JRPGしかやらない奴って思考が停止してるんじゃね?

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1名無しさん必死だな
レベル上げしてボス倒してムービー見て・・・いい加減飽きろよ
2名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 16:59:36 0
確かにそんなJRPGしかないと思っているのは思考停止だな
3名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:00:23 P
実際そんなんが大半じゃん
4名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:00:33 0
あきません(^q^)
5名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:00:43 0
歳とってくると新しいもの覚えるのが苦痛なんだよ
指と反射神経も衰えるからアクションとかもできなくなるし
6名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:00:48 0
ゲームは娯楽
何遊ぼうが個人の勝手
7名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:00:54 0
延々キャラ育てて、強くなったキャラ見てニヤニヤするのが大好きなんだよ!
文句あるか!
8名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:01:02 0
ゲームくらい好きなのやらせてやれよwww
9ギャルゲーは楽しいよ:2010/07/15(木) 17:01:35 0
RPGしかやらない奴って思考が停止した馬鹿なんだね?
10名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:02:24 O
しこーてーし
って言ってた芸人まだやってんの?
11名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:03:26 0
始皇帝氏
12ギャルゲーは楽しいよ:2010/07/15(木) 17:04:14 0
DQ( ´,_ゝ`)プッ
FF( ´,_ゝ`)プッ
ポケモン( ´,_ゝ`)プッ
モンハン( ´,_ゝ`)プッ
テイルズ( ´,_ゝ`)プッ
13名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:04:43 0
>>2
え・・・JRPGに例外ってあるの?
14名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:04:49 0
思考好きって野球選手ってまだいるの?
暗いシンガーとか
15名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:05:11 0
RPG=戦闘の有る紙芝居
16名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:05:30 0
>>13
MOONとかぶつ森とか
17名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:05:44 0
>>13
アトリエとかw
18名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:06:34 0
>>14
シコシコスキーは今年一番良いストッパーだぞ
19名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:06:57 0
箱○もPS3も持ってないPCゲーマーの俺にはJRPGとやらを遊ぶ機会が無いっす
20名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:07:55 0
イナズマイレブンもああ見えてジャンルはRPGだぞ
立派なJRPGだ
21名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:08:22 0
>>19
なんでゲハにいるの?
22名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:08:34 0
>>19
インアンだかラスレムだか、どっちか移植されてなかったっけ?
23名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:08:42 0
壺騎士バカにするなよ
24名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:10:05 0
JRPGばかりやってるとロールプレイが下手になりそう
25名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:10:26 0
洋RPGも和RPGも遊ぶよ。
洋RPGはMODやロールが楽しいが、戦闘が雑。
和RPGは戦闘やキャラゲーとしての楽しさがあるが、ロールが無い。

JRPG(笑)って言う奴は、最近べセスダのゲームにはまったニワカだろ
ジャンルが違うゲームを比較して何がしたいんだ?
26名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:10:29 0
JRPGとか言っちゃってるあたり毒されてるよな

>>18
あいつって中継ぎじゃなかったっけ?
てか来る運はどうした
27ギャルゲーは楽しいよ:2010/07/15(木) 17:10:51 0
やくそう( ´,_ゝ`)プッ
ポーション( ´,_ゝ`)プッ
モンスターボール( ´,_ゝ`)プッ
みんなで協力して狩り( ´,_ゝ`)プッ

テンルズwやめてアイマスに力いれてよ。
28名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:11:15 0
ターン式のRPGは正直ドラクエから
大して進化してない(完成されているとも言う)
まあ面白いから良いんでねーの?
29名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:12:33 0
>>27
一番下RPGじゃねぇよw
30名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:16:00 0
>>28
アレとかソレとかターン制RPGのルネッサンスだろーが
大して進化してないとか言ーな
31名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:17:40 0
RPG=剣と魔法の世界

これが飽きた
32名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:17:43 0
>>24
ゲハで常にハード信者というロールプレイをしています
33名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:18:17 0
正直MMO延々やってるやつの方が思考停止してると思う
34名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:18:54 0
洋RPGはクリックゲー(笑)か劣化アクションがほとんどだけどな。
リアルタイムとか言って持ち上げてた奴が痛々しい。
35名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:19:10 0
>>26
むしろ言ってる方が思考停止してるよね
大きく分けてもコマンドとアクションとシミュレーションとか有るのに全部一緒にしてる
36名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:20:03 0
>>16
ぶつ森はそもそもRPGじゃねーだろ。
MOONは既存のRPGとほとんど変ってないと思う。
>>17
しねうんこやろう
37名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:20:21 0
>>31
竜退治はもう飽きた。
そんなあなたにメタルマックス
38名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:20:46 0
>>31
メタルマックスとか知らんのか
39名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:20:57 0
こういうときだけゼノブレの名前出さないんだな
40名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:20:58 0
そんな奴ほとんどいないだろ
いるとしてゲームはドラクエくらいしかやらないとか言う奴だけだ

もうRPGはほとんど売れてない
41名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:21:06 0
>>31
竜退治はもう飽きたんならちょうど良かったじゃん
7/29にMM3が出るぜ
42名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:21:41 0
>>36
あれ海外じゃRPG扱いだぜ
43名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:23:21 0
洋ゲーアクションのほうがすぐ飽きる
44名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:23:29 P
50時間も60時間も拘束されるRPGなんてやってられるかって感じになるな
20分・30分だけでは何にもできないしな
45名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:23:52 0
おつかいと棒立ちかわりばんこで殴りあうバトルを繰り返して
厨二設定なアニメみたいなストーリーを垂れ流す
46名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:24:01 0
反射神経の鈍ったジジイが好むゲーム。

・JRPG
・SLG(リアルタイム不可)
・タワーディフェンス
・アドベンチャー(アクション不可)

思考が停止しているわけじゃなく、鈍くなっているだけ。
47名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:24:49 0
ドラクエは何故か受け付けなくてやった事ないんだが
48名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:25:52 0
>>47
やった事ないのに何故受け付けないと分かるのか
49名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:26:06 0
FPSやれって事だな
50名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:26:07 0
半熟英雄
51名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:27:20 0
正直おファンタジーなJRPGに辟易していた俺だがDSの
おかげで最近はドラクエ、むげフロ、ポケモン、イナイレなんかを
やって面白かった、って思った。

HD機だと向かい合うのが面倒で全く触れもしないのに。
52名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:27:24 0
>>48
キャラデザとか?
53名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:27:37 0
ポケモンやイナズマイレブンもRPGだしなー
子供からおっさんまで和製RPGで遊んでるだろ。
54名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:27:57 0
携帯機でチマチマやるのに向いたジャンルだと思う
55名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:28:19 0
ドラクエは8しかやったことないけど
あまりの下らなさに10時間もたなかった
56名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:28:57 0
神ゲーゼノブレの前に平伏せよ毛唐かぶれ共
57名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:29:26 0
ドラクエとか低年齢向けだし
58名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:29:35 0
ランダムエンカウントと作業的なレベルあげは苦痛でしかないな
自分でキャラ作ってロールプレイできるほうが面白いな
59名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:29:48 0
>>52
つーことはお前ってドラゴンボールもダメなん?
60名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:29:55 0
>>49
FPSこそ思考停止したジャンルじゃないか?
61名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:30:11 0
ポケモンとか稲妻は対人の要素が強いから、アニオタが○連打してるような標準的JRPGイメージとは違うような
62名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:30:45 0
ドラクエはJRPGとは違うんじゃね
63名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:31:12 0
チマチマ成長させていって、ラスボスが見えてきたらやめるまでが面白いんだよな
64名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:31:47 0
エンドオブエタニティは割と面白かった
65名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:31:51 0
>>60
仲間の位置を確認し相手の動きを読み
裏をかいて戦略を練る要素がある分JRPGより遥かにマシ
66名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:32:25 0
>>62
ドラクエが一番典型的な気がするけど
こういうスレ何回も立つけど結局そんな売れてないのがJRPGにされてるんだよな
67名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:33:53 0
>>1
JRPGの定義を言えよ
みんな好き勝手バラバラのこと言ってるじゃねーか
68名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:34:01 0
戦争ゲームばかりが売れる奇形市場アメリカに
ユーザーが合わせる必要はないだろうに・・・
69名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:34:06 0
ポケモン初代とかでもTAしたらなかなか楽しいもんだけどね
そういう遊び方ってのはしないもんなん?
70名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:34:30 0
>>59
>>52じゃないが俺もドラゴンボール含めて鳥山絵は吐き気がする。
ドラクエはドット化ポリ化で補正がかかってるからなんとか我慢してやってるし
71名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:35:15 0
結局のところ、大作RPGの売上がガツンと減ったのは、詰らないからだということだろう
単調作業しながらラノベレベルのストーリーを数十時間かけて追いかけるのは流石に娯楽としてはうんこ
72名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:35:22 0
なんだテイルズの事か
73名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:35:29 0
>>69
やる人もいるしやらない人もいるでしょ
俺は初代ポケモンはアイテム欄でセレクト長押ししてた方だけど
74名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:35:46 0
>>70
苦痛を感じながらゲームやってて楽しいのかね
75名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:36:12 0
>>70
マジで?お前の好きなキャラデザ教えてくれ。
76名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:36:31 P
そもそもJRPGって海外狙って大爆死したゲームを外人がそう呼んでるのであって、日本製RPGの総称では無いんだけどね
ポケモンとか向こうでもきちんと評価されてる物をJRPGとはいわない
77名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:36:42 0
>>67
好みが細分化しすぎて廃れた面もあるから定義にこだわる必要ないじゃん
おおまかにあれがJRPGかーでOKだろ
78名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:37:08 0
>>69
TAって…(笑)
レースゲーでもやってろよw
79名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:37:34 0
>>67
キャラメイクが無いゲーム進行の自由度が低い
の両方を兼ね備えてたらJRPGと言って差し支えない気がする
80名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:37:51 0
>>59
まずスライムが無理、しかしブルドラはいける口w
ドラゴンボールはまだ大丈夫、2d鳥山モンスター絵が×
81名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:38:02 0
>>76
JRPGと呼ばれると都合の悪いタイトルはJRPGじゃないのかwwwww
82名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:39:08 0
>>35がすべてだろ
洋ゲー厨だって銃乱発してるだけじゃんって言われたら何もわかってないなこいつって思うだろ?
83名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:39:11 0
>>78
ばっかレースゲーでTAするのとは全然違うだろー
84名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:39:34 0
>>79
その基準だとDQ3、9はJRPGじゃないな
85名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:39:43 0
>>1
確かに思考停止してるやつが多いわ
俺の知り合いにも結構いる
86名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:39:46 0
>>28
むしろドラクエ・FF方式以外は客の方から全力でスルーしている悪寒。
邦ゲーすらARPGやSRPGが一部を除いて総マイナー状態の辺りで察するべきかと。
「ドラクエやFF以外の方式はRPGとは認めません!」って感じで。

そりゃ開発者もやる気失せる罠。
87名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:39:48 0
>>78
じゃあ>>1は正しい
確かに思考停止してる
やってる奴も作ってる奴も
88名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:40:04 0
>>79
後者の一例としては
ゴミみたいなストーリーなのに、なぜかストーリー重視の構造なのががメジャーなw
89名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:40:57 0
>>75
ちょっと古いがタクティクスオウガとか僕と魔王とか。
写実よりリアル路線も大体好き。

藤島絵とかも凄く嫌い。
90名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:41:18 0
こういうスレって豚がポケモンとドラクエは除外!とかいいだすから
いつもおかしくなるんだよなあ
91名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:42:44 0
>>86
昔は変なものでも売れたけど今はそういうもの売れなくなっちゃったしね
売れてるのってほんと大手の無難所なのが一番多いような気がするわ
もちろん頑張ってるとこも結構有るけどね
9287:2010/07/15(木) 17:42:52 0
>>78じゃなくて>>76だった

てか128秒規制ウザイ
60秒くらいになんねーのか
93名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:42:59 0
FPS房:JRPGなんて戦うコマンド押してるだけ、ご褒美にムービー見るのが楽しいのw?
JRPG房:FPSなんてドンパチやるだけ、何が面白いの?

分かり合えるはずが無い。
94名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:43:07 0
>>83
RPGで縛りプレイとかTAとかする奴って他にすることねーの?
いくらでもゲームなんて新作が出まくってるのに。

思考停止のものすごい典型的なぱたーんじゃーねーの?
95名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:44:25 0
ドラクエやポケモンは主人公がしゃべらないからJRPGじゃないって言う人いるけど
結局進む順番はほとんど決まりきってるから他の日本製RPGと大して変わらないと思う
ドラクエ3や9だって結局オーブと果実集めなきゃ全クリできないから
他のJRPGよりちょっと自由度がある程度にしか過ぎない
96名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:44:32 P
>>81
馬鹿?JRPGという言葉を作ったのは外人だぞ?
その外人が詰まらないと感じたのを向こうではJRPGと呼んでるんだが?
寧ろJRPG信者が「ポケモンは日本製RPGだからJRPG!」とか意味不明の事を喚くから話が拗れるんだけどな
97名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:44:53 0
>>93
結局意見の押し付け合いだもんな
お互いにわかりあう気持ちが全く無いならそりゃ対立するわ
98名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:44:53 0
>>84
まあ大雑把な判断だからね
これはJRPGだと言う線引きできても
コレはJRPGではないって定義は難しいかもね
99名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:45:56 0
JRPG好きな奴って綺麗なムービーとアニメチックなキャラが好きなんかと思ってたが
このスレではキャラ育てるのが楽しいって言ってる奴が多いな
そういう楽しさならwizとかdiabloとかMMOやった方が楽しいんじゃねーの?
100名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:46:00 0
>>97
更に悪い事に、お互いに下だと見下しているw
101名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:46:00 0
JRPG=戦闘以外見てるだけ
102名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:47:07 0
>>98
まぁ、FPSはグラがリアルになりモーションは人に近づき
AIも順調に進化を遂げているが
日本産RPGは10年前とやってること変わらんからな
そこら辺だろうね、馬鹿にされる理由は
103名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:47:12 0
>>99
俺もそういうイメージだw
アニオタかラノベオタっていうイメージだよね
104名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:47:15 0
>>100
ジャンルをハードに置き換えても同じだ
結局は終わりの無い信者論争なんだな
105名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:47:53 0
JRPGしかやらない奴への批判であってJRPG も やってる奴は反応せんでええ
FPSやってるやつだってJRPGもやることぐらいあるだろ
106名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:48:17 0
そもそもJRPG以前にRPGって言葉自体が名が体を表さなくなってるし
ってか表してないRPGの方が多いし
107名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:48:38 0
>>105
JRPGしかやらない奴なんて腐女子ぐらいしかいねえだろ
108名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:48:42 0
>>100
実際ゲームやってみると違うことの方が多いのにな
なんというかイメージで語ってるようにしか見えない
109名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:48:44 0
JRPG=非RP
110名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:49:22 0
ぶっちゃけストーリー重視で自由度低いのをJRPGとまとめりゃいいんじゃねと
111名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:50:04 0
でだ・・・ペルソナ4はJRPGかね?
112名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:50:13 O
お前らJRPGより面白いと思うジャンルって何よ?

俺はFPS、格ゲ、シミュレーション
113名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:50:46 0
>>112
そんなもんゲームによるとしか
114名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:51:16 0
>>112
野球ゲーム
115名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:51:45 0
>>110
なんだそりゃ
今のRPGはほとんど戦闘重視だろ
116名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:51:45 0
まあKRPGよりはいいだろ
117名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:52:03 0
>>112
ソフトで判断するからジャンルではあんま判断しないなあ
それこそ人によって違うだろうし
118名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:52:07 0
まあジャンルは何だろうが
"しかやらない"って層はどれも似たようなもんかと
119名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:52:22 0
>>112
FF13より面白いFPSは山ほどあるし
ゼノブレイドよりつまらないFPSも山ほどある

そういうことだ
120名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:52:23 0
>>111
コテコテだろ
121名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:52:27 0
>>107
腐女子は格ゲーもやるよ
ぶっちゃけアクションド下手の野郎よりよっぽど上手い
やる動機はともかく
難しいとすぐクソゲーとか言って投げる奴より根性もあるしな
122名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:52:43 0
>>111
海外の意見見ると良い意味でのJRPGって感じかね
123名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:53:05 0
>>115
なんだそりゃ
テイルズやFF13みたいな適当にコンボ入れるだけなのは戦闘重視ってレベルじゃねーだろ・・・
124名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:53:37 0
>>89
ああ、大体わかるわ。
吐き気がするとか特別嫌いということもないけど俺も特に興味ない。
125名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:54:24 0
>>123
はあ?FF13やテイルズは世間では戦闘がウリって認知されてるんだが
あれが戦闘樹脂じゃないならなにが戦闘重視なんだよ
126名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:54:28 0
ハードウェアの高性能化の恩恵が少ないジャンル
でも需要は間違いなくある
127名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:54:41 0
ジャンルで買わないってのはギャルゲぐらいだな
後は面白そうなら買う
ギャルゲは中途半端だからな
それならエロゲ買うし
128名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:54:44 0
この流れだと、FPSしかやらない奴は思考停止してるのか?
129名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:54:50 0
FPSのストーリーって結構一本道おおいよな
130名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:55:37 0
FPSメインの奴って対人戦しかやらんだろ
131名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:55:37 0
>>129
ストーリーに関して言えば、9割方一本道じゃね
132名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:56:04 0
>>115
やりこみ要素に変なミニゲームとか女の子といちゃいちゃしたり生産あったりでなんでもありな状態

ラノベ臭のする奴は駄目だな
まあ高二病患ってるんだろうが
133名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:56:13 0
ゼルダの伝説にしろFEやスパロボにしろ、飽くまで「ARPGやSRPGという部族の中での最大手」に過ぎず、
RPGという括りで言えば結局は二軍扱いされているなと感じる部分は結構ある。自分だってどこかにそういう面があることは否定出来ないしw

メタルマックスも「戦闘はFF・ドラクエ式」なのに、

"ゲーム中の明確なゴールが存在しない"・・・

たったこれだけでマイナーRPGシリーズの仲間入りしているのは最早怒りすら覚える。
最早Aボタンで剣を振るからRPGではない、ヘックスでキャラを動かすからRPGではなくファミコンウォーズの流れのゲームだ、
ストーリーとゴールが存在指定なければそもそもRPGとは認めない、こんなレベル。
134名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:56:22 0
成長要素が核だと思うんだよね。
キャラクターが強くなっていくことに快感を感じるんだよね。
FFみたいに多彩なボス毎に装備変えたり
ムービーがイチイチ入ったりは嫌だなぁ

ドラクエが好きなのは凄い単純に強くなっていく快感があるんだよね。
今のJPRGは複雑過ぎるね。
もっと思考停止させてくれて構わんよ
135名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:56:54 0
>>126
フィールドと戦闘のシームレス化とか、
カットシーンをリアルタイムにして装備反映とか、
一画面に描画される敵の数を増やす(笑)とか、
一応恩恵は色々あるやん
136名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:57:11 0
>>125
どこの世間だよw
そもそもJRPGで戦闘重視なんて言ったって高が知れてるよねって話だよ
他のゲームで戦闘重視つったらスト4でもヘイローでもポケモンでもカルドでもいいが
JRPGの戦闘重視とはレベルが違うよな
137名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:57:26 0
>>132
>女の子といちゃいちゃしたり生産

なにその発禁くらいそうなゲーム
138名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:57:26 0
>>130
MMORPGだろうがFPSだろうが
botが対応できるくらいの思考しか使わないと思う
139名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:57:28 O
FPSはストーリーを楽しむものではなくネット対戦を楽しむものですよ
オフはチュートリアル
140名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:57:29 0
で、思考停止してるの?
141名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:57:45 0
>>133
ひとまず落ち着いてレスを推敲しろ
142名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:59:07 0
もしかして・・・・・・・・ゲームばっかりやっている奴って思考停止しているんじゃ・・・・・・・・・・
143名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 17:59:15 0
FPSは対戦って
RPGはMOかMMOと比較しないと・・・
144名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:00:09 0
>>127
むしろ究極の中途半端ジャンルがRPGだろ
グラフィックではFPSやレースゲームに勝てず、戦闘の爽快感ではアクションに勝てず、戦略性ではストラテジーに勝てず
ストーリーやキャラではギャルゲに勝てず、RPGのウリってなんなのかよくわからん
145名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:00:13 0
>>142
アイアム思考停止ナウ
146名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:00:25 0
そもそも思考停止ってなに?

どんな状態を指すの?

>>1が思考停止してるんじゃね?
147名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:00:49 0
よし、わかった!
JRPGは通信要素のないRPGと言うことだな
148名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:01:10 0
俺もギャルゲ馬鹿にしてたけどシュタゲとかEVER17やってみたら価値観変わった
149名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:01:28 0
そもそもJRPGって蔑称は外人が使い出しただけなのに
なんで日本人まで釣られて使ってるんだろうなあ
アメリカのいいなりになってきた日本人の気風がそうさせてるのかねえ
150名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:01:34 0
洋ゲーもやってるけど面白いって思ったのがほとんどないんだからしょうがない。
いままで洋ゲーで心から面白いと思ったゲームなんてレフト4デッドくらいだ。

あと、そこそこ楽しめたのがアンチャーテッド・ゴッドオブウォー1〜3・ギアーズオブウォー2だな。
ただし1回クリアしたらあとはやらなくなった。

ギアーズオブウォー2はオンラインで対戦や協力プレイを最初の1ヶ月だけやったけどそれっきり。

RPGに関しては洋ゲーで面白いと思ったのは1つもない。
151名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:01:44 0
>>144
なんかもう全ジャンル統合してテーマパークみたいにすればいいんじゃね?
152名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:02:11 0
>>144
RPGにゲーム的に唯一価値があるのは育成だと思うんだよね
でもまぁ基本的にまさにそういうことだと思う
153名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:02:21 0
物事にレッテルを貼って、そのことについて深く考えない状態は
思考停止と呼んで差し支え無いと思う
154名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:02:40 0
>>150
自己紹介乙

ここでの話題は、「JRPGしかやらないやつ」

実際こんなやつ居るのか知らんが・・・
155名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:02:59 0
>>147
オンが無いと海外では減点されるみたいだね
そういうこと考えるとJRPGを定義するのには必要な要素かもな
まあ実際は自分が気に食わないものをそう言ってるだけだけど
156名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:03:19 0
俺も暫くFPSはL4D2しかやってないな
まぁ、秋口になればリーチ買うんだろうけど
157名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:03:31 0
イチローなんか今ドラクエしかしてないみたいだから
思考停止してそう
158名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:04:01 0
オフだけで遊んでも面白いFPSもあるのになあ
007のタイムアタックとかマジ熱い
159名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:04:02 0
ゲハしか見てないから思考停止なう
160名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:04:15 O
今時、通信要素のないオフゲが最高と思ってる奴って
思考停止か引きこもりとしか思えない
161名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:04:30 0
>>154
JRPGしかやらない奴なんてこの板でいるはずないから
>>1が馬鹿なんだろう
162名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:04:52 0
RPGはファミレス
いろんな料理が揃ってる
他のジャンルは専門店
幅は狭いがファミレスより味はいい

どっちで飯食うかは人によるってだけかと
163名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:05:07 0
日本でもDiabloみたいなハック&スラッシュもっと挑戦して見ればいいのに
MOならスタンドアローンでもプレイできるし
164名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:05:14 0
ここがゼノブレ雑談スレになるビジョンが見えた。
165名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:05:14 0
>>158
パーフェクトダークも面白かったな
最近やって再認識したよ
166名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:05:40 0
>>151
それをやったら今度はマリパみたいな「パーティゲーム」、或いはメイドインワリオやタントアールのような「ミニゲーム集」と張り合うことになる。
相手はその性格からして、アクションもシューティングもガンシューも陣取りもスポーツもまさに何でもありだぞ?
167名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:05:50 0
>>149
何処がロールプレイやねんってゲームを分類するのに便利だからじゃね
168名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:06:14 0
>>144
それなりに冒険してる感覚がありながら
頑張れば誰でもクリア出来るってのが重要なんだと思う
169名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:06:15 0
>>160
オンに拘ってるくせに携帯でレスしてるお前かっこいいなw
170名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:07:05 0
だらだらと暇潰せるのがいいんだと思うよ
171名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:08:11 0
結局日本人は、ドラクエに洗脳されて

・RPGはこうであるべき。
・少しでも違ったらRPGじゃないだろ・・・と遊ばず
・自由度が高いと・・・なにしていいか分からん
・誰も買ってないから・・・

と、結局RPGなんて、流行してるから買うだけのジャンル
売れてる小説や漫画、映画なんとかと一緒。
172名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:08:20 0
>>170
わざわざ気合入れずにやれるってのはでかいな
ゲームは娯楽なんだからそういう楽しみ方でなんら問題が無いんだよね
たまには気合入れてやりたくなる時も有るけど
173名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:09:05 0
>>163
韓国から輸入した方が安上がりっぽい。
そして人より賢いbotに遊ばせよう
174名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:10:15 0
洋ゲは技術と手間がかかってるのは感じるけど盛り上がりに欠ける
国産はすごく燃える時があるけど稚拙な感じ
何とかうまく融合できないモンか・・・
175名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:11:09 0
複雑化って覚える事増えんじゃん。
俺の脳バンクはドラクエとFFとファンタシースターでパンパンだから
他RPGできんね。
どうせ中身は対して違わねーのにクソみてーなオナニーオリジナル色でてるRPGなんてしたくないね!!!!
176名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:11:11 0
でもEOEやニーアの海外の売上げみてると
世界的にFF以外のRPGて価値無いよね
国内オンリー上限2、30万の売上げで
HDで作りこまれた大作RPGなんてムリなんじゃね?
177名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:11:34 0
一人称のJRPGがやってみたい
178名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:12:01 0
>>171
洗脳じゃないと思う。洗脳はそう簡単じゃない。ラノベや中二RPGみたいに
そうそう上手く行かない。
179名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:12:44 0
日本人は単純作業が好きで合理的だからドラクエが売れるんだろうな、
180名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:12:59 0
>>171
Wiz初期の奴でも新しい風を認めないって言う似たような事があったらしい。
181名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:13:58 0
EOEとかみたいにちょっと戦闘で変なことやると叩かれるしな
182名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:13:57 0
世界的なFF、ポケモン
国内無双なドラクエ

他はゴミ
それがRPGという市場
183名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:14:07 0
>>176
デモンズや戦ヴァルが海外で売れたことを考えると
その2作は単純につまらなかったから売れなかっただけだろう
184名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:14:26 0
日本の会社が日本向けにつくったRPGはすべてJRPGだろ。
185名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:14:56 0
>>179
あとマニュアル好き
「たたかう」とか「逃げる」とか
選択肢を用意してあげないと
何をしていいのかわからないだろw
186名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:15:07 0
>>176
RPGの勝ち組は国内外みても少ないね。
Biowareの人も「大作狙いは止めとけ。
昔からはじめるならまだしも」って言ってた。

>>179
単純作業好きな外国人はソーシャルゲームに群がるから
単に作業の対象が違うだけかも。
187名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:15:09 0
育成重視ならMOかMMOやったほうがいいし
戦闘重視ならSLGとかRTSとかやったほうがいいし
物語重視なら映画か小説にでも行っとけばいい
188名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:15:22 0
戦ヴァルは売れてねぇよw
189名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:16:03 0
>>183
むこうの好みの問題なだけだと思うぜ
DQもあっちだとあんま売れんしな
190名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:16:32 0
191名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:16:47 0
>>183
戦ヴァルなんて上司に理詰めで説得されて
PSPに転向したヤツじゃんw
192名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:17:16 0
>>183
デモンズも戦ヴァルやペルソナも評価は高いが売れているというほど売れてはいない。
あとFallout3やマスエフェクトも別に売れてない。
売れてるRPGなんてFFとDQとポケモンだけだよ。
193名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:17:36 0
JRPG連呼する奴が思考停止してるの間違いだろ
194名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:19:04 0
デモンズって全世界合計ミリオンぐらいいったのか?
195名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:19:23 0
>>187
SLGとかRTSとかの戦闘とRPGの戦闘は全くの別物だろ。
JRPGをそこそこやる俺でもSRPGとか俺一番嫌いなジャンルだ。
196名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:19:59 0
ラスレムというJRPG
197名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:19:59 0
デモンズは広告費ほぼゼロで世界累計ハーフ越えしてGOTYとった
戦ヴァルもアニメ化効果でジワ売れしてハーフ越えしBESTSRPGに選ばれた

この2作は今世代で唯一海外で通用したJRPGだな
198名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:20:18 0
RPGって長時間プレイになるから
システムが慣れたものじゃないと、新規ソフトや洋物に手を出しにくいんだろうな。
思考というより、環境適応能力面で劣ってるんだよ。

199名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:20:33 0
>>194
よくてハーフぐらいじゃね?
それでもここ最近の国産の不調から健闘してるとは思うが
200名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:20:51 0
>>197
海外でハーフ越え程度なら結構してないか?
VG占いの数値になっちゃうけどな
201名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:21:00 0
>>195
別物と言えるような価値がJRPGの戦闘にあるか?
俺はJRPGの戦闘にどういう価値があるか正直思いつかんが
202名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:21:36 0
>>197
あんだけネット工作してりゃ広告費も莫大だろうが
203名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:22:30 0
デモンズ戦ヴァルの凄いところは海外狙ってないのに海外で絶賛されたことだな
360RPGクラッシュは全て海外を狙ったのに海外で爆死したからなw
204名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:22:54 0
>>202
ほとんどがボランティアによるものです
一番アレなのがMAGだったがw
205名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:23:12 0
そもそもデモンズはARPGで戦ヴァルはSRPGだから
とりあえずここで語られるてるJRPGとは別物でしょ。
206名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:23:34 0
>>202
ちなみに北米版デモンズソウルはSCEAではなく、アトラスUSA発売です
207名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:23:50 0
>>187
RPGの魅力って探索じゃないのか
208名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:24:20 0
おっ、一人でデ゙モンズ戦ヴァル上げ頑張ってるじゃん
209名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:24:29 0
戦ヴァルのアニメ化効果ってアニオタ的にはすげー微妙なんだよな。
日本のアニメなんてyoutubeで見ればおkってことだから。
アニメ放送開始週が発売初週と同じぐらい売れたんだっけ。
どんだけ流れてんだよ。無料厨タヒねよ。
210名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:24:43 0
>>207
ゼルダはあっちだとRPGなんだっけ
211名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:25:00 0
>>206
神ゲーwの販売を拒否ったSCEはほんとうに無能だよなぁ
212名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:25:03 0
>>207
純粋に探索が楽しい日本のRPGってなに?
213名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:25:04 0
探索は有って無いようなもの
プレイ時間の引き延ばし
214名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:25:42 0
ストーリーとかキャラクターの内面とか語ってもいいけど
「冒険」と「探険」させてくんねえかな
215名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:26:24 0
>>207
探索の為の探索というのは正直わからんw
育成用、武器集めとかのための探索ならまだわかるがな
216名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:26:44 0
>>210
アクションアドベンチャー。
どうぶつの森はAIASでRPG部門扱いだったな
217名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:26:51 0
プレイ時間=自身の技術向上になるACT系と違って
RPGは経験値稼ぎとか思考停止作業の連続で時間消費するからダメなんだろ
218名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:26:56 0
ゴキvs痴漢
219名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:27:54 0
つべの効果は海外売り上げに結構関係してくるよな
ハルヒアニメの海外向けDVDも、
驚くほど売れたって角川の社長が言ってたし
220名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:28:10 0
>>217
今時経験値稼ぎで時間が掛かるRPGなんてMMORPGくらいじゃないか?
ここ数年経験値欲しさに戦闘をして、時間を食った覚えが全く無い
221名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:28:25 0
>>216
ありゃあっちでもアクションアドベンチャーなのか
ゼルダみたいなのが個人的には一番RPGっぽいと思ってるからもう少しこういうソフトが増えて欲しいわ
222名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:28:36 0
>>217
まぁ、下手糞でも一応全部やれる
てのがRPGの良い所らしいからな
223名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:28:39 0
>>217
ActじゃなくてもSLGでもRTSでもカードゲーでも、もっと戦略要素が充実してるんだよね・・・
要するにRPGはダメってことだよな
224名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:29:18 0
つか面白い面白くないが議題になるとマジで思ってんの?
趣向なんて人ぞれぞれなのに頭沸いてんじゃねえの?
225名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:29:29 0
ストーリー重視ってさ
ある程度ストーリーに介入できないとゲームでやる意味ないしな

ただイベント見せられるだけじゃ全ての面で映画に負けるし。
226名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:30:01 0
FC版ヘラクレスの栄光をワクワクしながらやってた
あの頃に戻りたい・・・
227名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:30:05 0
>>224
>>93 >>97 >>100
これが真理
228名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:30:14 0
>>219
あの頃はまだ動画サイトの画質がひどかったから
今となっては驚くほど海外で売れてない
229名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:30:53 0
SO4とFF13が売り上げTOPの機種持ちは思考停止ってことか
230名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:30:59 0
そういえば、昔のRPGは経験値稼ぎが楽しかったけど
最近はそういうの無いな
初期のドラクエは装備買うため町の周りで1時間ザコ狩りとか珍しくなかったのに
231名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:32:21 0
RPG好きからしてRPGに求める要素て多様だもんな
シナリオ、グラ、戦闘、声優etc

永遠に完成しないジャンルじゃないの、コレ
232名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:32:40 0
>>230
俺は昔からドラクエのは嫌いだったけどなあ
まあこれもやっぱり人によるんだろうけど
233名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:33:34 0
>>230
そういうのがやりたいなら世界樹とかそれに特化したのがあるしな
234名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:33:49 0
>>230
レベルが上がって、敵を一撃で倒せるようになった時の快感といったら無かったな
最近昔のゲームをちょこちょこやってて、その感覚を久しぶりに味わったよ
235名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:33:50 0
ゲーム要素が薄いジャンルか…
236名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:33:50 0
インアンとかFF12みたいなJRPGは今後もやりたいと思うが、まずエンカウント式のRPGは食指が動かん
237名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:34:07 0
>>232
嫌いとか好きとか以前に、
選択肢が無かったんだよな。
Wiz、ドラクエ、ウルティマぐらいしかw
238名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:34:53 0
>>235
だってゲーム要素ある奴はめんどくさくてクソゲー扱いされるジャンルですから
239名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:35:07 0
>>231
キャラだけに惹かれて買う人もいるけどな
240名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:35:08 0
>>1
ゼノブレイドのことかwwwwww
241名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:35:09 0
RPGは途中で飽きる!
242名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:35:16 0
>>237
うん
そんな中でファミコンゾイドは結構衝撃的だったわ
243名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:35:47 0
>>34
具体的に、その洋RPGの名称を教えてくれるかな。
あっ、妄想でしたか。
244名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:36:34 0
金を貯めて鋼の剣を買って無双状態ってやつか
確かにこういうプレイ経験って他のジャンルではあんまり見当たらないような気はするな
パラメータ次第で一気にキャラの能力が上がるジャンルならでは
245名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:37:58 0
JRPGってモンスター虐待ゲーだよね
246名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:37:58 0
>>231
コマンド式RPGと言う点においてはDQ3で完成しちゃったジャンルだけどな
247名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:38:14 0
>>236
あの方向のがもっと欲しいよね
でも売れないから作ってくれないという悪循環が起きてる
248名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:38:17 0
ゲームの中で数字の足し算引き算をやるだけのなにがたのしいんだろうな
249名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:38:57 0
まあ、初期ドラクエも、移植版では経験値や金がザクザク入って
ザコ狩りとか必要なくなってるんだけどなw

どんだけゆとり仕様なんだよとw
250名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:39:45 0
>>248
お前は一生アクションゲームだけやってろ
251名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:40:39 0
>>248
プレイしていく中で「プレイヤーのスキル」も上がっていくっていう要素もないし。

252名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:42:27 0
確かにデータを見てニヤニヤするだけだろRPGって
俺も昔はそうだったけど今じゃ時間の無駄にしか思えないわ
253名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:42:30 0
>>248
TRPGからやり直せ
お前にゲームを語る資格など無い
254名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:42:40 0
JRPGの長所はコストパフォーマンスが高いこの一点のみだろ
だから貧乏な中高生に人気があるんだろうな
255名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:43:04 0
>>201
なんで価値の話してんの?
替わりにコレをやれ、別物だから嫌です、って展開だろうが?
亜スペルガーかよ、おまえww
256名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:43:25 0
>>248
それに意味がつけられるからだろうなあ。
RPGとかストラテジー等々。
257名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:43:39 0
>>93で結論出てるじゃんw
258名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:43:44 0
大人になるとJRPGのつまらなさに気づくよな。
259名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:45:17 0
>>256
数値の計算だけって意味ならむしろシミュの方だな
別に楽しめれば良いんじゃないのかと思うんだけど何か問題が有るんかな
260名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:45:45 0
というかRPGの遊び方を限定しすぎなんじゃないかなあ
縛りとかタイムアタックとかそういうのはしないの?
古いゲームになるけどマリオRPGとか普通にプレイヤースキルも必要じゃん
261名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:46:04 0
>>258
そんな事ないだろ。
ここで、ウイザードリィだの初期ドラクエだの言ってる奴らのほとんどは40代越えてると思うしw
262名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:46:10 0
>>246
それに幕間アニメやらヴォイスやら付けて豪華にしたのが天外魔境2だな
ずーと今までこの路線でやってる感じだ
263名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:46:29 0
数値の計算が楽しいならそろばんやってろ
264名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:47:11 0
どうやら数値の計算もできないゆとりがいるらしい
265名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:47:12 0
>>262
天外2は自由度皆無だからDQ3の後継では全然無いんじゃないか
あれはむしろFFの路線だろう
266名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:48:21 0
>>251
プレイヤースキルが求められるRPGもあるでしょ。
ただそういうタイトルは大抵マニア向けなんで売れないけどね。
あとスキルは別にしても知識が求められる場面は多い。
例えばFFにしても「機械は雷弱点」みたいな常識を新規さんは知らん。
267名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:48:26 0
>>258
子供→時間は永遠
大人→時間は金より貴重
268名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:49:18 0
>>267
ゲハですごす時間は貴重
269名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:49:45 0
ユーザーに言っても仕方ない。こればかりソフトメーカー達の責任
スーファミ辺りまではバタ臭いものだっていっぱいあったけど
PS,64時代辺りから一気にその手のを放棄した。
以降10年近いPS時代を通して完全に近いくらい沈黙させたせいでJRPG以外思いつかせないような市場になった。
今後コストと市場規模の不均衡からどんどん仇になってく罠
270名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:50:46 0
>>268
オブリとかL4Dで潰す4桁単位の時間も貴重ですよねー
271名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:50:49 0
プレイヤースキル要らないってのはLv制のことだろ
時間を掛ければゲームなんて日頃やらないヌルゲーマーでも最強になれる
逆にそれがただの時間の浪費に感じる人も多いということ
272名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:51:15 P
最近流行りのベセスダとかのRPGもいいが
WIZ8や、いわゆるディアブロ系、D&D系もおもしれーぞ
最近は前にでたやつだけどDRAKENSANGが面白い
273名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:51:40 0
人生は死ぬまで時間の浪費
274名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:51:46 0
JRPGは10年前から全く進歩してないのが凄い
ゲームに限らずあらゆるジャンルは10年経てば少しは進化する物なのにw
275名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:52:01 0
一本のタイトルでできるだけ長く時間潰したい人とか今でもいるみたいだからね。
ゲハでもプレイ時間が短いことが煽りになると思ってる子がいまだに残ってる。
276名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:54:02 0
>>269
カプコンやバンナムみたいに脱日アクションソフト出しても
海外じゃからっきしだもんなぁ・・

ロスプラ2なんて日本が一番売れた、てことになりそう
277名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:54:29 0
>>274
変わってる物も変わってない物もどっちも有るじゃないか
DQですらすれ違いとか入れて変化させてるのに
大きな変化が無いってのならほとんどのジャンルがそんな感じだし
278名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:55:49 0
JRPG以外思いつけない市場になってるの?今って
279名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:55:57 P
ソフト代をプレイ時間で話って
一時間何円だからお得!とか
わりとマジでやってたからな

通しのプレイ時間より短時間の繰り返しの方が
結局は沢山の時間遊べるのに
280名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:56:06 0
FPSもぶっちゃけCS辺りから特に進歩無いよね
281名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:56:17 0
>>275
RPGで100時間遊べないとか、損した気分になるし、
実際、売れてるRPGは長時間遊べるものばかり。
DQ、FF、ポケモン、
あと、RPGに入れていいものか微妙だけど、モンハンとか。

Wiiで初期に出たドラクエソードとかも、
短くしろ厨の言うことを真に受けてすげぇ叩かれたし。
282名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:56:40 0
>>276
ロスプラ2ってすごい日本っぽいぞ
バランスブレイカーな強さのロボット。オン対戦やりたかったらキャンペーンでレベル上げ必須
無駄に多い衣装や通名。もっさり操作
283名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:58:37 0
>>279
俺個人としてはそういう傾向の方が良いんだけどなんかストーリーを重視する人達からするとそれが駄目らしいんだよね
RPGのストーリーなんて悪い奴がいるから退治しに行こうってぐらいに単純で良い気がするんだけど駄目らしい
284名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:58:51 0
>>278
DQ,FF,ポケモンとまぁ、安定してミリオン飛ばせる定番がかなり集中しやすいジャンルではあるな。
つかサードにもっと新しくこれらに並ぶ程の作品作れるようになって欲しいなぁ。
285名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:58:53 0
明らかにFPSばっかやってる奴のほうが思考停止してるだろ
286名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:59:38 0
>>280
FPS、TPSはネットに繋がったてのが大きいと思う
287名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:59:41 0
>>285
これだからJRPG厨は
288名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:01:08 0
ずっと洋ゲーだったけど、久々にゼノブレイド買ってみた。
まぁ、おもしろいっちゃーそうなんだけども、
相変わらずムービー病がひどくて、糞いらいらした。
あと、システムとか細かい用語とかがめんどくさい。
キャラに魅力がない。

相変わらずのJRPGだったが、それでもまぁまぁ面白い。
289名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:01:19 0
ゲハ板のコメントも、かなりの奴はスクリプト化できるんじゃないだろうか
290名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:02:21 0
>>289
どっかで流行った言葉を持ってきたらいいだけだからね。
一本道とか
291名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:02:27 0
DQIIIはロールプレイングしてるんだろうか?
勇者の役割とは周りに流されて魔王を討ち取ることなんだろうか?
292名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:02:39 0
デモンズはJRPGの新しい可能性を見せ海外で賞賛されたが
他のJRPGは10年前からキャラと戦闘を買えてイベントシーンをムービーにしただけ
デモンズみたいな硬派なJRPGを作ればいいのにな
293名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:03:16 0
>>287
これだから洋ゲー厨は
294名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:03:30 O
TPSでもありRPGでもあるゲームが出てるから比較対象にならんと思う
295名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:03:47 0
>>289
つーか実際bot混ざってね?
296名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:03:51 0
297名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:04:18 0
>>292
デモンズもこれと言って新しい要素は無いだろ
シャドウタワーが綺麗になっただけだ
298名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:04:27 0
飽きられてるから売れなくなってきてるんだよ
終了
299名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:04:38 0
ゼノブレは所謂JRPGの枠内だから
FOやfable的な物を求められるとズッコケル
300名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:05:30 0
FPSとかは技術進歩がダイレクトにゲーム性に反映されるじゃん
オブジェクトが増えたり、フィールド破壊が可能になったり。フィールドが広くなったり

JRPGはムービーが増えただけじゃん
301名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:06:14 0
JRPGは据え置きで発売するのを禁止すればいいよ
302名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:06:48 0
>オブジェクトが増えたり、フィールド破壊が可能になったり。フィールドが広くなったり

それ全部RPGにも当てはまるだろw
303名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:06:50 0
>>300
一応AIが進化したりはする
304名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:07:40 O
今時、通信要素のないオフゲが最高と思ってる奴って
思考停止か引きこもりとしか思えない
305名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:07:41 0
>>301
実際携帯機に凄くマッチしたジャンルではあるな。
3DS辺りから映像も十分そうだしそれでもええわ。
容量が気になるけど。
306名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:08:25 0
>>304
なるほど、botだ
307名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:08:31 0
JRPGってライトゲーマーが喜ぶものなんだと思ってたら
ゲハにも居るんだね
308名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:08:44 0
>>302
フィールド破壊はそんな無い気がするというか俺は思い浮かばなかったな
後フィールドが広くなるってのはFPSの場合だろうがなんだろうが移動が面倒になるだけって場合も有るから一概に良いとは言えんな
309名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:08:47 0
MHがある意味JRPGの進化系なんじゃないの
310名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:08:58 0
>>305
プリレンダ入れまくらなければ2GBもありゃ十分だ
311名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:09:23 0
>>291
Wizだって変な王様に護符を魔術師から取り返してこいって言われて取ってくるってゲームだから大差ない
あれがRPGならドラクエもRPGだ
312名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:09:25 0
RPGばかりやっていても飽きるし、FPSばかりやっていても飽きる。
いろんなゲームをローテーションしながら遊ぶのが一番。
313名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:09:54 0
>>303
AIが賢いorよくできてるJRPG教えてくれ
真面目に気になる
314名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:10:34 0
JRPGはストーリーを楽しむモンだから良いの。
いやおれも最近のJRPGは終わったなぁって思ってたけど
ゼノブレイドで古き良きJRPGを体感できた。
あのあり得ない空想のフィールドを疑似体験できるのは日本的なRPGならでは。


洋FPSがおんなじ事ばかりっていうのも的外れ
METORO2033なんか見た目FPSだけど、全然違うし。
315名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:10:36 0
>>313
白騎士
316名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:11:31 0
デウスエクスが出るから楽しみだ
317名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:11:54 0
AI云々なんかそれこそFPSとかの専門分野じゃねーの
318名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:11:54 0
アニオタ向けのストーリー、キャラ、アニメ声優
この辺がJRPGのイメージだな
319名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:11:56 0
JRPGってジャンルはもはや詰んでる
320名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:12:16 0
「日本でもテトリスが売れてるっていうけど、あれは洋ゲーじゃないだろ」派にとっては
METRO2033やstalkerは洋ゲーじゃないんだろうか
321名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:12:19 P
>>291
魔王を追って命を落した親父の意思を継いで旅に出る話じゃないか
322名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:12:24 0
>>313
AIは昔より賢くなってるんじゃね?
クリフトのザキ連打の頃と比べてw

まあ、最近は、指示しなくてもちゃんと回復使ってくれたり、
ささやかだけど、快適になってる。
323名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:12:40 O
テキストが流れるだけのRPGって何が面白いのかさっぱり解らん
324名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:12:47 0
>>309
MHもJRPG的ではあるけどあれはDiabloとかのMOハクスラの延長線上だしょ
325名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:13:15 0
>>300
FPSを10年以上やっとるがそんなのは感じないがな。
ここ最近新しさやうまさを感じたのはPortalとL4Dくらいだなぁ
グラフィックがすげぇとかマップがすごい広いとか対戦人数が
ものすごく多いとかはもうとっくの昔に通った道だしな。

物理演算やオブジェクト破壊で演出面を強化されたのはたしかに
革命だが、それをうまく生かしたゲーム性というのを体現したゲームは
実際あまりないからプレイした感覚は旧来ゲーと差を感じるものでもない。

360出たあたりからぶっちゃけFPSはほとんど進化してない。
326名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:15:06 0
>>320
くぎゅブレのことも思い出してください
327名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:15:06 0
3Dアクションはロックオンを開発してからまったく進化して無い
328名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:15:07 0
>>316
デウスエクス作った本人は今Wiiで
ミッキーゲーム作ってるって言うんだから時代は変わったと思う。
カジュアル化の波ってすごい
329名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:15:21 0
>>316
この前出たプリレンダのPVで既に不安なんだが・・・
まあIWもプリレンダムービーのPVがほとんどだったので
あの頃と大差ないだけど
330名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:15:43 0
>>325
俺の中ではいまだにパーフェクトダークが一番進んでるFPSだわ
カバーできないこと以外はほんとあれに追いついてるFPSは少ないと思う
331名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:15:45 0
>>314
もう紙芝居で良くね?
332名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:16:36 0
AIだったらヘイロー1の海兵隊程度で十分
333名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:16:41 0
>>322
クリフトのザキ連打は仕様上わざとやってるからなー
ストレス溜まる仕様だったのは間違いないがw
334名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:17:00 0
>>291
ストーリーが付いた時点でRPGではないという考え方もある
どうしたってプレイヤーの考えとキャラの取れる行動の間に差が出てしまうためにプレイヤーが役割を演じきれなくなるから
335名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:17:15 0
>>327
そうだね。あのジャンルもゼルダ→DMCで完成してあと何やっていいかわからん状態。
336名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:17:22 0
>>331
サウンドノベルも好きだけどさ、
RPGは、強くなったキャラ見てニヤニヤ出来るのがいいんじゃねぇか!w
337名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:18:10 0
今FPSのAIって、プレイヤーに対する攻撃どうやって弱めてるんだろ?
「弾は当たってるけど、1/10は当たってない判定ね」
ってドラクエのサイコロころがし的判定なんだろうか?
338名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:18:38 0
結局1本道なんで、主人公と考えが合わないと微妙にイライラするね。
ゲーム内ではマンセーされてたりすると。
339名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:18:53 0
お前等、時オカの衝撃とかなかった?
340名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:19:21 0
>>328
クエストの達成方法が複数あったり
ダークやライトへの分岐がある辺りはいかにもDeusExっぽくて楽しみだ

ディズニーが日本で出してくれるかどうかはまだわからんけど
どう見ても売れそうに無いスペクトロブスなんてRPGを出すくらいだから
まあ大丈夫だろう
341名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:19:58 0
>>336
やるドラって完全に消えたよな
やるドラってのがダサかったからだと思うんだが
342名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:20:23 0
>>339
マリオ64先にやってたからそんな衝撃受けなかったわ
343名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:20:52 0
>>336
もう紙芝居にキャラ育成付ければいいじゃんw
実際大差ないだろw
344名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:21:24 0
スクエニがPS2でゴミみたいなRPGを量産したから消費者が離れたんだろうな
345名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:22:01 0
超有名タイトル以外悲惨な現状見ればJRPGはほとんど死んだジャンルだと分かるな
346名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:22:26 0
しかし、一本糞てのは色々と酷い事したよね
347名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:22:33 0
>>343
ゲームによって違うがな
俺もストーリー楽しんでるって人に対しては映画とか小説でも読んでればって思うけど
348名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:22:36 0
>>341
あれ続けてればまだ生きてたと思うんだけどなぁ

>>343
大差ないというかそれがJRPGだw
349名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:23:07 0
売上げ気にしてゲームやってるわけじゃないし
面白いゲームが細々とでも生き延びてくれればそれで結構だよ
350名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:23:12 0
一人でシコシコやって自己満足するのがRPGなんだから。
んでストーリーも良かったら、あー面白かったって。



>>339
おれは衝撃あったわ。あのフィールドとボスのデカさは当時発作が起きるほどびびった


>>343
それ新しいなw
351名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:23:16 0
>>344
自分もPS2時代のスクエニ悪玉説を提唱する
ていうか、PS2時代に限らず、今でもそうだな
期待のRPGと言えばスクエニ製ゲームなのだが、
その割には質が追いついてないよな
斜め上の作りこみはよくやるけど
352名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:23:32 0
この先生きのこれるか?
353名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:23:43 0
>>345
市場が成熟するとそうなるのは必然。JRPG以外のジャンルでも
その現象は広く見られる。
354名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:23:48 0
オブリとか何1つ新しい事やってないわな。
355名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:24:16 0
>>338
FF9の時、すげぇそれ感じた。

最初、飛空艇が不時着した時さ、
主人公が、森に落ちたヒロイン助けに行くって言ってさ、
俺は、そんな、昨日今日会ったような見ず知らずの女放っといてさ、
仲間の所に残るって選択したんだよ。
みんな傷ついてるからさ。

それなのに、間違った選択してしまった、
みたいな事を主人公が言いだしてさ、
勝手にヒロイン助けに走ってんのw
もうね、完全に頭きて、その時点で投げたわ。
356名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:25:00 0
RPGなんて本来コア向けに細々とやるもんだ
357名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:25:51 0
>>354
膨大な量のフィールドとイベントがあるだけで
やってることはウルティマとあんま変わらんからな
358名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:26:25 0
元気なのはACT系だけ
359名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:26:39 0
>>343
それエロゲのAVGじゃね?
360名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:28:01 0
戦場の真っ只中でヒロインといちゃいちゃ始められるとな・・・。
361名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:28:04 0
話題としてももう旬を過ぎたJRPGを腐すのってなんなんだろうな?
好きでもないJRPGを作らされてるFF開発の末端の愚痴なのか?
362名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:28:22 0
エロゲーやギャルゲーは楽な商売だよな
未だに紙芝居でボッタクリ価格でもマニアが張り付いてるんだから
363名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:29:04 0
>>361
多分ゲハ板や2chが高齢化しているからだと思う。
ひしひしと、2chの高齢化を感じるこのごろ。
364名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:29:18 0
最新の技術は使ってなかったけど、バルドフォースってエロゲがテキストもメカのアクションもめちゃ面白かった
365名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:30:53 0
Q.なぜ日本のゲーム開発者はアニオタ系RPGを作りたがるのか?

A.アニオタRPG全盛期に育って大人になってそいつらがゲーム作ってるから
366名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:31:00 0
>>362
JRPGも適当に作ろうが、頑張って作ろうが10〜20万前後は安定して売れる美味しい商売なんだぞう?
367名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:31:03 0
>>362
ギャルゲはそうかも知れないが、エロゲは常に自転車操業なとこだらけらしいぞ
ユーザの9割はコピーソフトのユーザで、数万のプレイヤーがいても捌けるソフトは数千本
馬鹿なのはマジコン使ってるガキ共ばかりじゃないってことだな
368名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:31:05 0
RPGで主人公にムカついたらおしまいだよな
全然楽しめない
369名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:31:10 0
>>364
戯画って時点で地雷臭しかしないんだが
370名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:32:57 0
>>367
トトリあたりでもいたが、店舗別特典目当てに複数買いするキチガイがいないと成り立たなくなってきてる。わりとマジでやばい。
371名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:33:01 0
>>344
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1279079085/l50
なんかこんなスレが立ってますよ・・・
安パイ選んでどっぷりぬるま湯に使ってた連中の責任のなすりあいでも始まったのか?
372名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:33:12 0
洋ゲー厨はアメリカ人といっしょにマンネリ銃殺ゲーを
遊んでればいいんじゃね?
373名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:33:13 0
>>368
俺はストーリーには基本期待してないからシステム次第だな
374名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:33:31 0
>>369
いや、バルド知らない奴は戯画マインの真の恐ろしさも分からないと思う
「バルドチームのゲーム神ゲーや、次の戯画ゲーも買うお」
「ちょwwww戯画マインwwwww」

この落差こそが、戯画マインの所以なのさ
375名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:35:59 0
>>371
そこのスレに書き込んでるのはなぜかAAAに責任を擦り付けたいキチガイばかりだから放置しておいた方が良いと思う
むしろ今世代ならかなり頑張ってる方なのに
376名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:36:34 0
>>361
最近、PS3のダウンロードソフト販売でFF9の販売が始まったから
それでFF9ユーザー増えてるんじゃねぇの?
377名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:36:41 0
ドラクエはドラゴンボールが大ヒットしてた時に鳥山絵で釣ってただけのキャラゲーだし
FFもファミコンにしてはグラフィックがすごいから売れただけ

そんなのが未だにブランド名だけで売れてるから日本はおかしい
378名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:37:04 0
>>374
VP買った人が面白かったからと2や咎買っちゃったみたいなものか
379名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:37:30 0
正直バルドスカイはシナリオはいいけどフォースよりアクション劣ってるよな
380名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:37:46 0
マジレスすると小説最強
金掛からない、時間掛からない、それでいて感動は半端無い
人間の脳内補完に勝るものは無い
381名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:37:47 0
昔はテキストでテンポ良かったけど
今は戦闘アクションのオナニー
エフェクトのオナニー
ムービーのオナニー
シナリオのオナニー
やり込み要素のオナニー
オナニーショーが頻繁に挿入にされる。
OPRGだよ
382名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:38:19 0
>>377
するどい指摘だ。
よし、ドラゴンボールとかスラムダンクの漫画家を使って
HD機のゲームを出せば売れるぞこれは。
383名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:38:26 0
ゲーム内のレベルが上がっても自分のレベルは上がらない
いやむしろやればやるほど色々な何かが下がっていく
384名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:38:58 0
>>377
まあ、DQとか完全にウルティマ+ウィザードリィだしなw
特にDQ3
385名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:39:18 0
ブルードラゴン・・・
386名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:39:20 0
>>377
ブランドだけで一生売れると思うよ
DQ、FFだってファンの期待を裏切った駄作があったのに続編出れば普通に売れまくるじゃん
いかに中身を見ずに名前だけで買ってるのが多いかということ
387名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:39:52 0
ロスオデ・・
388名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:40:44 0
>>384
逆にウィズのダンジョンとウルティマの戦闘という誰得な方向に行っちゃったタイトルってなんだっけ
389名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:41:17 0
>>363
そうかな〜?逆に幼稚さを感じてるんだけどな俺は
昔のの洋ゲ好きは他人を腐すような事言わず俺が好きなものを
プレイしてるんだから放っておいてという大人だった気がするんだよね

洋楽聞いてる俺カッコイイみたいなノリが
ゲーム業界にも持ち込まれちゃったのかな?
390名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:41:21 0
>>381
エロ装備、萌キャラ、アニメ声優も標準装備だからな。
エロ装備で盛り上がってる奴とかマジでオナニーしてそうな勢いを感じるw
391名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:41:21 0
>>384
パクリでいいと思うぜ
むしろ、今のJRPGはもっと洋ゲーの要素をぱくるべきだろうと

パクリ上等の日本版オブリ、日本版FO3だって、出せばいいのに出さないからな
392名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:41:23 0
>>380
つ世界の中心で、愛をさけぶ
つ恋空

>>386
FFは外伝含めて客を裏切りまくったからだんだんやばくなってる感じだが
393名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:41:26 0
>>383
WoWで人生を感じさせるニュースを目にする時、それを強く感じる

>>386
裏切られたと思ってないから続編買うんじゃないの?
「裏切られた」とか「スクエニはもう屑だ」って2chに書きながら続編買う人たちって
少数派じゃないのかな。
394名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:42:02 0
そもそもJRPGに人気など無かった
395名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:42:34 0
普段本も読まない映画も見ない奴が
このRPGはストーリーが良いとか言ってると虫唾が走るわ
396名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:43:32 0
昔のゲームってゲーム単体でやると物足りないけど
それを補うメディア媒体が凄かったよね
ジャンプやら番組やらそういうのが友人とのコミュニティで広がってもの凄い面白さを出していた

今のドラクエもこういう抜かりが無いから人気なんだと思うよ
レベル5のゲームもそう、子供の創造性をゲームの面白さにしてる、昔のゲームがやってたことを今も同じようにしてるだけなんだよね
ヒット作品は
397名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:43:49 0
ゲームは自キャラをあやつってこそのストーリーだから、質がやや違う。
398名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:43:53 0
>>395
ストーリーが良いRPGってやったこと無いわ
399名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:43:59 0
>>395
つーか、そういう奴しか居ないと思うがw
400名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:44:20 0
>>391
萌えキャラ投入したオブリとかFO3とか、確かに売れるかもな、
日本でだけw
401名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:44:21 0
だいたいこのスレタイになるJRPGしかやらない奴って
この>>1の脳内で造り出された存在だろ
JRPGしかやらない奴って具体的にいるのか?
402名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:44:43 0
>>391
Bethesda市場を奪おうと出てくるパクリゲーって海外でも出てこないから、
ずっとオブリFOって感じになりそう。
403名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:45:42 0
>>395
ゲーム会社のおっちゃんが考えたストーリーだもんな
404名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:45:47 0
>>401
少なくともゲハにはいないなw
405名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:46:02 0
>>388
ウルティマの戦闘というのがわからない
406名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:46:19 0
>>400
止めてください。
お願いします。
407名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:46:23 0
>>402
だってベセスダタイトルがすっげー売れてるわけでもないもの
労力に見合わない投資
408名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:47:04 0
>>403
外注のも有ったりするんだけどそれでも面白いってまで思ったことは無いな
409名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:47:06 0
>>395
昔のRPGはガチの小説家が書いたりしてたよ
今はラノベ上がりのカスばっかりだが
410名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:47:17 0
やり終えたあとの虚無感凄まじいのはRPG、SRPGだな
なんか残ったのはデータだけみたいなもんでしょ
411名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:47:22 0
>>400
MODのスクリーンショットで萌え系沢山見たなあ。
オブリ好きと萌え好きって両立するんだね。

ドラクエオブリを願う人たちも、あの人たちくらい情熱があれば
けっこう良い和風MOD出来るんじゃないかな。
412名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:47:57 0
>>409
ラノベ上がりならまだいい方じゃね
413名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:48:01 0
>>405
チェスみたく、上から見下ろしで、キャラをコマとして動かす方式じゃね?
414名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:48:15 0
JRPGじゃないけどストーリー絶賛されてるシュタゲも ほとんどバタフライエフェクトまんまだしね
ゲームだから絶賛されたけど、映画だったら完全に二番煎じ扱いだったと思う
415名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:48:45 0
小説家をひっぱってこようにも、膨大な作業量に本人が嫌気をさす可能性が高い。
416名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:48:50 0
そういえばあからさまなMHパクリのゲームが出てきたね
417名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:48:56 0
そもそもベセスダって人気あるのか?
色んな種類のゲームメーカーTOP10とか海外のサイトでよくやってるが・・・
ほとんど見かけんぞ。
418名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:49:11 0
>>408
この手のスレだと大抵挙がるけど小説家やらに外注したシナリオで面白かった例がない気がする
419名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:49:23 0
>>414
二番煎じというか
さすがに出せねーだろw
420名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:49:36 0
村上春樹に書いてもらったらいいのに。
重松 清とか、後は鴻上尚史みたいな脚本家でも良いよ
421名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:50:01 0
>>410
MMOマジお勧めw
人との触れ合いが有る。
キズナオンライン!
422名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:50:10 0
>>413
戦闘だけマップの狭いSRPGみたいな感じって事?
見たことないな
423名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:50:37 0
>>411
PC版Wizの自作キャラうpロダも、
萌えキャラだらけだったしなw
424名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:50:39 0
>>418
というか上でも書いたけどRPGでシナリオが本当に面白いって感じたことが無いわ
たぶん俺がシナリオ重視しない性格だからそうなのかもしれんけど
425名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:50:54 0
>>421
MMO止めたときの虚無感はオフゲの比じゃないわw
426名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:51:19 0
>>420
ロスオデェ・・・
427名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:51:53 0
>>414
EDのバタフライエフェクト具合がやばかったんだが信者に言っても聞く耳持たないんだよな……
まあ面白かったけど
428名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:52:34 0
>>414
良さそうな、映画OR小説ハケーン!
どうせゲーオタは知るわけないだろうから、そっくりパクレ!
で、ゲームとして登場w
429名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:52:48 0
>>388
クリスタルソフトのファンタジアンみたいなやつか?
そんなゲーム、コンシューマ機で有ったっけ?
430名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:53:04 0
>>421
それ系はヤバいだろデータ消されて狂人に変身した人の動画とかよく見るし
431名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:53:23 0
なんか>>1は昔はJRPGが好きで好きでたまらなかったんだろうな
自分自身が思考停止してたのが恥ずかしいから
自分まではセーフと勝手にラインを引いて他人をバカにしたいんだろうな
432名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:54:06 0
>>428
んで2chでバレるんですね
433名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:54:11 0
>>428
そろそろ良い戦争映画が出てこないと、FPSで南京事件とかネタになりそう
とか常々思ってたりする
434名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:54:14 0
小説家か脚本家にやらせるんだったら、実際にキャラクターを動かすことの異質さを本当に理解してくれる人じゃないと。
435名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:55:57 0
シュタゲにしてもバタフライから内容濃くするならともかく
結局オタ向けに内容薄めて、ラストも当たり障りなくしてるし
436名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:57:20 0
個人的にはドラゴンクォーターのシナリオは結構面白かったな
437名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:58:08 0
>>421
おいパンツの色
438名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:59:59 0
>>436
あれは良かった。地上に出るっていう 目的がはっきりしてるし行動も一貫しててよかった
あれが評価されてない時点で、JRPG市場が終わってる

まぁセーブシステムとかとっつきの悪さはさすがに擁護しないけど。もう少し敷居を下げるべきだったな
439名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:00:19 0
>>395
シナリオが少年漫画の様で燃えます!
演出がアニメみたいでカッコ良い!

・・・これでマジで褒めてるんだぜ?某JRPG信者の奴らは・・・
少年漫画読めよw
アニメ見てろよw
と正直思ったわ。
440名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:00:44 0
世間の評価では、一番ストーリー良かったRPGでFF10がダントツです
441名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:01:40 0
>>428
それ和洋問わずよくある現象だなw
バレなかったら勝ちで本家より有名になるものとかたまにあるしなwww
442名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:02:11 0
ゲームの進化について行けなくなった人間がやってるイメージ>JRPG
意外と中高年とかがドラクエやってるしなw
443名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:02:16 0
>>439
シナリオなんて一回やれば十分なのにな
何回もやりたくなるシステムの方が重要だろいつも思う
444名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:02:55 0
今のアニメ文化のノリについていけない人はゲームでも辛いよな
しかもおっさんじゃなく、ゆとり世代だが硬派に育っちゃった人だと余計にw
445名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:03:55 0
リンダキューブはシナリオ面白かったよ
446名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:03:56 0
>>440
世間では空港で「助けて下さい」と叫ぶキチガイ主人公や、他国の観光地に人骨を灰にしたものを撒くキチガイが主人公の小説が100万冊売れたりしてるからな
447名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:04:01 0
>>444
デモンズ、マジおすすめw
448名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:04:31 0
TRPGはやらないけどグループSNEの関わったソードワールドとサイバーナイトがよかったな
PSのモンコレもその流れで買って失敗したがw
449名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:04:34 0
>>440
やたらボーイミーツガールを入れたがるのはゲームアニメラノベといった日本オタ産業の悪癖
450名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:04:37 0
>>443
RPGを何周もするって人がほとんどいないってことなんじゃね?
451名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:06:10 0
>>446
あれもラノベとか携帯小説の延長線上だし
452名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:06:32 0
>>446
なぁに、ハルヒが600万冊売れる世の中だ、
100万などどうという事もない。
453名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:06:44 P
>>1は何をやらせたいんだよ
言っとくけどアクションもまるっきり同じだからな、ほとんど再生産に等しい状況
454名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:06:46 0
和ゲーも洋ゲーも楽しめる奴が勝ち組
バランス考えろ
455名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:06:54 0
あの小説が売れたのはマジで分かんねえ
456名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:06:57 0
>>439
それのどこが悪いの?
457名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:07:34 0
>>450
そうなのかもしれんな
俺は一週目気楽にやって二週目真面目にやるって感じだから周回するの前提でやってる
それで新しくわかることも出てくるし
458名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:08:39 0
なんで日本じゃ美少年ドラキュラと恋に落ちるトワイライトシリーズが
そんなに受けなかったんだろ?
459名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:08:44 0
>>450
そんな訳ないだろw
テイルズ信者は出る度に周回するツワモノ揃いだぞ?
460名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:09:03 0
洋RPGも新しいことやってないしなー。
FPSも最近は行き詰ってるし。
新しいゲームというと・・・3D関係とか・・?
461名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:09:06 0
>>441
初代ぼくのなつやすみとかか
462名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:09:43 P
>>456
妄想の中のJRPG信者を認めてはいけないよ
彼の妄想は彼の中で完結させるべきなんだ

シナリオが少年漫画の様で燃えます!
演出がアニメみたいでカッコ良い!

このような意見は全く一般的ではない、見たことも無い、創作じみた虚像
463名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:09:56 0
1週目は、ネタバレも嫌だし、試行錯誤しながら進めたいから自力でプレイ。
でも、それじゃ必ずアイテムやイベント取り逃すから、
2週目でコンプリート。

みんなは違うん?
464名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:11:03 0
日本は漫画大国です
465名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:12:15 0
>>460
Biowareの次回作、主人公の名前固定して、主人公ボイスありって結構冒険だと思う。

>>464
若者はが「○○離れ」していないのはもはや漫画だけか。
466名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:12:22 0
>>463
そんな感じの進め方だよね
一週目は自分で手探りで進んで二週目はその知識を生かして完全クリアを目指すっていう
それこそファミコンの時は途中でデータ消えても二週目やってたわ
467名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:12:28 0
最近のRPGは強くてニューゲームが無い限り周回プレイしたいと思わん
468名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:13:51 0
>>463
俺はそんな感じだが、1周で全てやり尽くしたくて攻略本片手にやるって層も多いらしいな今は

>>464
漫画の活字すら読む野面倒って層がいるらしいな今は
469名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:14:10 0
>>463
俺も自力プレイした後に攻略見て取りこぼしを埋めるタイプだけどクリアデータでやるから二周目はやらない。
二周目やらないと取りこぼしを回収できないゲームってそんなにないと思うけどなぁ。
470名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:14:15 0
なんでアイテムやイベント取り逃がしたからってコンプリート目指すんだ?
コンプリートしないと価値が無いのか
471名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:14:41 0
一億総スタイリッシュギャルゲ状態のRPGやってるやつのほうが頭おかしい
472名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:15:02 0
ハルヒなんてスレイヤーズの足元にもおよばないけどなw
473名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:15:30 0
俺は一週ですべてがわからないゲームはクソだと思ってるから二週目は基本やらないな。
474名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:15:34 0
>>470
コンプはやりこみのひとつじゃないか
475名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:15:36 0
>>463
1周が長すぎる+そんなに時間がない
昔は2周3周当たり前だったんだが
476名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:16:29 0
>>470
自己満足だろ。
したくないならしなくていい。
477名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:17:15 0
>>469
FFなんかは知らなきゃ取れないアイテムとか多いね。
シャドウとかも死ぬ。

ウイザードリィはそういう事無かったから安心してたのに、
ブシンでは、知らずにシナリオ進めたら取れない技、仲間にならないキャラいて、
マジムカついた。
攻略本見なくても安心して出来るのがウリじゃなかったのかよ!
478名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:17:20 0
長いのが増えたよな。
20時間ぐらいなら2周も可能だけど、50〜60ってなってくるとちょっとな。
479名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:17:49 0
>>475
RPG全盛期かはわからんがかなり豊富だったSFC時代でも20時間で終わるのが殆どだったしな
まあ面白いならプレイ時間長くても別にかまわんけどさ
480名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:18:03 0
一回は短くして、DLCで売れば中古対策にもなるしもうかって良いのに
481名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:18:39 0
キャラクリの幅が広いゲームは何周もやりたくなるな
482名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:18:57 0
>>480
洋ゲとかその辺うまくやってるね
483名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:20:11 0
>>477
あくまで”別解釈の”ウィザードリィですから
484名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:21:08 0
ドラクォは周回前提ってのも異質な造りだったな
1/4にするまでに7周ぐらいかけた
485名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:21:56 0
イライラするダンジョンと面倒な依頼が無ければ、ルナドンずっとやっていたい
486名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:22:00 0
>>456
〜の様で・〜みたいってつまりただのパチモンって事じゃん
それならオリジナルが存在するんだからそっちを追い求めればいいじゃん
しかしその正規品が少年漫画やアニメっていう程度が知れる物なのがまた痛々しい
487名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:22:26 0
>>484
難しくて、途中で詰んだわけだが。
488名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:22:44 0
そういえば、ドラクエも、
昔は攻略本無しで安心して遊べるゲームだったのに、
ドラクエ8ではコインが取れなくなるんだよな。
しかも、取り返しがつかない。
一般向けゲームなのに、それは無いだろ!って思うが。
489名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:24:48 0
BOFと言えば4が良かった。
テーマがやたらと重くて、雰囲気は最高だったなぁ
490名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:24:57 0
>>488
堀井のいうには、攻略本やサイトがあるから、あえて難しくしているのだそうだ。
491名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:25:13 0
>>488
それでもドラクエXIよりはマシ
492名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:26:53 0
>>491
だけどドラクエXIIでそのあたり反省したのか、問題は解消されたよね
493名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:27:59 0
>>491
いや俺もドラクエHはどうかと思うが、
今の話題はそれとは関係ない。
強くてニューゲームも無いのに、周回プレイを強いるゲームがあるって話。

1週目から攻略本の言いなりになって遊べとでも言うのか!
494名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:28:18 0
結局RPGって突き詰めると物集めとレベル上げしか無いよね
俺は遠慮しとくわ
495名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:29:17 0
はずかしー
IとXの順番間違えた…
496名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:30:31 0
そろそろドラクエXIIIの話しようぜ
497名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:30:55 0
>>494
RPGにはそういう遊び方以外にもいろいろあってだな
低レベルクリアもその一つだけどねぇ
498名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:33:40 0
JRPGしかやらない奴って思考停止してるんじゃね?って質問は
本でも小説や新書や漫画や詩集とか
特定のジャンルしか読まない奴って思考停止してるんじゃね?ってのと同じだと思うんだが

RPGって世界観を楽しむゲームでしょ
日本が静的な表現に特化しているのに対して海外のRPGが動的ってだけのような気がする
499名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:35:23 0
>>498
このスレはよくある「オタがオタを笑う」スレだ。察せよ。
500名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:35:36 0
>>488
それ、日野がやらかしたんじゃねぇの?
501名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:39:11 0
>JRPGしかやらない奴って思考停止してるんじゃね?って質問は
>本でも小説や新書や漫画や詩集とか
>特定のジャンルしか読まない奴って思考停止してるんじゃね?ってのと同じだと思うんだが

そのとおりだと思うよ。思考停止してると思う。
例えば漫画は好きだけど漫画しか読まない奴はダメだと思う。
小説でも恋愛物しか読まないというのは思考停止だ。
少しは他のジャンルに手を出さないと自分の人生を停止させるだけ。
502名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:40:01 0
>>498
だから同じだろっつってんだろ
少なからず被る部分があるものに目もくれず、一つのジャンルだけ追求してワーワー評価を付けてるのは
木を見て森を見ず状態ですよって言ってんだろ
503名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:41:15 0
>>501
どんだけ上から目線なんだよw
単なる娯楽
好きなものを好きなように遊んでなにが悪いw
504名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:41:42 0
>>494
お前思考停止してるな
505名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:42:35 0
「○○は思考停止」という思考停止
506名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:42:42 0
>>503
それができないのがオタク。
507名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:43:27 0
>>501
最近の恋愛小説とサナトリウムものだけはどうしても読む気になれないんです
508名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:43:29 0
一般的にはむしろゲームなんてJRPGかマリオだけやっとけば十分って認識だろww
gdgdgとのめり込むヤツの方が思考停止してると見られるよw
509名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:45:02 0
実際いろいろなジャンルの小説を読むと本当に勉強になるんだよな。
ミステリーにファンタジーに純文学に・・・・・・。
・・・いまいちライトノベルは好きになれないが。
ハルヒもシャナも空の境界も五行呼んだだけで飽きてしまった・・・。
510名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:45:36 0
>>501
つまり、硬派なゲームばかりせずに萌えゲーもしっかり遊べ、
でないと、人生の停止、という事だな。

人に言う前に、まず、自分が実践しろよな。
511名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:45:47 0
>>509
それは飽きるとは言わん
512名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:46:53 0
>>509
お前が萌えカスだという事がよくわかる書き込みだな
エロ漫画がお似合い
513名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:48:55 0
ライトノベルを書いた筒井康隆とかケータイ小説書いた瀬戸内寂聴 とか、
ある意味えらいな。単なる迎合じゃ出来ないよね。
514名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:49:56 0
>>510
萌えゲーは謹んでお断りしますw
515名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:50:43 0
筒井ライトノベルなんか書いてたっけ?
ジュブナイルだったら時かけとか愛のひだりがわとか私のグランパとか憶えあるが
516名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:52:58 0
まあ食い物と違って好きなもんだけ摂っててもいいだろ
517名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:53:00 0
>>515
ラノベの定義と言う、ラノベ厨と文学厨お得意の問題が始まる訳だねw
518名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:53:01 0
JRPGしかプレイしない奴に洋ゲー貸しても起動すらさせないんだよなぁ
それなのに洋ゲーは糞とかほざいてるからウザい
519名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:54:56 0
>>518
興味も無いのに押し付けられちゃそら当然の反応じゃね
自分が全く興味ないジャンルのゲームを無理矢理渡された時のことを考えるんだ
520名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:54:59 0
>>518
Biowareが作ったソニックRPG渡してみたら?
521名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:55:20 0
>>508
一般はDQとFFとマリオ、パーティーゲームで充分って考え方だね。
522名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:56:01 0
本当に5行で飽きたのかw
手元にシャナがあるから、5行書いてみるか。

その日。
その日も、坂井祐二は当然のように自分の日常を暮らしていた。
高校一年の四月末。新しい環境にもそこそこ慣れ、受験や将来について深刻ぶる時期は、遙
か未来にある。他人と衝突するほどとんがってもいないので、友人も幾人かできた。
家庭は中流。一人っ子で両親は健在。ただし、父、貫太郎は海外へ単身赴任中。おっとりし
523名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:58:09 0
>>518
起動する前に大体分かるでしょジャンルとかで
俺だってFPSとか急にやってみろって言われたって絶対やらないわw
524名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:58:50 0
>>522
よく分かりませんw
ツマリ、当然のように一人暮らしってことですか?
525名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:59:29 0
>>522
そんなに設定の説明ばっかり書いてあるのか
526名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:59:31 0
「おっとりし」てはいるがしっかり者の母親がいると見た
527名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:59:38 0
>>522
うん、いかにもラノベってラノベだ。
528名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:59:51 0
>>522
中々割り切った書き出しだな。
昔はこういうことやると、馬鹿にされたものなんだがな
529名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:59:51 0
>>518
洋ゲーしかプレイしない奴にJRPG貸しても起動すらさせないんだよなぁ
それなのにJRPGは糞とかほざいてるからウザい
530名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:00:12 0
>>524
母がいる。

つうか、5行で飽きるってすごいよな。
小説とか全く読めない奴なんじゃね?
531名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:01:42 0
内容に飽きたとかじゃなくて字を読むのに飽きただけだなw
532名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:02:09 0
国語の教科書を3ページ読んだら眠るタイプなのかも知れんな
533名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:02:33 0
>>525
海外のSF小説なんて生活してるコロニーの説明から入るのがあるぞ
シャフトの直径がいくら、角速度がいくらだから理想的な1Gを生み出してるなんてことが
2ページに渡って数学的に説明されてて挫けそうになったw
534名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:02:36 0
>>530
× 5行で飽きる
○ 5行までしか読めない
◎ 携帯の画面に収まる範囲の文章で無ければ読めない

恐ろしや携帯依存症・・・
535名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:02:48 0
・ノクティス・ルシス・チェラム


ヴェルサスの主人公
通称ノクト。魔導院ペリティシリウム朱雀の生徒でクリスタルを守護する王国の次期王となるといわれる男だがとくに血筋にこだわりはない。。
性格は自信家。照れ屋な性格が災いして、無口で気難しいように見られてしまうことがある。
ノクトはステラと会話しながらも、目を合わせなかったり、急に歩き出したりする。
また、感情の変化により瞳の色や髪の色が変わる体質がある。
数々の武器をクリスタルの力によって意のままに操ることが出来る。
武器の種類は様々で、剣・メイス・銃・槍・ボウガン等を扱える。
指から幾つもの光の線を出し武器を繋ぎ止めることで
あらゆる攻撃を弾く盾として使えたり、そのまま武器として使うことができる。
また武器がある所ならどこでも瞬間移動が可能で、戦いの場を選ばない戦闘スタイルが可能。
切羽詰らないタイプ。
536名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:03:17 0
>>530
なんだ、おっとり母ちゃんが居るのかw
てっきり全日本エロゲ協会とかで、一人暮以外禁止にでもしてるのかと思ってたぜ。
537名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:03:21 0
お、やっぱり母親いた。
この小説読んでないけど、あれを5行以上を読めない人は
ゲハ板のスレなんて見てもいられないと思う。
538名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:03:32 0
>>533
あいつらのマニアぶりは異常。
539名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:04:43 0
>>531
まあ、文章を読むだけで、
読む気がなくなる作品なんてのはよくあるもんだよ
自分にとっては西村京太郎の作品なんてのがそれに当たる
シナリオ創作者としての才能は先に進まなくては分からないけど、
文章力に関して言えば、数ページ読めば分かっちゃうもんだから
540名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:05:05 0
>>533
ハインラインやディックとか好きで読んでるけど初っぱなから説明続けるってのに当ったことないな
541名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:05:33 0
>>526
その通りだw

おっとりした誇りある専業主婦である母・千草と、学校から徒歩二十分ほどの一戸建てで二人暮らし。
542名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:05:47 0
>>525
設定厨の自分メチャクチャ歓喜wwwww
ガキの頃から専門書だの取説だのばかり読んでいる故、設定だけで100万回は抜けるある種の変態だからw
543名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:06:23 0
純文学で楽しませることとは無縁のあるけどさ、読むの苦痛だぜありゃ
544名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:06:48 0
>>533
多分そこが話しの肝w
一番重要な部分を一番最初に持って来たw
多分作者は書きながら、脳汁出てたよw
545名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:07:21 0
>>538
歴史小説のように、人物設定は読者の予備知識に任せて
一切本文中に書かれないよりはマシなのかも
546名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:08:19 0
>>542
黒歴史ノート何冊書いたか白状してもらおうかw
547名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:09:12 0
>>541
よく分からんが、
>おっとりした誇りある専業主婦
これってどうなの?
まぁ雰囲気はつかめるような気はするけど。
548名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:09:41 0
>>543
だって純文学って、総じてオナニー哲学でしょ
549名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:09:50 0
最近の洋ゲーがどうしたJRPGがどうした言うやつの「洋ゲー」って
すげえ狭い範囲の物だったりするよな
550名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:10:11 0
>>546
一切無しw
「書く」よりもいろいろなものの設定資料(特に機械類)を読んでハァハァする性質だったから。

まあ、「ただのメカフェチじゃねーか」で一蹴されればそれまでだがwww
551509:2010/07/15(木) 21:10:30 0
>>530
俺はハリー・ポッターシリーズ全巻と
シャーロック・ホームズ全巻と月と六ペンスを
読んだことあるんだが・・・・。
552名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:11:30 0
>>549
洋ゲーについて詳しく語ることを許可する。
553名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:11:43 0
>>550
カタログフェチの方か、納得したw
554名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:11:54 0
>>539
それは、俺にも、よくわかる。
なんで、西村京太郎って、やたらと、読点を、入れたがるの?
555名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:11:55 0
>>549
そりゃ今更洋ゲー再発見した奴が遊んだゲームなんて、
最近の有名作ぐらいになるだろうからね
556名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:12:23 0
>>549
そういう奴はどっちも狭いから
別に洋ゲーに限らん
557名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:12:26 0
>>547
どうよ、と言われてもw
そういう母親がいるとしか。
なかなかシャレた表現じゃね?
ラノベはそれぐらい砕けててもいいと思うし。
558名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:12:48 0
>>548
月と六ペンス読んでみろ。
別格だぞ、あれは。
559名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:13:21 0
>>540
初っ端かどうかは知らないがマイケル・クライトン(ジュラシックパーク他)もかなりの設定厨だぞw
560名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:13:24 0
>>547
専業主婦という仕事(やそれをやってる自分)に誇りを持って堂々としっかりやっていて
性格はおっとり
という事なんだろうけど
本当にその通り書いてあったとすると
ちょっと無理に短くしすぎな気も
561名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:15:03 0
>>554
池波正太郎が
「やたらと‥‥‥」
鍵括弧付きで改行をしたがるようなものだろう。
562名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:15:47 0
>>560
長い説明ダラダラ入れるより、
おっとりした誇りある専業主婦、の方が簡潔でいいと思うが。
563名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:15:59 0
   / ̄\  
  | ^o^ |  
   \_/
   _| |_
  |     |
  ( 二⊃.| |  
例文.「私はお腹がすいています。」

1、例文を話し手に合ったくだけた文に、
漢字→かな(カナ)またはかな(カナ)→漢字に直す。
2、テキトーに修飾や無駄な句読点や間を付加する。
3、(重要)過去の事実、または現在の状況をこれでもかと差し込む。
4、倒置、反復、擬人、擬態を用いる。

   / ̄\  
  | ^o^ |  
   \_/   
   _| |_  
  |     |
  ( 二⊃.| |
完成例.
「昼に食べたカツサンドはとっくの昔に別れを告げていて、
俺の胃は今や開店休業状態だ。たった今でも次のお客さんを
催促してしきりに呼び鈴を鳴らしてやがる。つまり、
俺のハラの虫はお怒りでグーグーグーグー唸ってるってことで、
簡単に言えば俺は腹が減っているのだ。」
564名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:16:02 0
てかいきなり洋ゲーに嵌る奴も少ないだろ
大体は国産から触れて・・・みたいな感じで
だからJRPGのことを知らないなんてあんま居ないんじゃねーの?
565名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:16:49 0
>>554
読点の適切な位置って、いまだによくわからん。
意味やリズムの上では切らない方がいいところでも、
平仮名が連続していて読みづらいと、入れたくなったりするし。
2chに入り浸って、改行で誤摩化すクセもついた。
566名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:16:56 0
>>563
もっと西尾維新みたく書いてくれ
567名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:17:15 0
>>559
まぁ作家にもよるんだろうな
そう言えば指輪物語も最初の方は設定だけしか書いてないとか聞くしな
568名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:17:45 0
>>562
まあ代わりになる表現も思いつかないけどさ
569名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:18:06 0
設定は大事よ?
設定だけじゃ困るけどw
570名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:19:20 0
ラストストーリー

マリオのラストパンティ
これで100万は堅い
360ユーザーも買うはず
571名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:19:35 0
>>567
設定だけってことは無かったと思うが
ハードカバーだと最初の方は活字も1段階小さくて、なかなかきついw
572名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:20:16 0
>おっとりした誇りある専業主婦
確かにこれ以上、短く出来ねーなw
ある意味凄いわ。
573名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:20:28 0
うおっ、何のスレだここw
574名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:20:56 0
だがここで考えてみて欲しい
そこを短くする必要があるのか?
575名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:21:37 0
>>573
話したいことをその場のノリで話すスレです
576名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:21:58 0
まあ要するに1は
「ゼノブレなんてオブリとかFO3とかの劣化だもん!
ゼノブレで喜んでるやつなんて、オブリとかFO3とかやってないバカだもん!
きらいきらいきらぁ〜い!(*・д・)」

という事を言いたいか、それを臭わせてゲハ民が喧嘩するところを眺めたいか
そんなとこだろうな。

ほんと婉曲的な物言いしかできねーチキンが多いな
577名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:23:21 0
おっとり主婦(誇り)

なにがなんだかわからない・・・
578名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:23:48 0
チキンで思い出したが鶴瓶がCMしてるマックのあれってうまいのか?
579名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:23:49 0
>>574
長さの問題ではなく、そもそも冒頭で語ることではないのではないか
580名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:24:04 0
>>562
しかし世の中には、
「このコロニーは回転することにより、重力を生み出している。以上」で終わらせるより、
「このコロニーは回転することにより擬似的な重力を生み出している。その回転数は毎時○○回転である。
 擬似的な重力に耐えるため構成素材は○○合金と××セラミックスの複合材であり、さらにその内側にバイオ素材をコーティングして環境を保っている。
 しかし○○合金はスペースデブリの衝突にさらされるため、定期的に交換する必要があり、ブロック状に分割されており、交換作業を容易にしている。
 また「回転により重力を発生させている」ため、回転軸に近い中心部の"上空"はほぼ無重力状態であり、ここを利用したスカイスポーツは人気である・・・」
とか長々とマニアックに解説された方が燃える、そんな人種も居るのでつよw
581名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:24:05 0
外人のSFのセンスってやっぱ日本人より平均レベルは凄いと思うよ
でもファンタジーのセンスは日本人の方が高いと思うよ
582名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:25:15 0
そもそもJRPGしかやらない人間ってまずいないだろ
583名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:25:16 0
>>580
SFに関しては設定が無いと疑問に感じることが有るから冒頭で説明してるほうが良いかもしれないな
わからなくなったらそこ読めば良いんだし
584名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:25:24 0
>>574
くだらねぇ説明を少しでも短くしていっつー作者の真心だろ。
ここからさらにテンポを上げて、物語は加速するんだぜ、多分w
585名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:25:29 0
>>529
食わず嫌いと食い飽きたのを一緒にするなw

>>533
構造物の描写はその世界を想像するのに必須だろう
人間関係の描写なら登場人物の会話で何となく分かるし
586名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:26:12 0
>>576
それを比較に持ち出してきたのを見たのはお前が始めてだ
白騎士2なら見たぜ?
587名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:26:43 0
>>580
むしろそれが普通
588名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:27:12 0
>>584
まあ、3ページ目には、すでに主人公が化け物に食われそうになってる訳だがw
589名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:27:16 0
SFといえば最近になって伊藤計画読み始めたんだけどあんまり面白くないんだよなぁ。
虐殺機関文庫版解説の本人エピソードのほうが小説本編よりはるかに面白かった。
590名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:28:10 0
>>579
実に的を射ていて爆笑したw

>>580
わからなくもないw
ただあんまり長すぎる説明は話の筋を忘れさせる
諸刃の剣だ
591名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:28:17 0
SFは設定重要だろ?
そこ飛ばされると何が何だかわからんぞ。
まぁ飛ばされなくても、何が何だかイミフな事もあるけどなw
592名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:28:43 0
>>588
神坂一の日帰りクエストを思い出した
593名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:30:46 0
SFは作品ごとに物理法則から違っていることも多いし
作品間での絶対的な共通認識ってのが皆無だから
設定解説が長いのは仕方ない
594名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:31:21 0
SF読んだ事無い。
初心者向けの教えて。
595名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:31:41 0
>>591
それはもう、
「数十〜数百年後の未来の話だから、現代人の自分らには何だかよく分からないけどスゲー技術だ」とか、
「どこかの超高度な文明を持った星の技術だから地球人の俺らにゃ分からなくても無理はない」、
「何だか昔に滅びた超スゲー文明だから資料なんてありません、分からなくて当然」で済ませればいいwww
596名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:31:48 0
>>594
ペリーローダンいっとけ!
597名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:32:05 0
今までの議論で1つの結論がでた。
プレイヤーの空想に任せていた第一世代
クリエイターの見せたいものが見せられるようになった第二世代。
598名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:33:05 0
SFの設定はわかっているんだか分からないんだかどうでもいいのだよ。読んでフンフン言いながら世界に浸るのさ。
599名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:33:38 0
>>594
王道ならスタートレックかな
600名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:33:45 0
>>594
早川文庫SF
フィリップ・K・ディックとか
601名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:34:01 0
アイザックアシモフとかだな
602名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:34:09 0
>>594
初心者向けと言ったらそれこそ藤子漫画一択だと思われ。
今思うと「小学生も読んでいる漫画になんで四次元の概念とかパラレルワールドとか量子力学とか、現役の研究者でも必死こいている内容の話が入っているんだ?」と感じるくらい。
603名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:35:46 0
最初に出る設定は後に語られる話の取っ掛かりに利用するんだから印象付けておかないとな
何かの説明書でも各部の名称や機能は最初に説明しておくもんだし
604名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:35:52 0
>>574,579
母親自体は物語の中心的な部分と関係が薄い脇役で、
あくまでも主人公の人物説明の一部だから、冒頭でさらっと済ませたんじゃね?

まあその主人公の人物説明をこんな風に冒頭でやるのがどうかという話もあると思うが
605名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:36:36 0
>>594
ハインライン「夏への扉」
アシモフ「われはロボット」
クラーク「2001年宇宙の旅」

ふつーにこのあたりでいいんじゃ。有名だし何より今じゃドラえもん理解できる知識あれば読める
606名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:38:10 0
>>594
ハインラインの夏への扉とか
ハインラインの作品では日本で一番人気がある
あとは筒井康隆の短編とかが手を付けやすいかな

128秒規制に二回も引っかかった……
607名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:38:43 0
くっ、2001年め!
PS3のアカウントで、HAL9000使おうと思ってたら、
すでに誰かに取られてたの思い出した。
608名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:38:47 0
>>604
型に嵌らずに緩く読めるのがラノベの長所じゃね?
ここで言うところのJRPGだ
609名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:40:24 0
>>594
星新一のショートショート

まあ、マンガから入る方が入り易いか?
藤子不二雄のSF短編集
ムーンライトマイル
AKIRA
プラネテス
銃夢
サイレントメビウスw

ドラえもんも立派なSFだよな?
610594:2010/07/15(木) 21:40:45 0
ありがと。
メモッたよ。
流石にSF初心者でも名前だけは聞いた事有るの多い。
名作なんだろうな。
アイザックアシモフは家の何処かに有るかも。
ドラはタイムマシンとか出てくるし?
日本人のは何か無いのかな?
611名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:41:44 0
>>607
そりゃあそんな直球なIDは真っ先に無くなるだろ
612名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:43:31 0
>>597
第三世代はどういう手法でプレイヤーに世界観の説明するんだろうな
613名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:43:59 0
嫌う人も多そうだが、ハルヒなんかも面白いSFだぜ。
初心者にはいいかもしれん。

萌えに耐性あれば、だがw
614名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:45:21 0
日本でSFというと「時をかける少女」とか、そのオマージュの「タイムリープ」とか。
615名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:45:26 0
>>597
もう、充分に見せて頂いたんでお腹いっぱいっす。
616名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:46:21 0
>>613
あれ萌えとか言い出されたのはアニメから。
中身はまっとうな古典エスエフリスペクトじゃん。
617名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:46:55 0
SFで漫画っていうと あさりよしとお とかか 人選ぶけど
宇宙家族カールビンソンとか
あとは ゆうきまさみ
究極超人あ〜る 機動警察パトレイバー 鉄腕バーディー とか
618名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:48:01 0
あ〜るはSFパロディではあるけど、話的には全くSFじゃないw
619名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:48:28 0
>>614
おお、タイムリープは読んだよ。
小刻みに時間を越える奴な。
たしかに、よかった。
620名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:48:42 0
>>617
その作品群は何か違うぞw
621名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:49:42 0
>>594
海野十三(うんのじゅうざ)超オススメ。

青空文庫で読めるよ。
622名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:50:21 0
>>610
士郎正宗さんのマンガを読めるようになったら
次は神林長平さんとか、この板で言うところの厨二満載でおもしろいよw
623名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:50:37 0
>>620
なにおー!
俺はクニエすらSFって言い張っちゃうよ!
624名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:50:58 0
>>616
女の子のイラストを前に出し過ぎ
625名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:52:19 0
ここまで攻殻なし。

>>621
あ、海野十三はいいね。今の基準でも文章読みやすいし。
626名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:52:20 0
タイムリープと同じ作者の、クリスクロスってのが良かったな。
最後に匂いで、現実の世界を実感するっていう。
627名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:53:05 0
ハルヒは萌え前面に押し出してるけど、
中身、時間移動とか、タイムパラドックスとか、平行世界とか、世界改変とか、
そんなのだからなぁ。
628名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:53:17 0
SFとちょっと違うが
JRPGつながりで
ヴェルバーサーガを読むべき
完結しそうにない作品の続きを待つイライラをプレゼント・フォー・ユーw
629名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:53:18 0
ただSFってのも定義がむずかしいんだよな

あ、筒井康隆のYAMAZAKIは面白い
最後の喫煙者って短編集に入ってる
630名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:54:23 0
昔のラノベは絵がなくても普通に小説一歩手前くらいのクオリティがあったと思ってたんだが、
最近のはどうもイラストありきのものが多いように見受けられるのがなぁ
631名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:54:39 0
こういう奴らがJPRG作ってんだろうな
632名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:54:43 0
人が何を好きだろうと勝手じゃね?こういうの見ると何様だ?と思うわ
633名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:54:53 0
>>628
とっくに諦めたw
634名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:55:22 0
SFでもサイエンスものとスペースもので区切って欲しい
635名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:56:02 0
>>630
昔のも酷かったよ
確かに、主人公が低年齢というだけで、まともな文章の作品は昔からあったけど、
もっとも有名なラノベ作家って、あかほりさとるだろ
636名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:56:28 0
士郎さんなら攻殻よりもドミニオンのが読み易い
というかドミニオンが珍しく読み易いのか
ORIONも何か意味深な描写が色々あるけど基本的な筋は読み易い
637名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:56:50 0
俺の中では神坂一だが
638名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:57:05 0
>>630
ここ最近急激にテンプレ化したよね。
ラブコメと落ち物ばっか。時期的には多分とある禁書の〜あたりが境目。
639名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:57:31 0
確かにw
スレイヤーズ、フォーチュン、オーフェン、ロードス、
今と何ら変わらんなw
640名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:58:40 0
ときにはSF以外に目を向けるのもおすすめしたい。
ミステリ、怪談、恋愛、時代物、歴史物…
それと小説以外でも実用書とかエッセイとか。

上で青空文庫の話が出てるけど、あそこで読めるだけでも面白いもの山ほどあるよ。
641名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:59:15 0
ザスニーカー出身の奴が直木賞にノミネートされる時代なんだぜ
642名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:59:26 0
>>634
スペオペでも色々と技術の発達によるIFは出て来るけど
国家間のあれこれとか人間のあれこれが中心で
未来である必然性が薄いのもあるね

と、大して作品に触れた事がない俺が
知ったかぶりしてみる
643名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:59:43 0
>>632
そんな正論を言いつつ、よそ様のゲームは徹底的に貶めるw
それがゲハクオリティw
今日も正常運行ですw
644名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:00:20 0
>>641
冲方はゲハ的にはシェンムーの脚本家
645名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:01:20 0
>>639
でも今みたいに学園+制服+女の子
ばっかじゃなかったろ
646名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:01:31 0
俺はSFと推理ものばっかだがそれ以外で読んだ中ではブラックベリー・ワインが面白かったな
ショコラの作者が書いた小説
そう言えばショコラのアメリカ版映画にはジョニー・デップが出てたな
647名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:01:52 0
>>640
宮沢賢治は今読んでも普通に読める
銀河鉄道の夜とか
あのクオリティは一体何なの?
648名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:01:52 0
>>641
でもあの人の脚本力はかなりのものだよ
649名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:02:20 0
>>647
童貞力だろ
650名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:03:33 0
>>645
ファンタジーばかりならいいと?w
つうか、今は学園ものが比較的多いが、他のジャンルも無い訳ではないし、
単なる流行でしょ。
651名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:04:11 0
>>639
ロードス馬鹿にすんな。
もっと言うとディード馬鹿にすんな。
652名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:04:18 0
小説より衒学的な気分を刺激してくれる新書や解説本のがおもろい
653名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:04:21 0
>>647
賢治作品では「よく利く薬とえらい薬」が好きだな
賢治の化学知識が光る作品だ
654名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:05:09 0
>>650
今もファンタジーばっかやん
舞台は学園、女の子がいっぱい
ネタはSFとファンタジーのミックス
でしょ
655名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:05:28 0
>>651
耳引っぱりたい
656名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:06:00 0
>>651
えっ山本弘がどうしたって?
657名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:06:19 0
ファンタジーと学園ものって比べると、
どうしても学園ものは世界観が狭く感じられるんだよなあ

とは言え俺が一番好きなラノベであるブギーポップも学園ものだけど
658名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:06:54 0
水野ってなんであんなに劣化しちゃったのかしら。
たまにRPGやSLGの脚本やってるがひどい出来のばっかりだよね。
よし、元の話題に近づいてきたぞ。
659名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:06:57 0
まあ少年少女向けなんだし
彼らにとって身近な問題、興味ある事柄を扱うなら
舞台が学園でも自然だと思うが
登場人物の構成をエロゲみたいにすんなと
660名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:07:01 0
>>656
氏にくされw
661名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:07:19 0
ここまで銀河ヒッチハイクガイド無しと
もういい
お前らなんてタオルの準備し忘れて死んじまえば良いんだ
662名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:07:50 0
>>656
おっさん童貞の血で眠れる神を召喚します
663名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:08:31 0
>>658
インアンは色々言われてるけど個人的には結構好きだよ
664名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:08:43 0
>>654
あぁ、学園モノばかりなのがが嫌って事ね。
言われてみれば確かに多いがw
ま、そのうち落ち着くでしょ。
665名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:08:55 O
>>644
セガガガもな!
666名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:09:40 0
>>664
いや主に「女の子がいっぱい」を問題にしているのだが
667名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:11:34 0
その女の子も「ヲタクが妄想する理想の女」
って感じでなんとも薄っぺらい
668名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:11:58 0
>>666
そんなに女多いの?
主人公+親友が男で、他は女って感じか?
669名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:12:07 0
>>666
そこは別にいいな
俺男だし
まぁ親友ポジがいないほどまでいくとさすがにどうかと思うが
670名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:12:39 0
>>666
それは仕方ないw 諦めれw
ただ、君と同じような考えの人が多ければ、
そのうち君好みの作品も増えるだろうね。

作り手も商売なんだから、掲示板で文句言っても何も変わらないし、
売り上げで示さなきゃいけないけどな。
671名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:13:47 0
>>667
ラノベに限らず男が描く女キャラなんて「女装した俺」と「性欲の対象」しかいない
672名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:14:11 0
>>669
良くそれで話が作れるなw
作者は有る意味凄いぞw
673名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:15:22 0
>>671
それ言い出したら女が描く男もってならね?
やおいとかモロだしな
674名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:15:45 0
「ああ女神様」が元凶
675名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:18:35 0
>>672
大丈夫、女に男の役をやらせればおk
やってる事は実質男だけど、
恐ろしい敵、親友、悪友、父、母、ヒロイン、チンピラ、鍛冶屋、神父、みな美少女。
676名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:19:14 0
ヒロインが彼氏付きで非処女と明文化されたライトノベルも探せばあるんじゃね?
俺は知らないけどさw
677名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:19:20 0
>>672
だから作品がテンプレっぽいものになるんだけどな
まぁ、それを喜んでる層が買ってるみたいだが
678名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:19:31 0
>>673
まあそうねw
クリムゾン姐御のセガチュー見てもテジロフとかミョムトとか「こういうの好きなのね」ってのが透け見える
679名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:19:44 0
>>675
何それ、怖いw
680名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:22:55 0
>>675
でも結局主人公に惚れるのな
身を引くか告白するかはその時々によって変わるけど
681名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:24:39 0
>>680
ラスボスが美少女で主人公にベタ惚れのRPGとか・・・受けそうだなw
682名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:25:44 0
性器で貫き通すRPG
683名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:26:42 0
>>681
戦隊ものとかで、女幹部がヒーローに気があるってのは
けっこうあるような・・

映画里見八犬伝では、ヒーローが拉致られてたな
684名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:27:51 0
>>683
あるのかよw
もうやだ日本
685名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:28:06 0
>>681
ヒロインは特殊な力を持っておりその為兵器へと改造されてしまう
ヒロインを放っておくと世界が滅ぶ為泣く泣くヒロインを倒す主人公

うん、どこかでやってそうな設定だ!
686名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:29:04 0
>>681
美少女ではなく美女だけどリンダキューブや俺屍の人が今度書籍化する
魔王「この我のものとなれ、勇者よ」勇者「断る!」
なんかそんな感じじゃない?
いや、ネタとしては結局ベタの部類に含まれるんだが
687名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:29:12 0
女とか程々でいいから、もっとファンタジーらしいの作ってよ。
「家畜に神はいないッ!」とかさ。
俺が買うから、少なくても1本は売れるからさ。
688名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:29:59 0
>>684
いやほら、バイキンマンのドキンちゃんがアンパンマンに気があるそぶりがあったり、
わりと古典的だと思うよ
タイムボカン系で3悪の女ボスがヒーローにほれてるパターンもあったよな?

女の嫉妬とかってけっこうベタなネタだと思うし
689名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:31:12 0
>>687
松野ェ……
690名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:31:18 0
>>688
そうか、知らんかったな
691名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:31:47 0
>>687
日本製だと何やってもなんちゃってファンタジーになるんじゃね?
692名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:32:03 0
正義の味方と悪の女幹部の恋愛ってバットマンとキャットウーマンとか洋の東西問わないよな
693名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:32:23 0
女が出ないRPGってないわけ?
694名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:33:29 0
>>693
それはそれで困るだろw
暑苦しくてw
695名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:34:17 0
>>693
PCでいないってのなら結構有る気がする
696名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:34:24 0
>>691
滝沢馬琴はなんちゃってファンタジー?
697名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:34:28 0
一方、俺は世界樹のPTを全員女にして百合ゲーとして楽しんでいた
698名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:34:42 0
>>693
女がいないRPGは見たことないが、
昔のドラクエとか、1人パーティのゲームなら、パーティには女いないな。
あと、Wizとか、キャラメイクもの。
まあ、キャラメイクモノは、ハーレムにもなるがなw
699名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:36:03 0
>>691
いいよ、もうなんちゃってでも。
オンだとFF11とFF14が有ると言うのに。
もう、FF14に期待するしかない。
700名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:37:32 0
今度出るとうわさのSporeのアクションRPGなら
女は出てこなくて安心じゃないだろうか。
701名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:38:09 0
やっとゲームの話に戻った
702名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:38:54 0
女が居たら絶対だめ!ってもんでもないけどな
例えばドラクエ2見て萌えゲーっぽくてやだとか思った人いねえべ
キャラの作り、描写の仕方、量、そのへんの匙加減だよ
でも今の3Dで長身で着せ替えもありとかのゲームだと
女いると居ますよっていう存在感が強いよな
703名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:39:28 0
ラスボスは女にふられ続けた男で腹いせに世界中の女を滅ぼそうとしてるとかどうだろう
で、主人公は童貞のオッサン達ね
704名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:39:48 0
>>699
男だらけとかどうすんだよw
何か方向性が違ってきて逆に心配だわw
705名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:39:54 0
やっぱりメインの一本道だけじゃなくて
寄り道要素が時々無いとどうも物足りない人が多くてね。
706名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:40:16 0
別に装備優遇とかなければ女が出て来ても構わんな
そう言う意味では世界樹はグラだけだったから良かったな
ドラクエだと露骨に女装備の方が良いし
707名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:41:03 0
男が男だらけと聞いておかしな発想するのが当たり前みたいになってるのが
おかしいよな
708名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:41:09 0
>>702
DQ2、3、4あたりでも今風の3Dモデルで着せ替えありならエロゲー紛いになるだろうなぁ
709名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:41:42 0
>>703
あの世で俺にわび続けろオルステッドーーーッ!!
710名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:42:23 0
ジルオール最強伝説
ロマサガ2最強伝説
711名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:42:42 0
>>702
萌えゲーっぽくて嫌だとは思わなかったが、
犬姫は可愛くて好きだったな。
712名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:43:02 0
占い師の妖しい美女とか
武器屋の店番の口元のほくろが色っぽいお姉さんとか
そういうのが時々出てくればいいんだよ
操作キャラは男1人が好きだ
713名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:44:13 0
>>703
金も権力もあるラスボスになれるくらいなら女の1人や2人簡単に捕まえられる気がする。
それに童貞のおっさんが主人公なら、簡単にそのラスボスの演説に同意しそう。
714名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:44:39 0
>>707
女だらけでもキモイわw
女だらけのRPGとか絶対に何か違う話になるだろがw
715名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:46:04 0
>>712
操作キャラが女でもいいけどさ、
そうなると、恋愛対象が男になるだろ?
それが嫌なんだよね。
プレイしてる人男なのにさ、野郎にすり寄られも気持ち悪いだけだし。

百合が好きって訳じゃないぞ。
男に言い寄られるのが嫌なんだ。
716名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:46:30 0
>>714
何で707に対してそういうレスをしているのかよくわからない

何かよくわからんホモ漫画のAAネタが2chで流行してるせいか
男だらけつーとすぐ変な反応するやつが多いが
普通に考えるとその発想はおかしいだろ
昔キン肉マン読みながらそんな発想してたか?
717名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:46:54 0
>>708
やるとしたらIIが一番楽そうだな
王女だけだから
そういやMSX版・・・・

>>709
ストレイボウにわびるべきはポゴな気がするな、主人公の中だと
718名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:47:07 0
>>715
エロゲーやってろよ
誰が恋愛対象がどうこうなんて話したんだよ
719名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:48:42 0
>>718
いや、俺は恋愛なんぞ無くてもかまわないが、
男が言い寄ってくる危険があるって事。
720名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:49:13 0
もしかして洋ゲーが和ゲーより優れてるところの一つって
女キャラの顔がブサイクな所なのでは!
721名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:50:08 0
洋画は普通に美男美女出て来るのに
何で洋ゲーは不細工が多いのか
デフォルメのセンスがおかしいのか
722名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:50:44 0
>>720
いや、オブリビオンで顔の出来に納得するまで下水道を出られないからダメだ
723名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:50:44 0
いや美男はゲームでも出て来るかな
724名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:51:16 0
>>716
キン肉マンとか、スラムダンクはそれで良いけど、RPGで男だけとか女だけは嫌だw
何か不自然さを感じる。
何か納得出来る理由が有れば別だけど。
監獄からの脱出とかね。
725名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:51:50 0
>>720
あいつら整形するし
コルタナもアーニャも最初と顔違いすぎだろ
726名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:52:19 0
アサクリあたりは普通にイケメン
727名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:53:37 0
洋ゲーも、おとなしく、ハーマイオニーみたいなキャラ出しとけば、
萌えオタも満足するんだろうけど、
ゲームのキャラは不思議と、可愛くないよな。
728名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:54:30 0
>>724
古代や中世が舞台なら違和感ないな
スパルタの戦士とか剣奴とか戦国武将とか
729名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:54:41 0
とりあえず、絶対未成年女性じゃないですよって姿形にしとかないと
PTAの人たちが怖いんだな。
730名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:54:54 0
731名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:55:47 0
>>730
これはアリだな
732名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:56:07 0
>>726
アサクリ2の盗賊女(名前忘れた)は美人だったな。

GoWのアーニャも3のはあり。2のイケメンはギリギリ。1の類人猿は無理。
733名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:57:01 0
>>730
人外でももう少し何とかなりませんかね?
734名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:57:50 0
>>724
でも男女混ざってキツい旅続けてて何事も無いのも
危険な場所でナニかあるのも不自然じゃね
馬車に乗った姫君と護衛の騎士ならまあいいけど
735名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:58:07 0
>>732
類人猿言うなw
なんであっちのは最初ゴリラなんだろう
736名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:58:24 0
海外って基本リアル志向だからとにかく顔のパーツ全てを描こうとすんだよな
たとえば鼻の下の線とかもがんばって描くからああなる
737名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:59:15 0
外人クリエイターは、Xブレードみたく、トゥーンで日本向けに作るんじゃなくて、
ポリゴンでガッツリリアルに作り込んだ方が、逆に可愛くなる気がする、
ハーマイオニーでもいいけどさ。
738名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 23:00:19 0
つーかアメリカが特別酷い気もするが
739名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 23:00:27 0
男女2人で冒険の旅ならまあ恋人か夫婦で納得行くとして
3対1とか2対2とかで旅続けてるのも
何か変だよな
740名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 23:01:33 0
>>734
そこは脳内補間の出番ですよw

つーかJRPGの場合、何事もなくないじゃんw
危険をダシにそこらでキャッキャウフフしてるじゃんw
741名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 23:02:23 0
この前ザウォーカーって映画見たけど
やっぱ女連れて旅に出るのはおかしいなーと思った
742名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 23:02:46 0
キャッキャウフフしてるのもおかしいだろって。
モンスターが居る森の中であっはんうっふんしてるのかよ
743名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 23:03:45 0
マーカスよりシムズのキャラの方が沢山セックスしてるんだよね。
やっぱり平和ってのは大事だ。
744名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 23:03:48 0
手を出さない>手を出すとちんちんが腐る呪いが掛かってる
手を出す>病気

これでOK
745名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 23:04:44 0
>>742
森を抜けてからだなw
746名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 23:04:52 0
変とか、そういう次元の話じゃないんだよね。
ドキドキワクワクの冒険の旅に出るんだぜ、
野郎と一緒に行くより、美少女と行きたいだろ?

たとえばさ、連休に、ハワイにでも遊びに行くとする、
美少女と、オッサン、一緒に行くならどっちがいいよ?
答えは決まってるだろ?
そういう事さ。
747名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 23:05:58 0
あと肌がテカテカだと違和感覚えるのかテクスチャでくすみとかつけるよね。
オブリビオンでも美女作りたい人らは肌のくすみがなくなるバグとか利用して頑張ってた。

和ゲーでもカプコンのデメントやバイオのキャラは肌をくすませてるが美人なんだよなぁ。
748名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 23:06:07 0
>>746
さすがに戦場にはおっさんと行きたいわ
バカンスじゃないんだぜ
749名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 23:07:26 0
>>748
たぶん、RPGで遊んでる人の9割近くは、バカンス気分だと思うぜ。
750名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 23:07:40 0
観光名所じゃねーからな
751名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 23:08:07 0
>>748
そこでビキニアーマーですよ。
マーカスとドムが。
752名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 23:08:47 0
>>749
すごい時代になったでしょう
でもこれが今のRPGなんだよね

くそっなんて時代だ
753名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 23:08:59 0
別にキャッキャウフフしてるのは良いんだけどさ、モンスターがいる世界観で泉で水浴びする女キャラはよくわからん
そりゃ襲われるわな
754名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 23:09:58 0
>ドキドキワクワクの冒険の旅
本当にこれだよ。
危険を伴う、帰ってこれないかも知れない命懸けの旅とかじゃねーから、JRPGってw
女キャラとの恋を深める為の、ピクニックだからなw
モンスターなんか、中二イケメン主人公の強さを引き立たせるだけの、ただの斬られ役だし。
755名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 23:10:49 0
>>748
女と行くサバイバルなんて最悪じゃね?
リアルで連れて行くと歩けないわ体力ないわ便所ないくらいでわめくわで
RPGの中でくらいおっさんとパーティ組ませろよと
756名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 23:11:03 0
>>751
ライアン魔法のビキニ装備するなって言ったろ
757名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 23:11:16 0
>>746
パーティー全員遊び人にするとかマジキチ
758名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 23:12:29 0
>>755
オッサンの方が強くて役に立つなら俺も間違いなくオッサン選ぶけどな。
オッサンも美少女も強さ同じだからな。
なら見栄えで選ぶさ。
759名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 23:13:11 0
北斗の拳みたいな世界で女連れて歩くのはむしろ危険だ
それなら頼りになる男を連れた方がいい
だがどんなに敵にボコボコにされても戦闘不能で済む世界なら女連れの方がいい
結局そのどっちの世界を旅するのか、したいのかって前提条件が違うから相容れない
760名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 23:13:27 0
戦争系のゲームオッサン率高いな
761名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 23:13:46 0
男と言ったらなんでハゲオッサン限定なんだ?
男の娘はどうした?
762名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 23:14:14 0
>>758
俺は山篭りとかサバイバルキャンプについて来たがる女子のキーキー声思い出して
ゲームの中でも出来るだけ女子は外したくなる イライラする
763名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 23:14:44 0
>>761
女の子みたいな男の子の服の下がガチムチだったら俺はいやだな
764名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 23:16:18 0
>>763
それはなんというかへこむ
贅肉たっぷりな自分の体的に
765名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 23:17:03 0
マジで生きるか死ぬかなら、相棒は頼りになる男だな。
ピクニックなら当然女。
JRPG=ピクニック=女
766名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 23:18:13 0
戦闘で死んだら生き返れないゲームなら好きな女の子を連れて歩きたくないんじゃね?
767名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 23:18:46 0
だが魔法やらなんやらで頼りになる度合いが変わらない、酷い時は女>男だからなRPGは
768名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 23:19:11 0
>>766
大人になるって悲しいことなの
769名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 23:19:19 0
野営の時はこっそり寝顔覗いたり。
座ったらパンツ見えたり。
トイレ、とか言っていそいそと林の中に入っていったり。

うむ、俺はオッサンより美少女がいいな。
実際だとオッサンより苦労しそうだけどw
770名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 23:19:40 0
ヨヨ禁止
771名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 23:20:38 0
>>767
それはそういう設定にしてるだけで
男で魔法最高なのが多ければ問題ないし
772名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 23:20:44 0
UOで女キャラ使って歩いてたら
外人にしゃぶれよって話しかけられた
773名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 23:21:52 0
回復=女
女必須
これだな。
とにかくJRPGには最低1人は必要。
あと攻撃魔法専用も女だな。
故に2人は必須w
774名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 23:22:18 0
トイレは野糞って初めっから言ってるのについて来ていざ野糞となると泣き出すからなリアル女子は
女とパーティ組むと恋愛感情やら恋愛相談やら面倒臭いし
組むなら男オンリーのパーティがベスト リアルもRPGも
775名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 23:25:03 0
>>774
RPGのパーティがそんなめんどくさい女ばかりだったら
みんな男選ぶかもねw
776名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 23:32:31 0
すっかりゲームの設定雑談スレになってやがるw
インアンだとミルシェがキャラの特性的にピンチな状況で助けてくれないことが多いから回復役はユージンだったな
戦闘役も男だらけだったけど
777名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 23:33:06 0
チャイルズクエストの尿意はかなりイラっとさせられたわ
レベル上がるとあいつら公衆便所じゃ嫌だとか抜かしやがるからな
778名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 23:33:58 0
結局こう言う意見が出てくるからキャラメイクできるのが一番無難なんだな
779名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 23:34:56 0
インアンは雨がウザくて熊とトウマとばっか組んでたな
780名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 23:39:49 0
魅力的なキャラなら男でも、女でも構わないぞ。
アニオタに媚媚のキャラばっかりだから嫌になるだけで。
781名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 00:08:25 0
RPGに出てくる女は平気で外で野糞します
782名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 00:25:10 0
洋RPGとJRPGの違いは
RPG意外のジャンルの和ゲーでだいたい賄える
783名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 00:48:23 0
EOEやってみるべし
馬鹿にはクリアすらままならぬ
784名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 00:50:15 0
バカにしかクリアできないRPGってのがあっていいかもなぁ
785名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 01:32:31 0
人それぞれですから
言い争う意味もなし。

そんな事より毎日オナヌーしてるとハゲる?
786名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 01:33:30 0
ハゲてもハゲられなければ大丈夫
787名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 02:33:48 0
面白いシステムのゲーム教えて
コアゲーマーさん
788名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 04:14:12 0
>>784
クソ長くてお使い満載でしかも戦闘が面白くないRPGなんかはそれに当たるかもしれん。
バカ以外は時間の無駄だと気付くから馬鹿しかクリアしない。
789名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 04:45:11 0
>>19
時々でいいから日本ファルコムなんて会社があったこと、思い出してあげてください。
790名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 06:35:13 0
今ゼノブレイド叩いてるやつが一番思考停止してると思う
791名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 06:41:59 0
売上を叩いてる奴は居るが、内容を叩いてる奴は居ないな
792名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 06:45:52 0
ゼノの売り上げ叩いてるのはプレイしてないヤツだしね
793名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 07:33:31 0
クリムゾンの同人誌が好きな奴って思考停止してるんじゅね?
794名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 08:05:29 0
>>793
お前もゲハ民ならセガチューを読むんだ
795名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 08:48:08 0
JRPGにはJRPGの良さがある。
システムにもストーリーにお約束があり、
それがプレーヤーに安らぎとカタルシスを与える。

JRPGがどれも似たり寄ったりでしかも進化しないのは既に
高度なまでに完成されているから。
言ってみれば水戸黄門みたいなもの。

思春期の若者が妄想するような願望を満たすべく、
システムやストーリーが緻密に計算されたお約束ゲーム、
それがJRPG。

JRPGにはいくつかの特徴、制約がある。
主人公は特別な存在でなければならない。
世界規模の物語であっても、政治、戦争、謀略はほどほどにしないといけない。
世界観はどこかほのぼのとしていなくてはならない。

モンスターは経験値とアイテムを主人公に差し出さないといけない。
「故郷の村や家族を守るためモンスターを退治する」というのは建前で、
何も入手できなければモンスターを狩る理由など無い。
むしろ、経験値とアイテムさえ置いていけば命だけは助けてやるというのが本音、
しかしカツアゲではない。
796名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 08:56:16 0
ゲームの進化の歴史を知りたい
797名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 09:06:23 P
主人公は見た目やタイプを弄れるアバターってだけで大分遊べるようになるんだが
なぜかJRPGは漏れなく美男美女の固定既成キャラをアニメ声で喋らせて勝手に決意させて魔王と戦わせたいらしい。
798名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 09:33:33 0
>>795
JRPGじゃないところにまでトゲが向いてるがw
799名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 09:48:17 0
>>795
お約束がいわば醍醐味なのか
何十年と進化しないわけだなw
800名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 10:41:03 0
政治、戦争、謀略がウジョウジョしてるような話だったら
個人の力なんてちっぽけなもの。
増して特別な才能も出会いもなく、ケガしたら体が動かなくなるような普通の人間だったら、
ゲームにもならんだろw

そんな人間が世の中のあれこれをよそに賭け将棋に興じる
みたいな設定の将棋ゲーとか?w
801名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 10:43:05 0
あぁでも今だったら坂本竜馬なりきりみたいな感じで
同盟の橋渡ししたり何だりっつーゲームも、ちょっとウケるかも?
でも竜馬そのものだったら史実なぞるくらいしか出来そうにないし
ほかのキャラだとプロモーション的には意味ないしなあ
802名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 10:56:43 0
DQ7があのままずーっと戦闘が無く進んでたらRPGに革命が起きていた
803名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 11:03:20 0
JRPGユーザー=メクラオシツンボビッコエタヒニンヒキコモリキチガイチョンキモオタニートの負け組
804名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 11:04:15 0
小学生かよ
805名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 11:20:21 0
ポケモンやってる大人って何なんだ
806名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 11:29:54 0
今度は中学生かよ
807名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 11:30:46 0
>>805
ライト〜普通のゲーマー
808名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 11:38:40 0
ポケモンってモロに設定小学生向けじゃん
809名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 11:40:25 0
わかったから学校の宿題やってなさい
810名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 11:42:10 0
少なくとも職場とかでポケモン話題はありえないだろw
普通のゲーマーはやらん
811名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 11:43:50 0
ポケモンが嫌いな奴はたいていスマブラやマリカも嫌いなのはなんで?
812名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 11:44:49 0
幼児向けだから
813名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 11:45:55 0
職場でFO3の話してる人、かっこいいよね^^
814名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 11:47:37 0
まあ髭生えてるようなオッサン同士がポケモンの話するよりマシだなw
815名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 11:54:31 0
メタルマックスおもしれー^^
816名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 11:56:38 0
「さいきん息子がポケモンにハマっててさー、相手しろって言うから俺もやってんだけど、なかなか大変で」
「ああ、うちもだよ、子供はポケモン好きだよねー」

「ポケモンはガキゲー!JRPGしかやらない奴は思考停止しているというのに!」
817名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 11:58:53 0
>>816
ああ保護者目線はあるよ

俺が言いたいのはガチでポケモンプレイしてる大人ねw(子供の相手とかじゃなく
818名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 12:01:37 0
いい歳こいてテレビゲームやってる時点でどうなんだ
職場で話すような事か
819名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 12:03:04 0
ポケモン批判されるとテレビゲーム自体を批判するのがほぼパターン化してるなw
820名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 12:06:57 0
>>818
前にどこかのスレで「職場でバイオハザード攻略の話で部長まで含めて盛り上がった」という書き込みがあったのを見た。
むしろその攻略情報の交換で、部署内の団結が強まった的なことも書いてあった希ガス。
821名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 12:08:28 0
大人の趣味として認知されてないのは事実だろ
822名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 12:08:50 0
バイオは鈴木四郎がやってるし
別に大人がやってても変じゃない
ていうかあんな暴力的ゲームはガキにやらせちゃいかん
823名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 12:09:25 0
>>819
「批判」って何かわかってる?w
824名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 12:12:33 0
お、揚げ足取りきたか
ここはそういうスレじゃねえから
825名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 12:14:46 0
揚げ足取りとかじゃなくて
意見の方向がどっち向きなのかを間違って受け取ってる
もしくは意図的に曲解してるから
そうじゃねえだろって言ってるわけだが
826名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 12:18:06 0
>>816
大体こういう保護者の会話が想定される時点で
ポケモンがガキ向けであることは確定的に明らかじゃん
827名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 12:25:59 0
JRPGとか言っちゃってる奴って思考停止してるだろ
あれガイジンがお前らを馬鹿にするために作った『造語』だぞ
828名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 12:26:22 0
>>818
そう思うならここに来るなよw
829名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 12:27:36 0
お前らっていうか、最近じゃ日本人の多くもJRPGを馬鹿にし出してますが
830名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 12:29:27 0
>>828
おおっぴらには話せないけどネット上なら匿名で集まれる
だからゲームについて語る掲示板の存在意義があんだろ?

まあゲハの存在意義はただのゴミ溜めだが
831名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 12:29:43 0
外人様の価値観に従ってるわけですね
国内企業でアレな会社が海外海外と持ち上げてたように思考停止で
832名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 12:31:21 0
>>826
もちろんメインターゲットは低年齢の子供だが
個人的にやって悪いもんかっつーたら、別に恥ずかしいようなもんじゃないだろ
年齢区分が無い大会に出て子供を本気で負かすとかなると節度がねーなと思うけどさ
萌えゲーやってる方がよっぽど恥ずかしいし
833名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 12:37:17 0
>>832
ひっそりやるなら問題ないけど
あんまりポケモンゲーマーとか一般社会でバレたくないだろ
買うにしても「息子用に・・・」とか言い訳用意しなきゃキツイレベルだし
ドラクエとは明らかに違うよね
834名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 12:39:37 0
ドラクエなんて例外中の例外じゃん
それだって普通はあまりおおっぴらに言う事じゃないと思うが?
835名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 12:40:09 0
なんでポケモンやってるの隠さなきゃいけないんだよw
最近始めたけどあまりの面白さにはまって回りにおしまくってるぞ
普段からヲタ認定されてない人間なら全然許されると思うけどなギャルゲとは違うわけだし
836名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 12:42:34 0
ドラクエは普通に公言できるだろ
スマップが歴代CM担当してんじゃん
もう良い親父だぞ彼らはw
ポケモンのCMにスマップとか想像できないw
837名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 12:46:31 0
ポケモンってそういうゲームなん?ゲーム性豊かで何歳になっても楽しめる作品だと思うけど
838名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 12:47:08 0
ポケモンはピカチュウがウケてから意図的に幼児的なかわいさを持ったポケモンを増やしたり
それを使って映画で親子ネタやったりしてるから幼児向けの雰囲気が強く、
ポケモン世代が大人になったとしても、大人が普通にやるゲームにはならないかもしれないが、
内容的にドラクエと比べて子供っぽいのかっつーたら
戦術性の高い対戦要素がある分ポケモンの方が年齢上がっても遊べるくらいで
ほとんど差は無い
ドラクエは全年齢向け(ニアイコール子供向け)で長年続けてこれたので
昔やってた連中が歳食って、今、大人も普通にやるゲームになってるが、
やはり世間では、ドラクエのすれ違い通信のために電気屋前に集まる人達に対して
ガキでみっともないとか言う人達もいるわけだ

会社の接待にテレビゲームが使われるようにでもならない限り、
テレビゲームの社会的地位なんてそんなもんだろ
839名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 12:50:16 0
囲碁や将棋だって教育テレビでやってるくらいだからゲームだってそのうちそういう評価になるかもよ?
大事なのは自分で面白いと思うものをやり続けることだと思うけどな
俺もギャルゲはねーだろ、とは思うけどさw
840名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 12:56:02 0
>>794
当然読んだよ
ハーラン・エリスン著「世界の中心で愛を叫んだけもの」
841名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 12:58:16 0
何か昔に比べると子供向けっていうのを
やたら意識して「それ用」に作るようになったよね
まあ昔も手塚漫画の同じタイトルのやつが連載雑誌で内容違ったりしたけどさ
842名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 12:59:12 0
>>840
セカチューじゃなくてセガチューって書いてあるだろ・・
セカチューだったら「ゲハ民なら」なんて付くわけねえだろ
843名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 13:01:27 0
>内容的にドラクエと比べて子供っぽいのかっつーたら
>戦術性の高い対戦要素がある分ポケモンの方が年齢上がっても遊べるくらいで
>ほとんど差は無い


世間一般が内容的にポケモン見るなんて無いぞ
絵柄だけ見たらそこらの萌えアニメと大差ない
一般人にはデザイン>>>>>>>>>>>>>>内容
だからさ
844名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 13:02:55 0
アニメ?ゲームの話じゃなくて?
845名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 13:04:24 0
MTGみたいなタイプのカードゲームからキャラクター性を抜いて
トランプ、チェス、将棋並に抽象化されたゲームが作れないかな?
日本でもMTGやる大人が集まる酒場とかあるらしいけど
やっぱりモンスターとかのキャラクターがバーンと描いてあると
世間的には子供向けと思われるよね

まあ国内で言うなら、バッグギャモンやってる大人だって同じくらい少ないかもしれないが
846名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 13:05:10 0
>>843
深夜アニメでシコってろ
847名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 13:06:52 0
>>846
ポケモンの女の子ロリキャラで抜いてろ
848名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 13:08:22 P
>>827
×お前ら
○JRPG信者

日本語は正しく使おうな。馬鹿にされてるのはJRPGをマンセーしてるアホ共だよ
849名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 13:11:14 0
>>847
萌えキャラと大差無い=お前は性的に興奮する

俺には男の自慰を鑑賞する趣味は無いので、お一人でどうぞ
850名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 13:17:13 0
むしろWRPGがドラクエ9ぐらい日本で売れたりしないのはなぜだろうな
851名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 13:18:09 0
>>850
好みの問題とブランドの存在だろう
852名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 13:21:53 0
>>795,800
政治、謀略、戦争が濃厚に絡むような話でゲーム作るなら
プレーヤーが才能あふれた武将を操れるノブヤボ的なシミュレーションにするか、
プレーヤーがワンマンアーミーと呼ばれるような超人的な能力を持ったエージェントを操って
ハリウッド映画みたいな活躍をするゲームか
どっちかだよな
ほかにあるかな
853名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 13:22:57 0
洋RPGってARPGばっかりだからな。
和RPGでもARPGでメガヒットしてるようなの数える程も無いぞ

日本はアクションはアクション、RPGはRPGで楽しみたいってのが多い
854名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 13:23:44 0
ポケモン同好者が集まる渋いバーが出来るんですね
65歳A氏「おりゃ毎晩来てるよ。ポケモンやるのが毎日の日課さ」
43歳B氏「仕事の後のポケモン、これが最高なんですよ!」
32歳Cさん「久しぶりにポケモンやったらはまっちゃって♪休日は年下の彼とポケモンやってま〜す」
855名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 13:27:11 0
>>850
JRPGしか〜ってスレだから、
JRPG以外の全てのゲームとの対比じゃねえの?ACTとかSTGとかPZLとか・・

WRPGとDQ9の販売数の違いは
・知名度、安心感
・宣伝
・ビジュアル
・気軽な携帯機か、それなりの気構えの要る据え置きか
・ハードの普及台数、テレビの普及状況
といった事によるものだろうな
856名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 13:29:29 0
>>854
MTGと違ってポケモンの場合は知名度はあるし
普及もしてるしWi-Fi使えば対戦出来るんだから、それは無いと思うが
857名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 13:31:23 0
>>854
それがドラクエなら何ら違和感ないが
ポケモンだと異常者の集まりみたいだもんな
858名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 13:33:41 0
WRPGとか普通に使ってる人いるが、どこの方言だ?
859名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 13:51:09 0
チカニシみたいに必死で流行らそうとしてる意図を感じる
860名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 13:51:54 0
>>859
それ稲船じゃね?
861名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 13:52:00 0
>>855
広告の圧倒的な差は埋まりそうにないな
WRPGが日本でシェアを奪うのはほぼ不可能に近い
862名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 13:57:52 0
World RPGの略だな
日本以外の世界で発売されているRPGのこと
863名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 14:17:33 0
そして誰もいなくなった
864名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 14:55:25 0
>>827
最初は馬鹿にするためじゃなかったんだぞ、日本のRPGは向こうで一般的に
言われてるRPGというジャンルとは違った内容だからそれを明確に区別に
するために呼ばれていたのが最初。

途中から進歩のなくヲタ要素が多い日本のRPGを揶揄する言葉になったけどな。
865名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 14:59:28 0
というか、向こうで一般的に言われてるRPGがARPGって分類なんだろうに・・・
自分達が中心っていう傲慢さから来た名称だから最初からいい意味では無い罠
866名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 15:04:00 0
モンハンみたいなのが向こうじゃRPG扱いでしょ
867名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 15:04:46 0
>>865
ARPG以外のRPGもいっぱいあるぞ、そらただの勘違いだ。
868名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 15:07:00 0
モンハンとかきっと向こうだと猿真似だと笑われてるんだろう
じゃなきゃあれだけ力入れまくってあの売り上げの説明が
869名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 15:08:37 0
>>857
どっちも一緒だろwキチガイww
870名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 15:10:11 0
モンハンはPSPのイメージ強すぎる時点でアウトかな
こっちでXBOXのイメージ強すぎるのはまずヒットしないのと一緒
871名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 15:12:44 0
>>869
同じじゃねえだろアホ
ドラクエファンクラブみたいなとこに大人集まっても変じゃないが
ポケモンファンクラブがオッサンばかりだったら怖すぎるわw
872名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 15:12:49 0
そういやARPGのイース7って向こうで評価が高かったな。
873名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 15:14:51 0
レベル上げって作業が最高に退屈で糞www
あんな単純作業をありがたがってる馬鹿ばっかで笑える
874名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 15:18:21 0
ワールドじゃなくてウエスタンRPG
875名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 15:24:51 0
RPGのスレはよく伸びるな
876名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 15:29:38 0
エメラルドドラゴンや幻影都市とかRPGは昔からPCのほうが面白かった。 
最近のRPGは映像が綺麗になっただけの子供向けの駄作ばかり。
877名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 15:40:16 0
>>871
いや、どっちも同じくきもいわww

どっちかって言うと子供の付き合いでプレイしてそうな
ポケモンのほうがまだマシだろw
878名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 15:49:40 P
そういえばポケモンの大会で高校生が子供達を蹴散らして優勝してたっけ
子供の付き合いパネェっす
879名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 15:53:16 0
流石馬鹿末尾Pだな
ガチ勝負の大会で何言ってんだ
880名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 15:54:27 0
ポケモンは昔渡辺徹がでてたゲーム番組で
ポケモンの対戦があってガキを大人がガチでボコボコにしてた所が
印象にあってなんか大人がやってるの見て微笑ましくみえないな
881名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 16:04:24 P
ドラクエはJKもOLもおばちゃんも普通にやってるからな。販売日での購入者が、他のゲームとまるっきり違う
882名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 16:04:33 0
>>877
だから保護者目線で逃げるなってw
つか子供と付き合いでやってりゃいいが現実は成人になったやつがポケモンファンボーイに多いだろw
883名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 16:04:41 0
だから大人だけが集う渋いバーにすればいーんじゃね?
WiFi対戦だとポケモンばっかりやってるヒッキーとか居そうで嫌だけど
顔の見える大人だけが集うようなバーなんかがあったら楽しいと思うけどな
884名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 16:16:26 0
>>882
大人目線なら同じだろ。
いい大人がゲーム必死できめぇ、で終了。

子供を噛ませるとポケモンがマシってだけ。
885名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 16:17:51 0
なぜかポケモンファンボーイは年齢批判くると
「いい大人がゲームやってる時点でキメェ」って逃げるんだよな
だったらなんでこの板にいるんだよって話なわけだがw
886名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 16:18:35 P
>>62
ん?
ムービーは悪くて町中の人に棒立ちで話しかけてフラグを一生懸命立てて
イベントも当然ボタン押して棒立ちを進めるのがいいって?
887名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 16:36:59 0
>>880
今もポケモンサンデーって番組で
「しょこたん」こと仲川翔子さんが
全力で子供を負かしてるよ
888名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 16:38:23 0
>>885
だーからー
おおっぴらに表で話せて普通に仲間が集まるなら
わざわざ匿名掲示板でコソコソ話したり馬鹿みたいに罵り合ったりせずに
部長と約束して日曜に遊んでりゃいいだろって
変人が集まれる場所なんだよ、ネットは
889名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 16:42:21 P
>>879
え?子供の付き合いならなんで大会に出場してんの?
子供の付き合いにマジになっちゃってる大きなお友達と保護者が子供と遊ぶのを一緒にするなよ
いい歳してポケモンファンボーイってキモいし恥ずかしいと思わないの?
890名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 16:44:57 0
>>888
だから隠れポケモンファンが多いんだろ
891名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 17:02:52 0
オープンワールドのドラクエとか出ればいいのに。
広いフィールドで、はぐれメタルを追い回したりしたいよ

お前ら冒険のわくわく感、味わいたくねーのかよ
すぐ飽きるかもしんねーけど、刺激と興奮って娯楽にもゲームにも大事だろ?
892名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 17:22:30 0
あんなに元気だったポケモン厨、涙目で逃走www
漸く自分が普通のゲーマーと違うキモオタだと認識出来たのかなw
893名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 17:25:15 0
そりゃ「子供の付き合い」「大人がテレビゲームとかw」
なんて言い出した時点で敗走してるよ
894名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 17:49:42 0
ワールドRPGでもウェスタンRPGでもいいんだが、そもそも米RPGと欧RPGって同じ系統なのか?
895名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 18:09:08 0
>>867
ARPGもSRPGも含めて
オレたちのやるRPGが本家RPGだ
ってことなんだろうな
896名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 18:20:38 0
>>888
ネットにしか居場所がないんですね かわいそうに
897名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 18:25:21 0
というかD&Dをコンピュータ上で再現するのがCRPGの目的だったんだから
海外のRPGは有利に決まってる
完成品が想像できるんだから
898名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 18:27:37 0
俺は未成年だがギャルゲーやってる大人よりポケモンやってる大人の方がきめえわ
899名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 18:30:30 0
つかギャルゲエロゲなんてアダルト商品と同じで大人向けだろ
900名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 18:31:27 0
(目を輝かせながら)
なになにの種族地がどうとか〜
901名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 18:31:34 0
親子以外でポケモンやってる大人なんて居るわけねえよ
見たことない
902名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 18:37:53 0
主観だが、
海外のRPGの究極はプレイヤーの想像力の限り、選択肢がある状態
日本のRPGの究極は主人公を操作することで映画以上の感動を与えること

だから「フィールドが広いこと、自由な行動がそんなに面白いか?」と、
海外のRPGに疑問をもつプレーヤーの気持ちもわかる。
903名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 18:40:41 0
単に流されるのがJRPG
そういう意味では思考停止
904名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 18:47:17 0
テンプレを極限まで突き詰めた、と考えればそれはそれで立派だな。>JRPG
でもそれを喜んでやるのは、水戸黄門で喜んでいるジジババと同じとも言えなくはないから、やっぱり思考停止と言えるかも。
905名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 18:48:16 0
指先を動かしたほうが脳みそが活動するからね
ボケ防止にも役立たない
906名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 18:52:16 0
リアル中二でも考えもしないような、恥ずかしい中二願望満載のストーリーをさぁ
30過ぎたオッサンがやって「ストーリー最高!」とか言ってるのがJRPGとJRPG信者
美しい国ニッポン
・・・胸が熱くなるな
907名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 18:53:34 0
広いフィールドの先に何もなくても満足するのがアメリカ人
何かがなければ満足しないのが日本人
908名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 18:56:17 0
>>906
ああ、これだな。

何か魔法とか剣とか必殺技とか。
美形キャラがかっこいいだの美少女キャラを嫁だの
行ってるのが30代にまでいると思うとぞっとするわ。
909名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 18:59:05 0
ちょっと待って欲しい。
日本人とか関係なくね?
アニヲタに媚々な今のRPGは日本人から見ても普通に痛いだろ。
ドラクエ、FF、ポケモンは未だに売れてるんだから。
910名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 19:00:23 0
ピカチュウのすばやさがどうのこうの言ってる30代も怖いです
911名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 19:02:10 0
任天堂のCMみたいに「懐かしい」でやってるならまだ良いんじゃね
912名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 19:05:40 0
ギャルRPGは論外だが、個人的にはポケモンも理解出来んな。
DQ、FFは大半の人が惰性だろ。
913名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 19:06:58 0
それしか出てないなら問題だが、現実にそれ以外がちゃんと出てる現状で、他人が何やってても文句言う気になれん
914名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 19:11:43 0
>>913
当のJRPG信者は、他のJRPGやってるユーザーに文句付けまくりだけどなw
信仰対象は神ゲーで他はクソって考えだからw
915名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 19:13:53 0
5年ぶり最新作 「ドラクエ9」に行列
http://www.youtube.com/watch?v=DB_BdYt1lEY&feature=related


ドラクエだけは国民的な人気が桁外れすぎて
JRPGっていうカテゴリーにすら入らないわな
916名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 19:15:56 0
もう戦闘はしたくないけど仮想空間での旅はしたい
ファミコン時代ドラクエに大ハマリしたのも、
現実にはありえないような世界を旅することが楽しく感じられたからだなぁ
ゼノブレイドは無駄に世界が広いらしいから
いつかやってみようかな
917名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 19:17:48 0
>>915
ドラクエはリーマン、OL、学生、ガキ皆やってたぞw
一時期、電車の中で良く見かけたわw
918名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 19:19:59 0
ゼノブレイドはフィールドが広いのはいいが
オブリビオンのように探検できるダンジョンが無数にあるわけでもないし
武器や魔法も自由自在に作れるわけでもないからいずれ飽きるかも?
919名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 19:22:02 0
電車でポケモンやってるおっさんみたらどう思う?
920名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 19:22:05 0
>>916
何か勘違いしてる人居るけど、ゼノブレはフィールドは広いけど「世界」は狭いぞ?
結局、巨人の上だけで完結だからな。
足元もちょいあるが。
街も少ないし、ダンジョンを探索してる気分はするけど、旅してる気分にはならんよ。
921名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 19:24:00 0
JRPGをプレイする奴=キモオタ、ニート、ヒキコモリ、アスペルガー
922名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 19:24:03 0
>>919
ふーん、で終わりだろ
923名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 19:24:32 0
ポケモンやってる小学生は可愛らしいけどね
オッサンはちょっと怖いです
924名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 19:28:02 0
他人が好きでやってる事まで気にするのは病気じゃね?
女々しい
925名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 19:28:07 0
マリオは誰も抵抗感もってなさそうだけど
ポケモンだと微妙に抵抗ある人がいるのは何が違うんだろう?
世界観?
926名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 19:29:54 0
FPSのオンに疲れたときに、頭空っぽにして遊ぶJRPGはそれはそれで面白い。
927名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 19:31:09 0
>>925
アニメや映画といった関連商品がもろ子供向けに展開してるからかと
マリオはあくまでゲームキャラクターだがピカチュウはもうよくわからない
928名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 19:34:49 0
>>925
全然違うやん
これっぽっちも似てないぞ
929名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 19:38:04 0
>>925
やっぱり子供向けって気がする。
ゲームとしては面白いのかもしれんけど。
幼児向けアニメを見る大人とかちょっと引くけどそれと同じかな?
まぁ個人の自由なんで、好きなら堂々としてて構わないと思うけどねw
けど、どういう印象を持つかは周りの人の判断だから。
930名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 19:39:13 0
>>918
無数ったってオブリのダンジョンは2種類(自然洞窟系と遺跡系)しかないからすぐ飽きるぞ?
あとCSオブリで自由自在に作れるかのような物言いもどうかと思う
931名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 19:39:40 0
>>925
会社の同僚がポケモンやってたらどう思うかって事だろうな

マジな話、成人以上でポケモンやってる人は…どうかと思う。
あのゲームは廃人的な育成をするか、子供が適当に遊ぶかの二択のゲームだし
932名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 19:39:50 0
例えば同じアニメでもジブリ見るのと、けいおんとかストパン見るのとじゃぜんぜん違う
それといっしょ

933名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 19:43:33 0
例えば高橋名人が「マリオは数百時間やり込みました」と発言します
気色悪いと思いますか?変だと思いますか?
思わないでしょう

ところがポケモンだと非常にヤバい感じがします
つるっぱげのオッサンがピカチュウとかをシコシコ育てるわけです
名前は「ピッチュ」とか付けるわけです、怖いです
934名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 19:43:54 0
>>924
で、ぼくちゃんは他人が好きで書き込んでるこのスレは気になっちゃう訳だ
935名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 19:44:10 0
ジブリほど市民権得てないがなw
例えるなら深夜アニメ見てる人間とにこにこぷんを見てる人間
どっちがまずいかってことだ
後者の方がガチっぽくね?
936名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 19:45:33 0
>>933
ポケモンはなぜか言い訳効かないんだよなぁ〜w
937名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 19:47:47 0
いつの間にか気持ち悪いのがまざっとるw
938名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 19:50:05 0
オブリは敵の種類も少ないのがなぁ・・・
白騎士が敵が30種類も居ないって叩かれてたけどそれ以下だし
939名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 19:51:51 0
方向性としてはやっぱインアンみたいのが一番よさそうだなあ
戦闘に関しては海外でもよかったらみたいだし
940名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 19:54:25 0
オブリビオンは「ARPG」だからここで語るタイトルじゃないだろ
つかWRPG()で純粋なRPGってどれよ
941名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 19:55:43 0
BG2 NWN
942名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 19:56:59 0
ポケモンに関しては、直撃世代かどうかってところも
印象に違いを生んでると思うね
943名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 19:58:14 0
結局ここまでJRPGヲタが負け惜しみにブツブツ言ってるだけのレスばっかりだったな
944名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 19:59:37 0
洋ゲーの具体的な批判が来たら急にまとめだしたヤツがいるぞw
945名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 20:00:13 0
>>943
典型的な思考停止レスで笑ったw
946名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 20:00:52 0
ほたーるのひかーあり

次スレはいらないよ
947名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 20:03:46 0
純粋なRPGというのがいわゆるドラクエとかああいったターン制のことを
いっているならあれは当時の技術的制約でああいった形にせざるをえなかった
だけであれがRPGのもっともあるべき形だと思うのは間違い
それに気づいてないから日本ではwizの後期三部作の678の評価が低い
受け取る側が進化していない
948名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 20:03:50 0
>>943
最後になって敗北宣言とか台無し過ぎるだろ・・・
949名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 20:04:58 0
ドラクエを除いたJRPGはクソって結論でおk
950名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 20:05:45 0
>>947
ARPG、SRPG、RPSって分類があるんだからきちんと分類しろよ
FPSをアクションゲームって言うくらい大雑把過ぎる
951名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 20:07:43 0
洋ゲー厨ってFPSとTPSを間違えただけでも鬼の首を取ったかのように大騒ぎするのに
RPGのジャンル分けには無頓着なのな

まぁそんなヤツがRPG語ってるってのもお笑いだけどw
952名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 20:08:25 0
だってそんなジャンルわけしてるの日本だけだものw
953名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 20:08:41 0
>>947
アクションゲームはRPGより古いんだが・・・
954名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 20:09:19 0
TRPGにしたって戦闘ルールは色々あるんだからwizライクなターン制に拘る必要はないわな
955名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 20:10:19 0
>>947
RPG(CRPG)はTRPGの処理をコンピューターにさせてるんだから
コマンドバトルでいいだろ

シミュレーター系と勘違いしてないか?
956名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 20:11:15 0
アクションだってスポーツだってロールプレイングできる以上RPGは名称を変えるべき
957名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 20:12:01 0
>>952
FPSとRPGを組み合わせたロールプレイング シューターだ!
なんて言ってる国があるんですけどー?

ARPGだろそれw
958名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 20:12:30 0
ドラクエ以前にRPGはあったのに何故それが広まらなかったかというと、つまらないから
ドラクエは面白かった。それだけ
959名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 20:14:04 0
というか、分類の仕方が未発達だと誇られても困る
960名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 20:15:21 0
アメリカ人はFPSがアクションゲームの一分派じゃなくて
FPSというジャンルだと思ってるんじゃないんだろうか?
961名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 20:15:56 0
>>956
じゃあコンピュータートークゲーム
962名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 20:16:04 0
んで結局RPGで一番大事なのってなんなの?
レベルデザイン?
963名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 20:16:47 0
純粋なRPGって何よ
964名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 20:18:34 0
>>963
テーブルトークRPG
965名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 20:20:12 0
じゃあNWNが一番近いのか?
966名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 20:22:06 0
>>965
重要なのは
それが売れたかどうかだな

RPGの本場(を名乗ってる)ならさぞかし売れたんだろうなw
967名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 20:23:32 0
ドラクエを見て、聞いて、プレイした人は「これがRPGなのか!」と思った
そして現代に至るまでドラクエがRPGなんだ!という固定概念は変わらなかった
理由は不明
968名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 20:24:02 0
2百万本だったな
PCゲームにしては化け物クラス
969名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 20:25:11 0
>>962
一概には言えないだろ

ただ一つ言えるのは
PS3ユーザーにとってRPGの一番重要な要素は、











パンチラ
970名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 20:27:53 0
よく言われるテーブルトークが南のことかわからんからwiki見たが、コンピュータゲームですらなかった

こんなマニアックなもんそりゃ流行らんわw

971名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 20:28:57 0
>>967
人は初めて見た物をオリジナルと思い込む
多くの日本人にとって、初めて見たRPGはドラクエだったと言うことだ
972名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 20:32:33 0
>>950

>>952

>>957


>>952は何か言うこと無いの?
973名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 20:34:37 0
同じRPGにしたって生まれた意味を知ったり正義を貫いたりと色々あるからな
974名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 20:37:05 0
もうイベントシーン見たらサブイボ立つゲームはJRPGって事でいいよ
975名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 20:37:18 0
>>972
それ自分でいってるのボーダーランズだけじゃね?
別にその言葉が市民権得てるとは思えんが
976名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 20:38:13 0
>>950
>ARPG、SRPG、RPS

RPSってロールプレイングシューターだろ
なんで日本だけの分類になってんだよw
977名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 20:40:06 0
>>975
アメリカもジャンルの細分化やってることの反論になってなくね?
978名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 20:41:53 0
>>956
Turn-Based Battle gameでTBBとかは?
ターン制じゃないのはReal-Time Battle gameでRBB
979名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 20:42:04 0
そもそもACTの一つであるFPSを、さらにFPS/TPSに分けてる時点で
ジャンルわけしてるのが日本だけなんてインネンがおかしいだろw
980名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 20:43:51 0
>>952>>950
「FPSをアクションゲームって言うくらい大雑把過ぎる」
を無視してるのがそもそもおかしい
981名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 20:44:25 0
じゃあRPGってさした場合洋ゲーの場合は何を指すの?
982名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 20:48:06 0
JRPG=戦闘と謎解きのみに頭を使う
洋RPG=ロールプレイに頭を使う
よってJRPGしかやらない奴は思考が停止する
こんな感じでしょ
983名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 20:50:11 0
いわゆる馬鹿にされているJRPGはティルズを例にしてもわかるように
戦闘と謎解きに頭使ってるとは思えないがな
984名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 20:50:19 0
国民的RPG DQ・FF・ポケモン
オタ向けRPG その他
985名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 20:51:07 0
JRPGなんて頭使ってないだろ
ただAボタン押して文章読んでるだけじゃんw
986名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 20:52:14 0
>>978
悪くはないがはやる事はないだろうな
987名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 20:54:46 0
戦うか、逃げるか、隠れるか、仲間を呼ぶか、買収するか、命乞いするか、
刻々と変化する状況、生きるための発想と決断
988名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 20:55:50 0
>>982
海外で販売する時に声がつく不思議
声ない方がロールプレイしやすいと思うんだが
989名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 20:55:59 0
何で努力もしないで、ある日突然中二の力に目覚めなくちゃいけないの?
普通に努力して強くなっちゃ駄目なん?
990名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 20:56:48 0
JRPGは思考停止した人でもできるから
頭なんてほとんど使ってないよ
991名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 20:58:16 0
>>987
では238マッカもらおうか
992名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 20:59:47 0
頭使わなきゃいけないややこしいRPGなんぞ売れないぞ
993名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 21:01:02 0
ファンタシースターUの難易度、アップダウンの激しいダンジョン、あれは素晴らしかった。
あれくらいの手応えが最近のRPGには無いよね?
994名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 21:02:49 0
むしろRPG浜田頭使う方だろうな金策やらレベル上げ、アイテムやら効率的にやっていくとか

F、TPS、アクションのが全く頭使わん。カンと反射神経のみ
995名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 21:04:41 0
FPSは本気で勝とうと思ったら全部使う
996名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 21:04:47 0
昔はRPGが大好きだったんだが、今はアクションの方がやってて楽しい
RPGはせめて作業的なおつかいと成長要素抜いてくれれば…
997名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 21:07:49 0
アクション自体の幅が広すぎて頭使うかなんてモノによるわ
998名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 21:08:53 0
最近のRPGは面倒くさいのばっかりなんだよ
EoEが終盤だけど、続きやろうと思っても戦闘が怠すぎてやる気になれねぇんだよ
999名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 21:10:10 0
コマンドRPG以外は頭使うだろ
コマンドRPGは1時間仮眠取ったりしても大丈夫だからなwターンがあるから
1000名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 21:10:41 0
>>1000なら嘉門達夫が新しいRPGを作り出す
10011001
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