2 :
名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 07:29:50 0
現在突っ込みどころありすぎのテンプレはどうしようか検討中です
3 :
名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 07:37:37 0
乙
テンプレいるとしたら、連中のようなのじゃなくきっちり作ったほうが良いw
ソース元も安定しねえし
前スレ
> たとえば普段50万売ってるタイトルが、続編では50万だと赤字になる見通しだとする
> しかし別の機種なら20万に落ちるが、少しは黒字になるとする
この通りの見通しなら、機種変更の20万本黒を選び、残りの30万本分は下請けでもして売り上げを埋めるのがまともな経営者。
50万本赤のほうは下請けする余裕ないわけだから、手抜きコストダウン&限定版商法&リストラのコンボを放たざるを得ない。
>>7 その例は、シリーズ物の続編を携帯機に持っていこうという話なのか?
なんか例が回りくどくて困るな
> たとえば普段50万売ってるタイトルが、続編では50万だと赤字になる見通しだとする
なんで同じ機種の続編で同じ本数売って赤字になるんだよ
プログラムとか使いまわさないのかよ
そもそも50万→50万で赤字になるって想定がおかしいよなw
こういうのって大抵、50万→40万とか数字が落ちてから、次どうするかって話なんじゃね。
>>1
乙
>>9 PS2→PS3が50万→50万だが続編では赤字
PS2→DSが50万→20万だが続編で黒字ってことでは
まさにそんな感じだろうし
まぁそもそもの前提がおかしいが
50万で赤字→見送る
20万になるけど黒字→外伝扱いで出す
これでOK
>>11 PS2→PS3で売り上げ維持出来てるのって殆ど無くね?
>>7の例って、
同規模のブランドABCがあって
Aは続編では50万売ったけど赤字だとアナウンスしている
Bは別の機種で20万売ったが、少しは黒字
それでCはどうする? っていうような話だよね
当事者でない限り赤字か黒字かなんてわからないので考えても無駄
15 :
名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 18:05:01 0
>>9 ゲーム業界が異常とか馬鹿と言われる理由はな
「50万売れたから次はもっと売れる、もっと予算かけて趣味に走ろう」となるからだ
使いまわし以前の問題
50万売れた時の売れ方にもよるよな
ゲームとして素晴らしいと絶賛され続編が望まれるならそりゃ売れるけど
最近のゲームって広告で煽って売り逃げしてる糞ゲーの方が多いだろ
そりゃユーザーも逃げるわ
しかしソフト開発会社の大半は
どうして同じ物を作ったりキモいオタ受け狙って狭い方向へ行っておいて
売り上げは右肩上がりが前提の計算で投資をするんだろうな。
それが通用しないを売り上げ結果が出ても
懲りずに、その計算を止めずに予算組んで失敗を繰り返して
最後には何故か「俺は悪くない悪いのは日本市場だ。これからは海外だ」で更に多くの金を突っ込んで自滅したし
思うに、中堅RPGの売り上げだけが低下しているのではなく、PS系のソフト全般の売り上げが地盤沈下しているのではないだろうか。
PS系ソフトというのはPS2に良くあったようなソフト群で、定義が難しいが、まあゴキちゃんがクレクレするようなののこと。
つまり、
ゼノブレ→クレクレ→地盤沈下してる→爆死
イナイレ→あれはRPGじゃないし→地盤沈下してない→ハーフ越え
白騎士→PSモロ直系→やっぱり地盤沈下→同社前作グギャー以下
こんな感じ。
モンハンとか多少の例外はあるが。
何故地盤沈下しているのか、というと、PS2の頃にそういうソフトを買っていたユーザーが複数のハードに分散してしまったためだろう。
PS3に行った人、いまだPS2の人、DSの人、Wiiの人、箱丸組… (複数機種持ちは少数派)
ちなみにPS3には比較的大きな派閥が移住したので、コレシカナイ需要とのコンボでそこそこ売り上げは立つが、それでもPS2時代には比べるべくもない状況。
20 :
名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 19:33:41 P
一気に勢い無くなってしまったなwww
というかあっちみたいに定期的にキチガイわかないと普通こんな話題でもたないなwww
番長早く沸いてくれー
つか、普通にアトラスみたいに携帯機で生き残るのがベストじゃね?って話に落ち着くからなぁ…。
もう据置でRPGって時点でつらいんだよな。
●候補
トトリのアトリエ 〜アーランドの錬金術士2〜(PS3) 6月24日発売 初週72000→2週目16000以下
白騎士物語 -光と闇の覚醒-(PS3) 7月08日発売 初日10万
剣と魔法と学園モノ。2G(PS3) 7月15日発売予定
アガレスト戦記ZERO Dawn of war(360) 7月29日発売予定
超次元ゲイム ネプテューヌ(PS3) 8月19日発売予定
トリニティジルオール・ゼロ(PS3) 9月30日発売予定
剣と魔法と学園モノ。3(PS3/PSP) 2010年9月発売予定
Fallout New Vegas(PS3/360) 11月4日発売予定
アガレスト戦記2(PS3) 2010年秋発売予定
円卓の生徒(360) 2010年冬発売予定
トゥー ワールド 2(PS3/360) 2010年冬発売予定
ラストストーリー(Wii) 2010年発売予定
24 :
名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 19:53:02 0
>>20 結論は出てる携帯機に逃げた
現実を認めないだけで
今月の発売スケジュール見ただけでも携帯機が圧倒的なんだな
そして世界樹1と2のベスト版が出るのか
2はバグ解消してるなら買うかもしれんな
今月新作で欲しいと思うものがMM3とDSWizとラスランだけか
全部携帯機だな
携帯機込みの今年のRPG
No 機種 ソフト名 推定年間販売数
1 DS ドラゴンクエストVI 幻の大地 1275435
2 DS ドラゴンクエストモンスターズ ジョーカー2 1178554
3 PSP キングダムハーツ バース バイ スリープ 704726
4 PS3 エンド オブ エタニティ 166704
5 PS3 スターオーシャン4-THE LAST HOPE-インターナショナル 135436
6 DS 世界樹の迷宮III 星海の来訪者 125136
7 PS3 NieR Replicant(ニーア レプリカント) 121247
8 Wii ゼノブレイド 109503
9 PS3 アルトネリコ3 世界終焉の引鉄は少女の詩が弾く 95017
10 PSP .hack//Link 90193
11 DS 無限のフロンティアEXCEED スーパーロボット大戦OGサーガ 87102
12 DS メダロットDS(カブトバージョン)/(クワガタバージョン) 84543
13 PS3 トトリのアトリエ 〜アーランドの錬金術士2〜 72836
14 DS 不思議のダンジョン 風来のシレン4 神の目と悪魔のヘソ 70751
15 PSP 絶対ヒーロー改造計画 36937
実際は
据置RPGがこの先生きのこるには
だよな。
あるいは 据え置きJRPGにしがみ付いてる連中は異常
また先生きのこるのか
今後の発売予定 携帯機
DS
7/15 ファイアーエムブレム 新・紋章の謎 〜光と影の英雄〜
7/22 メタルマックス3
7/29 ウィザードリィ 〜忘却の遺産〜 (Amazon専売)
8/5 バトルスピリッツ デジタルスターター
9/18 ポケットモンスターブラック/ホワイト
秋 キングダム ハーツ Re:コーデッド
12/9 二ノ国 漆黒の魔導士
2010 Solarobo ソラロボ(仮)
2010 ファンタジーライフ
未定 黄金の太陽DS(仮)
PSP
7/15 ラストランカー
7/22 フェイト/エクストラ
8/5 テイルズ オブ ファンタジア なりきりダンジョンX(クロス)
9/16 ブルーローゼス 〜妖精と青い瞳の戦士たち〜
9/30 英雄伝説 零の軌跡
9月 剣と魔法と学園モノ。3
2010 ダンボール戦記
冬 ザ・サード バースデイ
未定 うしろ
3DS
キングダム ハーツ 3D(仮)
3DもHDも、RPGはなんの恩恵も受けない技術だよな
まぁ表現方法上がっても基本的にやる事かわらんからな
しかし基地外番長と糞コテがいないと進行が遅いな
今日はほとんど面白発言でないじゃないか
34 :
名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 20:37:03 0
相変わらず中堅スレではデモンズageゼノsageがつづいていた
ゆとってるねぇ
こんなのがRPG語るんだから片腹痛いわ
49 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/07/12(月) 20:29:23 ID:A83KBH0O0
理想はチュートリアルがあまりなくても直感的にわかるようなのがいいね。
初端からいっぱい説明されるとげんなりしてやる気なくなる。
最近ではゼノブレイドかな。あれは説明多すぎてなおかつ説明不足だった。
とりあえずこういうのがありますといきなり説明されて、どう有効的なものかは不明と。
絆関係はさっぱりわからんかったね。なんのためにあるのか。
据置が生きるRPGってどんなんなんだろ。
携帯機のスペックが低いうちは住み分けられたけど、3DSクラスのスペックになったら、
売上以上に、据置で出す意味がかなり薄くなる気が。。
携帯機が生きるRPGはポケモンとかあるけどさ。
まぁゼノブレは本当にチュートリアルだけでは説明不足だけどな
チェインの選択とか最初どうやってやるのか分からなくて物凄い戸惑ったぞw
まぁゲーム内TIPS見れば良いだけの話だし説明書見なくて全然大丈夫だから難しいとは言わんけど
普段ゲームやらない人から見たら取っ掛かりの部分の敷居は高いと感じた
ゼノブレで説明不足だったら、河津のゲームとかどうなるんだよ
ゼノブレは説明不足というか、要素が多すぎるんだよなw
>>36書いてからふと思ったのは、フィールドを大画面で楽しめる
オープンフィールドな作品は据置の意味があるのか。
>>38 ミンサガあたりはアンサガ反省して説明豊富になったなw
ゼノブレイドは100点満点のゲームではないし
改良すべき点もある
カメラの動きとか
話題に出したくなるゲーム
ゼノは失敗して学ぶタイプの作品だと思ったが
洋ゲみたいな感じで
デモンズも同じ感じがしてたけど
338 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/07/12(月) 20:47:51 0
しかし、ゼノブレイドが不憫だな
Wiiなんかで出さなきゃ良かったのに
339 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2010/07/12(月) 20:52:46 0
ゼノブレイドは確かに不憫だなぁ
PS3に来てれば白騎士くらいに景気良く売れてた可能性は高い
340 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2010/07/12(月) 20:54:10 0
>>338 全くだWiiでなんか出さなきゃ良かったな(プゲラッチョ
サード製ならともかくファースト製じゃまったく意味のない仮定だよなぁ
意味のない仮定をするなら
白騎士がWiiで出てたら10万売れるわけがない
せめてここをこうすればよかったとか書けばいいのに
48 :
名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 21:00:18 0
>>56 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。投稿日: 2010/07/12(月) 20:44:15 ID:QniuN3x40
>>ゼノブレは憶えること多すぎで大変だったな
>>住民とアイテム交換とか完全に忘れてた
>>57 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/07/12(月) 20:56:06 ID:DqEBYCZ50
>>
>>56 >>アイテム交換とかジェム合成とか最初の数回だけで、最後までやらんかったw
>>ショボいのしかできなかったから、メリットが全くわからなかった。
>>最後までやればいいものできるだろうとはわかっても
>>そこまでやりこめる気がしなかったし。
中堅RPGってこんな馬鹿どもに支えられてんだな
いや〜・・・思ったよりも大変そうだw
自分はコアゲーマーだからって説明書読まないでゲーム始めちゃうやつらだからしょうがない
50 :
名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 21:02:49 O
ジェムクラフト普通に楽しいと思うんだがね
まぁストーリー追うだけで格上相手にしないなら特に必要は無いな
粋な人とかジェム使わんし
やりづらいと感じたらライトは手に取らない
つまり爆死が続くRPG業界そのものディスってる発言だなこりゃ
>>43 同じ予算でPS3用につくったら、そもそもゼノブレイドにはならん
って結論に至らないのがすげーわ
白騎士の出来を見ても尚そう思えるのはある意味立派なのか?
54 :
名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 21:17:35 0
信仰心の賜物だな、
やりづらいと感じた時点では既に手に取ってるよな
次回作では敬遠される要素になってもその時点の売り上げにはあんまり関係ないと思うわ
467 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2010/07/12(月) 21:16:57 O
結論
PS3=高性能高画質でリアルゲーム
360=アメリカかぶれ
ND=低画質の幼稚なゲーム
つまり現在RPGが売れてないのはやりづらいニッチな物が大量に増えたPS2時代の遺産ってこった
>>36 画面情報が大きいとか音響周りとか利点はあるにはある。
生かせてないけどな!
ポケモン、DQ、今ならイナイレとかに続く普及帯のRPGが不足してるんだよな
上からいきなりFF13来たら失望するだろ
その次にさぁ有名なRPGはって言われても紹介する物が無い
ジャンルのボーダーレス化でRPGという存在じたいよくわからんものになってるしな
ゴキにとって最終防衛線はテイルズなのか、ずいぶんとビッグなタイトルになったものだな、売上げ下がってるけど
62 :
名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 21:32:22 O
既存の大作シリーズと特定層向けの中堅ギリギリか中堅以下の作品に固まり
真ん中が今よりスカスカになりそうだなぁ据え置きは
HD信仰で洋ゲー嫌いのやつって奇妙な存在だよなw
つーかゼノブレ程度で複雑で理解出来ないとか奴ら本当にコアゲーマー様なのか?
65 :
名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 21:36:37 O
解りにくい部分はたしかにあったけど
あそこまで言われる程じゃねーなw
真ん中に位置するブランドが悉くPS2時代に死んでいったからなる
子供にとにかくRPGをプッシュしないとコアユーザーの大きなお友達相手にしても
その先に待ってるのは格ゲーやSTGと同じ末路だわ
>>62 市場の成熟、とかってのはそういうものだしな・・・
半端に万人受けって難しいだろ。
68 :
名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 21:42:26 O
ポケモンやイナイレは幅広い層が遊んでそうだけど
DQやFFはどうなんだろ?
おとなも こどもも おねーさんも。
今のFFは知らんけどDQは多分大人も子供もかなりの数がやってる
DQ9の売り上げとかポケモンに並ぶくらいだったしな
FF3とかは子供もとりこんであの数字なんじゃないか?
RPGの層の広さではポケモン&ドラクエが一番と思う。親子世代にわたってるし。
FFは下の世代の取り込み、イナイレはどれだけブームを保たせられるかが課題。
73 :
名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 21:50:17 0
今こそデビチルが必要とされる時だな。
>>48 スパイクダメ喰らって「詰んだ〜」とか言ってそうだな
つかこの程度ならポケモンなんか絶対に無理だろ
ポケモンのストーリー部分は難しく無いだろwww
対人とかクリア後の鬼畜さは明らかに子供向けのゲームのバランスじゃないがな
結構ポケモンwwwって馬鹿にしてたけど
伊達に世界大会まであるゲームじゃないと思い知らされたわ
76 :
名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 21:53:19 0
>>73 いや、今こそアンサガシステムのDQを発売して中堅RPGへの理解を深めて貰う時!
77 :
名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 21:54:27 0
デビチル
真・女神転生 デビルチルドレン 赤の書/黒の書 00.11.17 GB 初週52,407 累計261,185
真・女神転生 デビルチルドレン 白の書 01.07.27 GB 初週17,453 累計62,173
真・女神転生 デビルチルドレン 光の書 02.11.15 GBA 初週6,316 累計6,316
真・女神転生 デビルチルドレン 闇の書 02.11.15 GBA 初週6,948 累計6,948
だめかorz
>>76 DQが死んじゃう!
つか、いただきストリートRPGw
>>76 そんなことしたら一気にRPG人口減るわwww
>>73 デビチルで思い出したが今でもデジモンとこの間新作が来たメダロットがあるんだよな
俺世代だとデビチル、デジモン、メダロット辺りはアニメスピンオフもあって
かなり認知度高かったけど今の子供に対してはどうなんだろうな
>>75 ストーリー部分じゃなく、Tipsも見ずにシステム関連のチュートリアルに文句言ってんだぞ
ポケモンの手探り感はゼノブレイドの比じゃねぇよ
80 :
名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 21:58:39 0
世界の押井の名のもとに!
サンサーラ・ナーガ
しかないだろ・・・
百合豚向けのロロナのペドリエを相変わらず「まともなRPG]だと信仰しているのは流石だ
>>80 それだけは無いと断言してやる
神ゲー認定ほとんどしない俺の俺的神ゲーの一つだが
あれが世間一般に受ける時代は絶対に来ない
ゲームの雰囲気と音楽はまさに神の領域なんだが
肝心のゲーム部分は糞ゲー中の糞ゲーだろ
83 :
名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 22:05:12 0
>>81 ロロナのペドリエはアルトネリコよりは人選ばないような気が
感覚が麻痺してるか…
ロロナトトリはアルトネのパッケ見てドン引きした俺でも買った位だからまだ大丈夫
でもあれは限られたユーザーに対して作られた限定した意味でのRPGだから
あれを一般的なRPGだと思われたら非常に困るな
スカトロジーよりもまだペドフィリアのほうがおおいだろうな
>>83 一作目ハーレムギャルゲ二作目レズゲ三作目スカゲのアルトネリコと
ロリ百合の体現となってしまったアトリエシリーズ
恐らく「全く知識がない状態でパケ買いする」ならアルトネリコの方が人を選ばない
ロリ百合女主人公物は流石にニッチ(今の腐ったアニメ業界のトレンドともいえるが)
アンサガとアルトネリコ3とアガレスト戦記ならどれが一番人を選ぶ仕様かな?
88 :
名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 22:09:06 O
>>80 よろしい、ならばアヴァロンをゲーム化だ
ライトユーザー云々言ってるが
大作RPG以外マニア向けじゃねえか?
89 :
名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 22:10:07 0
PS2時代みたいに他のに紛れてりゃそんなに気にしなくても良いんだけどな。
今はあれらが全面に来るからなぁ…。
>>78 デジモンは今アニメ化をまたやってるから、それなりなんじゃないかな。
他二つは当時子供だった層がメインじゃないかな。
システムではアンサガ、雰囲気ではアルトネ
その3つならアガレストが直球だからまだマシって言ってしまえる
ペドレズ趣味がスカよりマシとか
終身禁固と懲役100万年比べるようなもんだろ
92 :
名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 22:13:19 0
トトリのパッケはアルトネ程ひどく無いんだぞww
あれでロリ百合想像する奴はちょっと病気だ
プロモのやり方はドン引きだったがな
パケはロリコン向けだな
百合ではなく単純にペドフェリアの病人向け
95 :
名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 22:18:10 0
アトリエはなんであぁなっちまったのかなぁ…本当に今のアトリエのコンセプトは吐き気を催すレベル。
そしてそれを誇ってる中堅スレの連中はなんというか上のレスじゃないが病気。
ゲームの質よりも売り方の上手さを褒められてる感じ<アトリエ
97 :
名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 22:20:14 O
そもそもトトリはまだ中堅入りしてないんだがなw
スレチに厳しいはずのあのスレ方々はなぜそれについて何も言わないのかwww
ペドリはロリナのソース丸々流用してるらしいが
使いまわすのは見習うところだろう
初代アトリエを友達から借りたときは「今までにない感じのシミュレーション」として紹介されたな
決してキャラがどう、萌えがどうって話はなかった
100 :
名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 22:21:35 0
使いまわしなら白騎士さんを見習うべきじゃね?w
>>99 エリーやってからマリーやってもう一度マリーやって達成感を得てたのは俺だけじゃないはず
本当に面白かった
キャラも可愛いレベルで気持ち悪くなくある意味人間臭いやりとりでサバサバして面白かった
乙女ゲーではあったが逆玉くらいしか個別エンドなんぞなかったっけかな
シアも百合とかそういうんじゃなくて女の友情っぽかったし
リリーから「ん?」って気分になったが
少女漫画的な雰囲気はあったけど
決して今のキモオタに媚びたような状態じゃなかったな
エリーはもろに乙女ゲー的だったが愛情値は隠し数値だったしな
もうエロゲーを作ればいいのではないか
ガストが潰れかけたら売っパラうんじゃね版権
アトリエの版権売ったらガストなんてタダの抜け殻だろ
まずはバレーボールから
いや、ガストはかなり上手く立ち回ってるだろう。
ロリコン百合アニメを見てる層が一番多いであろうハードに身の丈にあった予算でほどほどのゲームを出す。
アニメファンを確保しつつコレシカナイ需要を取り込んで堅実な売り上げを上げてるんだから。
アトリエはもう固定客がしっかりしたから当分は龍如ビジネスモデルにならって、収穫を続けるんじゃないか?
>>107 そう上手くいくとは思えないけどな
PS3以外では全滅だし
110 :
名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 22:44:29 O
本家様が随分過疎っとるな〜
>>107 キモオタ向けに特化しすぎると元に戻れなくなる
ガストの場合は制作者にキモオタ取り込んじゃったから余計病巣は深いだうな
112 :
名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 22:48:36 0
PS3という次世代機であのモデリングでも
ちゃんと脳内補完してくれるPS3ユーザ様は
とてもいいお客様。
ロリのヒロインが百合百合して媚びながら日常を過ごす絵師が有名なファンタジーならksゲでも5万売れるのは
ある意味素晴らしい土壌だと思う
ただのエロゲ土壌だが
114 :
名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 22:59:05 0
割れに強いのはエロゲには良い市場だなw
まぁ実際にここに力入れた葉は死んでるがw
115 :
名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 23:03:36 0
>>110 御本家様が普通だとこっちもいつもの状況で楽しくないw
いつも通りのお花畑はいるけど、ただの馬鹿しかいないからなぁw
7月12日にテイルズ発表会あるって言ってたのに嘘かよ
この間のファンイベントでも発表なかったし
あああああああああ
やはり番長がいないともりあがらんなw
120 :
名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 23:20:17 0
携帯の方が据え置きより沢山売れないと儲からない!
くらいの妄言が欲しいところ。
アトリエって偶然うまい具合に割り込んでるだけだしな。
ガストの真似しようとして突っ込んできた中小はことごとく死滅しかけてるしw
122 :
名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 23:25:02 0
「携帯は据置の何倍も売らないと利益でない」
「俺はデータに従順でありたい、がトトリは10万行く可能性あるから語ってよし」
「CESAの平均開発費??そんなのアテにならない!!」
「携帯機並に開発費抑えられるから問題ない」
「血反吐を吐いて作るしかない」→」キャビア死亡
「ファミ通データで売上見てるけど、アルトネリコはPS3なので電撃の10万売上を載せます」
俺が見た中での珍発言、珍行動で覚えてるのはこんなもんだがほかにあったかな
しかしこれだけでもゲハよりすげぇwww
>>121 あれを真似するには岸田メルくらいの逸材が必要だしな。
絵描きさえ良ければ、あとはどうでもいいな。
>>121 他にガストの真似したとこってどこだっけ
据え置きに拘るのって 「パンチラは大画面に限る」 とかが本音だったりしそう
考えてみりゃ、PS2ゲー及びその続編って下着もちゃんとデザインされてるのばかりだし
大きなお友達と一度遊んでしまったら永久に元の姿にはもどれないんだぞ・・・
RPGって大画面である必然性がないに等しいよな
FPSTPSとちがって
>>127 ちゃんとした箱庭系RPGやったらそんなこと絶対思わない
すくなくともトトリには必要ないな
箱庭RPGとか中堅RPGと無縁だと思うわ
ゼノブレイドって中堅じゃないの?
新規タイトルが全然新規してないからな。
どこかで見た物の寄せ集め
寄せ集めた上で何が出来るかが問題
やっすいモニターしかもってねえからHDじゃないとだめなんだなw
寝っ転がって部屋から出ない動かない時間たっぷりビン底メガネには携帯機など何のメリットもない
>>23 チームラファンとしてはここに名前が挙がってるのが不思議なくらいだw
3000本で元取れるという話のようだが、PC版そのままだとそれすら微妙だと思う
137 :
名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 02:13:51 O
>>135 ねっころがりながら遊べる携帯サイコー
スリープ機能のおかげで気が向いたらサクッと遊べて
RPGと相性いいと思うけどね携帯機
(寝っ転がって部屋から出ない動かない時間たっぷりビン底メガネ)
=あちらのスレのゲーミングたち のつもりで書いたんだが
=ロープレ消費者全て みたいな感じに読まれてしまった
おぉ、番長また頑張ってるな
朝っぱらから暴れ過ぎだwwwwwww
ID変わっても分かるのが笑えるwwwwwwww
あの人wiiのゼノが爆死してそんなに嬉しいのか
もうそう何本もRPG出る見込みないハードなんだから応援してやりゃいいのに余裕なさすぎ
なんだこっちのスレでもWiiの評価はそうなのか
143 :
名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 05:34:08 0
>>142 他の人はどうかしらんが、俺はまぁ・・・そんな出ないだろうなぁとは思うよ
ただ番長がウゼェw
144 :
名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 05:34:42 0
ID:7NhNk58S0
朝っぱらから20回も書き込み笑ったw
番長無双
146 :
名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 05:54:41 0
番長もそれに絡むヤツも無駄に長文好きだなwww
147 :
名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 06:40:13 0
>>136 一応色々いじってるようだがな。
UI周りとか。
でも、CS版は無謀だと思うw
相変わらずRPGはゲーマーの物理論だが
RPGがライトを取り込めなくなったことそのものがダメな部分の象徴だろうに
149 :
名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 07:10:32 0
でも至高の名言が足りない・・・
もっと狂気と妄想に満ちた名言を!
なんでだれも聞いてないのにあんな妄想長文書けるんだろうな
ああでもしてないと精神の安定が保てないのかな?
退かなきゃ死ぬが、
退けば未来は掴めない
なら掴もうぜ、未来
152 :
名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 08:30:29 0
>>143 WiiでRPGはそんなに出ないと思う反面、据置RPGに新規の客を取り込めるのはもう任天堂だけかなとも思うわ。
後はレベル5の二ノ国がどうなるかだろうな。
この二社以外は縮小再生産が基本になっちまってるからなぁ…。
正直、任天堂が据置でRPG出さなくなった時がある意味終了かなと思ってる。
>>150 ときどき浮浪者のおっさんが演説してたりするだろ。あれと同じ。
154 :
名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 10:04:41 0
ID:eut0/fbn0、いきなりスパロボ関連の誤爆してるけど、あいつやっぱり、
スパロボ板のキチガイのショタフォッグなのかなw
異常なまでのHD信仰・自演っぽい擁護、ショタフォッグと特徴は変わらないな
スパロボのメイン機種スレが携帯機無視で据え置き(PS3)しかない論調だからおなじ奴でしょ
今もう大作と中堅との質、量の差がつきすぎてる。
RPGとかならなおさら。
安価に長時間楽しめるRPGというジャンルも時代にあってない気がする。
今売れてる携帯機はゲーム機閉じると自動セーブされて開けるとすぐ再開できるらしい。
レスポンスの点で携帯機の方が優れているという事実
>>157 質が面白さで量がプレイ時間だとしても大作と中堅の差なんて作品によって違うから差が付きすぎてるなんてことはないぞ
ちなみに携帯機のはスリープ状態になるんであってセーブじゃないから
中にはセーブしてくれるのも有るのかもしれんが俺は知らないな
いやあトトリは面白いなあ
シナリオシステムキャラとバランスよく出来てる
このくらいが全てのゲームの最低ラインになればいいのにね
なぜゼノブレイドがクレクレされるのかなぁと思ってたら
よく考えてみればPS3の売れてるRPGって一本糞・移植・糞ゲーとろくなのねーのな
野村「うーん。Aちゃんさあ。中堅RPGスレの番長じゃ余りに平凡じゃない?」
A「はい?」
野村「奪われし民どもを統べる者、でどう?」
鳥山「ですね」
RPG売り上げ(単位:万)
2010 全体479.8 DS:366.7 Wii:13.3 PSP:22.1 PS3:72.0 PS2:0 XB360:5.7
2009 全体1507.2 DS:1108.3 Wii:23.2 PSP:126.0 PS3:222.9 PS2:0.1 XB360:26.6
2008 全体833.0 DS:576.9 Wii:28.9 PSP:101.2 PS3:28.2 PS2:54.8 XB360:43.0
2007 全体712.1 DS:564.0 Wii:8.0 PSP:42.1 PS3:4.6 PS2:76.3 XB360:17.4
オタ向けちゅうけん!なんてもう誤差でしかないな。
2009すげぇ、と思ったが、
ポケモンとDQとFFだけで800万以上あるな
165 :
名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 18:59:39 O
>>162 それのソース元が知りたいな
事実だったら
「携帯機はRPGが売れない市場」
と喚く番長とその取り巻きは完全にアホだがw
09年のDS凄いなw
ポケモンリメイクとドラクエ本編だけで748万もあるんだよな。
「ふふふ、僕(ゴキ)が気にならないふりしてるけど、彼女(ゼノブレイド)は
実は僕が気になって気になって仕方ないのさ。
まだ口もきいた事ない間柄だけど、運命の赤い糸で結ばれてる。
今はまだこうして家の外から、眺めているだけの僕だけど。
今もあの部屋の中で彼女は僕の事を思っているに違いない。
さあ、今日も彼女のゴミをチェックして帰ろう」
母(PSP)「あなた、あの子の将来の事なんだけど」
父(PS3)「俺にいうなよ」
113 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/07/13(火) 19:47:02 0
ぶっちゃけ、純正RPGでここまで末期の売上ってほとんどないからな
PS3でゼノサーガ続編出したら、ゼノブレイドより売れる可能性は極めて高い
そういう事って今まで見た事ないし、是非やってほしい
118 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/07/13(火) 19:49:19 0
>>113 >純正RPG
>末期の売上
113語じゃなくて日本語でお願いします
120 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/07/13(火) 19:50:19 0
>>118 ”オリジナルを自称するRPG”で”ここまで爆死”するのは珍しい
これでいいだろう
169 :
名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 20:09:51 O
170 :
名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 20:12:07 0
つかどこの転載だ
>>159 トトリはオタゲーだがクソゲーではない。
グラフィック:サガフロ2
システム:FF5
世界観:女神転生
ストーリー:ゼノギアス
これで神ゲーができる
ロロナはクソゲーだった
トトリはやってないから知らん
トトリはオタゲーというかキモゲー
175 :
名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 20:39:22 0
トトリの売り方を考えれば
RPBのためにも売れてはいけないと言う奴はまだ理解できる
じゃあ、どうやってガスト生き残るんだよって話にはなるけどな
普通に売って売れるなら売ってんだよ
ガストのチャンスはDSにもあった。
リーズまともに作ってれば、もう一柱できた可能性あったのに。
後、PSPの移殖も適当にやってブランドにとどめさすとかアホだろ。
とりあえず、デバッグちゃんとしろ。
まあ、もうPS3と心中しろ。
180 :
名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 21:02:18 0
ロリがパンツ見せれば神ゲー
それがPSWクオリティ
>>181 トトリで成長したからロロナはもう糞ゲらしいよ
183 :
名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 21:19:57 O
トトリはあのスケスケスカートや服装を注意しない家族がヤバいと思うの!
184 :
名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 21:21:42 O
トトリはあのスケスケスカートや服装を注意しない家族がヤバいと思う!
>>178 アトリエみたいなアイテム管理が重要なゲームは携帯向きじゃないしなぁ
それはハッキリ言って逆だろ
アイテム管理だけが重要なら携帯機の方が楽だ
アイテム管理は一覧性が大事じゃん
一度に5,6個しか見れないのと一度に10個以上見れるのじゃ雲泥の差があるよ
タッチパネルがいいんじゃね
操作しやすいし
タッチペンがある時点でそう言うのはDSに勝てないと思う。
またはPCだな。
まぁ、リリー以前はアイテムは数字だけだったんだけども。
ロロナの何がクソかって言ったら雅にそのアイテムの管理部分。
倉庫ぐらいちゃんと作れっつーの。
あと、ホムンクルスにアイテム渡しておかないと合成してくれないとか、アホだろ。
タッチペンがあろうと、一覧性が悪い方がダメでしょ
ていうか、タッチペンじゃ操作遅くなるじゃん
ロロナやった事無いけどそれマリーの頃より酷くないか?
マリーの小人なんて指示して材料残ってれば勝手にいくらでも作ってくれた気がするぞ
事実ゲーム性はマリーエリー時代から退化する一方だろ
>>191 タッチペンの方がどう考えてもはえーだろ
コントローラーとマウスで早押し勝負しようぜwww
>>194 選択覧が沢山有るならタッチペンの方が速いよな
というか一覧性が悪いって今まで携帯機のゲームやったこと無いのか
ガストが作るとそうなるのかもしれないけどさ
まぁ、アイテムに属性がついてるから自動で調合は難しいのは理解するけどもな。
でも採取もひでーんだこれが。
取りに行ったら自動で倉庫に入れとけっつーの。
自分で1個1個倉庫に移し替えなきゃならない。
ゲーム性が劣化し続けてるんだからそらペド百合で釣らなきゃならんわな
>>194 マウスとタッチペン一緒にすんなよ
>>195 リスト状で並べるなら、DSじゃせいぜい5,6個じゃない?
ブロック状に並べるな8個ぐらいかな?
タッチペン使うまでもなく、LRでページ切り替えて十字キーで選択で十分じゃん
>>198 文字の大きさによるけど少なくとも10個はいける
選択は十字キーでも十分だけど速さならタッチペンの方が速いぞ
まぁ、どっちがいいかは別として、
ロロナのアイテム管理はクソと言っていい
トトリでは全部直ってるところばかりだな
やはりロロナはクソゲーでトトリは神ゲーか
まぁ中堅RPGについて
PS3>Wii
というのは間違ってないな。
トトリがWiiで出て70000も売れるとはとても思えないし。
ただ、DSやPSPと比べてPS3を選ぶ意味は中堅ではないんじゃね。
FF13みたいな、袋小路に突き進んだRPGならともかく。
203 :
名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 22:10:49 O
トトリの冒険者ランクシステムが気に入らねぇ
あとマップを細切れにしすぎなとこも気に入らねぇ
>>199 あんまり細かくなると、それこそタッチペンじゃ操作しづらくなるじゃん
iPadみたいに画面が大きくてたくさん表示できるなら、タッチペンの方が格段に速いだろうけどさ
2画面タッチペンの時点でよっぽど上手くやるか下手こかなきゃDSの方がそう言うのは向いてるわ
206 :
名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 22:13:26 O
>>202 中堅云々て枠組み消せば携帯機のほうが出てるしな。
だがさすがにメタルマックス3が出るのは想定外だった。
>>204 参考までに俺が10個って書いたのはサガ2でメニュー画面がそうなってたからだぜ
もちろんその程度なら誤入力するレベルじゃない
トトリの最大の価値は、
メル絵なんだからDSじゃだめでしょ。
トトリがアイテム管理良いとか悪いとか、売上の1%にも関与しないっての。
>>208 過去のアトリエ全否定ですか
PS3になってからファン層ごっそり入れ替わったっぽいねガスト
>>209 どっちかつーと
否定したいのは今のアトリエだけどな。
211 :
名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 22:18:27 O
売れなくなってきたのは、出るRPGが糞すぎだからだよ。HD機で格付けするなら
FF13>SO4>白騎士>ラスレム>インアン
糞順な
>>211 白騎士がその位置は無いわ
ラスレムは箱版は処理落ちしすぎだろ
面白さにはそんなに関係しないけど
白騎士から左は目糞鼻糞だからどこでも大差ないな
214 :
名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 22:21:52 O
正直、アトリエにマップ探索いらねぇ
マリーエリーくらいのほうがいいわ
>>211 見れば見るほどHD機のRPGって失敗だと思ってしまうな
>>211 FF13は10よりはマシだっただろ
10は自由度皆無一本道の糞アドベンチャーゲームだったからな
>>204 俺は手で画面が隠れるせいもあって結構誤入力する
SO4も叩かれてるけどそんなに悪くないんだぜ
やった人はわかるだろうけど
個人的には戦闘が2に近くて終盤まで強い技連発した方が効率良かったのが残念だったけど
ストーリーは相変わらずだけどな
リリーと所帯持ちたい
リリーは何度やっても若ハゲルとくっつけちまう
>>211 うわぁ並べて見るとどれもつまんないゲームだな。デモンズ、ブルドラ、TOV、ショパン、ロスオデ、マグナカルタ、EoE、こいつら混ぜてもパットしねぇwww
>>221 それお前が嫌いなだけじゃね?
試しに好きなタイトル書いてみ
223 :
名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 22:40:54 0
私はアンリミテッサガが大好きです!
今世代どころか、RPG史上あれだけじゃねーかw
俺はライブアライブ!
>>221 えぇ!?十分面白いだろ君が並べたゲーム
ショパンとマグナカルタは知らんが
>>211のトライエースがやらかしてブランド崩壊したのは同意
この会社に今据え置き作らせたらいかん
もともとSOってだらだら続けるタイプのブランドじゃなかっただろ
SOは2で辞めておけば、やがて名作と呼ばれる物語というか、今名作と言われてたと思うわw
個人的に最高と思うのはロマサガ2だな。
戦闘にしても音楽にしても、システムにしても最高だった。
>>227 元々3で終わりだって言ってたしな
ほんとは0で出したかったけど海外だと縁起が悪いから4にしたんだっけ
HD機での売り上げに関して言えば上位だけどな
215 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/07/13(火) 22:21:14 ID:Vz0PRr3XO
つかここは元々そんなにスレの流れ早くないだろ
最近の早さが異常なだけだ
もっとも明日は盛り上がるだろうが
216 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [Sage] 投稿日: 2010/07/13(火) 22:27:34 ID:HqmIfZPBO
あしたなんかあるの?
217 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/07/13(火) 22:46:03 ID:2jFFB3OR0
テイルズ新作
218 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/07/13(火) 22:47:24 ID:pWYZGz8uP
;/ ノ( \;
;/ _ノ 三ヽ、_ \; 来週のジャンプに
;/ノ(( 。 )三( ゚ ) ;\; ユナイティアが載ってるはずなんだよ
;.| ⌒ (__人__) ノ( |.; フラゲ人さんもっとちゃんと見てくれ
..;\ u. . |++++| ⌒ /;
219 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/07/13(火) 22:47:55 ID:2eIMjSRO0
テイルズ新作は明日のファミ通フラゲを待とう
○○の中では、というより
どいつもこいつも前作と比べて下がってるのが問題では?
SOはもともと準大作ランクだったのに。
超真面目な話すると、
>>221辺りに並べられたタイトルを面白いと思わない人間が多くなってきたから売れなくなってるんだろ。
俺は好きだとか、ゲハでそんな事言ったってどうしようもない。
>>231 一部を除いたら業界自体がそういう傾向ですから
そういう流れになってきてるのをぶち破る作品がもっと出て欲しいとは思う
HD機ではないけどDQは上がってるしな
>>229 VGだと世界累計で90万売ってるけど商業的に失敗扱いなんだよな<SO4
HDってどんな世界だ…
今のラインナップって面白いといえば面白いんだが
PS2時代以前のRPGと比べて、何かが足りないんだよな
>>235 PS1時代ならまだしもPS2時代とはたいして変わってないと思うぜ
それが悪化した結果こんな感じになってる
何と言うか、突き抜け方が足りない気が。
無難にまとまってる作品が多すぎる気がするわ。
まあ、据置がコストかかり過ぎて冒険できなくなってるんだろうけど。
そういう意味じゃデモンズは良くやったと言えるかも。
アルトネリコ3とかある意味突き抜けてるような
>>237 ラスレム,インアン,白騎士,EOE辺りも結構突き抜けてる気がするけどな
むしろ俺は無難で丁寧に作ってる作品の方が足りない気がするわ
>>241 あれはもう別のレベルの恐ろしい何かだw
実質説明書が別売りってどうよ
ハッキリ言って飽きてるんだよ。
その上で多少なりともやりたいんだったらDSでちょっとやりゃいいもの。
今、据え置きでRPGなんて買ってる奴って相当なゲーム好きだと思うよ。
俺もRPGはそれなり好きだけど、俺ですらもういいやみたいになる。
足りないもの?そんなもの数に決まってるだろ
とにかく数が少ない。それは製作コストが高すぎるということで
軽く作ってみました、実験作、といったものが皆無だ
アンサガって制作費いくらくらいなんだろう
>>243 それが一番だろうね
数とか種類自体が少ないってのも有るだろうけど
>>240 じゃあ、慣れてるというか、やっぱり
>>243の言うように飽きてるに近いんかなぁ。
>>241 突き抜けてるというか、底が抜けた感じだなw>>アンサガ
>>244 確かに数は足りてないよなぁ。
本当少ないんだよな…。
248 :
名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 23:13:44 O
携帯機とRPGの相性かの良さは異常
スリープ機能万歳
アンサガが40万売れた時代が遠い昔のようだな
逆にそんなモンを売ってきたつけとも考えられる
ぶっちゃけまとまってる作品がやりたいんだろうと思うけど
スリープ機能は本当に便利
据え置きでも搭載できるはずでそれは必須だろう
携帯機は性能が上がりすぎた。人が流れるのは当然だろう
だからスリープ機能くらいは付けないと据え置き機は対抗できない
253 :
名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 23:20:46 0
どこでもセーブ、とまでは言わんからせめて「中断」くらいは付けてほしい・・・
ダンジョンうろついてて5分に一回セーブ&回復ポイントがあるのはそれはそれで萎えるんだ・・・
RPGなんかよりみんなで楽しめるアクションを
携帯機で
出した方が良いんじゃねえの。
そしてMHPが生まれた・・・
今から5年ほど前のことである
>>243 FFみたいなのばかりだもんね
レベルアップしてムービーを見ていくみたいな
226 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2010/07/13(火) 23:22:28 ID:XQOG7FhB0
>>191 今時のRPGなんてwizやKFみたいに隠し扉、隠し宝箱や罠がないし
しかも進むべき場所にマーカーがついてたり
矢印で方向が示されたりされてるから
マラソン要素はあっても探索要素なんか一切ないだろ
むしろFF13の方がだだっ広いところで無駄に
マラソンさせられないストレスが溜まらなかったな
というかFF13はマルチ化による怪我の功名なのか意図的なのか知らないが
最近のRPGにありがちな無駄な贅肉がかなり削ぎ落とされてたから
昔のRPGのテンポの良さを思い出しながら楽しくプレイできたな
>>257 あっちのスレかな?
ところどころにムービーが入るFF13のテンポが良いって何の冗談だろう
そこでムービースキップですよ
それをしてFF13に何が残るというのだね
>>259 展開がわかってる二週目以降ならそれで良いと思うけどFF13って戦闘のテンポもそんなに良くないやん
お前らPS3の普及の遅さ舐めすぎ
去年39980円→29980円になってやっと500万台だぞ
ソフトないソフトないって当たり前じゃないか
中堅どころが作ってくるのはもっと先だろう
PS3が普及しきるまえに次世代Wiiにゲーマーかっさわられたりして
264 :
名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 23:44:36 0
>>261 あの戦闘はプレイヤーに考えてプレイさせたかったんだろうな。
成功してるとは言い難いが。
もっと先っていつになんだよ
本気でPS3で10年戦う気かよw
FF13はムービーを1フレームレンタリングするのに10時間かけたのがウリなのに見ないの?w
267 :
名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 23:46:53 0
>>267 見応えが有りすぎて途中で飽きちゃいます
____
/ \ /\ キリッ
. / (ー) (ー)\ <「FF13は最近のRPGにありがちな無駄な贅肉が削ぎ落とされていた。
/ ⌒(__人__)⌒ \ むしろ昔のゲームみたいにテンポが良い」
| |r┬-| |
\ `ー’´ /
ノ \
/´ ヽ
| l \
ヽ -一””””~~``’ー?、 -一”””’ー-、.
ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒_(⌒)⌒)⌒))
何事もバランスってのが大事なんだよな
アンサガにしてもFF13にしても
うんにゃ個人的にアンサガはあれでいい
河津ゲーはあんなもんだって
ロマサガ2とロマサガ3の信者がちょっと勘違いしちゃっただけで
>>269 贅肉どころか筋肉や内臓まで削ぎ落されてるようにしか見えないわけだがw
>>271 まずまともな説明書付けてから帰って来い
パッと見で難しそうってのもあるんだよな
EOEなんか、アクションかと思うぞあんなん。
やってみたら何一つ変わらないJRPGだけどな。
アンサガはパッと見どんな印象を与えるだろうか
>>274 AAA作品は基本とっつきにくいから
やれば面白いものが多いんだけどね
トライエースにブランドなんてあるのか?SOVPとかは特に「スクエニ作品」のイメージのほうが大きい気がする
EOEは間違いなく面白いんだけどな
何とかならないのかな
シナリオもいつまでもエヴァ世代の厨2病で作ってるからおかしんだよ。
厨2にしたってその時代時代で微妙に違うもんだ。
>>277 ゲハにいるような一部の人には有る
一般には無い
それが答えだろう
世界の危機!
とかじゃなくてみみっちく一国の危機とかを丁寧に描いてみるとか見てみたいところだ。
>>278 退廃的近未来世界はゲームに限らず売りにくい。
EoEはつまらんかったなぁ・・・
超期待してたのに、剣を銃に変えただけのいつも通りのAAA。
銃のカスタマイズができるとか言っといて種類はすくねーし。
戦闘は走ってマシンガン撃ってってずっとそれだし。
キャラクターは痛々しいし。
あれで良ゲーとされてる時点でもうどうしようもないわ。
まぁ、こんなんでもAAAのなかじゃ面白いゲームだけどもな。
AAAってぶっちゃけクソゲーメーカーだし。
AAAのブランドがおちたってんなら、グギャー白騎士だしたL5のブランドなんか最悪だろ
SOのブランドが落ちたってんならわかるが
L5は最近確変続いたじゃん
EoEは必殺ボタン連打!の脳筋には向いてないだろうな
>>282 カスタマイズの方法なんてものすごい沢山有るけどほんとにやったのか
後半ならマシンガン撃つよりもハンドガンで部位を直接壊したほうが効率良いときすら有るのに
>>285 SO3からそういう傾向だよ
何も考えずにやるとボコボコにされるけど少し考えるとボコボコにできるって感じ
キャラの設定や台詞回しはSO4同様非常に気持ち悪く、ストーリーも設定自体薄っぺらい話を引き延ばしまくり、中身なんか殆どない
これが本当に本編なのかと疑うようなつまらないストーリーが淡々と繰り返される
キャラクターは主人公やサブキャラに至るまで影が薄く、町には生活感が微塵も感じられない
町の作り込みも殆ど無く、ただの拠点として存在しているのみである
フィールドは手抜きというほかない出来で、なぜかパズルゲームと煩わしい解放作業を強いられる
ダンジョンはとてもダンジョンと呼べる出来ではなく、ただ面倒な戦闘があるだけの一本道
闘技場も存在するが、くだらない低ランクを何度も何度もこなさないと先に進めず常人ならやりこもうとする気さえ起きない糞仕様
ゲームもグラフィック自体はSO4から向上していたが、肝心の戦闘は序盤こそ新鮮味があるものの終盤になるにつれて面倒くさくなり、深みも感じられず煩わしさだけが残る
ミッションやストーリーで様々なフロアーを行き来させられるが、移動手段が非常に乏しく、手間だけかかるおつかいの連発で中身も全くなし
また聞いてもないのにお粗末な長文を・・・
290 :
名無しさん必死だな:2010/07/14(水) 00:09:19 0
長文書くなら本家オススメ。
こっちでも注目してもらえるぞw
SO3はクリア後のダンジョンでやっと戦闘が面白くなってきた
>>288 コピペご苦労さん
コピペに突っ込むのもなんだけどグラならSO4の方が上だと思うぜ
ダンジョンの移動はマジで酷かった
もうフル3Dにするのやめたらどうかと思う。
シームレス戦闘なんてアクションゲーにかないっこないんだし。
トライエースのゲームは、うまい戦い方をするとあっさり終わるけど、それをしなくても(ただの脳筋プレイでも)勝てないわけじゃないようになってるから、大変だよね^^
SO3はフリーズしないかビクビクしながらやった記憶しかないわw
VPなんかは大分前なのに、結構戦闘覚えてるんだけどな。
やっぱ戦闘作り込んでも無駄ってことなんかなあ
>>296 無印はフリーズいつするのかわからんかったからなあ
キメラ倒した後フリーズして激怒した覚えがある
トライエースってラジアータ作ったところだろ?
その時点でダメだわ。
AAAは顕著だけど、
もう少しキャラクターなんとかならんの?
子供だけのパーティとかなら理解もするけど、
大人の思考じゃないキャラが多すぎる。
シナリオって結局キャラが動いて進んでいくもんだから、
キャラがクソだとシナリオ見てられなくなる。
そんなこといったら
「モノリスってゼノサーガep2つくったとこだろ?」
「Level5ってローグギャラクシーつくったとこだろ?」
「キャビアってDoD2つくったとこだろ?」
っていくらでもいえるだろ
キャビアとL5の据え置きRPGで面白かったものなんてないからその通りだがな
AAAで個人的価値観以外の一般的価値観で評価下していいのはVPぐらいだろうな。
SO1も正直厳しいと思う。
好きな奴は好きでいいと思うけど、そんなもんはどの作品に対しても言えることであって。
ロマサガ1、2をリアルタイムでプレイした俺は河津アレルギー
>>304 一般的価値観って何?
それの定義が無いとどうしもないしVP薦めることがきるならアクが少ないBSも薦めることができると思うが
BSってなに?
まあ合併後のスクエニは外注含めて全部クソだわな
>>305 俺はそれでむしろ信者になったわ
でもアンサガで目が覚めた
トライエースはセンスが90年代で止まってる
ここで名前がよくあがるガスト、トライエース、キャビアは一度任天堂からゲームの作り方を学んだほうがいいな
あと大企業のスクエニさんもw
PS的なRPGが最高潮だった時の90年代的の作りのままの所が多いんだよな。
そう言うのが好きな奴はまぁ、いるんだろうけど、それじゃ数は減っていくって。
良い悪いは別にしてDQなんか、
堀井自身が新しいもん取り入れて、ケータイ小説まで読んでるんだぞ。
クリエイターとしての貪欲さが違う。
RPGの悪いところが凝縮されたのがFF13だったな
あれを他山の石としたらいいんじゃないかな?
DQはなんも変わってないって印象だけど
変わらないのが強みだから。
それは印象だな
事実として少しずつでも色んなもん取り入れてきてると思うよDQは
つーかDQの本編をDSに出すということだけでもその辺のRPGとは格が違うわ
アレをしたコレをしたなんて言う瑣末なことよりよっぽど冒険だし。
>>309 クソゲーのロマサガ1でよく信者になれたな
>>318 1は正直受け付けなかった
兄貴が2買ってきてやったら面白かったから信者になったって感じだわ
HDにいっちゃったシリーズはもうHD以外でだしても売れないし、HDで利益も出ないから詰みだろうな
据え置きの開発費が高騰しすぎて冒険できなくなったってのは
やっぱ大きい要因だろうな
正直任天堂に頑張ってもらうしか据え置きRPG生き残る道なさそう
確かにDQ本編をDSに出すってよく考えたらすごいよな。
一番がんばるべきだったスクエニがゴミゲーしかださないからこうなった
堀井自身がDQにはきまった文法はなく、必要なら変えればいいって言ってたな
DQ7が出た辺りのインタビューで、今の状況ほぼ予言してたのが凄いと思う
任天堂に(開発資金捻出を)頑張ってもらうしか。
とりあえずムービーは3分までってルールを設けたらいいよ
>>325 うんその通り。ゼノは期限延ばしてでも作りこませたらしいし
そんな商売が出来る余裕があるのが任天堂しかいないんだよな
MSはRPG消極的だし、業界全体を長い目でみるなら任天堂しか頼れない。
>>299 トライエースはその頃から出すもの全てなんだこれ・・・ってのばっかだよな
特に話がクソすぎてゲーム出たら必ず真エンドスレが出きる
んで真エンドなんてそもそもなくて信者の多くが発狂したw
現状は積み重ねた結果だから自業自得
しかも今はキャラデザまで・・・
ムービーはなかったらなかったで叩かれるし
グラも悪かったら悪かったで叩かれるし
変な方向に進んでしまったな
\スタート/
,' /
i .l
. | 、 ←1〜10章 │
、.\ ヽ 11章 \ ○○○ /
、 \ . ヽ ._ ↓ ○/ ̄\○ ←ラスボス
丶. ‐ (V)_ (○| ・ω・|○―
` ‐ _ ミ( ゚∀○\_/○
(ー(,, O┬O
())'J_))
「FF終わっちゃったのかなぁ」
「てめぇで考えろ!」
プリレンダリングムービーが至高って考えがFF7辺りで刷り込まれちゃったのが大きそう
ttp://www.j-cast.com/2006/09/05002837.html > PS2のゲームソフト開発費が膨大になり、ソフトも売れなかったことで、
> ゲーム業界では「ソフトメーカーで儲かっている会社は殆ど無い」と言われるようになった。
> 倒産が相次ぎ、バンダイとナムコ、エニックスとスクウェアのような合併が続いた。
> 経営体力が無くなったゲームソフト会社は、売れる見込みがある人気作の続編ばかり作らざるを得なくなり、
> ゲーム内容の新鮮さが失われて行った。これがPS3に重くのしかかる。
ゲームは商品だし、しかも娯楽分野なんだから、
流行とか追わないにしても把握しておかないとどうしょうもないと思うんだけど、
特にRPGってホント頑迷な作りしてるなぁ、と思う。
トライエースとかガストって、なんでRPGしかつくらないの?
>>334 とりあえずRPG出しておけば売れる時代に出来た会社だから他のジャンルを作る技術基盤がない
>>334 各社、得意ジャンルとかあるしねぇ。
スクエニもPS期にシューティングとか格闘とかいろいろ手を出したけど
結局RPG以外残らなかったし。
おまえらテイルズしか出せないテイルズスタジオのこといじめんなってw
338 :
名無しさん必死だな:2010/07/14(水) 01:12:36 0
色々出しても大赤字なバンナムさんナメんなこるぁ!!
RPGが花型ジャンルから落ちたのは時代の流れだからしかたない
そして消えて行った会社もいくつもあるのだよ
格ゲーとおなじ道をあゆんどるな
唯一違うのがユーザーの態度
341 :
名無しさん必死だな:2010/07/14(水) 01:27:33 0
格ゲーやSTGと違うのは、定番の大作RPGがまだ健在なところか??
その分、中堅が厳しそうだけど
キャビアなんかが死ぬ中、弱小STGメーカーの生存力は異常。
大手がヒーヒー言ってるのって、全盛期に人員増やしすぎて持て余してるからなのかねー。
まぁ、そんなにホイホイ解雇するのは無理だし、どうなる事やら。
モノリスは死にかけるのがはやくてあるいみラッキーだったかもな
344 :
名無しさん必死だな:2010/07/14(水) 01:39:18 0
>>342 ニーアレベルで利益出すため海外視野に入れるとか歪みすぎじゃね?とか思うわけですよ。
DSでルンファク3程度のRPGを量産してくれれば満足な俺ヌルゲーマー
それでも売れると思っちゃうお花畑ばっかりなのがスクエニ
STGは2〜30000本程度でも利益が出るように作れるらしいからなぁ
衰退はしてるが、安定感はあるね。
海外でも一番売れてるのがポケモンって言う時点でなぁ・・・
まぁ、FFも売れてんだけど。
何でSO4で世界目指せると思ったのかマジで教えて欲しい。
海外ユーザー獲得よりは、低年齢ユーザー獲得の方がまだ実現できそうな気がする。
WiiDSでドラえもんRPGとかまたでないものか。
JRPGくラッシュで一番ビックリしたのはスクエニだろうな
牧場物語って世界でハーフとか、最高でミリオンとか行ってるんだよな。
352 :
名無しさん必死だな:2010/07/14(水) 01:51:15 0
国内売上だけで利益出すようにして、海外では売れたらいいな・・・みたいな感じが一番いいんだろうが
そうなると、IFやガストレベルくらいしか無理かねぇ・・・
世界で売りたいと思うのは当然だし、そうしないとやっていけないというのも理解するけど、
なんでもかんでも売れるわけないんだから、ちゃんと足元見ろって話。
まぁ、RPGに限った話じゃないけど。
>>348プロデューサーの山岸功典のおつむが弱いからだろ
あちらの方々ってはちまjinにたむろしてそうだなw
>>334 はっきり言うとセンスが無い馬鹿でも作れるから
センスはホント酷いと思う
酷いというかずーっと同じというか
SFCのSO1はAAAの将来を期待させるだけの出来だったぞ
事実その次がVP、SO2と良作続きだったしな
でもSO3とかラジアータとかVP2でもうここダメじゃね?って思いだした
RPGこそセンスが一番必要だと思うんだけどな
だからこそ一昔前の時代で思考停止してる最近のJRPGのシナリオはダメだと思う
ここで本家で絶賛されてたニーアとかあんなのまさに既に旬が過ぎてるだろ
面白かったけどそれは俺らがそういうもの見て育ってきたキモオタだからだしな
360 :
名無しさん必死だな:2010/07/14(水) 06:25:43 0
>>356 急に勢い落ちちゃったけど、ゲハブログに逃げちゃったのかねw
361 :
名無しさん必死だな:2010/07/14(水) 06:37:17 0
>>352 HDになったら開発費が高騰して過去の時代より酷いものしか作れなくなったなんて笑うしかねーな
362 :
名無しさん必死だな:2010/07/14(水) 06:40:08 0
本家が盛り上がらないとこっちも本家と大差なくなるな・・・
お前本家ナメんなよ
こんな会話が続いたら「でもWiiよりマシだけどな。今更SDはない」って来るに決まってるだろw
つかどの流れに落胆したんだろう?w
知り合いにガチのPSW住人がいるけど
最近PS3のRPG何かある?って聞くとデモンズだけかなぁって割と悲しそうに答える
PS3は罪深いと思う
それはPSW住人じゃなくてPS3ユーザではないのか
ゲハの一部の馬鹿はPSでゲーム買う奴までGKとかゴキブリって言うからな
…今ゼノスレのログ見てたら、Wiiはワイド画面に対応してない、
PSPが実質HDという理由はそこで、SDは4:3だと思ってる人がいた…
中堅スレの連中、特に番長辺りそんな知識な気がするんだがきのせいか…
いくらなんでもそこまで情弱じゃないだろ
普通に設定画面から4:3も16:9も選べるんだから
そんな事言い出すのはWii持ってないエアユーザーだけだろ
俺はSFCのSO1遊んでもう2度とAAAのゲームは買わねーーと思ったけどな。
後にも先にも詐欺られたと思うソフトはあれ一本だわ。
その時点でトライエースを知っていたのが逆にすごい
>>360 白騎士2のせいじゃねーかな
1の頃よりPS3の状況は遥かに好転してるんだから、伸びないとおかしいよね
普段彼らが提唱してる「PS3で採算が取れる中堅RPG」を体現してると思うんだけどね
何が不満で買わないんだろうな
>>368 SDとHDの違いは解像度だけでないと言うくらいだからどうだろう
しかし、あそこの連中の主張はよくわからんよな
携帯機はパーティゲーとかだけになりRPGとか1人用のゲームは据え置きにあつまるとか言ってたことあるし
374 :
名無しさん必死だな:2010/07/14(水) 09:18:31 0
そりゃ据え置き厨の願望だな
>>359 というかシナリオ重視とか言ってシステムの面を見ない奴が増えたからそういう流れになっていったんだろうさ
そこに有る例だとSO3もVP2もシステムだけで見たらSO2とVPよりもかなり良いし
もちろんシナリオもRPGの重要な要素の一つだから無視することはできないがそこまで重要なもんじゃないと個人的には思うわ
RPGじゃないんだけどさゲームにシナリオは重要じゃないって言い切れないとスパロボKで嫌ってほど味わったよ・・・
あんなにシナリオがモチベーションに影響するとは思ってなかった・・・
シナリオはそこまで重要じゃないんだけど、糞シナリオだとマジでテンションとモチベーションガタ落ちするからなぁ…。
とりあえず、ファンに喧嘩売るシナリオだけは止めた方が良いと思うわ…。
俺の場合はシナリオが酷くても、システムが面白ければ結構楽しんで進めれるが、
飽きが来たり戦闘バランスが大味になってくる終盤でモチベーションが尽きる。
EoEやSO4を再開する気が起きねぇ・・・
ぶっちゃけシナリオは好き嫌いの問題もあるから客観的には判断しにくいとこなんだよな
シナリオに重点を置いていないから大した事無くても別に良いんだけど
鬱シナリオだけはマジでやめて欲しい
マルチエンドでバッドエンドがってなら分かるけど
ハッピーエンドが一個も無いゲームとかやらされたら心が折れるわ
>>373 別に一人用は携帯より据え置きってのは間違ってないんじゃない
>>381 最近の据え置きの置き場は居間である可能性が高いからそうとは言えないんじゃない
実際、据え置きでの売れ筋はみんなでワイワイ遊べる奴だし
まあ小学生とかがリビングでトトリとかニーアやってたら俺は引くね
でも一人用は携帯機よりは据え置き機だろうよ
こいつ昨日スパロボのスレで叩かれてた奴だなw
理屈に突っ込みどころが多すぎて話にならなかった
携帯機でポケモンやモンハンが売れまくってるのに、一人用が向いてるとか・・・
>>382 自室にテレビがあればそれだけで解決する問題じゃないですか
387 :
名無しさん必死だな:2010/07/14(水) 11:24:53 0
一人用は据え置き>>>>携帯機
多人数は携帯機>>>>>据え置き機
だよな?
今ほとんどの世帯で個人の部屋にテレビあるよな、ゲームする人なら特に
(ていうかなきゃゲームできないじゃんw)
リビングで云々は机上の空論
今世代の据え置きTOP10
1.NewスーパーマリオブラザーズWii
2.Wiiスポーツ
3.Wii Fit
4.マリオカートWii
5.はじめてのWii
6.Wii Fit Plus
7.大乱闘スマッシュブラザーズX
8.Wii Sports Resort
9.ファイナルファンタジーXV
10.マリオパーティ8
Wiiサード売上本数集計 (10/07/01更新)
06年+07年 08年 09年 10年
●計測不能(初週500未満)、1万本以下 50本 47.6% 73本 68.2% 62本 70.5% 19本 82.6%
▲1〜3万本 18本 17.1% 11本 10.3% 6本 6.8% 3本 13.0%
△3〜10万本 30本 28.6% 15本 14.0% 13本 14.8% 0本 0%
○10〜20万本 5本 4.8% 4本 3.7% 2本 2.3% 1本 4.3%
◎20〜30万本 1本 1.0% 3本 2.8% 3本 3.4% 0本 0%
☆30万本〜 1本 1.0% 1本 0.9% 2本 2.3% 0本 0%
105本 107本 88本 23本
>>389 でも携帯機の上位はそれ以上に多人数プレイ系ソフトが主流だし
何より、一人用ゲームの売り上げ上位は据え置きに集まってるじゃん
悪いけどお前の理屈は話にならんよ
テイルズやスパロボみたいなバリバリの一人用ゲーが携帯機で50万売れるなら個人用は携帯機のほうが向いていると言えるが
>>385 人にもよると思うがポケモンは一人で遊ぶ時間のが多いと思うんだが
1位 マリオギャラクシー2 613,290
2位 バイオハザードダーク 121,592
3位 ゼノブレイド 109,503
4位 斬激のレギンレイブ 37,647
5位 ウイイレ2010 21,597
6位 タツノコVSカプコン 10,583
7位 HOSPITAL 7,568
8位 マッドワールド 4,651
9位 ケンサク 1,000
10位 ダンスダンス 集計不能
10位 GTIClub 集計不能
10位 大怪獣バトル 集計不能
10位 ラジルギノア 集計不能
10位 ミッフィー 集計不能
10位 SILENTHILL 集計不能
10位 EAスポーツ 集計不能
10位 スポア 集計不能
10位 IVY THE KIWI 集計不能
10位 バスフィッシング 集計不能
10位 Rooms 集計不能
10位 レッドスティール 集計不能
10位 カラオケデュエット 集計不能
10位 カラオケ演歌 集計不能
10位 化石モンスター 集計不能
10位 SDガンダム 集計不能
>>391 そこまで言い切るならソースが有るんだろうな
俺はどっちも携帯機の方が圧倒的なだけのような気がするが
396 :
名無しさん必死だな:2010/07/14(水) 11:34:14 0
>>394 これ一位のマリギャラ2って基本個人用ゲームだったよな(協力プレイもあったが)
3位4位は完璧個人用だし
他の据え置きより多人数プレイの傾向が強いWiiでこれでは、据え置きは圧倒的に個人用ゲームのほうが向いているとしか言えん
>>393 が、ポケモンは対戦や交換がありきなゲームなのは事実
PS3 2010年6月終了時点の販売本数
1位 龍が如く4 551,369
2位 北斗無双 536,394
3位 バイオハザード5 240,110
4位 エンドオブエタニティ 184,113
5位 ロストプラネット2 159,130
6位 プロスピ2010 152,368
7位 ウイイレ2010 141,800
8位 スターオーシャン4 135,436
9位 スーパスト4 128,041
10位 ニーアレプリカント 121,247
11位 アルトネ3 95,017
12位 グラセフオート 94,399
13位 ゴッドオブウォー3 93,540
14位 信長の野望 75,598
15位 トトリのアトリエ 72,836
16位 バトルフィールド2 48,083
17位 MAG 29,952
18位 2010FIFA 29,515
19位 セイクリッド2 27,217
20位 ヘビーレイン 26,058
21位 GOWコレクション 23,456
22位 オブビリオン 22,751
23位 ジャストコーズ2 22,063
24位 ノーモア2 18,237
25位 オペレーション 15,447
>>396 Wiiは今年まだソフト出てないだけだろ…
携帯機の一人用RPGでのトップはリメイクドラクエのどれかかね
>>395 何言ってんだ、お前ますます言ってることおかしいぞ
そのデータからでは、一人用は携帯機のほうが向いているという結論は出てこないだろ
「一人用は携帯機のほうが向いている」の証明に必要なデータは、
「据え置き売り上げ上位は多人数ゲーム」ではなく、
「一人用ゲームは据え置きより携帯機のほうが売れている」だろう?
だが、全然そうじゃねーじゃん
>>399 今後出るラストストーリーやドラクエ10も一人用な件
>>394 >>398 現実
〜〜ソフト〜〜
@NewスーパーマリオブラザーズWii 140万1895本(累計388万7045本)
AドラゴンクエストY 129万3916本
BドラゴンクエストモンスターズジョーカーU 119万4584本
Cトモダチコレクション 101万2437本(累計332万4385本)
Dキングダムハーツバースバイスリープ 72万8286本
〜〜ハード〜〜
DS 139万176台(累計3055万765台)
PSP 124万3802台(累計1463万257台)
Wii 93万4010台(累計1043万6009台)
PS3 82万7906台(累計521万9313台)
Xbox360 10万3481台(累計130万1354台)
http://www.famitsu.com/game/news/1237086_1124.html
>>398 携帯機と比較して圧倒的に一人用が多いな
PSPだとモンハンとPSpとゴッドイーターとかになるんだろうから、任天堂ハードでもソニーハードでも一人用は据え置き、多人数は携帯に分かれている傾向が強いな
>>401 売り上げの順位じゃなくて数で計算しろよ
極端な話据え置きの1位が携帯機の20位に負けて一人用ゲームがそれ以上だったら携帯機の方が向いてるってことになるだろうが
今年の売り上げデータも、累計の売り上げデータもどっちも正しいのに
「こっちが現実だ!」とかアピールしても意味ないと思う
どっちも現実ですよ
>>405 なんねーよ
あとテイルズやスパロボみたいな超個人用ゲームが、据え置きのほうが売れてるってのが、一人用は据え置きに向いてる証明だと思う
つーか一人用ゲームで携帯機が据え置きに勝るメリットってあんまりないだろ
お前が言ったリビングうんぬんの件なんて、自室にテレビあればそれだけで解決する問題だぞ?
こいつは昨日スパロボスレでも同じように叩かれまくってたが聞く耳もたなかった
2010年Wiiサード売上ランキング
1位 バイオハザードダーク 121,592
2位 ウイイレ2010 21,597
3位 タツノコVSカプコン 10,583
4位 HOSPITAL 7,568
5位 マッドワールド 4,651
6位 ダンスダンス 集計不能
6位 GTIClub 集計不能
6位 大怪獣バトル 集計不能
6位 ラジルギノア 集計不能
6位 ミッフィー 集計不能
6位 SILENTHILL 集計不能
6位 EAスポーツ 集計不能
6位 スポア 集計不能
6位 IVY THE KIWI 集計不能
6位 バスフィッシング 集計不能
6位 Rooms 集計不能
6位 レッドスティール 集計不能
6位 カラオケデュエット 集計不能
6位 カラオケ演歌 集計不能
6位 化石モンスター 集計不能
10位 SDガンダム 集計不能
>>407 俺はそのテレビが云々言ってる人じゃないんだがそれに関してもテレビが無いと駄目だっていうのと本体が有れば良いってのは大分違うぞ
一人用ゲームを携帯機でやる利点はどこでもできることと気軽にできるというかなり重要なことが有るんだが
RPGが携帯向きってのはあると思う中断が楽だしレベルアップとかを電車の中とかでできるのは大きい
つーか据え置きで多人数って
大勢で誰かの家に行かなきゃ成立しないわけだし
しかもジャンルによっては画面分割されてしまうという
どう考えても携帯機のほうが向いてるだろう
一人用・多人数用に向いたハードなんて存在せず、
一人用・多人数用に向いたソフトが有るというだけな気が。
>携帯機でやる利点はどこでもできることと気軽にできるというかなり重要
いやその利点は多人数でこそ威力を発揮するかと
時間や場所を選ばないほうが対戦にしろ協力にしろ交換にしろハードル低いんだから
個人では関係ないよ、ゲームする人はゲームする時間作るんだから
2010年 中堅RPG売り上げ一覧
PS3 エンド オブ エタニティ セガ 184,113本 10/01/28
PS3 スターオーシャン4 インターナショナル スクエニ 135,436本 10/02/04
PS3 NieR Replicant スクエニ 121,247本 10/04/22
Wii ゼノブレイド 任天堂 109,503本 10/06/10
PS3 アルトネリコ3 世界終焉の引鉄は少女の詩が弾く バンダイナムコ 95,017本 10/01/28
PS3 トトリのアトリエ 〜アーランドの錬金術士2〜 初週72000 10/06/24
360 エンド オブ エタニティ セガ 41,098本 10/01/28
PS3 セイクリッド2 スパイク 27,217本 10/02/10
PS3 Demon’s Souls (廉価版) SCE 22,928本 10/02/25
360 セイクリッド2 スパイク 18,619本 10/02/10
360 NieR Gestalt スクエニ 18,616本 10/04/22
要するに据置はどっちにも向いてないってことでいいんじゃないの
>>406 PS3今年の売上げランキングTOP10から消えそうだぞ
単純にテレビの大きな画面でやれるってメリットのほうが、どこでもやれるってメリットよりずっと大きいが
だいいち俺は一人用のゲームはDSだろうとPSPだろうと自宅でしかやらんよ
電車の中とか、音出せないじゃん
音無しでやるとか、いちいちヘッドホン携帯するくらいなら、ゲーム我慢するわw
つーわけで一人用は据え置きのほうがいい
>>414 多人数でも個人でも関係あるだけだぞ
待ち時間とかでも気軽にできるってのはそれぐらいでかい
>>418 お前が良いだけならチラシの裏にでも書いてろ。
据え置きで一人用ゲームが向かないのなら
据え置き機の売り上げ上位はなんで一人用ばっかりなんだよって
>>418 そんな個人的なことで結論付けられてもw
>>419 個人ではあまり関係ないメリットで、大勢になるほど価値が出てくるってこと
それより据え置きの利点のほうが勝る
1 Wii New スーパーマリオブラザーズ Wii 任天堂
2 DS ドラゴンクエストVI 幻の大地 スクウェアエニックス
3DS ドラゴンクエストモンスターズ ジョーカー2 スクウェアエニックス
4 DS トモダチコレクション 任天堂
5 PSP キングダム ハーツ バース バイ スリープ スクウェアエニックス
6 PSP メタルギア ソリッド ピースウォーカー コナミ
7 Wii Wii Fit Plus 任天堂
8 PSP GOD EATER バンダイナムコ
9 PS3 龍が如く4 伝説を継ぐもの セガ
10 PS3 北斗無双 コーエーテクモ
11 DS ポケモンレンジャー 光の軌跡 ポケモン
12 Wii スーパーマリオギャラクシー2 任天堂
現実
携帯機の一人用ゲームの大半は、自宅で据え置きと同じように遊ばれてるだろうけどね
>>423 だから個人でも十分恩恵有るっての
それが大勢になるとさらに効果が増すだけだ
据え置きの利点ってでかい画面でコントローラー使ってできるぐらいだろ
Wiiスポやらスマブラやら、多人数でも大画面が生きるソフトもありゃ、
世界樹やら一人用でも携帯機が生きるソフトもあるだけだろw
>>424 さっきから中堅RPG関係ないデータ出すなボケ共
一人用多人数用は据置機携帯機で左右されるようなもんじゃないよな
まずソフトありきだ
>>426 それこそお前の主観でしかないんじゃね
俺は自宅以外でゲームやらんから、携帯機の利点なんてまるでない
これも俺の主観でしかないが
でもそういう人が多数だから、一人用は据え置きのほうが売れてんでしょ
そもそも外でそんなゲームやらんだろw
こいつは電車や学校の休み時間がゲームをやる時間で、自宅にいる時間はゲームやらないのかと・・・
5分10分の合間合間にゲームするなんてせわしないし、そんな人少数派だと思う
2010年 中堅RPG売り上げ一覧
PS3 エンド オブ エタニティ セガ 184,113本 10/01/28
PS3 スターオーシャン4 インターナショナル スクエニ 135,436本 10/02/04
PS3 NieR Replicant スクエニ 121,247本 10/04/22
Wii ゼノブレイド 任天堂 109,503本 10/06/10
PS3 アルトネリコ3 世界終焉の引鉄は少女の詩が弾く バンダイナムコ 95,017本 10/01/28
PS3 トトリのアトリエ 〜アーランドの錬金術士2〜 初週72000 10/06/24
360 エンド オブ エタニティ セガ 41,098本 10/01/28
PS3 セイクリッド2 スパイク 27,217本 10/02/10
PS3 Demon’s Souls (廉価版) SCE 22,928本 10/02/25
360 セイクリッド2 スパイク 18,619本 10/02/10
360 NieR Gestalt スクエニ 18,616本 10/04/22
>>429 ポケモンは携帯機じゃないと成立しないけどな
その結論だとそもそも1人用ゲーム自体が必要とされてないという結論にならないか?
だって圧倒的に携帯機の方がソフト売れてるんだから。
PS3で大絶賛されてるデモンズとかネット回線使ったMOだし
PS信者の希望の星の白騎士2もONメインのMOじゃなかったか?
据え置きに向いてる多人数ゲームもあれば
携帯機に向いてる個人用ゲームもあるんだから
どっちに何が向いてるとか言うだけ無駄だろ
>>431 電車乗ってるとDSやってる人結構いるぞ
立ちながらやってる奴もいるけどあれはどうかと思う
向いてても出せない場合だってあるしな
>>435 そもそも二つに分けるのがおかしいだろう
・完全に一人用のゲーム(FFとか)
・基本一人用だが複数プレイも可能なゲーム(バイオとか)
・一人用モードもあるが、多人数ありきなゲーム(モンハン、マリパ)
・多人数限定ゲーム(なんかあったか?)
とあるわけで
ちなみに一番上は据え置きの独壇場で間違いないかと
この多人数ってのも、リアルで人が集まるのか、オンラインかでまた話は大きく違うし
で、オンラインになると多人数プレイでも据え置きのほうが強いわけだ
「このゲームは三人用なんだ」
>>439 一番上もDQ6のリメイクが売れてる時点で据え置きの独壇場じゃないな
あれ基本的には完全に一人用だし
だからこそソフトが重要だって言ってるのに
DQはDSでだしても違和感無いのがその辺の厨2RPGと一線画してるよな
まあまて据置機が一人用RPGに向いてるってんならまずは何で出るRPGの数が携帯機>>>>据置機なのかって所からやるべきだろう
ファーストが出した大作RPG=白騎士
サードが出した最大の弾=FF13
これがPS3w
>>437 その人は自宅では携帯機じゃなくて据え置きゲームやってんじゃね
ほとんどのゲームやる人は、外出先でゲームやる時間より、自宅でゲームやる時間のほうが長いと思う
よっぽど激務とか、よっぽど通勤、通学時間が長いとか、よっぽど仕事をサボれる時間が長いとかでない限り
で、自宅だと圧倒的に据え置き>>>>>携帯なわけで
となると、大勢が都合が合わせやすい多人数ゲーは携帯機、そういうしがらみのない一人用は据え置きに向いているとなるかと
そもそも最近携帯機で売れた完全一人用ゲームってあったっけ?すれ違い通信とかも抜きで
>>441 それ据え置きでも売れてたと思うし、あれ協力プレイ要素あっただろ
ドラクエリメイクが売れてるから一人用は携帯機が向いているんだ、という理屈なら
ドラクエ本編新作が出る据え置きは、より一人用が向いているとなるが
>>445 >>で、自宅だと圧倒的に据え置き>>>>>携帯なわけで
おいおいこの妄想はどっから出て来たんだよ
今は子供同士集まってDSやってるような時代なんだぞ
やってるソフト次第ってのが一番だろうけどな
>>439 どれも携帯機が1番売れているタイトルを保有してないか
>>446 1人でもあそべるモードがあれば1人用といってるようなもんだよ
つか、携帯機に出すならマルチやら通信機能付けるってのは、FPSでCOOP必須みたいなのと同じで、
ポケモン以降の時代の流れじゃねーの?
DQにしてもぶつ森にしても、据置時代は一人用だったわけだし。
純粋な一人用ソフトが取り残された結果が据置RPGの衰退なんじゃね。
>今は子供同士集まってDSやってるような時代なんだぞ
自分で認めてんじゃねーかw
DSは多人数ってこと
「一人用こそが携帯機に向いている」という主張がおかしいわけで
多人数プレイは、もっと携帯機に向いている、という部分は認めるよな?
よもや、多人数ゲーは据え置きのほうが向いてるとか言うまいなw
据置が一人用向いてるのはいいとしてPS3も360も多人数用出そうとしてるのは何で
>>451 それがどうして多人数限定になるんだ?
昔なら子供が集まって同じゲームやってたのに今は違うものもわざわざDS持ってきてやってるってだけだぞ
そんな状況なのに帰ってからやらないはずないだろうが
>>450 それって言い方をネガティブに変えただけで
結局、そういう要素が入る余地のないゲームや、ファン層から求められていないゲームは細々と据え置きに残留している=据え置きのほうが向いているってことになる
全てはソフト次第、これ以外無いんじゃね。
>>453 そりゃあるかないかで言えばあるだろ
でも据え置きの多人数って大勢で集まって、じゃなくてオンラインじゃね
>>457 moveとかkinectってオンラインよりもオフラインメインじゃね?
こいつスパロボスレで
「一人用ゲームはこれから携帯機でだけで出ていくようになる」
とか言ってたよ
>>458 だからその妄想どうにかしろって
ソフト次第だってことがなんでわからないんだ
んで現状携帯機の方が出てる
>>461 さっきからお前がしつこく言ってる、携帯機のほうが出てるって、単に制作費とかの問題だろ
携帯か据え置きかの特性とはまた別問題では
それも適性のうち、ってのは無理があるぜ?
だいいち一人用の大作は据え置きばっかじゃん
世界で一番売れたソフトはWiiスポだけど、
これは複数人数向けだよな?
>>460 やっぱりおかしいな
一人用に限定する意味がわからない
多人数のほうがもっと携帯機に向いているはずだが
多人数プレイのあるRPGってあまり思いつかないよね。
やろうとしたらアクションになっちゃうし。
RPGが詰んでるだけじゃね。
>>464 で、それで携帯機より据え置きのほうが多人数プレイは向いているというのか?
ポケモンやMHを無視してか?
今の全国の中学校の昼休みの屋上で、何台のPSPが稼働していると思うんだ・・・同じことが据え置きにできるとでも
・一人用は据え置きのほうが向いている→普通の意見
・一人用は携帯機のほうが向いている→まあ普通の意見
・多人数は据え置きのほうが向いている→完全に頭おかしい意見
・多人数は携帯機のほうが向いている→当たり前すぎる意見
携帯機はどっちも出来るってだけじゃないの
>>469 どっちのハードも両方できるのに、無理に決めようとするからおかしくなる訳で。
あと「一人用は携帯機のほうが向いている」が正しくとも、それで今後据え置きから一人用ゲームが出なくなるかって言ったらそれはありえないだろうし
これからも据え置きは一人用ゲームがメインなのも間違いなさそう
据置の利点なんて大画面で出来る程度しかないからなー
>・多人数は据え置きのほうが向いている
バーチャロンやマリオカートをやればありえないことがわかるな
画面狭ッ!
>>463 制作費の問題かどうか確かなことはわからんが現状携帯機の方が出てるし別に携帯機で不便も無い
大作が据え置きで出てるのはそういう傾向を打ち切ることができてないだけ
それを打ち崩したDQ9はそれを大成功だしな
だからこそ一番重要なのはソフトだって言ってるだろ
>>472 そのメリットは、いつでもどこでもできる、なんてことをはるかに上回るがね
いつでもどこでも出来たところで、大して嬉しくねーよ
据え置きと携帯って、音質も相当違うだろ
これ地味に大きいぞ
>>474 だからそのドラクエは次据え置きじゃん
堀井も9は「たまにはこういうのもいいでしょ」的なニュアンスで言ってたし
携帯機ってそういうことだろ
しかもドラクエ9はすれちがい通信とかあるし
>>476 音質気にするのなんてそれこそ画質を気にする人よりも少ないんじゃないか?
そうじゃなきゃゲームから離れるけどipodは売れないはずだし
480 :
名無しさん必死だな:2010/07/14(水) 12:24:31 0
携帯機の利点はいつでもできる、開発費が安い、通信をうまく使えば売り上げの大幅アップが狙えるという感じかね
スパロボはPS2でもジャスコだったからなぁ。
>>473 携帯機は自分だけの画面持てるってのが大きいね
家帰ったら圧倒的に据え置きはねぇなww
携帯機の躍進の一つに据え置き起動が億劫になって
気軽に出来るゲームが受けてる現実があるんだからなw
>>480 そんな感じだね
ユーザー数が多いってのも地味に効いてるかもしれん
>>479 まるで逆だろ
ipodが売れてるのはまともな音質を携帯できるから
ここで言う音質ってオーディオオタの言う音質じゃないぞ
ニッチなハード(据え置き機)で
ニッチなジャンル(一人用キモオタ中堅RPG)
なんか出してたらそりゃ衰退もするわ
据え置き市場が衰退してどちらのゲームも携帯機にとられているってだけだろ
>>485 ipodが普及したのは手軽に持ち運べる音楽が聴けるデバイスだったからだぞ
音質なんて最初から駄目だって言われてるし音質気にするならウォークマンにでもしろって言われてたぐらいだ
>>488 だからここで言う音質ってそういうレベルの話じゃねーから
スパロボJのブレンパワードの曲でも聞けばわかるんじゃない
前から「携帯機だと音質が残念」って意見はよく見るけどな
そんな少数派じゃねえよ
スパロボって基本的に原曲使ってないだろ
だから音楽に関しては、再現率の高さとかが評価対象になるほど
>>489 GBAを比較に持ち出すのもどうかと思うんだが
そういえばスパロボもキモオタ向けで失敗したんだっけねw
>>492 DSでも据え置きとの圧倒的な落差は埋まってないよ
たぶん、PSPでも
>>490 少数派じゃなかったらDSやってる人は多くがイヤホン付けてるわ
外でも付けてないことが多いのに
>>483 据置は起動させるのが本当面倒なんだよな。
携帯機のスリープ機能は本当便利。
RPGはこれのおかげで大分楽になったわ。
>>490 DSは本体のスピーカーの低音がダメダメだからな。
イヤホン付けて聞くとかなりマシになる。
>>495 音質気にするけどイヤホンなんてつけないぞ
だってどのみちたかが知れてるから、最初から気にしてない
気にしてないってのは諦めてるって意味な
スパロボは先鋭化しすぎたせいで新作出せないってのがね
戦闘アニメの進化が行き詰ってる
イヤホンとか言ってる時点でマイナスを認めてるんだが
据え置きだと普通にテレビなりコンポなりから出せるわけで
逆に携帯機の音質はすぎやまこういちが言う低音質によって生まれる工夫、みたいな美学を楽しむ部分はあるとは思うけど
>>499 音質が悪いのがマイナスなことは最初から認めてますが
問題はそれを気にしてる人が多いかどうかってことだろ
据え置きだとテレビから出るってのは携帯機だと本体から出るってのと同じだし
>>500 そういう見方が出来ると言うこと自体が据え置きと携帯機の明確な壁を物語ってるっていう・・・
そういう楽しみ方なら俺もGBAやDSのスパロボでやるし
音質音質言うなら据置は5.1ch繋げよw
音質以前に音量が小さいんだよ携帯機は
向いてる向いてない以前に据置と携帯には開発費という超えられない巨大な壁がある
音質厨がウザイ事この上ないなw
だからコアゲーは廃れるんだよw
MOTHER3は音質問題をちゃんと解決してたけどな
GCで再生すると専用の音源が流れて据え置き並のクオリティになるという
>>504 音でかくすると音割れするな
俺は家でやるならヘッドホン繋ぐし外でやるなら音量0にするから大音量でやらないけど
音質なんてそれこそニッチ層しか気にしてねぇわwwww
ライトカジュアル層はそんなの気にも留めてねーぞww
音質気にするなら部屋を完全ホームシアターにしろよ!
くらい言わないとダメさ。
5.1ch環境だってカスみてーなのから、ピンキリなんだから
>>510 いや、多分ほとんどの人が気にしてることだと思うぞ
気にするってのは「認めない」じゃないからな
>>510 ほんとにごく一部だよね
携帯機にヘッドホン繋ぐと音がものすごい変わるって言うと驚く人の方が多いぐらい
同じソフトならいい方選ぶというだけの話だな。
音声がいいから買う買わないなんて判断はしないだろう。
音質オタって電力会社まで拘るんだっけw
>>513 それって最初から携帯機の音質に期待されてないからだと思う
>>516 残念ながらそういうレベルですら無い
無関心のレベルだ
勝手に決めるなよw
音質というものがどうでも良いんだよ。
キモオタ以外。
例えば赤白の同軸ケーブルの音質と、光やHDMIの音質の差にこだわる人
それは少数派だと思う
据え置きと携帯機の音質に大きな差があるってのは100人中99人くらいは意識、理解してることだと
イヤホン使わないってのは、単に据え置きと携帯機では音質が違うってことを理解してるから、ってだけのこと
頼んだぜ!クリスタルベアラー!
音質重視といっても基本は声優の声をクリアな音声でとかそんな感じじゃないの
>>520 「音質気にするのは少数派だよ」ってしつこく言ってる奴は
そのへんを意図的に混同して語ってるっぽいな
最初から、これはオーディオオタの言う音質の話は別物だと言っているのだが
要するに据え置き機と携帯機でグラフィックが全然違うことが許容されているように
音質もそうだというだけの話
差に気付いてない人はいないだろう
>>518 周りの携帯機持ってる人に聞いてみ
だれも音質に関心持ってないだろうから
少なくとも俺の周りには俺と同じようにゲハ見てる人ぐらいしかいなかった
>>525 脳内ソース乙
DS世代移行なら、超鈍感な人なら区別つかない人もいるかもしれないが
GBAとPS2の音質の差がわからない人なんていねーよ
頼んだぜ!クリスタルベアラー!
>>526 普通の人は残念ながらそのまま用意されてるデバイスでしか判断しないんだよ
だからPS2とDSを比べるなんてこと自体しない
GBとSFCの時もそれは同じだったしこれからも変わらんと思う
この音質厨はなんなんだよwww
で、いつになったら中堅RPGの話に戻るんだ?
頼んだぜ!クリスタルベアラー!
>>529 全然違う
気にすらしてないんだ
差がどうのこうのってレベルにまで行ってない
自説を押し通すためにどこまで一般人を馬鹿にすれば気が済むんだこの人w
>>534 だから周りの携帯機持ってる人に聞いてみ
なんでそんなこと聞くんだって顔されるから
>>533 ちがわねー
カップ麺とレストランの味は、違いすぎてて当たり前だから気にしないってことだろ
要するにまるで別物だと認識されてるからこそそう思われてるわけで、本質的に言ってることは同じ
そもそも今までの人生で他人にそんな質問した経験ない人がほとんどだろうに
「前一般人に聞いたらそう言ってた」とか、今作った話なのがバレバレで・・・
つーか、HDじゃなきゃとか5.1じゃなきゃとかいってる人間しか楽しめなんだったらそりゃ衰退もするだろうさ。
頼んだぜ!クリスタルベアラー!
>>535 隣にいる友達に聞きました
全然違うって言っていました
>>531 この流れ見てたら、衰退するのも当然だなとしかいえない流れだわw
アルトネ3なんかはかなり音楽にこだわったんだっけ。
まあ、それより、エロ押しが全面に言われる時点であんまり意味がなかったんだろうなとw
母親がゲームする人って少数派じゃね
そりゃ、据え置き機のゲームをやらずDSしかやらない人が、据え置きと携帯機の音質の差を気にするわけがないわなw
ゲーム人口でみた場合 ライト>コア
ハード勢力で考えた場合 携帯機>据え置き機
携帯機だけ持ってるライトが多いという事は
音質を比べた事すらないという人の方が多いのは当然。
あちらのスレで
「SDのゼノブレは映像が糞!HDのトトリは美麗グラ!」
とか言ったた人と同じ臭いがするw
・据え置き機と携帯機で音質は全然違う→事実
・据え置き機と携帯機の音質の差は、誰にでもわかるレベルである→まあ事実
・携帯機の低音質を嫌って、携帯機を認めない人が大勢いる→デタラメ
・携帯機の音質は、所詮携帯機だからという諦観から受け入れられている→これが正解
ん?番長か?
音質にもうるせーのかよw
>>546 少数派の中でも据え置きやっても比べたことが有るって人の方が更に少数だろうな
俺も昔全然気にしてなかったからわかる
据え置きと携帯機の音質の違いってのは分かったが結局何が言いたいんだ
>>550 世界樹の特典サントラ聞いて初めて気が付いたわw
>>551 据置RPGが衰退した理由を体現したかったんじゃねw
>>550 そりゃ差がありすぎたら比べんわな
別カテゴリなんだもん
初代GBとSFCとかも、もうね
つまり音質に拘ると衰退します
画質にこだわっても衰退します
556 :
名無しさん必死だな:2010/07/14(水) 13:11:57 0
RPGってもうテキスト表示の合間にアクション挟むだけでいいんじゃない?
Lvとか要るのか?
据え置きと携帯機の音質の違い?
再生コーデックが違うってことか?
それとも音圧縮による劣化って事か?
音質や画質に拘ったから衰退したってのは間違ってもないような
据え置きで音質が悪いと「携帯機なみの音質」とか言われたりするが
大多数の人間が据え置きと携帯機の音質が大きく違うと認識しているからこそこういう表現が出てくるんだろ
>>552 普通の人はそういうレベルなんだよね
携帯機だろうが据え置きだろうが自分の環境で出てる音を楽しんでるだけで音質を比べるなんてしない
極端な話据え置きはテレビによっても音違うし
つまりコアなキモータは諦めが悪いって事で。
>>558 こだわった結果が据え置きHDの方に出そうっていう感じだからね
自分で人が少ない方に向かってる
音質に拘ってるのにTVから音出力するのってなめてんの?
アンプ噛まして別のヘッドフォンなりスピーカーで音出すだろ
だから比べられない時点でいかに差があると思われてるかっていうな・・・
この人、自分で相手の主張を全力で肯定してることに、いつ気付くのかなぁ
頼んだぜ!クリスタルベアラー!
比べる機会すらない
>>564 差が有ると思われてるなら比較されるだろ
実際は認識すらされてないから比べられないんだよ
目が肥えすぎるのも考えもんだなwww
画質も音質も最高級じゃないと納得できないんだから
>>567 そうじゃなくて、カップ麺とレストランの食事、小学生の学力と大学教授の学力みたいに
別々の評価軸になっちゃってるってこった
差がありすぎると別のカテゴリになっちゃうんだよ
「一般人は据え置きと携帯の音質を比べたりしない!」ってのは、据え置きと携帯機に音質の差が思いっきりあると思われてるんだって力説してるのと同じ
そもそも普通の人にそんなこと尋ねた経験あるわけないのに
「俺の周囲はみんなそう言ってるし」
なんてのをソースにしてる時点でまあ
ここまでバレバレな作り話って
>>569 だからそこまで認識すらされてないんだって
普通の人はやってるものから出るのが全てだからそこに疑問を感じない
認識すらしてないのに差が有るって感じてると解釈するのは無理が有るぞ
こうやってニッチ層とライトカジュアル層の感覚の違いが
益々離れていって売れるゲームとニッチ層向けの偏りがさらに広がるとww
だから売れないんだよ。
中堅は。
>>571 だからそれソース何よw
普通の人はそんなことを唐突に他人に質問した経験なんてねーよ
結局自分の都合のいいように話作ってるだけだろお前
自分に都合のよい一般人像を連呼する
なんと典型的なw
でも音質気にしない人は多いよ
iPODは付属のイヤホン、テレビも付属のスピーカーってね
音質の差がわからないんじやなくて気にしないんだよ
別にそのままでも音楽は聞けるからってさ
なんかよくわかんないんで参行に纏めて
つかなんで音質うんぬんの話してんの
必死に音質がどうのこうの言ってる奴は一人だけだww
ケーブルで音質が変わるとか
アンプやスピーカーで音質が変わるとか
テレビのスピーカーじゃなくてコンポのほうがいいとか
そういう話じゃないんだけどな、据え置き機と携帯機の音質の差って
コンビニのおにぎりと普通のおにぎりの差の話で
「水道水とミネラルウォーターの味を気にするのはマニアだけ!」
「一般人は発泡酒もビールもロクに区別せずに買っているというのに!」
とか言ってるようなもん
>>574 ゲハ来てる時点で普通じゃないことぐらいわかるだろう
DSiで音質が改善されたって聞いたから実際DSで音を気にしてる人っているのか気になったから周りに聞いたんだよ
実際は何言ってんのお前って顔した人がほとんどで一人だけ気になるからイヤホンして聞いてるって感じだった
20人行かない人数だけどな
>>581 20行かないって、そんな質問を10数人にするか?
普通にヘンな人じゃんそれw
もういいよお前
583 :
名無しさん必死だな:2010/07/14(水) 13:34:36 0
なんか話せば話すほどボロが出るなw
ゲーオタに質問したならともかく、一般人にそんな質問するなよw
>>581 本当にお前の言う「音質を気にしない人」でも
「DSiって今までのDSより音良くなった?」って聞けば、質問の意図くらいわかるだろ普通
よほどお前が質問した集団が馬鹿だったか
お前の聞き方が挙動不審気味でキモかったのか
そもそも作り話かのどれかってこと
>>584 だってゲーオタなら気にしてることわかるじゃない
そうじゃない生の声が聞きたかったんよ
実際は上の通り何言ってんだこいつ状態だったけど
音質ちゃんに一つアドバイスすると
機械が音を出す仕組み勉強してこい
オーオタからすりゃ凄く滑稽
DSi発売当時、購入した人を10数人集めるのはなかなか難しいと思うし
一人一人に聞いてまわるのも無理があるよなwww
「俺の想像する一般人像が正しい!だからリサーチ結果を捏造しても問題ない」って思考なんだろうな
>>587 もっと直接的に言ったほうがいいと思う
きっとその言い方だと理解できない
俺も音は全く気にしない人だから携帯機と据え置きの音を比べようと思った事は無いな
お前らの好みって本当に細かいのな
RPGが衰退するのも分かるわ
あと新型機を購入した直後なら、自慢したいって思考が働くから
実はあまり音質気にしてない人でも何割かは「すげ〜良くなったよ!」とか言いそうなもんだ
もうAVオタと音質厨はどっかいけやwww
こいつらに合わせると爆売れなんて夢のまた夢にになる
SFC→WSの移植タイトルをやった人で音質の落差が気にならなかった人はいないと思う
>>585 それじゃ誘導尋問みたいなもんだろうが
実際俺が聞いたのは人によって違うけどDSの音質どう思うって感じの質問だぜ
気にしてる人が多いならそれで答えが出てくる
実際は気にしてない人が殆どだったから悲惨な結果だったけどな
>>571 >だからそこまで認識すらされてないんだって
だからそこまで認識されてないから据え置きと携帯機の音質を比較するという発想に行かないのだ、と言っているのだが・・・
お前の調査の結果にしても、結局大きく差があると思われているという証明にしかならん
>>595 誘導尋問じゃねーよw
DSiは音質がウリのひとつだったんだから、音質の差について質問しても普通だろw
まあ作り話のディテールには、ちゃんとこだわりなさいという話
10数人ってのもね
結局結論はなんなんだよ
売り上げスレ的な意味で
拘ると、死にます。
>>598 音質が上がっても売り上げには貢献しない
>>597 DSiの売りは液晶が大きくなったことの方だろ
音質なんて全然気にされてなかったぞ
ハードゲーマーに媚びちゃいかんてことだよ
ここまでのあらすじ
馬鹿が自論を主張しているつもりが、実は全力で相手の主張を肯定していました
そのことを指摘されたら作り話をして反証しました
そしたらその作り話が穴だらけで恥の上塗りでした
>>372 あそこの連中は手抜きでもHDで出せばいいと言ってるが
手抜きされるのはグラフィックだけと勘違いしてる節があるな。
白騎士のように内容も手抜きしてくるところが当然あるの
想像してなかったんじゃないかねぇ。
>>601 だからなんだよw
音質だって任天堂はちゃんとアピールしてたぞ
>>600 正解
音質や画質って結局趣味なんだよね
両方共ある程度は必要なんだけど
そのある程度の位置が限りなく低い水準にある
コレは奇っ怪な!なぜ中堅スレで音質の話題が!?
>>581は「音質気になるからイヤホン」ってのも地味に突っ込みどころだな
609 :
名無しさん必死だな:2010/07/14(水) 13:47:52 0
581 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/07/14(水) 13:33:28 0
DSiで音質が改善されたって聞いたから
601 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/07/14(水) 13:44:23 0
DSiの売りは液晶が大きくなったことの方だろ
だから音質もそうだけど音量が小さいんだよ携帯機は
>>609 どうした?
ウリと改善された点は違うぞ
本当に気にする人が多ければ聞けば気付くはずだが
>>605 つまりライト層は音質は気にしませんってことか。
大は小を兼ねる。良い事じゃないか。
据え置きと携帯機の音質の差でDSiの音質を持ち出す時点でおかしいわけだが
>>581って絶対作り話だけどさ
この通りだったとしても「誰も携帯機の音質に期待してなかったからこの反応だった」ってだけの話だよなあ
据え置き機と携帯機の音質が全然違うと思われている証明
画質音質の話は「一般人は気にしないから」で全部論破できると思ってたんだろうなあw
まーた言ってらw
>>615 画質はともかく音質はほんと一般人気にしないぞ
画質もたいして気にしないけどな
ゲハ来てる様な人は別
実際気にしてないだろね
ゲームソフト買うんだし
そりゃ音質に違いはあるだろうけど、
実際に「今時DSの音源でポケモンやマリオ出来るか!」とか言う人いないだろw
例えば一般人はDSのグラとPS3のグラが同じに見えていると思っているんだろうかな
この人の理屈だとそういうことになってしまうが
DSが売れているのはPS3のグラと区別がつかないからじゃなくて、DS程度でもいいと思われてるからだろ
音質にしても同じことだよ
>>619 このスレの誰ひとり、「携帯機は音がショボイから売れない」とか言ってる人いないぜ
>>618 気にしてるならサントラがもっと売れるよな
>>617 そりゃコンセントの極性とかそうだろうね
SFCタイトルのWSやGBAへの移植での音質劣化は一般人でも余裕で気にするレベル
「携帯機ならこんなもんだろ」と思われてるだけで、気付かれないってのはありえねーよ
「携帯機の音質に期待してなかった」っていうのは据え置き機も持ってる奴だろw
いやそもそも「期待してなかった」という表現自体おかしいけどw
携帯機だけしか持ってない大多数のライトゲーマーは音質なんて気にしませんw
またヘンテコな理屈が出てきたw
音質の変化に気付く人は全員サントラを買うって、どんな理論ww
>>621 一人居そうだが。
売り上げに絡めないと、この音質の話の流れ自体が無意味になるw
サントラは別じゃねww
あのジャンルはゲームミュージック大好き人間とか
それこそその作品に相当思い入れがないとなw
>>623 移植に関してはむしろ原音に忠実な方が重視されてると思うが
据え置き機と携帯機の音質の差に、一般人は気付いているのか、という議題で売り上げを持ち出すのは無意味だな
だって気付いてても買ってるだけのことだから
>>628 だから原音にも無理があったんだよ
WSのロマサガとかもうね
さっきから「音質に違いがある、一般人でもわかる」と主張している人は、
結局それで何が言いたいんだ?
違いがあったとして、それがどの程度売り上げに影響するんだ?
話が噛み合ってないなぁ
PS2、HD機、WiiとDS、PSP世代ならまだしも
PS、PS2とGBC、GBAで据え置きと携帯の音質の差に一般人が気付いてないとか本当にありえねーよ
ぶっちゃけ音質とかどうでもよくね?ってのが大半なのにそれに拘りすぎだろ
音質に拘って売り上げが10万変わるならみんな据置いくと思う
>>631 単に「一般人はわからない」って言ってる人に
「いくらなんでも一般人馬鹿にしすぎだろw」って言ってるだけ
頼んだぜ!クリスタルベアラー!
>>635 据え置きと携帯機の音質の差はみんな気付いてるけど
それでも携帯機のゲームも普通に買われてるって話でしかない
>>630 原音に忠実な方が気になるってのは据え置きから据え置きでも問題になることなんだぜ
ヴァルケンの移植なんてものすごく叩かれたし
携帯機と据え置きの問題というよりもそれ固有の問題と思ったほうが良いと思う
わからないって決め付けるのはどうかと思うが
実際こっちから言わないと気に留めないレベルwww
一般人一般人連呼するからにんしんゲーム天国でそれをネタにされるんだよ
>>639 もちろんそういう問題もあるだろうが
話がもっとこじれるからお願いだからシンプルに話をさせてくれw
>>636 わからないんじゃなくて くらべないんだよ
>>643 それも、同じことだと言っているけどな何回も
だから違いがありすぎるのが分かってるから同列の物だと言う認識が無いんだろ
いい加減音の話はどうでもいいよ
そんなのオーオタとかの本当に限られた一部のHENTAIしか興味ないことだろ
結局どっちも何が言いたいのよ
>>644 比べないのはそもそも据え置き機を持ってないからだよ
これは違いがありすぎるとかそういう次元の話ですらない
>>645 その一部の変態としては
あまりにもしょうもない流れでツマラナイ
>>645 そうそう、結局根元の部分で別カテゴリになってるっていう・・・何回指摘してもわかろうとしないんだよなあ
カップ麺とラーメン屋さんのラーメンの味をいちいち比較する気にならないのと同じっていうことなんだが
で、「比較しないから区別がついてないということだ!」とか、アホかい!
>>646 音質なんてどうでもいいじゃねーかVS据え置き携帯で音質に違いがあるだろ
話がかみ合ってない
話が噛み合ってない上に負けず嫌いの馬鹿が明らかに嘘のリサーチ報告をして、その指摘でまた流れがグダグダに
回りくどいやりとりしてないでストレートに自分の主張ぶつけりゃいいんだ
JRPGの悪いとこが出てるような会話しやがって
653 :
名無しさん必死だな:2010/07/14(水) 14:10:54 0
もうこれでいいだろ、両方納得しろよ
548 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/07/14(水) 13:07:22 0
・据え置き機と携帯機で音質は全然違う→事実
・据え置き機と携帯機の音質の差は、誰にでもわかるレベルである→まあ事実
・携帯機の低音質を嫌って、携帯機を認めない人が大勢いる→デタラメ
・携帯機の音質は、所詮携帯機だからという諦観から受け入れられている→これが正解
じゃあJRPGに置き換えて話をしようか
「据え置き機と携帯機で音質に差がある!」も
「音質気にしてゲーム買う奴なんていねーよ」も正しいのに、
何故こうまで争ってるんだ?
>>654 音質や画質にこだわったHDのJRPGは一部以外駄目でした
ここまで引っ張るネタじゃねーよなwww
GKと妊娠の代理戦争か?
>>655 一般人の耳を限界まで馬鹿ということにしておかないと気が済まない困ったちゃんがいて
しかもあからさまな作り話をして自論を押し通そうとするから
660 :
名無しさん必死だな:2010/07/14(水) 14:13:49 0
こうやって先鋭化していくから売れなくなるってのが良くわかる流れでした
>>660 まさにその通りだな
一部の声がでかいのに合わせてたら駄目になったっていう
>>654 こだわりすぎる奴しか中堅RPGを買わなくなり、
そういう人たちはPS3に多いから一応現在はPS3が中堅RPGに適している。
しかし、こだわりが過ぎて一般層置いてけぼり、開発費も高騰。お先真っ暗。
据置機と携帯機で明確に音質に差があるのは事実だが
それがソフト売上を押し上げないのであれば、「据置機に出すメリット」が一つ殺がれることになるね
※メリットつーのは、メーカーから見たメリットな
多数派は少数派を兼ねる。
が、逆は無い。
爆売れの為には目の肥えた自称コアゲーマーがお荷物になってるわけだ
お荷物っていうか本当にゲーマーならほっといても買うからほっとけばいい
>>663 ソフトによるんじゃない?
歌が人気のアルトネやショパンの曲が収録されてるトラスティベルみたいなのは据え置きに向いてる。
文句言いつつ買うならいいんだけどねw
>>665 自称コアゲーマーさんはそれに加えて買わないからなあ
文句だけ言って終わりだからタチが悪い
もうこいつらは無視した方が良いとは思う
オタゲーは据置向きってことだな
向いてるのは良いんだよそれで。
売れるかどうか。
結果売れない。
>>667 向いてる・向いてないと、商売になる・ならないがイコールなら
どこも苦労してないだろうな
コアゲーマーなんてこの際もう置いてきぼりでもいいんだよな
ゲーマーなら結局どんな方向に向かってもついてくし欲しい物は買うからな
一部の拘りの過ぎる偏食家のためにメーカーが血を流す必要はどこにも無い
モンハンみたいな水増し要素(膨大な単調作業・コピペクエスト)を
やり込みと称して入れるのが流行ってるっぽいけど、
オフゲーユーザーが求めてるものだとはどうしても思えん
開発者が手を抜きたいだけなんだろうか
それじゃメーカーは原点回帰しよう
ドットで行こうぜドットで
コアゲーマーに付き合いすぎると音ゲーとか格ゲーみたいなことになるんかね
HD画質で映えるドット動かすとかメーカー殺す気か
>>674 とはいえ、メインストーリーを増やし、
それに合わせた街やダンジョンを追加する余裕はないからなぁ。
>>676 音ゲー,格ゲー,シューティングが行き着いた先だろうね
もっとも多くのRPGはもうそんな感じになってる気もするけど
ドット復活しねーかなーとは思うんだよねえ
SFC後期レベルのドットが見てえ
つまりSD機への回帰だな
やっぱHD機とかいらんかったんや
というわけにはいかないだろ、やっぱ
今の時代ドットは制作側にもユーザー側にも厳しいよ
携帯機なら許されるんだろうけど
別にDSはおもちゃなんだから音質とか画質とかに神経質になるこたぁ〜ね〜んだよ
そんなのを気にするのは、自称、マルチメディアハードのPSWだけ
任天堂ハードは頑丈さで売ってればいい。ハードとしての寿命が尽きるまでな
買い替え需要のPSWほどおもちゃとして糞なもんはねぇ
頼んだぜ!クリスタルベアラー!
節子ベアラーRPGやないぞ
またキチガイが暴れてんのかよどうせ言い負かされるんだから巣に帰ればいいのに
見る目のない自称コアゲーマー1
832 :名無しさん必死だな[sage]:2008/04/05(土) 01:26:49 ID:9O5JFO7z0
3枚目の光源処理してるグラフィックみたらPS3ってすぐわかる
もうこのスレイランよ、インアンやブルドラとぜんぜん違うじゃん
852 :名無しさん必死だな[sage]:2008/04/05(土) 01:47:02 ID:9O5JFO7z0
この戦闘シーンみればPS3ってすぐわかるよ
ttp://ime.nu/images.gamersyde.com/gallery/public/8116/1362_0003.jpg 箱○でこの光源処理は無理だから、してるソフトないし
860 :名無しさん必死だな[sage]:2008/04/05(土) 01:50:32 ID:9O5JFO7z0
>>857 インアンなんてSO4に比べたらゴミみたいなグラフィックだったじゃん
箱○特有の暗くてぼやけた映像ですぐ箱○だってわかるよ
光源処理なんてしてないし
927 :名無しさん必死だな[sage]:2008/04/05(土) 02:20:26 ID:9O5JFO7z0
だからもうグラフィックでSO4はPS3で確定だってw
馬鹿だなお前等w両機種もってて少しグラフィック見慣れたやつならすぐわかるよ
691 :
名無しさん必死だな:2010/07/14(水) 19:02:58 0
692 :
名無しさん必死だな:2010/07/14(水) 19:06:33 0
本家様で白騎士の内容について語るレスが全く無い件について
売上でたら売れたー売れたー連呼して終わりかねこりゃw
現に擁護できる部分すくねぇしな
693 :
名無しさん必死だな:2010/07/14(水) 19:06:36 0
懐かしいな
694 :
名無しさん必死だな:2010/07/14(水) 19:09:43 0
695 :
名無しさん必死だな:2010/07/14(水) 19:09:52 0
>>688>>690 いつも工作活動ばかりしてるのに、どうしてこういう釣りも見抜けないんだろう
PSW信者は頭悪すぎるだろww
>>692 ゼノとくらべても白騎士微妙スレ(落ちた)で、
「売り上げで煽れなくなったからグラで煽ってるのか妊豚プグラッチェ」
とか言ってたから自覚はあるみたい。
しかしアルトネリコ3が十万行ったらしいが
ファミ通の係数の意味がわからんw
EOEは数百台しか伸びてないのに
トネリコは1万伸びてるとか
ニコニコ動画で一時期それの変な動画増えまくってたから
それで+1万くらいはありえるぞ
ニコニコさん凄いですね
流石糞のような変態ゾロイ
701 :
名無しさん必死だな:2010/07/14(水) 20:21:03 0
253 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/14(水) 09:56:48 ID:N9ZAkJ7W0
白騎士はいくらネガキャンしようと意味ないからな。
やったことない奴には白騎士の面白さは永久に解からないだろうけど。
257 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/14(水) 11:04:07 ID:N9ZAkJ7W0
ユーザーの要望とか改善点とか指摘されてかなり改善されてる。
2はね。
1は2をベースにしてるから1の駄目だったところとかかなり改善されてる。
こいつ、白騎士本スレ見てないのかな
>>700 ガストはPS3専門
トライエースは裏切り者(笑)
>>700 SO3、ラジアータ、VP2あたりで信者が強烈なアンチに変わったからじゃねw
ガストのロロナやトトリはズリネタになるけどSO4のマネキンはズリネタにならないからだろう
オタク的なものしか欲しくないんだと思う。二ノ国のコレジャナイ感は凄かった
白騎士も多分、本当はあんなの欲しくないんだと思う
ファミ通2010上半期トップ100より
2. [NDS] Dragon Quest VI: Realms of Reverie (Square Enix) - 1,293,916
3. [NDS] Dragon Quest Monsters Joker 2 (Square Enix) - 1,194,584
5. [PSP] Kingdom Hearts: Birth by Sleep (Square Enix) - 728,286
13. [NDS] Pokemon HeartGold/SuperiorSilver (Pokemon) - 393,862 / 3,776,459
19. [PS3] Final Fantasy XIII (Square Enix) - 193,179 / 1,891,435
20. [NDS] Inazuma Eleven 2 (Level 5) - 186,066 / 1,129,681
21. [PS3] End of Eternity (Sega) - 184,622
29. [PSP] Valkyria Chronicles 2 (Sega) - 153,388
30. [PS3] Star Ocean 4: The Last Hope International (Square Enix) - 152,297
32. [NDS] Dragon Quest IX: Sentinels of the Starry Skies [Ultimate Hits] (Square Enix) - 141,671
34. [NDS] Etrian Odyssey III (Atlus) - 137,633
35. [PSP] Phantasy Star Portable 2 (Sega) - 137,510 / 580,726
37. [PS3] NieR Replicant (Square Enix) - 127,649
707 :
名無しさん必死だな:2010/07/14(水) 20:54:02 0
>>692 だって、お前、あのゲームって語りようがねぇだろw
いやまあ、買ったんだけどさ、手間が掛からずに凝れるところだけ凝ってる感じ。
洞窟の中で声が反響するようなエフェクト載せる前にやること色々あんじゃね?
なんでそんな妙なところだけこだわるのさw
残り
40. [WII] Xenoblade (Nintendo) - 109,503
41. [PS3] Ar Tonelico 3 (Bandai Namco) - 108,741
42. [PSP] .hack//Link (Bandai Namco) - 104,296
44. [NDS] Super Robot Wars OG Saga The Lord of Elementals (Bandai Namco) - 100,569
45. [NDS] Infinite Frontier Exceed: Super Robot Wars OG Saga (Bandai Namco) - 98,549
52. [NDS] Medarot DS Kabuto/Kuwagata (Rocket Company) - 89,669
56. [NDS] Mysterious Dungeon: Shiren the Wanderer 4 (Spike) - 84,922
66. [PS3] Totori no Atelier (Gust) - 72,836
88. [NDS] Dragon Quest V: Hand of the Heavenly Bride [Ultimate Hits] (Square Enix) - 54,127
91. [NDS] Dragon Quest IX: Sentinels of the Starry Skies (Square Enix) - 52,017 / 4,152,985
96. [PS3] Demon Souls [PS3 The Best] (SCE) - 49,730
100万以上の「大御所RPG」は抜いた
50万本
キングダムハーツ Birth by Sleep - 728,286
ファンタシースターポータブル2 - 137,510 / 580,726
15万本
エンドオブエタニティ(PS3版) - 184,622
戦場のヴァルキュリア2 - 153,388
スターオーシャン4 International - 152,297
10万本
NieR Replicant - 127,649
ドラゴンクエストIX Ultimate Hits - 141,671
世界樹の迷宮III - 137,633
ゼノブレイド - 109,503
アルトネリコ3 - 108,741
.hack//Link - 104,296
スパロOG 魔装機神 - 100,569
メタルファイト ベイブレード 爆誕- 51,157 / 122,056
10万本以下
無限のフロンティア EXCEED - 98,549
勇者のくせになまいきだ:3D - 89,547
不思議のダンジョン 風来のシレン4 - 84,922
トトリのアトリエ - 72,836
絶対ヒーロー改造計画 - 59,314
ドラゴンクエストV Ultimate Hits - 54,127
デモンズソウル PS3 The Best - 49,730
ゼノブレ、13万は越えるのかな
711 :
名無しさん必死だな:2010/07/14(水) 21:02:18 0
ヲタク向けのキャラクターを使えば、新規タイトルでも売り上げが国内で5万は伸びる!
これマメ知識な、TVアニメ化してエロイキャラをだして、ハーレム状態ならさらに倍
>>698 買わない戦士とキモオタの拠点がニコ動画
元々買う予定だった人が動画サイトの有効性を認めさせる為に経由して買うのが殆どだぞ
トトリが消化率95%超えてるのに
Amazonで初回限定が普通に売ってるってどういうことだよオイ
714 :
名無しさん必死だな:2010/07/14(水) 21:08:44 P
100%超えてるのにワゴンに入る世界ですからPSWは
>>713 文鎮なんてイラネー
って事なんじゃね?
尼のトトリ在庫は転売屋の所為だよ
通常版も普通に20%オフ状態だからな
どんだけペドゲーに下駄はかせてんだか
機種別
DS 3,827,585 64%
PSP 1,123,480 19%
PS3 889,054 15%
Wii 109,503 2%
>>697 年初発売のゲームだぞ、週報に現れなくなってからも毎月2〜3000売れてれば1万くらい・・・
ってそれでも多いな、なんだコレw
>>711 アガレストシリーズの真の実力はマイナスか・・・
トトリの売上で解ったこと
オタゲーのファミ通売上はアテにならない(下駄的な意味で)
ってかだからこそ普通データソースには違うところ使うことが多いんだけどね
トトリファミ通初日速報でも初日は43000程度だったんだよな
それが初週73000に膨れ上がるってどういうこと?
>>719 IFゲーは何気にハーレムを許してくれない
723 :
名無しさん必死だな:2010/07/14(水) 21:20:09 P
>>722 それは「さらに倍」の条件じゃないか。
そっちまで満たせば軽く5万以上売れるぞ。
メーカー別
3,937,726 65.53% スクエニ
475,520 7.91% セガ
412,155 6.86% バンナム
393,862 6.55% ポケモン
186,066 3.10% レベル5
137,633 2.29% アトラス
109,503 1.82% 任天堂
89,669 1.49% ロケットカンパニー
84,922 1.41% スパイク
72,836 1.21% ガスト
59,314 0.99% 日本一
49,730 0.83% SCE
スクエニ無双でした
FF13が未だに出荷超えを果たしてるんだな…
728 :
名無しさん必死だな:2010/07/14(水) 21:37:09 0
729 :
名無しさん必死だな:2010/07/14(水) 21:44:24 0
トトリ再出荷かかったとかないの?
ファミ通ならかかってるな。メディクリならかからないな。
ファミ通とメディクリどっちが正しいのやら
サンプル数3000と20000どっちが正しいのやら
amazonで一度も売り切れにならないまま再出荷かかるってことはないだろ
つか白騎士がWiiパーティに初週で負けたな
そのファミ通ランキングで
>>733 サンプル数3000の方がトトリに有利な数字が出てるから正しいに決まってる(キリッ
738 :
名無しさん必死だな:2010/07/14(水) 22:14:29 0
>>735 またまた〜と思ってみてきたら、本当だったから困るw
週間ゲームソフト販売ランキング【速報版】 (2010年7月5日〜7月11日)
『Wii Party』が首位を獲得。2位には『白騎士物語 −光と闇の覚醒−』がランクイン。
新作の数は少なかったものの、それぞれ好調なスタートを切っている。
すると白騎士初週20万もデマかね。
パーティーが20万超えるとはちと思いにくいし。
323 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/07/14(水) 22:14:32 ID:cU4rBSsn0
嵐には勝てなかったか
いきなりの負け惜しみww
本国の人からも恨まれているからな
もっともXbox 360を嫌ったで賞 日本
http://goty.gamespy.com/2006/xbox360/index15.html 日本の人たちよ、どうすればXbox 360を買ってくれるんだ? ひどいよ。
発売からたった1年でこれだけのゲームを揃え、その上、いくつかは著名な日本のデザイナーによるものだ。
Ninety-Nine Nightsは悪くないってフリをしちゃってゴメン。
でもそれは、あなた達に360を嫌ってほしくなかったからなんだ。
〜中略〜
日本よ、アメリカにいるソニーや任天堂の最低のファンよりタチが悪いぞ。
なぜなら(フォーラムにたむろする連中と違って)、新世代機がどう受容されるかについて、
絶大な影響力を持っているからだ。
360に対して、少なくともまっとうな評価を与えてやってくれ。
日本人のナショナリズムが異常に高いことは知ってたけど、ゲームにまで持ち込むなんて・・・
743 :
名無しさん必死だな:2010/07/14(水) 22:18:19 0
>>734 オタゲーに関してはファミ痛は捏造する。
結果として消化率も高くなる。
実売数は半分以下だぞ。
この程度は常識だろ・・・
日本人に対して一番宣伝になるのは「売れていること」だからな
745 :
名無しさん必死だな:2010/07/14(水) 22:19:51 0
初動の白騎士がジワ売れのWiiパに初週で負けるのはやばくねえか?
初日に10万超えたとかすげーゴキがゼノ持ち出して煽ってたのにw
もしかしてFF13と同じで初動だけでリピートなしってパターンか?
747 :
名無しさん必死だな:2010/07/14(水) 22:40:57 0
1 Wii Party Wii その他 任天堂
2 白騎士物語 −光と闇の覚醒− PS3 RPG ソニー・コンピュータエンタテインメントジャパン
3 イナズマイレブン3 世界への挑戦!! スパーク・ボンバー DS RPG レベルファイブ
4 牧場物語 ふたごの村 DS シミュレーション マーベラスエンターテイメント
5 太鼓の達人DS ドロロン! ヨーカイ大決戦!! DS アクション バンダイナムコゲームス
6 スーパーマリオギャラクシー2 Wii アクション 任天堂
7 ポケットモンスター ハートゴールド・ソウルシルバー DS RPG ポケモン
8 ライオットアクト2 XB360 アクション マイクロソフト
9 ワールドサッカー ウイニングイレブン 2010 蒼き侍の挑戦 PS3 アクション KONAMI
10 Wii Fit Plus Wii その他 任天堂
トトリは10万確定だな
良かった良かった
脳内ソースで語りたいなら本家行けよ
>>742 欠陥商品+ギャルゲばっかのハードが売れるかよ
米国じゃギャルゲオタじゃなくてマトモなユーザーが集まってるんだろうけど
>>747 牧場伸びるなあ
マベも無闇にJRPGに手を出さなければあんなことにならなかったのに
340 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2010/07/14(水) 22:59:21 ID:L8vgvyUl0 [2/2]
そうでもない
携帯機の新規で10万を超えたのはたった二本で360にすら負ける
また出たw
いや中堅はそのとおりだし
本人さん入りましたー
すばらしきこのせかいと化石ホリダーはなかったことに
ソーマブリンガー 任天堂 100177
世界樹の迷宮 アトラス 122461
セブンスドラゴン セガ 137857
すばらしきこのせかい スク・エニ 192955
ぼくらはカセキホリダー 任天堂 252085
イナズマイレブン レベルファイブ 396284
これやるから帰れw
758 :
名無しさん必死だな:2010/07/14(水) 23:06:44 0
今更感のある発言だな。
あっちでは挨拶代わりのもんだ、まだまだインパクトが足りない。
759 :
名無しさん必死だな:2010/07/14(水) 23:07:00 0
>339 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/07/14(水) 22:58:30 ID:4H3uRSKR0
>>338 >携帯機いれると据置しょっぼーってなるから仕方ない
>340 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/07/14(水) 22:59:21 ID:L8vgvyUl0
>そうでもない
>携帯機の新規で10万を超えたのはたった二本で360にすら負ける
またイナイレ除外
新規で40万・今や脱中堅ってのが都合悪いんだろうなぁ
また面白そうなのがPOPしますたね
ワーデスとか無限航路とかどれぐらいだったん?
新規だからこれらの続編は除いてるんじゃないの
アルカイックシールドヒートってRPGじゃないんだっけ?
>>762 ワールド・デストラクション セガ 93,104
無限航路 セガ 58,720
>>764 ありゃ、SRPGだね。
SRPGは何故か含まれないみたい。
おいおい仲間割れかよ
>>760 新規って意外とハードル高いからなぁ。
中堅RPGの楽園PS3だって
白木氏、EoE、ニーア
の3つしか無いんじゃね。
コテつけてなくてもバレバレなんだよ
頼んだぜ!クリスタルベアラー!
今年一番売れるであろうタイトルが
初動型じゃないパーティゲーに初週で負けるとか
RPGってホントに売れなくなったな
771 :
名無しさん必死だな:2010/07/14(水) 23:32:48 0
それについて妄想垂れ流すスレだからな。
テレビCMの話なら白騎士も相当CM売ってたわ
少なくともゼノ並には
ゼノブレイドはCMたくさんやったから10万でも赤字!とかイチャモンつけてたな
まぁ肉壷騎士2は開発費がかかってなさそうなとことだけマシだな。
FF13効果とは何だったのか
775 :
名無しさん必死だな:2010/07/14(水) 23:39:10 0
まあ、白騎士の作り込んでなさは半端無いが・・・
それこそユーザーは怒るべきだな
あれだけ搾取されて次回作はPSPとかwww
壺騎士はクソゲーだから仕方ない
あんなのやりたい奴は情弱だけ
PSPで白騎士作ったほうが面白くなりそう
351 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2010/07/14(水) 23:41:03 ID:3+u+nfAb0 [3/3]
白騎士のCMはSCE枠だから金かからないんじゃない?
ちなみにこいつら任天堂のCM年間枠(格安)のゼノには「CM掛かり過ぎ爆死!」って言い続けてましたwwwwwwwwww
作るのはL5ではな無いがな、PSP版。
それが良いことか悪いことかはさておき。
むしろあんな手抜きゲーが売れるから中堅RPGが売れなくなる
白騎士は中堅RPGの敵だろ
そういえば龍が如くもメタルギアも戦ヴァルも脱PS3したよなあ・・・
>>781 手抜きでも面白ければ良いんだ
問題は面白くないことなんだ
白騎士の場合はやりすぎだと思うけど
白騎士はPS3で売れるべきじゃなかったな
ニノ国もPS3版だけ糞ゲーになるんじゃないだろうか・・・
去年のTGSだとDS版の評判も余りよろしくなかった記憶が。
>>785 一定ラインで手を抜くだろうから、PS3版は顕著になるだろうな
日野はホントはRPG嫌いなんだろうか
今ラストランカーのCM見たんだが、詐欺っぷりが「やがて名作になる」クラスだった
790 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 00:00:21 0
>>784 かと言って携帯機で作ったら手抜きをしなかったのだろうかと言うと・・・
791 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 00:02:25 0
365 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/07/14(水) 23:59:30 ID:L8vgvyUl0
あと白騎士2ってあれ、実は1の完全版みたいな内容だったんだろ
マップとかだいたい流用とかで
要するに新規マップと追加シナリオの部分を強引に続編としてアピールしてるだけで、本来はFFインターとかデュレクターズカットとかみたいな作りなんだろ
そういうゲームを続編として売ってしまうモラルは批判されるべきではあるが、
それはそれとして、そういう売り方で、ただの完全版なのに続編なみの売り上げを実現してしまったという結果自体は成功といわざるを得ないだろう
ここは売り上げが正義のスレだからな
ショタが開き直った
RPGが売れなくなっていることを考察するのに、他ジャンルのゲームの売上げと比較するのは必要なことだとおもうが、中堅のやつらは口をそろえて「スレチ!」なんだよな
WiiPartyは20万も売れてる気がしないから壷騎士は14万くらいだな
自称ゲーマーなのにJRPGしかしない男のひとって・・・
おまえら年に何本ぐらいソフト買ってるの?
中堅スレみたいなやつらがTwitterでバカ晒してるのかな
チョット見に行ったらまじでゲハ以下だな、はちまのコメント欄読んでるみたいで吐き気がした
800 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 00:46:09 0
家ゲRPGの中堅スレは見てて寒気がするな
801 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 00:49:28 0
仲間がいるところに引き込もって外に出ないから現実が見えてないんだよね
386 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/15(木) 00:47:01 ID:wMq8YwRk0
このスレPS3寄りの人間多すぎてまともな議論になってないな
387 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/15(木) 00:48:11 ID:9hKKyyDQ0 [1/3]
じゃゲハ行けよ
388 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/15(木) 00:48:46 ID:qf1r2qVA0
PS3寄りの人間すら買わない白騎士wwwwwwwwwwwwwwwww
389 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/15(木) 00:50:09 ID:9hKKyyDQ0 [2/3]
ゼノより売れてるじゃん
390 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/15(木) 00:50:45 ID:hQQTnUR30
さすがに詐欺レベルの手抜きゲーなんて買う気しねーわ
まともな新作なら買うけど
391 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/15(木) 00:53:44 ID:9hKKyyDQ0 [3/3]
だからゼノは売れないのか
803 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 00:57:05 0
うお、恥ずかし
386は俺なんだけど、見かねてついレスしてしまった
804 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 01:01:50 0
奴らもゲハのほうがまともだって自覚してるのか
>>791 完全版商法に取って代わる新しい手口、か
シリーズ新作買うのも躊躇、というか、注意しなきゃいけない時代に突入したか
バンナムあたりが嬉々として真似しそうだな
ファルコムが昔から散々やってる手だな
393 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/07/15(木) 01:07:09 ID:c0iv7JNc0
>>386 PS3よりは仕方ないだろ。
RPGスレなんだから。
箱○のRPGラッシュはしばらく前に終わり。
WiiのRPGは今年に入ってから動き出した話だ。
和製RPGが当初から満遍なく分類してるのがPS3である以上、
RPGスレではどうしたってPS3よりになるわな
ゲサロでやれよ
これこそがCMで情弱だましての売り逃げなんだが、これが
さらなるRPG離れにつながることを憂えたりはせんのか、奴らは…
>>808 終始白騎士1を持ち上げてるスレだぜ
ゲハ根性に染まりまくってる
正直こんな売り方ばっかしてるからRPG全体の売り上げ下がるわけだしな
TOVといい白騎士といいマジで救いがたい
811 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 01:28:20 0
どこ寄りだろうか、客観的に見られないならその議論には何の価値もないな
812 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 01:32:50 0
ゼノで少しは日本のRPGを見直したんだが、全部白騎士で帳消しだな
>>807 >和製RPGが当初から満遍なく分類してるのがPS3である以上
>和製RPGが当初から満遍なく分類してるのがPS3である以上
>和製RPGが当初から満遍なく分類してるのがPS3である以上
妄想の中の作品か?去年までほっとんどなんも出てなかったろうが
あのスレの住人が望むタイトルは
あのスレの連中は何年も前から妄想の中でしか生きてないと思う
815 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 01:48:36 0
好きなだけ夢を見させとけよ
3DS発売したらそっちが主流になるんだし
だから出る”はず”で本体フライング購入して
いざ出が悪かったら、仲間同士でキチガイの溜まり場作るのやめろよ
どうせ2chの外で「サードはPS3に出すべき」とか大真面目な顔で言っちゃうんでしょ?
自分の発言のどこかおかしいかも自覚できずに
817 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 01:59:40 0
>>779 SCEが年間で持ってるスポットなんて今もう数えるほどしかねーよwwwww
債務超過で解散しても何も変わらないとかぬかしてる奴がいるけど明らかに広告費が削減されてるからなw
白騎士はもっと売りたかっただろうよ
わざわざ新規でスポット買って、電車内に広告出して、ネット広告撃ちまくり
SCEは今回販売血を吐きながらがんばったんだよ
滑ってるけどw
山手線の中とか白騎士広告無茶苦茶多かったな
白騎士なんてPS3信者が本当に欲しいゲームじゃないでしょ
中堅スレ的に最大最高のタマはたぶんペルソナ
820 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 02:15:53 0
>>807 今後発売予定のRPGで中堅いきそうなのがジルオールとニノ国くらいなのになぁw
バトルロードに早速粘着してきたね
>>819 要するに主人公が学生年齢でマンセーされるラノベゲーがやりたいって事か。
厨ニ病が治癒どころか悪化したまま成長して
主人公=俺、俺=特別な存在とか思い込んで
現実逃避してるキモオタらしいと言えばらしいけど
明日出るFEやろうぜ
俺=影の英雄
やんねえよw
825 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 03:08:12 0
439 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/15(木) 03:03:26 ID:dRyP/LcJP
ここでは売れれば正義ってことを分かれよ
中身の出来なんて全く関係ねーんだよ
元々俺達はゲーム買わないし出来とか興味ない売れなかったゲームを煽れればそれでいいだけ
ゼノブレイドとか大爆死して顔真っ青になってる奴煽るのが最高に面白かったわwww
440 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/15(木) 03:04:13 ID:YSTe+nXQ0
白騎士2が糞ならその糞に初日で累計を抜かされた
ゼノブレイドとそのハードのWiiはもっと糞ということですねわかりますw
売れれば正義!!
うはwww
何でそれならもっと大手のDQとかFFとかでやらんのだろ?
827 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 03:11:29 0
>>825 なんか今までとは違う崩れ方を始めたなー
828 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 03:21:01 0
>>827 完全に肉壷ってことを明かしちゃってまぁwww
しかし番長がいないせいか彼らの勢いもイマイチだな
いつも番長の周りで叫んでる連中だから仕方ないが
つうかもうあそこゲハから出張してる奴らしかいないだろ
スレ見てみたけどほとんどいなそうな気もする
まあ番長と煽りのバトルとか糞すぎて付き合ってられんだろ
テイルズでも発表されたら戻ってくんじゃね?
831 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 04:15:22 0
440 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/15(木) 03:04:13 ID:YSTe+nXQ0
白騎士2が糞ならその糞に初日で累計を抜かされた
ゼノブレイドとそのハードのWiiはもっと糞ということですねわかりますw
457 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/15(木) 03:36:08 ID:YSTe+nXQ0
白騎士を叩いてるつもりが実際はその白騎士の初日の売上に
あっさりと累計売上を抜かれたゼノブレイドとその糞ハードのWiiを
馬鹿にしていたでござるの巻
465 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/15(木) 04:05:30 ID:YSTe+nXQ0
こんな所でアホ面晒して白騎士を叩いても何も意味ねーのになw
こいつはゲハ脳なのかキチなのかどっちだろうなw
結局ゼノ持ち出さないとどうしようもねぇってwwww
832 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 04:27:23 0
中堅ソフトが減ってるのに、中堅入りしたゼノを未だに叩いてるってのもおかしな話だなw
所詮はゴキブリの集まりだからだろww
それでゲハを馬鹿にしてるんだからお笑い草だよな〜w
やってることはゲハ以下だというのに
>>832 だって「業界のために売れるべきではなかった」とか言う人たちですよ?
まあ、こっちにも同じ言葉吐くのはいるけど。
>>834 新規で前作からいきなり中堅入りした白騎士だが
今回の続編(完全版?)は売れるべきでは無かったと思う。
そもそも出すべきでは無かった。
あぁいうのがユーザー離れを起こさせる。
言いたくはないが、業界のために売れるべきではない作品もあることはあると思う。
836 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 07:16:38 0
>>835 番長www
だがこっちのほうが正論だから困る
白騎士2は10万は行ってる・・・よな?
業界のために売れるべきではない作品もあることはあると思う(キリッ
839 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 07:37:18 0
>>837 初日で10万いってたし、当然行ってるだろうw
初日10万もロクなソース無しの捏造だろ
841 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 07:57:30 0
ゼノとかロスオデの方が1000倍面白い。比べるのすら失礼
RPGが好きなのに、こんなので遊ばないといけないのは正直かわいそう
でもまぁ、白騎士2売れてるんならいいんじゃない?
とりあえずお前ら少子化をなんとかしろ
一人5人産めよ
売上以外のベクトルで中堅を判断するとどうなるんだろ
続編か否か
>>842 無茶言うなよ
魔法使いになれる自信がある俺にそれ言うのは酷だぜ
>>838 ガストとかIFとかPS3の主力が出すゲームがそんな感じだな
しかし何だ
いっぱい売れたら中堅じゃなくなるからスレチ
けど、売れない事を嘆くスレって意味あるのかな
848 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 12:06:21 0
白騎士の売り上げは17万くらいらしいが正直絶望感しかわいてこない
こんなものが売れたら今後のRPGの売り上げ下げるだろうに
849 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 12:25:05 0
すでに一本糞で相当のユーザがRPGに見切りつけてただろうが
白騎士でトドメって感じだな
向こうの自称中堅スレの発言が面白すぎる
あれギャグだよな?真性じゃないよな?
誰かこれの誤爆元を調べてくれまいか
533 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2010/07/15(木) 12:41:58 ID:YpfE30mv0
5とGoGoは真面目回はシリーズ屈指の糞っぷりで、ギャグ回はシリーズ屈指の出来
(ギャグ回はハトプリもかなりの出来だが)
で、大半の回は真面目回だから5とGoGoはどうしても駄作を言わざるを得ない
ギャグ回だけ抽出して見るなら名作だけど二年で10話もなかったかと
あと5のギャグ回で演出やってた人がハトプリの監督やってるから期待大
852 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 12:48:47 0
完全ににショタフォッグだ
533 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/07/15(木) 12:41:58 ID:YpfE30mv0
5とGoGoは真面目回はシリーズ屈指の糞っぷりで、ギャグ回はシリーズ屈指の出来
(ギャグ回はハトプリもかなりの出来だが)
で、大半の回は真面目回だから5とGoGoはどうしても駄作を言わざるを得ない
ギャグ回だけ抽出して見るなら名作だけど二年で10話もなかったかと
あと5のギャグ回で演出やってた人がハトプリの監督やってるから期待大
535 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2010/07/15(木) 12:42:38 ID:YpfE30mv0
すまん誤爆した
>>532 WiiはPS2から落ちてるどころかGCと比較しても落ちるのが本当にどうしようもない
853 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 13:04:59 0
あのスレショタフォッグ飼ってるのかよwww
壺騎士無印って、スピードワゴンとサゲマンがキャンペーンして無かったけ?
あれが原因で、ジャンルそのものに終わりがやってきたんじゃないのか。
ショタフォッグが誰か分からんけど
売れるべきではない論調とか=番長でいいのか?
856 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 13:16:42 P
クソコテすらなんの違和感もなく馴染んでるからな
あのスレではそのへんのキチガイが普通
857 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 13:18:37 0
アルトネリコ3が10万突破か…胸が熱くなるな
これから据え置きRPGは手抜きRPGもしくはギャルゲーRPGだらけになるけど
消費者が求めた結果だからしょうがないよね!
白騎士オワタ
1とセットという、なりふりかまわない戦略で
龍くらい売れるんじゃないかって予想もあったけど
やっぱ続編作品+前作ワゴンが効いたな
30代無職真性包茎童貞ロリコン性犯罪者予備軍のショタフォッグと仲良しの中堅スレ住人wwwwwwwwww
あいつらあんなのと意見を共有しあって傷舐めあってるのかよwwwwwwwwwwwwwww
マジで全員生きる価値ねえんじゃね?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
あ、キチガイが抜けてた
30代無職真性包茎童貞キチガイロリコン性犯罪者予備軍のショタフォッグでした
861 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 14:12:24 0
>>852 スパロボ関連のスレでプリキュアの話してたな
つか、あのキチガイまだこんなことやってたのか
360版TOVの解像度(720p)
PS3版TOVの解像度(576p) < SD画質でなんてやってられない!!!!
フルHD(HDの理想)・・・1080p
SD(Wii)・・・480p
865 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 15:05:19 P
612 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2010/07/15(木) 14:54:23 ID:YpfE30mv0
>>607 白騎士2って言っても実際は1の完全版みたいなゲームだから
この売り上げだと超大成功とも言える
普通完全版は元の数分の1程度の売り上げになるもんだろ
同ハードの完全版にフルプライス取られて平気って
PSWの信心は半端無いな
867 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 15:11:48 0
PS3にとって、2010年度RPG層に対する最大の弾である白騎士で17万本かぁ・・・。
結局、どのハードで出しても中堅RPGの売り上げが伸びないのは一緒だね。
むしろ、開発費が高いPS3をわざわざ選ぶメリットが皆無になったと言えると思う。
868 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 15:20:17 0
ショタホってロボゲ板のキチガイじゃねぇか
そう言われりゃにてるな・・・
869 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 15:23:03 P
それのレベルのをふんだんに取り揃えてるからあのスレにはすっかり溶け込んでるけどな
>>864 これだけしか差がないんだったらPS3版出したときにWiiにも出して、3機種マルチにすれば良かったんじゃないかとすら思えるな
ところで576pって他のメーカーでもそれくらいになるのか?PS3の解像度
871 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 15:30:34 0
614 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/15(木) 15:29:10 ID:FanSE81fP
ここ相当嫌われてるなー
白騎士が大幅ではないとはいえ前作割れってことで
アホどもがレス抽出してゲハでプークスクスしてるわ
約半分のゼノを棚にあげてね
いやぁん、見られてる・・・スケベ(///
872 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 15:32:07 0
大成功言ってるけど、あの手抜きっぷり見てると
前作が駄目すぎて今回金と時間を貰えなかっただけじゃねぇの?
とも思えるがw
しかも次回はPSPだしw
つーかテイルズとかってさ、本来もっと売れてたソフトだろ。
それを単純な数字(10〜60万)で区別して落ちてきたから中堅入りとか、それは間違ってないか?
>>871 約半分ってゼノ今13万ぐらいじゃなかったっけ?
あんなのが売れてJRPGに未来があるとでも思ってるのだろうか
>>871 結局ゼノゼノかw触覚隠せよなw
売れた大成功とか言ってるがスレタイ通りに前作割れしてるんだからそういうことを語るスレなんじゃないのか?
877 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 15:44:21 0
>>876 「ゲハうぜぇ(キリッ」とかいうわりに
「どっちも中堅入りしたんだから争うなよ」
と諌めるやつがいないのが笑えるw
現状、中堅ソフト貴重なんだから仲良くしようとするだろ
本当にRPG好きならw
そりゃWiiで出たRPGは売れるべきではない!(キリッ
とか言える奴らだからな
つーか白騎士2ってさ普通フルプライスで売るゲームじゃないだろ
ハーフプライスでアペンドディスクで出るレベルの物買わされて
何で誰も怒らないんだ?
ショタフォッグ飼ってるようなやつらだからなぁ
880 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 15:49:24 0
>>878 売上を語るスレだからだ(キリッ
その割にはゼノについてあれこれ語ってたけどなwww
>>878 白騎士2は白騎士1の完全版だから売り上げ下がるはずとか言ってるアホの言動を真面目に考えること自体無駄ってもんよ
ゲハでなんでやらないのか不思議なスレだな
883 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 15:57:15 0
ID:PRTaoVhu0
ゲハからの出張がどうたらといいつつ、自分はゲサロのゲハ速見てるって言うwww
ゲハだと「10〜60万」の「据え置き」の「RPG」っていう限定戦が出来なくなるやん
自分がゲハからの出張者ですって宣言してるな
流石過ぎて言葉が出ないわ
ゲハだとフルボッコにされる主張だからなw
完全に板違いなスレだけどな
業界の話するならゲハでやれっつーのに
>621 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/15(木) 16:03:12 ID:PRTaoVhu0
>それゲサロじゃん
くwるwしwすwぎwるwwwwww
頼んだぜ!クリスタルベアラー!
エロ萌オタク一本釣りがPS3で生き残るわずかな道だな
891 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 16:12:20 0
624 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/15(木) 16:07:41 ID:eBnib2/I0
別に、続編が必ずしも落ちるって事は無いでしょ。
龍やアトリエやアルトネリコのように、
前作越えやPS2越えのゲームも出てるし。
白騎士が落ちたのは、前作評判が微妙だったからで、
微妙な評価のものは売り上げが落ちる、正常な市場だと思うがね、
PS3。
626 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/15(木) 16:12:58 ID:cMzaFXdC0
>>624 だな
シリーズものは前作の評価で売上げが上下する
1の評価が良ければ白騎士も売上げ上がってただろう
こいつらおもしれーなwwww
しかし10万から60万って
犯人は10代から20代、または30代から40代の男性あるいは女性
この表現を思い出すぐらいに大雑把な範囲だな
面白発言の宝石箱やぁ〜
RPG板の連中はある意味で努力を怠らないエリート戦士だと思う。
マンネリ化せずに数年間楽しいオチ先としてスレを存続させて釣りを続ける
こう考えた場合は間違いなく一流
どんな釣り師だって1週間もやれば飽きて別の事をするし
アマ工作やゲハ工作をやる戦士はすぐに飽きて別の事をするのに
年単位で釣り続けるとかすげぇよ。
シ骸になったのかw
白騎士17万ってめちゃ売れたな・・・買った70%は新規じゃねーの?
でも新規客は感想言いそうなもんだけどろくにないね
「丁寧につくってある」みたいな評価もないし、低いレベルでまとまった凡ゲーって感じか?
636 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/15(木) 16:50:13 ID:OHS3BYR20
ゼノブレイドはゼノブランドを利用してるとか以前の問題
セカンドで金かけた大作RPGでもたった10万しか売れないWiiという糞市場を決定的にしてしまった
サードは更に手抜きの物しか出さなくなるだろうし
ラスストも爆死するの目に見えてる
637 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/15(木) 16:52:14 ID:axu/d8G7P
むしろ爆死して欲しい
あんなの存在自体が許せないし
俺は個人的にヒゲ口が大嫌いでもう終わった人間だと思ってるし、
ラスストもかわねーだろうけど、
そんな俺でも爆死しろとはいわねーぞ。
流石に爆死しろってのは…
売れたら続編とかまた新しいRPG作ってくれるかもしれんのに
ただでさえ据え置きのRPG減ってるんだからさ
あいつらはRPGが嫌いとしか思えん
あいつらにRPG語らせたくないな
マジで黙ってて欲しいわ
どこがRPG好きだよ
903 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:07:18 O
PS3のRPGで遊べるのって10万台の奴が多いのに売り上げ至上主義になってるし、わけが分からん
一応ハード信者じゃありませんっていう縛りのなかで
マンセーし続けなきゃならんから
どんどん歪んでくるw
906 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 18:18:54 O
>>905 サード○殺スレ民やゲハ速民がいる時点で
ハード信者じゃないなんて言い訳は
信憑性がなさすぎなんだけどなw
役目を終えたはずのスレがゲハ民に乗っ取られて、おかしな方向に進んじゃったんだな
古参のスレ民なんてもうほとんど残ってないんだろうな・・・
RPGが売れた実績のないハードには10万〜20万でも辛い評価
FF13がダブルミリオン近く売れたハードでは10万ちょっとでも健闘したという評価
ちょうおもしれーwwww
ゼノサーガ3は廉価版抜きだと16万程度だからなぁ
ゼノブレイドは何気にそれを抜きそうな気がする。
Wiiくらいのポリゴンモデル&テクスチャでいいから
完全オープンワールドしてみてー
911 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 19:38:25 O
ついに本家さまがデモンズを完全否定かwww
>>895そこが熱しやすく冷めやすいVIPPERとの違いだなw
913 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:11:43 0
>>913 上のスレもただ文句付けたい奴がうだうだ言ってるだけだぜ
責任って話ならPS2時代からそういう方向になってきたメーカー全部の責任なのに
915 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:18:52 0
678 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/07/15(木) 20:09:04 ID:Rn/57pMx0
>>673 PS3で力を入れた作品を出せばガストという弱小メーカーでも10万付近安定して売れるのが凄い
Wiiは当然としてDSでもこうはいかない
キモオタこえ〜
>>915 DSのオタRPG市場が死んでるのも事実だけどな
オタRPGを出すならPSP
917 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:25:31 0
PSPはこれしかない需要だろう、ガチでやるもんねーもん
DSはどうしたってタイトル数が多いから薄まる
薄まってもあれだけの規模があるのがむしろ化物
まぁガストが力を入れたからPS3で10万付近とかwww
パンツ需要だろwwまだ自分の性癖を理解できてねーゴキがいんのかよ
>>914 でも上のスレで愚痴ってる奴らはAAAのゲームやってるってのが分かるぜ
920 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:28:47 O
>>915 アトラスはDSでうまいことやってるし
ファルコムもPSPでうまくやってねえか?
>>919 未だにSO2とVPを神格化してる辺りほとんどが煽りって感じだったぜ
>>918 アトリエのゲーム性はああ見えて結構高いぞ
1作目と4作目の基本システムずっと流用しているテイルズオブも真っ青のマンネリ作品なのも事実だけどな
>>922 10万はパンツ重要だと思う
アトリエシリーズ自体は面白いけどね
924 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:33:56 O
>>922 採取をマリーエリー時代のにして欲しい
つまらんフィールドを歩かせる必要ねえだろと思う。
925 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:36:30 0
泡沫メーカーのカスゲーについて熱く語るなよ、ぺド共wwwwww
926 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:44:24 P
>>925 ああいうのが売れる方が業界のためなんだよwww
SDは売れちゃいけない代物www
てか10万売れそうもないしトトリはスレ違いなんじゃないのか
>>927 ファミ通電撃準拠だと10マン行く可能性があるんだよ、これが
ガスト関連は工作臭が強すぎてあまり好きになれない
たま〜にいい作品を出すのも事実なんだけどね
テイルズ信者、ガスト信者、フロム信者
三大うざいソフトメーカー信者
932 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:53:54 0
PSP:アニオタ
PS3:キモオタ、手抜き
顧客見てこの先生き残り余裕でした
>>931 どれも社員が2chに入り浸りすぎという共通点があるな
ナムコ系作品のゲハでの話題性は異常
社員が仕事そっちのけで2chでだべってるからバンナムあんなことになるんだよ
え
936 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:10:12 0
素人予想に後付け考察、今後はPS3で出せ!箱は氏ね!SDは滅びろ!
基準は曖昧でダブスタ、挙句に基地外を放し飼いどころか同調する始末
全てにおいて結論在りきだから、PSファンボーイのホスピス状態
あんなのがファン層の大部分を占めてたら、そりゃ衰退するしかないわな
T.K. ◆hupYhLJua2
こいつってサード○殺王スレのやつじゃなかったっけ?
938 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:15:25 0
あっちのスレは殺王スレやらゲハ速やらショタフォッグやらエリート揃いだよ
エリートといえばPSW13賢者さんもあのスレにいたりするのかな?
>>897 白騎士は売れてないと思う・・・
宣伝費から考えるとどうだろ
つうかSCEがPS3市場を諦めたって感じ
諦めた、と言うほどでもないが少なくともRPGに関してはやる気なさげ
ゼノに関してはあれだけ宣伝に言及してたのに
白騎士に関してはまるで宣伝に言及しないなあのスレ
中吊り大量とかやりすぎだったぞアレ
宣伝といえばTOGは凄かったな…
697 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/15(木) 21:26:23 ID:Fq9s1gmM0
>>694 まーた任豚かよ
PS3派が多いんじゃなくて現実的にPS3が中堅RPGにもっとも適したハードなだけだろ
中堅RPGスレが中堅RPGにもっとも適したハードを持ち上げるのは当たり前じゃん
>>930 アトラスとガストは工作大好きだからなぁ
白騎士もでたし据置RPGってあとは何がある?
949 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:30:10 0
RPGユーザーがいるPS3で糞ゲーをだして
RPGユーザーがいないWiiで良ゲーを出す
こんなチグハグな事してりゃRPG衰退するわな
次スレの季節
>>943 白騎士はニコに音声付きで宣伝貼ってたよな・・・
いきなり音が鳴るからウザかった
>>947 ニュー速でトトリスレ乱立とかな
他にどういうのあったっけ
953 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:33:01 O
>>945 ちゃんとゲーム作ってハード選びを間違えなかったメーカーを持ち上げろよとw
あと持ち上げるのと他機種叩くのは別問題じゃねw
950次スレよろしく
>>943 何かあそこのPS3信者は白騎士2は全然宣伝して無いって思ってるっぽいぞ
家庭用RPG板のと区別するためにスレタイに in ゲハってつけようと思うんだが
スレ番はこのまま続きでやるのか?
956 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:36:43 O
同じでいいんじゃない?同じタイトルのほうが内容で差別化しやすいと思うし
958 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:38:25 0
Wiiソフト発売予定
8月
テトリスパーティー
トウィンクルクイーン
9月
メトロイドM
10月
ソニックカラーズ
ぶっとびヒーロークラッシュマン
ラストストーリー
お笑いパーティーゲーム100
デカスポルタ3
何この糞スレ
「ゼノはあれだけ宣伝した」って言ってる単発は
まず間違いなく白騎士については言及せず消える
おつ
こっちのスレのほうが進行はやいんだな
あっちのほうがは信仰心がつよいですね、なんちゃって
こっちのほうが真面目だからね
966 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:49:16 0
ゲハ速のキチガイコテとショタホッグが常駐してるスレなんてゲハにもねえぞw
頼んだぜ!クリスタルベアラー!
968 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:54:03 P
ここ糞スレ過ぎ
>>969 そんなに晒されて笑われるのがつらかったのかな?^^
本家がちょっと笑えないくらい宗教家だからな
ハード信者の気持ちは良く分からんけど
今PS3うを持ち上げてる奴にRPG好きはいないと思うわ
973 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:58:53 P
>>966 それと考えを同じくする名無しまで揃ってるからな
あのスレはマジすごい
730名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/07/15(木) 21:59:45 ID:GMG/p1xp0 [14/14]
>>717 うーむ・・・
釣りなのか真性なのか理解に苦しむな。
釣りということにしておこう
キチガイ扱いされ始めて手のひら返したwwwwwwwwwwwwwww
975 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:01:33 0
ID無い今のゲハの方がまだ普通に議論できてるってどういうことだよ…
>>975 636 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/15(木) 16:50:13 ID:OHS3BYR20
ゼノブレイドはゼノブランドを利用してるとか以前の問題
セカンドで金かけた大作RPGでもたった10万しか売れないWiiという糞市場を決定的にしてしまった
サードは更に手抜きの物しか出さなくなるだろうし
ラスストも爆死するの目に見えてる
637 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/15(木) 16:52:14 ID:axu/d8G7P
むしろ爆死して欲しい
あんなの存在自体が許せないし
こんな奴らがRPGを語れるとでも(´・ω・`)?
977 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 22:07:52 0
ひどい連中が揃ってるなぁ
しかし、2ちゃんの一スレで
そんな愚痴言ってもむなしいだけだろうに
731名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/07/15(木) 22:01:07 ID:U4NEqwbw0 [9/10]
ハードのみの話してるキチガイゲハはあれだがゲーム自体の動向絡めたハード話はしょうがあんめえ
携帯ゲームはその元のゲーム自体が板違いではお話にならない
734名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 2010/07/15(木) 22:05:56 ID:U4NEqwbw0 [10/10]
関係ない携帯機や違うジャンル持ち出してゲハ煽りする連中よりよっぽどこのスレらしいけどなw
ペルソナは売れるべきではなかったとか過去何度も聞いたぞ
ゼノブレイドは出来がいいからなあ
これを売れるべきじゃないとかRPG好きじゃないとしか思えない
ああ、そうだな
どーいうゲームが売れるべきなんだ
そりゃPS3で出た見るからに手抜きで採算の取れそうなゲームじゃねw
エロゲーギャルゲーじゃね?
>>981 内容のクオリティが高く新規ユーザーに次も買いたいと思わせてなおかつメーカーの財布にも優しいようなゲーム
>>978 ゲーム自体の動向にハード話を絡めるのはゲハぐらいってのがまじで分かってないのか?
>>981 向こうの連中的にはPS3で出るRPG全てだろう
>>958 任天堂にラインナップの拡充は素晴らしいな。
着実に将来への礎を築いてる。
>>954 外に出ないし、地方在住で見てる放送局はCSのアニメ系ちゃんねるのみなんだろ。
>>943 任天堂ソフトは宣伝が売り上げに直結するけど、PSソフトは直結しない。だから宣伝は香料する必要なし
ショタが尻尾出して逃走したのか
626 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/15(木) 16:12:58 ID:cMzaFXdC0
>>624 だな
シリーズものは前作の評価で売上げが上下する
1の評価が良ければ白騎士も売上げ上がってただろう
747 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/15(木) 22:23:11 ID:cMzaFXdC0
つーか実際そういう人が多いからwiiでRPGは売れないんじゃないのかね
まぁだからといって、ファーストに他の会社のハードに出せってのは無茶な話だけどさ
ただ、そういうゲーム買う層の人間はどういう考えが多いってことだけ受け止めておけばそれでいいと思うよ
774 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/15(木) 22:54:29 ID:cMzaFXdC0
一回前作で低い評価ついてるのをその作品の評価で伸ばすのは厳しいよ
デモンズくらいの評価があれば別だけど、そこまでの評価じゃないでしょ
テイルズや(何故か続編扱いの)ゼノブレはWiiで爆死
でも、白騎士は前作の評判が悪影響を及ぼしている割には良く売れた方
こんな論調がまかり通るんだから、あのスレは面白いw
RPG板なのに、いろんな隔離スレ住人の寄り合いになってるね
778 名無しさん@お腹いっぱい。 sage New! 2010/07/15(木) 23:00:29 ID:PRTaoVhu0
>>776 >704 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/15(木) 21:36:45 ID:DyahXMT30
>結局PS3マンセーしたいだけw
結局任天堂マンセーしたいだけw
995 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 23:02:17 O
>>991 サード○殺王のやつ、ゲハ速民やら居座ってるけどなw
ハードの話は避けて通れないなら
携帯機も避けて通れないけどなw
どちらもローカルルールにひっかかるがw
ドラクエ、FF、携帯機はスレ違いだけど
ハードの話はスレ違いじゃない
意味ワカンネ
997 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 23:04:54 0
>>742 ぶっちゃけ「欧米で売れさえすればサードも集まる、最低マルチにはなる」って戦略が甘かったんだけどね
998 :
名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 23:13:25 0
>>997 国内メーカーに海外まで視野に入れてゲーム作れるところはありませんでしたとさ・・・
言ってた通りでワロタ
781 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/15(木) 23:03:23 ID:PRTaoVhu0 (15回)
>>777 どう考えてもハード選択ミスだろ
テイルズオブアビス(PS2):56万 → ラタトスクの騎士(Wii):21万 → ヴェスペリア(360):20,4万、(PS3後発移植):36,2万 → グレイセス(Wii):20,4万
スターオーシャン2(PS):70万 → スターオーシャン3(PS2):53万 → スターオーシャン4(360):21万、INTERNATIONAL(PS3):15,2万
こいつの理論だとSO4はPS3に出した事がミスになるんじゃないの?w
って言ったら、たぶん「360で出さなければ合わせて35万は売れていた!」
とか言い出すんだろうな
ラタ→TOGの前作評判とTOV完全版w騒ぎがなければTOGはもっと売れていた!
とか言ったら発狂すんのかな?
ID:PRTaoVhu0
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