JRPGしかやらない奴って思考停止してるんじゃね?2
2 :
名無しさん必死だな :2010/07/16(金) 21:18:11 0
なんで次スレたてたし 次スレいらないって言ってたろ
5 :
名無しさん必死だな :2010/07/16(金) 21:21:23 0
お前の意見が全体の合意かよ
せめてスレタイ変えろよ 前スレもJRPGの話なんかしてなかったじゃねーか 和RPGの話はしてたけど
JPRGと和RPGの違いって何だよw
8 :
名無しさん必死だな :2010/07/16(金) 21:24:08 0
JRPG好きな人間て何気に忍耐強いのかもな あんなのまともな人間なら退屈過ぎて耐えられないよ
9 :
名無しさん必死だな :2010/07/16(金) 21:25:11 0
最近やったRPGはドラクエ9かな 8は途中で飽きたけど、9は面白かった
10 :
名無しさん必死だな :2010/07/16(金) 21:26:48 0
つーかスレタイに関しては前スレで50もいかないうちに結論でてんだが それ以降は雑談スレみたいなもんだし
ドラクエだけは別腹って人多すぎ
毎日ゲームする奴とたまに遊ぶ奴とじゃ 趣向も違うさ
>>7 JRPG 日本メーカーが出してる面白くなかったRPG
和RPG 日本メーカーが出してる面白かったRPG
こうでいいんじゃないw
>>8 昔からRPGやってる奴ってメンヘラだろって思ってた
無駄に膨大な量のテキストと数字の増減を観察するだけ
じゃあドラクエは和RPG
むしろデータ観察なんて鬱になりそう ストレス発散するなら無双とかで暴れたほうがいいんじゃね
17 :
名無しさん必死だな :2010/07/16(金) 21:41:36 0
無双やるぐらいならJRPGやるなぁ でもJRPGやるぐらいなら、漫画か小説でも読む
18 :
名無しさん必死だな :2010/07/16(金) 21:53:52 O
3連休なんでロマサガ3でもやってみるか
19 :
名無しさん必死だな :2010/07/16(金) 21:55:04 0
RPGを10分ほど続けてると睡魔が襲ってくる アクション系はこんなことないのに
PSくらいからのRPGって 長すぎて途中で飽きちゃう
>>19 途中で寝てもプレイヤーターンのままだから安心して眠れ
RPGで緊迫感を味わった時がない アクションだと難所に継ぐ難所だと一回ポーズにして深呼吸とか多々ある
ACTにあるような脳汁出る瞬間がないね ただダラダラと進んでいくだけ
緊迫感?wizとかダンマスとかディアブロとかかなぁ
ダンマス面白いシステムだったのに あんまフォロワーとか出てこなかったよね ちなみにダンスマスターの略ではありません
今のRPGリリースのペースを見る限り、JRPGしかやらない奴は停滞がちになるのは仕方ないかもな かと言って洋ゲーのそれも進めれるかどうかは微妙だが?
ほとんどJRPGしかやらないけど思考は動いてるな
俺はFPS TPS 格ゲーのオン対戦ばっかやってるけど 自分の思考が動いているとは思えんな ほとんど脊椎反射みたいな反応と同じパターンの繰り返し まあそれで面白いから特に問題は無い
ほらやっぱりレス付かん 次スレなんていらんかったんや
こんな時間にレスつくほうがおかしいだろ
ゲーム脳って全くないとは言い切れないような感じはある 一見頭使ってそうだけどゲームばっかやってる時期って なんか思考能力鈍ってる気がするわ 脳科学者の誰かがゲーム・ネット中毒者とリア充使って対照実験やってみてくんねえかな
JRPGをキメてる時、確かに私の脳は思考を停止しているかもしてない。 だがちょっと待って欲しい。思考を休めることがそんなに悪いことだろうか? JRPGをしていて時々眠くなることがある。 この時私はレム睡眠に入っているかもしれない。 おそらく脳からはα波が発生していることだろう。 そうだ、JRPGとはリラクゼーション・ツールなのだ。 確かに私はJRPGしかやらない。その分ゲームに関する知識は乏しく視野も狭いかもしれない。 だがちょっと待って欲しい。JRPGだけしかやらないことがそんなに悪いことだろうか? 「様々なゲームや娯楽を経験し、偏りを無くして健全な精神を醸成しよう」などという考えで はたしてクリスチアノ・ロナウドさんのようなサッカー選手が生まれるだろうか? いいや私はそうは思わない。1つの事を極めることの尊さを私は声を大にして言いたい。 JRPGからの思考停止、やがては無我の境地そして解脱・・・ 最後にこれだけは言いたい、何事もやり過ぎは体に毒だぞ
なんでJRPGってラノベライクなご都合主義満載の厨二ストーリーばっかりなんだろうね なんの力も才能も無い普通の人間が努力を重ねて英雄になっていく過程を描くゲームがあってもいいと思うけどな その努力がご都合主義じゃないのかと言われたら返す言葉も無いけど・・・
むしろ「何の才能もない普通の人間」がご都合主義満載のストーリーを生き抜くのがJRPGな気が 普通なら5秒で死ぬような雑魚が都合よく魔王を倒すんだろ
でもRPG好きってノベルゲーをバカにするの好きだよね 全員がそうとは言わないけど
大多数の日本人には パチスロ程度のゲーム性で充分
他人のオナニー見せられてるかんじ アクションゲーとかは自分がオナニーするかんじだけど
40 :
名無しさん必死だな :2010/07/17(土) 13:57:59 0
RTSだけはガチで頭使う
アクションも開発者が考えた通りにボタン押すだけじゃん
42 :
名無しさん必死だな :2010/07/17(土) 14:06:37 0
JRPG厨がゲーム業界ダメにしたよね
状況が刻々と変化する中でボタン押すアクションもあるよ 横スクロールアクションは開発者の決めた通りにボタン押すのを覚えるだけだが
>>37 自称ストーリー重視の奴はそんな感じだな
俺はRPGのストーリーに興味無いからそれを楽しみたいならまだラノベ方がマシなんじゃねって感じだけど
>>30 俺は逆にF,TPSは相手の戦術を把握して立ち回りを考えて新しい動きを
想像しながら強くなっていくまでが楽しい。
中級者越えたあたりから指の精度とか反射神経の要素も大きくなるので
そこそこ勝てるようになるけど目標が頭で考えるより体に反復練習で
仕込む部分になってきてずっと戦術やら考えたときほど頭がフル回転
しなくなるからやめるなぁ。
なので未だにAIM下手だし中級者以上の腕前になったこともない。
RPGでストーリーって言われてもなあ 時間の大半はキャラ育成とアイテム探しのデータ管理と戦闘という名の作業だろ 筋自体を楽しむならアニメ、ドラマ、映画、小説、マンガの方が遥かにタイムパフォーマンス上だろjk
>>46 RPGのストーリーなんておまけみたいなもんだよね
でもシナリオ重視って奴が多いからわけわからん
というかただ声が大きいのかな
そういう奴らに合わせてたんだからムービーだらけになるってのも必然だったのかもな
俺は昔からイベントシーンが煩わしいと思ってたしそんなのいらないからゲームやらせろって思ってたけど
48 :
名無しさん必死だな :2010/07/17(土) 16:03:48 0
なんで洋ゲー遊ばれないんだよ!もっと遊ぼうぜ! なんでこういわないんだろう 洋ゲーマーって
自分の趣味嗜好を無理矢理押し付けるのが異常だと何故気付かないのか そういうのを「思考停止」って言うんだよ
JRPG=日本製って意味ではないだろ 剣と魔法の中二キャラ全開厨ストーリーのRPGって意味だろ デモンズは分類的にWRPGだし
ここでJRPGを馬鹿にしてる奴らって、東大のゲーム研究会が DQの極限低レベルアタックに心血注いでるってこと知らないんだろうな。 ボス戦以外で経験値を得ずにクリアに挑戦するってやつ。 各ボス戦で勝率3%を超える戦術を見つけるのに相当苦労してるよ。頭使いまくってる。 JRPGを低レベルアタックをやったことないのに馬鹿にしてる奴って、 STGやFPSで「難易度Easyなら楽勝にクリアできてツマンネ」って言ってるくらい恥ずかしいんだけどな。
今の良く出来てる洋ゲーはなんだかんだで作り手の誘導が上手いからな それを一部のユーザーは自分の遊ぶ能力が高いと勘違いするみたいだけど
>>52 虎の威を狩る狐、他人の褌で相撲を取る典型w
>>54 そりゃJRPG遊んでる連中にも言えることだね
作り手の難解なオナニーを理解できる俺は遊ぶ能力が高い、みたいな
>自分の趣味嗜好を無理矢理押し付けるのが異常だと何故気付かないのか >考えがおかしいって言っただけなんだが? うん
57 :
ゲハ太夫 :2010/07/17(土) 16:43:40 0
そりゃ俺らみたいな凡愚よりも東大様の方が正しいにきまっとるわい
オナニーって単語好んで使うのはだいたいJRPGアンチじゃね?
>>52 そういうレベルでやってる人がスタンダードなら敬意を表するが
それこそそんな人は3%ぐらいだろw
ほとんどは中二ストーリーをニタニタしながら楽しんでるキモい奴ら
JRPG好きも洋ゲー好きもボタン押すだけの作業をやってないで外に出て運動しろよ
これが東大ゲーム研の低レベルアタックの記録。レポートまでかなり詳しく書かれてるものもある。
http://ultimagarden.net/dq_llc.html JRPGの低レベルアタックって、FPSでいう難易度ベテランでのクリアとかだから。
JRPGをレベル上げれば誰でもクリアできるって、
FPSで難易度Easyでもリトライを繰り返せばクリアできるって言ってるのと同じこと。
実際に遊ぶ人間に比べると アンチの方が大体言う事おんなしで思考停止してるな ゲームのジャンルに限らず
>>56 >なんで洋ゲー遊ばれないんだよ!もっと遊ぼうぜ!
>なんでこういわないんだろう 洋ゲーマーって
洋ゲーマーがそう言わないのは自分らがマイノリティだと自覚してるからでしょ
だから自分の趣味嗜好を押し付けるようなレスはしない訳
このような考えに至らない
>>48 を「思考停止」と言ったまで
理解出来ましたか?
お前ら思考停止って単語好きな
こんなレス立ってる時点で趣味嗜好押し付けてないもなにも
>>63 同じ事を何度言っても分からない信者も思考停止してるよね
思考思考うるせーカス共 そういう趣旨じゃねえだろ
思考停止してないつもりの奴と思考停止してないつもりの奴が叩き合うスレ でそれを思考停止してないつもりの奴が見てニヤニヤしている
奥が深いな
思考が稼動してる奴は例えばどんな奴なのか そこの定義がしっかりしないと一生思考停止同士の戦いになる
馬鹿が馬鹿を馬鹿にしている状況を馬鹿が笑っているということか
はい 結論出ました
76 :
名無しさん必死だな :2010/07/17(土) 17:01:52 0
JRPG厨は何で他のジャンルに手を出さないの
JRPG厨とFPS厨は同レベルな気がする とにかく視野が狭い
>>77 何でも一つのジャンルしかやらないって奴はそんな感じでしょ
それ以外はやりもしないのに認めないって感じ
>>67 まあ最近のJRPGの売上が低下しているのを見ても分かる通り、昔JRPGを遊んでた層が見切りを付けてるんだよね
そこが理解出来ないJRPG信者が必死になって趣味嗜好を押し付けて擁護してるのが滑稽ってだけですよ
苦しくなると同じ穴の狢と喚く人たち
>>79 JRPGのメイン層って昔いっぱいプレイしたおっさん層じゃん。
おっさんになればなるほどあんな面倒くさいものプレイする気なくなるよー。
>>50 デモンズは分類的にWRPGっていう奴がいるが・・・
洋ゲーRPGの戦闘って2流以下のアクションかクリックゲー(笑)が
ほとんどなんだよな・・・
そういうゲームと和製アクションの流れを持つデモンズと比較すると
違和感を感じる。
>>82 じゃあいままでこんな流れ無かったのに急にどっちもどっちって言い出したのは何故?
思考停止してないでちゃんと考えればどこが原因か分かりますよね?
まるで俺が最初からいたかのように断定 ナゼに?
IDも出ない板で断定なんて出来るわけ無いだろ。お前個人を特定して欲しいならコテでもつけてろよ それに例えお前が最初から居なくてもログ漁れば分かることだろ。そんなだから思考停止って言われるんだよ
つ旦
議論する訳でもなく論理的に反論も出来ないならレスしないほうがいいと思うよ
だって厨でもアンチでもねえし 参加する事に意義があるって言うじゃん?
JRPGでやること 綺麗なグラフィックを見る。 とりあえずキャラを最強にする。 アイテムやサブクエをあさる。 クリア後の特典を確認 誰がなんと言おうとまったり遊ぶには最強 3Dでは直ぐに道に迷う、アクションが苦手な俺に JRPGしかないのは確定的に明らか
こういうスレは洋ゲー厨と和ゲー厨が大人気ない喧嘩をするから 成立するのであって。 思考停止しないような方々は不必要というか・・・ そもそもゲームなんぞでマジギレしてる時点で思考て・・・
2chでしかもゲハで真面目に議論て 正気か? むしろこのスレの寿命縮めるだけだぞ
>むしろこのスレの寿命縮めるだけだぞ いいことじゃないか
JRPGしかしない奴は 単純にゲームが下手な奴
これスレタイFPSしかに変えても成立しそうだぞ
スレタイを「ゲームしか」に変えても成立するな。
「2chしか」でもな いやこれは間違いなく停止してるな
ゲームというくくりでのJRPGって話だろ 2chとかゲームだとくくりがでかすぎんだろ
思考停止してるからそこまで考えが及ばないんでしょ
反論出来なくなると「こんなスレにマジになっちゃってどーすんの」って言う人必ずいるよね お前も今の今までマジだったのと違うんかいと
お前ら反論出来ないとか論破って好きな
ギャルゲしかやらない奴って思考停止してるんじゃね? 好感度上げして女の子攻略して1枚絵見て・・・・いい加減飽きろよ
お前ら本気で思考停止してるか議論してたのか こえーな
>>103 好きっつーか反論出来ないのは事実でしょ
呆れて物も言えないなら態々煽り目的の捨て台詞なんか吐く必要無いしね
ゲームって思考停止がどうとかどうでもよくね? 楽しんだ者の勝ちだと思うんだがw
煽り目的って目的があるじゃん
>>107 正論なんだけど、JRPGを馬鹿にされて必死になっちゃう人もいるんだよね・・・
>>108 反論出来ないから煽るってどこぞのハード信者じゃないんだからw
その板だろ
10年前から進化したどころかボリューム減ってんじゃねーか 単なる劣化コピーなんだよJPEGってのはな
語彙が乏しいスレだな。
113 :
名無しさん必死だな :2010/07/17(土) 20:55:21 0
ベセスダやバイオウェア製のRPGをやるうちに、逆にJRPGの良さも分かってきた、おふくろの味ってやつね。 まずケルト音楽だね、特に序盤の村辺りの優しい曲調ね、これ以外に大事。 後はキャラデザ。海外は男キャラはセンスあるけど、女キャラのスキンとモデリングはゴブリンクラス。MOD無しじゃ目もあてられない。 オウガサーガの吉田明彦やジルオールの末弥純クラスのハードファンタジーに似合う絵描きがいないんだよね。 特にジルオールのザギヴみたいな、品性の隙間からにじみ出てくる大人の色気みたいなのを理解できてない、彼らは。 ストーリー、システム 松野泰己、アートデザイン 吉田明彦、キャラデザ 末弥純、フィールドBGM 羽田健太郎、戦闘BGM 平沢 進、スポンサー集め、グッズ販売 ノムリッシュ これ理想のJRPG。
東大がどうのとか他人の実績をさも自分の手柄のように語る人がいる時点で語彙なんか微塵も無いよね
>>116 悪い予感しつつwiki見てみたら・・そうか3年前か・・
ケルト風味にしてくれる人、思いつかないな・・
ケント・フライヤーはもう死んじゃったぞ
119 :
名無しさん必死だな :2010/07/18(日) 16:16:43 0
むしろJRPGの話題をいつまでも話たがる奴こそ思考停止してると思う件
>>113 反吐の出るようなゴミばかり並んでるなw
まさに俗物だ
和洋問わずそいつらは全部いらねえよ
>>113 スポンサー集めとグッズ販売ワロタwwww
後、敵キャラ(非人間)のグラフィックは任せても大丈夫だと思うよ。
DQ9って不評だけど個人的にDQの中では3と並んでもっともJRPGの悪い面が 克服されてるゲームだと思うんだがなぁ
400万以上売れてるのに不評とかないだろ DQ10はたぶん下回るぞ
>>122 3にしろ9にしろ結局世界をまたにかけたお使いしないと全クリできないから
全然自由な冒険って感じがしない
こうやって客をバカにしてるからゲーム業界が沈没するんだよな。
126 :
名無しさん必死だな :2010/07/19(月) 15:27:22 0
クリフィー・B 「ゲームにマスタベーションはさせるな」 「例えば、ギアーズ2で大量の敵と戦っている最中に急にヘリコプターが飛んできてその敵をやっつけるという場面がいくつかありました。それであなたは「ファック!俺がヤツラをぶちのめそうと思ってたのに。俺のゲームを勝手に終わらせやがって。」みたいなね。」 ギアーズ2でさえオナニーゲー言われてんだから、JRPGは一体なんになるんだろうな
ガ板の奴らって思考停止してるんじゃね?
映画の一場面のような事をゲームで! JPRG 映画の一場面のような事をムービーで!
129 :
名無しさん必死だな :2010/07/19(月) 18:26:54 0
×映画の一場面 ○アニメの一場面
131 :
名無しさん必死だな :2010/07/19(月) 18:57:03 0
>>130 なるほど
ゼノブレイドとか深夜アニメのそれだもんな
ゼノは脚本家がガオガイガー担当した人らしいからな
133 :
名無しさん必死だな :2010/07/19(月) 19:20:48 0
>>132 だからか。
なんかプレイしてて、こっ恥ずかしかった。
ただゲーム自体は面白かったけど
あー、確かに洋ゲーは思いっきりB級映画だよな。 俺等はB級映画の中でバリバリ銃撃ってガンガン敵をぶち殺してーんだよ!って意思が明確に伝わってくる。 日本はアニメの中に入りたいって感じだね。国民性
>>134 それはお前みたいなアニオタだけだろ。
なにが国民性だよ
アニオタが多い、ってお国柄なんじゃね? 別にアメリカだってバリバリばっかじゃないしさ。そういうのが多い、ってだけで
本を読む感覚でゲームをやりたい客は一定数存在する
>>137 そういう層をゲームオーバーがないゲーム作って奪い去る
神の如き任天堂
洋ゲーばっかだったが久々にJのゼノをやってみると、 まぁ普通に面白いんだが、 とにかくシステムがダメすぎ、操作複雑すぎ、覚えること多すぎ、 クエストめんどくさすぎ、ムービー多すぎってのは相変わらずのJっぷり。 惜しいんだよなぁ。 でも、JRPGも頑張れば面白いの作れるとは思う。
でもメインターゲット層はそれで満足してるからなぁ 詰まらないと思った人は黙って去って行くから、メーカーは残ったユーザーの意見が全てと思い込む それで今更になって売上が落ちてるのに開発費が高騰して四苦八苦してるメーカー
ずっと洋ゲーやってりゃいいじゃん 住み分けできてるんだから
>>140 だな。
去った者は基本的に声を上げる事がない。
JRPG「しか」やらない奴が馬鹿にされてるのであってここでJRPGを叩いてる奴はJRPGも洋ゲーも遊んだ上でJRPGを叩いてるんだよ ポケモンポケモンと鳴いているだけのJRPGヲタクこそずっとJRPGやってればいいと思うの
ここでいうJRPGってポケモンとかよりFFとか有名なところからSOやテイルズなどの中堅どころの話じゃないかねえ? だってガイジンはポケは評価してるじゃないかw
ポケモンが外国でも売れてるのは分かるけど高く評価されてたっけ? ゲームの評価ランキングであんまり見かけない気がする
JRPGしかやらないやつって、ネトウヨの臭いがするわ
日本って国はすごいんだ臭がするよな
ガラパゴス諸島と同じようなすごさ
149 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 09:10:36 0
マジレスするとファミコン時代のトラウマだろうね。 ファミコン時代のアクションは理不尽に難しくて2面に行くのも一苦労だったりとか。 逆に簡単すぎて3日で飽きたりとか。 ボリュームがない分難易度で水増しするしかない状況だったから、任天堂のゲーム以外を買うのは冒険だった。 RPGならレベル上げという作業があるから、どんなクソゲーであれしばらくは遊べるけど。 で、その結果がRPGと任天堂ゲームしか売れないいびつな市場を生み出したと考える。 もうボリュームの枷はとっくに外れたのにな。 習慣って恐い。
150 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 09:12:49 0
洋ゲーってみためきもいんだもん なんかバタ臭いというか まずパッケージ見た時点で無い
151 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 09:24:35 0
JRPG厨の俺とかも「ニンジャガイデン面白いよ。ギアーズ面白いよ」なんて声を聞くと気持ちが揺らぐ。 でも「難しい」という評を聞いた瞬間にやる気なくなるんだよね。 最近のアクションゲームやってないから、サードの難しいアクションゲーと聞くとファミコン時代の理不尽な難易度のを想像してしまうんだよ。 難しいアクションでも任天堂のメトロイドとかマリオサンシャインみたいなのは全然オーケーなのにな。 イメージ戦略的な部分でめちゃくちゃ損してるよ。 洋ゲーに関しても言えることだが。
それならアサクリ2がお勧めかも。アレ、フランス版JRPGと言えなくもない。 何より、腐女子に大人気なくらい超低難易度だし。
>>151 ギアーズは別に難しく無いんじゃないかな…
最高難易度が難しいとか、オン対戦での話と混ざってるんじゃない?
154 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 09:44:40 0
いや。簡単すぎるのは嫌だ。むしろ難しい方がいい。 難しいのは全然オーケーなんだが、絶望的なのがダメだという話。 ファミコン時代のアクションやってない人にこのニュアンスを説明するのは骨が折れるが。 ファミコンのアクションって理不尽な難易度で、爽快感よりも絶望感を味あわせるのがデフォだったんだよ。 今でもFPSや格ゲーの対戦やると瞬時に殺されて軽く絶望してしまう。 うまくなりたいんだが何から始めたらいいのかわからない、みたいな。 縦シューなんて他人がやってるのを見ただけで絶望してしまうしな。 任天ゲーやJRPGにあって他のジャンルにはないのは希望なんだよ。 「これなら俺でもなんとかなる」的な。
155 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 09:50:04 0
あと俺に限らず言えることだが、JRPGユーザーは「熱しにくく冷めにくい」タイプが多いんだろうね。 子供のころから染みついた同じ価値観のままでずっと生きていく、みたいな。 大人になってもジャンプ漫画とか読んでる層とかぶるから、話の内容もジャンプみたいになる。
>>154 対戦はまた全然別の話だと思うけど、
対戦の場合「相手が出来てるんなら、自分にも出来るはず」しか無いと思う…
157 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 10:02:11 0
>>156 そう思えるなら苦労はせんよ。
努力すれば人は誰でもイチローや本田になれるか。
俺がFPSとかが上手い奴を見る目線はそういう感じなんだよ。
>>157 対戦に向いてないんじゃないか?
無理にやらずにCOOPとかをやったら良いと思う。
ギアーズ2のホード面白いよ。
ヘタクソなくせに声だけはでかいな
ゲーム下手糞なやつはJRPGに逃げる
ソレを自覚してるならまだ可愛げがあるんだが なぜか「RPGやるヤツはゲームエリート!」みたいな勘違いが横行してるんだよな 最近は随分とナリを潜めたが 昔はひどかった
162 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 10:22:19 0
ファイナルファンタジー13 500万本 ゼルダの伝説 トワイライトプリンセス 800万本 マスエフェクト2 90万本 バイオショック2 80万本 これが現実だろ、洋ゲーヲタw
163 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 10:22:38 0
>>113 ケルト音楽で思い出したが、どうして日本のRPGの主題歌っていつもあんな感じなんだろうな。
倖田來未だのmisonoだの、あきらかにファン層や世界観と合ってないアーティストばかり使ってる。
普通にZabadakあたりを起用すれば、JRPG的な物を好むファン層ならホイホイ食いついてきそうなんだが。
>>162 現実はその2つくらいしか太刀打ちできないんだよな
まあ海外の開発資金のかけ方は半端無いから、それに勝つのは中々難しいが
ファミコン時代は難易度もそうだが攻略サイトとかなかったから 今と違ってかなり子供は泣いてたな
今の時代はゲームの評判とかネットで見れるからな 昔と違って売るほうはキツイだろうな
さすがに廃人相手にして対戦向いていないってアドバイスはどうかと思う まあ、ネット対戦の今後の課題だろうけどな 廃人と普通の人が同じテーブルにつくのは無理があるからな
168 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 10:44:08 0
>>164 洋ゲーで売れてるRPGなんて一本もねえじゃんw
どれも100万いくかいかないかで終わってる
169 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 10:47:35 0
>>162 MW2以下かよ、しょっぺえなFFとゼルダw
総出荷本数と1月の販売本数で比べてねえか?w2本だけ抽出したり 中身より売り上げ勝負とか、正にスレタイの「思考停止してんじゃね?」コレに尽きるなww 白騎士もせいぜい買い支えてやるこった
たまにはアクションアドベンチャーとかどうよ 最近のは操作簡単だよ
俺もFCの頃のアクションの絶望的な難易度のおかげで 最近までRPGとSTGに逃げてたけど 最近のアクションはヌルくて良いな
173 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 11:07:30 0
「難しい」ってのと「絶望的」ってのは似て非なるものなんだけどな。 いかにプレイヤーに絶望感を与えないかが重要だと思う。 レベル制やHP制はその仕掛けの一つにすぎない。
174 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 11:08:35 O
理不尽なゲームと難易度が高いゲームは違う
175 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 11:14:20 0
>>172 だな。
古参ゲーマーほど「最近のアクションゲームはこんなに簡単で楽しいものだったのか。知らなかった」みたいになる。
それがどれだけ世間で難しいと言われてるゲームでも。
ただアクションやる機会のない人間にとってはアクションはいまだに「理不尽に難しいゲーム」であり、結局ドラクエばかり買っちゃう。
ファミコン時代のサードの罪はデカいな。
プレイヤーにストレスを与えるだけの理不尽ゲー
>>175 一昔前ならともかく、体験版が自由に手に入る現在でサードの罪とか・・・・
たしかに昔のゲームは程よいストレスが与えられてたな 昔みたいにソフトを壊すみたいなことは無くなった
179 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 11:25:27 O
昔のゲームはクリアする事は目標であって目的ではなかった気がする 最近は何か義務的な印象が強いな
ゆとり世代の私にはデモンズソウルがあまりにも理不尽です キングスフィールドだと思ってたのにあんまりです
海外で評価されてるJRPGはデモンズだけ
>>177 体験版なんてよほどゲームに興味ないとやらんだろ
ドラクエは昔の難易度に戻ってほしいな
昔って言っても3のSFCリメイクの時点で相当軟弱化してたぞ あれ以来ドラクエなんて全くやってないな
ドラクエなんて初代から素手で竜王倒せるぐらいゆるいぞ
>>182 自ら選択肢を放棄してる奴がサードの罪とか他人のせいにするなよ
昔のアクションゲームは難易度が理不尽だから今のアクションゲームの難易度もきっと理不尽に違いないって正にスレタイ通りの思考停止だと思うけど?
>>186 思考停止させるほど罪作りなことをしたということだろ
トラウマ作っておいて、は?(´・ω・`)知らんがなはねえよ
JRPGにも難易度選択はあって然るべき
難しければレベル上げろよ
>>187 いや、知らんがな。思考停止したトラウマとかそいつら個人の問題じゃん
たとえ昔のアクションゲームが理不尽だとしても友人同士で回しプレイしたり、なにこのクソゲーで盛り上がったりしたもんだし
それに世の中にはJRPGに辟易してゲーム卒業したり、洋ゲーにかぶれたり、JRPG以外のゲームに没頭したりしてる人も一定数いるわけで・・・
そういった連中を無視してトラウマを与えたサードが悪いとか何寝言言ってんの?って感じ
社会はおまえら中心に回ってる訳じゃないぞ。選択肢がある以上、選ばなかった奴が悪い
サード連合は一度お詫び広告作った方がいいかもしれんね。 「ファミコン時代にユーザーの皆様に不快な思いをさせてしまって申し訳ありませんでした」みたいな。
今は全ソフト体験版あるんじゃねーの?箱ですらあるんだからPSNでやってるだろ? wiiはデータ容量的にきびしいからやってないっぽいけど 昔のアクションは理不尽って行っても理不尽な作品って続編でることがほとんどないから単発物が多かったと思う(特にキャラゲー) 続編ものならちゃんとしたバランスだったよ(ロックマンとかワイワイワールドとか) この時期にキャラゲー=クソって図式が出来たのが酷いと思う まぁPS中期やSS初期までその図式は変わらんかったけど…今はPS3ナルトとかすごいけどなぁ
>>190 いやまあ別にそういうスタンスでサードがやっていきたいんなならどうぞご自由にだけどな
これから先も売れないだけで
昔のゲームはクリアできなくてもいいよ、遊べればって感じだった気がする
起き上がりに突進かまされて、さらに起き上がりに尻尾かまされて、さらに突進の「クエストを失敗しました」 こんな理不尽ゲーモンハンが売れてるんだから問題なさそうだが モンハンしてる人にこういうこというと「ハメられた時点で下手糞、突進をくらった時点でお前の負けだ。全部よけろよ。」 1撃で終りとか理不尽だろ…と思うけどみんなすごいやってるよね 剛種とかどんだけ装備鍛えても1発で8割減るし酷いもんだ。
結局今のままでは無双、マリオ、モンハン以外のアクションゲームが売れることはない
ゲームが売れなくてメーカーは損、面白いゲームを知らないまま終わるユーザーも損、市場が広がらないからアクションファンも損
みんなが損してる状態
イメージ的な部分で損してるわけだから、そこを何とかした方がいいという話
>>190 >JRPGに辟易してゲーム卒業したり、洋ゲーにかぶれたり、JRPG以外のゲームに没頭したりしてる人
そういう人はドラクエ9で帰ってきてゼノで定住しただろうから、結局何も変わらない
>>194 JRPGが今まで通りに売れれば問題無いが、事実JRPGの売上が落ちてるからサードはそうせざるを得ないわけで
昔はJRPGを遊んでた層は今何処に行ったのか考えればごく自然な流れだと思うけどね
声だけは大きいJRPG信者への媚びだけは売上が増してるようだが、それだけじゃ食っていけないんだよ
>>196 MHFとかヌルゲーにも程がある
攻撃当たる時点で下手糞の烙印押されても文句言えないゲームだよ
どこに行ったんだろう? ゲーム引退したんかな?
ある程度は無双、モンハンに流れたと思う 無双とモンハンはイメージ戦略が非常にうまかったね 無双=適当に暴れてるだけでも楽しい モンハン=みんなでワイワイいいながら遊んでるだけでも楽しい クリアを第一目的としたアクションゲームでは、いくら面白くてもここまで広がらなかったと思う
モンハンは操作の壁を超えれば別にって感じ まあそれまでは理不尽ゲーって思うかもしれないけど
無双はPS2時代に強かったね、あの頃はJRPGの衰退激しかったし しかし今は無双も衰退してきてるわな
>>196 そういう豪快でわかりやすい理不尽じゃないんだよね。
FCゲームの理不尽は。
むしろ最初から最後まで自分のHPがちょっとしかないとか。
敵にやられると元の状態に戻すのに2時間かかるとか。
めんどくささと生理的不快感をともなう理不尽。
基本的に2Dって難しいよな 縛りプレイさせられてるのと同じだから、空間的な意味で
207 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 16:46:37 0
>>170 マスエフェクトとバイオショック以外に何があるんだ
フェイブル?
フォールアウト?
どれもゴミだなw
フェイブルは確かにあんま面白くない、要素自体は良いんだがな FO3は名作だろ、もしかしてマルチタイトルなのを知らんとか? つかこれらは数百万本販売してるはずだが売り上げ命ならむしろ神ゲーじゃないのか
209 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 17:38:56 0
それはないとかいってフェイブル2普通に100万超えてるじゃねーかオイw
数百万っていったら最低でも200万以上売れてなきゃダメだろ
212 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 17:54:31 0
神ゲー神ゲーいうからゼノギアスクリアしたけど どこが神ゲーなんだよ。奥の深すぎるストーリーとか難解だとかいうから身構えたけど たんに信者がアホなだけだろw ゼノブレイドとかもこんなんか?もうjrpgなんてストーリーに期待なんかしないから ポケモンみたいな育成だけ作ってろ
>>205 FCのゲームは途中からのコンティニューが無いこと以外はそんなに理不尽なの多く無い気がするけどな
まあ一回のプレイが長いのに無い場合が結構多かったりするんだけど
思わせぶりな専門用語書き散らかして、伏線未回収で話ブン投げれば 「深い!」とかオタクが勝手に持ち上げてくれる夢のような時代があったんだよ
215 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 18:18:24 0
エヴァ以後どこかしもそんな感じ
wikiによると350万本販売してるんだとよ>Fable2 FO3は初期出荷本数が全体で470万らしいが各販売数はシラネ
217 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 18:20:13 0
懐古が持ち上げてるJRPGってマジで凡作ばかりだよな 特にスクエア黄金期の作品、クロノトリガー、ギアス、ロマサガ、聖剣… 思い出補正で持ち上げてるアホが多すぎる
219 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 18:24:33 0
クロノトリガー以外はほぼ同意 聖剣はLoMがなぜあそこまで評価されてるのかわからん 普通にクソゲだろあれ
クロノトリガーまで否定したら何も残らないだろwwww
JRPGってか家ゲRPGは総じて糞 評価に値するのはドラクエ2,3くらい ヒゲゲーは無駄に売れたってだけで中身は糞
まあ今やったらそりゃ見劣りする部分もあるけど、あの時代では頭一つ抜けて凄いかと 今見ても惹きこまれるキャラや世界観もあるし
223 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 18:31:37 0
難解な専門用語()とかもストーリーに生かせてるわけじゃなくて 言わせてるだけだもんな。馬鹿なやつは釣れるんだろうけど
>>218 システムで評価してるなら個々のソフトとそれまでのゲームとの関係が有るから今やるとわからんかもしれん
ストーリーは今でも評価できると思うけど
どっちにせよ個人的には昔も今もたいして変わってないような気がするから昔のゲームが面白くて今のゲームがつまらないとは思わないけどな
ただムービー路線だけは面白くないから勘弁して
>>223 えらそうなこと言ってるけど、
お前だって若いころは釣られてたんだろwww
書き忘れたけどRPGのシナリオで良いって思ったのが無いからストーリーで評価するってのはいまいちわからんわ それこそ昔からイベント飛ばさせろって思ってた
>>212 ゼノブレイドも大した出来ではないみたいだ
続々と内容に不満の声が上がってる
結局、信者と豚が持ち上げてただけみたいだよ
信者がアレほど絶賛してるゼノブレイドも ありきたりなJRPG臭がプンプン漂うシナリオだったしな。 FF13とか専門用語ばっかで一般人引く話だったしテイルズはラノベファンタジーまんまで頭悪そうだし。 JRPGでシナリオが良かったゲームはただの一つも無いと思う。
ぶっちゃけJRPGなんて全体のストーリーの流れはどれも大差ないんだから それぞれのイベントシーンの演出が良いかぐらいだろ。 ゼノも全体でのシナリオ微妙だったけどイベントシーンの演出はカッコ良かった。
230 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 18:41:53 0
世界の危機ってとき色物キャラが集結して会議するのすきだよな ストーリー上しょうがないんだろうけどその場面がくるたびに苦笑したくなる
>>226 そもそもお前がJRPGをやる意味がワカランな
池沼?
232 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 18:42:45 0
中高生向け→日本 おっさん向け→アメリカ ってだけだろ だから売上で差がつく
>>230 それにノレないなら
もうソッチ系は卒業しようぜ
どのJRPG必ずどっかで見たようなシーンが有る。 ・多種族が連合で戦うシーン、獣人とか人外とか人間が手を取り合う。 ・牢屋にブチこまれるw ・破壊と再生w ・人が未来の選択w ・etc(もう色々有りすぎるから後はここのみんながJRPGで良く有る要素が書き出してほしい)
>>231 システム楽しむためですが
ストーリーなんて昔から面白いものに出合った事が無いわ
rpgでファンタジーに文句言うのは 少年ジャンプ読んで戦闘ばっかっていうぐらい滑稽だな
マスエフェクトは宇宙人だらけでシュールだったがなんかカッコ良かったなw 取合3本指の素顔も見えない女に萌えたりもした
RPGでファンタジーなのは良いけど どこかで見たようなシーンとか設定ばっかなんだよなマンネリ過ぎるんだよ シナリオライターは少しは頭を捻れと。 エーテルとかマナが異常を来たして世界が滅びにとかこういうワンパターンなのとか 人類に絶望して云々なラスボスとか芸が無さ過ぎる。
>>234 仕事は出来るけど人間関係の構築が下手で冷や飯食いの中年男が、
突如自然災害に巻き込まれ
そこから脱出する過程で、
離婚調停中の妻と自分に懐いてない子供から尊敬を取り戻す
アメリカ映画だって毎回こんなもんだ
それにケチつけるのはヤボだぜ
>>238 そこら辺の話の流れは洋ゲーも大して変わらんけどな
雰囲気的にはもうちょい大人っぽい作りになってるが
>>235 死ぬまでWiz1だけやってれば良かったのにw
>>239 王道って奴ですな
ストーリーは一回やれば理解できるだろうし面白くなくても別にケチ付けようとは思わないな
もちろんそれで評価もしないけど
243 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 18:53:28 0
ベタはベタでそれはいいんだけど オタ臭いキャラとかどうにかならんの? 敵囲まれても余裕面でヘラヘラしていられるか意味がわからん。 あらかじめ勝利が約束されてるみたいで萎えるんだけど
244 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 18:55:45 0
例えばEoE >運命に抗う少年 >ゼファー(17歳) >「俺が生きていること自体が神様の否定さ」 >運命を受け入れた男 >ヴァシュロン(26歳) >「俺は肯定も否定もしない。大事なのは自分の感情、だろ?」 こんなこと真顔でいってんだぜ
>>241 Wizと違うシステムのRPGの方が多いやん
どれもWizと同じならやってねーよ
シナリオよりキャラ設定が悪いゲームはよくあるな 空気を読まない熱血馬鹿とかコミュ能力ゼロのクール野郎とかこんな主人公ばかり
247 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 19:00:06 0
>>244 それはそれでいいだろ別に。もとからゴミクズだってわかるから
重厚なストーリーや難解で奥の深いと謳ってるのがそれじゃダメだけど
EOEのキャラは始めは厨臭えwwwwホスト崩れwwうぇwwとか思ってたが 3人共結構味があって好きになってしまった、バカ臭い悪乗りキャラもいたがその後が重い展開だったりでまぁ有りかな、と
>>246 そりゃ社会不適合者の理想の投影だもの
異常に写るさ
250 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 19:04:03 0
JRPGや製作者を叩いてもしょうがない お前らがラノベよりちょっとでも複雑になると 途端にストーリーを理解できなくなるのが諸悪の根源なんだよ
シナリオはさすがにマンネリなのは仕方ないとして、もっと旅をしてる雰囲気を出すとか 演出の方に注力してほしいんだよな
>>250 いやいやw
明らかに作るほうが悪いだろw
ていうかJRPGってそういうもんだからなぁ 気に入らないならやらなきゃいいわけで ここで自分がやったJRPGの文句言うなんてスレ違い甚だしいわ それこそ違うゲームやれよ 思考停止してるんじゃね?
何でもJRPGに落とし込む必要はないんだよな 「そういったストーリー」には、 ソレを表現するのに適したゲームジャンルがあるんだから ソッチのジャンルのゲームやってろよww
ありがちだから駄目とか言いながらなおJRPGやってる奴はアホなの? ゲームとシナリオが喧嘩してるのが一番いただけないだろ
256 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 19:13:34 0
15歳くらいの少年(金髪)が大剣振り回して世界を救うゲーム こういうの飽きた
和ゲーならポケモンかマリオrpgくらいがいいんじゃないの 世界観もフワフワしてて、ストーリーの破綻なんてどうでもいいし
せめて酒が飲める年齢くらいにしろよな 20歳ぐらいの主人公でええやろ
>>258 だったら LV1から始まるゲームより、
主人公が最初から強いゲームのほうがしっくりくるじゃん
そういうストーリーは
アクションアドベンチャーで表現しよう
ストーリーがありがちはいいとして 野村画伯のキャラみたいなのはもういいだろ。 作り手も自重できる範囲だうし。もしかしてクリエイター()はこういうのが好きなのか?
JRPGをやって叩く=なんでJRPGやってんの? JRPGをやらないで叩く=妄想で叩くな こんなオツムの持ち主とまともな話が出来る訳が無い。だから未だにJRPGなんかを有り難がってるんだろうけどな
日本の大人はお子ちゃまがそのまま年食ってしまっただけの存在だから 年齢相応の骨太のストーリーを受け付けないんだよね。 せいぜいガンダムが限界。敵にも敵なりの正義があるんだ!とか馬鹿じゃねーのww
またこの手のJRPGかよ…と言いながら結局新作のJRPGやってる奴が一番思考停止してるとは思う お前JRPGに何を期待してるんだと
>>260 いや、例えば
セガール映画をゲームに落とし込むとき
どんなフォーマットがベターよ?
RPGか? アクションか?
そういう話だ
>>263 そんなの2chだけだろ
ガンダムなんて普通の人は鼻で笑ってるよ。
>>218 クロノトリガーはどう考えてもクソゲーじゃないだろ。
あれは海外が認めた唯一のJRPGだぞ。
268 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 19:30:06 0
俺くらいの達人になるとパッケージ見るだけで筋書きが読める 「あーお姫様を城から連れ出したら愉快な仲間が集まってきて 皆でキャッキャッウフフしてたら世界の危機に遭遇するんだろうな…」
骨太なストーリーが語られなければならない!とか言ってる時点でもうJRPGの枠にとらわれてるよね
270 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 19:30:17 0
暴力好きのおっさんが適当に暴れるのは許容して ファンタジーになると途端に叩くっていうのがよく分かんないな 例えばフォールアウトみたいな核戦争で地球滅亡のどこが奥深いんだw
別にファンタジー叩いてないだろ 野村ファンタジーじゃ叩かれるけど
>>270 結局JRPGがやりたいんだろ
新鮮なw
僕の考えた最強の○○系がやりたいだけなのか?
275 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 19:35:29 0
>>270 奥深いだろ
例えば廃棄された自動車の山があってその自動車にはよくみたら
タービンがついていて一般家庭にも核エネルギーが浸透していたんだと連想させる
そんな世界なんだからそりゃ滅びると納得するだろ
276 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 19:36:18 0
結局洋ゲーヲタもアホな回答しか出来ない
JRPGはストーリーは単純であとは聞きなれない哲学や心理学用度をテキトーにふりかければ 馬鹿な信者が奥が深い難解だって褒めちぎる一連の流れを楽しむもの
昨今のJRPGに不満を抱いているが他のジャンルはイマイチやる気が出ないので 自分が望むJRPGが出ることを今か今かと待ち続ける馬鹿が集うスレ
JRPGなんかよりもKEYのゲームの方が奥深いってもんだぜ。
日本人はファンタジーも好きだがヒャッハー系も好物だろ
281 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 19:40:27 0
そういやあの辺りの信者も気持ち悪いな 泣きゲーとか なんだぞれw
>>279 ストーリーに関して言えば同レベルじゃね
良いか悪いかは別として
どうせ面白くないなら無闇にわかり辛くなってるよりはわかり易い方がマシだとは思う
洋ゲー厨は思考停止してるんじゃね? オブ厨のおかげでそう思うようになった。
>>275 分かってないな
そりゃ細部の演出の問題であって設定の問題ではないね
で、さらに言えばファンタジーに、そういう現実的な演出が
必要って思ってるならその時点でお前は終わってる
だいたい中二病設定がダメとか言うなら
核戦争で地球が滅亡ってどうなんだよw
そこに違いがあると思ってるならお前の頭はおかしい
JRPGを好む年齢層が アクションは苦手なロートルゲーマー世代が中心だからw でこの世代は、ワンパターンでガキっぽいシナリオで専門用語を多用されただけでコロっと騙される情弱が多い。
JRPGオタの馬鹿が一生懸命布教活動してるから試しにやって やっぱりいつものjrpgでしたってことだろ。いや~ゼノギアスはほんと糞でしたw
287 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 19:43:13 0
だからFalloutシリーズは 50年代の人が考える未来を表現したRPGなんだから 核戦争云々はいまさらだろ
ゼノギアスは信者ですらゲームとして面白いと言う奴は殆どいないと思う
LV1の弱者からスタートしてどんどんインフレしていくシステムと 孤独なティーンエイジャーが仲間を増やしながらサクセスしていくストーリーの 親和性が高いんだから そりゃ、ソッチ系が多いのはしょうがねえだろ 「お前らが見たいストーリー」は、 本当にJRPGのフォーマットで出すべきものなのか?
290 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 19:44:13 0
洋ゲー厨は突っ込まれると何も出来ないんだな こんなオツムの持ち主とまともな話が出来る訳が無い。
>>285 お前の脳内ではポケモンやイナズマイレブンもおっさんが
買ってる事になってるんだろうな。
それとも洋ゲー厨お得意の都合の悪い事実は除外ですか?
ストーリーが見たいとか言ってる時点でJRPGに文句を言う資格は無いと思うw
>>289 その孤独なティーンエイジャーにしても
もっと多彩な主人公が生まれても良いもんなんだが。
何故か異彩を放つティーン主人公のJRPGなんて皆無に等しい。
結局、想像力の限界みたいなのを製作側が抱えちゃってるんだよ
あいつらは新しい物を生み出せない老害ってこと。
>>293 結局新鮮なストーリーのJRPGがやりたいだけじゃねぇか。
まさしく思考停止野郎だ。
>>293 例えばアカギみたいなティーンが主役だと
LV1から始める意味は薄いよな
技量、人間性ともに未熟な状態からスタートするとなると、
ある程度幅は狭まるだろ
人格が完成してて戦闘力だけ膨れ上がるってのもどうかと思うぜw
296 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 19:49:13 0
バカにしてるだけなのに やりたがってるとか言われても困るんすけど?
297 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 19:49:38 0
洋ゲー厨が絶賛するRPGの設定 マスエフェクト 近未来、人類は銀河系中心であるシタデル(笑)において異星人と対話をしていて云々 バイオショック 海洋都市(笑)があってそこには云々 フォールアウト 核戦争(笑)で滅亡しちゃって云々 何が違うんだ?ww
ポケモンやイナイレは、JRPGからはまた違った感じの進化をしてるから 別ジャンルな気がするな、 FFやテイルズに代表されるようなJRPGは、確かに年寄りがプレイしてる印象強いもん。
別に手の平からビームだそうが口から火炎だそうがいいけどな 戦闘中におしゃべりしたりマシンガンを肩にかけてアクセサリーにしちまう 一本糞ファンタジーには最低限のなってほしくないな。 あいつらの描くキャラって死ぬ間際でも髪の毛セット気にしてそうだもん 死ぬときくらい人間らしいところ見せろよ。あの宇宙最強のフリーザさまですら死の恐怖に怯えたんだからよw まぁ野村からしたらそういうのはカッコ悪い演出なのかなw
まっJRPGが売れなくなってきてる事からも分かるように 今後益々ニッチな市場になるのは目に見えてる。 国民的RPGポジションを確立したDQや、JRPGとは別の進化を果たしたポケモンやイナイレ路線みたいな 何か変革をもたらさないと、それ以外のJRPGは衰退の一途をたどることになるだろうw
プレイヤーが関与しない所で勝手にストーリーが語られていくのが嫌っていうのと ありがちなストーリーが嫌っていう奴の二種類がこのスレにいると思うけど 後者はこのスレにいるべき人間じゃないと思います
>>290 何も出来ないって鸚鵡返ししか出来ないお前の事?
304 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 19:52:28 0
核戦争とか海洋都市のどこがおかしいの? 昔から映画や小説でよくある舞台装置だろ
305 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 19:52:38 0
ちなみにオブリもFO3も脇道にそれる事を楽しむゲームなんで 話とかあって無いようなモンですw
洋ゲー厨の駄目なところは洋ゲーも似たような設定だらけなのに それを黙認する所だよな。 洋RPGとか牢屋からスタートする設定が多すぎとか 大臣が裏切る率が高すぎとかツッコミどころ満載だろ。
ポケモンやイナイレは最初から目的がはっきりしてるRPG 今主流なのはいろいろなことに巻き込まれてようやく目的がわかるRPG
FF7のクラウドは「ごめん、俺ソルジャーとかなれなかった。かっこつけてただけなんだ」だし、 FF9のクジャとか、「ばーかお前はもうすぐ死ぬんだよww」って言われて「いやだー!!俺だけ死にたくなーい!」で世界滅ぼそうとするし、 結構人間味あるキャラはいるよ、JRPGにも。
309 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 19:54:25 0
オブリ厨は全てのユーザーの敵
>>306 それ最近出現した洋ゲ厨の特徴だよなwww
311 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 19:54:55 0
だよなDQ以外のJRPGってどんどん売り上げ下がってるもんな
312 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 19:55:09 0
洋RPGとか牢屋からスタートする設定が多すぎ 例えば? 多すぎるというなら例を5つほどあげてみなよww TES4しかやってないニワカとかいうなよ?w
RPGブームおわったんすよ
314 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 19:56:36 0
>>301 商業的に八方ふさがりなのはアメリカ以外でまったく売れない状況になった
洋物rpgのほうだが
315 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 19:57:42 0
どこが? 世界中でうれてGoTYとってるがな 妄想で語るのよせよ
316 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 19:57:50 O
JRPGしかしない人って対戦とかCOOP嫌いなの?
洋ゲ好きだけどJRPGのシナリオを扱下ろせるほどシナリオが優れてるとは思えない だいたいシナリオなんてゲームにあってればそれで良いっす ゲームデザインが一番大事 その点、最近のJRPGは駄目だと思う 最近のはFF13しかやってないけど
>>312 おまえがバルダーズゲートや
他のTESを遊んでいない事だけは把握した。
>>317 シナリオなんておまけみたいなもんだよね
ノベルゲーなら別だけど
320 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 19:59:41 0
お前らゲームはRPGだけじゃないからな 映画見たいのかゲームしたいのかはっきりしろ スタート時Lv1容姿がクラウドでも、戦いに明け暮れてLV30になる頃には 容姿も残虐性もクレイトス、これでいいだろ 和と洋の融合だ
>>314 どっから洋物RPGの話になったんだ?
洋物RPGなんか一本もプレイしたことねえ、批判意見は全部洋物RPG擁護に見えるとか言うなら
かなりキモチ悪いよ君w
323 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 20:00:25 0
バルターズゲートはなるほど牢屋からだな tes3も船で輸送されてるな 他には?
>>321 それFF1で試みて大不評で2以降なくなったじゃねえかww
TESシリーズは大抵牢屋じゃないか? あと洋ゲーだと「君は荒れ果てた大地に降り立った」とかプロフィール紹介もなく唐突に始まるパターンとか
>>308 そう考えると7は続編出すべきじゃなかったな
あのときはまだヒゲがいたからなんとかなってたのかも
wizのワードナーさんも牢屋からだろ。
プレイヤーの数だけドラマがあればそれでいい
ローグもアングバンドもネットハックも普通に地上から始まるが?
装備なし、アイテムなしでスタートさせる説明がしやすいからな 牢屋は あなたは旅をしてる熟練の冒険者です でも、金もなければアイテムも持ってません よりもしっくり来る
そういや、初代DQも 牢屋スタートみたいなもんだよなww
>>321 無限航路お買い上げありがとうございます。
WRPG→主人公=自分 投げっぱなしで好き放題やる JRPG→村の少年が仲間集めて魔王を倒す どっかが思考停止してるか明白だろ
キャラ追加、グラフィック強化、何とかシステム みたいな付け足しだけの和ゲー続編はもういやだ ちゃんと前作の長所を伸ばしたり、短所を潰す努力をしてほしい
>>334 大抵のシリーズ物は、回を追うごとにキーレスポンスとか良くなってるだろw
336 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 20:16:16 0
ポケモンは悪化してるぞ
ストーリーと世界観とキャラの話ばっかですけど ハックアンドスラッシュやローグライクは蚊帳の外ですか
338 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 20:17:32 0
糞みたいなJRPGを氾濫させたチョンテンドウハードが諸悪の根源だな 岩田宮本は今すぐ首吊れ
とりあえず、JRPGはムービーを10秒以内にすることから始めろ。
>>335 そうだったらいいんだけどね…幻想水滸伝とか2を最後にロード時間もシステムも毎回ひどくなっていったからね。
4とかすごいひどいの。もう専門学校生が作ったんですか?ってレベル。
で5までいくと「ああ専門学校生が作ったようなのってシンプルでまだ遊びやすかったんだあ」と気付かされる。
諸悪の根源はどう考えてもノムリッシュだろ
342 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 20:19:48 0
マザーとかゼルダとか崇めてる奴って人間のクズだね 即刻死んだほうがいいよ
野村大先生は、世間で流行ってるものをパクッてるだけなので 悪いのは90年代のうじうじトラウマブームです
フォールアウトの凄いところは核戦争で世界崩壊後っていう 誰もが思い浮かぶ設定の世界をあそこまで描ききった所だと思う
345 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 20:22:00 0
>>341 FF7とかのこと言ってるの?
糞JRPGマザーはFF7よりずっと先なんだけど
>>343 80年代くらいのアニメの主人公たちの身体能力とかど根性とかすごいよなwww
プロジェクトゼオライマーって昔のアニメを見たんだが、浚われてきて(その時点では)普通の高校生のはずの主人公が
連れ込まれた走行中のトラックから無理やり逃げ出して地面を転がったり。
>>344 外人はそういうの書くの得意な人多いんじゃねーの。ガチSFというか
>>337 新鮮なストーリーのRPGをプレイしたいだけの輩がおるようでして・・・
エヴァンゲリオンはストーリーや演出がよかったからいいとして そこから派生したもんがゴミすぎるもんな。ゼノギアスとかw エヴァもsf小説や映画のパクリのオンパレードだから好きじゃないけど
349 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 20:26:00 0
クロノとかエストポリスとかライブアライブとか、 この辺崇めてる奴はクズ未満だな 特に■信者ってニート率高いし
ゼノギアスも結構好きだったけどなー。お前らの好きそうなもん全部ぶちこんでみたぜ、どや!って感じが。 街が3Dでぐるんぐるん視界回せてジャンプ含めて三次元的に探索できる、ってだけで今でも俺の中では評価高い。
当のエヴァですら、リメイクで自意識過剰のウジウジアニメから脱却してるのに ゲーム業界人は、いまだにエヴァの再生産してるからなあ……
次スレからは ストーリーを堪能するためにゲームやる奴って思考停止してるんじゃね? でお願いします
353 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 20:28:32 0
クインテット系もゴミみたいな信者が多いな あんなオナニー見せつけられてゲロ吐きそうだった
>>350 わかるw作りが豪華だったな、ロボに超科学に必殺技に牧歌的景色に歴史にetc
キャラデザイン凝ってるし、BGMも秀逸だし、まあアニオタ向けっぽいコテコテな要素も沢山あったが
ストーリーを堪能するためのゲームも悪かない。
基本的に、「ゲーム」はストーリーを描く時の媒体としては最低ランクだと思う。
でもダメなストーリーでもゲームとしてやってるとそこそこ楽しめちゃうんだよね。
ハンバーガーみたいなもんだな。誰も最高牛肉をわざわざミンチにしてハンバーガーにしようとは思わない。
でも普通に焼いたらまずくて食えなさそうなもんでもハンバーガーにすると結構おいしく食えちゃう。
>>351 そうなんだ。そりゃ俄然見てみたくなったな。
>>354 そうそう、さすがに裏FFと銘打っただけあって、こりゃ金かかってんなーって感じがしたね。
そのせいで身売りしたようだけど。
356 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 20:32:54 0
>>344 あんなもん典型的なB級ハリウッド映画じゃん
エヴァですらsf小説や映画からパクってるのに なんでゲームクリエイター()は発想の源がアニメなんだよw まさか日本のアニメのストーリーや世界観が世界のトップ走っててると思ってるのかw
じゃあ何であんなバカみたいにセカイ系はやったんだよwww
ポケモンが流行ったときみたいに ポケモンみたいなもん作っときゃいいって安着な考えから生まれたゲームが面白い訳ない
360 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 20:41:26 0
エヴァ厨って任豚とそっくりだね 勝ち馬に乗ることで、それが粗悪なコンテンツであることに気づかず エヴァは神、任天堂は神と崇める
面白いわけないはいい過ぎだろ。 DQとポケモン混ぜたら面白いんじゃね?売れるっぽくね?www ぐらいに考えたとしか思えんDQMは意外に滅茶苦茶面白かった。
RPGしかやらない奴って小説とか読んだことある?
363 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 20:44:51 0
似たようなモンばっかでダメとかいったら それこそFPSなんて全部死ぬなw
なぜかFFは長続きしない。 最後までクリアしたことがあるのは1,2,5,9だけ、不思議。
エヴァがパクったもんは結構古いから信者どもはくたばってるからな はっきり言ってパクる時期が早すぎんだよ。あと50年もすればエヴァ信者もくたばるから そのときまでクリエイター()はパクるの自重しろよ。早漏なんだよ
366 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 20:47:01 0
小説のストーリーとRPGのストーリーは全然違うよね RPGのストーリーは悪者をやっつけて報われるとかじゃないと面白く無い なんかひねって悪者を倒しても迫害されるとかウザいだけw
367 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 20:47:54 0
ポケモンもDQMも、遊んだら脳が腐るレベルのクソゲーだろ 白痴を蔓延させた任天堂の罪は重い
fpsはジャンルだろw 頭湧いてるんじゃねーの。そんなこと言ったらsfやファンタジーは死滅するだろ
JRPGって馬鹿みたいに連呼してるが、RPG自体思考停止もんだろ。 延々とダンジョンやフィールド歩いて敵狩って、レベル上げれば何でも出来る。 JRPGで縛りプレイやってる奴のほうがまだ考えてる。 スペックが低かった時代に流行ったアホゲージャンル
>>366 迫害はされなくても最近というかPS2時代には変にひねってある作品が多かった気がする
小説と比べてどうすんだって話だよ。ストーリーだけ見たら小説の方が面白いに決まってる。 何せストーリーしかないんだから。そこが面白くない小説は掛け値なしでただのゴミ、紙の束だからね。 RPGの場合ストーリーが陳腐だろうが少々破綻してようが面白い可能性が残る。
372 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 20:49:57 0
アメリカのRPGだとキャラメイキングでSpecial Person みたいなのが選べるようになってて この人は頭にケガをして脳に重い障害を負ったので みんなから何をやってもすごいすごいと褒めてもらえます とかいうようなロールプレイも可能
そうだなポケモンは捕まえて育成するのが楽しんであって ストーリーは小学生が考えたレベルだもんな。
374 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 20:51:50 0
>スペックが低かった時代に流行ったアホゲージャンル 確かに、RPGなんてプログラミングの練習レベルだしな グラすら必要ない、DOS窓で十分
ポケモンとかただの廃人ゲーだし
376 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 20:53:25 0
WRPGで一番売れたのってDiabloかな? あれはただレベル上げしてアイテム集めるだけのゲームだったよね?
>>365 それじゃあ、そろそろ M.U.L.E.〜ミュール〜 をパクって
「俺が考えたゲーム」として発売しても大丈夫だろうか
378 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 20:55:09 0
自分のペースで読み進められない分糞小説よりJRPGのほうがクズだな
RPGが一番豪華で派手なジャンルだった時代があったからなぁ。 仲間も集めたいし豊富な敵キャラもシナリオも装備も広いフィールドもシナリオもほしい? なら君はRPGを選ぶしかありませんね!みたいな。 今アクションでもSTGでも結構満たせそうだもんね。
>>371 その程度のストーリーなんだから、あまり前面に押し出さない方がよっぽど良くね?
ドラクエとかその辺のバランスを良く分かってるよな。
>>380 極端に言えば重要じゃないはずのストーリーが増長されたのがムービーゲーだからな
はっきり言ってその方向はRPGとしてどうなんだって感じだからやめてほしい
それがやりたいならノベルゲーでええやん
382 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 21:00:00 0
WRPGはハリウッドの劣化コピーだからなw 何らかの謎、危機が迫る ↓ 次か次へと被せてく ↓ 最後はスタローンかセガールの映画みたいに終了 終わった後には何も残らないw
RPGって映像だけ見たら映画やアニメに劣ってるだろ ストーリーも小説に勝てねーんだったらRPGって何よ? 総合力?参加型?ゲーム性?
384 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 21:01:27 0
レベル上げとアイテム集めが面白いんだと思うな
〜へ行けって言われて自分を動かして行くのはまだいいが、 シナリオに沿った思考で行動するプレイアブルキャラクタを動かして行くのは苦痛でしかない。
386 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 21:02:25 0
>レベル上げとアイテム集めが面白いんだと思うな それを思考停止していると言う
>>384 ゲーム上に出てくる色々な敵に対抗したりすることが面白い気もするけど
ボス戦が顕著な例だな
ストーリーが良いJRPGは1本も無いんだから。 ドラクエみたいな薄味で王道なシナリオが一番なのは売り上げからも明らか。 FFとかゼノとかテイルズみたいなイベントシーンの連続とか映画やアニメと勘違いしてるJRPGは売り上げがどんどん下がってるw
ダンマスはおもろかったなあ。りんごやとうもろこし、モンスターの肉で戦ったり、 ダンジョンギミックやトラップにモンスター引っ掛けたり、扉でマミー圧殺バロス! とか思ってると後ろから殴られたり
391 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 21:05:50 0
スクウェアがだからドラクエとか王道みたいなのへのカウンターとして FFみたいなのを出したんだけど そっちこそがRPGとかいう人が増えてややこしくなった
392 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 21:07:27 0
JRPGはストーリーに限らず 音楽、グラフィック、キャラデザ、システムどれも最低レベル 堀井や坂口はこの世に生まれるべきではなかった
>>392 ワイルドアームズのなるけみちこ作曲作のだけは音楽良かったと思う。
ペルソナ4も曲良かった。
394 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 21:10:00 0
よくわからんが2chでレスすることに精出すより RPGでレベル上げしてたほうがマシだと思うが…
395 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 21:16:49 0
JRPGはRPGに対して現実的になってるんだよ 大半のユーザーはストーリーなんて求めてないし、徐々に行動範囲が広がることが RPGの楽しみの基本だというのを理解してる WRPGはそこを理解してなくて、無理矢理アクションゲームみたいにしようとするから失敗する また完全にアクションゲームかというと、そうでもない中途半端さも目に付く だから金の無駄みたいなソフトしか産みだせない
>>389 マスエフェなんてJRPG以上にイベントシーンだらけだぞ
まぁそれが鼻につくかどうかが問題だとは思うが、和製だとアニメ・漫画を手本とした感じがね
キャラが若いし子供じみた掛け合いが多いのがキツイ、大人も漫画的なコテコテなのが多いので違和感を覚えたり
洋ゲーもキチガイがいっぱい出てくるが、元ネタには小説・映画が多い分、下地がまともというか受け入れやすい
まぁプレイヤー層が若いならJRPGのようなアニメ的表現の方が楽しめるとは思うが
397 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 21:20:24 0
ゲームなんて趣味なんだし、各人が好きなものやりゃいいだろ 自分が気に入らないゲームを人がやってると、なんか損でもするのか? たまたまのちっちぇえ奴らだな
398 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 21:20:31 0
>キャラが若いし子供じみた掛け合いが多いのがキツイ、大人も漫画的なコテコテなのが多いので違和感を覚えたり テイルズの寒い掛け合いとか、とても耐えられないレベル 戦闘が面白いとか、テイルズにストーリー求める奴はいないとか聞くが、 あの掛け合いを何度も見たらディスク叩き割りそうだ
インアンも酷かったな
>>388 ボスの攻撃ドカーン
↓
全体回復ばばーん
↓
肉弾職がポッカポカ
↓
ボスの攻撃ドカーン
↓
全体回復ばばーん
↓
肉弾職がポッカポカ
こんなルーチンワークはもういやだお
401 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 21:22:43 0
>>397 皆仲良くとか幼稚園児の思考しか出来ない奴は2chから出て行け
>>397 みんな自分が気になった不満点を書き込んでるだけだろ。
被害妄想も大概にしといた方がいいよ。
404 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 21:26:40 0
FPSは面白いけど箱庭ってつまんないよな正直 日本じゃ全然売れないしゲーム性も無いだろあれ リアルな街うろつくだけじゃん JRPGより下なのは明白だろ?
どっからFPSが出てきたんだよw
ルーチンワークは我慢しとけ どんなゲームも攻略法を確立すりゃルーチンワークだ ゲーム性では対人には勝てないかもな
>>400 メガテンとかもうちょっと行動に気使わせられるぞ
結局覚えゲーなのは事実だけどな
408 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 21:33:15 0
任天堂がFCやSFCといったアクション不向きの低性能ゴミハードを作ったのが原因 岩田宮本は責任とって死ね
>>397 だったらこんなスレに書き込まないで大好きなJRPGでホルホルしてろよ
410 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 21:41:18 0
おやおや、おだやかじゃないねぇ
>>397 はいはいネプテューヌ楽しみでちゅねーw
クラウドさん早く来てくれ!
>>397 JRPGというウンコを食うゴキブリか?
>>397 もったいないと思うだけだよ。
俺もそうだったからさ・・
416 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 21:46:17 0
もう来ねえよこんちくしょう お前らうんこ踏め
ゲームなんてJRPG程度の軽いものでいいんだよ そんな必死になるのはリアルがしょぼい証拠じゃね
418 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 21:47:42 0
|ヽ∧_ ゝ __\ ||´・ω・`| > やめなよ /  ̄ ̄ 、ヽ _______ └二⊃ |∪=| |─── / ヽ⊃ー/ノ  ̄ ̄ ̄ ̄  ̄`´ ̄
420 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 21:49:04 0
ゲーム始めたばかりのときに街から出ようとしたら、 主人公が「ギルドへ向かわないと…」とか言って出られないと萎える。
>>417 JRPGはアホでも鈍くても出きるように作ってるので
ゲームとしては簡単だけど、時間がかかるので軽くはないよ。
>>417 しょぼいのはお前の人生
一生JRPGやって呆けてろ
423 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 21:52:18 0
>>415 お前馬鹿じゃねーの
JRPG擁護側は洋RPGも箱庭もやった上で判断してんだよ
お前らみてーなにわか洋ゲー厨だろJRPG批判してんの
さっさと海外ゲー5、6本やって海外もマンネリと気付いとけカス
そんなに持ち上げる海外の面白いRPGって何よ。 海外でRPGというジャンルが不人気なのはそれってつまり面白くないって事だろ?
結局JRPG信者が
>>397 みたいに発狂して一日が終わるんだよな
ひょっとしてこのスレって壮大な一本糞なんじゃね?
ゲーム離れしてる一般人も惰性とお祭り感覚でFFとDQだけやってる奴多いから あんだけ売れてるのになんでこんなスレが伸びるか謎だ。 むしろJRPGしかやらない方が普通 売れない洋ゲマンセーとかキモヲタ、ゲーヲタが集まるゲハらしい
洋ゲはセンスが悪いからなぁ 特にフォトリアルは駄目だ フォトリアルに芸術性は皆無だし もっとも程度の低い表現といえる
糞JAPが湧いてきたな オタくせえんだよ死ね
いろいろと洋ゲに手を出したが、結局俺には和RPGが合う 洋ゲは私的にBGMがダメ あと雰囲気
洋ゲーは暗いからダメだよね。笑いの要素がない。
>>423 じゃあ、JRPGの何処が好きなのさ?
アニメ風のキャラが好き! 感情移入ができる!
ってなら何も言わないがw
洋ゲーは萌えが究極的に足りない
オブリでさえ萌えMOD入れて悦に入っている萌え豚が大量にいるからな
434 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 22:01:27 0
オブリのハイキングしてるみたいな感じは好き
JRPGをちょっとでも批判的に書いたら それだけで洋ゲー厨とかレッテル貼り&単細胞&視野狭窄な奴だな。 何事も決め付けてかかるのは良くないよ。レッテル貼り最低!
JRPGで重要な要素は三つしかない。 キャラクター、世界観がまず第一。ここで失敗してるゲームは売れない。 次に大事なのはゲームシステム、バランス。無難にまとめてあればマイナスの評価はなくなる。 最後はストーリー。これでゲームの総評が決まると言っていい。 洋RPGはこの日本人が評価する三つの要素をひとつも満たしてない。 日本人が洋RPGを評価しないのは当然。
JRPGの良さはグラとキャラ萌えに決まってるじゃないか 俺屍とか最高だろ
JRPGでちまちまモンスター倒して、ご褒美ムービー見てるより 格ゲやFPSでアメ公ぬっ殺してる方が楽しいおw 反射神経ない人には無理かもだけど・・
439 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 22:12:18 0
>>435 >お前らみてーなにわか洋ゲー厨だろJRPG批判してんの
>さっさと海外ゲー5、6本やって海外もマンネリと気付いとけカス
こういう奴のことですねわかります。
>>431 たまにJRPGやると安っぽさに逆にどこか安心できる時があるな
あまり重い物や笑いも皮肉ったジョーク程度だと日本人には通用しにくい
糞JAPは綺麗なグラを理解する知能がないんだろう 携帯アプリをポチポチやる程度しかできない ファミコン時代のドット絵のJRPGのほうがJAPには受けがいいんじゃないか
442 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 22:15:52 0
JRPGは内容が幼稚w アニオタくらいしか喜ばないストーリー&キャラクター
携帯ゲーム機のJRPGだと、据え置きより遊びやすいの多いな イベントやムービーが少なくてシンプルだから。 据え置きRPGって、いつまでも映画やアニメになろうとしてなれない状態をずっと続けてるのが多い。 どうせ大したこと無いストーリーなんだから贅肉は削ぎ落とすべきと最近プレイしたゼノブレイドで思った。
洋ゲーって言うより 糞チョンMMOはゴミだらけでいいよね まさかこんなの擁護する奴チョン以外いないと思うけど
好きな人も居るんだし、放っておいてやれ。 人の嗜好にケチつけちゃいけません。
JAPもチョンと同レベルだろ アジア人種は絶滅すればいい
まぁ、アジア人は汚らしいからな
>>438 女の子はやっぱりRPGだと思う。
声優の豊崎愛生は大のゲーム好きでちまちまとRPGでレベルを上げて楽しんでる。
アクションゲームは上手じゃないと楽しめないがJRPGは遊んだ分だけご褒美が貰えるからね。
洋ゲーにはどんなレベルの遊び手でも汲み上げるって要素がないから
女性ユーザーから敬遠される原因になってる。
洋ゲーも美形キャラにすればJRPGユーザーも食いついてくれるよ
ムリダナ
洋ゲー「気持ち悪アニメオタクはお断りです」
452 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 22:21:35 0
洋ゲーも嵐でCMすれば200万本くらい売れるよ
女は一人でゲームすんな ネクラか
FFもブサキャラだったらここまで人気出ていなかっただろう
455 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 22:22:21 0
腐女子はホモゲーでウホウホしてればいいよw
アジア人は汚い上に低能で野蛮
洋ゲーは感覚的にはコンシューマよりPCゲに近い 家庭機オンリーで育った人には大抵受け悪い
>>454 それは間違いないよ。JRPGはどれだけキャラクターに愛着が持てるかが重要だから。
オプーナみたいな主人公で何十時間も遊びたいと思わないでしょ?
ちっとも売れないくせに声だけデカイ洋ゲー厨は害虫だろ。 洋ゲが国内ゲームの売り上げ抜いてから 調子こけよ。国内売り上げですら360で上位はJRPGで埋め尽くされてるのに 自慢のオブリ、FO3は何本売れてんだ?
460 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 22:25:02 0
オプーナ顔のクラウドやセフィロスを想像してみろ とてもじゃないが国内ミリオンすら届かないよ
あぁ、だからJRPGが衰退してるのか
462 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 22:25:25 0
なんかさ、ここのみんなが擁護してるJRPGってFFやゼノみたいなムービーゲーの事を指してる人が大半だよね。 DSとかの携帯JRPGはコンパクトで良い感じだと思うんだけど。
ToVのユーリに愛着持った奴なんかいるのか?
rたぶん腐なら
JRPGってアニメってよりは歌舞伎や時代劇に通じる何かがあるな。 大げさな演出、リアリズムよりも見栄えや勢いを重視した戦闘、登場人物がカッコつけの中二病、マンネリ、リメイク地獄。 これらは歌舞伎や時代劇の特性でもある。 あと50年ぐらいしたら年寄り向けの上品な娯楽として根付いてる可能性も高いな。
歌舞伎に萌とかねえだろ
>>466 日本は未だに鎖国状態から抜けきれてないってことか
こんな国滅べばいいのに
あ、もう数年しない内に勝手に滅びるかw
さりげなく本音をもらす在日であった
471 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 22:33:23 0
勧進帳弁慶タン(;´Д`)ハァハァ
>>459 日本のカレーに慣れきった日本人に、本場インドのカレーを食べさせようとしても
「こんなのカレーじゃない」って言われて終了。
でも食べてみると結構美味いっていう。
まあそれ以上にブランド名も大きい訳だけども。
fallout3、TES4って言っても、だーれも1、2知らんわけだし。
TESシリーズのタイトルをドラクエに替えて、キャラデザインを鳥山明がやったら
どうなるかってのは面白い問いかけだと思う。
1位 スターオーシャン4 2位 テイルズ オブ ヴェスペリア 3位 ブルードラゴン 4位 ラスト レムナント 5位 エースコンバット6 解放への戦火 6位 バイオハザード5 カプコン 7位 ビューティフル塊魂 (廉価版) 8位 インフィニット アンディスカバリー 9位 ロストオデッセイ 10位 デッド オア アライブ4 27位 フォールアウト 3 <JRPGとか終わってるwwww洋ゲ最高自由度がグラがどうちゃら
>>474 何これ。トップ10がJRPGばっかじゃん。どの口でJRPGを罵るかね。
洋ゲー持ち上げてJRPG貶す層がどういう種類の人間なのかよく分からない。
洋RPGは嫌いだけど、洋ゲ(アクションとかFPS)は国産より好き
>>475 洋ゲーとか関係なくJRPGをけなす層が居ることも忘れずにね
「否定意見を言ってる奴=洋ゲー厨」と決め付けたいんだろうけど・・・
ゼルダとドラクエ以外の和ゲーはやる価値無し
RPGのよさって脳を休めることも入ってるだろ
なるほど何も考えないでも出来るのがRPGか確かに。 ダレでもエンディングを見れるゲームだしね
>>475 一般にゲーマーって呼ばれる人でも、洋RPGをやってる人間は
実はかなりコアな人間だからね。
昔、子供時代にドラクエ、FFやってて、そのままJRPGやり続けてる
人は少なからず居るけど、そういう人達は洋ゲーを知らない。
萌えは平安文化だろ とか言うとカッコ良く聞こえる俺高ニ病
お前ら、最初にやったRPG何よ 俺さ、初RPGがWizだったからか、そのままダンマス、アイオブザビホルダー、 ウルティマアンダーワールドって進んだわ 洋ゲやろうにも家庭用ではこれが限界だった
SFCで出た真・女神転生かな
485 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 23:15:15 0
俺はドラ3 当時はルイーダにも行かず1人でナジミ特攻してフルボッコにされたわw
俺はファミコンゾイドだった 最初からこんなもんやったからかそれ以降も他の作品すんなりと受け入れられたな
487 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 23:17:29 0
wiz
洋RPGはまったく受け付けない!って人には、どうしても合わないから無理だろうけど、 ああいうの苦手だ・・・って人には、ダメもとでプレイしてみてほしくはある。
489 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 23:21:59 0
でもさ洋楽とかインディーズのロックとか無料で配られても 聴かない人は聴かないだろ多分 海外RPGにも同じ事言えると思うよ無料でも無理なんじゃないの
日本に向けて作ってる訳じゃないからな 気にする必要もねーぞ
そういう意味では、プレイ動画配信は狭い門を広げてくれてるな
最も衝撃を受けたRPGは何かというと それは多分初めてやったRPGだと思うんだ。 で、その時の衝撃と面白さを味わいたくて同じ系統のRPGを求める・・・ つまり最初にやったRPGによって、ある程度嗜好が決まるんじゃないか
ないわー
まるで違うと思うわ
うん、見当違いもはなはだしい
496 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 23:41:32 0
なんでそんな事考えた どうかしてるぞ
497 :
名無しさん必死だな :2010/07/20(火) 23:56:42 0
最初にやったのがロマサガ2だけど、これ以上のRPGはいまんとこないな
赤の他人が偏食だった所でどうでもいいけど 偏食の癖にゲーム語るなバカ、とは言いたくなる
最初にやったのがドラクエ4。
衝撃を受けたのはdiabloとTES3。
本当に洋RPGはジャンル名こそRPGだけど、日本のそれとは
全く違うからカルチャーショックが凄い。
>>498 偏食なら偏食で語れる事もあるはず…
500 :
名無しさん必死だな :2010/07/21(水) 00:13:03 0
なぜRPGと西洋ファンタジーは相性がいいのだろうね?
ウィザードリィは小さい頃からやってたけど洋RPGと言われても特に意識はしなかったな 正統派のファンタジーだし、絵も日本人が描き直してんだっけ?でスンナリ受け入れた マイト・アンド・マジックがキャラや見た目が濃いのでそこら辺からちょっと洋ゲーだな、と TES2,3からはかなり意識しだした、圧倒的に広大な世界に独特の文化、自由度で、なんだこれは!?と衝撃受けた
FFてTは硬派なファンタジー物だったのにな
RPGを原点のごっこ遊びからたどれば、WIZとウルティマから二分化したのではないか WIZ〜遊び場をあげるから遊び方はみんなで考えてね!〜洋ゲー ウルティマ〜遊び場から個々の役まで用意したよ!〜JRPG 自己主張の強い外人と、与えられた物をこなすのが上手い日本人 嗜好にあった進化だとはいえないか
手取り足取りおもてなししてくれる情弱向けゲームしかやれない馬鹿がふえたせいで 日本のゲームがごらんの有様になってしまった訳だが
505 :
名無しさん必死だな :2010/07/21(水) 00:34:53 0
そんな事言っても海外だってゆとりゲー多いじゃん デモンズにビビル外人
今の洋ゲーもクエストは英語ほとんどわからなくてもクリアだけなら楽に進められるくらいガイドが付いてるからな
手取り足取りしてくれないデモンズはどれだけ売れたん?
509 :
名無しさん必死だな :2010/07/21(水) 01:57:00 0
売れないものしかつくれない奴がなにいっても無駄 洋物RPGなんて、所詮地味ゲーでしかない フォールアウト3も30万本いくかいかないかじゃ終わってるわw
確かに最近のJRPGは売り上げが目に見えて落ちてるよな いつかは逆転するのかねぇ・・・
その30万本てのは箱、PS、PCのマルチの中のPSだけでしかも日本限定なんだろ? それで30万てのはめっさ売れてるじゃん、特別日本向けに作ったわけでも宣伝もあまりしてないのに、だ 既に日本で過去シリーズが流行ってるわけでもないほぼ新参状態でコレ
宣伝はだいぶしてるだろ 次世代機になって国内タイトルが大幅に減ったからゲーム雑誌は嫌でも載せるからな
え、FO3が30万って嘘だろ? PCで20万以上売れてんの?
514 :
名無しさん必死だな :2010/07/21(水) 02:49:11 0
515 :
名無しさん必死だな :2010/07/21(水) 02:51:49 0
なんで最新のデータもってこないのか?
また洋ゲーヲタの馴れ合い目的のスレか
擁護すら出来ずにファビョるだけならもうJRPG信者はこんなスレ見ないでJRPGで現実逃避してればいいと思うよ^^
>>514 それ11月のみ出してるけどFO3は10月発売なんだが
ハード別だからPC含まれてないし、PS3は発売時期ずれてるよん
こういうスレは得てして自由度談義になりがちだが アスペルガー障害診断済みの俺にとっては自由度が上がりすぎると困る 世の中にはアスペルガー障害って言う先天的な脳の障害があるんだよ これは主に社会性と想像力に障害があって、自分で何かを決めるって事が凄く苦手 だからJRPGのような一本道も必要 あと人付き合いも苦手だからゲームみたいな一人で遊べる娯楽も必要 そういったJRPG的なゲームを批判や皮肉の目で見られるのは胸糞悪いんだが
>>520 2ちゃんの・・・しかもゲハの影響力なんて世間では皆無だから
気にしなくてOK。
アスペルガーとか関係なくJRPGを好んで遊ぶ人は日本にたくさんいるから
それでいいんじゃね?
>>520 そういや、ホッカルがFF8を投げてたな
まあ、アレはホッカルじゃなくてFF8が悪いんだが
>>521 最近JRPGの売り上げが落ちてるとか洋ゲーの勢いが増してるとか聞いて不安になるんだが
DQなんかのメジャータイトルばっかりに人が集まるのは衰退の兆候だよ 任天堂すら10万売るのが限度だしJRPGはもう駄目
JRPGの売上は確実に落ちてるが 洋ゲーは所詮洋ゲー 昔より認知はされたがニッチで人を選ぶから日本ではそんなに売れんよ
>JRPGの売上は確実に落ちてるが >洋ゲーは所詮洋ゲー JRPGの売り上げが落ちてるのを認めるのは良いが なんでそこで洋ゲーが出てくるの? 洋ゲーと戦ってるのw なんか洋ゲーをやったことが無いけどJRPGは落ち目だと思ってる俺には良く分からない
最近サードで成功したつうとイナズマイレブンとかか?
528 :
名無しさん必死だな :2010/07/21(水) 13:03:08 0
ワールドカップやオリンピックみたいに 何年も待って出るRPGだからみんな燃えるんだよ 他のJRPGとかをその間につまみ食いするような層はニッチ層が大半w
529 :
名無しさん必死だな :2010/07/21(水) 13:08:32 0
白騎士楽しい
涙拭いて自分に素直になれよ
レベルファイブのRPGはテンポが悪かったり、無駄にマゾかったり するのでコアゲーマーには嫌われやすいが・・・ ライトユーザーの心をがっちりつかんだゲームを出し続ける能力は 凄いと思う。
ライトユーザーがテンポ悪かったり無駄にマゾかったりするゲームで がっちり心掴まれるのか?
>>533 テンポ悪かったり無駄にマゾかったりしても、あんま気に
ならないんじゃねぇの?
モンハンとかもテンポ悪かったり無駄にマゾかったりするが
売れてるやん。
さらっとストーリークリア程度に遊ぶ分には楽しく遊べるが、 本気の育成とか、コレクション集めとかは腹が立つって感じじゃないの? 確かにイナイレはそうだ、キャラ100人集めれるのはいいが整理すら 手間のかかる手作業ででしかできんわ、トレードすると勝手に並び変わるわで
JRPGから戦闘を抜かせば 紙芝居ギャルゲーと同じでしょ?
FPSからシューティングを除けばただの戦争映画だと言ってるのと同じレベル
洋RPGではセックスも当たり前という時代にJRPGは一体何をチンタラやっているのかね そろそろセックスを取り入れる必要があるだろう
そんなのはPCでergでもやってろよ
ドラクエ1のローラ姫との宿屋が 一番エロかった。 洋ゲーのセクロスシーンはなんかスポーツみたいで 下半身が反応せん。
つかSEXシーンのあるゲームなんてそこらに売ってないだろw
昨夜はお楽しみでしたねって事か あれ勝手に後ろついてくる村娘とでも同じ台詞聞けるんだよな DQ1の勇者はマジ鬼畜
BiowareのRPGは大体どれもセックル要素あるな、あとはフェイブルか フェイブルはあんな牧歌的なのに娼婦や不倫、アイテムにはコンドームとか頭おかしい
>>519 10月28日発売だから集計は11月分で間違いはないな
RPGなんてゲームが下手くそな奴が遊ぶゲームだろ ついでに言うとゲーム開発が下手くそなやつが作るゲーム
いや、そもそもRPGは上手い下手が存在しない 経験地の稼ぎ方が上手いとかはあるかもしれんがw
548 :
名無しさん必死だな :2010/07/21(水) 16:35:04 0
>>526 その主張だったらRPG全体で落ち目って言うべきであって
JRPGに限定させてる時点で矛盾した主張だなw
JRPGなんて戦闘システムをADVにくっつけてストーリーがADV以下の 糞システムだからな、ゲーム機の性能が低かったころは有り難がられたが 今じゃ過去の遺物となりつつある。
上でイナズマイレブンの話題が出てるけど 俺はイナズマイレブンよりもデジモンストーリーの方が好きだな 子供向けならイナイレみたいな人間キャラよりもポケモンやデジモンみたいなモンスターの方がいいような気がする
なんかプレイヤーが介入できるアニメみたいなふんいきが嫌 ていうかアニメ好きかどうかが分かれ目な気がするんだが的外れ?
このまま衰退するとどんどん一部のキモオタ向けに特化していっちゃいそう
もう既にそうなっている。 というか作り手がキモオタなので そうならざるを得ない。 やっぱり髭とか鳥山とかはすげーよ。
554 :
名無しさん必死だな :2010/07/22(木) 09:47:41 O
JRPGって日本製RPG全て? それともヌルいRPGの痛称?
555 :
名無しさん必死だな :2010/07/22(木) 10:21:27 0
JRPGってのはイケメンが女の子といちゃいちゃしながら旅する、でもエッチはしません。 イケメンは外人顔、ヒロインは日本人顔だけど、だいたいどこの国でもないような名前が付いている
確かに今のJRPG好きなやつって、大概アニメも好きそうだな
モデリングがリアル系でも決めポーズ、台詞まわし、声演技、カット割りとか まあアニメ臭いしな。気持ち悪くはある
洋ゲーのほうが気持ち悪いだろ オブリのモブキャラとかみんな朝鮮人顔じゃん
559 :
名無しさん必死だな :2010/07/22(木) 17:31:48 0
FFXみたいな恥ずかしいゲームを本気でおもしろがってる奴が怖い まあ13もそうだけど
560 :
名無しさん必死だな :2010/07/22(木) 17:34:23 0
JRPGは幼稚 この一言で全てが言い表せる
561 :
名無しさん必死だな :2010/07/22(木) 17:37:11 0
洋ゲオタの引き出しの少なさは 和ゲオタと相当かわらないけどな 欧米欧米煩いくせに 欧米のゲーム以外の創作の知識は欠如してるし お前ら欧米のSF小説を読んだか?
562 :
名無しさん必死だな :2010/07/22(木) 18:05:06 0
オタはJRPGやってるようなのだろ 洋ゲーにオタなんかいねえよ
なんか洋ゲーを擁護する奴ってスレの最初の方だけなのに。 ひたすら洋ゲオタ叩き入ってる奴は気持ち悪いな。 被害妄想にも程が有る、JRPGを否定したら洋ゲオタですかw
「JRPG=キモオタ専用」って短絡的すぎだろ。 ゲーム屋でバイトしてみれば分かると思うけど、ドラクエやFFみたいに 本数が売れてるゲームは色んな種類の客層が購入してるぞ。 逆に洋ゲーやギャルゲーみたいに売上が少ないゲームのほうがオタクより の客が購入しているんだが・・・ (外見だけではオタクかどうか判別できない客も多いけどね)
>>564 ドラクエやFFのようなフラッグシップを例にすんなよ
売り上げ1桁万規模のゲームはどうなんよw
>>562 洋和問わずゲームに全人生をかけてる連中をオタって言うもんだろ?
JRPGやってる奴をキモオタと呼ぶのなら 洋ゲーやってる人はエンスージアストって感じだな
洋ゲーと比較してクソなんじゃなくて ただ単にクソなんだぞ 勘違いすんなよ
実際最近は「キモオタ」と言っても色んな人がいるからな ここにいるような典型的なブサイク顔のガリガリとかデブもいれば ガチでかわいい女の子や水商売してるような女でも極度のオタクなんてのもいるからな
570 :
名無しさん必死だな :2010/07/22(木) 20:56:02 0
>569 何言ってるの? キモヲタはキモいヲタの略であって キモくない人をキモヲタとは呼びません
どっちみちジャップRPGなんて 俺達は仲間じゃないかor身内を倒しに行くor鬱か自分探しだろw JRPG=A(アニメ)RPGじゃんwプゲラ共w
572 :
名無しさん必死だな :2010/07/22(木) 21:53:30 0
JRPGのやりすぎで頭がおかしくなってしまったようだね
>>571 そりゃまあ、「アニメの主人公になりたい」って需要は一定数あるからなあ
574 :
名無しさん必死だな :2010/07/22(木) 21:59:05 0
海外でもJRPGのポケモンが人気です
機種別ランキングトップ10
1. New スーパーマリオブラザーズ Wii - Wii
2. ポケットモンスター ソウルシルバー - DS
3. Red Dead Redemption - Xbox 360
4. God of War III - PlayStation 3
5. Wii Fit Plus バランスWiiボード同梱 - Wii
6. Wii Sports Resort Wiiモーションプラス同梱 - Wii
7. ポケットモンスター ハートゴールド - DS
8. Call of Duty: Modern Warfare 2 - Xbox 360
9. Just Dance - Wii
10. スーパーマリオギャラクシー2 - Wii
機種複合ランキングTOP5
1. Red Dead Redemption (Xbox 360, PS3)
2. New スーパーマリオブラザーズ Wii (Wii)
3. Call of Duty: Modern Warfare 2 (Xbox 360, PS3) ※限定版も含む
4. Battlefield: Bad Company 2 (Xbox 360, PS3)
5. Wii Fit Plus (Wii) ※バンドルも含む
http://gs.inside-games.jp/news/241/24189.html 2010年上半期の北米ゲーム売上ランクTOP10が発表!2
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1279800311/
アニメはRPGと違ってバリエーション豊かだけどな。 RPGのシナリオのマンネリ感は異常
2chとニコ動とラノベと深夜アニメしか知らないような奴らが作ってるゲームなんだから仕方ない
577 :
名無しさん必死だな :2010/07/22(木) 22:37:44 0
世界を滅ぼすほどの強大な力をめぐる戦いが 今始まる
ラノベと深夜アニメに大きく影響を受けたライターが作った 大半のJRPGはラノベや深夜アニメから大幅に劣化したシナリオしか書けてないのも問題。 FF13、ゼノブレ、EOE、TOV、TOG、ここ最近のJRPGだけ見ても相当酷い…
579 :
名無しさん必死だな :2010/07/22(木) 23:05:55 0
ゼノブレは良かった
580 :
名無しさん必死だな :2010/07/22(木) 23:07:53 0
ゼノブレが良かったのは演出。 でもストーリーは、マンネリどっかで見たシナリオのツギハギだらけ。
>>574 北米もwiiマリ一位か
確かちょっとだけ日本より発売早かったんだよな
ゼノブレのシナリオが良いってのは流石にない。 JRPG特有のストーリー展開は相変わらずだったし。
その頭ごなしの否定の自信はどこからやって来るのだろうか
ゼノのシナリオはJRPGの平均点よりは上だと思うが 如何せんJRPGのシナリオってのはどれもワンパな上に稚拙なシナリオだからな その掃き溜めのJRPG中で平均よりは上程度だとやっぱりダメなんじゃないかな
585 :
名無しさん必死だな :2010/07/22(木) 23:17:57 0
>>582 じゃあ素晴らしいシナリオの作品ってどんなの?
ストーリーがしっかりしてる作品って国産のほうが多い気がするけど
バテンとかゼルダとかエターナルアルカディアとか大神とか
大概どっちも了見狭すぎ L4Dもゼノブレも楽しめる俺は幸せな奴なのかもしれない
ゼノの話題になると、アンチと信者が両方とも粘着でキモいから 今後ゼノの話題禁止な、あとデモンズもw
588 :
名無しさん必死だな :2010/07/22(木) 23:21:51 0
ゼノだけじゃなくて良作評価の作品出してくるとJRPGとかいってアンチしてる奴って黙るよ どんな作品が素晴らしいのかって聞いたら黙るしね
つーか洋ゲー厨は今までゼルダやメガテンをスルーしてきたJRPG厨が ひょんなことから洋ゲーに触れてそれこそ土人が西洋文明に始めて接触したかのような衝撃を受けたんだろ
真メガテン3のプレスターンバトルの戦闘は正直好き
591 :
名無しさん必死だな :2010/07/22(木) 23:32:57 0
592 :
名無しさん必死だな :2010/07/22(木) 23:36:22 0
じゃぁJRPG以外にどんなのやってるのか言ってみればいいのにね オブリ(笑)とか以外で
RPGでストーリーとかヴァカなの? JRPGの基本はヒロイックファンタジーで 加えて日本人は勧善懲悪が大好きだから JRPGがどれも手垢の付いたベタな展開になるのは仕方ないだろ
洋ゲーと比較してクソなんじゃなくて ただ単にクソなんだぞ 勘違いすんなよ
595 :
名無しさん必死だな :2010/07/22(木) 23:41:32 O
ロスオデのロード短い版がPS3でねぇーかな
596 :
名無しさん必死だな :2010/07/22(木) 23:44:46 0
>>593 ストーリーどうでもいいならストーリーが幼稚だとケチつける必要性が無い
597 :
名無しさん必死だな :2010/07/22(木) 23:47:07 0
JRPG批判してるのってFFドラクエテイルズ くらいしかやった事ないんじゃないの? にわかじゃないよこういうのやった事あるけどJRPGより海外のがいいとかないのかよ
598 :
名無しさん必死だな :2010/07/22(木) 23:48:55 0
>>594 じゃぁそのクソじゃないRPGゲームおしえてくださいよ(笑)
どうせまたオブリ(笑) EQとかありがちなのでもあげるんだろw
え?その2〜3作品だけですか?(笑)みたいな
ドラクエ以外やる価値ねえだろ
ディアブロ ダンジョンと戦闘しかないけど熱くなる何かがあるね 夢中になったJRPGといったらルナドンとかキングスフィールドかなぁ この手のやつは飽きるのも早いんですけどね
601 :
名無しさん必死だな :2010/07/22(木) 23:51:20 0
一番好きな映画は何?アバターに決まってるだろ ↑ 海外メジャーゲーム持ち上げてるヤツのにわかっぷりはこんな感じだよね 映画通ならもっと他になんかあるだろ
ストーリーはまあプレイにおける目的や動機だわな。単体でみて 名作で、よく出来た話なんかはあまりゲームには求めてないかも
>>598 僕はJRPG厨です(笑)って言ったら教えてやるよ
僕はJRPG厨です(笑)
>>603 どうせオブリしか言わないだろお前みたいなのって
>>602 だけど名作佳作神といわれてる国産RPGはシナリオが優れてるものが多い
いまだにファンが二次創作で楽しんでたりする海外も同じ
海外にもJRPG厨は少数だけどいるもんな ソースは俺の箱○外人フレンド
>>603 言ってくれたようだから
ぼくの神ゲー発表しろよ
>>606 けっこういるんじゃね?
ゼルダとかようつべみててもオカリナ演奏したり色々やってる奴多い
レジェンドオブマナだとかクロノクロス とかトリガーとかのオーケストラ作品に群がってたりするし
608 :
名無しさん必死だな :2010/07/23(金) 00:02:50 0
自称映画通のヤツにおすすめの映画教えてって言って アバター薦められたら何こいつにわかなんじゃね?って思うだろ 大半のアホ洋ゲ厨がこれに相当する
>>597 むしろそういう人が擁護してるように見えるけどな
その辺のゲームしか遊んで無いからJRPGの良いところ=ポケモンと見当違いの事を言ってるんだと思う
>>609 ポケモンは奥深いよ
単純でいて面白い
妙な中毒性がある
611 :
名無しさん必死だな :2010/07/23(金) 00:04:48 0
>604-605 しょーのないJRPG厨だなあ(笑) 1回しか言わないから録音しとけよ?(笑) BUSIN
神ゲーとか お前ら安易に神という言葉を使うんじゃねぇ 神という言葉も神の御名も軽々しく使っていいもんじゃねーんだ メガテンさいこー
まあ映画、特にハリウッドなんて冷静になれば、いいおっさんと お姉さんがコスプレしてはしゃいでるだけなんだが、おもろいもんはおもろいしなw つうか別にJRPGでもいいんだけど、需要はあるし。まあでも実際一番需要の高いのは 本格派でも、洋ゲー風でもJRPGでもない、オタク系でないアニメ系だよね。 ドラクエとかポケモンとかそんな系統の
>>611 あぁWizのあれね(笑)
よく聞かせてもらいましたら
その1作だけでしたか(笑)
>>608 ちなみにアホじゃない洋ゲ厨はおすすめ聞かれたら何挙げるべきなんだ?
616 :
名無しさん必死だな :2010/07/23(金) 00:10:24 0
BUSINは純粋なJRPGではないな。あれはWizライクの現代アレンジだし。 ガワも寺田でアメコミぽくあるような濃い絵だし、むしろ見てくれは洋ゲーに近い
618 :
名無しさん必死だな :2010/07/23(金) 00:13:18 0
>>615 自分の好きなゲーム教えてやりゃいいだろ
好きなゲームなんて仲良くなきゃ普通教えないけどな聞くなよ俺に
>>613 洋ゲーRPGも一般から見たらヲタクゲーだっていう現実
中世で剣と魔法
こうしてみると洋ゲーRPGも似たり寄ったりな量産だよ
>>609 いや、それはそうなんだが、そのポケモンの良いところ=その他のJRPGの良いところって考えるように見えるって話よ
ポケモンとそれ以外のJRPGの良いところは違うだろうし、本当にJRPGが優れてるならJRPGの良いところをなんで語らないんだろうね
JRPG(笑)って言うと、FF、テイルズ、ドラクエがでてくるけど、 なんでペルソナは入らないのかね? 売り上げや、アニメ系な所なんてテイルズに似てるのに
ポケモン厨、ドラクエ厨、FF厨って思考停止してるんじゃね?と真顔で言ってる
>>1 はキモイな
>>621 よくJRPGでクソだクソだ言ってあげられる作品ってなんかPS系列ソフトばっかだよな
任天堂とかの作品はぜんぜんあがってこない
バテンとか面白いぞ
もしかしてJRPGがどうのって騒いでるのってGKだけなんじゃ?
たぶん人によって違うんじゃないかな。俺の中でJRPGつうと その中で分けるなら、FF10、FF13、テイルズ、ペルソナ3〜はJRPGで ドラクエなんかはポケモンとかそっち組な感じ
>>621 テイルズとか信者まで末期の臭いRPGを出すんじゃない
あんなの売れてないだろ?ペルソナとかドラクエに失礼だよ
妊豚って頭おかしすぎだろ もっと続けてみろよ。その破綻した持論を
>>615 baldur's gateとか挙げると通っぽいよ。
最近の洋RPGはどれもこれもメジャーになって来てるから、
ミーハーと思われかねんな。
TESにしろFalloutにしろ、元はカルト的な人気しか無かったはずなのに。
Fable、Dragonage、MasseffectもRPGマニアからすりゃ全然ミーハーだしな。
>>626 実際FFとかテイルズの話題ばっか
PS系列ならクロノトリガーとかレジェンドオブマナとかタクティクスオウガとかの話もだしたらいいのに
わりと有名でしょ?
任天堂だと一番有名なのは世界一売れたRPGのポケモンとかだよね
>>619 でも洋RPGは世界設定がきちんとしてるからね。
D&Dは言うに及ばず、TES4だって、実はある時代の一地方を切り取った話でしか無い。
Masseffectは完全にハードSFだし。
結局、世界設定に如何に説得力を持たせられるかだと思う。
スタークラフトが移植してた奴でも挙げておけば良いんじゃねーのw
>>629 世界設定は作りこまれてるけどメインが薄いケースが多いよ…
感覚的にMMORPGと似てる部分がある シナリオはおまけ的な
これは好みの問題だろうなシナリオはどうでも良い自分で好き勝手に動きたいってのと
ストーリーを深く楽しんでキャラクターたちの運命を体感したいってのと
剣と魔法ではないRPGといったらフォールアウト、マスエフェクト、 エンドオブエタニティーか、他は知らね RPGの起源を考えたら剣と魔法、ダンジョンと戦闘は外せないかも
633 :
名無しさん必死だな :2010/07/23(金) 00:34:48 0
実際ポケモンはゲームとして評価されてるの? 売れてるのは認めるが メタスコア見る限りFF13レベルなんだが
>>631 マスエフェクトはかなりストーリー性高いぞ
そのせいで、ちょっとした選択のミスで仲間が死ぬけど
>>628 マザーとかマリオRPGとかはJRPGなんだろうか
洋ゲー厨の数より多く外人に信者が付いているけど
636 :
名無しさん必死だな :2010/07/23(金) 00:37:01 0
マスエフェクト積んでたけどやる気沸いてきた
>>628 そこらへんはFF、テイルズ(笑)ほどシリーズが続いてないからな
出してもって感じ。FFは確かに劣化してるしテイルズは乱発し過ぎ
そもそもPS系列はPS2時代にソフトが多いから相対的にクソも増えるだけ
第一任天堂のRPGで有名なのってゼルダとポケモン以外なんかあるのか?
任天堂とサード比べてサードのPS系列のソフトが糞が多いって当たり前
サードの方が圧倒的に数が多いしんだから仕方ない
>>631 確かに、人と人とのドラマはない
これは種類の違いで、どっちかによればどっちかが疎かになり
どの辺にバランスを置くか、て事になるだろう
639 :
名無しさん必死だな :2010/07/23(金) 00:38:54 0
>>637 なんかJRPGのつかいどころがわかりにくくてムカつく
国産だって素晴らしい作品多いのに
一くくりにされてるみたいで腹立つわ
日本人はごっこ遊び下手だよね ゲームの原点なのに 勝手に動いてるキャラに干渉するくらいのがお好みのようだ
>>636 マスエフェクトは最後の10時間ぐらいが凄い
売れてる作品についてしか話さなくていい、てのがゲーム文化の浅さを見事に表してるね
644 :
名無しさん必死だな :2010/07/23(金) 00:45:13 0
ゲームって実際はほぼ全部RPGだよね ゲーム内では別人動かすんだからアクションもシューティングも RPGだろ アクションに特化したRPGという定義だろ厳密には RPGじゃないのは将棋とかオセロくらい
>>631 そういうストーリーをキャラが全部語るのがJRPG
ゲーム内のテキスト(本やtips)や断片的な会話から読み取るのが洋ゲー
>>637 ゼルダやポケモンにくらべたら小粒すぎるけど
バテンは面白かったよ
売れてない作品については話せないってのもある プレイ人口が少ないから話題が共有できない
>>647 まあねえ
2ちゃんで素人同士が話してるだけだししょうがないね
売れてるソフト、知名度の高いソフトをもってJRPGとひとくくにしてもいいんじゃね ここ2chだし、レッテル貼るの好きな奴が集まるところだし みんなもっと煽ろうぜ罵ろうぜ厨付けしようぜ
プレイヤー=主人公じゃない つう要素もJRPGの認識に加点されるよな。まあそれだけではJRPGとは思わんけどさ
じゃあ俺から ドラクエ→単調過ぎる FF→厨二すぎる テイルズ→厨キモスギル ポケモン→奥深い育成とシステム、UI最高クラス イース→ストーリーに深さを与えたパイオニア。神 こんなところかな。ドラクソ厨は爆発しろ
FFは初期はそんなに厨二じゃなかったよ・・・・ 最近のが酷いだけで・・・
キャラ殺して感動を演出しようとしだした辺りからおかしくなったな>JRPG
スタオーは評価してるんだ でもテイルズはない。正確にはテイルズ云々よりその信者が嫌だ。気持ち悪い奴ばかりだからだ ポケモンも信者は気持ち悪い FF、ドラクエは信者はまだマシな方かな。でも良ゲー止まりなんでなんであそこまで売れてるのか理解できないな
655 :
名無しさん必死だな :2010/07/23(金) 01:01:51 0
エロゲーだとラノベに転向しても成功した人とか何人か居るけど RPGのシナリオライターはラノベさえ書けない奴が多そう。 ラノベを書ける才能が有るなら、サラリーマンなゲームライターじゃなく印税ウハウハなラノベも書いたりしてるだろうが。。。
昔のRPGだと俺屍が好き
JRPGの脚本家って実力も無いくせにアニメや映画の真似事をしたがるよね・・・
658 :
名無しさん必死だな :2010/07/23(金) 01:04:49 0
お前ら厨二を馬鹿にするけどお前らがお世話になってる ファンタジーSFの世界観は厨二を突き詰めたものなんだよね あまり厨二をなめない方がいい
日本のRPGにシナリオなんてものはないって言ってた人がいたよなー
小刻みなイベントがマップ上に並べてあるだけだって
確かに、ちゃんとオープニングからエンディングまで計算ずくで作られてるのは
そんなになさそうだが
>>658 俺たちは訓練された高度に訓練された厨二病が見たいんだよ
そこらのリアル中高生でもやりそうな妄想はいらんw
洋ゲーってあんまりやった事無いんだけどJRPGに比べて最初からクライマックス感が強い傾向があるんじゃないと思う JRPGって最初はダルくてなんのインパクトも無いけど外国のRPGはいきなり超展開でデカイ敵とゲーム序盤で闘うイベントがあるイメージ そういうインパクトの強いゲームばかりやってると面白さがだんだんとストーリーとともに信仰して行くJRPGはダルくてやってられないんじゃないかな?
>>655 そうなんですよ
人物同士のやり取りがもうおかしいw
ど素人w
662 :
名無しさん必死だな :2010/07/23(金) 01:13:27 0
JRPGはストーリーが進行して行くにつれて またこの展開かと思わされるケースがほとんど、まあシナリオが拙いのは構わないけど ワンパターンな展開はちょっとなもう少し捻れと
>>660 そうなの?俺の知ってるウルティマとかと違うなw
そしてそれはsfc辺りまでのFFのイメージだな
>>662 ネタ切れなんだよ
最近のハリウッドと同じ
皆どこもネタぎれ
完成された物語ならRPGよりアドベンチャーにするだろ。 そもそもストーリーや演出に関してRPGはアドベンチャーより面白いか? RPG向きのストーリーってとっても狭いんじゃね ハードボイルド、サスペンス、サイコスリラー、ホラー、RPGは何もねぇ
>>665 面白いものだってあるさ
つかストーリーいらないなら今はMMORPGやってたほうが良いんじゃないか
オフでRPGする必要ないだろうストーリーいらん仲間いらんキャラに固有の個性いらん
全部自分でしたい動かしたい話はおれ自身が作るってならオンのほうがよさそう
667 :
名無しさん必死だな :2010/07/23(金) 01:23:14 0
ゲームよりアニメ映画の方がストーリーつまらないと思う ほとんどアニメ映画見ないわ
音声が入るようになって来てからおかしくなったと思う どんどんギャルゲ要素が幅を利かせるようになってきた
オンはダルいんだよ・・・人との関わりもウザイし、かといってソロだと効率が悪い
質問なんだけど、エロゲーライターがラノベを書いた人のリストと RPGライターがラノベを書いた人のリストを出せる人居ませんか?
物語はうわべのストーリーを追うだけでは無いと気付く手前まで来たな
672 :
名無しさん必死だな :2010/07/23(金) 01:30:05 0
大人でアニメやラノベ見てるのって女目当ての人がほとんどだろ ストーリーで客ひっぱってるのって最上位の一部の人だけであとの ストーリーはダメなんじゃないの
>>665 物語を見せたいなら、アクションアドベンチャーかFPSにするのがここ数年の傾向かな
昔のラノベは良作多いよ 最近は大きいお友達向けや萌豚仕様のうすっぺらラノベ多いけど
ただ懐古なだけじゃないでしょうか
けっこう事実じゃない 90年代のアニメは黄金期って感じで名作多かったけど 近年のアニメは萌豚と腐女子に乗っ取られた感じ
677 :
名無しさん必死だな :2010/07/23(金) 01:38:53 0
エロゲも目ぼしい奴はみなラノベに転向しちゃったから エロゲ業界でまともなライターは残ってないけどな。 それでもJRPGのシナリオライターみたく底辺のサラリーマンで終わる率を考えたら。 ラノベ作家を何人か輩出したエロゲの方がマシだな。
昔はジュブナイルといったもんだ 朝日ソノラマにはお世話になった
厨二の頃読んだロードス島は面白かったよ
ただ萌豚とか腐女子って言いたいだけな気がする 90年代も2000年代いろんなアニメでてるし
アニメならストーリーたいしたことねえけど、タイガーマスクとかデビルマンとか バカボンとかのが好きだな
エヴァとか幽白とかDBとかターちゃんとか中華一番とかランマとか グルグルとかガンダムとか色々やってたね90年代
683 :
名無しさん必死だな :2010/07/23(金) 01:48:23 0
最近のアニメはあんまり見ないが00年代は社会現象になるアニメはなかったな 未だにエヴァエヴァいってるんだから
684 :
名無しさん必死だな :2010/07/23(金) 01:49:38 0
らき☆すたやけいおん!があるじゃない
まあエヴァが強すぎたんじゃない 00年代はバラけてる感じ
687 :
名無しさん必死だな :2010/07/23(金) 01:52:19 0
昔は娯楽が少なかったから、国民的だとか社会現象とかなったけど。 今は趣味もジャンルも細分化しちゃったからね。 エヴァがスゴいと言うよりも当時の娯楽がまだそこまで成熟してなかっただけでしょう。 ここまで娯楽が多様化するともう社会現象が起きるようなドラマやアニメは出てこないと思う。
正しい傾向だとは思うんだけどな そんな何十万人もが同じものを同じように見聞きしてるって気持ち悪いじゃん
ハヤオはそうなってるじゃん。ポニョつまんねえってって個人的にはおもったがw まああれは子供向けと考えるとそうでもないな、あれでいいんだろう
>>687 というか一般向けアニメが近年少ないんじゃ
厨ニってやつなアイタタなアニメとか女キャラが四六時中発情してるようなキモイアニメとか
そんなのばっかりだよ最近
691 :
名無しさん必死だな :2010/07/23(金) 01:57:23 0
はやくエヴァに変わるもの作らないと アニメは萌え豚食いつぶされてしまうかも もう遅いかもしれんけど
692 :
名無しさん必死だな :2010/07/23(金) 01:58:21 0
しかしエヴァがブームになったというのも冷静に考えれば凄い話だ あんなのどうみてもお茶の間で話せる内容じゃないだろ
>>689 ポニョって試写会でガキにそっぽ向かれてロリコンが落ち込んだんじゃなかったか?
ジブリは、マリオと同じでブランドが確立されちゃってる状況での話だから。 社会現象と言うよりは、親が安心して子供に見せることが出来るアニメの定番みたいな。 マリオみたいなもんだろう。マリオだって正統新作なら確実に売れるみたいなもんだ社会現象でもなんでもない
悪いけどエヴァ見たことねえし、オタもんでしょあれと今でも思ってるw
ターちゃん好きだった>< あとスレイヤーズも
何が原因で社会現象になったの?
>>690 少年漫画とかのはまだ楽しめるんじゃないか?
オリジナルのアニメってもう無さそうだが
>>692 最初のうちは敵が出てきて撃退するだけの一話完結で
ウルトラマンスタイルだったし、純粋に面白かったからありだったんだけどなw
そしてまたここでもポケモンアニメはどうだろうか。あれもまあブランド系か。 しかしブランド化が社会現象とは違うつうのもなんか違う気もするぞ
定番ブランドって社会現象なのか? もはや商品価値が確立されてそれが十数年続いてるようなのは社会現象じゃないと思う。 ブランドを確立するキッカケになった作品はそりゃ社会現象と呼んでも良いだろうが。
なんかこうして見ると ゲームもアニメも年々へんな方向に向かってる気がする ハリウッドもなんか落目だし
703 :
名無しさん必死だな :2010/07/23(金) 02:10:26 0
娯楽の黄金期は90年代だな それ以降衰退していっている
まあテレ東くらいしかゴールデンタイム前後にアニメ枠がねえからなあ、 一部だけに限られてて人気になりようがないつうのはあるかもな
子供の寝てる時間なんで、ターゲットは夜中まで起きてるような層 相手にするしかねえしな
結局ネタがつきたにつきる気が
>>615 Falloutは名前が日本でもメジャーになったので、
Vampire:The Masquerade-Bloodlines
Arcanum: Of Steamworks and Magick Obscura
トロキアンなRPGを上げていればマニアから舐められることはないはず。
SteamとGOGで入手可能なのでプレイするとよい。
日本語版はないけどな。
>>677 ラノベ作家なんてその底辺サラリーマン以下だよ。給料、労働環境的にね
ラノベ(笑)
最近のラノベはどうも合わないからすっかり読まなくなったな
ラノベはフルメタが最初で最後になりそう 最終刊出たからラノベ卒業かな
海外で売れてたJRPG、FF7以降、KH、ポケモン 海外で失敗したJRPG、ドラクエ、SO、その他JRPGほぼ全部 ポケモンは別格だけど FF7やKHは洋RPG信者は一番嫌いそうなのになぜか売れていて 他のJRPGは売れないのは何が違うんだろうな?
>>710 読んでみたけど、お前みたいなのが高二病ってことらしいな。
>>707 Deus Ex(初代のみ)、System Shock2、Might&Magicナンバリングも追加でどうよ。
俺の微押しはWiz8とDrakensang、Ravenloftシリーズ(日本語版は却下)だけどね。
実は欧米でRPG作ってた所は軒並み倒産して、洋RPGはJRPGどころじゃない冬の時代を迎えているんだけど、
洋ゲーマーを自称する360ユーザーにその辺の話すると「マスエフェ・オブリ・FO3・Fableがあるというのに!情弱乙!」とかはしゃぐんだよなぁ。
全部過去の同系列からしたらクソゲの部類だよ、とはなかなか言えないもんだな。
>>713 無駄に海外意識しすぎなのかもな、Xブレードみたいな
日本で売れてる洋ゲーも別に日本向けにしてるわけじゃないし
>>715 個々のゲームに関しての好き嫌いは一応置いておくとして、
最近の洋RPGは昔に比べりゃ随分分かり易く、取っ付き易くなってるから。
出てるタイトル本数だけ見れば冬の時代かもしれんけど、
実際は
>>715 で上がってるタイトルは全てミリオンタイトル。
ニッチジャンルではあるけど、人気が無いわけじゃない。
718 :
名無しさん必死だな :2010/07/23(金) 20:42:31 0
JRPGしかしない人に、洋ゲーの良さを語るスレじゃないのか?
いやむしろRPG以外のジャンルを薦めるスレだろ
>>715 古いモノと新しいモノが入れ替わっただけでそ
今の次世代機環境じゃ開発も巨大な資金が必要だし、コツコツ作って出すには難しいからな
自由度も、シナリオも、ボリュームも、要素も、システムも、グラも、全部全部パワーアップは無茶だろう
ま、過去の洋ゲー好きだと緻密さを好むし、それらが欠けると評価ガタ落ちになるのもわかるが
そこまで細かい部分を維持するのはもうキツイんじゃないかね
FONVは3を使い回ししつつ、細かく手を入れてくれそうで期待してるが
721 :
名無しさん必死だな :2010/07/23(金) 22:02:44 0
>>717 洋ゲーってRPGに限らず、ホントユーザーに優しくなったよな
昔の洋ゲーをロマンシアとすると
今の洋ゲーはYsだわ
722 :
名無しさん必死だな :2010/07/23(金) 22:03:24 0
我々ゲハ板住民よりはマシですよ。
DQ5やってると日本のRPGは心温まるし本当面白いな 洋物ではこうはいかない。
DQはなんつーか堀井節だな なんて説明すればいいか分かんないけど
>>717 今の海外基準じゃミリオンは爆死に入るっぽいから、RPG企画が全然通らなくなってるんじゃねーかな。
パブリッシャとデベロッパが共に夢見過ぎな気がする。
あとは一時期RPGの企画書いたらMMOって直されたよ、なんて話もインタビューで良く出ていて、
2000年初期〜中期に大手MMOがWoW以外ほぼ横並びで爆死して以来、それすら通らなくなったという。
400万売れて赤字のゲームなんだっけw もう根本的に間違ってるよな
727 :
名無しさん必死だな :2010/07/24(土) 12:45:38 0
「日本のRPGは好きですか?」と言う質問に「YES」と答えた人ら「最近買わなくなった理由」を尋ねたところ以下ような返答がありました: 1. メインキャラクターが女か男なのかわからないような格好をしていて、感情移入できない 2. アクションをしたいのに、ストーリがくどい 3. 全体的に子供っぽい 4. 自分の言語へのローカライズの精度の悪さ、もししくはローカライズをされていない
洋ゲーの場合まず1で受け入れがたい 1洋ゲーのキャラ、キャラがグロイ、キモイ、ムキムキ爺、ゴリラ顔のブス女で感情移入できない
何の訓練も受けてないジャニタレみたいなのが 巨大な剣振り回したり超高度な呪文使う方がおかしいんだよ。 能力は大きく外見に反映されなきゃいけない。 それがリアリティってものだろ。
でも強烈な不細工とかやる気そがれまくる ヒロインがゴリラ顔のドブスなのも萎えまくり
しかしリアリティを追求すると肩幅がっちりの大男、大女ばっかりになるという
まあ容姿は大事だな FF13が世界的に売れたのは何もFFブランドだけじゃないだろう だが外見に騙されるな 俺はマグナカルタで酷い目に遇った ただ幸いなことにJRPGではなかったぜぇ
そうでもないかも、力のなさそうなもっちりオヤジなのにマッチョマンより 力持ちつうのは結構いるしw まあ大体は比例してるけど、物を扱う場合は力だけじゃなくて慣れとか熟練もあるしね、 たとえば鉄筋屋で長い鉄筋持つとき、慣れてる女の子でも持ってるものに、初心者の 大男でも鉄筋に振り回されたりするし
>>727 分かるわ。JRPGの糞っぷりがよく出てる
735 :
名無しさん必死だな :2010/07/24(土) 15:53:41 0
洋ゲ−女キャラのブサイクさは異常
騎士の体には歴戦の傷跡があるかもしれない。 その指先は太く、日に焼けているだろう 騎士はよく通る声ではきはきと話すに違いない。 貴族の指先は女の手のように白く細長いかもしれない。 その物腰は優雅で気品があることだろう。 威厳と高貴さが言葉の端から表れるに違いない。 リアリティとは細かい表現、ディテールであり、説得力である。 精巧に創られた嘘だ。 例え夢物語であっても説得力のある嘘によって観る者をその世界へと誘うのだ とりあえず16歳くらいのイケメン政治家がいたとしよう。 彼は高校に通いながら政治活動を続けている。 もちろん裏の顔はレジスタンスのリーダーだ。 どうだい?もうどん引きだろ?
男に負けないくらい力持ちだが、顔は美形で細身な体の女性が出てくるなら Gears of War 3を買ってやってもいい。
和ゲーのってアニオタだけだろ、好きなのは
739 :
名無しさん必死だな :2010/07/24(土) 15:59:31 0
これでもかってくらいブスだらけの洋ゲー
感情移入でゲームやるような知恵遅れにはなりたくないな
イナイレで不細工集めてる俺は少数派。 でもまあイケメン軍団も作れるし、アマゾネス団も作れるし、フリークス組織も 作れるみたいなとこはいいやな
ゲームでは筋肉もりもりばっかだが映画だと美男美女が活躍してるのがうけてたりするんだよな、あっち 層が違うのか?
JRPGはいつになったらRayneやShaniみたいなエロかわいいキャラを描けるようになるんだよ
745 :
名無しさん必死だな :2010/07/24(土) 16:08:00 0
アメリカでは女はセクシー系しか受けないそうだからなぁ 日本はアニメ的ではあってもいろんな種類いるし
和ゲー買うのは情弱のみ
ところでJRPGって何?
洋ゲーの女キャラってモンスターみたいな面で生理的に受け付けない 顔の骨格がゴツゴツしててゴリラ顔だったり いかつい男みたいなババァ顔というか 殺意が沸いてくる 男ももっさりしたオッサンだから不細工どうしお似合いなのかもしれないけど
>>747 むしろお笑いかな。ヒゲ面の中学生とか
なんでやねんつうようなんでチーム作ってる
>>745 つか、あっちの美人の条件って「頬骨が飛び出してる」ことだからな。
今世代のJRPGで一番かわいいのはリーンベルだな
754 :
名無しさん必死だな :2010/07/24(土) 16:33:11 0
チョンゲかよ
FF14だよ チョンゲはもともと日本の漫画やアニメやゲームに影響うけまくったグループだから チョンゲデザイン自体日本風のパクリアニメも漫画もゲームも
757 :
名無しさん必死だな :2010/07/24(土) 16:38:27 0
外人はミリタリーが異常に好きだから ミリタリーRPG作れば売れるんじゃね? おれ頭いいな
RPGって願望の具現化も含まれてんだな
よく分からんで言ってるのか
主人公が不細工?感情移入しやすいじゃねーか ヒロインがゴリラ?お似合いじゃねーか
ろくにセリフも描けない奴にシナリオ任せてるんだからどうしようもない
つうかどっちも普通にキモイつうよか変だな。 リアルって案外美人とされてる人でも崩れてる部分あったり、 雰囲気で美人扱いとかあるしな。ぶっちゃけマネキンみたい
>>754 2Dなら許容できるがリアルCGで猫耳とかコスプレイヤーにしか見えない
764 :
名無しさん必死だな :2010/07/24(土) 17:38:36 0
ドブスゴリラ女とコスプレイヤーだったらコスプレイヤーのほうが良い
RPGに求めるものは? 1.キャラクターの見た目 2.シナリオ、ストーリー 3.その他 まさしくJRPGだわ
キモオタなら迷わずJRPG!
オタゲーならいいけど一般人にも売らないとペイ出来ないようなタイトルで こんな風なキンキン声の奴が当たり前に出てきてると これ本気で売りたいのかなと思うわ
俺がRPGに求めるものは? 1.システム ロードの短さとかユーザーインターフェースの使いやすさとかと言った意味で 2.キャラグラ 爆乳とか超乳とかやたらと目が大きいキャラとか苦手なので 3.システム ゲーム自体の面白さと言った意味で
>>769 FFよりは好きだな
FF昔は好きだったけど9を最後にやらなくなった
JRPGのテンプレ 1.何の努力も訓練もしてないのにピンチの時に邪気眼に目覚める(よくやった→邪気眼のおかげです→君の実力だよ→そんな、照れるな) 2.強力な邪気眼を持っているが敢えて行使しない、又は事あるごとに行使を躊躇う(一緒に来て!→やだ→あなたが必要なの!→しかたねーな) 3.大人の理屈で不本意に邪気眼の使用を強制される(やってくれるね?→…分かっています→なんで戦ってるんだよ!→好きで戦ってるわけじゃ無いんだ!)
伝勇伝の主人公ですねわかります
洋ゲーテンプレ 汗臭そうなムキムキウホ親父と醜い不細工ゴリラ女が ひたすら好き勝手に暴れまわる 流血沙汰が多い
今、強烈なトライエース臭を感じた
>>772 テンプレ(笑)
そんなRPG見た事ないな。たとえば何よ?
もうちょっと摩訶摩訶みたいな世界観のゲームもあっていいな。 勿論出来が良くてバグのないやつでw
>>727 アクションやりたけりゃアクションゲームやれよ。
RPGにアクションはいらねーんだよ
>>772 テンプレもなにもそんな国産RPG一度もやったことないんだがw
よっぽど特異なのばかりやってるんだな
そんなのがテンプレだと思い込んでる時点で、そんなRPGばかり選んでるやってる方が問題なんじゃね?
実際にプレイしてないけどCMなんかじゃ ムービーシーンの主人公が青臭いセリフを語る、 戦闘シーンの派手な技、ヒロインが主人公の名前を叫ぶ、 こんなのばっかりなイメージ じゃあ他にどうやってJRPGのCM作るんだと言われると困るが
JRPGは戦闘が楽しいのが多いな。 今ふと思ったが、JRPGに批判的な奴って最近の遊んでるんかね。 批判の大半が遊ばなくてもニコやつべで分かる、キャラとかストーリーとかムービーとか そんな内容ばっかりなんだよ
ごめんなさいFF10以来遊んでません
あ、ロスオデやったわ あれもダメ
洋ゲーテンプレ 汗臭そうなムキムキウホ親父と醜い不細工ゴリラ女が ひたすら好き勝手に暴れまわる 流血沙汰が多い
わかったからw
JRPGを好んでやる奴には LV上げやアイテム収集などの単調な作業に対して驚くべき耐性がある。 苦行ともいえるこの作業を堪え忍ぶための精神的支柱がキャラクターの見た目であったり ストーリー、クリア後の特典、お楽しみなのだ。 チートツールによってこれらの要素を確認し、さっさと売るのは精神衛生上好ましい行為であろう。 彼らの口からゲーム性の面白さが語られることはほとんどない。 潜在的にラノベゲーも守備範囲と思われる。
不細工な洋ゲーキャラ動かすとか苦痛でしかない
>>781 戦闘がやりたくてRPGを買うからJRPGしか選択肢がないってことかな
TRPGがウォーゲームから派生した事を考えれば戦闘が楽しいRPGの方が本来のゲームに近いとも考えられるな
まあ、俺は戦闘よりも作り込まれたフィールドを探索する方が楽しいんだけどな
それは牧場物語とかぼくの夏休みの系統に位置するゲームの様な気がするな
>>791 山を登ったり、森を抜けたり、廃墟を歩いたりが良いんだよ
その課程で戦闘があるだけでもう十分楽しい
FPSでも世界的に評判いまいちのFarCry2が大好きだしw
映画や小説、絵画に音楽は国境や文化、言語の壁を越えてるぜ アニメも越えたかもな コンピュータゲームはどうなんだ、RPGはどうなんだ 単に好みの違いなのか?
牧場物語とかって海外だとどんな評価なんだろう まあパッとしないんだろうけど
795 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 06:49:01 0
アニメ界の重鎮が西洋コンプのJRPGを一刀両断 現実世界を楽しもう〜今を生き抜く力、赤毛のアンに学ぶ〜 何でも彼によると ・アニメゲームといったファンタジーは人々が現実を生き抜く力に なっていない ・日本で引きこもりが多いのはそれらのファンタジーのせいである ・日本語をしゃべる欧米人を描くという非現実がいやになって 赤毛のアンのあとは欧米を舞台にした作品はやめた
>>794 アメリカはクワ持って畑を耕す文化ある?
日本みたいに小さい畑が沢山あるなら分かるけど、トラクターでやらせろ!とか言いそう。
まぁノスタルジーなら有りなのかな
797 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 07:40:31 0
>>790 海外RPGは確かに最初はリアルなグラの広大な空間を
さまようのに感動したけどもうそれだけじゃ面白くないわ
2、3作品で飽きるのが普通なんじゃないの
JRPGってラノベやら深夜アニメみたいなオタク臭いゲームって事でおk?
たとえばどれ? またテイルズとかだろ
800 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 10:45:04 0
つか特定の国産RPGしかやったことないくせに 国産のRPG知った気になってる奴が思考停止してるんじゃね
とにかく時間をかければ 誰でもクリアできるゲームが好き。
802 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 10:47:35 0
いやまあ好きな人は気づかなくて当然なんだが、FF13とかゼノブレとかも 十分ラノベな感じあるよ。まあJRPGに限った話でもないけどね、俺もそう感じるし
804 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 10:49:35 0
RPGを時間かければ誰でもクリアできるとか言ってるヤツいるけど FPSとかアクションで最高難易度でクリアできてるの? どうせヌルゲーヌル難易度しかやってなさそう
805 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 10:51:22 0
>>802 アジア的でもあるからじゃ?
洋ゲーみてるとゴツゴツした立体顔が多い化粧も濃いし
日本の男が好きなのってつるんとした卵形の童顔清楚系じゃん?
806 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 10:51:24 0
>>804 やってるから
てか最高難易度でやらないと実績解除できねーだろ・・・
JRPGってテイルズとかFFとかのキモオタ御用達の厨二ゲームの総称でしょ ポケモンやイナイレとかの子供用のゲームとはまた違う気がする
任豚w見え見えの工作wwww ポケモンもいい年してやってるならキモブタだろ
809 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 10:54:28 0
>>806 具体的に何をクリアしたの?
どうせヌルゲーだろ
810 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 10:56:35 0
>>808 俺は任豚じゃねーよwww
あくまでジャンル分けでのことね。プレイヤー個人の問題で語るならその通りだけどなw
目が離れすぎててじゃりんこのヒラメちゃんみたい
813 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 10:59:13 0
814 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 11:02:43 0
>>809 UT3、ギアーズ、ODST、ロスコロ、ヒットマン、ベガス、COD4
ごめん雑食すぎて全然やってなかった
816 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 11:06:20 0
>>802 陰影が薄いため正面や角度によって、そう見える場合がある。
もともと2Dアニメのようなデフォルメキャラを3Dにした場合
どうしても目や鼻、表情などに問題が残る。
FF14はこの手のデフォルメキャラでは最高峰
819 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 11:10:03 P
何も考えずにボタン連打してるだけで自分が進歩した気になれるからな レールに拘束されがちな日本人にはぴったりの息抜きだろ
820 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 11:10:51 0
2Dの美少女絵って可愛いと俺は認識できないんだよね。刷り込みは されてるはずなんだけどさ不思議と。まあアメコミもそうだが、つうか リアルでも外人の好むアジア顔はそうだがw
824 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 11:14:53 0
洋と和の中間あたりに位置するチョンMMOの女キャラはわりと好き 本当はマスエフェクトのタリみたいなのがストライクなんだが
826 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 11:16:04 0
一番可愛い女キャラって誰なんだよ ※ただし二次は除く
827 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 11:20:58 0
828 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 11:21:21 0
アリスちゃんは可愛い 平面ヒラメ顔のアニオタ御用達キャラのほうがキモイが?
830 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 11:24:35 O
832 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 11:31:36 0
ジェットコースターってのは重力のストレスから開放されるときが快感らしい。 ゲームもスリルと興奮を味わうにはプレーヤーに合わせた難易度が必要だろう。 その上で飽きない、疲れない程度にスリルや興奮が定期的に訪れればいうことない。 難易度ってのは言ってみれば楽しんだ者勝ちってことだ 昨今のJRPGは死への恐怖が無いためスリルや興奮がほとんどない。 これはゲームとしては勿体ない。 3D化、ランダムエンカウントやコマンドバトルからの脱却は何の為だったのだろう? 攻撃アニメーションのせいで1回あたりの戦闘時間、長くなってないか?
834 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 11:41:32 0
殺人ゲーム大好きなら洋ゲーが合ってるかも あっちそのてのゲーム多いから
そーいや洋ゲーつうかアメリカのゲームキャラって設定年齢相応に見えないと児童労働扱いになるとか何とか聞いたことがあるな アイマスとかは向こうじゃ幼女にしか見えないから発売されないんだってさ
快適さを失った状態で「死ぬか生きるかの緊張感」を導入したら目も当てられない だからJRPGはなかなかゲームオーバーにならないように作られる まあ最近だとDSを中心に高難度のものが出始めてるし悲観はしてない また他にもゼノブレみたいに「全滅リスクをほぼ無しにする」ことでプレイヤーを積極的に寄り道させるようにする方法論もある
日本人とアメリカ人ってアニメ絵の見え方が違うのかな? アニコミの絵があっちの人にとっては萌え絵とか
糞バランスだと理不尽に死ぬって感じでストレス溜まりまくるよ洋ゲー
>>837 アメコミが好きな人も居るだろうけど、日本のオタクも海外のオタクも同じような嗜好してるんじゃね?
そうじゃなかったらジャパニメーション()が向こうであんなに受けるわけないだろうし
実際は「そこまで」受けてないよね
世界で放送されてるアニメの60%は日本産だって聞くしね
>>838 お前馬鹿だなw
んなもん洋ゲーに限らず全てのゲームに言えるだろうが
>>840 ポケモンとかバリバリ日本的可愛いマスコットアニメだったけど
ゲームもアニメもうけまくったやん
いまだにめちゃくちゃゲーム売れる
ポケモンとか爆丸とかは売れているみたいだけど いわゆるJRPGが手本にしているリビドー丸出しのアニメは向こうのキモオタくらいにしか受けていないよ
むしろ爆丸がなんで受けたのかがわからんw 確かwiiの奴だったかな。ゲームを国内で作って海外だけで出してるんだよな
ポケモンは最強万人受け一般人も釣り上げる それにくらべたら 国産RPGや洋ゲーRPGなんてヲタク向けだよw
>>846 任豚はバカだから分かってないようだが、一般人も釣り上げるってたまごっちやプリクラぐらいブームにならないとととてもそうはいえないよ
ポケモンみたいに子供がターゲットでそれにキモブタが食いついたくらいじゃどうにもならんw
>>797 悪いが、新しいマップさえあれば、どんだけやっても飽きないな
あの山こえたら何かあるかな?
川に沿って遡ったら何かあるかな?
最近、そういうwktk感を与えてくれるJRPGってあるか?
評判聞いてるとゼノブレイドがそれっぽい雰囲気のようだが
ゼノブレは洋RPGそのものを期待すると肩すかし食らうけど JRPGに洋RPGやMMORPGの良いところを混ぜたって視点で見るとかなり良く出来てる 良い意味で「全ての世代向け」と言える。逆に特化した売りが無いのも確かなんだけど
>新しいマップさえあれば、どんだけやっても飽きないな 飽きるだろ。 新しいエリアつっても所詮つまんねーコピペマップにコピペクエストだしな。
オブリビオンは不思議と飽きなかった。 植生や地形の起伏、季候の変化とかで飽きさせない工夫があったのかな 絶景ポイントとかあったりしてな 弓で鹿狩りしてるだけでも楽しかったよ
オブリは飽きるよ あの単調さは苦痛 やればやるほど虚しくなる
事実だよ モブキャラがオッサンおばさんブス不細工だらけでつまらんし 結局エロMODが流行ったから面白くなったレベル エロゲとかわらんな
>>839 ジャパニメーションってあっちでは規制で日本のアニメがぶつ切り編集されるからzapとjapanをかけて作られた言葉だぞ
つまり蔑称以外の何物でもない
なぜか日本のマスコミは尊称にしたいらしいが
どうでもいいよ はたからみればUSAだのUKだの略しまくってるのとさほどかわらん
まあ洋であろうが、JRPGだろうがどっちでもいいな、どっちも大して売れねえしw 本人楽しめてるならいいんじゃねえの?
858 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 16:13:28 0
まあ日本人開発者は動的なメモリの仕組みを面倒で使わないで作ってるのさ めんどくさがって typedef struct なんたら{ int A; char B[100000]; } としか書かないで int *p; p=(int *)malloc(50*1000*sizeof(int)); p2=(int *)realloc(p,30*1000*sizeof(int)); free(p); みたいな書き方はしないのな だから日本の開発者は洋ゲーには勝てない ただ、朗報なことにFF14はマップだけは動的にメモリを確保したようだ
859 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 16:17:17 0
だけどポケモンやマリオに勝てないでしょ洋ゲーってw
860 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 16:23:11 0
洋ゲーにはまって絶賛してたけど底が見えてきてしまって 馬鹿にしきってた和ゲーに恥を承知で回帰しつつあるヤツ多そうwwwww 俺の事だけどwwwwww
861 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 16:24:34 0
またオブリ患者か 手遅れになる前に中二病が治るといいね
862 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 16:25:58 0
>>859 一度も同じ土俵に立ってないだろ
単なる売上でしか争えないようじゃ
ゲハにいるやつもゲーム好きじゃなくて単なる経営者になったつもりのアホ
ゲームの内容で争えよっと
863 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 16:26:44 0
メタスコアで見てもたいしたことないしな 実際子供に売れてるだけ
オブリは確かにRPGを役割プレイゲームという本来の意味で作ったわけだが 所詮マニア向けだったことは否めない
865 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 16:30:20 0
>>863 マリオさんってたいしたことなかったっけ?w
んで子供に支持されるのは悪いことじゃないよw
大人がつまらないと思っても子供は楽しんでるって事でしょ?
逆に大人(笑)ゲームは子供にはつまらない場合もある
必ずしも大人に評価されないといけないなんて事はないでしょw
ま、大人とか子供以前に
マリオやポケモンは一般層の支持が高いですがw
FPSしかやらない奴って思考停止してるんじゃね? 物陰隠れて敵撃ってムービー見て・・・いい加減飽きろよ ネトゲしかやらない奴って思考停止してるんじゃね? チャットして戦ってレア自慢して・・・いい加減飽きろよ アクションしかやらない奴って思考停止してるんじゃね? 死んで覚えてクリアして・・・いい加減飽きろよ キリないっすね
868 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 16:32:01 0
いやポケモンのことね メタスコア的にたいしたことない
>>866 全部楽しんでる俺が勝ちってことだな
ごめんネトゲは少し触っただけだったわ
870 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 16:32:44 0
>>868 マリオさんに対しての敗北は認めるんだね
871 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 16:33:15 0
メタスコアなんて意味ないだろ 頭悪いのか
872 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 16:35:03 0
マリオはRPGじゃないしな
>>871 メタスコアが意味ないなら
お前らの主観なんぞもっと意味がないぞ
ここでどっちが優れてるだ劣っているだの下らん言い合いにしかならんだろ
メタスコアはゲームのデキを客観的に評価できるシステムだ
873 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 16:35:25 0
厨房、工房の頃に無理して洋楽最高やった時期があった ただみなそのうち雑食に落ち着いていく物だ
>>871 意味無いってのは言いすぎ
殆ど意味無いと思うけどね
自分の周りで実際にやってる人に聞くのが一番信用できるな
875 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 16:35:57 0
客観的なんてもんは厳密にはどこにもないんだよ
売上上位6位までがJRPGのハードがあってだな。。。。 確かに思考停止してるな
878 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 16:39:07 0
米国2010年上半期の売上TOP10
1. New Super Mario Bros. Wii - Wii
2. Pokemon SoulSilver Version - Nintendo DS
3. Red Dead Redemption - Xbox 360
4. God of War III - PlayStation 3
5. Wii Fit Plus w/Balance Board - Wii
6. Wii Sports Resort w/ Wii Motion Plus - Wii
7. Pokemon HeartGold Version - Nintendo DS
8. Call of Duty: Modern Warfare 2 - Xbox 360
9. Just Dance - Wii
10. Super Mario Galaxy 2 - Wii
http://ds.ign.com/articles/110/1107082p1.html Wii 5、DS 2、箱 2、PS3 1、PSP 0
879 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 16:39:55 0
マリオRPGの続編って出ないのかよ
そいや、ここ10年でデモンズソウルとリメイク・ウィザードリィしかやってなかったわ
881 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 16:41:31 0
ドイツGermany
Week 28, 2010
01 (01) [WII] Super Mario Galaxy 2 (Nintendo)
02 (02) [PS3] Red Dead Redemption (Rockstar Games)
03 (03) [DS] Pokemon Silberne Edition Soulsilver (Nintendo)
04 (04) [DS] Pokemon Goldene Edition Heartgold (Nintendo)
05 (05) [DS] New Super Mario Bros. (Nintendo)
06 (06) [WII] New Super Mario Bros. (Nintendo)
07 (09) [360] Red Dead Redemption (Rockstar Games)
08 (07) [WII] WII Fit Plus + Wii Balance Board (Nintendo)
09 (10) [DS] Mario Kart DS (Nintendo)
10 (_) [WII] Mario Kart Wii (Nintendo)
http://www.einslive.de/multimedia/spiele/charts2010/konsolencharts.jsp
882 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 16:41:53 0
任天堂>洋ゲー>和ゲー で全員納得しろ
883 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 16:42:59 0
売上に関してはそのとおり だが 売上が高い=ゲームの評価が高いというわけではない
884 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 16:43:20 0
欧州はDS強いな 次は据え置き売れないかもな
885 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 16:44:39 0
マリオさんは評価も売り上げも凄い怪物ソフトですが スポーツからRPGからパーティからレースゲーから万能野郎ですが
>>880 > リメイク・ウィザードリィしか
^^
887 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 16:46:52 0
888 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 16:50:53 0
まあオブリもFO3もそのマリオRPG以上のスコアなんですがね 売上=マリオRPG スコア=FO3,TES4
ぶっちゃけゲームの評価なんてオタしかしねえしな
890 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 16:53:43 0
メタスコアってGT4に99点とかあげてたあそこ?
891 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 16:54:24 0
メタスコアよりmk2の方が信頼できる 理由はメタスコアは外人の好みが強すぎるから
>>873 かれこれ15年は洋楽三昧だぞw
ただ単に求めてるジャンルが洋楽かつ相当ニッチってだけだが
音楽なんて主観で楽しむものだしな
893 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 16:55:55 0
mk2www あんな捏造できまくりなサイト信頼するなよw ゆとりか?
>>889 俺はオタな方だと思うけど点数付けろって言われても何点ぐらいにすれば良いのかよくわからんよね
クラニン登録の時もそうだけどレビューみたいなのなら書けるけど点数付けるのはほんと難しいわ
895 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 16:56:22 0
オブリ系って世界的にFFより売れてないんでしょ? それで選民を気取られてもな
896 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 16:56:50 0
メタスコアで99といえば ゼルダ時オカが99点とってたね 北米ゲーマーが選んだゲームソフトBEST100(IGN.com) 第1位 北米ゲーマーが選んだゲームソフトBEST100(IGN.com) 第1位 イギリス人ゲーマーが選んだゲームソフトBEST100(Edge Magazine) 第1位 ファミ痛史上初40点満点とか
897 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 16:58:08 0
これを見てもらえばわかるように邦楽と洋楽では音に対してのとらえ方が違う
http://www3.ocn.ne.jp/~fmg-net/m2/m2411.html 日本語は「あいうえおaiueoさしすせそsasisuseso」
のようにaiueoの母音が必ず入る
しかし外国語は違う
そのため一音節ごとに外国語の場合さらに子音で区切られリズミカルだが
日本語は演歌にみられるように一音節に一語が入るとほぼ決まっているため
リズミカルにはならない
そのため外国の言葉やリズムをまねした邦楽が今たくさん増えているしている状況だ
さて洋ゲーと和ゲーは
志向は違えどそれは構わない
だがコンピュターを使いこなしているかという一点において和ゲーは劣後している
それは事実
事実を認めて成長しよう
>>897 成長したいならまずゲハ板から抜け出すことだ
899 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 17:01:26 0
任天堂は色んな記録打ち立ててるなぁ
中古ゲーム買ってもアンケートはがき残存率ってすげー高いよなw まあ口うるさい客が味のわかる客とは限らんからな、ユーザーの意見なんか 何の意味もないとはいわんけど、結局大事なのは作り手の嗅覚とアイディアだわな
901 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 17:04:09 0
>>895 410万+PC版(これはDL販売もあって正確には計測できない)+DLC
だから少なくともFFよりは売れている
902 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 17:04:13 0
洋楽厨に限って英語が使えないんだよな印象
903 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 17:08:29 0
ファミ通が和ゲーの有名大作タイトルに40点つけるのと 海外がGTA4とかに高得点つけるの一緒じゃん
904 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 17:11:28 0
ファミ通が40点つけるのとは意味がちがうぞ メタスコアは他の多数のサイトの評価の平均だぞ? 周りが全部高かったならそれは本当に高得点ってことだ 少なくともそれを否定する根拠はないよな
>>878 >>881 この海外の任天堂の売り上げのデータ張るやつ必ず常駐してるけど
2チャンネルのための毎日データ漁って必死にパソコンに記録して
見せようとニヤニヤと全裸で待機してるわけ?
906 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 17:12:43 0
907 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 17:13:41 0
多数のサイトの評価の平均の一つ一つがファミ通みたいなもんじゃん ファミ通と電撃とか全部の平均ってそれほど意味あるの?
>>907 ファミ通もレビュアーによって趣向が違う面から点数出してるから信用できるってのと同じようなもんだな
所詮は参考程度にしかならんし点数は見ない方が良いんじゃないかって思うわ
909 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 17:16:54 0
ゼルダのジャンルは公式発表によればアクションアドベンチャー RPGを名乗っているのはリンクの冒険だけだな
911 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 17:19:23 0
メタスコアの点高いマリオは↓だねぇ Wii: Super Mario Galaxy (2007) 97 Wii: Super Mario Galaxy 2 (2010) 97 Nintendo 64: Super Mario 64 (1996) 94
ゼルダを楽しむようなやつは いずれ我慢できなくなってHD機を買うにきまってる
913 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 17:25:14 0
ゼルダはこんな感じだね Nintendo 64: Legend of Zelda: Ocarina of Time (1998) 99 GameCube: Legend of Zelda: The Wind Waker (2003) 96 GameCube: Legend of Zelda: Twilight Princess, The (2006) 96 GameBoy Advance: Legend Of Zelda: A Link to the Past, The (2002) 95 Nintendo 64: Legend of Zelda: Majora's Mask (2000) 95
914 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 17:26:23 0
その調子でポケモンも頼む
915 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 17:29:24 0
ポケモンは90越え少ないねぇ しかしこうしてみると徐々に点数上がってるw Nintendo DS: Pokemon SoulSilver (2010) 87 Nintendo DS: Pokemon HeartGold (2010) 87 Nintendo DS: Pokemon Diamond (2007) 85 Nintendo DS: Pokemon Pearl (2007) 85
>>904 同じだよ。広告費でレビューを買ってる。
大手が横並びで褒めると中小は貶せば「あそこはダメだ」の烙印を押される。そして右へ倣え。
Gamespotのライターが、同サイトの全画面ポップをやっていたKane&Lynchを貶して解雇されたのもそういう一件。
917 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 17:32:29 0
Pokemon Fire Red 2004 81 Pokemon Leaf Green 2004 81 Pokemon Ruby 2003 82 Pokemon Sapphire 2003 82 確かにGBA版から評価は上がってきてるね
綾瀬はるか(能面) 小雪(幽霊) といったものでも女優をやれるのは 綾瀬→マニアックな顔の人に対応 小雪→とにかく凄味があるので役柄につけやすい、それだけ RPGにはもっと多様性が必要だ まずJRPGシナリオライターは5年間海外旅行兼駐屯すべき
919 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 17:46:07 0
好きな国産RPG>< Chrono Cross (2000) 94 Final Fantasy IX (2000) 94 Skies of Arcadia (2000) 93 Okami (2006) 93 Chrono Trigger (2008) 92 Tactics Ogre: The Knight of Lodis (2002) 88
920 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 18:31:52 0
_PC Games: World of Warcraft (2004) 93 _PC Games: World of Warcraft: The Burning Crusade (2007) 91 _PC Games: World of Warcraft: Wrath of the Lich King (2008) 91 _PC Games: Elder Scrolls IV: Oblivion, The (2006) 94 _534. Xbox 360: Elder Scrolls IV: Oblivion, The (2006) 94 _576. Playstation 3: Elder Scrolls IV: Oblivion, The (2007) 93 _Xbox 360: Fallout 3 (2008) 93 _PC Games: Fallout 3 (2008) 91 _626. Playstation 3: Fallout 3 (2008) 90 _ Xbox: Star Wars: Knights of the Old Republic (2003) 94 _PC Games: Star Wars: Knights of the Old Republic (2003) 93 _Xbox 360: Mass Effect 2 (2010) 96 _PC Games: Mass Effect 2 (2010) 94 PC Games: Baldur's Gate II: Shadows of Amn (2000) 95 PC Games: Diablo (1996) 94 PC Games: Dragon Age: Origins (2009) 91 PC Games: Planescape: Torment (1999) 91 PC Games: Freedom Force (2002) 90 PC Games: Neverwinter Nights (2002) 91 Xbox 360: Mass Effect (2007) 91
921 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 18:34:52 0
>>920 メタスコアでRole-Playing Gameで検索してみて90越えの洋ゲーRPGならべてみた
こうして見るとマルチ多いね
それとPCゲーばっかし
_はマルチとかシリーズ物につけてみた
>>902 ゲハで技術!言ってる連中は、洋楽でも技術!言ってそう。速弾きスゲー!とか。
ドラフォとか好きそうだな
923 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 18:44:01 0
んでこっちは国産ね なかなかいい線いってるんじゃない? 国内でも評価高いものもあるし Playstation: Chrono Cross (2000) 94 Dreamcast: Skies of Arcadia (2000) 93 248. Nintendo 64: Paper Mario (2001) 93 Playstation: Final Fantasy VII (1997) 92 Playstation 2: Final Fantasy X (2001) 92 Playstation: Vagrant Story (2000) 92 Playstation 2: Final Fantasy XII (2006) 92 GameBoy Advance: Final Fantasy VI Advance (2007) 92 Sony PSP: Shin Megami Tensei: Persona 3 Portable (2010) 92 Nintendo DS: Chrono Trigger (2008) 92 GameBoy Advance: Golden Sun (2001) 91 GameBoy Advance: Mario & Luigi: Superstar Saga (2003) 90 Nintendo DS: Mario & Luigi: Bowser's Inside Story (2009) 90 Dreamcast: Grandia II (2000) 90 Playstation: Final Fantasy VIII (1999) 90 Playstation 2: Shin Megami Tensei: Persona 4 (2008) 90
924 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 19:12:08 0
>>923 入れ忘れ
Playstation: Final Fantasy IX (2000) 94
7から12のFFでは9が一番評価高いのか ちょっと面白いな
926 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 19:21:02 0
9はロードがな・・・ 今考えると皆寛容だったんだなぁ、と思う
927 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 19:27:52 O
そういや最近のJRPGってロードにかなり気を使ってる印象。 ロード酷いのって、なんかあるかね?
>>920 >>923 こんなかではMass Effect 2が一番評価が高いのか・・・
Mass Effect2でもそうだが、洋ゲーRPGってアクションの水準が低くても
高得点がついちまうんだよな。
929 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 19:42:11 0
全部載せたつもりだけど拾い忘れもあるかもだから みつけたらよろ
930 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 19:55:55 0
メタスコアを重視してるヤツは思考停止してるとしか思えない メタスコア低くてもいいゲームはあるだろ
931 :
928 :2010/07/25(日) 20:08:27 0
やっぱり前言撤回・・・Mass Effect 2ぐらいの戦闘で文句いったら きりが無くなる。 そういやこのスレでMass Effect2の
掃いて捨てるほどあるな。 ロシアやドイツのゲーム、またターンベースやカジュアルは北米レビュアーは確実に得点を低く付けるが、 良いゲームも多い。
933 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 20:09:43 0
メタスコアが全てってわけじゃないのは まぁそうだけど 話題に上がってたんで だけどこうして見るとJRPGがどうのと言うわりに ちゃんと評価されてるものはされてるよね
FF8のスコアを見た。 メタスコアは無価値だと確信した。
JRPGが嫌われるのはアニオタが嫌われるのと似てる やたらキャラやキャラデザ、シナリオや世界観とか アニメみたいな感想ばっかで止まらなくなるんだよ
>>916 何処のゲームレビューサイトでも、他のレビューサイトの評価が見れる
このご時世、買収してどれ程の効果があるものやら。
まさか、メジャーなレビューサイトを全て買収しているとでも言うのかい?
>>936 やってるんじゃないかな。Halo3やGoWの時期にアメリカに行ったかい?
マジで一日中どのチャンネル回してもCM占拠してるし、コンビニからWallmartからポップや巨大フィギュアで溢れてた。
むしろ、レビューサイト全買収ぐらい手緩いと思えるよ。
まぁ、想像なら何とでもいえるんで意味がないな
現実には逆らった編集者がクビになったりしてるけどなw
940 :
名無しさん必死だな :2010/07/25(日) 21:41:19 0
たとえば?
JRPGのやらされ感はどうにかしてほしい
>>786 JRPGのキモはコレクションだからな
アイテムやモンスターやら技やら、がんばってここまで揃えたんだぜっていうコレクター精神を
くすぐれなければ日本人が好むRPGとしては受けないだろう
逆に外人は刹那的楽しみを望むから、アクションやリアルタイムなゲーム性を好むなど
我慢するのが嫌いで、瞬間的に楽しくないと受けないんだろう
そこが日本人との違い
>>935 嫌JRPG厨は、アニメってだけで萌えを連想して気嫌う脳スカに似てる
で、海外で何本売れてるとかいうだけで物の価値もわからず得意気に海外に金を落としまくる売国アホ。
JRPGと洋ゲーの関係は要はキモオタアニメと洋画とどっちが世間体がいいかって話だよね 別にそういったアニメが好きなのは構わないけどこのスレで自分からキモオタですって宣伝する必要ないでしょ
^^
邦画の興行収入は1位から5位まで4本がアニメなんだけどね 海外で評価を受けている作品も実写ではなくアニメばかり つまり日本はアニメで世界的に評価を受けてきた国であり、それをキモいものと卑下してる時点で 価値なんてなんにもわかってないのが丸わかり。 お前日本の漫画やアニメがどれだけ世界で愛されてるかなんて知らないんだろう?
日本のメーカーにハリウッド映画と同じ物を作れって言ってるようなものだよな しかし同じ物作っても価値なんて全くないのがわからないんだろうな 外人が本当に日本に期待してるのは、むしろ日本しかない日本らしいゲームやアニメや漫画だったりするんだけどね
世界的に評価を受けたアニメ漫画と深夜帯のキモオタアニメやエロで釣ってる内容ゼロの漫画を同列に語ってるアホがいるな
日本でも海外でも評価されてる物とされてない物の区別もできない奴が価値なんて分かるはずないよ
>>947 どこをどう見たらハリウッドと同じもの作れと解釈できるんだ?
日本らしいなんて言い訳しなくても、外人も評価に値するものは素直に評価してると思うけどね
950 :
名無しさん必死だな :2010/07/26(月) 12:40:22 0
(・∀・)
やっぱりアニメからは離れられないんだな JRPGキモオタにお勧め
ボーイミーツガールがストーリーが大半だからなぁ それ自体はラピュタもそうだし、王道でまったくかまわないのだが、ヒロインが受け入れがたい作品がちらほら出てきて… 特にあにめ声+キンキンの高い声になると聞くのがつらい。耳が痛い。 そういうアニメを見て育ったのなら違和感ないのかもしれないけど… ライントニングさんはゲームはアレだったけど声が聞いててつらくなかっただけちょっとマシ まぁ俺の好みの問題ですけど
オブリ…世界300万 DQ9…国内のみで420万 FF13…世界で550万 世界最強のWRPGが最底辺のJRPGに余裕で負けてる件について
>>952 そんなにボーイミーツガールが多いの?
テイルズ、SO、FFのあたり?
何か最初からヒロインが居そうなイメージもあるけどな
>>954 ?主人公とヒロインが乳繰りあってる片手間に世界を救っちゃいましたって事をいってるんじゃ
世界の危機より目の前の乳が重要だろ
まあある意味では間違ってない そもそも「世界を救う」って時点で(ry
JRPGといったらキモオタアニメと一緒くたに括ってた奴が 世界的に評価を受けてる作品を挙げられたら 深夜にやってる作品と同列にかたるなとか言い出したな JRPGがキモオタアニメって印象がないんだけどどれの事を言ってるのかさっぱりわからんな DQとかポケモンとか全然深夜枠じゃないだろ
>>951 むしろ今は外人が日本アニメを喜んでるんだぜ?
とりあえずそんなにキモオタアニメっぽいRPGで溢れてるっていうけど どれがキモオタアニメっぽいのか良くわからんので判別してほしいな。 DQ FF テイルズ ポケモン 女神転生 グランディア サガ WA SO マザー 明らかにそれらしいメジャータイトルはテイルズくらいしかわからん。 他にそんなに鼻につくメジャータイトルがあるなら教えて欲しい
スターオーシャンの近寄りにくさはすごい
テイルズ、グランディア(3限定)、SOはキモオタRPG WAも時々際どいがアニオタというよりは特撮オタというか
963 :
名無しさん必死だな :2010/07/27(火) 00:31:49 0
JRPGはキモオタ御用達か・・
>>958 頭悪いなwそれらとテイルズ、スタオーみたいなのを「JRPG」で一括りにするなってことだよ
テイルズ、スタオーが世界的評価を受けてると本気で思ってるの?
北米ではスタオー、テイルズみたいなのをJRPGと呼んでる現実
>>965 そこまでわかっててなんでポケモンやらDQやらを「JRPG」で一括りにするなってことが理解できないのか
ポケモン、DQなどをJRPG扱いしたか? お前が勝手にそう思い込んだだけじゃね JRPGはここ10年進歩のないアニオタ、キモオタ用のクズRPGの総称だよ
流れ読めよ
俺は
>>958 に対してレスしたんだよ。それをお前が横からわけの分からん事を言っただけじゃん
>>964 だからそれをキモオタアニメで一括りにしてるのは洋ゲー厨だろw
米国籍だから日本語読めないん?
キモイキモクナイでいうなら洋ゲーのキャラの方がキモイんだが
>>970 洋ゲー厨は一括りにしてなくね?ポケモンはJRPGじゃねーよってレスにJRPG厨がジョガイジョガイと喚いてるのは何度か見たけどな
JRPGってキモオタしかやらないのかよ
JRPGってJapanese RPGの略 つまりその名前自体が日本製のRPG全て含むんだよ
用法の問題でしょ
JRPGと海外FPS どっちがキモくて子供にやらせたくないかっていったらFPSだろうな
FPSもキモオタしかやらないよ
Junk RPG Job RPG Jabberwocky RPG Jack around RPG Jack Robinson RPG Jack-in-the-box RPG Jack-of-all-trades RPG Jackanapes RPG Jackknife RPG Jackpot RPG
>>955 ボーイミーツガールて、少年が少女と出会って物語が始まって
物語を通して成長したりするやつだろ?
空から女の子が振って来たで始まるラピュタとかさ。
SFC、PSまでは世界に誇れる物だった信頼のJRPG ところがPS2以降、差別用語みたいになっちゃったね…
982 :
名無しさん必死だな :2010/07/27(火) 05:03:25 0
結論からするとPS3が糞だったってことだね
ヤマカン持ち上げてるカスとおなじwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 腐ってる全部wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>981 そもそも日本人の大多数は洋ゲーなんてしないからキャンキャン吼えてるのはごく一部だけどな
>>980 違うよ。そういった額面どおりの意味じゃなくておきまりの展開、月並みな話って意味
ボーイミーツガールでぐぐってみるよろし
別にオタ要素は入っててもいいけど、メインに置かれるとしんどい。 わかる人だけがニヤニヤ、わからん人はスルーできる程度にしてくれんかねえ
普通のっていうか、字面通りの
俺が今までやった中だと、 あからさまなボーイミーツガールのやつは1つあったな 何かわけありっぽいヒロインと出会ってかくまって 最初は仲がよくないけどちょっと仲良くなって そしたら今度はヒロインがさらわれて助けに行くっての
バハムートラグーンか 懐かしいな 死にたい
あぁ鬱ゲーか フレデリカさんは俺の良心 ドンファンとヨヨとパルパレオスは死ね ってかエンディングでざまぁwwwって思ったのは俺だけじゃないはず
何か分けありっぽいピーチ姫をかくまって、最初は仲良くないんだけど 段々打ち解けてきたのにマリオにさらわれて、また助けに行くクッパ(´・ω・`)
しかし使ってる奴のがそれ以上イタい洋ゲー脳だからなw
995 :
名無しさん必死だな :2010/07/27(火) 11:51:05 0
JRPGって終わっちゃったのかよ
なぜ洋ゲー脳は既成事実化が好きなのか
なんでJRPGってダメになったのかな
1000 :
名無しさん必死だな :2010/07/27(火) 12:06:23 0
1000ならFF13がDLC出してからJRPG滅亡
1001 :
1001 :
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