ゼノブレイドはゲームの歴史に稀に出る貴重な宝石

1 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 18:34:07 0

皆が待ち望んでいたJRPGの最高傑作が、やっと現われた！

これはJRPGを愛してきたユーザーの素直な気持ちだ。プレイするために早く仕事が終わって
家に帰りたいと思ったのは、少なくとも10年ぶりだ。この感覚は本物だ。
そして、「ゼノブレイド」は世界中のRPGファン達が待ち望んでいた、
伝統と進化を1つにした理想のJRPGだと確信している。

このゲームには沢山のメーカーが昨今忘れかけているRPGの魂がこもっている。
サプライズ満載の広大なフィールド。優れたゲームデザインを持ったダンジョン。
遊びやすさと深さを合わせ持った戦闘システム。このゲームにはJRPGというジャンルに
必要な全ての要素が見事に揃っていると思う。

このゲームは本当に信じられないほど深い。このディスクの中には“地球”が入っていると
思って欲しい。省略されたワールドではない。1歩1歩、歩ける世界。
すごい。すごい。すごい。このゲームをプレイしないのは、あまりにももったいない！
http://game.watch.impress.co.jp/docs/review/20100720_381880.html

2 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 18:35:36 0

まだやんのかよ

3 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 18:35:39 0

おすもうさんちゅぱちゅぱ

4 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 18:36:36 0

ソニーが悔しがってますね

5 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 18:38:56 0

ジョン・カミナリｗ

6 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 18:39:18 0

ジョン・カミナリって何者だよｗ

7 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 18:39:52 0

　　　　　　　　　　,--‐‐‐‐v‐‐-､
　　　　　　　　　ﾊｯo+0*O*0+ｯﾊ,,
　　　　　　　,､'｀冫〈　／／ヽヽ〉,､ヽ　　　、⌒)
　　　　　　 ./シ姦（（／　　　ヽ））ﾐｰ、　　（　　　）
. (⌒ ＿　　i｀,､ゝ, ﾉ／__,.　　　､__ﾍ　i/ｊ　／　　　）
（　　／　 /<o フﾉ(ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝ `,'。ﾌ .￣￣ﾞ ."
　(、　）　〈　V.ゝ!'"///,＿__,///' iﾉゝi　＿_ ⌒)
　　　　　　｀､_.淼.　　　ヽ _ﾝ　　ﾉ淼ノ　＼　　　）
　　　　　　　　.|X|＞,､ _____,　, ,.イ .|X|　　　（　）"

8 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 18:40:44 0

稀に出るってのが色々とアレな気がするが

時間と金を掛けて丁寧に要素を盛り込んで調整していけば
大体の会社ではストーリー以外はあのレベルのRPGを作れると思うぞ
マトモなシナリオライターを使わないとか予算とか納期とかの問題だろ

わかりやすい例は開発が同じレベルファイブでも、ドラクエと白騎士でああ違いが出る
まぁドラクエ9もやり込み要素はレベルファイブ的な水増しばっかだったけど

9 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 18:43:04 0

宝石でもなんでもない
磨きまくって光るようになった石だろ
磨く奴と研磨剤がすごかっただけ

10 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 18:43:09 0

>>5-7
ゲーム好きなイタリア人らしい
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/series/wayofthe/20100702_378277.html

11 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 18:43:14 0

おもろいダンジョンなんてあったっけな

12 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 18:43:17 0

ストーリーだけは個人的に肌に合わなかったな。
妙に演技臭くて、感情移入できなかった

13 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 18:43:55 0

あのなぁ、流石にゼノブレスレ立て過ぎだわ

14 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 18:45:33 0

ラストの宇宙はどうかと思ったｗ

15 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 18:46:18 0

まあ高橋だし

16 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 18:48:28 0

>>14
ものすごくゼノだったなw

17 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 18:48:33 0

信者と任豚だけの神ゲー

18 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 18:48:41 0

ホントラストはいらなかった。
逆に陳腐になっただけだわアレ。

19 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 18:52:38 0

この人か
なんかごついな
http://talent.yahoo.co.jp/pf/detail/pp17032

20 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 18:54:35 0

こいつの立ち位置が分からん。

21 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 18:54:57 0

>>9
まさにその通りだと思うわ。

何も特別なソフトじゃないぞこれ。
ただ、かけた手間が異常なだけであって。

22 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 18:56:21 0

かけた手間とか金とか言い出したら
一本糞はどうしてああなってしまったの？

23 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 18:56:51 0

今のスクエニは隅々まで文を読んだほうがいい。特に和田。

24 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 18:57:42 0

また信者かと思ったら記者だったでござる

25 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 18:58:25 0

>>22
アレは無駄な部分に力入れすぎて他が疎かになった感じだべ
ゼノは満遍なく程々以上の力入れてる感じ

26 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 18:59:10 0

>>9
それをやってこなかったから「宝石」なんだろうが、ばーーーか。

FF連続はじるどれだけのクソRPGが放出されたと思ってんだあーほ。

27 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 18:59:13 0

ゼノブレイドってゼノシリーズの続編なの？

28 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:00:00 0

まさに任天堂が作らせたＪＲＰＧって感じだった。
バテンはまだサードのソフトって感じがするけど。

29 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:00:37 0

ゲーム史とまでは言わないがRPGだとトップクラスだと思う。
別にそれほどなにかすげー特殊なことして無いのに他社はなんでこれができないんだろうね。

30 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:00:41 0

ゼノギアス以降のどのゼノよりもゼノだったよな

31 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:01:19 0

ブレイドは小学生向けのゼノって感じだったな

32 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:02:05 0

>>9
そういや宝石も磨かないと光らないよな

33 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:02:14 0

和田さんてＲＰＧてジャンル自体もう興味ないんじゃね？
旧作リメイクで稼いで海外向けに大作に投資してガツンと儲けるくらい考えてそう
それこそロンドンスタジオつかってＦＦナンバーでＦＰＳ作るとかくらいやってきそう

34 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:02:18 0

このレベルＲＰＧが普通になったら、ユーザーの時間なくなるから、
結局ＲＰＧは売れなくなる。

35 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:03:35 0

RPGってこんなに面白いんだと気づかせてくれたゲーム。

36 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:03:50 0

ラスストもしっかり任天堂に見てもらったらいいよ
ヒゲ満開だと服部って人にまた「キモい・・」って言われるだろ

37 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:03:57 0

>>27
ゼノギアスとジャンプモーションが同じとか術の名前がエーテルだとかヴァンダムという名前の人がいるとかはあるがパロの領域なので直接関係は無い。
これゼノっぽいとかそういうのはそれなりにある。

38 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:04:58 0

>>34
こういうのが毎月出るんなら確かに売れなくなりそうだけどな

39 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:06:38 0

ストーリーはよくあるようなＪＲＰＧ、
キャラは不細工
システムも何が凄いということはなくアイテム管理は超ウザい、

ただ凄く丁寧

40 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:07:20 0

>>29
簡単にいうけど
あんだけの広さと要素をもって破綻なく仕上げるって
デバッグは地獄だろうし、テストプレイも大変だと思う

プレイスタイルの違いを許容してるからその分バランス調整でもすごい気を使うだろうし

41 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:08:42 0

ストーリーよりゲーム部分で楽しませようとする気持ちが存分に伝わる内容だったな。
FF13とは完全に対極。

42 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:09:02 0

キズナグラムは凄く日本的なシステムだったな。
そこは褒めていい部分。

43 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:09:47 0

>>40
でも開発期間は三年だぜ
FF13とか開発1000人＆五年であれなのに

44 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:10:16 0

ゼノの続編はwiiで出すのかな。
今までのゼノシリーズはPSで出たものの会社は任天堂の子会社になってしまったし。

45 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:10:20 0

>>41
ストーリーよりって言うより、プリレンダムービーてんこ盛りより。って言ってくれ。
ストーリーもゼノブレの方が最近のFFよりずっと面白いは。

46 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:11:03 0

評価高いのに何故売れないん？

47 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:11:17 0

受けた依頼やストーリーの進み具合で、その辺のキャラのセリフ違うとか、
作り込み馬鹿じゃねーかと思った。

デバッグとか気が狂ったと思う。

48 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:12:06 0

>>46
評価が高いという理由が買う人が一握りしかいないから。

49 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:13:18 0

>>46
アホなブランド信仰が日本を覆い尽くしているから。

結果、そこまで面白くもないFFとドラクエのみ売れる世界。まさに異常wwwwwwwwwwwwwww

ファミ通とかのレビュー工作も地味に効果あるんだろうな。ブラントは売れて、いいゲームが売れない。どれを信じていいかわからないから初動が鈍る。

50 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:13:27 0

>>44
続編とは別のRPGだと思うけどね。
なんかゼノブレは全てを出し切った感があるし。

51 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:14:42 0

マジでこれだけは言わせてくれ

これってPS2でよかったんじゃね？

52 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:15:19 0

なんというか、ちゃんと管理の行き届いた環境で作ったRPGだと思った
だからラストが尻切れトンボとか逆走オフラインとか一本道にならなかったんだ
まぁ、主役とヒロインの顔はもうちょっと何とかすべきだったと思う

53 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:15:54 0

>>51
PS2とWiiは普通に性能差無茶苦茶でかいです。
PS3とか箱が飛躍的に進化だけで。

54 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:15:57 0

任天堂はずっとゼノブレやラストストーリー、メトロイドMみたいなコアゲーを作り続けていかないと意味はないな。
じっくりコアゲー文化を育てなきゃ。2、3発不発でもやめたらそれでオワリ。

55 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:16:20 0

>>43
開発期間でも工数は時期によって違うだろうしなぁ。
FFは初期から工数かけまくってただろうけど、
ゼノは企画立ち上げは数人で、本格的に始まったのはここ２年未満でしょ。

56 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:16:30 0

「スロットにジェム」をストロジャムに空目した。

57 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:16:51 0

PS2で出すとフィールドがえらいことになりそうだな

58 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:16:56 0

任天堂製ＪＲＰＧでした
まぁ、こうなるわって感じ

でもこれは任天堂だから作れたゲーム

59 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:17:23 0

ロード時間もな

60 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:17:47 0

ゼノブレってプリレンダムービーあったっけ？

61 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:18:06 0

>>51
マジメにこれだけ言わせてくれ。
wiiはPS2の3倍～5倍は性能あるからまじで。巨大なフィールドを描くのは無理。FF10のすっかすか平原で気付けよ。

62 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:18:16 0

>>60
EDあたりはプリレンダじゃね。
服固定だし。

63 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:18:23 0

>>44
次は3DSかねぇ
ゼノブレ風のソーマ2だったら嬉しい

64 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:18:31 0

最初の一年は紙とジオラマの上だけでしょ
社長が訊くやモノリスのコラムを信じるなら
実制作は二年か

65 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:18:53 0

餓死寸前のぶたさんには貴重なゲームだよねゼノブレw

任天堂公式より:Wiiソフト発売予定
(2010年7月15日版)
8月(2本)
テトリスパーティー
トウィンクルクイーン

9月(1本)
メトロイドM

10月(2本)
ノーモアヒーローズ2
みんなで冒険！ファミリートレーナー

11月(1本)
アンパンマンにこにこパーティー

2010年
ソニックカラーズ
ぶっとびヒーロークラッシュマン
お笑いパーティーゲーム100
デカスポルタ3
ラストストーリー
終

66 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:18:59 0

>>61
だがちょっと待ってほしい。
FF13でもすっかすか平原があるのでそれだけでは性能差に気付かなくても不思議ではないのではないだろうか？

67 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:19:21 0

>>51
PS2じゃできなかったかもしれないしそれに大人の都合ってものがあるんだよ
ゲハにいるぐらいならそれぐらい学習しろｋｓ

68 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:20:45 0

>>66
だがちょっと待って欲しい。どんなにくれくれしても他機種にゼノブレやラストストーリー、ドラクエ10はでないのだ。

　～完～

69 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:20:52 0

>>43
「社長が訊く」のディザスター開発終了ごろから本格的に開発開始という話から推測して
ゼノブレ開発開始は2008年7月、8月かそこら
二年はかかってない
シナリオやらシステム案は練ってただろうがそこらへんはわからん

おそらくだけど、影の立役者はマリオクラブ株式会社（任天堂のデバッグ専門チーム）

70 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:20:59 0

>>65
ここじゃあんまり反応してくれないと思うぜ

71 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:21:00 0

ラスボスはヤス

72 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:22:34 0

>>67
おめーみてぇに入り浸ってるわけじゃねーんだよKs

73 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:23:32 O

PS2が無理ならPS3で出せばいいのに

74 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:23:42 0

お顔が真っ赤ですよ。

75 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:24:23 0

>>72
説明書の裏にでっかく「任天堂株式会社」って書いてあるのになあ
注意力が足りないよ

76 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:25:28 P

>>72
それじゃ半年ROMってろよカス（＾ω＾）

77 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:25:52 0

>>73
企画で蹴られる。金ねーよwwwwwってな。HDでゼノブレ作るとマップが3分の1に削られます。

78 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:25:55 0

このゲームは人を選ぶよ。
少なくても万人向けじゃない。

79 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:26:00 0

サントラがソニーから出ていることを理解してない任豚が未だに多いことが不思議
任天堂が発売してないんだからPS3等で続編、または移植される可能性が高いよ

80 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:26:02 0

PS2で出るとしてディスク10枚組みで
前編、中篇、後編みたいなカンジになるのかな？

81 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:26:27 0

任天堂の子会社のゲームがSCEのハードから出ることは無い

入り浸ってるとかそういう問題じゃなくて常識が無いとしか

82 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:27:11 0

>>73
誰がデバッグすんだよｗｗｗｗｗ

83 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:27:46 P

>>78
当たり前じゃねえか
任天堂がJRPGの不甲斐なさに呆れてコアゲーマー向けに作ったんだから

84 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:28:32 0

>>82
高橋が下界に降りてやりますｗ

85 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:28:40 0

とりあえずFF13開発したアホ集団はプレイしてね
これは義務

86 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:29:10 0

>>83
コアゲーマー？
アニオタ向けの間違いだろ

87 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:30:04 0

>>85
ヒゲと田中はプレイするみたいだけど肝心の旧第一連中はやってんのかね

88 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:30:05 0

>>80
白騎士みたいに監獄島クリア後にコロニー9まで歩いて折り返しとかあるんだろうな。

89 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:31:01 O

攻撃の時にターゲット指定するのと宝箱開けるのが面倒で仕方ない
これオートにする方法ってある？

90 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:31:26 0

>>86
トトリと白騎士とネプテューヌの事？

91 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:31:47 0

>>80
ゼノサーガの時と同じようにEP1,2ってな具合になる訳か

92 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:32:02 0

さすがジョンカミナリさん
わかってるね

93 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:32:49 0

まぁアニメ的ではあるけども
ゲーム部分もよく出来てるしなぁ

94 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:34:03 0

>>79
ゲームの版権が任天堂にあって
任天堂の子会社から出たソフトがＰＳ３で出るって？

ところでポケモンのＣＤもソニーから出まくってるけど
ポケモンもＰＳ３で出るんだよな？

95 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:34:38 0

ゴキブリの頭の悪さは遺伝

96 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:34:50 0

>>86
キャラデザが田中久仁彦なら同意するがあのアクの強いキャラデザでアニオタ向けは無いわｗ

97 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:35:19 0

>>89
Aボタン押すのが面倒くさいの？

98 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:36:30 0

間違いなくＪＲＰＧで、アニオタ向けであるんだけど、
キャラが不細工という致命的欠陥が・・・

あと、最後までずっとメカルンにしとけよ、そっちの方が絶対受けるから。

99 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:36:55 0

しかし思いの他売れなかったな
俺は20万はいくと本気で思ってた

100 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:38:11 0

任天堂のサントラはＳＭＥから良く出るけど、昔から仲が良いな、ＳＭＥとＳＣＥは犬猿の仲でＳＣＥ系のサントラはＳＭＥで出てるのあんまりない。

101 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:38:24 0

戦闘終了時武器しまう時間が鬱陶しいってならともかく
敵タゲのシステム周りはCS機だとほとんど完全に最適化されてるように思うけどなぁ
コレより早くしたいならポインティング使うしかないだろ

102 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:39:27 0

>>79
頭悪すぎるからもう喋らないほうがいいよ、いやまじで。

103 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:39:59 0

TOGにすら負けてるこの現状ｗ

104 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:40:16 0

たしかに30分アニメのそれだったな。
キャラの言動が変に芝居がかってて、どこか不自然だった。
内面描写も突飛で、感情移入できないし。
だけど、FF13みたいに痛くはなかったし、ゲーム自体は最高だった。

これはもう合うか合わないかの問題だろ。
第一、ここでは好評だし

105 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:41:00 0

マッチョキャラとゴリラ女で英語音声だったらWiiごと買ってたかもしんない
アニメ絵とアニメ声優ってだけで拒否反応

106 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:41:29 0

>>89
ヌンチャクのZをチョン押しで一番近い敵をターゲット

107 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:41:37 0

>>85
スクエニ和田

「今年のボーナスはwiiとゼノブレイドとラストストーリー予約券ね。ちゃんとクリアーしなかったら辞めてもらうから」

108 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:41:57 0

ゼノブレで検索掛けて上がってきたブログとかみてると
久々にRPG（ゲーム）やったリーマンとかの感想多いけどな
SFC黄金期のゲームが帰ってきたとか言って

俺もその一人だけどな

109 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:42:46 0

>>105
アニメ絵ではなかったぞ。
でも、あの大げさな演技しかしない声優共はいらないな

110 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:43:40 0

コロニー9(商業区のみ)→巨神脚(下層のみ)→コロニー6
→ザトール(女神像周辺のみ)→アカモート→監獄島(ここでフィオルン合流)
→大剣(ほぼ道のみ)→ガラハド要塞→ここから直接機神界へ→エギル→エンディング

111 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:45:19 0

セリフとか人形劇は嫌いなんだか、まだ耐えることが出来た
ストーリーも致命的な破綻もないと思う。あとはJRPGに対する抵抗がどれだけあるかだな

112 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:46:07 O

>>89
だって他のシームレスRPGでそんな事しなきゃいけないのなんてないでしょ
やる必要のない事をやらなきゃいけないっていうのは苦痛だよ

113 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:46:14 0

>>108
数値やらスキルやらごちゃごちゃ弄って
戦闘で意図したとおりに機能するのを確認して
ニヤニヤするタイプの人にはオススメだの

114 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:47:02 0

>107
「あっ、これ面白くないと思う方は、もうRPGの開発からはずれてもらうよ。
　それと、面白いと感じた人は反省して辞表書いてね。」

115 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:48:05 0

>>113
ゼノブレは何気にバトルバランスも結構凄いよな。
どいつもこいつも個性ありまくりな戦闘方法なのに。

116 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:48:44 0

>>114
スクエニなくなっちゃうじゃんwww

117 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:48:54 0

評価と販売数の乖離が凄いんだが本当に面白いのか？

118 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:49:15 0

>>112
いやぶっちゃけどういうシームレスRPGのこと言ってるのか良く解らんのだが
戦闘が多対多じゃないのか？そのRPGは
オブリとかがターゲットしやすいとも思えんし

119 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:49:32 0

クエストだるかったストーリーも微妙
戦闘は面白かった神ゲーとは言えないな良ゲーレベル

120 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:49:49 0

>>117
FF13さんディスってんのか

121 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:50:34 0

>117
やれば分かるよ

122 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:50:40 0

>>117
そんなゲーム過去にいくらでもあるだろ。
ま、知りたいなら実際にプレイしたほうがはやいと思うよ。
これはプレイしてこそ楽しさが分かるゲームだから。

123 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:50:44 0

>>117
つまらないよ
一部の信者がマンセーしてるだけ

124 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:51:15 0

>>117
ゲハ厨ってその忠誠心の高さから安藤検索だって絶賛しちゃうんだぜ
声の大きさはまったくあてにならない
声がでかいから嘘ってこともないにしても

125 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:51:29 0

第一「ゼノブレイド？やりましたよ。グラフィックが酷くて20分でやめました（笑）」
こんな事を言ってくれる事を期待

126 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:51:52 0

>>117
煽りあいを楽しむゲハで、煽りあう事よりも語り合う方を選ぶ奴が多いゲーム
それで察するといい

127 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:52:32 0

あと機神界フィールドが地味にメガテン系のバトルBGMで熱い
個人的にはSHナオミ編思い出した

128 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:52:54 0

>>126
まぁAAとか分かりやすいよな
やたらなんか豊富だったり

129 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:53:55 0

つか本物の情弱じゃなきゃゲハの反応で本当に良いゲームはわかるだろ。

130 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:54:03 0

>>117
面白さと販売数がイコールの市場が形成されてるなら、FFは10-2から完全崩壊はじまって売れないはず。
面白いから売れないはずはないなんてこの市場にはない。

ブランドといかに広告と初動でもってくか。面白いからロングセラーで大ヒットにつながるような世界は築かれてない。
まぁ結局は消費者が馬鹿なんだがwwww

131 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:54:12 O

>>1は小学生なのはスレタイから一発で分かった

132 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:55:32 0

このゲームは実際にやってみないと
動画やらレビューだけじゃ楽しさが伝わりにくいかもしれんな
正直、俺も買ってプレイするまでは半信半疑だった

133 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:55:42 0

>>129
ゲハの反応とか気にしてたらゲームなんて買えないだろｗ

134 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:55:44 0

HD機が日本に普及して無い状態でこれが出てたら
すげー評価されたろうな、惜しいな

135 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:55:51 0

>>117
まぁこれでも参考に。

しかし、>>124の言うとおり、
mk2ランクEの白騎士ですら擁護する奴居るからな。
ゲハって怖いわぁ。

http://www.psmk2.net/title.php?title=602
http://wiimk2.net/title.php?title=757

136 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:55:57 0

>>131
ソース読めないケータイ小学生はロムってろよｗ

137 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:55:58 0

×消費者が馬鹿
○Wiiユーザーが馬鹿

138 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:56:15 0

>>125
オープニングがプリレンダじゃないのですぐwiiの電源消しました。うちだけですねハイクオリティのCG作れるのは!!
わっはっは。

139 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:56:36 0

ストーリーに好き嫌いはあるだろうが、ある意味、JRPGがたどり着いた一つの到達点だと思ったな。
オープンワールドな洋ゲに近づきつつも、ストーリーテリングやターンバトルや親切な誘導といったJRPGの良さも融合させてる。

たぶん次世代機に望んだRPGって確実にこういう方向だと思うんだが、それがHD機ではなく、Wiiで出るというのは皮肉だなあと思う。
RPGファンならこれはやっとくべし。

140 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:56:58 0

シンケンブラウン！シンケンブラウンじゃないか！

141 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:57:28 0

宝箱は開けたところで中身の抽選が行われるから、勝手に開けられたら困る
金宝箱を開ける前にセーブする技が使えなくなる

142 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:58:45 0

>>134
むしろＨＤ機でこの位やれば絶賛されるの分かってるのに
どこもやらない(できない？）現状てのも面白い

主にお金の問題なんだろうけど・・・

143 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:58:49 0

>>116
面白くないと感じた者はRPGの開発から外す
つまりRPG以外の開発を始めるということだ

144 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 19:59:35 O

>>118
戦闘に関しては似たような戦闘のFF12はオートだし、ドロップアイテムに関してはARPGの大半が勝手にアイテム欄に入るでしょ

145 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 20:00:35 0

>>8
> 大体の会社ではストーリー以外はあのレベルのRPGを作れると思うぞ

残念ながら出来るのはFF13とかGT5です。

146 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 20:01:57 0

抜刀ジャキーンと宝箱パカッはプレイにテンポを付ける任天堂的な味付け

147 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 20:02:24 0

>>124
安藤ケンサクを馬鹿にするやつは俺が許さん

148 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 20:02:29 P

>時間と金を掛けて丁寧に要素を盛り込んで調整していけば

これが無理だから作れてないんだろ
アホか

149 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 20:09:02 0

JRPGなんてやらなくて久しくなったオレが何故かゼノブレイドには惹かれるものがあった
しかもWiiなのにだ

なにが言いたいかっていうと、オレの良ゲー嗅覚スゲー

150 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 20:10:03 0

これHDで作ろうとしたら何倍金と人月かかるの？　教えて偉い人

151 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 20:10:33 0

それはやがて名作となる物語

152 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 20:10:40 0

オプーナを無視した罪　万死に値する

153 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 20:12:22 0

>>38,40
ここまでボリュームが無くても、完成度自体が高ければよいと思う
本筋が40時間くらいで終わってもいいから
まずは基本的な要素をひたすら丁寧に仕上げたRPGを出せよ、とサードに言いたいわ

任天堂に対しては、中堅クラスのスケールでいいから定期的に
丁寧に仕上げられたRPGを出して欲しいと言いたい

>>145
わた8ですが、それはできないんじゃなくてやりたがらないと思います
スクエニは四骸がオナニーしすぎ＆社内政治しすぎだし
（それでFFの巻き添えを受けて近い時期に出る別ゲームの出来が悪くなるとか）

ポリフォはどっちかってーと開発費を引っ張ってくるために大風呂敷広げてる感じ

154 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 20:12:49 0

>>150
もし10億かかってるなら、3倍はかかる。

155 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 20:17:50 0

RPGはそのバランス調整が一番のツボで時間がかかる。

任天堂はそこに異常にこだわるから、ポケモンやファイアーエムブレムなんかも、
他に似たようなゲームいっぱい出たのに生き残った。

ドラクエの堀井雄二もそのバランス調整が絶妙にうまいんだよな。

156 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 20:18:44 O

任天堂臭を強く感じたゲーム

157 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 20:20:49 0

レビュー読んだら欲しくなってきたわ
明日買ってくるか

158 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 20:25:02 0

なんという舟幽霊

159 ：洋ゲー狂四郎：2010/07/20(火) 20:28:51 0

ゼノブレがＨＤでＦＦ１３って名前だったら誰も文句言わなかっただろーなとふと思う。
最近のＪＲＰＧで面白いと最初から思ったのはこれくらい。後、ラストレムナントＰＣ版。

ただラスレムは最初のとっつきは悪い。五時間後くらいに面白くなった。

160 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 20:29:53 0

>>159
FF13の内容がゼノブレならFFシリーズ復活！！って言われてただろうな。
どうしてこうなった。

161 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 20:32:12 0

>>135
FE・TS問題の本質が分かってない奴ってまだいたんだな。ゴミ通がゲーマーなめるのもわかるわ

162 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 20:32:35 0

>>153
本当の本筋は40時間ぐらいしかないような気がするけどなあ、ゼノブレｗ
実際には、クエスト全スルーとかはレベル的にも厳しいし、
やりだすとキズナ埋まったりするの楽しいから脱線しちゃうけどさ。

163 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 20:32:46 P

>>160
ヴェルサスがこんな感じになるんじゃないかって噂があるけど、
どうなんだろうね

164 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 20:34:40 0

ストーリー秀逸だと思うよ
プレイヤーには主張し過ぎる物語が嫌っていう人もいれば
ゼノギアスの信者だっているわけだしな
丁度良い具合のお話、中途半端に感じた人もいるかもしれないけどｗ
何より評価できるのはきちんとゲームに合った話だという点

165 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 20:35:37 0

>>163
ゲームシステムはともかく質はそうなってくれないと困る

166 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 20:35:39 P

>>163
無理だろｗ

167 ：洋ゲー狂四郎：2010/07/20(火) 20:35:49 0

>>160

客を楽しませる「ゲーム」を作ろうとするのか、作る本人たちが「俺達の作品を見ろ！！！すごいだろ！！！」と押し付けるのかの差だと思うよ。
ＦＦ１３はあきらかに「面白いゲーム」をつくろうとする意思がさっぱりどこにも感じられなかった。

とにかく「俺達の素晴らしい作品を見ろ」といってるよーにしか聞こえないわけで。あれ。
いくらストーリー主導のＲＰＧだといっても横道がいっさいない、ステージ？ごとにレベル上限もどきが存在するわとにかく「俺達の思ったとおりに行動しろ」みたいなのはあんまりだわ。

ＦＦ１３みたいな「ストーリ主導が極端すぎるＲＰＧ」はあってもいい思う。でもＦＦって何百万人も買うゲームであれやっちぁいかんよね。
ＦＦ１３ってすげぇ実験的な怪作？珍作だと思う。糞とはいわん。

168 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 20:36:49 0

>>163
まぁいくらでもパクる時間あるわな。FF13、ゼノブレ、ラストストーリーのあとなら何を作れば
絶賛されるかアホでもわかるし。

169 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 20:37:22 0

>>167
せめてそのストーリーだけでも面白ければまだよかったんだけどねぇ。

170 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 20:37:43 0

>>150
正直３倍どころか５倍ぐらい係ると思うよ。
とてつもなくフィールド広くい上に自分が見れるところは
ほぼ歩いて行けるからな。なので彼方此方にワープゾーンが
設定されてる。最初の町にも３～４か所設定されてる。

ゲームで金かかるのって一番はCGだしな。フィールドはマジ凄い

>>156
そう？　少なくとも任天堂には作れない作品だったと思うよ。
任天堂はシステムありきで、高橋モノリスは世界観ありきで作るからかな

171 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 20:38:28 0

>>163
巨大な箱庭空間をどこまでも歩けて
それはロケーションが豊富で
モンスターが闊歩していて
シームレスに戦闘になって
街もあって
その上空を巨大な飛空挺で自由に飛べて

凄いけどさ
絶対無理だろ

172 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 20:38:58 0

まだやってんのかよｗｗｗ

173 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 20:39:04 0

たしかにゼノブレは本当に面白かった
でも正直結局任天堂かよって気持ちもあるわ
内容的には国内外問わず最近のよさそうな要素を集めてきただけだしさ
それをJRPとしてオーソドックスに丁寧に破綻なく組み合わせただけだろ
まぁ、それを実際にやるのは凄く難しいんだろうとは思うが
せめてRPGばっかり馬鹿みたいに作ってきたスクエニぐらいは
先にこれぐらいのを作ってないとおかしいだろ

174 ：洋ゲー狂四郎：2010/07/20(火) 20:39:42 0

>>169

ストーリーを「シナリオの勉強した人が書いてない」ってのはおかしいと思うんだけどね。
専門家に任せればいいのに。絵描きは絵だけ描くべきだし、キャラデザやプロデューサーがプログラムうったりしないでしょ。
なぜかストーリーには口だす素人多いよね。

というかゲームデザイナーはゲームシステムを構築をするべきであってストーリーの展開はぶっちゃけあんまりゲームクリエイターのやる仕事じゃないはずなんだがなぁ。
いや、もちろん破綻しないようにまとめて判断する必要はあるだろうが。

175 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 20:40:33 0

安藤ケンサクは買った奴には評判良かったようだぞ。
みんちゃん見る限り。

176 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 20:41:56 0

>>171
いや、そこまでなら頑張れば何とか作れるかもしれない
ただその素材を生かして素晴らしく面白いゲームに仕上げる事は今のスクエニには出来んだろうけど

177 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 20:42:23 P

未だにゲームの面白さ=売り上げってアホがいるからな
わざと気づかないフリしてるのかも知れんが

178 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 20:42:38 0

>>175
検索は販売数が低すぎるから抽出ソースとしては微妙だわ・・・。

179 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 20:42:41 0

まともなゲームデザイナーが殆どいない
それがジャパン

180 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 20:43:38 0

ヴェルサスってオープンワールドなの？
そんで飛空挺もある？無理だろ

181 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 20:43:54 0

>>178
一定数評が入らんと評価されない仕組みらしいから
買った奴に評判いいこと自体は確かなんでないの。

182 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 20:44:04 0

>>162
他のゲームとかでもレベル上げ時間含めて本筋に何時間掛かるとかって話になるから
言いたいことは分からんでもないけど、そこで40時間って言うのはどうなんだろｗ

>>163
ノムリッシュテイストのせいで全部台無しだろ
自分らのオナニーのためにシステムすら歪めてくるぞあいつら

183 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 20:44:37 0

>>107

野村「ゼノブレイド・・・・。プレイしてみたけどだめだね。ファルシが感じられない。ただのゲームだ。僕らのＦＦ１３と違って『芸術』と呼べるレベルに達してない。子供にはいいんだろうけどね」
鳥山「ですね」

184 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 20:45:09 0

あんま評価されないけど、コレペディアもフィールド探索を飽きさせない
良いアイデアだったと思うよ。その代わりモンスター図鑑がないのは疑問だが。

185 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 20:45:10 0

SFCの頃のスクウェア　スクウェアのRPGだからな！って即買い
今のスクエニ　スクウェアのRPGだからな……で手に取らない

ほんとどうしてこうなったんだろう

186 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 20:45:52 0

>>184
図鑑が無いのはマジで残念だった、何で無かったんだろうか

187 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 20:47:28 0

モンスター図鑑は欲しかったね。
同型モンスターが多いから辞めたのかもしれないけど。
あと着せ替えゲーだからアイテムストック数増やせとは言わんが倉庫が欲しかった。
それとリプレイ機能も。

188 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 20:48:18 O

>>183
中堅RPGスレの連中と同じ匂いがするwww

189 ：洋ゲー狂四郎：2010/07/20(火) 20:48:34 0

>>171

見えるところにはどこまでも歩いていけるんですが、ストーリーの都合上、いけないようになっています。

・・・・ってなってると思う。

190 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 20:48:46 0

>>1
しかし残念ながらWiiと言う誰得ハードで出たため

埋もれてしまいましたとさ

もうゼノブレみたいなRPGは出ません残念でした

191 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 20:49:08 0

>>184
モンスターの生息地、感知方法、レベル、ドロップアイテム、ポケモン図鑑みたいな感じの小ネタとか乗ってるモンスター図鑑合ったらよりよかったよね。
アイテムのもてる数といい細かい部分で疑問に思う点は結構多い。

192 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 20:49:42 0

主人公：ノクティス・ルシス・チェラム

通称ノクト。クリスタルを守護する王国の次期王となるといわれる男。
感情の変化により瞳の色や髪の色が変わる体質がある。
数々の武器をクリスタルの力によって意のままに操ることが出来る。
武器の種類は様々で、剣・メイス・銃・槍・ボウガン等を扱える。
指から幾つもの光の線を出し武器を繋ぎ止めることで、あらゆる攻撃を弾く盾として使えたり、
そのまま武器として使うことができる。また武器がある所ならどこでも瞬間移動が可能で、
戦いの場を選ばない戦闘スタイルが可能。切羽詰らないタイプ

この辺の設定とオープンワールドってところをひっくるめると
出来上がるのはゼノブレイドじゃなくてクリスタルべアラーになるんじゃないだろうかｗ

193 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 20:50:02 0

>>173
スクエニはこれくらいのものを作れないとダメだろってのは完全に同意するわ

>>181
一時期ゴールドだったけど、票数の絶対数不足で消えたっぽいな
俺は遊んでないんで内容に触れないけど、初代PSで色々作ってたシフトらしいゲームって感じなのかも

194 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 20:50:56 0

FF12も13もプロジェクトマネジメントに失敗してるんだから、
これを作るのは無理。

195 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 20:51:03 0

図鑑は確かに欲しかった
主にユニークモンスター的に考えて
キズナコイン溜める為にわざわざ倒したモンスメモってたよ

196 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 20:51:14 0

>>163
オープンワールドとJRPGの相性は実は悪いのに
雲の物理演算がどうだとか言ってるやつがちゃんと作れるのかなって思う

まぁでも期待はしている

197 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 20:51:48 0

スクエニの人が発売前にゼノブレ叩いてたけど生きてんのかなｗｗｗｗ

198 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 20:51:55 0

まあRPG専業のスクエニは何やってるんだ、って感はあるな。
元スクのメンバーが作ったゲームだけに尚更。

199 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 20:52:55 0

次はラストストーリーが出るね
その次はドラクエ10

PS3には大人向けの大作ＲＰＧ二の国が独占で出るから羨ましいよね。
オレはラストやドラクエで満足だけど。

200 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 20:53:06 0

>>184
アイスキャベツェ…

201 ：洋ゲー狂四郎：2010/07/20(火) 20:53:59 0

>>190

任天堂はキャプテンレインボーとかディザスターとか売れなくても面白いゲーム、ｗｉｉの層にあってないゲームでも出し続けると思うよ。だいいちラストストーリーあるじゃん。まだ。
任天堂は「サードが情けないなら全ジャンル自分達でつくるでおじゃる」みたいなＰＣエンジン時代のハドソン並の根性あるところだしね。

202 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 20:54:49 0

>>200
ナマコとクロマメも忘れるなも

ハナとサルは交換できるし正直余るが

203 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 20:55:17 0

>>190
俺みたいに本体と一緒に買った奴も居るんだぜ
どっちも中古だけどな！

204 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 20:55:24 0

>>196

ヴェルサスのインタビューで見た感じだと、
ゼノブレイドの高橋インタビューと同じこと言ってるから俺も期待してる。

ゼノと同じ出来だったら迷わずハードごと買うだけだ。
ただ、確実に言える点としては音楽はゼノ越え無理だろうなとは思うが。

205 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 20:56:31 0

FF12のクランレポートのようなものが欲しかったと言うのかね
気持ちはわかるがアレも実際作るとなると結構労力かかりそう

206 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 20:56:55 0

>>196
ゼノはそこの問題もクリアしてるよね。
世界を垂直方向に作る、という発想で。

見えない壁があったり、膝ぐらいの高さなのになぜか越えられない段差、みたいなJRPG的お約束から抜け出してる。

207 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:01:11 0

ヴェルサスって急に歩き出したりする奴だっけ？
まだ出てなかったんだ

208 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:01:47 0

ゼノブレは素晴らしい大切に据え長く遊べよ

Wiiの8月
テトリスパーティー
トウィンクルクイーン
の二本

DSの8月
超怖い話DS
ジュエルペット
まめゴマ3
テトリスパーティーDS
バトルスピリッツ
リルぷりっDS
ペ・ヨンジュンと学ぶ韓国語DSデート編
ペ・ヨンジュンと学ぶ韓国語DSテスト編
みんなで体感読書DSちょーこわい！学校の怪談

209 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:01:59 0

サイハテの村とかドット絵の温かみをそのまま3Dにした感じが好きだ

210 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:02:53 0

>>192
ライトニングさん
光速の異名を持ち重力を自在に操らない普通の女性警備員。
剣術、射撃、格闘、魔法すべてを使いこなすといわれるが、魔法は最近まで使えなかった一般兵。
自分のことを会ったばかりの相手にも語り、みずからを「ライトさん」と呼称させる。
だが、これが本名かは不明。もともと、とある組織で大した階級でない立場にいた。
が、それが一転。現在は追われる立場になっている。性格は高貴と言えるか微妙だが、
比較的高飛車であり、誰かいるところで、ふとやわらかい表情を見せる一面もあるようだ。

ノクディスさんもこれぐらい変貌しちゃうんだろうかｗ

211 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:04:21 0

ヴェルサスはもしノムティスが言ってることが実現していて
高いレベルで纏まってるならまたPS3買いなおすよ

212 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:05:51 0

ジャンプ力はもうちょっと高くしても良かった
コロニー６の農場の柵にひっかかるひっかかる

213 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:06:53 0

一日のユニークアクセスが30前後しかないしがない個人ブログ持ちなんだが
そのうちの半分以上がナナイロナマコとクロマメレバーで検索されてきている

見つからない人がどんだけ多いんだって思ってしまうわ

214 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:07:15 0

ダンバンさんのジャンプはギャグ
特にこっち向いてる時

215 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:07:43 0

第二肺でしか見た事ない＞クロマメレバー

216 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:08:25 0

名もない住民でも話しかけると街のキズナ上がるのな。
会話内容もクエストの進行フローによるバリエーション多いから
やり甲斐が半端ない。

217 ：洋ゲー狂四郎：2010/07/20(火) 21:08:27 0

ライトニングさんは地方公務員の薄給で妹やしなってる苦労人なのにどっかどうみてもチンピラの田舎暴走族のリーダーで「モンスター狩りが仕事」みたいなこという「パチンコが仕事」というのと同じくらいのチンピラニートが妹の恋人になってしまって、
そのチンピラの責任も多分にあって巻き込まれて犯罪者にされてしまい苦労しながらもなんとか妹を幸せにしようとチンピラを何とかしようとしているいいおねいさんだよね。

218 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:08:48 0

ダンバンさんのツタ登り、壁伝いは神

219 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:09:19 0

>>213
俺、あんたのブログ見たかもしれんｗ

220 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:09:26 0

>>212
ジャンプ力アップのジェムが後々出て来る
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました

221 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:09:38 0

ネットの話題性の高さと実売数はよく剥離するよな
それこそSFCのライブアライブとかバハムートラグーンとか
当時やってないけど話だけ知ってるとか多いし
最近だとリメサガ系とかもトモコレとか

222 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:09:47 0

マザー3でクロマメチコがレアモンスターだったけど
任天堂にとって黒豆は貴重な存在なんだろうか

223 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:10:22 P

>>217
ただのショタ好きという説も

224 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:10:58 0

京都の貴重なタンパク源

225 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:11:02 0

>>222
オマメクリクリ、クリッ、じょわー

226 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:11:42 0

最初の町でいきなり下の湖に落ちて町に戻れず迷った挙句クソレベル高い敵に嬲り殺されたのはいい思い出ｗ
でもくやしいっていうより溢れ出るワクワク感がハンパなかったｗ

227 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:13:53 0

ストーリーとキャラの個人的な好みを除けば、RPG好きにオススメして間違いないソフトだね
次回作では生物図鑑とフィールドのSS撮影機能とシーン回想モードつけてほしいなぁ
気合入りまくってる部分だけに味わい尽くしたくなるｗ

228 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:13:57 0

デスペナがないからその辺うろついてる高レベルモンスターに不意にボコられたり
その辺の崖から落ちて死んでも笑って済ませられるね。

229 ：洋ゲー狂四郎：2010/07/20(火) 21:15:52 0

極論ゼノブレって「ストーリー・キャラクター関係なく面白い」っていう貴重なＪＲＰＧだよね。
それってゲームとして面白いってことだし。洋ゲーオタの俺でも楽しくプレイしております。

うろうろサブクエやったり歩いて景色見てるだけで楽しいのよね。

230 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:16:08 0

>>226
あるあるｗ
自分の場合は初めて湖に落ちたのが夜だったから
あのどことなく寂しい音楽に変わるわ、湖は真っ黒だわで
泳いでてめちゃめちゃ心細かったのを思い出した

231 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:17:26 0

鮭とヤドカリに嬲り殺された時は一瞬わけがわからなかった

232 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:17:33 0

>>219
泡沫の個人ブログだからその可能性は低そうだがｗ
レバーもナマコも見つからん見つからん言う人は本スレでも攻略スレでも結構いるし

233 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:19:10 0

ブドウゼンマイの方が苦労した気がする。6個って。

234 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:20:21 0

そういや丹波とかその辺りで黒豆コロッケとかあったな
肉入ってないけど俺は好きな味だったわ
だがクロマメシルバー、お前はダメだ、もう巨神胎内のBGMも聞きたくない

235 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:20:38 0

>>233
要素埋め厨の俺はブドウゼンマイさんのおかげで症状が緩和されました

236 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:20:57 0

ゼノブレイドが海外のジョンカミナリさんに宝石とか言われてるけど
白騎士2は誰がほめてくれるの？
本当に神ゲーなのか？白騎士って

237 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:22:30 0

>>228
崖から落ちないと　命知らずだったかの記録取れないしなｗ

モンスター図鑑と　お気に入り装備のセット記録みたいなの欲しかったな

細かい所が煮詰めれてない印象がある

238 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:22:44 0

MOTHERと同じで公式で名作って言ってるじゃん

239 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:24:25 0

>>1
このイタリア人とオレの趣味は合致する。
そしてゼノブレは神ゲーだとオレもそう思う
200時間あそんでも終りが見えない。

240 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:24:52 0

>>236
神ゲーだよ
PS3に出てるゲームは全部神ゲー

241 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:26:33 0

>>237
煮詰め切れてない感は確かにあったな
レベル80以降のクエやユニークはクリア後とかに設定しても良かったと思う
アカモートのクエやった後とかだとザンザ（笑）状態だし

242 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:26:43 0

このイタリア人の芸名は
ジョン雷
つまり
ジョンライトニングなのである。

なんと皮肉なことに、FF13については糞ゲー認定している。

243 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:26:44 0

>>239
一方でこんな記事も書いてたりする
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/wayofthe/20100702_378277.html

何でラストランカーに期待できるんだよｗ
＞電車での通勤中や仕事の休憩中にうってつけのRPGだと思う。
この一文はもっとヒドいがｗ

244 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:28:39 0

いつも思うんだけどこの手の寄り道いっぱいRPGは
本筋のボスのレベルを可変式にした方がいい
ザンザならパーティ平均のちょい上、75～90内とか

245 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:30:43 0

>>243
リンク先見たらメタルマックス3があった
3が出るなんて知らなかったわｗ

246 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:31:04 0

>>9
いや、それこそが宝石の定義だろｗｗ

247 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:31:35 0

任天堂から出たのでなければそうなったかもしれないね

次からはクエスト経験値プール（かつメンバーで共有）もできるようになれば…
と思ったけど、ただ走ってただけなのに急に頭上にLvUP!!っつーのも、
それはそれで楽しかったんだよなｗ

248 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:31:51 0

>>192
ベアラーのレイルさんはパッと見ヒャっホイ馬鹿かと思わせておいて
実はちゃんと地に足の付いた考えする常識人。

PVで早速謎の絶対的パワーで一般兵大虐殺してオレツエーしてる奴が
あの域に達してるとは思えんな。

249 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:32:08 P

プレイした人に質問。
コレって、「Wiiで出たからこそよかった」って感じた？
PS3のゲームとかやると明らかにWiiで出した方が
やりやすかったんじゃないかと思えるゲームが結構あるんだわ。

250 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:32:28 0

めちゃくちゃ面白かった
今後これとまともに比べられるレベルのRPGが出てきてくれるかどうか心配
目下ラスストには期待してるけども

251 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:32:57 0

走ってただけなのにレベルアップと言うが
あんだけ走れば足腰が鍛えられるのは当然である

252 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:37:11 0

>>249
Wiiで出たからって言うか、任天堂が金出してる＆監修してるからちゃんと作れたのかなーとは思った。
HD機で、HD機にふさわしいクオリティで作れるなら、
主にグラフィック部分になるとは思うけど、確かに見た目を良くできるんじゃないかなとは思う。
でもシステムとかはWiiで出ようがPS3で出ようが変わらないだろうし、ストーリーも機種関係ないし、
ロード時間とかは改悪される可能性もある（HDDインストールがあるから分からんけど）

ポリゴンは極限まで削ってある感じだね、気にならないように上手くテクスチャ使ってあるけど

253 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:38:10 0

Wiiだから云々ってのは無いな
ハードで面白さが決まるもんでもねえし
とりあえずWiiで出来る範囲の中でベストを尽くした感じ
逆にそれが身の丈に合ってたんだろうな

254 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:39:02 0

むしろ、ちょっとWii舐めてましたすみませんでした的な気分になったわ
特にガウル平原突入した直後は…

255 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:39:16 0

>>249
それは操作面で？
俺はリモヌンで快適だったけどクラコンも使いやすいみたい
「Wiiで出たからこそ」というよりは資金や開発環境的に余裕のある任天堂だからこのクオリティで出せたと思うからたまに見る「～で出てればもっと良かった」的な発言はナンセンスだと思うわ

256 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:40:26 P

つーか任天堂以外でこのクオリティのゲーム作れるのMSが本気だすくらいじゃね
資金的な意味で
スクエニはもう終わったよ

257 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:40:34 0

全ての要素を一旦全て忘れて、まっさらな状態からもう一度プレイしたい…

258 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:42:49 0

>>249
リモヌンで移動しながらリモコン側の十字でメニューを選択できること
ロードでストレスを感じないこと

この2点くらいかな

Wiiじゃなきゃ無理ってソフトではないよ
スレタイに沿って言うならゼノブレはサードの不甲斐なさを浮き彫りにしたタイトルだと思う

>>252
たぶん、同じポリゴンモデルに同じテクスチャでも
次世代機で解像度を上げシェーダを上手く使えばその辺のソフトよりは綺麗に見えるはず
…なんだが、PS3独占は結構見た目がアレなの多いよね、ACERとか

259 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:42:54 0

>>257
そして>>226ですね、わかりますｗ
いや、割りとマジで。

260 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:44:33 0

>>257
久しぶりだなぁその感覚
ゼルダのムジュラ以来だ

261 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:45:33 0

>>256
MSなら金と時間は補えるだろうけど、それだけじゃないからねぇ。

つか、今後のゲハのRPG談義にちゃんと加わりたきゃマストプレイな一本だ。
もちろん「あほか、そんなのに加わりたかねぇや！」ってのも理解できるがw

262 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:48:00 0

>>249
任天堂がバックに付いてたからこそってのは除くとして、
Wiiだからこそって言うか、Wiiくらいの性能が丁度良かったんだろうなとは思う。
いわゆる過不足なくって状態だったんだろう。

263 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:48:07 0

ただもうちょっと早めに出た方が良かった、ゲハ的に言えばだが
既にWiiのRPGはDQS、フラジール、ラタトスクとかで絶望のどん底だもん
お陰で戦闘楽しいTOGでさえあの有様だ
ラストストーリーでも販売数伸びなければもう任天堂以外WiiでパッケージのRPG出さんだろ
俺は別にそれでもいいが

264 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:51:13 0

>>263
DQ10でるから逆にパッケージのRPG増えるんじゃね？

265 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:51:52 0

あの立体的なフィールドの造形はセンスがモノを言うと思う
PS3で性能がいいからできるって芸当じゃない
走りまわってこんなに楽しいのは初めてだよ
FF13は確かに綺麗なんだがフィールドの作り方やギミックに感心したところは一つもなかったわ

266 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:54:06 0

>>265
広くてもFO3とかはほとんど同じ風景だったりだもんなぁ
気合入ってる場所もあるけど
大半は気を抜いてるというか自動生成かよみたいな

267 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:54:15 0

ラタトスクってそんな悪い出来じゃないと思うが。
TOSに思い入れがある人以外には。

268 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:55:29 0

Wiiはソロゲーが苦戦する市場だからね
FFCCのようなマルチ要素があるRPGの方が売れると思う

269 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:55:35 0

>>265
平原の二層構造とサイハテ村は良い出来だったよな
エルト海は景色は良いがマップのギミック自体はやや単調に感じた

雪山は遭難者が足滑らせて転落死の体験会場

270 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:55:42 0

どこでも飛び降りれて、しかもロード画面なしはストレス無くていいよね。
巨神脚でも上層から飛び降りるたびにロード画面出てたら絶対探索しようとは思わないよね

271 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:55:44 0

>>263
DQSはなぁ・・・・・・。レギン方式なら、M+無しでも後の評価は変わってただろうにな。
レギンやった後、「このシステム丸パクリで構わないから、堀井はDQS2作れ今すぐ作れ」
と半ば本気で思ったわ。

272 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:55:49 0

巨神脚とか中央工廠とかみたいな立体的なフィールドのRPGって最近じゃ結構あるの？
FF10を最後にRPG全然やって無かったもんだからちょっと感動もんだったんだけど

273 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:57:09 P

巨神脚は文句なしにいい
だがワカモートはクソゲーレベル

274 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:58:18 0

>>243
じゃあ違う人の目線で

白騎士２
http://kamia.girldoll.org/?eid=13
ゼノブレイド
http://girldoll.org/kamia/log/log1006.html

275 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 21:58:37 0

世界観と馴染まない空気読まないパズル要素とか
やたらと難易度の高いアスレチック要素で構成されたダンジョンが
最後までなかったところも評価したい

276 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:01:05 0

RPGを作り慣れた人が作ってる感じがするね
どうやれば飽きさせないか、どうやればストレスなくできるか考えられてると思う
ゼノギアスからは考えられないほどユーザーフレンドリーな設計は任天堂のおかげなのかな

277 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:01:32 0

>275
本スレで誰かが、
ジャンクスで機神界に乗り込む所は他のゲームだと、急にシューティングになってんじゃね？
って書いてたな

278 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:04:08 0

でもバトリングは嫌いじゃなかったぜ、単純だったから

279 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:05:14 0

>>277
あそこでクリスタルベアラーの唐突に始まるOPミニゲームを想起して戦慄したぜ
杞憂に終わったけど

280 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:05:27 0

>>272
ないんだなそれが・・・

立体的っぽく見せてもゲーム上としては上り降りもできない、仕掛けもない
事実上の平坦なマップってのが多いんだよね

俺もこういうのがもっと増えてほしいなと思った

281 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:06:37 0

オープンフィールドだと移動に飽き易いところに
コレペディアの素材とか散りばめたりユニークモンスターや高レベルの敵配置したり
あるいはランドマーク用意したりでと考慮してあるね。

282 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:07:28 0

>>272
俺が知らないだけかもしれんが、ほとんど無い気がする。
３Dになってからも、RPGって横に広がるだけで、縦への広がりを感じさせるのはあんま無い気が。

283 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:07:41 0

>>272
箱とWii持ってるけど、ここまで立体的なマップを持つRPGは洋ゲーでも知らない。
JRPGはジャンプが無かったり、見えない壁が多い。箱庭系だと広さでこの上はあるけどこの立体感は知らない
アクションゲームならゼルダや箱庭系のアクションゲームで近いものもある。

284 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:08:08 0

>>276
それもあるだろうけど、高橋自身の変化もあると思う。

285 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:08:38 0

段差といえばはいはいスローレーザースローレーザー

あんな不意打ち食らうとは思わんかったわｗ

286 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:10:02 0

インタビューで答える内容が
まるで漂白剤でも使ったかのように白かったもんな

287 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:10:36 0

ゲームクリエイターっていうと、プロデューサーやディレクター、シナリオライター、
バトルシステムプログラマ、グラフィッカー、音楽コンポーザとかが
わりと注目されがちだけど、マップデザイン担当も重要なんだなぁと実感した

機神界フィールド～中央工廠の巨大ダンジョンは特に面白かったな

288 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:13:06 0

ゼノブレイドとエターナルアルカディアは
同じニオイがする
両方好きだ

289 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:13:15 0

人型マップって設定があったからこそ立体的なマップを意識したんじゃないかなぁ。
世界は地球みたいなのって考えてたら、普通のRPGみたいなマップになってたと思う。

290 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:14:42 0

立体的なのも飽きさせない工夫だろうね。
単なるただっ広いオープンフィールドだったら飽きが来やすい。

291 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:15:48 0

おいおい、あんまり楽しそうに語るなよｗ
Wii欲しくなっちまうじゃねーか

292 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:18:01 0

ポリになってZ軸が出来たんだから
今までまともに取り組む奴がいなかったことのほうが異常。

冒険活劇やるなら横の広がり異常に縦の広がりの方が
アクション的な楽しさが出せるなんて
宮崎駿がラピュタ待つまでもなく
東映動画時代（1969年）にすでに言ってる位だ。

293 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:19:07 0

自由度の高い立体的なフィールドなんて構想が出た段階でマップデザイナーやプログラマーから

294 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:19:49 0

ドラクエ8以来のすぐ2週目をしたくなる据え置きRPGだったな
ラスストもこうなってほしい

295 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:20:02 0

>>289
世界観がゲームデザインとちゃんとリンクしてんだよな。

296 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:20:25 0

ゼノプレイヤーを最初に葬るのは洞窟の芋虫だよな？

297 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:20:55 0

雪山とかまさに「山！」って感じのアップダウンの激しい地形で良かった

298 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:21:04 0

>>296
崖か鮭だろ

299 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:21:11 0

>>296
いいえ湖にいるLv70の鮭です

300 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:21:13 0

新規RPGを２年弱でこのクォリティで作っちゃうとか
これがモノリスと任天堂の本気なのか

301 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:21:16 0

入り口脇の芋虫さんその1で既に葬られました

302 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:21:17 0

そもそもアイディアのはじめが、巨大な神様の上を冒険できたら楽しいんじゃないかって発想から始まって、システムも何も無しで模型提出してるわけだからな
完璧に発想の勝利
まずシステムありきの任天堂がいなかったら成り立たなかったっていうけど、そもそもまず世界感ありきのモノリスがなかったらゼノブレイドは存在しないよ。

303 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:21:28 0

>>296
いや、湖の鮭っていう人も結構いる気がする。

304 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:21:37 0

>>296
洞窟に入る前に散々死ぬだろｗ

305 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:21:58 0

個人的にマップ構成はゼルダや鋼の錬金術師みたいな世界観が王道だと思ってたんだが、
（周りは山脈や海などの地理的障害に囲まれていて、
その向こうや道中の過程で多彩な自然環境や異文化の敵に出会うみたいな）

改めて考えるとゼノの世界観はその応用というか、
基本から外れてないんだな。その他アイデアも既存RPGにはあったものだらけで
それらの最適化バランスが凄過ぎる。

FF13→ゼノブレイド→白騎士と見ると、やっぱディレクターの力って重要なんだなと
再確認。

306 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:22:34 0

雪山は高低差激しいわ視界悪いわ落ちたら死ぬわで緊張感あったな。

307 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:23:13 0

転落死が最初なのは俺だけだろうな

308 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:23:18 0

でも一歩間違えば

バ　ベ　ル　タ　ワ　ー　に　な　る　ん　だ　ぜ　？

309 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:23:26 0

293の続き
ダメ出しが出ると思うよｗ
よく実現できたもんだ

310 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:24:52 0

>>300
ミッシングなんちゃらというか
この2年に一体何が起こったんだろなモノリス
それまではここまで突き抜けた集団じゃなかったように思ってたんだが

311 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:25:05 0

ブルックル見てなんかでかい芋虫がいるな、
と思ってちょっかい出してみたらボコられた。

312 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:25:09 0

>>308
おいやめろトラウマが

313 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:25:22 0

>296
ちょっと意味は違うかもしれんが、
ダンバン邸の前の橋付近からPVのまねして飛び降りたら、さっそく死んだ

314 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:25:59 0

雪山は夜の風景がきれいすぎ

315 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:26:01 0

>>306
あの視界の悪さはリアリティーあったなー。
車乗ってて吹雪にあうとこうなるんだよなーとか思いながら、ちょっと憂鬱でした。

316 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:26:03 0

正統進化

ゼノギアス → ゼノブレイド

サーガ？何ですかソレ？

317 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:27:22 0

>>300
HD機に振り回されたサード連中はどんだけ無能なんだってことだろ
何十億と金掛けてクソゲー量産してるところばっかり

318 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:27:36 0

>314
あの雪山は夜の方が明け方より明るいってどういうこと？って思ったな

319 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:27:57 0

テフラ洞窟を抜けたあとのイベント終了後に
飛び降りた奴は沢山いるだろうな

320 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:28:32 0

で夜のザトールのBGMが良いもんだったので聴きいってたら殺されたって奴どのくらいいる

321 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:29:52 0

学習してザザダンんちの前で聞くようになりました

322 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:30:07 0

>>319
そして大空洞に戻されて凹むんですねｗ

323 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:30:27 0

>>316
全シリーズ我慢しながらプレイしたけど
やっぱあれ微妙だわ

324 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:31:11 0

初めての秘境で景色眺めてたら飛んできたトリにアッサリ殺される恐怖

325 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:31:23 0

>>316
とりあえず俺は、高橋見直したっていうか、ゼノサーガのガッカリを取り戻させてもらったな。
高橋の次の作品が出たら買う。

スクエニとかむしろこのゼノをどんどんパクって欲しい。

326 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:32:11 0

BGMは全体的に凄くレベルが高いよな。

327 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:32:53 0

>>325
パクるのは無理だろ
このゲームの出来の根幹は全てにおいて丁寧に作りこんであることなのだから

328 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:33:26 0

昔SFCの時は
グラフィックとか映像面で表現できる事に限りあるから
それを補うのがゲームBGMだって言われてたな

329 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:33:59 0

>>291
買っちゃいなー買っちゃいなー

船幽霊もこの板から逃げ出したけどなぁ

330 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:34:42 0

>>320
ザトール着く前に、「夜は大変キケンだ」と学習してたから大丈夫だった。
ただ、ガウル平原のBGMに聞き入っててリモコンの通信切れたことなら何回も・・・・・。

331 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:36:51 0

ピピッ

332 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:37:50 0

>>271
思った思ったｗ
つかどうしてどこもレギンシステムパクって発展させないんだ
いらんパクリはするくせに

333 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:38:47 0

>>291
今迄wiiをスルーしてきたってことでwii○○系は除くと
ゼルダトワプリ、スマブラX、ゼノブレイド、
モンハン３（ワゴン安い）、マリギャラ２、

はプレイ価値有るよ。地球防衛軍の素養があるなら斬撃も。

未発売では
メトロイドM、ラストストーリー、、ゼルダスカイウォードソード
カービィヤーンを嗜んだら本体売ればいいし。買っちゃいなよ。

334 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:39:26 0

>>332
オナニークリエイターが増えてるからじゃない？

335 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:39:27 0

通常戦闘曲は後半の胎内で変えて欲しかったな
「機の律動」聞いてから「戦闘！」だとやっぱ盛り上がりに欠ける

336 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:39:45 0

>>264
DQ10が下手すりゃDQ7みたいにWii2よか後になる可能性もあるし
なかなかDQ10の爆発でWiiにソフトがってのは厳しいと思う
むしろWiiに乗り切れなかったメーカーがこぞってWii2に来るんじゃないの
3DS見てると

337 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:39:54 0

名を冠するもの、ガウル平原、敵との対峙、機の律動・・・
好きな曲がことごとくＡＣＥ＋作曲で驚いた
一体なにもんだよ

338 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:40:35 0

アークラとかも面白いんだけど
ゼノの後にやるとつらいだろうな。

339 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:40:44 0

しかし>>1の記事を高橋が読んだら喜ぶかな

340 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:41:05 0

つーか清田とACE+が下村を喰っちゃってる

341 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:41:17 0

>>330
もしかしてリモコン＋ヌンチャク？
クラコンだと現在90時間プレイで電池交換１回しか経験してないけど、
そこまで消費の差あるのか？

342 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:43:14 0

>>341
リモヌンもそんなもんだったよ
140時間やって電池交換2回だったかな

343 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:43:46 0

リモヌンだけど88時間で一回も交換してない

344 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:44:35 0

>>326
植松が言ってたけどFF7以降ゲームのビジュアルが向上した分
あまり映像を邪魔しないよう大人しい音楽を作るようにしたらしい
恐らく他のゲームも似たようなもんだろう
ゼノはまさしく「ゲーム音楽！」って感じで懐かしさを覚えた

345 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:44:50 0

M+対応の斬撃のレギンレイブは下手したら１０時間以下しか
電池持たないぞ。

346 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:44:52 0

200時間で2回交換したかな。

347 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:45:48 0

>>332
無双はどこもかしこもパクるのに防衛軍はパクらないとか。

348 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:46:05 0

ここまでくると気持ち悪いわ
買ったけど途中で放ってある俺みたいな人間からみると
こういうのは信者に見えてしまうな

349 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:46:36 0

２００時間で１０回は交換したわ
ウチのエネループ、持ちが悪くなってるんかいな

350 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:47:02 0

>>348
いや、信者であってるだろ。
ただしハード信者じゃなくてソフト信者だが。

351 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:48:00 0

>>341
電池切れじゃなくてリモコンのスリープ状態のことでしょ
つかクラコンだと放置してもスリープしないの？

352 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:48:02 0

>>344
ガウル平原とかBGMが雄大さを更に感じさせるんだよな。
ザトールの神秘さとかも。
相乗して魅力を引き出してる。

353 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:48:14 0

>>339
すっごく喜ぶんじゃね
たぶん発売までメチャクチャ不安だったろ
ずーっとうまく行ってなかったからな
名前が売れるきっかけになったゼノギアスでさえ
後半については色々思うところもあるだろう

354 ：320：2010/07/20(火) 22:48:22 0

>>341
リモヌンだけど、電池が切れたわけではなく一定時間無操作でスリープ状態になって
通信が切れたんだよｗ

355 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:48:40 0

>>349
今、アマゾンでエネループが割引中だから買ったほうがいいかもね。
俺も単3二個（充電器付き）980円だからポチッたよ。（無駄に）

356 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:49:32 0

>>1
キモッ

357 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:50:27 0

>>353
納期に間に合わないからゲーム部分ある程度カットしましょうって
任天堂の山上さんに提案したら
延期してつくり込みましょうってゴーサインがでて嬉しかったっていってたな

358 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:51:26 0

>>348
いや、信者って言い方はあれだが
騒いでるのはファンって言っても間違ってないだろ
つかすっげぇ気に入ったならファンであることの何が悪いんだと
関係ないスレで空気乱してるならまだしも

359 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:51:39 0

>>354
そうか。
勘違いしてすまんw

俺もクエストの合間wiki調べてると良く通信落ちするわ。
心なしかサイハテ村で多かった気がする。それも一部音楽のせいかな。

360 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:52:50 0

>>348
結構途中で投げてるやつ多いとおもう
ツイッターでゼノ関係で相互フォローしてた人けっこういるけど
つぶやきのテンションが目に見えて下がってきてた人結構いたぞｗ
激しく人を選ぶゲームだと思うけどな
特に戦闘とフィールド探索、あとグラあたりで

逆にツボにはまった人にはこのスレの人みたいになる
信者ってのはアンチと同じ数だけいるものさ

361 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:53:24 0

>>337
とりあえず、ACEをWikiってきた。
代表曲の一部

・NINTENDO64「みんなでたまごっちワールド」 - 作曲/編曲 / 効果音 / 主題歌 / VOICE / ゲーム本体実機コンバート
・「エミル・クロニクル・オンライン」シリーズ　全作曲／編曲 / コーラス / ギター（saga0~現在）
・ニンテンドーDS「ルミナスアーク3アイズ」『Wake up Warld』主題歌】

・劇場版「SUPPINぶるうす」 - サウンドトラック作編曲（多胡邦夫作曲を除く）
・劇場版「転校生　さよならあなた」（大林宣彦監督）- 挿入曲1曲音楽監修
・「植松伸夫の10ショート・ストーリーズ」（ウエマツノビヨと犬耳家の一族）全編曲 / プログラミング / 全ヴォーカル / ギターにて参加。
etcetc

とこんな感じだった。

362 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:53:35 0

>>348
それは褒め言葉だろ
信者になっちゃうくらい面白いゲームなんだから

363 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:53:59 P

ゼノブレイドはここ最近のJRPGで最高に面白かったぜ
ペルソナ4ぶりに朝チュンしたし、100時間近くプレイしたし、ストーリーもかなり面白かった

364 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:54:21 0

任天堂ならWii2で続編出してくれると信じている

365 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:54:40 0

いまだに動画評論家が突撃してくるゲームも珍しいね

366 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:54:47 0

シームレスバトルや見えるところに行ける広大なマップ等
次世代機出たらこんな感じになるんだろうなぁ、と思っていたものが
やっと出た感じだよね
今まで一本道や視点固定など、スペック低くて制限のあった頃の様なソフトしか出てなかったからねぇ

367 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:55:57 0

>>358
> すっげぇ気に入ったならファンであることの何が悪いんだと

ゲハで独占ソフトを持ち上げるスレを立てる意味わかってるのかｗｗｗ
純粋に信者のうちわで騒ぎたいなら本スレかゲサロでやれよｗ

368 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:57:05 0

>>367
>>1の意図は恐らくゴッキーホイホイ
だが俺の意図は素直な賛辞

369 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:57:17 0

RPG好きかどうかで評価分かれるとこはあるだろうな。
めんどくさくなって途中で、みたいな人がいるのも分かる。

ある程度、RPG慣れしてないとっていうか、洋ゲやJRPG、最近のRPGをちょいちょいやってる人だと、
これぞ求めてたのかも、と思わせるものがある。

370 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:57:41 0

アンチがスレ立てていつも突っ込まれて敗退してるだけという現実

371 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:57:57 0

>>367
おすすめスレッド
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1279524507/

372 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:58:09 0

>>365
自分が気に入ったソフトにケチをつける人を
動画評論家ってレッテル貼る人も後を絶たないね

そんなに万人受けするならもっと売れてもいいのに不思議すなぁ

373 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:58:17 0

自分と考え方や嗜好が違う人の事を信者というなら
そりゃ周りは信者だらけだわなw

俺からしても
あんなに欠点だらけのFF13を必至に擁護してた連中も良く分からんかったしw

でもゼノブレイドはドラクエ８やＫＨ、
大神以来の久々な怪作だったと思うよ。

高得点レビューも見た感じ盲目的マンセーなこと書いてないしね。
ダメな所はダメとしっかり指摘してる。
でも減点より遥かに加点ポイントが多すぎて余裕の高得点って感じ。

374 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:58:32 P

>>362
大神、デモンズと同じだな
売上は十数万程度なのに絶賛の声が異様に大きい
まあ全部オレのことだけどw

375 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:58:55 0

なんだつまりXBOXのことか

376 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:59:18 0

>>373
DQ8と並ぶとむしろ格が下がるというか
アレはアレで白騎士といい勝負じゃないか

377 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 22:59:38 0

ナナイロナマコとクロマメシルバーだけは許さない
交換できるようにしてほしかった

378 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:00:17 0

動画評論家はストーリーしか語らないからすぐわかる
しかも細かい部分間違えるし

379 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:00:55 0

>>361
うーん、どれも聴いたことないな
でもゼノブレが初仕事というわけではないんだね

380 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:02:18 0

>>369
グラフィックで投げると勿体無いと思うが

戦闘まわりは結構忙しいから、まずそれに対応できるかどうか
その上でジェム・アーツ・スキルを理解しようとするかどうかって感じかねぇ

>>377
クロマメ「レバー」だｗ

381 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:02:33 0

>>367
ゲハをハード信者同士が争うだけの場所と考えるなら
そもそもの「信者に見えてしまう」って意見自体が
意味のないものになる

382 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:02:34 0

>>367
自分がすごい気に入った、自分にとっての神ゲーを
周りに認めてもらえないジレンマみたいなものを感じる

だから「これはすげー、買って正解だった！」って買ってない人がいるところで
必要以上に叫んでるんじゃない？

383 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:03:31 0

>>371
そのスレッドも乗っ取られてるじゃないか。半端ねぇな。

>>372
つデモンズ、アンチャ、大神

384 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:03:45 0

マジかよゴキブリ穏やかじゃないですね

385 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:03:45 0

むしろプレイしないで必要以上に嫉妬してるやつが多いよね
このゲームに関しては

386 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:04:05 0

236 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/07/13(火) 15:16:54 0
>>231
なんで俺が悔しがらないといけないのか理由を説明してくれ。
「ああ、また20万人も騙されてカスみたいなゲームを買っちゃったのか・・・」と哀れむ気持ちしかないぞ。

269 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/07/13(火) 18:59:14 0
>>266
ゼノブレなんて最初からいらんわｗ

387 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:04:24 0

>>382
かまってちゃんの変種か

388 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:04:31 0

>>385
まあな。ラストストーリーもまったく同様の状態

389 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:04:48 0

>>385
んな事はない。仮におまえさん視点そう見えるとしてもゲハ内だけだろう

実際は空気だよ

390 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:04:48 0

http://www.youtube.com/watch?v=0O75jFG9CWI

391 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:05:02 0

大神とかデモンズみたいないわゆる信者ゲーよりは
だいぶ間口は広いと思うけどな。
ボリュームに圧倒されて脱落する人はいそうだけど
大抵の人が最初から面白いと感じられる作りになってると思う。

392 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:05:08 P

ゼノブレイドは事実として良い所＞＞＞＞＞悪い所だからこういうスレだと絶賛ばかり
まあ仕方ないっちゃ仕方ない

393 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:05:08 0

>>385
発売して一ヶ月以上たってるのに未だにアンチスレがたったりするのは珍しいな

394 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:05:16 0

この>>1書いた外人すげえなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マッチョハゲ外人で俺より若いのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

395 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:06:06 0

>>393
あれ、アンチが立てたと思ってるのか

396 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:06:28 0

ワンダと巨像や大神も売れなかったけどね。
売れる＝良作って単純に考えてるならドアホウとしか言い様がない。
FF10-2はどうだったのかと。

397 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:06:59 0

>>382
デモンズは露骨な宣伝スレばっかだったけどこれはアンチスレが立つ
つまり

398 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:07:02 0

あれは最初アンチが立てたんだけど乗っ取られてそれがそのまま継続してる。

399 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:07:16 0

>>389
385じゃないが、そりゃゲハ、広くてもネットでの話じゃないか？
実際に未プレイでゼノブレたたきしてる知り合い
とかいたら普通にひくだろ

400 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:07:25 0

人を選ぶゲームってこういうゲームには使わない言葉だと思うんだが
ボリュームが半端無いから気軽に遊びたい人には厳しいかもしれないけど

401 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:07:28 0

>>383
デモンズとアンチャは内容で盛り上がったのをそんなにお目にかかったことが無いのが…

>>385
以前アンチ側が貼ってた「なんでPS3じゃないんだ」ツイートとかですね

402 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:07:53 0

>>361
ルミナス３のOP、ＡＣＥ＋だったんか
次回作では本編の方も担当してほしいな

403 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:08:14 0

おれはマッチポンプにみえるんだけどなぁｗ

404 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:08:47 P

>>393
6月はトトリvsゼノブレイドだったのに、7月は白騎士vsゼノブレイドと、かなりモテモテだからなw

405 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:08:59 0

初週、任天堂教信者が崇め奉っていた神ゲーゼノブレイドは

白騎士 2 の２分の１しか売れなかった

これが現実

あれ？確かWiiってPS3より売れてなかったっけ？
どれぐらいPS3より売れてたっけかな？
なんでPS3より台数多いのに神ゲーが売れないのん(´･ω･｀)

そういえば、ゼノブレイドって価格が白騎士より安いんだよね、さっすが任天堂

あれ？

内容が良くて、ハード普及台数がPS3の2倍もあって、おまけに価格も安いのに

なあんでゼノブレイドの初週売上は白騎士の半分以下なんすかね www

406 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:09:20 0

フィールドに高レベルの敵がうろつく恐怖とか
細い道における吹き飛ばされ落下の恐怖とか
そんなところは動画評論家が絶対評論できないところ
普通の動画はムービーメインだしね

407 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:09:36 0

アンチが立てたってのも正しくないな。
未プレイだし。

408 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:09:38 0

フィールドがあってどこまでも歩いていけて
疲れた頃に町があって癒されて
ちょっと道を外れると強い敵に出くわしたりして
昼と夜で違うイベントがあったり違う敵が出たり
武器とアクセサリーだけじゃなくてちゃんと兜、鎧、靴があって

という昔ながらの要素に加えて

メインストーリー以外にクエストなんかのやり込みがあって
信頼度を上げた仲間との特別なイベントがあって
武器にFF７でいうところのマテリアをつけてカスタマイズできて
そのマテリアを生成することもできて
自分で町を作って他の町から移民を集めたりもできて

という比較的最近のRPGに見られる要素もあるから
まさしく「こんなRPGが欲しかった」ってことだろう
Wiiユーザーなら「こんなRPGが欲しかった。嬉しい」になるし
他機種ユーザーなら「こんなRPGが欲しかった。残念」になる

409 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:09:49 0

ストーリーは最後の詰めの辺りで残念だなと思うところあるけど
それ以上に他でカバーしてるからそんなに気にならないんだよな
よくいうゲームバランスがいいってのが一番しっくりくる
動画評論だけじゃこのゲームの面白さは半分もわからないと思うけどな

410 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:09:52 0

ゼノブレイドに関しては熱く語らないといけないらしい
冷たく語るとスルーか動画評論家認定される
よく、何々だけど俺って異端？って聞く人いるけどどの立場なんだろうと真面目に考えてしまった

411 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:10:01 0

イタリアの子供時代を回想したコラムが面白いな
SFCのスト２とかメガドライブとか

412 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:10:06 0

>>401
いや、アンチャはともかくデモンズは結構話したはず・・・俺も書き込んだ記憶あるし

413 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:10:55 0

ぶっちゃけゼノブレは近年のRPGの中ではかなりとっつきやすいような
ポケモンDQ辺りには敵わんとしても

414 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:11:17 0

>>379
あ、あとこんなこと書いてあった。

他メジャーアーティストCDに企画 / プロデュース / 作編曲 / コーラス／ツアーサポートなどで多数参加
（ポンキッキーズ、ジャニーズ、ロックバンド、クラブ系までジャンルを問わず幅広く作品やサポート、育成に多数参加）

企業CMCDも多数。
その他ライブ企画、アーティストサポート、ツアーバックコーラスから、大手レコード会社育成。
音楽学校やタレント事務所の講師、レーベル立ち上げや企画、コラム執筆等多岐にわたって活躍。

何気に色々やってるみたい。
それに平松建治っていうキーボディストが加わって、ACE+となったみたい。

415 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:11:55 0

かわいそうなゴキ君が湧いてるな

416 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:13:07 0

未だにレギン（イズン様含む）が大人気でスレ乗っ取りすることでも
わかるだろ
アイマスだって乗っ取りするし……

いくらでもアンチスレを乗っ取ってもいいんだよ。ゲハでは

417 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:13:29 0

>>412
thx
デモンズ自体だいぶ前のソフトだしそんなもんか

418 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:13:51 0

FF13は一本道なのは特に問題ないと思う
こういう形式のRPGは昔からあったし洋ゲーにしても
オープンフィールドから面クリア型に移行しつつあるし
ただ、野村様デザインの衣装をプリレンダムービーでたっぷり見せたいのか知らんが
装備品が見た目に反映されないのはどうしようもない
もうプリレンダは要らんだろ

419 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:13:55 0

>>416
ゲーム自体にネタがたくさんあるとAAも豊富で見てて面白いよな

420 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:13:59 0

デモンズは後々も内容を語ってる書き込みはあっただろ
MAG?なにそれ

421 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:15:18 0

>>389
某RPGスレでは、発売一ヶ月以上たった今でもゼノブレイドがあ～だこ～だと”叩かれる”
名目上そこはRPG全般を扱うスレであり、その後、トトリも白騎士２もあったのに、そこら辺はもう
語られる事がほぼないという・・・

422 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:15:23 0

最近買ったけど、面白いね。
正直、RPGはドラクエくらいしかしないので、
戦闘に慣れるのに時間がかかった。
平原に出たときは、エライ広くてビックリした。

423 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:15:59 0

デモンズは俺も楽しく語らせて頂きました
MAG？しらね

424 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:16:38 0

>>405
売上げがすべてならクッキングママに勝てるソフトがほぼなくなる

425 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:17:16 0

やがて名作となる物語・・・

426 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:17:51 0

やめなよ

427 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:18:09 0

うるせーよ　ダボ！

428 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:18:12 P

Twitterでもゼノブレイド大人気だなw
主にプレイヤーの絶賛か、評判を聞いてやりたいという声が占めてる

429 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:18:49 0

ゲハ的に見るならモノリスの次回作以降が驚異

430 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:20:21 0

>>428
twitter上の（自分が興味がある分野の）トレンドってどうやって知るの？
イマイチ使い方がよくわからんのだが

431 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:20:23 0

>>405
買取価格ゼノブレより白騎士の方が安いんだぜ
白騎士の方が定価高いのに・・・悪夢じゃね？

432 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:20:30 0

>>429
後某ゲームのハードルの上がり方が驚異

433 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:22:06 0

名を冠する者たちと敵との対峙は神曲すぐる

434 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:22:20 0

しかし、ある意味凄いわ
MAGにしろトトリにしろ白騎士２にしろ
発売前はなんかもう空前の大傑作みたいなテンションで熱く熱く語るのに
発売するや、その話題は禁句とされてるかのような黙して語らず
FF13などはそれこそ、云年単位で熱く語ってきたのに発売後は語らず

435 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:23:01 P

>>429
しかしモノリス全体で見るとあんま期待できないと思うぞ
ゼノブレイドは高橋が資金的にも時間的にもクリアできて、最後まで全力で作れたからこそのものだし
高橋が直々に監督する次回作なら期待大だが

436 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:23:05 0

白騎士オンもあるのに買い取り安いの？

437 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:24:08 0

このゲーム金余りまくりだよね
序盤から雑魚がバンバン装備落とすから結局アーツ書とコロニー復興ぐらいにしか使わんかった

てかゼノブレスレ立ちすぎだろ

438 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:24:38 0

平原はなー。
見上げると大剣の渓谷があり、そしてそれを挟んで向かい合う巨神と機神・・・・・。
初めて来た時は地理が頭に入ってないから分かんないんだけど、後になってから来ると
実は、最初に感じていたよりもさらに雄大な所だったんだと気付くんだよな。

439 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:24:51 0

>>428
そして、「何故PSに出さなかった」って呟きも多いんだけどなwwwwww
いや、おめーら、モノリスの現状知ってて言ってるのかその台詞と思うが

考えて見れば、モノリスの現状を把握して、ゼノブレイドは任天堂ハードしか選択しないって
知ってる奴なんてゲハ民くらいだよな

440 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:25:31 0

>437
俺も金は滅多に使わない。
コロニー6で、真夜中にしか開かない頑固な店主がいるお店で買ったくらいかな

441 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:25:39 0

>>435
いや、モノリスって近年ソフトをチョコチョコ出してるけど
「外れ」と思えるソフトが無いのが凄くてね
凡～平均ってのはあるが

ちなみに・・・モノリス次回作にはムゲフロに連なる作品を期待します

442 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:26:03 0

移動可能なフィールドが織り重なって遠景を形成してるって言うんだろうか、見渡せる所から眺めると本当唖然とする
この手のゲームにとって冒険、探検って要素がいかに重要か思い知った

443 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:26:05 0

>>329
舟幽霊たちは避難所で相変わらずカレー薄めてるよー

444 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:26:17 P

>>430
iPhoneのTwitter公式アプリだとワードでちゃんと検索できる
それまでは#xenobladeとハッシュタグ付けたものしかきちんと検索できなかったけど

445 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:26:22 0

793 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2010/06/08(火) 15:49:17 ID:5+S8tGgc0
どうやらPS3で出るようだよ。
きっとそれが完全版で間違いないと思われ。
ゆかいな事に、既に内部では決まってるらしい。
それも知らずに今糞グラβ版のWii版ゼノブレを買うのは情弱だ罠ｗ

ハコ版はどうなるかしらんけどPS3は確定。
信用できる内部の人からの情報です。
じぶん含め、皆HDでの発売を望んでいるわけでメーカーもわかってるって事。
てなわけで、正式発表を待て。

824：名無しさん必死だな 2010/06/23(水) 22:13:34 gs4To0ca0
ゼノブレイドもPS3で完全版が出るといいですね。
無駄なあがきですが。

825：名無しさん必死だな 2010/06/23(水) 22:15:42 Qq0j4aHVP
>>824
散々言い尽くされたけど、サントラがソニーから出るから
普通に出るっての。
むしろ出ないと思ってること自体が謎だわ、

446 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:26:27 0

>>430
ハッシュタグで検索するのが一番てっとりばやいので
twitterの検索窓に「#xenoblade」って入れてみる
もしくは自分でゼノのことを呟く時に↑のタグをつけて書いて
リンクになってるところクリック

447 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:27:01 0

このゲーム、リーマンにはキツイ
発売日に買って以来土日メインでコツコツやってるが、終わりが全然見えない
まあスゲー楽しいからいいけどw

JRPGがこんなに楽しめるなんて
スゲーひさしぶりな感覚

448 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:27:50 0

>>444
検索ワードを使うのね
twitterは知り合いが少ないとイマイチ面白くない印象があってねぇ

どうでもいいレスにレスthx
書き込み時間制限長いのに

449 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:28:04 0

>>439
ブログだがゼノの大ファンだけどwiiで出るのが残念
PS3で出して欲しかった。スクエニなにやってるんだ
任天堂に金で釣られたか？
みたいなこと書いてるやつ見た
ホントにファンなのか？と思ったｗ

450 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:28:07 0

たぶん任天堂がやったことは、力が有り余っているけど使い方を知らない不良に
ボクシングを教えちゃうみたいなベクトル与える作業だったんじゃないだろうか

>>435
いやソーマブリンガーもディザスターも良く出来てるでよ
特にソーマは不当に叩かれすぎ。ゼノブレイドのシナリオ的源流がゼノギアスなら、
システム的な源流は間違いなくソーマ。

451 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:28:44 0

いつでもセーブできるからリーマンにも優しい。
でも始めてしまうとついつい遅くまでやってしまって睡眠時間が削られてしまう。

452 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:29:18 0

>>447
分かる。
でも小学生の頃以来だよ。こんな楽しみながら電源つけるRPG。
全盛期のスクウェアを思い出す。

453 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:29:21 0

>>439
開発会社（モノリス）を知ってる（気にかける）人ならば、自然とたどり着く程度の知識だけどな
言ってる人は、
・釣り
・「ファンの声が大きいなら何とかなる（我侭言えば道理がひっこむ）」程度の考え
・単にゲーム的にPS2っぽいので任天堂作品と言う事にすら考えが及んでない
・全てのゲームはPS3に集まるべき、という真性
のどれかでしょう

454 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:29:22 P

>>447
飽きそうになったらストーリーメインで進めることを勧める
ストーリーもかなり面白いから

455 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:30:08 0

>>450
ソーマは戦闘さえどうにかなれば

456 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:31:14 0

>>451
その通り
平日は怖くて電源が入れられない

457 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:31:19 0

>>453
出した「メーカー」ならともかく、「開発会社」をみろってのは普通無理だぞ
DQ8がイナズマイレブンと同じ所作ってるんだよ？で非ゲハ民と会話できると思うか？

458 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:31:59 0

ソーマは本スレの一見意味不明のAAが秀逸だったな。
クリアするとよくわかるんだが。

459 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:32:13 0

>>455
ソーマの戦闘はアクションっぽいから勘違いされがちだが
操作自体よりもスキルと装備の選択を楽しむ
正しいディアブロクローンを目指したゲームだと思う

460 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:33:21 P

>>457
ゼノギアスはスクウェア、ゼノサーガはナムコなんだから
ゼノブレイドが任天堂から出ることに何の違和感が無いのでは？w

461 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:33:35 0

そういやソーマも世界の果てにある壁かなんかを越えて外に出て行きたい、みたいな事を言ってたなような言ってなかったような

462 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:33:37 0

俺はソーマ楽しかったからなぁあ
携帯機でも楽しませて欲しいし、もし金が許すならHDでモーションと
人物ポリゴンにそこそこ金を使ったのを高橋に作らせて欲しい
もちろん、財布のひもは任天堂が握ったままで

どこに金をかけたらいいのかっていうのがわかってないぷろでゅーさーさん、多すぎだろ
ゼノブレの場合はとにかく土地とそこに過ごす人に金をかけて、モデリングとかは後回し
にしたわけで

463 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:34:18 0

>>457
ゲハを知らない頃から、
ゲーム好きの友人と話したりファミ通を目を通してればそこら辺は余裕で知ってたよ。
今ならネットがあるから余裕だ。

小さい頃でも、HAL研って何？なんか良作が多い。
とか疑問に思わなかった？

464 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:34:37 0

>>457
いや、この場合「出したメーカー」を見れば>>439みたいなことには最初からならないかと。

465 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:35:24 0

ソーマはwifi対応してくれればストーリーうんｋでも10点中9点あげてもよかった
あとバトラスオンリーの人とカンプス他クラスの人とでは戦闘の評価が割れるｗ

466 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:36:24 0

>>463
それはないわ

467 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:36:25 0

2010年上半期で、PS3は24本のデータが更新、360はMHFの1本のみ(2本は間違いでしたｗ)

PS3は360と比較し、初動2倍、累計で3倍差がデフォになってきた模様

PS3 BFBC2 6万3469本　3万2608本　10/03/11
360 BFBC2 2万2783本　1万6139本　10/03/11

PS3 CODMW2 24万4578本　11万7391本　09/12/10
360 CODMW2　8万7374本　6万0517本　09/12/10

・MAG 累計が初動の４倍近くまで迫る
MAG　5万7771本　1万4868本　10/01/28
すでに360のCODMW超えを記録（360 CODMW 5万4752本）

・PS3 ﾃﾞﾓﾝｽﾞｿｳﾙ　累計 21万本突破
ﾃﾞﾓﾝｽﾞｿｳﾙ(廉価版) 　4万9730本　1万5869本　10/02/25
ﾃﾞﾓﾝｽﾞｿｳﾙ　　　　　16万8816本　3万6794本　09/02/05

・PS3 ﾊﾞｲｵ5　累計 77万本突破
バイオ5　　 52万0564本　32万1670本　09/03/05
バイオ5OE　25万8961本　14万0175本　10/02/18

468 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:37:15 0

つうかさ、本当に「信者」だったら
ゼノサーガはもっと評価良かったわ。って思うのは俺だけ？

469 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:37:31 0

バトラスは駄目だったな
初心者向けクラスで扱いやすくしたんだろうが
単調過ぎて二週目の前に飽きた奴は多そうだ

470 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:38:00 0

>>459
それは知ってて買ったんだが
どうにも単調だったんで
途中で操作キャラも変えられないから
他に持ってる奴が居ないと大半の武器がゴミとか切ない
ユニークドロップとかはやっぱり楽しかったが

471 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:39:13 0

この先に何があるんだろうと思いながら世界を旅したのはグランディア以来だった。
世界観統一の為に大抵のRPGは文化圏の特色って薄いからなぁ。
せいぜい辺境の村に和風があるとかそんなんだし。

472 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:39:23 0

ソーマはオススメが主人公のバトラスなんだけどそれが一番つまらないっていう。
強いんだけどボタン連打で済んじゃうからな。

473 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:39:34 0

>>467
ソース無しのマルチコピペかよ

474 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:39:43 0

ソーマは敵のノーウェイト方向追尾がなくなればアクションゲーとして大分まともになる。

475 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:40:24 0

>>468
サーガは順当に評判落としていったからなぁ
ep2で落ちるとこまで落ちて、ep3は見た目(笑)も戻して、これは行ける！とおもったら
大して売れない。内容もポンカスと叩かれるというダブルパンチ

476 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:41:14 0

>>468
ギアス信者見かけないってことは

477 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:41:46 0

やっぱりこんなとこにはソーマやった人間が多いんだな
オラ、わくわくしてきたぞ

478 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:41:47 0

>>475
そりゃep2があれだと売れないわ
続編の売り上げに最も響く要素って前作の出来だからな

479 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:43:08 0

>>470
あぁ、使えないアイテム拾いまくるのは嫌だったな
友達と遊んで欲しかったんだろうけど

480 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:44:37 0

>>478
FFの次は何万いくのかな

481 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:44:39 0

まあソーマはシングル用に船に戻ったらキャラ変更できるのと倉庫共用できるだけで
大分良くなる気がするな。
専門用語多すぎて訳分からなくなるのは別として。

482 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:45:39 0

よし、こうなったらＰＣ完全版に期待しようぜ

483 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:46:05 0

今更思い返すと
操作キャラ何時でも変えられて
他二人の装備とかも変更できれば
ゼノブレ並に最高だったかもしれない
さすがにメモリ容量的に無理だろうけども

484 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:46:43 0

ソーマは微妙って評価多くてスルーしてたんだけど中古で格安で売ってるの見るし
買ってみようかなぁ

485 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:48:04 0

キャラ同士のキズナが何時ランク上がったのか。
それがよく分からないのが不満だったな

確認するにしてもメニュー階層３～４段階ぐらい掘り下げないと見れないし。

486 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:48:06 0

今後に期待

487 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:50:29 0

>>484
尼みたら中古で300円か・・・
かって損はないだろうが、せつないなｗ
ただ上でも言ってるがバトラスは避けた方がいい

488 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:51:42 0

>>471
グランディアも世界を大冒険してるゲームのように思われがちだけど
流れとしてはFF10やFF13と同じ一本道なんだよな
延々と町→（フィールド風）ダンジョン→町の繰り返しで疲れた
いいゲームだったけどな

489 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:52:20 0

でもソーマって基本ひたすら敵倒して装備ゲットするゲームだよ。
あと最初はちょっともっさりしてるかな。

490 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:53:48 0

うん、ジャンル的にはハクスラだろうな

491 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:56:50 0

>>489
484だけど昔PCでDiablo1で一人さみしく潜ってせこせこ装備集めるの好きだったので大丈夫だと思うｗ
明日ゲオ行って来るわー

492 ：名無しさん必死だな：2010/07/20(火) 23:58:10 0

おい　Diabloを期待してソーマに手を出すとがっかりするぞ
Diabloを100分の１に薄めた内容がソマブリだ

493 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 00:02:15 0

まぁ、ディアブロにはまだまだ届いてないね
スキルをもっと練る必要があると思う
そういう点で発売前のゼノブレもEQベースで
戦闘もわりと良さそうとは思ってたが
スキルがどうなるか心配だったけど
こっちは良かったね

494 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 00:02:16 0

>>272
EQとかWoWみたいなMMORPGなんかは結構立体的な構造が多いよ。
落ちないと行けない場所があったり、落とし穴があって下の階に落ちたり
ずっと登っていくダンジョンがあったり。

ただ、デザインとしては結構適当だけどな。MMOの場合普通に世界を構築
していくから、見える場所は行けて当然ってだけ。ともすると、力技で作るから
本格的に迷ったり、狩り場に着くまでに10分以上移動したりｗｗ

やっぱり、日本製RPGとしての丁寧さと、MMORPG以降のスケール感をうまく
融合できたと思うよ。

495 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 00:03:09 0

そういやフラゲのスクショで一本道って煽られてたなこのゲームｗ

496 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 00:04:29 0

>>495
速攻で、「マジかよわき道湧いてきた」状態になったけどなｗ

497 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 00:06:30 0

一本道ってガラクタ置き場からコロニー9までか。

498 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 00:07:03 0

一番最初は細長い一本道だったなｗ
その先に広大なフィールドがあるわけだがｗ

499 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 00:07:55 0

>>495
あれ結局FF13がクソって認めただけだったよね。皮肉にも

500 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 00:11:29 0

>>488
グランディアの終盤、「ジャスティンサイコー！」から「来ちゃった♪」までの一連の流れの
初プレイ時の感動は、もう２度と味わえないだろうな・・・あれは良いゲームだった・・・本当に・・・

しかしゼノブレイドで初めて大平原を走った時の感動は、これはこれで。
やっぱゲームはやめられんね。こういう作品がたまに来るから。

501 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 00:13:36 0

>>495
冷静に総ツッコミ食らったら

「FF13にも分岐はあったのに一本道って言い張ったのはお前らだろ。」
「だからゼノが分岐あろうともこれは一本道なんだ！！」

ってもう学習障害児のように切れてたよ。

502 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 00:19:37 0

ゼノな3D表現でグランディアの世界の壁から見下ろしてついでに飛び降りてみたい

503 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 00:22:49 0

グランディアの世界の果て登りきった時の感覚が
新しいエリアに着くたびにずっと続くゼノブレ

504 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 00:32:17 0

>“戦隊もの”的な、パーティーの皆が同じに見えるという問題が解決された。
シショーを馬鹿にするとは　サムライの風上にも置けんな！

505 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 00:32:27 0

>>500
＞やっぱゲームはやめられんね。こういう作品がたまに来るから。

そうなんだよな
いくらクソゲー凡ゲー掴まされ続けても
こういうスゴイゲームが突然現れると帳消しにしてくれた気分になれる
ゲーム止めなくて良かったなあ、と思える

506 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 00:33:21 0

>>501
> 「FF13にも分岐はあったのに一本道って言い張ったのはお前らだろ。」

ＦＦ13の分岐ってこれのことか？とか言われてたなｗ
http://pcimg.gaym.jp/images/upload/300/1E4B8BBE6A99FE996A2E5AEA4.jpg

507 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 00:41:03 0

「ずっと11章」って返しにも笑ったｗ
ゴキちゃん言うところの「一本道」である序盤のチュートリアルが
終わったあたりで流れたコメント。

508 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 00:51:09 0

>>465
ガンナスオンリーだったけど戦闘だとどう割れるんだろう
ガンナスと他クラスでは一番評価に差があるなぁと感じたのはマップだ
正直プレイ中はマップ狭すぎて敵から逃げきれないから
もっと広いといいのにって何度も思った
だからプレイ後に他の人のマップ広すぎって感想見てびっくりしたなぁ

509 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 00:54:43 0

グラフィックがダメ。
解像度的な意味もあるがではなくデザインという意味でも酷かった。
キャラの顔のグラフィックが独特で自分は
最後まで違和感があったので受け付けない人は本当に受け付けないと思う。
あと防具のデザインも後半になってくると
変な装飾がゴテゴテについた奇抜な恰好をしているので
イベントで全員が集まるシーンとかがあると
シリアスな話をしていてもそっちに目が行ってストーリーが頭に入ってきにくい

敵を倒す爽快感がない
レベル差で倒せる敵と倒せない敵がはっきりしているので
ちょっと苦戦しても工夫次第で勝てるというようなものが少なく
またMMOっぽく取り囲んでひたすら殴るのを淡々と繰り返しているのでそのうち飽きてくる

510 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 00:55:57 0

主題歌が良すぎる
歌もの作曲できないだろうと光田侮ってた

511 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 00:56:31 0

音楽がいいいよね。雪山の夜の音楽好き

512 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 00:57:18 0

ソーマスの自分もマップ狭かったなぁ

513 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 00:58:59 0

RPGで爽快感のある戦闘ってなんかあったっけ？
そういうの求めるならどうあがいてもACTには勝てないんだけど

514 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 00:59:56 0

>>508
マップが広いと言うより長かったな
後半の長さはキツかったわ

515 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 01:02:33 0

>>513
強いてあげるならゼノブレイドかな。

未来視ブレイク→パリーンパリーン！→音楽変更の流れはやっぱ爽快感抜群。

516 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 01:04:30 0

>>509
毎度毎度釣り針デカすぎるわ、次

517 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 01:05:19 0

>>509
いや、準備すればレベル差あっても楽に勝てるでしょ。

MMOも取り囲んで殴れるような状況にもっていく過程や準備こそが
ゲームだから。基本フルぼっこにされるか、完全に相手を抑えて
勝つかしかない。完全に対応されないように、開発はスクリプトを組んで
プレイヤーはそれを覚える＞繰り返し。

でも、結局それを面倒くさいと思う人は無理だと言って離れていくんだけど。
ただし、そういう奴に限って、楽に倒せる敵はヌルいとか単調だって文句いうからｗ

あとは、演出とか音楽でいかにも熱戦に見せるしか無いよな、向こうも商売だから。

518 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 01:05:49 P

未来視ブレイクはギリッギリで間に合うと脳汁出る

519 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 01:06:30 0

ほんと批判してる子のほとんどは的外れだよなぁ
素直にアクションゲーム買えばいいのになんでRPG買っちゃったんだろうな

520 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 01:06:30 0

格上もどんとこいだし、戦闘は単調どころかクソ忙しいと思う

ゼノブレイド　赤色ネームドと戦ってみる
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11265527

521 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 01:06:56 0

> またMMOっぽく取り囲んでひたすら殴るのを淡々と繰り返しているのでそのうち飽きてくる

なんの準備もなく、考え無しにコレやるとスパイクで瀕死or全滅コースなんだけどｗ

522 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 01:07:16 0

お前等あんまり楽しそうに話してるとゴキが沸いてくんぞ
いや実際楽しいけどなｗ

523 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 01:09:03 0

まさかジャム爺が友情出演するとは思わなかったな。

524 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 01:11:19 0

たまにギリギリHPが残る攻撃の時でも
未来視発動することあるけど、なんなのよあれ？

別に未来視が発動するのは即死コースの攻撃貰う時限定じゃないってこと？

525 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 01:11:53 0

高橋の発想と、任天堂の丁寧さの勝利だな。
どっちがかけても無理なソフトだった。

サード、ちょっとふがいなさ過ぎだろ。
特にスクエニ。
何年RPG作ってるんだよ。

526 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 01:12:56 0

>あと防具のデザインも後半になってくると
>変な装飾がゴテゴテについた奇抜な恰好をしているので

防具グラで突っ込むところそこじゃない
実際プレイしてないのか？

527 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 01:15:21 0

防具のグラが劇的に変わることないと思うんだが、これ

528 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 01:15:24 P

>>520
メリア自キャラ操作面白そうだな
今度やってみよう
キャラ切り替えが若干面倒よねゼノブレイド

529 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 01:16:14 0

擬似MOは今の時代にピッタリのシングルゲーだな
ラスストも超楽しみだわ

530 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 01:18:15 0

ゼノブレイドってゲーム自体云々より品質、工程の管理手法とかそれより前に
「もう今後この規模のモンを考えたときにどこが予算を捻出すべき？」みたいな事が気になるんだが…

ゲーム業界とか全然知らんけどｗ

531 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 01:19:19 0

>>527
多分スキルで中装備、重装備出来るようになるの知らなくて
後半になってスキルリンクか追加スキルツリーで重装備可能になったキャラのグラ見て言ってるんじゃない？

532 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 01:19:21 0

戦闘中にキャラ切り替えできたらなぁって思ったらそれじゃあチェインアタックの意味ないか

533 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 01:20:28 0

>>524
モナドスピードが掛かってるキャラが大技で狙われたときに未来視発動して、
予測ダメージ　ミス
ってなったことがある
どうしろと

534 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 01:20:34 0

なんか「任天堂!」って全面に押し出した感じのストーリー。
熱血でわかりやすい子供向け。
そういう前置きがあればストーリー自体そう悪くないが
無理矢理ゼノシリーズにしたせいで肩透かしを食らうゲームになってしまった。
なので、ゼノギアスみたいな難解で鬱っぽい話が好きな人には全く合いません。
ストーリーが脇道にそれて手間ばかりかかるのも辛い。
正直がっかりでした。
でも作品タイトルに「ゼノ」が入ってなかったら評価☆3くらいにはなる。

535 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 01:22:04 0

>>534
アマの変なレビューだっけ

536 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 01:22:08 0

アカモートでド欝ったんだが……

537 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 01:22:51 0

>>534
古参ゼノ信者も概ねその方向で絶対認めないみたいだからいいんじゃない？
人それぞれで。

538 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 01:23:02 0

アカモートの話はやめろ、やめてくださいおねがいします
何なの楽にしてやってくれとかちょっとちょっと

539 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 01:23:26 0

>>530
ぶっちゃけ、こんな贅沢な事できるのはFFのナンバリングと、任天堂の戦略タイトルぐらいな気がｗ

540 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 01:24:01 P

>>527
フィォルンが機神界フィールドあたりの装備でエイリアンソルジャーの
コスプレみたいになったのはビビったぞｗ

541 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 01:24:03 0

>>534
但し動画で見ただけ
って感じがして実に素晴らしいな

542 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 01:27:08 P

ぶっちゃけゼノの名前冠さなくても良かった気がしないでもない

543 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 01:27:54 0

>>539
ムービーないし、そこまで金掛かってないような気がするけどな

544 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 01:28:19 0

>>533
最初にミスって出るんだけどカウントダウン中にバフ効果時間が切れて
いきなり即死マークに変わることもあるような

545 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 01:28:28 0

モナドだしね。ある意味　聖剣伝説みたいなもん

546 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 01:31:24 0

だがもしこれにゼノと付けなかったら、終盤以降のイベント展開で
「これゼノだろ」って突っ込む人がかなり出そうだけどな

547 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 01:31:48 0

>>524
即死限定じゃないよ

548 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 01:32:01 0

ゼノブレイドの思い出
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11454745

549 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 01:32:09 0

>>542
ただ、もしゼノの名前つけてなかったら
なんでこれゼノにしなかったんだよとか
ゼノにしてたらもっと認知度あがってたのに…とか
色々言われただろうなーとは思う

550 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 01:33:55 0

デザインと性能で悩むのがいいんだけどなぁ
奇抜なデザインの装備を逆に生かしたり

変な装備が強いのイヤって意見たまに見るから　自分が少数派なのかなと思ったり

551 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 01:33:56 P

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm11339731
つまり全裸が最強

552 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 01:33:58 0

>>546
そんなのフィクションをゲームしか知らないやつだけだろ。

553 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 01:34:06 0

つまり2週目エンドがゼノじゃないモナドストーリーだったら
「よかった、これで解決ですね」だった訳？

554 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 01:35:07 0

>>546
ザンザ覚醒からの展開はフェイの人格統合→ゼノギアスまでの展開を彷彿とさせるものがあった
もっともギアスと違ってダンジョンやらボス戦やら色々あったが

555 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 01:35:13 P

白騎士とゼノブレイドの戦闘システムってやりたいことは似てるんだよ
白騎士が単調だったからってゼノブレイドも単調ってことにしたい人もいるんですよ

556 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 01:37:01 0

GAME WATCH でフランス人のゲーム評論家さんが絶賛してたね＞ゼノ

557 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 01:37:50 0

装備に関してはアバターみたいにどんなシュチュエーションでもパラメータ気にせず
着せ替えれるようにしてほしかったかな
アバター的なね
変な装備しちゃって不用意にムービー突入しちゃったことあったしｗ
パラメータは完全にキャラ成長のみで防具にパラメータ付けない方が良かったと思う
このゲームはムービーに反映されるわけだしね

558 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 01:37:59 P

この戦闘システムってネトゲをうまい事家庭用に落とし込んできてるよね

559 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 01:38:30 P

>>542
クリアした時これこそゼノの名に相応しいと思ったくらいだから必要

560 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 01:38:35 0

>>556
>>1読めドアホそれとも別の記事か?

561 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 01:39:01 0

これいろいろ改善された2が出たら完全な神ゲーになるね
まあでも機神と巨神で成り立ってるフィールドは使いまわしはできねえか

562 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 01:40:00 0

次回作はジオラマ製作次第だ

563 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 01:41:38 0

じゃ、次は巨大な象の上にのる巨神というのはどうでしょうか

564 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 01:41:54 0

外伝としてリキの物語はありえそうだなｗ

565 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 01:42:09 0

モノリスってグラフィックは粗いけど
カメラワークや演出がすげー上手いよね
昔のスクウェア連中が作ってるだけある

566 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 01:42:36 0

ストーリー上仕方無いんだけど進めると進行不能なフィールドが出来るのが不満かな
作りこみが凄いだけに勿体無い・・・と思う

567 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 01:45:34 0

>>566
ある意味贅沢な悩みだなｗ

568 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 01:45:43 P

>>551
スパイク持ち相手だと結構死ぬけどな

569 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 01:48:41 0

>>565
カメラワークそんなにすごいと思わなかったけどなぁ
壁際に押し込められるとモンハンみたいにグチャグチャになるし
移動中も常にこっちがカメラ操作してやらないと見づらかったし

570 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 01:49:45 P

>>569
イベントのカメラワークの事だと思うが

571 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 01:50:34 0

>>569
すまん、イベントのカメラワークだな

572 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 01:50:54 0

作りこみのJRPGに必要なのはハードの性能じゃなくて結局マンパワーなんだよな。
ゼノブレが完全に証明してるわ。
で、結局マンパワーは金だから金に余裕のないとこはハードの性能とか一切関係無く絶対作れない。

573 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 01:51:04 0

そっちかｗ
それなら納得

574 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 01:51:25 0

>>561
今更だけど機神、巨神を舞台にしたアイデアが飛び抜けてすごいよなー
遠景に写る機神巨神の変化や落ちた腕の描写が秀逸だし
いくら広大とはいえMAPに終端があることやクレイジークライマー３面分は延々と登らされる爪先とかも全て納得でけるｗ

575 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 01:52:07 0

カメラ「ワーク」ってのは普通イベントシーンのことだな

576 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 02:14:22 0

>>523
しかも、自分で自分の役割に引導を渡すような道具作って
その後の顛末を予期したようなセリフが用意されてるのが
泣けるよなｗｗ

スキップトラベルあるから、戻ってもそこまで面倒じゃないんだけど
メニューから直接合成には負けるよな、そりゃ。

577 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 02:17:54 0

やめどきがわからんほど面白いので
ゲーム始めるのに躊躇してしまうから
今日はやらないで明日やるかの繰り返しで全く進みません

578 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 02:24:28 0

>>551
アバーシ「よう」

579 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 02:29:03 0

欲を言わせてもらえば、スパイクの仕組みとか、アーツの組み合わせとか
ジェムの効果とかやっと自分のものにできたかなって位で、もう倒してない
ユニークが3匹位しか残っていなかったのが悲しかったなｗ

まぁ、開発側も遊びつくしてもらえるかどうかすら不安に思って作ってたはずだから、
クリア後の要素なんてのは、あんまり意識してなかったんだろうけど。

580 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 02:36:07 0

>>579
その残り3匹って強敵じゃね？
おれは心が挫けそうなんだが

581 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 02:39:51 0

Tipsは不十分かなとは思う。
オーラが多重にはかからないとか、けっこう重要な事がスルーされてる。

582 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 02:44:15 0

>>572
つっても2年弱で作っちゃったんだからマンパワー的にも
そこまで異常な量は費やされてないと思うがなあ

デバッグはマリオクラブ、音楽も分担、ステージもまず１つ作ってみるとか

分業･アウトソーシングを徹底したのがポイントじゃね？

583 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 02:46:58 0

ある程度完成した段階から、そこで発売せずに完成度を高めていくってのは
開発費の総量よりも会社の余裕の問題な気がする。

584 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 02:49:17 0

マンパワーといってもモノリス79名の会社でしょ

585 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 02:54:21 0

エンドロールに任天堂出向者がズラーっと出たとは本当か？

586 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 02:56:41 0

前にもどこかで書いた記憶あるけど
ゼノブレイドは大人数で作ったってより
少人数で作り込んだって感じの雰囲気を持ってると思う

松野ゲーによくある雰囲気といえばいいのか

587 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 02:56:53 0

任天堂出向の社員かどうかとか分かるのか？
色んな任天堂内製のソフトのスッタフロールと見比べれば分かるかもしれんが
そんなの面倒くさいよｗ

588 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 02:59:06 0

任天堂内製の開発スタッフと言っても色々あるからなぁ
正直あまり把握できてない
宮本さんと坂本さんのところはわかるけど

589 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 03:07:15 0

>>577
ストーリー進めるだけだったらすいすい進むんだよな、矢印追えば良いだけだし
ただ、ちょっと○○しようかなって思うとそれだけで○時間過ぎてたとか
よくあるしストーリー関係とそれ以外をきっちり分けて作られてるんだよな

ジェム作ってたりクエストこなしたりマップ探索してたりするとそれだけで
時間いくらでも使えるよなｗ

590 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 03:11:40 0

任天堂は動いてる開発ライン数に比べて人員が足りてないとか言われてるし
マンパワーと言えるほどの大量出向なんて無いと思うよ

591 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 03:13:09 0

現在開発しているゼルダとのフレームワーク共用とかだったら、
俺のテンションマックスなんだけどな。

592 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 03:13:14 0

任天堂と他所の最大の差はデバッグチームだと思うわ。
後、開発期間を延ばせる余裕だな。

593 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 03:13:54 0

矢印はちょっと親切過ぎた気がしないでもない、まぁ些細なことだが

比較的大きい欠点はアイテム管理だな
アイコンじゃなくて文字のほうが良かったと思う
いちいちカーソル合わせて確認するのが面倒臭い
数値の上下ももっと分かりやすく表示出来たはず

594 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 03:15:23 0

マリオクラブって、通常のIT業界のデバッグって言うよりもα・βテスターに近いよね。

595 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 03:19:58 0

誰だよカミナリって
イタリアで日本のバカ女五人をレイプした男か

596 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 03:20:01 0

マンパワー発揮するにしても最近じゃそれに見合わない開発会社を選んだりしてるからな
レベル5やらトライエースとかどう頑張っても2流にしかならないゲームを無理矢理１流にしてる感じ

マンパワーで1流にいけるゲーム作れるのはICOチームや坂口ゲー、ギリギリモノリスくらいじゃね

597 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 03:21:37 0

これの前はレギンでポインタ操作に慣らされてたから
項目選ぶのにカーソルを何回も押す仕様は最初かなりウザかったな。

598 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 03:37:31 0

すれたいわろたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
きめええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ

あああああああああああああああああああああしんじｙぁきめええええええええええええええええええええええええええええええええええ

あんｇふぉｗｐもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｍごうぇｍごｗめおｗ

599 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 03:44:54 0

どうした・・・・

600 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 03:45:49 0

>>599
ゲハのあちこちのスレで発狂してるヤツだ。スルーで。

601 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 03:46:31 0

カプコンがゼノブレみたいな感じでブレスオブファイアの新作を作ると予想

602 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 03:51:16 0

このゲームで遂にWiiにまで手を出す羽目になったけど
いつの間にかWiiでもMH3、罪罰、レギンと「それっぽい層」向け結構出てたのね
メトロイドも楽しみだわ

603 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 04:09:26 0

>>602
↑
任天堂信者が宣伝に必死だなｗ

604 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 04:11:14 0

自分はラスストとカービィが楽しみ

605 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 04:13:02 0

俺はメトロイド・ラススト・来年のゼルダだな～

606 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 04:15:31 0

黄金の太陽ﾏﾀﾞｰ!!(#ﾟДﾟ)っ／凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ

607 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 04:16:17 0

今年は任天堂セカンド(今は言わないかもしれんが)の超当たり年だよ！

608 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 04:27:08 0

ゼノブレのせいでハードル上がっちまったがラスストは楽しみだ
メトロイドはチーム抜け忍って事で微妙に心配だが、
フラゲ等の情報見ながら買うかどうか決めさせてもらうわ

609 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 04:29:21 0

>>608
抜け忍だけだと確かに不安だけど、任天堂が監修してるからそこは安心だし
俺は発売日に買うよ＞メトロイド

610 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 04:29:39 0

ドンキーに期待してる人少なそうだな
まあ、今のところ昔とまったく同じっぽいからしかたないか
ただ、俺はあのままのドンキーを期待

611 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 04:31:13 0

ｗｉｉのＲＰＧは他にオプーとアークラやったけどそれより1ランク落ちる感じ。
キズナグラムとクエストがかなりウザい。
けど、こういう事書くと｢じゃあクエストやらなけらばいい。]とか言い出すやついるんだよな。
サブイべントも含めた評価をするのは人の勝手なのに。

612 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 04:33:58 0

そりゃ合わない人もいるだろうから否定はしないよ。
俺はその2要素どちらも楽しめたけどね。

613 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 04:35:42 0

>>611
キズナグラムはウザいが、オプーナの友達やライセンスはうざくないというのはちょっと違和感がある
どちらも楽しめた俺が変なだけかもしれん

614 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 04:37:35 0

>>612
君みたいな人だと非常に話しやすい。ヒステッリクに反応する奴いるんだよ。
もちろんクエストにもお気に入りあるよ。
例えば絵本や花火はベタだけど凄い好き。
ああいう感じが多ければ楽しかったのに。

615 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 04:38:00 0

てか俺ずっと「オープナ」だと思ってたｗ
あれっておもしろいのか。ワゴンの常連っていうイメージしかないからてっきりつまらんのかとｗ

616 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 04:41:20 0

オプーナは基本ワゴンには入っとらんよ。
ネットの中古価格が最近ようやく2ｋ切るようになった程度。
もちろん全国の個々の店舗がどう扱ってたかは知らんが。

617 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 04:41:39 0

>>614
花火のクエストは楽しかったな

618 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 04:42:02 0

キズナはいちいち+押して読み込みが発生するのがなぁ
もうちっと素早く見れたら良かったのになと思うが
まあどこかで読み込みが発生する以上しょうがないか

619 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 04:42:17 0

オプーナの世界観は素晴らしいと思う
戦闘もシンプルなのに戦略性があって好きだけど
仲間が増えるとテンポが悪くなるのが何だかなぁと思った
仲間（というか操作キャラ以外）はNPCみたいにAI行動で良かったかも

あと酔いが酷かった、でも酔い止め飲みながらプレイしたよ

620 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 04:42:57 0

変に縛りをして楽しめてない人はたまにいるな
自分がそうなんだがw 性格の所為なんだろうな

621 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 04:44:34 0

>>619
酔うのかぁ～俺も3D酔い体質だからプレイ大変そうだなぁ…

ゼノもヴァラク雪山の傾いた視点が慣れるまでちょっと大変だった…

622 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 04:44:37 0

でも「こんなノリで、実は良いことするんだろ？」とはみんな思ってたよなｗ

623 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 04:45:02 0

>>617
花火は楽しかったけど、その後ケニ・ルヒンとかに話しかけても全然その話題に
触れてくれなくて寂しかった。

624 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 04:50:16 0

>>622
ドカンで大体想像つくな。
でもあの花火がショボいからいいんだろうな。
町の不良が全力だした感じがした。
あれが豪華な花火なら一気に冷める。
お前らそんな財力コネ技術どこにあんだとか思っちゃう。

625 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 04:51:39 0

でも戦時下に本当に花火とかしたら防衛隊長からこっぴどく怒られそう。

626 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 05:20:46 0

だから陰謀めいた形でコソコソやってたんだろｗ

627 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 05:36:09 O

ノポンとホムスの兄弟はずっと気になってたなあ。
結局、無難な選択したけどさ。

628 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 05:37:31 0

後日談で、こっぴどく怒られたとかの話を聞いてみたくもある

629 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 05:45:06 P

>>627
ノポンの兄貴旅立って何処に行ったかと思ったら
平原のキャンプって近すぎじゃねーか！ってマジツッコミ

630 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 05:49:14 0

ばあちゃんの、遺品を探してこいってクエスト
息子だかは結局何処まで行けたんだっけ？

631 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 05:49:14 O

>>629
マジかよ！あの兄貴やる気なさすぎだろ…

632 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 05:54:40 O

>>630
ザトールの輝く沼に最後の落とし物。
これより先に行ったかはわからんが、ホムスの限界は越えてたってことかね。

633 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 05:56:31 0

でも最初に鎧、次に銃、最後にナイフって
お前は魔界村かと。

634 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 06:07:11 0

最初に落としたのは鎧だから全裸で粋の境地発動させてる
武器は銃落とす→ナイフ落とす→最後はおそらく素手
ここから導きだされる答えはただひとつ！
帰らぬ人となった息子は実は死んだのではなく、野生に帰っていただけだったのだ…

635 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 06:09:19 0

息子＝不動のゴンザレス、なんじゃね？

636 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 06:14:20 0

次のエリアはマクナだから
そこでゴリラになって平原に降りてきたわけか

637 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 06:15:11 0

大剣の渓谷に入って威圧感のあるＢＧＭが流れ出して
ドキドキしてきた時に向こうからバカでかい要塞型が歩いてきた
あのワクワク感

638 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 06:20:00 0

しかもレベルを見ると、勝てそうだったから。
うぉ、これに俺勝てるのか！おれってすげー！
って向かっていったら、タイタンスタンプでぼこぼこに

639 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 06:25:19 0

要塞型、普通にやっても勝てそうも無かったんで
高い足場から石ころ投げて誘い出して倒してました

上から殴るとタイタンスタンプ飛んでこないとか、
微妙に救済処置的な戦法が用意されてるのよねｗ

640 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 06:29:39 0

>>639
そんなこと出来るのかw
鎧取るまでは何度リトライしたことか

641 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 06:31:08 0

ま～た雑談スレになってやがる

642 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 06:40:33 0

大剣の渓谷以降の機神界のマップで素晴らしいと思ったのは、戦闘を極力回避出来るルートがほとんどの場面で一貫して有った事。

643 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 06:42:16 0

そういやスニークアクション的なノリで全部敵回避してたのを思い出した

644 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 07:16:49 0

BGMからして中央工廠がﾗｽﾀﾞﾝ前かと思ってました。

一つだけ不満なのは、ロボ乗りたかった。
メカフェチが主人公＆隠れ里のメンツからして、ネメシス復活＆ネメシスﾍﾞｰｽのホムス用フェイスの来るか？とか
思ってたんだけど。
まあフェイスの構造上無理か。

645 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 07:32:01 0

最初にフィオルンが特攻した時乗ってたアレ
あんなのでいいから欲しいなｗ

646 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 07:34:06 0

乗ったら乗ったで忌むべき対象である存在の乗り物に乗るなんて理解できんと叩く奴出るね

647 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 07:34:42 0

コロニー６を最大復興したら格納庫にズラッと並ぶ自走砲を見せて欲しかった。

648 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 07:37:59 0

>>646
自走砲と白フェイスを間違えてる悪寒。

649 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 07:44:29 0

>>645
あれエイリアン２のパワーローダーの小ネタだよなｗ

650 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 07:52:14 0

どうやってフィオルンは人間の体手に入れたんだろう

651 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 08:11:47 0

>>631
弟を勝たせて兄の旅立ちを阻止すると、その後はお涙頂戴の流れが待ってるｗ

652 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 08:13:32 0

>651
どっちのエピソードも好きだ

653 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 08:16:14 P

ストーリーメモで分かるけどあの自走砲の名前はドーラらしい
地味に小ネタを仕込みやがって

654 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 08:21:06 0

>>651
2週目だ・・・・クソッ！

655 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 08:27:50 0

wikipedia 自走砲ドーラ → 和んだ

656 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 08:31:37 0

宝石って言うかその辺の石っころクソ丁寧に磨いてツルツルにしたって感じだろこれ

657 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 08:32:58 0

ムカデ砲も出せ

658 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 08:33:52 0

>>656
沢山の玉砂利をﾃｯﾃ的に磨いたって感じはする。
一個の宝石ってより、綺麗に磨き上げた石の集合体。

659 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 08:34:04 0

そうなんだよ。
ありきたりのJRPGを一流のスタッフがツルツルに磨いたら、すばらしい石が出てきたんだよ。

660 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 08:36:39 0

じゃFF13はなんだろうな
最高の素材をカットマンが台無しにした感じ？

661 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 08:39:53 0

巨神、機神をフィールドにするというアイデアはやっぱり、宝石の原石だったと思うけどな。

662 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 08:43:40 0

>>660
最高に美しく磨いて、それを豆電球に嵌めた

663 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 08:44:51 0

>>662
まず美しく磨けてない

664 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 08:50:43 0

FF13は素材が悪かったんじゃないか。
見てくれだけ良くて。

665 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 08:54:24 0

ＦＦ１３は張りぼて

666 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 08:59:51 P

>>661
俺もそう思う。
その着想に合わせて全ての要素を丁寧に
作り込んでいったから今があるんだろうな。

667 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 09:00:41 0

FF13は蛇足描き込む為に肝心の体を省いた感じだな。

668 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 09:01:59 0

有名高級ブランド店で宝石買ったらデヴィ夫人に安っぽい石ねって馬鹿にされた感じ

669 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 09:03:33 0

ただの石を磨かずにメッキで覆った感じだな>FF13

670 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 09:05:24 0

>>645
フィオルン、よく訓練もなしにあんなのを操縦できたな…
ニュータイプの素質があったのだろうかｗ

671 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 09:06:40 P

フィオルンは一応防衛隊の訓練を受けた事があったはず。

672 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 09:09:03 0

腹筋一万回が欲しがってたな＞フィオルン

673 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 09:27:45 0

>>671
そうそう
隊員から入隊を勧められてた

674 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 09:29:03 0

>>672
チョッカクヒゲかｗ
あの人当然のように最後まで生き残ってたなぁｗ

675 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 09:30:12 0

こんなに絶賛されてるゲームがたった11万本ちょっとしか売れてないんだよな
Wii市場っておかしいよね

676 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 10:09:36 0

FF13は銀紙巻いただけって感じだな

677 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 10:09:51 0

コアゲー自体が売れなくなってきてるのとユーザーの分散があるんだから仕方ない
でも任天堂だから売れてなくても面白ければいつか続編出してくれるので安心
金持ちの親がいればいつまでも理想を追いかけられる
金を持ってないとこは子供（サード）がしっかりしないと・・・

678 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 10:10:23 0

>>675
ゼノシリーズ自体が右肩下がりだったからな

679 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 10:15:11 P

ゼノって名前ついてる時点である程度敬遠されてる部分もある気がするがどうなんだろう
あとあの実写CMは間違いなく逆効果

680 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 10:28:46 0

>>675
Wiiの苦手な分野を補うためのソフトだし、そこは仕方ない
こういうゲームを買うユーザーが欲しいから、こんなソフトを用意した
結果として出てきたものが今世代最高レベルのJRPGだったという話

出来がいくら良くてもFF級のブランド本編が来ないと
本体牽引にはつながらないのも、また事実なんだが
これ一本のためにWiiを買える人は、絶対数としてはやはり多くないよ

681 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 11:36:01 0

>>675
他ハードの「絶賛されてるゲーム」の売上調べてみな。
これより悲惨なのが大半だから。

682 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 11:56:43 0

これを買うユーザーを獲得したいなら初めから何故そういうハードにしなかったのか
つまりwiiはハードもコンセプトも大失敗だったと

683 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 11:57:40 P

その通りだよね。

つまり任天堂の元では努力も何の意味もないと。
続編もおなじくらいしか売れないだろうしw

684 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:03:48 0

努力もさしてもらえないＳＣＥよりマシかと・・・

685 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:06:01 0

>>683
手抜きソフトでも売れるPS3こそサードの楽園だとでも？

DAT落ちしてるけどこんなスレあったな

ゲーム会社はPS3にもっとクソゲーを出すべき
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1279169726/

686 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:07:38 0

SONYの信者を見れば分かるがあの信者はSONYから出たモノしか評価しない
かなりのブランド信仰がある
海外のSONY信者も殆ど同じ

687 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:07:46 0

売れることに何の問題があるんだろう？
売れないからwiiはハブられ続けているんだけどなぁ

688 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:09:13 0

ハードの普及台数が倍になってるのに売上が半減するような商売のやり方で
永遠に儲け続けられるならそれでもいいんだけど・・・

689 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:11:29 0

ゼノブレイドやLastStoryを指して

「これをwiiに投入するのは間違っている
　wiiにJRPGの市場は無い、ハードの選択ミス
　PS3や箱ならもっと売上本数は多くなる筈」

という声が有るのだが、正直見当外れだと思う

だって、そもそもの目的が
自社ハード(Wii)のJRPG市場を強化して
wiiのゲーム機としての商品価値を底上げする事に有る訳で
売上も大事だけど、それだけが目的じゃない

「無い」ならば、と、一から生み出そうとしてるんじゃん、じゃん
だってさ、わざわざライバルメーカーに作品を提供したら
そのハードのゲーム機としての価値を上げる結果になるじゃないか

690 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:12:20 0

いくらゼノブレが良ゲーだろうが神ゲーだろうがサードにとっては何の旨みもない市場

691 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:14:59 0

そりゃ、複数ハードを揃えられない中高生にPS3を買わせるよう仕向けたのは
当のサードパーティのみなさんですからね

まぁそのサードもPS2の後継機でPS3勝利確定だからって
開発環境を用意したりFF13を発表してみたりした後に
あの価格発表とか、やたら作りにくいとか出てきちゃったから

サードがWiiで売れないのはサード自身のせいですよ
それ以前にPS3でもサードの無名な新作がハーフ行ったとか無いんだからさ…

692 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:16:12 0

>>689
誰に対しての商品価値を高めたいんだろうか
もうwiiは大半のゲームユーザーからは見切られているし今更遅いよ
ましてや3DSとか言われている時にこんなもんを出したって誰も動かんよ
それが売上に顕著に出るじゃないの

693 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:17:36 0

Wiiの商品価値を高めるんじゃなく、任天堂の商品価値を高める為の商品だな。
この手のジャンルは苦手といわれ続けたけど、ちゃんと作れる事の証明にはなっただろう。

694 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:17:46 0

面倒だからやらない

そう思って一般向け、子供向けゲームをおろそかにした
PS3はありえないくらいの敗北をした・・・

695 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:19:13 0

＞サードがWiiで売れないのはサード自身のせいですよ

wiiがゲーム機としてまともな物ならそうだっただろうね
実際はサードのことなんてロクに考えもせず作ったハードだからねぇ
それでサードのせいとか言われてもね
ま、それが原因でハブられてるんですけどね

696 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:20:26 0

つーか、ゼノブレはWiiのそのジャンルが弱いからこそ投入されてるわけで・・・
売上が他ハードで同種のソフトを出した場合より伸びないのは当然織り込み済みで、
目的は売上じゃなくてその手のジャンルが薄いってイメージを変えることだろ。

697 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:22:29 0

>>692
wiiについては、サードが付いてきてくれないかもね
多分、サードについては3DSで抱きかかえておいて
Wiiは、任天堂オンリーで頑張っていくんじゃないかな

問題はその先
そこから、上手に次世代機への橋渡しをする為に
任天堂はどうしておくべきか

698 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:22:55 0

いまだに「Wiiのせい」とか言ってるアホがいるのか……
で、PS3に注力したサードが出したゼノブレイド以上の出来のRPGってどれよ？

699 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:24:15 0

開発わざと難しくしたらしい某ハードさんをディスってんのか

700 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:24:28 0

>>695
ゲーム機として十分な性能とボタン数は備わっているが？
実際、PS3のスペックだってサードは持て余してるだろ、特に容量面
ゼノブレ程度に作りこまれたフィールドを持つ和ゲーはPS3では存在しないしな

まぁ、他にレスがあるとおり、次を見据えたもんだろう
Wiiの次ハードのこともあるが、それ以前に
どんなブランド続編も、最初は無名の新作だったことを忘れるなってサードに言いたい

701 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:24:43 0

>>695
任天堂の据え置きがはぶられてるのはいつものことだろ？
64,GCのころからもこうだったしこれからもそれで構わんよ俺は

702 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:24:53 0

どうしてハード売上は圧倒的であるはずなのに一部のしかもRPGという日本では
最もメジャーなジャンルが手薄になったのかをかんがえたほうがいいかと
しかも「wiiにゲーマーはいらない」だのとのたまってた信者どももいたわけでｗ
結局wiiは失敗だったのを認めるしかない
そして次回はこの失敗を踏まえた上でハード開発したほうがいいね

703 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:25:26 0

PS3のゲームで遊ぶとあまりの手抜きっぷりにゲーム嫌いになるよね

704 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:25:32 0

>>695
もっと勉強した方がいいよ、恥ずかしいから。
ハブられてるとか思いこみもねｗ

Wiiは昨今の高騰する開発費を抑えて、アイデアで勝負できるサードのためのハードなんだよ
それを受け入れようとせず従来路線のまま行ったから強弱が二極化してしまった。
見えないところで潰れてる会社はたくさんあるだろうな。

705 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:27:22 0

俺の中じゃ任天堂がスクエニ抜いてRPGメーカーの第一位になっちゃったよ。
任天堂にはFF13みたいなゲームは作れないが、逆にスクエニにもゼノブレ
みたいなゲームは作れん。だったらゼノブレ作れるメーカーを支持するね。
安心してWiiの後継機を買う事が出来るわ。

706 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:28:10 0

任天堂がWiiの最初からゼノブレみたいなのガンガン投入してたら
それこそサードの居場所なんかなかっただろ。
殺す気か。

707 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:28:55 0

ゼノブレみたいなのを出されると、Wiiの次世代機を買う動機になるよな。
逆に白騎士の売り逃げみたいな事やられたらPS4は買う気にはならない。
この差だな。

708 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:29:19 0

まぁ実際、サードが3DSに挙って参入してるところをみると
サードは自分たちの誤ちにやっと気付いたんだろうな

まだ気付いてないのはソニーだけかな

709 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:29:37 0

>>704
＞Wiiは昨今の高騰する開発費を抑えて、アイデアで勝負できるサードのためのハードなんだよ
では、wiiHDという話は何なのか
HDにすれば必然的に開発費が高くなるわけだが？

710 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:31:10 0

WiiHDって噂やん・・・アホか

711 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:31:46 0

>>706
逆でしょ
サードがもっと最初からガンガン投入してくれると思ってたんでしょ

712 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:32:10 0

>>697
まぁ完全に次世代機睨んだ戦略だよなぁ
確かにDQ10の前座という役目もあるけども

713 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:32:10 0

任天堂自身は次のトレンドに高解像度を見込んでるんじゃなく
3Dの方を見込んでるのではないかと思う
3DSは自社とサードに3Dゲームのノウハウを蓄積させるための試金石という側面もある

714 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:33:16 0

FF13には感謝しないとな。
あれのおかげでゼノブレイドの出来のよさや楽しさがより際立ったわけだし。

715 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:33:27 0

技術が枯れて安く開発できるようになるまで市場に投入しないよ

716 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:34:03 0

>>710
なら次もSDなのかねｗ

717 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:34:19 0

>>709
さすがに一生sdではないだろ
５年も違えば開発費も安くなるしな
もう夏休みなのか？

718 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:35:32 0

カミナリさんもまたGKが嫉妬に狂うような記事を書くなよ
また暴れだしちゃったじゃん

719 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:36:21 0

>>717
5年違えばというけど、結局マシンスペックも今より向上するから一緒でしょｗ

720 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:36:33 0

>>716
たぶん次はしばらく後なんじゃね
どこの陣営も次世代機の影まったく見えないし
新型投入で今世代機の寿命伸ばしてるし

721 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:36:49 0

WiiHDを
Wiiの次世代機と取るか
Wiiのマイナーチェンジと取るかで齟齬がw

722 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:37:49 0

>>719
sdとhdほど極端なものはない
頭悪すぎ

723 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:38:50 0

>>722
ではゼノブレイドはHDより開発費が安いとでも思っているの？

724 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:39:23 0

来たらﾏﾝｾｰ来なかったら全否定するだけの話
今から頭使うのはカロリーの無駄ﾌﾞﾋ

725 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:39:42 0

ゼノブレがまさかここまで嫉妬される名作になるとは思ってなかった

726 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:39:49 0

そもそもゼノブレをHD化するにあたっての障害って
テクスチャ容量増大によるロード時間のやりくりが破綻
だけじゃないの？
HDDかSSDでものせるかねぇ

727 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:39:50 0

PSPなんてあの性能でも解像度が高いから3DSより優れているとか言ってるPSW民もいるね
そいつの言い分を借りればWiiの次が性能抑え目でもHD出力できれば問題ないだろう

728 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:40:05 0

PS3はその能力を活かしきれていないと言われるがFF14を動かすには力不足だという
難儀なハードだな

729 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:40:49 0

>>728
人件費だ・・人件費をもっとよこせ！

730 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:40:59 0

あれだけ作りこんだらSDだろうはHDだろうがかなりの開発費かかってると思うんだがなぁ
SDがHDより安く上がるなんて都市伝説ですよｗ

731 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:41:01 0

>>723
ＨＤで作ったゼノより安いに決まってんじゃん
他のゲームと比べても意味ないよ？

732 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:41:48 0

エミュでHD出力したゼノブレと白騎士2ならゼノブレのほうが綺麗だった。
まあ単にセンスの問題だけど。

733 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:42:29 0

FF13よりやすい開発費で、出来は知っての通り

734 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:43:43 0

しかもwiiの場合、リモコンというこれまでにない操作をサードは押し付けられたわけだから
今までのノウハウも全く通じないし、一から全部練り直さなければならないわけで
結局トータルすればHDと同等ぐほどの金はかかりますよと

735 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:44:44 0

>>732
つまりはポリゴンモデルやテクスチャの作りこみがWii程度でも
解像度さえ上がれば(あと、シェーダかければ)十分綺麗に見えるってことだな

PS3でゲーム作ってるサードは見習ったほうが良いと思う

>>734
RPGなんてボタンが少なくて良いジャンルの代表選手みたいなもんだろ…

736 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:45:04 0

>>732
綺麗なんだよな、単純に

737 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:45:18 0

>>730
都市伝説ではないけど
ただＨＤに相応しい物を作るとなれば当然開発費、人件費は上がる
底上げされてる感じ

738 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:46:13 0

>>726
最大の障害は任天堂版権と開発費だろ？
版権を任天堂が手放したとしても莫大な開発費を出せる会社が
国内ではもう数社しかないと．．．．．

ファーストが採算度外視したからこそ出たゲームくさいのだが

739 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:47:59 0

エミュで出力するとキレイなのはわかった
もし次世代Wiiで今のソフト遊べるならそのくらいキレイになって遊べる可能性あるってことだよね
わくわくしてきたも

740 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:48:56 0

とりあえずWiiHDとか言ってるやつは、レグザ買った上で言えよ？

741 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:49:30 0

まあいずれにせよ、勝ちハードでありながらメジャーなジャンルが完全に手薄状態なことで
任天堂自ら作らなければ立ちいかなくなったwiiの現状は相当厳しいものだと認識したほうがいい

742 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:50:15 0

>>740
なんかいいレビューない？
Wiiで画質比較しているレビューは見当たらないんだよね

743 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:52:27 0

FF14でメモリ足りないって嘆いてるから
もしゼノブレイドそのままHD化させてPS3で出したとしても動かんと思う
でもRPGがメジャーっていっても爆売してるのFFとDQくらいじゃない？

744 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:52:30 0

HD画質のゲーム開発費用が、PS3発売当初に比べて
どの程度下がったのかは解らないが

任天堂の次世代機については、どう考えても
HD化が必要になってくる
サードを牽引する為には
PS3や箱と、遜色の無いクオリティの
マルチが出来るという「安心」が必要だからだ

745 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:52:40 0

こいつはお金もらってるからここまでほめる
お金払う側は白騎士を選んだ
その結果が白騎士50万、ゼノクソイド10万だよ

746 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:52:59 0

今更サードサード言ってもねぇ。

任天堂ハードがファースト強いのはPS以降の仕様みたいなもん。
業界２位～３位のハードとして生きてくにはそれしか無かったのだろう。
（一応それでも利益は上げていた＝任天堂ソフトのみの目当てで買う層は一定数見込めた）

で、現行世代一番のサプライズはサードの楽園だった神ハードPS2の後継PS3が
シェアを失った点。PS3ソフトラインナップはPS2から激しく劣化したから当然の帰結としか言い様がない。

しかもSCEはプラットフォームメーカーとしてのファーストソフトブランド育成を放棄。
一方任天堂は自社が弱いジャンルでも良質の種を撒いてる。

自ら泥船作って沈んでいってるのに
そこを無視してwiiが最悪の勝ちハードとか揶揄しても意味無いよwww

そもそも任天堂が欠陥ハードなら、早くSCEがその弱点ついてシェア奪還すればいいだけの話では？
まぁ３ＤＳ見ての通りサードは誰にでも股を開く娼婦だから、
PSハード信者がサードを俺の女扱いしてるの見ると噴飯物だがwwww

747 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:54:25 0

>>741
それ逆じゃね？
任天堂がたった一本てこ入れしてＲＰＧの続編出しただけなのに
他の陣営がクレクレするって言う事だぞ

任天堂が本格的にＪＲＰＧ出し始めたならサードのＲＰＧはＦＦ＆ドラクエ以外は
全滅に近いダメージ受けるんじゃね？

748 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:54:50 0

腐ってる本社ですら
映画会社買収してコンテンツリリースしてんのになぁ

749 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:55:18 0

>>743
たしかに売れるRPGはDQやFFぐらいだけどね
売上は別としてここまでRPGや他ジャンルが出ない勝ちハードなんて前代未聞ではある

750 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:55:31 P

ゼノブレは宝石ってより原石って気がする
もっと磨いていけば新しいJRPGが生まれる気がする
任天堂ハードでなくてもいいからこの方向を磨いていってはどうだろうか

751 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:56:19 0

今世代機発売からそろそろ4年、360に至っては5年
ナンバリング続編も出そろったし
据え置きはそろそろ下り坂だろ
だから各社モーションコントローラーでテコ入れしようとしているわけで

752 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:56:27 0

洋ゲーは大昔からこういう楽しさを提供していたのにな。
ガラパゴス島の住民がようやくその一端に触れて大喜びしているのが微笑ましい

753 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:57:18 0

洋ゲー厨ほど
和洋のゲームに疎い奴は居ない

754 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:57:27 0

>>747
その前にwiiでサードはゲーム出してないから全滅することもない
そしてゼノがサードを全滅させるほど売れてもいない

755 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:58:35 0

>>743
PCなんてエントリー機でも4GBメモリが当たり前の時代
そんな中で512MBのコンシューマーはマルチ先として厳しい機種でしかない

756 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 12:59:16 0

ローグギャラクシーの「二つの塔で苦労も二倍だな」
っていう糞だるいダンジョンあったじゃん

白騎士はあれをソフト分割してやった感じかな。
その結果レビューも酷いし葬式スレも湧いてる。

実際、ゲハ住人は手だしてないだろ。ゼノと違って内容の良いところ聞いても
全然スレ進まないもの。

757 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:00:04 0

>>743
FF14はMMOなんで画面内に見た目が異なるキャラが20人以上入るとか
そういったところまで想定しないとならんでしょ

758 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:00:06 0

>>754
そうでなくても全滅しそうなのになｗ

759 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:00:21 0

初めて７８時間たつんだけど、いつから面白くなるんだ？このゲーム。

760 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:01:12 0

>>756
ttp://ichigo-up.com/cgi/up/qqq/nm24160.jpg
白騎士の良いところ

761 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:01:30 P

>>759
面白くないゲームを80時間近くもやってるお前の忍耐力に脱帽だよ

762 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:01:36 0

>>759
いまどの辺りですか？

763 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:03:14 0

>>758
今回はいわゆる「ねじれ」現象でサードはかなりつらいが
これではっきりしたことがある
任天堂専用機とそれ以外のゲーム機に分岐していくということだな
だから心配しなくてもサードは死滅することないよ

764 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:03:22 0

>>759
黒騎士の正体が明らかにされたあたりから

765 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:03:59 0

>>763
意味が分からん
PS時代からそうじゃん

766 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:04:21 0

>>759
なん～だ、じゃあ２０時間くらいで売ったおれは正解だったな

767 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:05:24 0

やたらゼノブレに文句つけて白騎士を持ち上げる輩に
白騎士の魅力を尋ねても誰も答えられない不思議

768 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:05:29 0

>>765
また任天堂は64やGC時代に戻るということだね

769 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:05:38 0

>>766
どの辺りまでいきました？

770 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:06:13 0

サードの受け皿があるといいね

771 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:06:32 0

>>760
美しくない

>>763
任天堂ハードにサードも集まれば済む話だろ
サードソフトを買う連中は、サードの主力タイトルが揃ってればハードは何でもいいんだし
サードだからではなく「PSだから」を理由に買ってる連中なんて殆ど居ないよ

772 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:06:50 0

>>768
ずっと同じなんだから
またも糞もないだろと言ってるんだが

773 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:07:47 0

今回みたいに任天堂がソフトだせばいいだけじゃんｗ
全機種のRPGやったけどゼノブレに遠く及ばないRPGばかりだしｗ

774 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:08:15 0

>>769
大剣の渓谷

775 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:08:40 0

>>763
ぶっちゃけ今のサードなんて一部除いて死滅してるだろ。
存在感全然ないぞ。
特に据え置きなんて全機種あわせてミリオン2、ハーフ7程度しかないんだぞ。

776 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:09:29 0

>>771
いややっぱりHDとSDならHDでやりたいでしょ

777 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:09:50 0

>>774
TAPでもしてるの？どんだけ急いでるんだよ

778 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:10:01 0

>>774
へぇ

779 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:10:22 0

>>771
今世代では無理だな
3DSとPSPみたいに
wii後継機とPS3で
マルチ可能な状態になった時がその時

780 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:10:26 0

任天堂が負けることはあっても
もうPSが勝つことはないだろうね

781 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:11:02 0

20時間で大剣の渓谷ってすげえ早いな

782 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:11:20 0

>>763
任天堂とSCEのシェア入れ替え
携帯機の隆盛
携帯アプリの普及
PCオンゲー

この４要素を考えると
旧来のままの据え置きコンシューマーは市場縮小するのは目に見えてるから
「今まで通り」とかはあり得ない。

RPGに関しては次の世代で更にソフト数減ってると思うよ。
車で言ったらセダンみたいな感じ。

そういう意味では任天堂が他の利益をRPGに回してゼノのような作品を
作るというのはある意味ジョーカーみたいなものだと思う。

ジャブでも打ち続けたら意味があるとは言わないが、
ジャブを打ち返してくる相手が居なくなる可能性が高い中で
ソフト開発を継続する財力があるのは強い。

783 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:11:36 0

20時間で大剣の渓谷とか絶対無理だろ

784 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:12:48 0

>>781
早くてサイハテぐらいか
おれはもう覚えてないけどザトールうろうろしてたぐらいかな

785 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:12:54 0

ゼノブレのためにWii買って他にもRPGやりたいって人は
是非オプーナを買ってみて！
ゼノとは違ってコンパクトなゲームではあるけど、あれもRPGの面白さが詰まったゲームだよ
フィールドがただの通路みたいなのが残念だけど、その分街はかなり作り込まれてる

786 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:13:04 0

>>777
覚えてないけどたぶん２０-３０時間の間位だったとおもう
ちなみに寄り道はほとんどしてないよ
黒い中ボス＋お供３台だったかな？で詰んでやめた

787 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:13:13 0

俺はサブクエもやってたから渓谷までは70時間ぐらいかかったな

788 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:14:21 0

今世代に於いては
携帯機で頑張ったサードが真の勝ち組かもな

アトラスとか、相当利口だったんじゃないか

789 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:15:02 0

サードVS任天堂って構図に持っていくのは無理があるんじゃね
今は任天堂が勝ってるんだし所詮企業だから勝ち馬に乗ろうとするのは当然
wiiはリモコンが邪魔してるけど

790 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:15:08 0

>>786
クエストスルーでそこまでいけるんなら逆にすごい
ってかそこで積む前に他の場所で積む

791 ：759：2010/07/21(水) 13:16:14 0

>>762
エンディングをみたあとに、倒す前のデータでクエストやりながら歩き回ってる所

792 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:16:29 0

>>786
あそこの敵黒いのばっかでよくわからんぞｗ

多分スパイク対策してなくていつの間にか死んでたパターンかと

793 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:16:51 0

20時間で渓谷だと
中央採掘所やゾード戦が相当厳しい
マジで既クリア者がTAっつうレベル

794 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:17:02 0

キズナリンク気にしだしてからちっとも進まんわｗ

795 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:17:17 0

>>791
お前実はハマってね？

796 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:17:46 P

>>791
成りすましおつ。

ゼノブレイドは5時間もプレイできないクソゲーだというのに。

797 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:18:37 0

>>791
期待はずれだったなって点があれば是非

798 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:19:32 0

>>793
大剣20時間として割合で考えると6時間ぐらいでゾード倒してる計算になるな
恐ろしい

799 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:20:46 0

ヴァラクでカンストした勇者がここで颯爽と登場も！！

キズナがあがるとシリンダー分解しづらくなる仕様も何とかして欲しかったも

800 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:21:21 0

ストーリーだけ追って20時間でいけるかね・・・
敵だって低レベルだと素通りできないぞ

801 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:22:51 0

あやしい報告はすぐ番号が赤くなるんだよなｗ

802 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:23:11 0

>>799
フィオルン→リキの組み合わせにして効果の数増やせば大分ラクになる

803 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:23:12 0

>>792
中ボスだよ
名前忘れたけどもともとダンバンの友達だった人が機械になってた人
まぁレベル上げれば倒せたと思うけど、
もうここにいたるまでで、いろいろｼｽﾃﾑ的に自分に合わなくていまいちだったし
ストーリもなんか先が見えてきたし、MHF始まったからもうやらないなと思って売った
まぁデータは残してあるから、そのうち安くなったら買いなおすかもね

あと２０時間は割と適当ね、あんまりそこにつっこまないでよ
でも実際プレー日数から逆算して４０は絶対かかってないはず

804 ：759：2010/07/21(水) 13:23:18 0

>>795
そうとも言う。こんなに同じゲームずっとやってるのfallout3以来かな？

805 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:23:53 0

テノラのボス蜘蛛もやばいなぁ
ゾード相手だとレベル25位は欲しい
どうやって6時間でそこまで上げるか？だな
経験値貰えるクエストを最速でこなしつつ適正レベルのザコ狩りかな

806 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:25:34 0

フィオルン×リキで結晶ありったけぶちこめば
90％近くてもシリンダーに分離できるけどな
まぁ、やりにくいっちゃやりにくいか

807 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:25:51 0

本体ごと売り払ったんじゃなければ時間の確認はできるなｗ

808 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:26:06 P

ムービーすっ飛ばし＆最速レベリングでたぶん10時間以内に全クリできる・・・
と思う

809 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:26:22 0

ムムカ戦でイベントじゃないボス戦だと
超序盤のコロニー６とヴァラクとガラハド要塞しか無いな

810 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:27:15 0

>>803
ああ、あそこか
まぁ合わないなら仕方ないかね

プレイ時間については突っ込まないｗ
体感だと確実に実プレイ時間より短く感じる。いつの間にこんなに経ってたんだ？ってゲームだし。

811 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:27:16 0

>>802
やってんだけど、タンパンさんマジ割り込み勘弁してほしいっす
キズナトークみたいし、金箱補正欲しいから使いたいんだけど
微妙に勇者使うのを渋ってしまうぜ

812 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:27:24 0

システム的にってそんなダッシュで渓谷まで行ってたら
目ぼしいもの全然触ってないじゃないか

813 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:28:04 0

>>808
それ何が楽しいんだよw

814 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:28:12 0

しかし20時間だと雪山で大ジャンプとかやってないのか・・・
もったいない

815 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:28:41 0

スーパーマリオ3で笛２本使って
「ボリューム不足」と叩いてるようなもんか

816 ：759：2010/07/21(水) 13:30:36 0

そういや記念撮影機能がほしかったな。ファミリースキーみたいな感じなの。

817 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:31:13 0

>>806
結晶ありったけなら×ラインも意外といい
強火ばっかやるし純度低い方が対象になりやすい（？）し

818 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:31:46 0

まあ触るのも触らないのも自由なんだから別にいいんじゃね
ただ他にどんなRPGが好きなのかはちょっと興味あるな
真面目にFF13楽しめた人なんだろうか

819 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:34:22 0

敵に詰まって売る人にどんなＲＰＧ好きか聞いてもしょうがなくね

820 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:36:48 0

避けられないザコいるからFF13もダメそうに見えるけど

821 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:38:17 0

20時間というとジョン・カミナリのおっさんとプレイ時間同じだな

822 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:38:48 0

ラインとメリアはほとんど皆とハートになってるんで割り込み発生しまくるんだけど
これ何とかなんないの？
ていうかメガヒート狙ってるときはお前らシカトするか、手伝っても少ししか上げないくせに
何故シリンダー化するときに限って力いっぱい手伝おうとするんだと小一時間

823 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:42:35 0

7月4日までで12万4000売れてんだってな、ニンドリに載ってたが

824 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:42:50 0

ゼノブレはアレだ、
ロンチとは言わないけど、Ｗｉｉ発売から1年あたりまでに出しとくべきだったソフト。

あと、マリギャラとニューマリは出す順番逆だ。

825 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:44:13 0

>>824
いつ任天堂がモノリス買ったと思ってんだｗ

826 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:47:55 0

俺的にはこのゲームを売るとかありえないわ。

827 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:49:32 0

>>823
たった12万かよｗしょっぱｗｗ

828 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:50:27 0

バテンよりは売れたんだぜ

829 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:51:43 0

箱のJRPGラッシュって20万とかポンポン売ってたよな

830 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:54:31 0

Wiiはファミリー向けハードなんだよな。結局のところ。
設置場所も家族が集まるリビングが一番多いらしいし。
そんなところで一人もくもくとプレイするRPGはミスマッチなんだよやっぱ。

831 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:57:41 0

>>829
続編&オタクパワーですね

832 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 13:59:55 0

>>829
あれはその前にロスオデが出てたところに、サードの看板混在の4連チャンだからね
やっぱりブランドタイトルが混ざることと、数の差はでかい

>>830
こんなの出してるからねぇ…オン限定なんでマジ苦肉の策
ttp://www.nintendo.co.jp/wii/accessories/moving_kit/index.html

833 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 14:01:54 P

ゼノがPS3で出てればって言うけど、確かに売れたろうけど
PS3であれだけ作りこめるか？

あれだけ開発期間とスタッフをつぎ込んだFF13さんだって
作りこみが甘くなったんだぜ？

834 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 14:02:46 0

ロスオデってでもゼノブレより売れなかったんだぜ・・・
DVD4枚組

835 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 14:04:55 0

>>833
開発総人数1000人かけたFF13があの出来な時点で察してください・・・

836 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 14:04:56 0

>>818
途中で売った俺のことならPS3はもってないので知らない
最近(でもないけど)楽しめたRPGは世界樹かなぁ
戦闘で勝手に仲間が動くタイプのやつは苦手なんだよなぁ
SO4もTOVもだめだったなぁ、まぁ最後まではやったけど
ゼノブレイドは戦闘画面がなんだか見づらくて特に辛かったよ
あと体力が勝手に回復するのもなんだかなぁって感じ
まぁオールドタイプといわれれば、その通りかもしれんが

837 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 14:06:16 0

海外入れれば70万だぞ。
ゼノは海外で出すのか？売れるのか？

838 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 14:08:12 0

>>836
戦闘システム合わないとか、買う前にちょっと調べれば自己回避できるだろ。

839 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 14:08:21 0

>>837
北米で出すよ

840 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 14:11:17 0

オールドタイプではないな
許容できるレンジが狭いだけで

841 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 14:11:24 0

70万っていう数字はVGだから信憑性はまったくない

ロストオデッセイﾏｲｸﾛｿﾌﾄ 109,517

842 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 14:11:42 0

ロスオデ3枚組じゃなかったっけ？
原因はプリレンダムービーのせいだったような

843 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 14:13:47 0

>>842
4枚だよ。てか枚数にこだわる必要ある？

844 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 14:13:56 0

>>833
同じポリゴンモデルに同じテクスチャ、つまりWiiで動くものと同等のものなら
スペック的には問題ないだろう、つか、それでもACERなどよりは確実に綺麗なグラになるはずｗ

FF13は四骸のオナニーありきだから論外
マネジメントに完全に失敗してる

>>838
そう言ってやるなよ
実際、戦闘は情報量が多くて忙しいのは事実なんだからさ
D端子で接続できるTVが無いとさらにキツくなる

845 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 14:16:59 0

RPGがメジャーなジャンル？　無いわあｗ
PS3のRPGの売上全部足してもWiiFit一本にすら及ばないだろ。

846 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 14:17:25 0

情報化社会においてロクに調べもせず買ってから文句を言うってのは
オールドタイプだな、確かにｗ

847 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 14:19:12 O

使徒ロウラン強すぎwww
30分近く戦ってた気がする…
やっと監獄島だよ…レベル76だけど、レベル低いのかな

848 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 14:21:10 0

こうやって微妙って意見を取り囲んでﾌﾙﾎﾞｯｺしてれば
そらゲハでは絶賛レスしか残らん罠ｗ

849 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 14:23:36 0

大剣まで２０時間で行けたみたいな嘘を言わなければね

850 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 14:23:48 0

ゲハには動画評論家いっぱいいるから変だなと思ったらツッコミたくもなるよ

851 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 14:23:56 0

駄目なとこもあるってのはやってる奴のが書いてると思うけど

852 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 14:26:20 0

>>847
監獄島突入時Lv76は適正レベルだから大丈夫だ

ロウランはエーテル攻撃とデバフに弱いからメリアとリキ使えばそこまで時間かからない
直後のイベント的にワザとなんだろうけど

853 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 14:26:40 0

>>848
フルボッコ？

> 戦闘で勝手に仲間が動くタイプのやつは苦手なんだよなぁ

↑こんなこと発売前から散々情報出てただろうに、
なんでそれを買うまで気づけないんだ？ってこった

854 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 14:26:45 0

>>824
こういうのはサードの得意分野だったはずだから
任天堂が何かしなくてもサードが出してくれると思ってたんだろう

855 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 14:27:09 P

UIの不親切さとかカメラのイマイチさなんて散々言われてるしな。
物語に付いて議論でもするか？　シュルクがムムカを(ry

856 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 14:28:51 0

>>841
vg70万はともかく英で十万以上売れてるんだよな
英だけ突出して売れてるので無ければ50万は売れてそうだ

857 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 14:29:28 0

結局ただの信者ゲーってことか

858 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 14:29:37 0

そりゃ昨今主流のリアルタイムバトル系自体が向いてないって自覚してるのにわざわざ買って文句言うんじゃ
突っ込まれてもしょうがないだろ

859 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 14:29:46 0

>>847
ラスボスに行くまでに後2～3レベルは上がるだろうし問題ないかと
あと、引継ぎ意識するならヴァネアさんのクエストで武器作ってそれを使おう

>>849
体感20時間だから実時間では30～40時間クラスと見てる

>>836の場合は他にあわなかったゲームの例からして、戦闘が合わないのは仕方ない
完全に自分で戦場をコントロールしたいとか、
全キャラの全ての行動・状態をを完璧に把握したいって人には
リアルタイム戦闘のゲームは軒並み合わないと思う

>>853
流れとか雰囲気に負けて合わないゲームを買う人は少なくない
というか、調べて買う人しか買わないゲームだと数万本も売れないよ

860 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 14:30:02 0

「普通に面白い」のFF13よりはマシですよ。

861 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 14:32:22 0

久しぶりに「普通に」の枕詞無しに
面白いよ、とＲＰＧ好きの知り合いに勧めることができるゲームだな

862 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 14:33:00 0

そういやいまだに白騎士のここが面白いって具体的な話は聞いた事ないなぁ。
ゼノブレイドはどこのスレでもそういう感想見るのに。

863 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 14:35:09 0

AI戦闘に抵抗はないけど、バックスラッシュやろうとしたら正面からメカルンの
Xバスター飛んできた時はびびった。

864 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 14:37:25 0

>>857
信者ゲーにならないのって任天堂のFitとかぐらいだろ

865 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 14:37:30 0

前情報なんかほとんど知らずに買ったぞ、俺
買う気になったのは壮大なフィールドっていう評判
味方が勝手に動くのはは聖剣伝説シリーズとか以外やったことなかったけど
まあまあなれた

でも技の使いどころとか、オートアタックオンオフとか
ヘイト集めアタッカーはガンガン攻撃していいけどヒーラーは離れたところにいろとか
ざっくりとした操作でいいから仲間の分もやらせてくれたらとは思った

866 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 14:38:29 0

ゲームｵﾜﾀ…

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http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1279682325/

867 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 14:38:34 0

ロウラン戦でAIキャラがダメージ池に浸かったまんまダメージ受け続けて死亡
にはビキビキきたわｗ

あのときだけだな、「みんな集まれ！」を使ったのはｗ

868 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 14:38:45 P

>>863
現実の戦闘ではよくあること。

869 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 14:39:24 0

メリアかカルナで外から応援プレイは気楽で良い。

870 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 14:41:01 0

白騎士は初めてオンに触れる人や仲のいいフレとやればソフト代分くらいはいける
物凄い淡白なゲーム

871 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 14:41:02 0

>>865
ジェムちゃんと使い分けてる？

872 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 14:42:27 0

ストロジャムこのスレ嫌いですも

873 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 14:43:33 0

>>869
メリア操作でカルナAIだと、回復より殴りにいったり
吹き飛ばし持ちや広範囲火炎攻撃持ちの相手のガン傍に行くのなんとかして欲しいです＞＜

機神界で廊下から吹っ飛ばされたカルナが戻ってこずに階下から回復撃ってた

>>871
ジェムでなんとかなる問題でもないと思うんだが、なんとかなるの？
ボス戦では攻撃系アーツ全部はずしてみたりはしてるけどな
無駄玉撃ってるからすぐ銃身が熱くなるんだよ！

874 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 14:44:22 0

=>RPG板に誘う
　今は誘わない

875 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 14:45:48 0

>>873
AIは中央工廠の柱でバトルすると、高確率で他の階へ突撃かけるよなｗ
宝箱漁ろうとしたら、まだバトル続いてるとか、おまえら何処行ってるんだよと。

876 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 14:46:20 0

中央工廠じゃない、廃墟だった。

877 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 14:46:45 0

>>865
知ってたら悪いが「みんな集まれ」で仲間のオートアタックは解除できるよ

878 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 14:48:07 0

>>873
ヘイトダウンとヘイトアップがあるじゃない
ダンバンさんか肉壁入れるようにすれば、他にタゲ移ったことないよ

879 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 14:48:18 0

>>873
うちのカルナたんはそこまでアホな子でもないけどなぁ・・・

880 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 14:48:41 0

みんな集まれを知らないと、「はーい」が聞けない事実。

881 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 14:50:00 0

>>877
それだと「みんな」集まっちゃうじゃねーか
ダンバンとかラインとかはそのままぶったたいてくださいよと

あと倒れた仲間助けに行こうとしてるのに、途中で敵勝手に殴ってタイムロスして間に合わなくなったり
眠らせておいた敵を通りすがりにたたき起こしたり
そっとしとけよ、殴っても大してダメ通らないというのに

882 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 14:50:04 0

>>873
俺は871じゃないけど、まずカルナに射程の短いキャノン系の武器を装備させてないかチェックする
後、ハイドスタンスは覚えてれば欲しい

ジェムで対策するなら技ヘイト低下かヘイトダウンを使う
熱対策ができるヒートシンクはレアなので、あればという感じかな

883 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 14:50:38 0

崖っぷちで戦ってる時とか、吹っ飛ばされたりして落ちそうで危なっかしいから
そういうときに崖から離れて集合命令使ってたな

884 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 14:52:23 0

つーか吹き飛ばしはジェムでも対策できたな
俺は必要性を感じたことが無いけど

885 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 14:54:46 0

そのゼノブレイドの売り上げの５倍売れてるのが白騎士物語なんだな

886 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 14:54:53 0

>>881
戦闘不能の仲間を助けにいくときは一旦「逃げる」を選んで戦闘解除して
助けたあとすぐさま再開、ってしてたよ俺は

887 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 14:57:01 0

そのゼノブレイドの10倍の開発費をかけてるのが白騎士物語なんだな

888 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 14:58:34 0

>>882
ヘイトは下がっても特攻する性質が代わるわけじゃあるまい
吹き飛ばしもわざわざジェムを付けるほどでもない
つうか、なんでそんなギリギリ端に陣取るんだって話で
まぁ雑魚戦は別に気にならないんだけどな
格上かいい勝負のユニーク相手でイライラする位で

タダでさえ要塞型はでかくて未来視来てもケツから頭部まで走っても間に合わないのに
途中で脚殴るな！　フレイムの範囲外に出ろ！
とリアルで叫んだよ
まぁそれでギリギリ勝つと喜びも一入だが心臓に悪い

889 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 14:58:50 0

いやもう白騎士はいいだろ。
どんだけ話題振っても、中身の話題にはならない話をしてもしゃあない。

890 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 14:59:28 0

まあ信者ゲーってことで、純粋にRPGとして見た場合は
中の下、よくて凡ゲーだな
真面目な話、信者じゃなくて純粋なRPG好きな人には
白騎士の方が数段楽しめると思う

891 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 15:00:02 0

>>890
それはないわ

892 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 15:00:17 0

>>890
どこが面白いんですか白騎士

893 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 15:00:31 0

ユニークと死闘してる時、カルナさんが雑魚に囲まれてｼﾞﾘｼﾞﾘ削られてるのには正直笑った。

894 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 15:01:52 0

比較できないなら白騎士の話題出さなければいいじゃん？

何なの？宣伝のつもり？

895 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 15:02:16 0

>>890
やっと白騎士の魅力を語ってくれる人がいた！
お願いします。具体的に教えてください。

896 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 15:02:43 0

>>888
↑なんかメンドクサイなこの人

897 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 15:03:53 0

>>885
1でも3倍だろどこでのPSWでの話だ

898 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 15:04:56 P

クールダウンが必要ね！

899 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 15:05:23 0

カルナにタゲ移るとかどんなナメプレイだよ

900 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 15:06:59 0

そもそもAIキャラが自分の思ったように動いてくれるゲームを俺は知らない
特に立ち回りって点で、なんか優秀な奴あったっけ？

901 ：888：2010/07/21(水) 15:07:45 0

散々AIに文句付けておいて今更だが
アタッカーたちのAIは賢いと思う
自動操作でなんでコイツ崩し転倒使わないんだよ！って思って
チェーンでむりやり使わせたらスパイクくらった時は
正直すまんかったと反省した

>>890
白木市はどこが面白いんだ？
真面目に興味がある

902 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 15:08:13 0

FC版DQⅣだな

903 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 15:09:34 0

AIにいちいちイライラするくらいならコマンドバトルのRPG買えばいいのにね

904 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 15:10:38 0

何気に狂信者を装うアンチが紛れ込んでねーか？
そんなに雰囲気を悪くしたいのか

905 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 15:11:10 0

>>900
聖剣とSO位しかやったことないけど
あれ戦闘中に操作キャラ変えられるじゃん
普通AIに任せといていざとなったら自操作に切り替えてポジショニング正したり
回復撃ったり魔法で焼き払ったり

>>903
なんでそう極端なんだよ

906 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 15:11:45 0

ストロジャムなんだが眠いですも

907 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 15:11:47 0

>>901
うちのメカルンは転倒スパイク持ちの相手に平気でファイナルクロスぶっ放しますがｗ

908 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 15:11:51 0

いやまあもう少し細かく指示できたらってのはよく分かるよ
次作以降の課題のひとつだろう

909 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 15:15:48 0

たまーに、ゼノブレでも火山の弓みたいなの味方にぶっ放したくなる。
崖で敵毎墜ちていくとか、素敵だろうな。

910 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 15:18:29 0

>>905
要塞型は正直仕方ないっていうか
誰もが口をそろえてレベルより強いと言ってるなｗ

モルドレッドさんは高台から削り殺されるが

911 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 15:22:20 0

FF13のmk2高得点レビューが明らかに工作臭くて笑える

912 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 15:22:24 0

白銀の海岸で何べんやっても勝てないLV105がいてさ。
正直、忘れてたよ「機」っての。

913 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 15:23:39 0

>>912
いやいや、その頃にはマキナXXXの武器を持ってるだろ

914 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 15:24:17 0

>>904
ﾆﾜｶ乙
任天堂のファーストタイトルを批判するなんて
iPhoneのアンテナ問題を批判するくらい無礼なことであるということは
知っておいた方がいい。
軽々しく製品を語ると来世の身分に響きかねないぞ。

915 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 15:24:48 0

>>913
その頃にはマキナシリーズの武器の存在を忘れているｗ
落とす敵もいなくなるしな

916 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 15:25:00 0

>>913
むしろマキナ外してる段階だと思うんだ。

917 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 15:25:44 0

>>914白騎士やり続けるとダボからここまでいっちゃうのかこええ

918 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 15:26:52 0

さすがにこれはネタだろ

919 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 15:27:10 0

>914
やめなよ

920 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 15:28:34 0

ゼノブレイドのスパイク痛いお
白騎士でゼノブレイド一発殴っただけで瀕死になったお・・・

921 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 15:29:46 0

通常のアーツは自分で付け外しできるから特に何も思わなかったけど
モナドアーツはいらないのは外させて欲しかった
シュルクメカルンメリアでエンチャントの意味が薄いときにわざわざエンチャント使われたり
全くレベル上げてないスピードを使われて、他のアーツ使ってくれよって思ったことは何度もある

922 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 15:30:15 0

>>912
>>520

923 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 15:30:31 0

ゼノブレイドはボンクラを見分けるリトマス試験紙みたいなもんだしな

924 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 15:31:31 0

やってない奴が他のに比べてわかりやすいだけ

925 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 15:32:19 0

たしかにレベル50でクリアとかね

926 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 15:33:40 0

MK2の白騎士レビューは悪すぎるし
ゼノは高い。
まぁモノリスも５もKOTY取ったけど、舵取りする編集者の違いで
ココまで差が出るもんなのかね。少なくともサーガを作ったナムコは
無能すぎるわ。

927 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 15:34:43 0

まぁ、もうどっちもKOTYは出ないだろ
毎年何本かある製品未満レベルが持っていくだけだ

928 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 15:35:26 0

ゼノブレイドは動画評論家が簡単にあぶり出しできすぎですも

929 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 15:37:33 0

ノポンで一番可愛い子の名前を挙げられないやつは動画評論家ですも

930 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 15:37:54 0

>>928
これだけ分りやすいのは、評論家（ｗの質の低下なのか、ゼノが奥深いのか
意見が分かれるところだな

931 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 15:38:03 0

そうだ！全クエストをこなしていく様を動画にしたらいいんじゃね！

作業と編集で400時間かかったorz
ってなりそう

932 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 15:39:13 0

フィールドのポイント抑えるだけでも、どんだけ動画見なきゃならんのかって話だ。
雑談スレはいつも活況だけど、動画評論家がメインで見るであろう本筋に触れる事は
余りないし。

933 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 15:40:15 0

>929
ミンカちゃんだろJK

934 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 15:40:29 0

>>931
見るほうも辛いわｗｗｗｗ
そこまでして動画評論家になりたくないｗｗ

935 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 15:40:58 0

分岐クエストのお陰で無茶苦茶メンドクサそうな作業だな
それでもグラム完成図の一例見せられるよりもダメージ少なそうだが

936 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 15:41:07 0

>>929
それはきっとオカだも！
けどメ

おや、こんな時間に来客だも

937 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 15:41:12 0

クエストの～を集めてこいとか～を倒してこいクエストって
要は経験値稼ぎの理由付けだよね
こういうこまかい調整が行き渡ってる
一つの行動に複数の意味を持たせるというあたりが任天堂

938 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 15:43:05 0

>>937
クエストやってればヌルゲー

そう思っていた時期が私にもありました

939 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 15:43:59 0

デジレーンとシュルクの掛け合いは、ちゃんとゲームプレイしないと面白くないかんなあ

940 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 15:44:00 0

>>937
ただあれのおかげでクエストはだるいって印象がついちゃうと
それ以降のクエストを受けるまでに至らないっていうか
ちょっと残念かなとは思う

941 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 15:45:21 0

>>940
それで俺は無視したよ
絆グラムに関係ないし

942 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 15:46:07 P

NPCの関係が変化していくのが面白いと思えるかどうかだな

943 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 15:48:06 0

なんかギャルゲみたいだね

944 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 15:48:08 0

キズナグラム更新表示が出ると、ﾜｸﾜｸするな

945 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 15:50:04 0

最後の最後にゴワゴワーとツヅレがつながって、
全員が繋がったときは、ものすごい達成感があった

946 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 15:50:29 0

>>92
一応エンチャントには追加ダメージ有るから良いじゃないか

その時点で攻略出来るクエスト完遂しても、基本性能が高いザトールやマクナのネームドや雑魚に苦戦する悲劇
エルトからは封印系の状態異常攻撃も増えるし、雪山に至ってはもうね
大剣や要塞でこいつらよえーwwとか一瞬天狗になれても悪質な地形だらけだしで
レベルデザインとかバランス調整が実にいい感じだ

947 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 15:53:05 0

最初にユニークで苦戦したのはザトールの流刑の砦のイグアナだったな

948 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 15:54:17 0

>>947
あれ、裏口から行くのが本来のルートだしな

949 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 15:55:11 0

マクナの春風さんはスパイク持ちの上にデスザウラーの散歩道だったからきつかった

950 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 15:55:19 0

>>948
レベルが上がった後に、親玉をぼこぼこにするのもまた楽しい

951 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 15:55:48 0

ルパもかわいいキカもかわいいキララもかわいい
そもそも最初のニルニーがかわいい

ところで最果ての階段から飛び降りたところの民家にいるノポンが
思いっきり階下の幼女をストーキングしている件

他にも自宅の警備を頑張ってる奴もいるし

952 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 15:58:13 0

ノポンは濃い奴多いよなｗ
鳥の人は何かあっさりしてるけど、例の悲劇の後も微妙にｻﾊﾞｻﾊﾞしてると言うか。

953 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 16:03:32 0

ねぇ～
ムイムイ
はろ～ん
ハイホイ
きへへーん
もぉ～っ
やはー
ヤホー
んにゃほー
オ゛ィ゛ヤ゛マ゛ぁ゛～

954 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 16:06:59 0

ゼノブレイドって、シンデレラみたいだよね
使い古しの洋服を着て垢で薄汚れてたシンデレラを
丁寧に体の汚れを落として髪をブローして流行の洋服を着せたら、
国一番の美人になりましたw
めでたしめでたしw

955 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 16:10:11 0

>>953
おい最後ｗｗｗｗｗ

956 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 16:11:01 0

>>954
(2009 年 4 月 17 日) コメント (0)
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957 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 16:11:53 0

よくきたねー
なにかようか？

958 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 16:14:16 0

失敗したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

959 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 16:14:22 0

＼　　　/　.::::::::::::::::::::::::;;:;;::,ｯ､::::::　　 )　　く　リ　す
　＼　l　 ,ｯｨrj,rｆ'"'"'"　　　 lﾐ:::::::　く　　れ　キ　ま
　　　　 Y　　　　　　　　　　 ,!ﾐ:::::::　ヽ　　な　以　な
｀ヽ､　　|　　　　　　　　　　くミ::::::::　ﾉ　い　外　い
　　　　 |､__　ｬー--＿ニゞ　｀i::::,rく　　　か　は
｀`''ｰ-　ゝ､'ｌ　￣ﾞ´彑,ヾ　　　}::;! ,ﾍ.）　　！　帰
　　　　　ﾞｿ　　　""""´｀　　　　　〉 L_　　　っ
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≡＝-　〈´　,,.._　　　　　　　 i　　't-'ﾞ　|　,へ　　　　　,r┘
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960 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 16:16:53 P

＼､-ｰ' Ｙ　/　　_,"__　　＿＿　　　　　　　／　　　／　　)　　く　リ　す
　 /　（　　/,／`"　　フ　　　　　　　　／　　　　＜＿　く　　れ　コ　ま
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｀ヽ､ｰ､ - |　　　　　　 _, z　　　　　/　_,-" ／＿＿＿＼）ﾉ　い　外　い
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961 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 16:18:15 0

いらない緑の人はお帰り下さい

962 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 16:18:26 0

メリアちゃん帰るならリキも帰るも

963 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 16:21:38 0

このスレでリコとか言うな

964 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 16:25:06 0

欝になるよな…＞リコ
地味にセガールのクエの名前で未来を暗示しているという芸の細かさ

965 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 16:29:12 0

　　　　　　　　　 ,ｲ　／二ミｒ‐-
　　　　　　　　　　__（ｉ:|/／＜二ﾆ=-　.._
　　　　ｰ-＝ﾆ二｀Y/／⌒　‐-　　‐＝一
　　　　／´　　　 Y´／二ﾆ=-ミ｀ヽ　＼
　　　　ｰ '"　　　　ヽ（＜ニミ　　＼ﾉ,ﾊ　＼
.　　　／　　　　 ,小Yゞ＝=ミ｀ヽ　〈　　　　､
　　　/　;　　　　　ｉ{{ 　　　　｀ヽ} : ;ﾉﾊ　　　ゞ＝イ
.　　,イﾘ　　　　　.ﾉﾘ　　‐--‐‐　　ﾘｲ!: :　}　　　ｰ=ミ
　　　//{　; : : ｉ /≧‐-ミ　　　＞≦从i |/ 　; }　T￢　ヤッチャウも！
.　　 {（ﾉ, , j i i i｛弋rぅ-､} {斗rうフ　 Y|iヽくノ; i i
　　　ゞ{（（/|ｉｉ| ﾊ）　￣ .::i　　￣　　　j八{ﾊ }ﾉ川　
　　　　｀{ |川' （　　 /:::ｊ　､　　　爪|>ﾘﾍjノ
　　　　　　　　ハ　　x≦ﾆ＝ﾆ≧、　　/小
　　　　　　　（{小　ﾊY ,.-―-､｀ｊ,ﾊ　/iﾊ{ﾉ
.　　　　　　　ヾⅥ人___入___ノ小ﾍｿ

966 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 17:01:49 0

　　　　　ゞ≠≠ミヽ/ヽ : ヽ :/
　　　　　　　⌒≫:::/::::::|: : : |:ヽ
　　　　　　　 Y⌒Y::::::::::|: : : : : }
　　　　　　　　　　{:::::::::::: : : : :/
　　　　　　／｀｀-､""",-＼
　　　　　　　　／　(ﾋ_] 　　　ﾋ_ﾝヽ　　　リキのまねするなも
　　＿＿／: ＼:⊂⊃:rv‐v┐⊂⊃＿　もふもふするも
　　　＼　 /:＜:＜）｀,: : ヽ.,_,ノ: :,. : '::ヽ/
　　　,＜{:＜ :＜） :<）': : ○: :(>:(＞:＞i:＞
　　　＜|: ＜:＜） ::<）:::○:::○(>:(＞＞|::>

967 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 17:09:26 0

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1041826.jpg

968 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 17:13:49 0

コラがごういんすぎるもww

969 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 17:18:54 0

やｗｗｗｗｗｗめｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

970 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 17:20:16 O

ザンザ前までやっと着いたけど、セーブ出来ないんだねw

今日はこれからバイトだからまた明日ディクソンさんと戦う所から頑張るよ…

971 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 17:21:03 0

うかつにも可愛かったも(´∀｀)

972 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 17:22:40 0

メカルンの体との合成はまだか

973 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 17:22:49 0

くそっ、PS3にはFF13や白騎士といった評価と売上が伴ってる神ゲーが続々出るのに
なんでWiiには出来損ないの爆死信者ゲーしかでないんだ
ちくしょう、羨ましい

974 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 17:23:21 0

着ぐるみカービィｶﾜｲｲﾃﾞｽ

975 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 17:43:20 0

>>888
それは現代のRPGの戦闘をあまり理解してないだけだな。
MMO以降の戦闘の理想形ってのはプロレスなのよ。
相手の特徴的な技も全部受けきって、その上で勝利がある。
だから基本的に、相手の範囲攻撃を完全に距離で避けたり
ってのは無いと思った方がよい。
相手の技にはこちらの技や装備などの準備しだいで全て対応可能な設計。
お互いが全てを出し切って勝負が決する。

一方でアクション～と名が付くゲームはボクシング。
モンハンとかな、基本的に相手の技くらったら即死も
ありうるけど、見て避ける余地が十分にある。
そもそも、相手の得意な形に持っていかせない。
相手が全てを出し切らないようにして倒す。

976 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 17:44:59 0

>相手の特徴的な技も全部受けきって、その上で勝利がある。
>だから基本的に、相手の範囲攻撃を完全に距離で避けたり
>ってのは無いと思った方がよい。

豚は本当に無知だな

977 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 17:53:27 0

ここまで反論なし

978 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 18:09:56 0

>>975
自キャラ操作で造作も無くできることをAIももうちょっと頑張ってやってくれってことなんだが
もしくは戦闘中のキャラ切り替え
何か論点がずれてないか？

979 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 18:15:08 0

>>978
たぶん975は、AIはプロレスのように相手の技を受けつつ自分の技を出す事でキャラを
際立たせようとしているのに、お前一人ガチファイトしてるから違和感あるんじゃね？
と、言いたいのでは

980 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 18:25:30 0

>>979
やはりよくわからんのだが、
せっかく技を駆使して眠らせた敵を横を通過する際に勝手に殴り起こしたり
遠距離からヒール撃てるのにヘイト持ちキャラの真横に陣取って範囲攻撃に巻き込まれるのって
結局そのキャラの持ち味殺してないか？

あと戦闘ってガチバトル楽しむものじゃねえの？

981 ：979：2010/07/21(水) 18:36:43 0

ごめん。書いた本人じゃないからよくわからん。俺なりに消化した結果書いただけ。
俺自身は、ちょっと賢くてすごく馬鹿なAIキャラを率いて戦うガチバトルだとは思うよ。
全体への作戦がZ+A,B,↓しかないのは、ちょっと物足りないよね。

982 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 18:40:08 0

カルナの挙動がってのは
色々対策しようがあるとおもうけどなぁ
なんか武器によって射程が違うらしいし
もしかしたらぶん殴るアーツ入れてるのかもしれん

983 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 18:42:32 0

2chのたとえ話なんて理解をまったく促進しないどころか
対象と合致してるかどうかという不毛な検証に話題が移るから
百害あって一利なしなんだよ。無視しろ。

984 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 18:44:48 0

>>982
あー武器の射程は知らなかった
殴り系のアーツは当然外してる。ボス戦では攻撃アーツは全部外す
キャラごとに「ガンガンいこうぜ」「いのちだいじに」程度でいいんで
ある程度設定させてくれればそれでいいんだけどな

他のAIはこっちが崩すとすかさずこかしてくれたりとか
そこそこ賢いよな

985 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 18:56:05 0

どうでもいいがゼノついでにオプーナやら勧めてるのがいるが一言

･･･あのWIIは一応GCソフトも動かせるんですよ？
勧めるならバテンだろうがこんにゃろうっ！

986 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 18:58:58 0

カルナのヒールラウンドは全体回復じゃなくて範囲回復なんで
他の二人が離れていると近くに寄ってくるんじゃないかと思う

987 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 19:01:18 0

ピクミンおもしろいも

988 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 19:02:50 0

ボクたちリキミン、メリアちゃんだけについていくも

989 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 19:04:50 0

オカ「ほほう」

990 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 19:11:04 0

>>984
スキルラインの性格で
ある程度AIが制御できる

と妄想したこともありました
いや、検証はしてないけど

991 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 19:16:12 0

おい次スレ

992 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 19:17:00 0

もう次スレいらんだろｗｗｗ

993 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 19:17:53 0

>>990
依存じゃなくて献身でもゼロ距離だったし残念ながら…
つうか粋とかはAI制御掛かった場合どんな行動になるんだよ

>>986
他の２キャラがそれぞれ離れててもその中間地点には移動しないし
そもそもヒールラウンドの範囲って結構広くないか？

あと自キャラがデバフ喰らって頭に星が飛んでるときに
未来視で範囲攻撃宣告受けてるキャラが走ってこっちを助けに来てくれたときに
リアルで「ギャアアアア」って言っちまった

994 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 19:20:03 0

ゼノアンチがいい加減うざい、もう勘弁してｗｗｗ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1279634978/
ゼノブレ信者が楽しそうに語っててウザい
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1279524507/
ゼノブレイドって過大評価されすぎだよなpart6
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1278475181/

好きな次スレ選ぶも

995 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 19:21:15 0

ゼノブレは肌に合わない奴もいるみたいだな
まぁ争う原因はそこじゃなくて単純にガキ脳だらけだからだけど

996 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 19:22:34 0

必死の持ち上げにもかかわらず全然売れなかったな…
正直言って空しいよ…

997 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 19:23:00 0

外人「ゼノブレイドはゲームの歴史に残る最高傑作」
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1279661027/

998 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 19:24:27 0

いやこのスレも語った語った
大満足だも
帰ったらガドとストーリー放置して高位アーツ書集めに行くも

999 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 19:25:41 0

1000なら、他スレはネガキャンだらけだも

1000 ：名無しさん必死だな：2010/07/21(水) 19:26:00 0

>>965
>>967
おっさんなのに可愛くない。ふしぎ！！

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