えるなら
手塚がペレ
藤子がマラドーナ
赤塚がプラティニ
水木がクライフ
鳥山がベッケンバウアー
尾田がジダン
漫画太郎がセルジオ越後
手塚がペレ
藤子がマラドーナ
赤塚がプラティニ
水木がクライフ
鳥山がベッケンバウアー
尾田がジダン
漫画太郎がセルジオ越後
557 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 16:15:08 O
鴨川つばめとか赤塚が出てこない時点で
ニワカだな。
ニワカだな。
558 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 16:15:27 0
それこそその、知名度っつーか影響度みたいなもんじゃね？
ずっと超有名子供漫画やってたから、かなり幅広い世代で一度洗礼受けてるよね。
帯アニメ枠も独占状態だったし。んで年喰ってから短編とか読んでびっくらこいたりしてさ。
三つ子の魂百まで、てのはデカい。
ずっと超有名子供漫画やってたから、かなり幅広い世代で一度洗礼受けてるよね。
帯アニメ枠も独占状態だったし。んで年喰ってから短編とか読んでびっくらこいたりしてさ。
三つ子の魂百まで、てのはデカい。
画太郎はなに当てられても問題ないなｗ
>>555
藤子は二人だから作品として描けるレンジが広い気がするが。
藤子は二人だから作品として描けるレンジが広い気がするが。
561 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 16:17:04 P
画太郎はサッカー選手で例えてもサッカー選手じゃないな多分・・・
手塚 ノーザンダンサー
藤子F ミスタープロスペクター
鳥山 ダンツィヒ
尾田 サドラーズウェルズ
藤子F ミスタープロスペクター
鳥山 ダンツィヒ
尾田 サドラーズウェルズ
画太郎はサッカーをまったくしらないけど
とりあえず暴れるフーリガン
とりあえず暴れるフーリガン
画太郎を競馬に例えると、ワンカップもって鼻を赤くしつつ
赤鉛筆耳に挿して下品なヤジ飛ばしてるおっさん
赤鉛筆耳に挿して下品なヤジ飛ばしてるおっさん
>>541
ドラゴンボールだけで3000億以上って話だからドラクエは趣味程度かもよ
連載してなくても10億から15億年収があるとか
名古屋市が鳥山が引っ越さないように空港から道をつくったとか
とにかく異常
ドラゴンボールだけで3000億以上って話だからドラクエは趣味程度かもよ
連載してなくても10億から15億年収があるとか
名古屋市が鳥山が引っ越さないように空港から道をつくったとか
とにかく異常
鳥山は名古屋在住じゃないんじゃね？ 隣の市
画太郎を競馬に例えると、小倉競馬場のゴール前でテレビで目立つためジャンプする馬鹿
尾田はワンピしかないから最も各下
子供がワンピースの真似して遊ばない時点でたかが知れてる
10年後20年後に、お笑い芸人がワンピースのネタをパロディとして使うだろうか
10年後20年後に、お笑い芸人がワンピースのネタをパロディとして使うだろうか
570 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 16:30:13 0
ドラえもんの真似して遊ぶ子っていたっけ
>>570
余裕でいる。うちのチビだがｗ
余裕でいる。うちのチビだがｗ
572 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 16:33:12 O
墓場鬼太郎をつべで見たけどおもろい
普通の鬼太郎と作風は違うけど声優は同じなんだな
原作は墓場鬼太郎のが近いけど
普通の鬼太郎と作風は違うけど声優は同じなんだな
原作は墓場鬼太郎のが近いけど
573 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 16:34:34 0
まあでも俺等、今の子供事情なんてわからんけどね。
妖怪物アニメなら、猫目小僧もおもろいぞ。子供に見せたらトラウマだがｗ
576 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 16:41:14 0
そらオマエ、周りにそんな丁度いい年頃の子供が居るとは限らんがな。
いたところで結局ローカルな話だし。
いたところで結局ローカルな話だし。
おまえら、画太郎は絵描くのは好きだろうよ。
相撲好きで相撲取りになりたかった、力道山スタイルで闘う女子レスラーみたいなもんじゃないか？
相撲好きで相撲取りになりたかった、力道山スタイルで闘う女子レスラーみたいなもんじゃないか？
画太郎ってホント不思議な位置にいる奴だよな
今までロクに連載完走させたこともないのに20年も生き残ってるって凄い
今までロクに連載完走させたこともないのに20年も生き残ってるって凄い
２Dから完璧再現されているフィギュアなんて他でもないだろ。
鳥山信者アホすぎｗ
鳥山信者アホすぎｗ
ｼｭｶﾝｼｭｶﾝ
いきなり顔真っ赤になって会話にならない事叫ぶなよ
いきなり顔真っ赤になって会話にならない事叫ぶなよ
581 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 16:59:23 0
>>538
健全に見えて時々黒い顔を覗かせるあたり藤子Fとマリオには相通じるものがあるな
健全に見えて時々黒い顔を覗かせるあたり藤子Fとマリオには相通じるものがあるな
582 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 17:02:54 0
正確には
ドラえもんとマリオ
藤子Fと任天堂
が似ていると言うべきかもしれん
ドラえもんとマリオ
藤子Fと任天堂
が似ていると言うべきかもしれん
583 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 17:04:58 0
アトムは手塚治虫じゃないと作れないがドラえもんの話は藤子F不二雄じゃなくても作れる
劣化ドラえもんみたいなのは確かにいっぱいあった
ドラえもんパクってタルルート書いて、
藤子が死んだあとにヌケヌケとドラえもん批判かました江川は
縛り首にすべきだ
藤子が死んだあとにヌケヌケとドラえもん批判かました江川は
縛り首にすべきだ
586 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 17:10:02 0
Fの子供向けはフォーマットかっちりしとるからな。
それっぽいもんはできる。今も連載続いてるみたいだしね。
それでもやっぱりドラえもんはFにしか描けんと思うけれど。
それっぽいもんはできる。今も連載続いてるみたいだしね。
それでもやっぱりドラえもんはFにしか描けんと思うけれど。
ブリーチの作者が暴言
もしBLEACHよりも面白いものが描ける才能があるなら、すぐに漫画家になるべきだ。
面白ければ必ずBLEACHより成功する。絵が描けないと言うのなら、努力して編集者になって漫画家にアドバイスすべきだ。
本当に能力があれば、どこへ行っても歓迎される。
約1時間前 Teeweeから
http://twitter.com/tite_kubo/status/21290675930
才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、
目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ。
約1時間前 Teeweeから
http://twitter.com/tite_kubo/status/21291085113
ブリーチ作者が暴言！「ブリーチより面白い漫画かけるんならすぐ漫画家になれよ」 ★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1281944062/
もしBLEACHよりも面白いものが描ける才能があるなら、すぐに漫画家になるべきだ。
面白ければ必ずBLEACHより成功する。絵が描けないと言うのなら、努力して編集者になって漫画家にアドバイスすべきだ。
本当に能力があれば、どこへ行っても歓迎される。
約1時間前 Teeweeから
http://twitter.com/tite_kubo/status/21290675930
才能も無く、努力もせず、そのくせ与えられるものに不平を言って、努力する人間の足しか引っ張れないような奴は、
目を瞑ってどっか隅っこに挟まって、口だけ開けて雨と埃だけ食って辛うじて生きてろ。
約1時間前 Teeweeから
http://twitter.com/tite_kubo/status/21291085113
ブリーチ作者が暴言！「ブリーチより面白い漫画かけるんならすぐ漫画家になれよ」 ★3
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1281944062/
588 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 17:17:37 0
と言うか、毎度のこと過ぎて
ハイハイワロスワロスでしかない
ハイハイワロスワロスでしかない
590 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 17:19:29 0
文句言われるのが嫌なゆとり思考なだけだろ
作品を発表してる人にしては心が狭いな。
漫画家なんて人格者の方が少ないだろ
島本和彦なんて面白い方に壊れてるのに
AKIRAとか攻殻の作者さん達も手塚先生とは違う山のてっぺん極めた感じ
あの時代、手塚山以外にもいい山登った作者いるし。
池上遼一、さいとうたかをなんかも独自の山を登った感じ。
池上遼一、さいとうたかをなんかも独自の山を登った感じ。
ラーメン屋「うちのラーメンが不味いっていうなら、ラーメン屋になれよ！！
それができないなら、一切味に文句をいうな。」
キチガイ理論です。
漫画の面白さも、料理の味も、味わった者には評価する権利があるし、
漫画描きの能力があろうと、ラーメン屋になる能力があろうと、
その仕事につくつかないは自由だと思う。
少なくとも大部分の人は、漫画家だとかラーメン屋だとか「恥ずかしい職業」には付きたくないと思う。
どう考えても低学歴の人の仕事でしょ？
ぶっちゃけ、漫画は息抜きで読むからいいんであって、一日中漫画みたいな
ことで頭の中一杯にしているなんて恥ずかしいことだと思うよ。いい大人が。
とても人前では言えない恥ずかしい職業だというのを自覚した上で、他人にもやってみろとか
言うべきだと思うなぁ。
それができないなら、一切味に文句をいうな。」
キチガイ理論です。
漫画の面白さも、料理の味も、味わった者には評価する権利があるし、
漫画描きの能力があろうと、ラーメン屋になる能力があろうと、
その仕事につくつかないは自由だと思う。
少なくとも大部分の人は、漫画家だとかラーメン屋だとか「恥ずかしい職業」には付きたくないと思う。
どう考えても低学歴の人の仕事でしょ？
ぶっちゃけ、漫画は息抜きで読むからいいんであって、一日中漫画みたいな
ことで頭の中一杯にしているなんて恥ずかしいことだと思うよ。いい大人が。
とても人前では言えない恥ずかしい職業だというのを自覚した上で、他人にもやってみろとか
言うべきだと思うなぁ。
598 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 17:36:23 0
杉浦茂が歩んでいたのは山なのか何なのかよくわからん。
が、あの一番病の手塚が先生と呼んでいたそうな。
ゆかいじゃのう！
が、あの一番病の手塚が先生と呼んでいたそうな。
ゆかいじゃのう！
どんな職種でも自分の創作が仕事になるのは尊敬に値するだろうが
まーともかく「だったらお前が作れよ」を聞くとさくまあきらを思い出す
こいつも雑誌で勝ち誇ったようにほざいてやがった
まーともかく「だったらお前が作れよ」を聞くとさくまあきらを思い出す
こいつも雑誌で勝ち誇ったようにほざいてやがった
無駄になげーコピペ貼るんじゃねーよ
吾妻ひでお、鴨川つばめが我が青春
幼稚園のガキんちょは
ドッカンドッカン言ってるって
知り合いの保母さんが言ってた
ドッカンドッカン言ってるって
知り合いの保母さんが言ってた
杉浦茂先生の漫画は今発表したら精神を病んでると思われそう。
うちの子はマンマンマンだな
チーズ見てもドキンちゃん見てもマンマンマンなのが問題だが
チーズ見てもドキンちゃん見てもマンマンマンなのが問題だが
鳥山の絵は個性的な割に子供が真似て描きやすい
ファミコン時代のドラクエのシンプルデザインが最高
ファミコン時代のドラクエのシンプルデザインが最高
606 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 17:53:12 O
きうちかずひろや藤沢とおる、高橋ヒロシの名前が出てこないのは何故？
>>606
そのテの漫画家あげるなら 吉田聡 一人で十分だろ
そのテの漫画家あげるなら 吉田聡 一人で十分だろ
608 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 17:57:08 0
DQN系なら武丸さんの一強だね
ちょうどワンピの本スレでこんなの見つけた
尾田：
もう僕は『ONE PIECE』を終わらせたら、二度と長期連載はしないと思うんです。完結後は、
鳥山明先生みたいに、たまに単行本1巻分だけのお話を連載するような暮らしをしたいですね。
あのスタイルにあこがれています（笑）。
だから、そのためにも『ONE PIECE』には全力投球したいと思ってます。これが最初で最後の
長編まんがだと思えば、モチベーションも下がりませんし。
尾田：
もう僕は『ONE PIECE』を終わらせたら、二度と長期連載はしないと思うんです。完結後は、
鳥山明先生みたいに、たまに単行本1巻分だけのお話を連載するような暮らしをしたいですね。
あのスタイルにあこがれています（笑）。
だから、そのためにも『ONE PIECE』には全力投球したいと思ってます。これが最初で最後の
長編まんがだと思えば、モチベーションも下がりませんし。
>>604
ゲハで癒やされるとは…(´д｀*)
ゲハで癒やされるとは…(´д｀*)
611 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 18:02:02 0
そもそも鳥山はあらかじめストーリーを決めないで描いてたんだぜ？ｗ
連載当時に「毎回自分でもどういう展開になるのかわくわくしながら描いてます」
って感じのことを言ってたからな。
連載当時に「毎回自分でもどういう展開になるのかわくわくしながら描いてます」
って感じのことを言ってたからな。
尾田は鳥山リスペクトしてるなら
戦闘シーンをもっと見やすく描いてくれ
何やってるかわからん
戦闘シーンをもっと見やすく描いてくれ
何やってるかわからん
613 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 18:05:02 0
>>611
久保師匠と同じか高レベルだな
久保師匠と同じか高レベルだな
614 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 18:05:49 O
長編描くの諦めた藤子Fが手塚を超えてるとか
>>611
ジャンプの連載は基本皆同じだろ。
ジャンプの連載は基本皆同じだろ。
も一つ 甲斐谷はLAIR GAMEの人ね
―ご自分の作品で、特に大切だと意識しているものはありますか？
甲斐谷 まず最初に僕、自分の事を”芸人”だと思っているんです。
それについてこんな話を聞いた事があります。
ある漫画家先生が３人の新人に「君達はなぜ漫画家になるのか？」と訊ねたんです。
１人目は「描きたいテーマがあるから」、
２人目は「絵を描く事が好きだから」、
そして３人目は「お金が儲るから」って。
尾田 ３人目…（笑）
甲斐谷 でも実際に漫画家になれたのは、「お金が儲るから」と答えた３人目だったんです。
これって結構真理なんですよ。
”お金を儲けるという事”は、”「消費者」つまり読者を楽しませる事”を第一に考えているという事だから。
もちろん自分が発信したいテーマやメッセージもありますけど、お客さんを楽しませないとこれを言う資格がない、という事なんです。
尾田 ああ、それは凄くいい話ですよね！分かりやすい。
―ご自分の作品で、特に大切だと意識しているものはありますか？
甲斐谷 まず最初に僕、自分の事を”芸人”だと思っているんです。
それについてこんな話を聞いた事があります。
ある漫画家先生が３人の新人に「君達はなぜ漫画家になるのか？」と訊ねたんです。
１人目は「描きたいテーマがあるから」、
２人目は「絵を描く事が好きだから」、
そして３人目は「お金が儲るから」って。
尾田 ３人目…（笑）
甲斐谷 でも実際に漫画家になれたのは、「お金が儲るから」と答えた３人目だったんです。
これって結構真理なんですよ。
”お金を儲けるという事”は、”「消費者」つまり読者を楽しませる事”を第一に考えているという事だから。
もちろん自分が発信したいテーマやメッセージもありますけど、お客さんを楽しませないとこれを言う資格がない、という事なんです。
尾田 ああ、それは凄くいい話ですよね！分かりやすい。
甲斐谷のマンガは面白いんだけど
露悪趣味が鼻につく場合があるんだよな
露悪趣味が鼻につく場合があるんだよな
>>606
一発屋と後々まで影響与え続けてる人の違い。
一発屋と後々まで影響与え続けてる人の違い。
620 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 18:18:25 0
>>1
尾田（笑）をその中に入れるなｗ
尾田（笑）をその中に入れるなｗ
ま、どの職業でも最終的には末端の消費者が金だしてナンボだからな
手塚・・・黒澤明
藤子F・・ジョージルーカス
藤子F・・ジョージルーカス
ウォルト・ディズニー / 黒澤明
手塚治 / ジョージ・ルーカス
藤子 / スティーブン・スピルバーグ
鳥山 / ジェームズ・キャメロン
尾田 / クリストファー・ノーラン
手塚治 / ジョージ・ルーカス
藤子 / スティーブン・スピルバーグ
鳥山 / ジェームズ・キャメロン
尾田 / クリストファー・ノーラン
624 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 18:31:04 O
長谷川町子の名前が無いのが皆目見当も付かんのだが！！
後、さくらももこ
後、さくらももこ
625 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 18:34:45 O
映画監督に例えるなら画太郎は、ピンク映画で隅でセンズリかいてるオッサン
いや女性漫画家はジャンルが違うだろｗそれまで入れたら収集つかなくなる
まずは分けて考えないと
まずは分けて考えないと
水木はキューブリックとかマーティン・スコセッシ方面か？
628 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 18:42:04 O
高橋留美子は女性漫画家じゃ無いのかｗ
セーラームーンの人とか最近じゃハガレンの人とかも女性だな
で、セーラームーンの人と旦那の冨樫とではどっちが上なのかねｗ
で、セーラームーンの人と旦那の冨樫とではどっちが上なのかねｗ
セーラームーンとかサザエさん、意地悪ばあさん、ちびまることかって
ぶっちゃけ多くの人にとってはアニメであって漫画としての評価は少ないと思う
ぶっちゃけ多くの人にとってはアニメであって漫画としての評価は少ないと思う
手塚>藤子Fは鉄板だな
問題は三番手以降か
横山、赤塚、藤子A、永井、石の森、大友、鳥山、浦沢、松本・・
う〜ん難しいなぁ
問題は三番手以降か
横山、赤塚、藤子A、永井、石の森、大友、鳥山、浦沢、松本・・
う〜ん難しいなぁ
632 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 18:48:53 O
甘い甘い世間一般じゃ手塚の次くらいに長谷川町子は来る
実際ランキングでも鳥山と藤子より長谷川が上で２位だった
実際ランキングでも鳥山と藤子より長谷川が上で２位だった
>>625
そんな映画監督いたかな・・・
そんな映画監督いたかな・・・
>>630
意地悪ばあさんは青島幸雄だろ
意地悪ばあさんは青島幸雄だろ
635 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 18:54:13 0
いしいひさいちと植田まさしとあずまきよひことかは後々に影響与えまくってるな
636 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 18:56:58 0
鳥山はもっといろんなの描かせてもらえてたら、とは思うが
才覚って意味で、この世代で頭一つ抜けてるのは高橋留美子じゃね？
才覚って意味で、この世代で頭一つ抜けてるのは高橋留美子じゃね？
鳥山(ドラゴンボール)、尾田(ワンピース)、井上(スラムダンク)が世代超えて読めるジャンプ漫画家の3強だと思うよ
638 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 19:02:27 O
スラムダンクが何であんなに売れたのか未だに理解出来ん
バスケなんて日本じゃマイナーなスポーツだし
バスケなんて日本じゃマイナーなスポーツだし
>>638
キャプ翼やヒカ碁だって似たようなもんだ。
キャプ翼やヒカ碁だって似たようなもんだ。
640 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 19:04:25 0
モジャ公や短編集を読んでない奴は藤子Fの格付けする資格なし
横山とか石の森は平均打率で見れば全然だと思うけどな
「昔、同じような絵柄で沢山連載していた漫画家は無条件で凄い」
みたいな補正掛かってる気がする
マーズとか仮面ライダーブラックとか、テレビ版が知名度あるだけで
他の漫画作品に比べたら駄作にしか見えない
「うわ〜人類は愚かなんだ〜絶滅すればいいんだ〜ドカーーーン！」
デビルマンの二番煎じの薄っぺらいものばっかり
「昔、同じような絵柄で沢山連載していた漫画家は無条件で凄い」
みたいな補正掛かってる気がする
マーズとか仮面ライダーブラックとか、テレビ版が知名度あるだけで
他の漫画作品に比べたら駄作にしか見えない
「うわ〜人類は愚かなんだ〜絶滅すればいいんだ〜ドカーーーン！」
デビルマンの二番煎じの薄っぺらいものばっかり
1億部超えってDB、スラダン、こち亀、ワンピだけか？
ナルトも超えたんだっけっか
ナルトも超えたんだっけっか
石ノ森 章太郎や横山光輝は実はかなりすごい
645 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 19:07:24 0
>>642
マーズなんてデビルマンやイデオン以上にエヴァそのまんまじゃないか！
共通点
・人類の終末に関わる計画を推進する謎の組織
・その計画の鍵となるのが主人公の操るロボット
・世界各地からキッカイなデザインの敵がわけもわからず襲ってくる
・それを倒せるのは同じ性能を持つ主人公ロボだけ
・核にも耐えるインチキバリアを持った者同士のどつき合い
・その敵を一体倒すごとに終末へのカウントダウンがひとつずつ進む
・…のはずだったのが、全部倒しても結局何も起こらない
・最後の敵は人間だった
・ラストは主人公の一存で人類全滅
マーズなんてデビルマンやイデオン以上にエヴァそのまんまじゃないか！
共通点
・人類の終末に関わる計画を推進する謎の組織
・その計画の鍵となるのが主人公の操るロボット
・世界各地からキッカイなデザインの敵がわけもわからず襲ってくる
・それを倒せるのは同じ性能を持つ主人公ロボだけ
・核にも耐えるインチキバリアを持った者同士のどつき合い
・その敵を一体倒すごとに終末へのカウントダウンがひとつずつ進む
・…のはずだったのが、全部倒しても結局何も起こらない
・最後の敵は人間だった
・ラストは主人公の一存で人類全滅
>>632
さざえとか意地悪婆さんとかコミックで読んだことあるのどれくらいいるのやら。
さざえとか意地悪婆さんとかコミックで読んだことあるのどれくらいいるのやら。
647 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 19:08:37 0
>>646
いじわるばあさん、漫画だとかなり毒あるんだよな
いじわるばあさん、漫画だとかなり毒あるんだよな
>>642
平均打率出しちゃうと、打数が多い手塚なんて１割そこそこ。
平均打率出しちゃうと、打数が多い手塚なんて１割そこそこ。
649 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 19:09:23 0
尾田はDBの真似したらマグレで当たっちゃったという印象
さざえさんは復刻文庫版がちょっとしたブームになった
マーズは今読んでも面白いわ
しかしまぁ、思い出してみるとあの頃は確かに
「何の脈略も無く、いきなり人類滅ぼすか公害や核問題を社会風刺して主人公殺して最終回」
みたいなオチが多かったよな
３〜４巻とかならまだ良いんだけど、１０巻（当時にしてみればこれでも大長編）もあって
最終回１話前まで普通にピンピンしてたのに、特に不人気で打ち切りって言うわけでもないだろうに
いきなり、何のメッセージ性があるわけでもなく
主人公死亡とかやられるのは子供心に納得行かなかったもんだ
「何の脈略も無く、いきなり人類滅ぼすか公害や核問題を社会風刺して主人公殺して最終回」
みたいなオチが多かったよな
３〜４巻とかならまだ良いんだけど、１０巻（当時にしてみればこれでも大長編）もあって
最終回１話前まで普通にピンピンしてたのに、特に不人気で打ち切りって言うわけでもないだろうに
いきなり、何のメッセージ性があるわけでもなく
主人公死亡とかやられるのは子供心に納得行かなかったもんだ
平均打率だと長編一作にかかりきりの
尾田みたいなのがものすごい有利になっちゃうな
長編内この区分ごとで別集計でもしない限り打率十割じゃん
尾田みたいなのがものすごい有利になっちゃうな
長編内この区分ごとで別集計でもしない限り打率十割じゃん
654 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 19:12:06 O
スラムダンクは31巻で1億越えてるからな
ある意味DBより凄い
スラムダンクに憧れてバスケ始めたってのをあまり聞かないのがまた凄い
ある意味DBより凄い
スラムダンクに憧れてバスケ始めたってのをあまり聞かないのがまた凄い
>>642
カット割やコマ割とか石の森の影響受けた人が多いそうだ。
石の森とかは後半プロデューサー業にシフトしてってる。
彼らの人気絶頂期60-70年代だから知らない人多いし、長いこと現役最前線で
いられるってのは難しいよ。
カット割やコマ割とか石の森の影響受けた人が多いそうだ。
石の森とかは後半プロデューサー業にシフトしてってる。
彼らの人気絶頂期60-70年代だから知らない人多いし、長いこと現役最前線で
いられるってのは難しいよ。
石の森と言えばキカイダーも引き伸ばしされてたよな
見開き大コマなんかも含めて、今も主流の漫画の原型と言えるかも知れない
見開き大コマなんかも含めて、今も主流の漫画の原型と言えるかも知れない
昔は打ち切りが凄かったからね
手塚が神なら、田河水泡や長谷川町子は何？
長谷川町子が国民栄誉賞で、手塚がもらってないのは
ちょっと疑問だな。
一部では手塚が赤だからっていう説もあるね。
長谷川町子が国民栄誉賞で、手塚がもらってないのは
ちょっと疑問だな。
一部では手塚が赤だからっていう説もあるね。
>>645
マーズは、ＴＶアニメとのメディアミックス作品だった。で、アニメでは勧善懲悪だったから、漫画では
意表をついたんじゃないの？だって、それ以前にも人間が悪いのではって流れがぷんぷんしていたぞ。
手塚の海のトリトンも似たようなモン。
マーズは、ＴＶアニメとのメディアミックス作品だった。で、アニメでは勧善懲悪だったから、漫画では
意表をついたんじゃないの？だって、それ以前にも人間が悪いのではって流れがぷんぷんしていたぞ。
手塚の海のトリトンも似たようなモン。
キカイダーじゃなかったサイボーグ009だ
>>656
ワンピは数年前までの落ち込みをここ数年でずっと盛り返してる印象
出戻りのファンに既存の若者が合わさってあんな販売数になってる
まぁ、最新巻で山場は越えたからこれから暫くは売上落ち続けると思う
つうか下手したら、二度とここまで盛り上がらないかも知れない
主人公の仲間達がほとんど出てないエピソードなのに
>>656
ワンピは数年前までの落ち込みをここ数年でずっと盛り返してる印象
出戻りのファンに既存の若者が合わさってあんな販売数になってる
まぁ、最新巻で山場は越えたからこれから暫くは売上落ち続けると思う
つうか下手したら、二度とここまで盛り上がらないかも知れない
主人公の仲間達がほとんど出てないエピソードなのに
マーズのラストって、単に石ぶつけられて壊れただけな気が。
>>652
山上たつひこですら「光る風」で似たようなことやってるしな
山上たつひこですら「光る風」で似たようなことやってるしな
>>663
連載のストーリーが一つの山場で劇場版も発売されての状況だからな
連載のストーリーが一つの山場で劇場版も発売されての状況だからな
>>653
規定打席数は長編5本くらい？
規定打席数は長編5本くらい？
>>661
赤旗に寄稿してたし、知名度や貢献度とか関係ない政治的な賞なので仕方が無い。
赤旗に寄稿してたし、知名度や貢献度とか関係ない政治的な賞なので仕方が無い。
>>662
メディアミックスじゃなくてアニメは後発じゃなかったか？
メディアミックスじゃなくてアニメは後発じゃなかったか？
>>668
赤旗に寄稿していたのと同時に、産経新聞にも寄稿してたぞ。関係ないのでは？
それに、長谷川町子が載せてたのは朝日新聞だろ？まあ、政治家も赤旗・産経よりは朝日の方を見ていた
ということかいなｗ
赤旗に寄稿していたのと同時に、産経新聞にも寄稿してたぞ。関係ないのでは？
それに、長谷川町子が載せてたのは朝日新聞だろ？まあ、政治家も赤旗・産経よりは朝日の方を見ていた
ということかいなｗ
国民栄誉賞はタイミングだろ、その時の政権によりけりだ
あとサザエさんみたいに長々と続いた国民的アニメが無かったのがマイナスかな
藤子Fが死んだときはもらえると思ったけど漫画家に対しては厳しいねこの国
あとサザエさんみたいに長々と続いた国民的アニメが無かったのがマイナスかな
藤子Fが死んだときはもらえると思ったけど漫画家に対しては厳しいねこの国
あの賞は政治色が強すぎる。
>>661
アトムやジャングル大帝では
漫画を読まない一般層への認識はサザエさんには負けるでしょ？
あと、手塚作品は基本毒が多くて人様に薦められるような先品は少ない。
>>662
アニメのトリトンは富野作品であって、手塚作品じゃない。
別物。
アトムやジャングル大帝では
漫画を読まない一般層への認識はサザエさんには負けるでしょ？
あと、手塚作品は基本毒が多くて人様に薦められるような先品は少ない。
>>662
アニメのトリトンは富野作品であって、手塚作品じゃない。
別物。
そもそも、時代が違うから同じ物差しじゃ計れないんだよな。
手塚や藤子は漫画の基礎を作り上げた人間だけど、
何もないところから出発したからこそ今の評価があるわけで、
勿論、何もないところから築き上げることが偉大なんだけどさ。
0から1に歩を進める人は必ず評価されるけど、
99から100に歩を進めても評価自体は大したことがなかったりするし。
まぁ、同じ1歩でも大きさが違うってこともあるんだけど。
ただ、やっぱり鳥山は凄いと思うよ。
ナルトみたいな忍者ってキャラの設定を含めて世界で売れるものはあっても、
DBみたく純粋に漫画として国境を越えて人気が出て、
アニメリメイクのおかげとは言え、今の子供も熱狂できるってのは本当に凄いかと。
連載当時のリアルタイムでも子供と一緒に｢DBだけは見ても良い｣って親もけっこう多かった。
手塚や藤子は漫画の基礎を作り上げた人間だけど、
何もないところから出発したからこそ今の評価があるわけで、
勿論、何もないところから築き上げることが偉大なんだけどさ。
0から1に歩を進める人は必ず評価されるけど、
99から100に歩を進めても評価自体は大したことがなかったりするし。
まぁ、同じ1歩でも大きさが違うってこともあるんだけど。
ただ、やっぱり鳥山は凄いと思うよ。
ナルトみたいな忍者ってキャラの設定を含めて世界で売れるものはあっても、
DBみたく純粋に漫画として国境を越えて人気が出て、
アニメリメイクのおかげとは言え、今の子供も熱狂できるってのは本当に凄いかと。
連載当時のリアルタイムでも子供と一緒に｢DBだけは見ても良い｣って親もけっこう多かった。
いいんだよ
手塚作品は後世まで人の心に生き続ける
オレも死ぬまで火の鳥は手放さないだろう
手塚作品は後世まで人の心に生き続ける
オレも死ぬまで火の鳥は手放さないだろう
時代性って強いからね。
みんな涙した明日のジョーと巨人の星って二作が、片方はいまだにバイブルなのに
片方はギャグ漫画扱い。
みんな涙した明日のジョーと巨人の星って二作が、片方はいまだにバイブルなのに
片方はギャグ漫画扱い。
巨人の星は８０年代ぐらいが一番バカにされまくってて、
最近は多少は（まともな漫画として）復権してきた印象がある
それでもジョーとの格差は泣けるほどだが
最近は多少は（まともな漫画として）復権してきた印象がある
それでもジョーとの格差は泣けるほどだが
681 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 19:51:47 0
手塚作品っていま見てもあんまり古臭くないんだよな
それどころか、その発想力に驚く。
火の鳥の宇宙編みたいなのの、なんとか星人とかなんとか星とか
ヒト型星人がほとんどで、悪いやつはトカゲ星人っていうものすごい貧困な発想のSO4を
見たあとだと尚更。
それどころか、その発想力に驚く。
火の鳥の宇宙編みたいなのの、なんとか星人とかなんとか星とか
ヒト型星人がほとんどで、悪いやつはトカゲ星人っていうものすごい貧困な発想のSO4を
見たあとだと尚更。
火の鳥は読んだ後、そのページ数の少なさに驚くぐらい凝縮した内容。
他の作家なら、ゆうに十倍はページ数使いそうな勢い。
他の作家なら、ゆうに十倍はページ数使いそうな勢い。
手塚＞＞藤子＞＞＞＞＞＞＞氏賀 Y太＞その他大勢
火の鳥の源平合戦のやつも面白いなぁ
義経がチンピラで振り回される弁慶っていう構図がたまらん
平家の描き方もいい
義経がチンピラで振り回される弁慶っていう構図がたまらん
平家の描き方もいい
>>638
30歳前後のバスケ部の多さは異常状態だけどなｗ
30歳前後のバスケ部の多さは異常状態だけどなｗ
>>682
浦澤直樹なら黎明編だけで５０巻くらいになりそうだなw
浦澤直樹なら黎明編だけで５０巻くらいになりそうだなw
>>686
にもかかわらず、ＮＢＡに行った日本人選手はわずか２人程度だったんじゃ？
バスケってもろに身長が競技技術に影響する競技だから、日本人には合わないよ。日本人で身長が高くてかつ
運動神経も抜群ってのはちょい難しい。まれにそういう人もいるけど、ライバルが不在だから…。
むしろ、乗馬とかモータースポーツとか体重別格闘技とか、低身長が有利、あるいは身長が関係ないマイナー
スポーツを漫画化すべきだと思うのだが。
にもかかわらず、ＮＢＡに行った日本人選手はわずか２人程度だったんじゃ？
バスケってもろに身長が競技技術に影響する競技だから、日本人には合わないよ。日本人で身長が高くてかつ
運動神経も抜群ってのはちょい難しい。まれにそういう人もいるけど、ライバルが不在だから…。
むしろ、乗馬とかモータースポーツとか体重別格闘技とか、低身長が有利、あるいは身長が関係ないマイナー
スポーツを漫画化すべきだと思うのだが。
競馬の漫画はくさるほどあるんじゃないか
まあどっちかというと馬か生産者にスポット当たってる気もするが
競艇はモンキーターンしか知らん
まあどっちかというと馬か生産者にスポット当たってる気もするが
競艇はモンキーターンしか知らん
スラムダンクはなぁ
一見リアル路線だけどファンタジーってのが嫌いだった
日本の話じゃないんだもん、あれ
190以上がごろごろいるわけねぇだろ、みたいな
イケメンしかいないし
巨人の星とかジョーなど梶原漫画は日本の泥臭さがあるｗ
一見リアル路線だけどファンタジーってのが嫌いだった
日本の話じゃないんだもん、あれ
190以上がごろごろいるわけねぇだろ、みたいな
イケメンしかいないし
巨人の星とかジョーなど梶原漫画は日本の泥臭さがあるｗ
693 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 20:11:05 0
呉智英 より
『巨人の星』は連載当時、圧倒的な人気にもかかわらず
これを高く評価する識者は見当たらなかったのだ。
マスコミもこれに近かった。･･･（中略）･･･
星一徹、飛雄馬親子の熱血主義を揶揄するものや、
根性主義のいかがわしさを批判するものや、
果てはこの人気がファシズムに結びつくと論難するものばかりだった。
おそらく、リクツ好きの学生やシニカルなマスコミは、
『巨人の星』の面白さが恐かったのだろう。
『巨人の星』は連載当時、圧倒的な人気にもかかわらず
これを高く評価する識者は見当たらなかったのだ。
マスコミもこれに近かった。･･･（中略）･･･
星一徹、飛雄馬親子の熱血主義を揶揄するものや、
根性主義のいかがわしさを批判するものや、
果てはこの人気がファシズムに結びつくと論難するものばかりだった。
おそらく、リクツ好きの学生やシニカルなマスコミは、
『巨人の星』の面白さが恐かったのだろう。
>>689
カバディしかないな
カバディしかないな
>>690
競馬の騎手って、オリンピックとかに出たコトあるの？
>>693
おれは、巨人の星はリアル路線に見せかけたファンタジーって感じで見てたけどなあ。
子どもの花形が外車を乗り回したり、物理的にあり得ない壁の穴に向かってキャッチボールするとか。
競馬の騎手って、オリンピックとかに出たコトあるの？
>>693
おれは、巨人の星はリアル路線に見せかけたファンタジーって感じで見てたけどなあ。
子どもの花形が外車を乗り回したり、物理的にあり得ない壁の穴に向かってキャッチボールするとか。
698 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 20:15:07 0
呉智英 より 2
確かに、『巨人の星』は戦後の文化空間においては、
あまりにも異質な作品であった。
戦後民主主義の中で教えられてきた
男女平等も、家父長否定も、平和主義も、福祉主義も、この作品にはなく
それと反対のものだけが激しい熱気とともに語られていた。
そして、『巨人の星』が圧倒的な人気を誇っていたのは、
その戦後民主主義が最も高揚した一九六〇年代後半のことであり、
その高揚を支えた学生たちが競ってこれを読んでいたのである。
私は、これを戦後史の逆説と呼んでいる
確かに、『巨人の星』は戦後の文化空間においては、
あまりにも異質な作品であった。
戦後民主主義の中で教えられてきた
男女平等も、家父長否定も、平和主義も、福祉主義も、この作品にはなく
それと反対のものだけが激しい熱気とともに語られていた。
そして、『巨人の星』が圧倒的な人気を誇っていたのは、
その戦後民主主義が最も高揚した一九六〇年代後半のことであり、
その高揚を支えた学生たちが競ってこれを読んでいたのである。
私は、これを戦後史の逆説と呼んでいる
>>689
でかくて身体能力ある奴は野球や相撲に取られ、残りを他のスポーツがわける。
でかくて身体能力ある奴は野球や相撲に取られ、残りを他のスポーツがわける。
>>697
オリンピックにでる選手を生むために漫画を描くわけでもあるまい
オリンピックにでる選手を生むために漫画を描くわけでもあるまい
>>700
ま、一つの目標じゃないか。
ま、一つの目標じゃないか。
武豊みたいのになるんでいいんじゃない？
703 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 20:27:44 0
藤子A｢ﾄｷﾜ荘時代に､石森氏と赤塚氏が一張羅を着て部屋から出てきたので
どこへ行くのかと尋ねたら､手塚先生主催の食事会に誘われたという｡
しかし､僕と藤子F氏はそんな話を聞いていない｡変だなあ､と思ったのですが､
あとから､じつは藤子不二雄が手塚先生に嫉妬されていた､ということがわかったんです」
浦沢｢手塚先生は『巨人の星』がﾋｯﾄしたとき､｢これのどこが面白いのか！｣と
本を叩きつけたといいます｡多彩なｼﾞｬﾝﾙを描いた手塚先生ですが
ｽﾎﾟ根は描けなかったのです｡生々しい､泥臭い､情念的な“根性”
というものは手塚先生の中にないものだったのですが
『火の鳥』黎明編の､骨を突き刺しながら崖をよじのぼっていく男の場面とか
鳳凰編の､両腕をなくした男が彫刻刀を口にくわえて仏像を彫り続ける場面などは
手塚先生の根性ものに対する一つのｱﾝｻｰだったんじゃないかと個人的には思うんです｣
手塚眞｢父は､人間としては誰にでも気配りするいい人だったんですが
ﾏﾝｶﾞ家としては嫉妬深い性格でした｣
どこへ行くのかと尋ねたら､手塚先生主催の食事会に誘われたという｡
しかし､僕と藤子F氏はそんな話を聞いていない｡変だなあ､と思ったのですが､
あとから､じつは藤子不二雄が手塚先生に嫉妬されていた､ということがわかったんです」
浦沢｢手塚先生は『巨人の星』がﾋｯﾄしたとき､｢これのどこが面白いのか！｣と
本を叩きつけたといいます｡多彩なｼﾞｬﾝﾙを描いた手塚先生ですが
ｽﾎﾟ根は描けなかったのです｡生々しい､泥臭い､情念的な“根性”
というものは手塚先生の中にないものだったのですが
『火の鳥』黎明編の､骨を突き刺しながら崖をよじのぼっていく男の場面とか
鳳凰編の､両腕をなくした男が彫刻刀を口にくわえて仏像を彫り続ける場面などは
手塚先生の根性ものに対する一つのｱﾝｻｰだったんじゃないかと個人的には思うんです｣
手塚眞｢父は､人間としては誰にでも気配りするいい人だったんですが
ﾏﾝｶﾞ家としては嫉妬深い性格でした｣
水木しげるにすら「あんたの絵は暗くて不気味なだけだ！」とか言い放ったんでしょ手塚神は
触手でレイプモノを手塚で初めて見たなあ。触手ものは浮世絵でタコに犯される絵があるって話もあるが、
やはり手塚だとは思う。
やはり手塚だとは思う。
709 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 20:39:55 0
子供の頃読んだ手塚と藤子はためになる漫画ばっかりだったな
七色いんことかＢＪ、ＴＰぼんとか変奇郎で大分豆知識ついたわ
七色いんことかＢＪ、ＴＰぼんとか変奇郎で大分豆知識ついたわ
1はなんでも比べないと気がすまないゆとりか？？？
とりあえず尾田はそれらの人たちの中でも
話にならないレベルだから納得したら寝ろ
とりあえず尾田はそれらの人たちの中でも
話にならないレベルだから納得したら寝ろ
009に嫉妬してナンバー7描いたんだっけ？
でも正直009の方が面白いｗ
つーか各キャラそれぞれに人気が分散するような話づくりは手塚には無理だったと思う
でも正直009の方が面白いｗ
つーか各キャラそれぞれに人気が分散するような話づくりは手塚には無理だったと思う
火の鳥完結するまで生きて欲しかったなあ
手塚さんはいろんなジャンルの漫画描いてどれもクオリティ高いからすごい、
>>712
手塚はアイデアはすごいけど話のまとめ方はアレだからな
今だったら原作もしくは原案協力だけやって後は他の漫画家に任せるっていうやり方もできるけど
当時はそんなふうには出来なかったのだろうか？
手塚はアイデアはすごいけど話のまとめ方はアレだからな
今だったら原作もしくは原案協力だけやって後は他の漫画家に任せるっていうやり方もできるけど
当時はそんなふうには出来なかったのだろうか？
漫画家の形態が変わりすぎてるからなぁ
藤子や手塚なんて作品がたくさんあるわけで
漫画家として語れるけど、尾田に関しては
作品がワンピだけで漫画家として評価しにくいし
少なくと過去の作家と同一線上での格付けは無理
それこそ単行本売り上げとか関連グッズ売り上げで
勝手に好きなだけホルホルしてくれててかまわない
藤子や手塚なんて作品がたくさんあるわけで
漫画家として語れるけど、尾田に関しては
作品がワンピだけで漫画家として評価しにくいし
少なくと過去の作家と同一線上での格付けは無理
それこそ単行本売り上げとか関連グッズ売り上げで
勝手に好きなだけホルホルしてくれててかまわない
717 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 20:50:19 0
手塚の女体は妙にエロい。いかにも柔らかそうなんだよな。
逆にFの女体は剥こうが縛ろうが全然エロくならんw
逆にFの女体は剥こうが縛ろうが全然エロくならんw
生活の安定する長期連載が主流の今だと、手塚とかあの世代の短編連発は
難しいだろうね。
難しいだろうね。
>>718
火の鳥
火の鳥
>>717
TPぼんの魔女裁判のシーンはお世話になりました
TPぼんの魔女裁判のシーンはお世話になりました
藤子Fのエロは上品だが、手塚のエロはただただ業が深くて変態じみてる
近親相姦や人体改造当たり前の世界
近親相姦や人体改造当たり前の世界
>>715
全部やってナンボ、原作者付きとかは2の線って風潮があったそうだ。
それに対して、全部やれるのは手塚みたいな天才だけ、こっちはプロダクション
でやっていくってやったのがさいとうたかをや講談社。
全部やってナンボ、原作者付きとかは2の線って風潮があったそうだ。
それに対して、全部やれるのは手塚みたいな天才だけ、こっちはプロダクション
でやっていくってやったのがさいとうたかをや講談社。
>>717
お前はFのエロティシズムが全然わかってない
>>720
｀¨ − ､ ＿_ _,. -‐' ¨´
| ｀Tｰて＿,＿｀ `ー<^ヽ
| ! ｀ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
､ /´ ＼ ＼ ＼_j／ヽ
｀ ー ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´ ｀¨´
￣ー┴'^´
お前はFのエロティシズムが全然わかってない
>>720
｀¨ − ､ ＿_ _,. -‐' ¨´
| ｀Tｰて＿,＿｀ `ー<^ヽ
| ! ｀ヽ ヽ ヽ
r / ヽ ヽ _Lj
､ /´ ＼ ＼ ＼_j／ヽ
｀ ー ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´ ｀¨´
￣ー┴'^´
ロボットものの草分け 鉄腕アトム 手塚
巨大ロボットもの草分け 鉄人２８号 横山
魔女っ子もの草分け 魔法使いサリー 横山
↓
魔女っ子戦隊もの セーラームーン 武内
↓
美少女アニメ、プリキュア等に派生
ダメ主人公ヘルプロボ草分け ドラえもん 藤子
↓
ダメ主人公＋異邦人(メイドetc)へ派生
巨大ロボットもの草分け 鉄人２８号 横山
魔女っ子もの草分け 魔法使いサリー 横山
↓
魔女っ子戦隊もの セーラームーン 武内
↓
美少女アニメ、プリキュア等に派生
ダメ主人公ヘルプロボ草分け ドラえもん 藤子
↓
ダメ主人公＋異邦人(メイドetc)へ派生
725 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 20:56:36 0
手塚って自分で絵描きたい人だからな。
どっちかっていうと絵畑の人じゃないのに絵を描く事に凄く拘ってる。
手塚にとっちゃ原作付きだとか原作者になるなんてのは邪道でしかない。
どっちかっていうと絵畑の人じゃないのに絵を描く事に凄く拘ってる。
手塚にとっちゃ原作付きだとか原作者になるなんてのは邪道でしかない。
727 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 20:57:50 0
セーラームーンを武内というのは納得できんなあ
あれは講談社編集部の力だ
ていうか講談社の漫画家は絵を描くだけの機械
あれは講談社編集部の力だ
ていうか講談社の漫画家は絵を描くだけの機械
730 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 21:02:22 0
731 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 21:02:51 O
人間と牛が入れ替わった星の短編のヒロインは
やたらめったらエロ可愛かった
やたらめったらエロ可愛かった
>>712水木さんってマジ大物だなぁｗ
本当に某連続ドラマのような感じだったのか
本当に某連続ドラマのような感じだったのか
735 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 21:04:52 0
永井豪先生はどのランクにきますか
736 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 21:06:01 0
藤子Ｆ全集でこれを収録するのかどうかが問題だ
http://hendora.com/hendora/hendora11/hendora11.htm
http://hendora.com/hendora/hendora11/hendora11.htm
ダメ主人公＋ヘルプロボ
↓
シンジくん＋エヴァンゲリオン
↓
シンジくん＋エヴァンゲリオン
鉄人28号は巨大ロボットものというより探偵ものだぞ
正太郎くんにとって鉄人は単なる道具
何しろ自宅の庭に野ざらしで放置してるしな
正太郎くんにとって鉄人は単なる道具
何しろ自宅の庭に野ざらしで放置してるしな
手塚の漫画はどこか傍観者的視点で描かれてることが多い感じがするな。
小池一夫のキャラこそすべて！キャラが立てばそれでいいみたいなんは
あまりないね
小池一夫のキャラこそすべて！キャラが立てばそれでいいみたいなんは
あまりないね
>>733
一般的な意味でのボクっ娘は三つ目がとおるの和登サンじゃないか？
一般的な意味でのボクっ娘は三つ目がとおるの和登サンじゃないか？
世界での知名度では大友克洋でしょうね。
海外ではアニメは知ってても、その作者の名前はみんな知らない。
でも大友先生は名前が通じる唯一の漫画家。
海外ではアニメは知ってても、その作者の名前はみんな知らない。
でも大友先生は名前が通じる唯一の漫画家。
和登サンはかなりヒロイン度高いよな
すぐ脱ぐし。大好きだ
すぐ脱ぐし。大好きだ
いやはや南友、変ちんポコイダー、花平バズーカが好きだな
沢田ゆきおとスーパーマリオくん
10年ほど前アメのハーレーのバイカーショップに、ハーレー乗りが着るような絵柄まんまの
エアブラシプリントのドラゴンボールTシャツが売ってた、なんか知らんが感動したｗ
エアブラシプリントのドラゴンボールTシャツが売ってた、なんか知らんが感動したｗ
その前はマッハゴーゴーゴーやアストロボーイ・マジンガーZだったやね。
のんき君の作者は藤子プロ(F)出身。チーフだったんだぜ。
755 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 21:18:44 0
火の鳥各編でそれぞれ色んなタイプのヒロインを描き一々サービスさせる手塚先生はｴﾛ…偉いと思います
ボインの女武者とか何処の俺得だ
ボインの女武者とか何処の俺得だ
不思議なのが、日本の漫画家100名が選ぶ絵が上手い漫画家で、
ベスト3に大友が入らないことね
オレは圧倒的に大友支持
大友の域に達した漫画家は今のところ誰もいない
ベスト3に大友が入らないことね
オレは圧倒的に大友支持
大友の域に達した漫画家は今のところ誰もいない
>>748
いや大友の方が上だよ。
ヨーロッパ圏で知ってる日本人の名前を聞くと必ず10人以内に入ってくる。
昭和天皇、黒澤明、東條英機、海外で活躍するプロスポーツ選手なんかとならんで、
大友の名前が挙がる。
いや大友の方が上だよ。
ヨーロッパ圏で知ってる日本人の名前を聞くと必ず10人以内に入ってくる。
昭和天皇、黒澤明、東條英機、海外で活躍するプロスポーツ選手なんかとならんで、
大友の名前が挙がる。
世界で売れてるって言えば「キャプテン翼」らしい
世界の名だたる選手も読んでいたそうです
スポーツ漫画界の誉れですね
世界の名だたる選手も読んでいたそうです
スポーツ漫画界の誉れですね
コロコロコミックはもっとちゃんと子供向け漫画を描ける作者を集めるべきなんだ
バーコードファイターとか電撃ピカチュウとか載せてる場合じゃねーぞ！
バーコードファイターとか電撃ピカチュウとか載せてる場合じゃねーぞ！
大友も鳥山と同じで頭の中で3次元グルグルできる人だわな。
なんなんだろうなあの空間認識能力は、二人ともメビウス信者なんだよな〜
なんなんだろうなあの空間認識能力は、二人ともメビウス信者なんだよな〜
>>760
大吾とかサイポリスとかLAMPOとかどうよ？
大吾とかサイポリスとかLAMPOとかどうよ？
764 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 21:23:58 0
大友は女の子が可愛くて女金田レベルなのはなんとかなりませんか
大友の功績って、超能力を使ったときに壁が丸く凹む表現を産み出したことくらいじゃね？
まあ大友の功績ってあんまし思い浮かばんな。真似れねえもんあんなもんｗ
>>758
大友凄いよねぇ
映画にいっちゃったから日本では知名度が低いのかも知れん
日本より海外で評価される押井守のような存在か
>>764
確かに大友の描く女体はエロくはないｗ
が、可愛い女の子は描けるぞ
AKIRA後半に出てくる鉄雄の女は等身大ですごく可愛いぜ
大友凄いよねぇ
映画にいっちゃったから日本では知名度が低いのかも知れん
日本より海外で評価される押井守のような存在か
>>764
確かに大友の描く女体はエロくはないｗ
が、可愛い女の子は描けるぞ
AKIRA後半に出てくる鉄雄の女は等身大ですごく可愛いぜ
>>763
男吾だった・・・
男吾だった・・・
手塚治虫がぶっちぎりで上なのは間違いないと思う。
でも白土三平の「カムイ伝（外伝はあんまり）」を超える漫画に出会ったことが無い。
でも白土三平の「カムイ伝（外伝はあんまり）」を超える漫画に出会ったことが無い。
>>749
でも漫画の中じゃ女の子をひん向いて泣かせるシーンが多いようなｗ
でも漫画の中じゃ女の子をひん向いて泣かせるシーンが多いようなｗ
エスパー魔美はいまだその方面で絶大な支持がｗ
775 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 21:39:33 0
Fは直接どうこうじゃなくて脳内妄想爆発タイプだと思う。
高畑さんの妄想ヌードを見透かしてﾆﾖﾆﾖする魔美は大物過ぎると思う。
ｱﾚを描くFはやっぱりド変態だと思う。SかMかはちょっとわからんが。
高畑さんの妄想ヌードを見透かしてﾆﾖﾆﾖする魔美は大物過ぎると思う。
ｱﾚを描くFはやっぱりド変態だと思う。SかMかはちょっとわからんが。
本城ゆきとが大友チルドレンとして細々（でもないけど）生き残ってる
なかなか良い
なかなか良い
>>268
ケンイチはジャンプ漫画超えてると思う
ケンイチはジャンプ漫画超えてると思う
780 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 21:50:06 O
781 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 21:52:28 0
キン肉マンや男塾もｱﾚはｱﾚで面白いからな
あと車田御大
あと車田御大
>>780
整合性の問題じゃなくて、描くのがイヤになったから、読者が思い入れを持っている（だろう）重要人物を次々に悲惨に殺したんだと思うよ。
で、何のフォローもない。主人公はずーーーっと行方不明。本気でやる気ないなら、早く終わらせろと言いたかった。
整合性の問題じゃなくて、描くのがイヤになったから、読者が思い入れを持っている（だろう）重要人物を次々に悲惨に殺したんだと思うよ。
で、何のフォローもない。主人公はずーーーっと行方不明。本気でやる気ないなら、早く終わらせろと言いたかった。
784 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 21:53:50 0
その目新しさも無いマンガよりつまらないのが今のマンガ業界
>>778
泣かせるのは好きだけど、マジ泣きだとわかるとびびって謝って逃げ出すと見る
泣かせるのは好きだけど、マジ泣きだとわかるとびびって謝って逃げ出すと見る
銃夢は硬派SFと馬鹿マンガテイストが渾然一体となってて気持ちよい
絵は大友、内容的には士郎正宗が入ってる
現代では貴重なマンガだ
絵は大友、内容的には士郎正宗が入ってる
現代では貴重なマンガだ
サンデーならうしおととらやARMS読め
790 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 22:04:55 O
ケンイチはサンデーの中堅になったな
メジャーの穴を埋めれるのはこれくらいだろう
早くあだち帰ってこねーかな
最近はゲッサンのが面白そうだから困る
メジャーの穴を埋めれるのはこれくらいだろう
早くあだち帰ってこねーかな
最近はゲッサンのが面白そうだから困る
791 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 22:05:20 0
先ずはうっちゃれ五所瓦からだろ
なかいまってホームはジャンプなん？サンデーなん？
そういやジャンプからサンデーに逃げ出した鈴木央がジャンプ以上にジャンプらしいのをサンデーで描いてたな
まああれはサンデーだからこそ笑えたネタだとは思うが
そういやジャンプからサンデーに逃げ出した鈴木央がジャンプ以上にジャンプらしいのをサンデーで描いてたな
まああれはサンデーだからこそ笑えたネタだとは思うが
>>791
その作者の漫画は時々面白いコトもあるのだけど…基本的におバカスポーツ漫画で、勢いだけで書いている気が…。
その作者の漫画は時々面白いコトもあるのだけど…基本的におバカスポーツ漫画で、勢いだけで書いている気が…。
手塚→横井 これがいないと始まらない。神
藤子Ｆ→宮本 知名度・実績ともに抜群
藤子Ａ→坂本 ↑の影に隠れて地味だが何気に凄い
鳥山→鳥山 まあＤＱとかクロノとか携わってるし
赤松→痛餓鬼 …
尾田→野村 とりあえず現役人気はあっても、記憶には残らない典型
藤子Ｆ→宮本 知名度・実績ともに抜群
藤子Ａ→坂本 ↑の影に隠れて地味だが何気に凄い
鳥山→鳥山 まあＤＱとかクロノとか携わってるし
赤松→痛餓鬼 …
尾田→野村 とりあえず現役人気はあっても、記憶には残らない典型
>>645マーズが先なのにその言い方はおかしいだろ。
サンデーならスプリガンは外せない
スプリガンって月サンのほうだろ
面白かったけどさ
週刊ならARMSが面白かった
アニメは最悪だったが
面白かったけどさ
週刊ならARMSが面白かった
アニメは最悪だったが
798 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 22:43:01 0
手塚ほど好き勝手できる作家というのは居ないだろうが、
それゆえに、手塚は人気という壁に苦しめられた。
それゆえに、手塚は人気という壁に苦しめられた。
人気という壁に苦しめられても、あがいてあがいて最後まで描き続けたのが俺は凄いと思うけどな。
虫プロつぶした時の成年向け漫画の作品群は、怨念が入っていて怖いんだよなｗ
803 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 22:57:14 0
短編で名作を多数生み出せれば尾田を認めるわ
このスレで名前もしくは作品名があげられていない漫画家は自分の仕事を恥じるべき
そしてペンを折るべき
そしてペンを折るべき
手塚の嫉妬心の1/100でも富樫にあれば休載減るのにな
808 ：名無しさん必死だな：2010/08/16(月) 23:21:41 0
>>804
赤松とかペン折ってもらっても一向に構わないんですけどｗ
赤松とかペン折ってもらっても一向に構わないんですけどｗ
>>804
魔夜先生とか、凄いと思うけどな。
魔夜先生とか、凄いと思うけどな。
>>804みたいなのが地球から居なくなって
このクソ暑い気温を少しでも下げて欲しいな
このクソ暑い気温を少しでも下げて欲しいな
オールナイトニッポン聞いてて「花とゆめ」のCMが怖かったのを思い出した
814 ：名無しさん必死だな：2010/08/17(火) 00:07:48 0
手塚治虫（「話の特集」1966年10月号）より
だいたいマンガ批評家は大人が多すぎる。その批評たるや、ノスタルジーか、
もしくは“自分が好きだからほめる”調のものである。
ボクにいわせれば、白土三平氏や赤塚不二夫氏や、水木しげる氏を
推賞する一部批評家ごとき、なんにもわかっちゃいない連中だと思う。
あの作家達は優秀な作品を生んでいるには違いないが、
それは現時点での評価であって、あと五年後にはどうなっているかわからない。
そんなおとなに限って、手のひらをかえしたように、
「ああ、そんな作家も、いたっけねえ」というだろう。
かつておとなにかなり高く評価されたマンガ家が、相次いで本の上から消えていった。
福井英一（イガグリくん）、武内つなよし（赤胴鈴之助）、
前谷惟光（ロボット三等兵）、堀江卓（矢車剣之助）、うしおそうじ（おせんち小町）
山根一二三（まんがそんごくう）等々。
現在活躍している、白土、赤塚や、横山光輝、ちばてつや、石森章太郎たちでも
あと何年続くかわからない。
だいたいマンガ批評家は大人が多すぎる。その批評たるや、ノスタルジーか、
もしくは“自分が好きだからほめる”調のものである。
ボクにいわせれば、白土三平氏や赤塚不二夫氏や、水木しげる氏を
推賞する一部批評家ごとき、なんにもわかっちゃいない連中だと思う。
あの作家達は優秀な作品を生んでいるには違いないが、
それは現時点での評価であって、あと五年後にはどうなっているかわからない。
そんなおとなに限って、手のひらをかえしたように、
「ああ、そんな作家も、いたっけねえ」というだろう。
かつておとなにかなり高く評価されたマンガ家が、相次いで本の上から消えていった。
福井英一（イガグリくん）、武内つなよし（赤胴鈴之助）、
前谷惟光（ロボット三等兵）、堀江卓（矢車剣之助）、うしおそうじ（おせんち小町）
山根一二三（まんがそんごくう）等々。
現在活躍している、白土、赤塚や、横山光輝、ちばてつや、石森章太郎たちでも
あと何年続くかわからない。
手塚治虫が長生きしてたら、エヴァンゲリオンもボロクソに言われてたんだろうか。
まあプライドの高さが次の作品の創造力に繋がるつうのはあるしね。
俺もどっちかつうとそのタイプだし、そうじゃねえ俺が本物見せてやる！的なさｗ
俺もどっちかつうとそのタイプだし、そうじゃねえ俺が本物見せてやる！的なさｗ
>>815
まあそれは富野のお仕事という事で
まあそれは富野のお仕事という事で
水増ししてるか？
シグルイはバトル漫画なのかな？まあ異質ではあるだろうけど
ケンイチの30%はふんどし
827 ：名無しさん必死だな：2010/08/17(火) 01:12:14 0
ブリーチは今ツイッターが面白いことになってるわｗ
ブリーチはようやく愛着の出てきたキャラを片っ端からリストラ、
それに代えて新キャラをアホかというほど出してきて、
ようやく、それにも慣れて来たかと思う頃に、
再び旧キャラを再登場させて「誰だっけコイツ」みたいなとこが嫌いだ。
それに代えて新キャラをアホかというほど出してきて、
ようやく、それにも慣れて来たかと思う頃に、
再び旧キャラを再登場させて「誰だっけコイツ」みたいなとこが嫌いだ。
久保帯人ってネット黎明期に「俺のサイトの画像ローカルに保存するな！」ってすごい事言って祭になったなｗ
830 ：名無しさん必死だな：2010/08/17(火) 01:29:48 0
相変わらずだよｗ
ttp://twitter.com/tite_kubo
sxpan100（ルキアが好きで織姫が大嫌いなBLEACH読者）
破面編は原作ファンには黒歴史認定の可哀想な作品です ここまで嫌われるヒロイン(?笑)に
なれた織姫はすごく…すごいです 最低視聴率の元凶 WWWW 現実を見てください
↓
tite_kubo（作者 久保帯人先生）
・君みたいな至らない子の言う事に耳を傾ける事が現実かい？小さい現実だねぇ…
・時々勘違いしてる子がいるから言っとこうかな。読者にあるのは作品の話を変える権利じゃない。
その作品を読むか読まないかを選択する権利だ。気に食わなければ読むのをやめればいい
・もしBLEACHよりも面白いものが描ける才能があるなら、すぐに漫画家になるべきだ
ttp://twitter.com/tite_kubo
sxpan100（ルキアが好きで織姫が大嫌いなBLEACH読者）
破面編は原作ファンには黒歴史認定の可哀想な作品です ここまで嫌われるヒロイン(?笑)に
なれた織姫はすごく…すごいです 最低視聴率の元凶 WWWW 現実を見てください
↓
tite_kubo（作者 久保帯人先生）
・君みたいな至らない子の言う事に耳を傾ける事が現実かい？小さい現実だねぇ…
・時々勘違いしてる子がいるから言っとこうかな。読者にあるのは作品の話を変える権利じゃない。
その作品を読むか読まないかを選択する権利だ。気に食わなければ読むのをやめればいい
・もしBLEACHよりも面白いものが描ける才能があるなら、すぐに漫画家になるべきだ
ケンイチは絵があわない。
なんであんなに古臭いんだ
なんであんなに古臭いんだ
古くてもリボーンみたいな絵よりマシ
スケベなおいちゃん師匠とかベタにも程がある
脳内で千葉繁が響き渡る仲間とかベタにも程がある
脳内で千葉繁が響き渡る仲間とかベタにも程がある
834 ：名無しさん必死だな：2010/08/17(火) 01:59:10 0
ベタで結構だろ
どっちむいてんだがわからない厨ニマンガよりはよっぽど少年マンガしてるよ
どっちむいてんだがわからない厨ニマンガよりはよっぽど少年マンガしてるよ
リボーンとかDグレイマンとかは、絵柄が受け付けません。
黒執事とか連載してる、腐ったお姉様がた御用達の雑誌に
移籍して欲しいと願っている俺は間違っておりましょうか？
黒執事とか連載してる、腐ったお姉様がた御用達の雑誌に
移籍して欲しいと願っている俺は間違っておりましょうか？
今のジャンプて完全に腐と小学生向けだからなぁ
最近はサンデー漫画のがジャンプ漫画ぽいの多いと思う
植木やガッシュとかもろ努力、友情、勝利してたし
最近はサンデー漫画のがジャンプ漫画ぽいの多いと思う
植木やガッシュとかもろ努力、友情、勝利してたし
昔からBL愛好家の欲求を満たしてきたのがジャンプ
ただ過去の漫画は一般読者にも人気があった
ただ過去の漫画は一般読者にも人気があった
以下、車田正美先生に対する誹謗中傷を禁ずる。
これに罰則規定はない。
名も知れぬ私と君たちとの、魂の約束である。
これに罰則規定はない。
名も知れぬ私と君たちとの、魂の約束である。
ワンピは努力の部分が欠如しているから薄っぺらい
840 ：名無しさん必死だな：2010/08/17(火) 02:23:03 0
聖矢エピソードGを読んでると批判する気にならないぜ
あの漫画はそれほど酷い
冥王神話の方はまだ読める（面白いとは思わないが）
あの漫画はそれほど酷い
冥王神話の方はまだ読める（面白いとは思わないが）
841 ：名無しさん必死だな：2010/08/17(火) 02:23:49 0
リボーンはもはや何回戦い方変えてるのかわからないわｗ
キン肉マンのサタンクロス戦みたいな迷走感が常に漂ってる
キン肉マンのサタンクロス戦みたいな迷走感が常に漂ってる
サンデーてジャンプより低年齢層向けだと思ってたけど
ケンイチのエロみて間違いだと気が付いたw
ジャンプにはあんなの無理だw
ケンイチのエロみて間違いだと気が付いたw
ジャンプにはあんなの無理だw
鳥山と尾田て似てると思う
どっちも作品は少ないけど
その作品が大ヒットしたもんな
どっちも作品は少ないけど
その作品が大ヒットしたもんな
松本零士は死ぬ前に未完の漫画終わらせて欲しい
ニーベルングの指環とか銀河鉄道999とか
あと永井豪もマジンサーガとZマジンガー終わらせろ
ニーベルングの指環とか銀河鉄道999とか
あと永井豪もマジンサーガとZマジンガー終わらせろ
永井も松本も借金が無くて、パチやゲーム関係の収入があるから、
これ以上の創作は無理だろう。
手塚は晩年まで大きな借金があった事が、創作の持続に一役買ってた。
下手な創作意欲より大きな借金のほうが仕事に繋がるという好例だよ。
しかし、なんで横山光輝は晩年まで意欲が途絶えなかったんだろうか・・・
これ以上の創作は無理だろう。
手塚は晩年まで大きな借金があった事が、創作の持続に一役買ってた。
下手な創作意欲より大きな借金のほうが仕事に繋がるという好例だよ。
しかし、なんで横山光輝は晩年まで意欲が途絶えなかったんだろうか・・・
手塚はバッハみたいなもん
漫画の書き方を再構築して
かつ漫画家としても幅広く長く活躍した
他の人はベートヴェンとかモーツァルトとかショパンであって
バッハではない
漫画の書き方を再構築して
かつ漫画家としても幅広く長く活躍した
他の人はベートヴェンとかモーツァルトとかショパンであって
バッハではない
847 ：名無しさん必死だな：2010/08/17(火) 02:51:46 0
『日本の漫画史を変えた作家』、“漫画の神様”手塚治虫が貫禄の1位
http://contents.oricon.co.jp/news/78202.html
1位手塚治虫
2位鳥山明
3位藤子・Ｆ・不二雄
4位尾田栄一郎
5位井上雄彦
http://contents.oricon.co.jp/news/78202.html
1位手塚治虫
2位鳥山明
3位藤子・Ｆ・不二雄
4位尾田栄一郎
5位井上雄彦
またその眉唾ランキングかよw
850 ：名無しさん必死だな：2010/08/17(火) 02:59:47 P
>>849
萌えニュース板のスレでも尾田は場違いって叩かれてたわｗ
萌えニュース板のスレでも尾田は場違いって叩かれてたわｗ
スラムダンクってスポ魂よりもっとウェットな感じじゃないか
あだち漫画はもっとドライ
あだち漫画はもっとドライ
うん、だから井上は巧者ではあるけど、
歴史を変えた人とは違うと思う。
歴史を変えた人とは違うと思う。
バッハ 手塚
モーツァルト 藤子F
ベートーベン 長谷川町子
鳥山 マイケルジャクソン
大友 ジャンレノン
尾田 あゆ
モーツァルト 藤子F
ベートーベン 長谷川町子
鳥山 マイケルジャクソン
大友 ジャンレノン
尾田 あゆ
藤子Ａ「僕が天才だと思う人は手塚治虫先生と藤子・Ｆ・不二雄氏。
２人には絶対に追いつけないよ」
２人には絶対に追いつけないよ」
美空ひばり 手塚
北島三郎 長谷川町子
藤子F 小室哲哉
ジャンプ編集部 ジャニーズ
永井豪 近藤雅彦
鳥山明 木村拓也
尾田栄一郎 タッキー
北島三郎 長谷川町子
藤子F 小室哲哉
ジャンプ編集部 ジャニーズ
永井豪 近藤雅彦
鳥山明 木村拓也
尾田栄一郎 タッキー
857 ：名無しさん必死だな：2010/08/17(火) 03:28:52 0
>>853
世界で認知されてない長谷川や藤子がベートベンやモーツァルトなのはおかしいからｗ
世界で認知されてない長谷川や藤子がベートベンやモーツァルトなのはおかしいからｗ
知名度厨w
860 ：名無しさん必死だな：2010/08/17(火) 04:03:07 0
イニDもやる気無いならとっとと辞めろと言いたいわ
ザンザ 手塚
メイナス 藤子F
メイナス 藤子F
>>823
戦闘とエロはもちろん超えてるがｗｗｗ
友情・努力・勝利の配分
才能なく努力するケンイチとハチャメチャな強さの達人の対比構造
絵も含め、かなり丁寧かつ面白く仕上げてる
王道であそこまで出来るから凄いんだよ
戦闘とエロはもちろん超えてるがｗｗｗ
友情・努力・勝利の配分
才能なく努力するケンイチとハチャメチャな強さの達人の対比構造
絵も含め、かなり丁寧かつ面白く仕上げてる
王道であそこまで出来るから凄いんだよ
尾田は原作無しでも序盤から伏線攻勢で長期連載やれたって点で
ジャンプの漫画としては新しかったとは思う
ただそれはパンドラの箱だったかもなという気もする
絵柄でもフォロワいるし(編集の指示あるっぽい臭いだけど)
あと20年もすればそこまで酷い場違いってこともないだろう
ジャンプの漫画としては新しかったとは思う
ただそれはパンドラの箱だったかもなという気もする
絵柄でもフォロワいるし(編集の指示あるっぽい臭いだけど)
あと20年もすればそこまで酷い場違いってこともないだろう
865 ：名無しさん必死だな：2010/08/17(火) 05:21:29 0
フランスで最も有名な日本人は「鳥山明」 世界で最も検索された言葉は「ドラゴンボール」
ttp://www.bunka.go.jp/1tyosaku/contents_sympo/special/01.html
>ライコスというインターネットの検索サイトがありますけれども、
>ライコスは最もインターネット上で検索された言葉というのを毎年発表しています。
>2001年、2002年と世界で最もインターネット上で検索された言葉は「ドラゴンボール」という言葉でした。
>最も世界の人が知りたかった言葉は、日本のマンガ・アニメーションの「ドラゴンボール」なんです。
>イラク戦争でも９・11でもなくて。
>フランスで最も有名な日本人はだれかという調査を在仏日本大使館が毎年しているようですが、
>ここずっと鳥山明さんだそうです。
>日本のグローバル企業の代表者でも首相でもなくて、鳥山明という方が一番有名な方です。
ttp://www.bunka.go.jp/1tyosaku/contents_sympo/special/01.html
>ライコスというインターネットの検索サイトがありますけれども、
>ライコスは最もインターネット上で検索された言葉というのを毎年発表しています。
>2001年、2002年と世界で最もインターネット上で検索された言葉は「ドラゴンボール」という言葉でした。
>最も世界の人が知りたかった言葉は、日本のマンガ・アニメーションの「ドラゴンボール」なんです。
>イラク戦争でも９・11でもなくて。
>フランスで最も有名な日本人はだれかという調査を在仏日本大使館が毎年しているようですが、
>ここずっと鳥山明さんだそうです。
>日本のグローバル企業の代表者でも首相でもなくて、鳥山明という方が一番有名な方です。
866 ：名無しさん必死だな：2010/08/17(火) 05:23:44 0
ライコスってなついな
というよりゲーム業界的にはNo1は鳥山明だよな
鳥山明や尾田をあげるなら本当にすごいのは鳥嶋だろ。
869 ：名無しさん必死だな：2010/08/17(火) 06:44:53 0
ドラクエとクロノがある鳥山と何もない尾田ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
870 ：名無しさん必死だな：2010/08/17(火) 07:18:12 O
鳥山はトバルを忘れんなよ
871 ：名無しさん必死だな：2010/08/17(火) 07:22:27 O
蛭子能収忘れんなよ
872 ：名無しさん必死だな：2010/08/17(火) 07:25:20 O
夢の番組 お笑い漫画道場で鳥山明、水木しげる、井上雄彦、漫画太郎がレギュラー出演
富永一郎と鈴木義次ばりのバトルをくりひろげる
富永一郎と鈴木義次ばりのバトルをくりひろげる
873 ：名無しさん必死だな：2010/08/17(火) 07:28:48 0
>>150
こういう人の意見が一番アテにならない
こういう人の意見が一番アテにならない
尾田はメーカに例えるとレベル５だな
875 ：名無しさん必死だな：2010/08/17(火) 08:07:30 O
鳥山って腐るほど金有るのに、ドラクエは別としてブルドラとかのキャラデザを何で引き受けるんだろう？
876 ：名無しさん必死だな：2010/08/17(火) 08:11:03 0
【ゲーム】海外サイトが選ぶ『過小評価された今世代の偉大なゲーム』TOP5
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1280370383/
第3位： ブルードラゴン
（ミストウォーカー/Microsoft Xbox 360 2006年）
平均レビュースコア： 79%
ブルドラは500万本は売れるべきだった
鳥山デザインの戦争ゲー出ないかな。南北戦争でも2次大戦でもいいから。
絵柄はDr.スランプ風で
絵柄はDr.スランプ風で
今の子供にはわからんかも知れないが客観的にも手塚だろ
880 ：名無しさん必死だな：2010/08/17(火) 08:51:08 0
それはお前の主観だよ
減少に歯止めが利かない手塚治虫記念館
http://www.city.takarazuka.hyogo.jp/sub_file/01010201000000-gmhyka2008_245.html
>入館者数・入館料収入の減少に歯止めがかからない中で、
>展示内容の工夫、自主イベントの開催、周辺の民間施設や
>全国の関係施設との連携、手塚氏やマンガ文化に関する情報の
>発信などソフト面の充実を図ることにより館の魅力を高めることが求められる。
手塚は風化が激しいからな...
http://www.city.takarazuka.hyogo.jp/sub_file/01010201000000-gmhyka2008_245.html
>入館者数・入館料収入の減少に歯止めがかからない中で、
>展示内容の工夫、自主イベントの開催、周辺の民間施設や
>全国の関係施設との連携、手塚氏やマンガ文化に関する情報の
>発信などソフト面の充実を図ることにより館の魅力を高めることが求められる。
手塚は風化が激しいからな...
尾田はヒットさせたのはすごいが
主人公が食いしん坊型アホのテンプレ悟空もどきで
主張に一貫性もないワガママ野郎なのが駄目だな
主人公が食いしん坊型アホのテンプレ悟空もどきで
主張に一貫性もないワガママ野郎なのが駄目だな
風化つうかエンターテイメントを理解してないからな。欲しいのは個人博物館じゃなくて
ディズニーやUSJのようなアミューズメントパーク。その中の一角で展示とかなら
いいけどさ。日本人てそういう楽しもう、楽しませようつうもんがホント下手なんだよ。
なんでも高尚にしたがる芸術信仰、学術信仰、役所みたいな展示博物館、
なんにおいても真面目すぎんだよ、大切なのは遊び心。まあ京都にも手塚ワールドが
あるけど、正直しょぼすぎて入場料の金さえ返せレベルなんだよな
ディズニーやUSJのようなアミューズメントパーク。その中の一角で展示とかなら
いいけどさ。日本人てそういう楽しもう、楽しませようつうもんがホント下手なんだよ。
なんでも高尚にしたがる芸術信仰、学術信仰、役所みたいな展示博物館、
なんにおいても真面目すぎんだよ、大切なのは遊び心。まあ京都にも手塚ワールドが
あるけど、正直しょぼすぎて入場料の金さえ返せレベルなんだよな
884 ：名無しさん必死だな：2010/08/17(火) 09:13:58 0
手塚が描いたジャンルは子供向け・サスペンス・歴史・社会風刺・戦争・SF・医療・少女向け・妖怪物
そのた色々半端無い引き出しなんだよな。
ここら辺も神と呼ばれる所以だろう。
つか懐古とか抜きにして火の鳥やBJは今でも本当に面白い。
アトムはあんまり面白いとは思わない。
そのた色々半端無い引き出しなんだよな。
ここら辺も神と呼ばれる所以だろう。
つか懐古とか抜きにして火の鳥やBJは今でも本当に面白い。
アトムはあんまり面白いとは思わない。
887 ：名無しさん必死だな：2010/08/17(火) 09:33:15 0
>>847
ｺﾚじゃただの人気ランキングじゃねぇか…
ｺﾚじゃただの人気ランキングじゃねぇか…
888 ：名無しさん必死だな：2010/08/17(火) 09:33:17 O
オッサンには後期の劇画に影響受けてからの作品のが面白く感じると思うな
つかアトムやレオやBJばっかりプッシュするから悪いんだよ
土曜18時代にMWやバンパイアのアニメ流そうぜ！
つかアトムやレオやBJばっかりプッシュするから悪いんだよ
土曜18時代にMWやバンパイアのアニメ流そうぜ！
889 ：名無しさん必死だな：2010/08/17(火) 09:38:35 0
>>885
何を基準に人気がないと言ってるのかわからないんだけど。
何を基準に人気がないと言ってるのかわからないんだけど。
890 ：名無しさん必死だな：2010/08/17(火) 09:41:47 0
手塚のブッダは全然悟ってなさそうなのがたまらなくいい。
>>847
リアリティのあるガッチガチの童貞中高生ギャグを生み出したという点では稲中の古谷も入ってると思うんだ。
あれは色んな漫画のギャグに影響を与えた。
つか尾田や井上はヒット作品が漫画史の名を残したのは分かるけど
他の漫画に影響を与えるように歴史を変えてはいないと思う。
リアリティのあるガッチガチの童貞中高生ギャグを生み出したという点では稲中の古谷も入ってると思うんだ。
あれは色んな漫画のギャグに影響を与えた。
つか尾田や井上はヒット作品が漫画史の名を残したのは分かるけど
他の漫画に影響を与えるように歴史を変えてはいないと思う。
アトムはいろいろ作者的に辛かったであろう面も垣間見えるけど、やっぱり面白い
今の漫画やアニメの元になるような様々な試みをアトムを借りてやってる
アトムって今主流のバトルものの開祖じゃないか？
今の漫画やアニメの元になるような様々な試みをアトムを借りてやってる
アトムって今主流のバトルものの開祖じゃないか？
>>891
稲中の影響力はすごかったな
あと、あの時期だと「すごいよマサルさん」か
マサルさん自体は、吉田戦車のフォロワーでしかないんだが
「誰かが暴走して常識人が置いていかれる」という
｢誰でも書けそうなテンプレ｣に落とし込んだのは偉大だな
おかげで、以降のギャグマンガの多くが
マサルさんテンプレになってしまった
稲中の影響力はすごかったな
あと、あの時期だと「すごいよマサルさん」か
マサルさん自体は、吉田戦車のフォロワーでしかないんだが
「誰かが暴走して常識人が置いていかれる」という
｢誰でも書けそうなテンプレ｣に落とし込んだのは偉大だな
おかげで、以降のギャグマンガの多くが
マサルさんテンプレになってしまった
100年後の歴史の教科書で昭和〜平成の漫画文化について語る項目があったら
名前が載るのはまず手塚だろう
名前が載るのはまず手塚だろう
>>889
簡単に言うとお金かな。手塚の作品は儲けられるかどうかっていうこと
簡単に言うとお金かな。手塚の作品は儲けられるかどうかっていうこと
手塚舐めすぎｗ
897 ：名無しさん必死だな：2010/08/17(火) 10:05:19 0
>>895
簡単に探して今でもこんだけあるけど？
そのお金って何が基準なの？
http://www.glico.co.jp/posca/index.htm
http://www.suzukacircuit.jp/kochira_s/
http://atom.dendai.ac.jp/atom/index.html
http://www.yamagatabank.co.jp/individual/2010summer/index.html
http://www.gyakusyoku.jp/
http://www.akita-bank.co.jp/
http://www.toyotahome.co.jp/special/eco2009/index.html
http://www.cedyna.co.jp/card/lineup/detail/atom/ad-tezuka.html
簡単に探して今でもこんだけあるけど？
そのお金って何が基準なの？
http://www.glico.co.jp/posca/index.htm
http://www.suzukacircuit.jp/kochira_s/
http://atom.dendai.ac.jp/atom/index.html
http://www.yamagatabank.co.jp/individual/2010summer/index.html
http://www.gyakusyoku.jp/
http://www.akita-bank.co.jp/
http://www.toyotahome.co.jp/special/eco2009/index.html
http://www.cedyna.co.jp/card/lineup/detail/atom/ad-tezuka.html
>>895
アニメを赤字で作れるほど漫画で儲けてるな
アニメを赤字で作れるほど漫画で儲けてるな
少女マンガの世界には昔からあったのかもしれないが
柴田亜美の残念なイケメン（大人）ばっかりのシリアスとギャグが入り混じった
ノリも結構後の少年漫画に影響を与えてる気がする。
最近じゃ銀魂とか。
柴田亜美の残念なイケメン（大人）ばっかりのシリアスとギャグが入り混じった
ノリも結構後の少年漫画に影響を与えてる気がする。
最近じゃ銀魂とか。
柴田亜美や銀魂に影響力がないとは言わないけど
手塚や藤子Fと比較するのは無謀すぎるだろw
手塚や藤子Fと比較するのは無謀すぎるだろw
>>884
記念館行くより漫画読みたいだろ
記念館行くより漫画読みたいだろ
記念館行くのはファン、通りすがり観光客、経営者の成功体験のノウハウ自慢本を
見る感覚で資料見て勉強、後学のためとかそんなんだしな
見る感覚で資料見て勉強、後学のためとかそんなんだしな
903 ：名無しさん必死だな：2010/08/17(火) 10:52:32 0
昔より現在の方が漫画を読む人口多いから手塚治虫より鳥山明の方が影響与えてるだろうな
しかし、昔は漫画しか子供の楽しみがなかったとも言える
905 ：名無しさん必死だな：2010/08/17(火) 10:58:59 O
尾田はジャンプ以外でも大成しただろうけど鳥山はジャンプ以外だと大成できなかっただろうね
そうがんがえるとマシリトは偉大だなあ
そうがんがえるとマシリトは偉大だなあ
>>905
尾田と鳥山が逆だな
尾田と鳥山が逆だな
907 ：名無しさん必死だな：2010/08/17(火) 11:02:39 0
いや、意外と>>905で合ってると思うぞ俺は
DBも最初は全然人気無かったらしいしな
最初から人気あったよ。当時ジャッキーブーム真っ只中でカンフーもんは
結構他も人気あった
結構他も人気あった
ドラゴンボール前にフレジャン読みきりのドラゴンボーイが
評判が良かったそうだ
評判が良かったそうだ
それはないな。俺も当初からそこそこ人気あったつう印象はあるよ。
人気が格段に上がったつう意味ならそうだろうけどね
天下一編もそれ以降に比べたら人気が無かったといえる訳でね
人気が格段に上がったつう意味ならそうだろうけどね
天下一編もそれ以降に比べたら人気が無かったといえる訳でね
いや最初の方はそんなに人気無かったって何かで読んだぞ
>>910のようなことが書いてあった記憶がある
>>910のようなことが書いてあった記憶がある
915 ：作家志望 ◆JSuk2dxRQ6 ：2010/08/17(火) 11:46:03 O
尾田はクソ
会社に描かされてるのかも知れんが、ダラダラと纏めきれずに
なん十冊も描くのは創作者として低レベル
結局描かされたけど、セル編で終わらせようとした鳥山は正しい
手塚、藤子とは比べもんにならん
良い創作者ってのは総じて終わらせるのが上手いもんだ
会社に描かされてるのかも知れんが、ダラダラと纏めきれずに
なん十冊も描くのは創作者として低レベル
結局描かされたけど、セル編で終わらせようとした鳥山は正しい
手塚、藤子とは比べもんにならん
良い創作者ってのは総じて終わらせるのが上手いもんだ
人気が無ければ打ち切りだよ
ワンピース → 大きな話の流れとゴールを決めて各エピソードを描いてる
ドラゴンボール → 一つで完結するエピソードを繋いで描いてる
この差はあるんだと思うよ
ドラゴンボール → 一つで完結するエピソードを繋いで描いてる
この差はあるんだと思うよ
918 ：名無しさん必死だな：2010/08/17(火) 11:52:31 0
2008年4月〜6月
ジャンプ 278万部
マガジン 175万部
サンデー 86万部
2009年4月〜6月
ジャンプ 280万部
マガジン 163万部
サンデー 76万部
2010年4月〜6月
ジャンプ 287万部
マガジン 156万部
サンデー 67万部
最近ジャンプ内作品で300万部300万部うるさいと思ったら、
かなり調子いいみたいだな。かなり鯖を読んでるけど。
他はここ最近で発行部数を20万部も落としてるのに驚き。
ジャンプ 278万部
マガジン 175万部
サンデー 86万部
2009年4月〜6月
ジャンプ 280万部
マガジン 163万部
サンデー 76万部
2010年4月〜6月
ジャンプ 287万部
マガジン 156万部
サンデー 67万部
最近ジャンプ内作品で300万部300万部うるさいと思ったら、
かなり調子いいみたいだな。かなり鯖を読んでるけど。
他はここ最近で発行部数を20万部も落としてるのに驚き。
まあどっちにしてもどちらもジャンプ補正は確かにあるわな
大人の事情で漫画を終わらせられないってかわいそうよね
921 ：名無しさん必死だな：2010/08/17(火) 11:58:03 0
922 ：名無しさん必死だな：2010/08/17(火) 11:58:24 O
板尾創路のブラックジャック テ〜テ〜テ〜テ〜
ドラゴンボールはねえ、今読むと後半酷いね。
本当はピッコロかマジュニアのところで終わってればね
引き伸ばしてもセルで終わってればね。
本当はピッコロかマジュニアのところで終わってればね
引き伸ばしてもセルで終わってればね。
924 ：名無しさん必死だな：2010/08/17(火) 12:01:32 0
925 ：名無しさん必死だな：2010/08/17(火) 12:02:35 0
チャンピオンは公称部数だが、
2005年32万部→2007年50万部→2009年55万部
と着々と部数伸ばしてるな。
2005年32万部→2007年50万部→2009年55万部
と着々と部数伸ばしてるな。
このままだとサンデーとチャンピオンの部数が入れ替わるな
>>925
4大少年誌の一角なんだけどね
4大少年誌の一角なんだけどね
ブウ編まであったからこそ今の人気があると思うんでなんとも言えんな
ベジータ絡みの話にしっかり決着つけたのとミスターサタンの活躍は良かったよ
ベジータ絡みの話にしっかり決着つけたのとミスターサタンの活躍は良かったよ
929 ：名無しさん必死だな：2010/08/17(火) 12:09:54 O
マガジンの話題が無いのは何が国を作るだー！！
930 ：名無しさん必死だな：2010/08/17(火) 12:10:44 O
確かに、マジュニアまでだど今ほどゲーム化されて無いだろうし、コミックスNo.1の売り上げも無かったろうな
もともと大して地力がある漫画じゃないのに、
クンニ発言で注目されて紙面の前の方に来たけど
また後ろの方に戻ったな、エデン
クンニ発言で注目されて紙面の前の方に来たけど
また後ろの方に戻ったな、エデン
ジャンプはジャンプの王道で多才なキャラクター登場し戦いとともに、
親友や家族の大切さ、協力することの大切さを学ぶとかそんなんでいい。
キン肉マンとかDBみたいなさ。別に漫画は名作でないといけないわけ
じゃないしね
親友や家族の大切さ、協力することの大切さを学ぶとかそんなんでいい。
キン肉マンとかDBみたいなさ。別に漫画は名作でないといけないわけ
じゃないしね
933 ：名無しさん必死だな：2010/08/17(火) 12:13:43 O
何気に森田まさのりも凄いと思う
ろくでなしも売れたし、ルーキーズもあるし
ろくでなしも売れたし、ルーキーズもあるし
普段から微エロを前面に出してたけど
エアギアの方が画力とも圧倒してるしな
話の内容はともかく
エアギアの方が画力とも圧倒してるしな
話の内容はともかく
俺は当時微妙だったブウ編が、逆に今読むとなかなか面白い
べしゃりぐらしを打ち切りでなくヤングに流したのがジャンプ最後の良心
937 ：名無しさん必死だな：2010/08/17(火) 12:17:38 O
藤子Fや手塚の子供はウハウハだろうな
バンバン金が転がりこんで来るんだから
バンバン金が転がりこんで来るんだから
まあさすがに森田と荒木はなんとかなったな
939 ：名無しさん必死だな：2010/08/17(火) 12:21:48 O
ピッコロで終われば知る人ぞ知る神作品だったが
続けて人気出たのはいいけど
ずるずるとただのバトル漫画化してしまったのは
なんだかなあ
続けて人気出たのはいいけど
ずるずるとただのバトル漫画化してしまったのは
なんだかなあ
フリーザ編までは好きだな〜
ただ、劇場版で本当の伝説のスーパーサイヤ人ブロリー登場は萎えた
ただ、劇場版で本当の伝説のスーパーサイヤ人ブロリー登場は萎えた
941 ：名無しさん必死だな：2010/08/17(火) 12:25:30 O
ゲームの話題をすると、なりダンＸのタンスのアルベルトって21エモンのゴンスケと声優も同じで、どっちも東北訛りだけど完全に狙ってやったんだろうな
どこで終わってても名作じゃないよ。面白くないわけじゃなくて、
エンターテイメント漫画だしね
エンターテイメント漫画だしね
944 ：名無しさん必死だな：2010/08/17(火) 12:28:19 O
DBで一番人気あるのがフリーザ編だからな
ただ後付けでブロリーだったりクウラだったり、鳥山が良くOKしたよな
ブロリーとかクウラって鳥山がキャラデザとかしてんのかね？
ただ後付けでブロリーだったりクウラだったり、鳥山が良くOKしたよな
ブロリーとかクウラって鳥山がキャラデザとかしてんのかね？
>>925
私のおかげじゃなイカ？
私のおかげじゃなイカ？
946 ：名無しさん必死だな：2010/08/17(火) 12:31:43 O
藤プロも虫プロも当然息子なりなんなりが役職に付いてるだろそりゃ
水木しげるの長女は何してるんだろ？次女みたいに顔だしもないし。
あと次女は結婚してんの？
あと次女は結婚してんの？
>>945
弱ペダとバチバチのお陰です
弱ペダとバチバチのお陰です
ドラゴンボール連載初期は他にも人気作が色々あった。
中堅くらいだったのはそのせい。
最初から漫画としての面白さは抜群だったよ。
中堅くらいだったのはそのせい。
最初から漫画としての面白さは抜群だったよ。
DBは天下一やりだしてから一気にジャンプ筆頭看板になった
バトル漫画化する前は北斗や聖夜の人気あった
バトル漫画化する前は北斗や聖夜の人気あった
951 ：名無しさん必死だな：2010/08/17(火) 12:55:37 O
バンチ組はどうなってしまうん？
ジャンプ漫画自体が中堅でも他の雑誌のトリ以上の人気だったしねえ
DBでも中堅だもんなぁ
やっぱ黄金期ジャンプはﾊﾟﾈｪな
あの当時にワンピが連載されたら１ヶ月持たずに打ち切りだったろうねぇ
やっぱ黄金期ジャンプはﾊﾟﾈｪな
あの当時にワンピが連載されたら１ヶ月持たずに打ち切りだったろうねぇ
もういいよそういうの
ファーザーのことも思い出してやってよ
昔の名作を今の雑誌に連載したら10週打ち切りかも知れない
言い出したらきりがない
言い出したらきりがない
そもそも誰が一番格上の時点で収拾がつかないと思う
この手のもんていつも揉めるのは格付けの中盤だよな
黄金期にワンピ連載されてたら50巻も無駄ダラダラに続いてなかったな
10巻ぐらいで完結してそうだ
10巻ぐらいで完結してそうだ
格に関しては手塚一択
他は漫画界の重鎮かも知れないが、手塚は歴史上の人物レベル
文字通り、格が違う
他は漫画界の重鎮かも知れないが、手塚は歴史上の人物レベル
文字通り、格が違う
ジャンプ購買層の何割が腐女子なんだろう？
962 ：名無しさん必死だな：2010/08/17(火) 14:14:12 0
http://www.nicozon.net/player.html?video_id=sm11180337
このアニメってだれが書いたの？
このアニメってだれが書いたの？
創世神 手塚