任天堂のゲームが面白くないのはなぜか?

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1ファミスタ
内容としてはよくできてるんだが、つまらないのはなぜか?
2名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 10:54:59 0
SDの限界
3名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 10:55:44 0
憎んでいるから
4名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 10:56:49 0
PSW住民だから
5ゲハ太夫:2010/08/03(火) 10:56:50 0
くわわ、きよすく、くろまて、
6名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 10:56:59 0
>>3ででてた
7名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 10:57:06 0
売り上げを見ると面白いと思ってる人が圧倒的多数のようだ
8名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 10:57:16 0
邪教だから
9名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 10:57:43 0
PSW脳だから
10名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 10:57:44 0
>>1の感性と合わないから
11名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 10:58:13 0
>1
オマエがやったことがないから。
12名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 10:58:19 0
>>1が「PSからゲームに入った俺にはゼルダとか無いわ」
って本気で考えてるから
13名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 10:58:28 0
子供だましが多いから
14名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 10:59:35 0
>>3-4が真実
15名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 10:59:59 0
一本道じゃないから
16名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 11:01:21 0
ゴキブリだから
17名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 11:11:13 P
>>1がプレイしたのがWiimusicなら同意しないこともない
それ一本で任天堂はとか言い出すのがどうしようもなくあれだが
18名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 11:20:20 i
>>1がリア充じゃないから
19名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 11:23:09 Q
レギンレイヴ楽しいお(^ω^)おっおっ
20名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 11:23:30 0
中身が成長しないまま育ったから妊豚って一番たちが悪いんだろうな
21名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 11:24:13 0
無理に棒振りさせるから
GC時代の方が無駄なアクションが無い分面白かった
22名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 11:24:38 0
小学生高学年くらいになるとマリオとかダセーって思うよね
23名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 11:25:14 0
ゴキブリがキモオタニートだから
24名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 11:26:20 0
>>22
俺は中1くらいまではやってたなぁ
サターンやプレステが出たらマリオ卒業した
25名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 11:27:10 0
中二成分がほとんどないから。
オタクには燃える物がない
26名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 11:28:36 0
ジジババでも読めるようにフォントがアホみたいにでかかったり
ガキでも読めるように振り仮名振ってあったりするのが萎える
27名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 11:29:44 0
マリギャラとかリゾートやると他の会社のアクションが辛いんだよね。
操作感覚が若干遅いしカメラのアングルもイマイチで気持ち良くない。
カプコンのゲームは近いものがあるんだけど、セガとかはイライラする時が
多い。スクエニのアクションは問題外だな。
28名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 11:30:08 P
最近の面白いゲーム教えて
29名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 11:31:39 0
anntyaanntyademonnzudemonnzu
30名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 11:31:47 0
任天堂信者は嗜好が幼稚だからデブで池沼顔が多い
31名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 11:32:17 0
PS3で出ないから
32名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 11:32:53 0
大人はやっぱりPS3だよな!
33ファミスタ:2010/08/03(火) 11:33:18 0
任天堂がつぶれれば、ゲーム業界も健全になると思うんだよな。
任天堂のソフトは革新的なものがひとつもない。
34名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 11:33:42 0
厨二病患者には面白くなく感じるらしい。
いつか、治ったら遊んでみて欲しいな。
35名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 11:35:03 0
>>33
参考に面白く思ったゲーム教えて
36名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 11:35:33 0
>>33
ファミスタのファミって何よ?
37名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 11:36:04 0
任天堂の前にSCEってかソニー危ないじゃんw
38名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 11:36:05 0
>>1の志向にあっていないだけ
39ゲハ太夫:2010/08/03(火) 11:38:49 0
過去の任天堂作品で一番好きなのはゼルダの伝説夢をみる島だな。
多少地味なところだとスーパードンキーコングとか割と楽しかった。
40ファミスタ:2010/08/03(火) 11:39:14 0
>>35
影牢
クロックタワー
アランウェイク

>>36
ファミコンのことです
41ファミスタ:2010/08/03(火) 11:39:45 0
>>35
FF13だが、なにか?
42名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 11:42:07 0
任天堂のゲーム通知表で言うとオール4点って感じかな
全てが高水準なんだけど尖ってるところがなくてマニアには楽しめない感じ
43名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 11:42:56 Q
>>33
WiiとDS、またそれらのソフトは何を持ってる?
44名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 11:43:22 P
任天堂のゲーム全部遊んだ事あるの?
45ファミスタ:2010/08/03(火) 11:44:51 0
41は偽物です。RPGも任天堂ゲームと同じく古臭いものだと思ってるので
46名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 11:45:45 0
>>40
ミスリードじゃねーかw
ファミリーだろjk
47名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 11:48:41 0
ファミリー通信
48名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 11:50:44 0
マジコンを普及させて子供達が割れに対して罪悪感を持たなくなったのは任天堂の責任だよな
49名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 11:52:25 0
任天堂のゲームは作りこまれててよくまとまってるってのはわかるけど
据え置きだと途中でダレて飽きる おっさんだからしょうがないけど
携帯機だと丁度いいんだけどな
任天堂のゲームはおっさんに優しくない、正直言うと据え置きのゲーム大部分なんだけどさ

あとこれだけは言わせてくれ
任天堂のゲームは突き抜けてない、もしくはそんなイメージが先行してる
無難にまとまった良作、秀作ばっか
50名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 11:53:31 0
>>48
そうだね、責任をどこかになすりつければ楽だよね
現状は何も変わらないけど
51名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 11:54:08 0
よくある抽象論だが

突き抜けたものって、具体的にどんなのだ?
52ファミスタ:2010/08/03(火) 11:54:20 0
>>49
なんでこんなにつまらないメーカーなんでしょうね?
突き抜けたものがない、ってのは娯楽を提供する業界としては致命的だと思うんだが
53名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 11:54:38 0
>>1
個人評価はゲサロでやれ

面白いから売れる
売れるのは面白いから

ゲハは売上げという客観的事実を受け入れられる人間の来る場所
54名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 11:54:45 0
レギンレイヴやれ。



レギンもやらないゼノブレ信者が「つまらないこだわりで本当に面白いゲームをしないなんて・・・」とか
多機種信者煽ってるの見るとイライラするぜ・・・
55名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 11:55:40 0
主観でしかモノを語れない構ってちゃんか
俺が面白くないから面白くないんだ!
56名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 11:57:38 0
ああ、あと

「これはつきぬけてるぜ〜」ってので
「どこかのサブカル映画や漫画からあらすじをパクって来たような作品」
をあげるのはやめてよ

いい加減食傷気味だ
57名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 11:59:21 0
マリギャラ2なんて突き抜けてるよね。こんなアクションを作れるとこは、もうないだろ。
昔はコナミやセガが同じようなもんを出そうと頑張ってたけど、決定的に離された。
58名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 11:59:48 0
カイガイ カイガイ
ウリアゲ ウリアゲ
ギョウカイ ギョウカイ
59名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 12:00:43 0
>>52
サザエさんとコードギアスを比べるようなもんだろう
狙ってる層が違うのに比べるのがアホすぎる
60名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 12:01:29 0
つきぬけてるって残酷表現のこと?
61名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 12:01:40 0
俺にとって任天堂はFEとゼルダだけつくってればいい会社
この2つが出れば必ずハードごと買う
62名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 12:03:13 0
ゲハが面白くないのはなぜか?
63名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 12:08:48 0
そんなに売上げを語りたいなら業界板にいけ
64名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 12:10:42 0
>>63
えっ?
65名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 12:11:23 0
>>60
システムとかシナリオとか別に点数つけて10点満点のところを並のゲームが5点だとして
任天堂はほぼ全部が7点〜8点ぐらい

俺がやりたいのはほかの箇所が3点ぐらいでもいいけど1箇所が10点もしくは10点じゃおさまりきれねぇってそんな感じのゲーム
正直生きててそんなゲームあったかどうかすら自分でもわかんねーんだけどさ
66名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 12:12:26 0
67名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 12:12:43 0
>>63、あなた憑かれてるのよ
68名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 12:13:28 0
>>1
お前の主観だから
69名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 12:13:53 0
>>59
サザエさんの視聴率>>>>ギアスの視聴率
だけどそんなことは明白なわけでそれより
サザエさんの面白さがギアスよりも面白いかってスレじゃないの
サザエさんの所がドラとかコナンに置き換えても可
70名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 12:14:13 0
任天堂が嫌いだからじゃね
71名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 12:15:12 0
>>59
Wii:サザエさん
箱〇:ガンダム

PS3:アークエとガッチンポー
72名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 12:15:26 0
任天堂のゲームは常に時代の基準になるモノだからなあ。
スタンダード的なモノに反発したがるヤツはいつの時代でもいるものだ。
勝手なマイナーキモオタゲー押し付けられても困るが。
73名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 12:16:32 P
まあそもそも面白いの基準もな
RPG求めてる人間にはアクションの超名作も意味がないだろう

ところで、販売本数が多い=良作とは確かに言い切れない部分があるが
ロングラン作品は良作と見てもいいんじゃないか?
これだけ情報にあふれてる世の中で、
駄作がロングランになることはないだろ
74名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 12:16:32 0
結局リモコン使わずにGCの焼き直しみたいなハードになってしまったからなあ

クラコン使うならPS3と同じ土俵に立つということだし、性能が大きく劣るwiiが勝てなくて当然だわ



75名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 12:16:56 0
任天堂のゲームって特徴がないんだよね
入門用ソフトって感じ
76名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 12:18:19 0
>>75
入門用ってはあってると思うけど
特徴がないってのは今のゲームの大部分にいえる
77名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 12:18:44 0
ひとつ確実に言えることは








SCEのゲームは100倍詰まらないし
知名度も人気も無いものばかり








異論は認めない
78名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 12:18:55 0
任天堂ソフトの影響力>>>>>その他すべての影響力
だから仕方ない。
所詮、キモオタは少数派。
79名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 12:18:55 0
>>1
お前さんの感覚は、どっちかというと少数派だとおもうぞ。
じゃないと全体のパイが減っても、任天堂があれだけのシェア取れん。
80名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 12:19:56 0
完成度たかくて荒がないよね。っで結構難易度が高い所もある。なので気楽にやろうと
すると意外に詰まる。
無双とか何も面白いとか思わないんだけど、何も考えずに気楽にできて、あぁーこれも
面白いって要素なんだなって思う。
81名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 12:21:50 0
>>80
無双4の難易度修羅やってみろよ
気楽なんてとてもじゃないが言えんわ
82名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 12:23:17 0
難易度あげてるじゃん。
83名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 12:23:49 0
>>1 が厨2なんじゃね
84名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 12:24:03 0
俺もマリオとかゼルダについては良く出来てるなー、・・・でもあんま面白くはないなと思うことが多々ある
ポケモンとかファミコンウォーズDSは良く出来てるとはまったく思わんがすげー面白いんだが

なんか上手く説明できないけどクラシックとか聴いてる時と同じ感覚だな
良い音楽なのはわかるが熱中はしないしともすれば眠くなる
85名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 12:24:52 0
>>81
しね
86名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 12:25:00 0
任天堂のソフト面白いよ、メトロイドゼルダとか
ただwiiはそれしかないのがネック
87名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 12:25:06 0
>>82
上げちゃダメなの?
ドラクエで延々スライム倒してて楽しいわけ無いだろ
88名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 12:27:08 0
>>81
ユーザー任せで調整放棄w
89名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 12:27:51 0
なぜ面白いゲームでないとダメなのか?
面白いと長時間プレイしてしまうから、つまらない方がいいではないか
一般人は仕事に忙しく、ゲームに割く時間は少ないというのに
90名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 12:28:16 0
>>87
うん。
何を言ってるかわからない
91名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 12:28:56 0
>>89
きみ、ばかでしょ
92名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 12:28:59 0
熱しやすくさめやすいタイプだと任天堂のゲームあわないだろうな
時間あるやつならいいけど週末ゲーマーとかだとテンションがもたない
93名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 12:29:00 0
>>88
まさに3Dマリオだな
94名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 12:30:02 0
>>92
そういうのがあって、任天堂のゲームって子供向けなんだよね
95名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 12:32:27 0
任天堂のアクションって操作性は良好。ただ以外にシビアなタイミンやタイムリミットを設けたり、規則性のアクションが
多いよね。そこで詰まるととゴリ押しできない。そのタイミングを覚えるしかクリアーできない。
それを面白いと思う時もあるんだけど、たまに面倒くさいなーと思うときもある。
96名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 12:32:56 0
さすがゲハだな。
面白く無いとわかるって事は文句を言いつつ任天堂のソフトはやりつくしてるわけか。
97名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 12:33:19 0
ファイアーエムブレムの最新作は糞だったな
仲間が死んでも死なないとか緊張感なさすぎ
難易度あげれる?
調整放棄とか言ったの誰だっけw
98名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 12:34:41 0
>>97
ノーマルは死ぬぜ。
99名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 12:36:01 0
もう既存のゲームやりつくしてゲームに飽きてるんじゃないの
それでもゲーマーは新しいゲームを求める
子供の頃からゲームをやっててゲームが趣味になってしまったから
子供の頃にやったゲーム→子供向けゲーム
つまり任天堂はゲーム業界において悪
100名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 12:36:15 0
就職しないと将来死ぬぜ。
101名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 12:36:16 0
>>97
102名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 12:36:21 0
>>98
そうだろ?
だったら無双の難易度を上げ下げ出来ることに何の問題があるの?
103名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 12:36:33 0
任天堂のゲームって言ってもピンからキリまであるからなあ。数が多すぎ。
そりゃあ、いろいろ評価あるだろ。
ただ確実にいえるのは任天堂>>>>>その他雑魚ってこと。
どれだけクソと思えてもサードの標準レベルの出来には必ずなってるからな。
104名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 12:37:29 0
>>97
> 調整放棄とか言ったの誰だっけw
誰?任天堂の関係者からそんな発言があったの?
105名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 12:37:51 0
>>102
?別にあげさげできる事には何の問題もないよ。
????
106名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 12:38:11 0
>>102
無双のデフォルトどこだよ
107名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 12:39:37 0
難易度調整がついてればデフォルトの難易度がメチャメチャでもPSWでは許されるんだよ。
108名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 12:40:22 0
>>106
「普通」だな
ただ、最近のは普通のままだとライトは死ねるけど?
特に戦国シリーズは顕著
とてもじゃないが何も考えずに気楽にできるもんじゃないぞ
109名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 12:43:23 0
そうなのか、俺なんかは無双は温いけど、そこに面白さがあるんだなって事を
言いたいんだ。あれにシビアなタイミングや何度も死んで覚えてクリアーしろって
難易度になったら魅力薄れると思うんだ。何も考えずに適当にやってればクリアーできる
110名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 12:43:56 0
最近ではマリギャラ2だけは面白かったよ
111名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 12:45:46 0
無双操作簡単だからな。ウケてる要因の一つでは
一作やれば十分だが結構おもろいし
112名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 12:45:52 0
>>106
だったらデフォで死ぬと復活できないファイアーエムブレムはどうなるんだよw
初心者ついていけんぞ
一部のジャンルは難易度設定ないとゲームにならんってのは分かるだろ?
ボードゲームとかシューティングとかね
113名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 12:48:19 0
>>112
ファイアーエムブレムはそういうゲームだろ
だから初心者用につけたんじゃん

無双がむしろ難易度あがってる方が驚いたわ
何も考えずに草刈できるのが楽しいのに
114名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 12:48:21 0
無双の簡単なところは良いところだろ。
SLGは逆に歯応えが無いと駄目だ。
115名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 12:49:42 0
>>97
>難易度あげれる?
なんだお前、やってないただの動画評論家か
116名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 12:52:10 0
>>113
誰かが無双の難易度選択性があることに対して、調整放棄とか言い出すからおかしいだけだ
まぁ、デフォ難易度はちと厳しめな気はするがな
でも調整できるなら全く問題ないし
117名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 12:54:40 0
>>1
あれ?なんか書き間違え?
任天堂のゲーム「しか」面白くないのははぜか?でおk?
118名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 12:56:18 0
このスレはどういう目的で立てられたの?
任天堂のゲームはつまらない!面白いとか言ってる奴は本当に面白いゲームをやってないんだ!
みたいなスレ?
119名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 13:00:10 0
ファミスタってあのファミスタ?
宮何とか重雄だっけ?
あのレス乞食まだいたのか。もうゲハ来ないっていってなかったけか
120名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 13:00:37 0
まあ、面白いか面白くないかは主観だし趣味のことだから
自由にそれぞれが思えばいいんだけど、多数の人が面白いと感じている物に
対して面白くないと感じるのはかなり感性がズレているということだけは
自覚しておいて欲しいね、そこを自己把握できていれば別にいいよ
121名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 13:02:38 0
>>120
好みの問題でズレてるも糞もないと思うけどね
落ち目のジャンルゲー未だやってるけど、声高らかに面白いんだ!なんて言うつもりは全くないし
122名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 13:03:32 0
>>120
>多数の人が面白いと感じている
それはどういう理由で判断してるの?
単に売上だけ?
123名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 13:04:56 0
多数売れた体重計が面白くて、全然売れなかったゼノブレイドはつまらない。
大多数がそんな素敵なセンスをお持ちの某信者w
124名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 13:05:03 0
>>122
メタスコア
125名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 13:06:28 0
>>121
>落ち目のジャンルゲー未だやってるけど、声高らかに面白いんだ!なんて言うつもりは全くないし

自覚してるからいいんじゃね?
自覚せずに喚いてるバカが問題なんだろ。
126名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 13:06:40 0
>>121
落ち目のジャンルでも引け目を感じなくてもいいよ

>>122
ニンチャンとかの評価だな
127名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 13:08:41 0
ニンチャンは操作されてるから信用できないよ。
前にゴキブリがそう言ってたもん。
128名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 13:09:32 0
任天堂は女性層やカジュアル意識したあたりからつまらなくなった
129名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 13:09:43 0
厨二病に苦しんでた頃、任天堂のゲームなんて(笑)な物と思ってたなー


気がついたら他社他作品が、物凄い勢いで迷走やらアニメオタクに媚びるようなゲームだらけになって
「この状態ってなんか変だろ、ゲーム屋にアニメ絵のキモいパッケージだらけなんて」とか言ったら最後
なんだか凄まじい勢いで人格否定やら「ゲームはお前の様な奴の物ではない」だのと
ここは自分の居場所じゃないと気付いて、てきとーに任天堂のマニアックなゲーム漁るようになってたな
130ファミスタ:2010/08/03(火) 13:09:59 0
>>119
はい、1年以上ネットをほとんどやってませんでした。
任天堂に対してまだ怒りが消えないのでスレを立てました。
131名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 13:12:08 0
ファミスタってのはなんで任天堂に怒ってるん?
お前らの言う健康器具(笑でシェア取っちゃったから?
132名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 13:13:26 0
>>130
任天堂のゲーム無理に買わずに
自分の好きなゲームを買えばいいよ
133名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 13:13:38 0
>>126
評価は評価で参考にはなるけど、問題は任天堂のゲームをやった人が他社製のゲームをやったことがあるかどうかだな
>>1の場合も色んなゲーム遊んできてこその感想なわけだし
134名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 13:13:40 0
任豚オワタw
135名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 13:18:21 0
>>59
お前、サザエさんめちゃくちゃ突き抜けてるじゃないか
サザエサンというより、雪室先生がだが
136名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 13:23:13 0
コードギアス→ もし日本が米英に占領されてたら
サザエさん→ もし日本が40年前で停止したら

対極みたいな扱いしてるけど
この二つは設定に大差ないだろ
137名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 13:23:52 0
最近の任天堂のゲームは100点満点中80点の出来って感じのものが多い
ただ他社のゲームは60点くらいの出来だから面白く感じる
138名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 13:26:08 0
オール7だとか 80点だとか

抽象的過ぎてワケがわかんねえwwwww
139名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 13:27:32 0
とりあえず任天堂買っとけばハズレはない
そんな感じ
140名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 13:30:28 0
ピーキーなのが好きだから任天堂はちょっとな
ソツがなさ過ぎる
141名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 13:42:00 0
マリオベースボールは確実につまらないよ
142名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 13:43:19 0
任天堂でゲームを知って
厨2にかぶれてPS信者になって
一周回って任天堂に落ち着く
143名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 13:44:43 0
>>142
なんだ俺か
144名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 13:44:49 0
厨2で任天堂を離れて
SEGA派になり普通のゲームで満足できなくなった←今ここ
145名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 13:46:40 0
任天堂ゲーには男が熱中出来るゲームが無いな
146名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 13:48:52 0
他社で男向けと言ったらこう言うのか?
ttp://otokokokoro.ertain.com/
147名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 13:49:17 0
>>141
アレは擁護のしようのないクソゲーだったなw


ピッチャー適正のある人間にタマ放らせるより、
素人に投げさせたほうが相手打線をシャットアウトできるのには噴いた


うちのエースは雌キノピオだ
148名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 13:51:33 0
銃とか刃物とか火薬とか血しぶきとか
そんなものがないと熱中できないなんてガキね


本当の大人ってのは
劇場版アンパンマンでボロボロ泣くような人だろ
149名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 13:53:56 0
本当の男ってのはこんなところでグチグチ言わない
150名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 13:53:56 O
ゼルダはほとんどが面白いと思う。
151名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 13:54:06 0
>>148
ここまでまとはずれな意見を見ると
必死なんだなって思う
152名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 13:55:15 0
>>151
じゃあ、男が夢中になる要素って何だよ

あと、いのちの星のドーリィ見ろ
本当に泣けるから
153名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 13:55:23 0
>>151
どこが的外れかいえないとこを見ると餓鬼なんだなって思う
154名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 13:59:53 0
マリオ野球はナムコ製作。
155名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 14:00:28 O
>>61
FEって何の略?
156名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 14:00:37 0
アンパンマンなんて精神年齢低くないと普通は見ない
157名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 14:02:27 0
>>155
カタカナで表記すると揉めるからこのまんまでいいんだよ
158名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 14:05:47 0
新の男はダイナブラザーズ2で泣ける
159名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 14:08:18 0
結局好みの問題だろ
スレタイは「任天堂のゲームが面白く感じられないのはなぜか」に変えろよ
160名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 14:08:27 0
>>153って何にでも使えるマジックワードだな
161名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 14:09:05 0
泣けるゲームを求めてるわけじゃねぇから
162名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 14:10:01 0
>>145
お前の感性がおかしいんだ
163名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 14:10:47 0
ファミコンウォーズは過小評価されすぎ
164名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 14:10:54 0
一度、任天堂も内製でデビルメイクライ風味のキャラデザでマリオアクションを作ってみればいいんだよ。
ある客層を取りこめる。ただある客層も減るので、まぁ外注にやらせるぐらいだろうね。
165名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 14:12:27 0
>>97
言ってる意味が分からんな
自由に難易度選べて何を言ってるんだと
動画評論家は消えろ
166名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 14:12:30 0
>>156
そんなこといって狭い範囲しかカバーしてないと
名作見逃すぞ
167名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 14:14:24 0
俺の人生にアンパンマンなんて必要無いよ
168名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 14:16:14 0
>>165
とっくに終わった議論蒸し返して何がしたいの?
しかも的外れだし
169名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 14:16:24 0
マリオが詰らんとゼルダが詰らんとかなら分かるけど
任天堂のゲームが詰らんていう奴は何なの?
任天堂はゲームのジャンルじゃありませんよ?
170名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 14:17:15 0
内製か外注かで個性も変わってくるしな
結局ケチつけたいだけなんだろう
171名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 14:20:50 0
昔から変わらないシリーズ物ばかりでマンネリ気味だな
新規作もカジュアル寄りでやる気削がれる
172名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 14:22:19 0
>>171
カジュアル寄りすらないPS3さんの悪口はそこまでだ
173名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 14:22:33 0
>>169
開発会社による傾向ってあるだろ
フロム・ソフトウェアは硬派なゲームが多いって感じで
174名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 14:23:01 0
>>171
カジュアルに何か恨みでもあるのかよw
175名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 14:23:31 0
>>171
シリーズ物になにを求めてるの
176名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 14:23:53 0
>>170
たしかに
今回のメトロイドなんて、ああやっぱチーニンだなって感じ
任天堂内製だったらああいう仕上がりにはなってないと思う
177名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 14:24:17 0
カジュアルっていうか、万人受けさせようとしたキャラデザインかな。
難易度に関しては任天堂が他社より簡単だってことはないかな。
178名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 14:25:47 0
ゼルダは迷走してる印象
179名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 14:27:28 0
スマブラみたいに任天堂キャラで無双作ればいいのに
180名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 14:28:39 0
人気の映画はつまらない
人気のスポーツはつまらない
人気のゲームはつまらない
181名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 14:29:19 0
ゼルダは猫目デザインに移行したいみたいだな
リアル派は切り捨てかな
182名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 14:29:22 0
一般受けしないものを愛でて
アウトローでも気取りたいのかと勘ぐってしまう
183名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 14:29:49 0
>>179
宮本が許さないだろ
184名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 14:30:10 0
日本語を喋れない人が暴れているスレか
185名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 14:30:21 0
>>173
でも3Dドットゲームヒーローズなんて恥ずかしいものを出した会社とも言えるけどな。
一つに絞れるようなもんじゃない。
186名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 14:33:18 0
片足踏み外した俺様カッコイイ
187名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 14:33:24 0
>>173
そりゃそうだな
それで任天堂には外注のゲームも子会社のゲームもあるんだけど
それも含めてこのスレはつまらないと言ってるように思えるがそこらへんどう思う?
188名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 14:35:02 0
>>185
他にそう言うのだしてるの?
何本も出してるからこそ傾向と言えるのだけど
トヨタがレクサス出してるからって大衆車の代表メーカーみたいな認識持ってる人なんているか?
189名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 14:35:16 0
>>182
周りから痛い人としか思われないよなそういう人って大体
190名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 14:37:25 0
斬撃のレギン→サンド
ゼノブレ→モノリス
メトロイド→テクモ
ドンキー→レトロスタジオ
パルテナの鏡→プロジェクトソラ
191名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 14:37:38 0
>>188
つまり任天堂は普通に一個だけじゃなく結構な数の硬派なゲーム出してるから別に問題ないってことですよね。
192名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 14:39:34 0
>>191
だからと言って、結果として任天堂のゲーム=硬派という認識をどれだけの人が持ってる?
出してる量は圧倒的にライト向けのゲームが多いでしょ
単純な数じゃなくて割合で考えないと
193名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 14:41:14 0
ゲームなんてライトユーザーのもんだ
194名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 14:41:57 0
面白くて硬派なゲームがあっても
周囲のイメージがそうじゃないから面白くない


一般論の話なのか主観の話なのかどっちなんだ
195名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 14:44:11 0
>>193
自分の好みは自分が一番よく分かるんだから
自分にとって面白そうと思うものを買えばいい。
それでも外れを引く事があるんだけどね
196名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 14:44:18 0
>>192
ライト向けってなに
任天堂にはライトしかやってはいけないゲームなど存在せんよ?
ライトも出来る=ライト向けなのか?
違うよ
197名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 14:45:12 0
硬派なゲームは出てるけどヘビーユーザーは全然囲みきれてないな
ゼノブレの売上が一つの回答なんじゃないか?
198名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 14:46:19 0
>>192

169 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/08/03(火) 14:16:24 0
マリオが詰らんとゼルダが詰らんとかなら分かるけど
任天堂のゲームが詰らんていう奴は何なの?
任天堂はゲームのジャンルじゃありませんよ?



俺はこの話が元と思ってたんですけど。
割合が少なかろうと結構な数のゲーム出してるのに任天堂のゲームを纏めてつまらんという意見を肯定するの?
199名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 14:46:59 0
マリギャラもリゾートも硬派なゲームだと俺は思うんだ。
200名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 14:48:27 0
マリオwiiはライトも気軽に楽しめるが、ライト向けとは思わない
ゲーマーも充分やりごたえがある
はっきり言ってしまえばライトではマリオwiiはクリアすら不可能なぐらい難しい
201名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 14:48:40 0
>>198
そこは行間読めよ
総じてってことだろ
>>1が任天堂のソフト全部やった上での感想じゃないことくらい分かるでしょ
202名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 14:50:01 0
>>192
ゲームの本質をキャラや世界観に求めてないか?
MWCもAC3も完全クリアするほどやり込んだけどそれでも任天堂のゲームは
詰まらないと感じるようにはならなかったぞ
203名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 14:50:49 0
大して触ってもいないのに
色眼鏡通して十把一絡げで語ってる

「実際に触ってみろ」と具体名を挙げられても、
なんだかんだ理屈をこねて触らない


まあ、この話題に限らず、
このパターンで行動するやつは大概人生損するな
204名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 14:51:58 0
>>198
というかそれ言い出したら「マリオ」、「ゼルダ」でまとめることすらどうかと思うぞ
あれらも作品によってそうとう違うぞ
205名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 14:52:05 0
まあまず>>1は任天堂ゲームをどれだけやったんだ?
恥ずかしがらずに言ってみろって
206名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 14:52:27 0
そもそも任天堂がなんでも出来ると思ってる方がおかしいだろ
任天堂は神様じゃねーんだよw

それでも世界一のソフトメーカー、それが日本の会社であることをおまえらは誇るべきなのさ
チョニーなんて10年後、20年後はサムチョンと合併してるかもしれねーぜ
207名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 14:57:24 0
>>201
いや、そんなのはわかってるってw
任天堂のゲーム全部を完全にプレイした奴なんて多分世界探してもほとんどいねーよ。
要は>>1の意見を正しいと思うのか間違いと思うかって事だよ。
それで俺は間違ってると思うけどあんたはこれを正しいと思ってるのかって訊いたの。

つーかプレイして無くても任天堂がゲーマー向けのゲームも一杯出してるって事ぐらい知らない奴はいないと思うんだが、特にゲハだと。
208名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 15:00:03 0
>>207
正しいとか間違いとかそういうのじゃないと思う
面白いつまらないなんて結局個人の主観に過ぎないわけだし
だから俺は>>1みたいな意見があっても不思議ではないと思うけど
209名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 15:02:12 0
まあ任天堂憎しでゲハに来てる奴の主観なんてあてにならんけどな
210名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 15:03:41 0
>>208
>>1は主観ですらないだろ。
ぶっちゃけ結論を言う(任天堂を貶す)為に捏造してるだけにしか見えん、あまりにも稚拙すぎて。
>>1の意見を肯定するのって自分は馬鹿ですって言ってるようなもんだと思うんだ、これも主観だけどさ。
211名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 15:04:27 0
>>207
33 名前:ファミスタ[sage] 投稿日:2010/08/03(火) 11:33:18 0
任天堂がつぶれれば、ゲーム業界も健全になると思うんだよな。
任天堂のソフトは革新的なものがひとつもない。
212名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 15:11:14 P
ウチのハードでできないからおそらくつまらない
213名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 15:14:57 0
>>210
主観じゃなかったら客観なのか?
つーか、なんでわざわざ喧嘩売るようなこと言うかなぁ
最後の行なんて丸々いらないだろ
214名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 15:16:34 0
>>213
客観でも主観でもないだろ。
あえていうなら任天堂が嫌いという主観かな。
あとここゲハですし。
215名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 15:19:35 0
>>1お前がそう思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな(AA略
216名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 15:20:57 0
>>214
あえても何も最初から主観だろ
なんだよ客観でも主観でもないってw
国語の勉強しなおしたら?
217名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 15:26:44 0
>>216
本人が実際には思ってないことは主観というのか?
218名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 15:45:46 0
>>216
だんだん品性の下劣さが出てきて笑ったw

捏造、印象操作のためにやってもないのに感想を言うのは主観じゃないだろ
219名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 15:51:32 0
まあ、とりあえず

俺は子供じゃないぜー
と、大人を自認したいのなら

クレヨンしんちゃん 嵐を呼ぶ モーレツ!オトナ帝国の逆襲
クレヨンしんちゃん 嵐を呼ぶ アッパレ!戦国大合戦
それいけ!アンパンマン 勇気の花がひらくとき
それいけ!アンパンマン いのちの星のドーリィ

ここらへんの名作を、お子さんと見るといい



え?

お子さんいないの?
220名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 15:56:04 0
おじちゃんまだ居たの
221名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 16:00:52 0
トトリでシコシコやってるガキがアンパンマンなんて見るわけねーだろw
222名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 16:01:38 P
>>71
ガッチンポーをそこに出すとは・・・
UNCOのエージェントにしてやろう
223名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 16:04:07 0
アンパンマンと任天堂に何の関連性が?
224名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 16:05:47 0
>>223
子供向けって馬鹿にしてるけど子供向けって大人向けうたってるものよりよりよっぽど大人なものあるよって意味だろう。
225名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 16:08:18 P
高年齢向けの作品しか楽しめない奴が低年齢向け作品を叩いてるのは滑稽だよな。無駄に年食っただけのオッサンがよお。
低年齢向け作品も高年齢向け作品もどっちも楽しめてこそ成長という物だろう
226名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 16:10:11 0
言ってることは分かるがPってだけで台無し
227名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 16:14:32 0
>>225
なんだよ成長って
叩くやつは幼稚と思うが、人がどんな作品好もうが関係ないだろ
全部楽しめる奴がえらいのか?
228名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 16:15:42 0
嗜好のレンジが狭い奴の意見とか犬の糞以下じゃん
229名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 16:15:48 0
>>227
偏食家よりは好き嫌いないヤツのグルメレポートのほうが信憑性あるな
230名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 16:21:08 0
グルメレポートはまずいと言えない、うまいとしか言えないから信憑性はないがそれおいとく
231名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 16:38:08 P
>>227
楽しめる物が減っているという点で確実に損をしていますよね。
お前らの好きな情報弱者にかけて、娯楽弱者と言おう。
232名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 16:54:36 0
○○(会社名)のゲームは全部つまらんだのクソだのいう奴はただのキチガイ

KOTYの影響でドリームファクトリーがまともなゲームを出したことがない会社だと思ってる救い様の無い自称コアゲーマーと同じだ
233名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 17:08:46 0
タカラトミーはどうなんだろう
234名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 17:17:43 P
チョロQ
235名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 17:19:30 0
豚が必死に火消ししているな
236名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 17:22:14 0
とっととカービィのエアライド2だせオラ
237生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/08/03(火) 17:28:39 O
>>230
全部美味いというが、そこには微妙なニュアンスの違いがある。

故淀川長治の映画評論は、すべての映画を誉めていたが、慣れると彼のランク付けがはっきりと分かった。
238名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 17:32:36 0
任天堂のゲームが「好きじゃない」って奴はいてもいい
むしろいた方がいい

けれども任天堂のヒットゲームを「面白くない」ってのは感覚がおかしい
ゲームの感想を人に語るほどの客観性を持ってない変人
239名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 17:33:19 0
さすが白騎士が面白いとかいうゴキさんは違うわwww

任天堂死ね!!ソニーが赤字で債務超過だからってなめんな!!
ソニー様最高ニダ!1倒産しないようにいくらでもお布施するニダよww
240名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 17:46:03 0
人の好みは十人十色
多種多様があるのは当然なんだが
自分の意見を結論としてそれのみが正しいと主張するから叩かれる
241名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 18:03:13 0
淀川さんといえば
彼のお気に入りのAチーム リメイクするな
242名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 18:12:33 0
スゲー関係ないけど
淀川さんは本物のGAYで水野晴郎のGAYはギミックだってよ
243名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 20:01:40 0
珍天ゲーのストーリの幼稚さは異常
244名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 20:13:59 0
>>243
同意

ストーリーはやはり魔導院ペリティシリウム朱雀でノクトが瞳の色を変えながら急に歩き出してルシをファルシのパルスに刻印するようなものであるべき
245名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 20:24:47 0
>>1
お前がひきこもりのニートだから
246名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 20:31:19 0
>>1
ゴキブリに理解できるわけねーべ
247名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 20:39:05 0
お前がゴキだからとしか言いようがない
248名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 20:53:44 0
>>243
やっぱりこういう↓ストーリーですよね☆

その現象は、ラブデガルドで
「竜の城」と呼ばれていた 前人未到の奇巌山で起こった。
威容を誇る竜の城山頂付近には
数十億年の風雪の奇跡によって 形成された、鉤十字状の
「デスクレパス」と呼ばれる 岩裂があった。

ラブデガルドの民に潜む闇の 心律が民の個意識の一定数と
共時したとき、ムーンの聖なる 共振光にゆがみが生じ、
デスクレパスの中心部分に 絶対暗黒点を作りだした。

絶対暗黒点によって聖なる律動は邪悪なる律動へと波動変換されていった。邪悪なる波動がよじれゆがみ更なる闇と暗黒を形成する過程で波動が物質化され邪悪なる生命体ドラゴンが生み出された。何故かは知りません。

邪悪な波動がラブデガルドを覆い始めたころ、三大古書である四界文書の五章六節に表波動文字で表現されている「邪界の竜現れしとき聖なる勇者光臨す」の伝説がラブデガルドを駆け巡り、民は信仰にも近い祈りを込めて勇者登場を待ちわびた。
249名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 21:08:30 P
>>243-247
お一人様
250名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 22:33:48 0
>>1が中学生だから
251名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 22:47:41 0
>>1>>249
ゴキブリ様
252名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 22:49:31 0
>>249
これの意味がわからない

お一人様〜・・ってゴキブリだよな・・?共食い?
253名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 22:56:53 0
中学くらいから任天堂ダセーとか幼稚だとか思ってたな。
大人になってからまた任天堂に戻ってきたが。
254名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 22:58:47 0
工房の時ポケモン金銀やゼルダに嵌ってたわ
255名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 23:05:47 0
厨二病治ったら任天堂派に戻ったな
今FF13とかテイルズやれとか言われたら恥ずかしくてできん

ファルシのルシ(笑)とか何だよあの造語
ゴキブリはあんなゲームをカッコイイと思ってるのがまたすごい
256名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 23:12:19 0
>>255
中二ゲーには中二ゲーの良さがあるよ
FF13なんて中二ゲーとしても駄目駄目
257名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 23:21:44 0
>>255
248の続きが造語のオンパレードを揶揄っていて、
(ex.絶対暗黒点は相対工房点になるはずだったが、聖信仰は聖振光だったために
特異点を凌駕したことにより解析された概念物質は崩壊した)
それが読ませる気がない勢いで画面いっぱいに広がる。

1997年の時点でお笑いネタになっていたのを
まさか10年後に本気でやってるなんて思わなかった
258名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 23:28:25 0
>>256
確かに、テイルズはまだゲームらしいゲームでFF13と比べるのはファンの人に失礼だな。
259名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 23:28:33 0
>>1
情弱騙しのミニゲーム集と健康詐欺しかないから
開発費より宣伝費が膨大です。売り逃げ命
260名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 23:33:15 0
マリオ、ゼルダは一体何本焼きなおしたよw
マリカ、メトロイドも充分遊んだ
任天堂の焼きなおしタイトルをありがたがって何度も遊べるほど脳味噌腐ってないw
261名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 23:33:46 0
FF13なんて売り逃げの代名詞みたいなもんだろw
初動で一気に売って次週以降全然売れず
中古があっという間に値崩れは勿論新品がワンコインで買えたんだぜw
262名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 23:42:56 0
>>260
触覚見えてますよ
263名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 23:45:23 0
ゼルダなんかも時岡以降すごい厨2なんだけど、それでも一気に遊ばせる
勢いがあるよな
小手先の厨二じゃかなわないというか
264名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 23:51:05 0
マリオとゼルダを焼きなおしとか言ってるやつはだいたい動画評論家()笑
265名無しさん必死だな:2010/08/03(火) 23:59:25 0
ファーストが率先して焼き直しどころか丸パクリするハードもありましたね
266名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 00:14:36 0
単天堂のキーワードは「単純化」
このルールで全ての単天ゲームが説明できる。

俺はレースゲームが苦手だった。リアルな挙動や300kmとかのスピードにも興味がなかった。
だからマリオカートが好きだ。
つまりそういう事だ。
単純化することでそのジャンルが苦手な人を取り込む。
格ゲーを単純化したスマッシュなんとかーず等。

集合として
〇〇ゲー好き、〇〇ゲー好きじゃない
を考える。(例えば格ゲー好き、格ゲーすきじゃないなど
〇〇ゲー好きじゃない方が数は多い

GTAのおかげでマリオカートの呪縛から逃れた。
好きになればもっともっとってマニアックになってしまう。
ゲームを愛さないものにゲームを売るメーカー
それが商天堂
あいつらのゲームはゲーム好きを嘲笑する。
嘲天堂
267名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 00:16:06 0
君が上っ面しか見ない子だってことはよくわかった
268名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 00:27:29 0
偶天堂が偶然成功した要因がある。
それは非リアルだ。
ゲーム的表現は2D時代に豊富に開発された。
リアル路線に移行して表現が消えた。
バーチャファイターの衰退の原因。
グラフィックで勝負してないと言われている糞天堂が
実は最もグラフィックの利を得ていたという事実。

一目見てゲームとわかる表現。
グラフィックで売る見た目重視メーカー
それが表天堂
269名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 00:34:26 0
褒めてるのかけなしてるのか分からない文だけど憎んでるってことは分かった
270名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 01:30:51 0
>>1
残酷な事を言うようだけどさ、友達が居ないからじゃない
271名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 03:05:07 0
最近の任天堂のゲームはテンションがあがらないんだよなぁ
マリギャラとかすっげー淡々とやって途中で積んだし

って書いたけど任天堂のゲームってほとんど買ってないことに気がついたわ
WiiだとゼルダとFEとマリギャラとマリカとスマブラくらいか
この中だとマリカぐらいかな、万人にまじオススメっていえるゲームは

レギンとかもいれていいなら買ってるけどあれもだれちゃったしなぁ
272名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 03:08:44 0
任天堂ゲーが面白くないって言ってる人の90%はアニヲタキモヲタです
任天堂のパーティーゲームを楽しめないヒキコモリや
ゆとりゲームしかクリアできないキモヲタ

任天堂のゲームって難しいので有名なんですけどね
273名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 03:26:09 0
>>272
なり酢めし乙
274名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 03:39:11 0
いや実際任天堂のゲームは難しいと思うぞ
マリオwiiやマリギャラなんか初心者は投げる可能性大
パーティーゲーは趣旨が違うからあれだが
275名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 04:14:46 0
パーティーゲーを難しくすることに意味がないからな
276名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 05:52:40 0
任天堂がゲームを出すと我々が面白くないのはなぜか?
277名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 07:28:37 0
任天堂の製品が売れると面白くないのはなぜか?
278名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 08:05:34 0
>>1
おまいが厨二病だからだ。いいかげん理解しろ。
279名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 10:00:11 0
とっとと中二病卒業してアンパンマンが楽しめる大人になろうぜ

あと、アンパンマンのストーリーは
美少女仮面キカイダー登場以降、
踏み込むときはかなり深いところまで踏み込むようになったぞ
280名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 11:30:24 0
スレタイが図星で豚が発狂してるな
281名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 13:21:58 0
>>279
アンパンマンが大人でも楽しめる作品だってのはわかったからさ
もともと大人向けの作品でも内容次第で楽しめない人がいるわけだ

それとおんなじだよ、趣味や嗜好が違うんだから
厨二云々とは別問題
282名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 13:31:43 0
任天堂を楽しめない人が中二なんじゃなくて
任天堂以外はPS3,360でその人が中二っぽいだけで


「大部分の大人は任天堂もPS3も360も含めてゲームに興味がないだろ」
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwww
283名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 13:48:31 0
アンパンマンを見に行く大人は子供の付添であって
本気で一人で見に行ったらほんとに不審者だよ
売り上げだけが取り柄のゲームばかり
”そこそこ”楽しめるが別に入れ込んでやるほどでもない
はずれもあたりもなくそして何のとりえもないこじんまりしたゲームしか作らなくなったよね
それか他社とは違うことをしようとして面白さを一周してお寒いことになった凡ゲー未満クラスの奴ばかり
リズム天国やガールズファッションモードはクソゲーだと思う
トモコレもあんな見るのも不愉快な使い回し糞グラで楽しめる人なんて稀少だろ
シムピープルのが50倍は楽しめる

Wiiで成功したと思えるのはマリギャラくらい
まあそれも使い回しの2でつまらなくなってがっかりしたが
285名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 13:53:09 0
37 名前: くそまみれべあらー妊豚 ◆rDUHGkc4xtHn [sage] 投稿日: 2010/08/04(水) 13:37:53 0
特色とかw他にゲームやったことあればたいしたことないってわかるのに
かわいそうなおつむしてんだな

38 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2010/08/04(水) 13:39:15 0
他のゲームってどんなの?
286生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/08/04(水) 13:53:39 O
>>266
単純化って難しいんだよ。

あらゆる作品において、それが完成品とみなされるべきは、付け加えるものが何もなくなった時ではない。
削るものが何もなくなった時だ。

キティちゃんとかミッフィーとか、真似て書こうとすると難しいよ。
ほとんどの場合、似て非なる何かに変貌してしまう。
あれは単純に見えて、細部まで計算されつくした完成品だからだ。

こういうところって、中2には解らないんだよな。
一生解らないヤツも多いが。
287名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 14:07:31 0
でもいい年した大人がやってて一番恥ずかしくないのは任天堂のソフトだな。間違いなく。
SCEとかスクエニとかバンナムのゲームとか恥ずかしいだろ。
288名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 14:08:56 0
マリオはギリギリだな
ポケモンは恥ずかしいなんてレベルじゃない
289名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 14:09:36 0
羞恥心の有無でゲームするぐらいならさっさとやめたほうがいいんじゃない
外で遊んでたほうがよっぽどスタイリッシュだぞ
290名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 14:09:45 0
>>283
さまぁ〜ずの三村は一人で見に行ってたぞ
291名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 14:10:42 0
ポケモンやるのが恥ずかしいと思ってるのは
大半が中学生
292名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 14:15:48 0
子供は大人ぶりたい
大人は子供に戻りたい
293名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 14:44:58 0
>>290
だから三村は頭のおかしなおっさんだと思われているんだろ
テレビ的には使えるってだけ
周りにいたら不審者
294名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 15:38:45 0
何年前のスレ再利用してんだよwww
295名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 15:50:21 P
296名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 15:55:44 0
>>295
そういや中の人2人ともドスケベだよな
297名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 16:00:09 0
子供→まだチンチン需要に反応しにくい
PSW→90%はチンチン需要で本体購入

さすがエロBDで本体が売れるPS3!
298名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 16:05:50 0
>>295
なんで続きを貼らないの?
299名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 16:12:37 0
アンパンマンとかドラエモンと一緒だから
300名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 16:26:08 0
過去に通り過ぎた道だからだよ。
プレステ初期のまだシェアを取れてなかったときに
リリースされていた実験作を仕立て直して販売してるだけ。

ファミコン初期もこんな感じで
アーケードの仕立て直しで稼いでたでしょ。
デビルワールドとか。
301名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 16:38:16 0
黄金の太陽まだかね
302名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 16:42:01 O
>>271
充分買ってる部類
303名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 16:43:04 0
なんか知らんが
任天堂を貶してもお前の価値は下がる一方で
上がることはないぞ
304名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 16:47:22 0
ソフトの質、売上ともに圧倒している任天堂を煽っても
正論返されて終わってしまうからな。厳しい時代ですね
305名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 16:50:59 0
ゲームしない一般層に媚びてるから
306名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 16:51:12 0
任天堂製でも興味ないゲームは買わないしなぁ
そういうユーザー本位の選択を優先させてるからこそ
ゲームに興味ない人間にも買わせることが出来るんだな
307名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 16:53:19 0
任豚また発狂かよ
308名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 16:55:46 0
>>288
ベオネッタとか真面目にプレイするほうが恥ずかしくないか?
309名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 16:57:06 0
べヨネッタ余裕だなぁ、神谷のゲームは戦闘中踊ったりして気が抜けてるからなぁ
310名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 17:07:30 0
>>266
F1以外はくだらんってばっさり切り捨てる人がモータースポーツ全般愛してるって語るようなもんだろ。
GTAはゲームが好きってより車が好きじゃないと面白くないゲームだと思うけどね。
311名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 17:07:35 0
ゼルダのプレイ後に他メーカーのゲームやると何もかもダサくかんじる。
任天堂とその他を隔てる壁の高さを改めてかんじるよな。
312名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 17:10:11 0
ゼルダはホント格別だよな


あれはアクションRPGのみならずゲーム界の金字塔だわ
313名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 17:18:41 0
はいはいなり酢飯なり酢飯
314名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 17:31:46 0
>>313
作品自体に文句が言えないと「なりすまし」としか反論できないんだねw
315名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 17:36:19 0
まあゼルダやるやつはいずれHD機買うだろ
316名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 17:46:58 0
ゼルダやる奴はHD機位持ってるだろ
その上でゼルダを絶賛している
HD機なんて言っても国内サードの糞グラならSD機と大して変わらんわ
317名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 17:47:13 0
無限のカート王国ってのがマリカのパクリらしいけど
内容の違いとか微妙な視点の違いキャラの違い、操作感覚の違いは置いといて

特に大したものだとは感じなかった。
無限のカートがあれだけ普通のゲームだってことは
マリカも普通のゲームだろう
GTR2やTDUに比べればね
何千万本も売れていてもなん百万しか売れてないゲームより
合わない人も結構いるだろうね
318名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 17:47:34 0
あれ?ゼルダの最新作はずーっとワゴンの常連みたいだけど?
319名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 17:51:54 0
>>317
パクリゲーでしたり顔されても困るが
二番煎じの感想に何の意味も価値も無いよ
320名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 17:53:30 0
ソニーはバグを仕様と逝っちゃうから
321名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 17:54:56 0
キャラが「ヨッシー」か「ネイト」か、の違いは凄く大きいと思うよ。
SD/HDの違いよりもね。
322名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 18:00:32 0
>>318
ワゴン行き=糞ゲーって訳でもないと思うよ  特にゼルダは


でも何でゼルダって日本じゃ売れないんだろうな
海外ではかなり売れてるのに
323名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 18:03:44 O
>>322
謎解きがかなりしんどいからだと思う
324名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 18:04:01 0
ハードのユーザー層とあってない



325名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 18:04:43 0
ギャグで言うと
布団がふっとんだレベルの面白さだよね
326名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 18:05:22 0
いやキャラとかそんなものはどうでもいい
マリカや無限のカートの問題は簡易にデフォルメされたレースの中
アイテムを使ってパワーアップや武器を使ったりするアクション性、
意外性、逆転容易なレース作り、
立体的なコースを走ったり飛んだりする立体構造物を捉える平衡感覚や地図感覚が
刺激されるわけだが
残念ながら普通に飽きるし普通のゲームとみてもその複雑さはふつうのゲームを少し超える程度

それに対し自動車の物理を捉えたGTR2
自動車の社会学を捉えたTDUははるかに複雑
エントロピーの高いやりこみゲームといえる
327名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 18:06:01 0
元々ゼルダって海外の方が昔から熱狂的だよな
この辺はセガのソニックも通ずる物がある
328名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 18:07:26 0
>>326
ごたくはいいよ。俺はマリカもTDUもどっちも好きだね。
329名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 18:08:19 0
日本って、メジャーなゲーム「だけ」が売れる市場みたいなところがあるな
330名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 18:08:43 0
>>323
あー
それか


>>325
よく考えると布団が吹っ飛んだってシュールで面白い気がする
331名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 18:08:59 0
>>326
車オタでもなければそこまで求めない
確かにヘビーユーザーの要望にこたえるソフトは大事だが
ライトなユーザーは面倒そうって思った時点で回避するぞ
マニアの意見ってのは同じマニアにしか通じないと思っとけ
332名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 18:11:06 0
>>329
マスコミのせいじゃないか
テレビで決まりきった一部のゲームしか取り上げないじゃないか
333名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 18:14:30 0
>>329
小売りもメジャーなのしかPRしない。マイナーやつの自作POPつくったりとか。
それで「○○○が売れない」「売れ無さそうなので問屋注文もゼロですw」
とか薄ら笑いでブログに書いてる。
334名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 18:18:46 0
今は卸がいないから小売りもリスク取れないしな
ただゲームショップは明らかに売る努力を怠っている
メーカーも宣伝不足だし
PS、PS2時代の客が勝手に調べて買ってくれるって言う悪しき習慣が影響してるんだろ
335名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 18:21:21 0
ファミ通のクロレビ貼るだけとかもう駄目だろ。
思考停止してる。
336名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 18:22:01 O
スーマリの一面はチュートリアルになってるんだよね。
ミヤホンが社長が訊くで説明してたんだけどその緻密さに驚いたよ。
まさにライトユーザー志向。
当時はなーんも考えず遊んでたけどね。
337名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 18:24:09 0
RPGブームの火付け役になったDQだって1はチュートリアルだったろ
ゲームに触れた事の無い客を想定してそれを満足させられる作品を作らないと
ゲーマーなんて人種は決して増えないわ
338名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 18:24:21 0
毒のあった頃のドラえもん、忍たま、ちびまる子ちゃんは面白かった。
ポケモンが売れてるのは
子供の無邪気な支配心を刺激するからだ。
ポケモンマスター
マスターまさに支配者

浦島太郎は亀を助ける。
マリオは亀をどうするか。
黒天堂は子供の持ってる残酷な心を刺激する。
巧妙に本質を隠して・・・
残天堂のゲーム世界は大人のいない子供世界だ。
大人という支配者から逃れられる場所、自分が支配者になる世界。
任洗脳の恐怖
339名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 18:34:43 0
マリカーって少々のコツと運だけあれば勝てる
リアル系はどんなに頑張ってもうまいやつが勝
その違いが大きい
340名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 18:35:08 0
任天堂はジブリ
老若男女全ての層に対して抵抗感のない、素朴なキャラクター

バンナム・スクエニは京アニ・サンライズ
主にオタ方面をターゲットとした萌&燃キャラの、媚びたキャラクター
341名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 18:41:16 0
>>340
任天堂はディズニーレベルだと思う
342名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 18:47:59 0
ジブリは女主人公の作品が多いからオタクにもウケてるけど
任天堂ゲーってオタがなかなか食いつかないな

343名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 18:50:43 0
むしろキモオタほど任天堂嫌いだろ
厨ニ病にかかってるとメジャーな物に対して歪んだ見方しか出来なくなるんじゃね?
344名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 18:51:10 0
ゼルダとかFEとか最近脱ぎまくりなメトロイドとか色々有るじゃないか
345名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 18:55:39 0
サムスって外人好みの顔してるだろw
346名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 19:00:33 0
>>341
まぁディズニー的なツマラなさだわな。
古典芸能の世界。
347名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 19:06:13 0
ディズニーってのは要するにパントマイムだよね
そう考えると任天堂はちかいものがある
パントマイムってのは映像の基本であるけど
ドキュメンタリー的な映像制作や
スポーツライクなダイナミックアクションや
ドラマチックな心理描写など
映像の作り方はどんどん派生して育ってるからね
任天堂だけがメジャーではない
348名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 19:06:50 0
>>345
バタ臭い雰囲気なのはレトロのプライムくらいで
スーパーとかフュージョンやゼロミッションのサムスは、その手の人でも好めそうな見た目だぞ
349名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 19:06:56 0
今の任天堂はディズニー+ピクサーって感じだが
350名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 19:06:57 0
>>343
キモオタだって任天堂好きだよ


任天堂のことが嫌いなのは「ポケモンとかダサすぎ。今時モンハンかメタルギアだろ」とかぬかしてる中学1〜2年の奴ら



ここら辺間違えられちゃあ困るな
351名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 19:19:50 0
オタクと言っても色んなタイプがいるからなー
352名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 19:21:36 0
ギャルゲー風味なゲームが好きでも、ギャルゲーその物は嫌う奴もいるしな
353名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 19:53:03 0
「任天堂みたいなガキゲーは卒業した」とか言いながら
美形ガリヒョロが大剣振り回すゲームにはまっちゃうやつwww
354名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 21:04:10 0
>>353
おいやめろ、俺の古傷をえぐるのやめろww
355生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/08/04(水) 22:25:46 O
>>339
オレの息子(10歳)に勝ってから言え(泣)
356名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 22:29:30 0
任天堂のゲームって一緒にやる人がいればおもしろいゲーム多いよね
一人じゃあイマイチでも
357名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 23:03:40 0
マリカーは友達家族とやると異様にハマるよな
いつあきるのかってくらいやってしまう

そういえばクラッシュバンデクーレーシングも昔みんなでやったな
358名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 23:06:48 P
自分が面白いと思うゲームをやる奴が勝ち組
やりたくてもやれないゲームがある人は負け組
359名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 23:32:27 0
>>356-357
それって1人でやると10分で飽きる人生ゲームみたいなものでしょ・・?
360名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 23:39:50 P
>>359
お前、独りで人生ゲームやってんのか
人生と言うゲームには負けるなよ、応援してるからな
361名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 23:48:31 0
>>360
豚はお仲間の豚といつもやってるのか
羨ましいなあ。1人でやれないからだろうけど。
まあゲーマーには10分も持たないゲームだということがわかったよ
362名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 23:51:38 0
>>359
10分では飽きないけどさすがに一人専用よりは飽き早いよ
人生ゲームと一緒で多分みんなでやってもらうこと意識した商品だと思うよ

あとごめん、さすがに人生ゲーム一人でやるって発想はなかった
363名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 23:54:35 O
方向性は全然違うけど作りこみはロックスター以上ってイメージ
364名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 23:54:36 0
ゲーマーっていうのは別に友達がいないから引き込もる奴のことじゃないんだぞ
元々任天堂は友達と遊ぶための玩具の延長としてTVゲームを作ってる
例え一人用でも結構話題の共有とかができるようなつくり目指したりするし

逆に完全一人用ソフトはあくまでニッチ用ってスタンスだな(まあ任天堂が望むバランスがそんな感じなんだろう)
365名無しさん必死だな:2010/08/04(水) 23:58:38 0
面白いか面白く無いかはともかく
ゲーマー名乗るのにマリオとかその辺のやってなかったら嘘だよなぁ
趣味:読書って言いながらラノベしか読んでないようなもん
366名無しさん必死だな:2010/08/05(木) 00:15:22 0
一人でやるゲームもいいけどみんなでやるゲームもいいと思うけどね

ロスプラとかオンゲでも皆でやる方が楽しいと思えるでしょ
PSOとか作業なのにオンにつなぐとむっちゃハマったし

そういえば小学生の頃ポケモン赤・緑が圧倒的なブームを巻き起こしたが
いまプラチナやっても遜色なく面白いと思ったわ
367名無しさん必死だな:2010/08/05(木) 01:31:30 0
面白さで今安心してブランド買いできるメーカーなんて
任天堂、Blizzard、Valve、BioWareくらいしか思いつかないんだが・・・
368名無しさん必死だな:2010/08/05(木) 01:41:02 0
>>367
SCEJが抜けてますよ?
369名無しさん必死だな:2010/08/05(木) 02:00:24 0
>>1
お前が動画しか見てないからだよ
370名無しさん必死だな:2010/08/05(木) 02:19:01 0
最近の任天堂は、いわゆるオタ向けも出してくるから嬉しいぜ
罪と罰2もレギンもゼノも堪能させてもらったし、メトロイドやラスストも楽しみすぎる

願わくば、このセカンドゲーの流れを途切れさせないでくれよ!頼むぜ
371名無しさん必死だな:2010/08/05(木) 02:29:55 0
任天堂云々じゃなくて最近のゲームがだめなのか
PS2時代あたりから何買ってもおもろいと感じるゲームがすくない
ほとんどが あー、こういうゲームか って淡々とプレイして飽きたら積むを毎週のようにやってる
据え置きが世代交代して楽しんだっていうか長く遊べたゲームは2^3個くらいしか思い出せない
携帯機いれれば3倍くらいにはなりそうだけど
372名無しさん必死だな:2010/08/05(木) 04:20:45 0
>>339
勝てねーよ
CPU戦ならともかく対人戦はショートカット潰しが日常茶飯事な修羅の世界だぞ
トゲゾー甲羅をミニターボ利用して回避するマジキチまで存在するし
373名無しさん必死だな:2010/08/05(木) 04:33:36 0
マリカーはな〜
DD以外全作やってるが一つとして極めたと思えるのがないな
しいていうなら64版だがあれは異常な高難易度のショートカットをマスターしてなんとか
インチキCPUに勝てるレベルだし
374名無しさん必死だな:2010/08/05(木) 04:34:55 0
wiiのマリカはマジでぶちきれそうになるよな
375名無しさん必死だな:2010/08/05(木) 04:35:48 0
ボウヤだからさ
376名無しさん必死だな:2010/08/05(木) 04:43:32 0
近年でいえばエキサイトトラックもCPUが結構インチキだったよな
377名無しさん必死だな:2010/08/05(木) 04:57:11 0
主人公がロボットだからってメトロイドがオタ向けってのはないだろー
378名無しさん必死だな:2010/08/05(木) 04:58:33 0
あざーMはどうみてもそっち向けに作ってる
379名無しさん必死だな:2010/08/05(木) 05:02:10 0
> 主人公がロボット
え?
380名無しさん必死だな:2010/08/05(木) 05:08:54 O
>>373
マリカー64は異常なブーストこそあるがかなり弱いと思うけど
ショートカットしなくても余裕で36点優勝出来る
というか差が開くとブースト補正がかかる
381名無しさん必死だな:2010/08/05(木) 05:11:04 0
>>378
テクモだから仕方ない
382名無しさん必死だな:2010/08/05(木) 05:34:06 0
ゲーム屋に貼ってあるポスターの顔がきもいんだが。
ムービーそのままじゃなくてもうちょっと加工して使えよ。
383名無しさん必死だな:2010/08/05(木) 05:43:14 0
最近は戦隊や仮面ライダー、プリキュアの時間でさえも妙に重い話してたり萌えオタやおっさん狙ってたりしてるしな・・・
ターゲット層や印象だけで語っちゃだめだな
384名無しさん必死だな:2010/08/05(木) 06:00:43 P
>>346
屋上。
385名無しさん必死だな:2010/08/05(木) 06:04:04 0
任天堂のゲームって一つの作品が自分に合わなきゃ
その作品のシリーズすべてが合わないって感じだからな
シリーズ物おおいしすうシリーズ肌に合わなかったら
そういう感覚にはなりそうなきがする
386名無しさん必死だな:2010/08/05(木) 06:05:23 0
トイ・ストーリーは玩具が主人公だからガキ向け!
387名無しさん必死だな:2010/08/05(木) 06:18:00 P
>>383
最近はってか、少年少女向け作品で重い話やぶっ飛んだ話をするのはアニオタには常識だよ
388名無しさん必死だな:2010/08/05(木) 06:43:59 0
任天堂は入り口だろ 今は特に
入った後に自分の好みに分かれる訳で
好みにピッタリのソフトを見つけたら 詰まらなそうに見えるのは仕方ない
389名無しさん必死だな:2010/08/05(木) 06:48:39 0
ロードが短いからな
ロードは長いほど面白い
390名無しさん必死だな:2010/08/05(木) 07:22:35 0
>>388
他社のゲームは出口とかひどいこというなよ
391名無しさん必死だな:2010/08/05(木) 07:34:11 O
昔のPCゲームはカセットテープで30分以上かけてロードしたもんだよ。
392名無しさん必死だな:2010/08/05(木) 09:11:44 0
>>388
自分の好みに分かれるに値するソフトがなくなってきてると思うがな
他のソフトの売り上げなんて時が経つにつれてひどい有様になってるじゃん
393名無しさん必死だな:2010/08/05(木) 09:34:31 0
>>386
まあ、ここにいる自称大人はマジ顔でそういうこと言ってるな
394名無しさん必死だな:2010/08/05(木) 09:44:23 0
任天堂ユーザーは
世界が自分たちを中心に回ってるわけじゃない、
ただ単に売り上げが多いだけだ、ということを
少しは理解したほうがいいよ
もう少し冷静に客観的に自分(特にゲハ活動してる人)を見れないといけないと思うよ
395名無しさん必死だな:2010/08/05(木) 09:56:39 0
VIDEO GAME AWARD 2009
http://www.youtube.com/watch?v=8Z5aIYO6upo

海外のゲームに対するノリがこんな風にもう決まっちゃってるから
いくら任天堂といっても所詮コテコテの関西人だから
これに割って入っていくのは無り
ゲームにおいて日本と海外はもう完全に分断された
396名無しさん必死だな:2010/08/05(木) 10:11:11 0
冷静に客観的になぜ任天堂のゲームで昔やったときほどの
面白さを俺が感じることが出来なくなったのか考えてみた。
消防の頃俺はそれなりに任天堂のゲームを楽しんでいたと思う。
もちろん2Dマリオだが何度プレイしても面白かった。
少なくともそのときの俺はゲームに入り込んでいた、任天堂の
まぶしい良作を楽しめていた、ところが夏休みが終わりに近づくと
課題の提出に心を占拠されゲームを楽しめなかった。
つまり任天堂のゲームは変わらなかったが僕の心の状態が課題というストレス
で追い立てられて暗かったのだ。しかしそれも子供心、夏休みが終われば
やはりまたゲームを楽しめた。
あれから15年、童貞、低所得、先の見えない人生、孤独、僕のダークネスマインド
が任天堂のゲームを面白いと感じる事は無いだろう、むしろ怖い。
397名無しさん必死だな:2010/08/05(木) 10:22:59 0
>>396
いやいやそんなことじゃなくて
他人とは価値観が違うということを認められないと
社会には出られないよ
まして日本はやおよろずの国だよ
政党にしたって自民党民主党社民党共産党公明党みんなの党国民新党新党日本立ち上がれ日本幸福実現党
いくらでもある
宗教はというと神道系8万仏教系8万キリスト教系9千その他諸教4万あるんだよ

自分の隣の人は自分とは違う生き方を望んでるんだと認めないと
それが大人への第一歩だよ
子供のうちはそんな違いは関係なく遊んでればいいんだけどね
信条の違う人に何を言っても一生通じることはないよ、絶対に
398名無しさん必死だな:2010/08/05(木) 10:25:57 0
>>397
わかったwわかったから僕のダークネスマインドも
そういうものだと認めてくださいw
399名無しさん必死だな:2010/08/05(木) 10:26:06 0
>>395
海外で通用してるのは任天堂だけ
認知で言うと小島とカプコン
400早くアイマス2が出ないかな:2010/08/05(木) 10:28:33 0
PS3 7
360 5
Wii 1か2ぐらいかな(笑)
























画面にアイドルを表示出来る数だよ(笑)
ゲーム機の評価じゃないよ、任豚君(笑)
401名無しさん必死だな:2010/08/05(木) 10:28:47 0
>>394
お前がその思い込みと排他思想を
取り払う方が先だな。
402名無しさん必死だな:2010/08/05(木) 10:35:11 0
任天堂のゲームはライト受けするものが多いから。
コアゲーマーからは物足りなく感じるんだろう。

万人受けの良いものって幅広く好かれるけど、どこか偽善的だったり毒が薄かったりするからな。
403ファミスタ:2010/08/05(木) 10:36:21 0
任天堂は、魅せ方が下手なんだと思う。
リアルなグラフィックでオブジェクトが爆発して散乱するシーンとかがない。
404名無しさん必死だな:2010/08/05(木) 10:38:10 0
ちゃんと深く楽しめるのに
上っ面だけ見て「ライトゲーム」と判断する程度のセンスだしな
そういう奴にゲームと関係無い"設定"や"プリレンダムービー"はいい目くらましなんだろう
405名無しさん必死だな:2010/08/05(木) 10:38:39 0
>>402
日の当たる世界を毛嫌いするのがコアの条件なのかよw
406名無しさん必死だな:2010/08/05(木) 10:39:21 0
>>1
おまえがゴキブリだから
407ファミスタ:2010/08/05(木) 10:40:42 0
スーファミはやってたけど、PS買って、面白さの圧倒的な差を自覚した。
408名無しさん必死だな:2010/08/05(木) 10:41:52 0
>>405
さすがに釣りだろ。
かわいいキャラクターのゲームに
偽善とか毒とか含ませるのは任天堂が一番得意とする分野じゃないか。
409名無しさん必死だな:2010/08/05(木) 11:13:21 0
だよな
マジバケのマサラティ村は救いようが無さ過ぎてキツかったし
古代人グミのイベントは正気を疑ったぞ
410名無しさん必死だな:2010/08/05(木) 11:16:24 0
5年くらい前に、任天堂でキャラクターが最高で最も人気のある
DSのカービイーというのをやったけど
まるでファミコン時代のゲームだったぞ。
若手の育成と新規ユーザーにはいいかもしれないが、全くゲーム業界は成長してないぞ
あれで携帯機のゲームはつまらないということがすぐに分かった
411名無しさん必死だな:2010/08/05(木) 11:39:15 0
>>410
>任天堂でキャラクターが最高で最も人気のある

日本語でおk
412名無しさん必死だな:2010/08/05(木) 11:44:06 0
テレビでおもちゃ関連かぬいぐるみか企業かのマスコットキャラクターつくりをやっていたけど、
普通に法学部とかの大卒若手女子社員が営業兼開発みたいな感じで
子供の塗り絵や落書きのような感じで作っているだけだった
りらっくまだったかな?たくさん作って上司がこれにしろって言って


マリオもそんな感じで作ったんじゃないかな
413名無しさん必死だな:2010/08/05(木) 11:51:04 0
2Dコマンド式格闘ゲームとかもそんな感じだよ
プログラミングしかできないデザインとかはかじった程度のグラ制作社員が
格闘のビデオをみてモーションを10時間以内に書き上げろと言われて
書き上げ上司に提出2コマのグラをつないで攻撃モーションにして

洋ゲーだとプロのボクサーに協力してもらってキャプチャーとか意見交換して作るんだけど
414名無しさん必死だな:2010/08/05(木) 11:52:51 0
マリオがドット絵で動かすために考えぬかれて生まれたキャラだってのは常識だと思ってたが
415名無しさん必死だな:2010/08/05(木) 12:11:27 0
考え抜いてるよ絵の素人が
416名無しさん必死だな:2010/08/05(木) 12:15:45 P
宮本茂
1977年に金沢美術工芸大学を卒業。
417名無しさん必死だな:2010/08/05(木) 12:16:56 0
一応ミヤホンはデンザイナーやど
418名無しさん必死だな:2010/08/05(木) 12:17:01 0
確かに素人目線の遊びのプロのクリエイターだから
任天堂はメジャーになれたのかもしれないな
これが専門的な分野にたけていたら無理だった
419名無しさん必死だな:2010/08/05(木) 12:19:05 0
訂正
デザイナー

つか連投規制厳しいのう
420名無しさん必死だな:2010/08/05(木) 12:21:49 0
>>412
もっと切実な理由だよ

貧弱な表現力でキャラ立たせるための形態がアレ
421名無しさん必死だな:2010/08/05(木) 12:22:58 P
あぁつまりマリオは貧弱な表現しか出来ないキャラクターだと。まあそんなのは小学生で卒業だよねかっこわらい
422名無しさん必死だな:2010/08/05(木) 12:24:13 0
うこここここwww
また無知をさらした
うここここwwww
423名無しさん必死だな:2010/08/05(木) 12:25:59 0
どういった経緯でマリオだったのか、なんであのデザインなのか知らないんやな
そして調べようともしない、さすがやな、情報強者の貫禄やな
424名無しさん必死だな:2010/08/05(木) 12:35:18 0
すまなかった
許してくれ
俺が間違っていた
もう忘れてくれ
これからはwiiと360を買おう!
425名無しさん必死だな:2010/08/05(木) 13:25:02 0
>>414
俺の中でもそれは常識だ。
動天堂のキャラクターはオーバーアクションだ。
あんな元気に走りまわって、盛大にジャンプする。
マリオ以上に元気なキャラクターは正直存在しない。

女を助ける為に全力命がけ。
欲望に忠実で陽気なイタリア人

マリオがダサいなんて煽りは自身のセンスのなさを吹聴しているだけだ。
キャラゲーバカにしてマリオは違うとか言う奴とかね。
オヤジだからキャラゲーじゃない。
いやマリオはキャラゲー
426名無しさん必死だな:2010/08/05(木) 14:59:24 0
まあドット絵だろうが3Dポリゴンだろうが見分けがついて個性が出せるという意味でのデザインではマリオは優秀だ
というかFC時代のキャラは大抵できてる
今の頭身高いキャラとかは新規の客に見分けがつくようにできてるのか疑問だ
特にバンナムとカプコンはやばい
427名無しさん必死だな:2010/08/05(木) 16:03:49 0
>>386
面白かったけど見る前バカにしてたわw
428名無しさん必死だな:2010/08/05(木) 18:16:47 0
>>426
FC時代のキャラの数で言ったら、ナムコは任天堂の倍は抱えてるよ。
あとカプコンはスト2シリーズで一時代を築いてる。
429名無しさん必死だな:2010/08/05(木) 19:07:53 0
今のナムコは過去の遺産を食い潰してる状態だろ
PS以降のナムコのキャラで有名な奴いるのか?
430名無しさん必死だな:2010/08/05(木) 19:49:56 0
          ┏  ━ゝヽ''人∧━∧从━〆A!゚━━┓。
╋┓“〓┃  < ゝ\',冫。’  ,。、_,。、     △│,'´.ゝ'┃.      ●┃┃ ┃
┃┃_.━┛ヤ━━━━━━ .く/!j´⌒ヾゝ━━━━━━━━━━ ━┛ ・ ・
       ∇  ┠──Σ   ん'ィハハハj'〉 T冫そ '´; ┨'゚,。
          .。冫▽ ,゚' <   ゝ∩^ヮ゚ノ)   乙 /  ≧   ▽
        。 ┃ ◇ Σ  人`rォt、   、'’ │   て く
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       ○  ┃    `、,~´+√   ▽ ' ,!ヽ◇ ノ 。o┃
           ┗〆━┷ Z,' /┷━'o/ヾ。┷+\━┛,゛;
431名無しさん必死だな:2010/08/05(木) 23:23:30 0
コアゲーマーを自称してる人って、何をもって俺はコアゲーマーだ、と思ってるんかね?
432名無しさん必死だな:2010/08/06(金) 07:24:50 P
他人と俺は違う・・・俺はコアゲーマー!
433名無しさん必死だな:2010/08/06(金) 09:33:13 O
ヨッシーアイランドとかマリオの脇役のゲームもしっかり面白いのがすごい。ピーチ姫のとかはやってないけど。
434名無しさん必死だな:2010/08/06(金) 09:46:22 0
>>431
「大多数に支持されてるものを否定できる俺は違いの分かる男!(ゴキリッ」
435名無しさん必死だな:2010/08/06(金) 10:02:13 0
任天堂のゲームはやらないコアゲーマー(笑)
436名無しさん必死だな:2010/08/06(金) 10:06:30 0
>>431
ゲームの歴史をリアルタイムで見てきた人たちだよ。
八十年代アーケードやPCゲーをリアルタイムで
骨の髄まで堪能した世代。

んで任天堂がやってる商売は、その辺のゲーム黄金期の
名作を一般向けにローカライズする作業。
437名無しさん必死だな:2010/08/06(金) 10:44:05 0
普通のキャラゲーだからな。
ここまでガッツリキャラゲーはそうないな。
タイトルにマリオマリオいれまくって売名しまくりだな。
自分とこのキャラ売るためにここまでする
流石商天堂
438名無しさん必死だな:2010/08/06(金) 11:57:43 0
RPG 格ゲー 音ゲーとブームがあったけど
任天堂は安易に後追いしないでほとんどこれらを出していないのが凄いよ、特にRPG
439名無しさん必死だな:2010/08/06(金) 12:03:09 0
任天堂はゲーム業界のNHK
このイメージでどう?
440ファミスタ:2010/08/06(金) 12:34:14 0
任天堂がいなければ、ゲーム業界も加速度的に進化するんだけどな。
任天堂が足をひっぱっている。
441名無しさん必死だな:2010/08/06(金) 13:00:38 0
別にコアゲーマーを自称してる人がいるわけじゃなくて
開発者がインタビューの中でコアゲーマーライトユーザーという区分を
使い出しただけなのに
任天堂ユーザーはほんと何も知らないな
442名無しさん必死だな:2010/08/06(金) 13:04:29 0
>>438
マリオRPGという安易なゲームを出しましたよね
ポケモンってJRPGの代表ですよね
スクエニのドラクエでDSがけん引されたんですよね

スマブラは格闘ゲームだ!!という任天堂ユーザーいますよね

リズム天国ゴールドで利益を出したんですよね
443名無しさん必死だな:2010/08/06(金) 13:58:29 0
>コアユーザーに勝ちたい!マリオはゲームの教科書だ!すべての人はまずマリオをやれ!

http://www.youtube.com/watch?v=9sJQKGLblho&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=n534e-OL1bI&feature=related
コアユーザーというのはこういうのが自宅にあって
ゲーム一つに100万とかかけてる
勝とうというのは廃人への第一歩
444名無しさん必死だな:2010/08/06(金) 14:11:04 0
>>442
それってブームの最中で乗ってつくったんじゃないだろ。
しかもスクエニのドラクエでDS牽引したんですよねってもはやわけわからんいいがかりだなw
445名無しさん必死だな:2010/08/06(金) 14:19:49 0
信じられないのならこれを見れ
本当に自宅にある
http://www.youtube.com/watch?v=irEtGyaQtN4
446名無しさん必死だな:2010/08/06(金) 14:24:34 0
廃人杉・・・WIIでは太刀打ちできんわ・・・・


  /'           !   ━━┓┃┃
-‐'―ニ二二二二ニ>ヽ、    ┃   ━━━━━━━━
ァ   /,,ィ=-;;,,, , ,,_ ト-、 )    ┃               ┃┃┃
'   Y  ー==j 〈,,二,゙ !  )    。                  ┛
ゝ.  {、  - ,. ヾ "^ }  } ゚ 。
   )  ,. ‘-,,'   ≦ 三
ゞ, ∧ヾ  ゝ'゚       ≦ 三 ゚。 ゚
'=-/ ヽ゚ 。≧         三 ==-
/ |ヽ  \-ァ,          ≧=- 。
  ! \  イレ,、         >三  。゚ ・ ゚
  |   >≦`Vヾ        ヾ ≧
  〉 ,く 。゚ /。・イハ 、、     `ミ 。 ゚ 。 ・
447名無しさん必死だな:2010/08/06(金) 14:29:04 0
ねえねえそんなのよりWIIリモコンのほうがよくね????
WIIリモコンのほうが最新技術だろ
448名無しさん必死だな:2010/08/06(金) 15:08:55 0
チンコンはWiiリモコンの偽造品だしな
449名無しさん必死だな:2010/08/06(金) 15:14:55 0
>>445
これが自宅警備員兼自営業兼自由業ってやつか
450名無しさん必死だな:2010/08/06(金) 15:21:22 0
ゲームを極めるってのは基地外の登竜門だったか

ゲハやめて友達とマリオやるだけにすることにした

>>443の片方の動画はゴキブリのGTかなんかっぽいので
ゴキブリは廃人への階段を上ってるとこなんだな
451名無しさん必死だな:2010/08/06(金) 16:26:14 0
>>442
438は安易にそれらを乱発して無いって言ってるだけだろ
それにドラクエ出したのはサードだから任天堂関係ない
つか、利益出すのが悪いのか?ゲームは慈善事業じゃねえぞ
452名無しさん必死だな:2010/08/06(金) 16:54:25 0
>>442
ドラクエは一番売れてるハードにしか出さないと堀井が公言してる
つまりゴキ捨てでの発売は無い
453名無しさん必死だな:2010/08/06(金) 17:17:06 0
>>442
どれもヒット作だね。安易に乱発ってのとは違うんじゃない?
ポケモンでは他のRPG圧倒してるし、マリオRPGはコラボ作品で評価もいい。
スマブラも今の時代の格闘ゲームとしては他より圧倒的に売れてる。
リズム天国くらいか?安直さが感じられるのは。

そういうゲームがPS3ではないのが残念。ジャンルが衰退すると駄目になるゲームばかりで。
454名無しさん必死だな:2010/08/06(金) 17:28:18 P
まあ、リズ天は企画が安易と言えば安易かもしれないけど、
例によって「気持ち良さのツボ」の作りこみが尋常じゃないよねー
(特に無印リズム天国)
455名無しさん必死だな:2010/08/06(金) 17:55:16 0
【ヒント】
パラッパラッパー
456名無しさん必死だな:2010/08/06(金) 18:26:07 0
>>452
>ドラクエは一番売れてるハードにしか出さないと堀井が公言してる

さすが10はWiiで出るだろうが
この言葉には何の拘束力もないと思う
457名無しさん必死だな:2010/08/06(金) 20:22:35 0
一番売れてるって意味は、一番子供が持ってる可能性が大きいハードって意味だったかと
子供は何台もハード買ってもらえないし
458名無しさん必死だな:2010/08/06(金) 20:38:20 0
あー確かに子持ちの人は大抵Wii持ってるな
DQともなると子供同士で話題の共有できないとつらいだろうし
PS3で出すメリットはちょっと無いな
PS3持ってる子供ってDQとかポケモンだせーって思ってる厨ニ病に罹患した重症の子が多いからな
459名無しさん必死だな:2010/08/07(土) 01:27:04 0
答え見つかった。「自力攻略」
攻略本無しでプレイできるからウケてるんだ
460名無しさん必死だな:2010/08/07(土) 07:56:10 P
こんなスレが立つこと自体が、任天堂のゲームにみんなが
注目している証拠。本当に任天堂ゲーに興味なかったら
こんなところにカキコしねぇ。
結局ここにいる奴は、みんな任天堂が気になってしょうがないんだ。
461ファミスタ:2010/08/07(土) 10:00:23 0
目ざわりだから目につくんだよ。
もうマリオもゼルダもいらないっしょ。
462名無しさん必死だな:2010/08/07(土) 10:01:52 0
>>455
2とウンジャマで難易度上がって・・・
463名無しさん必死だな:2010/08/07(土) 10:06:27 0
>>461
欲しい人だけ買えばいいじゃん
464ファミスタ:2010/08/07(土) 10:11:12 0
>>463
ゲーム業界全体のイメージが悪化すると思うんだよな。
これからは「インタラクティブな映画」的なゲームが主流になると思うので。
465名無しさん必死だな:2010/08/07(土) 10:14:40 0
>>464
本当に必要とされていないものなら
自然淘汰されていくから心配するなって
466名無しさん必死だな:2010/08/07(土) 10:27:32 0
俺もN64以来任天堂ハード買ってないけど
まわりに持ってて遊んでる奴居るとやっぱり叩けないんだよな
発売日からPS360ずっとやってきたが、正直SFC〜PS1時代が一番面白かった
3DSにはそういうライト〜コアゲーの間みたいな位置を期待してる
467名無しさん必死だな:2010/08/07(土) 10:32:34 0
>>464
20世紀の終わり頃みたいなレスだな
468名無しさん必死だな:2010/08/07(土) 10:43:29 0
任天堂は万人向けを異常なほど意識してるからか
ゲーム内容が丸くなりすぎて、のめり込める要素が少ないな。

まあ、ポケモンなんかは奇跡的にライトとコアの融合を果たしてるけどね。
469名無しさん必死だな:2010/08/07(土) 10:44:39 0
子供のころ友達と騒ぎながらやってたから今やるとサミシイってだけじゃねーの
470ファミスタ:2010/08/07(土) 10:55:31 0
>>469
いや、PS1でその斬新なゲームに圧倒された。
今まで遊んでたゲーム(FC SFC)はなんだったんだ、って怒りが湧いたよ。
471名無しさん必死だな:2010/08/07(土) 11:18:37 0
>>470
んでその斬新を味わえたのは一握りだけだったんよね。
普及の始まるFF7の頃には、もうキレイに纏まっちゃってたから。

んでそのPSの斬新だった頃を掘り返して
焼き直して商売してるのがwiiとDS。
472名無しさん必死だな:2010/08/07(土) 11:20:08 0
>>470
え、あ、そうですか
473名無しさん必死だな:2010/08/07(土) 11:23:32 0
>>470
PS1ってSFC資産と既存ジャンルの焼き直しゲーばかりじゃん
オタ・万人向け双方とも任天・セガのコレジャナイゲーが多かったし
474ファミスタ:2010/08/07(土) 11:25:21 0
>PSの斬新だった頃を掘り返して
焼き直して商売してるのがwiiとDS。

これはどういうことですか?
475名無しさん必死だな:2010/08/07(土) 11:27:24 0
>>470
それでPSスゲーなら理解できるが
FC・SFCで楽しんだ事が騙されたってなるのがよく分からん
476ファミスタ:2010/08/07(土) 11:30:33 0
もちろんPSすげーってなりましたよ。
ジャンピングフラッシュとか衝撃的でした。
そういう衝撃がなくて地味なゲームが任天堂ソフトだって悟りました。
でも、SFCのウルフェンシュタイン3Dは楽しかったです
477ファミスタ:2010/08/07(土) 11:34:51 0
http://blog.esuteru.com/archives/679111.html

こういう箱庭ゲームがやりたいんだけど、任天堂はぜったい出さないからなあ・・・
478名無しさん必死だな:2010/08/07(土) 11:35:50 0
頭の悪い奴は悟れない
悟ったと思うのは勘違い
479名無しさん必死だな:2010/08/07(土) 11:38:25 0
すべての人が斬新さを求めてるわけではないし
毎年事に初めてゲームに触れている人もいるだろうから
いろんなゲームが出ている中で自分したいであろうゲームをすればいい
480名無しさん必死だな:2010/08/07(土) 11:39:00 0
>>474
まぁ一番わかり易いのが
パラッパ=リズム天国
481名無しさん必死だな:2010/08/07(土) 11:46:01 0
>>477
任天堂が作らなくてもいいじゃん
そのためにいろんなメーカーが存在するんだろ
482ファミスタ:2010/08/07(土) 11:46:05 0
>>480
なるほど、任天堂も必死で時代についていこうとしてるんですね
483ファミスタ:2010/08/07(土) 11:58:04 0
>>481
Wiiの性能が低すぎて、いい箱庭作っても見栄えがわるい。
484名無しさん必死だな:2010/08/07(土) 16:23:04 0
箱庭ゲームジュラの仮面は素晴らしかった。
485名無しさん必死だな:2010/08/07(土) 18:55:11 0
スーパーメトロイドとかすごい尖ったゲームで大好きなんだが
486名無しさん必死だな:2010/08/07(土) 19:20:49 0
ま任天堂をほめてる奴って
スーパマリオブラザーズが任天堂の起源だと思ってるだろ
違うんだよ
マリオブラザーズ(無印)が起源で
協力(妨害あり)対戦のドンキーコングのようなステージ構成だった

だがもう飽きたんだもう任天堂のゲームをやることはない
PS3催行!!
487名無しさん必死だな:2010/08/07(土) 20:11:58 0
PS3に期待する奴ってまだいるんだ・・・
488無責忍者 ◆bnBsndpLqk :2010/08/08(日) 01:20:28 0
任天堂最高!任天堂最高!
任天堂好きな自分大好き!!
489名無しさん必死だな:2010/08/08(日) 02:10:06 0
パラッパもいいゲームだけど、あれとリズ天は似て非なるゲーム。
前者は音ゲー、後者は脳トレのコンセプトに近いリズムトレーニング。
ちなみのパラッパにも元あるよ。トージャム&アール本編で登場する
ミニゲームね。本人が確か認めてるよ
490名無しさん必死だな:2010/08/08(日) 02:10:35 0
っでPS3で新しいくて面白いゲームって何?
誰も答えてないんだよ
491名無しさん必死だな:2010/08/08(日) 02:12:46 0
>>486
え?何言ってるのかわからない?

>ま任天堂をほめてる奴って
>スーパマリオブラザーズが任天堂の起源だと思ってるだろ

・・・・誰がおもってるの?
492名無しさん必死だな:2010/08/08(日) 02:13:31 0
マリオブラザーズぐらい大抵の人しってるだろ。

まさか俺しか知らないとでもおもってるのかwww
493名無しさん必死だな:2010/08/08(日) 02:14:20 0
マリオの殺し合いは熱いゲームだというのに!
494名無しさん必死だな:2010/08/08(日) 02:16:20 0
任天堂の起源はマリオブラザーズwww

495名無しさん必死だな:2010/08/08(日) 02:27:56 0
>>486
誰も思ってないだろ
496名無しさん必死だな:2010/08/08(日) 02:29:47 0
というかそもそも何を言っているのかわからない
497名無しさん必死だな:2010/08/08(日) 03:08:39 P
ってかマリオブラザーズも別に任天堂の起源じゃねえww
498名無しさん必死だな:2010/08/08(日) 05:18:21 0
マジックハンドだな(キリリッ
499名無しさん必死だな:2010/08/08(日) 07:57:49 P
マリオブラザーズの起源ってなに?
500名無しさん必死だな:2010/08/08(日) 08:44:09 0
売れてるから面白くないヽ<`Д´>ノ

これに尽きる
501名無しさん必死だな:2010/08/08(日) 17:29:04 0
PSの斬新だった頃を掘り返して
焼き直して商売してるのがwiiとDS  New!

ま任天堂をほめてる奴って
スーパマリオブラザーズが任天堂の起源だと思ってるだろ  New! 
502名無しさん必死だな:2010/08/08(日) 17:48:59 0
GK面白発言リストに追加だ!クソ
503名無しさん必死だな:2010/08/08(日) 18:07:44 0
GKの発言は面白い(トップの発言も)のにゲームが…
504名無しさん必死だな:2010/08/08(日) 18:38:44 0
>>486
おめでとう、面白発言リストに載ったぞww
505名無しさん必死だな:2010/08/08(日) 18:52:48 P
任天堂のゲームが売れてるのが面白くない、か
506名無しさん必死だな:2010/08/08(日) 20:22:08 0
>>499
ゲームウォッチのドンキーコングじゃね?
それより前にマリオが出てきたゲームあったっけ?
507名無しさん必死だな:2010/08/08(日) 21:53:28 0
>>506
G&WよりACのほうが先じゃないか?
508名無しさん必死だな:2010/08/09(月) 02:34:11 0
>>1
お前がゴキブリだから
509名無しさん必死だな:2010/08/09(月) 02:41:25 0
マリオの起源はカートゥーンアニメでしょ
510名無しさん必死だな:2010/08/09(月) 03:23:23 0
ピーキーなのという基準でいえば
大手の看板タイトルは全部対象外だろう。
511名無しさん必死だな:2010/08/09(月) 05:47:05 0
売上だけ見たら勝ちハードなのかもしれんが
健康器具がメインのwiiのゲームって確実に後世に残らないよなあ

今ファミリートレーナーなんて誰もやらないのと一緒で

512名無しさん必死だな:2010/08/09(月) 05:56:56 0
        ____
       / ノ  \\
      / (●)  (●)\
    / ∪  (__人__)  \     
    |      ` ⌒´    |
     \           /
513名無しさん必死だな:2010/08/09(月) 05:57:03 0
その条件じゃPS系は全滅じゃね。
軒並み今世代で消えていっているじゃない。
514名無しさん必死だな:2010/08/09(月) 06:04:30 0
キネクト、moveがモーションコントロールなのは何故か?
答えは訊くまでもないですねw
515名無しさん必死だな:2010/08/09(月) 06:45:19 0
オタクほど任天堂を嫌う
オタクって言ってもゲーオタとかじゃなくて、ギャルゲー厨二ゲー系のゲームが好きな奴ね
そういう精神年齢の低そうな奴ほど、任天堂ゲームをガキゲーwとか馬鹿にする
516名無しさん必死だな:2010/08/09(月) 06:55:39 0
いい年した大人がポケモンマリオカービィとか言ってるから馬鹿にされるんだ任豚はw
517名無しさん必死だな:2010/08/09(月) 07:09:14 P
>>516
おい、健康器具じゃなかったのか?
518名無しさん必死だな:2010/08/09(月) 07:12:49 0
ルシのファルシのパージでパルスがオトナの世界なんですよ(棒
519名無しさん必死だな:2010/08/09(月) 07:19:49 0
>>515
516みたいな奴のことですね、わかります

個人的にはテイルズ信者や無双・BASARA信者にそういう系統が多い気がするな
520名無しさん必死だな:2010/08/09(月) 07:30:57 O
私キモオタだけどテイルズとかバサラとか必死こいてやってるひとってアホだと思う
521名無しさん必死だな:2010/08/09(月) 08:27:12 O
>>516
子持ちならその当たりが話題になるのは当たり前だろ?
522名無しさん必死だな:2010/08/09(月) 08:29:51 0
>>506
最初はアーケードのドンキーコングだろ。
523名無しさん必死だな:2010/08/09(月) 09:16:08 0
>>516
いい年して子供もいないのか?
524名無しさん必死だな:2010/08/09(月) 12:01:20 0
TOAのストーリーが素晴らしいと感じたり、戦国無双のストーリーが史実だと認識してしまうのがまともなゲーマーだというのなら…

俺、ガキゲーマーのままでいいや
525名無しさん必死だな:2010/08/09(月) 12:27:58 0
任天堂のソフトはみんなでやるゲームが多いからね
>>1
友人とやってみなさい
きっと面白いよ
526名無しさん必死だな:2010/08/09(月) 13:12:30 0
>>525
>友人とやってみなさい

1にとっては何よりもキツイ言葉をだろう
527ファミスタ:2010/08/09(月) 13:33:06 0
新機軸のゲームがPS3,360で続々出てるのに、任天堂だけは昔のまんまのゲームじゃん。
これがゲーム業界の弊害以外のなにものでもないんじゃないか?
528名無しさん必死だな:2010/08/09(月) 13:43:00 0
>>527
誰も強制的に任天堂のソフトを買わせてるわけでもないよな?
新機軸のゲームが好きなら、そういうソフトを買ばいいだけだろ。
529ファミスタ:2010/08/09(月) 13:44:55 0
任天堂がいなければそういう新機軸のゲームがライトにも認知されて、
業界全体がいい流れになると思うんだよ。
だから、任天堂が邪魔って言ってる
530名無しさん必死だな:2010/08/09(月) 13:46:43 0
新機軸のゲーム
例えば?
531あっき ◆AKKI/JlIvU :2010/08/09(月) 13:46:44 O
>>525-526

豚舎からブヒブヒうるせぇよバーカ(^-^)q
532ファミスタ:2010/08/09(月) 13:47:43 0
>>530
アランウェイクとか
533名無しさん必死だな:2010/08/09(月) 13:47:58 0
新機軸のゲームって、どういったものを指す言葉?
534名無しさん必死だな:2010/08/09(月) 13:48:56 0
あれをライトがやるのか・・・
535名無しさん必死だな:2010/08/09(月) 13:48:56 0
任天堂はファミコン時代の焼き直しばっかりしている糞メーカーだからな

wiiは初代マリオの焼き直しであるニューマリが、
健康器具以外ではもっとも売れたゲームなんだよなwwwwwwww

PSが続編ばかりとか批判する資格はないわ
536名無しさん必死だな:2010/08/09(月) 13:50:08 0
アランウェイクのどういった部分が新機軸だと思うの?
537名無しさん必死だな:2010/08/09(月) 13:50:08 0
従来ゲームとかゲームらしいゲームとか、焼き直しだとか言って忙しいなw
538名無しさん必死だな:2010/08/09(月) 13:50:17 0
任天堂云々じゃなく
正直、斬新さや新機軸なゲームばかりしか発売出来ない状態になったら
ゲーム業界自体が廃れるだけだと思うな。
539ファミスタ:2010/08/09(月) 13:52:05 0
>>538
ある意味、ライトをだまして商売してるのが任天堂だと思うんだよな。
540名無しさん必死だな:2010/08/09(月) 13:52:19 0
ゲームとして本当にぐわっと作りこんでいてやりこめるバランスもピシーンと持っているのは
なおかつ新機軸の目玉要素(キャラとかじゃなくシステムとして)をドドーンともってくるのは
「洋ゲー」ですよ
任天堂は確かに作りこんではいるけど
「子供がやってるのをほわほわ見るだけ」でしょ?
541あっき ◆AKKI/JlIvU :2010/08/09(月) 13:54:21 O
マンネリ子供詐欺商法がチンテンドーのやり方だからな(^-^)

アメリカの格付け団体ではチンテンドーは世界最低ランクの企業に妊剃されていりよ(*^し^*)
542名無しさん必死だな:2010/08/09(月) 13:54:22 0
洋ゲーマンセーは洋楽最高、邦楽は屑!と同じで麻疹みたいなもん
543名無しさん必死だな:2010/08/09(月) 13:57:12 0
>>535
焼き直したくても、あらかた自分で潰しちゃったからね…SCEのシリーズものは
どこいつとかIQとか出してたあたりは結構好きだったなー。
544ファミスタ:2010/08/09(月) 13:57:35 0
>アメリカの格付け団体ではチンテンドーは世界最低ランクの企業

やっぱりそうなんですね
545名無しさん必死だな:2010/08/09(月) 13:59:00 0
黄金の太陽ジャンプ見る限りじゃ面白そう
546あっき ◆AKKI/JlIvU :2010/08/09(月) 14:00:34 O
ファミスタさんおはつ!(^-^)

私はこう見えてハーバード大卒ですからね(^-^)

アメリカの経済の中心にたくさんの学友がいます(^-^)

確かな筋から聞いた話ですから間違いありません(^-^)
547名無しさん必死だな:2010/08/09(月) 14:00:42 0
こういうこと言い出すやつに
「じゃあどんなゲームが面白いの?」って聞くと
GTAやCODみたいなケチのつけられようのない洋ゲーばっかり答えが返ってくるけど
実際買ってるのはアニメ絵の「一番大事なのはキャラでございます。その他は二の次でございます」
ってゲームだったりすることが多い
548ファミスタ:2010/08/09(月) 14:03:41 0
>>546
はじめまして。で、541の話は嘘なんですか?
549名無しさん必死だな:2010/08/09(月) 14:04:33 O
パーティーゲー以外焼き直ししか出してないからだろ
ピクミンみたいな新規ゲーが出てきたら変わる
550名無しさん必死だな:2010/08/09(月) 14:04:45 0
なぜ、すべての人が自分と同じ価値観や趣味思考をしてると勘違いしてるんだ
551名無しさん必死だな:2010/08/09(月) 14:05:46 0
一人でケータイとPCで何やってんだ・・・
552名無しさん必死だな:2010/08/09(月) 14:06:16 0
「以外」があるなら「焼き直し」しかとはいえんだろ。
あほくせえw
553あっき ◆AKKI/JlIvU :2010/08/09(月) 14:09:18 O
マジですよ(^-^)
554ファミスタ:2010/08/09(月) 14:10:19 0
>>553
そうですか。貴重な情報ありがとうございました。
で、どのあたりで任天堂は評価を下げてるんでしょうか?
555名無しさん必死だな:2010/08/09(月) 14:10:49 0
>>554
お布施を断ってるから
556ファミスタ:2010/08/09(月) 14:17:14 0
任天堂のゲームは、ジャンプするアクションばっかりでやる気にならない。
パルクールでもやったほうが絶対面白いのに
557あっき ◆AKKI/JlIvU :2010/08/09(月) 14:18:21 O
レポートによればマンネリシリーズの連発が一番の原淫ですね(^-^)

それとE3等での大々的なサクラ動淫疑惑など(^-^)

あげたらキリがないな(^し^;
558名無しさん必死だな:2010/08/09(月) 14:19:05 0
ほら見ろ、俺がアンパンマンの話しないから
変なコテの遊び場になってしまったじゃないか
559ファミスタ:2010/08/09(月) 14:20:21 0
>>557
貴重な情報ありがとうございます。
マリオを捨てられない任天堂は将来性がないと思います
560名無しさん必死だな:2010/08/09(月) 14:22:50 0
IDが出なくてよかったですね
561ファミスタ:2010/08/09(月) 14:24:58 0
あっき死ねよwwww
真性ゴキブリがww
562名無しさん必死だな:2010/08/09(月) 14:25:15 0
ボンカレー甘口=任天堂
洋食屋さんのカレー=プレステ
きったない喫茶店のレトルトカレー=XBOX360
563ファミスタ:2010/08/09(月) 14:26:14 0
561は偽物です。

>562
360はいいゲーム出てますよ
564ファミすた:2010/08/09(月) 14:27:09 0
わたしがほんものです
565パワプロ:2010/08/09(月) 14:27:52 0
おれがホンモノ
566名無しさん必死だな:2010/08/09(月) 14:28:51 0
炊飯ジャー=任天堂
土鍋でじっくりことことご飯=プレステ
飯盒=XBOX360
567ファミス夕:2010/08/09(月) 14:28:52 0
いやいや、俺が本物だ
568ファミヌタ:2010/08/09(月) 14:30:42 0
私は偽者です
569あっき ◆AKKI/JlIvU :2010/08/09(月) 14:36:48 O
成り済ましはやめろ!犯罪だぞ!(`し´)

チンテンドーはこんなことまで犯るのか!?(`し´)
570名無しさん必死だな:2010/08/09(月) 14:38:24 0
昔と今を合わせて言われても困る

今は新鮮味があるミニゲーか、縮小再生産続編しか
作れなくなったメーカー
571名無しさん必死だな:2010/08/09(月) 14:42:41 0
「タクマジ」
「レギン」
「罪罰」
「ゼノブレイド」
「ラストストーリー」 etc

これらの作品が世に生まれたのも
マリオやwii〜シリーズの収益が有ってこそだ
マリオ(笑)とか、馬鹿にしちゃいかんよ

消費者還元おいしいです ^0^
572名無しさん必死だな:2010/08/09(月) 15:16:45 0
「タクマジ」
「レギン」
「罪罰」
「ゼノブレイド」
「ラストストーリー」







    任豚「だが、買わぬ!!!!」













573名無しさん必死だな:2010/08/09(月) 15:18:57 0
クズ・キチガイ・精薄・統失達が嫌う唯一のゲームメーカー
それが任天堂だ!
574 [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな:2010/08/09(月) 15:25:38 P
学歴コンプレックスの携帯が現れたと聞いて
575名無しさん必死だな:2010/08/09(月) 17:39:31 0
>>541
具体的な団体名を言ってくれ
…まさかグリーンピースじゃないだろうな?
576あっき ◆AKKI/JlIvU :2010/08/09(月) 18:53:22 O
守備義務があるから言えるわけないだろ(^-^)

バカか?(^-^)d
577名無しさん必死だな:2010/08/09(月) 20:38:11 0
>>576

お前より馬鹿な奴もいないと思うけどな
578名無しさん必死だな:2010/08/09(月) 20:42:28 0
陰謀脳は厨2の基本です
579名無しさん必死だな:2010/08/09(月) 21:11:10 0
>>576
日本語不自由すぎてちょっと危ないですね
病院に行ったほうが良いですよ
580あっき ◆AKKI/JlIvU :2010/08/09(月) 21:37:55 O
はぁ?何?嫉妬?(^し^;
581あっき ◆AKKI/JlIvU :2010/08/09(月) 21:43:31 O
真理を突かれて言いがかりに走る任豚(^-^)

何度論破したことか(^-^)
582名無しさん必死だな:2010/08/09(月) 21:48:15 P
いやいや、彼は親切だぞ。

IDのないこの板でNG登録しやすいようにコテハン名乗ってくれてるんだから。
583名無しさん必死だな:2010/08/09(月) 21:52:33 0
PS脳のヤバさが身にしみるスレですね
584名無しさん必死だな:2010/08/09(月) 21:57:37 0
格付け団体なら別に守秘義務とか無いんじゃねーの?
そういう団体って自分とこの格付け普通に公開してるだろ
585名無しさん必死だな:2010/08/09(月) 22:26:23 0
面白くないゲームだという結果ありきでプレイしたら
たとえどんな名作でもつまらなく感じられるよな…。
586名無しさん必死だな:2010/08/09(月) 22:29:06 0
普通面白くないと思ってるゲームはやらんだろ
俺はそんなゲームに金出したいと思わないし時間の無駄だわ
587あっき ◆AKKI/JlIvU :2010/08/09(月) 22:48:43 O
>>584

アメリカは日本以上に法にうるさいんですけど(笑)

所詮自宅警備淫にはわからない世界だろうな(*^し^*)

もっとさ、GULOBALな視野もてよ(^-^)d

国内だけが全てじゃないんだぞ(^し^)

世界は広い(^-^)

これからは世界のSONYやMAIKURO SOFTみたいなWROLD CANPANYだけがイキ残るんだよ(^-^)
588名無しさん必死だな:2010/08/09(月) 22:59:11 P
携帯使って、わざとスペル間違って面白発言でも狙ってるんでしょうか
それでもSONYだけは間違えるわけにはいかないんでしょうか
589名無しさん必死だな:2010/08/09(月) 22:59:58 0
バカを装ったバカなんでしょ
590名無しさん必死だな:2010/08/10(火) 01:10:45 0
>>584
そこまで守備義務が厳しい団体なら格付けの内容自体書き込むのはタブーだろ
591名無しさん必死だな:2010/08/10(火) 02:07:31 0
GULOBAL
GULOBAL
GULOBAL
GULOBAL
GULOBAL
GULOBAL
GULOBAL
GULOBAL
GULOBAL
GULOBAL
GULOBAL
592名無しさん必死だな:2010/08/10(火) 02:25:53 0
>>587
ハーバード大学は英語圏の国の大学ですよ?
593名無しさん必死だな:2010/08/10(火) 09:08:13 0
SONY
  the GULOBAL KANPANY
594名無しさん必死だな:2010/08/10(火) 09:16:26 0
CANPANYでしょ?
595あっき ◆AKKI/JlIvU :2010/08/10(火) 12:53:46 O
>>590

はぁ?名前出さなきゃ問題ないだろ(^-^)

察しろよ(^-^)d
596あっき ◆AKKI/JlIvU :2010/08/10(火) 12:59:01 O
ハーバードが英語圏て当たり前じゃん(^-^)

それがどうしたの?嫉妬?(^-^)
597名無しさん必死だな:2010/08/10(火) 15:58:13 0
>>595
そうかそうか、名前出せないくらいにマイナーな団体か
そんなところの評価なんざ屁のカッパだな
そんなもん拠り所にして恥ずかしくないの?
598名無しさん必死だな:2010/08/10(火) 17:16:42 P
どっちがどっちを構ってるのかよく解らんが、
学歴コンプレックスって一生付きまとうから大変だよね
599名無しさん必死だな:2010/08/10(火) 17:25:03 0
>>1
なんでつまらないんだろうな
見た目も触った感じもとても素晴らしいものに思えるんだけど
退屈なんだよね
任天堂好きなんだけどなあ
TVゲームからゲームが無くなってTVおもちゃになってしまった感じだよな
600名無しさん必死だな:2010/08/10(火) 17:25:24 0
>>596
簡単な英語のスペルミスするような英語力で良くハーバード大学に入れましたね
601名無しさん必死だな:2010/08/10(火) 17:33:58 0
卒論とかで使えそうだな「ゲームとおもちゃ」
>>1-1000
自由に使っていいぞ
602名無しさん必死だな:2010/08/10(火) 19:25:11 0
お前ら中卒ニートのクソコテに構うなw
603名無しさん必死だな:2010/08/10(火) 20:07:27 0
何だ中卒だったのか
てっきり幼卒だったのかと思ったぜ
604名無しさん必死だな:2010/08/10(火) 21:02:53 0
>>576
守秘義務あるなら>>541ですでにアウトですよ。
605名無しさん必死だな:2010/08/10(火) 21:11:51 0
そもそも本当にどんな団体なんだ?

“アメリカ”の格付け団体って言ってる時点で本部がオランダにある非政府組織の緑豆は候補から外れるし…
606名無しさん必死だな:2010/08/10(火) 21:18:23 0
脳内のお花畑にある架空の団体だろ
あんな簡単な英語でスペルミスする位だし
ハーバードだのアメリカだの出す時点でまだ義務教育の終わってない
厨ニ病まっさかりのボウヤだろ
607名無しさん必死だな:2010/08/10(火) 22:08:42 0
>>606
PS持ち上げる奴なんて9割方そんな奴だろw
608名無しさん必死だな:2010/08/10(火) 22:29:08 P
PS持ち上げてる人は、企業ブログに扇動された被害者さんだぞ
これでも目が覚めないようならもう救いがたいけどさ
609あっき ◆AKKI/JlIvU :2010/08/11(水) 06:53:12 O
言いがかりはよせ!(`し´)

スペルミス?アメリカ基準では私の表記で間違いありませんが?(^-^)
610名無しさん必死だな:2010/08/11(水) 07:02:07 0
スーファミのドンキーコングやった時は驚いたよね 「PSよりグラ綺麗じゃん!」って
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1281449307/

スーパードンキーコング信者=妊娠であることが判明しました
611 [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな:2010/08/11(水) 08:32:04 P
>>609
ツマンネ
612ファミスタ:2010/08/11(水) 13:01:34 0
>>599
私も全く同じ考えです。
613名無しさん必死だな
>>610
ただの煽りスレタイだろ