1 :
名無しさん必死だな:
あれで評価が低いのはありえないわ。
2 :
名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 11:59:49 0
どっちバージョン買えばいいのか
SDだから
低くねえだろ
個人的には使いまわしのアイテムばっかりのマンネリゲーだけどな
5 :
名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 12:00:38 0
厨二的には面白くないと言ったほうがカッコいいんだよ
とりあえず前作と比べて〜っていっとけば荒らせるんだろ
絶対評価は低くないけど相対評価が低いな
時岡とどうしても比べられてしまうから
8 :
名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 12:01:59 0
r'"PS3愛ヽ
(_ ノノノノヾ)
6 `r._.ュ´ 9
|∵) e (∵| アンチャアンチャデモンズデモンズ
彡イ`-ニニ二‐' ミへ
三. i! ゛ヽ、 Y" r‐!、 ヽ.
三 ヽ. 、 ''´⌒ゝ-‐'" _ィ》 Y!
\_|!_二|一"f , !゛\ 三
〈, l|゛》-i|┴ーi´ / イ ´ i! 三
♪ ゛ー-ニ二__,/ / / 三 ♪
/゛ У / / 三
//,/-‐、 /
i! _{! j!'〈 ♪
/ ,,.ノ \'' ヽ \
〈 ーぐ \ ヽ
゛ー″ 〉ー- 〉
〈___ノ
アクションゲーとして文句無く傑作。
ゼルダとしては平凡。
もしPS3で出てたら神ゲー扱いされてたよ
期待が高まりすぎてたのと
序盤のダンジョンと終盤のダンジョンの落差
狼パート
キャラが受け付けない
いまいちおもしろさは微妙。
とっととSFCのゼルダ超えるものを作って欲しい。
次のゼルダは結構グラフィックもよさそうだったんで、期待。
時オカとムジュラとタクトが存在しなければ神ゲーだな
サプライズが足りないという一点のみ
もっとハジけてもよかったのよ
一部のアンチが頑張ってるからかな
マンネリ感たっぷり。
ストーリーのつまらなさ。特にラストの盛り下がりっぷり。
キャラクターの魅力のなさ。
劣化時岡と見られても仕方のない出来。
ダンジョンがイマイチ印象薄いのはあるかも。
天空は歴代でも3指に入るくらい好きだったが。
思い出補正から抜けられない時岡信者が頑張ってるから
確かにすごく面白かったけど狼パートのせいで台無し
大妖精は綺麗になってるしおかしな言動の人もいなかった
つまりはキモさが足らなかった
森の神殿(ときおか)
ベイゴマが手に入るやつ(トワプリ)
天空(トワプリ)
Wii用に作られたゼルダじゃない手抜きゲー
作るなら一から作り直せ
怠慢なんだよ
キモさってかインパクトだな
もっとパンチが必要
狼パートを削除すれば、もうちょっと評価上がったかもな。
ミヤホンが止めたのに、アフォ沼が暴走しやがって・・・。
犬が倒れてるゴブリンとか追い討ちできないのがうぜぇ
ゴーストとかはできるのに
フィールド探索が楽しくないんだよね。敵を倒す必要無いし
あと宝箱が嬉しくない
苦労して見つけても全部ルピー。おまけに財布がいっぱいだと取れない
>苦労して見つけても全部ルピー。おまけに財布がいっぱいだと取れない
あるあるwww
箱庭感がなくなった
風のタクトからだけど
キューブ版やったけど面白かった
Wii版買った友人は棒振りがめんどくさくて
同じ攻撃しかしなくなったって言ってたな
普通のパッドで動かせるゼルダはもうでないのかな
縦切りやろうとしたら横切り出たりで正直リモコン向いてなかったよ
弓はよかったけどさ
次のはクラコンにも対応させてほしいな・・・
>>28 それだ。
フィールド上の隠された洞窟を発見して開けてみたらルピー。
はじめの方のダンジョンに手持ちの道具では取れない宝箱があって、
道具を手に入れてから戻ってきて開けてみたらルピー。
この、がっかり感。
>>30 現状ゼルダで一番いい箱庭って風タクじゃない?
海が広すぎるけど
作りが無難すぎた
あと狼パートがうんこ
犬とぬこがかわいくて、だっこできるのだけは良かった。
トワプリ面白かったよ。
でも、時オカの方が面白かった。
で、比べられてしまうのが損だと思う。
3DSの時オカリメイクは楽しみだけど、
トワプリはリメイクされてもしないと思う。
そういう差じゃないかな?
スピナー使ったボス戦面白かった
ゼルダってタイトルが無ければ絶賛レベルだった
アイテム叩かれてるけど、トワプリはアイテムは使うの面白かったな
ダブルクロウショットとかスピナーとか爆矢とか
パチンコは無駄なアイテムだと思ったけど
ミドナが可愛かった。終わり
43 :
名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 13:22:35 0
時のオカリナと風タクが良かっただけに比べてしまう
そういや新品特価1980で買って
今まで積みゲーになって忘れてたわw
時のオカリナとか神々と比べてどうなんかね
世界的に評価高いから問題ない
ゼルダで出る人達みんな「好き」って思えるんだけど
トワプリは「うわなんかコイツ嫌い」って思うキャラが何人か居た
登場人物が好きになれなくて ちょっと印象イクナイ
幼馴染の娘ッコが特に嫌だったなぁ悪いコじゃないんだけど
良いところ
・神殿
・ベイブレード
・フィールド
ダメなとこ
・ルピー
・ザントの顔
・海苔
あくまで「ゼルダの中で」だもんな
充分楽しめたけど叩かれてる部分も同意できるし
とてもじゃないけどサードタイトルとじゃ比べるまでもないくらい出来自体はいいよ
>>47 ザントの顔はなぁ・・・ww
愕然とした
そのあとEDのミドナ見て逆にビックリしたけど
シリーズの中じゃ3,4番手くらいの出来かな
ってか、タクトで一番ムカついた「何らかのミッションに要する労力の大きさに対して
御褒美があまりにもショボく(100ルピーだけとか)、延々とストレスが溜まっていく仕様」
が全く改善されてないのが最もガックリした。
別にゲームバランスとかどうでもいいから、たとえば強い剣のパーツがもらえるとか
移動速度が速くなるとかそういう下らない御褒美でいいのに。夢島の貝殻みたいな。
ゲーム自体がかなり良くできてたのに、そういうところがまんま放置なのがゼルダ的に不満
タクトは海上での風向き変更 島移動 タライとホース探しが面倒すぎた
トワプリはまとまってたとは思うけど
印象に残らないんだよなぁ良くも悪くも
ゼルダは作り込み半端ないからね
それなのにうだうだ言ってる奴はさすがに舌が肥えすぎだよ
54 :
名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 14:09:42 0
あくまで「ゼルダシリーズ」のなかでの批評
なんかもうゼルダっていジャンルになってるというか
他のゲームとくらべるなら絶賛できる
オオカミは操作しててちっとも面白くなかったな。
お使いの労力に反して褒美がショボイんだよね
特にゼルダの場合ルピーは一種のアイテムの一つでしか無いからなぁ
ルピーで装備を整えるんじゃなくて薬とか買うだけだし
爆弾とかの消耗品と一緒
俺はバテンカイトスの星座システムとかが凄くゼルダに合ってると思う、あのお使いは面倒くさいがやり応えがあった
そういうコレクション的なお使いに切り替えたほうがいいと思う
58 :
名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 14:14:48 0
こんだけマンネリ化したら批判されるわな普通
>>57 マジックアーマーが所持金を減らすためのアイテムでしかなかったw
森の神殿は面白かった
>>52 タクトは風の向きを変える部分が最悪だったな。演出のために、
「自由な方向に移動できる」っていう当たり前のことを出来なくするとか、本末転倒。
だったらボタンひとつで風向き変えさせろと。
あと「ダメージを受けて船から落ちて、また這い上がってから動き出す」までに
無敵時間がほとんど存在しないのも大問題。これ普通にやってればわかるだろ・・・
>>52 タライとホースも全然だめぽな苦行だったな。
同時期に「メトロイドプライム」の初代が発売されたんだけど、実はこれも
タライとホース集め以上にノーヒントかつ理不尽なアイテム集めが終盤に存在する。
けど当時はメトプラ大傑作、タクトダメダメな評価になっちゃったんだよな。
まあゼルダだから要求される水準高くて大変、ってのはわかるよ。少しは。
メトプラが大傑作…だと…!?
重厚な音楽と想像力を掻き立てられるグラフィック、初代を超える作品には今までにないし、これからもないだろうなあとしみじみ思う
>>64 正確には「初代を越える」じゃなく「初代の思い出を越える」だな
>>62 実はこれもじゃねーよぼけメトロイドはそういうもんなんだよ
とりあえず作ってみました感まるだしのタライとホースと一緒にすんな
>>66 メトロイドプライムってちゃんと「プライム」つけてね
2Dメトロイドを一緒にされると困るんでw
ただのプライムアンチだったか
お前が困っても知らなねーよ氏ね
69 :
名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 15:00:34 0
次のゼルダは期待できそう
でもハートを射抜く必要はないよね
71 :
62:2010/07/19(月) 15:04:28 0
67じゃないよん
>>66,68
何を仰るウサギちゃん
初代からちゃんとメトロイドもプライムも全作プレイしておりますが
プライム初代終盤のは、メト2のエネルギータンクが崖の壁を
モーフで上っていったところに置かれてるとかそういうレベルじゃないぞw
エリアとエリアを繋ぐ何の変哲もない橋から横を見ると、遠くに塔みたいなのが見えて
それにミサイル当てると取れる、とかそういう異次元な隠しだからな。どうなんすかあれww
>>71 プライムはクソだったよな。
プライム3とか未だに780円とかでワゴンセールされてるしw どんだけ余ってるんだよとw
74 :
62:2010/07/19(月) 15:12:17 0
>>73 ちょ、おい、聞き捨てならねー、プライム最高だってばよ。ちゃんとやったのかよ。
むしろ2D作品をあんだけ面白いFPSに昇華したことを絶賛すべき。
>>71 67じゃなかったかすまん
なにが悪いのか分からんがせっかく3Dになったんだから3Dの謎解きを入れただけだろ?
壊れるかもわからん通路でスーパーボム使わされてなんとも思わないのに
そんなとこに突っ込まれてもって感じなんだが
3Dの謎解き(笑)
3Dになったのに2Dとやることが同じだったらそれこそ叩かれると思うけど
なんでそこを笑われたのか
ただのアンチに言っても無駄だろうけど
トワプリの話しようよ
いや面白かったけど
不満点といえば
・金の使い道がほぼイベントアイテムか寄付用
・無駄にフィールドが広い(敵少ない)
・敵弱すぎ(難易度設定もない)
・ゼルダ(笑) ミドナのほうがヒロインだしwwww
一番好きなのはあのベーゴマみたいなアイテム 名前忘れた
3Dゼルダ全部やってきたがトワプリが一番つまんなかったな
やったの数年前だから、詳細なことは忘れたり、間違ってるかもしれんが
今思い出せる不満点を箇条書きであげると
・いちいち狼に変身するのにミドナと話さなければならずテンポが悪い
ミドナに話かけるボタン長押しとかじゃだめだったんだろうか
・ダンジョンは部屋に入る→仕掛け動かして鍵を手に入れる→次の部屋への扉を開くの繰り返し
他シリーズだと鍵を手に入れてどこで使用するんだろうとか探索するがそんなことはほぼなし
・コマとか竜巻起こせるブーメランとか新しいアイテムを使用するギミックはほぼそれを手に入れたダンジョンにしかなく
あいもかわらずフックショットでビョンビョン飛び回ってばかりのダンジョン。
・途中から次のダンジョンまでの道案内みたいなやつらが出てくる。
ムジュラなんて主なダンジョン4つしかないが、そこに行くまでに同じかそれ以上の時間を使って探す過程が面白かった。
空中城とか雪の館のダンジョンとかの雰囲気がすごくよかったんだけどなー
82 :
名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 15:22:45 0
岩っちが聞くで今度のゼルダは原点回帰とか言ってるけど、どのゼルダの事を指してるんだろう。
時オカ?
ふんいきは神トラっぽいね
そうだ追加、フィールドの地面に裂け目があったのが嫌。
なんであんな制限するかな。普通に移動させろよ。
87 :
名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 15:30:46 0
次のゼルダは仕組みから作ってるって聞いて、ワクワクしてる。
青沼もやっとユーザーの意見を聞くようになったか
メトロイムのアーティファクトとか極悪すぎたわw
マグマステージの何気ない支柱をXバイザーで覗かないと発見出来ないw
ゼッテー無理wwww詰むww
音楽は最高だったんだけどね
難易度も良し 難易度ハードのオメガパイレーツ倒せねーw
トワプリはWiiとGC同時ということで明らかに制限受けた作品だった
狼のセンスとかの遊び方はゼルダにしかできないと思ったけど
メトロイムとか新しい略し方だな
時岡の上位互換だと思うけど、
狼だけはホントなんとかして欲しかった
魂集めなんて、あるにしても一回で十分だろあんなもん
>>88 メトロイドプライムのタイトル?メニュー画面?の曲、熱過ぎだな。CMとかでも使われてた。
>>88 ヒントでマグマの湖の柱の中に眠るとかって言われるだろ
そんなに難しいとは思わないが
ダメージ受けるまで攻撃力倍増になる薬を飲んで、マジックアーマーを着てればルピーがなくなるまで攻撃力2倍になるかと思ったけど
普通に攻撃一回食らったらダメージ受けてないのに攻撃力倍増がなくなってガッカリした記憶がある。
>>93 怪しいところXバイザーで覗くって習慣が無いと
なかなか思いつかないのかもしれないなあ
スーパーメトロイドでのXバイザーは
暗記してしまえば無用の長物と化してるし
メトロイドでバイザーを使う発想がなかなか定着しない、というか
空気嫁よメトロイム厨
メトプラシリーズは攻略や走破したエリアに強制的に再訪させられるから困る
初回探索時に鍵やアーティファクトやセル取らせろよと
トワプリはどう考えても大ダンジョンへの鍵が眠る前座系の雪山の廃墟で、鏡入手なのが納得できない
今一何がしたいのか分からなかった狼と雪山以外は良かっただけに、ちょっと残念だった
あ、あと影の世界とハイラル城はボリュームとか雰囲気的にも一つに纏めるべきだったと思う
雪男の家は確かに取って付けたような流れだったよなぁ…
おおよそダンジョンっぽくもない単なる家の中を、雪女の当てにならない記憶を頼りに
右往左往しただけって感じだし。
雪のダンジョンはいいと思うけどな
というかあれは城に雪男が住みついてるって設定じゃね?
なんつかな、全体的に演出が先でゲーム性は後って感じを受けたな
ギミックとかも、なんか面白さより見た目を重視してるっていうか
あ、でもボス戦は一番好きかも
ヘビーブーツ入手してハイラル湖に潜っても特に何にも無かったかのは手抜きだと思った
金色のゲンゴロウとか置いとけよ
>>102 そういう期待値と利得のバランスがイマイチなんだよね・・・
今度のゼルダは時オカの再来と信じたい
マリギャラ2で宮本達の進化に喝采したから期待してる
105 :
名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 19:36:36 0
確かにトワプリはゼルダの中でも突出して面白くない
106 :
名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 19:41:44 0
マンネリシステム
操作性悪い
敵弱い、ボス弱い
音楽しょぼい、グラしょぼい
ストーリーつまらない
これを褒める盲目信者はゼルダをダメにしている
108 :
名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 19:45:58 0
これだけのもの作ってこんなにぼろくそに言われるんじゃ青沼さん老けるよなあ、そりゃ。
青沼やめろ
そりゃ細かい点を挙げたらきりが無いけど
ゲームとしては高水準だと思うけどねぇ
ジャンプボタン無いのにガケを飛び越えたり、ああいう快適さはゼルダでしか味わえない
まあアンチなんて声がでかいだけなんだしほっとけばいい
青沼もそんぐらい分かってるさ
続いてるシリーズは懐古厨の声がでかいから仕方ない
>>110 ムジュラの仮面でジャンプバリエーションが増えたのが地味に嬉しかったなw
最初のほうでいきなりアクロバティックに飛び始めたからびびったw
ボリュームや作り込みならWiiの中でもトップクラスなんだけどね。
時オカ信者って怖いんだな・・・
115 :
名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 20:02:48 0
よく読め
116 :
名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 20:02:57 0
トワプリはカプゲーに影響されすぎてつまらなくなってた気が
大神、バイオ4とか
大神はやってないけどバイオ4のどこに影響されてんの?
118 :
名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 20:07:29 0
>>114 作り込みは甘いよ、甘い。ゼルダにしては。
さっきからageてる人って同じ人?
120 :
名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 20:20:03 0
神ゲーの時オカとどうしても比較してしまうからだな
いろいろ不満はあるけど
何より簡単すぎたのが駄目だ
ボスの攻撃でハート4分の1ダメージとか舐めてる
時オカが面白かったのって、世界が本当に広がっていて冒険してると感じられた所。
そこを次のゼルダに期待してる。
64を踏んでいないから無駄に広い時オカのなにが面白いのか
理解に苦しむ
元々難易度が高いゼルダって初代かリンク位でしょ。あと神トラがぎりぎり入るか
以降どんどん簡単になっていったけど、ゼルダにとっての難易度ってのは謎解きじゃないかなあ
トワプリのハイラル平原は微妙にシームレスじゃないのも気になる
城下町に行く時やハイラル湖、砂漠へ行くにはわざわざ大砲で飛ばなきゃいけないのも×
トワプリ、個人的には面白いと思うけど
このスレで挙げられている不満な点はわかるよ
面白いけどなんか物足りなかったり、逆によけいなものがあったり
結局ゼルダに期待しすぎなんだよね
製作側が時オカに縛られすぎてて萎える
とりあえず次のゼルダ天空剣にはそこそこ期待してるけどね
アクション性向上という意味で
>>123と
>>126に同意。
時オカは地続きの1つの世界を冒険している感じがあった。
一方、トワプリはこれが希薄だった。
ブツ切りの小さく区切られた世界を、
トンネルを通じて行ったり来たりしている感じ。
時オカの広いハイラル平原をムダという人がいるけど、
あれこそが大事だと思う。
人によって価値観違うんだから、いつまでたっても平行線だな
毎回当たり前のように良作以上だから
ファンも目が肥えるなw
3DSで時オカが復活するのが待ちきれん
何が楽しみって時オカを経験してない子ども達が
アクションゲームの奥の深さを体験することが
今からすごく楽しみだ
DSのゼルダ2作のコケっぷりを知らないのか?
3DSになっても携帯ゼルダはウケないよ
134 :
名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 21:00:34 0
ゼルダはSFC神虎と64の時オカしかやってなかったが
このスレ見てまたやりたくなった
Wii買ってムジュラからやる
DSゼルダはあれはあれで好きだけどなぁ
操作も最初は十字キー使わせろとは思ったけどすぐ慣れたし
>>133 あのゼルダはなぁ…
ライトも懐古も両方採りに行って失敗したような気がする
悪くはないんだけどね
137 :
名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 21:08:15 0
>>1 答えは簡単、トワプリユーザーが全国で5万人しかいないから。
どんなに面白くても5万人程度の声じゃ届かないよ
まぁこれはトワプリに限ったことじゃないけどね
おいおい国内でトワプリより売れたゼルダが失敗とな?
>>133 DSにスライドパッドがついていたら
スライドパッドで移動、タッチでアクションの神操作性だったはず
それだったら爆発的ヒット狙えたと真面目に思う
3DSでそれが可能になったけど、それじゃ上の3D画面がお留守になるし
結局やらず終いになるんだろうな…
141 :
名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 21:12:11 0
ムジュラは怖かった><
ゼルダの伝説 夢幻の砂時計 任天堂 902,386
ゼルダの伝説 大地の汽笛 任天堂 696,994
ゼルダの伝説 トワイライトプリンセス 任天堂 554,109
GC版出荷8万本?
これのどこが失敗なんだよトワプリ厨、説明しろ
犬ゲーが苦行。ストーリーがうざい。他はいつもどおりの代わり映えしない3Dゼルダ。
ミドナもウザかった
関係ないけど、そういえば俯瞰視点のアクションゲームって
ゼルダ以外だと今は全然見ないよね。
ジャンプ駆使するアクションができないからか?
>>142 おお、大地投げ売り状態だったけどそんなに売れてたのか
てゆーか夢幻はミリオンいってなかったっけ?
わんこの遠吠えは無理矢理つけた感じだったな
64の妖精やタクトの赤獅子もリンクをサポートしてたけど
ミドナほどでしゃばったりいないからねぇ
リモコン振って剣を振るというのはある意味直感的で分かりやすかったんだが、
リモコン振って犬が攻撃するのが意味不明で即座にGC版に買い換えたな。
今となってはボタン足りないから棒振りに割り振るという当たり前の仕様なんだが、
当時はWiiの操作にもっと希望を持ってたんですごくがっかりした。
犬は変身が面倒だった
ワンボタンで一発変身とかだったら良かったと思う、犬だけに
ミドナに同意を求めなきゃならんのが駄目だったな
お面みたく気軽に変身できない
ベイブレードとか鎖ハンマーとか手に入ったMAP以外ではほとんど使えなかったのがちょっと不満
アイテムの種類が増えた分、一つあたりの活躍の場所が減ってた気がする
いっそのことブーメランとか爆弾みたいな定番装備は退場してもらった方が良かったかも
なんか俺の不満点と殆ど一緒だわ。
なんだかんだでみんな同じ所で不満持ってんだな
青沼もこういう意見フィードバックしてるだろうし、次は期待できそうだ
154 :
名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 21:47:04 0
トワプリは良かったな
俺は時岡よりムジュラ派なんでムジュラと比べてしまうけどおもしろかった
ザントの顔で思わず「うわ」って言ってしまうほどたまげたが
敵が弱いから
「あそこのボスで苦労したよな〜」 とか
「弱点が○○と気づくまで○回死んだよ」 とかないんだよね
そして謎解きがやや難解(だったと思う)なため
余計イライラする
ちっ 雑魚のくせにうぜーんだよ イライラ って。
なんか目的地聞いてお使いの連続してる気分
ボスが本気で殺しに来ないのも嫌だ
ラスボスなんか馬から落ちても遠くでやさしく見守ってくれてるし
>>156 なんか回復アイテムも出してくれなかったっけ?
超いい人だと思ったよ。
>>159 それは周りの置物が割れてただけだと思う
>>1 俺の場合は面倒くさくなったから
時のオカリナ
ムジュラ
風のタクト(途中で断念)
トワプリ(1時間でやめた)
最後までやればおもしろいんだろうけど、最初からデジャブを感じた。
いい加減ゼルダはシステム的にマンネリだと思った。
でも次回は買うつもり、モーションプラス対応でどう変わるか楽しみなんで。
トワプリのグラでムジュラやりてぇ
お前らってなんだかんだでゼルダが好きなんだな。
ゼルダが嫌いなゲーマーっているの?
そりゃいるだろw
次回作はグラフィックがなんかへぼく見えるのが気になるな。絵作り的には面白いんだけど。
グラフィックは関係ないという意見もまあそうだけど、ゼルダは毎回グラフィックでも楽しませてくれたから、
やはり期待してしまう。
青沼の有り難いお言葉:
NeoGAFによって翻訳された新しいインタビューによると、ゼルダのプロデューサー青沼英二氏は、『ゼルダの伝説―時のオカリナ―』は、プレイヤーが覚えている程、優れたゲームではなかったと思っているようだ。
NINTENDO64で発売された初期のゼルダは、当シリーズの頂点だと評価されることもあるが、青沼氏は新しいゼルダは初期のゼルダに勝ると信じている。
青沼氏は「もし今、『時のオカリナ』をプレイしたら、それが世間の評価程良作ではないことに気付くでしょう」と語る。
「上手く説明できないんですが。過去の物は私たちの想い出になっていて、想い出の中で美化されます。
初期のゼルダは、思ったより動作が速くないし、グラフィックはそれ程綺麗ではなく、戸惑わせられる箇所もあります。
最近のゼルダ全ては技術的に優れているといえ、速く流動的です。」
お前ら、そろそろ時オカを美化するのをやめたら?
ゲームとしての攻略する喜びは絶対にトワプリより時オカが上。
いや今やっても時のオカリナは面白い
時のオカリナとムジュラは今のゲームにも劣らないと信じ生き続ける
トワプリ→ムジュラ→時オカとやった俺としては確かに時オカがナンバー1とは思わなかったなあ
悪いところは見当たらないが突き出た面白さは無いし
時オカは大剣(ダイゴロン刀)だかじゃない方を
ルピー集めてしこしこ購入して試しに振ったら壁に当たっていきなり折れたのが軽いトラウマ
大ゴロン刀的な、あってもなくてもいいアイテムは、もうちょっと増やしてほしいな。
検証とか大変かもしれないが、プレイの幅が広がって面白かった。
トワプリの鎧は期待させといてガッカリ。
時のオカリナは今出てる3D系統のアクションゲームの基盤を築いたから
まぁあれが出なくてもいつか誰かがやってただろうけど
ただでさえ多くのファンがいたゼルダでやったことに価値があった
トワプリやった後だと時岡は操作性が駄目すぎる。
いかに進化してるかを感じとるにはいいかもしれん。
やってもやんなくてもいい遊び要素がコロコロゲームとかストレス溜まる物ばっかり
でもスノーボードは良かったな
欲を言えばコマやダブルフックを駆使した遊びも入れて欲しかった
時オカはあんだけ発売延期しまくったんだから、クオリティ高くて当たり前だよ。
ゼルダは毎回途中で一回積んで半年後だかに続きをやってクリアしてた俺が
トワプリと汽笛は最初から最後までダレずにプレイ出来たんだ
で、それはたぶんナビ役が可愛かったからなんだよね
だから俺はトワプリが好きです
ゼルダだからハードルが上がる、で正解だろうな
次のWii新作も絶対批判だらけになると思う
とりあえずあの水彩画調グラフィックとパッド操作でない事についての批判(愚痴)を
頭の悪い馬鹿な連中が長々と語っている様子は今からでも想像するのは難くない
天空の剣のグラフィック好きだけどなー
スーファミのゼルダみたいで奇麗じゃん
トワプリ最高だろ。
エンディングで実はあんな大美人がマンコぐいぐい押し付けて
自分の背中に跨ってたと知ってフルボッキしなかった奴がいるだろうか?
184 :
名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 04:09:14 0
タクトよりマシだが
まぁ凡ゲーだな
Wiiのロンチからいきなりこんな面白いゲームいいのかよwって思ったけど、
ここで出てる批判もまっとうだと思う
確かに狼パートは面倒だし面白くない
宝箱がルピーで持ちきれないとしまうってのも最悪
まあ完璧には程遠いゲームではあるよ
超面白いけど
>>179 俺は未だにチャットが一番好きだがなぁ
あのなじられる感じが最高です
これで期待はずれとか言われるんだからスゲーよなホント
GC持ってなかったからWii買ってまずタクトやって感動し
終わったらそのままトワプリに移行する贅沢布陣でやったんだが
正直かなりずっこけた。
キモイキャラ、だるい展開、不自然なモーション、長いロード、相変わらずな仕掛け。
時間離してやってたらそんなに気にならなかったかもしれないけど
並べて純粋に比べちゃうと雲泥の差だよ。
キモいキャラも長いロードもなかったやん
つーかキモいキャラがいなかったのは個人的にマイナスなんだが
そりゃタクトはグラフィック・モーションの部分ではいまだに追いつくソフトが無いようなシロモンだし・・・
あ、思い出した
そういや天空人のおばちゃんがいたわごめん
ちなみに俺がやったトワプリはGC版だが
Wii版だとあのロードの引っかかりはないの?
城下町は多少あったけど特になかったよ
GCはあったのか
ロードなんて感じたこと一度も無かったなぁ
>>183 小さいミドナの方がずっとセクシーだろうが。
時オカ、ムジュラの出来が良過ぎたせいで割りを食ってる感じではある
タクトもトワプリも面白いけど完成度が高いとは言いづらい
次回作はほんと期待してるよ
完成度なんて目指してなさそうだけどね
ゼルダじゃなくてもいいから
ムジュラの続編がやりてえ。
時オカはそのうちWiiのバーチャルコンソールでやろうと思ってたけど
3DSで出るみたいだから、そっちで遊ぶ予定。
SFC版のから、いっきに進んでトワプリに手を出した身としては
時オカが今やって楽しめるか微妙ではあるが・・・
シナリオ オタク臭くて糞つまらん
キャラクター キモイだけ
戦闘 糞
謎 マンネリでしかもつまらん
構成 グダグダ
何一ついいところがなかったな
こんなん褒めてるのは信者だけ
褒めてるのは信者だけってレッテル貼りだよねー
そのゲームを褒めたらみんな信者だもんねー
アンチにとっては褒める人はみんな信者に見えちゃうんだろうけどねー
言いたい事は大体書かれてて安心した
>>1 個人の感想だけど・・・
不満その1。前半の謎解き・アイテムの大半が過去のゼルダの使い回し。
新しい物はコピーロッドと壁を歩く鉄靴とスピナーとダブルフックのみ。
だから初ゼルダの人は面白くても、従来のゼルダファンからはマンネリに感じると思う。
その2。新しい挑戦が無い。時オカは3D化。ムジュラは三日間。タクトは海。
という風に、ゼルダは作品ごとに新しいテーマを持ち出してきたけど、トワプリは何もない。
だから歴代のゼルダと比べて、面白い変化が足りないと感じた。
トワプリはおもしろいよ
個人的な価値観で判断したらわからんけど
全体を見ればよくできたゲーム
その3。サブイベが微妙。まず褒美がルピーとハートの欠片ばかりでつまらない。
ルピーアーマーみたいな変わったアイテムをもっと増やして欲しかった。
そして街の作り込みが甘い。もっと探検できる要素を入れたり、
人々とふれあえるサブイベントを入れて欲しかった。さらに自由度が低い。
その他。平原の行き止まりが消えるタイミングとイベント。狼パートつまらない。
平原が壁で区切られて狭く感じるし眺めも良くない。馬笛の入手は最初からが良い。
ストーリーつまらない。夜が暗すぎる。昼夜逆転無い。
ゼルダらしい良さが今回は感じられなかったというのが本音。
ボリュームが圧倒的だから初心者は満足できるだろうけど、
従来のゼルダファンにはあまりオススメできない出来。
トワプリの変化はオオカミだろ
死者が浮かび上がる演出はゾッとしたぞ
ご褒美なんていらん。ゼルダは特に、謎解きがご褒美なんだし
昔からのゼルダファンだけどトワイライトめちゃくちゃおもしろかった
3Dゼルダの一つの到達点という感じがした
まあ戦闘はトワプリで完成した感じはあったな
奥義はこれからも残してほしい
モーション+と奥義はうまく合わないかもしれないから次回作は無しなら無しでいいけど
>ご褒美なんていらん。
トワプリ最大の瑕疵すら許容範囲か。信じられんほど大きな心だなw
アイテム使い回しというのもよくわからん
いいアイテムは残すべきじゃん
弓などWiiの操作でおもしろくなってるものもあるし
何て言うか、街のイベントとかは時岡というより神トラを今風にした感じだった
いや新しいアイテムって結構増えてるんじゃね?
問題はそれの使いどころが限られすぎっていうのが
鉄球入手後は普通の敵も鉄球で倒してたよ。カッコいいから
コピーロッドとかはまあダンジョンとイベント用と割り切るしかない
像を動かす杖とかも限定されすぎてたしな
像を動かす以外にももっと活かせればよかったのに
アイテムを増やすんじゃなくアイテムの使い道を増やすことを次回作では期待したい
>>206 悪いけど、変身するなんてよくあるネタじゃあ、変化とは言えないと思うなぁ。
それもまことの眼鏡ぐらいしか出来ること無いんだし。
人間リンクの成長に合わせて強くならないから、戦闘も使わなくなるし。
新アイテム一個分以下の要素じゃないか?
そういやカエルの為にとかみたいに
狼に変身する利点ってあったっけ?
なんか狼リンクに関してはその辺すらも覚えてねぇや。
いつでも自由に変身でそれがテクニックになればいいけど
シナリオの制限受けてるからなぁ
同時に倒さないといけないのが嫌いだ。
あれ何が面白いんだ?
其れと骸骨剣士の最後の台詞が?でやな感じだった。
面白かったけど不満も多いな。
ゼノブレイドの平原フィールドみたいなのを期待。
時岡より面白いな
狼と細切れのマップとツギハギ感あふれる世界観やダンジョン
こんなのゼルダと呼ぶのもおこがましいわ
224 :
名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 10:48:17 0
既に何かを忘れて叩くことそのものが目的になってるな。
これが時岡信者というやつか・・・
いや、なりきりゴキも混ざっているような気がするけど
つまんねえよ
マップも無駄に広いし、レベルデザインもなってない
何で序盤の水中神殿が一番面倒くさいんだよww
226 :
名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 10:51:08 0
トワプリレベルのゲームでこんだけ文句言えるって
普段、どんだけいつも神ゲーに手を出してるんだろう?
って、マジで不思議なんだが・・・
あと「ショタコンのオカズではありませんよ」とばかりに
わざとらしくリンクを不細工にしてアリバイ作りするのも気に入らない
開き直って御耽美にしとけや
良くも悪くもPS2ライクなゲーム
230 :
名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 10:56:42 P
そんなに金使う要素無いのに宝箱からルピーばっかり出る所
個人的には夢砂や大地のほうが遥かに面白い
うむ。青沼はプロデューサーのほうがあってる。ディレクター向きじゃないよな
最初は狼ジャンプで進めたところが(狼使えるのに)次来たときはなぜかニワトリで進まないといけないとか、
意味不明な仕掛けが多いところ。
真面目に謎解き考えてたのに、答えが地面に描いてあるだけとか
本当に面白いと思って作ったのかよってのが多すぎ。
それまでやったゼルダで一番つまらなかった、というか面白いと思えるところがなかった。
ゼルダとして駄作、ゲームとして見ても凡作もいいところ。
逆に夢幻の砂時計はかなり面白いと思えたんだけどなぁ。
アイテムの使い方が何通りもあったり、無駄な財布成長をとっぱらってたり。
でも大地の汽笛は微妙な出来になってて残念だった。
タクトで風操るのメンドクセーから船が自由に動かせるようになったのに
またレールの上になっちゃったからなあww
狼にしろ船にしろ汽車にしろそのシーンは「いっとき」でいいんだよ。
その要素を全般的に引っ張りすぎでしつこい。
>>232 マーヴェラスはよかったと思うよ
そろそろゼルダ以外も作らせてやって欲しいな
あとディレクターは複数いた方がいいと思う ムジュラとか夢幻みたいに
元々プロデューサーの予定だったのにディレクターになったのも前任者が舵取れなかったからだろうし
出来の悪い素材をひとつのゲームにまとめるのは苦行だったろうな
マーヴェラスって、女先生のおっぱい触れるゲームだっけ
>>226 いややってない、やってない
時オカ厨が超粘着してるだけだって
時オカ信者のせいにするのはやめろって
時オカ信者とトワプリアンチは別ものだろうが
逆にトワプリ持ち上げてる人って
普段どんだけつまらないゲームばっかやってるんだ
241 :
名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 14:14:56 0
>>239 同じだよ
このスレ見るだけでも完璧に表れてる
戦闘の難易度低い
3DSリメイクがどれだけ売れるか楽しみ♪
DS以下の売上だったら盛大にイジメてやろうw
244 :
名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 14:21:09 O
ミドナがキモいのとアクションが微妙
やっぱり左利きにして欲しい
別に評価は低くないんじゃないか?
尼でも海外でも高評価だし2chで気持ち悪いアンチが暴れてるってだけだと
全体的に街が狭いな。
特に影の国は狭過ぎる。
光と影は等価なはずだから、表側のハイラルなんかと同じくらいの広さは欲しかった。
アクションが面白くない。
ボスバトルなんてヌルさも相まって全然「ボス」じゃないしw
248 :
名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 14:25:33 0
ボスが総じて弱すぎる、騎馬戦とかの方が難しい
音楽が微妙・迫力がない
スピナーやハンマー等の使い道がダンジョン外にあまり無い
後半がダンジョン攻略ばっかりでつまらない
炎のハイラル大橋?のイベントは違和感があった。
ただひとつの解法に失敗→ゲームオーバー はゼルダらしくない。
狼パート不評だな
俺はミドナをアンアン言わせるのに無駄にダッシュしまくったが
何だ、また基地外時オカ厨か
まぁ、制作者自身が認めちゃってる風な発言しちゃったしね。
今は論理的にゲームを語る風潮があるが、それだけじゃ測れないおもしろさがあった
リンクが狼にされて影の世界に引きずり込まれる、ムジュラとも違ったダークさに驚いたり
異形の者の存在に脅えたり、水彩画のような繊細なタッチの世界に惚れ惚れしたり
どんなにつつかれても俺の中では名作
時岡は3Dゼルダの中で頂点を極めたといっていい。
トワプリは底の浅いハリウッド映画みたいなものだ。
見せ掛けだけは豪華だが、最後までプレイしても感動が残らない。
終始、だるさと冷めた目でプレイすることになる。
サプライズもドキドキ感も全く無い。
シナリオとセリフ、宝箱とルピーなど不満があるが
個人的には、アクションの気持ち良さ楽しさは3Dゼルダでトップ
>>239 本スレと総合スレ見てると
プレイすらしてない釣りの人が煽って、64信者が連れて書いて、他の住人が辟易してるって感じだなw
俺の中でとか、個人的にとか歯切れが悪いなw
好きな人はもっと堂々としてろよ。
どっち派も相手を論破するのが目的になってるから、
すぐ喧嘩になるんだよなw
この手の濃い信者がいるゲームは
>>257 書かないと、スレの総意の様に(ry
とか言われて噛み付かれるので・・・
おまえら千手の相手しててもキリがないぞ
ID出ないから千手が言いたい放題言ってるだけ
ベーゴマの楽しさですべて許した
終盤のルピー飽和も許した
262 :
名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 15:43:11 0
>>258 一人のキチガイが千人以上の働きをしてんだよバカ
まさに千手観音だ
釣りは面白かったよ
バス釣りNo.1Wiiがやりたくなった
リモコン振り回したかった人が多かったんだろ
それはどうだろうw
いや俺は今度の新作期待してるけどね。
リモコン振りで「噛む」はないわ。
剣もおかしいけど
ベーゴマってあれベイブレードやん。
あれはがっかりした。
268 :
名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 16:27:09 0
そもそも、任天堂ハードに関してはN64まで追従してった人はそんないなくて
SFC→Wiiって戻り方をした人が多いはずなんだが・・・
時オカなんかやった事なくて、普通にトワプリの気合入った作り込み見て
すげーとか思ってると、なんかこのスレ見てると妙な齟齬を感じる。
トワプリ面白いし、Wiiの中でも屈指のゲームだと思うんだけど
俺がおかしいのか・・・
オカリナはなんだかんだでめちゃめちゃ売れた
プレイした人も多い
多数派じゃないと落ち着かない人はこんな少数のオタが集まる場所に来ない方がいい。
>>268 いやそんなことないよ
トワプリは海外でも日本でも評価されてて
それを認められないアンチが2ちゃんで騒いでるだけ
ストーリーが微妙だったよな。ミドナの豹変ぶりが不自然すぎる。
なんか心通わすイベントとかが無くて、普通のストーリーに無理矢理ミドナのセリフをくっつけた感じだ。
最後全然泣けなかった。
というか、ミドナ変わる→相棒へ→別れるというのが話として単純すぎる。マリオかよ。
ミドナが受け入れられるか否かで評価変わってる気がする
時オカからゼルダは大した進化はしてない
最初に触れたゼルダが一番面白いってだけの話
飾りつけばかり豪華になって
何も変わってない
城下町、カカリコ村が楽しくない
これだろ
ツギハギなんだよ何もかもが
リーダー不在で大人数で物作るとこうなります、ってのを具現化した感じ
マンネリだよね。
良くも悪くも。
脇役が空気しかいない。ゼルダもガノンも幼なじみも村人も酒場の仲間達も。
ミドナ以外全部空気。
面白いと思うけれどインパクトには欠ける
あとは全体的な盛り込み、調整不足が気になった
世界の密度やルピー地獄など
時岡は今になっても過大評価されすぎ
ゲーム史に名を残す名作ではあるけど
何でガノンをあそこまで唐突にねじ込む必要があったんだろう
ガノンが封印された魔王とかw
283 :
名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 17:40:24 0
>>280 発売された時系列を考えると過大評価だとは思えないわ。
そりゃ今、同じ土俵で比べたら過大評価と思うかもしれんけどね。
凄まじい過大評価だよ
靴の履き替えなんて
スタッフも大反省してる超欠陥なのに
時オカ厨は「別に気にならなかったぞ!」とかいうアホだからな
(そのくせタライだの狼だの発狂しまくる)
あとボスキャラがハンマーで殴るだけとか
今やったらありえない超適当仕様
ムジュラ以降はそんなことないんだけどね
時オカは新しいゼルダの雛形として出たのに
完成度が異常だから評価されてるわけで
内容はトワプリより劣ると感じる人がいてもおかしくはない
今あったらとか今基準で語ることに何の意味もないだろ・・・
昔があるから今があるわけだし。
287 :
名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 17:55:56 0
そういや俺も時岡よりトワプリの方が好きなんだよな。
というのも時岡のフィールドは糞狭いと感じたからだ。
後戦闘もつまらなかったし。馬で敵を切ることも出来なかったし。
これが風タクとなりトワプリとなり少しづつではあるが
俺が欲しかったものに近づいていっている。
後は戦闘がDMC1並みに面白くなってゼルダとの恋愛があればいいんだが・・・。
というかDMC1はストーリーとフィールド以外俺がゼルダに持っていた不満を
全部解決していやがるwwwなんてゲームだwww
俺が思うにゼルダは「ある一つの絶対的完成形があり、それを目指していっている」
ゲームシリーズだな。もしその絶対的完成形に到達したら、その後はどうなるんだろうか・・・・。
>>285 時系列考えたらそういう評価が普通だと思うんだけどな。
そういうの無視してトワプリの方が優れてる点がいっぱいあるとか、
そんなの昔のゲームより劣化してるとこが多かったらその方がおかしいだろうとw
まぁ、ゼルダの最高傑作は夢をみる島なんですけどね。
>>288 今と昔じゃハードの性能も全然違うしな。
マップが狭いとか動きがカクカクとかそんなん単純比較できん。
昔の方が良かったっていう懐古の声がウザイからそういう単純比較して優れてるって言うんだろうけど。
どっちもどっちだわ。
291 :
名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 18:16:58 0
つーかトワプリの評価が低いのって
ゲハだけじゃね?
他の評価サイトだとかなり高い気が・・・。
時岡よりは低いが
というかゼルダで低い評価ってあるの?
タクトとかよくやり玉に挙がるがあれも時オカ系とかと違う楽しさがあるし。
相対評価じゃなきゃどれも高水準でしょ。
>>288 ファミコンのマリオは今やっても面白いけどな
時オカなんて今やれたもんじゃない
通過点でしかない
通過点を馬鹿にして今を持ち上げるのも滑稽だがなw
295 :
名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 18:35:54 0
時オカから100年後って設定なのにハイラル平原が変わりすぎ
コキリの森はどうした
トワプリ、サルが沢山出るダンジョン辺りで飽きて積んでしまった
タクトのエンディングで折角ハイラルから脱却できそうだったのに
トワプリアンチとか言うけど俺たちはゼルダのことを思ってあえて憎まれ役を買って出てやってるんだということを理解してもらいたい。
>>291 そうなんだよ2ch以外では評価低いなんて聞いたことないんだよな世界的にも売れてるし。でも青沼はトワプリやタクトはいまいちだったと言ってる。
少なくとも俺らの声は届いてるんだなと。じゃあ手助けしてやろうじゃないか。宮本もゼルダに関しては無能だし(マリオでは的確に指示できてるのに)
299 :
名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 19:14:00 0
/??\ ←時オカ信者
/ _ノ \ ____
| /゚ヽ/゚ヽ / \ ←トワプリ好き
| (__人__) 檜山声パネェ /ノ \ u. \
| |'|`⌒´ノ ヴビビッ!! ビイビィヒヒ /(●) (●) \
. |. U } ...| (__人__) u. | なんだこいつ・・・マジやべぇ。
. ヽ } \ u.` ⌒´ / 声なんて誰でもいいじゃん・・・
ヽ ノ ノ \
/ く
GC版クリアしてないなぁ
HDテレビ買ったし今更SD画質でやりたくない…
面白かったけど
>>294 通過点を超過剰に持ち上げる馬鹿がいるのだから
当たり前の話だな
思い出補正に勝てない雑魚ばかりww
まあ俺も勝てないけどね!ムジュラ最高!
だが、他作品を貶すその姿勢、いかがなものか
いいところもあると思うけどな
ダブルクローとかベイブレードとか
面白いんだけど時オカみたいに何回もやりたくなるほどの面白さが無い
時岡の子供リンクがピーク
後は劣化するだけ
306 :
名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 21:41:16 0
戦闘がおもしろいのに敵があんまいない
>>306 それは思ったな。
唯一楽しかったのが砂漠のダンジョン潜っていく奴だった
ダンジョンの尻すぼみ感が結構ある。
それ以外はフィールドも広いしミニゲーム楽しいし音楽良いし世界観最高だし文句無い。
やっぱりゼルダっていうのは完璧を期待されるソフトなんだろうね
309 :
名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 00:26:44 0
FCゼルダ→SFCゼルダ→64ゼルダ
かのような神々しいステップアップを体感してきた人間にとってトワプリのマンネリ感はさぞガッカリだろうよ
3Dゼルダはめんどくさいだけなんだもん
ゼルダやメトロイドはナビが優秀だとつまんないよね
発見の楽しみがなくなっちゃう
>>311 タクトの赤獅子に
「そっちはまだ行くな」
って言われてゲンナリしたあの頃。
リンクがGKと闘ってるからだろ
>>311 まあそうなんだけどさ
ゲーム初心者やヘタな人向けに調整するわけだし
戦闘はタクトの方が面白かった。魔法の矢や光や敵の武器とか攻撃手段が豊富だったし、
攻撃判定も細かくて、敵のリアクションもバラエティに富んでた。
トワプリは奥義の使える相手がタートナックしかいなくてつまらない。魔法無いのも痛い。
トワプリは所詮マルチだと叩かれ
かといってWii専用を発表したら叩かれ・・・どうすりゃいいの?
>>317 1. GC版を延期せずWii前に発売
2. 剣操作をリモコン用にちゃんとチューンしてWii版のみ発売。
のいずれか。
剣操作は別にあれでよかった
ボタンを押す行為を振ることに置き換えていて
シンプルでわかりやすくて楽しめたし、気分的にも盛りあがった
思い通りに振れればおもしろいのかっていったら別問題で
そこは新作でこだわるらしいし、それを待てばいい
トワプリにM+対応の自由自在に剣戟出来るバージョンがでたら買っちゃうかも。
リモコン操作は、トワプリやった後時岡やったらとてつもなく糞操作に感じたからいい出来だったんじゃない?
ロンチで買ったのがエレビッツだったんで
あとから買ったゼルダの「ただのスイッチ」でしかない剣操作に愕然とした。
でも複雑にすりゃおもしろいってわけでもないような
本当の体感操作にしたら奥義もコマンド入力だからできなくなるな
ある意味トワイライトは格闘ゲーム的な戦闘だった気がする
それで個人的には楽しめた
トワプリの剣振りは最悪だったな
GC版があるのにその煽りはちときついぞ
トワプリ程度のリモコン使用度が丁度いい
振るのをメインの遊びにされるのもめんどくさいし
メイン攻撃が「振る」なんだが
Wii版に目もくれずにGC版を予約した
俺が勝ち組
329 :
名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 22:11:25 0
330 :
名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 22:45:28 0
俺も当時はWii版をマンセーしてたが結局、今手元にあるのはGC版
当時は楽しめたが今は楽しめない
>>329 なんだめっちゃ評価高いんだな
自分はマイナーな感覚持ちなのかーとか思っちゃったぜ
332 :
名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 22:52:56 0
タクトの方が感動があったな
Wiiロンチに合わせるためリリース遅らせたのが最大の敗因
発売時にビジュアル的になんのインパクトも無かった
333 :
名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 22:53:24 0
全体的なストーリーは時オカに劣ってたのは確か。
でも個々のアクションは断然こっちの方がいい。
騎馬戦やチャンバラの多彩さはもちろん、弓矢の弾道もリアルで戦闘アクションは申し分ない。
>>331 マリギャラ1やMGS4が神評価されるくらいだからな
海外レビューなんてファミ通と大差ないよ
タクトのインパクトときたらすごかった
ゲーム内容としては大きな欠陥があったのが残念だけど
あれこそゼルダの進むべき道だし、Wiiにはあの明るさこそふさわしいのに最近の任天堂は何やってんの?
価値観の狭い海外の連中が邪魔したのだろうか
単体で見ると完成度高いと思うけど
マンネリに感じる人はいるだろうなって感じ
ボリュームがちょっとヘビーな気はする
この辺は人によるだろうけど
>>335 Skyward swordの絵はややタクト寄りな気がする
頭身は高いけど
338 :
名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 23:02:50 0
ファンシーゼルダにNoを突きつけたクソ外人は逝ってよし
ゼルダは外人のもんだからな
奴らのゼルダ愛は異常
まあ、あっちのが売れるならしょうがない
残念だけど
でもそのうち宮元がガマンできなくなってすごいトゥーンゼルダを作ってくれるはずw
タクトは、デフォルメのセンスの良さはもちろんだけどそれだけじゃなく、
空気感とかもいい感じで表現してたのが感心したな
それよりも携帯機ゼルダのタッチペン操作をどうにかしろ
あれはクソ過ぎる
タクトか…トワプリをクリアしてから遊んだけど
2chでの評判に反してかなり面白かった
タライホースは許容範囲超えてたがw
俺も時オカ→ムジュラ→トワプリ→タクトの順で遊んだが
タクトの前半はマジ神ゲーだった
2ちゃんなんてダメなとこを叩くばかりでね
まあそれも大事だろうが、いいとこに注目し褒めるのも次に繋がるのに
マリサンとかもそう
「ジャンプゲーとしてよくない」こればっかw価値観が狭い
いや、マリオはもういいから
あ、はいw
タクトはタライホースよりも
神殿攻略のために何度も操りの唄をやるのが嫌だった
オカリナはまだなれれば早く吹けたけど
タクトは行ったり来たりするバーがよけいだるく感じさせる
>>226 トワプリごときを神ゲーとかいって、普段どんな糞ゲーばっかやってるのだろう
>>294 その通過点よりも糞つまらんトワプリの立場は・・・w
>>334 それ言えてるw
汚点でしかない駄作を評価してるのが笑える
しかも、その評価を真に受けて海外の評価が高い(キリッとか言ってる馬鹿は死んだほうがいい
>>348 船の操作とかもだけど、客観的な目が抜けてるんだよねタクト
普通にプレイしたら絶対これストレスだってわかるだろ、っていう。
DSでは船を自由に操作できるようになってたし
まあ何の意味もないシステムだと自覚はしたんだろうけど
>>352 DSの船も相当ストレスだけどな。
つか、無理やりコンセプトに拘って全体を糞つまらなくしてる。
354 :
352:2010/07/23(金) 01:40:30 0
>>353 っつか俺はDSの2作品自体がストレスの塊だと思ってる。
タッチパネルを強引に使わせすぎの駄作。
当たり前に出来ることが出来た上でタッチパネルも使わせて
「タッチパネルの方が便利だ」と思わせるならまだわかるが。
汽車も決まったとこしか移動できないとか(いや、当たり前だがw)もうね
俺はゼルダは好きな所にいけるって点よりも
徐々に行ける場所が増えるって点が好きだから
船とか汽車とか全く気にならなかったな。
制限こそが面白いというか、どうやったらそこに行けるようになるか
考えるのが面白いよね。
タクトなんかは自分でノートに地図書いて書き込んだり
してたよ。
確かにゼノブレイドとかで、そういう制限があると嫌だけどなww
たぶん、オカリナ最高って言い続けてる人の中には
そういう壮大な冒険の部分をメインに考えてるんだと思うね。
俺はゼルダは元々もっとチマチマしたゲームだと思ってるけど。
2Dゼルダも別にフィールド探索自体は大して面白くもないし。
>>355 時岡以降のゼルダは、どうやったらそこに行けるようになるかなんて要素ないじゃん?
オートマチックでしょ、ほとんど。
単なる通せんぼ。フラグと変わらない。
中古価格見るといいよ
>>354 移動がかったるいよな。タッチペンだと特に・・・
同じ場所を行ったり来たりさせる構造はいい加減時代遅れなのに多用するしさ。
単なる子供向けのパズルゲームと変わらんな。
ゼルダもスッカリ消費財になっちまったってこったな。
いや、変わったのはユーザー側か。
「ただそこにいるだけで楽しい。意味もなく平原を駆け回り昇る朝日を眺める瞬間が最高」
なんていってた連中が、同じ口で「かったるいからボタンひとつでチャッチャと行かせろ」と言うようになる。
別に誰が悪いってわけじゃないが、時間が過ぎるってのは残酷なもんだ。
外人はリアルゼルダだと見境なしにほめるだろうが、当てにならん
今年のE3のゼルダ新作のインタビューで「前作の50倍はいい」とか言ってたし
というか尼とかでも高評価じゃないか
アンチは少数派ってことを理解してほしいんだが
それとも2ちゃんの評価が全て正しいとでも思ってんの?
そりゃ時オカから大して進歩してないんだから
最低限の面白さはあるだろう
最低限の面白さがこの評価なのかよ
時オカを神格化させすぎだぞ
ガワだけは綺麗になったもんだ
>>332 タクトが評価できないあたり、ゲーマーの感性はまだまだ赤ん坊だなとおもったよ。
上から目線でスマンが。
「海が広すぎる」とかしょうもない事言ってたからな
広いから海を表現できてるのに
>>361 アマゾンのレビューってかなり甘口だってイメージがあるんだが。
星四つ五つ以外の商品なんてほとんど見ないぞ。
そもそもわざわざレビューする人ってよほど悪かったか良かった物にしか書かないもんだと思うんだが。
悪く言えば信者の巣窟みたいな。
ちゃんと理由を書いた低評価のレビューは半分ぐらいしか「参考になった」にならないし。
あと、安置は少数派というが、信者の中にもアンチと同じ点で嫌だったって人は結構いると思う。
尼にも狼が駄目だったってレビューが複数見つかった。
ところで平原の行き止まりを除いたり店を建てるためだけに、大量のルピーが必要なんだが
あの仕様どう思うよ?
>>366 広くてもいいけど移動は遅いし
風おこすのめんどいし
海上のバトルは単調だし
移動しながら大砲うてないし
宝探しはつまらんし。
タクトは、キャラがどうもなぁ。
猫目リンクのシリーズは、どうも合わない。
370 :
名無しさん必死だな:2010/07/23(金) 11:39:43 0
>>341 グラフィック的に漫画的な風の表現してたしな
リアルグラで空気感出そうとするとスゲー手間掛かりそう
タクトの海は冗長なだけ
海が好きな人はいいでしょうね。そりゃあね。
タクトの海は地味で退屈なところが冒険っぽくて好きだよ。
だがゆとり仕様全盛の風潮と噛み合わないのもわかる。
374 :
ゼル駄作の伝説(笑)世界の宮本(笑):2010/07/23(金) 11:49:38 0
任豚キモイのwww
宮崎県は宮本県(笑)に県名を変更したらいいと思うの。
375 :
名無しさん必死だな:2010/07/23(金) 11:52:16 0
簡単だったからかな、もう慣れちゃったってのもあるんだろうけど
ゴキブリンク冒険wwwwwwwwwww
377 :
名無しさん必死だな:2010/07/23(金) 11:54:31 O
満点ではないけど高得点。
⇒評価が低いて
378 :
名無しさん必死だな:2010/07/23(金) 12:18:50 0
>>375 ゼルダのお作法を全く知らないウチの嫁は難しくて涙目になってたぞ
横目で見つつ時には地味にナビしてやったりして最後までクリアしたら最後は感動して涙目になってたけど
難易度にしてもバランスにしても新規客の事を常に考えてマニア化オタ化しすぎないのが任天堂看板タイトルの良い所かと
だから常に新規客が入ってきて結果的にシリーズの寿命が他社と比べて圧倒的に長くなる
この前遊びに来た6歳の甥っ子に試しにトワプリやらせたら
何をやっていいのか解らずにトアルの村をグルグルまわってたな
こういったところは案外駄目なんじゃない?
子供向けじゃないのは認めるけど
ちなみにWiiのマリオはクリアできるって
380 :
名無しさん必死だな:2010/07/23(金) 12:36:40 0
DSのゼルダは無かったことにしたいね
嫁が重力ブーツ見てひとこと「ラチェットじゃん!」
他の点もなんかPS2の凡ゲーぽくて好きになれない。
383 :
名無しさん必死だな:2010/07/23(金) 12:51:28 0
タクトで初心者向けのゼルダはやり終えて
次は難しいのできるのかなって思ってたのがいけなかったな
384 :
名無しさん必死だな:2010/07/23(金) 12:58:02 0
>>381 自分のは自分で探せ
トワプリですっかりゼルダにはまった嫁は自分用のDSとゼルダを突然買ってきて黙々とやってる
わかり易い良いお客さんだ。
詰まるとDSもったままなんとなく寄って来るのですぐわかる、でもちゃんと言うまで教えてやんない。
>>379 トワプリは最初が一番詰まると思う
カゴを奪い返す→釣竿貰う→魚を釣る→もう一度釣ってネコにぶんどられる→ルピーかき集める→パチンコ買う
どこかで引っかかったら進めないし序盤なのになぜかヒントが少ない
特にネコ関連は必然性がなさ過ぎてワケわからん
うろうろして何も進行してなかったら、「〜しましょう」みたいな無機質なナビを出してもよかったんじゃないの最初くらい
COD4とかMW2の最初みたいに
マンネリ打破を狙ったのか、ミドナなんていう新キャラを入れたせいで
マンネリの持つ良さや、リンク・ゼルダ・ガノンのきれいなトライアングルを壊してしまった。
ミドナはあくまでサブキャラとして登場させ、
メインはリンク、ゼルダ、ガノンの三人の話に絞り込む方が良かった。
マリギャラ1にも同じことが言える。
お約束のミドナ=ゼルダでも良かったのかも?
はぁ?
ミドナの存在で+80点はあげられるだろjk
「ガノンにとらわれたゼルダをリンクが助けに行く」
「クッパにとらわれたピーチをマリオが助けに行く」
ゼルダやマリオのストーリーなんてこれだけでいいんだよ。
あとはその道中や過程をゲームとしてしっかり作り込んでくれればいい。
390 :
386:2010/07/23(金) 13:12:41 0
>>387 マジでその方がよかったと思うよ。
トワプリはとにかくゼルダやガノンが空気すぎた。
391 :
名無しさん必死だな:2010/07/23(金) 13:24:22 0
寧ろゼルダやガノンを無理矢理ストーリーに合わせて欲しくない
ミドナとザントで丁度良かった
テトラは実はゼルダでした、肌の色もしゃべりも変わっちゃうのよウフみたいな糞ズッコケ展開は2度ゴメンだ
これだけ言えるのは
タクトの海底ハイラルがガチて作り込まれてたら神ゲーだった
トワプリにはのびしろがない
力のトライフォース・・・・魔王ガノン
知恵のトライフォース・・・ゼルダ姫
勇気のトライフォース・・・勇者リンク
この3つがちゃんとブレずに象徴的な存在として出てこればそれでいい
何回か書いてるんだが
ゼルダ(知恵)・ガノン(力)・リンク(勇気)の章の3章仕立てでやってほしい。
てかトライフォースも最近は軽い扱いでなんかアレだ。
昔GBCゼルダ三部作構想ってのがあってだな…
リンクは勇気のトライフォーサーwだけど
いつも知恵と力を駆使してるよね
まあ勇気もあるけど
ゴロン族は嫌いじゃないけど、もういい加減引退してもええで。
ゾーラ族も普通の敵に戻ってもいい頃。
時オカ、ムジュラ、風のタクト、ふしぎのぼうし、夢幻の砂時計、大地の汽笛、トワプリ(GC)をやった
途中で投げたのがムジュラだけの俺は異端なのか?
トワプリつまんねぇって言うけど、俺は何度も遊んだし
タクトの風向き変更とか、狼変身がスムーズに出来ないとかの不満には同意するけど。
DSのシリーズなんか、何が駄目なのか全く分からん。
船なんかはタクトより良くなったと思うんだが。汽車のワープは船より使いにくかったが。
でも、謎解きなんかはしっかりゼルダっぽいし、発想変えてみなきゃ倒せない敵も居たし。
何でムジュラ投げたんだって言われそうだな…
399 :
名無しさん必死だな:2010/07/23(金) 13:43:20 0
戻せるとはいえムジュラは時間に追われる感じがあるから
合わない人にはとことん合わないと思う
ムジュラはガチで複雑で難しいんだよ
まさにマニア専用に作った感じ
DSはタッチペン操作をなぜか強烈に嫌ってる人がいる感じ
あれボタン併用だと余計面倒だろと思うけど
まあ前転の仕様は夢幻→大地で変更しないで欲しかったけどな
相手を連打しようとしたら前転が出るのが何度となく…
▲
▲▲
↑この真ん中の逆三角形の空白部分にはまるフォースの話をいつか作ってほしいな。
そこに生まれ出た闇のフォースを斃すために三人が共闘する。
しかしガノンがその闇に抗いきれずに取り込まれてしまう。
そんでもっていつもの展開でラストバトルへ、みたいなの。
>>399 合わない人、他にも居たんだな。良かった
時間に追われるのが面倒なのと、全部戻っちゃう感じがやる気を削いだよ。
>>401 タッチパネル使えない陣営の妬みじゃないかと思ってしまう。
DSやっててタッチペン操作そこまで嫌いなヤツが居るのが不思議で仕方ない。
ムジュラはそのちょっと前にリプレイ(ケン・グリムウッド)を読んでたおかげで
あのやり直しも含めてめちゃめちゃ楽しめたわ
>>359 マンネリかつ超テキトーなツギハギだらけの出来損ないの世界出されたら
誰も平原駆け巡ってもつまらんだけだろうに・・・
オブリに比べたらゴキブリの糞みたいな代物をどうやって楽しめと?
>>368 そうそう
意 味 な く 広いんだよなw
>>385 序盤は宮本がディレクトしたんだが、あれ見ると老害でしかないよね
>>361 そりゃ、過去作の神要素をふんだんに盛り込んでるんだから尼とかの評価は高いだろうよ。
でもそれだと従来のファンは楽しめないし、新しいファンは過去作を楽しめなくなる。
何より、過去の財産に頼り切りな新作など、良い新作として認められるわけがない。
トワプリは持ち上げられて当然だが、叩かれても当然な作品と言うことを理解しろ。
持ち上げられる要素がないんだが・・・
後半の新アイテムを前半に出してたら、評価はだいぶ良くなってたと思う。
そうすることでサブイベに沢山新アイテムを使う機会を多くできたから。
タクトの新アイテムはそれで成功してたと思う。
GC版はいいが
Wii版はダメだ
なぜか?
つ利き手
タクトの海はアレより狭かったり移動の時間がかからなかったりしたら
海の感じなんか全然しないって。
そんなふうにするなら海自体無くした方がいい。
なぜ海の移動時間が長いと思うのか→景色一緒、敵も単調。暇でつまんね。時間の無駄
実際やってみたけど、それがゲームとして面白かどうかってのは別だからな
ゼルダももうそろそろランドマーク導入してもいいと思う
うーみはひろいーな♪おーおーきいなあー♪
海の雰囲気はよく出てる。
ただ、リアルな海はゲーム向きでは無いのが問題だ。
>>416 写実性や演出のために、ゲームとしての快適性や面白さを犠牲にするなんて
最も任天堂が忌避してきたことだと思うがねえ。
数十時間で世界中旅行して人類を救ってることになるゲームをして何を言うかねと
>>420 海の広さを楽しい要素だと思っただけだろ。
島が見えてきただけでワクワクする気持ちとか海の広さあってこその部分もある。
合わない人のほうが多かったってだけ。
そういや幽霊船のガッカリ感たらなかったな…。
海は砂時計で改善されただろ
移動そのものを謎解きにしたり、イベント増やしたり
タクトの海もひとつのマップに1つ島があったり
海賊を倒すとアイテムを海中に落としたりしたじゃん
まぁ、アイテムもってないと意味なかったり
サルベージ糞すぎて、あんまりやる気にならなかったりしたけど
宮本は長い航海、苦労の果てに島に辿り着くのを楽しいと思った。
多くのユーザーは思わなかった。それだけだろ。
つまらないと思った要素を入れてるわけないじゃんw
まぁ製作スタッフも「ゼルダらしさ」の葛藤は凄いんだろうなー
こうしたら面白い!でもそれってゼルダでやっていいのか?みたいなことを
ずーっとぐるぐる考えてそう
>>421 せっかく島が見えてきたのにそれにまっすぐ近づけないんだよな
>>424 いやいやいやいや
辿り着くのは楽しいんだよ。海もワクワクするんだよ。
映画とかで「島だ!島が見えたぞー」というシーンの次に、
延々とモタモタ岩礁を避けたり帆を畳んだりするシーンが出るか?
普通、島に上陸して、この島は何ぞやーみたいな展開になるだろ。
仮想の物語に現実のつまらなさを持ち込んでどうする。
タクトは海も島も冒険感も最高。最高を最高のまま享受できないのが問題。
>>426 俺はお前のレスにいちいち
>>424のレスの細かい部分を書き換えてレスしなきゃいかんのか?
宮本はそれを楽しいと思った。
多くのユーザーは思わなかった。それだけだろ。
つまらないと思った要素を入れてるわけないじゃんw
トワプリは馬鹿みたいに叩く奴がいるけど、タクトは逆に無理やりな擁護する奴いるよな
>>427 なんでそんな無理してあれを弁護するかなあ。
おまえ島とか海とかの面白さと、その障害を混同して誤魔化してるだけじゃんか。
それだと宮本が「このいちいち指揮棒振らないとまっすぐにすら進めないのが楽しいんですよ」
とかわけわからないこと言ってるような話になっちゃうじゃないか。
そもそも操作性の問題に楽しいも楽しくないもあるもんかい。
海が広い、と
移動するのに一々タクトを振らないといけない、を
別に考えるか、一緒に考えるかで
話が噛み合ってないようにみえる
>>430 その2つは別にセットじゃなくてもいいんじゃ…
夢幻でその面倒くさい部分が修正されていたのが一つの答えだと思う
風向きをシームレスで瞬時に変えられれば、それで済んだ話だな。
それなら風は一応使ってるわけだし。
トワプリはWii版とGC版遊んだヤツで、評価変わっちゃったのかなぁ?
>>392 タライホースがグダグダでもハイラルがちゃんと作ってあれば全然違ったのにな
434 :
名無しさん必死だな:2010/07/23(金) 22:57:26 0
原点回帰してくんねーかなぁ
アクションが添え物の謎解きゲーはもういらんです…
437 :
名無しさん必死だな:2010/07/23(金) 23:04:11 0
>>393 それがゼルダの根本だよな。
3つのトライフォースのぶつかり合いっていう一貫したものがあるのがいいんだよねえ。
>>436 あれって原点回帰でつくられてたの?
全くそうは思えない
本気で原点に戻るんだったら
散らばったトライフォース集めるような旅になるけどねえ
441 :
名無しさん必死だな:2010/07/23(金) 23:51:05 0
そろそろロックベルクラスの神殿出てきて欲しいな
>>421 そう、そーいう事
ただエリアに入った途端地図でそのエリアの構成がわかっちゃうのがちょっと台無しだった
まるで指針無しもきついだろうけど、もうちっと上手くバランス取ってほしかった
あと風向きのアイデアはいいのだけど、風向き変えるのに時間かかりすぎて、細かく繰り返し変える時とかうざい
これももうちっとバランス取れた仕組みを考えてほしかった
443 :
名無しさん必死だな:2010/07/24(土) 00:49:48 0
宮本が
青沼が
信者が
アンチが
ミドナが
狼が
wiiが
マンネリ
原点回帰
センス
トワイライト
ハイラル
リンク
ゼルダ
ガノン
新作
初代
要するになにゲーですか?
>>440 ああ、そうだね。子供にやらせるべきではないね。今気がついた。
逆に言えば子供がさわれないようなゼルダを作ってたんだね。
なおさらだめだ
タクトの海はもう少し密度が欲しかったが 探索自体は面白かったぞ
ただ 島を行き来する時にも海を越えなきゃいけないのが問題だったな
一度行った島には直接移動できる手段があれば快適になっただろうが
夢を見る島
>>407 オブリべた褒めしてる奴って何が楽しいか聞きたいな
戦闘が糞詰まらん上に探索も箱庭も微妙なんだが
タクトの海、全面的には肯定しないが、悪いだけの要素のように言われるのはちょっと偏ってると思うなぁ。
タクトの海図のサルベージは十回ぐらいで十分だったと思う。
初めてやるときは物凄くワクワクしたけどなぁ・・・。
>>445 何故、子供が触れないゼルダを作ってはいけないのか
教えてもらえませんか?
丸投げとな
454 :
451:2010/07/24(土) 11:39:49 0
原点回帰っていうならせめて普通のコントローラでプレイさせてください
疲れるんだよ、あのリモコン振り回すの
456 :
451:2010/07/24(土) 11:48:32 0
>>453 マリオにならぶ任天堂にとってフラグシップともいえるゼルダが
全年齢対象ではなく表現が理由で一部の人たちにはできませんってのはどなの?
ってはなし。
それを「問題がない」と思うならそれでいいんじゃない?
DSゼルダでも新作のゼルダでも子供ができるようなデザインではあるし
任天堂も反省して結構気を使ってるんじゃないの?
トワプリの序盤はわかりにくいって話をしてたのに…
ゼルダのCEROがBなのは泥棒できるからだろ、確か
>>456 名前に451って入れられると、451が書いたレスに見えるんですけど。
俺書いてないからね…ID無いとホント面倒だな。
序盤分かりにくいかな?
猿に草笛で鷹?鷲?か分からんが、鳥を呼んでかごを奪うってのは分かりにくかったが。
でも、草笛のとこまでの誘導はあったよね。
他も誘導はあった。基本、話さえ聞いてれば問題なかったんだが。
そりゃ、ゼルダと言えば任天堂を代表するタイトルではある。
レーティングに関して賛否両論あるだろうが、作っちゃ駄目ってのは意見の押し付けではないか?
6歳の子供って小さすぎやしないか?
対象年齢を下げると、謎解きや戦闘や探索の難易度が低くなってつまらなくなる。
そもそもゼルダみたいに、沢山の道具を使い分けたり細かいダンジョンを探索する複雑思う。なゲームは、
小さいお子様には向いてないんじゃないかと。
小3がプレイできるぐらいで良いんじゃない?
トワプリの序盤で迷う奴ってゼルダ向いてないだろ
6歳にトワプリワロタ
遊びに来たのに何で一人用ゲームやらせるんだw
普通スマブラXとかパーティゲー選ぶだろw
>>457 トアルの子供を敵がはりつけにするシーンがあるかららしい
463 :
名無しさん必死だな:2010/07/24(土) 16:24:31 0
幼稚園と小学生の差はでかいのかな?
俺は小1の頃に時オカだったけど
そこそこ面白かった記憶はあるんだけど内容を覚えていない
RPGでよくある言葉遊びがあまりなくて、カメラと絵で分かるようにしてるから幼稚園でもできると思う
逆に絵で見てピンとこないやつには解けない。って書いてたらプリンスオブペルシャ思い出した。
文字は今よりも少なくていい
なんいせよ、終盤ザンドがはっちゃけすぎたな
あんな池沼になるとは思わなかった・・まぁある意味インパクトあったけど
467 :
名無しさん必死だな:2010/07/24(土) 17:19:16 0
ザントはむしろあのキチガイっぷりが良かった
あれがなきゃただの厨二キャラで終わってたし
468 :
名無しさん必死だな:2010/07/24(土) 17:23:37 0
とにかく次のゼルダを待とう。
次のゼルダはついについに俺が理想とするゼルダが出てきそうだ。
・・・そういや俺が理想とするマリオは
マリギャラ及びマリギャラ2で達成されていたな。
>>467 ザントが凡百JRPGにありがちな美形ライバルじゃなかったのがダメとか、
連中本気で言ってるふうなのが恐ろしい。
好きな方を買えとしか
>>470 Wii版は全てが左右反転してる。
太陽は西から昇って東に沈み、リンクは右手で剣を振る。
でもWiiリモコンを振っただけで剣を振ってくれる。
ポインティングで弓とかパチンコ撃てる。
ただモープラには対応してないので、そこまで快適ではないかも?
GC版はいつもの左利きリンク。
もともと、こっちで出す気だったのでオリジナルとも言える。
以上を踏まえ、お好きな方をどうぞ。
こんなんでおk?
しかし右利きが多いから反転って意味あったんかいな?
振るだけだったら利き腕関係ないと思うが
リモコンの可能性を大げさなくらいに煽らなきゃいけない時期だったので
>>472 サンクス
GC版を買おうと思う
GC版、風のタクトのようにCスティック視点を回せるの?
タクトではL注目しながらアングル変えるのが好きだったんだが
>>1 大地の汽笛って面白いのに、なぜ評価低いの?
なら支持してやる
>>475 回せるよん
まぁあとの違いは、アス比がWii版は16:9が可能なとこかな
>>475 ちょっと前に確認してきたが、L注目押したままグリグリすると
Cスティック放した時に背後視点にに戻っちゃうのは、タクトと違った。
敵とか注目先が無い状態でやったけど、敵とか居たら違うんだろうか?
思い出補正抜きではどれが一番面白いのよ
初代かなw
時オカはたぶん3D黎明期ゆえのアラが目立って駄目じゃないかと
その意味では今の基準でブラッシュアップされる今度のリメイクには期待したい
初代挙げるとか思い出補正もいいとこだろw
裏ゼルダのマゾさが好きとか言うならわかるが
>>424 糞ディレクターが突っ走って、予算がもったいないからそのまんま出しただけ
>>435 しかもその謎解きがまたしょっぼいっつーか、時代おくれっツーか
>>448 その微妙な戦闘や探索や箱庭にも程遠いゼルダをどうやって楽しめと?
>>460 迷うかどうかの問題じゃなくて、面倒臭いだけで糞つまらん上に、フラグが独りよがり
いきなりなんだこいつはw
ゼルダに家族を殺されでもしたのか?w
>>479 初めてやるんだったらトワプリは面白いと思う。
トワプリは過去作の使い回しが多いのと新しさが無いのが欠点だけど、
それは従来のゼルダファンにとっての話であって、初心者なら普通に楽しめると思う。
時岡みたいな操作性やカメラワークの悪さやグラの汚さも無いし。
ただ以前のゼルダにあった、探索の面白さや街の人々とふれあうイベントはあまり無いと思う。
ボリュームが圧倒的なんだよトワプリは。俺は楽しめなかったけど、
「初めてやる人にはたまらんだろうな〜」と思いながらプレイしてた。
因みにGC版が良いと思う。Cスティックでグリグリカメラ回せるし、
Wii版の振る動作がスイッチになるのが個人的に馴染めなかった。
あと、風のタクトとムジュラの仮面もオススメ。
ボリューム(笑)
ボリュームが駄目ならなんて言えば良いんだ
ボリウム
ボリユゥーンム
493 :
名無しさん必死だな:2010/07/25(日) 18:35:48 0
自分で操作できず自動でぐるぐる同じ所走しらされたあげく、
劇を狙って撃つんじゃなく、(鳥に)カーソル合わせるだけ。
定位置まで来ないとあわせられないし、なんの為のwiiリモコンだよ。
一生懸命狙って撃とうとしてたのにカーソル合わせるだけに中々気付かず
何週回った事か。
下手糞な奴を考慮してのことだろと思うとゲームする熱意が冷めた。
トワプリは導入が長いんだよね
狼パートも鼻糞
けど雰囲気はいいよ 雰囲気は
495 :
名無しさん必死だな:2010/07/25(日) 18:39:56 0
ああ、難癖ってこうやって付けるんだ
どっちも持っててそれぞれ一周ずつやったが
剣も許容できたし、弓を射るのも楽しかったから
個人的にはWii版がオススメ
思い出補正抜きで時オカとムジュラは今やっても面白いわ
グラフィックもそこまで汚いと思わないし・・
やっぱりトワプリは時オカと比べられたんだろうなあ
>>493が何のゲームの話をしてるのか分からないんだが
俺だけ?
500 :
名無しさん必死だな:2010/07/25(日) 21:26:18 0
>>479 初代に一票
ファミコンミニで初めてやったけど無駄がないし完成されてると思った。
>>479 神トラ
ダメージが適度であり、初代よりも操作性他でとっつきやすい
3Dゼルダに比べてハイラル平原が狭い代わりにテンポがよい
ダンジョンの広さが適切で、3Dゼルダにみたいにリンクの視線を追わなくても仕掛けが見つかる
あまり意地の悪い位置にハートのかけらが置かれたりしておらず、面倒くさくない
文面見ると3Dゼルダ批判みたくなったけど、あくまで相対的な評価
502 :
名無しさん必死だな:2010/07/25(日) 22:56:50 0
>>485 どの辺が良いのか言ってくれよ。俺はオブリやって糞つまらんと感じたけど
とりあえず、オブリの戦闘が楽しいとか言ってる奴は確実にプレイしてないとは思う。
めちゃ広くて起伏に富んだフィールドや、あちこちにあるなんだかよくわからないダンジョンとかは
探索する楽しさに溢れてるじゃないか。そーいうとこはゼルダ以上
箱庭としてはゼルダとはタイプが違って、どっちがってもんじゃないね
無造作に広がってる楽しさと、親切に用意されてる楽しさかな
種類が違うだろ。
俺もぶっちゃけオブリは面白いと思わなかったけど。
戦闘はつまんないし、謎解きがあるわけでもないダンジョンはテンプレ的で何があるわけでもなかったし。
でもまぁ、評価されてる部分は理解する。
まあ俺もトータルとしては微妙だったけど
ウルティマみたいに世界観、人物描写の面白さが欲しかった
>>479 夢幻を推してみる
ゼルダやったことない女の子にやらせてみたけど好評だった
俺も今まっさらな人にどれ勧めるかって言ったら夢幻だなぁ。
509 :
名無しさん必死だな:2010/07/26(月) 02:01:06 0
トワプリ憎しで難癖つけてるのはさすがにどうかしてる。
上の書き込みにもあったけど、3Dゼルダとして初めてやった身としては
ボリューム的にしんどいところもあったけど、かなり楽しめた。
DSゼルダはタッチペンオンリーがありえない
ゲームとしてありえない
無限はタッチペンめんどくさいとしかおもわなかっけど、汽笛はゼルダいるからタッチペンの方がいいと思ったな
やってみればわかるけど夢幻は完成度高いよ
ゴキみてぇなこと言われても
「はぁ、馬鹿みたいですねぇ」としか返しようが無い
そうですか
夢砂はよく出来てたけどメモ機能が惜しい
ペン細さを変えられるかペン色を変えられるか、直線ツールがあれば完璧だった
トワプリの後に時岡再プレイしたけど、時岡の方が面白いと感じたな
俺はあんまり時岡には思い入れなかったから意外だった
つーかトワプリってボリュームあったか?
時岡の方がミニダンジョンとかあってボリューム多い気がするが
>>455 どんだけ筋肉無いんだよwww
学生時代はずっと帰宅部で体育もサボってた
俺でさえ疲れないぞwwwww
振り慣れてないと疲れる人もいる。
あとは体が硬いとか。
>>488 コーラを水で10倍に薄めて増したものを美味い!ボリュームが多くて最高!って言えないのと一緒で
トワプリをボリュームがあるとかありえんのだけど
>>502 オブリはつまるとかつまらんとかでやるゲームじゃないよ。
言うなれば、今のゲームは出来ますよっていう技術デモみたいなもん。
でも、その見本ソフトよりもくだらないトワプリって何なんだろうね。
>>517 お前は手を真っ直ぐ前に伸ばしたまま5分間動かさずに静止しつづけられる?
出来ないでしょ?
実際にやってごらんよ。
そういうことだよ
>>521 実際にやってみた。たしかに疲れるな。
でもそうする必要がまったくないんだけど
なんでわざわざそのスタイルにしてたの?電波?
524 :
488:2010/07/26(月) 14:52:37 0
>>519 確かに奥義や中盤のおつかいイベントや、狼パートや相撲やポウ集めだとか、
空白みたいな部分も多いけど、それ差し引いてもボリュームは多いだろ。
ヒジから先だけ曲げてヒジを軸に動かせば疲れない
トワプリで疲れるようじゃ複雑な振り方をする新作は無理だな
526 :
名無しさん必死だな:2010/07/26(月) 18:18:27 0
時岡信者はトワプリをひとつのゲームの完成度で見れないからな・・・
なんであそこまでトワプリを憎むんだろうね。
イカれるとしか思えない。
今までのユーザーを無視して、初心者重視にして簡単にしたからだろ
えっ、例えばどの辺り?本当にやったの?
えっ、お前こそトワプリした?
時オカ、ムジュラとしてきたら謎解きもボスもあっさりクリアできるだろ。
ハートのカケラ集める必要もないし、敵の攻撃は弱いし
トワプリしてから時オカしてみ。しにまくるから。
時岡はまぁいいとして、
ムジュラを基準にするのは違うだろう。
だから今まで出た全てのゼルダを買って支えてたユーザーを中心に考えて
トワプリはデザインされてないってことは認めるんだろ?
そう責めてやるなよ
彼はパッドでFPSをやるときも、雰囲気を出すために両手を伸ばしてパッド越しに画面を見つめる、
そういうタイプの人なんだよきっと
>>528 騎馬戦やボコブリンはあまり攻撃してこないし、盾のオートガードがあるし、
ボス戦は適当にZ注目してボタン押してりゃ倒せるし(特にオクタイール)
ラスボスはハート半分の攻撃だし。タクト以上に手応え無い。
ダンジョンの攻略は違うけどな。前半が難しく長くて後半はラクチン。
そういう狂った難易度のせいで、初心者向けとしても玄人向けとしても失敗してる。
>>529,534
相手にしないほうがいいよ。
ゲハでゼルダの話してると毎回現れるんだよ。こういう奴
こっちがプレイした上で批判してるのがわかると「じゃあやるな」で終わるかレスしなくなるから。
相手しててムカつくだけ。
E3キッカケで再プレイ中だが
ダンジョン、後半はラクチンというかハイラル城がアレなだけで
難易度は一定だろ
初ダンジョンであの難易度は、確かにどうかと思うがw
つーか、大妖精さんが全然ケバくないことに誰か怒れよ!
トワプリの大妖精に疾風のブーメラン投げてぇっと思ったのは俺だけじゃないはず
IDでなくても文章でわかるな
何がとは言わないけど
轟音よりはましかもな。
540 :
名無しさん必死だな:2010/07/27(火) 00:27:04 0
タクトよりはマシ
まぁけど糞な方だとは思う
トワプリはボスがヌルスギタナ
タートナックぐらいしか強いのがいない
たおし方を教えてくるしねぇ。
>>526 一つのゲームの完成度ってどういう意味?
544 :
名無しさん必死だな:
(*゚∀゚)=3