fallouｔ新作がJRPGを広告で酷評

1 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 04:24:28 0

http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/385/321/res04.jpg

2 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 04:25:51 0

キャラがグロい時点で何が自由に出来ようが何の興味も無い

3 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 04:28:37 Q

・どこいっても似たような景観
・広いといっても辺り一面草原や森や荒野でごまかしてるだけ
・使いまわしの建物
・モーションが糞
・自由度（笑）ただのお使いだろw

こんな糞ゲー作ってるとこにいわれたくねーわな

4 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 04:28:54 0

レール…

5 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 04:29:00 0

全部壺騎士の事じゃんｗ

6 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 04:30:43 0

レールプレイングw

7 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 04:35:02 0

>>3
ＪＲＰＧの悪口はそこまでだ

8 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 04:35:36 0

「竜退治はもう飽きた」「アイアムノットボーイ」がないぞ！

9 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 04:35:51 0

キャラとストーリーに対する過剰な傾倒が、JRPGからゲームとしての楽しさを奪ってるのは確かだろうな。
それでいて実のところ、そのキャラにしてもストーリーにしても痛い厨房の妄想レベルでしかないｗ

10 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 04:37:59 0

実際オブリ・FO3やればわかるよ
真のRPGとはなんなのか
テイルズやFFに費やした時間がいやに無駄だったのかと

11 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 04:38:00 0

洋ゲー厨の声のでかさに釣られたってところかな
こんな広告打っても日本人は食いつかないよ

12 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 04:38:26 0

洋ゲーはシステムがつまらんからな

13 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 04:39:44 0

うん、そうだな
でも日本じゃＪＲＰＧしか売れないんだよ・・・

14 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 04:41:39 0

JRPGをありがたがっているのはGKぐらいだよ

15 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 04:42:13 0

マンネリが嫌いなはずなのに
マンネリレスばっかりだなTES4FO3厨ってｗ
痴呆症患ったボケジジィかよｗ

16 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 04:44:07 0

洋ゲーってなんていうか、絵が合わないのよね
別に可愛くしろっていってるわけじゃないが

17 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 04:46:00 0

>>16
JRPGの序盤なんてうさぎ並みにかわいらしいモンスター（スライムとか）をひのきのぼうでフルボッコするゲームだもんな。
こんなJRPGで遊んでるやつは病気だよ。

18 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 04:46:06 0

たまにJRPGやると別につまらなくはないんだよな。
それなりに面白い。

しかし、ストーリー的な面で言えばギャルゲ系テキストアドベンチャーの方が面白かったりするしな。
戦闘とレベル上げで時間を無駄に浪費させてプレイ時間を水増ししてるだけのことであって、
特にそういう障害のないAVGの方がストーリーを楽しむという点ではずっとシンプルで密度も濃い。

19 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 04:46:11 0

JRPG、JACT＝ムービー集

20 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 04:46:35 0

>>14
箱○のソフト売上トップ3は全部JRPGなんですけど…

21 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 04:49:14 0

>>20
それを買ってた奴等はPS3に移ったんだろ？

22 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 04:49:14 0

えっ
むしろこれこそプレイヤーが弱いうちは敵も弱い都合のいいゲームなんだけど
普通のRPGの方が地方によって敵の強さ違うだけだで説明できる分まともだろ

23 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 04:49:15 0

オブリ…世界売上300万
DQ9…日本売上420万
FF13…世界売上550万

オブリが絶賛されてる割にJRPG以下の売り上げなんだよなｗ

24 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 04:50:19 0

＞最近のゲームは見た目のリアルばかり追ってないか
JRPGの見た目はリアルか？ｗ

25 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 04:50:55 0

new vegasは日本語MODさくっと作れるようにしとけよ
低性能パッドゴミハードじゃやる気しねーんだよ

26 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 04:52:14 0

自由だ自由だと騒いだところでキャラに感情移入できないから何の価値も無い
グロキャラに対し何をしたいとも思わんしそいつらがどうなろうが知ったことじゃない

27 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 04:53:37 P

PS3で出すのそろそろやめろよ
メモリ200Mの低スペPS3のせいで髪型やらテクスチャやらが省エネになってんだよ
こちとらPCでMODやってメモリ3G位使ってるが、
低スペPS3のせいで髪型すらろくに作りこめないメーカーが可哀想すぎる

28 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 04:54:59 0

前もどっかで書いたが、洋RPGは物語的視点が1人称だよな。
JRPGは3人称。
ゲームでのシステム的な視点もその傾向があるわけで、やっぱりその辺は関連性あるんだろうな。

29 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 04:55:58 0

http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100804_385321.html
元の記事はこれか。
これ、>1の悪趣味な販促？ポスターもそうだけど、「ランダムな封入特典」も
かなりの問題じゃないか、これ。　AKB48でも目指してるのか？

30 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 04:57:31 0

>>24
リアルじゃなくてアニメ調。アニメ調はキモイからやめて欲しい。

31 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 04:58:50 0

>>29
ネットのキモオタに迎合したPRってのはもはや常識
http://sankei.jp.msn.com/photos/entertainments/game/100730/gam1007301200000-p2.jpg
http://sankei.jp.msn.com/photos/entertainments/game/100730/gam1007301200000-p1.jpg

32 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 04:58:53 0

フォールアウトのキャラは、そんなにグロくないと思うけど
グールとかは、あの外見があるから悲しみがより募るというか

33 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:01:40 0

ルール・システムで規定された仮想世界の中で起こる物事を体験観察するのが洋RPGだと思うんだが
JRPGはゲームシステムとそこに乗ってるシナリオに関連性が希薄で
半端な要素のチグハグな寄せ集めになっちゃってるようなところはあるとは思う。

34 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:02:33 0

×ルール・システムで規定された仮想世界の中で起こる物事を体験観察するのが洋RPGだと思うんだが
○ルール・システムで規定された仮想世界の中で起こる物事を体験観察するのがぼくのしってるパッド洋RPGだと思うんだが

35 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:05:00 P

JRPG全てが悪いと言わん。それなりに楽しめる物もある。
けど、会話は一枚絵でリアル等身なのに、SFC時代の3.4等身アニメキャラを戦闘で出すRPGがウザい。

36 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:05:43 0

牛が薄気味悪い

37 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:07:59 0

別にどうだっていいじゃん
結局は好みの問題なんだから
ちなみに俺はRPGはWizしかやらん

38 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:09:05 0

核戦争後の世界が舞台のRPGで
牛に感情移入する必要なんて無いわな

39 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:09:32 0

洋RPGはネットの一部の人たちが声を上げて絶賛しているだけで
多くの日本人は知られていないからな
TVCMを連発すれば知られるかなと思うけど
Z指定だしキャラも日本人受けしないから
日本ではまだまだJRPGが天下を取り続けるだろうな

40 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:09:59 0

JRPGはストーリー性がある！物語を楽しむ！
とよく言うがストーリーの良かったRPGなんて思いつかない

41 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:10:32 0

vaultでて最初に小学校いってしまいｇｋｂｒしながら悪夢の一夜を過ごしたところがピークだったな。
後は馬鹿AIをおびき寄せて超至近距離から中華ライフルでHSするだけの作業ゲー。

42 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:11:36 0

>>22
知らないで書くなよ
vegasからハードコアモードあるんだよ

43 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:13:36 0

興味あったからトレーラーみたけど、なんだありゃ
フレームレートもカクカクだし、グラが酷過ぎる

44 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:14:23 0

中華アーマー筆頭に、DLC追加兵器はバランスプレイカーなので使わない方が楽しいよ？

45 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:14:24 0

外人はFFやポケモンなどの日本製のRPGをやるし売れているけど
日本人はオブリやFO3は拒否反応というのは確かにもったいないような気がするよな

46 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:15:08 0

フォールアウトはフリーズが多すぎてぶん投げた
ゲーム以前に問題あるだろ
JRPGを馬鹿にする前にフリーズなくせやボケ

47 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:16:03 0

しかし今世代で一番評価高いRPGがストーリー重視の洋RPGという皮肉

48 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:17:31 0

>>40
テイルズに感動するやつだっているんだぞ
だからJRPGの方が売れている

49 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:17:50 0

>>46
それはPS3版じゃないの？GOTY含めてやったけど200時間で2回くらい止まった程度かな

50 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:17:59 0

これでFF13より売れなかったら高橋は切腹するの？

51 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:18:22 0

別にどっちが上とか思わんが
洋ゲーに優れた部分があるなら和ゲーは参考にしても良いとは思うがね
逆もまた然りだけど

なんかどこ見ても、洋ゲーの要素は絶対に入れるなとか
逆に和ゲー路線は捨てて洋ゲーと同じタイプのもん作らなきゃいけないみたいな極端な意見しかないけど
和ゲーにちょっと洋ゲーの面白い要素加えようとか考える奴っていないのか

52 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:18:52 0

フリーズのある刺激的な洋RPG＞＞＞＞＞＞＞＞フリーズのないチンケなJRPG

53 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:19:06 0

>>23
それはPC版も含めてるの？

54 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:19:32 0

洋RPGはストーリーものにしても、それをゲームシステムに上手く組み込んでる。
JRPGはこれが致命的にヘタ。
ゲームシステムと何の関連性もない「お話」を唐突にやっちゃう。

55 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:19:46 0

>>51
ヴェルサスが一応FO3っぽいようなことをしてるぞ

56 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:20:28 0

>>50
なんで高橋が切腹するの？馬鹿なの？

57 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:20:46 0

フォールアウトは巨大ゴキブリが出るって時点で買う事はない。

58 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:21:18 0

洋RPGのキャラが日本人にとって魅力的になる可能性は皆無だけど
JRPGが自由度とか洋RPGの良いところを取り入れる可能性はまだあるから
結局日本のメーカーに期待せざるを得ない

59 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:21:31 0

エンディング直前のあの取ってつけたような選択肢はなんだったのか

60 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:21:49 0

レスつけてる連中は何でまた殊更にTESとかFOを嫌うかね
別にフォールアウトが売れたからって、JRPGを取り巻く環境はさして変わらないだろうに
レスしてる奴は広告の内容がFFやテイルズにあてはまる項目が多くってムキムキしてるゴキブリか？

61 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:21:53 0

>>55
13みたいなゴミ掴まされてもまだ期待してんだなｗ

62 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:21:58 0

いや切腹するのは評価で負けた方でしょｗ

FF13よりはどの有名洋RPGよりも評価低いんだから
野村と北瀬は切腹しないと

63 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:22:18 0

和ゲーの萌えキャラでオブリとかFO3的なゲーム出たら神だな
日本メーカーじゃ無理か

64 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:22:41 0

Fallout3は最後のパスコード入力で感動したな
長いムービーや押し付けがましい演出があった訳でもないのに

65 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:23:02 Q

この会社のオープンワールドゲームは確かに面白いんだが
あちこちを探検して回ってセーブデータ容量が増えると、オブリもFO3も確実にゲームにならないレベルのフリーズ祭りに発展するのが参る
さすがに懲りたので、今回はその辺が改善されてるか判明するまでは買えない

66 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:23:31 0

オブリもFO3もやったけど今やってるメタルマックス3のほうが面白い

67 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:24:34 0

個人的にはヴェルサスとかのキャラの方が感情移入出来そうにないなぁ
声だけのエデン大統領の方が好きになる気がする

68 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:25:12 0

マスエフェクトシリーズ、FO3、オブリ、ドラゴン揚げ、フェイブル2＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞FF13ｗｗｗｗ

69 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:25:16 0

vegasはスルーしそうな悪寒
このタイプのなんて数年に1本以上やると飽きるよ

あとはDangeonSiege3が家ゲに合わせるために劣化してないことを祈るのみ

70 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:25:40 0

オープンフィールドでの等身大のアイテムがいいんだよな
JRPGのテキストとアイコンのアイテムと違ってちゃんとしたのが配置されてる
風呂に札束詰めたりヌカコーラでピラミッド作ったり、すげー楽しい

71 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:26:34 0

ゼノブレイドが世に出た今、メリケンの戯言など
（´<_｀　）って感じ

72 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:26:56 0

>>59
broken steelでの主人公が、命を捨ててアメリカを救った英雄か
もしくは土壇場で逃げたくせに生き証人が意識不明でみんなも勘違いしてるのを良い事に英雄気取ってるド外道かの違いのための選択肢

73 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:27:06 0

戦闘がつまらないから日本じゃ売れない

74 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:27:49 0

メタルマックス3とかゼノブレイドとか
客観的には箸にも棒にも引っかからんようなゴミを持ち上げんなって

スレのレベルが低くなる

75 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:28:11 0

客観的にみてもフェイブル3のが日本人むきじゃないかな

76 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:28:48 0

広告とかどうでもいいがランダム特典やめろや

77 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:29:09 0

>>68
売上ではFF13が一番上というのが良い皮肉だな
というか洋RPGはそろそろ日本のことを考えた方がいいだろ
日本人はRPGが好きなんだし受け入れられたら日本のみで200万も可能なんだぞ

78 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:29:15 0

フェイブル３はあのパッケージのダサさをどうにかしてくれ
あんなんじゃ誰も手に取らん

79 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:29:27 0

洋ゲーのけだるさがあわねえし
FF13最高

80 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:30:30 0

>>74

激しく同意
それらは箸(売り上げ)にも棒(GOTYノミネート)にもひっかからん雑魚

主観ばっかでヤーヤー言う豚が多くて臭いわあゲハ

81 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:31:04 0

falloutもシナリオどおりに進むゲームじゃね？
自由はクエストとブラブラ散歩するところだけじゃん

82 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:31:13 0

実際FF13も客観的にみるとメタスコアぼちぼちだしな
FF13が糞ならこれより低いスコアも糞だってことだな

83 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:31:43 0

フェイブルはキャラデザ変えただけで売れそうな気がするｗ
まぁ洋RPGにいえることだけど

84 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:32:37 0

ただベセスダのあのもっさり挙動は俺もあんま好きじゃないな
マスフェも似たような感じの挙動であんま好きくない
これらのゲームってみんな斜め向かって歩くとすげえ間抜けな姿勢になるんだよね
アクションのモーションも少ないし
その点、Fable2はモーションがやたら豊富で動きもスムーズで良かった
Fable2のエンジンでオブリくらいクエスト数があったら最高だったんだが

85 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:33:07 0

このように偉そうなこと言ってる割に日本製RPGはFFが一番売れるって言うのがな
もうこの時点で海外ゲーマー様の言うことは信用できない
蔑称でJRPGとか言ってるのは少数派でそいつらが叫んでるだけにしか見えない

86 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:33:10 0

FF13はシリーズで一番評価低いからな

FF10-2以下なのは笑えたわ

海外評価だって大作にはサービス点ありますよ正直
それであの点数は正味糞ってこと
伊達に中古溢れまくりの900円で売られてないわな

87 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:33:41 0

洋ゲーもやれば絶対面白いんだろうけど
疲れてる時に、リアルな殺伐とした世界で殺し合いなんかしたくない。
ホラーの面白さがあるわけでもなし、
そういうファンタジーはいらん

88 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:33:50 0

>>74
じゃあ他にどんなJRPGがFOに対抗出来るってんだ?
そんなに言うならタイトルを挙げてくれよ

89 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:34:21 0

>>81
無論クエスト自体は数があるとは言え有限だし実際に自由ではない
だけどクエストの解決に複数の選択肢があり自分で解決法を決めることが出来る
目的と手段と結果が上手いこと組み合わさってるんで自分で解決したって快感を得られるんだよね
JRPGは主人公が勝手に悩んで勝手に決めて訳の分からん結果になる

90 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:36:07 0

メタスコアｗ持ち上げてる奴って馬鹿だよね
レビューサイトの平均値ってなんだよアホかｗ
ファミ通ばりに有名タイトルにクソ甘いサイトばっかなのにｗ

91 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:36:34 0

>>63
洋ゲーは一度試しにキャラのスキンのデザインや制作を日本人に負かせりゃいいんだと思うよ
モリニュー辺りはフェイブルのキャラデザインと日本人のキャラの好みとの差を気にしてるような
発言もあったし、DLCでもいいから、日本人スタッフ制作のキャラスキン作ってくんねーかな
HALOだってコルタナが日本向けの美女なら売れるとは言えんがと取っ付きは良くなるだろ
アイマスの泉水なんだしなんとかしてくんねーかな

92 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:37:02 0

>>1
酷評ってか本当のことしか書いてないじゃんｗ

93 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:37:03 0

メタスコア
94点　オブリビオン
93点　Fallout 3

これ以上の点数のＲＰＧなら対抗できるんだろう

94 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:38:37 0

ゼノブレもメタルマックス3も日本人にも外人にも認識されてないレベルでしょ存在的に
洋RPGでいえばせいぜいセイクリッド2あたりのポジションだね

テイルズですら世界的にいえば余裕でボーダーランズ以下
あれは200万売れたからな

95 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:38:50 0

>>91
半裸の女の子が剣持って魔物と戦うなんて洋ゲームキムキよりよっぽど批判あると思うぞ
SO4とかキャラデザで滅茶苦茶批判されてたし

96 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:39:10 0

ジルオールをもっと陣営いっぱい冒険者いっぱい選択肢いっぱいにしたら面白そうと思ってたが
コーエーはそんな俺の個人的な希望などまったく関係なく、ジルオールを無双にしました

97 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:39:17 0

>>93
日本製のRPGならこれと互角
Final Fantasy IX　94点

98 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:41:58 0

>>96
見事なまでに斜め上に方向を持っていったよな
まじであれは誰得なんだと思った

99 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:42:14 0

>>89
ああ確かにクエストの選択の自由はあるね
でもメインシナリオは何選んでもいきつくのは同じだから
当時クリアした時がっかりした覚えがある
それとラスボス戦が地味過ぎる

100 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:42:15 0

ソロRPGのつまんなさは異常
お前らよく飽きないよな

101 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:42:22 0

面白いRPGはHD機にしかないからな
WiiDSのRPGなんてメタスコ90以下のしかない

だからこそ主観でヤーヤー持ち上げてんのやろうけどな

102 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:43:24 0

まあRPGに含まれるか？っていうと微妙だがゼルダは99だぜ

103 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:43:58 0

まっさきにゼノブレイド思い出したｗｗｗｗｗｗｗｗ
JRPGの癌の寄せ集めの総大将だからな！ｗ

104 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:44:18 0

>>89
> 自分で解決法を決めることが出来る
クエストが始まった瞬間にあのグール野郎をブチ殺せばテンペニータワーなんて一瞬でクリアだぜ！

105 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:44:26 0

最近の痛い一派としてメタスコア厨なる連中がいるんだな

106 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:44:56 0

サガシリーズはどうよ
売り上げも海外の評価もアレだけど面白い

107 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:45:49 0

>>89
>目的と手段と結果が上手いこと組み合わさってるんで自分で解決したって快感を得られるんだよね

これを基準に考えるなら、洋ゲーのライバルはJRPGではなく
任天堂のゲームだと思う。ごく単純な世界観で軽々と上のポイントを達成している。

108 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:46:04 0

メタスコアって世界中の主なゲーム雑誌及びゲームサイトではじき出した
平均得点なんだが。
それが痛いとか
「私は客観的な勝負はしたくないでーす」

と言ってるようなもんだ。

ゼルダはRPGじゃないし、スマブラは格ゲーじゃないし、
メトプラはFPSじゃねえから妊娠君や

109 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:46:21 0

JRPGはお芝居を見させられてる
falloutは自分がモロに主役って感じ

110 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:46:23 0

>>95
半裸の女の子が剣振り回すのはむしろアメリカ発祥だろ

111 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:46:25 0

道をそれていきなり強いトレーナーやポケモンと戦えたり
ジムの挑戦する順番でストーリーの変わるポケモン出せって事やな

112 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:46:26 0

少なくとも有象無象が２ｃｈでガヤガヤ言うよりは客観的に評価できるシステムだがな

113 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:46:31 0

> 自分で解決法を決めることが出来る

自由になるのってキャラクタビルドであって
後はそのキャラの性格や能力に沿った解法がデザイナーによって「設置」されてるだけなんで
プレーしてる時の自由なんてほとんど感じねーよ。

114 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:47:20 0

>>106
サガは自由度が高いけど海外では似たようなRPGが多数あるからクソゲー扱い
一本道のFFの方がはるかに評価は上だし売上も上

115 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:47:24 0

まぁでも実際問題、金もノウハウもないんだから日本のメーカーはJRPGスタイルの中で試行錯誤するしかないわな
洋ゲーだってオープンワールドなゲーム作れるのは最大手の数社だけで、それ以外はしょっぱいスポーツゲームとかFPSが限界でしょ

116 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:47:24 0

>>111
コロニー9の鮭じゃねーか

117 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:47:50 0

海外サイトって普通に買収されてたよねｗ

118 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:47:55 0

>>102
ゼルダはHDじゃないから箸にも棒にも引っかからんようなゴミらしいよ。
あくまでこのスレ限定だけど

119 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:48:01 0

あと、JRPG好きな人は、快適さや合理性を求めているんじゃなく
ああいう苦労をしたいからしてるんであって、この先も洋ゲーやる事はないと思うわ…

洋ゲー好きな奴は小中くらいからもう道別れてる気がする

120 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:48:48 0

＞最近の痛い一派としてメタスコア厨なる連中がいるんだな

最近？？？？
これまで自然に受け入れられてきたもんが
WiiがGC以下の糞っぷりなのが露呈してるからって

「最近」君のようないちゃもんつけるのが出てきたよ

121 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:48:55 0

洋ゲーの主張も分かるが
中々面白いゲームってのは作れないものだな

122 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:49:01 0

>>104
あれ？ここで元凶殺せば解決じゃないの？ﾊﾟｰﾝ、クエストクリアにも出来るからな
>>107
実際に選択肢として用意しなくてもいいのよそういう演出さえ出来てれば
DQのはい、いいえの二択で結局はいしか選べなくても選ばせる事に意味があったりするし

123 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:49:04 0

JRPGも糞だけどfollout会わなかったなぁ。
自由なんだけど自由なだけなら家の外ドライブしたほうが良い気分に駆られる。

124 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:49:41 0

やたら機種名出して落としたがる奴が一番痛い

125 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:49:58 0

結局国内は任天堂以外、世界に通用するRPGは作れないと…

126 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:50:13 0

>>114
多数あるってまじかー
ローカライズされてるやつしかやらんから全然知らなかった

127 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:50:50 0

メタスコアってファミ通と何が違うんだろ
有名洋ゲーにすごい甘い所かな

128 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:50:58 0

確かJRPGと言われる前からFFとポケモン以外の日本製のRPGは殆ど爆死してたのに
最近になって急にJRPGって言われて
日本製のRPGは海外で売れなくなったと言われるようになったよな
元々海外では日本製のRPGなんて売れてもいないし興味もないのにな

129 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:51:10 0

>>120
そうか
ここ数年ゲーム系の板見てなかったけど
前はこんなに二言目にはメタスコアメタスコア騒ぐ連中がいた印象が無かったな

130 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:51:21 0

>>91
アメコミのMANGA画法とか色々と出てきてるし
日本の漫画家がアメコミ描いてたり、
逆に外人がわざわざ日本に来てエロ漫画描いてるとか
色々と面白い事例は漫画だと出てきてる

日本ゲー意識してるタイトルはなんぼかあるんだけど、
絶対的に日本側のネーミングセンスが無いとか
（名前がクソダサい適当な日本語だったりとかなw）
難易度がちぐはぐだったりとか（しかも作ってるトコがコンテムドのモノリスなんでヒロインがどっちにしろ臓物ぶちまけED）
なんつーか毎度毎度惜しいんだよなー

いい線行ってたのが海外版マクロスくらいか、これとAM2研のスタッフとでやれば確実に理想のマクロスゲーになりそうだった

131 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:51:43 0

FF本編はこれまでメタスコ90以上ばっかだからな
ジャップは都合が悪くなると目を塞ぎ耳を塞ぎアーアーきこえなーいを始めるんや

132 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:51:54 0

でも何故JRPG批判するんだろう

133 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:52:22 0

>>127
メタスコはあんま意味ないよ多機種を同じとこがレビュー出してる訳じゃないし
大手の数字を何個か見て後は自分で判断するだけでいい

134 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:54:31 0

>>132
好きの反対は無関心文句言われてるうちは期待されてるって事だよ
何も言われなくなった時が最後そっちのがいいと思う人もいるみたいだけどね

135 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:54:45 P

主人公には悪を滅ぼす以外の使命があってもいいと思う
↓
主人公が友軍の要塞を爆破して何食わぬ顔で友軍のヘリに乗り込んだ

136 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:54:54 0

>>132
ネットでそういう声がでかいから。
N速の論調みながら記事書いてるアホライターみたいなもんだろ。

でもゲハの某信仰ハード告白スレで痴漢が9割占めているのが判明したように
そんなもんターゲットにしてもリアルワールドじゃ何の意味もないんだけどなｗ

137 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:55:05 0

>>105
痛いと言うか
「ただただそれを自慢する為にメタスコを持ち出してる」って事
おすすめタイトルコピペにメタスコ持ち出してきたバカは正直ウザイ事この上ない

「自分で感想言えません」って証明なんだよね、リストと点数だけ出してきてるだけw

>>127
「メディアのレビュー平均値」ってだけじゃないかと
一時期はXBLAの足切りの一部に使われそうになって
スク水STGが結果的にちょいと売れたと言う話程度は知ってる

138 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:55:38 P

>>131
そりゃファン以外手に取らない作品だし、そんなの当たり前じゃん？
TESやらFOも日本では殆ど昔から知ってる人しかやってないから、同じ理由で評価高いんだよ。

139 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:55:57 0

>>125
一応FFとKHが売れてる
日本製のRPGでまともに海外で売れたのはポケモン、FF、KH
この3つぐらいしかないんじゃないかな？

140 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:56:06 0

でもネット世論も馬鹿にはならないからなｗ
少なくともカプコンはmk2見て対策立ててるくらいだし

141 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:56:28 0

どの世界にも他人には解らないらしいが、自分は解るすごいって輩がいるだろ
日本における洋ゲーマーなんてそんなもん

142 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:57:26 0

>>140
率直に感想吐く場と
どうにかして馬鹿な日本人を啓蒙してやろうと日夜頑張ってるところじゃ全然違うだろ

143 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:58:21 P

しかしこの広告はすげぇ挑発的だな
それに見合うだけの実績があるから誰も文句言えないんだろうけど

144 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:58:54 0

FFは海外ティーンとかスラッシャー（801とかティーン的同性愛文化）とかそこらへんに受けてるだけっつー話もあったな
FF7は英語>欧州言語ローカライズでヘマやらかして当時から60点とか凡ゲー評価喰らってたし

>>138
TES、FOってそもそも日本語版とか出てたか?　ってクラスの話になるからな
オブリやFo3のローカライズに踏み切ったのはスゲエ評価したいけどなー

145 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 05:59:47 0

fallout3はいうほど自由度が無いんだけどね
せめてエンクレイヴルートがあってもよかったんじゃないか

146 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:00:30 0

ノムリッシュとかいってみんな馬鹿にしてるけど
野村、数字はちゃんと出してるからな
きのこ以外

147 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:00:54 0

どっちにしろ制作費関係でこれまでみたいな人海で長大ストーリー路線は無理になったし
どういう方向に向くかは知らんが転換期である事は確かだろ

148 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:01:21 0

>>141
嗜好品としての洋ゲーの押しつけ
なんて2，3回やれば全く相手にされずにすぐ懲りるんだけど
痴漢はほんと精力的に頑張ってるよな

149 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:02:05 P

>>148
おまいらPS3押し付けてるじゃんｗ

150 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:03:12 0

海外とはゲームの文化が違いすぎて向こうの評点なんかまるで当てにならない

151 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:03:39 0

FF7の980万を超えられる洋RPGってWOWぐらいだよな

152 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:04:03 0

FO3は戦闘が糞だったからニューベガスで改善してほしい

153 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:05:17 0

>>148
とは言っても徐々に日本市場を侵食しつつあるぞ
ローカライズだけでいいから相当数のタイトルが入ってきてるし
日本の大手がローカライズと販売に手を挙げてる現状だしな

154 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:05:59 0

おまえら釣られ過ぎだろｗ
まあ、「ゲームだからこうあるべきだ」というのは遊びの幅を狭める一面もあるけどさ
JRPGだって話が面白くて戦闘のテンポが良ければ、一本道でも十分楽しめるけど、
実際はキャラだけで成立させてるような粗製品が多いわけだし
もっとキャラ以外にも金懸けてくれよ

155 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:06:01 0

>>152
糞な戦闘はほとんど改善なしというのが確定済み。

またコピペマップとコピペクエストを延々とこなせるんだから
作業ゲー好きにはたまらんな。

156 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:07:00 0

ネガキャンされてるって思うってことは
自覚があるってことですか？

157 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:07:27 0

大手も日本だけじゃ売れないから海外に阿った作品をだしてくるだろうしな
その際当然洋ゲーを参考にするだろ

158 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:08:20 0

まぁ確かにオブリとFO3だけやって洋ゲーマンセーしてる奴はアレだと思う
セイクリッド2スレなんか、こういう奴らが勝手にベセスダ的なゲーム期待して的外れな文句垂れてて…

159 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:09:26 0

>>153
ローカライズしても売れなきゃ意味ないだろうが…
洋ゲーで売れてるのってGTAとCODくらいなものだし
それでも30万本が限界
PS2時代はGTAも60万売ってたし
EAのFIFAも20万ぐらい売れてたのに今のような惨状だから
洋ゲーはまだまだ日本では厳しいと言わざる負えないと思う

160 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:09:36 0

Dragonageの動画でもobli厨が沸いてたなｗ

161 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:10:22 0

FOで手放しで絶賛できるのはBGMだな。

和様問わずゲーム音楽なんてもうやめて過去のマスターピースを積極的に活用しろよ。

162 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:11:26 0

とりあえず、ストーリーに自信ないならストーリー重視な構成にしなけりゃ良いのにとは思う

お前の事だぞAAA

163 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:11:51 0

こうやってプラカードもって
デモ起こしたがってそうな類のゲーマーに売れればいいや
って姿勢になっちゃったんだろ　日本では

164 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:12:50 0

ふーん
で、このゲームはそんなにおもしれーのかよ？

165 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:12:59 0

>>156
この手の煽りに過剰反応する奴の余裕のなさが一番ダセェわな。

「はっはっはっ、そのとおり！・・・だがそれで良い！それが良い！」
みたいな余裕ぶっこいた態度とってりゃいいのに。

166 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:13:11 0

CMｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!

http://www.youtube.com/watch?v=ph-qKLyJbkE

167 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:14:26 P

一本道を一本道と感じさせないのが良いRPGだと思うんだよねおじさんは

168 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:16:22 0

>>161
玉音放送でも流すのか？

169 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:17:12 0

>>145
まるっきり別ルートってコストかかりまくるからな。
だから洋ゲーの自由度って昔から能力値とカルマだけに完結してるんだよ。

170 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:17:35 0

レールに乗った人生がどれほど難しいかお前はまだ分かっていないのだな

171 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:18:11 0

自分の行動がラジオで流れるのが面白かったな
恐れられてるのか敬われてるのか、こういう演出は抜群に上手い
ラジオをつけてると救難信号入ったり広げ方が良かった

172 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:19:03 0

いやTES4でアサシンとか盗賊ルートがあったみたいに
悪者として生きる道を用意してくれてもよかったんじゃないかと思っただけｗ
FO3は自由度言うわりには結局世界救おうとしてるじゃん

173 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:19:43 0

>>168
「いよーう、俺だぁースリードックだぁーワォーン！」って流しときゃ良いって事だろう

174 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:21:49 0

>>166
菊池桃子はこれｗ
http://www.youtube.com/watch?v=bhgYZ1E3mSQ&feature=related

175 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:22:44 0

結局洋ゲーは見た目で損してるだけなんだから、日本語版はキャラモデル変えたらいいんだよ
FOだってトネリコやトトリのデザイナーにキャラデザさせて差し替えれば
PS3でも5万10万は軽く超えるぜ、俺って天才！

176 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:24:09 0

>>172
>FO3は自由度言うわりには結局世界救おうとしてるじゃん

悪の傭兵は金のためにラスボス倒すんだけど
FO3はそういう動機づけが全然なかったな。
ダディの遺志を継いでというのは弱すぎる。

177 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:24:21 0

見た目だけじゃなくて言動とかひっくるめて肌に合わんのだと思うね

178 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:24:24 0

洋ゲーが日本で受けない理由を列記した広告だな。

179 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:27:26 0

洋ゲーRPGはまずキャラデザインが糞すぎ
世界観が凡庸すぎてまったく魅力がない
音楽がくそい

ここら辺、改善すれば日本でもうけるとおもうよ
FPS以外、おもしろいとおもったことねーんだよね。洋ゲーって

180 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:28:14 0

自由ｗ
用意されたお使いをどれからやるか選べるのを自由に選べるだけなのに

181 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:28:33 0

オブリとかフォールアウトとかやっても面白くないんだもん
クリアするまで頑張っても何も面白くない
よく作ってるなー程度しか感想がない

182 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:28:53 0

無理してアニオタとかに売ろうとせずに
もっと違う層にアピールするといいかもね。

183 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:29:24 0

痴漢は必死にFF叩いてるけど
システムはRTS風パーティー制RPGっぽくて洋ゲーみたいじゃねーの。
なんとなく食わず嫌いでヒゲゲーはブルドラしかやったことないけど。

184 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:30:48 0

FFはすでにヒゲゲーじゃねーし

185 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:33:57 0

まぁ好みって言われれば終わる話だけどね
FF13クリアまで遊んだ奴ってあんま居なさそうな気もするけど

186 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:35:17 0

オブリはまだマシだけど
フォールアウトは風景がいっしょすぎて途中で飽きる

187 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:36:24 0

>>181
JRPGは違うというのですか？

188 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:37:24 0

対戦格闘ブームのときにアメ公が作った対戦格闘のつまらないことといったら。
あいつらはゲームを面白くすると言う観念が理解できないんだよ。
アイデアや技術を投入しまくって、それだけで終っちゃうから大味なクソゲーだらけ。

189 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:37:31 0

キャラは和ゲーであとは洋RPGってのがやりたい。

190 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:38:10 0

SO4やTOVのストーリーとか酔っ払いが書いてんのか？ってレベルだったし
ストーリー取っ払ってくれた方が楽しめると思うんだが
何でクソを一生懸命詰めるのか分からん

191 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:39:55 0

>>183
RTSやったことないのは分かった

192 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:40:18 0

>>186
核で崩壊した都市部なんてどこ歩いてもみんな一緒だろ！

って弁解の仕方はうまいと思ったｗ

193 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:40:22 0

JRPGはつまんねえ上にまったく作りこんでねえなとしか思わんもんな
オマケに餓鬼臭くて幼稚で乳臭そうなキャラばっかだしなｗ

JRPGに言いたいね

お前ら女キャラを一切出さずにRPG作ってみろとね

194 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:41:20 0

>>188
日暮熟睡男さん、今はもう2010年ですよ

195 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:41:53 0

絶対負ける、負けるのが前提の戦闘とかいちいちやらせたり
装備買った仲間がストーリーの都合で頻繁に出たり入ったり
何でストーリーに振り回されてゲームの質を落としてんだろ

196 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:42:14 0

FO3は過程が面白いんであって
クリアしないで途中でやめてもいいゲーム求めてる人向け
メインのエンディングってただ
主人公はいい奴or悪い奴だった…世界は救われたor救われなかった…
が一枚絵とナレーションで流れるだけだから
大団円とかマルチエンディングの妙とか期待しちゃだめ

197 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:42:27 0

>>191
RTS風パーティー制RPGって言ってるだろ。
アホなとこで区切るなよ。

198 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:43:13 0

日本というガラパゴス市場で洋RPGが受け入れられるのは
ポケモンに匹敵するくらいの革命的なRPGじゃない限りあり得ないだろうな「

199 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:43:50 0

歩いてる人に盗みも働けないとか、
JRPGは不自由を売りにしてるからな

200 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:44:08 0

つか近代以降の日本産業のパターンで
海外が開拓し、日本がブラッシュアップするってパターンで問題ないだろ。

そういう意味じゃパッと見、ギアーズやらアサクリやらから美味しい部分をいただいてる
ラストストーリーには期待してる。

201 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:46:20 0

JRPGよりマシだけどもう少し自由にしろ

202 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:46:22 0

＞ギアーズやらアサクリやらから美味しい部分をいただいてる
＞ラストストーリーには期待してる。

はは、ワロス

203 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:46:40 0

>>197
なにそのリアルタイムシミュレーションRPG

204 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:47:09 0

>>199
最近のJRPGは引き算もヘタ
意味不明な新システムとかって奇形要素積んで台無しにする

205 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:47:17 0

こういう他者のゲームにけんか売ってるだけのゲームが売れたためしもなけりゃ面白かったこともない

話題づくりにブランドのあるソフトを批判してるだけ

自分が実際に作るより批判するほうがよっぽど楽だからね
それが痴漢でありゲハだよ

痴漢やゲハがゲームほめてるところ見たことない
全部萌えーパンツモエーアイマスモエー
ああきもっ

206 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:47:46 0

JRPGはに日本人に売ってる
WRPGは日本人以外に売っている
違いが出るのは当たり前だよな

207 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:49:20 0

オブ厨はもっとおもろい洋RPGに手を出せよ

208 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:49:25 0

FO3よりも面白いと客観的に認められJRPG皆無だからな
まああれより上となるとそら日本メーカーじゃあ無理やな

209 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:49:27 0

まぁバグがないようにしてくれればそれでいいよ

210 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:51:27 0

>>208
本当に面白いならトモコレみたく口コミでジワ売れするはずなんだけど
日本では全く売れてないし
世界では500万本ぐらいでポケモンはおろかFF13以下の売り上げだよね？

211 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:51:36 0

全盛期が20年前の坂口のゲーム祭り上げてりゃ
「すごい！この人はすごいゲーマーだ」と思われると考えてるんだろ
60歳近いおっさんの作るゲームなんて時代遅れなんだよ

痴漢がやってることって痴漢なんだよね
納豆嫌いだっていってんのに
いやいやそんな子といわずに痴漢してみない？ちかーんちかーん！といいながら
納豆食わせようとするんだよ
痴漢はさ

金払うきねーのに勝手に健康食品持ってきて買わせようとする鬱陶しいタイプの人間
いや人間ではなく痴漢だな

212 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:51:50 0

客観的に認められてるRPGなら
これは弱いものいじめ広告ってことだな

213 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:52:37 0

アサクリは金テロリストみたいに
外国に行けない人の為の観光ゲームでしょ

214 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:54:08 0

お前の財布の金でもねーのにじぶんの金のようにいってんじゃねーよ
痴漢

そんなに遊んでほしかったら痴漢のお前が買ってただで配ってやれよ

215 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:54:34 0

両方楽しめる俺勝ち組ということか

頭切り替えりゃどっちも楽しめると思うんだがなぁ

216 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:55:20 O

fallout3ってそんなに言うほど自由だったっけ？

217 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:55:36 0

とりあえずFFが坂口関わってないのと
すでに痴漢は坂口祭り上げる必要なくなってるのを
予習してきたほうが

218 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:57:56 0

オブリやＦＯ３はバグがひどすぎ
フェイブル２は世界観とかよかったけど難易度がぬるすぎた
後、Ｓ○Ｘ中に一般人がベットに群がるのもどうかとｗｗｗ

219 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:58:08 0

>>210

トモコレのどこが面白いのか具体的に教えてくんね？？
本当に面白いならたくさん語れるよねえ

君の挙げたゲームってどれもレベル低くて幼稚な人間しか楽しめないゲームばかりで
おもろいなあ

本当に面白いならゲームオブザイヤーにノミネートされるはずですがねえ

あとカップラーメンは本当においしいからたくさん売れてるってことでオーケー？？

220 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 06:58:39 0

大層自信があるんだろうが
そんなに面白いのこれ？

221 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:00:29 P

>>220
近年ではかなり面白い部類に入ると思うぞ。
PSでもでてるしやった方がいいと思う。

222 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:00:38 0

>>205
痴漢はエロBDも買ってるからなｗｗｗ

223 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:00:44 0

何かさっきから数字が飛んでるんだが、またアイツらが沸いてきてるのかよ

224 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:01:14 0

>>220
このシステムや世界観が好きなら十分楽しめるけど
あらゆるスレに出張して暴れまくるほどには普遍的な面白さや完成度はない。

225 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:01:21 0

>>220

ゼノブレイドとかいう糞では逆立ちしても勝てないよ
完全にレベルが違うからねゲームとして

面白さも作りこみもセンスも10倍くらい上

226 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:03:35 0

わりと真面目に洋ゲーやら文化比較が話せる良いスレになってたのに
1人のｷﾁｶﾞｲのせいで台無し
IDが戻ったらいいのにな

227 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:03:44 0

まぁ伸び代は十分にあるタイトルだからこれからもっと凄くなるでしょ
JRPGは行き詰ってるなとFF13見て思ったわ

228 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:03:47 0

レベルカンストが早過ぎるのがいただけなかった
その頃には回復も金も銃弾も余りまくるし

戦う意義がなくなっちゃうんだよね

229 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:03:52 0

＞あらゆるスレに出張して暴れまくるほどには普遍的な面白さや完成度はない。

まあそれでもいいけど、ならJRPGは面白さも完成度も専門学生並のもんしか
作れてないってことだね

230 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:03:52 0

そうか　機会があれば遊んでみるかな

231 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:04:11 0

>わりと真面目に洋ゲーやら文化比較が話せる良いスレになってたのに

いつもの念仏を唱えてるだけに見えるがｗ

232 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:04:38 P

つーかロールプレイってのに興味が無かったらFOやTESはつまらんかもね。
特にロロナとかああいうのを遊んでる奴には全然評価できないソフトだと言っておこうｗ

233 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:04:44 0

痴漢「フォールアウトは神ゲー！」
ＧＫ「あなたはソフトを買ったんですか？」
痴漢「買ってないが見ればわかる」
ＧＫ「どうして嘘を言うのですか」
痴漢「だってだってアイマスやドリクラのようなギャルゲーがたくさんほしいもの！」
ＧＫ「きもっ」

234 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:05:08 0

北米でもゼノブレイド発売されるみたいだから
どういう評価になるのかすごく興味があるな

マップが縦に広かったりギミックが凝ってたりするあたりはオープンワールドに慣れてる向こうの人達でもびっくりすると思うんだけどなぁ

235 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:05:57 0

お国柄の好みの違いということでいいんでない？
ローカライズされれば国内でも遊ぶことはできるんだし、選択の余地が
ユーザーにあるということは歓迎ですよ。

それにしても
「舞台は用意した。あとは自由だ」
ってやつ。シェンムーがその先鞭をつけたんだがもっと評価されてほしいｗ
もちろん本当の意味の自由ってのはまだ程遠かったが、目のつけどころは
さすが鈴Qさんというべきか。10年早いんですよ・・・orz

236 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:06:51 0

洋楽みたく洋ゲーは信者に厨房みたいなやつが多いのが嫌だな
JRPGも洋ゲーも別のよさがあっていいじゃん
こういう広告は受けんよ日本じゃ

237 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:07:05 0

RPGと言ってもFPSとTPSに近い
成長システムとコレクション要素はあるけど
後完全にアメリカがテーマだな
動画みる限り・・・

238 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:07:14 P

>>233
まちがっとるでよ

痴漢（なりすめし）「フォールアウトは神ゲー！」
ＧＫ「あなたはソフトを買ったんですか？」
GK「買ってないが見ればわかる」
ＧＫ「どうして嘘を言うのですか」
GK「だってだってアイマスやドリクラのようなギャルゲーがたくさんほしいもの！」
ＧＫ「きもっ」

正しくはこうだろ
つーか何で全角なんだぜ？

239 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:07:49 0

それでゼノブレイドは日本で受けると思った広告及び宣伝をしまくった結果で
あの爆死っぷりですか

240 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:08:10 O

自由度ってんならドラクエだって凄いぜ。
見ず知らずの他人の家やお城の宝箱を盗みまくりだ。
竜王から助けだしたお姫さまを宿屋に連れ込んで
“お楽しみ”したりできちゃう。

241 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:08:39 0

そりゃタイトルがNEW VEGASだし

242 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:09:42 0

日本　パチンコ

米国　ピンボール

こんな感じかな

243 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:10:15 O

個人的にはFO3よりもフェイブルの方が｢自由｣だったかな。
なんつーか、欲求を解消する手段がうまいというかだな…
やりたいほうだいできる規模が小さい分、ちゃんと把握ができるというか。

FO3はでけーのよ。
後、戦闘がちょっと…

244 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:10:22 0

ゼノブレイドが外人に受けるとは思えない

245 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:11:07 0

>>237
シリーズ通してアメリカが舞台なんだから、当たり前だろｗ

246 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:11:40 0

なんでゼノブレイドが出てくるのか分からんが・・・
じゃあ、この広告でどんくらい爆売れするか楽しみに待つとするかなｗ

247 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:12:12 0

[ファットマンを気軽に撃ちまくれる
そんなゲームがあったっていいじゃないか]

248 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:12:31 0

明らかに優れているものを頑張ってネガキャンして己のテリトリーを守ろうとするジャップ

249 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:13:13 0

バットで巨大ゴキブリを殴り倒して、ゴキブリの肉を食べる時点で日本では無理

250 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:13:25 0

10万本売れればいいほうかな
洋ゲーなら十分合格レベルだろうしな

251 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:13:32 0

ふむ、本当にプレイしている人いないんだなｗこのスレ

252 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:13:51 P

>>248
ジャップとか言うなクソチョンが、お前らGKがネガキャンやってんだろうが。

253 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:14:23 0

こんだけ持ち上げても前作はPS360で11万か。
普通に10万割るだろうな。

254 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:15:13 0

しっかしなんで日本メーカーのアホ共はキャラだけを日本人好みにしたオブリみたいな
ゲーム作らんかねえ。
まあオブリみたいなゲームを作りこむ実力も根性もないんだろうけどね。

そういやキャラだけを日本人好みにしたつもりのギアーズみたいなゲームは
テクモが作ってたな。
どう見ても中途半端だけどあれ。

255 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:15:19 P

今までテイルズに騙されてたキモオタには洋ゲーは難し過ぎて合わないだろうね

256 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:17:51 0

Fo3だってただのお使いゲーじゃねぇか
戦闘が糞だし
バカみたいに時間があるやつなら楽しめそうだが

257 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:17:59 0

オブリとフォールアウトの「自由」って、ただすぐ飽きる虐殺プレイや強盗プレイができるだけじゃね
メインシナリオの大筋はほぼ固定だし

258 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:18:10 O

基本構造はそう変わってない気がしないでもない。
結局のところ
NPCと会話してクエスト受けて課題をクリアする。
の繰り返しだもの。
必須クエストか任意のサブクエストかぐらいだろ。
宝箱探すのと同じ感覚でクエストを探すってだけ。

259 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:18:13 0

和ゲーはいいとこもある、それぞれ良さがある
そうやって思考停止してっからFF13みたいな勘違いタイトルが出てくる
ちゃんと批判もしなきゃ益々酷くなるぞ

260 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:18:56 0

ぶっちゃけ日本メーカーなんてテイルズ程度のゲームでも
重度のバグを残しちゃうんだから、
洋メーカーですらバグを色々残してしまうレベルのオブリやFO3を作らさせたら、
普通に製品としては売っていいレベルにまで到達出来ないと思う

261 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:19:40 0

自由度高いのはすげーいいんだけど、洋ゲーはビジュアルがな
かと言ってテイルズみたいなコテコテのアニメ調も嫌だし
難しいところやね

262 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:20:13 0

今回の新作ニューベガスはfalloutの原作スタジオが作ったんだっけ？
不安はあるね。まず、進化や変化が見る限り少なすぎる。
前作fallout3が楽しめた人へのボーナスディスク程度に考えて期待し過ぎないほうがよい
もとのfallout３は超面白かったよ、万人には受けないと思うけど。
初めてやるんなら中古で前作GOTYバージョンのほうが良いと思う。
俺は日本のゲームもやるし、好きだけど、
好み・方向性とかの問題を圧倒的に超えたレベルの高さは確かにある。
欲しいゲーム多すぎて買っても積むのでベガスは様子見かなあ

263 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:21:17 0

FO3の戦闘が糞？？
何言ってんのかまったくわからん

最高にイカしてる爽快な戦闘だわ

264 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:21:42 0

時間が無限にある外に出れないニートがすきそうなゲームだ

265 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:22:39 0

と、経験者は語る

266 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:23:17 0

中身の話になると途端に煽りがなくなるのが洋ゲースレの悪いところだ

267 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:23:25 P

そっか低スペPS3じゃ敵少ないもんなｗ　
ステルスバサラみたいにステルスになっちゃうｗ

PC版はMMMってMODで敵増量でグレネードで複数爆破ﾀﾉｼｽｗ

268 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:24:10 O

オブリやフェイブルを褒めるならクエストやら自由度じゃなくて
NPCのAIや行動じゃなかろうか。
プレイヤーの行動や選択や会話でNPCのアルゴリズムが変わって
生きてる人間のような反応を見せた時の驚きこそ
洋RPGの真髄だと思う。

269 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:24:42 0

なるほど違法ダウンロードか
痴漢最悪

270 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:25:04 0

FF13はちゃんと批判されないとダメだと思うｗ
あれでFFの名前がなかったら果たしてどんな結果になったことやら・・・

街が作れなかった言い訳とか、べらぼうな出荷で小売りを圧迫するわ、
売らずに持ってるといいことあるかもよ？なんて何の予定もないのに
口先だけは達者だとか・・・

271 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:26:47 P

AIとスクリプトイベントの絶妙な絡みが面白いよな。
まれにバグって進行が不能になったりするのはちょっとアレだが。

272 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:26:51 0

慣れるとVATS演出はうざくなるよね

273 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:27:43 0

>>268
AIがもうちょっとマシで組織だって動いてくれれば
糞戦闘の戦略性が300倍くらい上がって面白くなったのにな。

274 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:27:56 0

てかオブリもFO３革新的なRPGということに異論は無いが、洋RPGもいつまでFPS視点にこだわってるんだと言いたいわ。

275 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:28:05 0

つうかJRPGなんて町人に町を一周させるプログラムのゲームすら作れたことねえじゃん
オブリとかなんてウロウロ歩くのに加え、
出会った人と会話や、家のドア開けて中に入って椅子に座って食事したり、
ベッドで寝たり、
みんながみんなそこまでNPCとして生命を宿している。
オマケにそのNPCを襲うのも盗むのも自由に出来る

そういや洋RPGはどこでもセーブ出来るが
JRPGは特定セーブポイント方式好きだよねえ

まあ時間が無限にある外に出れないニートが好きなのが
JRPGだからそういう仕様なんだろうけど

そこからして負けてるもんなｗ
５

276 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:29:28 0

>>270
買わない奴が文句を言うな！、買ってたら文句があるなら買わなきゃいいのに
結局文句を言えない様になってる

277 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:31:04 0

ドラクエ3とかロマサガなんかは比較的自由度の高い日本製のRPGなんだと思うけど
それらは全く海外では受け入れられず
FF7なんかが海外で受け入れられちゃったから
今のJRPGの姿があるんだよな

278 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:31:14 P

FFは7で変なヤツらに乗っ取られちゃったからしょうがないべ
変えちゃいけない領域があるハズなのに、全部ぶっ壊して完全にオナニー見せつけられてる状態だから。

279 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:33:05 0

>>275
そこら辺の洋ゲーテイストを上手く取り入れたゼノブレは満足度高かったわ

280 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:33:35 0

てか洋RPGって全体的に暗い話が多いうえに終わりが曖昧なものが多いよね。

あと物語の緩急とか

281 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:33:44 0

洋も和も好きだし、どっちかに合わせるべきとかあんま思わないけど
メインだけなら３０時間くらいでクリアできるってバランスは
主流になって欲しい
ゼノとか40～50時間が早解きレベルとか聞くとプレイするの躊躇する

282 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:33:47 0

しかし、falloutが受け入れられて
FF並に売れる日本ってのも想像できん

283 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:33:55 0

FO3は戦闘も高評価でしょ
JRPG戦闘オタクの戯言はどうでもええわ

何が「もうちょっと組織だって動いてくれれば」だ

それ遊んでてウザいゲームになるだけ
面白くなるとか冗談で言ってるとしか思えないね

284 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:35:18 P

>>283
レイダーが指揮とって動きてきたら、それはそれで見てみたい気もするがｗ

285 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:35:41 0

未だにJRPGの良心としてメガテンシリーズが挙げられていないんだが、何故だ
それほど知名度が低いわけでもないだろ

286 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:36:30 0

この手の厨は手に負えん

287 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:36:33 0

まずJRPGのバグの少なさを手本にしろと言いたい。
地形にハマって進行不能のバグとかちゃんとデバッグしてから出せと。

288 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:36:49 0

フォールアウト3の戦闘ねぇ
ザコキャラのバリエーションがすっげえ少ないんだよな
ミュータントだらけですぐ見飽きるわ
で、VATSのヘッドショットでタンタン→うぼおおおおおおおおの繰り返し

289 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:37:16 0

>>282
日本じゃ一生受け入れられない気がするわ。
だんだん広まってきているFPSの大作クラスが100万とか超えない限りあり得なさそう。

290 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:37:47 0

やるぜぇ！

291 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:37:53 0

メガテンやペルソナは海外評価は高いけど
それに売り上げが比例してないよな
やはり向こうでは宗教物は駄目なんだと思う

292 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:38:55 0

今世代のJRPGで90点以上なのは、
PSPに移植してロード激早にして
主人公の性別を女性も選べるようにしたペルソナ3と
デモンズだけだな。

293 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:39:03 0

痴漢きめぇなぁ
違いのわかる痴漢ってか

294 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:39:25 0

>>287
あとシステム的なところな。
洋RPGは全体的に見てシステム周りが大味すぎるのが多い。
改善すれば良くなるのにね。

295 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:39:46 O

どこでもセーブは必須にした方が良いと思う。
プレイ中にフレからゲームに招待された時に困る。

296 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:40:50 0

>>292
デモンズって高評価だったのか
売り上げのべ16万本とかの記憶しかない

297 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:41:00 0

>>1
これ結構ゼノブレクリアしてるね

298 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:41:31 0

さっさとマウス解禁しないといつまでたっても
この手の[FT]PSもどきばっかりで全然面白くない

299 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:41:36 0

これどの機種で出るんだ？
まさかDSじゃねえだろうな

300 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:41:57 0

ほんとやｗ
PSPのペルソナ3はPSPの中ではゴッドオブウォーと並んで一番点数高いわｗ

http://www.metacritic.com/games/platforms/psp/shinmegamitenseipersona3portable

301 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:42:25 0

白騎士物語がＲＰＧのナンバーワンだな
オフラインとオンラインに両対応
キャラクターメイキングが可能

302 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:42:38 P

>>278
オナニーショーの行き着いた先が攻略サイトで
○○エリア
1道なりに進むとイベント
2道なりに進むとイベント
3道なりに進むとイベント
とか書かれるようなゲームになっちゃうわけだよな

303 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:43:16 0

>>297
オブリも実際
主人公が弱いうちは敵も弱いしなぁw

304 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:43:26 0

洋ゲーの女キャラの萌えなさは外見・中身ともにガチ
そのぶんクリーチャーや無生物の萌え度は半端ない

305 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:43:26 0

JRPGに関しちゃ言われてる通りだが洋ゲーは洋ゲーで
GTAみたいなグロい残虐ゲームってイメージがついてしまっているような

306 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:44:25 0

>>292
人の好みにケチを付けるつもりはないが90点以上のRPGがP3Pとデモンズしかないってのは流石に視野が狭すぎやしないか
PSW限定なら分からんでもないけど

307 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:44:33 0

＞まずJRPGのバグの少なさを手本にしろと言いたい。

そらJRPGみたいに中身空っぽの単純プログラムしか組んでないゲーム内容なら
バグなんて少なく出来てあたりまえじゃないですかねえ

こちらはバグが少ないから偉いんだみたいな公務員体質ゲームよりも、
仮にバグがあっても刺激のある心躍るゲームが好きなんで

308 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:44:48 0

http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/385/321/res04.jpg
ベセズタのが生粋の2ちゃんねラーでゲハから情報を得てるようだけど
逆にここで挙げられる要素を全部満たして出したら100万本売れるよ

だいたい輸入して売ってるだけの代理店ごときがえらそうにゲーム批判してんじゃねーよ

309 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:45:15 P

ゼノは結構洋ゲRPG研究してると思うよ
洋ゲRPGのよい所を取り込んだJRPGという和魂洋才だと思う

310 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:45:54 0

>>292
大した宣伝もしてないのに今のところ70万位売れてる
しかも地味に増え続けてる

311 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:46:02 O

確かに、人殺しと犯罪が大好きなイメージはずっと付き纏ってるな。
しかも死に様をリアルに作っちゃう。

もっと健全な感じのも流行ればいいのにな。

312 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:46:23 P

>>307
まずフラグ管理の数からして全然違うからなｗ
ソコに乱数も入ってきてそりゃいつかバグるよってゲームだからな。

313 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:46:51 0

一本道のRPGでもFF10なんかはメタスコアで92点だし
海外の尼評価でも絶賛されていたりするんだけどな
http://www.amazon.com/Final-Fantasy-X-Playstation-2/dp/B00005TNI6/ref=pd_ts_vg_12?ie=UTF8&s=videogames

314 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:47:10 0

ろくに売れてないゼノブレイドの話されても知らんし

315 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:47:21 0

いくらなんでもバグを許容する奴はどうかと思うが

316 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:47:29 0

FO3とオブリどっちもやったけどすぐ挫折してしまった
何をしていいか分かりづらいってのと世界観に馴染めなかったのがね

317 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:48:02 0

オブリもfalloutもキャラや世界を構成するものが全てアメリカナイズな油だから受けない
別にシステムが受け入れられないってことじゃないと思うよ

318 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:48:08 0

falloutも日本じゃたいして売れてねーだろｗ

319 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:48:20 0

オブリもFO3も、どんな悪人プレイしててもメインシナリオの倒すボスや組織は一緒だしｗ
そういった根幹部分はメガテンとかデアラングリッサー以下の自由度じゃん

320 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:48:29 0

ロウカオスのシステムがある限り
犯罪犯せる要素は無くせないだろうな
ていうかなんだかんだ言っても
最初は善人ぽいプレイするし

321 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:48:31 0

>>313
当時は最高峰のグラだったし
ストーリーも戦闘も結構まとまってたからなぁ

322 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:48:34 0

このベセウンコの日本法人が日本にあるからこの糞ゲーが宣伝が目に付くだけ
痴漢は似非洋ゲーマニアだからね

ＪＲＰＧはどうしてだ～
いってるけれど世界で楽しまれているのはファイナルファンタジーをモデルとした
韓国産のＭＭＯなんだよね

323 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:49:48 0

FOもオブリも面白いけどJRPGを卑下するほど出来が良いとは思わないけどなぁ
それぞれ一長一短あるし

324 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:50:04 0

>>316
メインクエ追ってけばいいだけ。
しんどくなったらサブクエで装備整える。

世界観はどうにもならないけどな。

325 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:50:17 0

JRPG的にやってほしいのはメインシナリオ級のクエストを
100ぐらい作ってマルチエンドだな。

326 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:50:47 P

和ゲーは人前で遊べないよ…
ついでに見てる方が恥ずかしくなるようなイベントもやめてくれ。

洋ゲーも違う意味で人前で遊べないがな。

327 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:51:31 0

>>288

雑魚のバリエーションが多いだけで戦っててもまったく臨場感も生感もヒット感もないのが
JRPGの戦闘

ノリのいい音楽で誤魔化してるだけだね

328 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:52:06 O

>>302
アダルトビデオと同じで
金の取れるオナニーショウと
取れないオナニーショウがある。
FFのオナニーショウをキモい、見苦しい、氏ねと罵倒するのは
FFのクリエイターにキモい、見苦しい、氏ねと
言うのと同じ意味になる。
可哀相だから控えるべき。
ブサイクなAV女優にキモい、見苦しい、氏ね
なんて言うのは普通に可哀相だろ？

329 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:52:20 0

音楽は結構重要じゃね？

330 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:52:59 0

>>326
人前で遊べるかとかどうでもいいだろ
どうせゲームしてるお前なんて誰も見たがらないよ

331 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:53:00 0

FOのクエストって面白いん？
クエストって聞くと面倒くさい作業ってイメージしかねぇな。～持ってきてくれとか

332 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:53:49 P

結局、好みの問題だよな
RPGって言ったって別のジャンルみたいなもんだ

333 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:53:50 0

この手のゲームは支持待ち人間には辛いだろうな

334 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:54:15 0

洋RPGのは戦闘音楽というよりも環境音楽だからねえ
これはもう人種の違いとしか

335 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:54:44 P

>>331
糞面白いのがまれにある。
奴隷商人と組んで、子供をだまくらかして外に連れだしてくるミッションが一番ツボったな。

336 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:54:48 0

フォールアウトなんてプレイしなくていいよ、ただのmmorpgが一人になった感じだから。
戦闘がつまらんし、近接攻撃なんてモーションが一緒。
荒野を歩いてるだけで虚しくなるし終わりのない世界で時間泥棒ゲー。

337 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:55:02 0

>FOのクエストって面白いん？

いろいろシチュやパターンを考えてはいるけど
所詮あのエンジン内で簡単に実現できるものしかやってない感じ。
正直大して面白くない。

338 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:55:45 0

>>331
ものによる、としか。お使いさせられる感のも沢山あるよ
つかメインとか割とそんな感じ
ストーリーの対象に興味持てなかったら退屈
テンペニータワー関連のサブクエの方がよっぽど
自分でやってる感が高かった

339 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:56:14 0

FOにMMOのようなウザイ厨房はいないから
やる価値はあると思うがな

340 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:56:19 P

>>3
まさにゼノブレ

341 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:56:46 0

こんな糞ゲーがＦＦを上回ってると証明できたならＦＦ１４開発者が鼻でピーナッツを噛み砕いて見せるわ

342 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:57:00 0

ブラックジョークがお好きな人は洋ゲーがいいんだろ
日本の場合はそれがすべて不謹慎とされてしまう環境の不利はあるな

343 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:57:57 0

オブリは敵と剣と剣で打ち合ってガキン！となった時や、
鎧に当てた感触とか本当に生々しいヒット感があるわな。
FO3は改造武器やらチェーンソーみたいなのやら、
遊び心のある武器を使うのが楽しい。

344 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:58:23 0

ＧＴＡもそうだったが結局同じようなことばっかり繰り返しやらされるだけだからな

345 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:58:44 0

>>327
ヒット感ｗ生感ｗ
血が出て体が吹き飛ぶのが好きなだけだろｗ

346 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:58:46 0

お前らほんと三流メーカーのことだとイキイキしてるなｗ

347 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 07:59:44 0

>>331
自宅がある街を核攻撃して滅ぼしたり
豪華なビルに住んでるブルジョワ共をゾンビ率いてぶっ殺したり
奴隷達を解放してやると嘘ついて希望を持たせた後一掃したり

なんかそんなゲーム

348 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:00:04 0

FF13体験版をやった時点で

「FF13がメタスコアでオブリを上回ったら鼻でピーナッツを噛み砕いて見せるわ」

ってレスしたが、
案の定下回ってて吹いたなｗ

349 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:01:02 P

>>347
一番上は日本版ではチョト…

350 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:01:29 O

>>316
何をしていいか分からない？
そう、それこそがロールプレイなんだよ。
その途方にくれた気持ちを噛み締めて街やフィールドを
うろつくのがロールプレイの醍醐味なんだ。
そんな中でちょっとした出来心や失敗や選択で
突然クエストに出会ったりする。
その発見や驚きこそがオブリの魅力なんだ。
戦闘の難易度は一番簡単にしておくと良いよ。
いつでも変えられるから。

351 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:01:31 P

>>342
セイクリッド２もそういう感じだったな
カボチャの種の実験をするクエストでカボチャ調べたら周りの人が肉片になったりして何が起きたのか分からなかったわ

352 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:02:12 0

複雑なゲームだからバグ容認っておかしいでしょ。
ゲーム進めていくたびに町の住民が神隠しにあっていなくなるけど気にすんなっておかしいだろｗ
ウォルター探しに異次元までいかせんなよｗ

353 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:03:58 P

>>351
セイクリッドはクエストログがめっちゃ面白くね？
結果の善悪を自由に選べたら、もうちょっと面白いゲームになってたと思う。

>>352
別に容認してるわけじゃないんじゃね？
パッチ来て大体修整されるからほってるわけで。

354 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:04:30 0

>>327
やや同意だが洋RPG和RPGよいうよりコマンド式かアクション式かの違いのような気がする
どちらも自分の意思で攻撃を行ってはいるがアクションは操作に直結してて没入感が高いが
コマンド式は指示したキャラがそれに従って動いてるだけだしな

355 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:04:43 0

洋ゲーはネットの声が大きい代表例みたいなものだな
ネットでは絶賛されているのに
実際に売り上げを見るとショボイ結果に終わるんだよな

356 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:04:44 0

最高のRPGはフェイブルです。
2の戦闘なんて洋ゲーとは思えない凄いかっこいい立ち回りが出来るよ。
効率を無視して魅せる戦闘をしたくなる。
なんぜ剣と銃と魔法でスタイリッシュに戦闘出来るからね。
べヨネッタをRPGにして操作したらこうなりましたみたいなね。

そして何かあのゲームの空気はオンリーワンで好きなんだよな。

357 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:05:07 0

CPU同士の絡みとかでクエストが自然作成されるようにならなきゃ駄目だな
それもパターンを感じさせないように多彩で複雑なものを
つまりまだまだ発展途上

358 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:05:51 0

MGS4広告
「いつからゲームは暇つぶしになったのか？」

↓

new vegas
「いつからゲームは鑑賞するものになったのか？」

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

359 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:05:57 P

ジャンルは違うけどRDRもバグだらけなのにかなり評価高いしな
レビュー見てもバグのことに大して触れてないし

360 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:06:52 0

叩く広告作ってる暇あんなら、フリーズ減らすようしっかり作れと言いたい。

361 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:08:05 0

>>357
自動生成ダンジョンみたいにクエストを自動生成するのか？
レディーメイドで数多く準備するよりいいものができるようになるのに何十年もかかりそうだな

362 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:08:14 0

>>357
ゼノブレがそんな感じじゃなかったか？

363 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:08:24 0

レビューでバグに触れてないのは
もうみんなバグくらいあるのわかってるっしょ？って事じゃね

364 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:09:25 P

洋ゲー和ゲー全てがこれに当てはまるわけじゃないんだけど当時は笑ったなぁ
838 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2009/05/12(火) 02:06:53 ID:U68mZ+9Z0
halo wars　のムービーで　日本のムービーゲーとの演出レベルの差に気付いたね。

手動でないと動かせない
誰か一人犠牲にならなきゃいけない状況
「おまえらスパルタンはこれからの大戦で必要になるからここは俺が残る」
スパルタンらは、瞬時に軍曹の決意と覚悟を尊重して
「ご一緒できて光栄でした」
と一言だけ残して去る。　　　この間5秒。

日本のムービーゲーの糞演出だと

「ここは俺が残る！おまえらは早くいけぇぇ」
「だめだ！君をおいてなんていけるわけがないだろう！」
「そうだよ！そんなことぜったいさせない！」
「軍曹たんも一緒にかえるのよ～」
「ふっ　おまえらのお人好しっぷりを見てるとあいつを思い出すぜ」　(回想10分)

なんだかんだで30分くらい

365 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:10:11 P

バグに関しては発売したらほったらかしの和ゲーと違うから、そこら辺は安心出来るじゃん。
クリティカルな奴はだいたい即対応だし。

366 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:11:28 0

RDRって評価高いのかｗ
中身スカスカだった印象しかない

367 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:11:41 0

海外レビューでバグはあるけどゲームが素晴らしいから気にならないとか書くのが腹が立つんだよ。
あとでパッチでとかじゃなくて、改善出来るならちゃんとデバッグしてから出せと思うわ。
どうせたいしてデバッグしないで発売してんだろって思う。

オブリなんかクエスト進行不能なバグが腐るほどあるんだぜ。
PC版は有志がパッチ自分達で作ったけど、公式放置ってどうかと思うけどな。

言っとくけどオブリもFO3もJRPGも好きだからな俺。
アンチじゃねーぞ

368 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:11:46 0

俺たちは違うがネットに繋げない環境の人だったら、バグは大問題だろ

369 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:12:02 0

ここで必死に持ち上げてる連中も
同じこともう一回繰り返すのにうんざりしてるんだろ？ｗ

370 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:12:50 0

>>277
ドラクエ3なんてアイテムの入手順くらいしか変わってないだろ。
FF7だって似たようなのあるし。

371 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:12:58 0

>>369
強くてニューゲームがあってとりこぼした分だけ回収できるならそれほどでもない

372 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:13:59 0

>>304
fallout以降のベセスダは割とまともな女キャラ出てくる法だろ。

373 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:14:40 0

そうだなNewVegas自体がFO3の同じ事もう一回繰り返しだもんな

と一瞬素で解釈してしまった

374 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:14:51 0

>>361
自動生成とは違うと思うよ。
村人が敵にさらわれて、救出したら仲間になった
とかを、シナリオベースじゃなくて、AIベースで自然に、
（別の言い方だと偶然に）発生させるって意味だと思う。

375 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:15:15 0

女神転生の仲魔とか割と洋ゲーチックじゃね

376 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:15:20 0

このシリーズはよく知らんけど
RPGって自分が思うカッコイイ主人公ってのをやりすぎでしょ
プレイヤー以前に製作者は感情移入できてるのか？

377 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:16:09 P

>>376
制作者自信がモデルだったりするから、そりゃもう…
プレイヤーはげんなりするけどなｗ

378 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:16:10 0

>>367
バグは慣れたというかもう諦めた。
淡々とセーブし続け落ちたらプロセス切って立ち上げなおすだけ。

家ゲはいちいち電源落とさないといけないのが辛いな。

379 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:16:50 0

これRPGだったのか
FPSだと思ってた

380 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:17:16 0

キャラクリで自分のキモ顔忠実に再現してる人そんなにいないよ

381 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:17:23 0

ドラクエ8は海外でもある程度評価され海外のみでミリオン売ったから
その正当進化であるDQ10はもしかしたら海外で受け入れられるかもしれないな

382 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:18:12 P

>>1
全面的に同意

というかこれ、莫大な予算を掛けながら2ヶ月で980円ワゴン常連なスクエニのHD機大作系JRPGのことを主に言ってるんだろう。
インアン、ラスレム、SO、FFとかさ。
テイルズ、ゼノブレ、ブルドラ、ロスオデ、運命と銃声が奏でるRPG(笑)とかどれも中学生は喜びそうだが
基本的にロールプレイングゲームとは言わないアニメポリゴン人形劇ばかり。

383 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:18:31 0

和ゲーはマンネリすぎて期待するものがなくなったからな
パーティーがもうチンドン屋辺りからやる気ゼロ
洋ゲーはやってないから分からないがフォールアウトは気になってた
旧作からやってみようかな？

384 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:18:42 P

>>379
基本的に戦闘はVATSってシステムで、フロントミッションみたいにどこ攻撃するか選ぶ感じになってる。

385 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:18:52 0

>>374
その程度ならFo3でうろついてるBOSやアウトキャストで達成できてないか？

386 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:18:56 0

かっこいい憧れな部分だけ詰め込むからうすっぺらいキャラになるんだよね
もっと人間らしい醜くて卑しい部分がないと

387 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:19:14 P

>>379
TPS視点にもなるんだぜ
挙動がおかしいけど

388 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:24:01 P

>>380
かといってイケメンにするのも嫌なんで
オブリでは亜人（アルゴニアン）に逃げたな。
本来ならオークなんだがｗ

389 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:25:52 0

日本の会社が中途半端に洋ゲーのマネしたって海外では売れないし
ましてや日本人にも売れない
だったら開発費が少ない携帯機で日本人向けのRPGを売ってた方が利益も出るし賢いと思うけどね。

390 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:27:23 0

>>389
だからこそこういう比較広告の意味もあるんだしね

391 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:28:09 0

>>1
酷評は良いんだけど、その前にフリーズしまくるだろｗ
今回は大丈夫なのかい?

392 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:30:16 0

>>389
携帯機はたしかに開発費が安いけど、販売価格も安いんだよ。
ローリスク、ローリターン。規模も小さいから、
携帯機にシフト＝社員を減らす、会社規模を縮小する
って意味でもあるよ、そう簡単な選択肢でもない。

393 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:30:20 0

セールスポイントをアピールしたって新規ユーザーには伝わりにくいんだから
従来のゲームとの差異を明文化した広告は正解じゃないの？
事実の指摘に収まっていて酷評ってほどでもねーし

394 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:31:34 O

らぶデス4のが自由度あってキャラもキモくないから上

395 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:33:33 0

>>392
だが実際手抜きリメイクばかりのスクエニは全サードで一番の利益をだし
据え置きでガッツリやってる海外メーカーは赤字だらけという現実だからな

396 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:33:55 0

世界売り上げ
フォールアウト3>>>>FF13>>>>>オブリ

なぜか売り上げの時はオブリだけ比較対称ｗ

397 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:35:03 0

FO3主人公のレベル低いうちは敵弱いじゃん

398 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:35:36 0

正直、社会や人間関係の複雑さはとても表現しきれてないね
物理エンジンだけリアルだと原始時代という感じ

399 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:36:50 0

>>1馬鹿丸出しｗ
なんで日本でドラクエが売れるか考えれば分かるだろうに

400 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:37:00 0

>>397
スタート地点周辺の敵が弱いだけで少し遠くへ行けば瞬殺されるレベルの敵が其処彼処に居る

401 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:37:10 0

>>395
普段はコナミの方が利益出してる。
FFDQ同時に出した昨年度でもスクエニの方がわずかに上な程度。

402 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:37:15 P

オブリってチュートリアルの牢獄抜けて自由になって
初めて城下町に行き着いたあたりで
「このゲーム、とてつもないかもしれない」って想像を超えたスケールにぞわぞわするんだよな。

あれはカルチャーショックだった。

403 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:37:57 0

JRPG批判厨の言うことを真に受けちまったぞ
これと同じこと言ってたやつは責任もって買ってやれよｗ

404 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:38:59 0

>>392
ハイリスク、ローリターンよりマシだろ

405 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:39:37 0

>>403
www

買うつもりだったけど、この広告に引いたから様子見ｗ

406 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:39:49 0

>>400
それはリアルじゃない、スタート地点が決まってる時点で駄目だな
特にNEWベガスのような放り出されたという設定では。
いきなりベヒーモスの群れの真ん中ということも十分ありえなければいけない

407 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:39:51 0

>>403
ゲハを含むネットの情報が影響を及ぼしてる全てと思い込んでるお前はなかなか

408 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:39:59 P

>>399
DQは日本人の文化や心みたいなもんでちょっとJRPGの枠に収めてはいけないのかもしれない。

409 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:40:35 0

実際今売れてるのはモンハンといった悪を倒すのが目的じゃないゲームだし

410 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:41:08 0

>>402
実際はお使いするゲームで戦闘も糞だったけどね
自由だったのはどのお使いからできるかぐらいだったから拍子抜けた

411 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:42:17 0

この広告自体はふつーにダサいよな
全部言葉で言っちゃうっていう　しかも使い古された言い回しばかり
主張には賛成だけど、もうちょっとかっこよくやってくれと思う

412 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:42:37 P

>>406
周辺のモンスターがべヒーモスだからけの地域に人が街を作るかな？

413 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:42:53 0

英雄譚が飽きられてるんだろ

世界が終わるから俺が頑張るｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これしかねえ

414 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:43:07 0

>>406
極論だな
お前はゲームを卒業する時だ
バランスを崩壊させてまでリアルを追求したゲームに価値があるのか
飽くまで娯楽のための商品であることを忘れては話にならない

415 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:43:25 0

>>408
>>1の一部の台詞以外はほとんどDQは当てはまるんだが

416 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:44:01 P

falloutはゴキが出ないか確認してから買うわ。
マジで嫌いなんだよ…。

417 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:44:03 0

クエストクリアも色んなやり方があるのに
もったいない事してる人が多いんだな

418 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:44:34 0

洋RPGはもう少しチュートリアルが丁寧だと化けると思うんだけどな
システムが複雑な割には短すぎる

419 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:45:08 0

いつからゲームは暇つぶしになったのかのMGS4への皮肉かと思ったが

420 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:45:21 0

もうワンパなんだよ
イケメン少年が何故かリーダーでヒロイン、大男、インテリ、ナルシス、糞ガキ
連れて大ボス倒して世界を救うみたいなの

421 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:45:44 P

>>410
ロールプレイ出来ないゆとり向きではないよな
尤もそのお使いの解決方法もJRPGみたいにひとつだけではなく自分次第なんだが。

422 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:46:09 0

DQは確かにJRPGとは違うと思うんだけど
やっぱり外人には受け入れられないんだよな
DQはめんどくさいレベル上げがあるからかな

423 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:46:36 P

>>422
DQはだれがどうみても典型的JRPGだよ

424 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:46:57 0

別にクエストの解法全部試してみる遊び方のためだけに
複数通り用意されてるわけじゃないし

425 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:46:57 0

ロールプレイｗ
いい年してごっこ遊びは勘弁願いたい

426 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:47:58 0

>>417
手早く消化したいだけのどうでもいいクエストなら素直にやる
考えるってのはありえない

427 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:48:06 0

ふう

428 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:48:34 P

JRPGなんか深夜アニメで事足りるわ。

429 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:48:49 0

ボスが一番強いのも理解不能だな

430 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:48:59 0

オブリが合わない奴はゆとり

431 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:49:01 P

そもそも、日本におけるRPGってゲーム初心者向けみたいな所もあるからな。
あんまり複雑化しても受けないんだよな。

つか、ポケモンやらFFって海外で売れてるけど、やっぱりJRPG扱いなんだろうか。

432 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:49:09 0

11月に出るラジアータのスタッフが作る
ＤＳのアトラス新作が楽しみです。

もちろんベガスもやります^^

433 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:49:09 0

別に解決方法が複数用意されてるクエストとかJRPGでもあるだろ
大体オブリやFO3も一部のクエストだけしかないし

434 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:49:35 0

>>415
FFなら一つ残らず当てはまるがｗ

435 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:50:12 0

ところで”洋RPG”って言い方おかしくね？
オブリやFO3は普通にロールプレイするゲームだし、ジャンルは単純に”RPG”でしょ
個々のタイトル名を挙げるとか、ひとまとめに言いたければ「海外のRPG」でよくね？

JRPGという呼称がついたのは「レベル上げなど、ゲームシステム的にはRPGっぽいんだけど
ロールプレイ要素がなく、日本で独自に進化を遂げたRPG以外の別ジャンル」だからこそだしさ
日本産のRPG全てを指す言葉じゃあない

あと日本にもキャラメイク等のロールプレイ要素があるれっきとしたRPGはあるけど、
オープンワールドやらの最近の流行にのってないんで"クラシックRPG”とか呼ばれてるやね

436 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:51:50 0

FO3も初めの敵は弱めでレベル上げしないと駄目じゃねーか
意味分からん、自虐か？

437 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:52:31 0

結局、いじれる事柄が多いか少ないかだけで
今の段階じゃ洋もJもなんも変わらんと思うのだが

438 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:52:38 0

>>28
だって洋は基本的にロールプレイ重視
和は小説みたいなもんストーリー追わせるだけ

439 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:52:39 0

>>435
割とどうでもいい(AA略

440 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:52:46 P

貴重な国産RPGのジルオールの新作なんか
ジルオールの名前だけ借りたFF寄りのアクションJRPG路線だしな

国産メーカーの馬鹿は倒産するまで直らない

441 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:53:24 0

>>1
ほとんど同意なんだが

442 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:53:49 0

>>433
一本道を強いられる期間の長さの違いだな

443 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:53:57 0

JRPGなんて名称がつく前から日本産のRPGなんて海外では売れてなかったのに
最近になって急にJRPGは海外で売れなくなったと言い始めるから困る
JRPGなんてSFCのRPG黄金期ですら海外では全く売れず
エニックスが撤退するほどなのにな

444 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:54:11 0

ポケモンも1本道だから典型的なJRPGだね

445 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:54:14 0

>>434
そんな答え聞いてねーんだよカス

446 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:55:05 0

>>407
マリオとかドラクエならその通りだけど
この手の洋ゲをやる人のほとんどはネットを見てるんじゃないか？
オタしか居ないだろうし

447 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:55:10 0

クエストでもない限り、偶発的にその場で起こったことは
CPUは事が終われば綺麗サッパリ忘れちゃうからなあ
あれ寂しいよ

448 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:56:03 0

FFはJRPGのど真ん中だろむしろFFの為にあるような言葉だ
DQは古典RPGじゃね？

449 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:56:04 P

海外でJRPGが売れないって現象、あれ単純にブランド力がなくて、まともに広告してないソフトが売れてないだけだよな。

450 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:56:23 0

>>1一部のキチガイにしか受けなさそうな宣伝だなｗ

451 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:56:39 0

そもそもゲームなんだから、
リアルリアルと言っても限界があるし
制作者が何を持ってリアルと考えるかって所のセンスでだいたい決まる
だからセンスさえ良ければDSでもぜんぜん構わない

>>432
ラジヒス楽しみすな

452 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:57:07 P

>438
小説ほど想像力を刺激する高尚なものではない。
精々消耗品の垂れ流し深夜>>444
アニメ。

>443
主人公はポケモントレーナーを目指す「あなた」。
俺はこのポケモンが好きだから外せない！
俺は水系！昆虫系！とか
ちゃんと自分で考えて構築するロールプレイ要素がある

453 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:57:37 0

>>444
ポケモンは主人公の名前を決められる＆勝手に喋らないなどの
自己投影のロールプレイが出来るよう作られてるけどな
ただ対戦がメインとかの部分で結構異質ではあるから、ポケモンはジャンル：ポケモンな感じ

454 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:58:30 0

あとオブリは逮捕システムがあるけど
プレイヤーは牢屋行きを選べるが、CPUは追いつかれたら撲殺されるしか無いというｗ

455 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:58:46 0

>>1
右の女が好みだな
体は左の女が良さそうな気がする
真ん中は知らん

456 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:59:02 0

>>448
古典RPGとか聞いたことないんだが

457 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:59:16 P

でも、ポケモンって日本のRPGの典型例じゃね？
主人公が向こうじゃ嫌われる子供で、クリアまである程度きっちり決まってて。

この手のJRPG論争の時にまず外されるよね。

458 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 08:59:33 0

ロールプレイ大好きやな

459 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:00:22 0

真女神転生みたいな引き込まれるストーリーはいいんだが
少年少女の青臭い恋愛ドラマを押し付けるはなしはもうウンザリ

460 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:00:30 0

洋ゲ厨があの手この手でポケモンやDQといった相手から逃げててワロスｗ

461 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:00:43 0

>>456
wizとかウルティマのようなRPGのことじゃね？
wizなんかは海外ではもうファンがいなくなり
日本にしか残っていないらしいな

462 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:02:28 P

>>457
マッチョな元軍人が半袖短パンで「GO！Pikachuuuuu!」ってか

463 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:02:54 0

ポケモンDQゼルダは、ここで言われてるJRPGではないっしょ
旧スクウェアとか、テイルズとか、アトラス系とか、そのへんなんじゃないかなあ

464 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:03:07 0

>>457
ポケモンは携帯機の特性を生かした対戦ツールでもあるからね
横の広がりを重視してるんで一人シコシコJRPGとはちょっと違うかもな

465 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:03:35 0

信者もそうだが、ここが面白い！とかじゃなくて
他にケチをつけるところから始まるのがなんだかな

466 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:04:20 0

>>457
物語一本道≠JRPGだしな
単に物語重視でメインストーリーが一本道って程度ならマスエフェだってそうだけど
あれはキャラメイクや会話の選択などでばっちりロールプレイ要素がある
ポケモンも話の筋は一本道でも、>>452や>>453に出てるようにちゃんとRPGしてる

467 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:04:29 0

ポケモンがJRPGではないとなると
世界でJRPGはFFとKHこの2つだよな
この2つに関しては海外評価はなんだかんだで高いんだよな

468 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:06:39 0

世界で売れてないと知名度も無いわけだから
JRPGとして主に海外の人が思い浮かべるのは
やっぱりFFなんじゃないのかね？

469 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:07:34 P

>>416
洋ゲーは敵が妙に生々しいんだよな～

470 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:07:44 0

ポケモンは海外だと子供しかやってないんじゃない？

471 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:08:08 0

DQがJRPGじゃないってなんだそりゃ
あれこそ雛形典型祖じゃないか

472 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:08:18 0

>>416
あんなもんのリアル追求して誰得なんだろうね

473 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:08:40 0

いわゆる厨2キャラやジメジメしたシナリオの
テイルズ、スクウェア系JRPGが苦手な日本人ゲーマーは
洋ゲー行かずに任天堂のゲームに行くと思う。ゼルダとかピクミンとか。
作りが細やかで洋ゲーの雑さもないし、和ゲーの痛さもないしで。

戦争好きならオンラインや洋ゲー行くだろうけど、少数派だよね。

474 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:10:44 0

>>465
お互い嗜好が相容れないからなー。FO3のファンが「オープンワールドで好き勝手できるよ！
村人とかのAIキャラ同士が勝手にイザコザ起こしたりしてカオスで面白い！」とか言っても
JRPGのファンからすりゃ「自由度高いとか興味ねー、キャラきもいし戦闘システム浅いしクソだろ」で終了だしな
まあ結局RPGとJRPGは別ジャンルで、、楽しむポイントも全然違うって事なんじゃね

475 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:11:17 P

>>461
Wizは8で何をトチ狂ったのか作成キャラが顔グラ＆ボイスつきでベラベラ喋るんだよな
ロールプレイを忘れたってんで袋叩きだったそうだ。

476 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:12:12 0

この広告に難色を示す奴は自覚があるんだな

477 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:13:03 0

>>471
DQは「日本のRPGシステムの基」ではあるだろうが
いわゆるJRPGのテンプレといったらFFだと思うぞ

478 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:13:37 0

JRPGへの批判っていうか一本グソとｶｽ騎士の批判じゃんｗ
だからﾁｮﾆゴキどもがファビョってんのかｗｗｗ

479 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:14:04 0

ブシンのCMみたいだなｗ

480 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:14:11 0

>>471

ドラクエは古い型を結構守り続けたので、ストーリー主導、アニメっぽいノリにあんまり犯されなかったってのはある。
雛形ではあったんだけど雛形かな変化しなかった分逆に個性ついた感じ。

8とか6でキャラクター主導ストーリー手動になりそうな雰囲気もあったけど9でまた回帰してるし。

ちなみにこの広告に目くじらたてる必要はない。現にＪＲＰＧのアニメの追体験を嫌ってる人もいるわけだし。
興味もってくれればいいんではなかろうか。

>>473

それと戦争好き＝洋ゲーでＦＰＳしかしらん素人丸出し。

481 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:14:34 0

>>474
JRPGって書くなら対比させる相手はWRPGって書けよ

482 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:15:19 0

>>474
全然違うかも知れないけど、気が付かずに遊んでる人も居ると思う。
JRPGがいまいち面白くない…と思いつつも、
RPGはそういうのしかないから（洋RPGとか眼中に無かったり、存在自体知らない）
遊んでるって人も居ると思うよ。

483 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:15:27 0

自由自由とは言うけど暴力性と残虐性に特化してるだけじゃないのか？
物を壊したり、人を殺したりはできるけど他に何ができるの？
農業とかできるの？

484 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:17:11 0

>>482
でもそれがいえるなら逆だってあるかもしれないよ。
つーか洋RPGとJRPGは別物だからどっちのジャンルがが優れてるか比べるもんでもないと思うんだけどね。
比べるまでも無く単純にクソゲーなFF13とか白騎士は死んでいいけど。

485 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:17:51 0

>>481
WRPGのWってワールド？ウェスタン？
もしウェスタンの事を言ってるんなら、ちょっとお門違いやね

486 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:17:57 P

>>483
小学生みたいなこと言うなよ
牧場物語でもやってろ

487 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:18:13 0

>>475

それ大嘘。お前やってないだろう。顔グラは６のころからついてる。
喋るのも戦闘の掛け声くらいだ。あとちょっとたまにコメントいったりするがロールプレイは忘れられてない。

8は評価は高かったんだよ。とくに戦闘システム面では。
否定してるのはなぜか1-3.5のｼｽﾃﾑをやたらめったら信仰する狂信者だけだ。
あとWIZそのものは思ってるほど海外では人気ないんだ。

サーテックが8を販売してくれる会社すら見つからなかった。
8.9の契約を抱き合わせで発売しようと思ったら8だけでしかも安く買い叩かれた。
WIZはそんなレベル。それでも一番売れたのはWIZ信者が「WIZじゃない」っていいだしたBCFすなわち6なんだよね。

488 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:19:09 0

>>483
できないよ、だって穴が掘れないもん
優秀な物理エンジンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

489 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:19:48 0

>>477
だからなんでFFだけみたいに言いたいの？
>>1の文句はDQもほとんど当てはまってるだろうが
結局はレベル上げだのレールだのほとんど同じで差なんてリアル方面に言ったかアニメ調方面で行ったかだろ

490 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:20:05 0

>>480
>戦争好き＝洋ゲーでＦＰＳしかしらん素人

素人に売る為の広告の話をしてるんだよ。
「これだから洋ゲーオタは視野が狭い」と言われたいのか？

だいたい、国内にあれだけ非JRPGの豊富なラインナップがあるのに
洋ゲーオタは絶対見ようとしないよね。視野が狭すぎる…

491 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:20:16 0

>>483
スピーチで、戦わないで人を丸めこむとか、農業じゃないけど、
不思議なキノコを集めるとかｗ

まあフォールアウト3は面白いゲームだよ。でもフリーズ多いし、
この手のゲームばっかやって満足できるもんでも無いから、
ちょっとこの広告はなぁ。

492 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:20:18 0

>>483
善行も悪行も自分の選択
移動できるエリアにほぼ制限がない

493 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:20:18 0

wizは日本でしか受けてない洋RPGという珍しい例

494 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:20:59 0

>>484
逆ってなんだ？
「FOは知ってるけど、FF？何それ？」って日本人が居るとでも？

495 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:21:19 0

たしかに>>1の文言はすべてDQに当てはまるな

496 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:21:20 0

>486
そうやって都合の悪いことからは簡単に逃げるくせに他者を罵倒・・・ねぇ

497 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:21:59 P

>>487
動画見てきたけど結構喋ってるな
顔グラとボイス無しに出来たら面白そう

498 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:22:24 0

ていうかFO3もオブリもブラック過ぎ
大体18禁で日本で売れるわけないだろ

499 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:22:42 0

>>483
さすがにモブを殺す自由以外もあるだろ、フラグ無視で好き勝手に移動する自由とか

こーゆースレで喚く洋ゲ厨は、海外ではTESとFOみたいなゲームだらけだと思いこんでる人多いけど

500 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:23:03 0

>>483

クエストの解決手順が多数あるって感じじゃなかろうか。

二つの派閥があらそってればどちらかの味方をしてもいいし、双方根絶やしにしてもいい。
片方を説得してもいいし、両方説得してもそしてその喧嘩を無視してもいい。

fallout3のアンタゴナイザーとメカニストの戦いはそうだったよね。どっちの味方しても後味悪いが。
これがJRPGだったら主人公が理想でみんな説得してうまいこといきましたっていう一種類しかなくなる。

が・・・。それは別に悪いことじゃない。ストーリーを一つに絞ることで他に戦闘をテクニカルにしたり、
ドラマチックに語ったりできる。そこは差であって優劣ではない。

ただ日本のRPGはその「ストーリー主導」のタイプ「しか」なくなったので食傷気味になってる人もいるんだろうね。

501 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:23:41 0

>>498
今や、ゲーム市場としては1割にも満たない極小市場なんかどうでもいいんじゃないの？
規制入りまくりだし。

502 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:24:33 0

>>494
箱○にToVが出たとき「JRPG馬鹿にしてたけど捨てたもんじゃないな」って言ってたやつらだろ

503 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:24:36 P

フォールアウトの新作がゼノブレを筆頭に中堅JRPG並みの10万売れたら日本も捨てたモンじゃないな

504 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:25:04 0

>>382
インアンばかにしてんじゃねーぞカスが

505 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:25:26 0

FOもオブリもRPGとはちょっと違う
箱庭アクションRPGって感じ
GTAのような感覚に近い

506 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:25:49 0

>>490
あらかたJRPGはやってからの批判だろ。
成人をターゲットにしたソフトなんだから、新しい体験を求めてる人向けだ。

洋ゲーしかやらない日本人なんかまず居ないよ。

507 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:26:05 0

>>503
まあ確かに、箱○とPS3の合計でもそれくらい売れて、
日本のメーカーもちょっと取り入れてくれたらうれしいかも
ってのはある。

508 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:26:44 0

>>501
じゃあこんな広告する必要ないというか目障りだなぁ
また洋ゲ厨がうるさくなって適わん

509 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:27:19 P

>>505
本来のRPGの意味から言ったら最もRPGしていると思う
逆にJRPGこそアドベンチャーなのではなかろうか

510 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:27:52 0

自由度が高いというのも相対的な評価でしかないから不自由なRPGがないと存在価値がないな

511 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:28:09 0

基本的に、日本だけ全世界と比べて完全に市場体質が違うんだしさ。

世界各国で、WoW・カウンターストライク・Starcraft・Diabloが
爆発的人気だった時にすら、日本ではそのタイトル名を知る人間すら殆ど居なかったんだし。

特殊な市場だと認識してちゃんとJRPGを作るか、
それとも海外に迎合してヘタな「なんちゃって洋ゲー」を作ってワゴン送りか。

512 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:28:23 P

>>503
俺は好きだから買うけど正直厳しいと思う
前作が両機種あわせてそんなもんじゃなかったっけ

513 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:28:41 0

>>490

失礼な俺は和ゲーもいっぱいやってるよ。マリギャラシリーズとかゼルダとか、任天堂以外なら最近なら零とか。
でもこのスレッドはRPGについてだし。

514 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:29:03 0

RPG作ってる奴にロールプレイの意味きいてみ
まともな答え返ってこねーから
ソースは俺の脳内

515 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:29:12 0

>>489
JRPGのテンプレはFFというだけで、FFだけなんて話はしてないべ
テイルズなりスタオーなり、当然そこら辺も典型的なJRPGだよ

DQも何作かJRPG的なものはあるけど、キャラメイクなどのロールプレイ要素がありゃ
十分RPGと呼べるし、RPGとJRPGの違いはリアル方面かアニメ調かなんて話じゃないっしょ

516 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:29:38 0

>>501
日本という一国の市場としてみればアメリカ、イギリスに次ぐ第3位で
ぶつ森500万、ドラクエ400万と非常に大きな市場なんだけどな

517 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:30:42 P

自由度のための自由度なら要らないんだよね
フォールアウトが良くできていたところは
その自由さ、選択が世界観につながっていたところにある
そこにはこのゲームは何を見せたいのか、という明確なデザインを感じる

JRPGの根本的な袋小路は
そもそもJRPGは物語を語るのに適していたのか、という点と
戦闘比重を上げすぎてそもそもRPGの戦闘は何のためにあるのか
を見失ったところだろう
JRPG大作も今後ドラクエやゼノブレのように
世界観を中心へおくタイプに回帰していくことになるだろう

518 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:30:53 0

オブリやFOはRPGじゃないな
自由度高くすればいいってもんじゃない。アイデア勝負から逃げた海外勢の末路だよ
かといって日本で優秀なRPGが出るわけでもなく・・・もうRPG自体斜陽なのかもしれない

519 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:31:20 0

＞プレイヤーが弱いうちは敵も弱い
でもな…

フィールドに理不尽に強い可視敵がうろつかせて
「どや！」って顔されても

「だから？」としか言いようがない

520 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:31:23 0

>>462
俺そのポケモンやりたい。

521 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:31:25 0

俺も>>483みたいなイメージある
どっかのサイトで見た敵の目玉を引きちぎるクレイトスさんが強烈すぎた

522 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:31:35 0

全世界で人気！！(イギリスとアメリカ以外は除外)なレスは何だかコッパズカシい

523 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:31:47 0

>>515
なんかわけのわからん線引きだな。
結局自分の気に入ったもの以外を線引きして叩きたいだけだろｗ

524 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:31:47 P

幻想水滸伝も2までは主人公も無口だったし
選択肢もあったしパーティー構成の幅も広くｷﾞﾘｷﾞﾘRPGしてたんだが
DSのやつは完全にテイルズ＆SO路線でJRPG化してて1日で売った。
オレオレな主人公に馴染めん

525 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:32:34 P

大抵の場合、市場の分け方が結構恣意的だからなｗ
アメリカ、イギリス、日本って国ごとじゃなく、北米、欧州、日本って分け方されるしｗ

ちなみに、今年はまたイギリス抜いて世界2位を取り戻せそうな感じだわ。

526 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:33:08 0

>>515
＞DQも何作かJRPG的なものはあるけど、キャラメイクなどのロールプレイ要素がありゃ
十分RPGと呼べるし

これじゃあDQ9しかRPGっていえないんじゃないの？
具体的にその何作かを言ってみてくれ

527 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:33:08 0

自由度ってチュートリアル的なものが終ればある程度自由に散策できたり
クエストに対してはい、いいえ、強硬手段、その他の方法で解決できるって事だろ

528 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:33:14 0

ロールプレイしたい人間は、MMORPGに移ったんでしょ。

オフラインRPGって、ロールプレイしても所詮は他のキャラ全てCPUだし。

529 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:33:17 P

オレオレな主人公はまだいい
オレオレと自己主張する主人公が
「らしくない」行動をシナリオ上とった瞬間に、さめる

530 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:33:27 0

今世界はスタクラ2で盛り上がっているのに
日本はミクで盛り上がってるからなｗ
日本は対多数のユーザーガラパゴスを望んでいるんだよ

531 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:33:35 0

自分だけかもしれないけど、和洋関係なく、RPGやる楽しみは
ゲーム内で旅が出来るって所。
いろんな場所をうろうろするのが楽しいよね。もちろんリアル旅行も好きだ
売れるRPGの要素として、そんなに話題になってないけど
旅というのも大事だと思う

だから、場所は豊富でも、ずっと廃墟とかずっと宇宙ってのは、どうなのかと…

532 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:34:21 P

>>523
お前が強引にドラクエとポケモンをJRPGの筆頭にしたいだけに見える。
主人公＝プレーヤー自身で、自分の想定したなりたいキャラ・職業・方向性を
ゲーム内で演じられる時点でFFやテイルズ、SOとは違うRPGだよ

533 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:34:23 0

>>519
そんな敵のうろつくエリアから命からがら逃げ出したり、そいつらと渡り合えるようになってから
強さを実感したりするのがいいんじゃないか。

534 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:34:36 0

基本的に洋ゲーファンはあらかた和ゲーやって飽きて洋ゲー洋ゲーっていってる人多いが、
洋ゲーアンチはほとんどやらずに批判してるよーな気はする。

ただ個人的だけど俺は変人で、親がマニアで年齢一桁のころから家にアミーガとかAT互換機とかPC98とか88ばっかりで、
年端のいかないころからウルティマ４とかマイト＆マジック2とかやらされて育った変人だからあんまりあてにならない。

小学校高学年で初めてファミコンさわってスーパーマリオやってこんなに面白いスクロールアクションがあったのかと目から鱗大洪水だったから、
たぶんみんなとは逆だな。

535 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:35:01 0

>>518
なんでオブリやFO3がRPGじゃないん？まさかファーストパーソンでリアルタイム進行だから？
ジャンルの意味から見たら勿論のこと、システム面でもフツーにロールプレイングゲームしてると思うが

536 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:36:12 0

JRPGはAVG
紙芝居がムービーになっただけ
別物だから比べる価値も無いな

537 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:36:16 0

洋RPGは似たような自由度のゲームを乱造してるだけなのがねー。
ベセは何も新しい事にチャレンジしてないメーカーだよな。

538 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:36:36 0

>>532洋ゲ厨ってやっぱ馬鹿だな

539 ：洋ゲー狂四郎：2010/08/04(水) 09:37:03 0

>>518

君のRPGの定義がいまいちわからん。まぁ俺はGTA4やセインツロウやRDRでも「RPGでしょ」とかいっちゃうから俺はもっとあれなんだが。

540 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:37:04 0

ｆａｌｌｏｕｔ3やってみたけど
ＪＲＰＧを叩けるような内容かと思えばそうでもないんだよな
こういうのやるんだったら、バイオショックとか成長要素や
収集要素のあるＦＰＳ遊んだ方が楽しい

541 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:37:07 0

>ただ個人的だけど俺は変人で、親がマニアで年齢一桁のころから家にアミーガとかAT互換機とかPC98とか88ばっかりで、
>年端のいかないころからウルティマ４とかマイト＆マジック2とかやらされて育った変人だからあんまりあてにならない。

向こうのメジャーRPGやっただけで特殊な存在だと勘違いしてる自意識過剰が多いよな
ゲハで洋RPG持ち上げるやつってｗ

542 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:37:17 0

>>536
（この人、ゲームやらないんだろうなあ・・・）

543 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:37:24 0

主人公がモンスターにやられた後モンスターに食われるところまで描写しろよ

544 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:38:01 0

ドラクエがJRPGじゃないんだったら
なんで典型的なJRPGであるFF13よりも海外では売れないんだ
アメリカでは尼ランクでもうFFに抜かされちゃってるぞ

545 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:38:07 0

>>535
本来のRPGの意味からすると、GTAとかもRPGになるのか？
龍が如くなんかもRPGと呼んで良いような気がするし基準がよく分からん

546 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:38:35 0

ドラクエとポケモンは
主人公=あなた、を徹底しているように見えて
どこかで現実との線引きを、ちゃんとしてるんだよね。

だから、FFに比べてオタクが没入するような雰囲気がない
そこがJRPGから外される要素だと思う

547 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:38:45 0

>>534
>>1みたいな宣伝文句で煽ってくるやつが多いからな
別に満足してるのに洋ゲやらない日本云々言われたら誰だってうざいと思うだろ

548 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:39:26 0

>>528
MMORPGが馴れ合いチャットツールになったから、
またオフに戻ってきてるんだよ。

549 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:39:56 0

>>534
>>基本的に洋ゲーファンはあらかた和ゲーやって飽きて洋ゲー洋ゲーっていってる人多いが、
洋ゲーアンチはほとんどやらずに批判してるよーな気はする。

洋ゲー厨の常套句だな。おまえの脳内ではオブリを具体的に批判してる
奴も遊んでない事になってるんだろうな。

550 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:40:09 P

ドラクエも只のフラグ立ての連続でしかないでしょ。
「城の人全員と話したら次ぎに進みます」っていうアレが積み重なっただけ。

551 ：洋ゲー狂四郎：2010/08/04(水) 09:40:09 0

>>541

メジャーな奴いわなきゃわかんないだろ。お前さん。
レジェンドオブバロアとかストーンキープとかそんなのいってもわかんないだろうがwww
みんなにせめて名前くらい聞いた奴あげてるんだよ。少しはこっち配慮を理解してくれwww

自意識過剰じゃなくて変人だって認めてるだけ。親に「ファミコン買って」って低学年の時いったら「PC98フルセット」買ってくる親だぞwww

552 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:40:11 P

MMOでロールプレイできる、というのはMMOしたことがない人間の幻想
あれはプレイ時間が嵩むとコミュニティが固定されてきて
利害関係が発生しRPする余地はなくなる

>>537
デザイン的には進化の余地がすくないからね
あとはより箱庭にシフトして
自キャラの行動と世界の状態をリンクさせることくらいか

553 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:40:18 0

>>528
一昔前なら可能だったけど今は無理
即晒し行き

554 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:40:37 0

フェイブルとか出来損ないのゼルダみたいだったわ

555 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:40:53 0

関係ないけどスペランカーって洋ゲーだよね

556 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:41:05 0

>>546
ロールプレイだったらレベル上げ作業とかが楽しくなるんですか？

557 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:41:35 0

>>547
ゲハで言うことじゃねーな

558 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:41:39 P

表現が3Dになって日本で言う所のゼルダみたいなアクションアドベンチャーはほぼRPGと区分がなくなってるよね。

つか、JRPGってせめて、ポケモン、DQ、FF入れて語らんと語れない気が。
これ以下って売れてるのはKHとイナイレぐらいで、後は本数的にもハーフも行かない作品ばっかりだぜ？

>>530
尼1位の話なら、発売されてない物買いようが無いだろｗ>>スタクラ2

559 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:42:00 0

モイラのクエはバカ正直にちゃんとこなしてたけど
だんだん怒りが溜まったのかメガトン起爆しちゃいました
グールになって喜んでるモイラを見て爆笑した

560 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:42:04 0

>>554
洋ゲーやるならゼルダやるわな

561 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:42:27 0

洋ゲそのものはなんとも思わんが、洋ゲ厨がうざい

562 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:42:29 0

>>526
キャラメイキングのある3と9や明確にRPGだし、その他のDQも原則
主役命名可能＆勝手にベラベラ喋らない自己投影式だから十分RPGと言えると思うけどね
ただ、8とかは演出重視の部分があるせいかJRPGに近しい路線に入ってる気もする

563 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:42:37 0

>>549
気がするだけじゃな
大体手が付けたくなくなる時点で趣味じゃないんだからどっちも変わらんよ

564 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:43:06 P

フェイブルはやりたいことは判るんだけど
（キャラクターの自由なコミュニケーションで世界観を作ろうとしている）
配置してるパーツがちぐはぐで全然機能してないんだよな

565 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:43:14 P

>>549
具体的に批判している奴もどうも動画サイトでチラ見しただけの批判臭がするｗ
オブリの戦闘が詰まらんっていうけど、実際自分を模したキャラでのプレイによる
没入感と緊張感で帳消しだもの

566 ：洋ゲー狂四郎：2010/08/04(水) 09:43:15 0

>>549

オブリしかやってないんでないかい?って気もするが。オブリはぶっちゃけアラの多い、まぁ「エルダースクロールシリーズだよなぁ。結局」って感じなんよ。俺からすれば。
難易度○投げ、戦闘適当、などなど。まぁ方向性はダガーフォールのころからかわっちゃいねぇ。もともと荒削りなゲームで欠点多いよ。

どっちにせよ「オブリ」だけで非難も絶賛もする奴はあんまり洋物慣れてない人だろう。

567 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:44:19 0

やりたいゲームをプレイすればいいだけのこと。

みんな仲良くしようぜ。

568 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:44:26 0

なんだこの洋ゲ厨洋ゲ厨必死に喚いてんのはｗ

569 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:44:29 0

>>547
確かにFOもDQもやる俺が見ても>>1の文句はいらっとくる
レベル上げって楽しいと思うけどな

570 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:44:30 0

>>562
海外では一番JRPGに近い8が評価が高いし売れてるんだよな
3なんかは日本ではカットされたOPなども入れて気合を入れてるのに爆死したし

571 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:45:30 0

>>1の宣伝文句なんて普段お前らが言ってる事じゃねぇかｗ

572 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:45:41 0

ランダムエンカウントのRPGはウザイ

573 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:46:01 0

自由度が売りのRPGなんて
オープンワールドでクエストこなして世界観に浸るくらいで
そんな凄いわけでもなく、RPGの１つの形、１つの可能性に過ぎないんです。

でも考えてみて下さい、もし目の前をすげー美人が通りかかっても
JRPGじゃヒロインはもう決まってるし、次向かう場所も決まっている。
その通りすがりの美人に声を掛けることもストーキングすることも
パンツを確認することも出来ないんですよ
夢と浪漫が無いじゃないですか！

今は出来なくてもいつかできる、私はそう信じて日夜、
風を起こす必殺技を練習しているんです。

574 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:46:19 P

TESは戦闘とか難易度とかどうでもいいって考えてるんだよ
そんなものは大事じゃないって
だからずっと丸投げし続ける

575 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:46:22 0

どうでもいいけど、この広告見て欲しくなった人いんの？

576 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:46:33 0

>>569
楽しんでるなら怒る必要がないじゃない

577 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:46:38 0

>>565
お前みたいなやつを信者って言うんだよｗ

578 ：洋ゲー狂四郎：2010/08/04(水) 09:47:10 0

>>564

あれはRPG作ろうとしたんじゃなくて「モリニューおじさんが作りたいもの作ったらRPGっぽくなった」って感じがする。
既存のRPGをあんまし参考にしてないって気がするんだよね。

>>565

ちとそれは違う。その「キャラクターと自分を投影して綿密な構築された世界で『生活』したい」君みたいな人もいる。
が「キャラクターはかっこいいアニメ風で練りこまれた戦闘がやりたい」って人もいるから、好みの違いで「帳消し」にはならない。

だいぶ昔だけど俺テイルズオブディスティニーのPS初代版やって「戦闘面白いしよく考えられてるなぁ。格闘アクションゲームみたいで楽しいなぁ」と思ったことあるし。
洋物好きでも。

579 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:47:14 0

なんか、自称玄人がたくさんいるみたいだから聞きたいんだけど
じゃあ、これが洋ゲーの神髄！洋ゲの良い所と面白さが全部つまってる！！てゲームって何なのよ
映画における黒澤みたいなさ。

オブリ1作て洋ゲーに対する感想を言ってはいけないのか？あんな時間食う物を10本もしなきゃいけないの。
そんなに敷居の高いものは、最初から普及無理じゃね？

580 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:47:24 0

JRPGは何も考えないでできるゲーム
良いか悪いかは別にして

581 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:47:29 0

>>576
自分が楽しんでる事を馬鹿にされてるんだから怒っても良いだろ

582 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:48:11 0

洋ゲなんて出来損ないの環境シミュレータだろｗ

583 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:48:38 P

JRPG擁護派は、まずFF13はADVという勇気を持たないとな。
ドラクエポケモンに絞ってる人が居るけど、それは正解ｗ

584 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:48:38 0

>>544
堀井テイストが無い海外じゃ、DQは単に絵やシステムが古臭い（クラシックRPG）としか見られてない

>>545
>>539で挙げられてる様な作品は広義の意味ではそうだし、メーカーがRPGと主張したら通るレベルだと思うよ
龍が如くはJRPGだろうけど

585 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:48:47 0

>>576
こんな宣伝の仕方で日本で売れるわけないだろｗって思っただけ

586 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:48:53 P

主人公に自己投影出きる、コミュニケーション要素があるタイプのゲームが国民的人気得る法則。
ドラクエ、ポケモン、モンハンとか。
ちょっと敷居が上がって
ペルソナ、メガテンなんかも3～40万超えしてるから好評だよな。
少し層が偏って売り上げも落ちて
テイルズとかSOとか所謂めんたまギョロギョロのアニメJRPG

587 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:48:57 0

×洋ゲなんて出来損ないの環境シミュレータだろｗ
○オブリなんて出来損ないの環境シミュレータだろｗ

588 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:49:29 0

フェイブルはどことなく和ゲーっぽいよな

589 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:49:32 P

いない、明らかな失敗
広告業者をガクブル島に追放すべき

590 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:49:41 0

>>581
人が一番イラッとくるのは自分でも解ってる事を改めて他人から指摘される事
図星って言葉もありましてね…

591 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:49:53 0

JRPGが嫌いな洋ゲー好きには受ける宣伝
ただそんな人は宣伝関係なく買うと思う

592 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:50:12 0

>>581
別に馬鹿にしてないじゃんw
レベル上げめんどくさいって思う人も居るって事だよ。

593 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:50:54 0

>>579
オブリ一作ならそれはオブリの感想であって洋ゲー全体の感想足りえない

594 ：洋ゲー狂四郎：2010/08/04(水) 09:50:54 0

>>579

あーーー。それいったら「FF13やっただけでJRPG全部こんなのだ」って決め付けていいのか？
違うでしょ。それはFF13の評価でJRPG全体の評価ではない。それはオブリでも同じこと。

RPGじゃないけどシヴィライゼーションシリーズとかギャラクティックシヴィライゼーションとかセトラーズとかオヌヌメ。
RPGならバルダーズゲートと初代と２、ウルティマ７あたりオヌヌメなんだが、ウルティマ７は古い上に日本語版ないんだよなぁ。

ちなみに時間食うってならJRPGはなんかやりこみ要素で時間こ食うのはいっしょでしょ。

595 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:51:17 0

Appleのアンテナ広告みたいだな
こんなので喜ぶのはとっくにゲームに飽きてる
ハードコアゲハ痴漢だけなんだから
さっさと削除しとけ
売り上げ増にはつながらない

596 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:51:47 P

というか洋ゲーの代表が何でオブリFOなのかと。
Civlization、Simcity、Gears of the war(これは異論あると思うが、あのレベルデザインは
本当に秀逸。Doomから培ってきたノウハウが開花したって感じ)だろ。

597 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:51:52 0

LV上げが苦痛なRPGなんてMMOくらいだろうよ

598 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:51:55 0

ADVはマルチEDもあるか
JRPGは読み進む手順を面倒にしたノベルゲーだわ

599 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:51:59 0

アップル信者と洋ゲー信者って似てるな

600 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:52:11 P

>>586
マザーとクロノトリガーも未だに評価高い

601 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:52:14 P

この手の広告で成功したのって

「竜退治はもう飽きた」

ぐらいじゃね？

602 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:52:50 0

>>590
広告業者もこういう思考回路してんのかなｗ
だとしたら馬鹿だな…

603 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:53:07 0

>>596
Gears of the warってなんだよ

604 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:53:08 0

JRPGってキャラゲーのことだろ

605 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:53:12 0

>>599
周りと違う俺すげぇって感じだろうな
今湧いてる自称変人が典型

606 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:53:30 0

日本で売り込みたいならＪＲＰＧを叩くのは間違ってるよね
海外だとこういう宣伝手法がうけるのかもしれないが
日本ならもっと徹底的にローカライズ万全とか、内容売り込まないとだめ
批判的な広告だすと、大抵の消費者は興味無くす

607 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:53:48 0

洋ゲー厨って敵をつくるのがうまいね・・・。

608 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:53:53 P

>>579
黒澤映画を観れば映画の楽しさの全てがわかるわけでもないし
黒澤映画が嫌いなやつもいるし
黒澤映画の中でも好きな作品嫌いな作品てのはある
あとはわかるな？

609 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:54:10 0

>>570
8はDQで一番見た目が良いからねぇ。向こうでも人気の鳥山絵がまんまポリモデルになってるし
向こうの人はそれっぽいドット絵から鳥山絵を想起するとか無さそう
あとJRPGだから海外で売れない訳でもなくて、外見が良く話題性もあれば売れる。FFが正にそれ

610 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:55:02 0

というかとりあえず「作業」つければいいという風潮はどうなんだろうね
馬鹿の一つ覚えというか

611 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:55:09 P

>>591
FF13でうんざりした人はどうだろうか

612 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:55:18 0

JRPGのようなボケーっとボタン連打して進めるゲームしか買わない面倒臭がりはどうせ買わないだろ

613 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:56:39 0

日本のカテゴリーに当てはめるとアクションＲＰＧになるからなぁ
洋ゲーのＲＰＧは

614 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:56:56 0

Macの芸人使った比較広告も、ボコボコに叩かれたよね。
アメリカでは評判よかったけど、日英で大不評だったやつ。
あれは完全に逆効果だった

615 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:57:00 0

>>606
そういえば衆議院選挙の自民の大敗は
民主を批判したパンフを配ったからだって話があったな

616 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:57:06 0

ロマサガの広告にしか見えんｗ

617 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:57:24 0

他の悪いところを貶すより面白いところ書けば？

618 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:57:30 0

もうドラクエがRPGかJRPGかなんでどうでもいいよ
>>1の台詞のほとんどが当てはまるDQが日本では楽しまれてる
この事実を看過して意味不明な広告をするから叩かれる

619 ：洋ゲー狂四郎：2010/08/04(水) 09:57:33 0

>>605

具体的にきちんと批判してくれ。俺は別に和ゲー否定してないぜ？
テイルズだって楽しくやったし、メガテンは真シリーズからはほとんどやってて傑作だと思ってるし。

俺は双方やり続けてきただけだよ。

ギアーズのレベルデザインは認めるんだが上下の広がりがあんまりないのは少し気になった。
２では上下の広がりちょっとでてたよね。カバーというゲームシステムがあるから上からカバーしてても打たれたらゲームにならんから立体的なレベルデザインは控えてるのはわかるけど。

620 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:57:38 0

>>609
そもそも、DQ9とか過去のDQも別にメディア評価が低いわけではないんだよな。
一般受けというか大衆受けしない感じ。

621 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:57:38 P

>>610
それはRPGの戦闘の本質だから無理
作業をどの段階で快楽化させられるか、というのは
デザイン上とても重要だと思う

結局のところ、自称複雑で奥の深い戦闘システムはRPGに合わない
そのストレスがプレイヤーにより戦闘偏重の印象を与え
そしていくら作りこもうがRPGの戦闘は所詮RPGの戦闘でしかない

622 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:57:40 0

洋ゲーというだけでマニア向けという印象が日本ではいまだにあるからな
洋ゲーでミリオン売ったクラッシュのように日本人向けのキャラでCM攻勢をかけなきゃ
日本で洋ゲーを売るなんて無理だろうな

623 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:58:58 0

要するにこういう挑戦的な広告が打てるようになったって事は
国内市場もだいぶ影響されてきたって事じゃないかね

JRPGでも最近は数10万レベルの売り上げで終わってる中、2、3万売れるような洋ゲーが出てきだした現状を考えなきゃ

624 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:59:00 P

実際最近HD機で出たJRPGって終わってるのばかり
スカトロロリパンツや肉壺が大作扱いだぞ
終わっとる

625 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:59:09 0

・いつからゲームは鑑賞するものになったのか
・シナリオどおりにゲーム進むなんてレールに乗った人生と同じだ
・最近のゲームは見た目ばかり追ってないか
・主人公には悪を滅ぼす以外の使命があってもいいと思う

このへんは同意だな

626 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:59:24 P

サガシリーズも新作出るなら全キャラ全イベント遊べる最強自由度のアバターキャラ枠をひとつ作って欲しいな。
スタート地点だけは選べるとか。

627 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 09:59:47 0

>>596のGears of the warがギアーズの事ならにわかもいいとこだろ・・

あんな平面的なTPSのどこにDOOMから培ってきたノウハウがあんだ
Duke、Quakeに失礼

628 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:00:51 0

>>627
名称もまともに知らない時点でにわか丸出しだろｗｗｗｗ

629 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:00:59 0

>>624
JRPGクラッシュタイトルの方が深刻だろ
大御所が真面目に作ったタイトルが大コケなんだから

630 ：洋ゲー狂四郎：2010/08/04(水) 10:01:26 0

>>そしていくら作りこもうがRPGの戦闘は所詮RPGの戦闘でしかない

サイレントストームとかJagged Alliance シリーズとかやってみよーぜ。
戦闘が素晴らしくよいものになってるよ。まぁ「これストラテジーじゃね？」っていうかもしれんが。

631 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:01:43 0

なんか洋ゲーの宣伝とか広告って
どういうゲームなのかよく分からんの多くね？

632 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:01:46 P

ギアーズ2はレベルデザイン的には凄い落ちたと思う
1のあの前へ前へ、というベクトルが失われてる
障害物の配置とか酷い

633 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:02:30 P

9は本来のRPGの面白さ、つまりは主人公に自己投影して用意された舞台で
ロールプレイする面白さを非常に低い敷居で一般層に伝えた気がする。
モンハンなんかもあれは本当の意味でのRPGだよな。

634 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:02:40 0

>>620
単純に売り込むにあたっての派手さがないってだけなんだろうね
クラシカルだろうがバランスやシステムは良く練られてるし、やった人は評価してる感じ

635 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:02:46 P

洋ゲーの広告といえばUOの右に出るものはないな

636 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:03:16 P

>>616
ロマサガ１が大好きだったけど
結局あの路線て日本じゃあまり定着しなかったよね
あの時点で答えは出ていたのかも

637 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:03:44 0

広告で言ってることは一つも間違ってないんだけどわざわざそんなに喧嘩腰で広告打つ必要ないだろ。

見てて不愉快なだけだわ

638 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:03:54 0

>>633
だがDQ9やモンハンはなぜか海外ではそっぽ向かれるんだよな
やはり日本人と外人では感性が大きく違うんだろうな

639 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:03:55 0

やったことないタイトルを批判するアホは死ねばいいのに

640 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:03:56 P

>>629
あの辺、変に持ち上げられてるけど、PS2時代でもそんなに売れてないだろｗ
元からまともに作っても国内ハーフが限界の作品群なのにｗ

641 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:04:14 P

それはRPGを拡張しすぎ

ドラクエ9とMHの共通点は
コミュツールとしての機能

642 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:04:19 0

>>623
18禁の壁がある限り洋RPGは日本では伸びんよ

643 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:06:10 0

>>631
スパミューがバラバラに吹っ飛んでるところなんか
見せられんｗ

644 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:06:14 P

で、日本人がマネして作ったらロスプラ２みたいなどうしようもないゴミが出来たと。

645 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:06:41 0

>>640
変に持ち上げられてるのは
＞スカトロロリパンツや肉壺が大作扱いだぞ

これだろ、しかもゲハ内
まだAAAの方が知名度あるわ

646 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:06:55 0

PS2時代でもFF、DQ以外でミリオン行ったRPGはKH2ぐらいしかないもんな

647 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:07:08 0

カイガイ病の稲船のせいだな

648 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:07:27 0

>>638
DQは見た目の地味さや旧来的なシステムで損してるね
モンハンはもう、あの操作性や地道な作業の多さに尽きるｗあれじゃ海外では受けないよ

649 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:07:28 0

でも最終的にはミッションクリアしてゲーム終わりなんだろ
一緒だろ

650 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:07:38 0

>>642
人はいつか大人になるんだよ。
そして日本は子供が減りつつある。

651 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:08:08 P

ロスプラ２はやってて気づかなかったのだろうか
キャラモーションもう少しねって、レスポンスあげれば
評価は全然違ったと思うんだけど・・・

652 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:08:26 0

ちゃんとローカライズしてからJRPGに文句言えよと言いたい

653 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:08:44 0

国内据え置きRPGは瀕死状態

654 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:09:19 0

>>650
大人と同時にゲームを卒業していく、それが日本
おまえらみたいなへんなのも稀にいるがｗ

655 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:09:38 0

>>653
瀕死じゃない物あるの？

656 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:09:46 0

>>135
みんないなくなってまった・・・
・・・貴様か　貴様がやったのか！？

この裏切り者を殺せ！！

657 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:09:53 P

>>638
モンハンの多人数でハック＆スラッシュはディアブロでやり飽きたんだろう
逆に日本では新鮮なわけで

658 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:09:53 0

>>649
やってないなら帰れよ阿呆ｗ

659 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:10:14 0

ここに並べられている文句が、「インパクトのある広告になりうる」という状況が
おわっとるわな。
進歩しないにも程がアル。日本。

Falloutの売りって、ホントにソコか？と思いつつ（売りというかアタリマエの事じゃん。）
同時に、いかに日本の市場が剣と魔法美少女以外は受け付けない
（と、思われているか）の表れにも見えて、またこれがオワットルなぁ。

660 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:10:37 0

>>650
日本ではZ指定になると深夜にしかCMを打てなくなるし
店頭でPVを流せなくなり
置場も隅っこに追いやられてしまうんだよ
こんな状況で売れと言う方が無理な話だろ

661 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:10:40 0

何故洋下厨はJRPGを叩かずに居られないのか？
日本でどマイナーである事にコンプレックスがあるからか？

662 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:10:42 0

>>649
それまでの過程が問題だな
ロールプレイングゲームと、受動的に物語を観るゲームのどちらが好みか？って所か

663 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:11:03 0

>>655
レベル5とかDSでウハウハ

664 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:11:11 0

ゼノブレイドをやれ
フォールアウト+JRPGがそこにある

665 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:11:21 P

>>656
やっぱキャラハンのマグナムはマストアイテムだよな
ダーティーハリー好きならなおのこと

666 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:11:24 0

そもそもレベル上げの作業なんてしなくてもいいのに、自分の技術のなさから、勝手に実行して勝手に叩いてるだけだからなｗ

667 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:11:31 0

モンハン作業だから・・・っていうのはわからんでもないがディアブロだって作業ゲーだけどね。
ディアブロっていうハック＆スラッシュ系の帝王がいるかぎりモンハンはつらいのかもしれない。
やってみたらだいぶ違うゲームなんだけどねぇ。

668 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:12:00 0

>>485
なぜ？

669 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:12:14 0

MHはキャラ自体は成長しないからRPGとは違う気がする。

670 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:12:17 0

洋ゲー厨が一番嫌いなスクエニがサードの営業黒字No1という現実・・・。

671 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:12:18 P

>>654
特に臭いアニメ調のJRPGほど卒業し易いよな

任天堂系はジブリみたいなもんか

672 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:12:49 0

>>653
据え置きRPGだけじゃなく据え置き自体が瀕死な状態
日本は携帯機が中心なんだよ

673 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:13:17 P

>>661
違うよ、進歩してほしいからだよ
ゼノブレみたいに

この世代でやる価値がある据置JRPGはアレ一本だけ、本当に

674 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:13:23 0

つうか、なんで洋ゲーってZ指定ばっかりなん？
残虐、戦争、銃ばかりじゃないって洋ゲーオタクは言うけど、実際Z指定ばっかりやん

675 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:13:46 0

高難易度のモードに期待している

676 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:13:48 0

洋ゲーって美少女出てこないからなぁ

677 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:13:54 0

いつの時代でもこの売り文句が出てくるってことは
メインストリームは一本道仕様ってことなんだよね

678 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:14:07 0

>>670
利益の中心はEQクローンだけどな

679 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:14:16 0

CEROに金払わないとレート低くしてもらえないから

680 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:14:26 0

>>659
適当にローカライズして、誤訳やらなにやらそのまま発売とか
日本市場で売る気無いだろってゲームばっかだしてるからだよ

681 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:14:35 0

任天堂系はもっと早くに卒業していく。
最近はカジュアルゲーがあるけど、
基本的にゲームを大人になっても続けていくのは一部のオタだけだと思う。

682 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:14:46 P

>>669
プレーヤー自身が成長する
ある意味究極のRPGｗ
クックを40分掛けて初めて討伐したあの日を私は忘れない

683 ：洋ゲー狂四郎：2010/08/04(水) 10:15:00 0

>>674

あんまりいいたくないが君が無知なだけだ。普通にカジュアルなゲームもストラテジーも多々あって１８禁のゲームなんて思ってるより少ないぞ。

684 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:15:15 0

678 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/08/04(水) 10:14:07 0
>>670
利益の中心はEQクローンだけどな

はいEQもFF11もやったことない

685 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:16:06 P

>>659
一番受けてるRPGがポケモンって時点で剣と魔法と～ってのが筋違いなんだけどなｗ
その手のってもう日本でもそんなに売れてないのにな。

売れてないから、キャラやらなんやらで手堅い所狙わなきゃならんのが今の据置業界の悲劇。
キャラデザ変えるだけでソフト売上が上がるとか海外じゃないんだろうなｗ

686 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:16:09 0

日本バージョンだけ白騎士みたいすれば日本でも売れるだろうな

687 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:16:14 0

海外ではテレビゲームは大人の嗜みって
ニワカ洋ゲー厨がいい事のように言うけど
子供には遊ばせられないような残虐なのを喜ぶ連中が多いだけなんだよな
しかも少年がそれを遊びたがって親に反対されて銃乱射とか

688 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:16:17 P

>>682
アクションは全部そうだろ

格ゲーとかも
あいつに安定して勝てるようになりたい、というモチベーションで上手くなるだろ

689 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:16:33 0

>>673
進化しても売れなかったよね
日本人は今までどおりで十分だと思ってるんじゃない？

690 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:16:45 0

>>683
数があるのはそりゃ知ってるよ。ｱﾌｫか。
洋ゲーよりもまず日本語勉強して出直してこい

691 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:16:46 0

残虐行為は好きだけど
過剰な残虐表現はいらんわ
VATSの糞みたいな演出はオフれるようにしとけよ
とおもったらベガスで強化されてるし…orz

692 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:17:18 P

>>674
逆に、日本で平気で売られている幼女のあれやこれやなゲームは
アメリカ等では発売自体が難しいらしい
何が許せて何が許せないのかってのが国ごとに違うだけ

693 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:17:45 0

FFは世界で売れるが洋ゲーは日本で売れない

694 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:17:56 0

>>683
どんなのがあるか知らんけど少なくともここで挙げられたフェイブル、オブリ、FO3はＺ指定なんだし多いという印象をもたれてもしょうがない

695 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:18:15 P

ゼノブレは30歳にはきついでやんす

696 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:18:16 0

>>667
同じ作業の繰り返しにしても、モンハンはサクサクいかない作りだから面倒なんだよね
採集にしても、ポイントの上でボタン押して「ガサガサ・・・・・・テレレレン」を数回繰り返す必要があるし
戦闘も弱めの雑魚をがんがん狩るというんじゃなく、ボス戦十数分の繰り返しだからダレ易い
形態として見ればどちらもハクスラなんだろうけど、モンハンはプレイのテンポが悪過ぎるんじゃないかな

697 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:18:23 0

Falloutの世界にFFのキャラがいれば何も文句はないんじゃない？

698 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:18:29 0

>>674
逆に日本は痛みを伴わない暴力的なゲームが氾濫しすぎだよ。

699 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:18:33 0

>>674
HAWXみたくCERO-Aなゲームもあるｗ
最近のだと、MW2はD、スプセルCはC、アランウェイクはB、
Zが多いってのは思い込みだと思うよ。

700 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:18:45 0

>>681
身辺に、普通の家族とかいないのかお前は…
トイザラスいってみろ。任天堂の最大の顧客は大人の親だ

701 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:19:27 P

>>689
一般的な日本人はなんとも思っていない
ライトユーザーにとって重要なのは一つだけ「みんなやってる」
ゼノブレはみんなにプレイさせる、ことには失敗した、それだけ

で、俺たちはいまここで「皆遊んでいる」という
コミュニケーションを連動させる仕組みについて話してるのか？

702 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:19:28 0

>>674
クラッシュバンディクーやパラッパラッパーってしってる？

703 ：洋ゲー狂四郎：2010/08/04(水) 10:19:30 0

>>681

それ絶対違う。任天堂系は逆に40-50代のおっちゃんでもプレイするんよ。
あの年齢の幅広さはすごいよ。脅威だよ。

ゼノブレは友人がやってたの見ただけだから評価はできんけど世界広くててくてく歩いて、いろんなクエスト受けて楽しそうだった。
あれがHDでFF13って名前ならこれほどFF13が賛否両論にならなかったのではないかと思ったww

704 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:20:00 0

>>669
装備の強化も同じ事だよ
わざと弱い装備で挑戦したりする自由はあるけどな

それよりモンハンの場合は、目の前に強いモンスターが立ち塞がって困った時に
雑魚狩りしても強くなれないというあたりが一般のよくあるRPGと差別化されてる部分かな

705 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:20:18 0

702 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/08/04(水) 10:19:28 0
>>674
クラッシュバンディクーやパラッパラッパーってしってる？

さすがに釣りだよな

706 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:20:42 0

>>668
>>435

>>674
北米だか欧州だか忘れたけど、向こうのゲーマー平均年齢は30代らしい

707 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:21:14 0

>>692
エロゲーなんて日本の中でもすげー小規模な市場だろ
海外で残虐ゲーがどんだけ売れてんだよ

708 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:21:20 0

>>698
敵がピカピカ光って消滅しさえすれば、何をしても許される

ってのは、確かにおかしいよな

709 ：洋ゲー狂四郎：2010/08/04(水) 10:21:44 0

>>702

パラッパは伊藤ガビン氏入魂の日本の傑作ゲーだこのやろwww

クラッシュはいいゲームだよねぇ。
最近ならPS3のラチェットシリーズはあいも変わらずPS2から続くいいゲームなんだが、
逆にPS3は「見た目子供向け」のゲームが売れないっていうジレンマかかえてるな。

710 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:22:13 P

>>681
JRPGの押し付けがましい政治的メッセージも含んだ青臭いシナリオは大人になると
「なんでこんなのが面白く感じていたんだろう」と思うけど
指先で面白い任天堂系はいくつになってもやっぱり面白い。
ドラクエも無責任に臭い台詞をはくイケメンホストではなく自己投影できる主人公だから
いつまでも童心で遊べる。

711 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:22:13 0

>>701
まあ、実際Wiiだと売れた方（Wiiにおける任天堂の外注新作で最大のヒット）ではあるんだが、
そういうところにまではなかなか持っていけんな。

712 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:22:16 P

任天堂ゲームのレベルデザインを評価できない人間に
ゲームのことについて語る資格はない（ｷﾘｯ

（ｷﾘｯ　だけど真実だよこれ

713 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:22:39 0

洋ゲーは女がみんな不細工すぎる

714 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:23:15 0

ここまで読んだ
>>1 の広告をのさばらせるような　F　F　1　3　が悪い

715 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:23:30 0

>>706
普通に海外の人はJRPGとWRPGという分け方をしてるんだが？

716 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:23:31 0

パラッパを洋モノだと思ってる人間は始めてみたなｗｗｗ

717 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:23:48 P

ゼノブレは巨神脚に出た所で広がるフィールド見て結構感動したな。
縦に広がるフィールドってアイデアは素晴らしかったと思うわ。

>>708
ゲームの表現に関しちゃ、国内のゲームに対する風当たりがきつすぎるのと、
その辺のいちゃモンに全く戦ってこなかったからなぁ…。

718 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:24:14 0

別スレでクレイジータクシーが洋ゲーだと思ってる奴もいたぞｗ

719 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:24:42 P

>>713
マゾーガさんは友情に厚いツンツン女騎士という萌えキャラ

720 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:25:08 0

>>718
釣られすぎ

721 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:25:28 0

>>713
いい女は生き残れない

722 ：洋ゲー狂四郎：2010/08/04(水) 10:25:46 0

>>718

あれは間違えても許せるよーな気がする。SEGAは洋物っぽいの作るよね。

そーいや俺はPS2のグラディエーターが最初は洋物のローカライズ?と思ったな。

723 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:26:07 0

>>713
和ゲーは女がみんなロリ娼婦すぎる

724 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:26:28 0

和ゲーの女キャラも褒められたもんじゃないがな

725 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:27:04 0

倒した、やっつけた、懲らしめた、とか
ｳﾞｧｶじゃねーの、殺してんだろが
それが昆虫だろうが獣だろうが魔物だろうが
息の根止めたことに変わりはない
人の生なんて所詮他人の死によって成り立ってるんだ
ゲームでもそのほうが小気味良いじゃないか

726 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:27:18 0

FFはJRPGじゃなくRailPGだろ

727 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:27:48 P

>>707
＞海外で残虐ゲーがどんだけ売れてんだよ
GTA4も知らんのか

728 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:27:58 0

俺思うんだけど、清純派だけど胸思いっきり出してるキャラって矛盾してるよね？
FF12のアーシェとか

729 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:28:16 0

大人の数が少ないから、ティーン向けに作る。
それが必ずしも商売上の最適解かと言われれば、疑問だ

ガキってのは背伸びしたい気持ちを少なからず持ってるもんで、思春期ならそれは顕著に見える
故に大人向けの作品に全く興味を持たないってことはないと思うんだが。
もちろん18禁と指定されてしまえば、それを破ってでも買うのは難しいが
JRPGテンプレを外れ少々子難しい設定の作品をもう少しを出すこともアリではないだろうか？

ただ昨今は精神年齢がある一定で止まった大きなお友達が勢力を伸ばしており
彼らで一定以上の利益が見込めてしまう以上
低予算のアニメっぽいJRPGの波は止まらないかもしれない

730 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:28:26 0

>>708,725
だからと言って、痛みを知るために血しぶきや痛そうな表現を
ってのも違うと思うけどな
プレーヤーはちっとも痛みを感じないで
休憩してたらHP回復するんだし

731 ：洋ゲー狂四郎：2010/08/04(水) 10:28:32 0

>>727

その横でＥＡスポーツとかも信じられないレベルで売れてるけどな。

732 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:28:49 0

>>728
おまえらは清純派AV女優も知らんのか

733 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:29:07 0

>>728
高貴なのに太もも丸出しのらいとにんぐさんとかな

734 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:29:09 0

>>727
「たくさん売れてるだろ」っていう意味で書いたんだが

735 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:29:22 0

>>700 >>703
そりゃ子供がいるから成り立つわけだろ。
結局のところ子供の遊びに付き合ってるに過ぎん。

任天堂が出してたWiiのユーザー構成のグラフを出すまでもなく。

736 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:29:27 0

>>727
>707を読み違えてるぞお前

737 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:29:27 P

MM3の港町でチンピラ３人に喧嘩売られて戦闘。あっさり倒して
通常画面に戻ったらメッセージも何も無しでチンピラ消滅してる
図を見て今の子達は何を思うのだろうか。

738 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:30:05 0

外国ではリアルなボンマーマンを作れば売れそう

739 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:30:09 0

日本のRPGはリア厨リア工向け
世界のRPGは大人向け
だからいろんなところでずれが生じるんだよ

740 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:30:47 0

>>1
言ってることはわかるが
あからさまな批判は反感買う可能性もあるから広告としては微妙だな

741 ：洋ゲー狂四郎：2010/08/04(水) 10:31:08 0

>>728

SF的に屁理屈というか設定考えると、あれだ、あの世界では胸をだすことが「恥かしいとこだ」という文化がないんだ。
未開人が胸丸だしのように。羞恥心は文化、国によって違うのさ。

・・・・・。単にオタが喜ぶだけだからだろーとかおもっちゃだめ。

>>JRPGテンプレを外れ少々子難しい設定の作品

FF13とかｼｮﾊﾟﾝができるぞ。たぶんwww

742 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:31:09 P

>>737
そもそもMM3を今の子供がやらんだろｗ

その手のはロマサガ1のガラハドが強烈だったな。
後から冥府送りでやった事に対して罪悪感が襲ってくるのが素晴らしかった。

743 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:31:13 0

日本で大人を釣るには萌えやエロが必須なんだよな

744 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:31:15 0

>>715
海外にも色々な層がいるんよ。「和ゲーやRPG大好き！ってか、JRPGとか呼んでんじゃねぇ！
オブリやFO3なんてクソだろ。こんなWRPG()笑より、FFこそ真のRPG！」みたいな人がね
つまり日本でいう洋ゲー厨の海外版みたいなｗ

日本と同じで、海外でも一般的なゲーマーはわざわざ海外産のRPGをWRPGとか言い分けないでそ
マニアなゲーマーか、和ゲー厨的な層ぐらいのもん

745 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:31:56 P

>>740
この広告みて気分を害する程度のやつはどの道JRPGしか買わない

746 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:32:02 0

FalloutとJRPGの客層って全然ちがうだろって点で売り込む層間違えてる

747 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:32:13 0

>>735
まあ、どうしてもそう思い込みたいようだから止めはしないが
比率と絶対数を混同してるから、それ通用するのはお前の脳内だけだよ…

748 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:32:33 0

海外のRPGも別に大人向けではないと思うがなぁ。
というか、そういうカテゴリ分けって結構不毛な気がする。

749 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:32:36 0

>>704
同じじゃないよ。
装備だから全部捨てることで、最初に戻ることが出来る。
捨てるものを選択することで、ほぼ1週間前の状態に戻すことなんかも出来る。
つまり（セーブデータに頼らずに）やり直しが効くということ。

キャラが成長するものだと、そうは行かなくて、スキルツリーやパラメータの振り分けなど、
その場その場で、やり直しの効かない選択をしていく必要がある。

750 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:33:04 0

>>744
わざわざJRPGという言葉を使う人でも？

751 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:33:23 0

>>746
ならこの広告戦略で正解だろ
今までのファン層を囲い込み、JRPGどっぷりの人間はポスターの時点でお断り

752 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:33:39 0

>>748
単に年齢制限だから

753 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:34:03 0

>>745
宣伝失敗じゃねえかｗ
こんな台詞言ってるor共感できるやつは元から典型的な洋ゲー厨じゃん

754 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:34:09 0

>>749
俺が２行目で書いてる事を詳しく書いてるだけじゃねえか

755 ：洋ゲー狂四郎：2010/08/04(水) 10:34:10 0

>>735

家族巻き込んでるってのがどんだけすごいかわからないなら君はマーケティングとかいっさいしないほうがいいタイプだと思うよ。
子供につきあってる・・・・ってことがどれだけすごいかわからんのだねぇ。

それにwiiとDSはfitとかあるし普通に大人にも売れてるよ。DSの脳トレとか確実に大人しか買わないし。

756 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:34:50 0

つかFO3を楽しめなかったやつがNV買うとは思えんがｗ

757 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:34:52 0

>>751
そんな対立構造を作ってメーカーは得するのか？
新規の客が見込めなくなるし、アンチから粘着されるだけな気がするが

758 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:35:24 0

>>747
思い込みたいというか、
まだまだゲームがそういう地位にあるのを懸念してるという方が近い。
アニメも結局ジブリだけだけど。

759 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:35:24 0

>>751
間違ってるだろ、JRPGとは違いますよって言わなくてもわかる層なんだから

760 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:35:37 P

WRPGが持つロールプレイの本質的な面白さは日本人にも伝わるはず。
ただそれが食わず嫌いだったり濃ゆいキャラだったりで伝わらないだけ。

761 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:35:48 0

まあ別にコンセプトはこの広告の感じでいいんだけど
銃ものばっかりじゃなくてほかのも作ってくれ

762 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:35:50 0

洋ゲーを出してる時点で新規の客なんて諦めてるだろ

763 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:35:53 0

>>750
JRPGは産地の問題じゃなく理論的にジャンルが違うし「JRPGに対抗してWRPG！」の話とはまた別かと

764 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:36:16 0

>>729
＞JRPGテンプレを外れ少々子難しい設定の作品をもう少しを出すこともアリではないだろうか？
いや、ソレこそがJRPGじゃん

大人向けってのは
島耕作とか、只野仁とか、もっと「単純明快」なもんだよ

765 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:36:17 0

>>751
どこが正解だよ
開拓してく立場で囲い込むほど日本にはまだファンはいないっつうの
恥さらすのもほどほどにしとけや馬鹿洋ゲ厨

766 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:36:27 0

>>741
イヴァリースは胸出しOKなんですね。
もし行ったら人前で勃起しそう、でもそれもOKかな？

767 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:36:31 0

>>760
ああニワカ臭くて鼻が曲がる

768 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:36:33 0

>>761
つオブリ

769 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:36:36 0

>>1
なんだこの糞広告。
AKBにパワーアーマー着せときゃいいんだよ。

770 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:36:41 0

売り逃げのような行為云々はどこかの偉いカントクさんも批判してたから
JRPG厨が間違って買わないなら良い広告じゃん

771 ：洋ゲー狂四郎：2010/08/04(水) 10:36:46 0

>>743

大人じゃなくてアニオタって言い方悪いからあれだ「アニメファン」向け。

>>757

まぁ広告くらいで怒り心頭にたっする馬鹿なんていないからwww

772 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:37:49 0

>>1が
ＪＲＰＧ批判ってなんでわかるの？思い当たる節でもあんの？

773 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:37:49 0

>>757
元々雑食はJRPGも洋PRGも遊ぶからなあ
この広告で怒るような奴はあまり色んなジャンルに手を出すタイプとは思えんが・・・

774 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:37:51 0

>>763
理論的に＾＾

ぼくちゃん、知らない言葉を無理に使うのはやめた方がいいよ
ちゃんとした紙の辞書を買って手元に置きなさい

775 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:38:02 P

>>753
FF13やテイルズ、スタオーみたいな中二アニメJRPGにウンザリしてて
ロマサガやジルオールみたいのが遊びたいと思ってて広告に共感する俺参上

776 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:38:24 0

一昔前まで全くローカライズされなかった洋ゲーが
こうしてライトプレーヤーに認知されるまでになった。
単にローカライズがまともになったというだけでなく、
日本ゲームの停滞と海外ゲームの進化もあるのかもしれない。

777 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:38:40 P

まあ、ほら、昔、海外でもビギニアーマーで釣ってた時期あったじゃないかｗ

778 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:38:57 0

>>768
１本じゃなくて。
ていうかそこでTESではなくオブリと答えるのですね

779 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:39:01 0

この程度の宣伝文句で何でそこまで怒ってるんだよ
沸点低いアニオタと一緒だぞ

780 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:39:09 0

小難しい設定をイロイロこねくり回すのは思春期(子供)むけ

大人になれば、また単純明快なものに回帰する
小難しいものなんて現実でたくさんだからだ

思春期ボーイが「小難しいもの」や「ドロドロしたもの」をほしがるのは、
現実世界でソレに触れてない「幸せな状態」だからなんだねー

781 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:39:27 0

フォールアウトってFPSじゃないの？
動画見ると、いつもの洋ゲーよろしく銃でバンバン撃ってるだけなんだけど。

782 ：洋ゲー狂四郎：2010/08/04(水) 10:39:39 0

>>766

生まれたころから胸の露出が高い地域に住んでたらきっと勃起しない。
文化とはそういうもんだ・・・・・。と無茶いってみる。

783 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:39:42 0

このゲームの魅力が全く伝わってこないんだが

784 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:39:44 0

>>765
ローカライズで10万程度売れてればぶっちゃけ十分だろ常識的に考えて

785 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:39:50 0

アサシンクリード２の次にFallout3やったらモーションが酷すぎてすぐやめた。
FF13もモーション酷かったけど、Fallout3はもっと酷い。
町の人と会話してても、ロボットと話してるみたいで気持ち悪い。

モーション直さないと、キャラを人間とは認識できないわ。

786 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:40:03 0

>>769
AKB使ったサクラ大戦的なゲーム（実写を多用）があったら
ちょっとやってみたいかも

787 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:40:52 0

>>785
そりゃもうゲーム卒業するレベルだなｗ

788 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:41:35 0

>>776
PS時代でも普通にローカライズされてたし今よりも売れてた
FIFAシリーズ昔は20万ぐらい売れてたんだぜ国内で

789 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:41:36 0

モーションは糞すぎだな。

あんなんならイベント中は黒縁入れて
自動操縦にした方がはるかにまし。

790 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:41:40 0

>>786
実写版卒業でもやってろｗ

791 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:41:43 0

>>769
日本で売るならそっちが正解だよな

792 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:41:50 0

>>780
つーか週刊誌の漫画とかに求められてるのが頭休めだからであって、
複雑なものも、文学とかで無い事は無いんじゃね？

793 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:42:14 0

>>780
単純明快に「これは痛い」とレスしたところで俺の真意は伝わらないだろうな

794 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:42:15 P

実写は売れないって言ってるじゃないですかー
ゼノブレのAKBのCMが散々非難されてただろｗ

795 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:42:20 0

>>779
そこまで誰が怒ってるんだ？

796 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:42:25 0

>>785
分かるわ
基本的に一人称視点でプレイすることを想定としたようなモーションなんだよな
三人称視点派にとっては自分のキャラが気持ち悪い動きしててイライラする

797 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:42:28 0

けっきょく>>1の作品も他人様を批判できるような立場じゃないでFA

798 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:42:35 0

>>781
ARPGのA部分が銃撃アクションになっていると思えばいんでね

799 ：洋ゲー狂四郎：2010/08/04(水) 10:42:35 0

>>781

FPSの戦闘システムだったらRPGじゃないってのがなんだかなぁ。
戦闘システムなんてRPGの定義を決めるもんじゃないと思うよ。

格ゲーでもいいんだよ。戦闘なんて別に。ソードダンサーとかそういうこというつもりはないがなぁーーー。

>>776

HD機の発売予定リストみれば国内でも「半分以上洋ゲー」になっちゃってるしね。
任天堂さんは相変わらずすごいんだが、HD機は洋ゲーぬいたら「ﾅﾆｺﾚ･･･」ってラインナップになっちゃうwww

800 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:42:40 0

>>754
どこがだよｗ
よく読め。

801 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:42:44 0

>>755
そうじゃなくて、いかにゲームを卒業せずにいられるかって方が
興味の中心だったんだけども。
俺は子供の頃からおっさんに片足を突っ込んだ現在までマリオが大好きだけど、そんなやつなんて特殊じゃん。

802 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:43:03 0

島国根性むきだしで国産マンセーしてる基地外よりダメなものをダメと認め、
より面白いものを正当に評価できる人間が増えた今の方がずっと健全だな

PC・洋ゲーマーは現代の坂本竜馬、維新志士なのだ
日本のゲームを愛しているからこそ今の和ゴミをスクラップ＆スクラップぜよ！

803 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:43:34 0

>>790
そういうジャンルはあまり興味がない

804 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:43:43 0

このスレ見てると洋ゲーは神！和ゲー、JRPGは悪！というような厨二的な考え方の奴多いな。
もう少し客観的に話をしろと

805 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:44:04 P

中堅JRPGは深夜アニメ並に消耗品くさい
志がない

806 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:44:08 0

>>787
>785じゃないけど、1つのゲームが合わなかっただけで
なんでゲーム自体が合わないって決めつけられるんだ

807 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:44:41 0

>>802
こういう洋ゲー厨は最初の2行は後付

808 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:44:47 0

>>792
じゃあゲーム(商業ゴラク)でそれ求めるのは間違いだなｗ

809 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:44:48 0

>>802みたいなやつって声はデカいが金は落とさないんだよな

810 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:44:58 0

RPGって戦闘がアクションだとか視点が一人称とか関係ないんじゃない？

海外の人はJRPGをRPGと思っているのかな？

811 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:45:14 0

>>794
あれは中途半端な合成がよくなかったわけで
第２弾の普通のコスプレのやつは別に悪く言われてなかったろ？
（時期的な事もあってゲハではほとんど無視されていたが）

812 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:45:14 0

ストーリー通り進んで綺麗なムービー観て
作業的にレベルを上げて悪を滅ぼすのが好きな奴もいるだろほっとけよ

813 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:45:16 0

和ゲーでよく言われる「一本道、ゆとり仕様、ムービーゲー（演出過多）」
これはギアーズ、ヘイロー、MWにも当てはまるという現実を洋ゲー厨は自覚した方がいいよな

814 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:45:19 0

でもまあかつて海外で（売上含めて）評価されてきた日本のRPGも
今批判されてるような厨二向けしかないけど。

815 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:45:20 0

FF13批判してたJRPGファンはどこへ消えた？

816 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:45:45 0

まぁ、正直最近のJRPGはうんこだしな
日本の物だから応援したいのはわかるが冷静になれや（＾ω＾）
わけのわからん愛国心は害でしかないよ

817 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:45:50 0

>>774
国語点数ひくいねんｗ　まぁ、言いたい事は分かるっしょ？

言い方を変えると、JRPGは実際にRPGじゃないから呼称が別けられてる部分もあるから
「西洋産だからorJRPGに対してWRPG」みたいな産地や対抗意識の話とはまた別だよ、って事ね

818 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:45:54 0

http://www.nintendo.co.jp/wii/sx4j/tvcm/index2.html

819 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:45:58 0

>>795
だなｗ
怒ってるやつがいることにしたがってる書き込みがぽつぽつあるが
誰がそんなに怒っているのかとｗ

820 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:46:04 0

>>802
洋ゲーだって大量に糞ゲーが作られてるんだぞ
一部の優秀なものしかローカライズされないから
洋ゲー＝良質
と勘違いしているだけだ

821 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:46:17 0

>>804
逆もいるけどなｗ

822 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:46:21 0

>>787
なんで卒業しなくちゃなんのだよ。アサクリやBFBC2はモーションがリアルで感動したぞ。
JRPGはキャラを人形として描いてる分、まだ許容できる。

WRPGはキャラをリアルっぽく描いてるくせにモーション酷くてロボットみたいだからダメなんだよ。
アサクリやFPSみたいにちゃんと人間っぽく出来るようになったら評価してやるよってレベル。
今のWRPGは、洋ゲーの中でもやる価値が一番ないジャンル。洋ゲーの素晴らしさである「リアリティ」が無いからな。

オレみたいに洋ゲーばっかやる人間でもWRPGは大嫌いっていう奴、たくさん居るぞ。

823 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:46:46 P

>>818
どんびきますた

824 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:47:05 0

JRPGはせめて量産ハンコ型でなければいいんじゃないか？
ハンコ絵師が批判されるのと同じだよ

825 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:47:23 0

>>799
格ゲーはプレーヤーの腕に依存して成立してる部分が大きいシステムだから
難しいんじゃないのか

826 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:47:27 P

>>813
お前は格ゲーでも
1本道とか非難しそうですね

827 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:47:46 0

>>812
そもそもレベル1から始まって
レベル50まであがっちゃったら

世界滅ぼす悪とでも戦わなきゃ収まりつかないジャン

俺のいきり立った戦闘力、
どこにぶつけろってんだよ

828 ：洋ゲー狂四郎：2010/08/04(水) 10:47:48 0

>>813

アクションゲームだし一本道でもいいだろ・・・。さすがに。
ちなみにヘイローもギアーズも思ってるより「見てるだけ」の時間は少ないよ。
MWとかはﾑｰﾋﾞｰもﾘｱﾙﾀｲﾑ多様で振り向いたりだって大抵できるし。自分がそこにいる感覚は重視してると思うよ。
MWは好きじゃないが。さすがにアクションゲーム持ち出して「一本道!!!」っていうのはレースゲームで「一本道!!!」いってるようなものだ。

829 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:47:50 0

>>814
海外で評価された日本製のRPGってFF,KH、ポケモン以外にあったか
クロノトリガーくらいだと思うけど
あれも評価だけは良くて海外売り上げはサッパリだからな
まあ、殆どの外人はエミュでやってるんだろうけどな

830 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:47:51 0

洋ゲは酔う

831 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:47:56 0

>>796
FO3は一人称視点でやった方が良いと思うし、
それがわかってるなら、無理に三人称視点で遊ぶ必要も無いと思うんだが。
三人称視点派？ってなんなんだよｗ

832 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:47:58 0

>>800
逆にどこが違うのか説明してくれ

833 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:48:54 0

FOみたいなクソゲーが思い切った広告だな
まともに商品作ってからほざけや

834 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:49:10 0

>>813
ギアーズ、ヘイロー、MWはFPSであって
RPGではない

835 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:49:12 0

>>813
その三つRPGじゃないんですけど

>>820
IGNとかに「ドブに捨てたほうがいい」とか
言われるソフトは山ほどあるしな洋ゲーも

ただ最近のJRPGの代表作は酷すぎて話にならない
まじでドブに捨てたほうがいいね

836 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:49:14 0

従来のカテゴライズに従って分類するとFOってアクションRPGだよね
一緒くたにするから罵り合いになるけども
別ジャンルとしてJRPGと両方楽しめば良いし
合わなきゃ合わないで個人の嗜好の問題さ

837 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:49:17 0

http://toki.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1280243396/-100

838 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:49:23 0

日本人はなんだかんだで勧善懲悪モノが好きだから
そこを批判しても意味がないような気がする

839 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:49:56 0

>>828
アクションが一本道でいいなら
RPGも一本道でいいじゃん

それで満足できるだけの濃厚なゲームシステムがあれば、
一本でもいいってことジャン

840 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:50:01 0

>>813
それRPGじゃなくてFPSやTPSだからな…ｗｗｗ

841 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:50:25 0

>>817
海外のコンピューターRPGだって
TRPGとはけっこう違うと思うんだけど？
FPSとFPSタイプのRPGの区分を見ると
海外でも成長システムがコンピューターRPGの特徴と認識されているようだし

842 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:50:26 0

ゴキブリ発狂しまくりワロタｗｗｗｗｗ

843 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:50:29 0

多数派に少数派が上から目線で宣伝する
マックのあのCMのようだ

844 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:50:46 0

自由度と言っても、アイレムゲーみたいに普通じゃ選べないような変わった選択肢がたくさんあって
その選択次第でエンディングも大きく変わってくるような自由度は好きだ
広い目でみると選択肢に縛られてるんだけどな

845 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:50:48 0

【JP】ロボ連れた行商人がロボ故障して困ってる
・助ける　　　→　　アイテムを取りに行ってくれ　→　ありがとうたすかった（報酬）
・無視する

【US】ロボ連れた行商人がロボ故障して困ってる
・どうしたの？　→　調子がおかしい直してくれる奴はいないか　→　他選択肢へ
・助けてもいいけど報酬は？　→　（交渉判定）　⇒　成功：マシなアイテムでどうかな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⇒　失敗：このクズアイテムが報酬だ
・助ける　→　ちょっとした作業※　→　ありがとうこれはお礼だ（クズアイテム）　交渉成功でマシなアイテム　　　
・無視する

　※作業で「故意に」ロボを破壊することも可能
　　　択１→危なかったなロボが爆発するところだった＜嘘＞　（交渉判定）　→　成功で感謝と報酬ゲット
　　　択２→これであんたのロボはお終いだ！ざまーｗｗｗ
　　　（判定に失敗したり下の選択肢を選ぶと行商人とバトル）

つまり・・・　かのアイスソードの様な選択がJRPGには足りない

846 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:51:17 0

要は最近のJRPG糞っていいたいだけだろ
業界の主要産業のはずだったのに、この体たらく
業界しっかりしろやっていう

847 ：洋ゲー狂四郎：2010/08/04(水) 10:51:51 0

>それで満足できるだけの濃厚なゲームシステムがあれば、
>一本でもいいってことジャン

それがてきてないのが多いとみんな思ってるから批判されてるんだと思う。
俺はFF13は文句言いながらもそれなりに楽しめちゃったからあんまり叩くきないんだけどね。

ただあれすげぇ実験作であって本編FFとしてあれ作ったのはすげぇと思うけど。

848 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:51:53 P

>>844
パントロとか良かったよな。
パントロ2いつ出るんだよ！

849 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:51:58 P

>>822
じゃあキャラの動きがリアルなことにこだわってる
ゲームだけやってりゃいいって話だ
そもそもリアルとリアリティの違いを無視してる時点でアレだが

>>839
その濃密さがRPGにとって害になるから無理
RPGの本体って何なの？

850 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:52:00 0

>>839
えーと、暑さで頭やられたのか？

851 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:52:04 0

知らない人が見たら洋ゲーFPSでしょ？興味ない。で終わるからな
あながち間違っていないから困るｗ

852 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:52:07 0

>>813
アクションやシューターで物語が一本道なのを責められるとは思わなんだｗ
そういうのって「RPGなのに一本道なんだ？ｗ」っていうツッコミだと思ってたよ

あとそこで挙げられてるタイトルは、JRPGと比べて演出が”過激”ではあるだろうけど
”過多”って事は絶対にない。カットシーンが長過ぎて無線コンが待機モードに入ったのなんて
後にも先にもSO4だけだわ

853 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:52:14 0

>>822
そのたくさんいるって根拠と自信はどこから湧くねんなｗ

854 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:52:19 0

JRPGが糞糞言われ始めたのって糞箱のJRPGラッシュからなんだよ
つまり坂口やバンナムAAAに原因がある

855 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:52:30 0

やっすい広告一本でこのスレの伸び

ベスセダ「　大　漁　おいしいです　♪」

856 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:52:49 0

>>1
ごもっともです・・・

857 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:53:31 0

>>855
スレは伸びるがこの広告見て買う奴は居るんだろうか

858 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:53:32 0

今一番売れてる日本のRPGは怪盗ロワイヤルかな
グリーやモバゲーはスクエニを超えたというしな

859 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:53:48 0

>>848
バンピートロットは程良い自由度で楽しかった
絶体絶命都市も好き
パチプロ風雲録も好き

860 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:54:00 0

>>832
もう説明してあるだろｗ
よく読め。

861 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:54:05 0

>>855
売上げにつながればいいんだがなｗ

862 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:54:12 0

>>855
しかし盛り上がるのはゲハだけという。
10万いるFO3持ちのうち一体どれだけ手に取るのかね。

863 ：洋ゲー狂四郎：2010/08/04(水) 10:54:28 0

>>841

でもfalloutは1.2はガープスベースのルールから構成されてたし、バルダーズゲートはD＆D系だし、
TRPGからの影響が濃いってのは事実だと思うよ。

日本のRPGに影響をあたえたのは少年ジャンプじゃないのかと思ったり。良くも悪くも。

864 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:54:33 0

>>849
濃密にシステム組むと、
たくさん発生する戦闘に対応できないから
ボタン連打で事足りるような戦闘(システム)に密度を薄める

ああ、わかった

RPGの本質は時間潰しだ

865 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:54:35 0

>>846
お前は広告の役割を何だと思っているんだ

866 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:54:44 0

>>825
最近のやってないんで間違ってたらスマンが
テイルズなんてもろ戦闘は格ゲーのRPGじゃなかったか？
FPSも結構腕依存なところあるんだがFalloutはその辺の救済策が上手かったな

867 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:55:04 0

JRPGが一本道ばかりなのは紛れも無い事実なのにそれにキレるJRPG厨はおかしいな
プレイヤーが明確に選択するのはDQ5の嫁選びくらいしか無いんじゃないの

868 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:55:08 P

主人公は基本喋らず、意思表示の際は選択肢。
見た目、職業、性別を設定できて装備品はグラフィックに反映される。
せめてこれくらいは守った国産RPGを俺は遊びたい

869 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:55:17 0

>>828
フィールド的な意味で一本道をただ追っていくって意味だったんだけど、
あんた的を射た事を言ってたと思ったのに残念なレスだなぁ

そんなことを言い出したらFF13だってムービーパートは1/5程度だわなｗ

JRPGの傾向は言わずもがなFFナンバーリングの変化を見れば分かるが、
こういった傾向は洋ゲーも一緒ってことだ

自動回復にカバーアクションによるモグラ叩きのゆとり仕様に、
演出過多なストーリーによって制約された一本道ステージ

挙げ句ギアーズみたいな糞ゲーがレベルデザイン的に（キリッとか言われちゃうし

870 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:55:17 0

RPGってジャンルの下に更に細かいジャンルがあるんだ
ハクスラ、ローグライク、ストラテジー要素の強いヤツ、自由度が売りのヤツ

JRPGはなぜかストーリーとキャラ重視の王道RPGに偏っててねぇ　

ひたすたダンジョンでもいいじゃないか、
たまには剣と魔法無くたっていいじゃないか

871 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:55:43 0

>>859
あそこはロードとか色々技術力を身につけるべきなのではないか

872 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:56:18 0

ゲハで盛り上がるものは基本的に売れず
ゲハで盛り上がってないものが日本では売れるからな

873 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:56:20 P

>>864
時間つぶしに特化したのがハクスラ系
戦闘を雰囲気の演出と割り切るのがオープン系
より戦闘比重をあげていくなら
国内ではSRPG、海外ならRTS的なものになる

874 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:56:44 0

最初は買うつもりだったがラジアントが被るんだよなあ
これは前作やってればイラン気もするし

875 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:56:46 0

>>860
「違いの説明」をしろと言ってるのに
「もう説明してある」て
あほか

876 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:56:53 0

ってか日本はRPGなんて死んだんだから
Wiiの優秀なミニゲームソフトでも作ればええよ
金かからんし（＾ω＾）

877 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:57:04 0

>>850
だってさー
RPGのゲーム部分(主に戦闘)が｢ソレに触れるだけで面白い｣ものなら

後は｢そのシステムを起動させる口実(ステージ)｣さえ用意すれば事足りるぜ？

逆に言えば、メインシステム単体だとつまらないから
探索だの何だののおまけでメクラマシをしなきゃいけないとも言える

878 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:57:25 0

>>841
結構どころか、ビデオゲームのRPGはTRPGとは違うと思うけども
それでも肝であるロールプレイ要素はあるし、その点でJRPGとは別物だからね
あとシステム的に言えば「まず成長要素ありき」なのは勿論でしょ、ボダランもそういう別け方だし
問題はジャンルの持つ意味やね

879 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:57:35 0

>>876
安値でファーストが優秀なミニゲームソフト出してるんで
二番煎じ出しても売れません

880 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:58:02 0

>>875
>>749 >その場その場で、やり直しの効かない選択をしていく必要がある。

881 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:58:12 0

>>866
テイルズの戦闘は格ゲーブームに乗っかって作られたものかもしれないが
格ゲーみたいに細かく技出したり受けたりするような感じか？

882 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:58:15 0

>>833
FalloutをFOと略す奴は大抵プレイしてないよな

883 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:58:17 0

>>876
DQ10もコケそうな気がするわ

884 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:58:40 0

期待はしてるが敵キャラのデザインが変だったりちょっと心配だ

885 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:59:06 0

>>867
青の天外やれ

886 ：洋ゲー狂四郎：2010/08/04(水) 10:59:13 0

>自動回復にカバーアクションによるモグラ叩きのゆとり仕様に、
>演出過多なストーリーによって制約された一本道ステージ

それはわかるわかるよーーー。SWATｼﾘｰｽﾞとかﾌﾟﾗﾝﾆﾝｸﾞできたころのR6とか懐かしいよ。
でもRPGの自由度と絡めていうのは間違いではないかい。

最近の「何でもかんでも自動回復」は俺もすきじゃない。ヘルスパックが懐かしいぜ。
PCゲーマーだよね?なんでもかんでもカジュアル化してるのはPCゲーマーからすると悲しい部分もあるよね。
昔のオペフラとかみたいなノリってコンソールでは無理なんだろうね。開発費的に。一部のマニアにだけに売って回収できる開発費じゃない。

887 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:59:29 P

ＳＯ４で一番イラっと来たのは異星の超科学文明との初遭遇で普通に握手交わしてるとこ。
何かあるべきだろなんか。

888 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 10:59:42 P

>>877
だから逆なのさ

RPGの本質はステージであって
戦闘がオマケ

889 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:00:23 0

Z指定ってことはこのゲームグロいの？
RPGなのに？

890 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:00:24 0

注目集める為に刺激的な表現使うってよくあるCM手法じゃん
メタルマックスとか有名でしょ？
まあ、SCEまでいくとやりすぎだけどさw

891 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:00:38 0

なんでも洋ゲーっぽくしなくていいからJRPGに求められてるであろうシナリオはもっと多様性・自由度あったほうが良いよな

892 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:01:03 0

>>862
まあ前作プレイしてDLC全部Downloadしちゃうような奴は広告なんて関係なく買うと思うよ

893 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:01:03 0

自由度って行動範囲の広さやNPCの多さやサブイベで決まるものではない
初代の侍道なんかはマップクソ狭いのにやたら自由度あるような印象

894 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:01:04 0

>>882
俺FOクリアしたけど糞ゲーだったよ！

895 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:01:22 0

>>890
刺激的というか煽ってこうやって敵作ってるだけにしか見えないｗ

896 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:01:23 0

RPGにおける戦闘は重要な要素だろ？

897 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:01:27 0

要はキングスフィールドは神ってことだな

898 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:01:48 0

>>887
やってないけど
それはむかつくだろうな…

899 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:01:51 0

ゼノブレイドみたいな糞と比べられるだけでも反吐がでるな
falloutを10/1にしてさらに10倍に薄めたのがゼノブレイド
祭りで売ってるコーラぐらい薄い

900 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:01:51 0

逆にHaloやMW2の戦闘をエンカウント+コマンド式にしたものがJRPGなのかも。
たしかにゲームとしてアリだと思うし、冷静に考えて自分がJRPGを遊んでるときも、
そういう感覚に近いかも知れない。

901 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:01:53 0

なんでいきなりSO叩き始めてんだこのテイルズ信者ｗ

902 ：洋ゲー狂四郎：2010/08/04(水) 11:02:28 0

>>887

オタの妄言だけど日本のRPGって考証ができてないというよりする気ないんだろうけど「ファンタジーだから」で全部すませてる部分がある。
というかどんな世界の人でも「現代日本人の思考」しかしてないんだよね。メンタリティがいっしょというか。

そのSO4でも「握手って宇宙共通なのかよ」とかはいいたくなるわな。
ただそれはＳＦオタの突っ込みであってゲームだからいいんでないのかとも思う。

903 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:02:35 0

「敵」とかゆとり過ぎだろw

904 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:02:46 0

ゼノブレイドが海外でどういう評価を得られるか気になる。

おそらくフィールドは良い評価を得られるだろう。
メインストーリーはいかにもJRPGの範疇という評価か。
戦闘は楽しいと思うが、翻訳してどのようになるかな？

個人的にはサブクエストでNPCたちのキズナを深め、『世界をひとつに』を達成できればクリアするよりも充実感があると思うんだ。

905 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:02:46 0

>>899
10/1にして1/10にするってことは同じってこと？

906 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:03:12 0

>>899
逆にFalloutは濃すぎて飲めたもんじゃねえって人も多いと思うよ

907 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:03:22 0

和RPGなんてやらんから
何年にもわたってオブリ化しろとか発狂してる連中が意味不明すぎる。
んなもん捨てておけよｗ

908 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:03:22 P

>>896
全然

戦闘だけ抜き出して
アクションとして、SLGとしての質を考えてみたら分かるだろ

かつてはゲーム機の表現力の問題で
本質がアクセントに押し込まれていただけ
それに勘違いしちゃった人間が多く生まれたのが悲劇

909 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:03:32 0

>>900
FF13は正にそれを目指したらしいぞ
失敗したが

910 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:03:34 0

オブリにしろFO3にしろ戦闘がとにかく糞すぎて投げた
別に景色だのNPCの生活の挙動見るために買ったんじゃねーよ

911 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:03:35 0

>>888
ステージがキッチリゲームシステムとして組まれてるのか？

俺が思うに、ステージをキッチリステージとして組み上げてるのは
トゥームレイダーとかのアクション系になってるが

ステージ(セカイ)にゲーム的なシステムを組まず、
単に作られた箱庭眺めるだけで満足しろってのは
もはや「ゲーム」じゃねえ「環境ソフト」だｗ

912 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:03:48 0

>>887
超科学文明だから地球のしきたりとかすべてを理解していることを
その描写でユーザーに理解させたんだろ

913 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:04:10 0

ゼノブレのような高低差のある洋RPGなんてあるのかよ？

914 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:04:21 0

ゼノブレイド

915 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:04:30 0

>>870
最近（と言っても、PS2くらいから？）の和製RPGって、
ストーリーに沿って１本道を進むRPGに
クエストだの何だのでハクスラ的な稼ぎ要素を無造作にくっつけてあるよね

916 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:05:24 0

産地の違いでジャンル分けしてるのはアホの極み

917 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:05:39 0

育成も収集も自由度も"つんつんヘアー"も後からくっつけたんだ
戦闘をオマケみたいに言うな

918 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:05:41 0

>>889
グロいのもあるけど、殺人ありの悪人プレイの方が理由としては大きそうな気がする。

919 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:05:50 0

>>913
地下深くまで潜ってくタイプなら

920 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:06:22 0

>>913
まずこんだけ名前が挙がってるオブリの動画ぐらい、幾つか見てきたらどよ？

921 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:06:34 0

>>910
豊富なアイテムや魔法を使って面白いことができるはずなのに、
戦闘がクソってだけでそれらを活躍させるのも億劫になってしまうよな

922 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:06:39 0

>>880
だーからー。
装備強化タイプなら装備を下げる自由があるって俺は書いたよね？
って事は、キャラクター自体のパラメーターなどを強化するタイプには
下げる自由がないって事だよね？
つまり君は、俺が１行で書いた事を詳しく書いただけだよね？

923 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:06:42 P

>>911
それがRPGの行きつくところだよ
実際にそれでは快楽のスイッチを押せないから
刺激（戦闘など）を必要とするわけだが

924 ：洋ゲー狂四郎：2010/08/04(水) 11:06:52 0

>>912

他の描写でも酷いの多々あるんだけどね。低文明なとこでもみんなメンタリティいっしょだしwww

>>910

古典的ＲＰＧファンは「その世界で生活したい」ってノリがあってそういう人にはFalloutとかエルダースクロール系は受ける。
でも君みたいに興味ない人にはうけない。まぁ好みの違いだね。
だたぶん君はディアブロ系あうと思う。レアアイテム目指してひたすらサツガイせよ！！！だから。

925 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:07:25 0

超美麗ムービーで光魔法かっこいいポーズとか誰が望んでんの？

926 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:07:57 0

>>925
野村

927 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:07:58 0

海外では洋RPGとかJRPGとかそんなの関係なく
RPG自体があまり人気があるとはいえないジャンルだからな
WOWは1000万売れてると言うけど500万人以上はアジアの国々がやっていて
欧米人はもっと少ないしな

928 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:08:18 P

結局これってFF13が全部悪くね

929 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:08:39 0

JRPGは読み進める手順を面倒にしたADV

930 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:09:03 0

>>41
俺なんてその後、うっかりアリの街まで行った上に、アリの巣に直行したぞ。

半泣き状態でギリギリ攻略して、その後ようやくメガトンに辿り着いて「あ、ここ最初に来るところだったか！」って愕然としたわ。

931 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:09:08 0

ファルシのルシがコクーンをパージ！

932 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:09:21 0

>>927
アジア人だとノーカンてどんな理屈なんだよｗ

933 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:09:22 0

>>929
お前、ADVがどんなゲームかわかってる？

934 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:09:26 0

>>922
いや、縛りプレイする自由はいつでもあるだろｗ

935 ：洋ゲー狂四郎：2010/08/04(水) 11:10:16 0

シベリアとかモンキーアイランドだろ。

936 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:10:52 0

なんか意味分からん言い合いになってるな

そもそもギアーズは分岐があるのを知らないという可哀想な脳内設定のお子様なんだろうなｗ
Haloもそう、相手の兵器を奪って無双するのもよし、Coopで4人固まって突破するもよし
FPS・TPSなんて一本道の中にどれだけのルートパターンがあるか…FF13みたいな糞ゲー信仰してたら
そりゃ脳みそは腐ってくるわなｗあれは間違いなく後世に残してはいけない黒歴史

937 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:11:07 0

>>933
ADVは褒めすぎだな
ノベルゲー

938 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:11:11 P

>>845
たったこれだけでもいいから「選択」がほしいんだよな
な、なにをするー！って
でもなぜか日本には浸透しなかった…なんでだー

939 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:11:16 0

日本のゲームオタクはゲームデザインやグラフィック表現に無頓着だからなー

940 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:11:21 0

>>933
なにいってんだよ
ゲームアーツのありがたいお言葉だろｗｗ

たとえば、ルナ（ゲームアーツ）がある。

お友達の会社の社長が作っているのですけど。
そこの社長に

＞ガイナックスさんもＲＰＧをつくならないの？と言われる。
＞いま、ＲＰＧの時代ですよ。と言われた。

＞ＲＰＧの時代がだいぶ終わったあたりでいうのがゲームアーツらしくて好き。

＞作ったことがないと言ったら、
＞ＲＰＧって簡単。アドベンチャーだ。と言われて目を丸くした。
＞シナリオを作って、ところどころいけないようにして、
＞戦闘して、何かをとったらいけるようにする。
＞それだけでいい。

941 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:11:42 0

>>932
あいつらはネトゲしか金は払わず
他は割ればかりだろうが

942 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:12:18 0

>>934
どっから縛りプレイって話が出て来たんだ？
装備タイプは最強の鎧を手に入れた後でも裸で挑戦出来る
キャラクター自体が強化されるタイプはレベル99になった後でレベル10に下げて挑戦する事は出来ない
それはつまり、パラメーターへのポイントの割り振りやスキル取得などの選択があった場合、取り返しがつかないって事

943 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:12:20 0

>>914
無造作ってまさにその通りだよね、
ほんとに取ってつけてあるのが丸分かりで、
それを隠そうともしてない感じ…

944 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:12:31 0

FFが好きならFF13よりもロスオデおすすめだわ

945 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:12:35 0

>>939
内容よりキャラクターに視点が行くからな

946 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:12:40 P

黒歴史というか、奇形だろFF13は
PS初期やSFC後期のTOコピーが流行った時代なら
ああいう類のゲームはいくらでもあった

しかしそれをあそこまでゴテゴテと装飾し
3流ラノベすぎるストーリーはっつけたものが
この時代にでてくるとは誰も思わなかった

947 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:13:25 0

完全にFFディスってるやん
こりゃPSW挙げて叩き潰すしかねーな

948 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:13:27 0

洋ゲーヲタってゲームに留まらず音楽、ドラマ、映画なんかも日本のものをボロクソに叩いてそうだよな

949 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:13:29 0

>>940
お前、RPGがどんなゲームかわかってる？

950 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:13:43 P

むしろ、制作費が上がってどうしようもなくなった,
この時代だからこそ出た作品な気もする>>FF13

951 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:13:52 0

>>923
そんなシステム密度の薄いものプレイできねえわｗ

まあ、ソレ言うとJRPGもかなり薄いんだが

金がないが時間だけはあったころなら、
時間を潰してくれるRPGはありがたいが

金と時間がひっくり返る年になると、
この薄さは害でしかないな

952 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:14:07 Q

>>1
FF13涙目ｗ

953 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:14:18 0

>>948
そりゃ洋ゲー厨は在日だからな

954 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:14:22 0

ギャルゲーと同じように進化がとまってしまってる

955 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:14:37 0

困ったらFF13叩きｗ
そんなんだから売れねえんだろｗ
大体>>1の台詞はほとんどドラクエにも当てはまるのになぜか除外でFF13ばかり槍玉に挙げる

956 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:14:44 0

日本だけJRPG人気なんだけどさ、
これとパチンコだけは面白さが理解できない
作業してる時間が長すぎだろ

957 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:14:49 0

TES世界設定くらいつくりこんでるRPGがないんだよね
ゲーム内文書量がすごいわ、書く人物の思考立場によって物事の見方変わっているし

958 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:15:05 0

>>942
>>どっから
「手に入れた後でも裸で挑戦」
ってところからだよ。

959 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:15:13 0

>>948
俺は洋ゲー厨ではないが、
最近の邦ドラ、特に月９とかのメジャーなやつは、実際酷いと思う

960 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:15:20 0

>>948
酷いレッテル

961 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:15:29 0

>>954
オタクは進化を望んでないんだよ
このスレの反応見りゃわかるだろ

962 ：洋ゲー狂四郎：2010/08/04(水) 11:15:43 0

>>945

あくまで極端な例だろうけど、コミケでエロ漫画ネタ探すためだけにＲＰＧ買ってる奴もいるくらいだからなぁ。

>>946

FF13はシナリオライターがシナリオ書いてないのがすげぇ。

963 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:16:57 0

>>961
ガラパゴス日本だからな
進化をすると逆に叩かれる

964 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:17:10 0

とりあえずフォールアウトもオブリもやる気がしない
パッケージもそうだし>>1の広告も
何が面白いのかまったく伝わらない

965 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:17:29 0

この広告の面白いのは、見た奴の反応だなｗ

966 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:17:32 0

洋RPGは馬鹿が好きそうってイメージが強い

967 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:17:33 0

>>950
ハード屋とソフト屋が間違いに間違いを重ねてきた時代の
集大成がＦＦ13と考ればそうなんだろうな

968 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:17:38 0

ﾃｲﾙｽﾞだかなんだかの動画みたけど
戦闘中ひっきりなしに喋ってね？

969 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:17:45 0

一本糞が売れてしまう日本なんですサーセン

970 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:17:58 0

>>956
同じ5000円でソフト買うなら
10時間で終わるゲームより100時間かかるゲームのほうがお得やん

971 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:18:10 0

>>948
何かデーブスペクターの影響か、洋ドラマを観たら日本のドラマは観れない（キリッってヤツが増えたけど、
北米ドラマって商業主義による作品への干渉が日本より大きくて、最初の頃は面白くても複数シーズン化して間延び中だるみは当たり前。
視聴率が落ちたら少年週刊誌よろしく伏線未回収のまま打ち切り。そもそも伏線を回収するという発想はなくひぐらし並のオチだったりも。

正直あんなもん真面目に観れるかって出来の作品ばっかだよな、プリズン、LOST、24、フリンジしかり。

972 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:18:31 0

DQ9とFF13では雲泥の差があるだろ…最低RPGとしてFF13が槍玉に上がってるだけ

973 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:18:43 0

>>958
ああ、
装備強化タイプについて、単に装備を外す自由があるというだけでは
付け替える自由があるというところまでは言及しておらず
単に縛りプレイが出来るというだけの話なので
それならキャラクター自体が強化されるタイプでも出来るだろって言いたいのか？
めんどくせーやつだなｗ

974 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:19:04 0

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975 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:19:22 0

>>970
ニートならそうかもな

976 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:19:28 P

映画はともかくドラマは完全に末期、よほど金ないんだろう
邦楽にしても男性アイドルグループとカバーばっか売れるようになって
下手すりゃアニソンに押されまくる時代だ

977 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:20:28 0

>>961
ならオタとオタが好むジャンルは滅亡するしかないな
進化止めたら死ぬ以外にないんだから

>>925
一発ネタでなら光魔法かっこいいポーズとニケを野村と第一にＰＳ３で
1分のムービーで作らせて見たいな

978 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:20:34 0

>>968
80年代後半の　侍トルーパー　とか　サンライズアニメを再現するゲームなんだから
戦闘中喋らなくていつ喋るんだよ

とりあえず、近年のドラマのレベル低下はマジ深刻
アニメどころの騒ぎじゃない

979 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:20:37 0

>>972
別にFF13が楽しめなくてもDQ9は楽しめてるだろ
>>1はFF13じゃなくゲームシステムとかを批判してるから結果として>>1の広告は的外れになる

980 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:22:35 0

DQ9は海外では売れず
FF13が海外で売れてしまう現実
ブランドの差って恐ろしいな

981 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:23:08 0

DQ9自由度無いじゃん

982 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:23:20 0

>>10
女神転生とかペルソナシリーズもそうだなー

合体スキル継承なんて、
悪魔指定→欲しいのが揃わない→キャンセル
悪魔指定→欲しいのが揃わない→キャンセル
悪魔指定→欲しいのが揃わない→キャンセル
悪魔指定→欲しいのが揃わない→キャンセル

これの繰り返し作業ってだけだし
パチンコやパチスロでフィーバー狙ってる作業となんら変わりゃしないｗｗ

その証拠に、PARで一瞬で継承スキル指定すると20時間も持たない
「中身は空っぽ」のゲームばっかｗｗｗｗｗｗｗｗ

983 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:23:46 0

>>971
ナイトライダー、エアーウルフ、マクガイバーあたりを中学生の頃に見て
大学生の頃にERを見て、たまにスターゲイトなんかも見て、
最近はDr.ハウスとかCIAとかボーンとか見てるけど、
24の流行り以降の連続ものは面倒くさくて見る気がしない

ERはかなり初期の方しかちゃんと見てないけど
グダグダ続けすぎてるような気もするな

984 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:23:53 0

>>973
> わざと弱い装備で挑戦したりする自由はあるけどな
と
>その場その場で、やり直しの効かない選択をしていく必要がある。
が同じって言うのは無理があるからｗｗ

985 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:23:55 0

一本道でレールに敷かれてレベル上げ作業ありだけどドラクエは普通に面白いからな
レベル上げの作業はモチベーションを下げる時間だとかこの女ぶん殴りたくなるわｗ

986 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:24:20 0

ゲハに入り浸ってパチンカス叩きとかなかなか高尚な趣味ではある

987 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:24:40 P

24は続けてみると絶望的にだるい
緩急の急しかなくて逆に展開読めた気になっちゃうし

988 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:24:40 0

>>979
>>1の広告の文句はFF13にはガッツリだろうが、DQ9には半分ぐらい外れてるぞ

989 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:24:55 0

>>982
にわかなのがバレバレｗ

990 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:25:38 0

JRPGがポポロクロイスのように完成されてりゃ
進化しなくても文句ないんだけど、HD機では生き残れないわな

991 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:26:04 0

>>984
同じとは言ってない。詳しくと言っただろ
しかし、２つの物の対比で片方に自由があると言ったなら
もう片方は自由が無いと言っているのだという事くらいわかるだろ

992 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:26:17 0

これを批判と捉えるんじゃなくて過去の自分の経験からこういうゲームをやりたかった人に向けて
アピールしてるんじゃないの？

993 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:26:19 0

デモンズ、ゼノの戦闘＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞全ての洋RPGの戦闘

洋RPGが日本で売れんのは戦闘システムがクズだからだと思うんだ。

994 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:26:36 0

>>985
ソレは単に、DQのもたらすモチベーションの基本値が
レベル上げ作業程度でびくともしないほど高いからであって

レベル上げ自体がモチベーションを高める(低めない)行為ではないはずだｗ

995 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:26:39 0

>>988
5しかないうちの半分も当たってるじゃねえかｗ

996 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:26:44 0

日本はそもそもHD機ではなく携帯機が主役だしし
3DSが出たらその傾向はますます強くなるんじゃないか？

997 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:26:48 P

>>983
まあエアーウルフも投げっぱなしで終わったがなｗ
「２」とかしょーもなかった
しかしあの頃はAチームとかいろいろ面白いのがあったねぇ

998 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:26:55 0

早いな

999 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:27:03 0

和ゲー馬鹿にする洋ゲー信者は間違いなくニワカ

1000 ：名無しさん必死だな：2010/08/04(水) 11:27:15 0

>>993
洋ゲーって時点で興味を持つことが無い

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