1 :
名無しさん必死だな:
マリオやピカ様で補完できるとはいえこれは良かった
口コミだったりラスストでWii買おうと思ってる新規だったりまだまだ伸びしろはあると思うからもっと多くの人にやってみてほしいなぁ
3 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 18:47:43 0
/ ̄\
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\_/
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l^ヽ /^l /  ̄  ̄ \
ヽ `_/ / ./ \ / \
r'ヽ ヽ / ⌒ ⌒ \
ゝ、 r'ヽi| (__人__) | ということは、俺も実はペイライン突破してる?
`ヽー、ノ \ ` ⌒´ /
\
4年掛けて10万そこらで黒字って作ってる奴ら10人以下かよw
売上15万でペイラインってほんとかな?
PS2のときはハーフぐらいだったが
ハードル下がったなぁ
6 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 18:49:41 0
このスレはバルサンが効いてるな
>開発に4年近くかけて 一体どれだけ売り上げ期待されてたか不明だった「ゼノブレイド」さん。
企画は2006年だけど
実際の開発開始は2008年8月か9月くらいで開発期間は2年以下
黒字云々はともかく「社長が訊く」でわかる範囲のことすら把握できてないとかアホだろこの自称業界人w
8 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 18:50:46 0
>>4 2年くらい機神と巨神の人形で遊んでたんじゃないか
9 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 18:51:20 O
おい!
ゼノブレイドは構想含めて3年で実際に開発してたのは2年ちょいだぞ!
かぜのうわさw
正直、
あのつくりこみや出来から
ゼノブレの売上でペイライン達成って
HD機のRPGってどんくらい金が掛かってるんだよってレベルだな
12 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 18:54:35 O
へーSDだと本当に少ない売り上げでも利益でて儲かるんだね
>業界内でもこれ注目されてたよね。いろんな意味で
売り上げ的な意味で?
業界?ゲハじゃね?
15 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 18:56:00 O
ゼノブレイドは広告費あんまりかけてないよ。多分。
任天堂枠でCMしてるだけだから、個別の予算はなさそうだね
>>1のブログの人なりきり業界人か
同人ゲーでも業界人気取れるんだね
風の噂w
一応宣伝は2週間ぐらいやってたし15万でペイできるなら
中身スカスカなんじゃね?
製作期間も短いのかね
宣伝に関してはPV位しか金は掛かってなさげだしな
数年間作り込んで10万本で良いならサードはとっくにWiiに行ってるっての・・・
もしかすると任天堂が作ったフレームワークとかミドルウェアを流用してつくったのかもしれん
おそらく任天堂枠の宣伝はゼノブレの費用に計上されてないな。
23 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 19:01:21 0
風の噂ってヒドイソースだなおいw
一応同じハードのRPGのアークラは10万行けば新作だせるとかいうレベルです
CMは、
ガチャピンムック
ソニー本体枠のCMを借りる
ニコニコトップ、バックグラウンドを数日占拠
の、なんとか集まレースよりよっぽど金かかってないだろ
つかゼノブレって尼のランキングまだ四十位あたりなのか
粘るなー
任天堂はCMが別会計だから強いわな
これが次世代の開発。
無駄なリソースを割かず、ボリューム抜群、究極の開発で神ゲーが
完成してしまう。
あの一本道糞ゲーの開発にたむろした有象無象は爪の垢煎じて飲ませて貰えよ
>>18 実際プレイしてみてすさまじい作り込みと感じたが
ハードやソフトうんぬんじゃなく、スタッフの熱意の問題だろ
風の噂の噂がソースw
>>1 微妙な線だな
実質的な開発スタッフが20人だけでもWiiで1年作りこむだけで
定価7000円で10万本は売れないと開発費の元すらとれない
モノリス社長言ってたろ、サービス残業してでも作り込みさせてくださいっていう
スタッフがいたって。
任豚の必死の印象操作で大ボリュームってイメージだが、実際は中身スカスカだったってことだろ
ヤダ、この人信じてる
同じSDのPS2時代だと10万以下でもシリーズ成り立ってたわけだから格段におかしいという話ではない
HDグラフィックが以下に金を食うかってことだろうな
PS3でもトトリ程度の作りこみなら黒字って話なんでまぁ妥当だろ
PS2の延長って意味だと驚くほどのものじゃないか
他ハードが金かかりすぎなだけで
風の噂の噂もたいがいだが、
やりもしないソフトを憶測でスカスカと抜かす方もな
まぁPS2よりWiiの方が開発費高いんだけどね
ていうかマジで信じてる奴いるじゃねぇかw勘弁してくれw糞ブログ
出荷17万くらいならまあペイできる・・・のかな?
アークライズの目標10万ぐらいよりは高いところにあるんだろうぐらいにしか分からん
つまり某シリーズとかがどんだけ無駄な金と人を費やしてるかって話だな
某シリーズの心当たりが多すぎてw
ローリスクローリターンだな
スケールちっちゃい
45 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 19:15:03 0
>>40 PS2は開発機材が捨て値になったから
エロゲが続々参入できるくらい開発費が安くなったわけで
手を抜くならPS2もWiiもたいして変わらないかと
モノリスはデベロッパーだしモノリス単体で見れば
任天堂からキッチリ金もらって黒だろうけどなあ
まあ>1が憶測すぎるのが何とも・・・
続編というかゼノ新作は期待出来そうだな
風の噂の噂ならこの情報流したのは・・
俺はゼノブレイドの世界でモンハンやってみたいな
舞台使い回してくれてもかまわん
ゼノサーガの時系列はもういいよ
ゼノギアス、ゼノサーガ3部作、ゼノブレイド…充分だろ
これ以上出せば乱発と言われるぞ
50 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 19:18:44 0
あの大作ムービーゲー思考に凝り固まってたモノリス高橋が
10〜20でペイできてしかもゲーム史に残るような名作を生み出すとはなあ
サーガやナムxカプ作ってた頃からすると想像がつかん
これはまたゼノ新作来るな
海外でも販売するし普通に黒字だろうな
FEみたいに海外でも日本と同じくらいかそれ以上売れるだろうし
>>48 他メーカー作品も妄想でアリなら
俺はアクション寄りにして聖剣3リメイク作って欲しいわ
>>48 ガウル平原でレウスやナズチとか拷問だろ…
社員数80人弱−事務方−他ライン+外注+任天堂出向、
開発期間2〜3年(ディザスター後から本格化)
リソース配分と工程の効率化
>>48 どこまでも追いかけてくるゲリョス
機神界のさらに向こうまで逃げるレウス
絶対に見つけられないオオナズチ
アイルーを蹴り上げる日々が始まるなw
とにかくあの広大なステージに惚れたわ
有効利用してほしいものだ
58 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 19:22:10 0
HD機どころかDSやPSPだってモナド規模のRPG作ったら10万やそこらじゃ会社が傾く大赤字だろ
SDとかHDの問題じゃなくてこれで利益を出せる任天堂のコスト管理が異常
他社から出たらテイルズやSOよりDQFFクラスの大作になる
59 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 19:22:19 0
>>48 山の向こうまで飛んでいくレウスを追いかけるのか?
勘弁してくれ・・・・
たしかほぼ残業してないんだよね今のモノリス
いくら任天堂からいろいろ便宜図ってくれたとして
よく作ったね
できれば海外30万は行って欲しい
そこまでいければ多分絶対にペイラインは突破できる
モノリスにもロイヤリティーくらい入るはず
>>49 やってないの?
高橋ゲーではあるしゼノの冠を付けたのにも納得だが
ギアスともサーガとも直接的な関係は無いぞ
すっかり風の噂の噂を信用するスレになっててワロタw
安くても3億切るって事はないだろう。
15万出荷として、一本2千円。
まあそんなもんか?
>>50 あーそういえばプリレンダムービーもゼロだったなこのゲーム
プリレンダは金掛かる使い捨てだからアリナシで差はかなり変わりそうだ
今までの経験を基盤にゼノブレイドができ、
これからはゼノブレイドもその基盤に加わり、
ますます先が期待されるな
66 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 19:24:20 0
任豚は一回オブリやってみなって
このゲームが如何にショボイかわかるから
>>64 任天堂はGameCubeのころからリアルタイムレンダリング
風の噂の噂
同人並の売上でペイ
開発期間2〜3年
リアルレンダでどうかと思ったのは、初めの巨神対機神の戦闘シーンと生フィオルンの横顔だけだな
ガノトトスが倒せる気がしないんだが
ムービーなくなった分顔グラのしょぼさが目立ってしまったのはアレだったがな
プレイそのものを楽しむRPGとして割り切った結果かね
73 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 19:26:48 0
>>66 オブリも嫌いじゃないが作りが荒すぎる
何やっていいかわからない
どうやっても日本人には一般受けしない
まぁ、続編出てくれればいいね
程度に思っておく。
出てほしいなぁ、続編。
>>75 仮にペイラインにいってたとしても続編は出ないと思うけどね。
全身全霊つぎ込んだでしょ、これ。
オブリはModがあってこそ輝く。
79 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 19:28:30 0
仮に大赤字でもWiiでRPGを出すということそのものに意味がある
そんな風に思ってたけど意外にちゃんと利益を出すことも頭にあったんだな
DQFF規模のRPGが10万ちょいで利益が出せるように作れるならサードも形無しだな
RPGばかり作ってたメーカーは猛省したほうがいい
>>37 そもそもガストはPS2時代でも売上げ3万でも続編が出せる開発をしているメーカー
エンジンから作ったアークラが4億ぐらいだからファーストからの販売でロイヤリティもないし黒でもおかしくないな。
ああオブリは戦闘がしょぼすぎるな
83 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 19:29:24 0
>>73 だから任豚は駄目なんだ
やはりゲーム業界を引っ張るのは俺らPSユーザーであるべきということだな
風の噂の噂をソースに出来るんだったら捏造しまくれるだろ
>>68 アホ丸出しw
商業ソフトの9割以上がその"同人並の売上"とやらに満たないんだがw
オブリはキャラメイクが最高難易度であり
そこですべてが終わるゲーム
>>75 今作で綺麗に終わってるから、続編とかは無理にいらないかな。
スピンアウトでノポン族モノ・スマブラに脳筋兄妹参戦とかのがいい
黒字は流石に怪しいなぁ
せいぜい任天堂の幹部連中が怒らない程度にゃ売り上げが出たとかその程度じゃね
コレで儲けた金が神夜やネージュやスズカの乳揺れアニメに使われるなんて思うと胸熱
90 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 19:30:36 0
さすがに嘘だろこれは
グラフィックはイマイチだがフィールドの広大差やゲーム全体の完成度なら並のHDゲームより凄いゲーム
92 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 19:32:08 0
>>83 オブリが日本のPS3ユーザーに売れてから言えよ
10万本程度しか見込んでいなかったのか
任天堂は最初からこれには期待してなかったということかなぁ
もう少し売れてもよさそうなのに
よくわからないブログをソースにするのはさすがにどうなの
これの続編でてほしいわ・・・ 巨神と機神の設定はもう使えないだろうけど
1作で終わるには勿体なさすぎるほどの出来
広告費だけで一億以上かけてると思うが
黒字でもいいけどそれでも10万本なのがな
ソースは丸大の醤油です
一本道とは正反対な作品だったね
ソースが噂は無い。
でもちゃんと利益が出てほしい、モノリスの本気RPGがまたプレイしたい。
>>88 ・ロイヤリティゼロ
・プリレンダほぼゼロ(EDのキャラモデルはゲーム内のものに少し手を加えただけ)
この二つがでかいんだと思う
>>92 オブリはなんだっけ、FF12のムービー代だけで開発できちゃったんだっけか
そう考えると赤字叩き出してる七英雄とかはどこに贅肉が付いてるんだろうな
>>87 続編といっても、テイルズやFFのように世界観は全く違うって方法もあると思うんだ
103 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 19:34:29 0
任豚とか言ってる人がゼノブレイドやってるとは思えないんで
ボリュームがスカスカとか、オブリうんぬんほざいても
まるで説得力ないんですが・・・
>>91 でもフルHD化してプレイすると凄まじく綺麗になるよこれ。
これ信じる奴は詐欺に引っかかりそう
106 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 19:35:20 0
>>75 ストーリーなくていいから主観視点に切り替えする機能をつけて安価で出してくれないかな
このフィールドを主観視点で見たい
>>89 スズカは揺れるほどねーだろw
>>95 続編というか今後のモノリスの新作には期待せざるを得ないなぁ
ゼノブレは過去作と比べても完成度が違い過ぎる
FFや白騎士と違って草がボーボーに生えてるフィールドなのに金かかってないのか
Oblivionはちゃんとしたソース無いけどググレば開発費10億って
書いているページが多いね。
俺は戦闘が激しくつまらなそうなのでプレイする気は無いが、
これだけ支持されるRPGを低予算で作れるのはすごいよね。
>>101 プリレンダなら外注に丸投げでコスト削減できるけど
このイベントシーンだと自前でやらないといけないから
人件費がとんでもないことになるとおもうんだが
どうやって圧縮したんだろうか
>>104 そのコストが半端内という問題がね・・・
もちろん実現したら間違いなく買うが
HD機でもショボグラなら国内だけで黒字出せるんだから
SD機のゼノブレはさらに余裕で黒字出せるわ
>>106 メカルンが参戦して揺れるのかどうか?
そちらの方が問題だ
115 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 19:37:07 0
豚によるとWiiの開発費はチロルチョコ一個分だそうだからなw
116 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 19:37:09 0
PS2の中堅ソフトは10万ぐらいで黒だったはず
ゼノはCMだけで利益飛んでる
HD化したらロードが長くなるんじゃないの?
同マップ内はノーロードっていうのがかなり良かったから無くして欲しくないな
119 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 19:38:00 0
豚は本当にキモいな
次世代Wiiで続編たのむよー
てーか開発期間何年?
122 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 19:39:27 0
TOVは50万でやっと黒だっけ
でも実際の所、現状ゼノって何本だしたんだよ
実売12万前後の所でランキング外となったため、数がわからなくなったが
その後もゲオなどでは品切→極少数入荷を繰り返しってるみたいだし、
Amazoneでもランキング外に落ちそで落ちない粘り腰
流石に万本単位で売っているとは到底考えられないが。
何気に15万クラスまで伸びる気配すらあるんだが
(15万といえばPS3のデモンズ(16万)クラスの数字だったりする)
風の噂の噂を信じ込むなんてどんだけ情弱なんだよw
構想込み4年で開発2年ぐらい
PS2時代の中堅は5万でも続編作れるくらい黒だろ
>>110 それでもプリレンダのほうがハンパなく金を食うんだろう、と思った
オブリもあの広大な世界を実現しているのに10億で済んでるって話が出てるしなー
>>112 いや、ゼノブレのモデリングやテクスチャのままでも
解像度を上げてやれば綺麗に見えるようになる、って話
BASARA3のWii版とPS3版のグラフィックの差を見れば大体わかると思う
HD化するとメカルンのおっぱいに血管が見えるようになります
129 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 19:40:22 0
まあバサラ3でWii素材でもHD化すれば売れるという事が証明されたので(いいのか悪いのか・・・)
これは任天堂にがんばってもらってWii互換のHD機を出してもらうしかないな
もちろんHDMI出力とハードウェアアップスケーラー搭載
>>118 そういえばあの広大なマップでロードがないというのはすごいな
メモリにゆとりがないとマップ内を移動しただけで読み込みの嵐になりかねん
噂の噂ってことは噂の出所が分からないってことか
132 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 19:40:51 0
現時点、出力の都合で解像度は下がってるけど
そこを変えるだけでえらく違うからなあ
>>110 > プリレンダなら外注に丸投げでコスト削減できるけど
自前でリアルタイムのほうが安いだろ
135 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 19:41:37 0
ソース風のうわさww
>>125 4年であれだけCM撃って10万ちょいで黒字ってどんな開発環境なん
137 :
[―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 19:42:48 P
CMって、もともと持ってる任天堂枠で流してるし
言うほど金かかってないんじゃね??
いや実際どうか知らんけど。
FF13なんて街が作れなくなるほど金掛かってるしな
>>136 本格的な開発開始はディザスターの後だから4年は掛かってない
CMいうほど多くなかったような
そもそも任天堂はCM枠年間で買ってるからゼノの宣伝費が〜とかあんまり意味無いけど
ゴキブリによる爆死ソースより
断然信用できるけど
構想2年といってもその間はほとんど高橋のプライベートな時間だったんじゃないの。
>>130 実際にはデータを裏読みしてるだけで、ノーロードではない。
しかも裏読みがスムーズに行なわれるから、がくがくってしない
143 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 19:43:40 0
>>136 CMは任天堂の固定で抑えた枠で会計に入れない
ロイヤリティーはファースト発売だから無し
・・・と考えれば20万出荷でギリギリ
ペイラインに乗るか乗らないかの限界だと思う
なんにしてもソース無しでは信用はできん
CMは任枠
SDグラフィック
ロイヤリティ無料
有利な条件は色々あるからな
それで面白かったんだから作り手も受け手も文句は無い
どっかの一本(ry
模型を作って遊び始めたのが4年前
試作し始めたのが3年前
ディザスターの方からも合流して本格化したのが2年前
広告は元々単独の枠で考える必要がなし
ゼノブレイド
開発期間2年 モノリスの社員79名
一方
FF13
開発期間5年(PS2破棄分も含) 開発総人数1000人
>>142 しかし、読み込みが凄すぎてうるさくてしょうがないから
USBメモリにインスコしてしまったよ
149 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 19:45:09 0
開発会社が黒字ってだけで
任天堂は赤字じゃねーの?
レギンも開発会社は黒字っしょ?
>>136 実際には2年くらいだよ。
あとゼノブレが黒字かはともかくモノリス自体はブラック企業から普通の企業になれるぐらいの余裕はあったようだ。
>>136 実際の開発期間は2年位だって言ってるだろうに
構想期間は社員たちが自分たちで勝手にやってたこと
152 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 19:45:53 0
日本豚はマンセ―してるがアゴブレとか海外でぼろくそにされメタスコアでゴミのような点数になるだろうな
豚が良ゲー扱いしてたアークライズもメタスコアがボロクソになっててワロタw
153 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 19:46:18 0
じゃあラスストも損益分岐は15万ぐらいなのか
海外で売れた分はまんま利益なら悪くない話ではあるな
>>151 勝手にやってる期間を構想期間として入れたりしないだろ・・・
いっそバンナムはテイルズスタジオを任に売り払って
任に散々ダメ出しさせて、やつらの金銭感覚やゲームを舐めた性根を
叩き直させるのはどうか
156 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 19:46:50 0
>>149 CM代まで考えたら任天堂敵には赤だろう
だけどマニアックなユーザーをWiiへ引きとめ評価の向上
新規ユーザーの引き込みと広域的に見れば損じゃない
人件費が一番かかるなら、ラスストはもっと少ない人数でやってそうだぞ
>>142 結構すごい技術持ってるんだな
Wiiハードも侮れないのか
とりあえず「社長が訊く」くらいは読めな
あとモノリス公式にあるコラムや
>>74のクラフト&マイスターとの対談も面白いぞ
PS3の大作たちと違って
電車で宣伝したり駅で宣伝したりイベント開いたりしてないからな
162 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 19:48:23 0
>>147 エンディング見ればわかるけど100人以上かかわってるぞ
社員数だして意味あるの?
>>159 裏読みだけなら箱○でもPS3でもDSでもPSPでもできるよ...
>>148 えーと、ゼノブレイドの話をしてるんだよね?
まさか改造してるってこと?
165 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 19:49:02 0
>>161 そもそもSCEの宣伝はどこかズレてる
ロコロコに7億とか
CM代考えると相当かかってるけど、任天堂持ちってことで入らんからな
それでも1年に2億前後しか使ってないことになるが・・・
ゼノブレをHD化してプレイしてて思ったんだが
これだけで凄まじい画質になるから
WiiとPS3のマルチって意外と開発に金かかんねーのかなと思った
168 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 19:49:45 0
そんな事言ったらFF13も構想期間除いたら3年なわけだが
売上15万でペイできてるの?
末期タイトルで手抜きのゼノサーガep3でも売上18万で採算取れなかったのに
170 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 19:49:59 0
テイルズスタジオに対抗してAAAとか買わないのかな
技術だけは凄いよソフトは糞だけど
CMは任天堂が抑えてる枠があって何流しても一緒だからな。
個別にかかるわけじゃないからソフト単体の損益には影響しないんだろう。
それで1億2億原価変わるんだから大きいよな。
>>148 裏読みはいいんだがWiiがぶっ壊れるんじゃないかというくらい
読み込みにいくのはちょっとなと思うな
それこそHDD位つけとけよと
FF13は構想期間じゃなくPS2で作ったのが2年あったからね
>>159 マリギャラも惑星間を飛んでる間に読み込ませてスムーズに見せてる
PS2のゴッドオブウォーも裏読みさせてロードが無いように見せてた
Wiiだからできるできないではなく、作り手の問題だね
これサードソフトだったら間違いなく赤字だよな
176 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 19:50:55 P
というかさ。
今時JRPGのペイラインを国内30万とか40万とかに設定してるとしたら、
さすがに「頭がおかしい」というか経営判断的能力に致命的な欠陥があるぞ?
としか言いようがない
もしそうなら、はなから採算度外視してるとしか。
実際、RPGが売れるPS3でさえ、30万とか40万は「売れない」物と判断して、
あからさまに手抜きというか開発費抑えた作品が主流になってきてるでしょ
(トトリとか白騎士2とか)
>>167 実際にはその通りだと思う
海外狙わない限りWiiレベルで作ってWiiとマルチが現実的
本体からの音が凄くて怖いんだよなw
しかもそれで100時間プレイ当たり前なもんだからもう
つかソースは風の噂の噂、でこれだけ釣れるんだからお前ら暇だよなw
100人wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
いつからゲーム作るのにそんな人数いるようになったんだよwwwwwwwwwwwww
アホスwwwwwwwwwwwwwwwwwww
これで黒字ならテイルズスタジオは何をやって使い込んでるだろう
183 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 19:52:18 0
ロイヤリティ、CM料免除して外注するってパターンは増えるかもな
>>167 それ出力をアプコンするんじゃなくてwii改造するの?
185 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 19:53:01 0
186 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 19:53:06 0
>>176 頭緩そうだな
ミッフィー、女番長とかも入ってその金額だぞ
>>180 ゲハのゼノブレスレは豚が入れ食いなんだわ
189 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 19:53:32 0
>>177 ゼノブレイドはWiiのコアゲーの未来を左右するといってもいい大作だったし
採算度外視だったとしても不思議ではないとは思ってた
JRPGが10万で利益が出てるのが凄いんじゃなくてゼノブレイドが10万で利益が出てるのが凄い
作りこみに関して言えばDQ9やFF13は比較にならないくらい
>>182 映画とかアニメとか変なイベントとか
見るからに変なメディアミックス病にかかって金をスってる臭いがプンプン
でなきゃ20億も超過するとかおかしい
>>178 バカじゃねーの、普通HD環境で作ってスケールダウンだろ
黒字とかどうでもいいだろ
多く売れたかどうかがPSWの住人にとって重要なのだから
194 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 19:54:34 0
豚って未だにバンナムの50万本売れないとペイ出来ない発言を信じてるから笑える
>>189 FF13につくりこみで勝てるわけないだろw
なんせ髪の毛一本を一本を手で植えてるんだぜ!w
196 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 19:54:38 0
FF13凍結やらゴタゴタしたときも金食ったし今世代の大失敗例だろう
>>177 明らかにターゲットを絞った世界樹の迷宮はうまいことやってたね
初期の宣伝媒体ブログだけでTVCMすらまともに打てなかったw
アトラスは抜け目ないな
199 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 19:55:05 0
テイルズスタジオは宣伝に金かけてるからか?
200 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 19:55:32 0
もう豚の脳内では10万で利益が出たことになってるから笑える
>>184 PCにゲーム吸い出してエミュで内部解像度上げて出力してるんだろう
>>182 いや、他のどのメーカーでも15万でペイラインってのは聞かないな
SDってより携帯機でも低い売上じゃないか?
>>142 マップの裏読みはしてないよ。
読み込んでんのは場所ごとのモンスのデータ。
Wiiの開発環境も720pでHD環境なんだけどな。
なぜか失敗してモノリス倒産でもしてくれないと許せない人達
>>189 Wiiのコアゲー云々ってのはタイトルに「ゼノ」がついてからこっち、ネットを中心とした
勝手な憶測でしょ。
実際「モナド」時代なんかは、だ〜〜〜〜れも注目してなかったしな
(というかこれが松野の新作?と誤解されてたぐらい)
んでゼノブレイドとなった、正式に発表されたのは今年の2月なわけで。
もう開発も終盤ですがな
FF13だって実際の開発期間は3年強ぐらいだろ
ただ関わってる人数が半端無い
ムービー多すぎでやたら人件費食うだろうな
>>193 ケツゥ…
全くモノリスはどいつもこいつも変態だな(褒め言葉)
>>159 裏読み自体はPS1でもできる
なぜか今に至るまでやってるとこは少ないけど。
>>193 主な開発者全員がおすすめのスピード装備w
>>192 いやもちろん売り上げの単純比較さえ分が悪いから
ファースト除外携帯除外で必死に勝ってる部分をアピールして
全体で勝った気になってるのがねもう・・・
213 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 19:57:43 0
>>202 10万どころか5万売れなくても普通に黒字で続編が出るガストみたいな所もあるから
結局は人数次第
まぁゼノブレの場合、おそらく白騎士と同程度の開発規模っぽいから相当かかってそうだけど
FF13はPS2で作った分の廃棄損があるんだよな。
216 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 19:58:26 P
12万本も売れて赤字とか言ってるバカがいるとは
そんなこと言ったら、開発費がWiiの倍以上のPS3は
ほとんど赤字じゃねーかw
>>206 中堅スレではRPGとしてすら認識されてなかったしな
俺が何度いってもスルーでした
>>213 ゲームニュースサイトのスクリーンショットってすごく綺麗に見えない?
あれは開発機の物を提供してるから
それが720p
TOVって滅茶苦茶宣伝してたよな
映画含むと特に
221 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 19:59:40 0
サードの超大作が黒字ッ!
サスガ任天堂ッ!
ありがとう任天堂ーーーーッ!!!!!!!
222 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 20:00:02 0
末尾Pの馬鹿加減はどこでも凄すぎるぜ
>>213 メトロイドMの最初の頃出たスクショあったろ。
あれがそれだ。
224 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 20:00:04 0
>>159 メニューで読み込み入ったり、実際はいまいちなんだけどな
227 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 20:00:10 0
>>216 トトリちゃんとか一部の例外除けば10万以下はほとんど赤なんだよ
だから独占ソフトがだんだん無くなっていく
228 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 20:00:55 0
テイルズスタジオ自体赤字だから大げさな50万本も説得力あるんだよ
国内PS3ユーザーはBASARAみたいな作りで満足というかむしろその方がいいみたいだからサードはどんどんまねすればいいのでは
230 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 20:01:55 0
>>206 社長が訊くを読めよ
なんで公式にソースがあるのにそんなことも知らずに憶測云々言うんだよ
社長自らが「Wiiはソフトが売れないのは自覚してる。サードのソフトを売れるようにするためにまずは任天堂がRPGを出す」と言ってる
そう言うからには下手なもんは出せないだろ
>>210 PS1どころかPCEでもやってた
快適なゲームプレイの為に時間をかける開発者はいつの時代も一握りだな
PS3でマリオカートみたいなゲーム出したら絶対売れるよな
PS2時代2〜5億程度の開発費だったろテイルズ。
なんで赤字になるんだろうな。
スタジオに無駄な人員が多すぎなんだろうな。
234 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 20:03:14 0
というか、開発時点では実機出力時点より高解像って常識なもんだと思ってた
>>232 売れねぇよ、アレはぶっちゃけキャラゲーの部類
マリオだから売れる
>>226 ちゃんとしたPCじゃないと普通に処理落ちするし
Wii画質に戻れなくなるからお勧めできない
微妙ゲのフラジールは制作費が3、4億
10万売れたら続編出せる発言があった佳作のアークラライズ
とかの状況見てると真実とは思えない
>>220 エミュでこんだけ動くんだ・・・ハードル高そうだがやるしかないのか
242 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 20:05:13 O
相当効率よくやったならわからんでもない
一番は人件費だろうしね
>>235 そら常識だろ、モデルは同じだが解像度は違うのが当たり前
作りこみに差が出るし、逆は不可能だからな
アークラでそれなら今15万近く出荷してるゼノなら黒字ありえると思うけど
245 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 20:07:01 0
一方15万本売れた糞グラのニーアは開発会社が解散していた
ゼノブレのエンジンでもう1作作ってほしいわ
247 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 20:07:19 0
CMは任天堂が年間で買ってる枠でその時その時流したいCM流すだけだから
ゼノブレのCM費は制作代だけだわな。
AKB渡辺を起用しただけだからそれも安く済んでそうだw
それにしても今週やたらマリギャラ2のCM流してたのは
枠買ってるからこそ出来る事だなって感じだ。
アークラの方が大作感はあったなw
249 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 20:08:00 0
ペイラインクリアしても儲けもほとんど無いんだろ
出した意味無し!
モノリスってかなり環境良かったよな
定時にあがりだったり
アークラも4〜5億だろ、マベの発言だと。
出来はともかく見た目は安っぽい作り出しな。
海外でも販売するので儲け出るだろうな
253 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 20:09:33 0
零細イメージエポックの自称大作RPGでさえ10万売れないといけないのに
ゼノブレイドは黒字と言い張る豚
他に稼ぎ頭のいるファーストと売上次第で社運も懸かってくるサードを比べられてもな
仮に赤だとしてもRPGを始めとした苦手なジャンルは今後も積極的に出してくだろうよ
ユーザー層を開拓していくのは本来ファーストの仕事だし
もっとも長い目で見てソフト作れるほど体力のあるメーカーはサードにはないだろうけどね
255 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 20:09:52 0
256 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 20:10:04 O
金を沢山持ってるやつは上手な金の使い道を知ってるから、とかなんとか
海外Wii市場なんて日本よりRPG売れないだろ
259 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 20:10:20 0
Wiiの10万で赤字ならPS3のゲームはどうなってしまうんだ
>>255 任天堂の名前で売ればそれなりに売れるだろ、アゴブレイドでも
261 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 20:10:47 P
>>246 続編は確実にでるだろうな
黒字確定だし、ゲームも好評だし
黒子に見えましたの
どの道、黒だとしても任天堂の子会社だからこそ出来るコスト管理で、
他社が真似出来るわけじゃねーんだ。
ゴキが焦る必要もないわな。
こぞって任天堂の子会社になりたがる会社なんかないだろ?
任天堂嫌いなサードばかりなんだし。
264 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 20:11:22 0
ディザスターの爆死は無かったことになるんです?
アークラはマベクラスの開発だと10万売れれば続編出せるラインなんだろ
10億掛けて出したHDのが赤種なんだぜ
>>241 俺の
[email protected]でRadeonHD4600の静音PCだと
720くらいで30fpsくらい
1080にすると20fpsくらいになった
動作自体すごく安定してるから2週目をHD化してプレイしてる
びっくりするような信じられない画質になる
267 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 20:12:07 0
アゴブレイドは海外でボロクソに貶されて豚が海外に火病起こす未来しか見えない
これからはアゴブレイドより
スピードフレーム背面下部の鋭利な切れ込み具合からとって
ケツブレイドとでも呼称すべき
>>266 よおし、いっちょ導入してみるかな
いいこと聞いたわありがと
270 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 20:12:47 O
開発期間短いよなコレ
どんだけ濃い仕事したんだ社員は
北米のTOVとTOSRはどっちが売れたんだっけ?
いや〜ゼノブレの続編は厳しいだろ。
後日談的な手抜きは見たくねえし。
一から作るとなったら、また数年越しになっちまう
そもそも物語的にこれ以上ないってくらい綺麗に終らせてるわけで
「ゼノ」の名を冠した新作は可能性あると思うが
まだアゴアゴ言ってるのか
ゴキは大人しく大好きなアニオタゲーやってろよw
正直海外でペルソナやテイルズが評価されている以上ゼノが評価されないなんてあり得ないと思う
売上に伴ったものになるのかは分からんが
まあガセだろ
>308 名前: ゲーム好き名無しさん [sage] 投稿日: 2010/08/13(金) 19:26:18 ID:o37RMwCm0
>任天堂販売だからロイヤリティ無し、一本辺りの利益が3500円くらい?
>出荷ベースで15万だとして
>150000×3500=525000000
>
>流石にあのクオリティで開発費5億ってのは無理が有るような
一方15万本売れた糞グラのニーアは開発会社が解散していたwww
一方白騎士はアゴどころか全体的に体のバランスがおかしかった
279 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 20:16:06 0
こんなマラソン中二病RPGが評価されるのなんて日本だけだろ
>>272 後日談が見たい、と思わせてくれる終わりと出来ではあるけど、
だからこそ逆に出さないで欲しいってとこだな
282 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 20:16:41 0
3DSで巨神界を歩きたいです…
アゴのおっさん!ずいぶんと余裕じゃねぇか!
俺たち相手に一人で戦えるってか?
此処だっけ?作り込みたいんでサービス残業させて下さいって社員の方から言って来た会社って
エミュでHD化すると神画質になるSD開発のゼノブレイドが10万本で黒字になる
最初からHDで開発されたTOVは360とPS3で死に物狂いの売り方をして赤字を回収している
何が悪いんだ?
っていうか、逆に赤字なのはロスオデブルドラマグナカルタぐらいだろう
白騎士なんか話題にしてもらえるだけでありがたいと思え
wiiパに初動で負けてからゴキすら触れなくなったのに
アークラの10万はあくまで続編を出せるラインであってペイラインではないよ
続編展開が期待できる、
ある程度儲けが出てるのが前提のものだろ
なぜアゴのモデリングだけおかしいのか、
フィオルンは最初に○○の方を気合入れて作って
アゴの方はどうせちょっとしか出ないからと適当に作ったんだと思う
294 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 20:20:00 0
>>288 風の噂の噂信じてるから笑われてるんだろ
>>293 一方ムムカはわざとアゴを尖らせていると思われる
>>271 TOSR:不明
TOV :10.7万本(Wikipediaより)
TOSR海外はちっともみつからん
この出来で開発期間2年程度10万で黒字って…
信じ難いわ これが本当なら他の所は何してたんだって話だ
シュルクと生ルンが突出して微妙だからな
ハイエンターの美形とかはちゃんと美形なのに
所詮はヒトの半端な美形という事なのか
>>272 多分またパラレルでやるんじゃないかな。
EP6にあたる部分をゲーム性と任天堂チェックに合わせて改変して。
関係ないとは思うけどノスイニがアップをはじめてるからどうしても期待してしまう…
>>293 デザイン画にはとても忠実にモデリングしてるから
元のデザイン画が悪いんだとおもうよ
背景の下請で培ったテクが最大限発揮されてる好例>ゼノ
>>292 というかPCに移植してくれないかな
コンバートでエミュ程度の画質でいいから
>>298 多分初期のこなれてない時期にモデリングしてしまったんだろうね。
まあメリアも微妙だけど。
開発期間は長ければ長いほど費用もかかるしな
長ければいいってもんでもない
ユーザー側は開発費がいくら掛かってるかなんて遊んだだけじゃ分からない
制作側が「こんなに大金を掛けた大作なんですよ!凄いでしょ!」アピールでもしない限りはね
>>275 任天堂傘下になってからのモノリスはかなり生産性上がってるぞ
>>231 メモリもっと増やしてやれば何も考えずに出来る当たり前のテクニックになるんだけどね。
先読みしたものは処理するまでどっかに貯めとかなきゃならんから、メモリに余裕がないとやりにくい。
309 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 20:23:27 0
テイルズって海外で評価高かったか?
グラをFFみたいにすれば売れるだろうけど
金もかかるだろうな
>>288 SD前提につくるかHD前提につくるかの違い
Vはバンナムの金の掛け方にも問題はあるがな
どっちにしろ13万本って結果には満足できないよな
>>298,303
あれはメカルンを可愛いと思わせるためのスタッフの陰謀
俺たちにメカ萌えを植え付けようとしているんだ
314 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 20:24:07 0
この密度のゲームを2年で作ったんだからな。
高橋はやればこれくらい出来る名馬だったのよ。
今まで高橋という名馬を乗りこなせる騎手に出会えていなかっただけ。
MONADO(仮)発表時に不評だったシュルクの顔は、今見ると良い顔してる
316 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 20:24:57 0
アゴが奇形すぎる
モデリングがしっかりしてないとやる気が出ない
アゴガー
アゴガー
逆に言えば、そこしか欠点が無いと言える
同じローポリでもFF12とはセンスに差があった
俺も「風の噂の噂ですが、○○は黒字」って記事書いて2ちゃんに貼りまくることにするわ
SDメカルンも可愛かったが
>>193の
HDメカルンはすげぇ食い込みに盛り上がりだなぁ
とりあえずFF14PCを買えばいいのか?
>>312 つかメカルンと生ルンって顔違うよな。アゴのラインや顔のバランスが。
ずっとメカルンの顔に慣れてきたところでEDで元に戻ってアレってなった。
尼でWii+クラコンpro+ゼノブレ買うと合計2500円
割引されるキャンペーンやってる。RPGに飢えてる奴は買っ
GKやってないから顎しか言えないw
326 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 20:27:56 O
俺はこれよりソラロボがどうなるのかが心配
サイバーコネクト2は一体何を考えているのかわからん
ニッチ過ぎるだろアレ
>>311 俺得だったゼノブレイドは売れていなくても満足したからいい。
俺が個人的に興味がないソフトは売上げの数字くらいしか興味がないw
ゲハ民はみなエミュでやってます
>>322 顔もあれだが、ロケットおっぱいも小さくなったよね
330 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 20:28:50 0
FF13のビューティフルなモデリング見たあとじゃ
ゼノブレイドのモデリングには耐えられん
>>323 区切るところおかしいだろ!w
全部で2500円かと思って見に行きかけたわ
>>322 フェイスネメシスの中身が見えて
パーティーメンバーがびっくりするシーンで
俺は「ん?誰この人?」って思った
一方同程度のEOEやニーアは続編もう無理的な事言ってたな
FF13にメカルン以上のケツの持ち主はいるのかい?
>>330 じゃ、FF13のモデリング以外のこと語ってみてよ
>>326 開発自体はそんなに開発費かかってないんじゃね?
それを言ったら、ラストストーリーの方も心配じゃん
340 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 20:30:24 0
こんなソース鵜呑みにするとか豚もゴキも信じたいものしか信じないってことだなw
>>319 ありゃイベントシーンで別のモデル使ってるじゃん
まあ確かにFF12は異常
ていうかあのチームが異常
14のモデリングもヤバい
>>319 結局グラはセンスだからね。
吉田並のセンスの持ち主はそうそういない。
メカルンは○○○○様の時がよかった
内側から滲み出る気品とかそういったのがよく出てた
表情もいいし
>>321 266のスペックからするとそこまではいらなさそう
i5が2万弱、グラボはHD5650で1万もいらない
346 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 20:32:14 O
>>155 それ、すごく良い!
ちゃぶ台返しに耐えられるか興味がある。
出来れば任天堂に買い取られたときのスタッフの絶望に満ちた顔が見てみたい
エミュの話はやめないか?
グレーゾーンすぎる
まあ顔も胸も尻もヴァネア製の作り直しだからな。
メイナスの器にふさわしいようにバージョンアップしたんだろう。
>>341 個人的にFF13より好きだなあ
FF12はセンスが頭一つ抜けてる
350 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 20:34:32 0
>>346 例の任天堂の女性スタッフにテイルズの設定やストーリーを
意味分からん、キモイと一蹴されるテイルズスタッフw
対応ドライブが無いとソフト持ってても自己責任のWii改造が必要だぞ
>>342 あいつらはマジで業界の至宝クラスだからな。
ベイグラのディードのおなか見てるだけで
気がついたら3日過ぎてたって人が今でも年に数人出るくらい。
神ゲーFF12の影響は受けてるよね
ゴキブリは頭悪いからFF10や13の方がよく見えるらしいけど
wiiエミュ自体がGCエミュの改良版だから、そんなスペックいらんよ
GCからの性能的な変化があまりなかったから直ぐにwiiエミュ出回ったんだけど
そもそも誰もがエミュをやってると思ったら大間違い
風の噂の噂www
ただの口からでまかせじゃねえかwwwww
ゼノブレはWiiのDVDドライブ強烈に酷使するし
このさいお手軽にできるからにUSB起動対応にしと毛
メニュー回りの読み込みまちもサクサク動作になるぞ
358 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 20:37:42 0
それにしても毎日ゼノブレのスレが立つって話題が尽きないねえ
まあマジレスするとモノリスは黒だよ。
任天堂が開発費出してるから。任天堂からの要求で開発期間の延長もしてるしね。
でも開発期間とスタッフ数からして採算ラインもそう高くないよ。
ゴキブリがいつまでも嫉妬してくれるからな
今はエミュの話ばかりだけどな
ゼノブレの前はレギンが注目されてたな、煽りに
365 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 20:40:19 0
>>155 ゴミを任天堂に押し付けるな
モノリスは高橋という資産がいたが
テイルズスタジオは既にリストラ回避して高給会社に移動したかった奴だけが残る抜け殻だぞ
366 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 20:40:29 O
風の噂の噂だから真に受けるのもアレだけど
絶対に有り得ない話でもないわな
任天堂の子会社でなきゃ無理な話だと思うしチートみたいなもんだが
スレの最初のほうはそのまんま信じてた人もいるみたいだけど
ペイしたのリキのおかだも!
リキ、早く借金返せも!
あら、ノポン族が現れたか。
ここも時期に雑談で埋もれるな...
え、現役機のくせにエミュられてるの?
そりゃサードも逃げるわ
マップの広さばかりピックアップされるけど、
洋RPGとの違いはそれよりも戦闘システムだと思うがね
未だにオブリ(笑)が最高峰の国にあれは真似出来ない
HDグラフィックなんて作りこまずにPS2グラを解像度上げるだけで良かったんだよ。
ガスト製品なんぞまさにそれ。
それを無制限につくり込む現場の力が強いから「HD開発」がおかしくなってる。
後ダラダラ作るのは無能の証明。FF13とかFF13とかFF13とか。
まあnextテイルズとやらも、逆立ちしてもゼノには敵わんだろうのは
容易に想像できるなw
まあ、スタジオ買うよりは、有能な開発者を買った方がいい
最高峰はオブリじゃないよ。
ディアブロ2かバルダーズゲート2。
モノリスも抜け社員多かったけどよく持ち直したな
>>373 ガスト製品はスカスカすぎだけどなw
別にオブジェの数なんて少なくたって
もうちょいシズった画作りできそうなもんだがw
動画で比較されても
戦闘の出来が突出していいわけじゃないけど、
それでも白騎士の方がってのはないわ
少なくともAIのバカさにイライラすることはない
発売時期近いムゲフロ2が相変わらずのモノリスクオリティで、この会社どうなんだと思ったけど
任天堂監修があるかどうかで堀井がいる時といない時のレベル5くらい差があるんじゃないのか
つうか森住はオタ会話書きたいだけなら脚本家だけやってりゃいいのに、プどう見てもロデューサーの才能無いんだから
ゼノ消費アイテム無いからなぁ
PS3の神ゲーデモンズは続編出ないみたいだけど
こっちはちゃんと新作出してくれそうですねえ
385 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 20:49:18 0
ゼノはオフ専用だからな
クエストがつまらない
ゴキちゃんがゼノブレ煽って動画評論だから説得力無いね
387 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 20:49:25 O
>>377 もう頑張らなくていいんだぞ…
ほら、いつもみたいにアンチャデモンズって言ってごらん
コマンド戦闘だがアークラは至高だった
やったら強い敵と戦うピリピリ感
防御忘れると即死連発の攻撃
回復アイテム使いまくり
適度の運要素で激変する状況
ドMにはたまらんかったが一般受けは無理だな
>>382 森住最近はプなんとかロデューサーやってないけどな
既に脚本設定台本がメインの仕事
そういや白騎士ってどうなったの?
>>383 消費アイテム入れなかったのは英断だと思う
思い付いてもなかなか出来そうなもんでもないし
393 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 20:52:36 0
>>390 ん?どうなったって、発売されたよ
は・つ・ば・い・さ・れ・た・よ
>>392 ああ、把握
にしてもゼノブレ尼のランキング40位か
ゴキのネガキャンという名の宣伝も捨てたもんじゃねーな
最近っていうか、プロデューサーやってたのはバンプレにいた頃くらいか>森住
03年以前くらいの話だな
森住ってスパロボのファンサイト上がりだっけ。
>>394 消費アイテム無しでバランス取れてるんだから拘る必要は無いはず
蘇生アイテム無しは最初はどうかと思ったがパーティゲージの使いどころが上手い具合に考えさせられるんだよな
アークラ並に消費アイテム使うんでもなければ
消費アイテムってあんまり価値ないような気がしなくもない。
401 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 20:58:33 0
>>346 社長が訊くWiiPartyで、ずっとマリパ作ってたスタッフが
クオリティーが低いとか二度と遊ぶ気にならないとかダメ出しされて
1年くらい発売を延ばして作りこんだそうだ
僕の考えた超カッコイイキャラが大活躍します!
程度のゲーム作ってる奴らが任天堂チェック受けたら
ゲーム作り辞めるか発狂するんじゃねえの?w
あれ以上アイテムなんか全くいらないよ
あえて言えばアーツ書か>消費アイテム
買えるし拾えるしダブるしそもそも戦闘に関係ないけど
>>397 それは名倉、Zとかの脚本家
森住自体はスパロボ初期からのメンバー
しかしまぁ、インパクトにしろナムカプにしろ
こいつが関わってるゲームって恐ろしくユーザーサビリティ無視って言うイメージが強い
敵ターン中に十字ボタンを押すだけの簡単なお仕事させられたり
世界観を広げるスパイスにはなるわな
一般人は怪我とか病気になったときどうするとか広がる
>>383 むしろ消費アイテムで荷物パンパンになるってめんどくさいって思ったけどな。
モンハンとかもうやれない。
なんで5年も前のナムカプで止まってるんだ
スパロボ初期メンバーってじっぱのうちの一人か?
消費アイテム無いことや、技数絞りつつそれぞれの特徴をはっきり打ち出したおかけで
リアルタイムTCG的な面白さになってるね。
しかもテンポがいい。
兎に角全体的にモチベ下げる要素を極力少なくしてるのがいい。
おかげでこのところRPG買ってもすぐ積んじゃう俺が
ノンストップで完走できた。
>>401 企画書や口であーだーこーだはいいですから
とりあえず1面完全に遊べるもの作ってきてくださいね^^
って突っぱねられるとおもうw
アイテムあると今ほどハッキリした役割分担にはなってないだろうな
消費アイテム作るとデスペが発生しちゃうからな
>>405 ゼノじゃ素材やコレクションアイテムがその辺の役割を担ってるのかな
クエストでも必要になるし地味に説明テキスト凝ってるし
消費アイテムが存在するとデスペナルティが増すからな
経験値、入手アイテムなど引き継ぎで復活して消費回復等アイテム復活させる訳にはいかんだろーし
回復アイテムあったら全員アタッカーパーティーでぬるくなるわ
今だってレベル差あればなんだって行けるからな
>>394 え?消費アイテムいらんだろ
RPGの枠に捕らわれ過ぎじゃねぇの
>>410 まあ実際テイルズっぽいアークラは企画書見せたら突っぱねられたらしいからな。
>>395 ネガキャンってか
今尼でクラコンとセットの割引キャンペーンやってるからな
森住が入ったのってせいぜい97,8年ごろだろ
で、02年末から03年辺りにモノリス行き
初期メンバーとかなんか無茶苦茶言ってんな
えらくディスる割に役職も把握してなかったり
死にまくってもペナルティどころか実績が上がって経験値が入るからな
というかこのマップでデスペナあったら転落が怖くてうかうか歩き回れないわ
シュルクとかメリアの回復量でも何とか破綻せずに済むように出来てる辺りは
回復アイテムで安易にバランス取らなかったからこそだと思うけどね
リキまで行けばカルナすらいらないし
消費アイテムあったらヒーラーポジのキャラの立ち位置が厳しくなるんだよなぁ
序盤は重宝しても金にゆとりができたら他キャラで代用できるという
ゼノブレは夏休みにちょうどいいと思う
まぁ、多分終わらんけどw
勇者が見えないも
レベル補正で全部吹っ飛ぶ
良バランスだからなw
埋もれてんぞ勇者w
冷静に考えると、勇者はあの身長であの視点で
メリアやメカルンのケツを拝み放題なのか
リキは浅瀬で戦闘出来ないって言うデメリットが割とシャレにならない
勇者メインで寄り視点プレイだw
壁よじ登るとき、水着着せたカルナの尻の下に移動したことがあるのは
俺だけじゃないはずだ。
>>430 何でこいつ攻撃しないんだろうと思ってたら泳いでるんだよなw
435 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 21:12:24 O
スピンオフでメリアちゃんがサイハテ村でノポン族とキャッキャッするのだしてほしいも
水上迷彩ジェムの存在価値のなさは異常
万一の話だがゼノブレの世界観で
オンラインゲーム化するような事があれば
俺は迷わずノポンを選ぶ
>>437 ベータ版の段階で、ノポンばっかりでバランス崩壊。
そのまま終了のお知らせが
>>437 先生!プレイヤーキャラにチルキン・ターキンは入りますか!?
入りませんね!
オンラインでやりたいね
任天堂だし無いよなあ
>>437 MMOだとマップに人があふれてせっかくの広々とした空間が損なわれそうだから
MOでパーティごとのマップにしてほしいな
442 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 21:15:42 0
株主さんが凸れば、教えてくれないものなのかね。
レギンレイヴも面白いのになぁ
スタッフむくわれんな
レギンのおかげでWiiのドライブがガッコガッコ言うようになった
レギンもゼノもプレイ時間100時間軽く超えてたな。
個人的に今年は今までで一番の当たり年だわ。
447 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 21:22:09 0
レギンレイブは一応サンド製品でトップクラスに売れてるという事実を忘れないでください・・・
>>443 あれってオフでおなか一杯になりすぎて
オンが面倒になっちゃうのが勿体ない。
しかも1から育て直しだし。
どうせストーリーモードじゃないんだから
ブリュ様とか他の神々も使えたら良かったのに。
449 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 21:22:39 0
>>443 地球防衛軍は司令部(D3)がやる気無さそうだしなあ・・・
任天堂が何とかして欲しい
地球防衛軍とは言わんから何か潰れない程度に
仕事回してやって
450 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 21:23:00 0
レギンってサンドのソフトのなかでもそこそこ売れてる方じゃなかったっけ
思い違いだったらすまんが
レギンはレギンで熱狂的なファン出来ただろうし任天堂的にもサンド的にもおkじゃね
未だにイズン様スレがあることには驚く
>>449 そしてD3はいまやバンナム配下だからなぁ……
地球防衛軍は2000円だからこそ売れた
レギンも2000円あらバク売れだ
454 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 21:25:04 0
>>1 ?????????????????????????????????
>>451 フルプライスじゃ一番売れてるソフトだよ、一応。
任天堂は評判よければ売れなくても次の仕事はくれるから
もう1作は出るだろうさ。
456 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 21:26:48 0
>>449 サンドはバンナムやスクエニに買われないことだけが望みです…
D3がバンナム配下になってギャルゲ専用メーカーになった以上
地球防衛軍はどうにもならんが
>>451 イズン様スレこそ、まさにネガキャンから生まれたスーパーアイドルだと思ってる。
オプーナと同じような物かな
ただし、イズン様はゲームを遊んだ人たちから愛されているからこそ、ゲハでも生き残ってる
今プレイ中だけど面白いねこれ
お盆中ずっとやるつもりだけどあと4日で終わるかな
やっと胎内に入ったとこだけど
レギンはもうちょっと結晶バランスと、infゴーレムの体力とか考えてほしい
フレイヤの冥界行(中編)と燃える大地を何回やらせる気だ
>>455 厳密にいえばレギンは任天堂からでは二作目なんだ
>>457 イズン様からレギンに入った人の阿鼻叫喚がたまにこだまします
俺とか俺とか
後半の胎内なら、あと4日あれば多分大丈夫だろ
と思ってたら観光とクエストで終わらないのがゼノブレ
>>458 寝ないでプレイすれば、たぶん4日で終わると思うww
おとやで光田がコテコテのRPGの曲やりたいって言ってたし
エンジン使い回しでいいから出してほしい
というかもうシリーズじゃなくていいのでモノリス次回作はやくwはやくw状態
466 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 21:30:35 O
風の噂(笑)をまるで事実のように扱う豚(笑)
だからおまえらは家畜なんだよ(笑)
しかしゼノのBGMはレベル高いわ。
これだけレベル高いの揃ってるのはそうそうないってぐらい。
>>466 なぞなぞです。
このスレではageるのにはちまスレではsageる生き物、なーーんだ?
モノリスの次回作はバテン3だといいなぁ
ずっと待ってるんだけど
>>451 そりゃ「本部が萌えロリババァになったよ!」と来たらしょうがない
>>466 噂ですらない電波情報を
100ぺん言えば本当になるとばかりに吹聴しまくる
キチガイプレステユーザーにはかないませんよw
前半の胎内なら…
あと最低50時間くらいかな
上のダメだし修正あってこそだろうけど、
今までほぼ無名に近かったACEは凄いいい仕事したな
あと清田愛未はFFソングブックまほろばとかからのファンだぜ
PSWではPSP2が出るんじゃないかったっけ?
>>457 イズン様は開発者側からしても本部の罠とか
広告の「さぁ戦うのです」からしてネタを仕込まれてはいたが
オプーナと同様
もう完全に制御不能な方向に突っ走りはじめたしなw
476 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 21:35:43 0
レギンのシステムのFEとかやってみたいなぁ。
マルス王子で武器を使い分けてバッサバッサと倒していったら楽しそう。
弓系武器とか魔法系武器もあるから操作するキャラ変更して戦えたら良さそう。
前線で戦うタイプや後方支援型とかマップによって使い分けるのが重要になったりしてさ。
戦闘中は操作キャラに選ばなかったユニット達がそれぞれ勝手に戦ってくれると。
正直レギンのシステムで一番やりたいのはDQS
戦闘中のボイスとか超うぜぇ、速攻OFFだろjk
と思ってた時期がありました。レギンやるまでは。
>>477 ああ判る
リモコンで剣をふりまわして敵をバッサバッサというのは
誰しもが考えたろうに
まともに実現してるのはリゾートのチャンバラとレギンだけだ
>>467 ACE+と清田はダークホースだった
ゲームのサントラまで買ったのは久しぶり
操作キャラ見えないDQSのシステムだとなあ。
レギンは鎧の着せ替えもできると良かったな。
あと選択してない方のキャラも援軍として出るとか。
もう宮本茂なんていらんかったんや
山上Pだけいればいいんや
すまん、言い過ぎた
>>479 ゼノのジャンプ漫画どころかコロコロ的なハイテンショントークはマジで赤面ものだったが
あれがないと状況がつかめないんだよねえ。
評判いいけど
内容盛り沢山で4、50時間クリアは早解きレベルとか聞いて
逆に尻込みする俺ガイル
サブクエゲーそんなに長い間やりたいもんだろうか
お盆休みでだいぶ遊べたけど全然終わらないねこれw
サイハテ村に着いたもののそこでのクエストがまた多いの何の
仕事始まったらまたペースダウンするからしばらく遊べそうだ
青空観察員がうらやましい
山上Pはラススト関わってるのかな
なんかあの人が見ててくれると大丈夫的な安心感がある
>>479 レギンは劇中の音声でシーンを演出してたね。
映像的には遠めにキャラが出てくるだけなんだけど。
でもシチュ的に熱かった。
自キャラを自在に操作させつつの上手い演出だと思ったよ。
ボイス無かったらいつの間にか全滅してる自信がある
NPCフレイアさんとか怖すぎるだろ特に精霊の弓
491 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 21:41:37 0
>>485 たまに勘違いされるが
サブクエを全部すっとばして
早くて4、50時間だ
RPGで町の住人全員に話しかけるのがデフォの人は自制心もたないと泥沼化するな
できなきゃ時計カンストするだけ
MAP埋めやユニーク狩りもすっ飛ばさないとそれじゃ終わらんぞ。
ゼノは途中でだれる可能性は否定できないのは確か
割とじっくり長期間掛けてやるほうがいいと思うんだよね
リアルで様々な寄り道しながら
>>488 あの辺のモブ演出はサンドロットの十八番だからな
>>485 気づいたらいつのまにか時間が経ってるような感じ
クエストや探索も別に強制されてる訳じゃないしね
まあストーリー自体のボリュームも結構なもんだが
コンプ癖のある人ほど勧めたくないなw
強迫的に「全部埋めなきゃいけない」と思ってる人にはやらせちゃいけないゲームだ
>>485 俺はストーリーも良かったが、世界観&サブクエストが好きだ
ストーリーしか楽しまないのは勿体無い
攻略wikiでも見ながらのんびりNPCとの会話とクエストを楽しむのが良いと思うぞ
>>491 いや、その認識だが。
メインだけならすんなり終わらせられるってのが
個人的に好みなんで
サブクエも受けられる数に上限とかないから
とりあえず引き受けといて気が向いたら消化すればよい
名無しNPCの依頼なら報告いらずで気が付けば達成してるし
あと50時間ってホント?!
なんかこのまま頭行ってアナゴさん倒して終わりかと思ってたけど…
時限クエ以外はクリア後の方が良さそうね。
>>499 敵とのレベル補正が働いているため、ある程度のレベル上げかクエストをこなさないと
ストーリーが進まないようになってる
>>485 > 評判いいけど
> 内容盛り沢山で4、50時間クリアは早解きレベルとか聞いて
> 逆に尻込みする俺ガイル
> サブクエゲーそんなに長い間やりたいもんだろうか
俺なんて発売日に買ってまだ終わって無いのに(笑)
アルカトラズを倒した所までは行ったけど
サブクエクリアで性格(≒キャラのパッシブスキル)が開放されるし
すっ飛ばさずに、小分けでもじっくりプレイするのがお勧め
サブクエで人間関係変わってくのが楽しいし
それだけに、基地のチャラ男が…orz
まあシステムとキャラとアーツの特性をしっかり理解していれば
10LV差ぐらいならなんとかなると思うよ。
いや、しかしにわかには信じられんなこれ
あの作り込みで十万ちょいでペイできるなら、他のメーカーはなにやってんだよ!って意味で
セカンドだからロイヤリティいらんとかそういう要因もあるかもだけど
それにしても眉唾じゃね?
507 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 21:49:50 0
俺も最初はクエストは面倒だなと思ってたが
クリアする事で住人達の人間関係や立場が変わっていくのが楽しくなって
もうクエスト潰しながらじゃないともったいなく感じるようになった。
別にストーリーに関わる事じゃないのに、住人達の行く末を見届けてあげたくなる。
おかげで現在68時間でLV52、雪山まで来たがここまで出せるクエを潰す作業に突入w
夏休みの間に終わらせるつもりだったが日曜までのクリアは諦めた。
>>499 ディスガイアでもやってればいいんじゃねw
そんなことよりダンバンさんの声が好きすぐるww
この人って他にどんなお仕事してるのかな?
頭のアナゴさんから更に加速度的に盛り上がっていくからなぁ
初回プレイうらやましい、記憶消してもっかい最初からやりたい
あんまりまとめてクエストやるとそれもダレるから、
請けれるときに請けられるだけ請けて、流れの中で解決するのオススメ
>>499 同じようなクエばっかりだから
面倒になってクエ飛ばし始めたら急激に飽きた
詰め込みすぎてつまらなくなる典型
>>506 まあ、そもそもファーストな事、任天堂が今まで出した本数とその蓄積量、CMは任天堂枠使ったかも
って辺りがあるから、一般化して語れるかまでは解らんよね
てか、そもそものペイしたってのが、自称業界人が聞いた風の噂だろ?
ラスストもクエストあるタイプらしいけど
もうちっと違うバランスにして欲しくはあるな
ややもするとボリュームがゼノより無い!とか
ゼノブレイヤーに叩かれそうだけど
クエスト進めて行くたびに街の住人のその後が気になるんだよな
デクじいさんとアババのクエストが好きだわw
普通のJRPGかと思ってやり始めてみたら
セイクリッド2のようなハック&スラッシュ系のRPGということに気づいて
失敗したかなと思いながらやってると
どんどんNPCの人間関係とかが面白くなってきて
ストーリーなんかどうでもいいやって思えてきた頃には
あなたも立派なゼノブレイダー
最初はキズナグラム見て
「こんなのやる奴アホだろwwww」
ぐらいに思ってたけど
いつの間にかコロニー9を昼夜ひた走っているという。
同じようなクエは探索してる途中でいつの間にかクリアしてるものが殆どだけどな
まあ受注するタイミングとかもあるしね
>>510 ドラゴンボールのベジータが一番有名かな
尼のWiiとゼノブレ割引セットと盆休み効果で売り上げ伸びるかね
クリア報告見て評判いいから買ったって声けっこう聞くようになったし
>>510 代表作はサイヤ人の王子ベジータ
ベジータとかコウウラキとか
>>497 そういうやつがクエ断ったときの台詞パターンもあることや
特定クエストで一部キャラ用の特定の掛け合いがあることを知ったら絶叫だろうな
>>519 全体マップにクエが表示されないから
受注すら面倒になったよ
>>506 10万売れれば、あの価格帯のソフトならメーカーに入る利益は4億〜5億以上。
ムービーがプリレンダじゃないし、十分利益が出るレベルだと思うぜ。
ってか逆に4億、5億の利益出て、開発費ペイできないようなソフトはそもそも方向性を間違ってると思う。
>>401 >二度と遊ぶ気にならない
きっついなー
開く前から予想はしてたが・・・
やっぱり黒字か赤字かより
ゼノ雑談スレになってたかw
えっ
似てると思ったけど、ベジータだったんだ?w
もうちょい低い声だったような気がしてたよ。ありがと!
>>510 銀河英雄伝説の主人公とかコナンの服部とか
幽白の鴉も堀川だったような
山上Pって良ゲーに絡みすぎだろ・・・。
マニアックなの多いから販売数はパッとしないの多いが。
>>531 つうか抱えてる企画大杉
どれだけ掛け持ちしてるんだかw
>>525 髪の毛がそよぐだけで面白いゲームだとか?(笑)
534 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 21:59:23 0
>>525 PS2時代、多くのソフトの採算分岐点が大体それぐらいだったみたいだしな
まぁまだ売れてるし海外でも発売するから世界累計で少なくとも20万本以上は行くしょ
突っ込めイノシシ!がいいよなぁ
熱血ものが好きな俺にはたまらんw
肝心のシュルクが熱血モノの主人公からちょっと外れてるのもポイントだな
ダンバンさんはもとより、フィオルンの方が主人公っぽい所が多々ある
540 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 22:05:27 0
やはりSDって時点で中身スカスカの糞ゲーなんだな
白騎士2のほうが1兆倍面白い
>>536 ・くにおくんシリーズ(くにお)
なん・・・・だと・・・
>>539 シュルクを「嫌われないように」属性をニュートラルにしてるせいだな。
熱血馬鹿は別に担当がいる感じ。
にしてもクエストは本当面白いな、単にクリアして終わりじゃなくて人間関係が変わるのがまた面白いな
久しぶりにサブイベが面白いRPGに出会ったな
ストーリーが終わってもうやんないでは無くサブもやった方がいいのは本当にわかるな
>>541 テクノスオフィシャルとしては、かなり後期の作品で声をあててるな。
くにおのおでん、正式に発売されなかったけどくにおの闘球伝説とか。
あとオフィシャルじゃないけど、PCエンジン版(ナグザット)の熱血行進曲でもくにおの声あててるw
545 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 22:08:51 0
また雑談の流れか
任豚は本当にキモい
エミュで割れてプレイしつつ、任豚任豚って煽ってる奴らが一定数いそうだなー
>>545 > また雑談の流れか
> 任豚は本当にキモい
蔑称を使ってる方がキモい
ここでのゼノ信者の感想がアマゾンレベルでワロタ
>>548 さっき不正ゲーム通報窓口に通報したから動く可能性があるんじゃね
主に割れ拿捕大好き京都府警が
552 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 22:12:40 0
>>543 世界に大きな影響もないんだしクエストやらなくてもいいんだけど
やっぱり住人達をほっとけないんだよねw
>>550 Amazonレベルって、発売前にネガキャンしたり、
発売後にネガキャンしたりすることじゃないの?
>>553 今は発売後じゃないとamazonでレビューできないよ
ゲームのアマゾンレビューなんぞ読むなんて
あまりにもアマチュアレベル過ぎる
というかここに来ている時点で最も信用ならないことは周知の事実になってる
つまりアマゾンレビューの内容を知っている人物はそれを書いた人間
>>556 出るわけねーじゃんw
期待するなら、Wii後継機で後方互換+最終的な解像度引き上げが出来るようになるとかそっちの方向しかない
まあ☆3つ位で良い点不満点をそれなりに書いてる位のが
参考には一番なるな >尼
絶賛の流れだとそれでも「参考にならない」ガーっとつけられてたりするけどw
>>25 明らかにその糞ロードゲーの方が金かかってる罠・・・
560 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 22:21:54 0
>>555 ただしSCEがモノリスにPS3で
ゼノブレイドをつくらせるだけのお金はありません
ポリフォ山内を6年遊ばせる金があれば
モノリスをバンナムから買っとくべきだったね
561 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 22:22:17 0
任豚「ブヒィィィィ!!!!ブヒヒィィィィィィ!!!!!」
>>1 任豚なりきり業界人wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>560 一応あれでも遊んでる間の金はプロローグで回収してる
>>555 タンパンさん程度しか無理じゃねPS3じゃ
金でねえしwww
発売して実際にプレイした人たちの評価も定まってきたのにゴキブリの煽りは空しいな
どれだけクレクレしても移植は絶対にされないしね
ファーストの大作があれとか笑えるんだがw
567 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 22:25:14 0
そもそもモノリスはディベロッパなんだから、納期破りや無茶な増員etc.
なしに無難に作れば、たとえ売上0本であっても黒だろ
で、パブリッシャの任天堂にしても当然ながらロイヤリティ不要なわけで
ペイラインもぐんと下がって当たり前
つまるところ、これがサードだったらペイしてたか、かなり怪しいってこと
5年間作り込んで10万本で良いならなぜサードは逃げ出すのかwwwwwwwwwwwwwww
一斉に沸いてきたな。
穏やかじゃないですね
任天堂専用機ってだけだろ
ここ数年ずっとそうだ
>>563 日本で30万本くらいだったはずだけど
アレで遊んでた期間分の金が回収できたの?
レースってホンダとかが撤退するほど金がかかるらしいし
ゼノが15万くらいで黒並みに信憑性が・・・
実質的な開発スタッフが20人だけでもWiiで1年作りこむだけで
定価7000円で10万本は売れないと開発費の元すらとれない
ゴキの気持が伝わってくるよーwww
>>574 GTが一番売れるのは欧州だよ
日本の何倍も売れてる
HDだとどれだけかかるのか、って話か。
>>546 SDで作って10万本程度で黒字だといってるようなゲームが
出力次第でここまで綺麗になるのなら
次世代機は今のHD路線じゃなくて、この路線でいいんじゃねーのかと思うんだが
こういうハードは作れないものなのか?
>>555 マジで現状PS3がこのレベルだから困る。
ポリ数もシェーディングも遥かに豊富に使えるはずなのに解像度くらいしか差が無い。
おじいさんの金の玉クエストがある数少ない据え置きゲー
>>579 メーカーがいい意味でHD機で手抜きすればいいんだけど(トトリみたいに)
どこも全力で突っ走ってしまうチキンレース状態
>>582 金の玉クエストぐらいなら、チャイルズクエストにもあったからなw
ぷはあ
風呂上がりののどごし生うめえ!
>>580 一応、影とかは白騎士も頑張ってる。それにどのくらいの意味があるかは分からん
ゼノブレイドは、PS2初期ゲーのような丸影を採用している
アメリカのレビューならば、真っ先にグラフィックで減点される場所だと思う
もちろんそれがゲーム性として、どれくらい意味がある事かは分からん
PSWは体験版商法が前提の大作プロジェクトってあるよねー
どうかと思うが客がいて成り立ってるならいいんじゃないっすか(棒)
まあゼノブレは問題点あげるとしたら
信者が今後多方面でうるさそうだなって所
588 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 22:33:16 0
ゼノブレみたいな長期間開発のゲームでもペイ出来るなら。
実は大抵のJRPGはSDだろうとHDだろうと10万本近く売ればペイ出来るってことだな。
SDとHDの違いは初期投資を除いたら、開発期間や開発人員に予算を取られることが多いからね。
遠くの岩は書き割りだと思ってたから拡大するとボケるかと思ったんだが
全然綺麗なもんだな、元のテクスチャはどうなってんだろ
これがPS3だと遠くの岩も作りこんで1本道になってるとこだが
>開発期間や開発人員に予算を取られることが多いからね。
これが開発費用がかかる最たる理由なんですが…
開発費で一番かかるのはグラだしな
>風の噂の噂だと
ゲハ書き込みがソースやろ馬鹿馬鹿しい
完全に赤字だよあれは
ゲーム開発で一番金がかかるのは人件費
つまり4年も人件費かけてる時点で大赤字濃厚
というか宣伝費すら回収出来てないだろ
>>579 >>581 任天堂がまだHDのコストがでかすぎると評価してるからWiiHDが出てないが
実際このレベルの絵が出せてるし、アプコンのハードのコストはどのくらいだろうな
PCだと6、7万ぐらいでエミュ可能なPC組めそうだが
任天堂が出してくれればエミュする必要もないのだが
594 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 22:38:10 0
>>590 ゼノって1年ぐらいで作れたの?
大抵のRPGって1、2年ぐらいで完成でしょ、大抵のJRPGはペイ出来るよ。
ゼノの開発期間が1年以下ならともかく
ホントにそんなペイペイできるんだったらいいけど
それならテイルズスタジオは赤字積み重ねてないんじゃね
>>583 日本のメーカーはPS2時にリアル頭身路線でテクスチャはりまくることが全てみたいな
開発をやってきたせいで、「綺麗に見せる技術」ってのがどうしようもないくらい稚拙。
だからHDでも手抜きができない。
>>596 手抜きが出来る(んだろう)海外の方が赤字ってのが怖いな……
結局HDは今のところ赤字で苦しむしかないのか
SD機のデータなのになんで生ルンの服の装飾とかこんなに綺麗なんだろ、
ここまで拡大したらもっとボケボケになるもんじゃねーの
最新の技術だとこんな風になるの?
>>597 海外はグラに手を抜くと店頭に置いてもらえないチキンレース
>>592 公式で構想含めて三年っていってるのにさ
都合のいいとこだけばかばかしいソースを信用してるんじゃないよ
>>594 SDとHDの違いは初期投資を除いたら、開発期間や開発人員に予算を取られることが多いからね。
ってことは初期投資以外に開発期間や開発人員に違いがあるってことだよな?
>>593 任天堂は新作買ってくださいってスタンスだろうよ
>>596 逆じゃないか?アメリカの方が綺麗に見せる技術は稚拙じゃない?
あっちは、物理演算して影や光の反射などをリアルに作り込めば、
おのずと手抜きでも綺麗に見えるはずって考えで造ってるとしか
思えないゲームが多いんだけど
>>597 海外は販売価格安すぎるってのもあるね
羨ましいけど作ってる側からしたら地獄だわ
テイルズスタジオは声優イベントとかアニメとか映画とか
余計なことに金使ってるイメージ
それでゲーム売り上げ伸びればいいけど連発&移植で減少してるっぽいし
>>598 ソースはHD相応で作ってるからじゃないか?
確かヴァニラの朧村正もHD相応で作られてるはず。
608 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 22:43:31 0
RPGってSDとかHD抜きに開発に時間掛かるよね。
これからは一つのシステムを流用して設けるタイプに移行しないとSDでもHDでもやっていけなくなるぞ。
龍が如くみたいな使いまわしシステムはそういう点で大成功と言って良いだろう。
短期間にポンポン出せるのが売り、まぁ消費者に飽きられたら終了では有るが・・・
>>603 その物理演算はハードまかせだが、テクスチャはりまくりはマンパワーだからな。
その分他の開発に差が…
ゼノブレ流用してまた同じボリュームで作られてもなあ
>>607 ソースはHD相当でも、実機に落とす時にSD化してるように思うんだけど
HDのデータのままDVDなりWiiのメモリにあるんだろうか?
>>608 そもそもシステム作ったり、アイテムつくったり、モンスター作ったり、フィールド作ったりetc.
みんな大変だよなあ
>>609 そうだね。ちょっと元のレスを読み違えてたみたいだ。
>>608 >RPGってSDとかHD抜きに開発に時間掛かるよね。
かかんないよ。Oblivionで確か2年。システム的にはやろうと思えばいくらでも短縮できる。
じゃ何が癌かっていやムービー。
ただしDQの場合はほりいゆうじ。
そりゃ作業はHDでやるだろうよ
解像度高いほうがやりやすいし
問題はどこまで作り込むかの違い
SD出力前提なら程々に作ればそれでいいし
単純にHD出力に対応してないってだけでしょ、Wiiというハードが。
>>612 ここで言ってるHDってエミュのことだから、エミュがSD用テクスチャをHDに引き延ばして
貼付ける際に、上手い事やってるだけかもしれん。
>>612 Wiiのディスクは独自規格のDVDだけど容量も通常品とはあまり変わらないらしい
言い方は乱暴だけど、HD→SDはメモリに格納する際にするものだと思う
>>618 存在しないデータはエミュでやったって出てこねーよw
>>616 PCで絵描く時、最後に縮小リサイズすると
きれいに見えるから細部適当ですむのと同じ理論だな
>>1のソースは微妙だけども、TES4でも10億くらいなんだし
ファーストタイトルだからロイヤリティ無しだったり、近年ゲーム関連で一番金が掛かるCMや宣伝枠も再利用だから
可能性はなきにしもあらずとは思う、流れに乗れてない発言だが
レンダリング前の素材の状態に、HDもSDもないからな
んでHDに見合った作り込みをするかどうか?なのだが
ぶっちゃけ、解像度がHDってだけで、作り込みそのものはPS2時代以下と
言うソフトがPS3などにもウジャウジャあったりする
ゼノブレイドは・・・フィールドなどはSDレンダリングにしては過剰クォリティ?
と思えるほど作り込んでるが、人物面などはSD相当の物やね
>>617 だとすれば2012年といわず可能な限り早くHD出力つけたWii出してほしいぞ
ラストストーリーも控えてることだし
ついでにソフトインストール可能なメモリを内蔵すればなおいい
もはや何もかもが手遅れな感じだけど
WiiのSDデータでもアプコンでここまで綺麗に出来て
10万本程度で回収できるように作れるなら
サードのJRPG群は
WiiとアプコンPS3のマルチ路線で良かったな
無駄にHDで作ってしまって各社疲弊しきってしまったな
ある意味BASARAは賢い売り方だったんだな
628 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 22:55:19 0
ディザスター開発終盤から徐々に移行っていってるから
制作期間はいっても二年半くらいだろ
モノリスソフトの社員数は79人
ゼノ製作中にDSで4作、wiiで1作を作ってる
ムービーはリアルタイム、ロイヤリティ無し、広告費は別計上
となれば無理な話では無いか?
ゼノのエミュ画像だけ見ていってるだけだろうけど
HD出力しても適当に手を抜いてるゲームはあんまり変わらないよw
そもそもハーフHDであるかすら重要視されてないからな。
単にHD出力かどうかだけ。
>>615 堀井は「宝箱等で拾える物だけ&最低限の探索で攻略」な縛りプレイを基準に作ってるからなー
まぁだからこそちょいとLV上げれば詰んだりしない、な優しめのバランスなんだろうけど
633 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 22:57:04 O
>>627 4年目にしてようやくたどり着くとかバカ過ぎるだろサード
DQの場合はテキストに苦労してそうだけど。
HD環境→SD機ゲーム
10万本で回収できるグラは残念だがゲームの品質はそれなりになる
HD環境→HD機ゲーム
50万本でも回収できず、グラに金がかかりすぎてゲームの作り込みも出来ない
HD環境→SD機ゲーム→HDアプコン
10万で回収できてグラも綺麗でゲームの作り込みもできる
こういう事か?
PS3があのザマでいろいろあったからね
まあ任天堂も今になってやっとこれ系のゲームも
出し始めたって点では同じだけどね
同じ?
稲シップさんはまだ海外諦めてないよ
というか大手メーカーは国内で30万とかハーフ売ってるだけじゃ
企業規模維持できないから当たり前なんだけどな
海外あきらめるならBASARAみたいなやり方でいいんじゃないの
もしかしたら戦国バサラもWii版をアプコンした方が綺麗なのか?
開発環境がようやくこなれてきただけだろ
>>638 任天堂は本来こういうジャンルに手を出すつもりが無かったのに
Wiiでのサードが手抜きばかりで全滅して、PS3も勝手にコケて
トップハードになっちゃった義務としてしょうがなくやってる感じがする
まあ、手を抜かないのは流石だが
>>644 開発期間を考慮するとついてこないのは想定済みとしか
モノリスは仕事早いよね
ソーマブリンガーという名のモンハン作っちまいなYO
いや作ってくださいお願いします
649 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 23:05:27 O
確か朧村正もHD環境でグラ作ってなかったか?
ガストもそうだったはず
>>477 モーションプラス対応で自由に動けるDQSは出して欲しいよなぁ
DQ10までのつなぎにもちょうどいい
>>647 今はゲーム屋しまってるから明日にならないと無理だ
652 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 23:05:44 0
本格的に開発始まったのが2年くらい前だっけ?
発表だけは早かったFF13やGT5がいつまでたっても発売日未定という時点で
当時から大体予想どおりの流れだったんじゃないのかなぁ
>>646 これが標準なのであって、某1本(nyとか某プロローグ(nyのメーカーが異常なのですw
>>642 敵の表示とかオブジェの表示でスペック不足を
ごまかしてる部分はそのままだから
スペックの差があるマルチは良い方買った方が良い
グラのレベルはともかく
メモリと処理能力の理由からWiiの方が早くオブジェクト等を解放しないといけないだろうから
単純な比較はできんだろうけどね。
>>644 なんとなくそういうノリは感じられるから
ゼノの流れが後に続くのかというと
ちょっと疑問ではあるんだよね
当然モノリスとは今後も作り続けるんだろうけどさ
Wiiに関しては最初の一年で大体予想が着くだろ
>>565 いや、いっそここまでくるともうPS3で出してやって
「さあ、お望みだったゼノブレイドだ。どう?」
ってな具合で、感想を聞いてみたい。
それでも、まだ貶すのか。
それとも、まさか褒めるのか。
660 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 23:07:51 0
あれだけ作りこまれていてプレイヤーも大満足だったゲームがたった15万本で黒字なんだ
開発費安いのう安いのう
>>656 バサラ3に関しては
レンダリング解像度とコントローラーが違うだけで
中身が全く同じな気がする
もしかしたら
CELLテレビがあるくらでPSのCELLってこういうアプコン処理得意じゃないか
Wii向けのゲームをアプコンするのって、下手なパソコンよりPS3の方が得意なんじゃないだろうか
突き詰めると
WiiHDはアプコン部分にCELLを内蔵したWiiにすれば
サードにも優しい次世代機になるんじゃないだろうか
この作り込みでペイできたってことがすごい
サードはもういらんな
みんなゼノブレイドのHD画像をアプコンって言ってるけど、エミュのこと?
エミュのHDならば、今のWiiのGPUとメモリを新しくする必要があるから
すぐにはWiiHDがでるとはおもえないんだけど
>>662 消費者の財布に優しくないハードになるな
それが2万5千円で売れるなら作るかもしれないけど無理だろw
667 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 23:11:47 0
>>662 ハードウェアアップスケーラーを搭載するなら
ビットストリームを扱うのはCELLの得意分野だね
ただ必要なのは東芝カスタムのCELLだし
工場も東芝に売っちゃったから
もし任天堂がCELLを使ってもSCEには1円も入らないけど
>>661 あれは中身一緒だと思うよ
PS3のはWiiのをアプコンしただけで
安く作って多く売って、
カプコンすげーもうかってんだろうな
670 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 23:12:27 0
15万売れれば黒字でユーザーは大満足ときたもんだ
高橋・モノリスの株も急騰だしいいこと尽くめでしたね
671 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 23:12:45 O
Wii発売当初からトレーラーあったし、
ハナからサードがついてこないとか、ライトゲーばっかとか言われるタイミングで
ゼノブレイドやラストストーリー出すつもりだったんだと思う。
任天堂はそういう会社。リスク管理はばっちり
672 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 23:12:59 O
>>659 最近だとjinはイメージエポック持ち上げてんだぞwwww
PSWに入信すりゃなんでもマンセーしてくれるよ
松野氏がWiiに何か作ってるんじゃって噂が流れた時は
具体的なものは何も出てないのに松野氏を叩く叩く
で、今はご覧の通り
>>664 エミュのことだな
HD環境を出力できて、ユーザーデバイスも対応させられるスペックが25kで出せるようになったら出るんじゃないかね
マリギャラは謎の技術すぎて突っ込む気も起きない
CELLは画像処理とか演算処理に関しては性能高いけど
いかんせん消費電力が高すぎるんだよな。
>>671 ゼノブレのトレーラーが公開されたのは去年なんだが
>>670 高橋は岩田社長が何度か会って話して
それでゲームに対する考え方とか共感したから
M&Aしたんだったか
組長だけかと思ってたけど
後継者の岩田もなかなかの人物眼をお持ちだ
677 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 23:14:47 P
ゴキブリ涙目
>>661 どのみちエミュだとムービーとか一部表示おかしくなったり
綺麗に写らんから、どっちも持ってるならPS3の方が良いよ
チートや割れなら別だが
社長訊くでコスト抑える手法は話されてたよ
キャラグラ以外はFFクラスで作り込まれてるから信憑性がないけど
マリギャラの各種シェーダー表現ってどうして実現してるんだっていうね
任天堂がなんでモノリス買ったかといえば
自社がこの分野で弱いことを自覚しつつ
今後もこういった路線やってく必要があるからだろ。
だから今後もやってくよ。
しかし任天堂の下に入ってからのモノリスは働き者だな。
PS時代とえらく印象が違う。
683 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 23:17:11 0
マリギャラやゼノブレをプレイして思ったんだが
どこでロードしているかわからないあの謎技術はいったいなんだろう?
まあ採算はともかく任天堂的にはレギンやゼノは出して正解だったと思ってるんじゃね。
任天堂以外だったらそんな悠長なこと言ってられないかもしれんが。
マリギャラ一番の謎技術は読み込みの速さだと思う
全部HDで作る→開発費が膨らみ回収不能
内部SDで作ってPS3だけに出す→グラ汚ねぇなんじゃこりゃ
SDで作ってWiiで出してアプコン版PS3を出す→神グラ
SDゲーをアプコン処理できるエンジン作れば
サードにも生き残る道が出来てきそうだな
>>683 ゲームやってる時にディスクシークがジーコジーコ鳴ってないかい?
マリギャラはシーク音がまったくないんだよ
なぜかわからんが
>>686 まあそんな単純な話でもないんだけどね。
>>687 あーあるな
ステージ選択してマリオが飛んでいっている時に鳴っている
ってことはそこでロードしているってことか
これからはWiiPS3マルチが増えるのかね
>>683 うちのWiiはロード音がはっきり聞こえるから
どこでロードしてるかは分かる。
とりあえずWiiとPS3のマルチエンジンはカプコンだけだったとおもった
モンハンもマルチと思いたいけどオン共有できないから無理なんだよね・・・
任天堂は傘下の開発会社を順調に増やしてるらしいな
今度でるカービィがかつてゴエモン作ってた人達で作ってると聞いておどろいたよ
>>690 スター選んでるロードしているんだろうな、その後はスキップしてもすぐ問題無く動けるし
ロイヤリティがなかったり広告費が別計上だったりするから黒字なんだろう
てかPS2時代はこの辺がペイラインだったから驚きはないな
風の噂の噂vsゴミステ場の虫の知らせ
ロードしなきゃいけなくなる要因ってなんだろ
テクスチャ貼りまくりんぐとか?
いや、しかしPS4やXBOX720が登場したとして
サードに
>>546よりグラが綺麗なJRPGは作れるだろうか?
>>694 ハドソンでマリパ作ってた人達が、任天堂出資の会社に入ってWiiパーティー作ってたりな
>>695 2でいうと船→ギャラクシーからの移動中にマップデータを呼び出し
選択してからスターが回転してる間にスタート地点とかのステージ情報を読み込んでるんじゃないかな
>>693 モンハンレベルで作り込むならマルチより独占かHD機マルチの方がいいと思う
バサラってWii版もWii独占無双に比べたらかなり酷い出来だからねぇ
705 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 23:25:34 P
ゼノブレイド2あるな
高橋はゼノブレイドで見直したので、正直次回作楽しみ
>>694 その人達はワリオランドシェイクも作ってる。
WiiPartyはハドソンから切られた人達で作ったみたいね。
もともとマリパの仕事取ってきた人達らしいけど。
wiiでRPG売れても業界的には意味ないな。
結局のところライト層しか買わないし、次に続かない。
このままだと本気で未来がないよ。ゲーム業界。
ゼノブレ含めWiiってHD画質で開発しているのって結構有名な話だと思ったんだけど知らない人も結構いるんだな
ルイージマンションなんかはHDに加え3Dにもしてみたようだけど
710 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 23:26:32 O
風の噂(笑)
>>705 巨神と機神の設定はもうつかえないだろ
なんかベルセルクみたいな内容だったけど、まったくの別物になるぞ
WiiとPS3とのマルチが出来るのは独自の開発技術を持っているカプコンだからできる技よ
>>708 もともと先細って未来なくなりそうなのを
任天堂がなんとか残したんだけどな
>>546 グラとかあまり関係ないけど、コロニー9ってマップの端から端まで1km位あるけど、
カメラとかちょっと望遠っぽい感じだよなぁと思った。なんでこんな感じの画角にしたんだろう。
>>712 続編としてのゼノブレイド2と、
続編じゃないゼノ○○があったらしんぼうたまらんも
>>711 FF12エミュで動かしてみ、何年も前なのになかなかだよ
バイオ4は何かある時にロードする音がはっきり聞こえて「あ、何か来るな」ってわかっちゃうんだよな
>>712 巨神が横に倒れてしまった世界の話でまだ作れる
倒れた世界の外にはさらに世界がまっていた
こんな話だ
721 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 23:29:21 0
>>706 ハドソンの業績が回復したから
コナミが役員を送り込んで旧派閥の社長を追い出したら
マリパスタッフごとごっそりつれて逃げられたのが真相らしいから
切ったとはちょっと違うような気もするがね
なによりマリパはハドソンの稼ぎ頭だったし
HDで開発しているんならWiiHD出しちゃえばいいのに
黒字だと良かったねと言いたいがこのソースでは信じられんなw
>>708 お前は産まれた時からコアゲーマーだったとでも?
誰も風の噂信じて無駄話してないのに、定期的に風の噂(笑)とかやってるSEOはなんなんだぜ
仮に続編が出たとして、機神界のフィールドはあまりやりたくないな
726 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 23:30:36 0
信じたくない
赤字じゃないと叩けないが本音ですねw
727 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 23:30:39 P
株主総会で「今年もマリパ受注できました!」と報告したら株主から拍手されるくらいの案件だったのにね
桃鉄の乱発(特に携帯アプリ向けが酷い)を見ているとハドソンはもうダメなのかもしれない
>>709 開発環境はHDでも実機なりDVDに入っているデータは圧縮されたSDデータだと思ってた
フィオルンの目のテクスチャなんかはボケボケになると思うんだけど
なんでこんなにくっきりなのかが不思議
>>672 ああ、そんなものなのか。
でもクレクレされるのは嫌いじゃない。
「俺、そのソフト遊べるハード持ってるZE!」
みたいな。
「ラストストーリーも買っちゃうZE!」
みたいな。
そんな感じで遊べるから。
むしろ、購買意欲とテンション上がる。
731 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 23:31:38 0
しかし、任天堂的には黒字で10万より赤字で100万の方が
次に繋がるからいいんじゃないかとも思ったり
今のHD機ってそういう感じで大赤字で大作出してるじゃん
サードだと赤字を回収するまでに体力もたないだろうけど
任天堂なら最初の投資を回収しておつりが来るくらい稼ぎそうだけどな
>>708 どんなゲーヲタだって初めは素人だったんだけど。
むしろライトをゲヲタにする努力をしてないからここまで
沈下してきてるんだと思うよ
卒業するばかりで新入生がいない
機神界フィールドが延々続いて抜けたところに開けたフィールドがあるのは
個人的にはありだな。
ただその前に挫折する人が多そうだ。BOF5みたいに。
>>700 つくろうと思えば作れるが、今後は=人工=費用に直結していくから
いわばプラモの表面処理。サンドペーパーがけ
成形色いかして下地塗装を省く。それでも十分に綺麗に作れるが←Wii
サーフェイサー吹いて下地処理を、いやいやその前にサンドペーパーで磨いて
ちょっと待てサンドって何番までかけるんだ?1000番?いや2000番をシコシコ
磨く必要あるだろ←HD機現状
ぶっちゃけ、いくら表面磨いても、素体となるプラモが糞みたいな出来だと仕方
ないんだけどね〜
>>721 今日は一日ゲーム音楽三昧で、高橋名人が
「今の役員はみんなハドソンでの経歴自分より浅い」
っていってたのは、そう言うことだったのか……
>>729 そのモデルをズームしまくりのリアルタイムレンダでも使いまわすんだから
それに耐えうるレベルで作ってても何も不思議じゃないだろ?
>>546 なにこれキレイすぎワロエナイ
これ、メカフィオルンの耳のジャギジャギも改善されんのかな
あれだけ気になったんだよな
>>731 任天堂は良くも悪くもケチな企業なんでそういうことはしない
つうか目論見通りいかないとPS3のようになるじゃないか
>>731 任天堂ってコスト管理物凄く厳しいらしいんだぞ
>>711 FF13ヴェルサスはオープンフィールドっぽい感じらしい。
商売にならないことするのは回りまわってユーザーの首絞めるからやめて欲しい。
>>729 実際にソフトに収録されてるデータは間違いなくSD
だから今後WiiHDが出てHDMI端子が搭載されたとしてもHD画質にはならん
>>546の画像はPCのエミュでPC側で補正してる
WiiHDが
>>546のPCばりの性能なら同じ画質は再現可能なはず
でもゲームウォッチ復刻して配っちゃうんだよねこの会社
>>731 任天堂社屋にどれだけのボツネタがあるか・・・
なんか見たくなるけどな!
すでに黒字だったとしても
本数的にもうちょっと売れて欲しいとは思うね 正直
>>741 ワールドマップ廃止したんじゃなかったっけ
>>741 オープンフィールドでも巨神界で終わり的なボリュームになりそうだが
ゼノブレやLSがてっきり利益還元タイトルと思っていたら黒字だったでござるの巻だからなw
こうなったらスクエニ第一がメイン開発のマリオRPGでも作ってもらうしかないなww
ほんとゼノブレinゲハスレは消化早いな。
一体どんだけスレ消化してんだよw
テクスチャの伸張に性能差が出る感じなのか
ぼやけた感じだったのは伸張時の色数押さえなんかなあぁ
エミュだとPCのスペック良けりゃ
AA効かせたりある程度自由に補正できるからな
ゼノが黒字でGK脂肪w
出来も良いし続編作ってくれ
WiiソフトをHDに変換して再生できるPS4を出せばゲハ戦争集結
>>757 アパム! 比較対象もってこい! アパーム!!
続編出るにしても2年後だろうな。
その頃に今みたいにゲームに時間は取れないだろうな…
エミュで補正できるって言ったってフィルタリング変えたり3D自体の解像度が上がるくらいじゃね
装備品と体のデータは別だし髪型も装備によって変わるから
それぞれにそれなりに高解像度のテクスチャ使ってるんじゃないのかね
761 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 23:38:51 P
ゴキちゃん達がPS3で遊びたかったのが
まさにゼノブレ的なRPGだもんな
てかこれで町の広さやメニューやクエ周りが改善されたらマジで10点ゲーになるな
>>761 つうかこれぐらいが次世代RPGの基準になると思ってた
他のメーカーは何してたんだか・・・
764 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 23:39:58 0
HDで見てもメカルンとナマルンの気合の入り方は違う気がする
やっぱりモノリスってメカっ娘フェチが多いのかな・・・
>>743 フィオルンの目のテクスチャとか服の紐とかがくっきりすぎて不思議なんだが
こんなテクスチャ拡大技術なんてあったっけか
普通こういうテクスチャはボケボケにならないか?
だがしかし、エミュのHDゼノブレが話題という誰得の展開w
>>749 オブジェクトの少ない平原や荒野が多ければボリュームは問題無いだろう、雑誌公開のSSも見事に荒れ地だったし
あと手を抜く所をトコトン手ぇ抜いたりさ
>>708 ライト層だろうがなんだろうか買ってくれれば、というか採算取れれば会社は存続するし
次回作も出せるでしょ。
そういう意味ではテイルズスタジオは異常。債務超過ってどんな経営や投資してるのか
突き上げくらうレベル。
770 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 23:41:20 0
>>709 「HDで開発されてる」ってのをカン違いしてる人が多いけど
例えばDSのゲームを開発するときに実際に256×192ドットで開発してたら
画面がちっちゃすぎてあまりに非効率
なので絵を描きやすいサイズに拡大した状態で開発してから縮小する
その点ではDSだってPSPだって開発機材はHD対応だしHDで開発してる
Wiiの画面もDSより大きいとはいえ720×480ドット
ウインドウじゃ見づらいから全画面モードにしてると思えばいい
本来HD機にに求められてたのが
HD機の高い性能とボリュームをふんだんに使ったRPGだったんだよな
それが先にSDハードで出ちゃうなんてねぇ
デバッグのマリオクラブと広告は任天堂が一括で、ロイヤリティ0の話じゃね。
かなり有利な条件でのペイラインだと思うわ。
ただ、このレベルの物を10万↑でペイラインに乗せる任天堂のコスト管理恐るべしとも言うべきか。
つか、サードの管理状況ってどうなってるんだろ。
>>768 その平原や荒野を無駄につくり込むでしょ
フルHD環境で拡大しても同じ砂粒のところはありませんくらいに
もしテクスチャが256x256くらいの解像度でも顔、体、髪型、装備品で別々に用意してあるだろうし
HDにしたってアップにしなけりゃキャラが映るのはせいぜい500ピクセルくらいの幅だろうからそんなもんじゃね
実際カットシーンとかになるとそれなりに荒いし
ということはヒゲのLSも15万くらい売れれば黒字なのだろうね
>>762 街の広さは現状でよくね?ランドマークが適所に配置されてるし(アカモート除く)
ある程度広い方が探究心くすぐられてワクワクするし。
それよりレベル補正を廃止してくれる方が嬉しいわ。
>>773 テイルズが変なイベントやアニメ映画やったり
名越くんがキャバクラに行くのを控えたり
山内くんがレースに参加するのを控えれば
相当節約できると思うよ
>>758 グラだけは超えてるよ
目が張り付いてるようなグラが好みなら違うだろうけどな
サードは品質管理・工程管理・納期管理を個々人のノウハウに頼ってるから
基本的にコストかかるのは仕方ない。
でかい企業じゃないと無理だよ。
>>765 拡大してるんじゃなくて補完してる
エミュで遊ぶとPS1ソフトもクッキリハッキリになるよ
ボケるエミュってのは基本的に無い
>>771 3DSでちち揺らすあれ作ってると思ったら
こんな直球なものを作ってたのか
ゲーム業界の工程管理って結構いいかげんらしいぞ
なんとなく作り始めて納期が迫ってくると大急ぎで風呂敷畳み始める
とかそんな感じらしい
モノリスも任天堂に「とりあえず一面だけ作ってタイムスケジュール組め」て
言われてしぶしぶやったら本当に見積もりが出来ちゃった、みたいな事言ってた
>>773 ハード面では25k厳守、ソフト面ではきっかりやっちゃうんだからすげぇ管理だろうな
財務部こえー
なんかヴェルサスもFF13的な失態を期待してる人がいるのがアレだけど
個人的には結構期待はしてたりする
オープンフィールド「風」でも昔のFFのフィールドそのままHD化なら
充分ってか、それをホントはFF13本編に求めたわけでさ
さすがにここで失敗したら次はないからしっかり仕上げてくるだろ、ヴェルザスは。
どのレベルかはわからんが遊べないゲームにはならんさ。
>>788 KHの影響もろにうけるだろうから内容は面白いと思うよ
ストーリーはどっちに転んでもネタになるだろうから
心配してない
>>788 俺は期待してるよ。
ゼノブレみたいなRPGが遊べるならハードなんてなんでもいいし。
>>788 ぶっちゃけ13本編さえ存在しなければ期待していたよ
15万本で黒は無理じゃね?異常な作り込みだよコレ。
そんなマジックがあったらマジでゲーオタ向けの雑誌でゼノブレの制作の特集組んで欲しいわ。
CEDECとかには出てこねーだろうし。
カットシーンだってボリュームはあるし
イベント演出自体はプロダクションIGに外注してると思うんだけど、
あれだってかなり凝ったカメラワークや演技を付けていたし、
リアルタイムレンダなりの苦労はあった筈なんだけど。
ヴェルサスはライトニングさんと同時開発という時点で地雷臭しかしない
>>784 乳揺らすあれはお嫌いですか?
乳はともかく結構おもしろいと思うんだがね
>>788 FF14とか見ると、最近のスクエニ内部のソフト開発力に不安を覚えるわ
798 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 23:51:33 0
ドットゲーも期待してるのでよろしく。
>>794 俺、1章終わった時点でここまでやったからエンディング近いなーと思った
まさかあそこまであるとは思わなかった
>>796 そっち方面はアニオタ森住が居るからバッチリだろ
>>797 ヒゲのような統括できる人間がいないのだと思う
なんだかんだでヒゲは優秀よ
ムゲフロが3DSで出るとか考えたら股間が熱くなるな
つか、工程管理ってHDになって一番求められる所じゃね?
なんか、技術の蓄積云々と良く言われてたけど、HDになっても結局任天堂が猛威を振るうのは変わらん気がw
13はストーリー尻切れイミフなのがメイン批判じゃね?
>>804 というかソースがHD相応で作られてることが発覚して次の時代も任天堂無双な予感
808 :
名無しさん必死だな:2010/08/13(金) 23:54:47 0
>>802 そういえばヒゲが機能してた頃は
FFもちゃんと定期的に出てたな・・・
工程管理も出来ない奴ほどなぜかHDに幻想を抱いてるのが現状だからなぁ
1本道なのは10から変わらんしな。
普通に10の延長の作り。
>>803 むしろ吐き気がする
聖なるアグネスが早く日本を歪みから救済するべき
>>796 戦闘が長すぎてダレる
発売日に買って最近やっとクリアした
エミュで盛り上がってるみたいだけど音声の再現がまだまだ駄目らしいから
本体で一度クリアした後とかじゃないとがっかりするかも
つーか工程管理なんてものづくりの基本中の基本じゃんかよ
そんなのも出来ないってゲーム会社ってどんだけ駄目なんだよ
>>802 ムービー癖とガイア理論以外は問題少な目だしなー
>>785 工程管理出来て無いから大手でもサイコロバグみたいな致命的な欠陥のあるソフトが
そのまま発売されたりするんだろうな
間をとって新作無限のフロンティア3DSにメリアちゃんとフィオルンが登場したら
ノポン史に残るようなバックアップをするも!
その代わりスマブラはまかせろも!
>>794 年収600万円で全力投球してくれる職人さんが役割別に5人もいれば楽勝さ。
自分が携帯ゲーム作ってたときは年収400万円の自分だけで会社に月1500万円稼がせてたけど、やめたら3年で潰れやがったw
日本のソフトメーカーが海外のそれに一番負けてる所は
工程管理とか納期調整とかのシステマチックなソフト面だな
世界で売らなきゃならないのにいつまで職人の手作業に頼るつもりなんだ
>>812 あのシステムで戦闘が短かったらクソゲーじゃね?
あれ戦闘メインでしょ。
まるで日本ではゲーム会社以外は工程管理が
きっちりできてるみたいな言い方だな
はは はははは
824 :
名無しさん必死だな:2010/08/14(土) 00:01:19 0
日本の会社は未だに精神論で片付ける上司や役員が多いのが問題
>>823 ゲーム会社以外が出来てるんじゃなくて、ゲーム会社は糞の中においても目立つほどの下痢便状態ってこと
>>807 でもnewマリオブラザーズWiiはおもいっきりSD前提素材だったなぁ。
無限のフロンティアってなんぞやと調べてみたら、
けしからんゲームっぽいということは分かった。
828 :
名無しさん必死だな:2010/08/14(土) 00:02:12 P
プロジェクト管理出来る人間がまるで育ってないんだよな
未だにどのゲーム屋も育てる気はなさそうだけど
>>825 目糞が鼻糞を笑うっていう言葉がありましてね
工程管理以外にも身内の連携とかにも問題有りそうだなー、ゲーム会社だと言えども日本の会社なんだし
おまえら妄想で叩くのはほどほどにしとけ。
松野が泣くぞ
まあゲーム会社に限らずソフトウェア会社は工程管理・納期管理・品質管理はグダグダだ。
日本に限った話でもないけど。
女性陣はちょっと露出度の高い格好だけど男性陣はかなりマトモな連中ばかりだぜ、
834 :
名無しさん必死だな:2010/08/14(土) 00:04:40 0
ゲームに限らずソフト会社は
デバッグ期間をちゃんととれるようにして欲しい
新人だけ大量に入れて戦力は揃ったとか言わないで欲しい
「バグを出さないように組めば大丈夫!」じゃねえんだよ部長
>>826 あれをHDで作って誰が得するんだ?
>>829 鼻糞食べるアホガキはいるけど目糞食べるやつぁ居ないさ
なんでゼノブレ黒字から日本企業批判になってんの?
おまえらどこの人材コンサルだw
>>826 素材軽くして、4人同時でも問題無く動かす為とかじゃね?
海外でも内情ボロボロの話は結構聞くからなぁ…。
最近だと、Alpha Protocolとか。
なんかSEスレみたいになってる
ムゲフロってなんかパロディネタ会話満載の
オッサンゲーという認識しかないな
建設会社とかまああんないい加減に現場の親父が組んでるように見えて
きっちり仕上がるからな。
やっぱり業種としての歴史が長い分違うんだろうな。
>>831 松野はもう病気とか習性の域だからなぁ、それなりに大失敗してるのに
電機関係に勤めてるが納期納期また納期だぞ
クリエイティブな仕事とはまた違うから一概には比較できんだろうけどな
なんか立派な人がたくさんいるスレですね
ムゲフロはたぶん元ネタが半分も理解できそうにないからやれる気がしない
847 :
名無しさん必死だな:2010/08/14(土) 00:10:01 0
働いてる人がいっぱいいるんだな
ゼノブレなんてやる暇ないだろうにご苦労な事だ
848 :
名無しさん必死だな:2010/08/14(土) 00:10:41 0
基本定時で帰れるゲーム会社が任天堂グループ
残業どころか徹夜は当たり前なのが
任天堂グループ以外の世界中全てのゲーム会社
結局この差が物凄い
モノリスって定時制なんだな。
うらやましい
>>841 一昔前に騒ぎになった姉歯ですら、余所の国では問題無いレベル的な噂話を聞いた事が有るようなくらいだしな
>>839 大所帯のパーティを影で支えたトップクラスの良識人じゃない
>>845 キャラと背景の色味が全然違う。すごく違和感ある
853 :
名無しさん必死だな:2010/08/14(土) 00:12:10 0
開発4年でも構想3年半かもわからんだろw
>>847 土日何週も費やしてクリアしたぜ。
まあこんな生活もいつまでできるやらだが。
ゲームは若い人のものだってのは痛感するよ。
しがらみが多くなると自由に使える時間少なくなってできなくなる。
>>845 ちゃんと気候とか設定して木植えてるのかなぁ
なんかイメージだけで作った木を気分でコピペしただけに見える…
空だけ見ても色合いとか雲とかゼノブレの方が綺麗に感じる
何でカルナはあんまり人気無いの?
エロくて最高じゃん
>>856 マシーナのヴァネアより色気がないカルナがどうしたって?
860 :
名無しさん必死だな:2010/08/14(土) 00:16:14 0
>>856 未亡人オーラを常に出し続けてるからな
子持ちだし
攻略対象外
カルナ頭に装飾がつく装備すると
結構かわいく見えるよ。
何もつけない素だとそうでもないけど。
やっぱり80歳以上のメリアですよね〜
>>854 だいぶおっさんのはずのヒゲが作ってる
ラスストは多すぎずそこそこのボリュームを期待したいところだ
>>850 最低な国に行ったら、この部屋は台所って指定の記号を図面に書いたら
天井を記号の形にくりぬいたりするらしいなw
>>845 みんゴルでも言われてたけどPS3って遠近感出すの苦手なの?
このロリコンどもめ
867 :
名無しさん必死だな:2010/08/14(土) 00:17:44 0
エギル×ヴァネア
メカ>米寿>未亡人
870 :
名無しさん必死だな:2010/08/14(土) 00:19:01 0
>>865 そのへんの調整をする暇が無い
HDのモデル素材を作るのに手一杯で
全部出来てから調整しなおす工程が取れないのよ
俺はオカ派
じゃあ、俺はイワンの彼女(名前忘れた
メリアは中の人の力もあるかもしれんが
思っていた以上に良キャラだった
>>860 カルナさんは未婚だも!
ジュジュは弟だも!
今、皇都なんだけど、
ダンバンさんとカルナのパンサー装備が似合いすぎて変えたくないw
メリアルート作って完全版商法してくれ
>>870 なるほど
現場はちょっとかわいそうだね
メカ萌え
ロリババア
未亡人
この面子じゃな
ちなみに男連中は
脳筋幼馴染
アニキ
淫獣
と粒揃いだ
新人であれか。将来が楽しみ
カプ厨自重
>>870 何となくだけど、遠景のフォグって自動でやってくれないのか?
>>878 あれそうなのか
結構上手かったように思えるのだけど
白騎士は1ならともかく、8割使い回しの2でも改善されて無いらしいからなー
>>884 演算処理が結構かかるし、かけ方にセンスが必要だし、
ハード……というかAPIにそういう機能があれば別だけど、
実は調整含めて結構手間かかる。
>>865 スペック低くて被写界深度が使えないんじゃないの?
だってそれでもそこそこ売れることがわかってしまったら
わざわざ改善しないでしょ。
>>884 フォグに期待してたら自動では汚すぎたとか
モデルを作りこみすぎて重くて処理落ちしたとか
ゲーム作りでは合わせてみて初めて判明する事が多々ある
〉〉683
例えばゲームはじめた直後にNPCや敵を読み込み中の段階で動けたりとか
ストレスを感じさせにくい形で読み込む工夫を
いろいろとやってるのはわかった
根本的な技術力もあるだろうけど
そういう小手先の工夫も多いんじゃないかな
淫獣クソワロタ
色々なニーズを取り揃えて見ましたって感じか
しかし今回はガチロリキャラいなくて良かったな、着せ替えシステム的に
,--‐‐‐‐v‐‐-、
ハッo+0*O*0+ッハ,,
,、'`冫〈 //ヽヽ 〉,、ヽ
./シ姦,((/ ヽ))ミー、
i`,、ゝ, ノ/__,. 、__ヘ i/j
/<o フ ノ(ヒ_] ヒ_ン `,'。フ 私でシコってもいいのよ?
〈 V.ゝ!'" ,___, "' iノゝi
`、_.E. ヽ _ン ノEノ
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抜けないじゃない!
>>896 さすがゲハのアイドルイズン様
どこにでもやってくるなww
>>896 お前もロリババアだろうが。
既に間に合ってます。
それにしてもゼノブレのスレは人気があるな。
>>880 ただし白騎士は露骨な手抜きなので別にかわいそうじゃない
むしろ金を騙し取られたSCEがヤバイ
>>807 アプコンするだけでここまでになってしまうように作ってるのがすげぇな
904 :
名無しさん必死だな:2010/08/14(土) 00:38:22 0
>>902 日野ってやっぱり悪党だよね、ダークロはともかく
グギャーとか白騎士とか自分の懐が痛まない場合は徹底的に手を抜いてる
TFLO中止はMSKKとユーザーがが詐欺罪で訴えても良いレベル
LV5は残るは任天堂から金を騙し取る事だけだな、早速ジブリからも騙し取ったらしいし
イラスト通りなんだけどモデリングが悪いと思われてるゼノブレ
イラストとモデリングのギャップがひどいレギン
>>901 モデリングはバランスがいいな。不気味の谷に落ちる手前くらいで、嫌悪感までいってない
メリアちゃんの微乳たまらんも
任天堂の後追いで稼いでるから
任天堂から直接仕事貰うことはしないしできないでしょう。
3DSで搭載してるPICA2000が色々な処理をハードで実行するんだっけか?
次世代はSDソースを徹底的にアプコン処理できるように作ればいいような気がしてきたんだが
そうはならないのか?
生ルンは全部剥かずにカラードトップスと適当な中装備の靴を履かせた方がエロい。
>>904 しかも経歴に大きく影響しそうなDQだけはちゃんと仕事するしな
まああれも堀井無しならグギャーレベルまで落ちてたんだろうし
明らかに技術不足な点が目立ったけど
HDソースだとモデリングも凄くいいな
SDソースで解像度おちてるせいでキモくみえてたんだろうか
>>910 多分そうなる。
大会社が720pでもヒーヒー言ってるのが現状だから。
>>906 グンター王とレギンとヘルギは良く出来てるじゃないか、雌やイケメンが苦手なだけだよ
>>915 AA化したらシュルクもフレイも変わんないんだから、それで許せ
メリアちゃんは巨乳だろ、どうみても
フレイって何気にあのゲームで一番の美形だよな
原作の神話どおりだっけ?
メリアちゃんのおっぱいは重力に負けてるおっぱい
フィオルンのおっぱいは重力に逆らってるおっぱい
すげぇ作り込みだなおぃ
フレイはイケメンだろ。
フレイヤはウルトラマン。
ブリュンも問題ない。アルヴィルダはちょっと造詣がフレイヤと似てる。
>>922 良く見ると、確かにそうだな。
凄いつくり込みだ…!
アークラのモデリングは優秀
やっぱり顔がSDだといかにもテクスチャくさい
HDなら結構きれいに見える気がする
>>922 ナマに戻ってしぼんだのは
やっぱり中に何か入って支えてたのか
マシーナの揺れるおっぱいは謎の技術。
>>927 生時は無理矢理押し込めてる可能性がある、水着的に
あと実はメカルンもそんなに大きさかわんないも!
スピードがデザイン的に大きく見えるだけで
今日もにぎわってるなおまいらww
>>778 名越の場合は海外良作をNAJにしないことも要望したい、したい、したいぞー!
>>836 腹につもるものがあるんだろw
本来は競争力に直結する部分のはずなのにな
>>886 メリアの王族キャラには合ってるが
冷静に考えるとうまい棒レベル
>>910 角川系のソースロンダリング情報なんで信頼度はゼロだが
Wii1.5が出るとか買い控えのための情報があったな
けど、本体価格が25000円に収まる程度にCPUとGPUを強化してHDMI出力を付け、
既出なエミュのような解像度アップやテクスチャ補完機能を持ったDSi的な位置づけのWiiなら
個人的には欲しいと思うし、それで国内だったらHD機とグラで張り合えると思う
アークラの最初と最後のプリレンダムービーはどうかと思う。
画質いいけどある意味一番クオリティが低い。
>>932 やはりモノリスのキャラモデル班はおかしい
なんでSDで潰れるのにそこまで作りこむんだよ
職人を超えて変態の域に足を突っ込んでるぞw
ローポリだと言う事考えず演技させられすぎて変顔になっちゃったり、
変な角度で撮られちゃったりする事が結構あって生ルンはちょっと気の毒だった
ゲハとは思えぬ平和なスレ
別におっぱいが上向いてるのはSDも十分わかるだろ。
サービス残業でもいいからモデル作りこませてくれっていうネタがあったな
マトリョーナいいよね
何でJRPGってキャラがキモイんだろうな・・
>>939 洋ゲーの女キャラがリアルすぎるだけだと思うが
>>933 つぶれるって、つぶれてないからこの絵が出てるんじゃないか
フィオルンの横顔は印象に残るほど変
顔の角度か目の横の長さをどうにかすべきだった
そして一番破綻のないのがラインっていう
フィオルン色んな意味でスペック高ぇなオイ
天衝おっぱいとか生身の時点で防衛隊にスカウトされる戦闘力とか
たまにNPCにおかしいくらいの実力者いるよね
コロニー9副隊長のカンタンとかいう人は「ゴゴールを単身で倒せるレベル」とか
まあ小娘隊長に負けるんだが
>>903 アプコンしてるんじゃなくて、元々がこうなんだよ
それを劣化させて処理して表示してる
洋ゲーの女キャラも別にリアルじゃないよ
元になったモデルがいるのに数レベルブサイクになってたりするし
メリアの「あいたた・・・」だけでご飯何杯でもいける
>>901 なにこれ、AAかなんかかけてるの?
単にHDにしただけじゃあないよな?
今のWiiのソフトはドラゴンボールでいう重い服を着た状態で戦っているのが分かった
今はエミュなりででその重い服を取り除くと本来の状態になる
足かせのとれたWiiが早く出て欲しいな
なんつーか無駄なキャラがいないんだよな
カルナ?
ホモ防止の最重要キャラじゃねーか
重い服取ったなら、それなりのパワーを放出することを求められるんですよ
>>944 元ソースはSDだと思うけどなー
テクスチャ補完などの画像処理は時代相応に進歩してるし
超解像技術も割りと普通のものになってるだろ
ある程度作りこんであれば解像度上げてAA掛ければそれなりに綺麗になるんだよ
PS3の和ゲーとかそんなの多いだろ
FF12もエミュでプレイすると綺麗になるらしい
内部解像度は高いもんじゃないの。
>>950 実はメカルンより生ルンの方が強いんだな…
メタルクウラよりクウラ単体の方が強く見えたし
>>951 お前はいきなりスレの最終盤にきて異論を唱えて何がしたいんだ
951訂正
非常にわかりにくいが、ゼノブレのディスク内のモデルデータやテクスチャは
D2解像度で表示することに最適化されていると思う
で、それをエミュで動作させる場合は解像度を上げてテクスチャは補完処理を行うことで
綺麗に表示させてるんだろうと考える
SDで出てきた絵を引き伸ばすアプコンはまた別
>>952 そんなもんで十分だよなw
それを考えるとWiiの性能は適切であるってつくづく思うわ
Wiiでは無理な作りこみだと国内で採算を取るのが難しくなるあたりw
アプコンとエミュで解像度上げてAAとかの処理を加えるのは全然違うからな
アプコンは単純に引き伸ばし
とりあえず気になるのは、ゼノブレをサードが作ったら何年の月日と何億の金が掛かるかだ
で、結局黒字がどうこうより
キャラの造形に花を咲かせるゲハ住人であった
でもWiiくらいだとまだまだ綺麗に見せるには努力が必要だからな
同じ絵を出すなら高性能の方が当然いろいろと楽
まぁ普通は高性能であればそれ以上の絵を求められるんだけど・・・
>>948 PS3はパワー重視のスーパーサイヤ人か
カルナはニューハーフと分かった時点で冷めた
>>961 少なくとも同じ時期に企画したとして、まだ発売に漕ぎ着けてないだろうね。
それだけゼノブレイドは愛されているってことだな
時々ゴキの足音が混ざったが、おおむね平和にだべってるし
>>961 バンナム「構想10年、制作3年のソラロボにご期待ください」
wiiのゲームだと荒らし少なくていいな
Wiiにパワードスーツをつければこのくらいの絵になりますって事だろ
Wiiの自力は当然
>>781レベル
ただHDになればそれだけでコレくらい綺麗になりますよ、って事
っていうかSDでもHDでも綺麗さはぶっちゃけ作り込みの問題
>>963 限界が低いと完成までは意外と漕ぎ着けることができて、そこから時間と予算の許す限りの
職人やアイデアマンの作りこみが始まる。これがゲーム性だったり完成度のアップに繋がる。
現状のHDハードは、完成させるだけで納期オーバー予算オーバーだから、作りこみが不十分になる。
この要素は昔から言われてたはずなんだけど、多くのサードは自滅へ自分から突っ込んでった
>>963 高性能と言ってもカタログスペックの数字だけ良くてもなあ
メモリの容量や速度などのバランスが良くないとね
容量少なくて高レイテンシメモリとかゲーム向きじゃ無いの載せても・・・
973 :
名無しさん必死だな:2010/08/14(土) 01:18:19 0
BASARAみたいにWiiで作ってHD機にマルチが今後のトレンドになるかもね
>>965 ,' ⌒ ヽ
!〃ノ"ヽ l ガド!お願い!!目を覚まして!!!
从リ゚ ロ((二(○
/ 〜)匚__m_〔=====二0
./ `、《つミ||.‐'
>>967 あの人達、PS3の独占ソフトスレがゲハに立っても
中身の話をせず他機種の煽りをはじめるデスよ
>>964 あまりにも適切なたとえで思わず納得
Wiiはまだ変身してない界王拳使用状態の悟空か
グラフィックに限るなら
アリカのフォーエバーブルーは任天堂も度肝を抜いたデキ
次世代機はどうなんのかなぁ
ゲーマー様が満足するようなハードは出さないだろうね
ゲーマーはハードでは満足しないでしょw
ソフトだソフト
>>976 てかWiiは1番最初のガンダムじゃね?
宮本さんがアムロで岩田社長がブライト艦長
PS3はサザビーだけど今乗ってる乗ってるのがオルテガさんだからなw
シャア・アズ嬲ることクタタンの復帰が望まれる・・・
984 :
名無しさん必死だな:2010/08/14(土) 01:27:13 0
HDSDとかじゃなくて、PS2/3っていうウンコが異常に金かかるよってだけじゃないの?
性能が上がれば上がるほど、突っ込める金の上限が増えるからな
ここでサード間の資本力の格差が出るのは正直どうしようもない気がする
開発環境の整備による恩恵だって、金があるところも同じように受けるし
ソフトメーカー側で自制するしかないんじゃないかと
>>984 箱○もPS3よりはましってだけで大作作ってる海外メーカーも赤字のところがおおいしな
黒字なんて買う側には大した問題じゃない
どこぞがステルスマーケティング駆使してグラで煽ってしまったせいで
今さら大っぴらに解像度落とすわけにいかないが、このままでは金ヤバイ
→そうだ!アプコン移植しよう!
回り道すぎて色んな意味で涙出てくる
>>986 突っ込んでも儲かるわけじゃないしなw
一攫千金とは程遠いのが今のゲーム業界
まともな経営者なら手を引くわ
>>984 まあ…そうなんだがw
それでもアレだって自称PS2レベル(実際にはPS〜PSPレベル)のゲームならPS2で作るよりは安いんだぞ
だってCell使わないでいいから
メリアちゃんのおっぱいは控えめなおっぱい
カルナのおっぱいはおばさんおっぱい
ナマルンのおっぱいは上向きおっぱい
メカルンのおっぱいはロケットはおっぱい
比べると違いがわかる
黒字はともかく、「次」に繋がりそうで何より。
>>989 それやるまでに何十億ドブに捨ててるんだよ、って話だよな。
まともな頭してりゃ最初からわかるだろうが。
998 :
名無しさん必死だな:2010/08/14(土) 01:32:51 0
結局HD機は投機バブル全盛時に世界中に溢れた投機マネーを利用して無理矢理発進させちゃったけど
商売としては上手く回る代物じゃないんだよな・・・
海外の超大手が軒並み赤字抱えてるのを見ると恐ろしくなるわ
任天堂はすぐにメリアルート作れ
senn
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。