1 :
名無しさん必死だな:
ソースはファミ通
2 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:42:27 0
あたりまえだろ
ピンとこない
へー
5 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:46:48 0
3DSの解像度は実質PSP以下だゴキwwwww
ゴーキゴキゴキゴキwwwwwwww
どんなふうに見えるのか想像できない
7 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:48:52 0
左目と右目ように2枚絵を用意するから
横の解像度が半分になるわけだから、
3Dにしないで絵を一枚で作ればそうなるわな。
ゴキブリはカイゾウドカイゾウドうるさいけど
縦長ドット?
9 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:55:37 0
____
| |
 ̄ ̄ ̄~
3:10.5がこんなもんだから
縦長でなくてもいいんでねーの
10 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:55:44 Q
800*240だろ
11 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:57:28 0
四角形の面積は縦×横なんだよ!
12 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:57:52 0
それでも実質HDのPSPと比べたら勝負にならない
「×」だの「*」だのいやらしいスレだな
PSPの武器は画面サイズだけかな?
>>15 多分マイナーチェンジで画面でっかくしてくるだろうけんども
ということは視差バリアをオンオフ切り替えできるタイプか。
コスト跳ね上がって2万円台後半突入と見た。
3DSの仕様にそう書いてあんのに
ゴキちゃんたちはできないできない連呼だったからな
19 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:48:07 0
縦解像度が240じゃあ272のPSPより劣るという現実を知らんのか馬鹿どもはw
そういえばDSの二画面使って一枚絵表示させるタイプのゲームって画面と画面の間の空間がすごく気になる
使えるとか言ったって、使わないだろ
2D紙芝居ゲーなら使ってくるかもな
24 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:58:08 0
解像度が大幅に劣るDSがPSPを蹴散らしてるのに現実を見ろよゴキ
すでにPSPなんていうゴミはバックミラーどころか意識の中にすらないんだよ
>>24 DSじゃあモンハンは遊べないよなw
ちなみに3DSも容量の少なさのせいで無理なんだぜ?w
知らなかったでしょ?w
人間の目って横解像度の方が敏感に感じるんだってね
ハンニカムCCDとかそれの利用だし、クリアタイプフォントも横3倍解像度で綺麗に見えてる
PSPはモンハン専用機ね
28 :
よしお:2010/07/15(木) 19:02:20 0
よしお
29 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:03:28 0
>>25 1.8GB以上のUMDとか初耳だわ
ソニー好きなのはわかるがさらっと捏造すんの止めてくれおくれ
最近のゴキブリはかまってちゃんなのか真性なのか判断に困る
ID無くなって、見分けもつかなくなったしなぁ。
ウザイかウザくないかで判断するしかないな
>>30 3DSはROMなんだぜ?
仕様が最大2ギガってのと実際に2ギガが使えるのは全く別の話ってことわかってないよね?w
実際は1ギガすらも使えないよ3DSは。
大容量で512MBでほとんどのゲームが256MB以下。
現実を見ましょう。
ほとんどのゲームが256MB以下なんです。
この容量ではせいぜい実現出来るグラのレベルはPS1に毛が生えた程度なのです。
どうやら真性のようだ
35 :
よしお:2010/07/15(木) 19:11:37 0
よしお
よしおって3DS発表前にもDS後継機は500MB以下確定!!!とか騒いでたよな
リアルにビットとバイトの差が分からない可哀想な子なんだろうけど
ここまでしてPSPにすがり付く理由が知りたい
つうか現在公開されてるデモ見てあれが256MBで収まると思うのか?
自分の妄想を正当化したいからって現実の方を添削してどうすんのよ
逆に本当にそんな圧縮技術があったとしたらそっちの方がすげーよ、特許で一生遊んで暮らせる
40 :
よしお:2010/07/15(木) 19:16:34 0
よしお
>>33 五年前で情報が止まってんの?
いまどき1GBロムの原価なんて100円以下だぜ?2GBでも150円程度で時間と共に値が下がっていく
DSROMが割高なのは規格が古いから
>>39 だからあれは技術デモだってことでしょうにw
容量とかゲーム全体の事は完全に無視して作った技術デモ映像なのw
パラサイトイブて。原作もPS版も知らんゆとりか。
よしおはアホ過ぎてレス乞食臭くて嫌いなんだけど、
容量が同じならディスクメディアがROMメディアよりも容量を有効に使えるなんて道理は無いよ
2ギガバイトは4ギガビットの何倍でしょうね?賢いよしお君
そんなん書いてあったっけ?
明日発売のファミ通か?
>>41 規格が古いからDSは高くていまどき1GBロムは原価100円?ww
お前超絶馬鹿だなww
800pixの精細モードみたら、PSPはかなり荒く見えてしまうだろうな。
画面サイズの件もどうせ3DSLLは出る・・・つうか最初からラインナップしてくれって人は多いだろう。
鉄板過ぎて据え置きが壊滅しそうなのが心配だわ。
49 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:23:22 O
よしおくんは若いんだからあんまり虐めちゃダメでしょ
そもそも、パルテナの映像だって、
これでは伝わらないから、実機を見てくださいって、
岩田社長が言ってたろうに…3DSの売りをもう忘れたのか
泣き虫のよしお君はビットとバイトの区別もつかないのかな?
PSPのゲームは1.8ギガの容量が最初から保障されている。
3DSのゲームはコストの問題からほとんどのゲーム256MB以下にならざるをえない。
これが現実なんです。
この現実を知れば3DSのゲームのグラはPS1に毛の生えた程度になるのは明白なのです。
平均的には実はPSPの方がグラが上になるという事実を知ってください。
>>33のレスを見るに、こいつ本当にビットとバイトを混同して
「フラッシュメモリはどれも容量が8分の1wwwwwwwww」
とか思い込んでた臭いな
動画じゃないんだからw
こんなゲハでも勉強出来るんだな。
bitとbyteの違いを学んでいってくれたまえ
56 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:27:14 0
哀れすなぁ
PSWは軒並みキチガイだな
二層UMDがどんだけ使いにくいかも知らなそうだ
その結論を修正することさえ出来れば人は伸びることも出来るだろうに。
惜しい人を亡くした
後携帯機はPSPの解像度でも基本的に不足、もしくは不足気味であって、
解像度の差がかなりグラフィックの良し悪しに直結しちゃうんだよね。
まぁ極端な話どんだけ高性能のチップが搭載されていても1ドットじゃ何も表現出来ないでしょ?
だからこの解像度レベルになってくると、
やはりちょっとでも縦解像度があるPSPの方がグラとしては優秀になると思うよ。
>>62 何でも良いから2GBROMがUMDより容量少ないって理屈を説明しろよ
価格がどうこう言ったり、今度は解像度に話題逸らそうとしてんじゃねーぞ
3DSのグラフィック能力は実はPSP以下だったという現実を知ったのは勉強になっただろう?w
容量とグラってそこまで関係ないだろw
なんでアイディーなくなったのにコテハンではじをさらすんですか。
67 :
よしお:2010/07/15(木) 19:34:28 0
よしお
>>64 という結論ありきで語ったらバカを晒しちゃったわけね
69 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:36:13 0
PEのプリレンダだけで語るアホがいるのはここか?
他のSS見てみろよ。どう見たってFF7コンピの方が綺麗だぞw
>>14 3DSでゼノブレ出してくれるならベタ移植でも買うわ
そもそも2GBが標準だって言うのは任天堂の発表の他にも小島とかが実際に語ってる話だろ
なんでメーカーの発表やクリエイターの発言よりゲハのコテのヨタ話信じなきゃいけないんだよ
>>63 いやだから仕様的には最大2GBでもそれを現実に使えるかどうかは別の話だよ?
2GBのROMなんて無茶苦茶高いんですよ値段。
知らなかったでしょ?w
もういいよ。よしおは永久にPSPやってろ
PSP信者こえーw と思ったらよしおか
よしおじゃ仕方ないな
いつものよしおだよ
馬鹿でアホで包茎でちょっとハゲかけてるよしおだよ
あのドラクエですらもROMが高いからケチって低容量にしたせいで内容が相当削られちゃった。
容量が足りなくてセーブが一個しか出来ないんです、カジノ無くなったんですは有名な話。
77 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:40:54 0
クソ以下の汚物がいるときいて
79 :
よしお:2010/07/15(木) 19:42:16 0
カジノどころか街がなくなったRPGがあるらしい
そもそも、発表された時点でソフトの容量もわりと目玉だったんだよなぁ。
死角無いじゃんって感じでさ。
>>77 DSも最大512MBだよ?
それで512MB使ったゲームをあげてみ?
DVD2枚組で合計10GBの上に読み込み多発で本体クラッシャーだったMGS3が
モデルを精巧な物に作り変えて3DとCOOP内蔵しても2GBに収まると言う時点で
ディスクとROMの性能差なんて言うのは素人でも理解出来そうなもんだがな
>>82 アホだなお前w
ただの技術デモ映像だぞあれw
実際は相当にグラも劣化して内容も削られまくるぞw
これは前から言われているが
さっぱりイメージできない機能の一つ
3D画面は正方画素なのか縦長なのかそれすらピンとこない
はい出ましたよ、よしおお得意の
「3DSとDSのフラッシュメモリは同じ規格だ(と勝手に決め付けてる)から
DSの後継機は容量がアップするわけがない!!!」
って意味不明な理論
こいつ、ヨドバシかビックでフラッシュメモリ売ってる所も見た事無いリアルヒッキーか?
現実は妊娠!現実は妊娠!!
あれはただの技術デモに違いないと言うのにいいいいいいいい!!!
実機では劣化するに決まっていると言うのにーーーーーーーー!!!
こっちが気の毒になるからやめなよ
FWVGAのPSP2が出るといいですね
ソフトが出ないけど
よく知らんけど
PSPでUMD1.8ギガの容量を使い切ったゲームってあるの?
DSで512MB使ったゲームとか分からないだろ?
だって使ってねーんだもん。
仕様的に512MB使えるってのと実際に使うかどうかは別の話。
つまり最大2ギガとか言ってもほとんどのゲームは使えないんですよそんな大容量ROMは高コスト過ぎて。
それを知らずに語っちゃってるから技術デモ映像のハッタリに騙される。
ラブプラス+やレベルファイブのゲームで512MBは使われております
>>84 3Dオンだとタッチ画面が4:3のQVGA、3D画面が16:9のワイドでWQVGAだからわりと普通。
3Dオフ時の横2倍を何に使うのかはようわからんが。
なんでこう、あと数ヶ月もすれば確実に嘘だってバレる事を言うかね
今だけ嘘が言えればそれで良いってか?
どうせ嘘がバレる頃にはトリ変えて逃げるんだろ?あ?
>>88 MHP3なんかは容量ギリギリなんですって開発者が言ってたけど、
まぁ普通に1ギガ超えのゲームはざらにある。
泣き虫よしおw
よく臆面もなく出てこれるなw
まああれだけムービーいれりゃなW
96 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:58:07 0
PSWだと都合の悪いことが見えないんだね
3DSがPSPの性能を凌いでいることに気付くのはいつ頃だろうか
Visual WVGAみたいなもんだろ
性能低いPSPはムービーに頼る必要があるが
3DSはリアルタイムで処理すりゃいいからな
ドラクエ9も2Gビットロムだったろ
300万本売れることが確実な大作すら4Gビットを選ばない
そういうもんだ
>>93 そんな発言をしたような噂が流れてるけど
開発者のどのインタビューにもそんな記述は一切ない
イナズマイレブン3が4Gbだぞ。
>>99 そうなんだよね。
特に携帯機は値段をそこまで高く出来ないって制約があるから、
安易に高コスト大容量ROMを採用することは出来ない。
100%売れると分かっているドラクエですらこの有様だから。
最大2ギガなんて全く使えず実際は256MB以下ばかりのゲームになる現実を理解していないからここの連中はw
ラブプラス+と、ときめもGSも4Gbitロムだな
最近ようやく安価で提供できるようになったのかねえ
でももうDSが終わるんだから意味無かったな
DSカードの初期の最大容量は128MBだったのか
今は最大4倍になってんのな
だからそのラブプラスなんとかと稲妻なんとかだけだろ512MB使っているのはw
それだけなんだよ。
それだけ。
よしおはこう言ってるけど、発売当初の性能比較コピペだと
「DSは容量を拡張出来ない、逆にUMDはこれからも容量が伸ばせる」
みたいな事が書いてあったよなw
あの頃はフラッシュメモリがここまで爆発的にコストダウンするとは誰も予見出来なかったが
3DSのドットピッチは3D表示の400x240の時点ですらPSPより細かい。
PSPのガタガタ画質が気になる画質信者にはオススメ。
で、後継機の話題も無くMH以外ソフトの無い死に体のPSPをそこまで持ち上げて何かあるの?
余計惨めになるだけだと思うけど
つか、PSPGoって容量どれくらい?
ソフト数本でパンクしそうやねww
旧DS発表時の仕様が最大2Gb以上で、今実際に発売されてるソフトの最大が4Gb。
3DSも似たような流れになるだろうな。
>>107 いや、予見できてたよ。ただ当時は当然コストに問題があったから採用を見送っただけで。
ドラクエが300万で
ラブ+が10万
この時点で容量とコストが問題ないことが証明されてる
仕様書に発売当時は最大2Gってなってるけど、将来的には増えるのかね?
素直に3DS買った方が楽になれるぞよしお
PSPで出てたサードソフトも3DSに移ってハード交代、それで良いじゃないか
もうメモステにゲーム入れて販売しちゃえばいいのにね
最大32GBもあるんだからUMD廃止しても悪い様には思えんな
117 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:08:30 0
PSPGoを見る限りPSPソフトの平均容量は700MB以下
UMDはダミーデータも多いから削ろうと思えば更に削れるだろう
今時ならSDカード2GBが数百円だろw
俺のDSiには8GBのSDHCささってるけどw
当然ROMの容量によってコストが変わるんだから
2GBを選択したら最大コストかかる
小島がDVDサイズのMGS3の移植をするぐらいだから
今の最大容量を選択するのとそれほど変わらないんだろう
よしおはリアルに家電とかの事知らないのに強がってる感じが何とも言えない
UMDはシーク早くするためにダミー満載
そもそも携帯機でディスクメディアってアフォの極み
>>114 DSだって最初は最大容量64MBだったんだぜ
125 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:14:31 O
逆神よしおが3DS叩いてるってことは
3DSは成功するな
SDカードが1ギガが数百円だから3DSのロムも1ギガ数百円だろとか馬鹿丸出しの発言している奴多いしなw
当たり前だ
そんなに高いわけないだろ馬鹿
数十円だよ
DVDが一枚のコストとUMD一枚のコストくらい違うよw
>>109 現実に新作が具体的に発表されてるのはPSPの方だしな
まだ出てもいない3DSのことを考える必要は全然無いよ
モンハン以外にもゴッドイーターとかパラサイトイブとかの中堅どころに
ドリクラの移植やアニメのギャルゲーがどんどこ発表されてる
世間的には3DSどころかPSPと、いまだDSの方が主流だよ
そんな事言ったらPSP以外に需要が全く無いUMDのコストはどうなんだって話だ
そりゃ3DS出てないからな
ギャルゲーハード=死に体じゃ
133 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:20:39 0
ほんとPSPはどうするんだろうな
3DSの後じゃインパクト無いし、予算も多くないだろうし、八方塞がりだな
まぁこの3DSってのは現実を知らない馬鹿に過剰に持ち上げられている傾向があるわけで、
Wiiを持ち上げていた状況と同じに過ぎないというか、
実際はPSPよりグラも普及台数も値段も劣る遙かに使い物にならないダメハードというのが本当なんだよね。
3D
視差バリア方式で遮光バリアを解除するなんてできるの?
まぁ3DSが出てから議論した方がいい話題だな
ここってネタスレ?
>>1ってE3の発表時から分かってたことだよね
あとROM2GBって「最初は2GB」って話でMAXじゃないよ?これもE3で発表されてたよ
DSと同じで後々容量増やしてくこと出来るんだよ
もちろん、メーカーが最初から2GBフルで使ってくるかは別の話だよね
よしおはネタなの?真性なの??
3Dを使わなければ解像度が倍になるってのは確かなのか?
視差バリア方式の原理からすると、遮光バリアの透明度を変えないと無理そうなんだが。
あー、でも縦持ちだと3Dが使えない代わりに解像度2倍というのは有りかも知れん
3Dはスライダーで切れるようなものみたいだから
余裕で解除できるだろ
サードはそりゃ3DSみたいな馬鹿騙しハードは放って置いて、
そりゃPSP中心で行くんじゃないかなぁって俺は思うよ。
まぁこの3DSってのは現実を知らない馬鹿に過剰に叩かれている傾向があるわけで、
DSを叩いていた状況と同じに過ぎないというか
142 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:24:46 0
>>134 マジ!ラッキーいいはなし聞いた
3DSに参入を決定してるサードの株空売りしまくるわ
ありがとー
後から知らないなんて言うなよ
じゃあよしお君、これから3DSのソフトが発売されて
君が予言した通りの性能じゃなかったらどうするわけ?何かしてくれるの?
そんなに自信があるからにはハード破壊だろうと何だろうとしてくれるんだろ?ログ保管しておくから言ってみ?
マスクROMは容量小さくするほどコストが安くなる。
光メディアは固定容量の範囲内なら削ってもなんも意味なし。
この違いすらよしおはわかってないと思うw
最近発表されたのはギャルゲーだけwwwwww
3DS キンハー、メタルギア、バイオ、DOA、無双、FFシリーズ
DQシリーズ、ペルソナ…etc
どうぶつの森、マリカー、ニンテンドッグスだけでPSPなんてゴミに出来る上に
マリオもゼルダもポケモンも控えてる。2軍3軍だけで戦えるレベル
よしおとか
生きてたのかよw
147 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:26:43 0
リアル基地害のゴキ痴漢か…w
400が800になっても結局240は変わらないわけで、
今まで正方形だったドットが横半分の長方形になってもあまり精細感は出ないんだよなぁw
海外では存在すら無視されてるPSPなのになぁ
何も知らないってスゴイね
「あれは全部技術デモに違いないソースは俺」
って、マトモに考えて商談会でそんな真似したら訴えられるっつーの
あ、偉大なるPS3先輩がいるから大丈夫っすよね^^;
151 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:28:56 0
おいおい、よしお様の悪口をいうなよ
みんなを儲けさせてkぅれるんだぞ
もし間違ったら、よしお様が全額弁償してくれるんだぞ
>>101 ほんとだw
割り算の勉強やり直してくる・・・
技術デモに違いないというか
その通りで実機上の技術デモなんだけどね
ちゃんと製品サイズに収まったハードで出力してる
太い線で馬鹿デカイ機械につながっているわけではありませんよ
155 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:33:16 O
>>148 すげえ、3dsってピクセルサイズが
可変なのか。液晶なのに、どんな魔法を
使ってんだ
3DSは3Dが売りらしいけど、
あんなもん10分見たらもう飽きるし、
見てると疲れるし、ちょっとでも位置がブレるとあっさり3D崩壊起こすし、
直ぐにみんな3D機能を切っちゃうからね。Wiiリモコンみたいにすぐ飽きる。
それで残ったのはPSP以下の解像度で低容量の糞グラだけで、
なんだこれならPSPの方がいいじゃねーかって話に当然なる。
開発側は3DSで出すからには3Dにしなきゃいけねーってんで糞3Dゲーは連発されるし、
上下の目の移動による疲労を考慮して下画面は使わないからDSの良い点も潰れる。
完全に3DSで任天堂のゲームは崩壊します。
158 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:34:22 0
/\___/\
/ ::\
| :|
| ノ ヽ、 :|
| (●), 、 (●)、.:::|
\ ,,ノ(、_, )ヽ、,, ::/
/`ー `ニニ´一''´ \
このAAが思い浮かんだ
まぁしかしこの板にも結構いる馬鹿が3DSを過剰に持ち上げてくれるので、
糞ゲーでもなんでもいいから二匹目のドジョウを狙うみたいな奴等がいっぱい出てくるんだよね。
しかし一方でこの3DSの問題点も見抜いているから、
実際はPSPでも開発を続けていくのが現実になる。
ソニーがPSP2を出さないのは、出す必要がそもそも無いという現実があるからなんだよw
161 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:38:22 0
日立Wooooooooooケータイ 世界初!裸眼3D(480×854ドット 視差バリア方式)
ゲームも3Dで楽しもう! 2009年2月発売・・・・・誰も話題にしなかった「世界初裸眼3D」
「3D調整スライダーでスムースに3D-2Dへ切替」
液晶画面比から元々正方形ピクセルじゃない横ドット巾が通常の半分なんだから
2D時も240x400 横2ドット同じ表示じゃないと動作的におかしいだろ
>>157 3DSが3D対応になったのは、3Dアクションゲーでの奥行をわかりやすくするためだ。
PS3でSIXAXIS使わないゲームがあるように、
3DSで3Dに対応してないゲームも普通に出てくるだろう。
>>162 >3Dアクションゲーでの奥行をわかりやすくするため
無理だろそんなの
3Dの度合いをユーザーが調整できる時点で
そこまで緻密な3D表現じゃないと思うよ
3D立体視にするとめんどくさいから立体視にはしません
あら不思議立体視の時よりグラフィックが綺麗
わざわざPSPで作る必要がない
しっかし、人がいくら「最大容量(2GBYTE)のROMは大して高くない」と言っても、全く聞く耳をもたねーな。
今でもDS最大容量(512MBYTE)のゲームが4800円程度で売られているってのによ。
>>162 それは市場が物凄く成熟したらありかもしれんが初期の頃にそれはありえない。
3DS買ってゲーム起動したら何にも3Dにならねーぞ金返せって話になるマジで。
3DSは3Dを売りにしすぎた。
あれは完全に失敗だった。3DSは3Dの失敗によって崩壊すると俺は読んでいる。
ユーザーが3D調整できる事と、緻密な3D表現が
何故相反するのか意味が分からん
よしお苦しいな
クソニーとともに消えろ
3D使わないならDSで出すだろう。
いくら3DSが凄くてもDS以上に普及するのは相当先になるんだし。
171 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:47:29 0
今度のポケモンの3色目は3DSで出してほしいな
>>166 そんなのどうしてお前が断定できるんだよ
高いって主張も想像だろうけどお前もただの想像だよ
>>170 3Dを使わないんだったらPSPに決まっているだろw
3DSは目が潰されるってのが口コミで広まって、
3DSを子供に買い与えるなって一大ムーブメントになるぞ。
しかし3DSのおかげでDS市場はボロボロに破壊されて、
それじゃあPSPでいいだろみたいな漁夫の利なんだよね。
これはソニーやサードの連中も実はそう考えているんだよ。
PSPが自力では滅びるしかない糞ハードという認識には大いに賛成
サードは厨2病のグラ厨が多いからな
低性能PSPなんかより3DSの超高性能シェーダー使いたいだろうな
>>172過去の事例がそうだったから。
据え置きではカセットの価格が沸騰したことがあったが、
携帯機だとその当時の最大容量の媒体でも値段は大して高くなかった。
>>173 なんという願望wwww
現実は非情だなw
エスパーしてみる。
3D立体視の度合いは調節でき、オフにもできる。
だから立体視必須のバランスに調整すべきではない。
この後がよーわからん
3DSのROM製造費が安いかどうかなんて一般人には分からんよ
そもそも任天堂が生産受託するさいは
ロイヤリティとまとめて製造委託費として徴収されるんだから
その分が多けりゃ安かろうと意味無い
>>173 2Dモードでシェーダー搭載の方がいいだろ
縦ドットの差以上にわかりやすくオブジェクトが綺麗になるし
下画面も使える別画面はRPGやSLGで有効なのはDSで実証済み
3DSで目が潰されるつーなら
3D映画は米国で訴訟されまくりで
3DTVは発売禁止になるだろう
ソニーピクチャーズとソニー本体も終了する
スライダーで強弱が調整できるってことは、好みで奥行きを深くしたり浅くしたりできるから
全員が正確な距離感を得ることは難しい。なのでそれを前提にしたゲームは作りにくい。
というところだろう。実際には正確じゃなくても前後関係さえ把握できれば問題ないんだが。
小島はMGSPWのチームを使ってMGS3Dを作らせる
野村はKHBbSのチームを使ってKH3Dを作らせる
カプコンはバイオPSPをなかったことにしてバイオ3DSを出す
これが現実
でもねぇ、PSPは解像度は高くても画面自体が汚いんだよな。
パルテナでもPSPのラチェットと比べるとよっぽど綺麗。
解像度がいくらか低くても画面がWiiレベルに綺麗な3DSの方がよっぽど良いと思う。
>>179 DSは初回発注の最低ラインが1000からなのがきついって言ってる作り手がいたな
そもそもデジモノで後発品を性能で煽ろうって発想が無茶すぎる。
>185
そいつは同人ゲーでも作ってろ。
>>185 1000本は追加発注の場合だよ
DSの初回ロットは最低5000本から
性能が同じ2機種があればユーザーが多いほうに流れるだろ
>>181 3DSは眼潰し要素満載だからな。
2画面あって上が3Dで下が普通で、上も裸眼3Dは本当に目が疲れるし、
上の3D画面を見てて下に目線が移動する時があってこのときも焦点が定まらず目が疲労する。
しかもゲームだから熱中して、上下上下なんて目の移動をしていたら、
特に眼筋の発達していない子供は完全に目がやられる。
ゲームによっては理想的な眼潰しゲーみたいなのが恐らく生まれるだろうな。
3DSが発売されたら確実に眼精疲労に関しての深刻な悩みが語られることになると思うよこの板でも。
>>187 でも逆に言えば1万本未満の少数出荷でも充分利益出せるってことなんだろうから
DSはROMが高いってのは通じないんじゃないんかねぇ
>>188 初回が5000か
突っ込みども
任天堂が3DSで急にサードの誘致に積極的になったのって
3DSじゃDSの脳トレのような大ブームを起こせる自信が無いからだよな
本当に自社の力で一人勝ち出来るときは
任天堂はサードのことなんて考えない
PSPどころかDSに勝てるかどうかも怪しいと踏んでるんだろ
>PSPどころかDSに勝てるかどうかも怪しいと踏んでるんだろ
順番が逆。
3Dってここ何年かで出てきた技術じゃないぞ
よしおの妄想を聞いてると
むしろ眼筋が鍛えられて視力がアップするような気がするぞw
DS越えは難しいかもって意見はまだ分かるけどPSP越えはほぼ確実でしょ
つーかどんだけ過大評価されているんですか
>>192 そりゃ本体価格が大分高くなるし、
眼潰しや実はグラもPSP以下ってのがバレちゃうとちょっときついからね。
馬鹿相手に騙せるうちに騙して売ってしまおうという発想だろうWiiみたいに。
じゃあDSではサードのソフトがなかったのか?
単にPSP2がなさそうだからクリエーターが寄ってきただけだよ
DSだってWiiだって発表前に一部有名クリエーターには見せていて
毎回インタビュー動画とかも流しているわけだし
200 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:10:00 0
201 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:12:03 0
PSPってDSより性能低い事に気づいた
ソフトラインナップと売り上げを見ると
DSの方が遥かにPSPより性能が高いという結果になる
>>198 PSPがDSに大敗喫した時点でグラ云々が売りになる時代は終わってるってことに気づけよ('A`)
そのグラですらアドバンテージがなくなってるわけではあるけど
別に交差法とかするわけじゃないから
上下で目の使い方は変わらないと思うが、
こればっかりは実際に見て見ないとまったく分からんな
めちゃくちゃ負担になる可能性も否定できない
>>192 そうだと思う。
油断しないってのはいいことだ。
正直DSってハード自体がグラ頼りなんかしてないから
仮にレス乞食が言うようにPSP以下の画質でもソフトの売上とは直結しないよな
PSWはウリが画質しかないから、上を行くハードが出ちゃうとツラいだろうけど
>>200 いや裸眼3Dってのは全然そういう液晶画面とかを見るとかとは疲労の種類が全然違うんだよ。
来年にはPSPって店に並んでんのかな
>>205 ゲハのPSPユーザーが画質以外の良さを語ってくれないしな
PSPは糞ロード時間と十字キーの欠陥が素晴らしい
210 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:18:49 0
PSPもそうだけどWiiも死にそうだよな、3DSのせいで
疲労の種類って
>>211 そこは任天堂のさじ加減ひとつでどうにでもなるわな
ファーストの強みはそこにある
>>211 Wiiは任天堂がマイペースにソフト出しているだろうし死にはしないさ
これまでがそうだったしこれからもそうだろうね
結論:PSPはゴミ
>>210 だから目の焦点が定まらなくてずっと見てると目も頭も疲労してくる。
脳がおかしくなるアホの3DSトレーニングになるかもしれんぞ。
まぁこれは実際に見りゃ分かるよ。
逆に見ないと分からないから裸眼3Dの疲労感は。
実際にみたそうだw
>>217みたいな主張をしてくる奴が出てくると想定してボリューム機能をつけたんだろうな
実際はメガネ式の方が疲れるんですけどね
>>217 お前は裸眼3D見たことあるのか?
自分の実体験で
俺は携帯で既に経験してるけどさ
メガネ式は2Dと交互にみたりしないからねえ。
よしおを見てるとPSPの方が明らかに危険だな
脳がおかしくなるアホのPSPトレーニングだな
よしおを実際に見てるから分かる
224 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:28:59 0
>>217 >だから目の焦点が定まらなくてずっと見てると目も頭も疲労してくる。
基本的に裸眼3Dもメガネ3Dも左右に両眼視差の違う画像で3Dに見えるとこは同じ
120fpsでシャッターで遮って写すほうが目の負担になるよ
>>223 確かにPSPをやるとよしおみたいになることは実証されてるな
>>221 俺もケータイとか家電店や映画館とかでいろいろ見たけど、
裸眼3Dは本当にダメだな。
全く目の焦点が合わなくて頭がおかしくなってくる。
まぁこれは個人差もあるかもしれないけど。
3DSを実際に見た奴の記事でも大抵目の疲労に関しては触れている。
疲れると。
映画館で裸眼3Dを採用しているって話を聞いたことがないが
228 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:32:07 0
つーかPSPのほうがグラ綺麗って本気で言ってんのか?
眼科行けよ
229 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:32:13 0
>>226 >俺もケータイとか家電店や映画館とかでいろいろ見たけど、
映画館はメガネ3Dだよw
いやだからいろんな3Dを見た上で裸眼3Dは全くダメだっていっているんだよw
>>228まぁ、人によりけりだな。
世の中には解像度が絶対って人もいるだろうし
家から出ないでどうやって見るんだ
>>230 いろんなといっても10はいかないだろうから
いっそのこと全部名前を出してくれ
よしお=女郎花さんチーッス
235 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:35:16 0
>>226 焦点が合わないのはメガネにも同じことが言えるよw
綺麗か汚いかはドットピッチで決まるだろ。汚いものいくらでかくしたって汚いまま。
疲れる疲れないで言うと映画の3Dも相当に疲れる
裸眼だからどうこうよりも立体映像自体の問題というか
239 :
221:2010/07/15(木) 21:37:27 0
俺は焦点合わせようとするまえに
3Dで見れてかなり楽だったんだが?
1年使ったが視力下がったりとかなんともない
眼鏡3Dの方が暗くなるし煩わしくてだめだな
242 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:38:34 0
まあキチガイがいくらあーだこーだ言ってもどうせ売れるよ
少なくともどっかの世界最下位ハードよりは普及するだろうな
243 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:39:07 0
>>237 どこまでも愚かしい奴だな
技術的な話がまったく出来ないことはあるなw
244 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:39:45 0
Wiiソフト発売予定
8月
テトリスパーティー
トウィンクルクイーン
9月
メトロイドM
10月
ソニックカラーズ
ぶっとびヒーロークラッシュマン
ラストストーリー
お笑いパーティーゲーム100
デカスポルタ3
パラサイトイブってムービー以外は
いつもと同じPSPの汚いゲーム画面やん
>>237 技術デモは技術デモでも実機で動かせるデモ
ゲーム中は画質が落ちたとしても
イベントムービーなら同じものが実現できるよ
つーかDSとPSPの一件で散々グラが決定打ではないって分かっているのに
ここまで来てグラ比較だもんなぁ(;´Д`)
3DSはいやでも普及するよ
マリカでれば余裕だ
ポケモン本編も移行するだろうし
>>237 プリレンダじゃないゲーム部分ショボイじゃないか
騙すなよ
250 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:43:00 0
>>237 バイオのデモがリアルタイムレンダリングだって知ってたか?
ロンチのソフトが最高グラフィックなんてわけがないのに
3DSの性能の限界が見えてるみたいな言い回しは可笑しい
>>245 パルテナの鏡は全部汚いグラフィックだったでしょう?w
>>249 毎週思うがなんでこれでハードだけは売れてるんだろうな。
こういうのって個人の主観で何とでも語れるからなぁ
実際にはPSPと比較してどうこうはあんまり重要じゃなくて
DSと比べてどれくらい成功できるかなんだよな
さすがにDS超えは厳しそう
>>251 なんだマヌケゴミはここで頑張ってたのか
早く孤児兵の続き描けよノロマ
>>251 そりゃゲームしたいからな
ムービー観たいわけじゃない
プリレンダムービーなんて本体性能にほとんど依存しないものだ
そんなので容量無駄食いしてどうする
>254
最近は開発機上で動くと実機デモっていうのか。
>>252 買い替えか割れんの前提ってことなんじゃね
>>255 スーファミやPS2みたいなマンネリは避けてほしいな
任天堂も経験上の見極めが3DSで試されてると言っても過言ではない
>>255 それゆえに最初から密度の高い市場を作ろうとしてるんだろうな。
>>259 E3で完全な実機を出せてるわけだし
開発機も既に完成形でしょ
>>263これマジ?
ラチェット5ってなんだったんだよ・・・PS3のfutureはPS3最高レベルの画質だってのに。
>>264 開発機でゲーム内ムービーを流すことも可能ってことでは。
重箱の隅だが。
269 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:53:36 0
PSPを実際の画面でやってるとサターンのグラみたいに見えるのはなんでなんだぜ?
800x240ってどういうアスペクト比なんだ?
シネスコザイズの映画でも見ろってことか?
274 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:56:21 0
まぁいずれにしても
>>263はただのデモシーンだから。
全てのエネルギーをグラに注ぎ込んだだけで、
実際のゲームグラは
>>263より2ランクは落ちてるしw
ゲーム画面じゃ明らかにPSPの方が下だな
3Dボリュームオフ前提で横800で完全な2D映像を表示するのって出来るのかなあ。
何の根拠も無いけど出来ない気がしてならない。
そんなもんお前パルテナの鏡のあのグラのショボイカットを出そうと思ったら簡単に出せるじゃねーかw
携帯機なんだからそんなハイレベルじゃねーよもともと。
パルテナの鏡なんて映像見ててもショボイなって思うシーンばっかりだろうがw
>>273 本編はテクスチャで何とか誤魔化そうとしてるのが泣けますな
>>38 ゲーム画面はしょぼいじゃねぇかwww
よしおって馬鹿?
280 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:59:52 0
>>277 全てのエネルギーをグラに注ぎ込んだデモシーンだけを見てくださいって?w
>>279 馬鹿じゃありません、結論ありきで語っている上に自分の主観のみで語っているので
議論というものが成立しないどうしようもない奴なだけなんです
パラサイトイブのゲーム画面はPS1よりも酷いな
>>280 ※ただし3DSは(まだ出ていない)実際のゲーム画面を御覧ください。
んでこの馬鹿はbitとbyteの違い理解したの?
ソフト設計から3D機能をoffにしないと無理だろ
Dを完全シャットアウトの800×240を想定して作るなら納得できるが
3D化はDSPを使うんだろうし、33Dも対応させるとなるとその800ピクセルを補完するデータがないだろ
>>273 これ、PSPで出す意味あんの?こういうのこそPS3で出してあげるべきだろうに
ところで3DSって最初は疲れるけど目の運動になって視力が上がるのかな
バーチャルボーイも目が良くなるって言われてたよね
2Dソフト作るのにソフト設計から2Dにしとくのは当たり前
3DSの3D画面の実力は実機じゃないとわからんしなぁ
判ってる奴なら3DSの発表時からちょっと気になってたネタだな。当時この話題振ってみてもアホばかりなのか誰もレスくれなくて悲しかったけど
つか
>>14見たけど出鱈目だぞこの画像
上も下も1x1で1ドット単位になってる。単純に補正ありのリサイズかけただけだろこれ。
それに不可逆圧縮のjpgでドット単位の検証用画像を作ること自体おかしい。
つくり直すからゼノブレイドの高解像度画像くれ。
>>287 HDで出したら採算取れないからPSPなんだろ
今時パラサイトイブなんて誰が買うんだよ
売れても15万程度の弾だろ
数億で作らないと採算取れない
シューティング専用か?と思った
普通は横X縦じゃないか?
解像度より3D未使用時レンダリング性能が倍になるのかが気になる
>>287 PS3で作ると予算が大幅に増す
PSPだと海外市場で弱い
苦渋の選択なんだろうなぁ
>>294 を書いて思ったんだが
縦持ちにした時じゃないか?
それなら視差バリアのOFF要らないからコストもかからないし
相変わらず頭が逝ってるなよしお
3DSはまだパルテナぐらいしか比較対象がないから楽なもんだよなw
この先出るゲームでグラが良くなっていくとか考えなくて済むんだから
>271
ズームとスクロールだけな。3Dボリュームもオンオフだけで強弱調整できなかったらしい。
E3のは開発機上でリアルタイムで動いてる映像を編集したプリレンダ動画だろうと言われてる。
>>295 普通に考えたらそうなるんじゃないの
立体視で30fpsのものはやろうと思えば立体視OFFで60fpsにできる
だからゼノブレイドじゃダメで、
3DSの場合縦解像度が240しかないのが問題で、
横が400だろうが800だろうが縦が240じゃあそこで詰んだよなグラとして。
実際に240ドットのグラで検証しないとダメだよw
PSPみたいな終了ハードは3DSのライバルにもならんからw
ミジンコが象に敵対心燃やしてんじゃねーよw
>>305 3DSが出てもPSPで対抗できるって語ってた奴も多かったがあれはジョークのつもりだったんだろうか
>301
オンオフ可能にするにはバリア自体を液晶にしなきゃならんからコストはかかる。
固定バリアならフィルム貼るだけですむからかなり安上がり。
なんだよしかもE3のバイオってハッタリデモ映像だったのかよw
もう3DSボロボロだろw
早く3DSの最高峰のグラはパルテナの鏡になるという現実を理解しないと恥かくぞお前らw
3DSの売りはどう考えてもグラフィック以外の部分だろうから
そこでがんばって競ったとしても大して意味がないような
>>301 通常の3D見れる方向だとコストかかるだろ…
視差バリア自体が何かわかってるのか
よしお必死だなw
>>309 というかPSPにグラで押し迫るところまで来たってハードルに到達している時点で
PSPにとっては致命的なんだけどなー(´・ω・)
PSPは既にDSに殺されてるので3DSが出たところで何もかわらない。
っていうかゲーム画面ではパルテナの鏡の方が
キャラの滑らかさやエフェクトの表現も完全に上だわ
>>307 2Dに切り替えられるっていうんだから液晶じゃないのか?
>>310 バリア駆動OFF時が2Dじゃないの?
間違ってたらゴメンだけど
そういやパルテナの動画は解像度いくらなんだろ。
どうせWiiの宣伝用素材同様に水増ししてるだろうからあんま意味無いか。
>>314 ゲーム画面っていうけど、
操作出来る部分と操作出来ない部分との区別がきちんとついているか?
このパルテナの鏡のPVだとちょっと判別しにくくなっていて、
かなり入れ乱れているように見えるんだが、
俺の見た感じ実際に間違いなく操作出来ているシーンのグラは想像以上にショボイなって印象だよ。
よく見てみろ。
>315
左右に同じ映像写せばバリアオンでも2Dになる。
>>318 お前の見た感じでそうだって決め付けられても困る
>>315 裸眼用3D液晶の場合2Dモードは普通左右同じ絵を出すモード
ただ、バリアを無視できる方向から見るなら全素子を使える
この低能コテ3DS出た後レスコピペされて笑われるんだろうなぁ・・・
なんでPSPみたいなゴミで3DSと戦おうとするの?
一つも勝ち目ないのに馬鹿じゃないの?
325 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:29:52 0
よしおくん
いいかげんに成仏しなさい
2010年か11年か知らないけど、
最新のハードが実はPSPより劣っていたという現実を受け入れたくないのは分かるけど、
早くその現実を理解しとかないと恥かくよマジでw
PSPの将来もあんまり明るくないってことも理解しないとな
>>319 >>321 俺が見たシャープの資料では、視差バリアはバックライトからの光を制御してるようだから
この仕組みなら左右同じ絵を出す必要はないと思うんだけどな
まぁ実物がどんなものか分からんからアレだけど
PSPには将来も無いし
今も無い
何を危惧してるのか全部PSWのことじゃないかwww
331 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:37:48 0
>>326DSより高性能なPSPが死んでる現実を見ましょうねw
こんなに一方向に長い表示なんて
抱き枕筋の人しか使いこなせない
おもちゃがあるとスレの伸びが違うな
出足の鈍さが嘘のよう
性能がどうとかはまあ実際画面を見て遊んでみないことにはわからないが、
ほぼ間違いなく売れると思う。それは間違いないだろ。
あれだけインパクトを与える発表をして、
それを売り上げに繋げてこないようなぬるい会社ではないよね。任天堂は。
あらゆる手を使ってブームを作り出してくると思うよ。
>>328 だから視差バリアが有る状態で左右別の絵を出すと・・・
よしおってバカなの?
バカだよ
800×240はかなりシャープな絵になったな
>>339 完璧だな
文字のキャプションなどがあれば尚良かったのだが
スレチだけど
>>339の上の画質でゼノブレできたらすごかっただろうなw
>>344 あの画質でやったらフィールドのつくり込みがかなり無くなると思うw
>>339 上綺麗だなぁ
でも携帯機なら下でも充分過ぎるほど綺麗だと思う
まあ元画像がWiiのエミュ画像だろうから当然と言えば当然か
>>339 高解像度の元画像から作ったらAAかけたようなもんになっちゃうだろ。
つーか3DSはFSAA対応なんだっけ?
ならこれもありか?
対応しているって言っても、AAONにしたら他の部分の画質落ちるけどな
>>345 元画像はエミュの画像だからソフト自体はWii版そのまま
エミュ側の処理で解像度を変換してるだけだから
Wii−HDなるものが出るなら製作の手間は変らない
FSAA×4までじゃなかったか?
もしもWiiHDが発売されたら、今のソフトのまんま
>>339の上の画質でゲームが出来るって事か
>>353 フォントとか一枚絵の部分はジャギジャギになるから適当にぼかすだろうけどな
次世代据え置きはWii互換は切らないだろうし
もっと綺麗な画質で遊べる可能性ある
つか開発機とかはHD出力できるみたいだし
そういう機能つければいいだけ
それまで大事にソフト持っておこうぜ
3Dテレビが普及したら据え置き機も3Dに対応する、って言ってたけど
それを仮にWii3Dとして、現WiiとWii3Dの間にWiiHDが入ってくるのかね
いやま情勢によってはWii3Dは開発すらされない可能性があるけど
対応するってか、GCの時点で本体に3D機能あったような。
>>356 据え置きの場合、表示装置次第なので
WiiHDがWii3Dと同じになる可能性は高いでしょう
WiiHDなんてやらんだろ
そんな無駄なこと
3DS見てわかるけど順当に性能上げてくるよ
普通に作っただけでPS3も360も超えるだろう
MSは金あるしゲイツがやる気なら次世代出るだろうけど
脱落濃厚なところがあるねw
まあWiiHDっていうのがつなぎで出ることは無いだろうな
Wii2的なものにWiiを解像度変換して遊べる機能付けてくれるだけでいいや
スペックは上げるだろうけどソフトの作りやすさは重視するだろうな
3DSみたいに固定シェーダー積むとか
でもBDはつかわなそう
腐るディスクとか終わってる
もしかしたらDSみたいなカード型になるかもな。
ディスクと比べて頑丈だし、ロード速度も非常に速い。
3DSに入る程度のサイズので2GBあるんだし。
割れ対策でHDDVDにしたりしてなw
しかし据え置き機ってこのままだと本当にただ性能が上なだけのゲーム機になってしまうな
WiiHDでもWii3Dでもなんでもいいが、
現行のWiiの単純な能力アップ以上のなにか個性を付けられるんだろうか?
>>365 そりゃコンテンツ次第
客がぎゃーぎゃー言っても変わらないから安心汁
基本は能力アップでしょ
前世代のソフトも生きるし
>>365 Wiiでリモコンを標準コントローラにしたら口煩い自称ゲーマーさんに
散々非難されたわけだし次くらいは正統進化でもいいんじゃないの?
369 :
名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 00:01:52 0
次の据え置き機なんていつになるんだか
据え置きでできて携帯機でできないことを探す方が難しくなってきてるよな
原価が・・・
373 :
名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 00:08:23 0
>>365 コントローラーだって二十年くらい引っぱったんだからリモコンも十年くらい引っぱっても良いだろう
374 :
名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 00:10:00 0
マルチディスプレイ(2画面の据え置きゲーム機)とか考えたけどそれこそマニアしか喜ばないな
フォルツァではハード3つつかって3つのディスプレイを使うとか力技やってたな
同じく3DもフルHD以上の高解像度もしかりか
ホログラムディスク実用化まで待つか?
375 :
名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 00:20:06 0
ファミ通ソースとかゲハの名無し妄想ソース並の信用度だからナァ・・・
よしお(爆笑)
377 :
名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 00:20:50 0
次の据え置きはタッチパネル付きのコントローラーにして欲しい
>>377 これ以上コントローラーの値段上げるってw
>>377 DSなり3DSで操作させるゲームでいいだろw
よしおがここまで伸ばしてたのかw
願望と現実がごっちゃになってる奴は始末に負えないなw
据え置きでゲームをやってる時も画面切り替えずにステータスや地図を見たり
指でドラッグして装備を整えたりしたい時がある
絵葉書でオブジェクトで隠れてた部分が角度を変えると見えるつう感じの
3D絵葉書があるけど、3DSでそんな感じのは作れるのだろうか
>>381 DSをコントローラー替わりに、か
そういえば、最近のゲーム機は妄想をかきたてられるような
謎の端子とかが少ない気がする
任天堂はとりあえずゲームハードの底面にはバカでかい端子を付けておいてくれよ
>>339 実機のドットピッチで見たら大して違いわからんと思うわ
400x240のほうは実際は3D効果が加わる分さらに綺麗に見える可能性があるし
>>383 3DSには公式スペックには載ってない秘密機能がある
その名も赤外線ポート
・・・いらなくね?
386 :
名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 01:03:00 0
>>383 時代はワイヤレスでございます
外付けGPUでM2アクセラレーターとかハイレゾパックとかやったら面白いが
せめて400x240だろ・・・
800x240だったりややこしいから
基本的に上下のドットピッチは同じに作られているはずだし
画面サイズ:3.53inch
400x240
ドットピッチ:0.192mm
精細度:132.146ppi
800x240
ドットピッチ:0.107mm
精細度:236.608ppi
>>339 わかりやすい画像をありがとう。
横が倍になると情報量全然違うな。
240x800みたあとだと240x400は全体に眠たい画像に見える。
もちろん240x400は3Dになる分印象は全然変わるんだろうけど、ラブプラスみたいな3D不可の縦持ちゲーもいろいろと期待できそうな気がしてきた。
で、この画像を見ちゃうとゼノを移植してくんないかなと思うわけだがw
PSWの病人はもういないだろうけども。
GPUの機能的に
・PSP : DX7世代
・3DS : DX7世代+固定シェーダー+プログラマブル頂点シェーダー
+されてる部分で確実に画面が違ってくる。
なにが実装されているか不明な固定シェーダーを除いても、
頂点シェーダーとパーピクセルライト、マルチテクスチャあたりを使うだけでPSPを余裕で超える画質になる。
ご自慢のパラサイトイブとかそのまんまのシーンをより雰囲気のある画面にすることもできる。
このあたりは任天堂憎しで3DSをどうけなそうとも、PSPとは採用しているGPUの世代が違うから
覆ることは絶対にない。
3DSは絶対売れない。恥をかく前に発売中止したほうがいいよ
>>393 |ヽ∧_
ゝ __\ つっこんで欲しいからって
||´・ω・`| > 見え見えなレスはやめなよ
/  ̄ ̄ 、ヽ _______
└二⊃ |∪=| |─── /
ヽ⊃ー/ノ  ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄`´ ̄
クラウドAAは何もかもかわせるから便利だな
>>339 実際の3・5インチで見るともっと綺麗に見えるんだろうな〜どっちも
>>396 IEの50%表示だと上も下も右の拡大画像が無いとほとんど違いがわからん
まあ俺の22インチ1080p液晶じゃドットピッチで負けてるからかもしれんが
>>161 もっとずーっと昔に、シャープさんが・・・
>>384 YouTubeのエキサイトバイクの3Dを平行法で見ると、片方だけの2Dより綺麗に見えるんだよな。俺だけかもしれないけど。
日本人が解像度にこだわるのは、
日本語で使われる漢字に横線が多く使われるからで
文字に横線の少ない英語圏であれば、縦解像度240でも問題ないが
漢字を使った文章を表示するのであれば、かなり厳しいといわざるをえない。
子供向けとして、ひらがな、カタカナで表示するなら十分だが
でも、640ぐらいあれば複雑な漢字でも十分見やすく表示できるんじゃないの?
日本以外でも解像度がある程度ないとダメな文字使ってる国って結構あるし。
地上波TV放送なんか、実質400本前後だろ。
それで60年続いた事を考えたら、解像度なんて飾りですよ。
いやー でも、ハイビジョンで綺麗な風景とか見ると、やっぱいいぞ。
>>25 リリース時の最高が2GByteって発表だし
今後増える可能性だってあるし
そもそも2GByteの時点でUMD以上ある
406 :
名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 14:41:56 0
っつうか何で480×854ドットのフルワイドVGA液晶にしなかったんだよ?
今時240×400って…。
かなり昔の携帯並みwww
リソースの最高って、ROMチップへのアドレスマップが
現時点で最大2MByteってことだろ?
今後、チャンネル切換等でさらに増やす事は可能ってことで
実際に現時点DSで作られているROMと同様の技術でROMチップが作られているなら、
年末までにいきなりチップサイズ一緒で、最大容量が4倍に上がる事はまずありえないな。
ソニーに解雇された
死にたい…
もうゲームなんかやめた
410 :
名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 15:00:25 0
GKビビりすぎwww
上でMSが脱落濃厚とか虚言言っちゃうほど精神まいってるのねwww
どう見ても脱落はsce独占ですwww
印刷レベルのドットピッチが理想。少なくともいまの10倍は精細化してほしい
うん
10倍てお前www300dpiが普通だぞ。
だからiPhone4とかだと326ppiで、
このレベルになってくるともう完璧って話だからなぁ。
だからこのレベルが携帯機の到達点だわな。
3DSは本当に解像度が足りない。
2011年に出る最新の携帯ゲーム機とは思えないほどの低解像度。
任天堂ハードは低性能過ぎる。
解像度=ゲーム機の性能って何年ぐらい前の思考なんだろうな(´・ω・`)
>>415 お前の思考が何年も前から停止しているのは分かったからw
可哀そうに任天堂ハードに騙されるとこんなバカになっちゃうんだなw
3DSがつまらなくて涙目になるのは目に見えてる
史上最悪の大失敗ハード3DSで任天堂帝国は崩壊する
おれはぜったい買わない
この変態解像度は、むしろFC、SFCのVCがついにDS解禁になる布石
何が変態なんだ
WQVGAって今一番ノーマルな解像度と言っていいものなんだけど?
その次がWVGAかな
あほですか
>>419 WQVGAだとVC出来なくね?
アスペクト比的な意味で。
横に800あるのがいいんじゃない
>>417 君が買わなくても大勢に影響ないから別にいいよ。
むしろ皆が3DSで楽しんでる時に一人だけPSPを手にファビョってる方が面白いから、是非そうして下さいw
てか携帯ゲーム機でこれ以上高解像度になっても誰得だよ
まあ結局ソフトだが、その点は心配なさ過ぎるわな
FWVGAのPSP2はいつまでたっても出ませんよ
>>423 今現在の時点では、って注意文を付けておかないと
鬼が笑い転げる話だが3DSの次が出たときに当然ながら
解像度が上がったことに馬鹿なツッコミを入れてくる奴が出てくるぞ
>>417 そんな頑ななこと言わんと買おうな一緒に
淋しいがな
428 :
名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 20:19:09 0
上画面の解像度だけでも480×854にしろ!
数年前の携帯でもこの解像度がスタンダードであり、今後5年以上持たせるならこれが最低限の解像度だ。
429 :
名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 20:27:38 0
横だけ画質いいゲームでないから基本400×240の糞
もうちょっとサイズ大きくしてもいいだろ。
本体写真みるたびに上側の枠が太すぎて笑っちゃう。
>>428 スーファミの解像度でFF6をドット by ドットで表示できたら感無量だな!
1000円多く払うから解像度を上げてくれと思うけど
バッテリーを考えると今の仕様がいいのかな
1000円で済むわけないじゃん
液晶どころかGPUもメモリも変えなきゃいかん
千円w
1万でも無理だろ
今週のファミ通の何ページ目だろコレ
みつからないんだけど
436 :
名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 21:38:12 0
よぼよぼで
しわくちゃな
おじいさん
地デジの視点だとどことなくPSPに劣ってる感じ
日本語でおk
440 :
名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 21:43:51 0
任豚ハードださいわ
PSP→16:9
3DS→5:3
本当に任天堂が好きだな
PSPもドットが大きくてグラフィックもそこまで良いといえないし
3DSだってパルテナの鏡が持ち上げられてるけど同じくらいドットが目立つだろ
以前にはMGSのスネークの比較がされていたけどPSPはぼやけているのは分かる
3DSは綺麗というより元の綺麗な景色を過度にシャープにしてるような気がするが
少しは公平な見方が出来る奴はいないのか、まあそういうスレだから仕方ないか
なんでこんなスレが伸びてんのww
>>442 >>1のガセネタを本気で信じてる人が多数出たから。
それだけ高解像度に憧れてる豚が多かったという事。
444 :
名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 21:46:41 0
つかDSとPSP持ってる奴がいない
しょこたんは両方持ってて涼しい顔してるぞ
445 :
名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 22:03:29 0
任豚哀れw
ノンゲームハードWiiから3DSの夢を見るw
少なくともPSP2がTGSで(ry なんて言ってるよりはマシ(´・ω・`)
>>443 >>1はガセだったのかもしれんけど、任天堂のE3公式発表の「800×240ピクセル(横800ピクセルを左目用・右目用交互にそれぞれ400ピクセル割り当てることで、立体表現が可能)」を言葉通りに読めば立体表現を使わなければ当然800ドット出せると思われるが?
PSPの擁護・・・もしくは3DSの批判ばかりしてる奴も問題だな
任天堂・SCEの批判を批判するような、どこかの政党と似た思想回路を
持った奴がでかい顔して嘲笑しあってるのは無駄だと思うな
まあそんなことは影響をしっかり受けすぎた奴らに言っても仕方ないが
>>447 それはおかしいだろ。視差バリア方式なんだからどのみち左右の片目しか見れないんだぞ。
どうやって液晶に貼ってあるバリアを取り除くんだよ。
240X800だから縦持ちじゃね?
バリアがブラインド状態になるからどうなるのかわからんけどw
PSPはディザリング掛かるのがいただけない
GPUのスペック不足だ
>>453 みんなこの技術を使ってるのを前提に話をしてるんだと思ってたわ。
455 :
名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 23:07:05 0
任天堂ってみんな欲しいと思ってる機能をケチって搭載しない企業だからたぶん無いよこのモード
SFC(FCとの互換性無し)
64(CDROM搭載無し、SFCとの互換性無し)
GC(DVD再生無し、CD再生無し)
Wii(HD搭載無し、プログラマブルシェーダ無し、DVD再生無し)
DS(上画面のタッチパネル無し)
とくれば
3DS(2D高解像度モード無し、縦持ち3D無し)なんじゃないかな
今現在3DSに関してオープンな場で任天堂の人が取材に応じたことってないのか?
多少なりとも液晶とかそういうのに知識のある人なら絶対に質問してるはずだよな
開発責任者の紺野という人のインタビューの中で縦持ち液晶にしても
ほんの僅かしかコストは上昇しないと答えている
彼自身がソフト開発者だったら何で縦持ちにしなかったんだと文句をつけただろうけど
ハードも総括する立場となるとコストを十分考えないとイケないからやめたと言っていた
458 :
名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 23:13:57 0
そのほんの僅かなコストをケチったが為に
ラブプラス3Dが発売されず
3DSは負けハードになるんだけどな
俺は3Dにそこまで興味ないからどうでもいい
ただ上下の画面のサイズが異なるのが気になって仕方がない
上は上で中途半端な印象、どうせこうなるならもっとデカくしやがれってんだ
コストがほとんど変わらないってことは
液晶自体は800x480のを使ってるんじゃ
電磁視差バリア使わない方式だすると新しく開発しなきゃいけない分余計コストかかるぜ?
>>459 興味ないなら液晶のサイズがどうだろうが気にするなよ
3DSにじゃなく3Dにか
勘違いしたスマソ
464 :
名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 23:34:12 0
SD画質のPSPを実質HD画質と言うけど、
より高解像度のWiiをSD画質の汚グラと
罵るゴキちゃんたちw
465 :
名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 23:43:49 0
ゲーム画面見ればPSPは明らかに実質HDで
Wiiは汚グラじゃねーか
まあ、WiiはTVにもよるしね
>>467 いや、確かにWiiは(てか据置全部)TVによって画質が大きく変わる。
特に安い液晶を使っていてWiiが汚いってのも良く分かる。
だが"PSPが実質HDに見える"って言ってるのは人体に明らかに異常をあると思うぞ。
ついでに言っておくとWiiとどれだけ相性の良いTVを使っても
XboxやPS3に勝てないと思うけどね。
そのWiiが汚いというテレビにPSPを繋ぐともっと汚いんだけどなー
>>455 N64がカセットでなかったらどうでもいい商品だっただろう
471 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 00:43:30 0
どんなテレビに繋いでもWiiが実質HDに見えることはないだろ
PSPはデフォルト状態で実質HD
ていうか"実質HD"の意味がまずわからん
PSWの脳内補正
>>472 アス比が同じだからじゃね?
まぁゴキちゃんの思考を議論することに全く意味がないわな
アスペクト比って画面の縦横の比率のことだよな・・・?
それ画面の綺麗さと無関係じゃん
極端なこと言ったらそういう比率の1ドットの液晶でも"実質HD"になっちゃう
まさかそんな馬鹿なこと言う人はいないでしょ
1ドットが縦長なんだから使いにくいだろ
結局3D使わなくても400×240で落ち着くだろ
478 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 01:05:50 0
479 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 01:08:18 0
なんだおれも説明してやったのに、まだ恥さらしてるのか
PSPはワイド画面なだけでHDじゃないですよ
480 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 01:08:53 0
>>477 >1ドットが縦長なんだから使いにくいだろ
ひさしぶりにすがすがしいまでの馬鹿をみたw
>>478 ゲーム画面が実際HDと同等に見えるんだから
実質HDで何の問題もないだろ馬鹿なのか?
数値に明らかな差があるのに
実際には同等に見えるということはそこに何か仕掛けがあると考えるべきだと思うが
どんな仕掛けで同等に見せてるんだ?
483 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 01:11:52 0
>>477 昔みたいな2Dドット絵だと使いづらいかもしれないけど
今は3Dモデリングだから、割と平気だと思うよ。
日と田の違いと同じ。日は斜め線を描けないけど、田なら描ける。
縦長になる事よりもこの差が大きい。
なんであれがHD並に見えるんだよw
きっと目と頭が悪いんじゃないかな
>>482 だから数値上もHDだったら実質つけずにHDマシンっていうだろ
よくわからないけどHDと同等のグラを表現してるから実質HDなんだよ
ドット絵のプロでも「1x2を1ドットとして絵を描いてください」って言われたら苦労するだろうな。
よくわからないけど数値上劣るものをHDに見せる技術ってすごすぎる
その技術で食ってけるんじゃないの
すげー主観的www
491 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 01:19:08 0
ここは馬鹿しかいないのか?w
なんで2Dで横の解像度が2倍になる、という話で1x2を1ドットとして〜、なんて話になるんだよw
ドットが伸びるわけじゃねーんだぞw
>>491 基準の置き方がおかしいんだよな
正方形のドットをその半分単位で扱えるようになった!と考えれば何の不思議も異論もないだろうにな
>>478 wikiがソースってのもなあ
HDの定義は縦600以上だよ
>>493 2chの名無しの1レスがソースよりゃ100倍マシだよ思います
495 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 01:27:03 0
単純に横の解像度が2倍になるモードができる(ただし非立体モード)、でいいんだよ。
しかもレンダリング負担も最大で二分の一になるからその分処理速度も稼げるという。
>>495 横400の2D視にするなら負担半分だろうけど
横の解像度2倍(800)の2D視を表示しようと思ったら
横400の3D視と負担同じじゃないか?
>>482 脳内フィルターだよ
ゴキのグラ審美眼なんて大したことは無いんだからPSだって言えば有難がる程度
498 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 01:39:53 0
>>496 拡大した解像度をフルにつかった絵作りをしたら、レンダリング負担は変わらんよね(それどころかもしかしたら計算結果の使い回しができない分、余計にかかるかも…)
たとえば3Dありで30fpsのゲームが非3Dにして60fpsに増やすとかみたいな使い方はできるかもしれない。(その場合は非3Dモードでも実質解像度は3Dモードの時と同じになる)
視差バリアのon/offってどうやるんだろう?
深度スライダーがあるくらいだからメカ的に変化可能な構造なのかな?
3D未使用の絵を視差バリア全開で見たらどう見えるんだろう?
興味は尽きない
501 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 01:50:45 0
502 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 01:53:05 0
3DS出る前にWiiがしんじゃったw
Wiiの8月は
テトリスパーティー
トウィンクルクイーン
の二本だけ
PS2は
ペルソナ3フェス(ベスト)
ペルソナ4(ベスト)
真三国無双4エンパイアーズ(ベスト)
Jリーグウイイレ2010
真マスターオブモンスターズ
PS2に殺されるWii
胸熱ww
503 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 01:55:18 0
そのWiiよりめぼしいソフトがないPS3さんカワイソス
504 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 01:56:51 0
いまどきのゲハはPC-8801もやPC-9801の640x200モードも知らんのだな。
つーかFSAA使える3DSで2D絵のドットバイドットにこだわる意味はあまりないと思うが。
505 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 01:57:42 0
Wiiはもう死んでおkなんじゃないの? 任天堂的にも。
さすがに据え置き機で非HD機ってのはもう通用しない。
ライトゲーマーはライトの名がつくだけあって”ゲーム”にそれほど興味ないからゲームを買わないしな。
普通のゲーマーはもうWiiで出されるだけでスルーするレベルになってる。
さっさと損切りして3DSで儲けたほうが任天堂にもサードパーティにも良いだろうて。
で、次の据え置き機はちょい様子見。 MSもソニーもあと5年は360とPS3でひっぱりたいのミエミエだからな。
深度スライダーは視差バリアにうんたんするんじゃなくて、レンダリングのほうで3Dの効果を変えるようにするものなんじゃないかしら?
>>502 ベストがたくさんでてもあまり嬉しくありません。
>>505 自称コアゲーマーだって「ゲーム」に殆ど興味ないし
興味あるのはハードと有名ブランドタイトルだけ
508 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 02:23:58 0
>>505 Wiiに死んで欲しいの間違いじゃないの?SCEが債務超過で終わりかけてるからって
Wiiに八つ当たりするのやめなよ。
>>505 ええっと、直近で言うとWiiPartyだったか
アレいくつ売れたんだっけ?
あれこそライトユーザー(もうゲーマーでもないわな)しか買わん商品だと思うが
あれが大爆死してればその論にもちぃっとは信憑性が出てくるんだけど
それに対してゲームらしいゲーム筆頭のPS3の期待の作品はどうなってたか
まぁ、正直なところあんなもん売れるわけないと思ってたけどねw
CMでもリモコンをおっとっとって言いながら受け渡ししてるだけとか
もはやWiiである必要がないだろとw
>>505 偏見と願望だけならチラシの裏にでも書いてろ
511 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 02:40:14 0
なんだかんだ言っても多人数であの手のものを遊ぶのは面白いもんだよ
特に任天堂のはクオリティ高いと思うわ
一人プレイで映画っぽいの好きじゃなきゃゲーマーじゃないとか
相当宗教染みた考え方だなあと思うようになってきた
>>500 > 3D未使用の絵を視差バリア全開で見たらどう見えるんだろう?
右目と左目のそれぞれ真ん前に別の絵を置けば体験できるかもしれない
スライダーをOFFのところまでもってってもそれは240×400(2ドットずつ同じ表示)になるんだろうな
さすがにそこはソフト側で対応とってないと無理だろうし
513 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 02:44:54 0
ん? 任天堂(妊娠)はウィーはこのままでいける、とでも?? それこそチラ裏の願望じゃん。
すでにパーティゲーム(しかも任天堂ブランドのみ)とマリオ以外がまるで売れない現実があるってのに。
サードは壊滅、本格ゲームはどれも売れない… もう駄目駄目じゃん、完全に。
いや、それだけに特化して存在してればいいっつーんならそれはそれでいいけどねw
3DSのスレでWiiがーWiiがー叫ぶとかもうねw
そのパーティとマリオ、あと付け加えるなら体重計とかに
他ハード含めて「いわゆるゲーム」が勝てないんだから
それ以上言うことはないでしょ
格ゲーやシューティングが辿ったのと同じ
コアなんて言ってる間にゲームメーカーに相手にされなくなってくかもしれんよ
>>515 アホかw それ単純にノンゲーマーがゲーマーより数多いってことを証明しただけにすぎんわ。
いくら特定の一本がノンゲーマーによってミリオンソフトになったとしても、年に1,2本しか買わないようなノンゲーマー相手じゃゲーム機としては商売になんないから。
メーカーにとってはね。
518 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 02:56:47 0
結局グラじゃ景気はひっぱれないことが今世代の結論なんだよな
そんなにHDが好きならWii2で任天堂がHDでアイデア出すのを期待するしかないね
任天堂は商売になってないらしい
520 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 02:58:33 0
>>517 ユーザーを差別することに何の意味がある?
もしかしてお前が好きなもんだけを全てのゲーム好きが遊んでると思ってるのか?
>>517 実際に商売になってるメーカーはどこで
商売になってないメーカーがどこかぐらいは知ってるだろ・・・
>>517 ノンゲーマー相手じゃゲーム機としては商売になんないから。
メーカーにとってはね。
メーカーにとってゲーム機として商売にならないってどういう日本語?
馬鹿な俺に詳しい人説明しておくれ
Wiiがゲーム機として成功してるかどうかぐらいゲハ住人ならわかってるだろw
任天堂としても今は自分のところだけはギリWiiだけでも利益でてるから…といってももうそれも終わりだろう。
サードパーティが引き始めた。
だからこそ今のうちに幕引きしないと駄目だろうて。
「任天堂のゲームしか売れてない」のに
「サードが引き始めたから幕引き」とはこれいかに
525 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 03:06:50 0
>>522 年に1,2本しか利益になるソフトがでなくなったゲーム機を抱えて商売になるとでも?
サードからの上納金も得られなくなりつつあるだろうに。
歴代のゲームハードの末期症状そのものだろ。
◯◯ばっか勝ってつまんないから、このゲームやめようぜ
どっちにしろこのスレで語ることではない
3DSの解像度について語れ、さあ語れ
実際、横800モードで表示する美少女アニメ画像とかどうやって書くんだろう?
単純に最後に横長な縮小かけるだけ?
とりあえず、従来通りの3Dでない表示ならより綺麗になるというのはいいが
実際どこがそれをやるかだな
多分最初はやっぱり任天堂になるんだろうけど
どっか冒険して欲しいよなぁ
>>524 ああ、単なる馬鹿か。
やっぱゲハもあんな騒動あったもんだから今残ってるのはゴミみたいな奴らだけなのか…
>>530 >ああ、単なる馬鹿か。
そんな自己紹介しなくても
>>529 むしろ任天堂が絶対にそれ推奨しないだろうて。
下手したら契約で「非立体のみでゲームつくることを禁止」するかもなw
3DSなのに立体表示に対応してないソフトを出させるかどうか。
非立体前提のゲームばかり増えちゃったらメモ当てられん
>>528 ヒント:
ワイド対応のDVDの解像度はどうなってるでしょうか
>>532 立体視と相性が悪いと言われるモーションセンサーやらジャイロやら積んどいてそれはないでしょ
むしろ任天堂からケツ叩くかどっかまたセカンド化して主導権握って造らせないと
それらの機能を使うメーカーすらいないんじゃないかという気すらするけど
>>532 縦持ち完全否定とか、わざわざそんなジャンルが狭まるようなことはせんと思うけど。
DSのタッチパネル推奨とかとはわけが違うと思う。
任天堂は2Dで綺麗をやりそうにないな
それに挑むとしたらスパロボとかいいんじゃないか
アニメシーンとか相性いい
>>523 その引いたサードが集まったハードが任天堂一社のWiiに勝てないから問題なんですよ
538 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 03:28:31 0
むしろ現実はPS3が終わりに近づいてる
まあ、終わりに近づいてるからこそ焦って任天堂叩きしてるんだろうが・・・
>>536 しかし"3D"Sだからな
GC-NEO系列が来るかもしれん
>>537 稼働率では完全にPS3が勝ってるだろ。
同じゲームを同時に発売したらPS3版だけが売れてWii版は集計不能レベルになるんだぞ?
本体は確かに売れた、がそれだけだったということだ。(北米ではついに360に販売台数抜かれたが)
ま、そういう意味ではゲーム業界初めてのケースでもあるわけだけどな。
ハード普及率は一番高いのにゲームがまるで売れない市場ができあがったハードってのは。
既に数多あるサードパーティにとってはWiiは無視すべき存在になってしまった。
恐らくこれから盛り返すことも無いだろう。
任天堂のパーティゲームだけしかないWiiの末路はもう決まったようなもんだと思うがねぇ。
PSPは実質HD(キリッ
稼働率(笑)
まぁ語るなとは言わんが別スレ立ててやってくれや
なんというか基準があっちゃこっちゃ行ってて
というか端的に言うと都合のいい物差しばかり持ち込んでて破綻しとりゃせんか
PS3はライトユーザー向けではない
Wiiはコアゲーマー向けではない
ならPS3で出るようなコアゲームはそりゃWiiユーザーにはウケが悪いだろうよ
問題は、そのPS3でのコアゲームの販売数がWiiのゲームではないナニモノかに負けてるってことだろ
544 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 03:47:02 0
GK名物の任天堂を除外知育ゲーを除外をしなきゃ普通に勝ってるからな
ようは、コアなサードのゲームが欲しいなんて人がどれだけいるのか?
という現実を認められるか否か
ま、認めたらアイデンティティ崩壊するから無理だろうけどな
>>540 稼働率とか実質とかサードはとかいろいろ並べ立ててるけど
任天堂無双の前ではむなしいな
最早PS2からの流れのユーザーはゲーム市場ではマイノリティなんだよ
「任天堂ブランド」の「ゲームではないナニモノか」だけが年に1,2本だけPS3のソフトより圧倒的に売れるだけじゃあどうしようもないだろってのw
ちなみにサードパーティのゲームではないナニモノかは全然売れてないからなw
ジリ貧って言葉しってる?
まあ本当ならそもそも比べる意味が無いんだけどね
漫画の単行本と専門書とを比べて漫画の方が売れてるから勝ち!という話ではない
それぞれがそれぞれの市場を持って維持してればいい話
だけどコアゲーム市場を擁するSCEが青息吐息なわけで
そのサードパーティたちがジリ貧なんだけど・・・
いまのゲーム業界よーく見てみろよ
549 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 03:50:54 0
ウィーがこのままライトゲーマー向けだけで生きて行けるか否か?が問題。
現実的にはそれ以外に選択肢がなくなってるのは確かだからね。
任天堂がそれで利益でるなら商売としては成功なんだろうけど…
550 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 03:53:26 0
白騎士が持ち上げられてる現状がPS3の末期っぷりを十分に示してるんじゃないかな
現にPS3の後半のラインナップは欲しいか?と言われればPS3信者ですら微妙だと思うが
Wiiは妊娠なら普通に欲しいと思う
実際のところ、煽り合ってる場合じゃなくて
コアゲームの衰退を防ぎたいならちょっとでも買うことだと思うね
なんつーか市場原理?もいいけどさ
基本娯楽品なんだし売れなきゃ作るのやめるだけ
買い支えるって思考が必要だと思うよ
552 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 03:55:53 0
それなりのゲーマーからしてみると個人的にはWiiははやく消えて欲しい、ゲーム業界のためにも。
据え置き機はできればソニーと任天堂で結束してほしい。
中途半端に日本企業同士でつぶしあってるような感じがして非常にもったいないし、何台もTVにつなげるなんてうっとおしい。
レンホー的にいうと”据え置き機は一番以外いらない”、んだよ。
553 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 03:56:10 0
>>549 ライトゲーマーのいない世界こそジリ貧で滅びるだけだと
格ゲーやSTGが証明しておりますが
あれを見てもコアゲーマーは神で、ライトゲーマーは潰すべきとか言えるなら
相当なキチガイだな
554 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 03:58:06 0
>>553 ライトゲーマーだけでも滅びるってことを忘れんなよw
「それなりのゲーマー」とかさっきからテンプレ用語並べるのはやめろよw
556 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 04:00:20 0
>>553 ライトゲーマーだけでもハードゲーマーだけでも困るんだよ。
だから今みたいな変な棲み分け状態がほんとゲーム業界にとって不幸になってる。
マリオもゼルダもやらない「それなりのゲーマー」とかw
ハードゲーマーって単語は初めて聞いたような?
俺がおかしいだけか?
559 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 04:04:02 0
とりあえずお前らが好きなだけのゲームをコアだとか真のゲームだとか言って神格化するのをやめろ
そんなものが流行って幸せになるのはごく少数だ
対義語はヘビィかな
実質HD
稼働率
ゲームではないナニモノか
それなりのゲーマー
ど〜〜も〜〜、ハードゲイマーで〜〜す。
フォーーーーーー
コアゲーマーって言うか
「自分の好みと会わない物は全てクソゲー」って考えのただのバカガキだな
>>551 確かになぁ
据え置きの必然性ってだいぶ無くなってるしな
3DSがそこそこスペックあるから他が必要なくなりそうだし
ユーザーとしてはハードが一つに纏まっててくれた方がいいんだけど
>>554 ライトゲーマーだけの場合は滅びない気がするが・・・
どういう理屈?
566 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 04:10:39 0
結局趣味が違うだけなのをあーだこーだ理屈をつけて
俺様と同じ趣味の人間が増えないと業界は滅びるぞ!と寝言こいてるだけでしょ
そう言ってる側の陣営に限って大抵存亡の危機に立たされてるのは
もはやお約束とも言える
567 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 04:11:39 0
「それなりのゲーマー」ってのは普通のゲーム好き、でいいだろ。
コアゲーマーでないかぎり据え置き機をそんな何台も所持したりはせん。
コアゲーマーは確実にゲームをかってくれるが絶対数はさすがに少ない。
ライトゲーマーは絶対数は圧倒的だが、ゲームはめったに買わない。
重要なカギを握るのは実は普通のゲーム好き(=それなりのゲーマー)なんだな。
絶対数もそこそこ、ゲームもそこそこ買う。
で、どうもこの層が最近ゲーム離れを起こしている、というのが今のゲーム業界。
不況の影響もあるだろうし、ニコ動みたいなゲーム動画や結経あそべちゃう無料ゲーとかの大量出現も大きな原因かもしれない。
できるだけ被害を食い止めるためにもPS3とWiiに中途半端に分かれちゃってるのはヤメにしてほしいなぁ。
>>566 このスレはほんと分かりやすいなw
よっぽど危機感抱いてるってのは分かるが
>>554 滅びない
って言うかライトゲーマーだけという状況なんてありえない
自称わかってる奴らがそう言ってるだけ
つーかライトゲーマーだけで滅びた事例って実際どこにあるの?
ライトが去って滅びた事例はあってもライトゲーマーだけで滅びた事例なんかないだろ
しかも、ライトが去っても「ハードゲーマー」は細々残ってるから「ハードゲーマーがいなかったからライトが去った」と言うのもおかしい
>>559 RPGが出てきた時「あんなものはゲームじゃない、ゲームらしいゲームとはシューティングだ」みたいな事は言われてたけどね
>>568 事実だろ?
現にPS3は投売りにも関わらず今週もWiiに絶賛惨敗中だw
ネットが無くならない限り据え置きが元気になることはないよな、もう
>>567 別にゲーム離れは今に始まったことではないがな
ゲーム離れのピークはPS2時代で今は盛り返したところだ
この先はどうなるかわからんが
確か発表時は高級レストランとか例えてたよなぁ
それが今ではグッとお求めやすくなってるのに
574 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 04:16:41 0
>>569 >
>>554 >滅びない
理由は?w
>って言うかライトゲーマーだけという状況なんてありえない
>自称わかってる奴らがそう言ってるだけ
それがありえない、というのなら今現在のWiiさんの現状は一体何なの? ライトゲーマーしかいない、と仮定しないと説明つかない状況かと。
結構遊べちゃう無料ゲームが大量に出てる
これってソーシャルアプリのことなんだろうけど、悪いことなの?
遊べちゃうならいいことなんじゃない?
576 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 04:18:24 0
3DSでPS3クオリティのゲームが(劣化しても)遊べたなら据置は終わりかもな
あとはガジェットオタクの醜い揚げ足取りしか残るまい
>>567 だからそういう自説に都合のよいゲーマー像を勝手に作って言ってるだけでしょう?
説得力まるでなし
>>568 ギャーギャー喚いといてそれはねえ
○殺王とか中堅RPGスレみたいな醜い事やってる連中に言えば?
578 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 04:20:21 0
マリオゼルダゲーマーがコアじゃないとな?
ゴキブリは言ってることが支離滅裂だな
>>574 >現在のWiiさんの現状は一体何なの?
具体的にどういう状況の事を言っているんだ?
頭痛が痛いみたいな言い回しはこの際触れないでおくよ
ゴキ電波発信し過ぎ
>>574 あらら、質問に質問をオウム返し・・・
完全にゴキブリの習性現しちゃったな。
582 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 04:24:09 0
Wiiにサードが全部集まれば変わっていたんだろうなあ・・・
HD至上主義なんぞ馬鹿げてるよ。コアゲーマーなら尚更な。
>>574 現実に滅びた事は無いから
ライトゲーマーしかいないんじゃなくて、お前らの定義ではwiiで売れたものはライト向けだからwiiにはライト向けしかない
結局、wii=ライトゲー=悪
と言う決めつけがあるために、そういうデタラメな現状認識が生まれる
散々売れない売れない言ってたのに未だにwiiのソフト売上はトップだ
584 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 04:25:26 0
気になって調べてみたけど、ゲーム市場ってのは別に減ってないみたいなんだよね…
http://www.8ing.co.jp/market/index.html それどころかまぁまぁ伸びてもいるわけだ。
ってことはやっぱりゲームハードの乱立によってゲーム人口の割り振りが変に均等化されてしまったのが不幸って見方が正しいのかもな。
サードパーティにとって一本のゲームを投入するところの市場が相対的に小さくなるということだから。
加えて開発費の増大か…
もうサードはほとんど消えるだろうしどうでもいいんじゃね
あと5年生きてるところはほとんどないと思うわ
大手もナムコ辺りから消えるね
潰すべきなのはHDにすれば何でも面白くなるような言い方をして
ゼノブレのようなゲームを認めないキチガイどもだろうよ
俺らはPS3にお布施したくてゲームやってるんじゃないっての
>>582 そうかな?
PS3の惨敗は和サードの魅力が無くなったことが原因だと思う
そーいえばソーシャルアプリで任天堂オワタ!ってのが最近の流行らしいねえ
ちょっと前はアイフォーンだったのにいい加減学習しないのかね?
まあ、絶対に任天堂が終わらないという保証は無いからいつかは当たるのかもしれないけど
つか、それなりのゲーマー論の人はさっさとPS3撤退してwiiに一本化しろって事でFA?
589 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 04:28:10 0
>>579 ライトゲーマー向けのゲームしか売れてない状況(しかも任天堂というブランドのものだけ)
>>582 >Wiiにサードが全部集まれば変わっていたんだろうなあ・・・
集まったしw
でも全部逃げ出しにかかってるしw
他を捨ててWiiにかけた会社はクビくくってるしw
PSPもPS3もかなり全力でサード集まってたよな
それでこの結果だからな
Wiiに力入れるところは結局GC時代と大差ないレベル
しかしサードはPS2時代のようには儲からず疲弊しただけ
もう手遅れだね
>>584 別にゲームハードはそこまで乱立はしてないけどね
ただ昔と違うのは据置3機種と携帯2機種が
どれもそれなりに売れちゃってるって点
(国内での箱と海外でのPSPはアレだが)
まあ結局市場がなるようにしておくしか無いんだろう
>>589 人数比で言えばライトゲーマー向けのゲームが売れて当然だろ?
何か問題でもあるのか?
一般乗用車とスポーツカーを比べてスポーツカーの方が売れるのか?
結局単なるゴキちゃんじゃないか
wiiで売れてるゲームはライト向けだからライトユーザーしかいなくてライトゲームしか売れてない!
もう永遠に同義反復してろ
PS2もPS3も「有名ブランド物だけ」なんだけどな
「それなりのゲーマー(笑)」論ってのが結局「PSWでブランド物タイトルを買うライトユーザー」が自分達はライトじゃないんだ!ハードも1つしかわかないけど、あいつらライト層とは違う!
と言いたいだけ
つーか他を捨ててwiiに賭けた会社ってどこよ?
まさかマーベラスとか言うなよ?
こんな時間にこんな板のこんなスレにいるくらいだから
コアゲーム(という表現を敢えて使うが)嫌いな人、無くなれっていう人は居ないよね?
あと、WiiPartyとかトモコレみたいなのばっかりになれ!って人も居ないよね?
力を向ける方向をみんな間違ってね?
595 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 04:32:55 0
>>588 >つか、それなりのゲーマー論の人はさっさとPS3撤退してwiiに一本化しろって事でFA?
現実無視した理想でいいなら、それがベストだろうね。
開発費もHD機みたいに掛からなくて済むから開発会社にとってもありがたいだろう。
でもHD機を体験してしまった今、誰もWiiで満足してくれなくなっちゃった。
ライトゲーマーはともかく、普通のゲーマー&コアゲーマーを無視してやっていけるはずもなし。
どちらにせよWiiよりPS3の方が死にそうなのは確かだ
一度SCEは債務超過したし、Linux訴訟で負けたらブーメランじゃ済まなくなる
PSの終わりが近づいたからって他の機種に当たるのはやめてくれ
240*400でポリゴンを倍にはできないのか?
Wiiにコアゲーを出したサードって無いに等しいよな
かねかけてPS3に特攻したら爆死したってだけ
無能サードは潰れてかまわないよ
以前からある大手サードはもうダメだろうね
続編のグラアップ版しか作れないし
レベル5みたいな新しい所がもっと出てこないと業界自体ヤバいよ
>>595 みんな携帯機とWiiの任天堂ソフトで満足してるってさ
PS3は海外で頑張ればいいじゃない
俺らが買い支える義理はないよ・・・
ライトユーザー向けとコアゲーマー向けは
何となく分けてるけどあんまり明確じゃないんで
議論して意味があるとも思えん
602 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 04:37:05 0
>>596 お前はゲーム好きでも何でもない只の妊娠じゃねーか。
Wii程度のショボゲームしかできなくなってもまだ「PS脂肪! Wii大勝利!」とか言ってんの?
>>602 残念だけど任天堂はこれから先も続いていくんでw
MSもやめない限りは終わらないだろう
追い込まれてるのはソニーだけですw
604 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 04:39:16 0
605 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 04:39:18 0
>>598 >Wiiにコアゲーを出したサードって無いに等しいよな
え?
>かねかけてPS3に特攻したら爆死したってだけ
Wiiに特攻したマベをディスってるの?w
誰もなくなれなんて言ってませんが
まあ、ライト層なんて滅びろ!ってガチでいってる奴は多いけど
>>595 もう普通のゲーマーとかそれなりのゲーマーとかやめようや
「潜在的PSW住民」とかのほうがお前らの定義にふさわしいだろ
FF13→FFブランドのナンバリング
MGS4→メタルギアブランドのナンバリング
龍がごとく4→龍ブランドのナンバリング
北斗無双→無双ブランド+北斗の拳という有名漫画ブランド
バイオハザード5→バイオハザードブランドのナンバリング
見事にブランドタイトルのナンバリングばっかりじゃん
「それなりのゲーマー」なんてのは、PS時代の人気タイトルしかやらないようなゲーマーが「ライトユーザー」をバカにするために作った言葉だろ
>>591 なんでPCゲーと携帯電話ゲーを無視してるの?
グラフ見ると思いっきり喰われてるじゃないか
>>597 ハードウェアシェーダが搭載されたので、これからは如何にしてそれらを効率よく使い、
ポリゴンそのものの数を減らせるか、が勝負になります。PCのGPU最適化と同じだね。
>>682 お前がよく信者煽りに使う「俺がそう思うから俺が正しい」的な詭弁よりは
よっぽど客観的な事実だろう?
債務超過もLinux訴訟も実際に起こったことで推論ではないからな
610 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 04:42:08 0
任天堂がウルトラファミコンをHD機として出せば全て解決するさ。
611 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 04:42:08 0
サード大作が集結してもWiiに普及台数で負けてる時点でな・・・存在価値に疑問がw
ブランドタイトルをWiiに出したところは全くないな
トーセに丸投げとかばっかり
PS3でコストが高くなったのに売上落ちて大変だろうがねえ
Wiiは市場自体任天堂にゴッソリ持っていかれてるし
まあでもやりようはあるんで無いの?
セガとか上手くやってるように見えるし
サードのブランド力って今世代でほぼ消滅したからな
業界再編がかなり進むだろうね
615 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 04:46:01 0
>>611 普及台数が一番のところにゲームを出せばよかった今までとはあまりに状況が違くなりすぎちゃったのがね…
今のところゲーム機としてはWiiが一番存在価値に疑問符がつく。
まったく”なんでこうなった?”って感じだよ。
Wiiが爆売れした時はまさかこんなことになるなんて誰も思ってなかったろうにな。
>>611 自民党の老害連中みたいなもんだ
格はあるけど根回しばかり目立ってウザくなってきたって言う
>>614 10年くらいあけて続編出すほうが盛り上がるかもね
ダライアスみたいに盛り上がるのもあればエストポリスのように叩かれるのもあるが
>>602 >>605 おいクズゴキ
お前はゲーム業界に必要ない
リアルにゴキブリやGKがゲーム業界にプラスになった事なんて一度もないよ
結局マベを囃し立ててその気にさせていざHD機に参入したら爆死して無かった事リストに入れたゴキがその名を口にするな
関係者にきっちり謝罪して全財産持って償え
無論、マベもアホだろうが、ゴキは本気で反吐が出る
もう何年もミリオン出してないところばかりだからな
終わってるw
まあ自業自得だけど
ソフトが少ないはずのWiiにソフトが多いはずのPS3が魅力で負けてるのは認めるべきだと思うんだ
621 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 04:49:20 0
>>618 妊娠も同じくらい嫌われてる、って気づけよw
>>615 いや、Wiiでは任天堂以外が上手くいってないってのは
最初からそうだよ
623 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 04:50:51 0
>>621 妊娠などいない
いるとしたらお前のような煽りが生き甲斐の連中を嫌う集団だよw
3DSになってもバイオ・メタルギア・スト4だもんな
クリエイター様はPS2時代に脳味噌置いてきたのか?
ゴキブリは本気だから怖いわ
宗教的に他者を攻撃して回るのはゴキブリだけ
626 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 04:56:28 0
>>620 一応つっこんどくけど、PS3とWiiは週や月の販売台数では2009年の時点でほぼ同数になってる。
確か、もう最近じゃあPS3のほうがずっと上回ってるかと。
ま、wiiはすでに飽和に近いと思うけどね。
>>624 メタルギアはMSX→PSで化けた
もちろんもともと面白かったが・・・
今までイマイチ知られていなかったゲームも
3DSに続編を出すことで売れるという可能性もあるではなかろうか
まぁでもすでにブランド確立したようなゲームだしてもしょうがないってのはわかるが
>>621 そんな態度で逃げるな
お前の罪と真剣に向き合え
629 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 04:58:09 0
投売り始めたした割りには負けてるけどな
もう駄目なのはPS3の方じゃね?
http://www.m-create.com/ranking/ DSi LL 28,916
Wii 24,604
PSP 24,421
PS3 18,345
DSi 17,356
Xbox 360 5,688
DS Lite 4,992
PS2 1,558
PSP go 1,046
630 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 04:58:36 0
肉壷が言う「サードの売れないWii」ってのも間違ってはいない
だがしかし、それでもWiiのほうが未だに売れてる現状
結局その程度なんだよサードの力ってのはさ。
PS2時代で何か勘違いしすぎちゃったんだろうね
陰謀史観的にみれば、Wiiでサードが売れないのは
Wiiで新規にゲームを始めた客がゲームの選び方を学習する黎明期に
彼らのパラダイスであるHD機への支援として、サードがWiiにクソゲーを大量投下。
「Wiiのソフトは糞」というイメージを植えつけようとして見事に「サードのソフトは糞」という
イメージの形成に成功したからと考えられる。
632 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 05:00:33 0
そもそもサードかファーストかはユーザにゃ関係ない。
サードが死ぬとかPSが死ぬとかくだらない理由でネガキャン始めるゴキブリが目障り。
PSPってなんでこんなに売れてんだよw
まあ3DSは最初から問題なくサードも入ってくるんじゃないの?
PS2〜PSPの流れのソフトも取り込もうとしてる感じだし
Wiiに関してはもう任天堂も完全に開き直って
自社ソフトと一部サード(ゴールデンアイとか)が売れればいいや
って感じになってる気がするw
どうこう言っても商売としちゃ完全に成功でしょ
また精神障害者が荒らしてたのか
メンヘラのくせに議論ぶるのはやめてくれ
ちょっと不思議に思うんだが、任天堂ってそんなに強かったけか?
FC,SFCころの記憶で止まってるんだが
なんだかんだ言ってもドラクエやらFFやらの方がマリオその他より
発表、発売時の騒ぎの大きさが違ったと思うんだが
637 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 05:05:55 0
>>636 そりゃ一部のサードのソフトでそれくらい強いものがある、ってだけの話だろ。
平均で見ると任天堂だけは「別格」だよ。
それだけに弊害がでてるとも言えるんだが。
>>636 ドラクエとかは初期の頃の行列とかカツアゲとかで話題性が大きいだけ
世界中どこでも任天堂は「Big N」だからな。
>>636 マリオは当時からドラクエと並んでトップレベルだったかと
ただゲームの性格上ドラクエの方が話題にはなりやすかったかな
DSってまだ毎週5万も売れてるんだな
>>639 現代のナムコはsmall nを名乗ることは赦してもらえるだろうか。。。
644 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 05:24:34 0
>>629 あれ?やがて名作になる(笑)RPGでたのに負けたのか。
前作入りで新規も入りやすいんじゃねぇのかよwww
645 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 05:26:54 0
>>644 あれは全然”育っていない”タイトルじゃんw
てか前作が評判最悪だったんだし尚更だわ。
「任天堂ってそんなに強かったか?」ってのは
「御飯と味噌汁ってそんな人気あるメニューか?」みたいな感じか
中学生ぐらいになるとハンバーガーとか食べたがったり
647 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 05:34:34 0
家で一人黙々遊ぶ据え置きより、皆で持ち寄ってワイワイ遊べる携帯機が主流のほうがいいのかもしれない
なんて最近思ってきた、いや俺自身は据置派なんだけどさ
>>647 自分も据置派だけどさぁ、一人用のゲームが多いじゃん>据置
対戦があっても操作が複雑になりすぎてゲーマー(笑)様しかできないし。
650 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 13:00:20 0
パーティゲームもみんなでやると楽しいもんだしねえ
対戦ゲームはある意味パーティゲームのコア化とも言えるし
スレチ
652 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 13:21:24 0
goが発売される前の状況に似てる
1年後には週販3桁でバカにされるのがオチ
654 :
名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 13:30:57 0
>>653 Goさんなんか発表前からお葬式だったじゃんw
実際にリーク通り発表されて板全体が「こりゃ駄目だ」となったのを覚えてる
PVが流出したときはファンもアンチも「これはないだろ・・・」って意見で一致したなぁ
ところで、高負荷な印象がある立体視向けのレンダリングだが、実はこれについてはそれほど
心配はいらない。3DSは、モダンな3Dグラフィックスパイプラインを採用するため、同一シーンを
2つの視点から描くだけでレンダリングすれば、それだけで立体視に対応できてしまうからだ。
実質的なレンダリング負荷は普通に800×240ドットに対するレンダリング負荷とほぼ等価と
見てよく、立体視に対応するからといってグラフィックス処理が重くなることはない。
400×240を2画面分レンダリングするから負荷も2倍になるという当たり前の話だな。
800240を1画面分レンダリングするだけだから負荷は1倍だろ
基準次第の話だがそれを2倍と呼ぶのには違和感を覚えるな
頂点数は2倍じゃないの
立体視にかかるコストはGPUに平均的にかかるものじゃないから
単純に負荷が1倍、2倍というのは無理だよ
強いて言うなら400x240の描画負荷+αというところでしょ
+αっていうのは立体視に必要な視差の分だけ角度を変えてレンダリングするから
ROPとかレンダーバックエンドと呼ばれる最後の部分に負荷が集中するんではないかということ
普通の液晶の800x240を一画面描くのと比較すれば
シェーダ負荷は400x240立体視のほうが格段に軽く
ROPの負荷は同等という変則的な形
まぁいずれにしても任天堂はこういう小難しいところをプログラマブルじゃなく
ハードで実装して簡便かつ省電力にまとめてくるだろうから
「立体視だからグラフィックがショボくなる」「立体視だから消費電力がひどい」
ってことはまず考えられん話。安心していいと思うわ
>>660 というよりは、
>「立体視だからグラフィックがショボくなる」「立体視だから消費電力がひどい」
もし現状がこんなもんだとすると"採用しない"のが任天堂のやり方だよな
>シェーダ負荷は400x240立体視のほうが格段に軽く
なぜ?
面積同じでシェーダーの切り替え回数が増えるから同等未満にはならない気がするんだけど。
2D時は縦の解像度が480くらいあればよかったのに
全てのものを3Dにすると必ず良くなるってわけじゃないしな
>>662 シェーダっていうのは映像そのものを作っているわけじゃなくて
データ上のモデルにテクスチャを貼ったり凹凸を作ったり陰を付けたりしてる
だから立体視2画面分の映像を作る場合にもいちいち全部のシェーダを切り替えてるわけじゃなくて
主に最終段階の絵作り(レンダリング)を行うROPで角度違いの映像を作り出してる
(PCやHDコンソールの120hz倍速液晶を使った立体視はシェーダコストがもっと大きいのかも)
3DSが立体視向けに強化したROPを備えていれば
立体視のコストがシェーダに響くということはまず考えられん事態かと
ただし、何事にも例外というものはあって
最近のHDゲームに使われてるオクルージョンカリングとかディファードシェーダとは相性が悪そう
665 :
664:2010/07/18(日) 05:51:48 0
書き込んでから気づいたが読みづらくなってスマン
あと俺も専門家じゃないんでうまく説明できないんだが
662の言ってることは間違ってないな!
でも664で書いたことも間違ってない筈なんだ!
わかりやすく説明できないバカな俺を許してください、神様!!!
>PCやHDコンソールの120hz倍速液晶を使った立体視はシェーダコストがもっと大きいのかも
この時点で支離滅裂なわけだが。
単に1ライン置きに表示するか、時間的に交互に表示するかだけの違いで、同時に2画面分
のデータを作る処理をしてることに変わりは無い。
>>666 PCやHD機の立体視だと必ずしもソフトが順方位レンダリングと限らんし
エフェクトやポストプロセスで最終的にROPだけじゃなく
シェーダ側にもコストが増すことはありそうだけどな
オクルージョン・カリングやディファードシェーディングなんて立体視と両立させようとすれば
1画面の時よりシェーダ側の負荷は絶対増える
左右の視点のレンダリングをどのタイミングでやっているかが不明だが、
普通に2回レンダリングしているなら、フィル以外のコストは2倍になるのが普通じゃない?
コストが下がるといってる人はどういうプロセスで描画してると思ってるの?
669 :
名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 09:03:10 0
う〜ん
なんか難しいお話をされてて
何言ってるか全然わかりませぬな。
俺も意味が全くわからんが知らん言葉を一つ一つググって知識を付けてくのも面白いぜ
672 :
名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 12:51:07 0
難しい言葉を使ってるだけで時にトンデモなこと言う人がいるから困る
3DなんてマークVにもできたんだから大したことじゃないんじゃないの?
単純な話、ただ画像を二枚分表示するだけだしな
と、いうと同時に画像を2枚表示するのを難しいことみたいに無理に取り上げる人が出てくるが
そもそもそれをやるのが3DSの第一の目玉だろうに
それを無理して実現してるようなもん商品にするかよと
675 :
名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 13:44:36 0
>>673 ファミコンでもできた。
オレはその時の3Dメガネ持ってるw
ただ画像も二枚にしただけじゃ浮かび上がるってだけでしょ
3DSは物陰に何が隠れてるとか物体の側面もわかるわけだから
ちょっと違うんでないの?
いや、全く知らんけど
>>676 そりゃ立体視とは別物だ
出来無くはないがそれを標準的にやんなくちゃいけないというものでもない
ってか240×800と立体視だったら立体視選ぶよ
立体視が必須じゃないって言っても
客はそれを望んで3DS買うわけだし
任天堂はほぼ全部のソフトで立体で作るだろうしね
そんな中でサードが普通のゲーム出しても売れないだろ
普通のゲームじゃ売れないのは普通だろ
立体視を切るからにはモーションセンサー使うとかジャイロ使うとか内カメラを使うとか
わざわざ立体視を切ってまでやりたかったことがあるはずだ
>>680 そこまで各メーカーにアイディアがあるならね
正直言って今のサードはただグラに力入れただけの
コマンドRPGを出してきそうで心配だ
良くて立体に対応、悪くてPSPと変わりないみたいなw
安易な立体視化を心配する人は多いが
立体視を捨てて、さらにその他の3DSの機能も使わない本当にただのゲームを作られる心配をしてる人は
多分今ここに一人だけだと思うよ
まあ何にもアイディアなかったらとりあえず立体視対応しましたとか言って出すだろうしな
安易にタッチペン操作にされると困るけど
別に3Dにされる分には困らない
685 :
名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 15:57:58 0
任)3D時400x240の800x240です
↓
gk)なんで2D時800x480の800x480にしないんだ!
↓
豚)それなら3D時800x480の1600x480にしろ!
↓
gk)それなら2D時1600x960の1600x960にしろ!
↓
豚)それなら3D時1600x960の3200x960にしろ!
↓
↓
↓
SCE)80000x24000にしましたw
横だけピクセル数多いのが無駄っぽい
>>686 そんなこといったら16:9のディスプレイなんて使えないだろ
688 :
名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 17:34:43 0
任天堂ハードに性能で負ける時代がくるとはな
ついに来てしまったということか
689 :
名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 17:38:40 0
3D未使用時は240×800使えます
しかし本当にUMDってなんだったの?
カリカリうるせーし、容量も1.8G、しかも容量フルに使うとロード時間が半端なくなる
インスコでロード短縮するにも限度があるし、製造コストも高いときた
ソニーは欠陥品しか作らないな
ポリゴンだとおかしくなるから240×400にしたほうがいいと聞いたんだがどうなんだ?
>>688 その気になれば多くの会社が勝てると思うんだが・・・。
ただ、純粋な性能=ゲーム機としての性能ではないからな。
ゲーム機の性能なら今の任天堂が一番上だろう。
・・・もし超えれるとすればセガかアップルだろうか?
けどiPhoneは携帯屋でほんのちょっといじっただけだが
使いづらかったしな・・・・。
>>688 そりゃPSPが発売されて何年もたつんだしできるだろう。
それよりも、今になって高性能化という選択肢を選んだ任天堂の判断が興味深い。
DS、Wiiで高性能競争から降りたのに。
それはまだ値段を見てから判断するべきじゃないか?
もし2万円代後半以上の値をつけてきたら高性能化に踏み切った
それより安いのであれば単なる技術の進歩
国内メーカーの液晶を使うから円高の影響をもろにかぶりそう
価格も$250前後になるんじゃないかな
696 :
名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 18:02:42 0
組長「3DS出すから既存ハードは餌減らせw」
岩田「御意」
Wiiの8月
テトリスパーティー
トウィンクルクイーン
の二本
DSの8月
超怖い話DS
ジュエルペット
まめゴマ3
テトリスパーティーDS
バトルスピリッツ
リルぷりっDS
ペ・ヨンジュンと学ぶ韓国語DSデート編
ペ・ヨンジュンと学ぶ韓国語DSテスト編
みんなで体感読書DSちょーこわい!学校の怪談
697 :
名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 18:05:48 0
組長「ちっ開発費とか家畜豚には勿体無い。もうWiiには金使うなよ」
岩田「既に!」
宮本「作成済みでかっぱぐ準備は整いました」
Wiiソフト発売予定
(2010年7月15日版)
8月(2本)
テトリスパーティー
トウィンクルクイーン
9月(1本)
メトロイドM
10月(2本)
ノーモアヒーローズ2
みんなで冒険!ファミリートレーナー
11月(1本)
アンパンマンにこにこパーティー
2010年←修正
ソニックカラーズ
ぶっとびヒーロークラッシュマン
お笑いパーティーゲーム100
デカスポルタ3
ラストストーリー
終
698 :
名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 18:07:37 0
>>693 GB→FC並
GBA→SFC並
DS→64並
3DS→GC(Wii)並
カン違いされがちだが性能競争から降りたのはWiiだけで
携帯機は順当に据え置きのスペックをなぞってる
DSも最初はスペック自慢してた
ソニックカラーズすげぇな
Wii初期でコレがだせていれば、また違った空気ができてただろうに・・
>>699 マリオが穴掘ったからソニックも掘るのか?
とか思った
>>690 独自フォーマットを普及させる為にゲーム機を利用する事しか考えてなかったんだろう・・・
703 :
名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 19:37:16 0
正直、ソニーだけ終わりかかってるのは否定できない
サードも道連れになる可能性はあるがなんとかやっていけそうな気配
>>702 でもそれだと普及の度合いがどんなに良くてもPSPユーザー数が上限になってしまうと思うんだが
携帯ゲーム機ユーザー程度の普及数でよかったんだろうか
それとも、それこそDSが成し得たようにゲーマー以外にもPSPを持たせるつもりだったんだろうか
穴掘り自体はいいけど、穴掘る直前に
ゲームがワンテンポ止まるあの感じは何とかならんのかな。
プレーヤーが慣れていないというのもあると思うが。
あと、下から吹く風みたいなのにフワフワ乗るシーンとか。
スピード感と、超速スピードの持続がシリーズの売りなのに。
706 :
名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 20:06:32 0
3D未使用でゲームを作るのが主流になってくれた方が良いな。
3Dの感動なんて最初だけだぜ、立体ホログラムが実現したんならともかく。
立体視は単なるインパクト目的ではなく
3Dゲームがやりやすくなるもの
3Dマリオで難しいのは切り株の上に乗ることやブロックを叩くこと
それが立体視で奥方向の移動がやりやすくなる
スターフォックスのリングくぐりが立体視でやりやすくなる
まあ今の3Dブームに乗っかっただけ、と思ってる人には
3Dなんてちょっと見栄えが変わるだけ位の認識になるんだろうな
実際にはゲームボーイ→ゲームボーイカラーみたいなもん
今更白黒テレビに戻れるか?
>>707 現状の擬似立体視技術じゃそういう方向性でのゲーム性の向上は無理だよ。
>>709 公式HPでの動画で言ってたことをそのまま書いただけです
711 :
名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 20:23:01 0
立体ホログラムもどきならすでにあるんだよな
映像に触れることで形を微妙に変えることもできる
ゲームに使えるようになるのはあと20年はかかりそうなレベルだが
>>708 GBの時点で今更カラーじゃないなんてと言われてたが。
DSもWiiも結局は売れた物が時代に合ってたという評価になる。後から。
>>709 擬似でも何でも
実際奥行きというものを認識出来るようになるんだから
できるんじゃないの
今まで2Dの遠近法や動きからプレイヤーが推測するしかなかった前後の距離が直接伝わるようになる。
言ってみれば「ドガッ!」「バキッ!」「ガガーン!」とか音が書き文字で表されてた動画に音声が付くようなもんか。
3DSは有力サードを取り込んで、任天堂から時オカにスタフォにマリカ、
そしてwiiにも
任天堂から
ゼノブレイド
ラストストーリー
新作ゼルダ
新作ドンキー
新作カービィ
メトロイドM
他社から
テトリス
ソニック
epic mickey
ノーモアヒーロー2
任天堂が
「SFC時代のゲーム好き」にドンキー
「新しいタイプのゲーム好き」にゼノブレイド
と頑張るんだと思って歓喜してる。
いろいろな種類があるな
凄い暇人なんだろうな
>>716 時間的にも金銭的にも3DSとwiiの俺的注目ソフト全部はできないけどね。
719 :
名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 01:03:20 0
野球ゲームのPが投げるボールの高さの判別ができるようになるんだろうな。
パワプロの開発者が昔言ってた。
立体視が無い限り高さの判別は無理だ!、って。
そんで今のパワプロみたいに投げ込まれるポイントを表示するようになったらしい。
3DSではこの根本が変えられるかも!!!!
>>717 拡張現実のデモの話がすごく興味深い
是非ものにしてほしいもんだ
確かに野球は超リアルになるな
あとは何度も言うけどカービィボウルを絶対に出せ
意外と消費電力が問題になるよ。バッテリー2時間もたないだろうね
100万台売れれば御の字
もうなんか攻撃目標がそのあたりしか残らなくなってきたのか
とはいえバッテリーの仕様はまだ不明なんだよな
DSi程度を目指すとかいう話だがなんか努力目標みたいな感じに聞こえたし
>>722 確かにロンチの日に100万台用意するのは難しい。
DS、PSPとも失敗してる。
堅実な任天堂だけに2時間はさすがにねーだろ。
とりあえず3時間くらい持てば携帯機としては成立するのは他社製品が証明してるのでそのへんが目安かね。
できれば4時間くらいはほしいが・・・
>>443 ファミ通みたがガセじゃなく284ページにしっかりかいてあるぞ。
ファミ通が戦略的に誤記載してる可能性は否めないがw
横800無理に使うよりは400に留めて
フィルレートを1/2に抑えた方が
従来の3Dゲームでも良いもの作れるよね
変則的な横長画面を生かしたゲームなんて
未だにダライアスくらいしかない
727 :
名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 02:49:49 0
>>726 横解像度が上がると画面が横に伸びると思ってるのか?
性能要らないギャルゲにぴったりだな
>>725 ファミ通に情報をやるわけないからな
予想にしか過ぎないと思うよ
よしおは?
>>722 そういえばDSの発表時も「2画面ってことは液晶の消費電力は2倍だぞ?
こんなバカでもわかることを考えもできないおまえらときたら」みたいな人が
大きな顔してたなあ
732 :
名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 14:14:14 0
任天堂がDSi並みに電池持つと言ってるのにお前らは何を言っているんだ
733 :
名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 15:45:09 0
DSiと同じ程度のバッテリー持続時間を「目指す」という発言は、
どこかの記事で読んだ気がする。
任天堂がDSi並みを目指すと言ってるのにお前らは何を言っているんだ
737 :
名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 20:15:23 0
目指すということは難しいんでしょ?
期待はあんまりすんなって感じ
目指す=難しいという図式はお前の頭の中にしか存在しない訳だが
クッタリにだまされ続けると人間こうなるのか
目指す=現時点はまだ実現してないでしょ。
つまり、ショー時点のスペックのどっかを削るか、バッテリー容量を上げないと
実現は出来ないのでは?
まぁコスト(価格)との妥協点を探ってるとこなんだろう
>738
中学生か?
善処しますってことだよ
言わせんな恥ずかしい
普通の社会人は出来もしないことを思わせぶりには言わないんだよ中学生
ゲーム業界ではソニーくらいしかやらん、そんな事は
できることしか言わないなんて
>>742はよっぽど殿様商売をしてるところか
もしくは何の進歩もしない、する気もない会社に勤めてるんだな
できるかもね、って公言してできなかった場合責任を取らなくて良いなんて業界ねぇよ中学生
見通しも無い事はそもそも言わない、たいした理由もなく実現不可能なハードル上げを
自らに課すことにリスクはあっても意味なんて無い事は誰でも知ってる
(ただしソニーは除く)
責任とらなくてもいいとかそんな話どこから出てきたんだ
全く実現不可能なことを口走る奴はそりゃさすがに(とはいってもほとんど)いないよ
誰だってその時点ではできると思って言ってるよ
それでも出来ないことだってあんの、っていう可能性の話だろ
コミットメントと意向表明は違う。
コミットメントを違えるとライン保障や違約金が発生するけど
意向表明を積極的にしない会社は成長しない会社ってだけ
GBミクロのプレートで責任取った奴いたっけ
もし発表時点でDSi相当でやるのなら、わざわざ「目指す」なんて使わず「実現」とかを用いると思うんだが
まぁ液晶サイズだった変わるんだからお察しだわな
どうせ最初に出るモデルは微妙なんだし
まだ決定してないから「目指す」なんだろ。
あと「目指す」は動詞で「実現」は名詞だ。先に日本語勉強しろ。
「実現を目指す」って慣用句もあるのにおかしいと思わなかったのか?
任天堂が目指すと言ってる以上とんでも論は言えないってことっしょ
2時間も持たないとかマジでとんでも
任天堂は実現可能でない事は言わないでしょ
「メリケンのは前世代機と互換性がないから失敗するけど
うちのは完全互換性だから大丈夫」
なんて事は言い出さないから安心だな
お前バカだな…
お前は『できる一択』
俺達はそれに対して
『まだ分からない、できるかもしれないしできないかもしれない』
って言ってるんだよ
どちらが正しいかはさすがに中学生でも分かるよね?
任天堂や自分が楽しみにしてるゲーム機を信じたいのは分かるけど
これ以上変に言い張るのはやめてくれ
まぁ、なんだかんだ言って
実現させてくるでしょ、きっと
安心感はある
>>754 そうね。
任天堂ならちゃんと遊び手を考えて実働時間は問題ないレベルにまとめてきそう。
>>725 > とりあえず3時間くらい持てば携帯機としては成立するのは他社製品が証明してるのでそのへんが目安かね。
他社製品どころか任天堂自身がDSiで証明している(最大輝度で3〜4時間動作)。
最大輝度にする状況って稀だよね
天気の良い昼空の下は必要だと思った
最大輝度だと目が疲れるからいっこ下で使うな
バッテリーがヘタレてくるとそれでも持ちが悪くなるけど
最大輝度で電池切れになったあとに最低輝度にすると1時間位動いたりするから笑える
まぁ普通にPSPよりもつんじゃね?
8時間もってくれれば合格点
762 :
名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 13:26:01 0
>>753 そういう馬鹿馬鹿しいこと言うならそもそも議題を提起すべきではない
不安を煽りたいなら別だがね・・・
>762
どっちもどっち
最後に煽った方が勝ちだけど子供
>>761 wifi切って最低輝度にしたらそれくらい持ってくれないかなw
3DSはスリープ中(電源断時?)もすれ違いチェックしているらしいから
電源切っててもバッテリー消費し続けるんだろうな
DSは半年電源入れなくても、普通にバッテリ残ってたりしたのに
電源切ってたらすれ違いチェックもしないだろjk
無線オン/オフがついたからすれ違いしたくないときはオフにしろってことじゃね。
>>765 >電源切っててもバッテリー消費し続けるんだろうな
>>768 実際、最近の電子機器は「機械的にメインスイッチを「開」の状態にする、つまり本当の意味で電源をOFFにする」というのが無い(やるとしたら電池そのものを取り除くor電源プラグを抜くしかない)ことも多いから、そう間違っているとも言えないと思われ。
そして自分は未だにこの点に関して馴染めないものがあるw
それは間違ってないけど、それを考慮すると3行目と文意的に矛盾する
使いはじめるたびに時計合わせるのはイヤです><;
DSの優れた点は、「本体をパタンと閉じる」っていう動作が
スリープモードのON/OFFスイッチになってることだと思う
本体を閉じるってことは、ゲームを中断するってベクトルに絶対矛盾しないし。