外人「ゼノブレイドはゲームの歴史に残る最高傑作」
■ 皆が待ち望んでいたJRPGの最高傑作が、やっと現われた！
これはJRPGを愛してきたユーザーの素直な気持ちだ。
プレイするために早く仕事が終わって家に帰りたいと思ったのは、少なくとも10年ぶりだ。
そして、「ゼノブレイド」は世界中のRPGファン達が待ち望んでいた、
伝統と進化を1つにした理想のJRPGだと確信している。
このゲームには沢山のメーカーが昨今忘れかけているRPGの魂がこもっている。
サプライズ満載の広大なフィールド。優れたゲームデザインを持ったダンジョン。
遊びやすさと深さを合わせ持った戦闘システム。このゲームにはJRPGというジャンルに必要な
全ての要素が見事に揃っている。
「ゼノブレイド」はゲームの歴史に稀に出る貴重な宝石だ。
ゲームデザインの面においてはハイデフ機をも凌ぐ奇跡のゲームができ上がった。
このゲームは本当に信じられないほど深い。このディスクの中には“地球”が入っている。
すごい。すごい。すごい。このゲームをプレイしないのは、あまりにももったいない！
http://game.watch.impress.co.jp/docs/review/20100720_381880.html
これはJRPGを愛してきたユーザーの素直な気持ちだ。
プレイするために早く仕事が終わって家に帰りたいと思ったのは、少なくとも10年ぶりだ。
そして、「ゼノブレイド」は世界中のRPGファン達が待ち望んでいた、
伝統と進化を1つにした理想のJRPGだと確信している。
このゲームには沢山のメーカーが昨今忘れかけているRPGの魂がこもっている。
サプライズ満載の広大なフィールド。優れたゲームデザインを持ったダンジョン。
遊びやすさと深さを合わせ持った戦闘システム。このゲームにはJRPGというジャンルに必要な
全ての要素が見事に揃っている。
「ゼノブレイド」はゲームの歴史に稀に出る貴重な宝石だ。
ゲームデザインの面においてはハイデフ機をも凌ぐ奇跡のゲームができ上がった。
このゲームは本当に信じられないほど深い。このディスクの中には“地球”が入っている。
すごい。すごい。すごい。このゲームをプレイしないのは、あまりにももったいない！
http://game.watch.impress.co.jp/docs/review/20100720_381880.html
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2 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 06:24:08 0
ゼノブレイドはゲームの歴史に稀に出る貴重な宝石
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1279618447/
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1279618447/
＞[Reported by ジョン・カミナリ ]
ｗｗｗｗ
ｗｗｗｗ
4 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 06:36:56 0
ジョン・カミナリ（芸名）
国籍：イタリア 年齢：33歳
職業：俳優、声優、タレント、テレビゲーム評論家
趣味：テレビゲーム、映画鑑賞、読書（山田悠介）、カラオケ
>>日本語を勉強し始めたのは23歳のとき。理由は「ファイナルファンタジーVII」や「ゼノギアス」などのRPGの文章を理解するため。
国籍：イタリア 年齢：33歳
職業：俳優、声優、タレント、テレビゲーム評論家
趣味：テレビゲーム、映画鑑賞、読書（山田悠介）、カラオケ
>>日本語を勉強し始めたのは23歳のとき。理由は「ファイナルファンタジーVII」や「ゼノギアス」などのRPGの文章を理解するため。
>読書（山田悠介)
って割には日本語の文章書くの糞うまいな
って割には日本語の文章書くの糞うまいな
6 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 06:41:20 0
ゴキブリならニュー速にスレ立ててるなｗ
山田悠助を楽しめるのは日本語理解してる人間
日本歴が長いせいで純粋な外人のレビューじゃないな
ゼノギアスで日本語勉強ってまたえらくハードル高いことを
10 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 07:14:57 0
FF13体験版
断言するのはまだ早いが、この体験版から最高傑作の匂いを感じた。
シリーズの常識を変え過ぎた前作とは異なり、本作では新しいアイディアを提供すると共に、
昔からの「FF」らしさも大切にしている。
[Reported by ジョン・カミナリ ]
断言するのはまだ早いが、この体験版から最高傑作の匂いを感じた。
シリーズの常識を変え過ぎた前作とは異なり、本作では新しいアイディアを提供すると共に、
昔からの「FF」らしさも大切にしている。
[Reported by ジョン・カミナリ ]
このおっさんなんかマニアックなゲーム好きじゃなかったっけ
14 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 08:31:32 0
外人って朝鮮人？
15 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 08:47:01 P
まぁ少なくとも日本人でもゼノブレの評価は高いから安心汁。
ここ2年くらいで出たJRPGじゃ一番評価高いんじゃね。特に2ｃｈ
ここ2年くらいで出たJRPGじゃ一番評価高いんじゃね。特に2ｃｈ
しびれる名前だなおい
糞騎士も金払えば作りは適当だが不思議と中毒性のある傑作ぐらいには書いてもらえるかもよ
>>17
ファミ通のレビューがそれだろ
ファミ通のレビューがそれだろ
19 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 09:00:15 0
今世代据置国産RPG、って括りの中だと間違いなくトップレベルだな今のとこ
20 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 09:45:00 0
ジョン・カミナリってたしかシンケンジャーでシンケンブラウンやってた外人だろ？
好きなゲームやればいいじゃん
勿論ゼノブレは神ゲーだけど一個人がでけえ声だしてニュースになると恥ずかしいからやめてほしい
勿論ゼノブレは神ゲーだけど一個人がでけえ声だしてニュースになると恥ずかしいからやめてほしい
22 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:20:42 0
日本に来る外人って面白いのが多いな。
日本のスナック菓子にベタ惚れして帰化したメタボなアメリカ人とかもいるし。
同様に日本の萌えキャラに（ry
世界的に見て日本の立ち位置ってどうなんだろ。
現状では、素直に喜べないんだが。
日本のスナック菓子にベタ惚れして帰化したメタボなアメリカ人とかもいるし。
同様に日本の萌えキャラに（ry
世界的に見て日本の立ち位置ってどうなんだろ。
現状では、素直に喜べないんだが。
23 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:34:05 Q
＞ アメリカ出身のオープンワールドRPG
無知のアホ
無知のアホ
>>9
テキストが読めないと、場面が大きく飛んじゃうからでは？
テキストが読めないと、場面が大きく飛んじゃうからでは？
ゼノギアスの場合、テキストだけでは駄目なんだよな。
アニメパートは字幕でないから。
アニメパートは字幕でないから。
>>23
Qってなに？
Qってなに？
28 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 19:26:47 0
くこかも
またゼノゴキブリかよ
30 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 19:31:03 0
>>24
すげえ重い文章だなｗｗｗほんとに海の向こうの人かよｗｗｗｗ
すげえ重い文章だなｗｗｗほんとに海の向こうの人かよｗｗｗｗ
確かに作戦は4、5種類は欲しかったな
いのちだいじに
おれにまかせろ
が欲しかった
いのちだいじに
おれにまかせろ
が欲しかった
オートアタックをボタン一つで止める・再開する操作はやっぱあったほうが良かったと思う。
33 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 19:38:32 0
また立てたのかよｗ
語ってること本スレと相違ないんだからあんまり乱立させるなってｗ
語ってること本スレと相違ないんだからあんまり乱立させるなってｗ
AIは店頭スパイク餅を転倒させないんだよな
でも相手のHPがあと少しになったら転ばせて削りきってた
AI賢いやん
でも相手のHPがあと少しになったら転ばせて削りきってた
AI賢いやん
37 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 19:49:39 0
>>34
新規に立てたのではなく重複スレの再利用ですよ
まだまだ他にもありますがね
ゼノブレイドわくわく雑談スレinゲハ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1279524507
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1278475181
番外編
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1279634978
新規に立てたのではなく重複スレの再利用ですよ
まだまだ他にもありますがね
ゼノブレイドわくわく雑談スレinゲハ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1279524507
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1278475181
番外編
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1279634978
なんか乱立しててイヤだな
マイナーな名作としてひっそりやってたかったのにGKやらなんやらに目を付けられちまった
マイナーな名作としてひっそりやってたかったのにGKやらなんやらに目を付けられちまった
ゼノはなぁ、Ｗｉｉとかそんな話じゃなくもっと早くに出しとくべきソフトだったよ。
だって、ＰＳ２から順当に進化した次世代のＲＰＧとか、やりたかったＲＰＧに一番近いのこれだもの。
最初に見せんといかんよこんなソフトは。
早めにＷiiで出せてたならソフトの流れが多少変わってたよ。
まぁ、今更遅いけどもな。
だって、ＰＳ２から順当に進化した次世代のＲＰＧとか、やりたかったＲＰＧに一番近いのこれだもの。
最初に見せんといかんよこんなソフトは。
早めにＷiiで出せてたならソフトの流れが多少変わってたよ。
まぁ、今更遅いけどもな。
ゼノサーガの時点で出しておけよって感じ
42 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 20:02:09 O
そんなに良ゲーならなんでもうちょっと長く売れなかったの？
初週8万累計11万じゃ、口コミ効果は全く無かったことになる
初週8万累計11万じゃ、口コミ効果は全く無かったことになる
＞ノポンで一番可愛い子の名前を挙げられないやつは動画評論家ですも
という判定基準ができたわけだが
という判定基準ができたわけだが
散々言われてきたが、えーけーびー起用した実写CMはマイナス効果しかなかった・・・
何でこんなもんまで任天堂が作らなきゃならんだって話だけど、
逆に任天堂じゃなきゃありえない作りだったのは確か。
他の会社、
例えば全盛期のスクでもこんな作り方しない。
逆に任天堂じゃなきゃありえない作りだったのは確か。
他の会社、
例えば全盛期のスクでもこんな作り方しない。
>>43
意外とフゴじじとミガばあの夫婦もかわいいも
意外とフゴじじとミガばあの夫婦もかわいいも
>>43
ストロジャムに決まってますも
ストロジャムに決まってますも
そういう雑談スレになるからゼノスレは嫌い
家ゲＲＰＧでやるわそんな
もっと存在意義とかについて語れよ
家ゲＲＰＧでやるわそんな
もっと存在意義とかについて語れよ
>>43
可愛いものに目が無いピップに決まってるも！
可愛いものに目が無いピップに決まってるも！
存在意義とかもう充分すぎるほど語られたと思うんだが
流石に一番可愛いノポン族は？みたいなこと延々とやるのは違うだろ。
あんまり売れなかったけど、遊んだ人には心に残るゲームになりそうだな。ゼノブレイド。
アクションフィギュア出たらほしい。メカルン＋フェイス・ネメシスとか最高！
お゛や゛ま゛あ゛
>>24
製品版で一転して批判ワラタｗ
『傑作だと書いた人は、はっきり言って、嘘をついたとしか思えない。
ボタン一つでクリアできるFF。
町がないFF。
自由に探索できないFF。
元に戻れないFF。
ミニゲームのないFF。
ワールドマップのないFF。
そのFFは最高のFFと呼べるのだろうか？
RPGとしても認められないのではないだろうか？』
製品版で一転して批判ワラタｗ
『傑作だと書いた人は、はっきり言って、嘘をついたとしか思えない。
ボタン一つでクリアできるFF。
町がないFF。
自由に探索できないFF。
元に戻れないFF。
ミニゲームのないFF。
ワールドマップのないFF。
そのFFは最高のFFと呼べるのだろうか？
RPGとしても認められないのではないだろうか？』
このままでは決してよくないというメッセージを送りたかった。
まあ、日本人のユーザーも賢いので、
あれで満足しているとは思えない。
マスコミが何と言おうと
マーケットの未来をコントロール出来るのは
僕達消費者だと確信している。
重い文章だ。できればもっと売れて欲しいなぁゼノ
まあ、日本人のユーザーも賢いので、
あれで満足しているとは思えない。
マスコミが何と言おうと
マーケットの未来をコントロール出来るのは
僕達消費者だと確信している。
重い文章だ。できればもっと売れて欲しいなぁゼノ
ゴキがこれだけゼノに嫉妬してるのは
HDで期待してたのがまさにゼノみたいなゲームだったからな
今世代最高のJRPGがwiiででてPS3ででるRPGは手抜きの糞ばかり
SCEのしょぼさを怨みな
HDで期待してたのがまさにゼノみたいなゲームだったからな
今世代最高のJRPGがwiiででてPS3ででるRPGは手抜きの糞ばかり
SCEのしょぼさを怨みな
テフラ洞窟を抜けるとそこは某11章であった。
60 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 23:38:32 0
某11章って何者？
しかしゲハで話題になるのがWiiや箱○のソフトばっかりで
さすがにPS3陣営がかわいそうになってきたなぁ…ｗ
さすがにPS3陣営がかわいそうになってきたなぁ…ｗ
今度はタクティクスオウガがPSPで出るって大騒ぎしてるなw
64 ：名無しさん必死だな：2010/07/22(木) 00:24:42 0
信者だけで大騒ぎしててくれればいいんだけどな
GOTYが楽しみだな総なめだろ
TOは10回ぐらいクリアしてロムのバイナリ弄って色々カスタムしたりで散々遊びつくしたから
流石に今更手は出ないな。リメイクにすぎんし。
新作を待ってる。
流石に今更手は出ないな。リメイクにすぎんし。
新作を待ってる。
あー、この人シンケンジャーに出てたのみたわ。
日本語普通に話すファンキーなおっさんだったな。
ゲームマニアだったのか・・・
日本語普通に話すファンキーなおっさんだったな。
ゲームマニアだったのか・・・
69 ：名無しさん必死だな：2010/07/22(木) 00:49:20 0
メイナスが死ぬとことエギルが死ぬとこと兄上が死ぬとことディクソンさんが死ぬ時のシュルクの表情が泣けた。
闘いごとの演出と曲が熱い中感動する。
闘いごとの演出と曲が熱い中感動する。
頭装備が重装備だと演技が全然見えないぜ。
なにげなーく貰った初回特典のCDだけど、まさかほとんどの曲をipodに入れることになるとは思わなかったｗ
特に敵との対峙はサイコー。
特に敵との対峙はサイコー。
音楽に関しては素晴らしいの一言に尽きる。
>>71
4枚組みのサントラはガウル平原とか１ループだけど、オマケのサントラのほうは
2ループという贅沢仕様なんだよね～
てかオマケにしては曲のチョイスが絶妙すぎる。
「敵との対峙」は俺もゲーム中で一番好き。あれ聞くたびに泣きそうになるｗ
4枚組みのサントラはガウル平原とか１ループだけど、オマケのサントラのほうは
2ループという贅沢仕様なんだよね～
てかオマケにしては曲のチョイスが絶妙すぎる。
「敵との対峙」は俺もゲーム中で一番好き。あれ聞くたびに泣きそうになるｗ
1回か2回しか使われてないだろって曲も結構あるんで
サントラ自体の存在価値は十分あると思うよ
特典サントラは鉄板の曲ばかり集めたけど、
ゲーム中で結構聴く曲ばかりとも言えるし
サントラ自体の存在価値は十分あると思うよ
特典サントラは鉄板の曲ばかり集めたけど、
ゲーム中で結構聴く曲ばかりとも言えるし
アグニラータとか中央工廠が好きなのでサントラ購入余裕でした
機神側は後で聞きに戻れないからなあ。
ゼノがマリギャラ押しのけてGOTY取ったら俺得ｗ
据え置きにおける俺的GOTYはゼノでほぼ決まったわ。
あんまり売れてないゲームなのにゴキ共がやけに敵視してるって事は相当内容の良いゲームって事だな
だが待ってほしい
宗教的理由でWiiが買えないゴキが内容を知っているだろうか？
宗教的理由でWiiが買えないゴキが内容を知っているだろうか？
GOTYというか個人的歴代RPGの中で
ゼノブレイドは１位～３位のどこに置くか迷うレベル。
ゼノブレイドは１位～３位のどこに置くか迷うレベル。
機神界フィールドみたいな凝った背景のマップで複数の敵と戦うと
極端に処理落ちしてBを押すタイミングが狂ったりするのがちょっとマイナスだったな。
極端に処理落ちしてBを押すタイミングが狂ったりするのがちょっとマイナスだったな。
>>81
GOTYと同じように部門別でランキング作れば良いよ
GOTYと同じように部門別でランキング作れば良いよ
ジョン・ライトニングさん
ゼノブレイドは、減点方式だと点が低くなるが
加点方式だとやたら点が高くなるゲームだと思う
加点方式だとやたら点が高くなるゲームだと思う
86 ：名無しさん必死だな：2010/07/22(木) 07:27:51 0
何この外人 外豚かよ
>>56
製品版がまさかなんなものだなんて、体験版をプレイできた人間は絶対に思わんよ。
バトルの部分だけを見れば、よい出来であると思うさ。
ゼノブレイドは、天地創造とかバハムートラグーンと同じ末路を辿りそうだな。
お前らサントラしっかりキープしておけよ、値上がりするだろうからな。
製品版がまさかなんなものだなんて、体験版をプレイできた人間は絶対に思わんよ。
バトルの部分だけを見れば、よい出来であると思うさ。
ゼノブレイドは、天地創造とかバハムートラグーンと同じ末路を辿りそうだな。
お前らサントラしっかりキープしておけよ、値上がりするだろうからな。
クソゲーを騙して売りつけられたら文句を言うべきなのは
ハード戦争とは無関係なベクトルにある問題なんだけどな
FFという看板を使って日本だけで180万人以上の犠牲者を出した
FF13に苦言を呈すのは当たり前だろ…
ハード戦争とは無関係なベクトルにある問題なんだけどな
FFという看板を使って日本だけで180万人以上の犠牲者を出した
FF13に苦言を呈すのは当たり前だろ…
何気にイベントシーン長いよな
このゲーム
このゲーム
ゼノサーガ辺りと比べても全然たいした事なくないか？
俺は1しかやってないけど、カレー食うだけで30分ぐらい使ってたような…
俺は1しかやってないけど、カレー食うだけで30分ぐらい使ってたような…
91 ：名無しさん必死だな：2010/07/22(木) 10:37:30 0
カレーｗｗｗ
92 ：名無しさん必死だな：2010/07/22(木) 10:41:45 0
>>89
ジャンプのマンガみたいな熱いノリは結構良いと思う
ジャンプのマンガみたいな熱いノリは結構良いと思う
94 ：名無しさん必死だな：2010/07/22(木) 13:58:01 0
ジョン・カミナリは特命課の北斗無双に出演してるんだな
ttp://blogs.yahoo.co.jp/john_kaminari/35642938.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/john_kaminari/35642938.html
このイタリア人日本語達者すぎてワロタｗｗｗｗｗｗ
ジョン・サンダラ
あ、思い出した
そういやこの人シンケンジャーでゲスト出演してた人じゃん
まあ話自体は脚本の大和屋が暴走しすぎて後味悪い話だったけど、
この人のインパクトだけは結構あったな
そういやこの人シンケンジャーでゲスト出演してた人じゃん
まあ話自体は脚本の大和屋が暴走しすぎて後味悪い話だったけど、
この人のインパクトだけは結構あったな
98 ：名無しさん必死だな：2010/07/22(木) 15:24:50 0
素直に評価されるのはうれしいね
次はカミナリさんに白騎士2をレビューしてもらおう
>>99
実は街から見えるんだよねコイツ。
実は街から見えるんだよねコイツ。
>>99
名前は覚えてないが第三砲台の夜に現れるLV18のモンスターだ。
名前は覚えてないが第三砲台の夜に現れるLV18のモンスターだ。
スピードゴーグルZを付けたフィオルンが科学忍者っぽくて笑ったわ。
良いゲームなのは確かだ...
しかしクリアするまでどれだけかかるのだろうか....
休みの間にチマチマやってたりするが、全然進んだ気がしない。
しかしクリアするまでどれだけかかるのだろうか....
休みの間にチマチマやってたりするが、全然進んだ気がしない。
大層な言葉並べて褒めまくってんのはわかるが
イマイチ内容が伝わらない評論だな
これプロライターのレベルじゃないんじゃ
イマイチ内容が伝わらない評論だな
これプロライターのレベルじゃないんじゃ
いや、つたないレビューだって言ってるのに
わざわざ追って読まねぇよ
わざわざ追って読まねぇよ
読みもしないでつたないって動画評論家の仲間か？
>>109
キャベツ太郎みたいな名前の奴相手に何マジになってんの？
キャベツ太郎みたいな名前の奴相手に何マジになってんの？
クリア後のレビューかと思えばたった20時間のプレイかよｗ
まだ序盤も序盤じゃねーかｗ
まだ序盤も序盤じゃねーかｗ
114 ：名無しさん必死だな：2010/07/22(木) 16:46:47 0
>>106が思う「伝わる名レビュー」というのをぜひ教えて欲しい
比べてニヤニヤしたいw
比べてニヤニヤしたいw
まあ、ここまで熱く語るなら
100時間かけてクリアして欲しかったってのはあるな
100時間かけてクリアして欲しかったってのはあるな
今>>56を読んできたけどそんなん固定観念なだけじゃん
こんなゲハっぽい感じの文でライターができることに驚く
こんなゲハっぽい感じの文でライターができることに驚く
>>115
お仕事レビューだししょうがないんじゃね？旬もあるし無理は言えまい
お仕事レビューだししょうがないんじゃね？旬もあるし無理は言えまい
>>116
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
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| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
>>110
全く俺と同じ意見だ。
全く俺と同じ意見だ。
いやFFを擁護したいわけじゃないよ
文章がヒドイって言いたいだけで
文章がヒドイって言いたいだけで
>>120
もう諦めろ
もう諦めろ
ガキが最高傑作、最高傑作とのたまわってるように見える。この文章だと
実際に傑作でももっと書きようがあるだろ
外人だし語彙が少ないから仕方ないのかもしれないけど
なんか偉そうなのも癇に障る
実際に傑作でももっと書きようがあるだろ
外人だし語彙が少ないから仕方ないのかもしれないけど
なんか偉そうなのも癇に障る
ｺﾞｷﾘｯ
「そんなん固定観念なだけじゃん」
「ゲハっぽい感じの文で」
一本道で一方通行で街がなくて自由がなくて
このまま行けば本当に「ファイナル」ファンタジーになるぞという評価は「お前の頭が固いからだよ」ということで
「ゲハっぽい感じの文」だから「文章が酷い」と？
つまり具体的にどういうことだ
「ゲハっぽい感じの文で」
一本道で一方通行で街がなくて自由がなくて
このまま行けば本当に「ファイナル」ファンタジーになるぞという評価は「お前の頭が固いからだよ」ということで
「ゲハっぽい感じの文」だから「文章が酷い」と？
つまり具体的にどういうことだ
難癖の付け方がガキっぽいって気づいてくれ
127 ：名無しさん必死だな：2010/07/22(木) 17:22:34 0
文章にケチをつけているのは一人だからわかりやすいなw
ファミ通レビュアーは全員プロだから
FF13の39点も信用できるなw
ファミ通レビュアーは全員プロだから
FF13の39点も信用できるなw
シンプルに要点だけまとめて読みやすい文章ってのはいい文章だぞ
勘違いしたライターほど蛇足が多いって言いたいのかよ
ゼノブレイドもFFもどっちもやってないから本当はどうでもいいんだけど
貶すにしても褒めるにしてももっと詳細に心を込めろよって思う
ライターなら尚更。あっさり貶されて価値を下げられたり、
簡単に褒めたたえる行為が日常的に起きてるゲハの空気が、
今いろんなとこに飛び火してるような気がする
俺が一番嫌いなのはゲハだから
貶すにしても褒めるにしてももっと詳細に心を込めろよって思う
ライターなら尚更。あっさり貶されて価値を下げられたり、
簡単に褒めたたえる行為が日常的に起きてるゲハの空気が、
今いろんなとこに飛び火してるような気がする
俺が一番嫌いなのはゲハだから
うん、イミフ
>>130
蛇足ですね
蛇足ですね
山田悠介が好きって時点で全て台無しだな
うーん>>129ちゃん、「蛇足」じゃあまりに平凡じゃない？
『ウロボロスに絡め取られた者たちの原罪』でどう？
『ウロボロスに絡め取られた者たちの原罪』でどう？
マジかよノムティス沸いてきた
ﾉﾑﾘｯｼｭﾜﾗﾀｗｗｗ
詳細に心を込めたら色眼鏡補正バリバリになっちまって
レビューとしては最悪のものが出来上がるぞ
てか「詳細に心を込める」って何語だ？
レビューとしては最悪のものが出来上がるぞ
てか「詳細に心を込める」って何語だ？
「どっちもやってないからどうでもいい」 →だから何でしょう
「詳細に心を込めろ」 → 意味がわからん
「あっさり貶されて」「簡単に褒め称え」
→「レビュー記事への反響についてのエントリでの簡潔まとめ」は「あっさり貶し」てて
どこそこがいいと言う部分を「ぶっちゃけもっと纏めろよ」レベルに執拗に書いた第一印象レビューは「簡単に褒め称え」てるゲハ空気のレビューなの？
そもそも記事ホントに読んでそれなの？
「一番嫌いなのはゲハだから」
→気に入らない記事にゲハゲハ難癖つけ取るだけちゃうんかと
結論：人の文にケチつける前に自分がやり直し
「詳細に心を込めろ」 → 意味がわからん
「あっさり貶されて」「簡単に褒め称え」
→「レビュー記事への反響についてのエントリでの簡潔まとめ」は「あっさり貶し」てて
どこそこがいいと言う部分を「ぶっちゃけもっと纏めろよ」レベルに執拗に書いた第一印象レビューは「簡単に褒め称え」てるゲハ空気のレビューなの？
そもそも記事ホントに読んでそれなの？
「一番嫌いなのはゲハだから」
→気に入らない記事にゲハゲハ難癖つけ取るだけちゃうんかと
結論：人の文にケチつける前に自分がやり直し
つか普通の人間はゲハにいてもゲハが最悪だってのは容易に気づくだろ
>>130
ゼノブレイドが評価されてるのが気にくわないのか、
イタリア人の日本語が気にくわないのか、
このスレの雰囲気が気にくわないのか、
とにかく感情が先走っていて学習障害児レベルにカオスなレスだな。
ゼノブレイドが評価されてるのが気にくわないのか、
イタリア人の日本語が気にくわないのか、
このスレの雰囲気が気にくわないのか、
とにかく感情が先走っていて学習障害児レベルにカオスなレスだな。
>>139
で、それとライターをゲハ呼ばわりすることの関連は何でしょうか
で、それとライターをゲハ呼ばわりすることの関連は何でしょうか
>>140
任天堂にかかわるすべてが憎いんだよ
任天堂にかかわるすべてが憎いんだよ
>>141
そのこととはなんの関係もないよ
そのこととはなんの関係もないよ
それがどうした程度のことを唐突に主張されましても、
その、なんだ。反応に困る
その、なんだ。反応に困る
諸君、私はゼノブレが大好きだ
少佐コピペ作りやすそうだな、ゼノブレは
10万本は売れたからスマブラ新作ではシュルクくらいは
出してもらえる可能性が出てきたな
近年これといって新しいキャラが生まれたわけじゃないし
落ちぶれたスタフォが3枠ならゼノ枠も一人+ステージくらいはあっていい
出してもらえる可能性が出てきたな
近年これといって新しいキャラが生まれたわけじゃないし
落ちぶれたスタフォが3枠ならゼノ枠も一人+ステージくらいはあっていい
>>130にこれぞというレビューを書いてもらう流れになってる？
ゼノブレはレギンのような長所一点特化じゃなくて
絡み合うあらゆる要素の完成度が高いタイプだから難しいと思うけどな
>>147
まーた剣持ちが増えるのかよ
出てくるならリキが踏ん張りジャンプ型のキャラで
マップはマクナ原生林で、渡し板の下に落ちると恐竜に食われるとかで
ゼノブレはレギンのような長所一点特化じゃなくて
絡み合うあらゆる要素の完成度が高いタイプだから難しいと思うけどな
>>147
まーた剣持ちが増えるのかよ
出てくるならリキが踏ん張りジャンプ型のキャラで
マップはマクナ原生林で、渡し板の下に落ちると恐竜に食われるとかで
現状のスマブラが剣キャラばっかりだから
出るのはリキかメリアだも
出るのはリキかメリアだも
ゼノブレ快適にやりたくてハイエンドのコンバータ買った
後悔は全くしていない
後悔は全くしていない
スマブラに出るならメカルンじゃね
マップは中央コウショウで背景に要塞型
たまに吹き飛ばされる
マップは中央コウショウで背景に要塞型
たまに吹き飛ばされる
未来視でタイタンスタンプですね、やめてくれ
>>154
すげぇスマブラ向きなステージギミックだなw
すげぇスマブラ向きなステージギミックだなw
スローレーザー「俺も忘れるなよ！」
新アイテムは赤い花粉玉でお願いします
続編はノポンの勇者をメインに作ってほしいな
リキとオカが散歩中いきなり顔つきに襲われオカ死亡
モナドを手にオカの敵を討つべく顔つき探しの旅に出るリキ
そしてメカオカとの再会…
リキとオカが散歩中いきなり顔つきに襲われオカ死亡
モナドを手にオカの敵を討つべく顔つき探しの旅に出るリキ
そしてメカオカとの再会…
いや、オカが死んだら大手を振ってメリアちゃんのところへ走るだろ
お前らｗｗｗｗｗｗ
こういう何もわかってないような奴が絶賛してと思うと悲しくなるわ
>>159-160
シンクロ率たけーｗ てかオカ不憫すぎるｗ
シンクロ率たけーｗ てかオカ不憫すぎるｗ
子供はどうするの
と思ったらリキが稼ぎに出てる間にわりと立派になったとか言ってたっけ
と思ったらリキが稼ぎに出てる間にわりと立派になったとか言ってたっけ
リキにはさだまさしの関白失脚の後半が実に似合う気がする
ＥＤで子供一匹増えてんだぜ
>>162
急にどうした？
急にどうした？
>>163
しかし、それをメリアが許せる訳もないってオチが付くがなｗ
しかし、それをメリアが許せる訳もないってオチが付くがなｗ
ゼノって海外で売るの？
確か情報の初出は去年のE3だろゼノブレは
まあリキはオカが死んだら腑抜けになるだろう。
もしタイトルが初期の「モナド」のまま発売されてたら、売れ方違ってたかなぁ？
オプーナ並にスルーされてるか
根っからの高橋信者が買って良くて5万ってとこじゃね
根っからの高橋信者が買って良くて5万ってとこじゃね
注目度の差が格段に違っただろうからな
発売2週間後くらいにクリアした人から「これゼノだろ」って話が上がってくるだろうけど
その頃には売り上げを追える状態じゃなくなってそうだ
発売2週間後くらいにクリアした人から「これゼノだろ」って話が上がってくるだろうけど
その頃には売り上げを追える状態じゃなくなってそうだ
エンディング迎えたけど、これゼノだわ。間違いない。
というかモナドザビギニングで、このエンディングだと
批判されるぐらいゼノワールドだよ。
ゼノシリーズ3作目にして、ようやく1作で風呂敷たためたなｗ
続編は、おいでよサイハテ村しか可能性ないぐらい綺麗におわっとる。
無理に出すなら過去編じゃないと。
というかモナドザビギニングで、このエンディングだと
批判されるぐらいゼノワールドだよ。
ゼノシリーズ3作目にして、ようやく1作で風呂敷たためたなｗ
続編は、おいでよサイハテ村しか可能性ないぐらい綺麗におわっとる。
無理に出すなら過去編じゃないと。
というかモナドが発表された時は
まさかここまでの物になるとは夢にも思わなかったな・・・
まあ任天堂だからそれなりには仕上げてくるだろうけど
そこそこの普通のRPGになりそうって予感しかしなかった
果物ののっぺり画像見て余計そう思ったもんだｗ
まさかここまでの物になるとは夢にも思わなかったな・・・
まあ任天堂だからそれなりには仕上げてくるだろうけど
そこそこの普通のRPGになりそうって予感しかしなかった
果物ののっぺり画像見て余計そう思ったもんだｗ
久々に意地でも攻略wikiとか見たくないって思うゲームだ。
ユニークもクエストも自力で何とかしたいと悪戦苦闘中。
ユニークもクエストも自力で何とかしたいと悪戦苦闘中。
179 ：名無しさん必死だな：2010/07/23(金) 08:39:52 0
プレイ時間64時間、終盤盛り上がりすぎワロタ
これはRPG好きならやらずに死ねないでしょ、割とマジで
これはRPG好きならやらずに死ねないでしょ、割とマジで
やらないんじゃなくて出来ないんだよ
宗教上の制約があってハードを買えないんだし
宗教上の制約があってハードを買えないんだし
>>180
中二好きには王道すぎて受けないと思う
中二好きには王道すぎて受けないと思う
努力友情勝利機械。ほんと王道
184 ：名無しさん必死だな：2010/07/23(金) 09:15:38 0
ゼノブレってシナリオが面白いの？
普通、よくあるＪＲＰＧ
普通。
ゼノシリーズ信者には凄い特徴的なシナリオに見えるらしいけど。
ゼノシリーズ信者には凄い特徴的なシナリオに見えるらしいけど。
187 ：名無しさん必死だな：2010/07/23(金) 09:29:04 0
普通だけど、しっかり作ってあるのはいいことだ
FF13とかすげえイビツなシナリオだからなw
FF13とかすげえイビツなシナリオだからなw
むしろ今時には珍しいレベルでの普通っぽさだった。
某皇女のこれでもかってぐらいの悲劇っぷりは、フジテレビ昼帯ドラマレベル。
某皇女のこれでもかってぐらいの悲劇っぷりは、フジテレビ昼帯ドラマレベル。
王道だけど最近はその王道が珍しいから随分新鮮だったな
演出がずば抜けて良かったし
SFCやPS初期を思い出した
演出がずば抜けて良かったし
SFCやPS初期を思い出した
シナリオも悪かないけど、イベントの展開と音楽の盛り上がりを
合わせている所とか、きちんと引きも使ったカメラワークとか、
そういう辺りも見てほしい。
合わせている所とか、きちんと引きも使ったカメラワークとか、
そういう辺りも見てほしい。
>>186
そうだよ。その普通に神々の創世と破壊の物語…だと
進んでおいて、終盤は高橋的要素全開になるから往年のファンは
大喜びって感じだな。剣と魔法好きは受け付けないかも知れないが
そもそもロボットに襲撃される世界だから大丈夫だよなｗ
そうだよ。その普通に神々の創世と破壊の物語…だと
進んでおいて、終盤は高橋的要素全開になるから往年のファンは
大喜びって感じだな。剣と魔法好きは受け付けないかも知れないが
そもそもロボットに襲撃される世界だから大丈夫だよなｗ
死んだと思ったヒロインメカ化した挙句人格一時乗っ取りって言う
「普通の話」は余り聞いた事ないわ。
「普通の話」は余り聞いた事ないわ。
キチガイ信者にとっては、普通＝そっくり同じ話があるって意味らしいなｗ
ゼノブレイドのシナリオは一言でいうと大長編アニメ。アニメーターが脚本関わっただけある。宮崎アニメみたい。
特徴的ではないがこういうシナリオはゲームではあまり見受けられない。
ゲーム畑の人が書くシナリオってどうも同人的なんだよね趣味思考に走りやすいというか。
特徴的ではないがこういうシナリオはゲームではあまり見受けられない。
ゲーム畑の人が書くシナリオってどうも同人的なんだよね趣味思考に走りやすいというか。
読書（山田悠介）
なんという黒歴史
なんという黒歴史
死んだと思った親しい人が実は生きていて、
何故かすぐに主人公達の元に戻ってこないで敵対するような行動を取る。
↑
こんなシナリオを他で一度も見た事がないってんなら、
そもそもゼノシリーズ以外のフィクションをほとんど見た事がない人なんじゃないか？
何故かすぐに主人公達の元に戻ってこないで敵対するような行動を取る。
↑
こんなシナリオを他で一度も見た事がないってんなら、
そもそもゼノシリーズ以外のフィクションをほとんど見た事がない人なんじゃないか？
>>197
そりゃそこまで書けばな。
書き手の味によって変わる事はおおざっぱな筋だけでは中々表現し辛い、何て事は
それこそ多くの本よんでりゃ分かるだろうに。
永井路子だろうが池波だろうが、柴錬だろうが、筋だけ書けば皆似通う訳で。
そりゃそこまで書けばな。
書き手の味によって変わる事はおおざっぱな筋だけでは中々表現し辛い、何て事は
それこそ多くの本よんでりゃ分かるだろうに。
永井路子だろうが池波だろうが、柴錬だろうが、筋だけ書けば皆似通う訳で。
「説明できないけど俺にはわかる」
ま、これを言い出したら終了だわな。
信者乙としか言いようがないｗ
ま、これを言い出したら終了だわな。
信者乙としか言いようがないｗ
ああ、ついでに高橋テイスト、とかそういう事は俺はどっちでもいい。
ゼノブレは王道で普通の話だと思うし。
それが演出で綺麗に捌けてて面白かった、って思ってる。
ゼノブレは王道で普通の話だと思うし。
それが演出で綺麗に捌けてて面白かった、って思ってる。
まあ、そんな「普通のRPG」も遊べないハードがあるらしいけどなw
高橋テイストであることは間違いないし、
かといってそれが唯一無二であるってこともない
どっちかじゃないとわめきちらす信者とアンチにはそれがわからないらしい
かといってそれが唯一無二であるってこともない
どっちかじゃないとわめきちらす信者とアンチにはそれがわからないらしい
Wiiだから普通のRPGでしかないゼノブレイド如きが評価された
PS3だったら凡百の凡ゲー以下
PS3だったら凡百の凡ゲー以下
FF13は神ゲーだもんな
PS3のRPGを列挙してみるといいよ。
まずTOVはHDじゃないから却下か。
最近はおおざっぱな筋だけを見てシナリオの良し悪しを語る奴が多すぎる
わりとコイツのせいもあると思う→山田悠介
わりとコイツのせいもあると思う→山田悠介
ゼノギアスの頃から良くある話やSFのパロディを寄せ集めのごった煮だったし、
ゼノブレイドでは更にその中から必要な分を選りすぐって要素を抽出し纏め上げた、と言う印象はある
だがそれを普通普通信者乙と連呼するしかない語彙の貧弱さでは
人のシナリオ評価に文句をつけて説得力のあるレベルじゃないのがちょいと残念だな
ゼノブレイドでは更にその中から必要な分を選りすぐって要素を抽出し纏め上げた、と言う印象はある
だがそれを普通普通信者乙と連呼するしかない語彙の貧弱さでは
人のシナリオ評価に文句をつけて説得力のあるレベルじゃないのがちょいと残念だな
wiiがというか現行機はRPG砂漠だったからな。
だからといってPS２時代に出てても、
少なくともサーガの10倍は評価できる出来だよ。
だからといってPS２時代に出てても、
少なくともサーガの10倍は評価できる出来だよ。
ｴｳﾞｧﾝｹﾞﾘｵｯﾄもどきよりいいよ
mk2のレビュー観れば分かるが世間の評価はトトリ＞＞＞＞＞ゼノブレイドなのよね
シナリオに関しては基本的には中の上だろうね
王道シナリオを綺麗にまとめている
伏線も結構あったと思うけど、破綻しているようなところはない
（こっちは、街の人の会話やキズナトーク側に回答があることも結構ある）
んで、普通の人に受け入れられつつも
過去のゼノシリーズのプレイヤーには「これはゼノ」だと思わせることが
両立していることが上手いんだろう
というか(この世代向けだと)ゲームでもアニメでもその普通レベルにすら至らない話が多いんで
相対的に見ればかなり上位に位置するシナリオだとも思う
王道シナリオを綺麗にまとめている
伏線も結構あったと思うけど、破綻しているようなところはない
（こっちは、街の人の会話やキズナトーク側に回答があることも結構ある）
んで、普通の人に受け入れられつつも
過去のゼノシリーズのプレイヤーには「これはゼノ」だと思わせることが
両立していることが上手いんだろう
というか(この世代向けだと)ゲームでもアニメでもその普通レベルにすら至らない話が多いんで
相対的に見ればかなり上位に位置するシナリオだとも思う
ゼノサーガ完走するのに何であんな時間がかかったのか不思議になるくらい
>>211
mk2が世間？ｗ
mk2が世間？ｗ
ゲハのゼノブレスレでは、ゼノブレのシナリオは
中二妄想全開で水準未満の駄シナリオと比べて
普通で王道で水準以上の出来の良シナリオだと褒められてるんだが、
ゼノシリーズの信者は「普通」って言葉に凄い拒否反応示すな。
中二妄想全開で水準未満の駄シナリオと比べて
普通で王道で水準以上の出来の良シナリオだと褒められてるんだが、
ゼノシリーズの信者は「普通」って言葉に凄い拒否反応示すな。
そもそも「ゼノ」って言葉が「異質」って意味らしいからな
とはいえ良い出来だと思うよ、ゼノブレのシナリオは
とはいえ良い出来だと思うよ、ゼノブレのシナリオは
ゲームのシナリオっていうと
野島・鳥山求・加藤…この辺が代表的なレベルな時点で問題だろ
野島・鳥山求・加藤…この辺が代表的なレベルな時点で問題だろ
割と衝撃的なスタートで引き込んで、良演出で間引っ張って、後味さっぱり王道系で〆たのは悪くないと思う
それでも要塞辺りからの流れには不満もあるが
それでも要塞辺りからの流れには不満もあるが
そもそもゲーム屋の大多数はシナリオや文章書きの基本的な勉強をしてないだろうからなぁ
本筋はもうこれでもかって言う王道系なんだけど、クエスト系が結構シニカルで人間臭くていい感じ。
テキストの癖はともかく堀井風味入ってるって言うか、本筋の清涼感とは違う何と言うかﾓﾔﾓﾔ感がある。
てかノポン黒いやつ多いな。
テキストの癖はともかく堀井風味入ってるって言うか、本筋の清涼感とは違う何と言うかﾓﾔﾓﾔ感がある。
てかノポン黒いやつ多いな。
>>214
「程度」についてか、「内容」についてか、同じ言葉でも意味するところが容易に変わるのに、
意味に乏しい語句を、漠然と具体性なく連呼するのはいかがなものか、という話なんだが
「普通という評価が中傷だと思う信者脳」って見方になるのかー。へー。
例えば>>192とか
「最後の最後まで普通だ」とか、「何が」というのが抜け落ちすぎてて何を言っているのかわからない
「程度」についてか、「内容」についてか、同じ言葉でも意味するところが容易に変わるのに、
意味に乏しい語句を、漠然と具体性なく連呼するのはいかがなものか、という話なんだが
「普通という評価が中傷だと思う信者脳」って見方になるのかー。へー。
例えば>>192とか
「最後の最後まで普通だ」とか、「何が」というのが抜け落ちすぎてて何を言っているのかわからない
ゼノブレ云々抜きにしても、動画評論家と粗筋評論家はいなくていいと思うわ。
「普通に面白い」とかの言葉が日常化してるヒトタチなんだろう
「普通」という一言に万の思いを込めてるんだろう、きっと
まあ思いだけじゃ伝わんないけど
>>221
つかノポンが他の種族に比べて妙に生々しくて
あの辺の種族では一番危険な感すらある
物流も支配してるみたいだし
「普通」という一言に万の思いを込めてるんだろう、きっと
まあ思いだけじゃ伝わんないけど
>>221
つかノポンが他の種族に比べて妙に生々しくて
あの辺の種族では一番危険な感すらある
物流も支配してるみたいだし
「脳が小さいからハンデ」扱いされてるのに、何げに情報と物流抑えてるんだよな。
したたかな奴らだ、あのバレーボール共は。
したたかな奴らだ、あのバレーボール共は。
特別な点だと信者が挙げてる点を、よくある普通の展開だよと教えてあげたら
「説明できないけどとにかく特別なんだよ！」ときて、
さらに「”普通”なんて使う奴は批判厨！批判厨！」ときたｗ
どこが特別なのかその豊富な語彙とやらで説明すれば済む話だろうに。
「説明できないけどとにかく特別なんだよ！」ときて、
さらに「”普通”なんて使う奴は批判厨！批判厨！」ときたｗ
どこが特別なのかその豊富な語彙とやらで説明すれば済む話だろうに。
つまるところ、ネタのチョイスや配置に「ああ、あの作者らしいなあ」と思ってるところを
「そんなことはない普通だ普通」とか言い返してるのって
根本的に話がかみ合ってないと思う
「そんなことはない普通だ普通」とか言い返してるのって
根本的に話がかみ合ってないと思う
228 ：名無しさん必死だな：2010/07/23(金) 12:50:35 0
ゼノブレイドはストーリーだけなら普通のアニメチックなJRPGの一つ。
ただ
FF13とかSO4とかｸﾞｷﾞｬｰとかグランディア３とかEOEとかテイルズとかの吐き気がして我慢がならないｻﾌﾞｲﾎﾞJRPGとは違う
まだ普通に我慢が出来るレベルでまとまってる
ただ
FF13とかSO4とかｸﾞｷﾞｬｰとかグランディア３とかEOEとかテイルズとかの吐き気がして我慢がならないｻﾌﾞｲﾎﾞJRPGとは違う
まだ普通に我慢が出来るレベルでまとまってる
PS2時代からJRPGのシナリオはひどいものが増えてきたよなｗ
シナリオがどうこうっていうより機神と巨神の世界観がいいんだとおもうよ
それがフィールドの構造にもなってるし、ここ最近のRPGでは秀逸だとおもう
それがフィールドの構造にもなってるし、ここ最近のRPGでは秀逸だとおもう
双方の言い分を分かろうとしない、てより分かる気も無い議論は不毛だから時間の無駄。
ゼノブレのストーリーにツッコミ入れ始めたら
FF13とかどうなるんだよw
FF13とかどうなるんだよw
234 ：名無しさん必死だな：2010/07/23(金) 13:03:01 0
俺的にはゼノブレイドのストーリーは普通のJRPGだと思うが
もしFF13やSO4やｸﾞｷﾞｬｰやEOEやテイルズが普通のJRPGのストーリーのレベルだとしたら
ゼノブレイドのストーリーはかなり優れた物になるのは間違いない
個人的にはゼノブレイドの良さはストーリー以外の所にぎゅうぎゅうに詰まってると思うが
総合パッケージとしてみて超優秀
もしFF13やSO4やｸﾞｷﾞｬｰやEOEやテイルズが普通のJRPGのストーリーのレベルだとしたら
ゼノブレイドのストーリーはかなり優れた物になるのは間違いない
個人的にはゼノブレイドの良さはストーリー以外の所にぎゅうぎゅうに詰まってると思うが
総合パッケージとしてみて超優秀
ゼノブレのストーリーは、主張しすぎない点は評価するけどストーリーそのものは並だったろ。
ゲームに限定しても見覚えのある展開の集合だし。
（過敏に反応する人がいるようなので言っとくが、それが悪いと言ってるわけじゃないぞ）
シナリオ単体で評価できるってのはバテンくらいの出来からだろ。
ゲームに限定しても見覚えのある展開の集合だし。
（過敏に反応する人がいるようなので言っとくが、それが悪いと言ってるわけじゃないぞ）
シナリオ単体で評価できるってのはバテンくらいの出来からだろ。
シナリオ部分は音楽やらカメラワークが見事にマッチしてて良い出来だと思う
ギアスの一番人気であろうヒロインが消える。
サーガのよりによって主役の性格がアレ化。
こういうのを望んでる層はまあいないだろうと思いたいな。
サーガのよりによって主役の性格がアレ化。
こういうのを望んでる層はまあいないだろうと思いたいな。
「要素の編集や配置の仕方に特徴がある」
「要素自体はどこにでもある」
それぞれの意見同士も要約すればこんなもんとして、これだけなら相反しはしないだろうが、
これを反論として戦わせるのはそりゃ話が成り立たないのも当然だわ
「要素自体はどこにでもある」
それぞれの意見同士も要約すればこんなもんとして、これだけなら相反しはしないだろうが、
これを反論として戦わせるのはそりゃ話が成り立たないのも当然だわ
よく言う「素材はありきたりだけど調理が上手い」って奴だな
特に凝った展開は無いけど選曲含め演出が上手いから飽きない
特に凝った展開は無いけど選曲含め演出が上手いから飽きない
つか片方が完全に煽りにかかってる時点で、そもそも成り立たせる気もないだろう
どんなに聞かれても言葉を漠然とさせたまま振り回して場を引っ掻き回すだけって
どんなに聞かれても言葉を漠然とさせたまま振り回して場を引っ掻き回すだけって
でも、ゼノブレは巨神と機神の体を舞台にするってアイデアがダントツによかったと思うわ。
ゼノブレのシナリオが特別な点として在り来たりの代表みたいな要素を挙げた>>193がアホなだけだな。
まあここはゲハだもんね
244 ：名無しさん必死だな：2010/07/23(金) 13:40:48 0
巨神と機神はマップデザイン含めて最高だったな
あんなワクワクする風景そうないわ
あんなワクワクする風景そうないわ
ゼノブレは安心出来るゲーム
品質の高さを実感するね
品質の高さを実感するね
良く作り込まれた王道の安定感はパネェなと思った作品だった。
これだけ落下死するRPGはないよね
「ジャンプポーズがゼノギアスオマージュっぽい」とは言われてるけど
ならもう少しジャンプの高さと軌道の自由が欲しかったぜ。ぐにぐにと。
落下死さらに増えるだろうけど。
ならもう少しジャンプの高さと軌道の自由が欲しかったぜ。ぐにぐにと。
落下死さらに増えるだろうけど。
普通のゲームなら見えない壁があるからなあ。
つーか、なんで壁ないのよどうなってんだ。
つーか、なんで壁ないのよどうなってんだ。
落下死して経験値もらえるＲＰＧもない
飛込みを綺麗に決めて経験値もらえるＲＰＧもない
なんという飛び降りゲー
飛込みを綺麗に決めて経験値もらえるＲＰＧもない
なんという飛び降りゲー
脚本を本職に書かせた。
それも投げっぱなしじゃくて逐一相談しながらって所が
上手く行った大きな要因かも知れないね。
プロの物書きでも、必ずしもゲームとして良くなるとは限らんからな。
それも投げっぱなしじゃくて逐一相談しながらって所が
上手く行った大きな要因かも知れないね。
プロの物書きでも、必ずしもゲームとして良くなるとは限らんからな。
小説なら並でもJRPGのシナリオならトップクラスになるってのも確かに無いとは言えんなー
そもそも小説とゲームのシナリオを同じ視点で優劣語るのがおかしい
ゲームの場合主人公を操作するのがプレイヤーだということや
特にRPGみたいなジャンルの場合、プレイヤー自身が歩いて
世界観の情報や、シナリオ本筋だけでは明かされない事をかき集めて補完していくような作りでこそ評価される
小説や映画みたいに、設定やシナリオを何もかも強制的に見せ付けるような作りだと逆に批判される
ゲームの場合主人公を操作するのがプレイヤーだということや
特にRPGみたいなジャンルの場合、プレイヤー自身が歩いて
世界観の情報や、シナリオ本筋だけでは明かされない事をかき集めて補完していくような作りでこそ評価される
小説や映画みたいに、設定やシナリオを何もかも強制的に見せ付けるような作りだと逆に批判される
ネットは工作されすぎだからな。
最も公平かつ客観的なファミ通のレビューだと
トトリのアトリエ 8778の 30/40点
白騎士物語２ 8988の 33/40点
ゼノブレイド 9999の 36/40点
だから、ゼノブレイドは任天堂補正で7点水増しと考えて、
白騎士２＞トトリ＞ゼノブレイドが一番公平な評価だろう。
最も公平かつ客観的なファミ通のレビューだと
トトリのアトリエ 8778の 30/40点
白騎士物語２ 8988の 33/40点
ゼノブレイド 9999の 36/40点
だから、ゼノブレイドは任天堂補正で7点水増しと考えて、
白騎士２＞トトリ＞ゼノブレイドが一番公平な評価だろう。
（ｺﾞｷﾘｯ が抜けてますよ
白騎士とトトリがPS3補正で+4点、白騎士はPS3大作補正でさらに+4点の間違いだろ
任天堂ソフトは常時任天堂補正が-4～-8点(リモヌン専用時「)付いててもおかしくないけど
任天堂ソフトは常時任天堂補正が-4～-8点(リモヌン専用時「)付いててもおかしくないけど
てかPS時代よりある意味劣化しているとまで言われてるトトリやロロナごときに
マジで負けてる白騎士ってさ、あれ一体何なんだよ
マジで負けてる白騎士ってさ、あれ一体何なんだよ
普通っていうか、すごくよくあるＪＲＰＧだった。
最後の実は神様は科学者で云々～～とかその辺まで全部含めて。
誤解しないでほしいんだけど、だから悪いとか言ってるんじゃないよ。
このゲームの凄いところは何か突出してるわけでもなのに面白いってことだと思うし。
最後の実は神様は科学者で云々～～とかその辺まで全部含めて。
誤解しないでほしいんだけど、だから悪いとか言ってるんじゃないよ。
このゲームの凄いところは何か突出してるわけでもなのに面白いってことだと思うし。
２周目ではレベル調節機能があったらよかったなぁ
自由に設定できて、どれだけ低いレベルでアイツを倒せるか？みたいな遊びがしたいぜよ
自由に設定できて、どれだけ低いレベルでアイツを倒せるか？みたいな遊びがしたいぜよ
王道の良さってとこだな
最近はどこも王道はダサいと言わんばかりだし
最近はどこも王道はダサいと言わんばかりだし
まぁまさしく四次元殺法コンビのＡＡの通りだよな
ゼノやってると普通ここまで作りこむか？って感じさせられる部分があるな
会話とか人間関係とかすごく細かく作られてる
表面的な部分だけじゃなくてそんな気にされないような細かい
ところも手を抜かずしっかり作ってるからこそ面白いゲームになったんだろうな
会話とか人間関係とかすごく細かく作られてる
表面的な部分だけじゃなくてそんな気にされないような細かい
ところも手を抜かずしっかり作ってるからこそ面白いゲームになったんだろうな
キズナグラム流用してADVできねーかなと思ったことはある
最近は設定を文にするだけで斬新って言ってるストーリーが９割だからな、ゲームに限らず。
ゼノブレには中身が伴ってる。
ゼノブレには中身が伴ってる。
とにかく、この世界に住みたいと思えたゲームは久々
何か無駄に貯まった素材とかで
フラミーのゆで卵とか竜王の蒲焼丼とかプレイヤーの持ち家で弁当つくって
巨神脚とかサイハテとか大瀑布とかエルト海とかのんびり観光したい
もしくは武器防具合成して小銭稼いだり
ケニヒルンの弟子になって秘境で絵筆を取ってみたり
やりたい事がどんどん浮かぶ
何か無駄に貯まった素材とかで
フラミーのゆで卵とか竜王の蒲焼丼とかプレイヤーの持ち家で弁当つくって
巨神脚とかサイハテとか大瀑布とかエルト海とかのんびり観光したい
もしくは武器防具合成して小銭稼いだり
ケニヒルンの弟子になって秘境で絵筆を取ってみたり
やりたい事がどんどん浮かぶ
総括すると
物凄く久しぶりにまともなJRPGが出たってことでいい？
物凄く久しぶりにまともなJRPGが出たってことでいい？
ゼノブレはシステム面の評価が異様に高いが、
そっちは今世代でも意欲的なシステムを持つRPGが結構あった
ストーリーに関して言えば、近年は他がヒドかったから…ｗｗ
そっちは今世代でも意欲的なシステムを持つRPGが結構あった
ストーリーに関して言えば、近年は他がヒドかったから…ｗｗ
俺はムジュラが好きだから、キズナグラムはすげえ
期待してたが期待以上だった。キズナの欠点あげれば、
キャラの移動や場所を何とかわかるようにして
欲しかったってのあるけど、それでもあの巨大なマップと
シナリオ進行で変わるキズナグラムには感心した。
普通なシナリオの中にある、アカモートの悲惨さや
ストロジャムの成長物語、赤花粉球事件なんて
やりこんだプレイヤーにしかわからんから、イベントだけ
追ってる動画評論家にはわかりにくいだろう。
期待してたが期待以上だった。キズナの欠点あげれば、
キャラの移動や場所を何とかわかるようにして
欲しかったってのあるけど、それでもあの巨大なマップと
シナリオ進行で変わるキズナグラムには感心した。
普通なシナリオの中にある、アカモートの悲惨さや
ストロジャムの成長物語、赤花粉球事件なんて
やりこんだプレイヤーにしかわからんから、イベントだけ
追ってる動画評論家にはわかりにくいだろう。
キズナグラムはもうちょっと詳しい場所表示がほしかったです
まぁ大概のキャラの居場所は覚えたけど
まぁ大概のキャラの居場所は覚えたけど
宝箱にランダム要素でアーツのレベルアップ書が入ってるのは
聖剣伝説２を思い出して仕方がなかった。バトルスピードも似てるし。
聖剣伝説２を思い出して仕方がなかった。バトルスピードも似てるし。
今さっきクリアしたけどラストの星空間はwiiにしてはオーパーツ的に
綺麗な背景だったな。PS2で言うFF12みたいな。
背景の綺麗さだけじゃないけど、
ハード後期はこういうソフトが稀にでるから面白い。
綺麗な背景だったな。PS2で言うFF12みたいな。
背景の綺麗さだけじゃないけど、
ハード後期はこういうソフトが稀にでるから面白い。
別にRPGのストーリーなんか普通でいいんだよ
重要なのは、システムとストーリーが根や幹としてしっかり立っているか
そしてそれが美しくバランスよく彩られているか
まぁ一言で言うと完成度なわけで、つまり何が言いたいかというと・・・最高のストーリーを目指して破綻したゴミとかイラネ
昨今のHDRPGは、開発段階で枝葉や花の重みに耐え切れず、幹がポッキリ逝っちゃってる
重要なのは、システムとストーリーが根や幹としてしっかり立っているか
そしてそれが美しくバランスよく彩られているか
まぁ一言で言うと完成度なわけで、つまり何が言いたいかというと・・・最高のストーリーを目指して破綻したゴミとかイラネ
昨今のHDRPGは、開発段階で枝葉や花の重みに耐え切れず、幹がポッキリ逝っちゃってる
死にかけのゲームボーイでポケモン大ヒットとかあったなぁ
>>269
FC時代からゲームやってるけど、俺の場合はこれ以上に好きなRPGとなると
移植じゃなくて本家のUltimaシリーズぐらいしか出てこないぐらいだな
どちらも共通して好きな部分が、住人がただの名無しじゃなくて人間関係まで作り込まれてるところ
Ultimaはそれがゼノブレより上だった
FC時代からゲームやってるけど、俺の場合はこれ以上に好きなRPGとなると
移植じゃなくて本家のUltimaシリーズぐらいしか出てこないぐらいだな
どちらも共通して好きな部分が、住人がただの名無しじゃなくて人間関係まで作り込まれてるところ
Ultimaはそれがゼノブレより上だった
ダイアモンドダスト初めて見たが
ちょっと感動してしまった
メカルン仲間になってからクエストやりまくってるとストーリー進まねえｗｗｗ
ちょっと感動してしまった
メカルン仲間になってからクエストやりまくってるとストーリー進まねえｗｗｗ
フィオルンが再加入してから隠しスキルライン解放した面々はほぼ埋まったのに
フィオルンのラインだけ一向に埋まらないのはなんでなんだろう・・・
フィオルンのラインだけ一向に埋まらないのはなんでなんだろう・・・
>>282
性格切り替え忘れてないか？もしくは忘れてた期間が長かったんじゃないか？
性格切り替え忘れてないか？もしくは忘れてた期間が長かったんじゃないか？
>>283
いや、ちゃんと切り替えてるしこまめにチェックもしてるはずなんだけどな
いや、ちゃんと切り替えてるしこまめにチェックもしてるはずなんだけどな
>>281
なにその天気、まだ見てないぞ…
なにその天気、まだ見てないぞ…
JRPGらしいゲームではあるね。完成度が高いから欠点が目立たないけど
JRPGらしい欠点もそのまま持ってる。
JRPGらしい欠点もそのまま持ってる。
ザトールの濃霧も忘れてはならない
ダイヤモンドダストもいいけどやっぱりエルト海の流星群が一番良いなー
正直ゲーム内天候でここまで良いのって他に思いつかない
正直ゲーム内天候でここまで良いのって他に思いつかない
293 ：名無しさん必死だな：2010/07/24(土) 02:55:14 0
だねー
この世界でもっとウロウロしたいんだが
マップ使いまわしで完全新作出されても、それはそれで不完全燃焼だろうし
追加要素とか高難易度ver入れた完全版を望んでしまう
基本こういうの嫌いだが、ぜひとも欲しいと思ってしまうのは
ノクターン以来だな
マップ使いまわしで完全新作出されても、それはそれで不完全燃焼だろうし
追加要素とか高難易度ver入れた完全版を望んでしまう
基本こういうの嫌いだが、ぜひとも欲しいと思ってしまうのは
ノクターン以来だな
ちょｗｗ流星群以外まだ知らないんだが
見れば一発で分かる変化なのか？
ダイヤモンドダストってのは吹雪ぽいのとは違うんだよね？
見れば一発で分かる変化なのか？
ダイヤモンドダストってのは吹雪ぽいのとは違うんだよね？
ダイヤモンドダストは朝限定だっけか
6～7時くらいだった気がする
6～7時くらいだった気がする
熱波は多分遭遇してると思う。
微妙に陽炎になってる程度だから気づかないってのがある。
微妙に陽炎になってる程度だから気づかないってのがある。
熱波はちょっと分かりづらいから多分見てるけど気づいてないんだと思う
ダイヤモンドダストは自力で発生条件探すのは難しいんじゃないかな。
あるクエストを受けると分かるんだけど。
ダイヤモンドダストは自力で発生条件探すのは難しいんじゃないかな。
あるクエストを受けると分かるんだけど。
ダイヤモンドダストはクエやらないとわからないよなー
まあ熱波もわからないけどw
つか時計の横にでも天候表示してくれれば良かったのにな
まあ熱波もわからないけどw
つか時計の横にでも天候表示してくれれば良かったのにな
ダイアモンドダストはAM5～6の間だぞ
今クエやってきたから間違いねえ
環境の変化あり、時間変化あり、住人の会話パターン大量ってよく考えりゃすげーよなぁ
今クエやってきたから間違いねえ
環境の変化あり、時間変化あり、住人の会話パターン大量ってよく考えりゃすげーよなぁ
>>301
いわっち「素晴らしいグラフィックですね。…で、どうやって遊ぶんですか？」
いわっち「素晴らしいグラフィックですね。…で、どうやって遊ぶんですか？」
303 ：名無しさん必死だな：2010/07/24(土) 10:00:28 0
>301
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/interview/sx4j/vol3/index3.html
任天堂としては、まずゲームシステムが動くことを確認し、 ＜途中でラスレム動かないよ？と気づく
なおかつ、構想している世界観が
Wiiで実現できるかどうかをしっかり確認してから、 ＜PS3版FF14の開発難航はメモリ不足が原因
本制作に入るようにしたかったんです。
任天堂では、こういうつくり方が普通ですから。 ＜社長曰く「お前達が遊びたいだけのゲーム作りをやめろ！」
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/interview/sx4j/vol3/index3.html
任天堂としては、まずゲームシステムが動くことを確認し、 ＜途中でラスレム動かないよ？と気づく
なおかつ、構想している世界観が
Wiiで実現できるかどうかをしっかり確認してから、 ＜PS3版FF14の開発難航はメモリ不足が原因
本制作に入るようにしたかったんです。
任天堂では、こういうつくり方が普通ですから。 ＜社長曰く「お前達が遊びたいだけのゲーム作りをやめろ！」
ゼノブレイドのおかげでwiiでのJRPGが広まってくれたのは大きいな
売り上げもマリオと比べると低いけどそれでも売れた
でも注目すべきはラストストーリー
ゼノでＪＲＰＧに興味持った人は必ず買うだろうねこれは楽しみだ
売り上げもマリオと比べると低いけどそれでも売れた
でも注目すべきはラストストーリー
ゼノでＪＲＰＧに興味持った人は必ず買うだろうねこれは楽しみだ
逆にここで中途半端なものを出してきたら割と傷は深く残ると思うから
是非ヒゲには死ぬほど頑張って欲しい
ゼノブレ、クロノクラスのものを頼むぜ
是非ヒゲには死ぬほど頑張って欲しい
ゼノブレ、クロノクラスのものを頼むぜ
京都行って意見聞いたりテストプレイとかそんなのやって
その後？にtwitterの発言が何かテンション上がってたから、良い感じにはなってるんじゃない？
その後？にtwitterの発言が何かテンション上がってたから、良い感じにはなってるんじゃない？
任天堂が物語からシステムまでコテコテのJRPG、
しかもこれほど完成度の高い物を出してきたって事で、
一つの基準になってもらいたいって気持ちはあるね、確かに。
しかもこれほど完成度の高い物を出してきたって事で、
一つの基準になってもらいたいって気持ちはあるね、確かに。
____,,,,,,,,,_
／/'''"⌒.v'ゝ
／ ./ ___,,儿,,_)
| | ┳①) ①┓ >>305 死んじまっちゃ冗談にもなんねぇだろ
. | ,ﾍ ! ┗（__人__）
| ヾ:!! ｀ ⌒´ﾉ
. ( | !!,,, }
( )ノ '''!!!!||||!!
（ (( )ヽ ノ ＼
( )( ))/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒彡 ＼
／/'''"⌒.v'ゝ
／ ./ ___,,儿,,_)
| | ┳①) ①┓ >>305 死んじまっちゃ冗談にもなんねぇだろ
. | ,ﾍ ! ┗（__人__）
| ヾ:!! ｀ ⌒´ﾉ
. ( | !!,,, }
( )ノ '''!!!!||||!!
（ (( )ヽ ノ ＼
( )( ))/ く ＼ ＼
| ＼ ＼ ＼
| |ヽ、二⌒彡 ＼
むむない夫さんこんな所まで出張っすかｗｗ
310 ：名無しさん必死だな：2010/07/24(土) 12:49:45 0
>>22
国民全員がエンターテイナーという感じでみられてるらしい
個人がおもしろ動画とかアニメとかつくっちゃったり、歌や音楽を
べつにミュージシャン目指してるわけでもないのにPVとあわせて（ボカロとか）
つくっちゃったりとか、なんか脳のつくりが他と違うって感じらしいよ
国民全員がエンターテイナーという感じでみられてるらしい
個人がおもしろ動画とかアニメとかつくっちゃったり、歌や音楽を
べつにミュージシャン目指してるわけでもないのにPVとあわせて（ボカロとか）
つくっちゃったりとか、なんか脳のつくりが他と違うって感じらしいよ
312 ：名無しさん必死だな：2010/07/24(土) 13:09:55 0
>>311
ああ、なるほどねぇ
というかね、諸外国と日本をみて思うのだが、やっぱり違いは書店にあらわれるね
外国のはそもそも立ち読みができるような場所じゃないし
それにね、神話物語系の本が充実し、子供から大人まで幅広く呼んでいるのも違うね
外国じゃ神話関連などは授業で古典扱いで習う程度だから、日本人みたいに一般人がこぞって
読みふけり、しかも小説やオリジナルゲームや絵やマンガの題材に使うってことないからねぇ
改めてみると本当に我らが日本人ってのは謎の種族だわ
ああ、なるほどねぇ
というかね、諸外国と日本をみて思うのだが、やっぱり違いは書店にあらわれるね
外国のはそもそも立ち読みができるような場所じゃないし
それにね、神話物語系の本が充実し、子供から大人まで幅広く呼んでいるのも違うね
外国じゃ神話関連などは授業で古典扱いで習う程度だから、日本人みたいに一般人がこぞって
読みふけり、しかも小説やオリジナルゲームや絵やマンガの題材に使うってことないからねぇ
改めてみると本当に我らが日本人ってのは謎の種族だわ
たぶん今ラスト直前くらいなんだろうけど（プレイ時間70時間）
なにこの燃える展開
王道でここまで面白いのは久々かも
なにこの燃える展開
王道でここまで面白いのは久々かも
終盤かと思っていたら中盤の終わり辺りだったってのはゼノブレイドでは良くある事。
一般人は神話とか読みふけないだろう。
邦画よりアニメの収入が大きいのがそもそも他所と違う。
ちっちゃい頃からキャラ商法漬けになってんだな。
アンパンマンどらえもんクレしんの頃からね。
邦画よりアニメの収入が大きいのがそもそも他所と違う。
ちっちゃい頃からキャラ商法漬けになってんだな。
アンパンマンどらえもんクレしんの頃からね。
ゲーム音楽が日本で盛んに作られているってのも象徴的かもね。
ゼビウスの昔から、細野春臣がゼビウス関連の音楽作っているのもあるのかな？
しかし、作曲者の裾野がやたらと広いのが日本の特徴なのでは？
アメリカとかだと、権利に守られて作曲者にゲームＢＧＭを頼むとやたらと高額だったりして？
ゼビウスの昔から、細野春臣がゼビウス関連の音楽作っているのもあるのかな？
しかし、作曲者の裾野がやたらと広いのが日本の特徴なのでは？
アメリカとかだと、権利に守られて作曲者にゲームＢＧＭを頼むとやたらと高額だったりして？
>>316
日本だと逆に「音楽そのもので食っていくのが非常に難しい」からじゃないかなぁ
日本だと逆に「音楽そのもので食っていくのが非常に難しい」からじゃないかなぁ
318 ：名無しさん必死だな：2010/07/24(土) 13:39:47 0
>>316
なんつーか日本人は「趣味人」が多いって気がするよね
趣味を磨き上げ続ける人が多いというか、視点を外にうつして眺めるとそんな気がするよ
たとえばライトノベルという存在も、そのカテゴリに属する自由な世界観の数々も日本以外じゃ
絶対にうまれなかったろうからね
マンガでもそうだけど発想が自由というか豊かというか、妄想力？が高いというか
なんつーか日本人は「趣味人」が多いって気がするよね
趣味を磨き上げ続ける人が多いというか、視点を外にうつして眺めるとそんな気がするよ
たとえばライトノベルという存在も、そのカテゴリに属する自由な世界観の数々も日本以外じゃ
絶対にうまれなかったろうからね
マンガでもそうだけど発想が自由というか豊かというか、妄想力？が高いというか
ヤルダバオトかっけぇぇぇぇぇぇえぇ
ソフィ・ピステスの取り巻きから進化しすぎだろオメーｗｗｗｗ
ソフィ・ピステスの取り巻きから進化しすぎだろオメーｗｗｗｗ
ラストストーリーは良作かもしれないけど、
ゼノブレイドにここまで横綱相撲見せつけられた後だと
別のジャンルのRPGとして区別しないとプレイ出来ないかも。
（そもそも他ハードのRPGと比べてどうなの？という障害クリアできるか）
今のところ今年買うwiiのゲームソフト予定はメトロイドだけで
RPGはヴェルサスに期待しつつラストストーリーは様子見。
ゼノブレイドにここまで横綱相撲見せつけられた後だと
別のジャンルのRPGとして区別しないとプレイ出来ないかも。
（そもそも他ハードのRPGと比べてどうなの？という障害クリアできるか）
今のところ今年買うwiiのゲームソフト予定はメトロイドだけで
RPGはヴェルサスに期待しつつラストストーリーは様子見。
ヴェルサスによく期待できるね・・・・
まあいいけどさ
まあいいけどさ
ラスストはPVを見た感じではゼノブレとは別ベクトルに位置しそう
多分ラスストのほうが敷居は低いんじゃないかな？バトルもフルリアルタイムじゃないし
多分ラスストのほうが敷居は低いんじゃないかな？バトルもフルリアルタイムじゃないし
どうかな。ラスストの戦闘動画はコアゲーマー向けに見えたけどね
宝箱明ける動作入れる気じゃねーだろうな髭
わざわざ肩ぶつかる動作とかいれてるから不安だわ
わざわざ肩ぶつかる動作とかいれてるから不安だわ
ゼノブレみたいに毎戦闘ごとに敵が宝箱落とすんだったら
開けるモーションなんてあったらうざいだろうけど
普通にダンジョンやフィールドに配置してある程度なら問題なさそう
開けるモーションなんてあったらうざいだろうけど
普通にダンジョンやフィールドに配置してある程度なら問題なさそう
ツイッターで宝箱がどうのこうの言ってなかったっけ
通常戦闘では自動入手で時々宝箱が出る
・・・・って考えてみたらこれドラクエだな。
・・・・って考えてみたらこれドラクエだな。
ゼルダみたいに宝箱を開ける時間が至福になるゲームもある
>>333
情報？なんで俺の嗜好をお前が決め付けるんだよ。
そもそも俺はFF10は肯定するが、10－2は糞以下だと思ってるわけで。
で、10－2のスタッフが作ったのがFF13。
10のスタッフが作っているのがヴェルサスである以上そこは
区別せずに語るのは無理だわ。
ただ、過去を振り返るとゼノギアスに嵌ったものの
サーガは見送ったんで、同じスタッフ作品だからといって
近視眼的に信用してるわけでもないよ。
だからヴェルサスの実プレイPV次第でいくらでも手のひら返しするつもりだし、
ラストストーリーもPV2以降次第では買う可能性は十分ある。
ちなみにゼノブレイドはMONADO時代から良ゲーなのは確信してたけど。
情報？なんで俺の嗜好をお前が決め付けるんだよ。
そもそも俺はFF10は肯定するが、10－2は糞以下だと思ってるわけで。
で、10－2のスタッフが作ったのがFF13。
10のスタッフが作っているのがヴェルサスである以上そこは
区別せずに語るのは無理だわ。
ただ、過去を振り返るとゼノギアスに嵌ったものの
サーガは見送ったんで、同じスタッフ作品だからといって
近視眼的に信用してるわけでもないよ。
だからヴェルサスの実プレイPV次第でいくらでも手のひら返しするつもりだし、
ラストストーリーもPV2以降次第では買う可能性は十分ある。
ちなみにゼノブレイドはMONADO時代から良ゲーなのは確信してたけど。
ヴェルサスも舵取りは四骸だからそれが合うか合わないかだろ
まあ人が楽しみにしてるものを貶すのは野暮だわな
まだ出てないのなら尚更
ラスストもヴェルサスもゼノとタメ張れるくらい面白いことを期待
まだ出てないのなら尚更
ラスストもヴェルサスもゼノとタメ張れるくらい面白いことを期待
337 ：名無しさん必死だな：2010/07/24(土) 18:12:49 0
まぁ、E3発表当初はどこでもバンバン叩かれてたゼノブレイドが
ここまでの出来だと後発のラストストーリーのハードルが
かなり上がってる状態での発売だから何ともいえないな。
髭のTwiterとか見てる限りだと期待はしている。
'''''' -――――- Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
..,,,,,,,!!!!!!!ii;;;,,,.. （ / （ ；´Д｀） ＜ オダマさ～ん！！
.= ... ".','＞!!''':::::::::::::''!=|￣|￣￣￣''＼ ＼ ／／__,っ___￣￣＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
. ''''' ..,,,＞::::::::::::::≡;;;::=|＿| |⌒-―⌒ ）（ ￣___ _| ＼
.. ..,,,＞::::::::::::::≡;;;::=|￣| |_/―--''￣ ￣￣ ￣ ／
''' ... ..,,,＞ii;;;;::::::::::::,,;:'='|＿|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
".''iiiiiiii;;;='''''' == ''' ゛゛゛
...... =
ここまでの出来だと後発のラストストーリーのハードルが
かなり上がってる状態での発売だから何ともいえないな。
髭のTwiterとか見てる限りだと期待はしている。
'''''' -――――- Λ＿Λ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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338 ：名無しさん必死だな：2010/07/24(土) 18:16:07 O
確かにゼノブレの宝箱開けるのは面倒だった
しかも開けたら手に入るんじゃなくて 開ける→選択肢を選ぶ→手に入る
だから二度手間どころか三度手間でこれを毎回やらなきゃいけないのは正直ウザかったなぁ
しかも開けたら手に入るんじゃなくて 開ける→選択肢を選ぶ→手に入る
だから二度手間どころか三度手間でこれを毎回やらなきゃいけないのは正直ウザかったなぁ
しかも中盤からはいちいち整理しなくてはならないという
ここだけはホントどうにかしてほしかったなあ
ここだけはホントどうにかしてほしかったなあ
340 ：名無しさん必死だな：2010/07/24(土) 18:34:08 0
今日のゼノブレスレここか
メリアちゃんのスターライトニーの後の下敷きになる！
アイタタタなんて言わせない
メリアちゃんのスターライトニーの後の下敷きになる！
アイタタタなんて言わせない
343 ：名無しさん必死だな：2010/07/24(土) 19:34:54 0
細かい不満だけど、装備画面で装備の説明が見たかったな
ダンバンさんの初期装備で機神兵斬れるのしばらく気付かなかったよ
あとゲイルショット。
ダンバンさんの初期装備で機神兵斬れるのしばらく気付かなかったよ
あとゲイルショット。
>>343
穏やかじゃないですね
穏やかじゃないですね
気のせいか知れぬがムムカのおっさってさリアル若本に似てる気がするなあｗ
>>342
尻に敷かれるのか
尻に敷かれるのか
ヒゲはラスストどうすんだろう
ゼノブレの所為でハードル上がりまくったけど、越えること出来んのかな？
ゼノブレの所為でハードル上がりまくったけど、越えること出来んのかな？
まあ超えてくれれば嬉しいけど
別に絶対超えなきゃいけないって事もないでしょ
ゼノは相当なハードルだから、それより劣ったからといって
つまらないとは限らない
別に絶対超えなきゃいけないって事もないでしょ
ゼノは相当なハードルだから、それより劣ったからといって
つまらないとは限らない
そもそも何をもって「超えた」とするのか分からんしな
「どっちも面白い」になってくれればいいんじゃねえの
「どっちも面白い」になってくれればいいんじゃねえの
「ゼノに比べたらイマイチ」
「俺はゼノより好き」
という意見が半々ぐらいで
「方向性が違うから単純比較できないでしょ、どっちも面白い」
という意見もちらほら出てくる感じになれば内容的には成功と言っていいと思う
俺にはそうなるビジョンが見える
「俺はゼノより好き」
という意見が半々ぐらいで
「方向性が違うから単純比較できないでしょ、どっちも面白い」
という意見もちらほら出てくる感じになれば内容的には成功と言っていいと思う
俺にはそうなるビジョンが見える
つか、年内発売予定、早ければ10月頃には来るんじゃ？ってタイミングで
他のソフト見て焦っても意味ないわな。
もうここまで来たら今までの積み重ねを信じて最後まで行くしかないし
その結果、ゼノブレと肩を並べられる程の面白い物になってれば
ユーザー的にはそれで十分なわけだし。
他のソフト見て焦っても意味ないわな。
もうここまで来たら今までの積み重ねを信じて最後まで行くしかないし
その結果、ゼノブレと肩を並べられる程の面白い物になってれば
ユーザー的にはそれで十分なわけだし。
ゼノとはまた違ったRPGを見せてもらいたいね
>>350-354
同意。
ゼノ基準で見ると誰も得しないだろう。
坂口のツイッター見てると背水の陣みたいだから
いい結果になって欲しいと思うし。
ただ、レギンレイブ－ゼノと任天堂の編集の巧さは垣間見えたから
期待しとくわ。
同意。
ゼノ基準で見ると誰も得しないだろう。
坂口のツイッター見てると背水の陣みたいだから
いい結果になって欲しいと思うし。
ただ、レギンレイブ－ゼノと任天堂の編集の巧さは垣間見えたから
期待しとくわ。
とりあえずはブルドラ・ロスオデくらいの出来であればいいんじゃないかなぁ？
それでも結構ハードル高い気がしないでもないが
それでも結構ハードル高い気がしないでもないが
つーか、ラスストで一番不安な部分はバランス調整なんだよな。
ここで下手打つと、よほど他の部分が高Lvでまとまってない限り駄作化するからなぁ。
ここで下手打つと、よほど他の部分が高Lvでまとまってない限り駄作化するからなぁ。
俺はミストウォーカーとして最高傑作になるかどうかで見てる。
ゼノブレイドとはサガシリーズと聖剣伝説シリーズを比べるくらい
方向性違いすぎるもの。
ゼノブレイドとはサガシリーズと聖剣伝説シリーズを比べるくらい
方向性違いすぎるもの。
360 ：名無しさん必死だな：2010/07/25(日) 10:06:33 0
正直マスエフェクト2やった後だとゼノブレイドも横綱級とは言えないよ。
良作が増えてることに変わりないので俺歓喜だがｗ
良作が増えてることに変わりないので俺歓喜だがｗ
マスエフェクト2は面白すぎるからその比較は可哀相だ
マスエフェクト１はサブシナリオのマップがかなりテキトーだったり
移動がそれなりに面倒だったりしだけど
２では改善されてんの？
そもそも日本で出るの？
移動がそれなりに面倒だったりしだけど
２では改善されてんの？
そもそも日本で出るの？
でたｗ洋ゲ厨ｗ
マスエフェクトもゼノブレイドも同じくらい面白いぜ
ゼノのほうが日本人に馴染みやすいとは思うけどなw
ゼノのほうが日本人に馴染みやすいとは思うけどなw
少なくとも国内サードでゼノブレクラスのRPGが出てくることはなかなかないだろうな
CAPCOMxRPGxPSPなら超えられる
>>367
カプはまずBOFとロックマンDASH出せ。
カプはまずBOFとロックマンDASH出せ。
ツイッター見てたら
5000円で買ったゼノブレイドが4800円で売れたらしい。
初回特典かな。しかし高値だ。
5000円で買ったゼノブレイドが4800円で売れたらしい。
初回特典かな。しかし高値だ。
任天堂中古ソフトの高値安定率は高いよね。
零月蝕仮面を中古で狙ってるけど全然値が下がらん。
零月蝕仮面を中古で狙ってるけど全然値が下がらん。
ゼノブレは全編縦に広いマップってのが立体感を強調してるのが他のオープンフィールド系より優れてる点かな
しかもあんだけでかいのに目的地である機神界は序盤から見えるってのはDQ1でラダドームから竜王の城が見えるのを思い出した
洋ゲーに見事にJRPGの文法を落としこんだ感じかな
なんつーかこれがスクエニから出ず任天堂から出てしまったというのが情けない
しかもあんだけでかいのに目的地である機神界は序盤から見えるってのはDQ1でラダドームから竜王の城が見えるのを思い出した
洋ゲーに見事にJRPGの文法を落としこんだ感じかな
なんつーかこれがスクエニから出ず任天堂から出てしまったというのが情けない
今のスクエニは抜け殻だから・・・
高橋だってスクエニから抜けたうちの一人だし
高橋だってスクエニから抜けたうちの一人だし
てか横綱相撲って絶対意味わかって使ってねーだろｗｗ
イナヅマヅモ！
昔スクに居た幾つかのクリエーターは独立して任天堂の子会社になってるからな
モノリス、アルファドリーム、ブラウニーブラウン、グレッゾ……坂口ともコラボしてるし
モノリス、アルファドリーム、ブラウニーブラウン、グレッゾ……坂口ともコラボしてるし
377 ：名無しさん必死だな：2010/07/26(月) 07:03:32 0
Ω ΩΩ ﾅ ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ!!:
アルファドリームは任天と超仲いいけど子会社ではないよ
旧スクの独立組は任天堂と関係ないところ探す方が難しいレベルだからなw
380 ：名無しさん必死だな：2010/07/26(月) 07:26:12 P
寄進界フィールドで中断したままだわ
ボリュームあり過ぎて逆にモチベーション上がらないんだよな
でもメリアちゃんは最高のヒロイン
ボリュームあり過ぎて逆にモチベーション上がらないんだよな
でもメリアちゃんは最高のヒロイン
もうちょっと進むとゼノブレ最強のおっぱいが登場するから頑張れ
ボリュームありすぎてモチベ上がらんなんて言ってると
普段から水増しゲーで騙されてるゴキちゃんがまた過剰反応するぞ
普段から水増しゲーで騙されてるゴキちゃんがまた過剰反応するぞ
白騎士の無限マラソンを楽しめるゴキブリのモチベーションにはさすがに敵わんだろ。
384 ：名無しさん必死だな：2010/07/26(月) 07:56:52 P
ここらへんからバトル曲が神懸かるからモチベ再燃するんだろうね普通の人は
ただ俺は浮気性だった
ただ俺は浮気性だった
マリギャラ2とゼノブレをほぼ同時に買ったが、ずっとおなかいっぱいだよ。
電撃の攻略本、パンパンでﾜﾗﾀ。
紙質がそこまで良くないのに文字ちっちゃい。
で、ボリューム凄い。
…まさにゼノブレイドの攻略本だな。
紙質がそこまで良くないのに文字ちっちゃい。
で、ボリューム凄い。
…まさにゼノブレイドの攻略本だな。
異質な攻略本・・・ゼノ攻略本
388 ：名無しさん必死だな：2010/07/26(月) 09:22:08 0
機神界フィールド、中央工廠、アグニラータは
巨神界と比べると単調だからな
敵も似たようなもんばっかだったし、ややだれるのはわかる
巨神界と比べると単調だからな
敵も似たようなもんばっかだったし、ややだれるのはわかる
>>380
よう兄弟
かつての強敵にお礼参り+上級書+最強武器集めしてたら
多分まだ見ぬモルドレッドさん瞬殺できるまでに強くなってしまった
いけなくなるフィールド+滅ぶ町のダブルコンボで
さらに進めるモチベーダウンだ
よう兄弟
かつての強敵にお礼参り+上級書+最強武器集めしてたら
多分まだ見ぬモルドレッドさん瞬殺できるまでに強くなってしまった
いけなくなるフィールド+滅ぶ町のダブルコンボで
さらに進めるモチベーダウンだ
しかも、その付近で皇都クエストの期限がきちゃうから、
それにも手を出しちゃうともうやること多過ぎて…
と、めげそうになるよなあ。
それにも手を出しちゃうともうやること多過ぎて…
と、めげそうになるよなあ。
>>390
いやメゲはしないんだが
このままではザンザさんが間違いなく残パン座さんに･･･
セーブ分けしてもまた同じシナリオ進めるのは面倒だしな
良い勝負の目安レベルは８０弱らしいんだが、すでに到達しそうですよ
いやメゲはしないんだが
このままではザンザさんが間違いなく残パン座さんに･･･
セーブ分けしてもまた同じシナリオ進めるのは面倒だしな
良い勝負の目安レベルは８０弱らしいんだが、すでに到達しそうですよ
>>379
というか、ゲーム業界に元スクウェアって奴が多すぎなんだよね
というか、ゲーム業界に元スクウェアって奴が多すぎなんだよね
シンケンジャーにも出てたおっちゃん、いいレビュー書くなー!!
>>312
>>315
色々なモノの「エンタメ的基礎」が、日本人は初めっから高かったりすんだよな
アメリカ人だとその基礎が偏ってたりする、が、知的ネタ部分は高かったりとか
>>312
>>315
色々なモノの「エンタメ的基礎」が、日本人は初めっから高かったりすんだよな
アメリカ人だとその基礎が偏ってたりする、が、知的ネタ部分は高かったりとか
394 ：名無しさん必死だな：2010/07/26(月) 11:56:54 O
>483
ゲームが楽しめてるなら、それはただのプレイヤーなんじゃね？
いやまあ、うちの義弟みたく
「買ったソフトが糞だったけど、元とるまではと苦い顔しながら継続」
ってなケースもあるけどさw
少なくともゴキブリってのは
ゲームすらせずにPS3勝ったと騒いでる連中の事かと
ゲームが楽しめてるなら、それはただのプレイヤーなんじゃね？
いやまあ、うちの義弟みたく
「買ったソフトが糞だったけど、元とるまではと苦い顔しながら継続」
ってなケースもあるけどさw
少なくともゴキブリってのは
ゲームすらせずにPS3勝ったと騒いでる連中の事かと
>>372
いいレビューするね
いいレビューするね
もうゼノとかいいから、モノリスはさっさとバテン作れ
面白きゃなんでもいいよ
今回は最高だった
今回は最高だった
空気音楽になってからゲーム音楽はクソばっかりだったが
ゼノブレイドの音楽は本当に良かった。
ゼノブレイドの音楽は本当に良かった。
>>379
なにそれエロイ
なにそれエロイ
400 ：名無しさん必死だな：2010/07/26(月) 15:39:19 0
バテンはいいけど、自称「クロノはオレが作った」のあの人とはスッパリ切れてほしいな
あいつ駄目すぎ
あいつ駄目すぎ
ストーリーのハマり度もキャラの魅力もバテンのほうが圧倒的だった。
ゲーム暦30年の俺だがあれ以上に心に残ったRPGは無いよ。
ゼノブレは万人向けJRPGとして高次元でまとまってると思うけど薄味。
ゲーム暦30年の俺だがあれ以上に心に残ったRPGは無いよ。
ゼノブレは万人向けJRPGとして高次元でまとまってると思うけど薄味。
402 ：名無しさん必死だな：2010/07/26(月) 15:57:24 0
>>401
女性としてそれは気持ち悪いです
女性としてそれは気持ち悪いです
ゲーム歴30年でこれか。
ヒット目指す以上ある程度万人向けになるよな
それはそれでいいし、一部の人が熱狂的になるようなものもいい
ただ、ソフトメーカーとしたら基本的に前者の方がおいしいなｗｗ
それはそれでいいし、一部の人が熱狂的になるようなものもいい
ただ、ソフトメーカーとしたら基本的に前者の方がおいしいなｗｗ
話やキャラは好みだしバテンは良ゲーだけど
ゼノが薄味ってのはないなぁ
どこを見ても手の掛け方が尋常じゃないというか
ゼノが薄味ってのはないなぁ
どこを見ても手の掛け方が尋常じゃないというか
ゼノのシナリオはエギル倒すところまでは面白くてよかったと思う。
そのあとはなんていうか、何も背負ってない神様倒してもつまらんというか。
そのあとはなんていうか、何も背負ってない神様倒してもつまらんというか。
始めからフルHDのPS3だけで出しておけばこうも批判はなかったろうにな。
ゼノのどこが万人向けだよｗ あの顔だけで一般人ひくわ
>>406
いやむしろ全ての元凶である最低最悪の絶対悪のゲスを倒しに行くぞとテンションあがったが。
いやむしろ全ての元凶である最低最悪の絶対悪のゲスを倒しに行くぞとテンションあがったが。
そもそもフルHDの国産ゲーム自体が存在してない罠
どこまでいっても元の人間の延長でしかない、力だけの幼稚で矮小な神様ならイラネ、
後は自分達で何とかしようず！っていう話だから仕方ないんじゃないだろうか
現実の神話とか見ても、人間が考え付くだけあってロクデナシの神様ばっかりだし、
ギアスやサーガだと「神様」ですらない「特に目的もない何かすごいエネルギー体」だしｗ
それはそれでSFのお約束で好きだけどね
むしろメイナス様が人間できすぎててマジ女神
後は自分達で何とかしようず！っていう話だから仕方ないんじゃないだろうか
現実の神話とか見ても、人間が考え付くだけあってロクデナシの神様ばっかりだし、
ギアスやサーガだと「神様」ですらない「特に目的もない何かすごいエネルギー体」だしｗ
それはそれでSFのお約束で好きだけどね
むしろメイナス様が人間できすぎててマジ女神
フルHDで無駄に頑張って力のいれどころ間違ったり小粒になるよりよっぽどマシ
あと、あの程度の顔で引くのはゲハオタ
あと、あの程度の顔で引くのはゲハオタ
このゲーム、昔は良かったとか言ってる懐古批判がないよな。
むしろ中二病患者批判が多い。こう言う人たちってＦＦ１３とか好きなんだろうな
むしろ中二病患者批判が多い。こう言う人たちってＦＦ１３とか好きなんだろうな
>>412
エギルは主人公の対応が最高によかった。
説教してむりやり論破して俺が間違ってたみたいな御都合主義で終らされるかひやひやしたよ。
さらに神も、大いなるやさしさと器で許しちゃう流れになるのか心配したけど、
最後にぶった切った所にスカッとした。
シュルクさん舐めてたよ。今回主人公やダンバンそのほかのキャラクターが最高すぎる、というか物凄く考え方が共感させられる。
エギルは主人公の対応が最高によかった。
説教してむりやり論破して俺が間違ってたみたいな御都合主義で終らされるかひやひやしたよ。
さらに神も、大いなるやさしさと器で許しちゃう流れになるのか心配したけど、
最後にぶった切った所にスカッとした。
シュルクさん舐めてたよ。今回主人公やダンバンそのほかのキャラクターが最高すぎる、というか物凄く考え方が共感させられる。
個人的には最近の、解像度に追いついてないツルツル人形よりかは
ゼノブレくらいの方が好き
昔■がFFの映画作ってたころに、解像度が高くなるほど人間の目が誤魔化せなくなるから
どんどん作りこまなきゃいけなくなるって話をしてたけど（特に肌の質感について）、
映像作品としてではなく「ゲームとして」考えると、そこらに手をかけるより内容盛り込んでほしいわ
ゼノブレくらいの方が好き
昔■がFFの映画作ってたころに、解像度が高くなるほど人間の目が誤魔化せなくなるから
どんどん作りこまなきゃいけなくなるって話をしてたけど（特に肌の質感について）、
映像作品としてではなく「ゲームとして」考えると、そこらに手をかけるより内容盛り込んでほしいわ
巨人族が滅んだ理由がよくわからないんだけど
自分が一番大事で、だけど一人は寂しい精神体のザンザが
自分に似せて創り出した巨人族に知性を持たせたけど
自分を置いて外の世界に興味を持ち始めてしまったから
個の拡散＝精神体の希薄化を恐れて
アガレスを乗っ取った挙句に巨人族をリセットして
現在の種族を造ったって認識でいいのかな
自分が一番大事で、だけど一人は寂しい精神体のザンザが
自分に似せて創り出した巨人族に知性を持たせたけど
自分を置いて外の世界に興味を持ち始めてしまったから
個の拡散＝精神体の希薄化を恐れて
アガレスを乗っ取った挙句に巨人族をリセットして
現在の種族を造ったって認識でいいのかな
>>414
ちょっと何言ってるかわかんないです＾＾；
ちょっと何言ってるかわかんないです＾＾；
ラインとはマジで友達になりたい
>>415
エギルとシュルクのやりとりは救いだったな
エギルとシュルクのやりとりは救いだったな
>>418
多分、
ゼノブレイドには懐古厨からの批判が少なく、むしろ中二病患者からの批判の方が多い。
ゼノブレイドを批判するような中二病患者はFF13みたいなのが好きなんだろうな
ってことが言いたいんだと思う
多分、
ゼノブレイドには懐古厨からの批判が少なく、むしろ中二病患者からの批判の方が多い。
ゼノブレイドを批判するような中二病患者はFF13みたいなのが好きなんだろうな
ってことが言いたいんだと思う
>>421
まさに中二病患者という感じだなw
まさに中二病患者という感じだなw
JRPGにいがちな、それでいて嫌われがちな「俺様最高！もう他なんていらなくね？」がラスボスだったという
何となく皮肉めいた物も感じるんだ＞ゼノブレ。
友達欲しかった、でもそれ友達じゃなくてイエスマンが欲しいだけじゃね？みたいな突っ込みも。
「僕の考えた最高の世界」を延々とシムし続ける神様。
何となく皮肉めいた物も感じるんだ＞ゼノブレ。
友達欲しかった、でもそれ友達じゃなくてイエスマンが欲しいだけじゃね？みたいな突っ込みも。
「僕の考えた最高の世界」を延々とシムし続ける神様。
エギルとかほとんど改心状態でまったく納得いかない俺ｗ
というか、シュルクが半端野郎過ぎて死んでくれ状態
ほかの仲間キャラが良いから楽しかったけど、シュルクがいなかったらもっと良かったｗ
というか、シュルクが半端野郎過ぎて死んでくれ状態
ほかの仲間キャラが良いから楽しかったけど、シュルクがいなかったらもっと良かったｗ
ほら、エギルはサウザーだから。
エギルは別に改心も後悔もしてないだろ
ただ別の未来の可能性を見たってだけで
ただ別の未来の可能性を見たってだけで
画がきれいになればなるほどうれしいのは当然なんだけど、
ウンコがいくらきれいに表示されてもウンコなんですよ、という至極当然のことに開発は気付け
・・・と言いたい所なんだが、そんなの作る方も当然分かってて、
だがしかし画という最強の釣り餌に手間隙かけないわけにもいかず・・・開発画が出るたびにいちいち煽るゲハみたいなとこもあるしｗ
そして量産されるきれいなウンコの山・・・まぁ汚いウンコよりはマシですけど
ゼノブレが、画を無駄に頑張っても仕方ないwiiで開発されたことは、結果的にユーザーにとって幸せであった
ウンコがいくらきれいに表示されてもウンコなんですよ、という至極当然のことに開発は気付け
・・・と言いたい所なんだが、そんなの作る方も当然分かってて、
だがしかし画という最強の釣り餌に手間隙かけないわけにもいかず・・・開発画が出るたびにいちいち煽るゲハみたいなとこもあるしｗ
そして量産されるきれいなウンコの山・・・まぁ汚いウンコよりはマシですけど
ゼノブレが、画を無駄に頑張っても仕方ないwiiで開発されたことは、結果的にユーザーにとって幸せであった
遠景の為に造られた様なグラはアレはアレで素晴らしいと思う。
指先から下覗いて、「ここってやっぱり飛び込むべきだよなあ…」なんてｴｲってやっちゃうゲームとか楽しい。
指先から下覗いて、「ここってやっぱり飛び込むべきだよなあ…」なんてｴｲってやっちゃうゲームとか楽しい。
まぁエギルと握手とかはねーな
菩薩かと
菩薩かと
430 ：名無しさん必死だな：2010/07/26(月) 17:21:40 0
画像のきれいさを前面に押し出して大爆死した前例があるしな
FFとか13とかファブラうんちゃらとか
FFとか13とかファブラうんちゃらとか
エギルは死んだ同胞を想って退けないってだけで
ホントは止めて欲しい空気ビンビンだったじゃん。
ホントは止めて欲しい空気ビンビンだったじゃん。
巨神が動き出した途端、この時を待っていたぞ！(ｸﾜｯ だもんな。＞エギル
優しかったエギルが変わってしまったのではなく
優しすぎたからこそ他に選べる道がなかった
って名無しの女の子（年齢は考えてはいけない）が話してるんだよな
大儀があるから振り上げた拳は引っ込められないし、実際ザンザがまた何かやらかそうとしてるし、
親父や妹含め同胞からのもうやめとけオーラはすごいし、憧れのメイナス様にも怒られちゃうしで
シュルクじゃないけど「かわいそう」
優しすぎたからこそ他に選べる道がなかった
って名無しの女の子（年齢は考えてはいけない）が話してるんだよな
大儀があるから振り上げた拳は引っ込められないし、実際ザンザがまた何かやらかそうとしてるし、
親父や妹含め同胞からのもうやめとけオーラはすごいし、憧れのメイナス様にも怒られちゃうしで
シュルクじゃないけど「かわいそう」
動く前になんとかしようとしてたんじゃねーのかとｗ
ここまで来たらタイマンはる方が燃える！！と思ったんだろ。男の子だもの。
なんというその場のノリｗ
母さんは俺の事なんも分かってくれない！
もう母さんなんて知らねぇよ、バーカ！！
…とは言っちゃったけど、どうしよっかなぁ。
そうだ。結果を出せば母さんも俺を認めてくれるはず！！
そんな感じで頑張ったんよ。
もう母さんなんて知らねぇよ、バーカ！！
…とは言っちゃったけど、どうしよっかなぁ。
そうだ。結果を出せば母さんも俺を認めてくれるはず！！
そんな感じで頑張ったんよ。
だってメイナス様可愛いんだもの。
>>437
> そんな空気まったく無かったけど。
> 自分の考えを基準にして物を言ってはいけない。
つ[鏡]
というかな、どんな発言だって自分の考えだろｗ
例え引用だって「しよう」って意思で行うもんだ。
自分の考え以外で物を言ってるなんて言う奴は100％嘘吐きだぞｗ
> そんな空気まったく無かったけど。
> 自分の考えを基準にして物を言ってはいけない。
つ[鏡]
というかな、どんな発言だって自分の考えだろｗ
例え引用だって「しよう」って意思で行うもんだ。
自分の考え以外で物を言ってるなんて言う奴は100％嘘吐きだぞｗ
引かぬ 媚びぬ 省みぬ！
のまま逝ってくれたらカッコヨカタのに最後でちょっと日和やがった（´・ω・｀）
別にいいけど
のまま逝ってくれたらカッコヨカタのに最後でちょっと日和やがった（´・ω・｀）
別にいいけど
>>438
エギルは思春期の餓鬼かｗ
エギルは思春期の餓鬼かｗ
覚悟をした男を止められるのは覚悟をした男だけ、という事だな
>>438
メイナス母さんが子供たちが自由に巣立つことを願って
自身の消滅すら覚悟していたのを
お母さんに見捨てられたと勘違いしていたのも
エギルにとっては不幸だったよね
まあメイナスに抱いていたのは母親に対するというより
恋や憧憬に近かったからかもしれないけど
メイナス母さんが子供たちが自由に巣立つことを願って
自身の消滅すら覚悟していたのを
お母さんに見捨てられたと勘違いしていたのも
エギルにとっては不幸だったよね
まあメイナスに抱いていたのは母親に対するというより
恋や憧憬に近かったからかもしれないけど
そんなことよりメイナスの服どうして股間部分だけ開いてんだよ
つーかそれ違うだろ。
エギルは同胞の無念を晴らすという絶対的な信念があったぞ。
メイナスに裏切られたと思ったのは、同胞に対する無念をおろそかにした事に対する怒りだろ。
そんな、ままに見捨てられたとか、僕を見てとか、思春期の餓鬼レベルの思考。
エギルは同胞の無念を晴らすという絶対的な信念があったぞ。
メイナスに裏切られたと思ったのは、同胞に対する無念をおろそかにした事に対する怒りだろ。
そんな、ままに見捨てられたとか、僕を見てとか、思春期の餓鬼レベルの思考。
エギルは優しい性格がわざわいして引くに引けなくなっちゃったからな。
最初はザンザを止めるため、
いつのまにか復讐が目的に、って感じじゃなかったっけ？
いつのまにか復讐が目的に、って感じじゃなかったっけ？
>>447
すまん言葉が足りなかった
シュルク達に力を貸してまで自分と敵対してると知って
その真意がわからず、見捨てられたと勘違いしたってこと
それまでは戦って傷ついたメイナス様の
報復の戦いでもあったから余計に
すまん言葉が足りなかった
シュルク達に力を貸してまで自分と敵対してると知って
その真意がわからず、見捨てられたと勘違いしたってこと
それまでは戦って傷ついたメイナス様の
報復の戦いでもあったから余計に
シュルクとは逆なんだな
考えれば考えるほどザンザむかつくなｗ
ラストバトルすっきりして良かった
ラストバトルすっきりして良かった
ザンザはまさしく人間の欲そのものの姿だったな。
それを倒して神なき世界だから、まあ暗示的である。
それを倒して神なき世界だから、まあ暗示的である。
Ep0（ザンザとメイナスのｴﾋﾟ）はちょっと読みたくなるね。
ＰＷはいつ出るんかな。
ＰＷはいつ出るんかな。
>>453
欲は欲でも胸糞悪くなる欲ばっかりだからな。
欲は欲でも胸糞悪くなる欲ばっかりだからな。
あのエピソードはいらなかったな。
陳腐になっただけ。
まぁ、神様が実は前の世界じゃ科学者でしたなんて物凄くＪＲＰＧ的ではあるけど。
それを倒して神なき世界云々もよくある感じ。
神殺しが本当に好きだなぁとしか思わん。
陳腐になっただけ。
まぁ、神様が実は前の世界じゃ科学者でしたなんて物凄くＪＲＰＧ的ではあるけど。
それを倒して神なき世界云々もよくある感じ。
神殺しが本当に好きだなぁとしか思わん。
電撃攻略本読むと、かなりイベント削ったみたいよ
平易で王道な流れを採用したとのこと。
平易で王道な流れを採用したとのこと。
>>457それみたかったな～。補う感じでやっぱ設定資料集を！
ザンザが小物でつまらんとか言う人いるけど、実はいい人でしたって
パターンは食傷気味だったから逆に新鮮だった。
ゼノギアスのカレルレンとかでやっちゃってるし、あえて避けたのかもな。
ザンザが小物でつまらんとか言う人いるけど、実はいい人でしたって
パターンは食傷気味だったから逆に新鮮だった。
ゼノギアスのカレルレンとかでやっちゃってるし、あえて避けたのかもな。
実はいい人ルートでも小物だよなぁ＞ザンザ
まぁ、世の神様なんてだいたいあんなもんだけどｗ
まぁ、世の神様なんてだいたいあんなもんだけどｗ
これ以上イベント入れたら遊ぶ方がもたねぇよ！w
と割とマジで思う
と割とマジで思う
461 ：名無しさん必死だな：2010/07/26(月) 19:36:37 0
キヅナグラムの、NPCと知り合いになった感は異常
落ちた腕攻略後にコロニー9に戻ったら
まだ一度も話すらしたことがないNPCがいて笑った
落ちた腕攻略後にコロニー9に戻ったら
まだ一度も話すらしたことがないNPCがいて笑った
>>456
陳腐じゃないよ。
上司や中傷企業の社長や糞な政治家、
現実でザンザみたいな強者の傲慢みたいな奴はいるよ。
最近のＲＰＧは悪で無いような悪や偏見なラスボスが多かったから、
時代の真の悪を、ぶった切ってくれて最高に気持ちよかった。
陳腐じゃないよ。
上司や中傷企業の社長や糞な政治家、
現実でザンザみたいな強者の傲慢みたいな奴はいるよ。
最近のＲＰＧは悪で無いような悪や偏見なラスボスが多かったから、
時代の真の悪を、ぶった切ってくれて最高に気持ちよかった。
ゼノブレイドは高橋哲哉がようやく最後まで自力で描けた神殺しの物語
次は違うテーマを期待したい
次は違うテーマを期待したい
まぁストーリーに好みの問題は出てくるのは仕方ない
>>456
ごめん間違えた。
巨神や機神が出来る前の科学者の話ね。
確かにあれは自分も陳腐すぎると思った。
わざわざゼノサーガみたいしなくて良いのに。
むしろあの巨神や機神のファンタジックな世界観で終らせてほしかった。
ごめん間違えた。
巨神や機神が出来る前の科学者の話ね。
確かにあれは自分も陳腐すぎると思った。
わざわざゼノサーガみたいしなくて良いのに。
むしろあの巨神や機神のファンタジックな世界観で終らせてほしかった。
>>463
自力じゃないよ！竹田さんも絡んでるよ！
…ゼノサーガDSで「シナリオ2人体制」の凄さは理解したつもりだったけど
今回のゼノブレで開花したと言っていいな
高橋氏を貶す意図はないけど、一人でやってたらまたｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞで終わってた気もするんだよね
自力じゃないよ！竹田さんも絡んでるよ！
…ゼノサーガDSで「シナリオ2人体制」の凄さは理解したつもりだったけど
今回のゼノブレで開花したと言っていいな
高橋氏を貶す意図はないけど、一人でやってたらまたｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞで終わってた気もするんだよね
467 ：名無しさん必死だな：2010/07/26(月) 19:51:25 0
ゼノブレイドは自力でオープンで真にシームレスなフィールドを構築した
一方FF13のスクエニは13陥落後、オブリの開発エンジンを購入した
スクエニ終わりすぎる
一方FF13のスクエニは13陥落後、オブリの開発エンジンを購入した
スクエニ終わりすぎる
>>466
あ、うんうん
わかってるよ
高橋がしっかり関わる中で最後までやり切れたって言ったほうが良かったかな
ギアスは途中はぶかれてるし（ディスク２は個人的にはアリだけど）サーガはEP2からははぶられてるし・・・
あ、うんうん
わかってるよ
高橋がしっかり関わる中で最後までやり切れたって言ったほうが良かったかな
ギアスは途中はぶかれてるし（ディスク２は個人的にはアリだけど）サーガはEP2からははぶられてるし・・・
469 ：名無しさん必死だな：2010/07/26(月) 20:06:27 0
キズナグラムや未来視なんかのシステム面はゲームとして凄ぇ面白かったけど
ストーリーはJRPGの例に漏れず陳腐で失笑するしかないウンコちゃんだったわ
メイナス様と僕達は善！ザンザが全部悪い！だからぶっ殺すとかもう超ウザ
ストーリーはJRPGの例に漏れず陳腐で失笑するしかないウンコちゃんだったわ
メイナス様と僕達は善！ザンザが全部悪い！だからぶっ殺すとかもう超ウザ
このスレタイに発狂する人がいるからあんま上げんなし
えー良かったろうシナリオ
実際ザンザが全部悪いんだけどな。
白黒ハッキリしてるのが嫌な年頃ってあるよな。
わかるよ。
白黒ハッキリしてるのが嫌な年頃ってあるよな。
わかるよ。
473 ：名無しさん必死だな：2010/07/26(月) 20:18:55 0
そりゃFF13とかテイルズとかSOとかの生ゴミと比べりゃマシだったかもしれんが
それは褒める要素じゃない
それは褒める要素じゃない
474 ：名無しさん必死だな：2010/07/26(月) 20:22:39 0
>>472
白黒ハッキリしててもドラクエとかは好きよ
ゼノは２つの神だの異文化だの微妙な問題を持ち出してきて散々語っておいて
落ち着くところがメイナス様は善でザンザと取り巻きだけが悪だからぶっ殺してハッピーみたいな安さは笑うしかない
白黒ハッキリしててもドラクエとかは好きよ
ゼノは２つの神だの異文化だの微妙な問題を持ち出してきて散々語っておいて
落ち着くところがメイナス様は善でザンザと取り巻きだけが悪だからぶっ殺してハッピーみたいな安さは笑うしかない
477 ：名無しさん必死だな：2010/07/26(月) 20:26:03 0
よくねーよ
崇めるほど革新的なゲームではない
そんなに語ってたっけ？
まあそういう風に思うならしょうがないから
他人がとやかく言うことじゃないわな
褒められてレベルじゃないだろ（ｷﾘｯ）とか言っちゃうのは痛々しいけども
まあそういう風に思うならしょうがないから
他人がとやかく言うことじゃないわな
褒められてレベルじゃないだろ（ｷﾘｯ）とか言っちゃうのは痛々しいけども
デウスみたいに人格がなかったら喜んでるのかこいつは
481 ：名無しさん必死だな：2010/07/26(月) 20:29:41 0
革新的じゃないけど丁寧に作られたゲームとしての質は非常に良いよ
でもシナリオは所謂JRPG丸出しのウンコ
でもシナリオは所謂JRPG丸出しのウンコ
はしかみたいなもんだ
俺は周りと違うアピールしたくて仕方がないお年頃
>>478
評価してる人らも革新的とかって話より
既存の要素を詰め込んで破綻させず丁寧にまとめてるだとか
RPGのまともな発展系だとかって褒め方する人が多いように見える
俺は周りと違うアピールしたくて仕方がないお年頃
>>478
評価してる人らも革新的とかって話より
既存の要素を詰め込んで破綻させず丁寧にまとめてるだとか
RPGのまともな発展系だとかって褒め方する人が多いように見える
>>480
PS3で発売されてたら褒めたも！
PS3で発売されてたら褒めたも！
わざわざわかりやすく王道に作ったっていってるのに、
ウンコはないだろｗ
どういうのが良かったんだ
ウンコはないだろｗ
どういうのが良かったんだ
JRPGという言い回しを使う奴は生ゴミしかいないな
次々ネガキャンを論破されたゴキブリが信者呼ばわりしてるだけで崇められてない件
>>474の人はいちいちアゲてる時点でお察し
ただの構ってちゃん
俺もシナリオはあっさりし過ぎてるという意味ではイヤンだけど
ネチネチ鬱々したものなんてやってもうけねーししょうがないと思ってる
>>474の人はいちいちアゲてる時点でお察し
ただの構ってちゃん
俺もシナリオはあっさりし過ぎてるという意味ではイヤンだけど
ネチネチ鬱々したものなんてやってもうけねーししょうがないと思ってる
テイルズは受け付けないけどゼノブレは平気
まあたしかにこのキャラやシナリオを大人が絶賛してたら精神年齢疑う
489 ：名無しさん必死だな：2010/07/26(月) 20:34:05 0
王道ならドラクエや昔のFFで良いわ
アニオタの王道なのかも知らんがそんなモン糞食らえだ
アニオタの王道なのかも知らんがそんなモン糞食らえだ
できたも！！
つ[FF13]
つ[FF13]
492 ：名無しさん必死だな：2010/07/26(月) 20:36:21 0
ちなみに昔ゼノギアスとかいうのもやったが
アレもストーリーは大概酷いウンコだった
ゲームとしてはもっと酷かったけど
アレもストーリーは大概酷いウンコだった
ゲームとしてはもっと酷かったけど
物語の構造だけを見ると、平易に簡潔にしてあるけど
演出は群を抜いて良かったけどな。
演出は群を抜いて良かったけどな。
JRPGって括られるけどマスエフェクトやらバイオショックやらもシナリオは大差ないと思うけどな
味付けが違うだけで
俺はどれも嫌いじゃない
JRPG的な味付けに憎悪を滾らせる人がいるのはしょうがないとも思う
味付けが違うだけで
俺はどれも嫌いじゃない
JRPG的な味付けに憎悪を滾らせる人がいるのはしょうがないとも思う
王道でもここまで最後の最後まで清々しいのはあんまり無いと思うんだがな
ゼノやってからサードもストーリーや演出周りはその道のプロに任せるべきだと強く思った
ゼノやってからサードもストーリーや演出周りはその道のプロに任せるべきだと強く思った
まあもう一歩趣味性出してもいいと思うけどね
一昔前の燃えアニメみたいなシナリオ
こういうのはおっさん世代ほど喜ぶよ
お子様はもっと斜に構えてないと満足しない
こういうのはおっさん世代ほど喜ぶよ
お子様はもっと斜に構えてないと満足しない
>>492
ちなみにどういうストーリーだと君は満足するの？
ちなみにどういうストーリーだと君は満足するの？
最近の「お子様」って斜に構えたもの好きなのか？
そういうのって最近だとゲームどころかアニメや漫画にも無い気がするけど
そういうのって最近だとゲームどころかアニメや漫画にも無い気がするけど
「お子様」ね
小学生とかじゃなくて「お子様」
小学生とかじゃなくて「お子様」
501 ：名無しさん必死だな：2010/07/26(月) 20:41:38 0
>>476
中二病は世間知らずだから、
もっとこうオサレなひねりのある作品がすきなんだろ。
フィオルンが死んだシーンとか、もっと前向きにならず主人公が悲観的になって皆の注目集めて慰められたり、メリアがもっとべたべたしてきたり、そういうのを望んでいるのだろ。
中二病は世間知らずだから、
もっとこうオサレなひねりのある作品がすきなんだろ。
フィオルンが死んだシーンとか、もっと前向きにならず主人公が悲観的になって皆の注目集めて慰められたり、メリアがもっとべたべたしてきたり、そういうのを望んでいるのだろ。
503 ：名無しさん必死だな：2010/07/26(月) 20:43:56 0
全然違ってゴメンネｗ
>>4
さすが本物だ
さすが本物だ
いっそJRPGのシナリオは全部クソって言っていただいたほうが説得力あったわな
>>グランディア、ソウルハッカーズ
これ入れちゃった時点で単純に好みの問題でしかないわソレｗｗｗｗ
シナリオが合わないなら合わないでいいじゃん
俺も合わなかったしｗ
>>グランディア、ソウルハッカーズ
これ入れちゃった時点で単純に好みの問題でしかないわソレｗｗｗｗ
シナリオが合わないなら合わないでいいじゃん
俺も合わなかったしｗ
>>14
黙れよゴキブリ
黙れよゴキブリ
>>478
崇めるほどのストーリではないけど、ストーリのデキは最近のゲームと比べると１，２を争うほどだった
でもストーリーだけでなくキャラクターやシステムやそのほかのゲームとしての要素が最高レベルに高かったから、崇めるレベルはある。
崇めるほどのストーリではないけど、ストーリのデキは最近のゲームと比べると１，２を争うほどだった
でもストーリーだけでなくキャラクターやシステムやそのほかのゲームとしての要素が最高レベルに高かったから、崇めるレベルはある。
509 ：名無しさん必死だな：2010/07/26(月) 20:48:17 0
>>504
好みなのはわかってる。
でも個人的にはストーリーは完全に劣ってると思うよ
比べるのも馬鹿らしいぐらい
でもゲームとしては全然劣ってないと思うよ、最高のJRPGの一本だと思う。ゲームとして面白かったよ、ゼノブレイドは
好みなのはわかってる。
でも個人的にはストーリーは完全に劣ってると思うよ
比べるのも馬鹿らしいぐらい
でもゲームとしては全然劣ってないと思うよ、最高のJRPGの一本だと思う。ゲームとして面白かったよ、ゼノブレイドは
>>443
ちと遅レスだが
自分の1/100も生きてない小虫になんどでも止めたる言われた程度で仲間も犠牲にして貫いた信念曲げるとか
そこ見て餓鬼じゃない判定はどうかとｗ つーかあそこは理解とか止めるとかじゃなくモナドに支配されないシュルクに・・・まぁいいや
あそこは単にストーリーの根幹部分が少年漫画的王道であるってだけの話で、エギルの対応が餓鬼か大人かなんてレベルの話じゃない
ただ少年漫画的王道でも色々あるから、俺としてはあのお花畑展開は好きじゃないってだけ
ちと遅レスだが
自分の1/100も生きてない小虫になんどでも止めたる言われた程度で仲間も犠牲にして貫いた信念曲げるとか
そこ見て餓鬼じゃない判定はどうかとｗ つーかあそこは理解とか止めるとかじゃなくモナドに支配されないシュルクに・・・まぁいいや
あそこは単にストーリーの根幹部分が少年漫画的王道であるってだけの話で、エギルの対応が餓鬼か大人かなんてレベルの話じゃない
ただ少年漫画的王道でも色々あるから、俺としてはあのお花畑展開は好きじゃないってだけ
なんだただのエロゲーマーか
色んな好みがあってよろしいと思いますよ。うん。
RPG売れなくなるのは仕方ないな
ユーザーは年食ってるのにあいかわらずの幼稚なお話だし
ユーザーは年食ってるのにあいかわらずの幼稚なお話だし
>>194
自称一般人は非常に見苦しい
自称一般人は非常に見苦しい
515 ：名無しさん必死だな：2010/07/26(月) 20:57:43 0
幼稚でお花畑で劣ってるからシナリオカスウンコ
うっわーすっげーためになるー
うっわーすっげーためになるー
ユーザーの高齢化に合わせて一緒に年を食うのは衰退のはじまりだぞ。
>>214
本当に 見苦しい
本当に 見苦しい
なんかゲームの内容ではもう貶せないから話だけでも無理やり幼稚にしたい風に見える
自分の好みに合わなかったからって周りに同意を求めるなよ
賛成意見も出てる以上万人が認めるほど酷いシナリオという訳では無いんだから
自分の好みに合わなかったからって周りに同意を求めるなよ
賛成意見も出てる以上万人が認めるほど酷いシナリオという訳では無いんだから
520 ：名無しさん必死だな：2010/07/26(月) 20:59:52 0
違う人と一緒にされても困るがｗ
ゼノブレイドのストーリーはウンコだよ。唯一の欠点
ゼノブレイドのストーリーはウンコだよ。唯一の欠点
ストーリーの良し悪しってのは良く解らんけど
演出はゲーム史全部で比較しても結構上じゃないかな
演出はゲーム史全部で比較しても結構上じゃないかな
曲の出し方とかは燃えたわ
>>226
発狂しだした…
発狂しだした…
でもグランディアは好きです☆
だから好みの問題でしかねーんだよｗ僕はウンコだと思いましたって言っとけ
だから好みの問題でしかねーんだよｗ僕はウンコだと思いましたって言っとけ
せめて自分の口先をウンコ以上のものにしてから出直してきてほしい
安い劣ってるウンコウンコウンコ連呼
どう理解しろというのか
安い劣ってるウンコウンコウンコ連呼
どう理解しろというのか
燃えアニメか王道か知らんけど少しは成長したほうがいい
自分の町も仲間の町も死傷者多数、さらに
恋人、、、とは思ってないかもしれんがとりあえず兄弟同然の幼馴染が切り刻まれ食され、一応生きてはいたものの思いっきり改造済み
その状況で、恋人殺された？仲間と妹改造された兄の目の前で敵への同情を口にし、
話し合いと遺憾の意を武器に最終的には心からの笑顔で握手（未遂
とても日本らしい話と思いますｗ まさにJRPG
割り切れば楽しいｗ システムいいしｗ
恋人、、、とは思ってないかもしれんがとりあえず兄弟同然の幼馴染が切り刻まれ食され、一応生きてはいたものの思いっきり改造済み
その状況で、恋人殺された？仲間と妹改造された兄の目の前で敵への同情を口にし、
話し合いと遺憾の意を武器に最終的には心からの笑顔で握手（未遂
とても日本らしい話と思いますｗ まさにJRPG
割り切れば楽しいｗ システムいいしｗ
例えば、ゼノギアスの話をゼノブレイドのシステムでやったら
300時間くらいかかりそうだよな。
開発終わんねーよｗ
300時間くらいかかりそうだよな。
開発終わんねーよｗ
532 ：名無しさん必死だな：2010/07/26(月) 21:03:42 0
で、つまりどうしたいのだ
>>530
もしかして本スレでシュルクは偽善者ー糞主人公ーって粘着して総スカン食っちゃった人か
もしかして本スレでシュルクは偽善者ー糞主人公ーって粘着して総スカン食っちゃった人か
>>530
親殺された娘追加で
親殺された娘追加で
>>532
ストーリーはウンコなんだい！唯一の欠点なんだい！って繰り返し主張してるじゃんｗ
しかもいちいちアゲながらｗｗｗ
お前の感想は十分にわかったし、俺もそれで良いと思うよ。
>>529は別人だよな？ｗ
ストーリーはウンコなんだい！唯一の欠点なんだい！って繰り返し主張してるじゃんｗ
しかもいちいちアゲながらｗｗｗ
お前の感想は十分にわかったし、俺もそれで良いと思うよ。
>>529は別人だよな？ｗ
穏やかじゃないですね
大体アンチ活動してるカスは同じ奴で別の板に行けば成功するとか勘違いしてるな
心が騒いできた
フィオルンが敵に回ってるんだから機神兵殺しまくるという選択肢を選んだらフィオルンまで殺すという選択肢を選ぶということになるからやめたって本編でなかったっけ。
でもそこらへんの敵を許すってのはジャンプ系の漫画なら大抵ある話だろ
川内広範で言う所の「恨むな殺すな赦しましょう」だよな
日本の作品だけが持つカッコよさの一つ
日本の作品だけが持つカッコよさの一つ
543 ：名無しさん必死だな：2010/07/26(月) 21:07:59 0
なるほど、つまりエギルぶっ殺しておけば良かったと
それでどうなるんだ
それでどうなるんだ
あの改造女かわいそうと思える人いるのか？
話が現実離れしすぎててうすら寒い
話が現実離れしすぎててうすら寒い
>>530
そもそも、恐怖の連鎖をどこかで断ち切らなくてはならないってのを、
本編中で何度かシュルク達が語ってるしなー
こっちが感情に任せて、また相手が攻め込んでくるような理屈を作ったら
巨神界の生命や自分達の子孫が被害を受けるかもしれんのだし
納得できない人は納得できないんだろうけどさ
そもそも、恐怖の連鎖をどこかで断ち切らなくてはならないってのを、
本編中で何度かシュルク達が語ってるしなー
こっちが感情に任せて、また相手が攻め込んでくるような理屈を作ったら
巨神界の生命や自分達の子孫が被害を受けるかもしれんのだし
納得できない人は納得できないんだろうけどさ
ｾﾞﾉﾌﾞﾚｲﾄﾞをｳﾝｺと言ってる奴が好きなRPGにグランディアを挙げちゃ駄目だろ。
今はオタクにはニーアみたいなラノベっぽい方がウケるのでは
ああでも、こういうストーリーが嫌いな人間でも
システムで楽しめるから、そういった意味でも
日本的なRPGの進化なのかもしれんな
システムで楽しめるから、そういった意味でも
日本的なRPGの進化なのかもしれんな
ムムカのシーンはともかく、エギルのシーンは悩んだ末の結果だろ
唐突だった訳じゃないし言いがかりすぎんだろ
唐突だった訳じゃないし言いがかりすぎんだろ
よく分からんがつまり「シュルクはもっと鬱になるほど悩んで悩んで悩みまくれよ！」ってこと？
批判してる人は復讐に駆られてエギル殺してザンザに乗っ取られてバッドエンドをしたいってことか？
ムムカはぶっ殺すけどメイナス様はおｋて一番やっちゃ駄目だろ
それこそ僕こそが正義！敵は絶対悪！許さんお！を地で行くことになるじゃない
それこそ僕こそが正義！敵は絶対悪！許さんお！を地で行くことになるじゃない
>>540
ないよ
雪山で初めて機神兵に人間が乗せられてエギルに操られてることを知って
「なぜ人間を機神兵に入れる」「人と人を戦わせてなんの意味がある」ってのをやって、
その次の大剣の渓谷でムムカを殺しちゃ駄目だーってのをやる
ないよ
雪山で初めて機神兵に人間が乗せられてエギルに操られてることを知って
「なぜ人間を機神兵に入れる」「人と人を戦わせてなんの意味がある」ってのをやって、
その次の大剣の渓谷でムムカを殺しちゃ駄目だーってのをやる
556 ：名無しさん必死だな：2010/07/26(月) 21:11:34 0
ムムカは殺しちゃ駄目だけど周りの褐色は容赦なく殺しますｗ
機神界フィールドの褐色も皆殺しだな
「ゲーム上で敵キャラとして倒しててもストーリー上で殺してるとは限らない」って擁護もあるけど
「ゲーム上で敵キャラとして倒しててもストーリー上で殺してるとは限らない」って擁護もあるけど
>>534
いや違う
俺昨日やっとクリアしたばっかだからバレ怖くてスレとかいままで見れなかったしｗ
あと別に否定してるわけじゃないぞ
JRPGのストーリーなんてこういうの基本でしょ
その中ではしっかりつくってあるし、外装もアドルト要素ちりばめつつなかなかうまくまとめてある
ただ、いいストーリーかと言われると、ねーよとは思う
ちなみに441と510と530は俺だが、それ以外でストーリー糞とか言ってる奴は知らんぞ（´・ω・｀）
いや違う
俺昨日やっとクリアしたばっかだからバレ怖くてスレとかいままで見れなかったしｗ
あと別に否定してるわけじゃないぞ
JRPGのストーリーなんてこういうの基本でしょ
その中ではしっかりつくってあるし、外装もアドルト要素ちりばめつつなかなかうまくまとめてある
ただ、いいストーリーかと言われると、ねーよとは思う
ちなみに441と510と530は俺だが、それ以外でストーリー糞とか言ってる奴は知らんぞ（´・ω・｀）
>>556
殺してはないだろ
いくら倒してもあいつら減らないしよーｗ
名前つきの褐色は復活しすぎなんだよ
ボタン押したら格納庫の扉が開いて中に褐色ネームドがいたときは
ひさびさに罠に引っかかったと思ったわ
殺してはないだろ
いくら倒してもあいつら減らないしよーｗ
名前つきの褐色は復活しすぎなんだよ
ボタン押したら格納庫の扉が開いて中に褐色ネームドがいたときは
ひさびさに罠に引っかかったと思ったわ
うざいから、ストーリーを語るスレでやるも！
と、思ったけど、ここ本スレじゃなかったも
と、思ったけど、ここ本スレじゃなかったも
何度やられても励ましたり戦闘が終われば復活する主人公達を見るにきっと敵も普通に生きてるんだろう。
>>561
サイハテ村に帰るも
サイハテ村に帰るも
褐色っていえば最後の方コロニー6に来た褐色ってゾードだよな？
ハンマー持ってるし声が一緒だし
なんで生きてたのあれ？機体も新品だし
ハンマー持ってるし声が一緒だし
なんで生きてたのあれ？機体も新品だし
シュルクの行動に一貫性がないってことなのかな。
話を聞いてみるに
話を聞いてみるに
つまり恨みつらみを全部丸ごとぶつけて殺せば満足だったと
でもそうじゃありませんでしたね、残念
はい終了
でもそうじゃありませんでしたね、残念
はい終了
>>565
自分で通して遊べば分かるよ
自分で通して遊べば分かるよ
俺が遊んでて唯一不満を上げるならスキルリンクよりアーツリンクの方が欲しかったって所かな
しかしこういうスレ見てると思うけどJRPGがどうのとか言ってるやつも
なんだかんだ言ってストーリーが語られるゲームが好きなんだなぁ
どうでもいいわー
ゲームにどう上手く絡んでるかが一番大事
その意味でゼノブレイドは良かったよ
一部のムービーが長かったり頻繁に入ってきたりという駄目な部分もあったけどな
なんだかんだ言ってストーリーが語られるゲームが好きなんだなぁ
どうでもいいわー
ゲームにどう上手く絡んでるかが一番大事
その意味でゼノブレイドは良かったよ
一部のムービーが長かったり頻繁に入ってきたりという駄目な部分もあったけどな
>>555
半裸王子に言ってたような
半裸王子に言ってたような
>>555
渓谷でムムカ刺そうとしてるダンバンに>>540の理由で止めてる
ダンバンの主張→ムムカはコロニー9の人々をはじめ、沢山の人を殺したから許さない
シュルクの説得→フィオルンも…ですか？（もしフィオルンが同じことやってたらどうすんの切るの？）
ダンバン→おｋ、ムムカ許せないけど話はわかった、とりあえず判断保留でフィオルン救出が先な
ムムカ→ぶるぁぁぁ
たまに、このシュルクの説得部分が行間読んでね☆すぎて通じてない人がいるんだよな…
渓谷でムムカ刺そうとしてるダンバンに>>540の理由で止めてる
ダンバンの主張→ムムカはコロニー9の人々をはじめ、沢山の人を殺したから許さない
シュルクの説得→フィオルンも…ですか？（もしフィオルンが同じことやってたらどうすんの切るの？）
ダンバン→おｋ、ムムカ許せないけど話はわかった、とりあえず判断保留でフィオルン救出が先な
ムムカ→ぶるぁぁぁ
たまに、このシュルクの説得部分が行間読んでね☆すぎて通じてない人がいるんだよな…
>>566
単純そうで幸せですね
単純そうで幸せですね
まったく穏やかじゃないですね
576 ：名無しさん必死だな：2010/07/26(月) 21:21:06 0
でも褐色は容赦なく殺します、良いだろ知らない他人なんだし
爆散しても死んでないだろ多分ｗ
爆散しても死んでないだろ多分ｗ
アーツによってキャラごとに役割が明確化されてるのはゼノブレイドの特徴でしょ
別キャラのアーツ使わせたりこれ以上増やして何がしたいの
別キャラのアーツ使わせたりこれ以上増やして何がしたいの
褐色ってアレ肉体残ってんのか？
ゾードは殆ど残ってないんだよな確か
ゾードは殆ど残ってないんだよな確か
>>551
そうじゃない。
シュルクは悩んでいたけど中二好みの悩み方じゃなかったね。
悩んだ上で合理的な結論を導き出して結果をだそうとする。
しかも自分主体ではなく殆ど相手主体で考えて、どうすればお互い一番良い結果になるのかをもとめている感じ。
そこに自分の憎しみの感情はどこか外へはずして考えているから、中二病にはお花畑に見られるんだろうな
そうじゃない。
シュルクは悩んでいたけど中二好みの悩み方じゃなかったね。
悩んだ上で合理的な結論を導き出して結果をだそうとする。
しかも自分主体ではなく殆ど相手主体で考えて、どうすればお互い一番良い結果になるのかをもとめている感じ。
そこに自分の憎しみの感情はどこか外へはずして考えているから、中二病にはお花畑に見られるんだろうな
>>573
そこもそういや納得できなかったな
意思の違いがあるじゃん
ムムカが操られていたなら殺すのはまずいけどさ
つまりシュルク君は、敵が人間であると言う理由だけで、明確なる意志で悪さしてても殺しちゃいけないという死刑反対論者なわけよ
そこもそういや納得できなかったな
意思の違いがあるじゃん
ムムカが操られていたなら殺すのはまずいけどさ
つまりシュルク君は、敵が人間であると言う理由だけで、明確なる意志で悪さしてても殺しちゃいけないという死刑反対論者なわけよ
最後の方の敵だとシュルクは鎧使うか、
スリット→シャドウ→バックスラッシュがメインだったな
というかシュルクに一貫性がないとか文盲かよ
スリット→シャドウ→バックスラッシュがメインだったな
というかシュルクに一貫性がないとか文盲かよ
というか肉体残ってないと意味ないんじゃないの
血液循環させなきゃいかんのだろ
だからフィオルンの尻は絶対に本物
血液循環させなきゃいかんのだろ
だからフィオルンの尻は絶対に本物
わがままだけど次はバリエを更に増やした上でキャラクタの差はしっかりつけて欲しい
モノリスならできるさ
モノリスならできるさ
>>579
うん貴方の仰る事も分るよ
ＲＰＧってのは役割を分担するべき部分が必要なのもね
でもRPGで好きじゃないキャラって居るだろ？それらを使うのって不満の一つにもなるんだよ
俺はダンバンさんシュルクにラインが好きなんだ回復が居ないだろ？
回復アイテムが無い仕様なんだから他人のアーツが使えたらPT運用方法が広がるじゃない
うん貴方の仰る事も分るよ
ＲＰＧってのは役割を分担するべき部分が必要なのもね
でもRPGで好きじゃないキャラって居るだろ？それらを使うのって不満の一つにもなるんだよ
俺はダンバンさんシュルクにラインが好きなんだ回復が居ないだろ？
回復アイテムが無い仕様なんだから他人のアーツが使えたらPT運用方法が広がるじゃない
電撃攻略本によるとメカルンは70%ほどが機械
ムムカと緑はほぼ生前どおり
ゾードは脳幹部などごく一部しか残ってなかった
ムムカと緑はほぼ生前どおり
ゾードは脳幹部などごく一部しか残ってなかった
>>587
シュルクいるじゃんよ
シュルクいるじゃんよ
「エギルは小虫となんか話したぐらいで翻意した」としか取れない相手には
誰が言葉を尽くしたところで読み取ってくれなさそうだ
誰が言葉を尽くしたところで読み取ってくれなさそうだ
>>587
ラインやダンバンさんがガンバルも使ったりするのか？ｗ
ラインやダンバンさんがガンバルも使ったりするのか？ｗ
>>587
アーツヒールとかって役にたたんの？
アーツヒールとかって役にたたんの？
Lv5以上の敵でシュルクが回復役はもはや罰ゲーム
>>591
ぇ・・まさか単体だけの回復ですか？リキ程度の回復量ならともかくシュルクのあれだけで攻略はちょっと・・
ぇ・・まさか単体だけの回復ですか？リキ程度の回復量ならともかくシュルクのあれだけで攻略はちょっと・・
598 ：名無しさん必死だな：2010/07/26(月) 21:30:34 0
>>583
いやいや死刑反対論者だなんてとんでもない
ドラマとして盛り上がりそうな相手の場合殺しちゃダメ！！ってカメラに向かって言うけど
名前も知らない他人が主人公パーティに楯突いたら皆でフクロして正義の暴力で容赦なくデスペナルティ執行ですよ
いやいや死刑反対論者だなんてとんでもない
ドラマとして盛り上がりそうな相手の場合殺しちゃダメ！！ってカメラに向かって言うけど
名前も知らない他人が主人公パーティに楯突いたら皆でフクロして正義の暴力で容赦なくデスペナルティ執行ですよ
>>596
ダンバンラインシュルクなら回復がシュルクのみでも回る
ジェムをちょこっと工夫する必要はあるが
ダンバンもラインも復活技持ってるし、うまくやれば余裕
その場合はダンバンがメイン盾になるようにして
ラインはヘイトを稼ぎ過ぎないようなアーツ構成にする
オーラヒールがあればいいが、なくても死にそうなタイミングで未来視が見えたら
教えて九死一殺で逆に回復なんてこともできる
ダンバンラインシュルクなら回復がシュルクのみでも回る
ジェムをちょこっと工夫する必要はあるが
ダンバンもラインも復活技持ってるし、うまくやれば余裕
その場合はダンバンがメイン盾になるようにして
ラインはヘイトを稼ぎ過ぎないようなアーツ構成にする
オーラヒールがあればいいが、なくても死にそうなタイミングで未来視が見えたら
教えて九死一殺で逆に回復なんてこともできる
また雑談スレになっとる
いやだから個人的な不満だからお前等そこまで食いつくなよｗ
あったら好きなキャラ使えて良いなって程度のもんだし・・突っ込まれても困るわ
そこまでちゃんと考えてレスするほど俺頭良く無いんだからなｗ
あったら好きなキャラ使えて良いなって程度のもんだし・・突っ込まれても困るわ
そこまでちゃんと考えてレスするほど俺頭良く無いんだからなｗ
>>587
他人のアーツが使えるってのは一見自由度が高そうに見えるけど役割ごとに最適解というかスキルが固定化しちゃってキャラの個性が全く無くなるんだよな
回復なんかシュルク、リキ、カルナの誰かがいればどうにでもなるんだけどな
ヒーラーのカルナは必須だと思いこんじゃう人は結構いそうだよね
他人のアーツが使えるってのは一見自由度が高そうに見えるけど役割ごとに最適解というかスキルが固定化しちゃってキャラの個性が全く無くなるんだよな
回復なんかシュルク、リキ、カルナの誰かがいればどうにでもなるんだけどな
ヒーラーのカルナは必須だと思いこんじゃう人は結構いそうだよね
フェイスを出来る限りプレイヤーがスルーすれば済む話じゃないのか
>>596
瀕死スキル使うならあれぐらいの回復量の方が良くないか
瀕死スキル使うならあれぐらいの回復量の方が良くないか
極力ダメージを抑えられる方に攻撃集中させて
オーラ使いの二人にはオーラやアーツヒール、クリティカルHP回復、ラストスタンドや九死一殺持たせて
シュルクでアーマーやスピード、ヒールを使い補助しながら後ろからバッサリ
オーラ使いの二人にはオーラやアーツヒール、クリティカルHP回復、ラストスタンドや九死一殺持たせて
シュルクでアーマーやスピード、ヒールを使い補助しながら後ろからバッサリ
メイン回復役はカルナ一人にするって最初から決めて作ってたって話だからなぁ
なんか中二ストーリー的解釈をしようとして解釈不能に陥り混乱してる人が居る感じだな
>>602
工夫もしないで文句垂れるのはまぁ…ねぇ
カルナは火力が低くて使いにくいって話のほうが本スレでは優勢
もっともこれも、最終的には克服されるんだがｗ
>>604
そうでもないかと
バーサーカーからのソードパイルとかもだけど、
何気に範囲攻撃が多いのが強いよ
工夫もしないで文句垂れるのはまぁ…ねぇ
カルナは火力が低くて使いにくいって話のほうが本スレでは優勢
もっともこれも、最終的には克服されるんだがｗ
>>604
そうでもないかと
バーサーカーからのソードパイルとかもだけど、
何気に範囲攻撃が多いのが強いよ
>>592
多分俺のことだと思うけど、そこは俺は「そうじゃない」と回りくどく言ってるわけなんだがまぁめんどいのでいいや
多分俺のことだと思うけど、そこは俺は「そうじゃない」と回りくどく言ってるわけなんだがまぁめんどいのでいいや
そもそも敵の大半は命のない機神兵であってマシーナ達はエギルを除いてみんな平和主義って設定自体が
主人公様達の暴力を正当化するご都合主義の舞台装置でしかないよな
主人公様達の暴力を正当化するご都合主義の舞台装置でしかないよな
結論：ガンバルもさえ無かったら・・・
>せめて厨二だったらもっとよかったなって言ってるだけ
名言頂きましたｗｗ
名言頂きましたｗｗ
>>611
本格的に意味が解らないのでもう少し詳しく
本格的に意味が解らないのでもう少し詳しく
中二分はギアスとサーガで充分見たからゼノブレのアク抜き仕様も楽しめたよ
なんだかんだ言ってゼノだったしね
なんだかんだ言ってゼノだったしね
俺はたぶん擁護派？だと思うんだけど、
>611[ マシーナ達はエギルを除いてみんな平和主義 ]
ここは俺も「ちょっとな～」と思った。
ホムスに敵対するマシーナ勢力があって当然じゃね？とか思ったよ。
>611[ マシーナ達はエギルを除いてみんな平和主義 ]
ここは俺も「ちょっとな～」と思った。
ホムスに敵対するマシーナ勢力があって当然じゃね？とか思ったよ。
中二もアニオタも低次元で同レベルだ
なにが王道だよ
なにが王道だよ
単なる厨二万歳様でしたか
ＪＲＰＧの王道だった。
あくまでＪＲＰＧの。
それ以上でもそれ以下でもないわ。
あくまでＪＲＰＧの。
それ以上でもそれ以下でもないわ。
中二成分は、アルヴィースとかディクソンさんがいるだろうｗ
別に洋ゲーなんて求めてないしそれで良いんじゃないのか？
十分厨二以下だとおもうんだけど、いやできのいい厨二以下なんだけど
理解して無いだのなんだの言える人って、どんだけ高尚なストーリーだとおもってるんだか気になるわ
理解して無いだのなんだの言える人って、どんだけ高尚なストーリーだとおもってるんだか気になるわ
小二病ｗｗｗ初めて聞いた
厨二の意味分かってねーんだなｗ
厨二の意味分かってねーんだなｗ
>>625
なんという肛門期
なんという肛門期
ああ、「ワンピースは幼稚で糞」とかそういう人
引き際わからなくなってどうしようもなくなってるな
お可哀相に
お可哀相に
名言生まれちまったな
小二病ｗｗ
小二病ｗｗ
>>631
ゆとり乙としか
ゆとり乙としか
アニオタ絶賛ゼノブレイド
普通の大人にはお勧めしません
普通の大人にはお勧めしません
>>620
あの頃は難解でオサレな専門用語が沢山使われてかっこえーとか思ってたけど、
サーガあたりから、だんだん痛々しくて恥ずかしくなってきた。
ゼノブレイドにはそんな要素が全然無かったね。
でもギアスとか、かっこえーと思ってた時代にやってたら、ゼノブレイドも幼稚だと思ってたかもしれないね。
あの頃は難解でオサレな専門用語が沢山使われてかっこえーとか思ってたけど、
サーガあたりから、だんだん痛々しくて恥ずかしくなってきた。
ゼノブレイドにはそんな要素が全然無かったね。
でもギアスとか、かっこえーと思ってた時代にやってたら、ゼノブレイドも幼稚だと思ってたかもしれないね。
エギルに賛同者がいないのもちょっと変だな、と思った
あれだけの組織を動かすのにマシーナの協力者がヴァネアだけって無理がある
あれだけの組織を動かすのにマシーナの協力者がヴァネアだけって無理がある
あぁ、ゆとり多かったのか
そういや夏休みだしな、マンセーするだけで意見と否定の違いが分からんのも納得
そういや夏休みだしな、マンセーするだけで意見と否定の違いが分からんのも納得
頭脳が幼いからこそ
ナカマコロサレタ ダカラ オデ オマエ ユルサナイ って短絡的な思考になりそうな気が
ナカマコロサレタ ダカラ オデ オマエ ユルサナイ って短絡的な思考になりそうな気が
ん？ゼノブレのシナリオはアニオタのほうが逆に嫌がりそうな感じするなぁ
ウンコ君にアニオタ連呼君まで参加してきてカオスの予感
俺はザンザ様が復活されたところで「あれ～～～？」ってなったけど
まあ最後はハッピーエンドだしいいやって感じだったｗ
小二病ｗｗｗｗ
まあ最後はハッピーエンドだしいいやって感じだったｗ
小二病ｗｗｗｗ
なんだ水戸黄門の良さがわからないお子ちゃまがきてるのか (;´Д｀)
つーかよくある感じの話だろ
ラスト付近のアレも含めて
特段語ることもないわ
ラスト付近のアレも含めて
特段語ることもないわ
>>646
水戸黄門は最高です
水戸黄門は最高です
俺、最後はフィオルンがコスモス的な存在になって次回に続くと思ってたよ、途中まで
むしろ水戸黄門レベルの話だろと言ったら総スカン食らってる状況
いい年こいてこのレベルのお話で感動してたら引く
機神のエサになるなんて御免だから戦う
巨神のエサになるなんて御免だから戦う
つまりそういうことで何に問題が
巨神のエサになるなんて御免だから戦う
つまりそういうことで何に問題が
656 ：名無しさん必死だな：2010/07/26(月) 21:54:12 0
敵を暴力でぶっ殺しまくってヒャッホーしたいのが本音なのに
平和主義気を気取りつつ自分の暴力だけを正当化するお話を書いちゃうから安っぽくなる
平和主義気を気取りつつ自分の暴力だけを正当化するお話を書いちゃうから安っぽくなる
>>640
自分もそこは「マシーナいい人すぎる」とは思った
物語構成上、エギル一人に罪業背負わせすぎじゃないのかなーと
でもメイナス様の眷属だし、メイナス様自身がやめましょって言ってるからなぁと納得
あの神にしてこの民あり
あと、あんまり組織構造複雑にしてもゲーム的には倒すor説得すべき敵キャラが増えるだけだし、
軸をはっきりさせるためにも今回はフェイスの方に集中させたってことなんだと思う
自分もそこは「マシーナいい人すぎる」とは思った
物語構成上、エギル一人に罪業背負わせすぎじゃないのかなーと
でもメイナス様の眷属だし、メイナス様自身がやめましょって言ってるからなぁと納得
あの神にしてこの民あり
あと、あんまり組織構造複雑にしてもゲーム的には倒すor説得すべき敵キャラが増えるだけだし、
軸をはっきりさせるためにも今回はフェイスの方に集中させたってことなんだと思う
>>656
JRPG全否定じゃんｗｗ
JRPG全否定じゃんｗｗ
>>656
本スレでも暴れてたいつもの人乙
本スレでも暴れてたいつもの人乙
筋書きだけみると、簡潔にしてあるけど
物語の面白さってそこじゃないだろう。
ディテールと演出が良かった、って言ってもわかんねーんだろうなｗ
物語の面白さってそこじゃないだろう。
ディテールと演出が良かった、って言ってもわかんねーんだろうなｗ
>>656
何のゲームの話？
何のゲームの話？
いい年だけど面白かったも
キズナグラム埋めてくといろんな営みが垣間見えて
最後のシュルクの決断が嬉しかったも
キズナグラム埋めてくといろんな営みが垣間見えて
最後のシュルクの決断が嬉しかったも
誰もキヅナトークの内容に関しては触れないの？
ニコニコで見られないからわからないの？
ニコニコで見られないからわからないの？
めんどくさいならやるなっていわれたから無視した
>>664
クリアしたけど4つくらいしか見てねえ
クリアしたけど4つくらいしか見てねえ
ちょっと早くID表示しなさいよ
669 ：名無しさん必死だな：2010/07/26(月) 21:59:52 0
善悪ハッキリなお話をやりたいならドラクエみたいな単純な構造にしとけば問題ないのに
2つの神の対立やら文化の相違やら複雑な問題を無理矢理取り込んで高尚ぶろうとするから
結局ぺラペラの安っぽさ丸出しのウンコ話になっちゃうんだよ
2つの神の対立やら文化の相違やら複雑な問題を無理矢理取り込んで高尚ぶろうとするから
結局ぺラペラの安っぽさ丸出しのウンコ話になっちゃうんだよ
>>664
まだ全部みれて無いも（´･ω･｀）
まだ全部みれて無いも（´･ω･｀）
そういえば俺もゼノブレイド絶賛しまくってるくせに、
一つ二つぐらいしか見てないｗｗ
一つ二つぐらいしか見てないｗｗ
>>664
2週目入ったばかりだけど3個ぐらいしかみれてまてんｗ
2週目入ったばかりだけど3個ぐらいしかみれてまてんｗ
キズナトークまだ半分くらい残ってるけどキズナageめんどいです…
兄妹だけは避けまくり会心しまくりで着々と他との絆深めていったけど
手数少ないライン、カルナ、メリアあたりが特にめんどい
兄妹だけは避けまくり会心しまくりで着々と他との絆深めていったけど
手数少ないライン、カルナ、メリアあたりが特にめんどい
場所通過した時にアイコンあって条件にあってれば見るけど、
そうでもないのにわざわざ埋めるために行こうとは思わないんだよな
で、10個以下くらいしか見てない
そうでもないのにわざわざ埋めるために行こうとは思わないんだよな
で、10個以下くらいしか見てない
キヅナトークでもストーリー展開で結構重要な内容について触れられてるのになぁ
キズナトークは物語の補完になってるね。
EDでメリアがあそこにいたりするのも、フィオルンとメリアのキズナトークが
伏線になってる。
EDでメリアがあそこにいたりするのも、フィオルンとメリアのキズナトークが
伏線になってる。
ラインが蜘蛛嫌いになる原因はわろた
>>664
どれを選んでも、結局リキは間欠泉で吹っ飛ばされるとか、
ダンバン邸のどこに母親の部屋があるんだ？とか、
「空気が読めない」はキャラ的にラインで取るのもいいけどダンバンさんも捨てがたいなとか、
そういう話か？
どれを選んでも、結局リキは間欠泉で吹っ飛ばされるとか、
ダンバン邸のどこに母親の部屋があるんだ？とか、
「空気が読めない」はキャラ的にラインで取るのもいいけどダンバンさんも捨てがたいなとか、
そういう話か？
キズナ上げってやっぱ地道にバトルPT出すしか無いのかね？
キズナトークはポイントを発見したら見れるようにすれば良かったと思う。
普通に薦めてると好感度の問題で見れないからな～
俺は監獄島から戻って全部みたもん。すげー疲れたよ。
普通に薦めてると好感度の問題で見れないからな～
俺は監獄島から戻って全部みたもん。すげー疲れたよ。
攻略的には全く利点ないもんなぁあれ
マシーナにも寿命はあるみたいだけど他の種族に比べたら半端無く長いしな
考える時間もやり直す時間もある
ヴァネアやNPCの台詞からは過去に拘るよりもこれからの長い時間をどう生きていくかに重点を置いてると感じた
もちろんテレシア襲撃の際は憤りもあっただろうけど気持ちの整理はとうに付くほどの時間は経っただろうし
作中も言われてたけどエギルは優しすぎたんだろうなぁ
考える時間もやり直す時間もある
ヴァネアやNPCの台詞からは過去に拘るよりもこれからの長い時間をどう生きていくかに重点を置いてると感じた
もちろんテレシア襲撃の際は憤りもあっただろうけど気持ちの整理はとうに付くほどの時間は経っただろうし
作中も言われてたけどエギルは優しすぎたんだろうなぁ
機神界の敵は普通にマシーナで良かったよな
空気読めないはプレイヤーの8割が最初のシュルクフィオルンのトークで取得する
このゲームで、2つの神の対立とか、そもそも人間だったとかなんてそれこそどうでもいい部分だったわ。
物語的に珍しくも面白くもなんともないし。
単純にいろんな部分がよくできてるから面白いゲーム。
物語的に珍しくも面白くもなんともないし。
単純にいろんな部分がよくできてるから面白いゲーム。
ラインとダンバンの避難キャンプでのトーク、
「ダンバンのお陰だな」を選んで雲行きが怪しくなったが
紛れも無くダンバンがモナドを振るってくれたお陰で助かったと思ってた俺としては複雑な感じだ
「ダンバンのお陰だな」を選んで雲行きが怪しくなったが
紛れも無くダンバンがモナドを振るってくれたお陰で助かったと思ってた俺としては複雑な感じだ
神は神だけど人間だもの。
>>687
あれは難易度たけえよｗ
あれは難易度たけえよｗ
きずなトークなんてまだ最序盤のシュルクとフィオルンの奴と
あとシュルクとカルナの時計について話すやつしか見たこと無いわ。
大抵キズナトーク発生する場所見つけても
キズナが足りなくて発生しないか、メンバーが揃って無くて発生しないか何だよな。
あとシュルクとカルナの時計について話すやつしか見たこと無いわ。
大抵キズナトーク発生する場所見つけても
キズナが足りなくて発生しないか、メンバーが揃って無くて発生しないか何だよな。
主軸のストーリーなんか面白くもなんともない。
傍のストーリーは面白いというか、やってて楽しいけど。
キズナグラムがガンガン変わっていくとか。
傍のストーリーは面白いというか、やってて楽しいけど。
キズナグラムがガンガン変わっていくとか。
>>683
低年齢層というかドラクエと同じで幅広い年齢層をターゲットにして作った感じ。
子供向けに道徳も重視されてるし、大人向けでキャラクターたちの一般常識も高いし。
ただ中二病だけは対象外だったんだろうな。
低年齢層というかドラクエと同じで幅広い年齢層をターゲットにして作った感じ。
子供向けに道徳も重視されてるし、大人向けでキャラクターたちの一般常識も高いし。
ただ中二病だけは対象外だったんだろうな。
>>682
メンバーが条件にあってれば見れる、くらいでよかったな
元が上がり難いから、トーク自体でも一応上がるしそっちの上がり下がりを活用するような感じなら
大抵は十分キズナ上がってから虱潰しに見るような感じになるんで
好感度の上下の意義が非常に薄かった。気がする
メンバーが条件にあってれば見れる、くらいでよかったな
元が上がり難いから、トーク自体でも一応上がるしそっちの上がり下がりを活用するような感じなら
大抵は十分キズナ上がってから虱潰しに見るような感じになるんで
好感度の上下の意義が非常に薄かった。気がする
>>694
そら中二は子供や大人に理解されないものを好むから仕方ないｗ
そら中二は子供や大人に理解されないものを好むから仕方ないｗ
698 ：名無しさん必死だな：2010/07/26(月) 22:09:12 0
メンバー揃ってても本編進行度に応じてロックされてるのもあるしね
トークリストもうちょっと使いやすかったら良かったんだけどな
トークリストもうちょっと使いやすかったら良かったんだけどな
お前らどうせシュルクとラインがピンクのハートで繋がってるんだろ
>>685
攻略本内のスタッフコラムによると
交換パーツの生産及び交換体制が整ってる限り
マシーナに寿命は「無い」そうだぞ
ただ体は年月と共に大きくなっていくそうな
・・・寿命は無いが、ヴァネアやリナーダさんがエギルパパのような体になる日が来たら
世をはかなんで自殺しそうだが
攻略本内のスタッフコラムによると
交換パーツの生産及び交換体制が整ってる限り
マシーナに寿命は「無い」そうだぞ
ただ体は年月と共に大きくなっていくそうな
・・・寿命は無いが、ヴァネアやリナーダさんがエギルパパのような体になる日が来たら
世をはかなんで自殺しそうだが
あとから虱潰しになった人はアカモートでキャラにツッコミ入れるんだろうな
>>701
肝っ玉母さんみたいなリナーダさんか
肝っ玉母さんみたいなリナーダさんか
ハートあげるとラインのメリアをみる目つきが危なくなってくる
キズナ重点的に上げようとしたらメンバー固定気味で見れるトークが少ないし
満遍なく上げようとしたら組合せ数多いしで満足に上がらず見れるトーク少ないし
使い込んだキャラから順次見れるような仕組みもナシとは言わんが、
使う気になってなかったキャラでもトーク見て新たな一面に触れ使う気が起きるような仕組でもよかったんじゃないかとな
プレゼント漬けという手段もあるにはあるが、連打する内どーでもよくなって止めるんだよな
満遍なく上げようとしたら組合せ数多いしで満足に上がらず見れるトーク少ないし
使い込んだキャラから順次見れるような仕組みもナシとは言わんが、
使う気になってなかったキャラでもトーク見て新たな一面に触れ使う気が起きるような仕組でもよかったんじゃないかとな
プレゼント漬けという手段もあるにはあるが、連打する内どーでもよくなって止めるんだよな
ヤルダバオト操作したいです
>>673
暴風のベルラガン道場行けばすぐあがるぞ！
暴風のベルラガン道場行けばすぐあがるぞ！
「異文化がお互い手を取り合い～」とか言いつつ
キータンやスピカルやフーディには住処に乗り込んで皆殺し
機神兵よりよっぽど酷いｗ
キータンやスピカルやフーディには住処に乗り込んで皆殺し
機神兵よりよっぽど酷いｗ
睡眠カウンターとか気絶カウンターとか持ってる敵を相手にして
自分は起こし役に専念すると、キズナ上げしやすい
ただ、そのへん持ってる適当な強さの敵を探すのがちょっと大変
自分は起こし役に専念すると、キズナ上げしやすい
ただ、そのへん持ってる適当な強さの敵を探すのがちょっと大変
最近まで40のオッサンがぼっち気味でした
>>710
再度訪れたら名前ありのユニークも普通に復活してるんだし問題ない。
再度訪れたら名前ありのユニークも普通に復活してるんだし問題ない。
だって40のオッサンはメリアちゃんを見る目がやらしいんだものｗ
攻撃・回復・背面攻撃・毒・盗みと
まさに勇者と呼ぶべきスペックではあるんだが
攻撃・回復・背面攻撃・毒・盗みと
まさに勇者と呼ぶべきスペックではあるんだが
719 ：名無しさん必死だな：2010/07/26(月) 22:20:50 0
>>709
別に洋ゲーに行かなくても一般市民殺せなくてもドラクエで十分
別に洋ゲーに行かなくても一般市民殺せなくてもドラクエで十分
>709おいおい、洋ゲーをあんま馬鹿にすんなよ
力技ばっかだけど一般市民ころして喜んでんのは一部だから
力技ばっかだけど一般市民ころして喜んでんのは一部だから
>>694
んだね
道徳重視と大人向けの両立はどうしても乖離する部分が出てくるから仕方ないと思うし、そんな中では非情にうまくやっていると思う
だがその乖離部分まで変な理由つけて絶賛されても首ひねっちゃうというだけの話
で、両者の融和というか中間点的意味で厨二を使ってみたら、そりゃこんなとこじゃ理解以前に煽られるわなと微妙に反省
んだね
道徳重視と大人向けの両立はどうしても乖離する部分が出てくるから仕方ないと思うし、そんな中では非情にうまくやっていると思う
だがその乖離部分まで変な理由つけて絶賛されても首ひねっちゃうというだけの話
で、両者の融和というか中間点的意味で厨二を使ってみたら、そりゃこんなとこじゃ理解以前に煽られるわなと微妙に反省
>>721
いいから一度厨二でぐぐれ
いいから一度厨二でぐぐれ
>>717
勇ましい…？
勇ましい…？
>>721
場のせいにする前に自分の口を見直せよそれは
場のせいにする前に自分の口を見直せよそれは
個人的な感想でもうんこなんて表現使ったらそらフルボッコにされるわな
そんなことより
えっそんなことこの場で決断していいの？ってクエスト多くね？
そして後から悩んでみたりｗ
えっそんなことこの場で決断していいの？ってクエスト多くね？
そして後から悩んでみたりｗ
>>721
変な理由で曲解する人はいいんですか？
変な理由で曲解する人はいいんですか？
中二の反撃は屁理屈か。
リアルでやったら全部タイーホだね。
リアルでやったら全部タイーホだね。
ゼノブレイドの不運な点は今世代はこれが突出してしまって
色々な煽りを受けてることだろう。
他のJRPGがふがいないから、比較することすら意味をなさないし。
そういった意味で思い出補正のかかった名作群との比較対象になっちまってるしな。
色々な煽りを受けてることだろう。
他のJRPGがふがいないから、比較することすら意味をなさないし。
そういった意味で思い出補正のかかった名作群との比較対象になっちまってるしな。
737 ：名無しさん必死だな：2010/07/26(月) 22:30:40 0
ゼノブレイドを批判しているつもりがいつのまにかゲーム全般の批判になってしまう
それだけ完成度が高く奥深い作品ということか
それだけ完成度が高く奥深い作品ということか
そもそも根本的に
厨二とかそういう言葉にアグラかいて物言おうとするのが間違い
厨二とかそういう言葉にアグラかいて物言おうとするのが間違い
思い出補正には勝てんよ。
そんな事言ったら、俺はデアラングが一番になっちゃうし。
すくなくとも近年のJRPGだと去年のTOVに匹敵する。
俺的にはこっちの方が上だけど。
そんな事言ったら、俺はデアラングが一番になっちゃうし。
すくなくとも近年のJRPGだと去年のTOVに匹敵する。
俺的にはこっちの方が上だけど。
742 ：名無しさん必死だな：2010/07/26(月) 22:33:32 0
ウンコはどうしたってウンコなんだからそりゃウンコと言うよｗ
はいはい
>>745
DQ4でピサロが仲間になりますけどあれはどーなんですかね？
DQ4でピサロが仲間になりますけどあれはどーなんですかね？
やるべき基本をきっちりやっただけなんだよね実際
>744あれは酷い罠だよ。あのトラップにかからなかった奴はいないだろ
ローザを選ぶと一見丸く収まった風になるけど、
リコだとまた違うのか
リコだとまた違うのか
文句言ってるけどなんだかんだで最近ここまで楽しんでるJRPGないわ
一番最近でなんだろ・・・ジルオールかなｗ
その前だとス－ファミで黄金期の■までさかのぼりそう
>>733
マンセー信者が量産される圧倒的良ゲでそんなんに突っ込む意味ないじゃんｗ
一番最近でなんだろ・・・ジルオールかなｗ
その前だとス－ファミで黄金期の■までさかのぼりそう
>>733
マンセー信者が量産される圧倒的良ゲでそんなんに突っ込む意味ないじゃんｗ
なんと言われようがJRPGが好きなのでこの作品には大変満足している
>>751
ナオナミのはザンザ倒してない未来だからああなる
ナオナミのはザンザ倒してない未来だからああなる
デジレーンは兵士にしたけど、もう一方選んだらどうなるんだ
メガネ「まあ顔は良いし付き合ってやるかククク・・・」
兵士「うわわわわーん」
こんなん
兵士「うわわわわーん」
こんなん
>>756
ファンクラブの会員No.1に嫉妬されます
ファンクラブの会員No.1に嫉妬されます
エギルの行動は褒められたもんじゃないのは確かだが
自分の友人達がなすすべもなく虐殺されるのを目の当たりにすればああなっても批難できないね。
落ちた腕のマシーナ達もその気持ちがわかるから自分たちでは行動しなかった。
シュルクは結局発端でありすべてであるフィオルンが無事だったことが前提なので
ああいった行動とられても「お前に何がわかる！」と言う気がしてしまうな。
フィオルンがずっと死んでてあの行動取らないと説得力が。
自分の友人達がなすすべもなく虐殺されるのを目の当たりにすればああなっても批難できないね。
落ちた腕のマシーナ達もその気持ちがわかるから自分たちでは行動しなかった。
シュルクは結局発端でありすべてであるフィオルンが無事だったことが前提なので
ああいった行動とられても「お前に何がわかる！」と言う気がしてしまうな。
フィオルンがずっと死んでてあの行動取らないと説得力が。
あの女ひでーよな
マシーナはエギルに反対して、そのせいで生き残りもだいぶ殺されたって言ってたような
だからジャンクスで逃げてきたって
何が何でもエギルを止めなきゃと至った理由は「顔つき」の登場なんだよな
マシーナまじでいい人すぐる…
だからジャンクスで逃げてきたって
何が何でもエギルを止めなきゃと至った理由は「顔つき」の登場なんだよな
マシーナまじでいい人すぐる…
>>757
女性編（モニカ）のビジョン：相手（名前忘れた）はただのお遊びのつもり＆やるだけやってポイっていう気まんまん
男性編（アードルフ）のビジョン：モニカは「幸せって何？」と微妙に後悔？してるっぽい
んで、女性編でモニカの願い叶えると
相手は、モニカに本気になる＆一緒にいると研究もはかどる（と思いこむ）が、実際は研究全然はかどらないｗ
んで、モニカだけ１人満足してるっていう状況になるｗ
女性編（モニカ）のビジョン：相手（名前忘れた）はただのお遊びのつもり＆やるだけやってポイっていう気まんまん
男性編（アードルフ）のビジョン：モニカは「幸せって何？」と微妙に後悔？してるっぽい
んで、女性編でモニカの願い叶えると
相手は、モニカに本気になる＆一緒にいると研究もはかどる（と思いこむ）が、実際は研究全然はかどらないｗ
んで、モニカだけ１人満足してるっていう状況になるｗ
ホムスを説得するのも難しいんだよな、あれ
そりゃ、あなたがたの造物主はこんなヒドイ奴なんですよ
と言っても、普通は信じる訳はない
フェイス化した連中は過去の記録にアクセスできたりしたんだろうけどねぇ
そりゃ、あなたがたの造物主はこんなヒドイ奴なんですよ
と言っても、普通は信じる訳はない
フェイス化した連中は過去の記録にアクセスできたりしたんだろうけどねぇ
シュルクは感情までも精密に動く誰よりも機械に近い機械人
じゃなきゃ菩薩
じゃなきゃ菩薩
結局フィオルンが生きていたからだろ？
って言われちゃうよな。
復讐を誓ってたのに生きてたらそれかよって。
って言われちゃうよな。
復讐を誓ってたのに生きてたらそれかよって。
>>767
あの時は中に人がいるとは知らなかったし
あの時は中に人がいるとは知らなかったし
シュルク死ね ラインさんこそ至高
て、ツレ二人に言ったら、普通にシュルク使うメインリキ使いだった
ラインとかねーもｗ じゃねーよ（´・ω・｀） 死ね
て、ツレ二人に言ったら、普通にシュルク使うメインリキ使いだった
ラインとかねーもｗ じゃねーよ（´・ω・｀） 死ね
でもリキは可愛いも
あの生物うちに欲しいも食事なら食わせてやるも
あの生物うちに欲しいも食事なら食わせてやるも
自分と同じぐらい酷い目にあっててもなおああいったことを言うぐらいでないと
普通は通じないよね。
シュルクが説得できたのは結局勝ったからだな。
普通は通じないよね。
シュルクが説得できたのは結局勝ったからだな。
来年の勇者は>>771に決定だも。
>>771
つがいで飼うと水を浴びたグレムリンのように増殖するぞ
つがいで飼うと水を浴びたグレムリンのように増殖するぞ
>>771
今週の利子がまだだも！勇者金払えも！
今週の利子がまだだも！勇者金払えも！
>>771
リキさん自演寒いですよ、、、
リキさん自演寒いですよ、、、
マイワイフメリアちゃんに
いつでももふもふしていいも＾＾ じゃねーよ
リキも死ね（´・ω・｀）
いつでももふもふしていいも＾＾ じゃねーよ
リキも死ね（´・ω・｀）
>>771
借金の返済はいつでもいいんだなも
借金の返済はいつでもいいんだなも
>>778
お前は違えよｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前は違えよｗｗｗｗｗｗｗｗ
シュルクって監獄塔でフィオルンの生存確認するまでは黒のフェイスに会うたびに激昂してただろ
行動理由が「復讐」というのもそれまではぶれてなかったし
その考えが変わっていくまでの過程はストーリー上でもしっかり描かれてたと思うんだけどなぁ
行動理由が「復讐」というのもそれまではぶれてなかったし
その考えが変わっていくまでの過程はストーリー上でもしっかり描かれてたと思うんだけどなぁ
シュルクの行動原理は一貫してると思うよ。
フィオルン第一だし。
それとは別の話だね。
フィオルン第一だし。
それとは別の話だね。
> シュルクって監獄塔でフィオルンの生存確認するまでは黒のフェイスに会うたびに激昂してただろ
まあ、黒が煽ってた部分もあるけどなｗ
だって「フィオル～ン、フィオル～～ン」だぜ。この野郎（怒）って思うぞあれはｗ
まあ、黒が煽ってた部分もあるけどなｗ
だって「フィオル～ン、フィオル～～ン」だぜ。この野郎（怒）って思うぞあれはｗ
お前らがシュルクシュルク言うからうざい思い出がいくつかｗ
大剣の渓谷だっけ？ ここからはホントに危険だから帰りたい人は（ｒｙ
同じくフィオルンと幼馴染のラインと、妹安否不明のダンバンと、恋人殺された？ババアと、親殺されたメリア目の前にして何言ってんだこの馬鹿は、みたいなｗ
思いっきり優しい見方をしてあげると、あんま関係ないリキに配慮してあげたのかも！
ないな
大剣の渓谷だっけ？ ここからはホントに危険だから帰りたい人は（ｒｙ
同じくフィオルンと幼馴染のラインと、妹安否不明のダンバンと、恋人殺された？ババアと、親殺されたメリア目の前にして何言ってんだこの馬鹿は、みたいなｗ
思いっきり優しい見方をしてあげると、あんま関係ないリキに配慮してあげたのかも！
ないな
>>783
お前が一番うざい
お前が一番うざい
783の日本語はマジウザイレベルだなｗ
信者キモすなぁ
それはシュルク一人がウザキャラとなることにより他のキャラの魅力が大幅upというモノリスの策略
いくら2ちゃんだからって碌に推敲もしてない下手な長文書き込んで
それをツッコまれると一瞬も耐えられずに信者ウザいとか言い出すから
IDの出る場所じゃ相手にしてもらえなくなるんだよ
それをツッコまれると一瞬も耐えられずに信者ウザいとか言い出すから
IDの出る場所じゃ相手にしてもらえなくなるんだよ
皆敵に見え出したら終わりだぞ。
こんなゲームにむきになっちゃってお前らほんとにキモイわｗｗｗ
と言い出す未来視が見えた
と言い出す未来視が見えた
穏やかじゃないですね(;´Д｀)
>>788
推敲ありがとうｗ
推敲ありがとうｗ
こんなゲームにむきになっちゃってお前らほんとにキモイわｗｗｗ
変えようぜ、未来(´;ω;`)
なにやら俺がいっぱい
で、お前らあの仕切り屋シュルクはうざいと思わなかったん？
で、お前らあの仕切り屋シュルクはうざいと思わなかったん？
未来は…変えられないのか…
モナドの使い手が一団を率いるのは別におかしいとは思わなかったな。
俺がおっぱいに見えた。
これが因果の流れか
そもそも二人旅していたところに皆転がり込んできた形だろ
>>795
おまえ自身が書いているとおり、何を言ってるんだ的なことを仲間が言ってたからそれでいい
なんだかんだで、誰かがブレたら誰かがフォローするというのが機能してる面子だと思うよ
墓所でラインがヘマしたときはフルボッコだったしｗ
おまえ自身が書いているとおり、何を言ってるんだ的なことを仲間が言ってたからそれでいい
なんだかんだで、誰かがブレたら誰かがフォローするというのが機能してる面子だと思うよ
墓所でラインがヘマしたときはフルボッコだったしｗ
特にあのころはシュルクのエンチャントでごり押ししてたから
むしろシュルク△状態だったな、自分はｗ
むしろシュルク△状態だったな、自分はｗ
俺はコイツラと違うんだ！JRPGなんてウンコだぜ！
↓
厨二認定される
↓
じゃあ厨二より下の小二病！ウンコウンコ！
↓
面白造語をばかにされる
↓
お前らが何言っても俺ダメージ0だしアピール
↓
厨二認定される
↓
じゃあ厨二より下の小二病！ウンコウンコ！
↓
面白造語をばかにされる
↓
お前らが何言っても俺ダメージ0だしアピール
あそこから物語的にずっと機神の世界だしな、実際長いし
プレイヤーの気持ちの切り替えとしても「いくよ」「おｋ」くらい気にならなかったけど
あえていうなら、連合軍という看板から離れてフィオルンを追いかけるっていう
完全に私情からの行動に付き合わせてごめーんね→みんな私情でした→あっはっは
っつーくらいかｗ
プレイヤーの気持ちの切り替えとしても「いくよ」「おｋ」くらい気にならなかったけど
あえていうなら、連合軍という看板から離れてフィオルンを追いかけるっていう
完全に私情からの行動に付き合わせてごめーんね→みんな私情でした→あっはっは
っつーくらいかｗ
率いるっていやそうだけどさ、あそこで前に進む思いが強い順番考えるとシュルクって上位じゃなくね？
実の兄とか目の前にして「帰ってもいいよ」とか失礼にも程があんだろ・・・
ダンバンやラインは殴るべき
実の兄とか目の前にして「帰ってもいいよ」とか失礼にも程があんだろ・・・
ダンバンやラインは殴るべき
今だから言える
あのシーンは盛り上がり方と長さからいって
そろそろラスダン突入だと思っていました
あのシーンは盛り上がり方と長さからいって
そろそろラスダン突入だと思っていました
ごめん、メリア：父上だった。
>>809
ぐぐれとか墓穴掘ってね
はてなが出てきたんだが
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%BE%AE%C6%F3%C9%C2?kid=104047
例にこんなものが
38.うんことちんこネタだけで1日中暮らせる
…どう見てもウンコウンコ連呼してたアイツですありがとうございました
ぐぐれとか墓穴掘ってね
はてなが出てきたんだが
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%BE%AE%C6%F3%C9%C2?kid=104047
例にこんなものが
38.うんことちんこネタだけで1日中暮らせる
…どう見てもウンコウンコ連呼してたアイツですありがとうございました
小二病ってもっと短絡的な思考だろ
おまえ フィオルン ころした だから おれ おまえ しかえしする
みたいな
おまえ フィオルン ころした だから おれ おまえ しかえしする
みたいな
なんだっけ？
子供向けと大人向けの中間が厨二？だっけ？
子供向けと大人向けの中間が厨二？だっけ？
>>813
そろそろアンチスレ行けよ
そろそろアンチスレ行けよ
序盤で「自分の中にいるもう一人の自分があいつらを許すなと言っている」という描写があるから
復讐心の大部分てザンザの仕込みでは？
ザンザはモナドを解放しておきたかったからシュルクに監獄島まで運び屋させたんだろ
目的を達してザンザがいったん静観モードに入ったから素の考え方をするようになったとか
復讐心の大部分てザンザの仕込みでは？
ザンザはモナドを解放しておきたかったからシュルクに監獄島まで運び屋させたんだろ
目的を達してザンザがいったん静観モードに入ったから素の考え方をするようになったとか
それ人として普通じゃね。
ただ大抵の人はその力がないから言い訳を探すってだけで。
ただ大抵の人はその力がないから言い訳を探すってだけで。
クリア後にエギルが機神界盟主とか言ってるところを見ると、
なんかジワジワ笑えてくる。
なんかジワジワ笑えてくる。
エギル殺しかけた時のシーンではシュルク自身がザンザの影響に抵抗してる
>>814
本筋は子供向けとしてまとまっていていい出来だ
だが大人向け部分との融和を考えて、もう少し本筋の対象年齢を上げてもよかったのではないか
この意見でアンチスレすか・・・そもそもここ本スレでもないし、信者専用スレでも立てたら？
本筋は子供向けとしてまとまっていていい出来だ
だが大人向け部分との融和を考えて、もう少し本筋の対象年齢を上げてもよかったのではないか
この意見でアンチスレすか・・・そもそもここ本スレでもないし、信者専用スレでも立てたら？
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ キリッ
. +／ （●） （●）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼+
| | 我は機神界盟主
＼ ／
ｸｽｸｽ ＿＿＿
／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ ！？
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | 妹しか仲間がいないのに盟主ってｗ＞
＼ u.｀ ⌒´ ／ しかもメイナス様にも裏切られてｗ＞
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
もともと巨神との戦いの前からメイナスの代行者で盟主だったんじゃない？
まあ仲間から同胞って呼ばれてるぐらいだから代表者って程度で上下関係は薄いんだろうけど。
まあ仲間から同胞って呼ばれてるぐらいだから代表者って程度で上下関係は薄いんだろうけど。
>>820
> 本筋は子供向けとしてまとまっていていい出来だ
> だが大人向け部分との融和を考えて、もう少し本筋の対象年齢を上げてもよかったのではないか
その考え方を押し付けるなってことだよ、別にお前の意見を否定もしないけどな
> この意見でアンチスレすか・・・そもそもここ本スレでもないし、信者専用スレでも立てたら？
こんなレスしてるから煽り認定されて煽り帰される
お前の意見を否定してるんじゃなく、お前の性格がバカにされてることに気付けよ
> 本筋は子供向けとしてまとまっていていい出来だ
> だが大人向け部分との融和を考えて、もう少し本筋の対象年齢を上げてもよかったのではないか
その考え方を押し付けるなってことだよ、別にお前の意見を否定もしないけどな
> この意見でアンチスレすか・・・そもそもここ本スレでもないし、信者専用スレでも立てたら？
こんなレスしてるから煽り認定されて煽り帰される
お前の意見を否定してるんじゃなく、お前の性格がバカにされてることに気付けよ
>>822
ウンコ君別人ですしｗ
ウンコ君別人ですしｗ
>>821
やめてあげてもー！
やめてあげてもー！
埋葬は楽しいぞ！
さあ 皆でやろう！
さあ 皆でやろう！
>>830
だから対象年齢を上げるって例えばどんなことよ
だから対象年齢を上げるって例えばどんなことよ
笑われているのを笑わせているのと錯覚している自称人気者
おおかた、子供には小難しくて大人には幼稚なシナリオにしてくれとかそんなだろ
あと、カレー食うだけで30分みたいなイベントはカンベンなｗ
あと、カレー食うだけで30分みたいなイベントはカンベンなｗ
大人向けとか子供向けとかこだわってる時点で一緒のような気も。
>>824
誰一人触れてない時点で自称盟主のような気がするがなぁ。
まあ、誰もいないアグニラータで一人自分は盟主だと言い張る胸の内を考えてみると、
ただ滑稽なだけでもないが。
>>824
誰一人触れてない時点で自称盟主のような気がするがなぁ。
まあ、誰もいないアグニラータで一人自分は盟主だと言い張る胸の内を考えてみると、
ただ滑稽なだけでもないが。
まあ皆の気持ちを背負っている、という気概の現れかもね。
こんな感じだったら逆に切ない
∧＿∧
( ﾟωﾟ ) 我は機神界盟主！
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□ l丶l丶
/ ( ) やめて！
（ノ￣と、 ｉ
しーJ
∧＿∧
( ﾟωﾟ ) 我は機神界盟主！
ﾊﾞﾘﾊﾞﾘＣ□ l丶l丶
/ ( ) やめて！
（ノ￣と、 ｉ
しーJ
死んでいった者達に報いるために全てを背負って盟主と名乗っているとすればかっこいいじゃないか。
自称盟主、自称三聖、今年の勇者
というか、ネタ弄り抜きにすればエギルは久々に格好いいライバル役だったよ
ヤルダバオトのフィギュアほしい
ヤルダバオトのフィギュアほしい
自称盟主は切なすぎるから良い方向に考えようよｗ
親と妹の制止を振り切って
止める友人たちも殴り飛ばして
自室で等身大ドールに囲まれ
「我はオリエント工業盟主！」
と名乗るようなものか
それでも兄を見捨てない父と妹
良い話だな
止める友人たちも殴り飛ばして
自室で等身大ドールに囲まれ
「我はオリエント工業盟主！」
と名乗るようなものか
それでも兄を見捨てない父と妹
良い話だな
映画化だな
そういえば発売前にPVで白＆金がセットで出たあたりで
白＝メカルン？これはNTRくるのかゴクリと邪な妄想を抱いてしまったこともあったけど
フタを開けてみればエギルの方が大事な女神様をある意味NTRだったなぁ…
白＝メカルン？これはNTRくるのかゴクリと邪な妄想を抱いてしまったこともあったけど
フタを開けてみればエギルの方が大事な女神様をある意味NTRだったなぁ…
というか、敵役がきっちり煽ってくれるのがいいな。
エギルはもちろん、ムムカやディクソンも。
ザンザは中身が出てきてすぐがピークだったけど。
エギルはもちろん、ムムカやディクソンも。
ザンザは中身が出てきてすぐがピークだったけど。
なぜかディクソンさんは憎めない。
あのドヤ顔のせいでｗ
あのドヤ顔のせいでｗ
ディクソンは表情豊かでいいよな
あと終盤で憎まれ役って言うか、分かり易い戦いの動機付けしてくれるのが良い
あと終盤で憎まれ役って言うか、分かり易い戦いの動機付けしてくれるのが良い
アホーガンらしく顔芸が豊かだったな
CEROの関係でチ○芸は不可能だったようだが
CEROの関係でチ○芸は不可能だったようだが
ブルっちまうとか言われたときは、どうしようかと思った
しかしダンバンもかわいそうだな
生き残った戦友のうちムムカには裏切られ
話しぶりから親友っぽかったディクソンにいたっては最初から騙されてたという・・・
自室にある、三人で写ってる写真を見ると切なくなる
生き残った戦友のうちムムカには裏切られ
話しぶりから親友っぽかったディクソンにいたっては最初から騙されてたという・・・
自室にある、三人で写ってる写真を見ると切なくなる
妹萌えで全裸で戦うことを粋とする変態だから友達がいなかったんだろうとは間違っても言うなよ
ヴァネアの乳は至高
揺れるってことはメタルスライム的なあれだろうか
体の一部はホムスと似たような物質でできているのか
わかんないも！
体の一部はホムスと似たような物質でできているのか
わかんないも！
筋繊維にスパイドの糸を組み込んで強化とか出来るとか
成長に応じて体が大きくなる事からみて、「ヒト」に近いつくりなんだろうな
成長に応じて体が大きくなる事からみて、「ヒト」に近いつくりなんだろうな
フィオルン「ヴァネアさんが頼みって珍しいですよね」
ヴァネア「ごめんなさい。私の体はちょっと特殊で、良質な珪素が定期的に必要なの。
良質な珪素が抽出できる、シツガイ岩板を３つ集めてきてくれないかしら」
フィオルン「珪素？ やっぱりその胸シリコ…ごめんなさい」
ヴァネア「ごめんなさい。私の体はちょっと特殊で、良質な珪素が定期的に必要なの。
良質な珪素が抽出できる、シツガイ岩板を３つ集めてきてくれないかしら」
フィオルン「珪素？ やっぱりその胸シリコ…ごめんなさい」
あの乳の研究に着手しないとか、シュルクは何のために研究者やってんの？馬鹿なの？死ぬの？
そりゃ満たされない人間の研究分野だからさｗ
スピードフレームの境目に手をつっこめるのか否かの研究をすべき
また雑談か
>>831
仕方ないよ。
中二は難解な話ほど大人で俺賢いとか思ってる連中だから。
シナリオって相手にわかりやすく伝えるほうが難しいのにね。逆に難解だと思われるシナリオは、作るほうはただの説明不足のオナニーが多い。
でも中二はその意味がよくわかってないから、難解でレベルの高いシナリオと解釈して、自分は知的で賢い人間なんだと思いたい年頃なんだよ。
仕方ないよ。
中二は難解な話ほど大人で俺賢いとか思ってる連中だから。
シナリオって相手にわかりやすく伝えるほうが難しいのにね。逆に難解だと思われるシナリオは、作るほうはただの説明不足のオナニーが多い。
でも中二はその意味がよくわかってないから、難解でレベルの高いシナリオと解釈して、自分は知的で賢い人間なんだと思いたい年頃なんだよ。
キャラを立てて伏線を張り巡らせつつ難解にならず視聴者に分かりやすく提示してかつそれらを完全に回収し
無駄を省きつつある程度の遊びを入れて上手くストーリーを運び上手く締める｡
それが出来ていないだけなのに難解で謎に満ちていると褒めちぎられている作品のいかに多い事か｡
無駄を省きつつある程度の遊びを入れて上手くストーリーを運び上手く締める｡
それが出来ていないだけなのに難解で謎に満ちていると褒めちぎられている作品のいかに多い事か｡
ゼノブレスレの会話のレベルが急激に下がったな。
何でだ？
何でだ？
夏だからさ
本スレで同じ事やると、アンチスレいけとかストーリースレ行けとか
言われるけど、ここなら安心して糞を垂れ流せるから
言われるけど、ここなら安心して糞を垂れ流せるから
むしろ、ちょっとした批判にももの凄い噛み付く奴が増えてきてるが・・・
>お前の意見を否定してるんじゃなく、お前の性格がバカにされてることに気付けよ
>>868
こういうのとか内容に触れてないのはゴキブリのなりすめしだよ
こういうのとか内容に触れてないのはゴキブリのなりすめしだよ
871 ：名無しさん必死だな：2010/07/27(火) 08:22:55 0
( ﾟ∀ﾟ)
うわぁ・・・
実際シナリオには褒めれるような所はあんま無いわ
FF13みたいな最悪の物と比べたらまだマシレベル
FF13みたいな最悪の物と比べたらまだマシレベル
ゼノブレイドを1とすると全ての要素が100。
それが白騎士。
それが白騎士。
戦闘の声かけが100倍になったら騒がしくてたまらん。
マップが100倍になったら本当のマラソンよりつらい
クエストが40000個あったら今世紀中にクリアできん
マップが100倍になったら本当のマラソンよりつらい
クエストが40000個あったら今世紀中にクリアできん
ストーリーに関しては構成とテキストと演出が大事。
話の中身そのものよりも。
勿論話が破綻してたらそれ以前てことになるけど。
話の中身そのものよりも。
勿論話が破綻してたらそれ以前てことになるけど。
878 ：名無しさん必死だな：2010/07/27(火) 09:03:53 0
>>876
大人が楽しめるFF13すごいですね
大人が楽しめるFF13すごいですね
破綻はして無いけど、基本子供向けのストーリーにヘビーな設定くっつける接着剤として、
シュルクの性格を空洞化するというかなり安易な方法がとられている
まぁよくあるというか、テイルズレベルだな
話としては ギアス＞＞＞＞＞＞テイルズ・ゼノブレ＞＞＞面白騎士＞＞＞＞＞＞FF13 くらいか
総合的にゲームとして見るとギアスより好きだけどな
シュルクの性格を空洞化するというかなり安易な方法がとられている
まぁよくあるというか、テイルズレベルだな
話としては ギアス＞＞＞＞＞＞テイルズ・ゼノブレ＞＞＞面白騎士＞＞＞＞＞＞FF13 くらいか
総合的にゲームとして見るとギアスより好きだけどな
シナリオで言えば兄上最高だな
カッコ良すぎるでしょう？
カッコ良すぎるでしょう？
脇はかなりのレベルで描かれてるよね
ラインさんにならケツ貸すわ
ラインさんにならケツ貸すわ
ストーリーは普通に良く出来てたと思うよ
音楽効果やカメラワークで上手く見せてるから感情移入出来たし
クリアした後もニコ動で思い出のシーンとか見直したりしたよ
・・・さて今日は仲間のキズナ上げとアーツ書コンプ頑張るかなっと
音楽効果やカメラワークで上手く見せてるから感情移入出来たし
クリアした後もニコ動で思い出のシーンとか見直したりしたよ
・・・さて今日は仲間のキズナ上げとアーツ書コンプ頑張るかなっと
シナリオが良いことと、それが大人向けかどうかはまったくの別問題だからなあ
普通に出来がいいいただきました
885 ：名無しさん必死だな：2010/07/27(火) 09:22:44 0
鳥の人は何か悪い事したのか？ってレベルで悲惨だよな。陛下から平民まで悉く。
あの辺はギアスを思い出したなｗ
887 ：名無しさん必死だな：2010/07/27(火) 09:26:01 0
陛下は陛下なのに玉座もないとか、最初から可哀相だった。
JRPGって神殺しが流行ってんの？
ラスボスに神が多すぎっしょ
ラスボスに神が多すぎっしょ
何を今更・・・
RPGどころか他ジャンルもそうだし、漫画もアニメも神殺しまくりですよ
RPGどころか他ジャンルもそうだし、漫画もアニメも神殺しまくりですよ
>>888
「神」ってのはそういう存在の定義や種族があるわけじゃないので。
力で世界をどうこうしようとしてて、その力で集団を纏めてる存在なら「神」を自称するのはかなり普通。
いちおうの創造主であるザンザは、JRPGの「神を自称するラスボス」としてはかなり客観的にも神だけど。
「神」ってのはそういう存在の定義や種族があるわけじゃないので。
力で世界をどうこうしようとしてて、その力で集団を纏めてる存在なら「神」を自称するのはかなり普通。
いちおうの創造主であるザンザは、JRPGの「神を自称するラスボス」としてはかなり客観的にも神だけど。
シムシティーのプレイヤーを市民が殺しに来るゲーム。
そう思うと結構な素っ頓狂シナリオ。
そう思うと結構な素っ頓狂シナリオ。
>>891
シムシティって町に住む人を生み出せたり進化させたりできたっけ
シムシティって町に住む人を生み出せたり進化させたりできたっけ
そもそも大人向けって言わないで、もっと具体的に
これこれこういう人向けの、こういうゲームのシナリオが好みな人って言えよと（ｒｙ
これこれこういう人向けの、こういうゲームのシナリオが好みな人って言えよと（ｒｙ
ねーわ
任天堂が厨二層を引っ張り込む為に作っただけあって、シナリオは存分に厨２向けな仕上がりにはなってるよな
絆や運命という厨２単語をキズナグラムや未来氏みたいにゲームシステムに昇華させてるのは流石だけど
絆や運命という厨２単語をキズナグラムや未来氏みたいにゲームシステムに昇華させてるのは流石だけど
ビジョンはシナリオを強引に、そして無理なく進めるにはナイスシステムだった。
レベル1デスあったら面白いんじゃねｗｗｗｗｗｗ
↓
全員死ぬしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
予測できりゃ回避出来ねｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
おお、それいただき！ついでに本編に使おうぜ！何か面白そうｗｗｗｗｗｗｗ
そんな会議の結果だったら微笑ましい＞ビジョン。
↓
全員死ぬしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
予測できりゃ回避出来ねｗｗｗｗｗｗｗｗ
↓
おお、それいただき！ついでに本編に使おうぜ！何か面白そうｗｗｗｗｗｗｗ
そんな会議の結果だったら微笑ましい＞ビジョン。
899 ：名無しさん必死だな：2010/07/27(火) 12:32:02 O
神殺しという名前でまとめるから偏って見えるだけ
黎明期なんて９割が魔王殺しで、その直後は大半が独裁者殺しなんだぜ？
要は最初から「この支配からの、卒業」なのは変わらんのよ
黎明期なんて９割が魔王殺しで、その直後は大半が独裁者殺しなんだぜ？
要は最初から「この支配からの、卒業」なのは変わらんのよ
要は創世神話だしな
神なら神でいいんだけど、
それが実は前世（みたいなもの）で実は人間の科学者でした～とか、そういうのはいらない。 陳腐なだけ。
そう言うのを嬉しがる人がいることは理解するけど。
それが実は前世（みたいなもの）で実は人間の科学者でした～とか、そういうのはいらない。 陳腐なだけ。
そう言うのを嬉しがる人がいることは理解するけど。
代紋take2みたいだな
>>901
そういうのを上から目線で全否定して悦に入りたい人が居ることも理解できるも！
そういうのを上から目線で全否定して悦に入りたい人が居ることも理解できるも！
だからよくあるＪＲＰＧでしかないよね、良くも悪くも
それ以上でもそれ以下でもないよ
ストーリー語ってどうこうってゲームじゃないものこれ
ゲームとして面白いかって言われたら、滅茶苦茶面白いって言うけど、
ストーリー面白いかって言われたら、別に普通って答えるよ
それ以上でもそれ以下でもないよ
ストーリー語ってどうこうってゲームじゃないものこれ
ゲームとして面白いかって言われたら、滅茶苦茶面白いって言うけど、
ストーリー面白いかって言われたら、別に普通って答えるよ
ストーリー云々がゲーム全体をスポイルするような要素でもないだろう
このゲームシームレス戦闘とかフィールド探索とか他にも面白い要素てんこ盛りだろ
このゲームシームレス戦闘とかフィールド探索とか他にも面白い要素てんこ盛りだろ
907 ：名無しさん必死だな：2010/07/27(火) 13:19:33 0
概ねストーリーも好評だけどね
909 ：名無しさん必死だな：2010/07/27(火) 13:24:06 0
外人「テレビゲームは我々を管理するために体制側が作り出した陰謀の道具だ」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280204311/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280204311/
>>906
マジでいってんすか＾＾；
マジでいってんすか＾＾；
誰かが殺されて復讐するとか、
実は人間が乗ってて殺すのはやめるとか、
敵側にも話のわかる奴がいて和解するとか、
神様を殺すことになるとか、
実はその神様も人間でしたとか、
物凄く王道でした、ＪＲＰＧの。
実は人間が乗ってて殺すのはやめるとか、
敵側にも話のわかる奴がいて和解するとか、
神様を殺すことになるとか、
実はその神様も人間でしたとか、
物凄く王道でした、ＪＲＰＧの。
中二は王道を嫌うからな
まさにその辺の石ころを拾って磨き上げたゲーム
特別なことはないもない、ただ面白いだけ。
特別なことはないもない、ただ面白いだけ。
ゼノブレはむしろ厨二向けだろ
キャラが厨二セリフ言わないだけで、考え方や世界設定は厨二の大好物
キャラが厨二セリフ言わないだけで、考え方や世界設定は厨二の大好物
なんの説明も無く「神」を名乗る超越者がいても、たいてい受け入れてもらえるけど、
そっちのほうが説明をつけるより高尚であるかのように思うのはさすがに勘違いだと思うが・・・
そっちのほうが説明をつけるより高尚であるかのように思うのはさすがに勘違いだと思うが・・・
高尚とかじゃない、
唐突すぎる上に語る必要もない部分だから、ほっときゃいいんだよあんな設定
設定本とか出して、そう言うのが好きな人間を大喜びさせときゃいいだけのもの
唐突すぎる上に語る必要もない部分だから、ほっときゃいいんだよあんな設定
設定本とか出して、そう言うのが好きな人間を大喜びさせときゃいいだけのもの
自分が気に入った物は唯一神なので意見は許しません
考え方が合わない奴は厨二だから
厨二ども乙
考え方が合わない奴は厨二だから
厨二ども乙
未来視の特殊能力やラストの厨２部分も含めてよくある感じのお話です、ＪＲＰＧの。
それが悪いって言ってるんじゃないけどね。
なんか勘違いして馬鹿にされてるみたいに感じる人がいるみたいだけど。
それが悪いって言ってるんじゃないけどね。
なんか勘違いして馬鹿にされてるみたいに感じる人がいるみたいだけど。
>>915
世界設定は普通のＲＰＧ。キャラクターたちの考え方は他のゲームに比べるとかなり精神年齢は高い。むしろ中二が嫌う考え方をしている。
世界設定は普通のＲＰＧ。キャラクターたちの考え方は他のゲームに比べるとかなり精神年齢は高い。むしろ中二が嫌う考え方をしている。
>>920
ねーよｗｗｗ
ねーよｗｗｗ
ｳﾘがｷﾗｲなものはみな中二ﾆﾀﾞ！
その陳腐さも含めてよくあるようなお話だったわ
話としては特別なものは一つもないわ
ただここまで思いっきり丁寧に作られてるゲームは珍しいけど
話としては特別なものは一つもないわ
ただここまで思いっきり丁寧に作られてるゲームは珍しいけど
こんな神ゲーに意見する奴は馬鹿以外の何者でも無い
もとが人間の科学者だろうがこの世界の生命を一から創ったのも事実だし到底想像もつかないほどの知識や科学力を持っていた
別に神と言われても何の違和感もないと思うんだけどな
地球の人間≠ホムスだし
別に神と言われても何の違和感もないと思うんだけどな
地球の人間≠ホムスだし
いや、中二でしょこれ。
ＪＲＰＧの王道ってことは中二の王道ってことだし。
そしてそれを狙ったものでしょ。
むしろ中二じゃないとダメだよ。
主人公周りにウザいキャラがいないからプレイしやすいだけで。
ＪＲＰＧの王道ってことは中二の王道ってことだし。
そしてそれを狙ったものでしょ。
むしろ中二じゃないとダメだよ。
主人公周りにウザいキャラがいないからプレイしやすいだけで。
>>919
ドラクエだってメラとか呪文を唱えるだろ。
ゲームでの特殊能力が中二とか勘違いも良いところ。
ゲームの影響を受けてリアルで特殊能力があるとか俺未来が見えるんだとか言う奴が中二病なんだよ。
あと、お前の、何でもありきたり発言も、背伸びしたい中二病のお子様と、同じレベル。
ドラクエだってメラとか呪文を唱えるだろ。
ゲームでの特殊能力が中二とか勘違いも良いところ。
ゲームの影響を受けてリアルで特殊能力があるとか俺未来が見えるんだとか言う奴が中二病なんだよ。
あと、お前の、何でもありきたり発言も、背伸びしたい中二病のお子様と、同じレベル。
929 ：名無しさん必死だな：2010/07/27(火) 13:40:33 0
>>925
触角が見えてますよ
触角が見えてますよ
そういやJRPGではクライマックスからエンディングのあたりで
ラスボスの生まれからの歴史を振り返るのって定番だよな。
結婚式みたい。
ラスボスの生まれからの歴史を振り返るのって定番だよな。
結婚式みたい。
>>927
ファンタジーは中二(ｷﾘｯ
ファンタジーは中二(ｷﾘｯ
意見する奴はGK
王道でここまで面白いということは
他では容易に真似できない事だよな
他では容易に真似できない事だよな
ザンザさん外道でやりやすかったけどな
ゴキ「意見するやつはGK」
逆になんで中二が嫌なんだ？
大人がプレイするものじゃないとかそう言う事言ってるんじゃないぞ。
よくできた中二だし、むしろ中二をここまで不快感なく作るって相当難しいぞ。
大人がプレイするものじゃないとかそう言う事言ってるんじゃないぞ。
よくできた中二だし、むしろ中二をここまで不快感なく作るって相当難しいぞ。
JRPGと同じで、中二って言葉を罵倒に使う人々がいるからだよ
もうストーリーだけでも普通だったり中二ということにしたいんだろ
ここまで面白いものを作ってくれるのなら別にそれでもいいけどな
ここまで面白いものを作ってくれるのなら別にそれでもいいけどな
ゼノブレは厨二じゃない
むしろ厨二が嫌う展開
と厨二が申しております
むしろ厨二が嫌う展開
と厨二が申しております
スゲーよくできたＪＲＰGだよ。
まさに任天堂が作ったＪＲＰGって感じ。
ある意味で一つの完成形だろ。
まさに任天堂が作ったＪＲＰGって感じ。
ある意味で一つの完成形だろ。
おまえらまずは中二の定義から話合わないといけないと思うぞ。
完成度はどうにもならないけど、感性によって評価が分かれる部分なら
「厨二」とか「陳腐」とか言っていくらでも叩けるから。
「厨二」とか「陳腐」とか言っていくらでも叩けるから。
初めてカンストまでやったRPG
普通だけどスゲーよくできてるから面白いってのが、このゲームの凄いところだと思うんだが・・・
>>939
ホントそんな感じ
ホントそんな感じ
>>941
中二：俺以外の誰か。
中二：俺以外の誰か。
>>939
展開云々よりキャラクターたちの性格がよく出来すぎて、
中二お断りなんだよね。
中二病としては何の挫折も無く未来視で全員オサレに助けれたり、
もっと主人公は後ろ向きでうじうじしていたり、
ある日、多重人格の何かが目覚めて暴れまくったり、
メリアとフィオルンがシュルクを取り合ってけんかしたり、
そういうのを望んでいるんだろｗｗ
展開云々よりキャラクターたちの性格がよく出来すぎて、
中二お断りなんだよね。
中二病としては何の挫折も無く未来視で全員オサレに助けれたり、
もっと主人公は後ろ向きでうじうじしていたり、
ある日、多重人格の何かが目覚めて暴れまくったり、
メリアとフィオルンがシュルクを取り合ってけんかしたり、
そういうのを望んでいるんだろｗｗ
中二を叩きだと思う奴がいるから話がおかしくなるんだよ。
この場合の中二はそういう話の方向性ってだけのことだぞ。
この場合の中二はそういう話の方向性ってだけのことだぞ。
箱○かPS3で出して欲しかったよ
ジャギジャギにならない程度のグラでメニュー周りがサクサクで装備やクエスト関連を分かりやすくしたのだったらホント言う事無いんだけど
ジャギジャギにならない程度のグラでメニュー周りがサクサクで装備やクエスト関連を分かりやすくしたのだったらホント言う事無いんだけど
>>948
それ厨二じゃなくね？ｗ
それ厨二じゃなくね？ｗ
90年代の中二ではない
80年代と00年代の中二が混ざったような感じ
80年代と00年代の中二が混ざったような感じ
>>948
それテイルズだ
それテイルズだ
JRPGの完成系なんて望んでないんだよ。
ドラクエでオブリライクな完成系を作ってくれ。
ドラクエでオブリライクな完成系を作ってくれ。
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが、大抵それは
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に
| irｰ-､ ｰ ,} | / i 面白い話は作れないぞ！
| / ｀X´ ヽ / 入 |
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが、大抵それは
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に
| irｰ-､ ｰ ,} | / i 面白い話は作れないぞ！
| / ｀X´ ヽ / 入 |
中二とラノベの違いが良く分からない今日この頃
オサレと邪鬼眼と中二を混同しちゃダメだも
リアルな厨二病が文句をつけるって事は、
厨二病患者が語りたくなるようなシナリオだったって事よ？
厨二病にとっては「作品について語る＝批判する」だから。
厨二病患者が語りたくなるようなシナリオだったって事よ？
厨二病にとっては「作品について語る＝批判する」だから。
精神年齢が高いので、味方が親や恋人含めどんな酷い目にあっても笑顔で手を取り合える大人のストーリーです
>>960
嫌な大人だなｗ 大人向けすぎるｗ
嫌な大人だなｗ 大人向けすぎるｗ
お話はよくある話と設定。
だからってつまらないわけではない。
マリオをプレイしてると面白いのと同じこと。
だからってつまらないわけではない。
マリオをプレイしてると面白いのと同じこと。
善悪、二律背反の矛盾を抱えて人は生きている
これが中二かどうかって話だ。
これが中二かどうかって話だ。
>>956
王道は伝統文化だ。
何百という歴史の中で常に進化し続け今があるのだ。
0からオリジナルを創造し１００まで積み上げたとしても、
１０００ある伝統文化には勝てない。さらに１０００ある蓄積された伝統文化からオリジナルを創造すれば１１００となる。
ゼノブレイドは伝統文化からオリジナルを創造した作品だ。
王道は伝統文化だ。
何百という歴史の中で常に進化し続け今があるのだ。
0からオリジナルを創造し１００まで積み上げたとしても、
１０００ある伝統文化には勝てない。さらに１０００ある蓄積された伝統文化からオリジナルを創造すれば１１００となる。
ゼノブレイドは伝統文化からオリジナルを創造した作品だ。
話と設定が基本的なものなのに、
ギミックで楽しませるって凄い任天堂的
ギミックで楽しませるって凄い任天堂的
基本は四コマ漫画な話だわな、これ。良い意味で。
「憎しみは憎しみしか呼ばねえ
だったらどっちかが腹でかくもって
引くしかねえだろ」
だったらどっちかが腹でかくもって
引くしかねえだろ」
お前らアレだろ？
ロゼッタのバックストーリーとか、
マリオの娘か否かとかで喜んじゃうタイプだろ？
ロゼッタのバックストーリーとか、
マリオの娘か否かとかで喜んじゃうタイプだろ？
>>968
池波御大が好きそうなセリフだな
池波御大が好きそうなセリフだな
まあ落ち着けよ。
ザンザの正体が、人間達の負の感情が何万年もの間に凝り固まって生まれた精神体で
全ての原因は人間達にあったんだとかいうオチだったらみんなハッピーだったって事だろ？
ザンザの正体が、人間達の負の感情が何万年もの間に凝り固まって生まれた精神体で
全ての原因は人間達にあったんだとかいうオチだったらみんなハッピーだったって事だろ？
みんなハッピーなんてありえませんよ
神様が実は人間でしたとか言う方がラノベとかじゃよくあるイメージだけどな
ちょっと違うけど、ハルヒとかもアレ神様だろ
ちょっと違うけど、ハルヒとかもアレ神様だろ
そもそもRPGが厨二かどうかは設定で判断するべきであって、キャラが厨二かどうか語ることにあんま意味無いだろ
シュルク＜くっ！鎮まれ俺のモナドォォォ！
とか言ってるなら別だがｗ
ストーリー主導のJRPGなんて基本的に厨二設定の中にキャラ放り込むんだから厨二じゃないわけがない
ゼノブレもそう
厨二じゃないのはフリーシナリオタイプか、昔のDQみたいに「魔王倒せ」ってだけのシナリオがものすごい単純なタイプ
シュルク＜くっ！鎮まれ俺のモナドォォォ！
とか言ってるなら別だがｗ
ストーリー主導のJRPGなんて基本的に厨二設定の中にキャラ放り込むんだから厨二じゃないわけがない
ゼノブレもそう
厨二じゃないのはフリーシナリオタイプか、昔のDQみたいに「魔王倒せ」ってだけのシナリオがものすごい単純なタイプ
厨二なJRPG客を引っ張ってくる為に任天堂が作ったんだから
そりゃあ厨二なストーリーになるだろ
厨二をストーリーの味付けに終わらせずに
キズナグラムや未来視ブレイクみたいにゲームシステムとしてちゃんと仕立ててるあたりが流石任天堂ってだけで
そりゃあ厨二なストーリーになるだろ
厨二をストーリーの味付けに終わらせずに
キズナグラムや未来視ブレイクみたいにゲームシステムとしてちゃんと仕立ててるあたりが流石任天堂ってだけで
ストーリは別に特段優れてるわけでも劣ってるわけでもないわ。
そんなとこ否定しても仕方ないわけで。
ただこういう言い方すると、何故か馬鹿にされてるように感じる人間がいるみたいだけど。
そんなとこ否定しても仕方ないわけで。
ただこういう言い方すると、何故か馬鹿にされてるように感じる人間がいるみたいだけど。
厨二じゃないんだい（´；ω；｀）
ゲームなんて金出して買ってるんだから
楽しめたら勝ち
楽しめなかったら負け
ただそれだけな気がする
楽しめたら勝ち
楽しめなかったら負け
ただそれだけな気がする
因果律どうこうみたいなのは中二大好物なんだけど、
それをシステムにまで組み込む辺りは流石ではあるよな。
何度か言われてるけど、
まさに任天堂製の中二ＪＲＰＧだわ。
それをシステムにまで組み込む辺りは流石ではあるよな。
何度か言われてるけど、
まさに任天堂製の中二ＪＲＰＧだわ。
この流れなら言える
難儀だな
難儀だな
ACE+の音楽的センスはどこか昔のチャゲアスを思い出す
と言ったら総スカンかなｗ
盛り上げ方とか似てる気がするんだよね。
と言ったら総スカンかなｗ
盛り上げ方とか似てる気がするんだよね。
任天堂ファンに多そうな厨二JRPG嫌いな客が遊んでも面白いゲームにはなってるけど
ストーリーまで面白いとは言ってもらえんってだけだろ
ストーリーまで面白いとは言ってもらえんってだけだろ
>>974
中二ってのは思春期が起こす痛い行動や発想なわけだから、
そもそも設定に中二かどうかなどの定義は無いと思う。
たとえばその設定の影響を受けて、現実で「俺未来が見えるんだ」とか冗談でなく本気でかっこいいとか思って言ってるんなら中二病だろ。
ゼノブレアンチの、批判のポイントも、それに近い中二の発想が多いんだよ。
中二ってのは思春期が起こす痛い行動や発想なわけだから、
そもそも設定に中二かどうかなどの定義は無いと思う。
たとえばその設定の影響を受けて、現実で「俺未来が見えるんだ」とか冗談でなく本気でかっこいいとか思って言ってるんなら中二病だろ。
ゼノブレアンチの、批判のポイントも、それに近い中二の発想が多いんだよ。
とりあえずザンザさんと三聖とか名乗っちゃうディクソンさんは中二患者
中二って言われることが何でアンチになるんだか・・・
中二が可哀想だろ
中二が可哀想だろ
セリフがないだけで、実際モナドって蛇鬼眼だよなｗ
中二全然いいよ。
いやまあ話は好き嫌いあるから仕方ないよ。
確かに、動画評論だけで分かるってのもあるけど。
確かに、動画評論だけで分かるってのもあるけど。
>>985
アレは一番悲惨だった。他二人が冷め杉だｗ
アレは一番悲惨だった。他二人が冷め杉だｗ
>>762
ハイエンターがザンザを封じたことからも分かるように、
巨神界の生物も結局は被害者というか、そもそも何も罪は無いんだから、
生き残りだけで静かに生きていきたいと思ってたのが大半だっただけだと思うよ。
エギルはもっとマクロな視点で物事を考えてたから、
このままではいかんと思ったんだろうが、大半のやつはあのやり方に賛同は出来んだろうよ。
ハイエンターがザンザを封じたことからも分かるように、
巨神界の生物も結局は被害者というか、そもそも何も罪は無いんだから、
生き残りだけで静かに生きていきたいと思ってたのが大半だっただけだと思うよ。
エギルはもっとマクロな視点で物事を考えてたから、
このままではいかんと思ったんだろうが、大半のやつはあのやり方に賛同は出来んだろうよ。
設定はこれ以上ないぐらいＪＲＰGの王道、
キャラは臭みが少ない普遍的なキャラ、
でもプレイしてて単純に面白い、凄く面白い。
キャラは臭みが少ない普遍的なキャラ、
でもプレイしてて単純に面白い、凄く面白い。
ディクソンはチンピラすぎるｗ
ブルっちまう(笑)
ブルっちまう(笑)
ディクソンのファッションセンスは神の領域
高橋なんだから、難しい設定とかストーリーを作るのは造作ないだろ。
今回はわかりやすく王道を目指したっていってたんだから、
そこを批判されても、好みの違いとしか言いようがないわ
今回はわかりやすく王道を目指したっていってたんだから、
そこを批判されても、好みの違いとしか言いようがないわ
良い悪いじゃない、あくまでも「普通」
厨二なJRPG層を引っ張って来る為に作った物なんだから
厨二になってるのは当たり前だって
厨二テイストは従来の任天堂テイストとはかなり違うし口に合わない人も当然いる
厨二になってるのは当たり前だって
厨二テイストは従来の任天堂テイストとはかなり違うし口に合わない人も当然いる
ゼノブレの物語は普通
ただし、演出や音楽、システムとの融合性まで含めるとRPG全体で見てもトップランク
何より、ゼノ信者にも「ああゼノだったな」と思わせて、なおかつ1作できちんと終わらせた点を評価
ただし、演出や音楽、システムとの融合性まで含めるとRPG全体で見てもトップランク
何より、ゼノ信者にも「ああゼノだったな」と思わせて、なおかつ1作できちんと終わらせた点を評価
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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