おいwwwwwwwww
過大評価スレを先に消化しろwwwwww
4 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 00:14:57 0
>>3 そこは戦士がいかにゼノブレイドが過大評価であるかを語るスレで
ここはプレイヤーが内容を語るスレ
また煽りスレを騙った宣伝スレか
>>4 同じだよ
ほらさっさと移動して
似たようなスレ何個もいらないよ
7 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 00:19:47 0
穏やかじゃないですね
なら掴もうぜ良ゲ!
ゴキブリの気持ちが伝わってきたよ〜w
みんなの思い伝わってきたよ!
CMとかのコピーセンスは、
むしろ詐欺騎士を見習う勢いでやった方がいいな
「これぞRPG」とか謳っちゃってw
だからまずメリアの画像を貼れよと
13 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 00:22:18 0
掴もうぜ未来とか食われるだけの餌じゃないとかダンバンさんのOPのセリフが全て終盤の複線だったのはびっくりした
14 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 00:22:18 0
しかしなんでここに来てレス速度はやいんだも?
そなた達のゼノブレ好き・・・本物だな!
>1000 :名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 00:20:45 0
>CMなんかいろんなキャラでフィールド走り回って崖から飛び降りるだけでも良かったのにな
>割とマジな話
ヘタしたら15秒中、15秒くらい落ちてるだけの映像になる箇所もあるからな・・・
>989 :名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 00:19:11 0
>モノリスがんばれ〜ディザスターも続編作って欲しいんだもw
巨神斬り]はどのディザスターよりもディザスターでした
おええええ!とビビッたw
ユニークモンスターと戦っていてチェイン攻撃した直後に
パーティーゲージ0だっていうのに敵が即死攻撃かますビジョンが見えて
このままだと復活できなくて全滅だーーーーっ!!って時の
あのどうにかして生き延びてやる!!!って緊張感が好きだ。
売女とか熟女とか子持ちとか言われるカルナさんは何であんなに人気が無いんだ・・・
メリアとメカルンの可愛さの足元にも及ばないのは認めるが
ゴキブリが熱くなってきたわ
クールダウンが必要ね
カルナさん21歳
ダンバンさんっ!
ファミ通2010年上半期印象に残ったゲーム1位も納得の出来
下半期はラスストが頑張ってくれることを期待する
カルナは既に言動がババァ
実年齢はメリアちゃんの方がババァだろうけど
売り場に置いてある実写ポップ見て回避したわ
後日評判聞いて失敗したと思ったが
カルナさんの顔は女性陣の中で一番整ってると思う
27 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 00:26:50 P
橋です
落ちそうですね
うわあああああ
この広い世界で旅をする
ゼノブレイド
こんな感じか
28 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 00:27:05 0
まさか発売1ヵ月経ってもゲハで話題になること事態が驚き
ていうかクリアに早くても70時間かかるのが原因か
俺おっぱい星人だからカルナ好きだよ
バンサートップスを装備したカルナには誰も勝てない
>>18 顔が男前すぎる
外人が好む美人って感じの見た目
カルナ姉さんのヤバイ時にヒールラウンドをなかなか撃ってくれない
じらしプレイっぷりはすごいと思う
>>28 むしろ白騎士関連とかでこんなに引っ張り出されるとは思ってなかったも
>>18 基地でのキズナトークがカルナのおっぱいがぷるんってなるから
セーブせずに見たいときに見に行くも
あと泉での全裸水浴びもセーブせずに見にいくも、
シュルク以外は見て良いんだも
グラマラスな姉ちゃんだなとは思った
あと母性が凄い
滝です
飛び降りられるんですか?
あっ なんか鳥がこちらにきt アッー!!
大自然が生きている
ゼノブレイド
あれまじびびったわ
正直カルナさんはバイオ5で言うシェバのポジションだった
黒いのイラネ
↓
あれ、けっこうかわいくね?
↓
おっぱい大きいし顔もそれなりだしイイかも
↓
メリアちゃん(ジル)かわいいです、カルナ(シェバ)イラネ
カルナに甘やかされたいも
39 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 00:29:07 0
今日の雑談スレはここですね^^
お お おちつけも〜
ヴァネアのおっぱいがイベントシーンごとに揺れるのが気になって仕方なかった。
ほぼ全てが真面目なシーンなだけに。
そういえばリキがカルナは嫁思い出すから好みじゃないって言ってたな
>>36 初めての秘境だし
景色いいなぁとおもって眺めてると遠くのほうから飛んでくるんだよなw
46 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 00:30:49 P
カルナは盾役に甘い!
ラインやダンバンさんとばかり絆を深めやがってギリギリ…
47 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 00:30:55 0
>>25 実写ポップとかあるのかよ・・・
CMといい、広告展開はもうちょっとどうにかならなかったのかと
なんか面白いとこ前スレで語りつくしちゃったし
ここは雑談スレとしてつかう?
でいいかな
めがねカルナが好みすぎてモナドがやばい
カルナは海外市場向けのキャラなんだろうか
どうなんだろう?w
>>47 フィオルンコスプレはよかったと思うんだが、メカフィオルンコスプレは蛇足だったよな……
>>21 ギリギリ19歳なら
カルナさんじゅうきゅうさいネタが使えたのに
どう見ても10代じゃないだろっ!というツッコミも・・・
今でも21歳じゃないだろっ!というツッコミ多数だが
アゴが面白い
それ以外はないかな
メカルンのほっぺた引っ張ってイタズラしたい
ジャンゴ系の頭パーツで髪をアップにしたカルナが好きです
>>47 うちの近所の古市にもあるわ
正直公式ネガキャンとしか思えんw
>>42 あれは確かに気になる
マシーナがおっぱい揺れる必要あんのか?と思いながらもじっくり見てたわw
発売日にお店に買いに行ったときは等身大ポップは見なかったが
ガイドブックやAKBの子のカードが置いてあって結構力入れてるなーと思った
良い戦闘システムと良い戦闘音楽の組み合わせが良かったな。
ストーリーはたしかによくある感じなんだけど、見せ方が上手くて進めるのが楽しかった。
>>45 あの鳥のおかげで秘境に納得したけどな
そりゃ一般人近づけんわ
>>58 サイボーグ化狙撃手の登場でシナリオ的には重要な所のはずなのに
ロボおっぱいで話ぜんぜん聞いてませんでした・・・
63 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 00:35:21 P
顔つきのフィギュアとかの方が販促には良いと思う
いやー、海外向けはもっと濃い顔にするでしょう
カルナは白くないだけで日本人好みの美人だよ
息子の遺品3点を探すクエ、絶望的なモンスターたちに追いかけられて
泣きながら必死で逃げ回ってたんだろうな・・・と思うと可哀相で・・・
リキのぬいぐるみがほしいなぁ・・・
MMOというかネットRPGが苦手だったから、
この手の戦闘ってあんまりやったこと無かったけど、アクションっぽさもあって楽しいな。
リキがあんな見た目のくせに妻子持ちで多重債務者ってのがまた・・・
会話が楽しいゲームって、翻訳してもそのおもしろさが残るんだろうか
マシーナの機械おっぱい
カチカチおっぱい
機械の体のおっぱいってどんな感触なんだろうな・・・
カルナの存在意義って回復とおっぱいだと思ってたんだけど
メリアもメカルンもそれなりに「ある」し
ヴァネアさんの登場で回復以外の全てを奪われた気はするね
メリアのおっぱいが一番けしからんと思う
何あの谷間
一番けしからんのはメカルンのケツ
割れ目ハミ出てんじゃねーか
ところで、クエストの未来視で洒落になってないのあるよな
マシーナの寿命延ばした未来で街から誰もいなくなっても生きてるの
何で街から誰もいなくなったんだ・・・?
街の人達がどこかへ行ったのなら彼女も一緒に行ってただろうし
あの未来視だけがエンディング後も心に引っかかってる
そもそもマシーナも子供に乳与えたりするの?
というか乳出るの?
メリアちゃん乳出るの?
卵生だったら乳は出ないな
鳩むねという可能性も・・・
フィオルンは尻、カルナは胸、メリアは脚、リキはイケメン
おっぱいは♂の気を引くために膨らみ、♂はおっぱいを見て興奮するように出来てる
って何かのTVでやってたw
メリアも見た目は一番若いしあーいうキャラは大体貧乳と相場は決まってるが
以外とあるよな
>>80 おっぱいは女にとって隠すものだからこそ興奮するんだと思ってたが
常におっぱい全開の部族でも男は興奮してるんだろうか・・・
メリアちゃんはホムスの男とも結婚するから
シュルクはフィオルンとの重婚になるんだも
リキもメリアちゃんと重婚したいも
そんなことより緑のフェイスに勝てねーよ
壁から壁に移動する際雑魚に絡まれてる時にビームくらいまくりで涙目なんだわ
正直、メリアとフィオルンが揺れないことがこのゲームの一番の欠点だと思っている。
>>83 ビームのカウントダウン終わるまでに壁にかくれたら食らわないっしょ?
>>75 いよいよ具合がおかしくなって長期間のメンテナンスモードに入ってたら
みんなナオナミさんが死んだと勘違いしてほっといたまま引っ越してたとか
>>83 モナド盾で防ぐかアーツ発動前に壁をはさむようにすれば良いよ
そういや、ザンザの使徒にノポンがいないのは何でだろ?
>>88 攻略スレの方に買った人のレスあったけど残念なデキっぽい
91 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 01:03:00 0
世界の人口激減しただろうしここは重婚ありだよな
>>91 リキが本性をあらわしたのか
メリアが黒くなったのかが気になる
>>75 あれは俺も気になった。
巨神界の人間は結局滅びる運命てことなのかなあと。
このゲームは大好きだ
だがこのスレタイは調子に乗りすぎでキモイwwwww
>>95 ゼノ的に考えて星の海に出ちゃったんだろう
>>95 ビジョンは「なにもしなかったら、できなかったらこうなるぞという警告」だと考えてみよう
クエスト関連のビジョンを見てるときはまだラスボスを倒していない状態なわけだから、
「このままラスボス倒さないとこうなるぞ」と警告されているのです
>>98 それもちょっと思ったんだけどナオナミだけが生き残る理由にはなってないんじゃない?
ラスボス倒さなかったらマシーナもひっくるめて全て滅ぼされてまた一から再生が始まるんじゃないの。
>>89 たとえばカカが使徒だった場合
リキ「カカ! ど、どうしてだも!」
カカ「ククク・・・だも! リキ、あんたはいいダンナだっただも! でも稼ぎがちょっと足りなかっただも!」
ギャグにしかならんからじゃないか?
やべえ、その展開見てえw
オカです
ザンザさんは雪檻のアパーシさんを護衛にすればいいのに
敵の刺客とかボスよりも、そこらをほっつきあるいてるモンスターのが強いのが怖い。
アパーシ「ザンザ、ちょっとメロンパン買ってこい」
斬馬刀の左之助こと喧嘩屋ザンザ
ザンザのあの小物っぽさが好きと言うやつはいないのか
ザンザはムムカやディクソンほど煽りも上手くないしなぁ。
ザンザはうしとらの白面の者が思い浮かんだ
ザンザって下手したらゴンザレスさんにも負けるほど弱いよな
いや、普通にゴンザレスより弱いだろう。
そしてザンザはコロニー9で鮭狩りを始めた
ザトールにいるウサギより弱いな
ユニークどころかテフラ洞窟深部のザコ敵やアカモートのテレシアさん達より弱いザンザさん
ユニークやテフラ洞窟はやり込み要素なんだからあまりザンザさんをいじめるなよw
ザンザ人気だな
ノポン族を考えたのもザンザなのか
それが問題だ
オルクホングと駆け落ちしたことで親父と和解し幸せ一色のゼル・シルバーに比べて
エーテルプラントで不自由な暮らしを強いられ親父に忘れさられたエル・シルバーの不憫なこと。
まだゼノゼノいってんのか
ゼノ豚は本スレ行っとけよ
本スレが発売直前までは勢い3000とかあったのが発売後即効500以下に落ちたのに
なんでゲハでだけは立つたび勢い2000超えるんだよ
アンチスレまでも信者の巣窟にしてアンチ追い出すし
めったに出ないマシなRPGだからって持ち上げやがって、だいたいFF13や白騎士とかに比べれば全然面白味もない3流ゲーだし
りっぱなRPGやりたきゃPS3買っとけば間違いないのに、マジゼノ豚とか馬鹿だわ見る目がないっつーの?
あんまりウザいマネしてると潰すよマジで?
可愛いよね
124 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 04:19:24 0
>122
君たちゴキちゃんがネタバレで荒らすのを恐れて避難してたんだろ
アンチスレで暴れてたのは買っても居ないゴキブリだって自己紹介しちゃってるよ
ゴキブリを集中させて〜!
アンチスレとして伸ばしたいなら、ちゃんと具体的な欠点を挙げないと無理だろ。
アンチが買うわけないだろ
買ってプレイしてつまらなかったからアンチになるんじゃないの?
順番がおかしいよw
>>129 なんと言う正論。
しかしゴキブリ界の連中は我々人間界とまったく異なる理で動いているのです。
ゴキブリ界ってずっと平原って感じなのかな
>>123 だからゼノ面白いってば
よく見ろよこのスレの書き込みを
寝言は寝て言え
>>132 自分の都合のいいことしか聞こえないんだよ。
135 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 07:35:58 0
面白いところ教えてよ豚君
プレイしてるんでしょ?
リキ強すぎ。
シュルクがなんの役にも立たないも。
>>123だけは俺だスマン…なかなか気付いてもらえんものだな
今日攻略本買ってきて2週目やるんだも!
>>132 おいおい
前作というかゼノギアスと比べているやつもいるだろう
もうしょうがないよ。プラットフォームも違うし、批判が出るのも仕方ない
かえって新作として0からはじめるくらいでちょうどいいんだよ
>>132 売上に反映されない面白さは幾ら騙っても無駄
立て読みにマジレスすんなよ。見ててむずがゆい
おそらく記録には残らんが、記憶に残るゲーム、ゼノブレイド。
今後同じようなゲームが出たら比べられるゲームだろうな
148 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 11:35:15 0
とりあえず、このゲームは
FFやDQとじゃなくクロトリと一緒の枠に分類されたよ、俺の中で
クロノもラストエリクサーやカプセルがカンストするまで何週もしたし
ゼノブレもこの先何回も再プレイすんだろうなあ
149 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 12:00:05 0
150 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 12:03:50 0
任豚は頑張って8月もゼノブレイドだね!w
Wiiの8月
テトリスパーティー
トウィンクルクイーン
の二本
DSの8月
超怖い話DS
ジュエルペット
まめゴマ3
テトリスパーティーDS
バトルスピリッツ
リルぷりっDS
ペ・ヨンジュンと学ぶ韓国語DSデート編
ペ・ヨンジュンと学ぶ韓国語DSテスト編
みんなで体感読書DSちょーこわい!学校の怪談
RPGを作ってるすべてのクリエイターに一度はプレイしてもらいたいゲーム
不満点も多々あるけどそんなの気にならないくらいの魅力とパワーがある。
えぇ、信者ですとも。
細かい不満点もあるが、テンプレ的に作ってストレス感じさせる他のJRPGよりはそういうとこに気を遣ってるなと思った
ぶっちゃけ2周目もやるならマジで8月もゼノブレで持つけどなw
>>150 悪りぃ、ニコニコでプレイ動画を見ていたら序にレギンレイヴも買いたくなってきたw
そういや、レギン、もまだ武器フルコンプしてないしマリギャラ2もやり込んでないし
mariowiiもスターコイン全部取れてないし8月新作買わなくても問題ないわー
70時間やったけどまだ機神界の中央工廠
夜中にやり過ぎて最近寝不足でヤバい
早くクリアして寝不足を解消せねばと思ってるが
どうしてもクエストがあるとそっちやっちゃうんだよな〜
158 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 12:20:09 0
>>150 意図的に外してるんだろうけどまだ七月発売のソフトもあるよ!
白騎士2はオン8月いっぱいまでだろうなぁw
>>148 ああ、すげぇ良くわかるわ→「クロノトリガーと同じ枠」
男三人スイマーオイル装備で崩し転倒気絶コンボでフルボッコ
>>150 影の塔とBASARA3が出るからメトロイドまでは無問題
つかゼノブレイドの2週目があるがな
すごく楽しんだけどゼノブレイド2周目はやる気起きんな。レベル引き継ぎでメインストーリーだけならアリだけど
8月はたぶんメタルマックス3やってるからなあ俺
ユニークモンスター討伐があるじゃないか
社会人の俺には8月だからってのは別にどうでもいい問題だな
ゼノブレは初めて2周目やって初めてサントラ買って初めて設定資料集が欲しい
と思うくらい魅力がある
>>150 社会人の俺は余裕で8月もゼノブレやってるはず
しかも1週目w
クエストをまじめにやってるとマジで終わんねーよ
8月だからこそゼノブレイドに本腰いれられるんだよな
170 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 13:20:10 0
>>163 そう思うだろ?俺も最初は面倒くて2周目とかやらねーよってスタンスだったが、
でも引き継ぎありでクエ消化メインで遊んでみな。
人間関係が入り組んでて、ユーモアもあって、
よくできたショートショートを読んでるような楽しさがあるよ。
ただし2周目始める前に、移動速度UP25%は作っておくこと。
これがないとダルいだけだからw
>>170 ついでにリキとフィオルンの駆け足スキルリンクお奨め
速度上がって雪山の氷トンネルで事故る事請け合い
発売日購入だけど、やっとメカルン戻ってきたところ
ネタバレ気にしないからスレとかも見られるけど、
その分クエストとか寄り道したくなって困るw
>>171 あれってジェムと重複して25%越えするの?
174 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 13:30:46 0
2が出るなら、オブリみたいにもっと深いサブクエストも作ってほしい。
175 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 13:30:53 0
>>173 環状骨でダメージ値が違ったから(止まりきれず死んだ)
上乗せされてるかと思ったが
攻略スレの過去ログ見たらどうも25%で限界っぽいな
失礼した
177 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 13:43:14 0
あいつ背面攻撃強化と開幕攻撃強化のバックスラッシュで不意打ちするしか能がないんだも!
主人公のくせに卑怯者だも!リキを見習うも!
歩幅が狭いリキを操作すると移動速度が体感で5%は速くなるんだも
>>174 タルコクエみたいにパーティキャラを掘り下げるクエストはもっとあって良かったな。
クリアに関係無いダンジョンとかももっとあればいい。
普段メリア操作だから、たまにダンバンに切り替えるとジャンプ声でビビる
やめてくれ。
クリアに関係ないクエストやりまくった挙句、120時間くらいやってようやく帝都についたのに。
クリアに関係ないダンジョンまで入れられたら、いつ終わるかわからんw
背面強化バックスラッシュがモナドバスターより余程強くて困る
モナドは人の内にありとはこういうことか
おおおおおおおかあああああああ
らんんんぶううううううううううううう!!!!
185 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 14:01:27 0
>>177 を見て思ったんだけど人によって戦い方かなり違うんだな?
オレはシャドーアイで物理アーツのダメージ上げて
スリットエッジで的の物理耐性下げてから
背面強化バックスラッシュだわ。
自分で操作しないシュルクはタレントゲージ上げるスキル使いすぎですも
特にカルナ操作してる時には「この脳筋め!」と思っていますも
うちにはスキルリンクとジェムで素早さ特化した避けラインがいますよ
いろいろと間違ってる気がするけど楽しいからいいんだ
ダンバンフィオルン辺りの物理特化キャラと組ませるとスリットエッジの物理防御減が便利すぎる
ダメージ倍になって凄いことになるからな
天地剣の物理防御減より
スリットエッジの方が効果高いの?
>>191 スリットエッジ:物理耐性減50%
天地剣:物理耐性減20%
>>192 両方当てるとどうなるの?
効果の高い方が残る?
後から当てた方が上書き?
これって社会人が遊ぶなら余裕で1ヶ月以上かかるよな。
しかし通りすがりで倒したユニークの討伐依頼が入るのは何とかして欲しかった。
倒した証(アイテム?)でも取得する様して、
依頼受けた瞬間に「何とすでに倒して来たも!?」って風にして欲しかった。
今日も第10浮遊岩礁にはキコニア・エキドナが飛んでるも・・・
フラグ管理はされてるんだろうからそういうのでもよかったかもな
ユニーク復活まちめんどい
>>193 スリットエッジ当てた後に天地剣当てて敵が硬くなったりしたことはないから
少なくとも弱い方で上書きをしてはいないかと
煽りスレが絶賛の声に乗っ取られワラタwwww
どこが面白いか聞かれて答えているのにどこに問題があろうか
皆親切なんですよ
そりゃ面白かったところを答えるだけで良いんだから、
つまらなかったところはどこですか?って聞かれるより断然楽だよなw
200 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 15:27:02 0
つまらなかったことを語るのもちょっと困るかも
システム周りで面倒くさいところはあったけど
いたらない点は多々あれどつまらない所は思いつかんな
アイテム周りの不親切さはあるな。しょっちゅう間違えてX押してフィールド戻っちまう。
アイテム所持の限度が一番の不満。機神界でしょっちゅう武器捨てながら攻略してた。
売って現金つくるよりコレクションしたい派だからやきもきした。
個人的に一番笑ったのは秘密結社の裏切りものとの対決BGM。無駄に壮大ww
203 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 15:34:20 0
それでガドカスタムライフル売っちまったorz
ガドカスタムライフルは売却不可のはずだが
>>194 一周目、ようやく機神界到着の社会人ですが何か?
購入した日はついうっかり午前5時までプレイしてしまって寝ないで仕事に行きましたよ
俺も早くクリアしておまえらと語りてーよ
あのライフル売れるの?
207 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 15:36:44 0
>>207 売れないから、2周目に引き継ぐとアイテム欄を2個消費してしまうという罠
ガドカスタムライフルは必要な間は売却不可だけど、
2週目だと不要になって売れるとかだったりしてなw
売却できないアイテムです
(A) 閉じる
とりあえず、700マン弱貯まった金の使い道を作ってください任天堂アンドモノリスさん
別荘がもてるとかパブの会員券が買えるとか、新グラの水着が買えるとか
貢いでキズナが一気にマックスになるとか
素材売りまくりで金があまりまくり
キズナを金で買おうとするなよw
成金さん!!
おう、任せとけ!
レベル引き継ぎだから500回蘇生がキツい
まあ、レベル上げなきゃ倒せない敵とかいるから、金貯めなきゃクリアできないクエストとかあってもよかったかもね
お嬢様に立派な家を建ててあげるクエストとか
なんで主人公パーティがそんなことしてやらなきゃいけないのか、という理由づけが難しいが
リキの借金を返済するクエストなら1000万でも違和感ない
>>214 そんなのもあったんだ
非戦闘メンバーにも経験値が入る仕様だから
極端にレベルの低いキャラを作って蘇生しまくり
ってのも出来ないのがつらいね
ジェム合成に金がかかるとか合成素材を店売りするとかで金の消費がもっとあっても良かったかも、コロニー6復興に金がかかったりね
もしくはいっそのこと所持金の概念無しとか
>>216 最後に世界が滅びかかって唯一喜んでたのはリキかもしれんな
巨神崩壊のドサクサで債務をチャラに・・・
キズナトークによるとリキの借金はフニャマコ約20000匹分なので、
リキの借金の総額=20000×11520(フニャフニャマコの値段)≒2億3000万
なんという借金大王
>>217 生ルンを鮭に突っ込ませるとか?
まあ埋めなくてもいいと思うけど
リキの息子たち<ノポンの住民だからなw名前すらないw
クエスト関係でいくらでも作れそうだがw
コロニ―6復興システムは化けるかもしれん。テーマパ―クやシムシティ好きだからそう思う。
自由に家建てたり勧誘をもう少し出来るようにしたい。研究開発で新たな設備とか。
>>218 復興にはそれなりに金がかかったし
普通に進めてたらそんなに金たまらないからジェム合成に金がかかるのはあんまり嬉しくないかな
そもそも、モンスターから金が出ないから序盤は結構貧乏だったような
結局のところ、すべてはアイテム所持数制限があることに問題があると思う
せめて倉庫があればよかった
後はコレペディアに全部のアイテムが登録(消費しないで自動登録)されればなあ
アイテムの説明文がさり気に面白かったので、もったいないと思った
この世界の通貨単位のGって何の略だ
やっぱゴッズか?
ゴールドじゃないの?
でもゼノギアスの頃から通貨はGだよね
一晩3000Gが懐かしい
アイテム説明分も不便。機神にダメージが与えられるって超重要ポイントなのに装備画面では見れない。
モナポには爆笑したwwしかも糞弱いww
228 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 16:04:49 0
PS3で出てれば日の目を見ることが出来たのに
Wiiで出すからこのまま埋もれたままで終わってしまう
Wiiは神ゲー殺しハードだな
HD画質でこのクオリティのゲームを作ってたらあと10年は出てないんじゃないのw
231 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 16:11:47 O
そんなたいしたクオリティでもないだろ
単純な手間考えるとオブリやFO3のがよっぽど大変だと思うが
素材の使い道が名前とは裏腹にほとんどないのも勿体無いところ
その癖所持限界が少ないのでしょっちゅう引っ掛る
ソーマの時からアイテム用途の死にっぷりは惜しいとこではあったが、今回もまだまだだな
でまあ、色々惜しいところ、物足りないところは挙がっても
「つまらないところ」というのとは違うんだな、これが
メイナス様マジ女神
そこなんだよな。素材は普通にモンハンタイプでよかった。ジェムはめんどくさいし。
でもそれやると今日もまたユニークを狩りに行く仕事がはじまるお…になるからなw
235 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 16:15:06 0
なんでユーザーが作り手の大変さを崇め奉らなきゃならんの
236 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 16:15:33 O
オブリやFO3が比較に出される時点で和ゲーとしては神だと思うんだ
オブリやったこと無いからわかんないけど、
ゼノブレイドは左右上下立体で世界を回っている感じがするのが楽しい。
しかもところどころに配置されているユニークモンスター戦が面白すぎる。音楽とかやばい。
基本自社のソフトはおすすめコレクションに入らないみたいだけど、
これは入れて欲しいな
正直ベスト版商法って、長い目で見ると買い控え招く悪手だと思ってるので
金持ってる任天堂には踏ん張って欲しいなあ
ギリギリの戦闘が楽しすぎてLV上げるのが辛い
241 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 16:27:02 0
最後まで走りきらしてくれた任天堂に感謝だな
ほんどバンダイ親なら適当なとこで妥協して糞化した凡ゲーだったろうよ。
巨神のもう片方の足には何があるんだろうな。
もし打ち切りエンドならエ○ル倒して終わりかねw
滅んだコロニーあたりはありそうだな
巨神の足の甲とかあったら
巨神脚よりは狭いのかな
「名を冠する者たち」が流れ始めるとテンションが上がるゲーム
勝ちへの道が見えて来たところでサビに入られるとたまらんよな
247 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 16:49:08 0
ゼノ絶賛され過ぎでゴキブリ元気無さ杉にワロタ
248 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 16:52:55 0
できるだけクエストコンプしつつ余裕で渓谷来たかと思ったら
余裕で一番デカイ名無し機神兵に殺されたwwww
クエストや雑魚やりすぎてもレベル差が開きにくいって凄いと思った
これはいらんだろうと思って売った素材を後で要求されてがっかりするんだが
キラキラしてない素材は未来視されないとかなにか法則あるのか?
>>249 あ〜、多分そういうルールなのかな。ややこしいけど。
251 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 16:58:41 0
交換できないアイテムとか?
キラキラしてる素材としてない素材は
どういう基準で分かれてるのだろう
レア度?
ナベリウスさんはレベルが同じでも余裕で死んだ
タイタンスタンプよりEXフレイムフロウ?がやばい
ていうかテンションの落ちたラインを救おうとNPCカルナがいつも突撃して死ぬ
お前範囲外からヒール撃ってろ
254 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 17:14:38 0
俺は売値でソートして、安いのから売ってたな。
後で必要になっても安い素材ならすぐ手に入るだろうしって。
>>252 キラキラしてないのは小さい茶箱開けたら入ってるやつ
キラキラのは茶箱ではたまーにしか入ってなくて銀箱なら入ってる
後半、光ってない素材を大量に要求された時がやばかった
物々交換で乗り切ったけど
Fit目当てでWiiを買った人こそゼノをプレイしてほしいわ。
RPGも面白いんだと知ってほしい
amazonに珍レビュー追加
絶対突撃するなよ! するなよ!
初プレイヤーの気軽な目標その1
プレイ時間カンスト前にザンザを倒す
261 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 18:43:51 0
最近のJRPGにしては珍しくストーリーが寒くない。
でも、王道と言いながら結局子供向けみたいな感じでイマイチ。
アニメの脚本家が作ったらしいけど、次からはプロの小説家とかに頼んでほしい。もっと重厚な話に
服部「言いたいことがよくわかりません」
よろしい、ならばゼノギアス
地の文がほとんど使えず、元の媒体的に視覚的な見栄えや動きを優先していない小説家が
ゲームのシナリオに向いているとは思えん
>>261 ラノベ作家ならまだ許せるけど一般向けの小説家だったら
たぶん中だるみ感が半端ないと思う
ところで、全機種持ちからの質問なんだが、インアン、デモンズ、ニーアはクリアして後者2つは周回プレイ(と言っても2〜3周だが)できるまではモチベーションが保てた。
FO3、FF13は積み。
な俺でもいけるかね?
もう40手前のオッサンなんだが。
いい歳して自分で購入判断ができない40手前のおっ△
>>266 普通にプレイしてクリアすると、残したクエストが妙に気になって二周目に突撃してしまわざるをえない出来。
迷うならプレイしようぜっ
そういじめてくれるなよ。
主人公は青臭いってところが大丈夫ならいけるんじゃないの
楽しもうと思えば何でも楽しいもんだ
少年ジャンプ的な展開が好きならいける
作ってる人が40のオッサンなんだから問題ないんじゃね
みんなありがとう。
これから買ってくる。
よかった、これで解決ですね
おもに俺のおかげだな
オトモたちよくやったも
♥♥♥♥
40手前でゲハ覗いてる男の人って・・・
>>279 40で多重債務者で勇者と祭り上げられて
怪しげな集団の旅に同行する奴もいるんだ
あまり攻めるなも
>>266 インアン我慢できたなら余裕でしょつか絶対買うべき
インアンの足りなかった部分を補ってストーリーを丁寧に描いたのがゼノブレイドだと思っていい
282 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 20:00:35 0
40すぎてRPGやってる男の人って・・・
すてき・・・
284 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 20:07:45 0
メリアちゃんカワユスなあ
285 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 20:13:40 0
白騎士の半分も売れてないのな
で、白騎士2はおもしろいの?
>>266 余裕余裕
ただグラだけPV見ておいて許容範囲かどうか試しておくといいかも
288 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 20:19:19 0
白騎士は面白いから売れてるんだよ
ゼノブレイドは面白くないから売れないだけ
>>288 その面白いから売れてる白騎士の面白さを
誰も語らないのはどう説明すんの?
ああ、PVは面白そうに見えたね…
まあドンマイ、きっとそのうち名作になるよ
勇者とワイルドダウンさんの4つ目の性格クエが長いも…
シュルクを見習って欲しいも
レレル80パーティーでティラノ倒せた!
>>288 つまり白騎士は1のほうが白騎士2はもちろんデモンズソウルやアンチャーテッド2より面白いと・・・
294 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 20:52:37 0
面白いからうれてるんだよ
そんだけ
FF13や北斗無双って面白いんだ
Wiiにしてはよく売れてると思うよ
マジでこういうゲーム売れないハードだもん
ダンバンさんの名言が公式サイトでいつでも聞けるのが嬉しい
ゼノブレイドでメインシナリオなんてオマケみたいなもんですよ。
JRPGのシナリオの枠を抜け出れない程度だし。
ただそれ以外の遊び部分がスゴいからこその絶賛だろう。
今回のシナリオというか演出ってアニメ脚本家だから輝いたんだろうな
明らかに25分アニメの盛り上がり部分的なつくりだし。
小説家やゲームシナリオライター(笑)ではこうはいかない
なるほどゼノブレイドはアニメ脚本家が書いてたのか
納得だ最近のアニメってオリジナル書かせたら最低だが、他の良いところ取りのパクリは得意だもんなその点でオリジナリティが薄いって点にも納得した。
よく考えたら未来視って次回予告みたいなもんか
高橋の描くテーマとしてはギアスからずっと「神的なものからの自立」で一環してるからね
特に目新しいテーマじゃないのに世界観とキャラクター、意外性のあるシナリオ運び、
ギアスやサーガだと小難しい専門用語を取り入れた雰囲気作りなんかで
「ゼノ」っぽさを生み出してるのは才能って言ってもいいと思う
竹田と高橋は本人同士が好きなものが似てるっていうだけあって相性いいんだね
304 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 21:15:58 0
原作物アニメでのオリジナル回のクオリティの低さは異常!
他人の物を真似るのは上手だが、オリジナルを生み出す能力が著しく欠けてる!
ゼノサーガDSのシナリオも竹田さんだよね
原作物アニメのオリジナル回が酷いのは蛇足になるからでしょ
伏線が貼られるわけでもなし、人物の関係が変動するでもなし
PS3に碌なRPGがないからって
懸命にゼノブレ全否定論者を「ロールプレイ」してる姿の醸し出す
悲壮感は異常www
ただ、本心では目茶目茶面白そうだし、やりたくて仕方ないって
気持ちをにじミ出ちゃってる時点で糞役者の糞演技www
原作物アニメのオリジナル回が酷い原因は
原作を把握できてないからだろう、キャラの行動パターンや言動
シナリオを構成の仕方とか原作を理解出来てない人たちが作ったときにおこりやすい。
原作回は神回なのに、オリジナル回になると駄目になるってのは
原作をトレースするのが上手なだけなアニメ脚本家がほとんどだから。
煽りもアニメもどうでもいいからゼノの話しよーぜ
310 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 21:28:46 0
>>307 こういうのが一番痛いな、否定意見が出ると全部GK認定
視野が狭すぎるな・・・ゲハだししょうがないかw
そんなことよりおなかがすいたも
穏やかじゃないですね
>>300 牽強付会としか言いようがないなw
そんなことよりゼノブレの面白いところ語ろうぜw
ヴィラク雪山展望調査でカーナ峰から景色を眺めるってのをやったんだが、
峰の細道の途中で滑って転落した時はうぉおああああって声出ちまったよw
マジ走ると危険すぎる絶景だったぜ
ノポンは転落死の可能性が高い調査を軽々しく頼むなよw
316 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 21:52:57 0
>>315 逆に勢いで走り抜けないと一瞬の操作ミスで落ちそうだったから
息とめて手プルプル状態でダッシュで抜けた
後ろにいたはずのダンバンさんとシュルクが何度か死んでた
アニメ脚本と言うか凡シナリオを演出で上手く押し上げて効果的に見せてると言うのが正しいところだろうね。
確かに演出は見所有ったな、その反面ストーリー自体は普通って感じ。
演出とBGMの使い方が上手いんだろうな。
ガオガイガー知らんやつ大杉だろう
ガオガイガーは知ってるけど竹田さんが書いたのって一部じゃない?
あの毎話きっちり新アイテムだの新必殺技だのが出て盛り上がるストーリー構成は
ゼノブレでも活かされてるなとは思うがw
普通というかガチガチの王道だよな
変に捻くれた話じゃなかったからキャラに感情移入しやすかった
シュルクがエッチさんみたいなのだったりしたらと思うとゾッとする
そのガオガイガーもWiiへ…
>>322 機神がやられて目が覚めた後に
シュルク「全部! 全部! 全部だ!!」
テレシア化後に
メリア「全部! 全部! 全部だ!!」
エンディングで
リキ「借金が全部! 全部! 全部無くなったも!!」
325 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 22:36:22 0
なんで走る時とか手を広げて前屈みになって走ってんの?
これはルールなの?
チョーださいんだけど。
だからいつまでたってもJRPGはおこちゃま向けって言われるんだよ
___
_, _'`≠ `ヽ
( ヽ/`ヽ / \
\ / / \ ヽ
_/ ,. イ / ヽ..|
\.リノノノ`/ 人 | |
|\\ /| ノ_ハ_,!V 、__レ'i_ノ
イ/ | | (ヒ_] ヒ_ン `| |) スピードシリーズはかわいいけど
"リ||ヽ ヽ. ,___, "' i | 頭部は便利なエーテルを付ける
川リヽ \ ヽ _ン ノ/|
∨∨ヽ_ヽ,____, , ,.イ[]ノ
>>326 バイザーは良いんだが
スピード出すぎてナルホド君みたいな髪型になるもんな
ボディはスピードで頭部エーテルは鉄板じゃね?
イベントでも違和感少ないし
>>326 何やってるんですか・・・・イズン様・・・
胸部だけはなにがあってもスピード装備
_, ,--‐‐‐‐v‐‐-、
( ヽ/ハッo+0*O*0+ッハ,,
\ / / \ ヽ
_/ ,. イ / ヽ..|
\.リノノノ`/ 人 | |
|\\ /| ノ_ハ_,!V 、__レ'i_ノ
イ/ | | (ヒ_] ヒ_ン `| |) イズンスレの住人ならこのくらいはやりますよ
"リ||ヽ ヽ. ,___, "' i |/⌒)
川リヽ \ ヽ _ン ノ/| ヽ/
∨∨ヽ_ヽ,____, , ,.イ[]ノ ノ
/ /i⌒()) /
| / ヽ ,ノ |
|/ 777./ ノ/⌒/ヽ
\_/ / / / :|
\ ̄ _丿/.l :|
\r⌒ \ 〈 _:|
\ ノヽ\ \
\ノ \ヽ _ l
\ \
\ ヽ
\_ ノ
べ、べつにこれはヘイストのジェムがついてるのが便利だから使ってるのであって
やましい気持ちは微塵もないんだからね!
パンツルックにして露出を抑えたメリアこそ至高
見せ場っていうか山場が何度もあるから最初から最後まで飽きずに楽しめた。
「客を楽しませる」という姿勢がそこらの素人脚本とは一線を画してるね。
スピード紳士が多くて感動した
メリアの腰装備は常にミルキーパンツでした私
話の流れは王道もいいとこなんだけど
細かく起承転結のスタイルを守って飽きさせないように気を配ったのは
アニメ畑のおかげかな
露出を抑えたメリア??
ブルマに下乳見えそうな服着てよく言うぜ。
メリアはヒエラクスよりラーファガ派
340 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 23:11:54 O
まだアカモート入ったばかりな上に諸事情で八月末までゲーム出来ない状況だが一言言いたい
デジレーンは仲間に出来るようにするべきだっただろ、クエストとか因果関係とか考えると
個人的にはメカルンになってコロニ―9に戻ってきたときの住民のリアクションが気に入らない。
あんだけ露出狂になってハマーカーンも真っ青のファンネル使いになってたら言うこともあるだろうにw
メカルンをリアルで見るとCMのアレみたいな状態なんだぞ?
ツッコミたくてもできんだろ……痛々しすぎて……
>>341 兄が兄だし
「あーやっぱり目覚めたか」
くらいに思われてるかもしれん
ww
>>341 それよりも、戦闘勝利時のメリアの方がヒドくね?
「ホムス、ハイエンター、機神兵、共に戦う日が来ようとはな… 」だぜ?
別にフィオルンは好きで機神兵になったわけじゃあないのに・・・・・・(´;ω;`)
>>341 ラインがすべて重装備になったらもっとロボットしてるから違和感ないよ!
>>345 せめてマシーナって言って欲しいよね
まあ顔つきは中にマシーナ化されたホムスが乗ってる機神兵なわけだけどさ
フィオルンが機神兵なわけじゃないだろと
ダンバン「あんた達は機神兵なのか?」
リナーダ「そうとも言えるしそうでないとも言えるわね」
リナーダさんがあいまいな回答をしてしまったばかりに・・・
「霧ではない・・・ミストよ」
マシーナでもないだろ
改造人間だ
マシーナというよりは機神兵よりだと思うけどな
フィオルン「やめろーエギルーぶっとばすぞー」
間を取って鋼のサイボーグで
マシーナ=生きてる機械
機神兵=単なる機械
フェイスに乗ってる皆さん=一部機能を機械に置き換えた人間
ライン=変態コスプレ男
人は超精密な機械と考えることもできるから
マシーナは人と機械の中間って感じかね
しかしヴァネアさんのプルプル震える物を見ると
本当に機械なのか疑ってしまう。
あーでも冷静に考えれば
メリアのセリフにそういうのがあるってことは
公式にはフィオルンみたいに改造されたホムスは機神兵の一種ってことなのか…
金属で出来てるだけで機械ではないのかもよ
現実世界でも技術が進歩すれば脳以外全てを機械にするとかできそうだ
360 :
名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 02:42:51 O
どれが時限クエストかわかるのもある意味未来視のおかげなんだよな
ビジョンを戦闘以外にも活用してるのがいいね
主観視点さえあればもっとキャラを視姦できたのになぁ
なんで無いんだよ・・・
クリア後でもいいからフリー視点モードが欲しかったな
タイトル画面でほっとくと流れるデモ画面のように
各地の風景をいろんな角度から見れるモード
クリア直前ぐらいでいいから空飛ぶ乗り物が欲しかった
全体から巨神や機神を見て、ある程度着地できそうなところならどこでも降りられるとか
さすがに部位ごとに読み込みしてるから無理か
雪山でのダンバンとムムカの殺陣シーンって
他のJRPGだと人形劇以下の演出だよな
プリレンダではなくリアルレンダであそこまでの
戦闘シーンを描けることに驚いた
JRPGとしてね
おいゼノサーガEP2の悪口はやめろよ
プリレンダにしたところで装備が反映されず冷めるだけだしな
リアルレンダのほうが容量少なくて済むんでしょ?
>>369 ゼノブレ配信とか骨折れそうだなwしかしネタばれ爆撃も少なかったよね。
どっかのバカは通報されてるしいわくつきのGKブログは閉鎖に追い込むし。
地味にロウランのババァが強くて泣いた。回復約のカルナが外せないのは痛い。
クリア優先しようにも魅惑的な寄り道が待ってるからな
過去これまでネタバレ爆撃が少ないJRPGがあったかとw
>>369 てかこうして比べて見ると分かるが、よくJRPGのストーリーが素人云々言われるけど
一番素人臭いのはカットシーンにおけるカメラ(アニメ用語で言うとレイアウト)の部分だな。
どうしても素人がやるとキャラにガン寄せしがちになって、面白みにかける画になる。
その点ゼノブレのレイアウトはちゃんとカメラ引くべきところで引けてるんだよね。
だからちゃんと緩急ついてダレずに観ていられる。
個人的にはここ数年で最高のゲーム
ロウラン、シールドや状態異常もさることながら
ダメージゾーンにぐいぐい押し込んでくるのがいやらしすぎる
一方うちのカルナは押し込まれてもいないのに自らエーテル池にダイブした。
>>375 良い位置取りしようと思って移動した先が
ダメージフィールドでも気にしないってのは問題だな。
まあ、すぐ呼び戻せば済むけどw
機神界フィールドまで来た
ちょっと戻ってクエスト片付けてくる
もうプレイ時間はカンストしてしまって何時間やってるのか解らん…
>過去これまでネタバレ爆撃が少ないJRPGがあったかとw
ネタバレがひどい洋RPGってなんかあったっけ?
>>370 月曜にフラゲした人がいて発売日までラスボスバレしなかった稀有なゲームだからなあw
結局公式のメカルン以上のバレがなかった
>>377 プレイ時間はニンチャン見ればわかるよ。
セーブデータごとのやつはわからんけど・・・
さりげなく「機神兵」と呼んで恋敵に精神的ダメージを与えるメリアさん
>>377 ニンテンドーチャンネルで総プレイ時間確認できるよ
一番酷いネタバレは例の実写CM
あれ、ネタバレじゃなくてビジョンだから
ゼノブレスレもアイマススレも長期間のこるのに
ディスガイアスレが速攻でおちるわけで、
まあ、そういうことだな。面白くないとかわざわざネガキャンしないと
たえられないんだろう。それくらいレベルが違うってことさ。
ゴキブリまじ可哀想w
褒めるのが苦手なだけかもしれないよ
ここ見てるかわからんけど煽るのやめよーぜ
エギルと戦うあたりから展開が早くなったからついストーリー進めて時限クエ消えてしまった
一応セーブ残してあるけど戻ろうかどうしようか
正直このゲームのシナリオとしての面白さを人に伝えにくい
いや、最初の町を出る段階のことさえ重大ネタバレだからって話なんだけどね
>>391 記事幅狭いし読みにくい
宣伝するなら見栄えくらい整えてからにしろ
>>390 でもフィールドを走り回る楽しさも伝えづらい
実際に操作してみないと伝わらないからね・・・
>>372 餅は餅屋ってことですな。
画面レイアウトもシナリオも、トレーニングや経験を積んだプロにやって欲しいよね。
まああんまりアニメや映像畑の有能な人材を金にまかせてひっぱってこられても
向こうが空っぽになるからそれはそれで困るがw(それやったのが昔のスクウェア)
396 :
名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 11:49:28 0
サイハテ村のロケーションは最高だも
でも高所恐怖症にはちょっと辛いんだも
>>315 落ちた後ダンバンさんがワープしてきてメリアと挟み撃ちになった時は死を覚悟するしかなかったw
>>391 どこが良かった系の雑談の大半がカットされてるな
保存する意味無いんじゃね?
売上どこまで伸びたんかなぁ
地味に30位以内にはまだとどまってるみたいだけど
尼も一応粘ってるらしいぜ。今の推移だと15万位はいけそう。
しかしこのスレは一応煽り目的のスレなんだぜwもうほとんどいないけどw
煽る方もとっくに飽きてるだろ
たぶん同日発売のWiiPartyが売れ続ける限り
白騎士の当て馬としてゼノブレイドを煽り続けると思うよ
白騎士をプレイした人の感想やプレイ動画がおおむねアレなので
当て馬になってるのかどうかは疑問だが…
そもそも白木氏すらゴキは話題に出さんよ。もう。ネタばれも全くと言っていいほどなかった。
あったのは新マップの少なさと1で来た道を引き返すってことだけw
今のゴキのトレンドはあれな店員ブログの売上報告で
ドラクエビクトリーを煽ってパワプロ、ラストランカーを持ち上げる仕事をしているよw
先週のパーティでの過ちを繰り返すつもりらしいw
パワプロが異常なほど持ち上げられてるのは感じる
ν速にまでスレ立ってたし
しかし発売日に買ってもうすぐ80時間だというのに
やっと帝都に到達したところなんだぜ
レポート提出の季節が迫ってきてるから早くクリアしたいのにマジやばいw
405 :
名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 14:28:08 0
>>404 そろそろ中盤に入るかというところですなあ
がんばれマジがんばれ
>>405 俺も発売日に買って中央工廠で85時間行ってるんだが
まだ中盤なの?
コストパフォーマンスガチすぎるだろうこのソフト。
やりこみまで加味すればまだ序盤だなw
408 :
名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 15:02:06 0
久しぶりにRPGが楽しいというか、超楽しい。
良い評価しかでてこんわ。
任天堂×モノリスの次回作が待ち遠しい。
409 :
名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 16:03:35 0
良いソフトだね、ほんとセゼノブレは。
上でも誰が言ってるけどこれでインターフェイスを綺麗にまとめて
フェイスポリのデザインを良くしたらもう不満は無いな。
次は開発期間逆算してももう次世代のHDWiiだろうから、フェイスグラフィッカー
はもっと造作のスキル上げとけよw
キャラの鼻筋の通ったグラフィックを見てると
80年代半ば〜90年代初頭の少女漫画を思い出す。
アリかナシかで言えばアリかな。
411 :
名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 16:34:23 0
412 :
名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 16:47:30 0
アゴwww
シュルクからザンザが抜け出たところまでやったが。
やっぱキャラの顔グラはキモいな、エギルとかは結構表情豊かなんだが。
シュルク、メリア、フィオルンの3人はかなり酷い。
人物が出てないところの演出はカナリ気合入ってて興奮したが。
今更静止画の一枚見ても何とも思わんからなあ
つか
>>411なんてまだまだなんでもない方
もっと笑えるのは他にあるんだから、自分で素材探して持ってきたまえよ
キャラデザもそうだが、会話の時の人物の仕草が不自然で気持ち悪かった。
メカの動きとか良かったから、全部人工生命体なトランスフォーまーみたいな感じの方が良かったな。
416 :
名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 16:56:39 0
風景の描写にはすごいこだわってるのが感じられるけどキャラ周りがなあ
顔グラもだけど装備グラが壊滅的にダサいのはなんとかならなかったのかと小一時間
あの箱庭フィールドと装備完全反映とムービーを
全て同じモデリングでやってるからなぁ。
モデリングが制限されてあの顔になるのは半ば当たり前の所はある。
でも動きや演出はかなり体の関節動いて観やすかったぞ。
白騎士は表情筋ゼロのチョン顔に案山子ボディだけど。
装備そんなにダメかな
重装備はたしかにダサいの多いけど
空きスロット優先で中装備くらいに留めてればそこまで酷いのって無いと思うけど
420 :
名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 17:25:21 0
>>415 >キャラデザもそうだが、会話の時の人物の仕草が不自然で気持ち悪かった。
分かる。
なんかきもかった
421 :
名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 17:27:38 0
会話の時の動きは、よく見ると数パターンしか用意されてない。
ムービーは別だけどね。
でも演出よかったから気にならなったw
でも重装の心得強いしなあ
メカルン「助けに来てくれた幼馴染がマスターガンダムになってました…」
424 :
名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 17:30:23 0
イベントシーンの時も、動作が大げさ過ぎて違和感があった。
製作者は現実を参考にせず、アニメとかからのモーションをコピペした感じがある
そりゃまあ、ファンタジーですから
現実を参考にしてがっかりになったep2殺陣ムービーから反省したんじゃない?
実際に殺陣やってもらいました!とか言ってたPSUも酷かったな
ガッカリモーションキャプチャですね
429 :
名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 17:49:53 0
ファンタジーだからリアリティなんていらない!(キリ)
(キリ)
(リキッ
432 :
名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 18:03:12 0
なんかごめん
「ノポン族は脳が小さいから研究者やるにはそれだけでハンデ」とかやたら生々しい話があったな…
それにしては奴らの人間臭さは異常、特にブラックストマック的な方面
>>424 コピペどころか本職と思われる。IG関わってるし
>>427 鎌男と赤毛の殺陣シーンで
無線コンの通信が切れたSO4に比べれば
大抵のゲームはマシだろう
無線コントローラが主流になって
操作しないシーンが長すぎると通信切れちゃうからなw
437 :
名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 19:28:29 0
友人にゼノブレイドって何?って言われた
知名度なさ過ぎワロタ
え?お前ボッチじゃんw
>キャラデザもそうだが、会話の時の人物の仕草が不自然で気持ち悪かった。
同じ事を感じてる人が他にも居て安心したw
ゼノってそこそこの有名声優使ってるのに。
演技下手だなと思うキャラが多かったな。
ダンバンとかべジータの中の人とは思えないぐらいの下手さ。
シュルクの演技も微妙だった。四畳半は悪くなかったのに。
442 :
名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 20:00:52 0
要するに糞ゲー
シュルクの中の人ってゼーガの主役でしょ?うまくなくね?
いやゼーガは好きだしシュルク、キョウともにキャラにはあってると思うけど
ゼノを何の予備知識もなくプレイしてたから
また声優じゃなく芸能人を主人公とヒロインに起用したのかと思ってたが
みんな本職の声優だったとは・・・敵側の方が上手い人が揃ってから主人公パーリィの声優のダメさが目立っちゃってたな。
それは声優のせいじゃなくて音響監督のせいだろうJK
つか現実の動きをイベントシーンでされても地味だしな
舞台も漫画もアニメもだが仕草は大げさにしないと映えない
447 :
名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 20:11:40 0
会話シーンの仕草は大げさとかじゃなく、単に挙動不審w
>>370 ところがどっこい。
ゼノブレの動画は発売日から、無茶なペースで上げられ続けた。
まずフラゲは確実。そのペースで考えたるや、おそらく
寝る間も惜しんでプレイ&録画&エンコ&アップを繰り返したものかとw
一体、何が彼をそこまで駆り立てたかは謎だが
一週間またずして、EDまで完走したという脅威のペース
まあプレイ動画といっても、イベントシーンのみを抽出する方法だったので
「動画評論家」の方々にとっては中々痛し痒しの動画で
「ゲーム部分のボリュームがカスだな」というトンチンカンな批評する人すらいたが
ただやはり、ゲーム・ハード問わず、ネタバレOK的なスタンスでアップを続けるのは
いかがなものか?という気持ちがあるな
挙動不神なのは
動きのパターンが少なくてそれを組み合わせて使ってるからじゃないのか
会話シーン(黒枠付いてる方)は汎用モーションの使いまわしだから
ある程度は仕方ないんじゃない?
そこは動けよってシーンでも棒立ち状態だったゼノサーガからは格段に進歩した
ただ、急いでるつってんのに悠長に説明し始める銀髪イケメンさんだけはマジKY
キャラクターとしてはイメージ通りだけどw
>>450 世界のシステム上アルが大丈夫というなら大丈夫だからな
というかPS2時代から全メーカー共通のモーション。とくにスクエニ系におおい
会話の時は、片手の指を軽くまげ〜
手のひらをうえにむけ〜
腰の辺りで、軽く上下にふって、メトロノームがごとくテンポを図ってください
というあれ、どうにかならんのか?(当然ゼノも完備)
見ていてイライラするんだが
会話の時のあのモーションはマジでキモいからな。
あんなんなら立ち絵でも用意して喋らせた方が遥かにまし。
このゲームどこがおもしろいも?
よくわからないから99:59プレイしちゃったも
PSのFF7あたりから既にそうだったよ
あんまり覚えてないけど初代WAとかも
ドットでちょこまか芝居してたのが4頭身くらいのローポリで表現できるようになって
それからハードの性能が上がっても作り手に脈々と受け継がれてるのかもしれない
たしかに、あのモーションはいらないね。
説明するシーンの場合、あのモーションの後に「なるほどね…」って流れだけど、
初めから、「なるほどね…」でシーンが始まってもなんの問題もないと思うんだわ。
>>453 それをやって何この立ち絵ゲー、携帯機?ってなったのがep3じゃ…
お前ら好き勝手言ってるけど、言ってることを全てやると
あと数億円単位の金がかかるんだけどな
募金でも募ってみたらどうだ
合間を縫ってゴキちゃん達がやっとこのスレを本筋に戻してくれてるみたいだね
ゼノブレ不満点、と言うか要望。
・レベル差補正を無くして欲しい
格下は瞬殺、格上相手には為す術無く全滅させられる。
このゲームの戦闘は実力伯仲してる相手とのギリギリの戦いが一番楽しいのに、変な補正のせいで単調な戦闘が多くなるのは勿体ない。
・素材をもっと沢山持てるようにして欲しい
持ちきれなくて捨てた素材を後でクエストで要求された時のイライラ感と言ったらもう…。
4ページとか少なすぎる、アーツ書の無駄な10ページを少しはこっちにまわして欲しい。
・「強敵を求めて」クエストの仕様変更
クエスト受注するよりも先に、対称ユニークモンスターを倒してしまっていた場合
「え、もう倒してくれてたの?」となって、クエストクリアにして欲しい。
ユニーク復活の為に熱波が来るのを待ってセーブ&ロードを繰り返すのはもう嫌だお…。
こんなところかね。
実力伯仲は適正レベルの時に出来てないか?
>>460 >・レベル差補正を無くして欲しい
これに関しては、初心者救済目的もあると思うから丸っきり同意はできんな
>格下は瞬殺、
デモンズみたいにいちいちガチ戦闘させられてたらそれはそれで困る
>格上相手には為す術無く全滅させられる。
まずこのゲームはRPGだ
格上挑戦はよほど自信がなければ挑むべきではない
モンハンのようなゲームではない
襲われないためには、ジェム付けろ、歩け
せっかくジェムの種類がたくさんあるんだから
セット記憶システムとかで着替えしやすくしてくれれば更に遊べたかも
最低でも移動用(街用)と戦闘用が欲しかったと思ってしまうネトゲ脳
>>463 むしろその手のネトゲ的装備切り替えとか出来たらさらに良くなるな
アイテムや装備の整理がめんどくさいのは間違いないし
ん?格下は瞬殺じゃないか?
レベル・アイテム引継ぎ状態の2週目、雑魚はおろかユニーク、ボスすら切って捨てていけてるぞ
モナド3持ってるにもかかわらず、ムムカさんに負けたのは・・・仕方ないか
466 :
名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 21:14:19 0
要望はハガキにでも書いてモノリスにおくれよ。
つーかRPGならゼノに限らず格下は瞬殺だろ
レベル補正とか関係ねえよ
468 :
名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 21:17:42 0
もうストーリーは松野に書いてもらえよ。な?
そういえばプレイ後アンケート今日までだね
ハガキいらないし、まだの人はぜひ
戦闘が単調になるのはしょうがないだろ
アクションゲームじゃねえんだから
コマンド選択して戦うだけなんだからな
ゼノも結局戦闘は作業だ、敵を引きつけて背後に回って殴るだけの簡単なお仕事です
己の腕一つでやっていきたいならアクションゲームにしとけ
そういう奴にゼノは向いてない
471 :
名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 21:33:25 0
白騎士物語とFF13以外のROGは萌え臭がきつすぎる
SFやファンタジーに精通してない人がRPG作っている
FF13はハリウッド被れ臭がキツすぎる。
ハリウッドSFっぽい感じを表面だけ頑張った感じ。中身が無いところも劣化ハリウッドっぽい感じ。
ゼノはサンライズロボアニメっぽさがメインになってる一昔前のオタ臭さ
どっちも好きじゃないな俺は。
>>460 > ・「強敵を求めて」クエストの仕様変更
> クエスト受注するよりも先に、対称ユニークモンスターを倒してしまっていた場合
> 「え、もう倒してくれてたの?」となって、クエストクリアにして欲しい。
これは駄目だろ。
クエ関係なく倒して回っただけで後から報酬貰うんじゃユニーク倒した時に貰う報酬が増えただけと変わらん。
たしかにクエの受注関係なくクエクリアになってたらクエの意味ないなw
ソーマでも思ったが地味な技が多いのが唯一の不満
なんか通常技の延長みたいな見栄えのアーツが多い
ソーマと違って崩し、転倒、気絶みたいな連続技の要素ができたのは良かった
的外れな批判が多すぎるなw
会話のモーションはあれでいいよ
立ち絵表示なんて論外、一方でいちいち演技されても邪魔なだけ
ストーリーに向けられるものに関してもFF13や白騎士みたいに
誰がどう見てもデキが悪いから言われてるんじゃなくて完全に好みの問題でしかない
クエ受けたらターゲットのユニークが必ず復活するという形にすればいいんじゃないか。
ド派手なアーツとか逆にいらんわ
毎回見せられるとウザいだけだもん
お前らRPGにアクション戦闘求めたり、ギャルゲチックな立ち絵求めたり
アホやろ
こんな要素入れてたらクソゲーやんけ
>>479 サイハテ村でダイブして着水できずに死ぬのがおもしろい
>>479 ・MMOタイプの戦闘としてはトップクラスの出来。
テンポが悪いわけじゃなし。やる事無くて退屈なわけでなし。
(ただシングル専用だからこそ出来たという話でもある)
・ボリューム
RPG=ボリュームを求めるスタイルはいかがな物か?とは思うが。
それでも近年まれにみる特盛サイズ。
物語・フィールド・システム・クエスト。あらゆる面で特盛です
・物語
完全に好みがわかれる場所ながら。基本的には王道的な展開。
また味方キャラが全員たってるのも珍しい。捨てキャラゼロです。
(あえて言うなら四十路のおっさんくらい?)
書き出したらキリないな。
文句言いたい部分あるけど、長所がそれらを上回る
RPGが嫌い!時間がねえよ。という人じゃないならやって損無しと言い切れる
フィオルンの女の子パワーのスキルラインすごいな。
四十のおっさんは落ちた腕でのイベントがピークだったな
リキを捨てるなんてピカチュウ捨てるようなもんだぞ
マスコット捨てたらだめだろ
サトシしかいないポケモンなんて誰が観るんだよ
落ちた腕でのイベントもあるし、
メリアの兄上の件みたいとかでもちょっとした心の支えみたいになってくれるし
ノポン族の連合軍での奮戦も「勇者リキの活躍に続け」ということで士気が上がってたみたいだし
連合軍の結成についても、リキがパーティにいる事で連帯の象徴の一人みたいになってるし
あながち長の直感は外れてないと思う
リキさんほどの強キャラ削るなんてとんでもない
あいつだけ装備画面で踊ってるんだぜ
ラインがリキを「おっさん」と呼ぶ度に吹く
ところでそういえばノポンてハイエンターと一緒で頭に羽が生えてるよな
てことはつまりそういうことなの?
一番いらんのはシュルク
正直シュルクの設定混ぜたダンバンが主役の方が盛り上がったと思った
クラブニンテンドーでゼノブレイドのプレイ後アンケート期限が今日までだったことに気づいて回答してきた
このスレで挙げられてるような不満点も書いといたので
任天堂とモノリスが放つ次回作に乞うご期待
そのキャラが好きな人もいるのに
いらんとか言っちゃう人はなんなんだろうね
自分の考えた「最高のゼノブレイド」ですか?
>>491 森にいる梟みたいなモンスターが丸っこい体、一対ずつの手足、一対の翼と
ノポン族と同じ構成になってるから系統としてはそっちなんじゃね?
>>492 ダンバンはなまじ人間が完成されてしまっているので主人公には不適当だよ
未完成だからこそ成長、変化、前に進むタイプの人間が、RPGのようなゲームにはマッチングがいい
これが漫画やアニメなどになると、完璧タイプの主人公で読者からちょっと距離あっても
英雄伝記のような楽しみ方もできるのだが
>>495 ノポン族は花から進化したという自説を語るサイハテ村住人がいる
あくまで自説
>>496 最初から完成された主人公を使うマンガもあるけど(コブラとかルパンとか両津とか)、
少年漫画的王道をやるならやっぱりまだ成長の余地がある主人公を使うよね
RPGにも出演するマリオさんが未完成とな
ゲームでも漫画でも少年主人公はなにかといらん子扱いされることが多いからそんなもんだよ
501 :
名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 22:46:19 0
いつも思うんだけど、なんでRPGは少年漫画的なんだ?
プレイしてて、こっ恥ずかしくなってくる時がある。
まぁゼノブレイドはそれを超えて面白かったから別にいいんだけど
マンガとかだと主人公とかより脇役の方が人気出るようなもんで
ああいう少年漫画的王道ステレオタイプ主人公は、ストーリーを動かす為に必要なだけで
いつの時代もそれほど人気が出るポジションじゃない。
最初から最強のガチムチオッサンでヒャッハーしたいプレイヤーには嫌われるよな>少年
マリオはピカチュウと同じだろ
物言わぬ人形だよ
505 :
名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 22:50:06 0
主人公は喋らないのに、
ストーリーをグイグイ引っ張っていくペルソナ3や4の主人公の方が好感持てるな
>>501 MHとかのようなアクションゲーでは、なぜモンスターがいてなぜそいつらが人を襲うのか
どこからやって来て何を目的にしているのかを端折ってることが多いから
その差じゃないかな
そこに巨大悪の存在や人とモンスターとの関わりにストーリーを持たせると
MHも少年漫画みたいになるよ
507 :
名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 22:53:17 0
RPGなんだから、主人公の顔ぐらいはプレイヤーで作らせろよ。
なんで傍観しなきゃならないんだ
俺たちは製作者のオナニー見るために買ったんじゃねーぞ
フィオルンフィオルンってシュルクお前はもうちょっとメリアちゃんの気持ちをだな…!
と思っていましたが、落ちた腕での再会シーンで完全に負けました
RPGってやっぱ基本は、テーブルロールプレイングみたく
自分がプレイヤーになるって要素が一番重要だと思うんだよね。
最近はアバターとかかなり良くなってきてるから
自分だけの主人公を作ることが出来る時代なんだよね。
そろそろ作り手が押し付ける主人公じゃなく、自分で作る主人公の冒険活劇RPGをやりたいね。
>>505,507
ジルオール無限おすすめ
ただし戦闘には期待しないこと
今度出るトリニティもキャラメイクできないから覚悟すること
Miiが主人公のRPGとかか?w
いやシュルクは逆に自己が完成されてると思うからもの足りなかった
同じ完成されてるならムムカとの関係性やモナドで命をけずっていく悲壮感があるダンバンの方が好みだと思った
改造コードで移動速度UPで快適プレイしてたら。
何度やってもヤルダバオトが倒せなかったから
コード切ってプレイしたが移動速度25%UPのジェム付けてても遅すぎる・・・
>>509 いや、それ15年も前に、さんざん繰り返し言われた事だから
脳内に時間超人でも入り込んだか?
もう、最近はRPGの言葉の意味なんかだ〜れも気にしてないぞ
今は2010年だ
515 :
名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 23:00:06 0
>>509 そうそう。
それ昔から言われ続けてるけど、未だにそういうRPG出てこないよな。
あっても洋ゲーとかだし
Miiが主人公のRPGとかまたゴキブリが煽りにくるだけだからやめたほうがいい
PS3とwiiのウイイレを比較して煽ってたしな
517 :
名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 23:02:43 0
イベントシーンがまだ多いんだよなJRPGは
もっと削ぎ落とせと、ゼノブレイドとかイベントシーン結構有りすぎだろ・・・
ストーリーは必要最小限でよい
>>509 ずっと昔から言われてるが
全然そうならない
なぜか?
そんなの売れないからwwwww
仮にMiiを使ったRPGが出たとして、お前ら買わないだろうし叩きまくるだけ
「どうしてサードはwiiではこんなゲームしか作らないのか」とかいうスレ立てるんだろ
520 :
名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 23:06:21 0
>>517 イベントで主人公と敵がウダウダ台詞喋りながら格闘するシーンは間違いなく要らないな。
あれこそ、プレイヤーの俺にやらせろよ
つーかゼノブレイドのスレでやるもんじゃないだろ
既に出たゲームのスレなのにw
>>517 それはもう好みの問題だな
いっその事中途半端に洋ゲーの後追いしないでJRPGはそっちの路線でやってほしいと俺は思ってる
もちろんゼノみたいにイベントシーンが多くてもそれ以上に遊べる要素がある前提で
ゼノブレくらい最初から最後までずっと盛り上がるストーリーなら歓迎するわ
ムービーも長くて1回5〜6分程度だったし
ストーリー必要ないならアクションやっとけよと
マリオwiiで満足してろよ
やべムゲフロクリアしてねーや
クリアしねーと
>>509 ネトゲやればいいんじゃないか?
後2ヶ月でPC版のFF14出るよ
ストーリーがなかったらゲームが成立せんだろうに
はい、悪者が現れました、倒しに行ってください
これじゃ何をどうしたらいいのかRPGの場合プレイヤーはどうしたらいいのか全くわからない
それこそ一本道のレールの上をひたすら面クリアしていくだけのマリオでいいよ
ゼノ信者って、ゼノは神スレとか立ててそこで楽しんでれば良いのに
わざわざ否定意見を封殺に来る小者が多いよな。
物語はいらない、戦闘はもっとスリリングに
要約すればゼノブレイドは2D横スクロールアクションにすべきってことか
>>528 やってないのに糞ゲコール連投して速攻封殺された少数部族の魂の叫びですか?
>>528 否定意見がまともならいいんだけどね
明らかな動画評論家、的外れなものが多すぎる
532 :
名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 23:20:23 0
ストーリーを否定してる訳じゃないだろ。
Miiを自動的にそのゲームにあった顔に変換してくれます
とかあったら面白いけどね
534 :
名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 23:20:36 0
本当に面白いものって、
いちいち反論して回る必要のないものだよな。
ここでここがこうだから良い作品だとか説明すればするほどダメだって言ってるようなもん。
そんな回りくどい説明をしなくても良さをみんなが共有できるものが名作。
ゼノブレ終わってアークライズ買ってきたけど
なんか序盤からダルイっす…
やっぱ手ぇ付ける順番間違ったかな…(´・ω・`)
>>515 そういうゲームもあっていいと思うけどわざわざ日本のゲームがやる必要ないな
海外の猿真似やっても売れないよ
今年一杯バンナムが身をもって示してくれるけど
706 名前: 名無しさん必死だな 投稿日: 2010/07/18(日) 23:07:58 0
一つだけ言えることが有るアンチスレに
擁護書き込みに来るようなゲームやアニメは96%駄作だってこと。
本当に良いものなら批判なんか放って置く度量の広さが有るからね。
710 名前: 名無しさん必死だな [sage] 投稿日: 2010/07/18(日) 23:15:24 0
>>708 思うに白騎士は絶賛スレが有ってそこで盛り上がってる訳じゃないんだろ?
普通に空気すぎるゲームって事だよよって糞ゲー認定。
でもゼノも否定意見を野放しに出来ない擁護が沸くから糞ゲー認定。
・絶賛スレが立たなければ糞ゲー
・否定意見に反論する奴がいたら糞ゲー
だそうですよ。
今までの否定をまとめると
・Lv補正いらん、というかLvいらん
・戦闘を短調にせず複雑に
・物語は最小限に、というか、ムービーいらん
・アバター(Mii)を主人公に
・でも顔グラはもっとカッコよく
なんだこのクソゲー
>>1が面白いところ教えてくれって主旨でスレ立ててるからなぁ
前スレ4時間?5時間くらいで埋まったよね
>>534 詭弁炸裂だな
嘘だらけの批判並べても反論するなってかwww
あとスレタイ読めよw
541 :
名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 23:25:26 0
>>534 こんな無差別に発言できる時代にそれは無理
どんな名作だろが遊んでもいないアンチは必ずいるし。
反論っていうか、もう否定意見そのものが
RPGの枠ではなくなってるからなぁw
単にゼノを批判したい奴が批判だけしてるって感じ
ゼノブレイドに寄せられる要望や批判は
ハードルがめちゃくちゃ高いものや普遍的なものばかりで笑える
いつから日本のRPGの代表になったんですかゼノは
FFやドラクエに言えよwww
ていうかそれこそ超高性能ハードPS3で出てるハイクオリティ(笑)なゲームに言えよ
544 :
名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 23:29:11 0
ストーリーは起伏があってよかったじゃん
545 :
名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 23:29:50 O
デジレーンは仲間になるべきだった
この訴えは毎日続けていく所存です
>>535 アークラに限ったことじゃないが
ほとんどのRPGはゼノブレと比べたらいろんな要素が見劣りしてしまうから
ある程度は割り切らないと楽しめないぞ
否定意見を寄せ集めて作るとシュルクさんをクリボーをジャンプしながら
クッパを倒して最後にリオレレウスと格闘するゲームになりますね
548 :
名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 23:31:42 0
デジレーン仲間になってもあの面子じゃ居場所ないだろ
>>544 ストーリーというか演出が良かった
プロは違わ
550 :
名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 23:32:51 0
>>543 今の所ゼノブレイドはRPGの中で一番次世代してるよ
FF13よりよっぽど
>>515 てか、それが所謂「JRPG」なんじゃね?
キャラクターの明確な個性と役割が与えられて決められたストーリーを決められた順番で消化していくような。
プレイヤーの意思が介入する余地が無い10人が遊べば10人が同じ結果に同じ順番でたどり着く「作り手が考えたストーリーを体験させるゲーム」って感じの。
洋RPGはオブリとFO3しかやった事無いけどあれらはウェイストランドやシロディールといった「世界を体験するゲーム」って印象。
>>547 Miiが主人公でクリボーをジャンプで倒しつつ進んでクッパを倒したあとは
かなり当たり判定が鬼畜になったレイアさんと格闘するゲームになります
実際去年のモンハン3の頃まではwiiにもよい風が吹いていた。
ソフト会社も思った。
PS2の後を取るのはまだまだSD画質のwiiだ。普通のユーザーもwiiでソフトを買うようだ!、と。
PS3なんてMGS4でもバイオ5でもミリオンいかなかったじゃないか!
これからはモンハン3が売れたwiiが主流だ!、と。
しかしその直後発表されたPS3の値下げで状況は一変した。
薄型発売、ガンダム戦記・TOV・FF13・龍4・北斗無双の大ヒットで
完全に情勢が変わった。
普通のユーザーはPS3が3万円を切るのを待っていただけだったのだ。
PS2と代わり映えしない時代遅れの低画質でBDも観れないガキンチョハードなんて誰も眼中になかったのだ。
サードもそうしたユーザーの気持ちにようやく気付いた。
ガンパレードマーチはJRPGが到達するべきゲームの型の一つの結果だったと思う。
あれが売れなかったんだから、結局日本人は好きなのは一本道なんだよ。
なんで轟音が来てるんだよwww
ああ、やっぱり轟音なのかw
状況が一変してこのザマなら諦めた方がよくね?
>>554 ペルソナ5をああいう感じにして欲しい
戦闘システム以外
状況が一変したにも関わらずなおもwiiとPS3のハード売上は開くばかりなのであった
563 :
名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 23:47:02 0
ガンパレは中の人のその後を見る限り、ほんとただの奇跡のまぐれ当たりだったな…
フォロワーも居ないというのは残念だが。
564 :
名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 23:47:30 O
>>548 そこはほら、オカと似た雰囲気の黒っぽい巨乳の人と二択にすればいいも
中の人は同じにして
ふう、アンケート間に合った
>>562 つまり、
> 普通のユーザーはPS3が3万円を切るのを待っていただけだったのだ。
こんな奴はたいしていなかったってことか。
もしくは「普通のユーザー」とやらは、3万ではなく1万切るのを待ってるとかかな?
アカモート陥落後にハートピーチ要求するドロテアの鬼畜ぶりには胸が熱くなるな
>>566 普通のユーザーはFF13の延期しすぎでゲーム卒業しました
いい点悪い点各500文字でアンケート書ききれた?
バーン黒すぎ!と思ったらお仕置きがモルモット状態で和んだw
それにしてもバーンam6:00〜am6:00ってお前・・・
ガルダさんマジ鬼畜^^;;;
571 :
名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 00:34:09 0
ガンパレって正統なロールプレイだろJRPGでは無いけどロールプレイゲーム
だからってRPGに組み込むなよ
しかも、あれ操作性やテンポが糞だったじゃないか
自由度だけを見て持ち上げるなよ
そもそもキャラメイクも無いし
速水になりきれって言うならシュルクになりきれというのと変わらんぞ
ここの意見を見てると、ドラクエってやっぱ凄かったんだなと思った。
主人公がでしゃばりすぎないし、主人公の名前変えられるし
ストーリーもアッサリだけど王道で盛り上がるし、他のJRPGとは一線を画す出来なんだなと関心した。
ドラクエ10はドラクエ9みたくキャラメイクも出来そうだし。
誰もWiz系挙げないのは何故
>>573 ドラクエとゼノを比べんなよw
万人受けする国民的RPGと、オタ受けするだけのゼノとじゃ全然違うよ
ジブリアニメと深夜アニメぐらい世間の認知度が違う
それ系は今世代据置でもうでてないからな
あるとかいうなよ?
話題に乗せられるレベルのものが、だ
>>575 ドラクエ=ドラゴンボールやサザエさん
ゼノブレ=ガンダムやエヴァ
FF13=深夜アニメ
578 :
名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 00:59:07 0
ゼノはガンダムやエヴァ程認知されるようなゲームじゃない
深夜のマイナーロボアニメ程度の認知度で終わるゲームだぜ。
ロボアニメなんて最近は深夜でもやってないわ
誰とは言わないけど誰かが板問わずに幾つもスレ立ててくれるおかげで
2ch見てるゲーマーの知名度はうなぎ上りになってそう
あと何だかんだいってAKBメカルンCMが話題になったのは大きい
あれがなかったらもうちょっと空気だった気がする
俺もついさっきアンケ送信した。
日付は変わってもとりあえずは受け付けてくれるんだな
メンテに入るまでは大丈夫なのかな?
>>569 入りきらなかったから、その後の感想・意見の500文字もフル活用したわ
マリオの名前は変えられないけど文句言う奴いないのに
シュルクだと文句言われる
差別もいいとこだな
ぶっちゃけDQの名前変えられるのも世界観壊れるだけだけどな
かずおとか言う名前にして村人がデジレーンとか明らかにおかしい
1からずっとそうだし、今更疑問に思わないんだろう。
>>581 あのCMはあってよかった
何よりTVが勝手に取り上げてくれるからなAKBは
ただその後の黒髪版はいらなかったなぁ変わりにフィールド動画編集して流したほうがよかった
黒髪版はやるにしてもネット上だけでよかった
枠の無駄
588 :
名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 01:58:55 0
>>585 そこまで神経質にならなくてもいいだろw
589 :
名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 02:05:23 0
まだやってるのかよ、とりあえずCMのAKB起用は確実に失敗だろ
店頭にある等身大POPの破壊力すげーしw
このゲーム クエスト無視してシナリオ進めるとモナドアーツや隠し性格取れなくて
シュルク弱体化するな
>>589 店頭POPは確実にいらなかったけどAKB起用は間違ってないだろ
めざましでとりあげられてすぐgoogleの検索順位ぶち上がったからな
ゴキブリが必死に理由つけてクレクレするところ
ラスストでも同じおもしろさが味わえるかもね
特に未来への栄光を取らないとシュルクの存在が危うい
ラスボスもメリア操作、ダンバン、リキで終わらせてもた
やっぱ基本はメリア操作だよな
>>593 ダンバン・メリア・リキ辺りは相当強いね。
特にメリアは自分で操作すると最強じゃないかと最近思えて来た・・・。
意地でシュルク操作でクリアしたけど、
普段使ってるメリアリキダンバンの方が絶対ラクだったろうなあ
前準備無しに格上に突っ込む→満足に攻撃も当てられずに負ける→レベル補正がー
プッ
格上相手でもちゃんと対策練ってから挑めば勝てるよ。
なんて書き込みをするだけなら俺でもできる。
ライン操作で、攻撃集中指示の雷オンリーメリアから
あの手この手でタゲを取るのが楽しい俺は間違いなく根っからの脳筋
フィオルンが強すぎる
シュルク使わなくなった
黄金のフェイスかっけぇ
てかレベル差補正がウザいのって、
準備をいくらでも整えられる終盤じゃなくて序盤中盤、
しかも格上相手じゃなくて「いつの間にか出会う相手全部格下になってる」状態なんだよな
コロニー6にて 時限クエストだと!?よーし、できるだけクリアしてから先に進むぜ!
その結果ゾードがただのHP高いだけの雑魚敵に成り下がった時の脱力感と言ったら…w
クリアする前は「ぶっちゃけタイトルはゼノブレイドじゃなくてモナドのままでもよかったよね。内容的には」って思ってたけど、
クリアして「こりゃモナドじゃなくてゼノブレイドじゃなきゃいかんわ」って思うようになったわこれ
『ゼノ』と冠するのが良いか悪いかって話でなく、まさしく『ゼノブレイド』と名付ける意味がよくわかった
レベル補正のせいで適正レベル帯が狭いというよくわからんことになってるからな
影響が今の半分ぐらいか補正かかるレベルが倍ぐらいで丁度よかったと思う
こっちのレベルに合わせて敵のレベルが変わる機能があればよかったんじゃね
強弱&オンオフ付きでさ
むしろキャラレベルをユーザに下げさせて、下げた時のインセンティブつけろw
きのこみたいにさ
案外忘れがちだが格上には夜間命中アップなどはフル活用すべき。時間調整は自由にできるんだし。
しかしテフラの洞窟の食糧庫の鍵とれねーよ、なんであんな高レベルなんだよw87じゃキツイ。
格上のレベル補正はそれほど問題視されてないと思う
同レベル以下がすぐ何も攻撃当たらない雑魚化するのが問題で
>>609 メリア操作でライン、カルナで行くといい
メリアにオーラヒールつけて
サモン・アース*2とヒールギフトとリフレクションとアクア、ボルト
ラインはガチ物理防御でスパイクつけとく
ダンバンとメカルンってレベル2格上までなら
完全回避もできるほどの異常さだ
何かするたび経験値がパカパカ入るのは面白いと思ったけど、そのお陰で
手応え歯応えを確かめようとすればそれ以外の要素のかなりを捨てなきゃいけないってのがねぇ
探索も、依頼も
・現在レベルを上限として調整できるようにするとか
・敵のレベルを任意でこちらに合わせられるとか
・シンプルに、単に補正を抑えるとか補正のかかるレベル幅をを広げるとか
あるいはクエストやランドマーク経験値をプールできるようにするとか(VP1とかでそういうのあったよな)
そういうのがあればよかったかもね
二周目の最初がつまらなさすぎるのもそれでどうにかなりそうだし
クエスト真面目にやりすぎるとラスボスを簡単にフルボッコに出来ちゃって
切なくなるから、1周目では調整したほうが良いって意見は良く聞くな。
補正はどうでもいいな。
特に格上相手が実はカッチリ考えられてると判明し
格下相手の補正が問題って論調が変わってなって以降
なんか文句つけないと俺すごい奴に見てもらえないから
何とかでっち上げて文句つけるぜみたいな無理矢理感がある。
616 :
名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 04:01:42 0
ゼノサーガと同じで相変わらず、敵との格闘のシーンをシコシコ見せられるのが堪える。
そこをプレイヤーに操作させろよ
相変わらず映画と勘違いしたような
イベントムービーでの戦闘シーンとかオナニーも良いとこだよな。
映画やアニメもどきが見たいんじゃなくゲームがしたい訳で。
ゼノに限らずほとんどのJRPGがそういうオナニー作品ばかり屑ばっかだな。
本来敵との戦闘があるべき所をムービーだけで済ませるのは問題だけど
ちゃんと敵との戦闘があって、その前や後に戦闘ムービーが有るのは別に良いんじゃないか?
つーか
>>617の文章からは「JRPGを否定している俺かっけー」って言うオナニー臭しかしない。
>>618の文章からは「否定的意見を論破する俺かっけー」って言うオナニー臭しかしない。
まさに鏡と戦ってるようなもんだなw
俺はキモカッコダサカワイイ
穏やかじゃないですね
馬鹿って言えることなくなるとすぐ鸚鵡返ししか言えなくなるなw
わざわざプリレンダで作ったムービー見せ続けられるよか全然いいと思うけどな
>>618も言ってるようにちゃんと戦闘があってその後にやってることだし
そういう文句はFFみたいなRPGに言ったほうがしっくりくる
ただまあデモパートであんだけ派手に動いてたのに実戦パートになるとちょっと地味ってのはあるかな
コマンド式RPGである以上しょうがないのかもしんないけど
難儀だな
ボス戦の流れで
勝負つく→暗転→ムービーでトドメ
みたいなのが多いのが少し気になったかな
あんまり勝った気がしないというか
FF12みたいに勝負ついたらドゴーン!ってなるような演出とかあってもよかったかも
イベント戦闘が途中で切れてムービー突入ってのが多かったな
途中で切れないイベント戦闘も倒した瞬間画面が変わるから、ボスを倒した達成感が薄れてた
こっちに合わせて任意に敵のレベルが上がっていったら、
いちいちコロニー9でも雑魚相手しなきゃならんから困る
あれだけフィールドが広いのに雑魚ごときに構ってられん
628 :
名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 08:13:20 0
リキのスキル、昼の方が有利なんだなー
そう思っていた時期もありました
スキルライン解放したら夜の方が強いジャンwww
たしかにそれはあったね
別に とどめ→暗転→デモパート 自体はいいんだけど
デモパートのスタート部分があっさりしすぎてるというか
「うおおおおお」ドカーン「ぐあああああ」ぐらいからやってほしいのに
「ぐあああああ」終わった次のとこからデモスタートって感じなのがちょい気になったかな
どんだけ作りこんで金かけてもケチつける奴はいるもんだな
そういう声だけ大きい連中に合わせて作ってったら潰れたのが、シューティングと格ゲーというジャンル
負け戦闘はいい加減なんとかして欲しいな。
勝ったら勝ったで直後のイベントシーンでなんとでも辻褄合わせられるだろうに。
圧倒してるのに敵の体力が半分から減らなくなるのはさすがに違和感ありすぎだぞ。
イベントシーンを2通り作る手間くらいかけてくれよ。
何か一つを修正すればいいというわけではありません
そこを修正すればまた別の箇所も修正しなければならなくなります
首筋だけ刈り上げたらそこはスッキリしますがそこだけスッキリさせても
全体のバランスが今度はおかしくなります
ゲームも同じです
一つ改善すれば全て良くなるわけではありません
そしてつまり修正していけばしていくほどお金がかかります
ムムカとエギルってまともに戦える戦闘ラストだけだしね
通常ヤルダバオトとは結局勝てないままだし
>>636 >>633で変化がその場で収束するよう直後のイベントでまとめればいいと書いてあるだろ。
考える前にレスすんのやめろ。
イベ戦で無駄なアイテム消費が無いのはうれしい
ボス戦で中断イベントが多いのはかなしい
>>638 イベントシーンを修正して2通り作るということですよね
つまりCGだけ2つすればいいという問題ではないということです
セリフも用意しなくてはいけませんし声優さんに余分にギャラを払わなくてはいけません
その場で収束させるためにさまざまな箇所を修正する必要が出てくるということですよ
あなたなら具体的にどのように収束させますか?
ゼノブレイドは2通りのイベントシーンは用意されていません
それを2つ用意すればそれはゼノブレイドではなくなってしまうかもしれませんよ
>>640 馬鹿すぎてウザイ。
主人公達が負けた場合の通常のイベントの前に
倒したかと思った瞬間に一発逆転されるシーンでも入れときゃいいだけだろ。
>>641 そもそもですが勝っても負けても結果が同じになるようにすれば
そこでまた不満をいう人が出てきます
一発逆転なんて入れてしまったらそれこそ理不尽でつまらないと言う人もいるでしょうね
あなたが不満だと思った箇所を修正してもまたそこが不満だという人が出ますよ
>>642 典型的な極論厨だな。
理不尽に感じるにしても、何の説明も無く体力が半分より減らないよりはずっとマシだろ。
キャラクターの成長が、それがストーリーには反映されなくてもせめて戦いの結果には反映される。
キャラクターを育てて、その結果を得たいという思いすらどうでもいいと言うならそもそもRPGである必要がねぇ。
>>643 というかですね、やってみて自分にも不満はたしかにありますよ
だけども全体としてよく出来たゲームだと思ってます
ここまでよく仕上げたなと
あなたを含め、正直今色々言ってる人は重箱の端をつついてるようにしか見えないんですよね
完璧なゲームなんてそうそうないですよ
どんなゲームでも不満はありますがそこはゲーム全体の出来として捉えたときに許せるかどうかで判断してあげてほしいです
俺は続編や同じスタッフの次回作などの”次の機会”があればもっと向上して欲しいと思ってる一ファンでしかないが、
お前は確かに存在する欠点を指摘されるの事すら我慢できない狂信者だって事だろ。
>>645 欠点の指摘をここでしても無駄だと気づいていますか?
横からですまないけどそんなこと言ってたら
ここが良かったとかそういう話も何か収穫があるもんでもないだろーに
>>646 はいまた極論キタコレw
それが「こうあって欲しい」と感じた事をここに書いてはいけない根拠になるとでも?w
そんなんだから「批判をする奴は敵!排斥!排斥!」なんてイカレた行動をとるんだよ。
>>648 一ファンを自称し向上を願っているというのは建前ですね
ただあなたは愚痴を書きなぐりたいだけ
まあ落ち着いて
HPが半分になったら異様なパワーアップを見せる、とかでもよかったかもね
倒すのやりこみになるし、別にイベント変わらなくてもスーファミのゲームとかそんなんザラだったし
愚痴を書いてもいいじゃない
>>646 ぶっちゃけゲハ否定だなw
部屋からでたほうがいいよ。
強制敗北イベントでも勝利することが出来るRPGもあるし(マザー1)、勝利の場合は漫画やアニメでよくある「やったか!?→ダメでした」の演出でも良い気がする
正直な話、ゼノブレはこんな些細な重箱の隅くらいしか不満が出てこないんだよな
気になる人は気になるんだろうなぁ
負け戦闘は戦闘の途中でイベントに入るから個人的には気にならなかったけど
この辺の機微は他のRPGも出来てるとは言い難いから今後の課題になるのかな
ゼノブレの場合は、特定の結末に誘導しようって陣営が暗躍してるわけだから
勝ったけど負けた場合と同じ結末になったって展開を他のRPGより自然に出来るストーリーなんだけどな。
三聖が直接手を下してもいいし、連中は味方の指導層に入り込んでるから人を使っても構わないし、
いざとなったらザンザが中からシュルクに干渉しても良かったし。
>>650の言うように、やりこみとしてストーリー的に倒せない敵を倒した場合なんか御褒美貰えたりしたら嬉しいし。
>>650のような発狂モードが一番自然だろうなあ
それとストーリー的に倒せない敵を倒したときに貰えるものは勲章みたいなのでいいと思う
半端にHPが減らせて半端に攻撃が強いとDQ5のパパスVSゲマ戦みたいに永遠と戦うことになるからな。
やくそうきれるまで30分以上戦ったわwで、ロウランのババァはなんでテレシア化しなかったの?ハーフだったのか
命を刈るものとしての役割をもう持ってたから
不動のゴンザレス「ザンザは我らの中で最弱」
暴帝のアルセーヌ 「あいつは俺たちの技についてこれなかったからな」
ザンザがザコより弱いって言ってる人は巨神がザンザだって事を忘れてるんあじゃるまいか。
120レベルのユニークだって巨神に直接殴られたら潰れたトマトだろうに。
作中で直接そういう風に表現されてないけど、
ザンザと戦うってのは要するに体の中に入って弱い中枢を攻撃するって事でしょ。
ザンザは万物の神
いかようにも出来ますよ
>>661 つまり
ついにあの不動のゴンザレスさんが動き出し中枢に乗り込む冒険譚発生という事ですね
実際ザンザくらいは強さがもっと変動しても良かったかもなあ
やりすぎるとクリアできなくなるからほどほどでいいけど
もうお前らが次回作作れよ
俺は買わねえけどw
記憶空間で思念体を倒した数で強さが変わる。とかがいい。
あいつら倒せるけど襲ってこないから、倒すか倒さないかで絶対何かあると思ったのに・・・
お前らが作ったらコロニー9にいきなりLv80以上のモンスがゴロゴロいて
リキやダンバンが主人公でシュルクは終盤クエスト依頼するNPCキャラになってて
戦闘はアクション満載のMHのような感じで最初からラスボス戦が可能なんだろうな
こうなったらもうクソスレ化まっしぐらだろうなあ
ID出ないからこういう時弱い
元々ゴキが立てたクソスレだけどな
まだやってるんですか?
>>672 「仲間」とかガチで頭オカシイなこの人
ここもそっちもゼノブレ好きに完全に占拠されてるスレなのに
ここまでくると痛信者を装った偽者に見えてくる
まあ、他のメーカーから出てたらここででた意見に割と沿ったのが
出来上がってたと思うけどな。
そんで今度はアーツレベル上げないとジェムガチガチでないとレベル上げタルいとか
文句言われる。
真の主人公の登場が遅すぎるも
もうおまえら一人ずつ全員トリでもつけちまえよ
>>676 他メーカーからゼノみたいなゲームが出ればいいけどな
680 :
名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 14:26:21 O
連休中ずっと遊んでるよ
もうすぐ100時間突破だ
もうニンチャンじゃないとプレイ時間増えなくなった
このスレで出てくる不満が
RPGに留まらず、多くの国産ゲームに当てはまる普遍的なものと
それは好みの問題じゃないのかというしかないようなものばかり
これは神ゲーのにおいがする
Wiiもって無いけどw
683 :
名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 15:25:20 0
不満も絶賛も良いけど、自分の意見を相手に押し付けようとするのは
信者側だろうがアンチ側だろうがダメだろうな、どっち側にも相手を押し込めようと言う意見が多く見られる。
信者とアンチって、性質がソックリだよねクローンと戦ってるみたいで笑える。
アンチがせめて動画評論家じゃなかったらこんなことにならない件
動画評論家wまたレッテル貼りかよw
プレイしてみても、会話時モーションやキャラデザに不満が有る奴は居るだろうに。
全部未プレイと決め付けるレッテル貼りは、このスレの中でも最低の部類に入る。
アンチや信者以下だぜレッテル貼りは。
言ってることがおかしい奴が多いんだからレッテル貼られてもしょうがないだろwwww
ハイエンターがテレジア化するところまでプレイしたが。
キャラデザは本当に残念だったな、シュルクとフィオルンが特に
目がデカいキャラほどバランスが悪い感じになってる。
具体的に物申せる口も頭もないんですねわかります
>>会話時のモーション
棒立ちはありえない
いちいち演技が入るのもありえない
立ち絵表示は一番ありえない
あれが妥当としか思えないわ
>>キャラデザ
これ完全に好みの問題だよね
好みの問題とか言い出したらゲハはないよ
>>690 なんでまず人の意見を否定するところから入るんだ?
しかも上から目線、個人の主観に対して
否定から入るようじゃ会話は成立しない。アンチもキモいが信者もキモち悪い
手のひら上に向けてフラフラさせるのは言われてみると気になるな
言われなきゃ気にならないということでもあるが
手の振り方を数パターン用意してみてはどうだろう?
そんな細かな事しかゴキちゃんも叩けないのか
>>693 そんなの作るぐらいなら秘境増やせって思う
容量節約するための苦肉の策の使いまわしなのに増やしたら意味ないじゃんw
むしろ、待機中すぐストレッチ始めるカルナさんが気になった
待機モーションまでの時間はクロノトリガーくらい取っても良かったと思う
必死なアンチも気持ち悪いが、段々信者の気持ち悪さも表面化してきたなw
まさに鏡と戦ってる状況w
よーし、じゃあ各自プレイ確認できるものと自分の意見へのアンカでもつけて上げてみようか
>>692 >>なんでまず人の意見を否定するところから入るんだ?
言ってることがアタマおかしいからに決まってるだろ
僕の意見を否定しないでください><ってか?
ブログでやれよw
ところで、実際に人と立ったまま会話していて、
相手に何かを説明するときってどんなポーズ取ってると自然かな?
俺は大体そういう時は手に資料持って該当箇所指さしながらやってるけど、
手ぶらの場合は?
ロリキャラ入れろよ
キズナトークは声入れろよ
女キャラにもっと有名声優使えよ
会話シーンは立ち絵入れろよ
特典にHなテレカつけろよ
PS3で出せよ
要望まとめるとこんなところか
ぶっちゃけ
ど う で も い い
立ち絵がどうのこうのとかどうでもいいだろ
シュルクの両手組んでアゴさわってるポーズや、リキの変な踊りとか好きだ
手プラは気にならない(というか、そういうものと割り切ってる)
まだゼノを買ってないが信者が必死に火消ししてるようなゲームじゃ買わなくても良さそうだな。
会話モーションに関しては
個人的には気になるが
別にゼノブレイドに限った話じゃないからな
707 :
名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 15:48:02 0
>>701 普通のユーザーから今よりもっと敬遠されそうw
結局ゲームそれ自体と関係のない細かな部分をつつかないと批判すらできないゲームってこと?
マジでWiiごと買ってくるぞ俺?www
丁度ラストランカちゃんクリアしたし
さあどんどんイタくなってまいりました
Wiiごと買っても後悔しない出来、とまじでゼノのためにWii買った自分が言ってみる
自分含め、今まで「Wiiでやりたいゲームないしー」と思ってた層におすすめ
ID無いのに一人特定余裕なんだけど・・・
自分がどの意見者なのか示しながら購入証拠でもあげてごらんよ、ほら
信者(笑)もアンチ(笑)もさ
簡単だろ?
それでエア購入信者も動画評論アンチも疑い晴らせるぜ?
そういえばまだ重大なバグって出てないよね
ってかむしろ本スレでもバグ報告があんまりない
エンディングでどうのこうの言ってた人gがいたが、以降音沙汰皆無だし
デバッグスタッフも見つけられなかったが高橋氏が見つけた重大バグってどんなんだったんだろうな
デジレーンが仲間にならないこと
716 :
◆DMkaBe5nDYyL :2010/07/19(月) 16:05:22 0
ダンバンが崖を登れるとこ
プレイ時間が99時間でカンストするところ
>>718 あれ何を思って99:59までにしたんだろうなあ
意図がよくわからん
リキが浅瀬を泳いでしまうせいで
街中の噴水周りの水場に入ると脱出不能になる不具合
皇都のイベント中でスキップトラベル不可のときに発生すると進行不能に!
→街中の水場をリキでも歩けるぐらい浅くすることで解決
>>719 自分のプレイ時間を見て後悔しない為だろうw
まぁみんチャンで見れるからいいじゃないw
たまにクエストの会話がわけ分からんことになるよな、面白いけどw
時間を引き延ばして!→大丈夫、すぐ終わらせますよ。とか
>>701 |ヽ∧_
ゝ __\
||´・ω・`| > やめてよマジで
/  ̄ ̄ 、ヽ _______
└二⊃ |∪=| |─── /
ヽ⊃ー/ノ  ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄`´ ̄
なんだ豚同士で仲間割れかよwwwwwwww
神ゲー神ゲーと持ち上げといて不満続出wwwwwww
クソゲーだったんだねwwwwwww
神ゲーとは言わないけど、
ここまでいろんな要素がつめこまれた良ゲーはほとんどないんで、
多くの人にプレイしてもらいたいな。
泣くなよ。そのうち良いこともあるさw
豚も結局動画評論家でしたwwwwww
実際買ってみたら不満だらけのクソゲーで泣いてるんだろ?wwwww
728 :
名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 16:41:26 0
ここは嫌いだった。でもここはクールで最高だった。
こんな議論をみんなしようぜ
キズナグラム面白かったな
ミュキシリアとホコのクエスト、どっちか迷って結局自分のため〜選んじゃったけど
ノポリックも残したおかげでミュキシリア勝ち組すぎるww
なのでお嬢対決はストロジャムちゃんに花を持たせました
ゴキブリがやってもないのに批判してるのが滑稽だな
失敗ハード信者らしくゲーミングしろよ
731 :
名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 16:47:24 O
ゴキブリまだゼノブレ気になってるのかよ…
時間が経つにつれ批判意見が多くなってきてるな。
冷静になってよく見れば大したゲームではなかったって感じだな。
様子見してて正解だったわ。
唯一嫌だったのは「未来視発動」
この曲がかかるのはボス戦だけでいい
あとは全てがクールだ
名冠や律動でこっちのテンション上がってる時に限って
バリンバリンしちゃってBGMが…
けして嫌いじゃない、他の戦闘曲が神すぎただけなんだ
>>729 ホコの選択で自分のため〜を選べる人が羨ましい
ホコはみっちゃんに閉店後にでも料理作ってやれよ
>>722 良かった、これで解決ですね
ああ、万事解決だ!
デジレーン「良くないわよ!」
には吹いたw
なかばスタッフがネタにしてるのもあるからな
この風は穏やかじゃないですね
>>735 ポカポカが珍味クエで「懐かしい味、ホコの昔の料理みたい」なんて言うせいでつい…
結果的には「たまにはホコのまずい料理が食べたくなる」とか
「一人のためでも皆のためでも「誰かのため」に料理を作るのは同じ」とか
なんか良い話っぽく片付いたのでホッとしたw
ここで神ゲーと持ち上げてた豚は謝罪してやれよ
さすがに批判意見多くて胸が痛くなってくるわ
なんでそんな必死に頑張って下げようとしてんの
PS3にはもっと面白い白騎士があるじゃん
兄弟ゲンカのクエで思ってたんだが、兄貴に渡す赤い玉って
確か中毒性のあるヤバイ物じゃなかったっけ?
兄貴もシュルク達もよく逮捕されなかったなw
ごめんなさい買わないほうがいいです
743 :
名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 17:19:24 0
クエストやらずに普通にシナリオ勧めてたら的の強さもちょうどいいよ
自分で寄り道しておきながら俺のレベルに敵のレベルを合わせろとかバカじゃねえの
クエストほとんどやってても中盤になるときついよ。特に同LVのユニークな
クエスト結構やったつもりが機神側いったあたりから灰色や青が出現しはじめて
数の暴力に負けたり、スパイクに負けたりした
というか、Lv差あると敵からの経験値は入らなくなるから
クエばかりやってても、超格上ユニーク狩りとかしないかぎりは
最終的にラスボス時Lv80前後でおさまるんじゃないのかね
要塞型、お前のことだぞ? (`Д´)
OPで見たときは「何ぞあのナナフシみたいなやつ」と思っていましたが
ナマ要塞型の威圧感は異常でした…
748 :
名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 17:27:21 0
ゼノブレイド面白いよな!どうせ8月は買うソフトないんだからゼノブレイド推して行こうぜ!
Wiiの8月
テトリスパーティー
トウィンクルクイーン
の二本
DSの8月
超怖い話DS
ジュエルペット
まめゴマ3
テトリスパーティーDS
バトルスピリッツ
リルぷりっDS
ペ・ヨンジュンと学ぶ韓国語DSデート編
ペ・ヨンジュンと学ぶ韓国語DSテスト編
みんなで体感読書DSちょーこわい!学校の怪談
サイハテ村以外の町のクエストはほとんどクリアしていたのに
ガラハド要塞に出てくるLv52のやたらでかい機神兵にぬっ殺されたでござる。
な、なにをする貴様ー!
>>741 その辺りの罪は全部バーンさんが引き受けてくれたのでw
シュルクが離脱した後モルドレッドさんを見つけて20回ぐらい挑んだけど無理ゲーだった
安定して半分は削れるのにタレント→スタンプのコンボでパーティーは確実に壊滅する
今や彼も立派なハムスターです
バーン am6:00〜am6:00 ←
剣の渓谷の要塞型ユニークを同LVで倒せたひとっている?
斬撃のレギンレイヴが終わって,次のゲームを探していたらこいつに
出会った。タイムはカンストしましたが最後まで実に楽しく遊べました。
今は二週目に突入するか、6レベルの最高級ジェム集め&全NM討伐&
全上級アーツ取得(まだ5つくらい中級のまま)を目指すか思案中。
全機種複数持ち60歳じいさんw
じいさんは脳トレでもやってろも
上級アーツ書コンプは大変そうだw
複数アイテム落としてくれるのはいいんだけど、持ってる種類自体が多いからなぁ
60才ってw
え、マジで?
モンハン3で自称70歳の人と会ったことがある
じいさんかばあさんかは知らないが女キャラでエロ装備だった
759 :
754:2010/07/19(月) 17:44:49 0
>>757 ホント。
隔週連載の漫画描きで、ひと月の半分暇なので,結構ゲームに時間を割けますから。
なぜだろう、その場合じいさんよりもばあさんの方が痛々しく感じるのはw
60歳のじーさんゲーマーなんてゲハ住人の理想じゃないかw
60歳って行ってもファミコンが出た時33歳だろ
当時からやっててもおかしくはないなあ
>>759 なんという悠々自適なw
いやでも大変なんだろうな
お体に気をつけて頑張ってください!
アイテムコンプを
メリアちゃんのイラストうpも
なんだっけ、たしか青龍のサイトにリンクあったじい様PCゲーマー
akitanだっけ。あの人も60ぐらいだったきがするが元気にしてるんだろうか
でもそういう人は今後どんどん増えていくだろうな
そのうちゲーム大会にシルバー部門が設けられて盛り上がったりするかもなw
最も奥が深いボードゲームである将棋
最も奥が深い球技であるゲートボール
普通のじいさん的にはテレビゲームなんてちゃんちゃらおかしい
鈴木史朗や加山雄三があの歳でガチゲーマーなんだから同年代のげーまーは
それなりに存在はするだろうがゲハにまで来るってのは驚きだな。
爺ちゃんの描いた漫画読みたいわ。ドクターKとかあの辺りなんだろうか。
768 :
754:2010/07/19(月) 17:58:34 0
>>762 発売前のDQ2がジャンプ編集部に届いた時見本ROMで遊ばせてもらって
レベル20近くまで行って発売後復活の呪文を入れたら大間違いで泣いた
経験もございますw
アーツ書ってなんであんなに枠数多いんだ?w
あれあんなにいらないだろw
ジャンプに縁のある隔週連載の60歳漫画家…スーパージャンプとか辺りにいそうだな。
アーツ書の空きページを素材に回させてくれー
特定されるぞw
まぁ、別に構わないのかもしれないが
773 :
754:2010/07/19(月) 18:05:26 0
>>769 取得済みのアーツ書が出ないようにしてくれるだけですむ話なのに。
60台漫画家
現在隔週連載中
DQ2発売前後、ジャンプ編集部に出入り
もう少しヒントくれ。
775 :
名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 18:06:57 0
>741
赤い花粉玉単体ではパワーアップ、
それをザトールの泉に浸すと、ゼノブレ世界で言う珍味になるんじゃないの?
776 :
名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 18:11:29 0
>754
目標のやり込み要素は、たぶん2周目じゃないと達成できないですよ
なので周回プレーおすすめ
777 :
754:2010/07/19(月) 18:15:11 0
>>774 DQ2発売が1987年1月、だから1986年末にジャンプ編集部で遊んだ事になります。
その頃は…ヤングジャンプでエロコメディ連載していましたねw
778 :
754:2010/07/19(月) 18:17:06 0
>>776 やはり二週目ですか。二股クエストのやらなかった方重視で行くかな?
じいさんがプレイしてるのはニヤッとすることだけどもゲハなんかをみるのはいかん
イズンスレの住人だろ
あそこおっさん多いし
鈴木史朗さんのバイオ動画みせられたら
80歳ゲーマーがいても驚かない
>>777 ファミ通の読者コーナー、
習字の時間の題字書いた事があるひと
のような気がする!すげえ
なんかスレが二転三転してて面白いな。天界、イズンスレに続くオアシススレになるかw
何度もいうがここはアレな人が立てた煽りスレだw
イズンスレはゲハに帰ってきたけどバイトの関係上ゲサロがよかったw
やっぱりコロニ―6でホコさんの料理は1人の為にするのが良心だよ。ビアンカ派だよ。
デジレーンは彫刻家にしました。関係ないけど60歳の漫画家さん某ハンター描いてる人に面識あるな(ry
784 :
名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 19:53:46 0
>>777 某ミッドナイトアニメと同名の漫画描いてた?
785 :
名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 19:53:53 0
唐突にPS3叩きをしたりGK認定するバカが居るのがゲハらしくて良いね。
クエストやってLv上げするとAPとSP溜まんなくなるから、それに気付かないと後で苦労すると思う。
そういう部分で考えられてるとは思うよ
弓月光か?
>>756 セーブ&ロードでカナリ楽になるよ。
宝箱開けるたびに中身変わるからな。
いちいち宝箱開けないといけない仕様はこのためだと思った。
長いエンディングを見終わった後に、
武器から防具を各部位毎に選別して引継ぎとか
最後までアイテム整理関連がウザいゲームだったな。
ザンザを倒すところで神の文字が浮かび上がったのは良い演出だったがw
ストーリーは確かに意外性の無い王道だな。
>>786 もっと早く言ってくれ!!
・・・とクリア後に予備キャラ育成&アーツ・スキル育成・隠し性格開放
始めてから思ったのは俺だけだろうか?
2週目は引継ぎじゃなくて新規で始めたほうが良いかな・・・
適正なレベル差での戦闘が楽しいわけだしな
>>790 新規でクエも探索もすっとばして全速力でメカルン仲間にしてから
クエやらロケーション解放とかに回った方が効率いいかもねん
SPは最低でも1たまるから、雑魚狩りやりまくればなんとかなる
794 :
名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 20:15:43 0
SPなんざ改造コードで16倍とかしちゃってたから楽チンだったな。
ラスボス倒しに監獄島いくかやりこみ要素のユニーク倒すか迷う。
エンディング前症候群になってエンディング見ずに辞めるのも癪だし困った。
ラスボス倒してから直前セーブデータをロードしてやりこみに移ったほうがいい
やり込みやってからだとラスボス雑魚過ぎて泣けてくる
>>796 とっととラスボス倒してクリア後にユニーク狩りがベスト
レベルを上げすぎるとシステムの都合上ラスボスが雑魚化するので
ギリギリの戦闘を楽しみたいならラスボス優先が良い
穏やかじゃないですね
弓月光が降臨と聞いて
うひょー世界滅んじゃったwwwww
弓月光はまだそんなジジイじゃねーだろw
とおもったらもう還暦すぎてんだな・・・
俺もトシをとるはずだよ・・・
803 :
名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 22:18:17 O
デジレーンは仲間にしたかった
この訴えは毎日続けていく所存です
メカルンをスマブラに出場させて下さい
この訴えは毎日続けていく所存です
805 :
名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 23:23:38 0
カンストしたらどれが最新のセーブデータなのか訳わかめ
粋なお兄様、メカルンを嫁に下さい
この訴えは毎日続けていく所存です
嫁にするならシュルクがいいって粋な人が言ってた
メリア派
じゃあ16歳世間知らずお嬢様は俺が貰っときますね。
>>807 それをいうなら嫁に出すならだも。
シュルクを嫁にするのはかんべんだも。
任天堂公式より:Wiiソフト発売予定
(2010年7月15日版)
8月(2本)
テトリスパーティー
トウィンクルクイーン
9月(1本)
メトロイドM
10月(2本)
ノーモアヒーローズ2
みんなで冒険!ファミリートレーナー
11月(1本)
アンパンマンにこにこパーティー
2010年
ソニックカラーズ
ぶっとびヒーロークラッシュマン
お笑いパーティーゲーム100
デカスポルタ3
ラストストーリー
終
ムゲフロ3にメカルンを参戦させて下さい
この訴えは毎日続けていく所存です
>>812 あの濃いメンツの中で比較的常識人のメカルンの精神が耐え切れるかどうか
・・・わりとイジられキャラとして安定するかも
ムゲフロ出るならメカルン、シュルク、メリアのニヤニヤ三角を眺めたい
もうすこしメリアに頑張ってもらわないと駄目だし
悲しくなるようなのはいらないが
なぁに、生身に戻ったフィオルンが大往生してからシュルクを改造して
それから結婚すればメリア大勝利さ
生ルンが聖闘衣的にメカルン装甲纏って戦えるようになればおk
>>814 3だけに3人組みユニット良いな、ドット絵でちょこまか動く
スターライトニーッ!あいたたた・・・→モナドォ…バスターッ!→まだまだーっ!ファイナルクロースッ!
をぜひ見てみたい
ムゲフロこいこいという予想に反してゼノブレ学園登場
モノリスが開発に関わらずに
バン南無の手でスパロボ学園化したら
俺は生涯バン南無を許さない
スパロボ学園知らないが、ダンバンが裸で父兄参観に出席
カルナ先生にあてられるが、答えられずに怒られるライン
兄の奇行を恥ずかしがるメカルンとなぐさめるシュルク
そしてその姿を影から眺める委員長のメリア
という学園物が頭に浮かんだ俺は明日病院に行ってくる
「明日からはみんなが楽しみにしてる夏休みだも
でも不順異性交遊は駄目だも
作るだけ作って育てられないとか最低だも」
バグなのかどうかわからないが帝都で戦闘中にライン逆立ちで、地形に引っかかってしまった事はある
ある程度離れたら何も無かったかのようにワープしてきた
めっちゃシュールだったな写真とっときゃ良かった
825 :
名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 02:07:31 0
826 :
名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 02:29:52 0
ラスボスが主人公
犯人はシェパード
828 :
名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 02:35:26 0
つまんなそう
以上
829 :
名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 02:37:36 0
「そう」ってことは買ってないんだね
>>814 メリアは奥手だから、今のままじゃシュルクはまず落とせないだろうなぁ。
でも、ムゲフロにゼノブレイドの面子が出たら最高に嬉しいな。
エロゲ脳うざいも
「シュルクとの仲は進んでいないのですか」
「こ、KOS-MOS?なにをいっておるのだ」
こんなの一部のアホが絶賛してるだけだぞ
835 :
名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 11:07:12 0
ゴキブリ 鳴いてんのか?
別にどこが特段面白いわけではない。
ただ物凄くよくできてるだけ。
キズナグラムは面白かった。
けど、もう少し色々あってもいいと思う。
でも、今DQの奴やってるけど、街中でジャンプさせてくれと思うようになった。
もうすぐお昼だも
おなかグーグーだも
>>810 あれって明らかにニブチンのシュルクにプレッシャーを与えるための発言だよねw
クリアして思うこと
・アイテムの管理がやはり最後まで面倒
・二周目序盤がつまらなさ過ぎるから、自分か敵のレベル調整が欲しかった。もしくはLvを引き継ぐか否か選べるとか
・ジャンプもう少し高くてもよくね?墜落死増えるだろうけど
・モナド3に浮んだ「神」の文字が「村」に見えるといわれもうそれ以外に見えなくなった
・ヴァネアさんエロす
>>813 割と図太いしツッコミ気質も大きいから
常識人ポジションいけるんじゃね?
ダンバンさんはフィオルンを戻した技術で逆にマシーナになって、
アシュギーネみたいな姿で10000年くらい戦い続けて欲しい。
股間に鉄パイプ…
「神」が「村」なんて言われてたか?初耳だわ
>>842 本スレは見てないから知らんけど
ツイッターやっててそっちで見た
844 :
名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 13:24:08 0
メカフィオルン合流まで進めた
システム面では特に不満はないけどやっぱムムカに止めを刺さなかったのは気に入らない
まあ、最終的には納得できるけど、あの時点では疑問符も浮かぶよな
最後までやっても、
マシーナ達と出会った後くらいにあの決着ならもっとすんなり納得できたのになという思いは消えないが
847 :
名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 13:32:47 0
なんでこうなってしまったのか知りたい云々なんて別にあの場面で言うことじゃないだろう
大体ムムカを殺すこととフィオルンのことを同等に語ってるのがなぁ
ダンバンの言ってることは正論だとは思うけどもそう簡単に割り切れるもんじゃないだろ
虫を殺すのには躊躇いがなくても人も同じように殺せるかはまた別の話で
「お前ら獣人殺してるやないか」は無しで
本スレで煙たがられた「殺す殺さない」君か?
850 :
名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 13:57:26 0
シュルクの葛藤が急すぎるんだよなぁ
別に獣人殺しが云々はどうでもいいんだけど
てか量産型フェイスは平気で殺してるのに
851 :
名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 13:59:18 0
これがMass Effectだったら、説得しつつ最後には殺して、レネゲイドポイント大幅ゲット!
エンディングは「俺が新しい神、そしてホムスがこの世界を率いていくのだ」
とかなるのにね
俺はゼノブレにそんなシステムを求めてないけどな
852 :
名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 14:02:43 0
量産型フェイスについてはもうちょっと説明が欲しかった所ではある
フィオルン(メイナス)「ファイナルクロスが効かない!?」とかで、仕方なく倒す。
またはアイテム「血塗られたフェイス」をマシーナに渡すと、あら不思議!
記憶そのままでホムスがなんと新品に!とかね。
落ちた腕のイベントでシュルクは迷うキャラだからこそ皆がフォローする
みたいな台詞があって、すこしは納得したが
やっぱムムカ戦はその後とか、もう少し後半に入れてくれればよかった
直前の監獄塔で「止められようが関係ねえ!封印解いて絶対にフェイス殺す!!」って特攻しておいて
次のマップのイベントでその変わり様かよ!みたいな
もしくは人だから、人じゃないからじゃなくて、
本当に復讐心で敵を討っていいのかとか、そういう流れなら、それはそれで納得しやすかった
量産型はテレシアと同じで人格も消滅してるから倒してもOK
ってことで・・・
855 :
名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 14:07:45 0
殺さないならその後のシュルクのムムカに対する扱いも描くべきなのに
結局ムムカが自滅してそれがうやむやになるのはある意味卑怯だと思う
単に「倒した=殺した」じゃないだけかもしれないぞ。
コロニー9での機神兵との最初の戦いのときも倒す=ダメージで一時的に動けなくなるだけだったし、
クエで敵倒すときも、クエの内容読んでみたら懲らしめてるだけとかあるから
必ずしも「戦闘で倒す=殺している」では無い。
>>856 アワードでもジェノサイダーとか悪夢とかキラーとかガンガン出てくるのに
サイハテのクエだけでその理論を展開するのは無理があるも
>>857 「倒す=殺す」が絶対じゃない事の証明には一例あれば十分だろ。
RPGの主人公なんて100%偽善者ばっかだから
重要な人物の命は大切にするけど、その他大勢に関しちゃなんとなく助けたり助けなかったり程度の存在。
その癖、体言壮語を語るから実際には嫌われるタイプ。
逆にラインみたいなのは現実じゃ好かれるタイプ(同姓からw
狩り倒したオルガからノポンの村に手紙が来るしなw
倒す=殺すではないのは確か
が、単純に殺すの殺さないとという話とはまた違う品
あそこで躊躇無くトドメを刺す展開のほうが嫌だよ。
そういえばJRPGじゃ奇麗事を語らない主人公ってあんまいないな。
いつもお決まりの説教話とかウンザリするね。
エギルに対して
「本当に殺して良いのか」って迷うのは、シナリオの流れからもわかる
悲しい生き方だとか、マシーナの現状とかフィオルンの現状とかザンザがらみのこととか
色々出てきてるしな
キズナトークで復讐云々の話も出てくる
ムムカに対しては、散々「殺って殺る!!」ってエルト界で
こっちのテンションもそういう風に散々煽って誘導しておきながら
(シナリオ進行上)速攻で手のひら返して
突然「人なんですよ!」とか言われてもついていけない
るろうにとか人間台風ばりに人を殺すことに伏線張ってあればまだしもなぁ
ダンバンの理屈を認めると、フィオルンが記憶を取り戻さず
敵のまま暴れたら殺さなきゃならん。だから止めたんだよ。
大言壮語でも何でもない。個人的感情そのものだ。
ダンバンも結局剣を収めた所を見ると、そこまでの覚悟は出来てなかった。
だからあの場面はあれでいいんだよ。
ゼノブレのシナリオは中二病患者検出フィルタなのか?
866 :
名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 14:20:55 0
>854
テレシアは人格が無くなっているという説明があったけどフェイスはあまりなかったよね
ガドはカルナへの思いが強かったため記憶がかすかにのこっていたけど、
その他のフェイスも本当は。。。
>856
あのときはモナドを使ってなかったから倒しただけで、
ダンバンさんがコロニー9でモナドを使ったときは、盛大に爆発してたんだけど
867 :
名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 14:22:07 0
ダンバンは殺す気満々だったけどな
殺したところでさして問題はなかったと思うけどな
Play award
・殺人鬼 フェイスを100体狩りました
869 :
名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 14:23:10 0
864
その通り
主人公がどうしようにもない甘ちゃんなのは。
JRPGじゃテンプレみたいなワンパターン状況だからな、いい加減に新しいタイプの主人公像が欲しいところだ。
中二かどうかはしらんが、
とりあえずプレイヤーを気持ち的に置き去っていくシナリオは勘弁して欲しい
そこへ至る流れがちゃんと説明してあればどんな流れでもいい
後は好みの問題だ
ゼノブレイドはそこまで酷くないけどな
>>863 エギル、ひいては機神界に関して多少なりとも知った後ならともかく、
ちょっと顔見たくらいで「僕は知りたい!」までいくのが急展開過ぎるな
その辺りの転換点がマシーナ達との邂逅辺りだと思うから、
要塞に突っ込む前であれは積み重ねがまだ足りない
新しいタイプの主人公像 ベアラーのレイル
874 :
名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 14:26:11 0
ムムカを殺すこととフィオルンを殺すことじゃ意味が全く違う気がするんだが
個人的には、あのイベントの後にガドと同じように記憶を消されて再登場したは良いけど、
ダンバンへの妄執で記憶が回復w
最終的にダンバンとの一騎打ちで倒される。みたいな展開だったらw
エルト界→雪山は何となくもう1イベントぐらいあったのを省略したんだろうかな
あそこの展開はどうにも急すぎる
877 :
名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 14:29:28 0
これはっ!
次スレが必要になるビジョンが見える
ムムカの件は、記憶のない(あの時点ではそういうことになってる)フィオルンが
もしムムカと同じような事させられてたとして、その場合フィオルンも切るの?
っつープレイヤーへも含めた問いかけだからなぁ
フィオルンありきとよく言われるけど、このあたりは茶黒白緑の対比だから
フィオルンでやらなかったら緑で同じ展開やってたはず
シナリオの構成的に、フィオルンは復帰させる、フィオルンの中の人はいい神様、
金とは和解するっていう方向性である以上、あれはしょうがないかと
ぶち切れてムムカ殺す→葛藤、自己嫌悪→不殺に方向転換
の流れでも良かったとは思うけど、
それだとエヴァやFF7みたいなウジウジ悩む系になっちゃう
「ボクは人を殺したんだ!うわああああ!」とか安っぽいしなあ
880 :
名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 14:30:52 0
RPGで人殺しのことが出てくるとろくな事がないな
ゼノブレはJRPGの問題点は無視して長所を伸ばした造りだよね。
同じモノリスでもバテンでは主人公とプレイヤーの乖離とかスゲー上手く処理してたし。
JRPGなんて無駄にフィールドやダンジョンで
人や生き物を殺しまくってるからな、イベントシーンでだけ奇麗毎とかw
つーか、俺はそんなに唐突に感じなかったんだよな。
動画だけで全話見た友人も唐突に感じたとか言ってたけど、この差はなんだろ。
ムムカは最後は事故っぽく死ぬし
そこはただの厄介払いには感じたな
雪山大ジャンプやカーナ峰探し、間欠泉ジャンプを体験したかどうk
雪山大ジャンプで壁に貼り付けることを知ったよ
あれギャグだよな
ビターン!て音がしてそう
888 :
名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 14:36:03 0
雪山大ジャンプは、カリオストロの城を知ってるかどうかで
難易度が違うような気がする
889 :
名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 14:36:52 0
フィオルンを殺すのはそりゃ悲劇以外の何ものでもないけどムムカの場合は自業自得
ベファルガの台座のそばの滑り台から大ジャンプしたら無事に下りられそうなとこがなくて空中で絶望した。
>>883 ゼノブレはイベントシーン以外で出てくる情報が相当多くて、
それがイベントシーンの補完だったりすることも結構あるんだよね
細かい積み重ねがキャラへの印象を変える可能性もあるよ
個人的には、土壇場になって相手が人間だってことを強く意識させられたら
やっぱり殺せないってなるのは至ってマトモな人間の反応だと思ってるけど
カーナ峰は道が細すぎて、2回ぐらい転落死したぞw
シュルクとムムカって直接的に交流あったのかね?
基本クズ野郎だけど、シュルクに対しては同じ親なしとして
なんか優しく接してた的なプレエピソードがあれば
もうちょいスムーズな流れになったと思うが・・・。
まぁ現行の流れも普通のJRPGだったらあたりまえなシーンだが
訊くであんな話ぶち上げて、しかもそこまではまさに言ってるのに近い展開だった所為で
あそこでガコってずれた違和感感じた人は多いだろうね。
つか俺はむしろ、何かの狙いがあってワザとやってんじゃねーかって思ったわ。
>>891 監獄島で憎しみのままに斬りかかった結果、
後もうちょっとでフィオルンを真っ二つにする所だったからな。
シュルクの価値観が変わるきっかけとしては充分だと思った。
895 :
名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 14:49:44 0
主ルクはムムカとフィオルンのことをひとくくりに考えてるからなぁ
>>893 そういう個人に対するだけの感情とはまた違うと思うがなぁ。
確かに分かりやすくするにはムムカとのエピソードは必要だったかもしれんが。
まあ、ムムカ周りはともかくとして、
EDを迎えた時点でシュルクが嫌いだって人はそう多くないと思うし、
社長が訊くで言ってた試み自体は成功してるんじゃないかと思う。
全体が綺麗に収まってるからこそ浮くんだよねぇ、あれ
入れ場所を間違えたピースってか
898 :
名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 15:09:59 0
大剣〜ガラハド要塞の展開はちょっと微妙だったからな
何にせよ少しでも批判的だったり懐疑的だったりするコメント見ると
すぐ動画評論家とか言い出すのはやめておけ
シュルクは、ダンバンさんと違って戦士ではないからなあ。
このまま生かしておくとと害しか成さない事を解っていたとしても、
「必要とあれば人でも殺せるか?」と問われると、戦士ではないシュルクにはやっぱり殺せないだろうと。
そもそも、>894も言っているとおり、監獄島のイベントはシュルクの価値観が変わるきっかけになるには十分な物でもある訳だし。
とはいえ、大剣〜要塞でのイベントの配置順は、なんだかちぐはぐに思えてしまうのも確かではある。
シュルク人気は捏造
実際は勇者の方がスタッフに人気があった
けど一応主人公だから人気ってことにしてやったんだも
>>894 フィオルンに切りかかってしまったことを悔いるシーンあったか?
なんかその後はずっと「フィオルンは生きてた!!でも皆のこと忘れてる!!ショック!!」
てのばっかりだった気がするんだが
陛下のこととか、モナドを解放してしまったことだとか、なんかちょっとでもコメントあったか?
__
_,. _'"≠ `ヽ
,>'" `ヽ
/ /`ヽ \
/ / / | ヽ
/ / / ハ ‘,
| ,. イ / / ’、 / |
| r'挧 / /`' ., \ 人 | サイハテ村に送り返すぞオッサン
| |/!::| /| 代うヽ` ハ/力|`\\_
イ/ |::ムイ |/  ̄ |  ̄ | ト-
"リ| |::::::::| l __j ,' /リ
∨|: : : ヽ|、 __ ///り
| |: \ ― ,:'川
川川リ ` .,_/ |-、
リキさんマジ外道勇者
炎上毒出血凍結でなぶり倒すとかいやらしい
そんなにウジウジ悩む主人公は嫌われるけどな
うぜえ行動しろボケと
ダンバンさんも本音じゃ殺したくなかったんだからいいじゃねーか
906 :
名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 15:20:32 0
リキ弱い奴大好きだも
>>899 つまり豚の神ゲー発言に騙された奴が批判しているということだな
やっぱりクソゲーだったか
豚は批判してる人に土下座するべきだな
ついに速報用語でちゃったよ
つうかシュルク十分ウジってたけどな
お前何回イベント未来視ブレイク失敗してるんだよと
それなのにまた誰にも未来をまともに伝えずにまた失敗すると
学習しろよ!!!!
ラインにも一人で抱え込まずに皆に伝えろって超序盤で怒鳴られただろ!!!
910 :
名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 15:23:07 P
なぜオーネストのクエストでビジョンが見えないのか
主人公ならシュルクくらい前向きな方が好感持てるな
うじうじ悩んでるようなヘタレが好きなのは女作家くらいだろ
>>907 違いますよ
140時間堪能した後で、唯一引っかかってるところを皆で語り合ってるんですよ
ゴキちゃん残念でしたね
あと、白木市も末永く楽しめると良いですね
>>911 シュルクって言われるほど前向きか?
なんか落ち込んだり激昂したりした直後にケロっと忘れ去ってる
テンションのふり幅は大きい気がしたが
914 :
名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 15:28:10 0
不殺アレルギーな俺は
シュルクさんが一遍死んで考えを改めてくれたので安心しました
>>912 引っかかってるところが異常に多いゲームですね^^;
クソゲーなんですか?
全体を4分割してみると、前半1/4と後半2/4には言う事ないけど
中間の1/4がどうにも引っ掛る部分あるね
世界中のホムスかき集めても1万も居ないような世界で
同族殺しに躊躇するなんてごく普通な気もするよ
ましてや渓谷でかなり減ってるわけだし
現実のタブーと仮想世界のタブーが全く一緒だとは限らない
不殺の是非を問うてるわけじゃなく
シナリオ構成と演出に疑問が出てるんだと思うんだが
何か毎回厨二だのタブーだの奇麗事だの言い出す奴が居るよな
全国のガンダムファンに不殺アレルギーを植えつけた
キラ・ヤマトさんは偉大だと思ってる
ダンバン視点がプレイヤーだからな。あそこは。
だからシュルクなんで?って思わせるのは成功なんだよ。
けどダンバンが剣をおろした理由を考えさせたり喚起させるのが甘かったんじゃないかな
ここまで含めて演出なんだし
921 :
名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 15:37:43 0
2010年上半期で、PS3は24本のデータが更新、360はMHFの1本のみ(2本は間違いでしたw)
PS3は360と比較し、初動2倍、累計で3倍差がデフォになってきた模様
PS3 BFBC2 6万3469本 3万2608本 10/03/11
360 BFBC2 2万2783本 1万6139本 10/03/11
PS3 CODMW2 24万4578本 11万7391本 09/12/10
360 CODMW2 8万7374本 6万0517本 09/12/10
・MAG 累計が初動の4倍近くまで迫る
MAG 5万7771本 1万4868本 10/01/28
すでに360のCODMW超えを記録(360 CODMW 5万4752本)
・PS3 デモンズソウル 累計 21万本突破
デモンズソウル(廉価版) 4万9730本 1万5869本 10/02/25
デモンズソウル 16万8816本 3万6794本 09/02/05
・PS3 バイオ5 累計 77万本突破
バイオ5 52万0564本 32万1670本 09/03/05
バイオ5OE 25万8961本 14万0175本 10/02/18
なんかワールドカップ見ただけで監督気取りになってる奴みたいな流れだなw
別にシュルクが殺そうが殺すまいが普通ならそこまで言われないんだが
なまじ監獄塔で盛り上がってしまったばっかりに
どうにも唐突感がぬぐえないんだよ
なんであそこだけ急にあんな風にしたんだろうな
まあ監獄島のあとの皇都でクールダウンしてるし
通しで見てりゃそんな違和感無かったけどね
妹を殺されたダンバンが剣をおろす行為が、一番重要な行動だったんだよな。
それをあの一瞬で考えられないと、ダンバンまで、なんで?お前もかよwってなる。
豚は言い訳してるが演出とかRPGでは根本的な問題じゃねえかwwwwwww
豚はついにクソゲーと認めたなwwwwwwwwwww
そう思うならそれで良いんじゃない?
根本的には殺すとか殺さないとかの話ですらないからな
「流れが悪い」ってだけの、それゆえでっかい問題
主人公が止めるのもダンバンが剣を下ろすのも全部規定路線、
だがその路線配置はそこでいいのか?っていう
無能監督が作ったクソゲーだったかwwwwwwwww
932 :
名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 15:50:28 P
一事が万事で行くしかないのか
>>927 白騎士とFF13があるから
その煽りはちょっと・・・
FF13でさえ演出やストーリーでは叩かれてないのにwwwwwwww
白騎士は演出もストーリーもボロボロじゃないか?
シュルクの「僕は知りたいんです〜」に全部かかってくると思うんだがなー
敵を倒すにも全て知って倒したい。納得できる理由が欲しくなったっていう
>>934 葬式スレたのしかったです^^
あとノムティスさんのお話が高尚過ぎてついていけませんでしたサーセンwww
豚は都合が悪くなるとシロキシシロキシ
監獄島のあと
フィオルンが生きてた→なんとか追うぞという流れ
既に復讐からフィオルンを追う方に目的がシフトしてる
雪山でもヤルダバオトが出てきてるから倒すべき目標もムムカからエギルにシフト
その流れでの「フィオルンが敵のままでも殺せるのか?」なのでおかしくはない
次スレはいい加減いらんよな?
>>937 小学生にはわかりにくかったですかね^^;
>>936 だからそこへ至る展開が急だったって言い合ってんだろ
構成の問題だ
あそこでムムカを殺ってしまうと、その後の話でエギルを殺さない理由もなくなって
完全ザンザ化一直線になりそうだからその辺の都合もありそうだ
>>941 お前わかったのかよ!!煽りぬきでスゲーな!
まあカルナが主人公なら殺ってたね
ゾードにも止め刺そうとしてたし
この流れだと、ムムカ退場はああするしかないなと予想はできたな
947 :
名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 16:05:36 0
そんなに急だったか?ゆっくりやってたからか全く違和感無かったなw
ああいう不殺主義(?)みたいなのにアレルギーがある人が騒ぎ立ててるようにしか見えないんだが
それに主人公の葛藤をネチネチ描かれてもそれはそれで嫌だわ
948 :
名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 16:06:04 0
俺みたいに悪役をスカッと倒したい人にとっては合わん展開だったな
人だから殺さないだけだろ
モンスターも人じゃないから殺すし機神兵も機械だから壊す
マシーナは人と同じ「心」を持ってるから人と同列扱いなんだろ、シュルクの中では
主人公の葛藤をネチネチ描くってFF7みたいなやつか
951 :
名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 16:07:03 P
色々としがらみがあってトドメがさせないのに
あのようになってくれるムムカさんはマジ空気読めてる
>>933 FF13や白騎士はこうやって色々議論する価値があるレベルに達して無いからな
ムムカさんの退場シーンはまさに悪役って感じで空気読んでるな
とりあえず人人言う前に、先走って人切れるように開放したことを謝れと
話はそれからだ
人人言うぐらいならそこで踏みとどまっとけ
まあザンザがらみで、とか都合を言われりゃそれまでだが
あと大人の事情の観点で見れば任天堂だからだろ
人殺しはご法度だろJK
「お前らが俺を殺さないのは勝手だがよぉ!俺はお前らを殺したくてたまらないぜぇ!」
…みたいなストーカーにならずあっさり逝ったもんなあ。
空気読みすぎ。
957 :
名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 16:10:44 P
アルヴィース「全部因果律で決まってたことだよ^^」
>>954 モナドの中の文字はシュルクたちは理解できないって設定じゃねーの?
フェイスの事自体モナド開放した時点では良く分かってない訳だし
ザンザに唆された結果だろあれ
,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ、
,;:`7‐ _‐..,;ヽク,、
レiく;ノ ノノノノヘ,;;, ヽリハ;ヽ
/ノノ;ゝ、ノノノノ/`、 ,;ヽヘヽ
rノノ(ヒ_] ヒ_ン )',;;ヽ;,;ハ
ソレi'"" ,___ , "" ハヘ;;ノ 野蛮なことはよくないよね
;!;! ヽ _ン ノノハ
ゝ ハ;
` ー---─ ´
>>954 いやあの時点で解放しないのは無理だろwww
中身が人かどうかも知らないじゃんw
憶測だけどよ、たぶん最初はムムカは殺されるシナリオだったんだろ
だけど任天堂がNGにしたんだろ、たぶん
だけどムムカを生かしておくわけにもいかんから事故死で辻褄合わせたんだろ
963 :
名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 16:13:03 P
シュルク「待ってくださいダンバンさん!
ダンバン「何故止めるシュルク!こいつはフィオルンを!コロニー9を!
シュルク「ふひひ、だってこいつ殺したら色々聞けないじゃないすか。
殺すんじゃなくてダルマにして色々聞きましょうよ。
だってコイツの体半分機械だし変わんねぇっスよ。
リキ「良い考えだも!シュルク頭良いも!
ライン「ま、それがシュルクのいいところだな。
カルナ「最高のアイデアね!
シュルク「あははははは、あははははははははは!
人殺しで任天堂がNGだすわけない
FEとか殺しまくりじゃん
ムムカってダンバン関係以外には酷いことして無いよな。
影では結構紳士的なんじゃね?
>>965 レギンは人間同士だったらNGだったと聞いたことがあるぞ
幸い巨人だったら良かったと
フリーザと悟空みたいなもんだ
969 :
名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 16:19:07 P
3星の(ry<ムムカ逃げたから俺も死にそうな目にあった訳だが・・・
殺そうとするのか止めようとするのか
そこの違いだな
シュルクは止めようとしただけで
>>960 いや明らかに罠臭しまくてったじゃん
キャラクターがそれに気づいてるかどうかはともかくプレイヤー的には
他にも未来視来てて、それを誰かに詳細に伝えて、万全の体制で迎え撃てば何とでもなったのに
誰にも言わずに「また守れなかった・・・」の繰り返しとか地味にイライラが募った結果
雪山で限界ってのはあった
972 :
名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 16:23:41 P
やったぜざまぁ見ろ我らの大勝利!
ってのが無いまま最後まで行く感じなのが不満ある人も居るだろう
もともと多勢に無勢で失敗して元々の分の悪い戦いなんだけどね
>>967 人間同士であんなことやったら発禁になるわ
よほど残虐じゃなければ人殺しシーンでも大丈夫でしょ
>>971 プレイヤー的に気がついたとか関係ないだろwww
そういうトンチンカンなこと言ってるから動画評論家乙とか言われるんだよ
だいたい明らかな罠臭なんてしてたか?
最近皆疑り深いからそうなのかもな
レギンは四肢を切り刻んだり叩き潰したりするし、血しぶき飛び散るもの。
FEでも敵の首が飛んで血が吹き出たり、槍で串剤しとかの表現してるならまだしも。
>>974 お前こそRPGを何の略称だと思ってんだよ
実際にプレイしてるからこそキャラとの乖離がきついんだろ
動画で眺めてるだけだったらそれこそキャラの行動とかどうでもいいよ
何でもかんでも動画評論家とか連呼すりゃいいってもんじゃねえぞ
終盤のオセの塔にいる名無しハイエンターが
「モナドの封印をもっと強くしていたらこうはならなかっただろうが、
今度は機神兵に滅ぼされていただろう、どうしようもなかった」
みたいなことを言うが、監獄島のイベントもまさにそういう状況じゃないのか
>>973 さあそこまでは何とも言えんけどな
ただ任天堂は今回シナリオをチェックしてる以上、どこかで口出ししてるはずだろ
不自然な部分はそのへんが影響してると考えるのは別におかしな話でもないだろ
わりとまじでどうでもいい
>>971 メリアパパが死んだ時はラインがあれほど相談しろって言ってたのに、
バカシュルクがと思ったが、死んだ方が盛り上がる場面だから難しいところだなw
フェイスって対モナド以外にウリ無かったのに量産する意味あったのかな
百八式量産してタイタンスタンプ連発したほうが脅威だろうに
>>976 監獄島の時点でフェイスの中身がホムスっじゃねって思うのは
画面の外にいるユーザーだけだろ
むしろシュルクたちがあの時点でそれを理解した方が不自然に感じるわ
>>981 ゴンザレスさんたちをはじめとする巨神ユニーク連合軍VS要塞型軍団ですね
胸篤
監獄島のザンザに対しては最初懐疑的だったぞ
ムムカのおかげで頼らざるを得なくなったんだが
>>976 俺は気付いてたからあそこで解放するのはおかしい!とか頭悪いにもほどがあるだろw
何でもかんでもじゃない
そういう妙な言いがかりをネチネチ続けてるから動評扱いされるんだよw
百八式は機動力がなくね?
>>982 何か勘違いしてるようだが、
俺が言ってるのは巨人が「開放しろそうすれば勝てる」とかそそのかしてたことについてだぞ?
あとあと問題になるんじゃね的な
実際メリアも止めてたしな
それを思い切り振り切って開放させたのに、その次のエリアで即それかよ!お前のせいだろ!
と
>>981 ヤルダバオトみたいなマシーナ搭乗機が余りまくってたから流用したんだよ多分
対モナドの他に、めまぐるしく変わる状況に対する対応の強化もあると思う。
機械は画一的対応だけど、人間はそうじゃないから。
戦場に出すなら、確かに百八式並べてタイタンスタンプの方が脅威だろうけど。
フェイスによって統率することによって更に凶悪になると。
でも、初期フェイスは中の人間の記憶を残しちゃった結果、バグの温床と化したと言うことで……
シュルクは嫌われない主人公を目指したって言ってたけど、
嫌われはしないだろうけどそう好かれもしないキャラかなとは思った。。
個人的には無条件で良い人ってのはなんか嘘臭くて共感できないし好きになれない。
>>981 あれは拠点防衛向けではあるけど侵攻にゃつかいものにならんことね?w
>>987 だってあの時点ではフェイスの中身なんて知りませんし
あれを潜り抜けるには開放しないとどうしようもありませんし
要塞型はノポンの爆撃小隊や全盛期のダンバンに潰されるレベルだしな
>>985 お前こそ落ち着いてレスを読め
開放どうこう不殺どうこうじゃなくて全体の流れについて言ってるんだ
それにしてもゼノスレは盛り上がるな
メリアはもらった
結論としては
1、任天堂が口出した
2、単に高橋ら演出家、脚本家らのすこし間抜けだったか
このどちらかだろ
論破が目的になっちゃってるからややこしくなる。
お互いに噛みつき過ぎ。
シナリオ自体も全体通せば悪くないからな
>>987 あの時点では開放する以外に方法が無い状況だからだろ
必要に迫られれば藁にもすがるのが人間って奴だと思うぞ
監獄島強襲時のムムカは輝いてたなあ・・・
,--‐‐‐‐v‐‐-、
ハッo+0*O*0+ッハ,,
,、'`冫〈 //ヽヽ 〉,、ヽ
./シ姦,((/ ヽ))ミー、
i`,、ゝ, ノ/__,. 、__ヘ i/j
/<o フ ノ(ヒ_] ヒ_ン `,'。フ
〈 V.ゝ!'" ,___, "' iノゝi
>>1000なら主人公ですよ
`、_.E. ヽ _ン ノEノ
.|X|>,、_____, , ,.イ .|X|
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。