1 :
名無しさん必死だな:
最終局面ながら、それでも良いと思うことは決断できるこの環境とスタッフの意気込みは、
正直、初体験かもしれない。結果、ボロボロになるのか、それとも充実感がそれでもやってくるのか・・・
自分たちがやろうがやるまいが、時間も人も想いも回っていく。であれば、やるしかないだろう。
ヒゲッター3分前
なんかいきなりスイッチ入った
2 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 00:39:09 0
いいことじゃないか
ゼノブレイドがハードル上げてしまったな
髭と井上雄彦がたまに被る
5 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 00:41:08 0
それは楽しみだな。
何事も中途半端は良くない。
任天じゃなかったらさっさと出せこの髭と言われてる
7 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 00:41:44 0
火事坂口に期待するしかないとか終わってるな
8 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 00:41:53 0
9 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 00:41:59 0
いいことだな
ゼノブレイドでハードルがあがっているけどがんばれよ
つまんないから
そういわれただけなんじゃないの?
11 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 00:42:47 0
12 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 00:42:52 0
>>6 それならそれでちゃんとまとめるのが坂口の一番スゴイところだと思うぞ
このご時世に、そこまで作り込ませてくれるって製作者冥利に尽きるような・・・
スクウェア出てから不遇かと思ってたが、ある意味RPGクリエイターの中では、今なお堀井クラスの勝ち組なのかもな
14 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 00:43:33 0
セイレン姐さんいいわーwww
FFの産みの親だろ
>>8 なんか主人公の紹介スペースが一番小さくないか?
主人公は以前紹介したから省略ってことかな
面白いゲームに妥協を許さない任天堂最高や!
Wiiにサードなんかいらんかったんや!
19 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 00:46:55 0
キャラデザいいね
作りこみ指令が出ているのなら完成度も期待できる
なんかゼルダチームみたいになってきたなw
ゼルダチームはここまで詩人じゃないが
21 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 00:47:31 0
お前らの基準はノムリッシュかそうじゃないかしか無いのか
任天堂指示っていうより、自分たちがいいと思ったものを
いくらでも入れていいよっていう環境なんじゃね
24 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 00:48:15 0
すごくFF臭がしますww
すっごく鎧なり防具なり着せたいんだけど、
見た目反映とかあんのかなこれ
なさそうだな
>>24 生みの親だぞw
作風が似てて当然だろうw
ていうか眼帯のやつ普通に女だと思ってた…
28 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 00:49:59 0
>>24 スティールボールランを読んで、ジョジョだろwwっていうようなもんだ
まぁあれは結局ジョジョになったけど
よくも悪くも、この人は何を作ってもFFだよ
>>23 そういう環境はサードには絶対無いからな
結局任天堂すげーって所に落ち着く
体重計に言われたくないわなww
採算度外視モード入ったなコレ
俺さ、こういうのこそがユーザーへの還元だと思うんだけどどうですかね
32 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 00:52:40 0
京都で色々言われたのだろうけどそれが刺激となって最後の仕上げを頑張ってほしいね
33 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 00:53:08 0
>>31 いまじゃ任天堂しか出来んけどな
昔はスクウェアなんかもFFの利益でいろいろ出来てたけど
35 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 00:53:49 0
MSKKって温かったんだろうなw
本当にゼルダチームのそれだなw
ゼルダぐらい作り込んでくれてたら最高なんだけど
37 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 00:54:32 0
任天堂が監修したものは良い物が多い
ふ、藤坂キャラデザをノムリッシュ呼ばわりだとwwwww
アレだろ頭にノムリッシュと吉田の二つしか無いんだろ
39 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 00:55:18 0
ゼノブレイドの開発者コメント
お客さんに提供するものはこうでなければならない、
というのを再認識した部分はありました。
どのゲーム制作の現場でも言えることなんですが、
今回も開発を進めるにあたって、スケジュールや予算の関係上
厳しい局面に立ったことがあったんです。
ただし、今回は心臓の手術をするのに出刃包丁を持ち出すような事は一切せず、
この商品を楽しみにしてくれているお客さんに対して
最低限必要なものはどれか、まずそれを考えよう。
自分たちの都合で物事を考えるのではなく、
お客さんがお金を払って満足してもらえる最低のラインは
どこなんだろうって話し合って、代替案を作成したんです。
それを任天堂の担当の方に見せたら、
「当初の予定の通りに行きましょう。そっちのほうが面白いんだから。」という言葉をもらいました。
このような判断をしてもらったのは、すごく嬉しかったですね。
ttp://www.monolithsoft.co.jp/special/interview/vol04/vol04_2.html
40 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 00:55:47 0
今ゼノブレのCM流れていた
ラスストはゼノブレ以上に発売前から発売後も宣伝してほしいね
内容が良くても売れないんだろうな
ブルドラがこれだったら変わってただろうに最初から力入れとけよ
二刀流女剣士に服着せてやりたい
かわいいけどあれじゃ完璧に下着じゃん
ダンバン成分が足りないな
なんなら本人引っ張ってきてもいいぞ
おっぱい!おっぱい!
46 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 00:57:41 0
>>35 「クリエイティブな面はお任せします」と言われたとかいってた
47 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 00:58:40 0
>>35 MSKKも作りこみさせてくれたけど第三者目線の指摘はしてくれなかったと
>>44 ゼノブレのキャラは良かったなw
特に主人公と王子
主人公に好感持てたRPGは久々だわ
>>1 あ〜あ、PS3でつくったら売れそうだったのにね。
Wiiじゃ・・・w
>>43 マジで?
なら70/100くらいだったやる気が110/100くらいになるわ
今の超ライト層から将来のゲーマーを育てたいならハンパな代物出せないしなぁ
ライトはマジで厳しい
つまらんかったら二度と買ってもらえなくて終わる
580円で投売り待ち
任天堂の金で思う存分オナニーできるのに
PS3なんかで作ったらイケないまま終わるオナニーになっちゃうだろアホか
いや、単純にブルドラの時は髭の感性が古かった
だって、FF9を最後にゲーム作りやめて、その後はゲームすら触らず復帰したんだもの
ブルドラも最初はPS2向けに企画してたらしいし
で、ブルドラロスオデ作る途中、海外ゲーやら色々進んだのを見て
「うっわすげぇ俺ダメだなぁ」と思い
思いを新たに「次世代」を目指して作ってるのがこのLSってわけ
>>34 エマおばさんを越えるのは無理だろうが、
それでもwktkしてしまう。
何かもうひとつマスコット的なのが何かひとつ欲しい
59 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 01:01:48 0
島が舞台ということでフィールドは狭いが細部までこだわった作りこみをしているのは間違いない
しかもそれはヒゲのお家芸
60 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 01:02:47 0
>>58 わかる気がする
モーグリないしチョコボ的な何かが足りないよな
>>50 マジ。
つか画像に服装の違うセイレンが映ってるでしょうにw
>>58 ケロロンフラグたったな
>>58 |┃三 / ̄\
|┃ | |
|┃ \_/
ガラッ |┃ |
|┃ ノ// /  ̄  ̄ \
|┃三 / ::\:::/:: \
|┃ / <●>::::::<●> \.
|┃ | (__人__) |
|┃三 \ ` ⌒´ /
|┃三 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
>>52 その役目はゼルダが担ってくれると信じたい…
そういや発売日まだ発表されてないのかな?
65 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 01:04:54 0
なんならチョコボ引っ張ってくるだけでもいいぞ
66 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 01:05:00 0
>>58 ケロロンとかは出てくるんじゃね。
ブルドラ以降の髭ゲーのマスコットみたいなもんじゃんw
あれだな
リキをラスストにも出すしかないな
68 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 01:05:38 0
作り込んでもWiiじゃ売れなねーよw
哀れだな
どれだけ作りこんでもSDゲーどまりだしな
>>68 PS3テイルズに客取られちゃうし散々な売上に終わりそう
72 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 01:06:48 0
>>68 世界一売れてるゲームが世界一面白いとは限らない が口癖だったのに
変わっちゃったね
>>52 ゼノでも感じたけど
宣伝はもうちょっと考えてやった方がいいな
ライト層を育てるなら長期的に考えた広報戦略をとらないといけない
任天堂はその辺いつも行き当たりばったりだ
ゴキちゃん またクレクレかw
75 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 01:07:59 0
嵐にらすすと遊ばせるか?
Wiiのカラバリだすしかないっしょ
77 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 01:08:38 0
そんなに出来が悪かったのか。
不安になるな。
おお、眼帯がメイジだったのか
楽しみすぎる
>>68 どれだけ売れてもPS3だと糞ゲーになるけどなw
作りこんだものが評価され売れるなら
オブリやFO3は日本でもミリオンいってるわな
81 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 01:09:47 0
もうこれくらいしか持ち上げるもんないもんな…
あっ興味ないソフトの売上をヨイショする楽しみもあったかw
Wiiは神ハードだな
松嶋菜々子でいいよもう
オタゲーを売る為の販促なんて任天堂やったことねーだろうしな
これに関しても発売二週前にCM始める位だろう
85 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 01:11:32 0
ゼノブレ見たいな販促展開じゃ15万ってところだな
FFの生みの親というのを全面に出せば30万は売れる
やっぱグラフィックに劣るゲームで売り上げ伸ばそうと思ったら
RPGでは内容がはっきり分かるくらい良質じゃないと駄目だもんな
トレイラーはいい感じだったよ
製作者の熱意の伝わるCM期待してる
88 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 01:12:25 0
清原が言ってたな
金に余裕がある奴は 野球の調子もいいと
>>85 ぶっちゃけいまの「FF」のネームバリューって・・・
>>81 メトロイドもカービィもドンキーもゼルダも今年中から来年初期に居るよ!
Wiiはまじで神ハードだよな
91 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 01:13:11 0
>>8 あ〜あ、クォーク、主人公の兄貴分で
傭兵のリーダーってなんだよ。
途中で死ぬのまる分かりじゃん。
坂口と野村、どっちが売れるか楽しみだな。
生みの親より育ての親か・・
MSは金出すけど丸投げ
任は金も出すが口も出す
これが出来の差になるだろうな。
94 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 01:13:35 0
>>8 セイレンって奴おっぱい丸出しで恥ずかしくないの?
任天堂はファミ通とか電撃に広告載せねーからなぁ〜
地道にコロコロとVジャンでも使って宣伝しつつ
コア向けと一般向けの2種類のCM作って流すしかねーな
正直、ゼノのCMはイマイチだった、
PVはよくできてたけど一般人はネット動画なんてみねぇしな
眼帯なら男でもいいか
>>91 むしろ裏切って鷹の団とグリフィスみたいになるんじゃないだろうか
WiiでこういうRPG出してもスルーされるでしょ
しかもTOGが被せて来たし
絶望的過ぎる展開だわな
100 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 01:15:26 0
ASHで坂口自体のハードルは下がってるけど
ゼノで任天堂印のハードルが上がった
ファーストさえ居なければ糞ハードだろ!!
ゴキの悲鳴が心地よいww
ニコニコとかオタに集まるところに投下しないとね
ライトユーザーに必死にアピールしても効果は薄い
104 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 01:16:41 0
ゴキブリの羽音五月蝿すぎるだろw
テイルズは神ゲーでいいから雑談スレの邪魔をするなよ
105 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 01:17:18 0
そういえばゼノブレは海外でいつ発売なんだろう
106 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 01:17:42 0
>>89 でもWiiの購入層にならまだまだ効果はあると思うぜ
>>62 え、そんだけ?
画像にいるだけじゃイベントシーンでちょっと服装変わるだけと区別付かないよね
ちゃんと別に「装備反映はある」って根拠あるよね?公式ページ?
108 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 01:18:16 P
>>103 でも逆にライトユーザーを巻き込まないと大きな数字がでないからなぁ
ていうか昔はそれが普通だったのに
クォークは死ぬよ派とクォークは裏切るよ派がおるなw
俺は裏切ると思う
ただ鷹の団はカンベンしてくれwww
売れようが売れなかろうがスレがまた乱立しそうな勢いだなw
>>106 そういやDQ世代ってFF世代と被るのか?
>>107 トレイラーでもエルザの服がシーン毎に変わってるよ
>>63 / ̄\
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\_/
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┴´ ``ヽ
/::::::::ヽー::: `ヽ
/ ノ:::::::::::::<O >ノ ̄ ̄`ヽ、―ニ
/ <●> __)⌒/ ´`ヽ _ 三,:三ー三,:
| ::⌒(__ノ/ ノヽ--/ ̄ , ` ` ̄ ̄ ̄
。ヽ 。 )( }. ...| /!
ヽo (__ン }、ー‐し'ゝL _
人 ー jr--‐‐'´} ;ーー------
/ ヾ---‐'ーr‐'"==
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>>106 Wii持ってるけどPS3持ってないライトユーザー層ならFF13の惨状も知らないだろうし
Wii版FF!みたいなアピールを上手い事やればウケるかもしれないな
TOGFとラスストの客層は、さすがに影響がほとんどないレベルだろ
テイルズってのはアニヲタの素養の高い固定客に売れるから安定感があるんだろ
ラスストは坂口RPGをやってみたいかどうかで決まる
そもそもライト層が大半をしめるWiiだから
売り上げ自体にはあまり期待できないかも
これを基にコア層っつかヲタ層もとりこめたら良いんだけど
海外での評価も気になる
>>11 坂口ゲーがどこかFFっぽくなるのは仕方ない。
寧ろ、俺がFFだ!って感じだからなw
Wii2がまた勝ちハードになって、
その傘下に坂口も加わってて…
って展開になったら一生任天堂についていくぞ
ラストストーリーがWii最後の花火になりそうだな
121 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 01:26:48 0
ライト層にどうやって売っていくかだな
ネットで素晴らしいトレーラー公開してもそういう層は見ていないだろう
やはりCMや店頭販促でいかに目をひかせるかだ
ゼルもあるしな
これがニンテンチューニングか
任豚「だが、買わぬ!」
ゼノブレやら見てもオタゲーの宣伝イマイチだなぁと思う
発売直前に一気に畳み掛けるのも悪く無いが、
ある程度長期的な周知もなきゃダメっしょ
細々自己満臭漂うコラム載せるだけでいいと思ってたんだろうか
>>125 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
ちょうど128秒ですよ
頭悪いなお前
売りたいなら最低限坂口の名前は伏せといたほうがいい。坂口が関わってるってだけでスルーされる。
ブルドラロスオデの糞2連発で見限られた。やっぱ最初が肝心
130 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 01:33:01 P
どうせ豚は買わねーんだろーなwwwww
131 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 01:33:57 0
132 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 01:34:23 0
そうか?
逆にFF生みの親坂口を全面に出した方が売れるんじゃね?
坂口もFFもWiiユーザーには関係ないよ
ラストストーリー自体で勝負しないと
>>126 任天堂は基本的に発売直前になってからプロモーションを始めるけど
これ系のゲームでは逆効果だよな
よくゲハでも「Wiiの発売予定はスカスカ」とか言われてるが
この層に対してはかなり早めに発表して少しずつ情報出していかないと
他へ流れてしまう
FF13やGT5先輩みたいなのはさすがにやり過ぎだが
坂口はもう3DSで出すゲームの構想あるんだろうか?
そもそも3DSに参加するのかって話だけど
ASH作った奴に期待するのは可哀想
138 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 01:36:30 0
>>125 ゴキ「発売日に買った奴を襲おうぜ」
↓
光の速さで通報されますたwww
>>130 だって発売日に買ったらゴキに何されるかわからないからなwww怖いよーwwwww
少し待ってほとぼりが冷めた頃に新品で買わせてもらうわ。
139 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 01:36:58 0
レビュー高い高〜い m ⊂( ^ω^)⊃ だが買わぬ!
./妊⊂c ノ_ゼノブレノ /妊豚\
|/-O-O-ヽ| .| | .|. |/-O-O-ヽ|
.6| . : )'e'( : . i i二 .ノ 6| . : )'e'( : . |9 il|
.(⌒ ` 二二二 ノ (´\ . =-‐ '\|il |il il
/ /: / \. \ノ \. \il| |
i===ロ==/ i===ロ== ヘ. \. i|!l !l\il|
ノ ヽ ノ ヽ \ ヽη /')/')
/ へ ヽ / へ ヽ ヽ_,,..) /
/ _/ \ ) / _/ \ ) ) ( / /
/~_ '´ | | /~_ '´ | | ⊂(vゼノブレ)⊃(´ ̄
レ しつ レ しつ/⌒Y⌒ヽ⌒\
自信があったんだろうよ・・・
141 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 01:37:53 0
>>137 だけど任天堂監修って言うと期待が沸いてくる
ゼノブレイドは化けたよ
作りこみとバランス良かった
>>136 ラスストこけたら終わりって前に本人が言ってたはず。
Wiiごと買って支援しようか、でも現世代据置はもう寿命尽き掛けてるしな〜
って感じで迷い中。
143 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 01:38:22 0
ゼノブレ爆死扱いなんだ
10万超えてるのにね
144 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 01:39:06 0
>>139 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>143 ゴキ「任天堂と360の場合は、売れた数が爆死ライン!」
148 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 01:40:38 0
精々頑張ってゼノブレ以上のものを作ってくれよ
>>8 傭兵なんだからもっとクセのあるキャラにして欲しかったなぁ
150 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 01:41:18 0
>>143任天堂の爆売れは他と規模が違うからねマリオさんとかピカ様とかね。ゼノブレは頑張ったほうだよ
SCEゼノブレイド以上ソフト・・・7本
SCEゼノブレイド以下ソフト・・・25本(115,900)
111,160 リトルビッグプラネット
104,338 アンチャーテッド 黄金刀と消えた船団
78,482 KILLZONE2
77,976 ぼくのなつやすみ3・北国篇
77,087 GOWV
69,976 AFRIKA
66,269 SIREN: New Translation
58,432 RESISTANCE2
58,227 MOTORSTORM
55,003 アンチャーテッド エル・ドラドの秘宝
53,780 GENJI −神威奏乱−
52,592 RISE FROM LAIR
48,316 ラチェット&クランク FUTURE
38,305 FOLKS SOUL -失われた伝承-
37,236 Heavenly Sword
33,849 FORMULA ONE CHAMPIONSHIP EDITION
29,952 MAG
28,699 INFAMOUS 〜悪名高き男〜
28,654 AQUANAUT'S HOLIDAY
26,058 HEAVY RAIN -心の軋むとき-
20,377 ラチェット&クランク FUTURE2
14,569 SOCOM : CONFRONTATION
7,853 NBA 07
4,386 トロともりもり
4,133 THE LAST GUY
悪いけどWiiで10万は爆死でしょ
誰が見ても勝ちハードなんだから
箱○ですらToV騒動以前のJRPGなら10万越えてたんだぞ
一方レベル5に手抜きゲーを出させたSCEって.....
>>150 おいSCEブランド崩壊ってレベルじゃねえぞ
どうしてこうなった
…坂口スレでソニーの話はやめとくか
154 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 01:43:45 0
眼帯が男だと…
実は女でした展開を期待するしかないのか
>>154 魔法力が高まると・・・
いや男でいーし
この衣装でその展開はないだろ
ラストストーリーTHEMOVEの開発はいつですか?
>>150 /________|___
i'(⌒ヾ,ゝ ● ィ'⌒ヽ
/:::} _ | ヾ_` ⌒___ ノ そっとしといてやれ
/ー1 /:::} リン, /,",,,、,,.,.) ; ソ
/ | /` ‐/ /⌒)ヽー‐ィ .((
| , -――-/ / / ノ_ノ |__||\___ ___.. ソ
レ' イ ( ゙ヽ 0 0 l (、_うソ ̄‘;
/ l ヽノノ' ノ
l ノ ゝ l | ィ /
. j ● . ● l |,__/i_,/
{) 、_,、__, , - 、 { └‐‐'└一
ゝ. ヽ ノ ゝ_ノ \
ははは ははは 旦那。下界でよ。ゴミ共がよ。
初動で5万だ10万だ騒いでるぜ。ははは。
>>154 有ると無いでは有る方が無いよりはマシという名言がだな
>>151 あの・・・売れてるソフトから見ても明らかにかつての勝ちハードとは層が違うんですけど・・・
従来的なソフトが一番売れてるのはDSだな
>>158 ヒゲ「もう映画は懲り懲りですよ。今度こそゲームならではの表現と面白さを目指すことに専念します。
あ、PS3のあれのことですか?
無茶言わないでくださいよ、任天堂さんのバックアップとWiiの開発しやすさがあってこそのラストストーリーですから。
PS3で作れと言われたらそれこそ何年かかることやら・・・」
>>73 ゼノのあのCMは残念だったな
とくにAKB使った奴は一般層どん引きだろうw
15秒の間巨神脚辺りをずーーーと走り回って滝に飛び降りてそこからまた泳ぐ
みたいなCMがあっても良かったと思う
>>154 モノクロのイラストの時点でどう見ても雄だったろユーリスw
顔のラインと肩幅が女じゃなかった
165 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 01:51:57 0
マリオポケモンとかしょんべん臭いから持ち出さないでお願い
マリオポケモンに勝てないから煽るしかないの?w
大人向けのゲームを
>>165が教えてくれたらやめます
ピーチ→生理上がってそう・・・
トトリ→生理にまだ慣れてなさそう・・・
どっちがションベン臭いってそりゃおめぇトトリだろ
まあアルトネリコが10万も売れちゃうのが大人のハードだからw
作り込まれてるなら欲しいな
なんと言ういい傾向
174 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 01:58:18 0
たのしみだぜぇ
いまさらだが、Twitterの内容とスレタイの意味が全く違ってるな
176 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 02:02:33 0
wiiユーザーはしょんべん臭いマリオポケモンなんか持ち上げてないで
メトロイドプライム3とか推していきなよ子供じゃないんだから
>>8 みんな同じ上着着てるな
>>154 イラストだと全く乳が無いな・・・
>>162 ヒゲで映画って一瞬マリオの事かと思ったぞw
178 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 02:03:47 0
>>1 あなた、ダンバンさんですよね?
タンパンさんじゃないですよね?
自分の発言が幼児レベルなことに気づかない無職の中年が紛れ込んでるな
まぁ、必死なのはいいことだな
メトロイドとか…どうせ中身が超きめえんだろ
184 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 02:09:32 0
正直あんまり絵が好みじゃなかったんだけど
そこまで作りこんでくれるなら買うしかないわな
つかゼノブレと同じパターンw
メトロイドなんて国内じゃワゴンの常連だし押す意味が無い
187 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 02:13:16 0
ポケモンは純粋な子供にケモ属性を植えつける邪悪ゲー
アザーM発売間近に何故プライム3を推さねばならんのだ
>>103 あんなキモオタとキチガイの巣で宣伝したって先が無くなるだけだ
今の時代RPGって20万人前後の固定ファン以外は興味ないんだよ
特にキャラが八頭身のシリアスorリアルなものなんかはね
ラスレム、インアン、SO4、EOE、ロスオデ、オブリ、FO3、ゼノブレイド、P3とかハーフすらいかない
DQ、FF、ポケモンは「○○だから」買ってるのであって
ほとんどのユーザーはそれでお腹一杯になり満足してる(FFはもうヤバそうだが…
イナズマのように子供たちを巻き込んだメディアミックス戦略で勝負しないと
大ヒットなんてもう不可能
同じ服なのは傭兵団のユニホームだからじゃないの
other Mは面白そうだとおもうけどな
ただ国内の売り上げは期待できんしゲハで盛り上がるゲームでもないでしょ
ゲハを盛り上げるにはキモオタ向けの媚びゲーが良いからな
戦士が必死に持ち上げて醜態晒すから
194 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 02:26:17 0
>>190 子供を取りこむのは良いことなんだよね
次のゲーム世代が育つから
ドラクエやFFやマリオやポケモン、カービィだのなんだのも
元々は子供や10代に受けた結果
それが大人になっても買い支えてくれる層になってるんじゃないかと
>>193 アイマス、ドリクラであそこまで盛り上がれるのを見ると
住んでる世界が違うと感じる
むしろ子供じゃないからマリオポケモンを楽しめるんだろw
子供くせーとか言って一部ソフトをやらないのは中2辺りの子。
実際の大人は子供の頃好きだったゲームが今も変わらず面白いんだから、
ゲームって良いなーってなる。
197 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 02:46:39 0
ウィーで出すか迷ってんのか
辞めておいたほうがいいと思うが
以外とテイルズ商法のように
元から20万狙うより
マルチで10万、10万狙うほうが確実かもな
>ウィーで出すか迷ってんのか
これは何に対してのコメントだ?
> ウィーで出すか迷ってんのか
どのタイトルの事を指して言っているんだろうな、コレ
そんなでかい釣り針にわざわざ釣られんでも
>>196 ×子供くせーとか言って一部ソフトをやらないのは中2辺りの子
○子供くせーとか言って一部ソフトをやらないのはGKや痴漢もしくは洋ゲ厨
203 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 03:00:02 0
ゼノブレのときと似てるな
発売遅れてもいいから作りこんで欲しいわ
205 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 03:03:38 0
ラスストはどーやって宣伝するか次第だろうなぁ
今のままでは20万が天井だと思う
任天堂の宣伝はよくもわるくも誠実なんで
もーちょっとダラダラと期待感を煽り続けるような宣伝をして欲しい
>>95 バカ正直にCEROに審査に出してCERO:Bになって
小学生が読むコロコロとVジャンには宣伝を出しにくくなる気がする
トトリはアレでCERO:Aなのにな
>>190 その枠にはピカ様が鎮座しておられますので
206 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 03:04:24 0
>>151 ゼノギアス (1998)90万本
ゼノサーガ エピソードI[力への意志](2002)44万本
ゼノサーガ エピソードII[善悪の彼岸](2004)26万本/2000万台
ゼノサーガ エピソードIII[ツァラトゥストラはかく語りき](2006)18万本/2000万台
ゼノブレイド 120,000/1000万台
>>206 これを見ると、どのハードで出ても一緒だったと思わざるをえないな…
>>190 ポケモンは安定しつつもちょこちょこ進化してるから買われてるんだと思う
特に大人は毎回買う度にやり込みまくりって層もかなり居るし
FFDQみたいに、内容が微妙かもだけどポケモンだしとりあえず買ってみるかー
みたいな奴はあんまり居ないと思うが
209 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 03:12:58 0
ポケモンわなぁ
なんかしらんが妙な中毒性があるんよ
いや、ポケモン購買層も毎回やってること変わらないと思うぞ
対戦ツールのバトレボだっけ?あれの売上くらいは対戦人口いるだろうけど
大多数はクリアして図鑑にちょっと手出して終わりでしょ
>>207 そらそうよ
RPGファンである2~30万人の中でどれだけ興味持たせられるかだけだから
>>211 子供は大多数がクリアして図鑑にちょっと手出して終わりだろうけど
大人でそれはほとんど居ないと思うんだが
ストーリーもゲーム部分も対戦への拘りが無しに適当にクリアして終わりまでだと
大人にとってはそれほど面白いゲームじゃないし
無限のやり込み要素であるパーティ同士の対戦
膨大な組み合わせが存在するパーティ
パラメータの振り方・技の組み合わせで同じポケモンでも幾つもの型が存在する
バトレボが未だに過疎らない訳だよな
215 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 03:26:14 0
「みんな遊んでるから」ってのは結構重要なファクターだよ
ポケモンの場合は、プレイヤー間で使ってるポケモンが違うだけでも
話のタネになるし
ポケモンは交換要素も相まって
収集ゲームとしてヒットした側面のほうが強いと思うな
というか年中アニメやって毎年アニメ映画やって専門の情報番組があってライセンシーの管理のために会社一つ立ててるわけだから
他のゲームとの比較は酷だよなww
コレクションゲーであり対戦ゲーであり
たまごっち的なペットゲーでもあるわけよ
結局のところコミュニケーションツールってことだけど
どこら辺がFFか分からない
もうちょっと具体的に指摘していただければありがたい
222 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 03:57:05 0
ノムリッシュくせえのはわかるよ
俺もそう思った
11のパッケージみたいな細い線の絵は駄目なんか
223 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 04:00:05 0
眼帯の人がFF8のサブキャラに似てたとかじゃね?
売れても15万本くらいのゲームにここまでやれるのはすげぇな
正直FFと見分けがつかない
お前らってほんと狭い価値観の中で罵り合い続けてんのなw
まさかの価値観の押し付け
227 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 04:41:19 0
FFと見分けつかないも何もFF作った人が作ってるんだから
当たり前だろ
FF13のような名前だけのFFじゃないんだから
任天堂はこういう形でまた強くなる感じだな
>>221 と言うかこの場合は似てたとしても坂口ゲーにFFが似てるんだよな
FFを髭が主導で作り始めたんだから
230 :
A助様@お兄やん ◆GHn2f199Hs :2010/07/29(木) 04:55:36 0
手抜きし放題の任天堂がサードに作り込みを要求するとか
どうして任天堂はこうも厚顔無恥なのだろう。
231 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 04:56:41 0
果たしてこれがwiiで売れるのかってとこだよ
明らかにターゲットはPS層なんだよ
232 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 04:59:42 0
少なくともFF1,4,5,6,7をやっているものとしては興味有るぜ?
FF8のようなら買うきしないがFF7のようなら買っても良いな
233 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 05:02:29 0
234 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 05:03:01 0
発売日前日まではハード狂信者が持ち上げて
それ以降は微妙な売り上げと微妙な出来ながらも
ヒゲ狂信者が神神言い続ける
いつものパターンに落ち着きそうだな。
神ゲー来たこれw
wiiはあきらめろ、3DSのロンチでいいだろ作り直せ
ブルドラとかやったけどこの人ゲームバランスとるの下手くそ?
そこらへんを任天堂に突っ込まれてんのかね
238 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 05:16:45 0
ASHの二の舞になったら絶対に許さない
髭には頑張ってほしい
高橋も坂口も自分の鍋の底を垣間見る位に妥協無しでゲーム作らせてもらえるなんて幸せ者だわ
しかも完全版・○部作という名の使い回し・DLCやらの商売が普通になりつつあるこのご時世に
240 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 05:30:14 0
234 :名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 05:03:01 0
発売日前日まではハード狂信者が持ち上げて
それ以降は微妙な売り上げと微妙な出来ながらも
まるっきりゴキブリやん自己紹介乙
いつまでもゼノ叩いてるゴキだしな
採算度外視でも知名度が上がったらシリーズとして次作から制作費回収とかできるようになる
と思うけどそれって理想でしかないよね
243 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 05:38:16 0
つーか採算度外視でゲーム売ってるのに金儲け主義の悪徳企業と言われるのは
意味不明だよな
244 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 05:44:07 0
さらに作りこめと言われてなんで採算度外視になるのか
単に想定よりもしょぼい物が上がってきただけのことだろw
作りこめ指令の前例のゼノブレイドがなかなかの出来だったので期待しちゃうよね
他のメーカーだとそれでも発売するんだよ
新しいPVが見たいなマップとかどうなってんだろう?
248 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 05:46:55 0
こんなコメントされると髭に期待せざるを得ないな
納得できるものを作り上げてほしい
249 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 05:47:25 0
>>244 え!だって50万以下なら爆死なんだろ?
採算度外視やん
決算説明会で新情報がきそうな気配
251 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 05:48:30 0
PS3なら某ショボSTGみたいに門前払いされちゃうレベル
任天堂はハードも黒字販売で儲けてる!ユーザーに還元しろ
↓
ソフトを採算度外視で開発しました
↓
よくやった!
つまりこれで良いわけだよなw
>>252 株主でもなんでもないのでそれでおkだわ
作り込んでも売れないんじゃ意味ないだろうにw
>>254 ゲームの出来がよければ腹いっぱい遊べる
最高の暇潰しが出来るってのはそれだけで意味があるだろ
256 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 05:55:00 0
そうその意味のないことにお金を掛けるんだよ?
これ以上ない採算度外視の涙ぐましい努力じゃないかね
ゼノブレイドの評価がいい刺激になったのならこっちも期待できそうだな
>>254 MOVEと同じで、任天堂が弱い部分を補完するためのゲームなんだから
最初は売れなくても当たり前
失敗したくないけど、失敗しても仕方ないと考えてるんじゃないかな
もちろんMOVEは失敗はできないんだけど
客に次も買おうと思わせれば勝ちなんじゃね
どんな出来だったとしてもGKはプレイできないから諦めろ
262 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 06:06:18 0
作り込んだ事に意味が有るか無いかなんて買った客か任天堂が決めることなんだから
外野がとやかく言えんわな〜
>>1 ソニーからせかされるGTや、騙してでも売るの白騎士とえらい違いだな
そうそう
ただ作りこまれたゼノブレイドの出来から同じく作りこまれているLSにも期待してしまうだけさ
これってダメ出しされたんじゃないのか?
面白くなかったとか。
>>265 ダメ出しされていたら京都合宿中のツイッターはお通夜モードだったと思うぜww
で、次も作りこめるほど売れたの?
268 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 06:20:55 0
>>265 それは社長が訊くまでわからないんじゃね
ゼノブレイドの場合は期間が足りなかったけど他に当てはまるわけじゃないし
開発期間が延びたと言ってるわけじゃないから
というかスレタイおかしくね?最後の仕上げだ!っと意気込んでるって感じに見えるんだけど
作りこんでないとは言わないけど都合よく解釈しすぎだと思ふ
>>267 ゼノブレのことを言ってるんなら、それはまだ分からない。
モノリスソフトが既に次の作品を作り始めていたとしても、それは2〜3年後
任天堂のJRPGへの取り組みは始まったばっかしだし
ただし、ニンチャンではプラチナを獲得していて評価は高いので、次の可能性は高い
任天堂の場合は売れなきゃ作り込めないわけじゃないしねえ
271 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 06:25:37 0
ゼノブレはこんだけ高評価なら次が確実にあるでしょ。
「続編」にはならないと思うが
俺が気にしてるのは、地味に音楽なんだよな。
ゼノブレイドは何かの確変がおこったかのように神曲揃いで
まずそこでびっこらこいたから。
ラスストもキャッチーな曲があるといいな。
社長が訊くを読むと、ACE+は植松から紹介されたって高橋が言ってるから、
もともと神曲になるべくしてなったんだと思う
274 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 06:29:49 0
というかモノリスにRPG以外になに作らせるんだよw
携帯機だけでちびちびやらせる可能性もあるがゼノの評判もいいし
よほどのことがないかぎりまた据え置きで出すだろ
ヒゲには荷が重すぎたみたいだな
植松が待機してますよ( ^ω^)
モノリスは次はバテン3DSだろ
こういうの絶賛するなら死ぬほど作り込んでいると思われるGT先輩及び山内にねぎらいの言葉かけてやれよw
>>278 初代のときは確かにすごいゲームが出たと思ったよ。
それ以降はやってないからわからんw
PVひどかったからしゃあない。
何年も前から出す出す詐欺をしつつ、体験版二作(一作目リモコン操作が売り・二作目序盤収録)でお茶を濁す
そしてヨーロッパ古城巡り中にこのコメント
山鬱さんにあわせるとこんな感じですかね?
282 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 06:54:45 0
つくり込むのは構わないが、街で調べてアイテムもらえる箇所は減らせよ
ロスオデでも多かったからな
調べると微妙に良いアイテムが落ちてる場合があるから、調べられる箇所があると調べちゃって
テンポが悪くなるんでね
GT5Pの段階で、そこまで出来てた奴をGT5として全部出しちゃって、
現在の状態(予定含む)のをGT6として出せばよかったんや。
てあたりが、GT5先輩とラストストーリーとの違いか。
坂口「(まぁ、どんなに命削って作りこんだところで、Wiiじゃ売れないんだろうけどね・・・)」
285 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 07:09:04 0
坂口「金出してもらっておいてこんなことを言うのもアレだけど
こんなガキ向けプラットフォームじゃ本気を出すのは難しい(キリッ」
ASH Dランク
ブルードラゴン 異界の巨獣 Cランク
ブルードラゴン プラス Eランク
どうみてもうれない
単発RPGはもうむりだって
早くでないかなー。
出たらWii毎買うよー。
坂口のホストゲーはノムティスが相手する必要もなさそうだ
テイルズで余裕に勝てるわw
山鬱さんの場合、ロンチで出すレベルのキラータイトルなのに、趨勢が決まった後でも
じっくり造らせろとか愚痴ってる様な御方なのが。
次世代への種蒔きっていうタイプのソフトでもないし。
290 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 07:12:23 0
売れなくても任天堂が支援してこういうのを定期的に出してくれるなら
ユーザーにとってはなんら問題なくね?
>>290 出なかったら悲しいけど出るなら構わない。
移植は100%ないから安心だしな
>>254 少なくとも面白いゲームが遊べると言うのはユーザーにとっていいことだと思うんだが
294 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 07:15:54 0
坂口「大作RPG作れ?樽、戸棚あさり3000箇所にしておきましたwww」
FF13とか白騎士2が酷い手抜きだったのとなんか関係があるの?
売れるツボはけっこう押さえてると思うけど
タイミングが悪かったな、3DSを呪うがいい
年末って何か出るんだっけ?
ドンキー・カービィに3DS
ラスストほしいって言ってたPS3ユーザーもテイルズ来たからどうでもいいやって思ってそう
クレクレされなくなってよかったじゃん
豚喜べよw
移植1本で大喜びのPS3さん可愛そうです;;
>>290 モノリスのRPGとか、これとかを安定的にリリースしてくれると、ハードを買いやすいね。
栄養バランスな意味で。
>>298 まぁその辺りは、任天堂が調整するのでは?
>>299 最近のテイルズは、FFより面白いから期待だな。
FFが酷く面白くない。あれよりつまらないRPGはなかなかない。
>>299 それがゼノとラスストも移植来るんじゃないかと騒いでる阿呆が増えたんだよ
>>303 DQ10移籍確定とかはしゃいでる子もいた
>>13 全く不遇ではないだろ。
いくつも大作作らせてもらってたし。
ただ、本人の能力の問題で大したゲームが生み出せなかっただけ。
>>303 不思議なのはテイルズを発売してる会社=バンナムなのは知ってるのに
ゼノ、ラスストを発売する会社=任天堂なのは知らないってところ
>>306 ゲーム好きつっても多くは自分の興味のある範囲しかあんまり知らんよ
その範囲すら詳しく知らんやつも多い
箱に興味の無いやつにマスエフェクトの1と2のパブリッシャーとデベロッパーを聞いても、
正確に答えられるかどうか
検索も出来んのか
>>302 PS2の頃のテイルズなんて評判ガタガタだったような気がするのに、最近は妙に安定しているからなぁ。
PSユーザーにとっては死ぬほど嬉しいんだろうね。FF13に白騎士じゃなぁ。
個人的にはテイルズの戦闘が面白いとは思わないし、キャラとかシナリオにも全く魅力を感じないんだけど。
正直、LSの方が遥かに高い次元の出来になると思う。海外でも通用しそうな感じがする。
312 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 07:55:45 0
Wii失速に起因する岩田の方針転換のおかげで
豚のゲームらしいゲーム叩きが減ってきて嬉しいよ。
一ゲームファンとして彼らのスタンスはあまりにも悲しかった。
やっぱり競争って大事なんだね。
313 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 07:56:09 0
>>311 テイルズが安定してるってより、ほかが出さ無すぎorデキが酷すぎ
で相対的に盛り上げられてるだけじゃね?
もっともここ最近の好き放題で、いつまでもついて来る信者の数は
激減したと思うけどさ。
これ普通に楽しみ
ガッカリさせんなよ
マリオやポケモンほどゲームらしいゲームもないだろうに
RPG全盛期の頃の作りこみで頼む
テイルズシリーズはやったことないんで知らんけど、そうとう嬉しかったらしいねぇ
自分でいくつも「バンナム制裁スレ」とかwiiユーザーが立てたようにみせかけて自作自演の
「ざまぁwwwww」やってるし
マジでPS3愛ってのはイデオロギーなんだなと実感
それはともかく4Gamerとかゲーム系サイトだと連中が「ざまぁ」言ってる情報が配信されてないんだけど
どういうことなんだろうね
>>317 来週の月曜発売のジャンプが正式発表日なんだから、
他サイトが今から情報出すのはさすがに無理だと思うぞ。
作りこみと完成度
ドラクエはこれを絶対にサボらないんだ
320 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 08:19:48 0
※ただしナンバリングに限る
ナンバリングだけでも造り込んでるのは凄いと思っちゃう最近の事情
>>318 いや、ためしに「グレイセス PS3」でググっても
その件3件程度で、トップ記事は「はちま寄稿」だけだからさ
で、記事内容は「神リーク」
騒ぐなら公式発表の後のほうがいいと思うんだがね、いま自演でプギャーしてる人たち
>>304 それは可能性あるだろ、今のWiiの惨状だと。
どんだけ狂信者って頭の中がお花畑なんだ?
>>322 だって、フラゲ自身グレーだぜ?
はちまみたいなキチガイが後先考えず記事にするのと違って、
普通のブロガーなら今動いて、厄介な事になるの避けるだろ。
釣りレスが来てる
wiiでRPGが売れないのはRPGに興味ない奴が多いからだろ
ドラクエはそういう層にも売れるからな
どうせラストストーリーもPS3で出るんでしょ
ドラクエ本編が売り上げを参考にするのは
テイルズとかじゃなくてマリオとかだろ
>>326 というかね
RPGが好きだって言ってるくせにWiiだから買わないって奴が異常なんだよ
ゲームはソフトで選ぶものなのに
ドラクエすらマルチプレイつけたんだよな
個人的にはあんまり重要じゃない要素なんだけど売りたいならつけるべきだった
>>329 PSじゃないと買わない、の方が正しいな
>>309 興味が無かったらそもそもクレクレしねーだろw
金がないって素直に言えばいいのにな
今日本で作り込み出来る環境が、任天堂の元でかつSD機じゃないとできないんだからしょうがないじゃねーか
ゼノブレイドだってHDでやろうと思ったら
グラフィックなんかに手間がかかって同じ予算じゃ確実にゲーム性に支障きたしてたんじゃね
開発中画面はWUXGAレベルじゃなかったっけ?>ゼノブレ。
336 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 09:08:39 0
今のサードソフトってシリーズ続編とかそういう「ブランド」で売れてるし
任天堂ソフトも「ハズレをつかませない」ことで任天堂そのものをブランドにして売れてる
ゼノブレ・ラスストなどJRPGも同じように「任天堂ブランド」を作りたいんじゃないかな?
>>230 久々の逆神到来!
よってラスストの出来は保障された!
>>329 「本体ごと買うかどうかと言われると躊躇う」のは仕方ないよ
俺もPS3ソフトで本体ごと欲しいのがあるかって言われるとNOだし
>>330 とはいえDQ9のやり込み要素は白騎士のレベルファイブのそれと大差ねーしな
ソーママラソンで心が折れたわ
337 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 09:12:38 0
>>327 出るわけねーだろっつか仕事で言ってるの?毎度毎度w
>>337 しかしそういうと今度は「でも任天堂がPS3にソフトを供給しないとも限らないゴキ」となってしまうのが恐ろしいところ。
>>336 > 「本体ごと買うかどうかと言われると躊躇う」のは仕方ないよ
だったらおとなしくしてるべきじゃね?
見苦しくクレクレしてなおかつゲーマーぶってるから嫌われるんだよPS3信者は
セイレン、戦闘には向かない乳だな
テイルズみたいな神ゲーが独占ですいませんwww
モデリングが本当に良い
ゼノが面白かったからこれにも期待している
344 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 09:36:47 0
マジ楽しみ
あ助もLSがサードゲーだと思ってるのか
ゲームブロガ―名乗るのやめたら?
A助はドMなんだよ
じゃなきゃ冷笑されてまで無知を貫き通したりなんかしないさ
348 :
336:2010/07/29(木) 09:54:40 0
>>339 その通りなんだけど
幼稚だからクレクレするんだし、PS信者になってるんだと思うよw
風タクの時にその息ゴミがあればな。
>>348 某所の書き込みに「電撃PSの『PS系ハードへの移植希望ソフト』のコーナーに、今でもポケモンの名が挙がっている」とあったのを見たときには寒気がした。
ゴキは言葉や文字はおろか、「常識」とか「あたりまえ」と言われることすら通用しない種族なのだな・・・と。
しかしゲーム業界自体の末期臭がひどいねぇ
>>336 >「本体ごと買うかどうかと言われると躊躇う」のは仕方ないよ
>俺もPS3ソフトで本体ごと欲しいのがあるかって言われるとNOだし
別に普通だろう
やりたいソフトがあるのに買わないでクレクレしてるのがおかしいって話だろ
352 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 10:01:17 0
ゼノもラスストも開発期間短くないか?
任天堂が、どう手ほどきしてるか知らんが手際よくやってるのかな
ゼノの作りこみであの期間で出せたし、開発費は作りこんでも、そんなかからない気がする
ゼノは2年だっけ
コレはいつ頃から開発してんだろう
ゼノはあのボリュームで未だにバグの疑い報告すら無いのが不思議でしゃあない。
マリオクラブは開発同時進行のリアルタイムでバグ取りしてたとしか思えない開発期間。
そういや坂口はこの前、マリオクラブ宿舎の旧任天堂社屋に放り込まれたんだっけ?
357 :
355:2010/07/29(木) 10:07:47 0
ゼノは第一章のプロトタイピングから始めたんだっけ。
その段階で、ゲームエンジンはほぼ出来上がってて、
その後のマップやらイベントやらのデータを作る作業自体が
一種のデバッグになるって側面はあるだろうな。
キズナグラム&NPCの会話なんて、一人ぐらいは進行度に対してあれ?って思う様なセリフ吐いても
おかしくないぐらい本編とリンクしてるしなあ。
361 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 10:32:05 0
>>360 そうなの?
ソフトの開発費なんて開発期間の人件費がほぼ割合占めてるのと違うの?
俺、その辺詳しくないから知らないけど実際どれぐらいだったん?
362 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 10:36:01 0
統計的にはこんなデータがある
さすがに任天堂がソフト一本で数十億の赤は叩かないだろうから
バンナム七英雄やカプの世界向けフラグシップタイトルの数分の一程度にとどまると見てる
一本で10億は行かないだろうな
1 :名無しさん必死だな[sage]:2010/04/20(火) 12:00:34 ID:3Ql3VWxC0
>■最も開発費が安いのはWii、HD機の1/6
>2009年度の平均開発費も算出されています。Wiiの開発費用は最も安く500〜700万ドル(約4億6000万円〜6億5000万円)。
>これは前世代のゲーム機並みとされています。プレイステーション3とXbox360は1500〜3000万ドル(約14億円〜28億円)。
>文字通り桁が違うという訳で、数字からはHD機の開発がいかに負担をかけるかが見えてきます。
ttp://www.gamebusiness.jp/article.php?id=1439
>>361 任天堂は専属のデバック会社を持ってる
そこ使うだけで会社的に経費はかなり浮くだろうが
総額としては他のゲームのデバックよりかかってる事は確か。
なにしろ、他社ゲーのデバックはバイトがやってるが
任天堂はマリオクラブ社員がやってる
364 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 10:38:09 0
それは平均だしな
10億行かないってことはないんじゃない?
ただでさえRPGは金も時間もかかるジャンルだし
だからこそ廃れてきてるんだろうけど
STGやギャルゲーはWii大作以下だと思うが下限が14億ってまたいい加減だな
制作のオナニーではなく、ユーザビリティに金かけてるんだよね任天堂は。
任天堂がSTG作るとHDより金がかかる
369 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 10:47:23 0
ソースがいい加減なのはその当時も突っ込まれてたw
データの出所は海外だからギャルゲーは入ってないかと
HD機だと数十億クラスもちらほら存在するから、その数分の一ということで10億弱って読んだ
平均で出したのに数字の開きはおかしくないか?
下限の2倍って・・・
約21億で済む事じゃないの?
ムービーゲーFF10の開発費が40億でした。
372 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 10:53:48 0
ギャルゲーってPCゲー(エロゲ)の移植多くない?
プリレンダを使うと途端に開発費が跳ね上がる
プリレンダムビにさえ手を出さなければ
10億の大台は乗らないよ
ff12のムービーのお金でオブリが作れる、だっけ
マイクロソフトは納期すごーく厳しかったらしいからな
2週間おきぐらいにチェックがあって発売日厳守ぽかったしな
377 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 11:05:18 0
プリレンダってなんでそんな金かかんの?あんなもんただの固定ムービーだろうに・・・
坂口もスクでトップの方にいた時は納期に厳しめじゃなかったっけ
別業界の東京の話だが納期を管理してやらないと
だらだら延ばして金をせびる下請けが多いらしい。
FF12は買おうかどうしようか迷って友だちの所でやらせてもらったが
冒頭のあのクソ長いムービーでコントローラー投げて買わなかった
>>377 映像屋がぼったくってんのよ
>>378 納期厳しいというか遅れたら会社つぶれるチャリンカーだったから・・・
>>378 DQと違って納期をキッチリ守るヒゲの管理能力がFFはすごかったんだよな
納期内にキッチリ仕事をする
だからマイクロソフトの体制が悪いってわけじゃないけど
まあ、任天堂はGC時代に納期厳守やって酷い目にあってるからな。
その前の64時代は延期しまくりで酷い目に合ってるんだけどw
384 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 11:14:11 0
見た感じでは悪くなさそうだけど据え置き機は今やメンドイなぁ
携帯機のRPGに慣れちゃうとそう考えることもあるよなw
でもゼノブレで据置というか大画面のよさもあるなと思ったよ
楽しみではあるけど
ヒゲ特有のネバネバした恋愛話をねじこんできそうで
そこだけが不安だな…
でもゼノも、高橋の電波をうまく一般向けにまとめてあって面白かったんで
これも期待してる。
ヒゲにというより任天堂に期待。
例えヒゲがネチっこい恋愛話を書いてたとしても
服部さんが「気持ち悪いです」とちゃぶ台返しするから大丈夫
坂口「恋愛話も最終局面」
服部「気持ち悪いです」
坂口「さあみんな、書き直しだ( ;ω;)」
こういう事かww
それなら仕方ないw
服部さんが鬼なのか
坂口がかわいいのかw
391 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 12:04:36 0
任豚が神1000ナッシング探しを堪能できる日が来るのかと思うと胸熱です
主人公にはアドル並みの行動を求めたい。
393 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 12:10:41 0
最近だとそういうところで拾えるアイテムはランダムがトレンドじゃね?
ランダムゆえに調べないでもいいっていう
ヒゲが最初から任天堂かセカンド的ポジションの会社に居たら
今は全然違ってきてただろうな
宮本「1から作り直せばさらに面白くなるよ」
>>395 このソフトに関係してる人って宮本派閥じゃなくて横井派閥でしょ
いいえ、坂本派閥です
398 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 12:46:18 0
399 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 12:55:33 0
>結果、ボロボロになるのか、それとも充実感がそれでもやってくるのか・・・
>自分たちがやろうがやるまいが、時間も人も想いも回っていく。であれば、やるしかないだろう。
ボロボロになってるのが本音というか実態で、
充実感がくるのかってのは希望的観測ですね
かなり迷走してるんじゃないのこれw
やるしかないってのはやらないと出せないレベルってことだろうね
ゼノといいこれといい、任天堂はRPGに本気で取り掛かっているね
もともとRPGは任天堂にとっては苦手なジャンルだったんだが
ここで真っ先に売り上げ優先、ではなくゲームの本質的面白さを追求している
潤沢なな資金があるからこそなせる技とはいえ、
任天堂は将来の収穫に向けて良質の種を蒔いているねえ
402 :
401:2010/07/29(木) 13:15:32 0
ポケモンやマリオ、トモコレもこんな道のりをたどってきたんだろうな
403 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 13:17:42 0
この勢いで聖剣の石井にもなにか作らせてやっちゃいただけませんかね
ポケモンは納期が91年末だったのに発売が96年だって言うw
>>405 他メーカーなら、中途半端に見切り発車するかもしれんが
結果的にポケモンは世界的にも一大ブランドを築き上げた
任天堂の姿勢は間違ってないだろ
間違ってはいないが普通の会社はそんなことできない
>>401 苦手……というかRPGの制作には時間が掛かるから
新人育成をし、人気シリーズの新作を作り、新たなジャンルのゲームを作り
携帯機、据え置き機共にソフトの充実を図らなければならない任天堂にとっては
内製でRPGを作るなんて余裕を持てないってだけな気がする
普通の会社のテクモも相当長い間キャプテン翼を寝かせてたぜ
>>404 携帯機のRPGとは言え
任天堂も結構危ない橋渡ってるんだな
412 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 13:29:48 0
これのプロデューサーも山上さんなのかね
413 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 13:33:45 0
プロデューサーはミヤホンだったはず
414 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 13:36:26 0
それはないだろ
ポケモンはもともと他の会社に企画が持ち込まれたけど金がかかりすぎると断られた
長い開発期間をかけて発売後数十万本というなかなかのヒットとなったが任天堂はこの結果に満足せず
さらに大々的な宣伝をし、ポケモンという一大ブランドを作り上げた
赤、緑と出して
青も出てブレイク
来年まで待てます。でも年末の玉はどうするんや
>>415 その「他の会社」というのが、あろうことか旧ナムコだったりする・・・
419 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 13:41:59 0
420 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 13:42:21 0
入団テストに来た現巨人の山口を不合格にした横浜のようですね
>>421 そこって確かアンサガでやらかした小泉さんも居るんだっけ?
しかしグレッゾってずっとなにやってるかわからなかったがこんな事になってるとは
ファミ通の期待ランキングでも全然上がってこないよな、これ
ブルドラロスオデの時なんか新作期待の1・2位独占してたのに、
どれだけ期待落としたんだよっていう
所詮最初が駄目だと全て駄目と見なされちゃうってこったな
>>421 それ行っとくわ
いきなりWareになって来てるとはな
>>423 PS3なのを隠してたニノ国は不思議な上位キープだったのが全て
第一報ファミ通はもちろん知ってたはず
>>399 >まだ開発室なう。とことん製作を続けられるのは幸運で、この瞬間は大変ではあるが最高の時間だ。
>魂をこめてLSを昇華させる。それは、夢や大望といったものではなく、ひたすら純度をあげる喜び。
>そんな感覚が強い。「今」を楽しもうと思う。
少なくとも今のところ楽しんでるぞ
>>423 まず情報自体がなかなか上がってこないからしょうがないよ
任天堂っていつもこんな感じだし
>>423 どうせゼノみたく情報でたら上がるでしょ
そりゃまあかつてはラブラブだったしなぁ
てか石井小泉がそっちにいるのか、河津さん…
430 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 13:57:16 0
ミストウォーカー
モノリス
ブラウニーブラウン
グレッゾ
でなんか一本つくってみようぜ
旧第2開発は本当に人が居なくなったな…。
20周年なのにリメイクしか出ないとか無いわ…。
>>427 20周年の記念本で所属がグレッゾになってて驚いたわ。
>>426 情報を小出しにしていくと発売までにユーザーが飽きるってのが任天堂の持論だけど
この手のソフトは小出しにして盛り上げないと駄目だと思う
>>431 なーに、FEも20周年だけどリメイクだったんだぜ、出来よかったからよかったけどさw
こっちは生みの親がいなくなってるからな
>>423 そりゃぁ〜鳥山明と井上雄彦にくらべりゃ〜無銘もいいとこの絵師だからな
特に任天堂タイトルはゴミ通に広告載せることねーし、
発売何カ月も前から特集されるわけでもない
それでゴミ通の読者に期待しろって方が無理だろw
どこかの信者が発売前から神ゲー扱いするのとは違うんだし
436 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 14:05:05 0
なんか生まれてもいないのに死臭が漂ってきたな…
>>430 つか、任天堂って昔からスクウェアやエニックス系の独立した所をガンガン囲い込んでるけど
最終的には任天キャラの版権物に落ち着いちゃうよね
企画屋不足なのかねえ 90年代のスクエニのノリでドンドン作らせればいいのに
438 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 14:07:35 0
かなり気合入れて作ってるみたい
>>437 「セカンド開発だから」という理由でクレクレするどこかの陣営に対する牽制の意図もあったりしてな。
任天堂キャラの版権モノですから他機種への移植は難しいですよ〜wwwって感じの。
440 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 14:10:44 0
ブラウニーブラウン仕事しろやwwwwwwwwwww
そして河津にげてーーーーー
FFの外伝作ってる最中に第二次FFシフト喰らうってどんな冗談だよww
そういや何でブルドラは続編がDSで出たんだろ
あれの版権はMS持ちじゃなかったのかな
442 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 14:13:35 0
MSはDSには寛容
>>441 MSは携帯機に関しては結構緩い
XBOXシリーズと競合しないならOKって感じ
レア社のリスク分散に任天の携帯機で開発継続にもGOサイン出してる
MSに買収後もGBAでバンジョー、DSでピニャータとか出てたりするんだぜ
下手したらHaloすら出しそうだったとか言われてるしな
あとピニャータも出てるんだっけ
>>437 モナドの社長が訊くを読むと「やっぱり任天堂が最初にRPG出さないとサードは出さないよね」
ってことに行き着いたらしく今後はより旧スクらしいRPGとか出していくんじゃないかね
>>437 売上の問題も有るからなあ。
アルファドリームは最初オリジナルのトマトアドベンチャー出したけどその後はずっとマリルイRPGだし。
>>408 ちょっと儲かったらといって、豪華な新社屋建てたり
知名度頼りの手抜きゲーの乱発なんかせずに
その資金を使って、ゲームに対して真剣に向き合ってきたからこそ
今の任天堂が「普通の会社」から「普通でない会社」になれたんだと思う
モナド、ラスストはRPG入門編としては少々敷居が高い(と思われてそう)
もうちょいドラクエ的なものを最初に出してマリオユーザーやらを取り込んだほうが良かったかも
そんなポンポンRPGなんか作れないだろうけど
まったく同意見だな
アクションRPGっぽい戦闘シーンとかゲーマーなおれでも複雑そうで手を出しにくいってのに
マリオRPGとかその辺の入門用RPGは確かに必要だな。
451 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 14:26:11 0
マリオRPGはいいゲームだったな
>>449 逆にコマンド入力画面を見ただけで脳みそ爆発・・・なんて奴も居ないわけじゃない。
自分がまさにそう。
マリオストーリーやペーパーマリオやマリルイRPGがあるじゃないか
まあマリオだから敢えてスルーしてる自称ゲーマーさんとかも結構いらっしゃいますし
455 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 14:28:13 0
ポケモン黒白のキャラデザインはちょっとだけ厨二志向入ったけど
サードの様にガッツリでもなく今までのポケモンのようにお子様向けでもない
中間のキャラデザRPGをやってみたくはある。
ソラロボ?ソラトロボにタイトル変更したんだっけ?
ケモノ系は好きじゃないがあの路線で人間寄りになれば俺は食いつくんだが。
Wiiで本格的なRPGのポケモン遊びたい
ポケパークのポケモンのモデリングと動きがかなり良かったし
最近のRPGとか浮かせて攻撃を繋げてコンボを決めろとかそんなの
格ゲーでやってろよ
アクションRPGに手を出しにくいゲーマーってなんだよww
DQ、FFはゆとり使用だろ、
過去の任天堂の発言も踏まえたら同じもんを最初から作ったら、逆にひんしゅくもんだよ
任天堂から発売するからアクション性を取り入れてるんだろ
触って楽しい、動かして楽しいのがゲームっていうのが任天堂スタイルなんだから
コマンド選ぶターン性は最初から考えてなかったんだろう
なんで未だにドラクエやポケモンが売れてるのか少しは考えてみろ
マリオRPGは基本ターン制だろ
おっさんゲーマーだが
ゼノブレとか見た目複雑そうだったが
戦闘の感触としてはSFC聖剣と同じような感覚で存外にすぐなれた
チュートリアルもわかりやすかったからな
ラスストもそんな感じで頼むぜ
461 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 14:35:31 0
アースシーカーがアクションというよりRPGっぽい
いわっちがゲームらしいゲーム日照りの
お前らキモオタ向けに作ってくれたゲームなんだから
一般人がどうとか言ってないで黙って買えよ。
アースシーカーは気になってる
確かにFFのようにゲームファン受けの良さそうな雰囲気のRPGは多くても
DQみたいにとっつきやすい雰囲気のRPGは少ないな
ブルードラゴンはそれを目指したんだろうけど
アースシーカーは角川、エンターブレインということで悪い予感しかしないw
>>462 俺は買うに決まってんだろうが
一般人をRPGに引き込む為の話だろう?
発売元と開発元は違うからそこは関係ないよ
470 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 14:52:15 0
>>462 そのゲオタだけが買っても売り上げなんてタカが知れてるんだよ
何で煽ることに全力なんだろうなぁ
まあ他に生きる意味を見出せないんだろうけど
まあ話たいことはよくわかるがラストストーリーとは関係ない話だな
475 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 15:00:24 0
いまくらいテイルズでホルホルしてればいいのにな
RPGが滅びるとは思わんが
会社の安定した稼ぎ頭となる時代は終わりそう
FFとDQレベルじゃない限りは
割と安定した売り上げと思われてた某スタジオも赤かったのが驚きだよなー
物量と手間と見返りが既に割に合わなくなってるな
中小どころはPS期の辺りで限界だったろうけど
>>477 つーか昔は性能が要らないのがRPGのいいところだった気がするんだが
今は違うもんな
なんだかんだで半年くらいごとに良質なJRPGの新規タイトルが遊べる今のWiiの状況はわりと幸せを感じる。
この状況を作ってるのが任天堂自身が身銭を切ってなんだから賞賛するしかない。
このあともLS>ゼルダ>DQ10と続くわけだけど、仮に売り上げ的にきつくてもそこで終わらせず定期的にJRPGを引っ張ってきてほしいな。
483 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 15:27:29 0
髭がダメ出しって数年ぶりだろうな
>>482 任天堂印は伊達じゃねぇな
DQだけは違うけど。
>>482 問題はラストストーリーの後なんだよな
任天堂主導のRPGを
更に数本、発表して貰えないかと思ってるんだが
もう任天堂だけで作ったほうがいいんじゃね?って思ってしまう
任天堂が上にいるって安心するw
>>482 今までも定期的にコアゲーは出してくれてたけどな
いかんせんジャンルがニッチだから目立たなかったけど
ゼノブレイド級の代物はいくら任天堂と言えど
そう簡単に作れるもんじゃないだろうからなあ。
>>486 人出が足らないし
任天堂とは異なるカラーの作品を市場に放り込む事にも意味が有る
491 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 16:11:20 0
セカンドまでのRPGの名前統一しちゃうとか
WiiスポとかWiiリゾとかWiiフィットみたいにWiiブランドとして
WiiRPGってので固定で
ラスストはWiiRPG2って事で、これならライト層も買うかもしれんw
>>448 たしかに。親切機能満載だけど、それでも簡単ではない。要素も多いし。
例えばキャラの成長だとレベル、アーツ、スキル(、キズナ)がある。
任天堂が上にいるってだけで安心する理由
間違いなくゲームの質が高い
完全版みたいなのが絶対に他機に出ない
「社長がきく」で欲しいゲームが身近な存在になる
494 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 16:20:09 0
>>485,489
俺は大規模じゃなくていいから良質なRPGを多数出して欲しいってアンケートに書いたな
なんだろうね、PS〜PS2初期にSCEが大作ではないけど結構な数のRPGを出してて、
そのうちいくつかは良いできだったんで(今は全滅したけど)似たようなことをして欲しいとか。
30〜40時間くらいで終わるものでいいから、何本か。
>>493 > 完全版みたいなのが絶対に他機に出ない
任豚乙!
任天堂が当初の予定通りSCEの子会社化すれば幾らでもPS3で完全版を出せるというのに!
496 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 16:25:06 0
oh・・・・・・
>>494 俺もわりとアンケートには真面目に答えてる。
見てもらえるかどうかなんて分からんけど、言ってはおきたいから。
ゼノサーガは、主人公が気持ち悪くて
最初からプレイする気にならなかった。
カットでわざわざお尻のあたりを狙っていて
気持ち悪くて買う気にもならなかった。
500 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 17:19:27 0
サーガは邪心様がすべて
旧作RPGのリメイクとか来ないかな
エターナルアルカディアをSegaと共同で、とか
502 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 17:32:28 0
任天堂は手抜き糞ゲー作りまくって売り上げ26%減か。
それで慌ててこれまでさんざん侮辱し続けたゲーマーに媚び始めるってなんだかなぁ。
節操なさすぎじゃないの。
さすが任天堂
むしろ媚び始めたから赤字なんだろ
儲ける事は悪とか言ってたゴキのセリフとは思えない
ゲームが数ヶ月で出来ると思ってる馬鹿の方〜
>>501 エターナルアルカディアとかバテンとかあのあたりのGCソフトをWiiで遊ぶシリーズで安価に再パッケージ化してほしい気はする。
3DSに移植でもいいけどw
バテンが3DSで出るとしたら胸が熱くなるな
近いうちに黄金の太陽出るけどこっちも気になる
509 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 17:59:56 0
アースシーカーってこれRPGじゃないんだ
スクショだけだとわからんね
タクマジ
斬レギ
罪罰
ゼノ
ラススト
消費者還元おいしいです (^o^)
511 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 18:25:48 0
ゼノブレ北米発売決定だって
LSも勿論くるよな?
512 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 18:27:28 0
火事坂口に期待するしかないとか豚終わってるなw
>>510 ゴキ「それらをPS3で出すことが真の消費者還元だ!」
515 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 18:32:21 0
任天堂主導で作ってほしい続編
ルーン3、バテンカイトス3、オプーナ2
あと何がある?
オプーナはいらない
ソーマブリンガー続編お願いします
>>511 どこの消費者に還元してんだよw
メダパニでもかかってんのか
519 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 18:36:57 0
>>511 向こうでどう評価されるんだろうな
良くても悪くてもこういう試みは良い事だ
>>515 バンナムは相当やばいみたいだから
ファミリースキーチームを拾ってあげて欲しい
521 :
518:2010/07/29(木) 18:40:01 0
522 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 18:46:21 0
>>511 そういやレギンレイヴの海外発売ってもうされたん?
523 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 19:54:53 0
524 :
名無しさん必死だな:2010/07/29(木) 19:56:40 0
海外情勢は地味に追いにくいんだよなぁ
ありがとう
>512
ほんとゴキって品性下劣な奴おおいな
>>47 したかも知れないよ、ビジネスソフト売るノリでw
>>517 ソーマは今のモノリスならかなり良くしてくれそうだな
思い入れの有る旧タイトルを
現行機クオリティで作り直して欲しいという考えは
どのハード所有者も共通だな
現実的には携帯機リメイクに落ち着く事が多いが
実際欲しがってるのは、現行機据置クオリティ何だよなぁ
>>520 任天堂4-6四半期赤字決算で、鵜之沢あたりが
調子乗って喧嘩売る発言しそう。
『サードに売りやすい環境じゃないから苦戦したんじゃないっすか、ハハハ』とか。
ゼノ並みを期待しちゃうな、多分そんな売れないだろうけどそのレベルなら俺は買うよ
>>527 Dia3が出るまでの今しか狙い目はないと思うけどね
って書くとDia信者があんなものと比べるなってうるさいのが困りものだが
坂口いいポジについたなぁ
>>18 遅レスだが、シャレにならんから勘弁してくれ
任天堂のラスストの担当者としては、ゼノの担当者に負けるわけには
いかないだろうから、妥協しないよな。
ラスストの担当者とゼノの担当者一緒だよ多分
これもまた任天堂のコアゲー神である山上さんプロデュースだろうね
537 :
名無しさん必死だな:2010/07/30(金) 00:57:07 0
山上さんはコアゲー担当するのはいいけどUIに対する指摘が甘い気がする
538 :
名無しさん必死だな:2010/07/30(金) 00:57:54 0
t
539 :
名無しさん必死だな:2010/07/30(金) 00:58:59 0
少なくとも横田さんは関わってそうだな
twitterに写真載せて怒られてたしw
コラムのプロデューサーが山上さんかね
ゼノもそうだったけど、どんなに作りこもうがSD機って時点で手抜きだからな
どうせならHD機でやってほしかった
541 :
名無しさん必死だな:2010/07/30(金) 01:02:38 0
手抜きの意味を調べた方がいい
HD機こそ手抜きRPGしか出ていないな
どんなに作りこもうがSD機だと手抜き(ゴキリッ
おもしれぇバカだな、PSWにハマるとこんなになっちゃうのか
手抜きなのは街がない一本道とかそういうのでしょ
HD機は全部フルHDで作らないと手抜きだな。
痛いところをつかれて任豚が発狂してしまったか
548 :
名無しさん必死だな:2010/07/30(金) 01:20:03 0
まさかの白川女史という斜め上な展開を希望w
ずっと前のイラストでいる虎はなんなの
550 :
名無しさん必死だな:2010/07/30(金) 01:21:08 0
PSPは実質HDとか、そんな奴だなw
作り込む事と手抜きは真逆の意味だろw
ジョンカミナリが絶賛してるのを見るにゼノは海外でも喝采を浴びるだろうね
ゼノブレイドがハードル上げまくったから坂口大変だな
でもアルカイックなんとかってクソゲー作った前例があるので俺は様子見だ
シンケンブラウンって素であのキャラクターのような気がする
公式コラムの星見の塔で流れる曲聴くと泣ける
美しい曲だ
>>548 彼女は田邊グループだから
こっちに関わってる可能性は薄いね
ヒゲ頑張れ。かつてのFFみたく這い上がるきっかけになれば良いな
本当に坂口にはこんな所で終わって欲しくない
個人的にはFF6バリの皆が主人公的群像劇を期待したいんだが
今出てる情報ではちょっと方向性違うかなぁ。
コラムにある設定画の雰囲気と違ってゲーム内の雰囲気は何か重々しいな
しかし任天堂、サード滅殺王と言われてるけど、ここにきて
坂口、モノリス、テクモと連携を連発してるな。
それも数年前から企画はじめてるってのが凄いわ。
>>520 ファミリースキーを「Wiiスポウインター」とかにして
がっつり作り込んでほしい。
>>563 サードなんかアテにするより自前で用意する方がはるかに良い。
昔だったらサードを集めたら勝ち、みたいな風潮だったけど、どこぞのシリーズ物みたいにあっさり掌返される事があるとねぇ。
もう「サードが売れない」なんて言われても同情の欠片も起きないわ。
何だか何だでマリオ64とFF7、どっちにインスパイアされたかで現サードの状況は始まってたんかなあ。
どっちも当時としてはかなりのエポックメイキングだったけどさ。
サード○殺王なんて任天堂アンチが叩き材料としてサードソフトの売上げを担いでるだけで叩ければなんでもいいんだよ、
あのスレの前身はWii最低売上げ記録更新スレだった。
個人的に、今度はどんなセカンドタイトルが出るのかと思うと胸は弾むが
やはりファースト、セカンドだけで賄うにも限度はあるだろう
サードをあまり軽視するべきでは無いと思うし
サードがそうなった事について
wiiという機種、及び任天堂に一切の非が無いとは、俺は思えないかな
とはいえ、今後のwiiにおいて、サードが頑張ってくれる可能性は薄いので
その点については、次世代wiiの課題と考える
先ずは、3DSをその足掛かりにするんじゃないかね
携帯機でサードに甘い汁を吸わせて
wiiについては、任天堂+少数サード(ソニック等)
で、次まで頑張る流れになるんじゃないか
その間、任天堂がWiiにどんな物を投入しようとしてくるのか
そこが俺には、非常に興味深い
ぶっちゃけPS3の値段も決まってない頃から
PS3にMGSや無双やFF等の各大手サードの主力を出すと言ってたし
当然どのサードもPS3を本命として考えるのは当然だったろ
Wiiでは金も手間もかけてない適当な棒振りゲーみたいな糞ゲー乱発してたしな
今までWiiで出たサードの本命タイトルなんてモンハン3だけだったし
結局サードが自分たちで市場を作らなかったのが問題なんだよ
任天堂だけではサードの市場は作れないし任天堂に責任転嫁するのは流石に傲慢だ
ハードなんてソフトの為にいやいや買うもんだって、ほんと至言
面白いゲームが遊べるならファーストもサードも関係ないからな
Wiiは良ゲー多くて大満足だわ
572 :
名無しさん必死だな:2010/07/30(金) 09:40:46 0
サードが勝手にPS3と自爆しただけなのに任天堂のせいにするのはどうかと思う
573 :
名無しさん必死だな:2010/07/30(金) 09:47:54 0
任天堂だけSDで出しちゃったのが一番の問題だったと思う
FFもテイルズもMGSも無双も出るよ!って宣伝してたPS3が最初からコケた時点で
もうサードの時代は終わったんだよ。
これから任天堂がどう動くかわからないけど、こんな感じにスクエニとかと提携して、
いわゆる任天堂らしくないソフトを作りまくるんじゃね?
性能のチキンレースでブレーキを踏むタイミングがちょっと早かっただけだよ、
他は崖から落ちて負けた、しかもサードを巻き込んで
576 :
名無しさん必死だな:2010/07/30(金) 09:53:48 0
>>574 廃スペPCとPS3持ちの俺にはサードよりも任天堂の時代がとっくに終わっちゃってるけどなw
>>574 いきなりそれだけのタイトルを何で突っ込んだんだろうね
大手は初代PSと64みたいなケースを過去に体験しているのに
本命が大ゴケしたときのことを全く考えてなかったのかと(ry
PS3で全力投球しようとしたけど
wiiの方が本体は普及したので
PS3とwiiを右往左往する結果となった挙句
どっちつかずで空中分解
今世代の据置に於けるサードは、そんな感じな希ガス
携帯機で堅実に稼いだサードが勝者
据置機で大型タイトルに挑んだサードは敗者 みたいな
580 :
名無しさん必死だな:2010/07/30(金) 09:58:15 0
PS3で満足する程度にしか識別できないのに廃スペPCなんて持ち腐れだろ・・・
煽りでしょ
んで577補足
もう大手なんて数えるほどしかないけど、カプコンとセガはブレーキを踏めていた
(慌てて主力タイトルをマルチにしてリスク回避を狙った)んだが、
ブレーキを踏まなかったスクエニ・バンナム・コナミの三社に巻き込まれた感じがする
そう考えると
【サード】と言うのは一つのカタマリなんだな
Wii持ちが任天堂ハードしか持ってないと思い込むあたりが
真性ゴキの限界の低さを如実に現してるな。
584 :
名無しさん必死だな:2010/07/30(金) 10:12:30 0
はっきりなってきて良かったよ
色んなジャンルのサードゲームを遊びたければPS3でおk
俺は長い間アーケードファンでセガ信者だったからおこちゃま任天堂のカラー自体が未だに好きにはなれない
PS3がまだマシ
セガ信者爆笑wwwww
586 :
名無しさん必死だな:2010/07/30(金) 10:14:47 0
こういう時に必ず現れる自称セガ信者
アーケード・セガファンで箱選ばないってある?
僭称じゃね?
PS3が好きでネガキャンに必死なセガ信者なんていねーよw
590 :
名無しさん必死だな:2010/07/30(金) 10:18:59 0
>>586 マークV以降のセガハードをスーパー32X含め全部集めたんだが
ファンタシースター1がどれだけDQやFFよりも先行して凄かったか知らないだろ
591 :
名無しさん必死だな:2010/07/30(金) 10:21:41 0
>>587 それはビルゲイツがゲームハード事業に参入してDCが製造中止になり
MSにDC2の芽も摘まれたから
592 :
名無しさん必死だな:2010/07/30(金) 10:22:26 0
ちょっと面白い人がきた
自分多分セガファンだけどなんやかんやで全機種持ちだよ
セガファンなら暴走Pみたいな人を支持しないとダメだろ
何でもNAJにしちまう人はイヤだ
>>591 そっか。クタの「DCしょぼw PS2はスペックすげえよ?(嘘)」
は許せたんだねセガファンは。
597 :
名無しさん必死だな:2010/07/30(金) 10:46:35 0
DCと箱の共通点なんか単にマイナーハードってだけしかねえよ
>>584 似非セガ信者はPS2でバーチャロンマーズでもやってなよ。
>>1
それをPS3に完全版だされて涙目になるチンテンドーの姿を思い浮かべて笑顔をうかべた
600 :
名無しさん必死だな:2010/07/30(金) 10:49:06 O
セガのSC1000にするか迷ったけどファミコンにした俺は勝ち組
GCとWii初期は納期優先だったのが最近また変わってきたね
ヒキコモリ無職中年は今日も元気だな
>>597 レンタNo1出たろ。
クレタク3とスパイクアウトが出た唯一の家庭用ハードだし。
605 :
名無しさん必死だな:2010/07/30(金) 10:51:16 0
まだこんなバカいんのか
>>576 煽り抜きに聞きたいんだが、そんな高性能のPC有ったらPS3いらなくね?
何に使ってるの?BD?
>>38 藤坂は絵はうまいが情動がないんだよね
まだ若いからこれからだと思うが
まぁノムリッシュはそれ以前ですがw
おいら夏休みだけど
おっさんも夏休み?
仕事終わるまでサーフィン禁止なんだろうな
610 :
名無しさん必死だな:2010/07/30(金) 11:04:31 0
>>606 BDは最初から付けてるが未だにソフトは出ない
WQXGAで設定は全て最高にしてFPSもコンシューマー以上ではある
PS3はオンリーソフトの為に良いとは思うが最近じゃあまり起動しない
元セガ信者ではあるが、虫ふたの為にあのにっくき箱を買うかもしれないw
夏休みの子供かよw
てかハイスペPCあんならBDもPDVDの方がよくね?アプコン的にも。
どうせどっちも轟音だし。
今年中に発売されるのかね、期待してるんだがなぁ
> 元セガ信者ではあるが、
これいるの?
>>610 ブレイドランナーとキングダムオブヘブンだけでも見ておいてくれ>BD
>>614 今年発売はほぼ確定と言っていいと思う。ゼノの中にも宣伝チラシ入ってたし2010年発売予定は変わってない。
しかしちゃぶ台返されたような発言されてるわけで。まぁゼノのそれがなかったら機神界でエギル討伐で終わってたかもw
今日の決算資料で何か情報が出るかもしれない。ちなみに9月29日は任天堂カンファ(仮)らしい
PS2からこっち。
情報出てから1年以上待つのが当たり前だろ、が身に付いてしまった自分
ゼノはモナド時代を通算すれば、露出してから結構な年月たってるが
あれがゼノとなってキチンとした形でお披露目されたのが2月、春頃発売だよ
と聞いた時は「ありえない」と思ってしまった。
最近の任天堂はギリギリまで調整したり詰め込んだり
納得いかなかったら仕様変更のちゃぶ台返しで延期とかするから
完成が確定するまで大きな情報出さないんだよ
ゼノで思ったが、CMもうちょいちゃんとして欲しいな
RPG未経験の一般層を引き込みたいのかも知れんが
AKBのあれは、成功してるとは思えない
TUTAYAでAKBの等身大ポップを見たときは仰け反りそうになったわ
個人的希望としては、耳に訴えるCMを作って欲しい
耳に残るCMは、後に残る
RPG好きの心を捕まえようとするなら
世界観を耳に伝える事が重要だ
一般層への効果は解らないが
旧ゲーマーの心を動かす事は可能な筈
あのBGMで美しいフィールドをどこまでも歩いて行ける・・・
みたいなのをアピールして欲しかったな
>>621 PVでは上手かったんだがね。なぜかCMはネタばれCMw
というより誰かもいってるがゼノもラスストも早めに情報出して期待感煽った方が絶対に良かった。
ゼノの戦闘が判明するのはほぼ1カ月前ってアホかと思った。その点ラスストは今のところ上手い。
SFC・N64時代のCM風にしてほしいわ
ディザスターと斬撃のCMは良かったけど
>>615 いるだろ。そいつのついた嘘の一番メイン部分じゃん。
「任天堂持ちが他社ハード持ってないと思い込むのがゴキの限界」って
言われたすぐそばから「お前らファンタシースターやった事無いだろ(キリッ」とかかますマヌケだし。
ドラゴンワンやって出直して来いってんだ。
ソーマブリンガーのCMはよかった
あれがイデアの声なんだろうね
>>621 そういうCMやって欲しかったなー
あのフィールドはかなりインパクトあっただろうしなあ
台詞を集めたCMももっと視聴者の気持ちを煽れるようなシーンがあっただろうにな
ぼくがかんがえたさいきょうのにんてんどうCM
>>620 AKBのあれは電通とのお付き合いとしか(ry
俺はラスストでもAKBフィオルン的なCMやってほしいけどなw
ゼノでは残念ながら売り上げにはつながらなかったけど話題も注目もしっかり集めたし。
もちろん普通のCMもやった上での話ね。
30秒でアイドル起用CM→ゲーム画面CMと続けて流せばなお効果的。
「いくらでもこのカラダ使って欲しい」って方のCMみたいなのは深夜以外はやらない方がいい
ああいうのはフェミニストに見つかると面倒だし
広いフィールドを歩くCMは本当やって欲しかったな。
あのフィールドPV見て購入決めたようなもんだし。
CM戦略はあれがベストだろ。
ただゲーム画面垂れ流してたら一部のゲーオタしか買わず5万も怪しかったよ。
いくら匿名ネットとはいえプロモーションの素人がいいかげんな批判すんのはやめてくれ。
634 :
名無しさん必死だな:2010/07/30(金) 14:41:05 0
歌歌おうぜ。歌
いまだにFC〜SFC(とディスクシステム)の頃のCM覚えてて歌えるからな
もしくはベタに
「崖です。飛び降ります。アクロバティック。 ゼノブレイド」とかそういうのでもいいから
「崖です。飛び降ります。着水したら今度は泳ぎましょう。 ゼノブレイド」
「皇女です。88歳です。米寿です。 ゼノブレイド」
>>633 ネットの発言がそんな大層とも思えんが
AKBのあれが、プロの目にどうベストと映ったのかは、凄い知りたい
発売前CM見て不安だったけど
蓋を開けてみたら、一番ダメだったのがCMだけだったも
>>637 俺は633じゃないけど、あのCMの後に検索する人が増えたりしたって話があるから
アリかナシかでいえば、アリだったと思う
CM自体の問題じゃなくて、雑誌媒体などで時間を掛けて期待を煽るやり方ができてなかったほうが問題
任天堂のCMは誠実すぎる
>>639 だって一番大手のゲーム雑誌が、アンチ任天堂で
しかもかつて任天堂の権利を侵害しにかかった会社がその雑誌作ってんだもんw
そりゃね、仲良く連携しようって方が無理ですよw
いや、アレは多分
顔のモデリングつっこまれそうだから
ゲーム画面出すのやめましょう、っていう
話し合いが裏であったと思うんだ…
しかし、芸能人使うのは別にいいけど
ちょっと物足りないと思ったな
642 :
名無しさん必死だな:2010/07/30(金) 15:43:27 0
なんかゲサロが移転してるんだけど
アンチどころかクタラギだの佐伯だのといったSCEのOBが
ファミ通や電撃の親会社に天下りしてるからむしろライバル会社だな
さすがに角川と癒着してくれとは言えないからなぁ
難しいところだよな
他にゲーム総合誌を出してくれそうなとこもないしな
645 :
名無しさん必死だな:2010/07/30(金) 15:54:30 0
いわっち「AKB使っとけばキモ豚が群がるだろwwwwwwwwwwwwwwwwwww」
ついに坂口の本気モードも引き出されてしまうのか
任天堂恐ろしす
坂口はいつも本気だったろ
ASHとAWAYが本気だっとは思えん
ASHとAWAYは任天堂的にもそんな特別扱いではないな
650 :
名無しさん必死だな:2010/07/30(金) 16:02:43 0
ASHはシステムとシナリオの基本的な骨組み作ってあとは丸投げだし
AWAYに至っては、シナリオを担当しただけだけどな
AWAYはシナリオはいいのにつまらん
やっぱり坂口はダメだって言ってるレスを見たことがあるが
ASHはUE3で悩まされてたロスオデと同時並行で、明らかに調整とかできる状態じゃなかったし
AWAYに至ってはシナリオ担当しただけだ
Wii Musicや安藤健作すらGoサインが出てしまうのに
売りもんになんねーよって言われちゃったヒゲって…
坂口部分は良かったんだな
どうせ移植されるんだろ
任天堂もバカだね
何やったって売れる訳無いんだから、さっさと上げて出した方が良いだろうにね
スレタイだけみて条件反射したバカがいるらしい
AKBのCMはテレビで取り上げてもらうため以外にないだろ
CGのクオリティなんてどうでもいいんよ
アートじゃねーんだから
あれはあれでよかったけどその後の生身版はいらんかった
あれ流す分を上でも出てるようにマップ歩き回るCMに回すべきだったわな
惜しいと思う
ロストオデッセイとはなんだったのか
そもそもゲームソフトの宣伝はTVCMからとっくにゲーム雑誌、ネットへと移行してるだろ
任天堂のパーティゲーとかが例外なだけ
そしてゲーム雑誌は事実上、SONYの幹部の再就職先である角川しか残ってない状態
本屋に行っても売ってる攻略本がメディアワークスかゴミ通くらいで
他は他社に丸投げしたデータ集の小学館と間に合わせの薄っぺらい集英社本
唯一残ってるニンドリ本も数は圧倒的に少ない、ソフトバンクもださなくなったし
ゲーム雑誌業界は角川のごきげん一つさ
マリオRPGの続編作れば風向きは変わるかもしれない
>>659 ゲームって元からニッチだったけどさらにニッチなものになったなぁ
よくこんなもんにメーカーも金かけるわ
任天堂はペーパーじゃないマリオのRPGを坂口に作らせてくれ
本屋やネットで販促を済まそうとするから
一般層に売り込めてないんだけどな
>>664 一般層相手の売り方には問題は無いよ
ゲーマー…つうか、PS2時代のライト層に対する訴求力が無い
この層はアニオタが片手間にゲームするような傾向があり
ゲーム自体にはそんなに詳しくないしネットなどで能動的に情報収集しないんだ
角川・ソニーラインにしっかり囲われたここをどう攻略するかだね
任天堂とMSの一番の違いがこういうところなんだろうな
>>659 ニンドリが一時期に比べて劣化しまくってるからなぁ
誤解を恐れず言うなら「信者を作る」のがゲーム雑誌の仕事なのに任天堂系はそれを絶対にやろうとしない
それは全く持って正しい事なんだけどそれだと角川みたいなのの情報戦略には到底太刀打ちできないんよ
カウンターになるべきネット上の情報も追随しまくってるという最悪の状況
ゲームラボとかゲーサイ(無くなったけど)が一番バランスとれてるって現状が異常なんだよ
会社としては正しい姿勢だし、これからも高水準で生き延びるにはこのスタイルを続けていくしかないだろう
一時的にたくさん売れても短命になったら無意味だ
店頭でのおさがしガイドとか、ゲームマスゴミに頼らないでユーザーが情報収集できる仕掛けを
色々試みてはいるようだし、長い目で見ていくべきなのかもしれんね
俺らはやきもきするけどさ
誠実な商売をしてくれてるからこそ、ついて来たのも確かなんだし
>>665,667
そう考えてみると角川グループって多かれ少なかれ、日本の特に文化面と商売方法をおかしくした元凶の一つに思えてくるな。
>>669 任天堂の広報展開は受動的に情報がどんどん入ってくるメディア向けにはほんと弱いからなぁ
みんチャンもおさがしガイドも「それを見る為に特殊な行動を起こさないといけない」時点で宣伝効果はあまり期待できない
TVCMに関してはちょっと改善されたけどまだまだ
最強の宣伝は良いものを作ることだからな
えげつないよ、他では絶対まねできん
だからサードが悲鳴を上げてるわけでもある
サード風ゲーでも同じことやられたら滅茶苦茶きついだろう
>>672 >最強の宣伝は良いものを作ることだからな
そうかなぁ。
良作だったヴェスペリアが、クソゲーFF13より売れていない。
ブランドを作り出すってのはそう簡単にいかないから仕方ないといえばしかたない
FFだって、いくつも当て続けてブランドになったんだし
良作を作る事は出来るけど
良作を手に取って貰う事が、どこのメーカーも
なかなか上手く行かない
良い物を作れば、それに相応しい結果が返ってくるならば
もっと人生はシンプルだよなぁ
>>673 もうテイルズは格付けが済んでるから売れない
まったく新しいシリーズにするしかない
>>675 いや、一作目から抜きん出てたよ、FFは。
安易なドラクエパクリが溢れる中で群を抜いてた。
なんか分かりやすいタイトルのゲームを3作も続ければいけそうな感じ
毎回設定を一新するドラクエやFFみたいな感じで
坂口がディレクターやったのは5までだっけ
>>678 ポケモンとドラクエが9割、あとの1割を群雄割拠してるのがRPGってジャンルの現状で、
たとえ新規にシリーズ作ってふつうに出しても、その1割を死ぬ気で戦って潰しあって取り合う権利をやろう!にしかならない。
「なにこれ新しい」って思わせる何かが無いとな。
サッカーRPGは新しいっちゃあ新しかったよな
おもろいんだろうけど、RPGはwiiでは売れないだろう
その状況を少しでも変えたくてやってるのでは
>>682 わかってないなあ
今は性能差がありすぎて自称ゲーマーの目が盲目になってるけど
同レベルになったら誰の目にも明らかになるほどの差になるよ
心配しなくてもドラクエ10がwiiで発売されりゃ〜200万は軽いだろ
せっかく任天堂がコア向けRPGだしてんだから、サードはゆる〜いRPGだしてりゃいいんだよ
SFC時代にそんなゲームがいっぱいあったろ
>>673 FFブランドを育てた連中よりFFブランドに上手く取り入った連中が
得をしてる現状は悲しいものがあるね
特に日本はクリエイターはほとんど無名でブランドが圧倒的に強い
>>685 そういうのはありかもなぁ
もともとWiiユーザーはグラフィックにそれほどこだわらない
まあ明らかな手抜きやセンスの無いグラフィックは嫌うが
ローポリやベタ塗りテクスチャでもセンスがあるものなら嫌わない
ペーパーマリオなんかは分かりやすい例
金をかけずに何だか楽しそうな雰囲気のゲームを3万売る
くらいのサードが増えてもいいと思う
ブランドっていっても、それ相応の魅力があったからブランドになりえたわけで
ただいまの場合、その魅力を作った人たちがいないからな
新ブランドが立ち上がりにくくなった
原因の1つはネットの普及のせい?
前は、口コミが主だったしプレイするまで
面白いかどうかわからなかったせいもあるかな?
あとは、メーカーが続編に注力しすぎ?
>>689 今もクチコミはでかいんだけど(トモコレとか)
PS時代のライト層にはクチコミが機能しないっぽいんだよね
悪い意味で保守的でさぁ…
RPGはトゥーンシェイドの方がいいと思うんだけどな
PS全盛期に遊んでた団塊Jrが30代半ばになって、コア層から外れたってのもデカいな
>>689 高橋名人が逮捕されたなんて誤報が日本中を駆け巡ったんだし
口コミもばかにできんよ
志村けん死亡説とかもあったなw
「口コミがでかい」のは逆方向のもありだからねえ
岩田社長も「欲しいと思ったものを買わない理由に溢れている」と嘆いてる
696 :
名無しさん必死だな:2010/07/31(土) 01:44:43 P
>>689 RPGに限定して言えばスクエニの責任はでかいと思う
FC、SFC時代のスクウェアはFF以外のタイトルにも
中身、宣伝共に手を抜かずバランス良く売ってミリオンを連発していた
PS1の頃からFFだけ異常に注力し他のソフトに力を入れなくなってしまった
でスクエニになってもそれは変わらずFFDQだけに金をかける
FFDQ以外の質の低いRPGをプレイしたユーザーは「これからはFFDQだけやればいいや」って気持ちになり
それ以外は見向きもされなくなるという
てか最近スクエニ作品はもう地雷だと開き直ってる自分がいるw
聖剣、半熟は完膚なきまでにブランド潰したしサガもアブなめ。FFはアレだし今度はフロントミッションときたもんだ。
マジでバンナムと同じくらいのレベル。まだ完全版移植しないだけマシな程度
社長が変わった時からFFが関係してるタイトルが溢れたって例のコピペを思い出すな。
FF=スクウェア!商売!ってブランドの勘違いと手の広げすぎがあったのかもね。
699 :
名無しさん必死だな:2010/07/31(土) 02:28:34 0
どうしてゴキブリチョンってすぐばれるのに元SEGA信者とかいうのだろうか?
日本だけで言えばRPGの歴史=スクエニと言っても過言ではないからね
DQ、FF、サガ、聖剣、クロノ、SO、VP、ゼノギアス、KH
とかなりの売れ線タイトルを生み出してきた
RPGの普及と衰退を主導してきたメーカー
功罪相半ばするだよ
狙えば、作りたい物を作りちゃっかり売れるを証明できればいいなーと思う
任天堂は余裕あるし、タイミングは今しかないんじゃないの
つくるもののゆめ
>>28 ガンハザード(喜):
ありがとうございます
業界の足を引っ張ってるのが業界の雑誌という構図
角川消さないとこの業界に復活はないだろ
オレの中でスクエニは今コーエーレベル
今世代の据置で良ゲー1つも出してねぇ
ニーアが結構よかったがキャビア製作だった
出すからにはクオリティを確保するのが任天堂のやり方だからな。
その積み重ねが任天堂のソフト買っとけばはずれはないという絶大なブランド評価を産み、
長期的に見れば充分以上の採算につながるわけで。
目先の銭勘定優先して手抜きソフト乱発して客の信頼投げ捨ててる糞サードが太刀打ちできる
わけがない。
というわけで任天堂ハードには今後もサードは集まらないね。
ぶっちゃけ、面白いゲームが出来ればいいので
サードはどうでもいい。
いわゆるJRPGも、寒いキャラとクソシナリオと制作者オナニーばっかりで
もうやりたいとは思ってなかった
でもこのゲームは任天堂が力入れてるみたいだから期待してる。
ゼノも面白かったしな。
>>704 感覚的に同じだ。
PS1の頃はコーエーも良かったけど終わってるよな。
>>707 宮本が3DSで出すと言っている潜水艦ゲームなんかは
多分売れない。 テーマが潜水艦って点で間口が狭いわな。
それは任天堂も判ってるはずなんだがパッケージ売りを考えてる
とか、目先の銭勘定以外の価値観がたしかにあるな
そういうのもあるけど思うけど
潜水艦ゲームは単に宮本の趣味だからってだけじゃないかw
DS抱えて大西洋で輸送艦待ち伏せか
なにその胸熱(´∀`)
FF7のエセ潜水艦ゲームは楽しかったな
ワンダープロジェクトJ2で潜水艦使って漁しまくったなw
>>709 今のコーエーは戦略タイトルを避ければまだマシ
実験作のほうが出来が良いっていう変な状況w
潜水艦ゲームって水中探索ゲーみたいな?
鯨と平行して深海まで潜水したり
ヒゲの事だからラスストにもミニゲーム付けるんだろうな
完成度高いミニゲームならなんぼ付いてても構わんけどね
そんな事より、アイテム一個拾うのに5秒かかるとかはヤメテクレ
ゲームに必要無いリアルを追求してテンポ崩壊とか・・・もうやらないよな?
>>711 宮本の趣味も変だよね。
なんで今頃横スクロールの潜水艦ゲームなんて作ってんだか
今頃つーかDSロンチのつもりで作ってた奴だろ
俺得なんで美味しく頂きますよ
今のご時世余裕が無いとそういう趣味に走ったゲーム作れないしな
あの潜水艦ゲーは正直地味すぎて逆に気になるわ。
まあミヤホン好きとしては買うけど社長が訊くで色々掘り下げて欲しい。
潜水艦がいつのまにかイルカに変わってたりせんだろうな
潜水艦複数有る様だから自機の1つとして有るかもね
日本じゃ絶対売れないだろうな潜水艦ゲーム
多様性って言葉を知らないのか。
潜水艦ゲーが売れ線でないから出しちゃいけないなんて発想をしてたら、
それこそ同じようなゲームで溢れかえるだけだぜ?
ああ
お風呂であそぶイルカのおもちゃの巨大なやつが船体としてあったら
面白いなあ
誰も売れないから出すななんていってないと思うが
任天堂って何年も寝かせといて、後でなんかと組み合わせて
新しいの作ったりするからなんとも
以外と流行ったりする時もあるし
>>718 リアルを追求する自体は悪くないけど、要はTPOとか頻度とかインターフェイスの問題だと思う
「これだっ!」
ってアイテムをとる時、ゲーム内で数回、気持ち良い操作感で…なら良い演出になるかも知れない
でも大抵は、そんな実装は存在せず机上の空論で終わるんですけどねw
ゼルダの伝説で宝箱の大きさで開けて取る動きが違うのはいい演出
734 :
名無しさん必死だな:2010/08/01(日) 07:53:55 0
>>729 逆に売れるか売れないかなんてのは出してみないと最終的には分からないからな
だからこそみな期待するのであって、それが結果と剥離したりするし
売れ筋ソフトの続編で糊口をしのいでいるような会社は
それこそ株主からの締め付けで、冒険的ソフトが作れないからな…
アリカにちゃんとフォーエバーブルー3DS作らせてるんだろうか。
任天堂くらいになると自分で市場広げて行かないと商売成り立たないからな。
売れセンで儲けた金を積極的にそれ以外の市場開拓に投資していかないと却ってジリ貧になる。
市場を広げると途端に金の亡者が大挙乱入して
クソゲー連発、完全版詐欺を繰り返し、
せっかく増えたユーザーをうんざりさせるもんなあ。
739 :
名無しさん必死だな:2010/08/01(日) 12:03:59 0
>>49 そもそもPS3に参入してるメーカーじゃ、上から
「もっと作り込め」なんて言われることはないだろ。
「さっさと出さんかいボケ!未完成でもええんじゃ!」って言われるだけ。
白騎士2なんかその典型ww
そう言えば、がっぷ獅子丸さん(だったか?)が言ってたけど、
サードは会社側がスタッフを使い捨てのコマとしか認識してない。
任天堂はゲーム作りを一生の仕事と捉えてる。
だから、ゲーム作りに本気で取り組む人間は、
それこそ、水が高所から低地に流れるように任天堂に集中していく。
現状は、それが結果として表れてるだけのことだと。
会社に余裕がないとまともな待遇で社員雇えない
まともな待遇じゃないから優秀な社員が来ない
優秀な社員が来ないから会社に余裕が出来ない
>>740 幻想だなw
花札屋だった任天堂は会社に余裕があったから軍平や宮本が雇えたのか?
SONY、SCEはまともな待遇じゃないから優秀な社員が来ないのか?
違うだろ。
>>741 「今の」任天堂はそういう人間が集まってきてる
「今の」SCEはまともな待遇どころか会社存続すら怪しいから人が逃げてる
それだけの話じゃね?
PSが勝ってたころにソフトウェア資産をハードウェアより重要視していれば
こうはならなかった、ということは断言できる
初代PSのときにSCEから生まれたシリーズタイトルはかなりの数があったのに
今は殆ど死んでるからなぁ
何気にソニー、セガ、スクエニ、バンナム、みんなリストラしているな
PSPgoとか企画した奴が出世したらそんな会社見限るわな。
平井は大出世確実だわな
ソニーは失敗すると出世する法則があるからな
>>747 平井は失敗「した」のではなくクタの失敗の「後片付け」をしに行ったんだよ?
彼はSONY本体へSCEの内部資産を移動させ社内を整理しPSNまで譲渡するという仕事を行ったの
あとはゲーム部門をどこかの企業へ売り渡せば仕事は一区切りつくよ
任天堂は最初から優秀な人間が居た
だから会社が大きくなって、余裕もでてきた
余裕もあるから待遇がよく、続々と優秀な人材が入ってきた
結果として会社はどんどん大きくなった
一方、SONYは優秀な人材がいないから、ストリンガーを外部から呼び
待遇が良くないから技術者が流出した
ソニーの場合いいものを作るより
いかに上に気に入られるかが重要らしいからな
>>742 だから、仕事の成功と待遇で集まる人間の優秀さは無関係って事だろ。
「今の」任天堂で集まる人間が将来的にポスト岩田・宮本になれるかは
未知数だし、勢いを失ったSCEに普通に優秀な人間がいても無駄。
>>751 今の任天堂 を作ったのは前社長だろ?
軍平を重用し別会社の人間を連れてきて社長に据えた
組長あってこその今の任天堂だって事でしょ
今のメインスタッフ達は「集まった」のではなく「見出され集められた」んだし
宮本や横井が集まったのは偶然だし奇跡みたいなもん
ソニーにそういう貴重な人材がいたとしても地位が低いなら相手にされないし
そういう意味では任天堂と一緒にしちゃだめだろ
今はゲーム開発のサードの方が手広くやってっからなぁ〜
アミューズメント施設を運営したり、バンダイやセガみたいにトイズを出してみたり
出版部門を強化したり、映像部門を強化してみたりとゲーム以外の部分から
いわゆるブームを生みだそうとしている、まぁゲームからブームを生みだすという逆もあるけど
任天堂がすげーのは、そんなことしてなくても日本でトップクラスの優良企業だっつーところだ
スクエニも会社が大きくなりすぎて、小回りが利かなくなったと言ってるし
実際、PS1時代に成功して社員が3倍になった結果、技術者がやりたいことをやらせてもらえず
どんどん独立されちゃったしな、出版部門までスピンオフ組とスピンアウト組を出す始末だった
スクエニはPS時代に社内に作っちまったCGムービー班をどうにかしろ
このCMハードを売るつもりすら無いように見えるんだけど俺の気のせいかな・・・。
いやだって訳わかんねーもん。
まあこのCM見せられて欲しいとは思わないな
もっともゲームしない層がどう思うかはしらんけど
シュールで訳わかんなくなってるような気もするけど、
お笑い好きの人になら通じるかもな…
760 :
名無しさん必死だな:2010/08/01(日) 16:30:50 0
ここってラストストーリーのスレじゃなかったっけ?
まぁ、これでもSCEのCMの中じゃマシな方だよな
ためしにSCE社内でおもちゃ作って遊んでみよう
商品化しろと言われたら任天堂コース
クビになったらAIWAコース
>>756 ゲームが前提としてあって、他にも色々ありますよ、ってのならまだしもさ
ゲームが雑多な機能の内の一つでしかないような扱いなのが嘆かわしい
もはやこれは一体何のCMで、この機械は何のための機械であるのか
ゲームは引き金にすぎない
>>764 居なくなっても脈々と受け継がれてるということだな、クタの考え方はw
>>753 褒めるべきは、そういう人をちゃんと起用した組長の眼力だな
>>763 それ以前にCM後にネギの記憶しか残らないw
ネギすげぇって感想しかわかないなw
9月29の任天堂カンファで発売日きそうだな
発売日くらいさっさと発表して欲しいな
任天堂は結構直前にならないと発売日出さないような
あんまり早く発売日を発表しても、他のゲーム買い控えされちゃ困るしな
ぶっちゃけ半年後に発売とかで発表されても困る、モチベーションさがっちゃうし
軍平や宮本が入社したころは、給料は安くてもそれなりの生活はできて
会社に忠誠心を抱ける、古き良き終身雇用の時代だったんだろう。
>>753 横井氏みたいなのは、知らないうちに結構色んなところで働いてるんだと思うよ
ただその才能を誰も発掘できないまま一生を終えてるんだと思う
だって横井氏自体、最初は設備点検係として働いてて
仕事サボっておもちゃ作って遊んでるのを社長に目撃され
社長は怒るどころかそれを商品化するよう指示したってんだから
宮本って父親の知り合いが任天堂に勤めてたから
そのツテで入社しただけなんだってね
>>775 ノーベル賞の田中耕一氏も、例えばブラック製薬会社なんかに勤めてたら
研究が日の目を見る前に、退職か自殺に追い込まれてる可能性が高かったろうな。
778 :
名無しさん必死だな:2010/08/02(月) 00:48:44 0
w
779 :
名無しさん必死だな:2010/08/02(月) 00:59:57 0
【任天堂前社長も言ってたね】
● 開発費かかりすぎるハードは、業界を疲弊させます。
● ハードはソフトを作りやすい設計しないとダメです。ソフトハウスもコストアップになり、思うことができない状態になりますから。
● ゲームは常に新しい楽しさを開発し、完成度を高めていくことが本質。VやWと続けすぎると、クリエイターは行き詰まってしまう。
● 購入者が中古に売るのは自由です。我々はユーザーがすぐ飽きて売らないような長く持ってもらえるソフトを作れば良いのです。
● ソフトハウスの囲い込みで任天堂は負けたという意見があり、かつてそのような状況があったことは認めます。
しかし今は状況が変わっており、完成度の低いソフトハウスを大量に抱え込めばいいわけではないんです。
● 娯楽は飽きられるもの。必需品なら二番でも安いほうが売れますが、娯楽は二番煎じはダメです。たとえ安くても売れない。
● 各メーカーが競争になるほど、どうしても多作に走り、ソフトの種類で勝負しようということになります。
駄作が多く出回ると、消費者は不快感を持つようになり、娯楽市場なんてアッという間に崩壊します。
780 :
名無しさん必死だな:2010/08/02(月) 01:01:11 0
バンナムに対して猛烈な箴言だな
しかしまあヒゲもちゃぶ台返しの洗礼を受けてしまったんだなあw
9月に開催される任天堂カンファレンスで発売日などの詳細情報が解禁されるのかな。
ただ3DSの発表もあるだろうから、隠し要素がないと話題にならないかも。
たとえば、「ムジュラ」の時みたいに、ハイレゾパック同梱とか・・・ね?
784 :
名無しさん必死だな:2010/08/02(月) 01:44:26 0
>>779 > ● 購入者が中古に売るのは自由です。我々はユーザーがすぐ飽きて売らないような長く持ってもらえるソフトを作れば良いのです。
作る側が言うともの凄くカッコイイなこれ↑
遊ぶ側がコレ言い始めると、貧乏な中高生のたわごとにしかならないんだけどw
>>780 どの辺?
3番目とかかもしれんが
髭のFFは、ナンバリング系では唯一システムから世界観まですべて変える事の出来る稀有なタイプのものだ
786 :
sage:2010/08/02(月) 02:53:33 0
FEZをRPGにしてみましたって感じがする 戦闘に関してだけど
ゼノブレイドの「社長が訊く」読んだときにもおなじようなこと書いてたな
「発売を延ばせば完全なものをつくれるが・・・」「では伸ばして完全にしましょう」
任天堂ってやっぱすげーや
>>787 すげーって外から見れば感心するけど、当事者は怖いと思うよw
誰だってついうっかり、「もっとリソースがあれば出来たんですけどねw」とか言い訳したくなる。
それが「出来るならやってくださいね」って言われると下手な事言えないw
「もし私に翼が生えていたら空も飛べるはず!」とか言ったら、翼を背中に移植されて
ビルの屋上に連れて行かれて「どうぞ」っていわれるようなもん。
某GT5の製作者も発売を迫られて「たまには心ゆくまで作らせて欲しい」と言ってたな
あのゲームほど発売を延ばしてもらってるゲームを探す方が難しいと思うが
>>779 元SCEの佐伯さんなんかは
「適度に飽きやすいゲームを作るというのも大切かな、と思うことがある」
なんていう有り難いことを仰ってたなぁw
>>788 ゼノブレの社長が訊くで凄いと思えるのは、納期よりもクオリティを優先できる任天堂と
クオリティ優先で、って言われてキッチリ仕上げられるモノリスの両方に対してだよな
ゼノブレは近年稀に見る良作、ハードルを上げられたラスストは大丈夫なんか?
ゼノブレ同様、クオリティ面では問題ないんじゃね
>>792 Wiiの時点でクオリティは最低だろうが!
フルHDであるPS3に出しとけば、みんな幸せだろうにねぇ・・・
ついでにゼノを始めとした任天ソフトも全部フルHDでPS3で出さなきゃ詐欺だろ。
いまフルHDのビデオゲームってほとんどないんじゃ...
白騎士とFFで我慢してください
「フルHD」に固執するアホがいるから、あんな糞一本道が産まれるんだよな...
ゲームはまずは、「やって楽しい」と思えないとな
映画じゃないんだからさ...
>>793 PS3だとジャンラインでも神クオリティになると思ってる方ですか
>>789 あれだけはライバルがもっと短期間にもっと出来のいいの出してるんで言い訳不可能だと思うw
>>793 グラフィックしか見て無い人がまた一人表れました
>>799 無償譲渡君はグラフィック「すら」見ているとは思えないのだが・・・
グラだけだとWiiで頑張ったゲームに負けてるゲームが出てくるから
解像度だけで勝ち誇ってるんだよ
>>790 何かもう任天堂とSCEはクリエーターとしての姿勢が本当に真逆なんだなあ
>>784 確かSFCの後に市場を席巻したハードメーカーは
中古市場を消そうと裁判沙汰起こさなかったか?
805 :
名無しさん必死だな:2010/08/02(月) 13:58:16 O
言われてからやってるようじゃ、あまり期待出来ないな…
また脊髄反射のゴキブリがw
また脊髄反射の360信者が荒らしているのか
和ゲーに興味のある360信者ってもういないんじゃね
N3-2とか1万本だっけ
偉そうにプロとは何かを語りだす馬鹿っているよね
810 :
名無しさん必死だな:2010/08/02(月) 15:15:57 0
創造する業界でメシ食ってるユーザーが
プロを語るのはおかしくないだろ?
>>804 あれで全国チェーンの中古業者が末端ごと何個か潰れたんだよな
任天堂はSFC時代に比べたらかなり小売に優しくなってる
SFC時代でも儲かってたからSCE程厳しくなかったが
SFC時代は定価に小売りの取り分も含まれていたからな
>>811 どこが優しいのか・・・売れない爆死ソフト大量に押しつけてるじゃないかよw
それでどれだけの小売が潰れたやら・・・
>>812 その分、ユーザーから神搾取してたんだがな。
>>799 グラだけだなく、全てが負けてるから売れずに爆死なんだよな>Wii
>>790 ミヤホンも同じようなこと言ってた気がするが
パッケや広告でと、まずイラスト(見た目)で目立つのがいかに重要かわかってるはずのヒゲだというのに
それを実現するヒゲの魔力が尽きてきてるのが心配だ・・・