世界的に死刑制度は反対の風潮だが賛成してる理由

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1名無しさん必死だな
教えて
2名無しさん必死だな:2010/07/11(日) 23:50:05 0
単純に日本人の文化、思想として
「死を持って償う」という考え方が
子供のころから刷り込まれているからだろ
3名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 00:34:21 0
僕は逮捕反対・射殺賛成派です
4名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 00:35:30 0
税金で死ぬ前で飼うなんてお金勿体無いじゃん
5名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 00:38:15 0
死刑囚はさっさとぶっ殺してやれと思うのが日本人の情

それを無視し続けた法務大臣落選と。
6名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 00:39:26 P
死刑制度設けたは、仇討ちの代わりって側面があるからな。
7名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 00:40:27 0
死刑が無けりゃ、今まで以上にやったもん勝ちになると思うんだ。
相応のリスクは負わせなきゃならんよ犯罪者には。
ぶっちゃけ少年だろうが精神病患者だろうが殺人以上は全部死刑でもいいとオモウ。
8名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 00:43:05 0
絶対に外に出さない終身刑ができたなら廃止も考える。
それがない現状じゃ廃止は考えられん。
9名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 00:47:12 0
栄養バランスの素晴らしい食事が与えられて
規則正しい生活が基本の日本の刑務所で終身刑なんて出来たら
囚人の大半が100歳まで生きるな

つうかすでに日本の刑務所の囚人は高齢化が深刻で
ほとんど老人ホーム状態らしいが
10名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 00:57:09 0
>>1
教えてやろう
板違い な
11名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 01:01:51 0
刑務所の中に居れば食いっぱぐれないし
死刑廃止して終身刑なんて導入したら
ホームレス達が凶悪犯罪引き起こす可能性あるぞ
12名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 01:03:13 0
とりあえず大学パンキョーレベルの議論くらいは頭に入れているんなら
こんなスレたてても許してやるけど、>>1は違うだろ
13名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 01:04:29 0
日本の刑務所は快適だからな
PS3できなくていいなら何の不自由もない
残業とかもないしなw
14名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 01:05:32 O
人を殺したからって、死刑にすればいいと思うのは野蛮人
命の尊さを説いて更正に導くべき
15名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 01:06:38 0
犯罪者に多額の税金費やすなんてバカじゃん
16名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 01:06:41 0
終身刑がない今でもはいるために軽犯罪繰り返してる奴はいるよ
17名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 01:07:13 0
こういうときって、殺された人の人権は無視されるよね
18名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 01:08:53 0
刑務所のスペースだって無限じゃ無いし
19名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 01:09:07 0
お前のいう世界的にの世界ってどこだよ
ヨーロッパとかいうなよ
魔女狩りとか宗教裁判やりすぎて裁判に不信感があるんだから
20名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 01:09:40 O
殺されるほうにも責任はあるだろ
いじめだってやられるほうに原因があるんだし
死んだ人間よりも生きてる加害者の更正を重視しろよ、バカタレが
21名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 01:09:51 P
裁判所に連れてくとその内出てくるから凶悪犯は事件現場で射殺する
ってのが欧米風の人権主義って奴なんだぜ
22名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 01:11:04 0
小学校に乗り込んで児童を無差別に殺した奴とか
どうやって更正させるんだよ
しかも被害者の児童にも責任があるってか
23名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 01:13:34 0
>>16
出たり入ったりするのが面倒になって
人何人も殺したりしたらどうするんだよ

24名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 01:13:44 0
終身刑が有るならまだ死刑無くせって意見も分かるがな
無いから死刑無いと駄目だろ
25名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 01:14:27 O
死刑を望む連中は、自分が死刑になってもいいのか?
おれはやだね、そんな野蛮人の世界は
26名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 01:14:52 0
死刑になるようなことしなけりゃいいだけだろwwww
27名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 01:15:00 0
死刑があって終身刑が存在しない現在でも刑務所はいるために犯罪繰り返してる奴はいるということだ。
終身刑ができたら入りたがる奴がいるというのは間違ってる。

入りたがる奴は今現在もう既に行動してる。
28名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 01:15:20 0
現状の終身刑が形骸化しているし、日本の刑務所は甘すぎる
ってか死刑が決まったら、中国みたいにさっさと死刑にするべき
29名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 01:18:03 0
更生の余地がない奴に与えられる罰が死刑だろ。
たとえ全ての犯罪者が更生できる世になり、
死刑にまで至る奴がいなくなったとしても、
死刑制度は残しておくべきだと思うけどな。
30名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 01:18:12 0
「教えて」とかいう系統のスレ立ててたの妊娠だよね

やっぱ岩田の親が民主系だから任天堂工作員も民主よりなのは当然か
31名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 01:18:14 0
>>25
社会的に抹殺されるより物理的に抹殺された方が
多くの場合楽そうだけどな
32名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 01:18:29 O
殺したからって殺しかえすとかそんなの悲しすぎる
俺も死刑には断固NO!
33名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 01:21:01 0
あ、社会的に抹殺か本当に抹殺か
受刑者が好きな方を選べるようにすれば
死刑反対派も納得してくれるかも
34名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 01:22:03 0
だから今の日本には終身刑が無いんだよ
恩赦やらで、気がつかないうちに刑務所から出てきた凶悪犯が
隣に座っていてもおかしくない

更生の可能性を信じて決して死刑を執行しないというのはひとつの
選択ではあるが、終身刑が無い日本ではまず意味が無い
35名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 01:22:39 0
ゲハ妊娠=チョンなんて常識じゃん
平気で捏造するし成り済まし大好きだし

民主が子供手当てバラ撒きの方が任天堂商品売れるの明らかだから、
民主派なのは明らかだから任天堂系は
36名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 01:22:42 0
社会的に抹殺したらまた犯罪繰り返すだろ
再犯させないというのが目的なら食や安定を与えないとダメだ
37名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 01:22:58 0
じゃあ終身刑導入すればいいじゃん
38名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 01:24:03 0
お前らこんな板違いのネタで熱く語るとか
普段どんなけ言い足りない思い抱えてんだよ
39名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 01:24:20 0
早く死刑囚どもに敗北を味あわせてやれ
40名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 01:24:51 0
>>1
おいおい、まじめに知りたいなら、他で立てろよ。
なにが「教えて」だ、バカ。
関係ないスレ立てまくってんじゃねーよ
41名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 01:26:20 I
裁判所が人殺す権利を持って居たいから
死刑囚が本当に凶悪犯だけとは限らない
冤罪でも政治犯でも殺ろうと思えばでっち上げでいくらでも殺せる
42名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 01:28:40 0
死刑の執行方法を新薬の実験体とか健康な内臓を移植に使うとか有効利用したら
いいのにと思う
43名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 01:29:32 O
黙ってて不通にのうのうと暮らす一般人はどうでもいい
道を踏み外した人達の更正にこそ税金を導入すべき
素人はだまてっればいい
44名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 01:31:55 0
>>43
その道を踏み外した人の被害者がお前だったらいいのに
45名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 01:32:35 0
自殺は罪のキリスト教の国と
武士の切腹や南無阿弥陀仏と唱えれば誰でも極楽浄土へ成仏できる国を比べても
46名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 01:33:53 0
更正する価値あるの?
47名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 01:36:47 0
更生する価値があるかどうかじゃなくて、
わざわざ殺す意味があるのかどうかってのが論点
だから再犯の可能性をどのように減らすのかってのがこの議論のポイント

絶対に社会に出さないように終身刑を作るのか、更生の可能性がないなら殺すのか
48名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 01:59:47 0
人殺しは死刑
強姦魔はちんぽカット
これくらいしないとあかんよ
49名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 02:00:57 0
日本もこんなので
人権団体なんてクソッタレ
http://jyouhouya3.net/2010/07/post_542.html
50名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 02:01:05 0
カスが立て もしもしが擁護し 盛り上がらない
51名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 02:03:11 0
死刑確定から執行までが長すぎる
52名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 02:04:23 0
再犯率の高さを考えても更生の道ってのは難しいと思うし
何よりそいつを税金で生かさなきゃなんないんだし、残された遺族もそいつが
悠々と外で暮らしてることに不安や怒りを感じるだろう
やっぱ死刑はあっても良いと思うな、その裁定は充分に議論するべきだと思うけどね
53名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 02:06:34 0
千葉ざまあ

日本人のメンタルはやはり「死んでお詫び」だよな
54名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 02:07:37 0
地下行きで解決
55名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 02:07:55 0
とりあえず自分の身勝手な欲望のために他人の命を奪ったヤツは
自分の命で贖うべきだと思うね。
というか贖えるものはそれしかない。
56名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 02:08:18 0
もっとぽんぽん殺した方が得だよな
57名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 02:11:53 0
>>25
何で死刑になること前提なんだよ
普通に生活してたら前科つくことすら稀だっていうのにバカかと
58名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 02:12:59 0
一応反対派の意見として、
冤罪だった時に取り返しがつかないというのもある
59名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 02:12:59 0
いいよ
人を殺したら殺される
単純なルールじゃん
60名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 02:14:37 0
こういうところは中国を参考にするべき
61名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 02:15:35 0
免罪の問題は確かにあるけど
免罪自体減らすことはできても無くすことって無理だからなぁ
しかも死刑になるまで何回も裁判するわけで、免罪かどうかの判断は常に行われるしな
正直なところ、免罪かどうかはそれこそ運しかないっつーか、悲しいけど
62名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 02:16:00 0
日本人が麻薬持ち込んだら死刑になったんだっけ?
日本もそのくらい強固になるべきだろ
63名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 02:16:47 0
>>62
しかも執行まで数ヶ月とか超スピードだからなw
64名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 02:19:25 0
死刑制度自体が一つの抑止力

最近はぜんぜん実行されないからほとんど意味が無いがな
65名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 02:19:28 0
人殺しは死刑
強姦魔はちんぽ切断
三国人は有無を言わさず公開処刑

これくらいしてくれないといかんよな
66名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 02:22:08 0
死刑制度を導入してるところと、してないとこでの犯罪率ってそんなに大差なかった気がする
死刑って普通絵空ごとすぎて抑止としての効果はそんなにないんじゃないかな
公開処刑でもしてれば違うのかもしれんけど
67名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 02:24:02 0
>>61
×免罪
○冤罪

>>66
むしろポルノ規制の方があからさまに影響がある
68名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 02:32:37 0
抑止目的なら死刑より公開処刑か身体刑罰だわな。昔の中国風に足斬りとか。
そもそも他人の人権を侵害した奴の人権は認めていいはずないんだが…。
69名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 02:33:36 0
江戸時代は死刑も残酷だったからなぁ。
犯罪率も低かったらしい?
70名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 02:39:21 0
死刑反対の根拠の一つは、誤審で死刑にしてしまうリスクでしょ
昨今の科学捜査の精度向上を考えたら、致命的な誤審は防ぎやすくなるでしょ
何故現実のリスク低減に逆行して死刑を反対するのかわからん
誤審が無い、確実な案件、死刑に相当する案件なら躊躇う理由はない
71名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 02:48:11 0
>>69
連座とか縁座とかあったしな。
一族郎党とか、店子なら家主、小作人なら庄屋、お店者なら店の主人まで
責任とらされたりしてたし。
それも江戸払いだとか、下手すりゃ一緒に打首獄門とか結構重い処罰で。
身近な人に迷惑がかかると思うと、やっぱ踏みとどまれるよな。
72名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 02:50:57 0
犯罪犯した奴には、見せしめとして顔に「童貞」って刺青を施すってのはどうだろう
73名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 02:52:35 0
羞恥刑ってやつか
74名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 02:53:53 0
無実の人を冤罪で死刑にしちゃったらいけないから死刑反対って、
もはや裁判制度の放棄だよな。
そんな屁理屈が通るなら全ての刑罰が執行しなくても良いことになるんだから。
75名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 03:00:39 0
痴漢、万引きは腕斬り
盗撮は目潰し
レイプはチンポ、腕、足斬り
殺人は死刑

最低これくらいはないと困る
76名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 03:06:12 0
日本も終身刑があるなら、迷わず反対するんだけどな。
終身刑ないからなー、一応死刑賛成。
あ、でも陪審員制度上での死刑判決には反対。


ゆとりは、死んで逃げそうだから反対。
77名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 03:10:08 0
刑罰が重かった江戸時代の方が犯罪は多かった記憶があるけどな
まぁ、風土は世情みたいなものあるから一概には言えないけど
78名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 03:15:18 0
所詮は邪魔だから殺すという感情論でしかない
79名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 03:17:35 0
犯罪は一部頭のおかしい奴を除いて社会的に地位がちゃんとあるかっていうのが肝心だからな。
犯罪犯した奴を更生させるのもそれが必要。

やっぱり雇用とかがなくなると犯罪は増えるよ。
80名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 03:18:28 0
人には天敵がいないのだから人が人を殺さなければ今はよくともいずれ大変な時代になる
81名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 03:21:58 0
そりゃ死刑関係無いな
82名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 03:22:27 0
島流しはどーかね
83名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 03:23:51 0
>>77
江戸時代は犯罪が少なくてパックストクガワーナって世界でも有名なんだけど
時代劇の見すぎじゃねえの?
84名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 03:27:42 0
私刑や見せしめがあった時代や国なんかと比べて見ていかないと何とも言えないな
死刑に抑止効果がないという人間もいるし
85名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 03:30:03 0
パックストクガワーナってそういう意味じゃないだろ
86名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 03:35:00 0
まぁ、法律や制度によって犯罪かどうか、刑罰はどれぐらいかってのは違ってくるしな。
87名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 03:35:16 0
殺人を犯すような奴は、完全に殺るって腹くくっちゃったか、考える間もなく衝動的に殺したかのどっちかでしょ
よって死刑に抑止効果はないと思われる
88名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 03:37:31 0
>>85
そうゆうのも含め治世を評価されてるんだが
実際凶悪犯罪はほとんどなかったと言われてる
89名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 03:42:12 0
>>80
人類が死滅した後の地上は我が一族が支配するとTV番組で予言されていたじゃなイカ
だから安心して滅びていいゲソ
90名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 03:45:07 0
パックスローマという言葉があるが、
当時ローマでは女をレイプする時に女が声を上げれば男は死刑、上げなければ女の方が悪いとされていた。
また、郊外で女レイプした場合、結婚しなければならなかった。
91名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 03:45:13 0
>>87
いよいよ決行する段階ではそうだけど、
普遍的な「悪いことすると死刑になるよ」って観点から言えば、
十分な治安効果があると思うけど
92名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 03:47:28 0
とりあえずデータ出してくれんと何とも言えんわ。

ただ、死刑廃止にするなら終身刑は絶対に必要。
93名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 04:01:36 0
2chのコンセンサスは死刑存置だろ
生活保護やその他税金問題に口うるさいくらいなんだから
殺人犯とか養う気なんか毛頭ねえだろ
94名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 04:07:07 0
ってか死刑の何が悪いのかとしか思わない
そこで必ず出てくる冤罪が云々ってのは
そもそも死刑の賛否の論議とは全く別のベクトルの話で
逃げの詭弁でしかないと思うし
95名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 04:09:48 0
人を殺すのを禁止してるのに国家がそれを行ってもいいのかという矛盾の問題がある
裁量としてどの程度から死刑になるのかも明確じゃないし

俺は反対派でもなんでもないけどね
96名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 04:12:25 0
山口の光市の事件の裁判見る限りじゃ日本の死刑廃止論って
理屈っつーよりイデオロギーだろ
97名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 04:14:10 0
それは賛成派にも言えることだけどな。
感情論だろいうね。
98名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 04:19:48 0
まあな
片手落ちだったな
99名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 04:20:57 0
まぁでも、被害者の感情は尊重すべきものであることは確か
100名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 04:40:19 0
殺人より外来生物をそこらにばらまいてるヤツのが重罪だろ
あいつら全員捕まえてワニの餌にしてしまえ
101名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 04:47:30 0
死刑レベルの犯人がどうなろうと知ったことではないからな
さっさと消えてもらった方がすっきりするだろ

自分が死刑になるより被害者になる確率の方が断然高いんだから
被害者寄りの考えになるのが普通だな
102名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 04:52:08 0
>>100
外来種と言う事ならワニよりもカンジルを体中の穴と言う穴から…
103名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 04:53:16 0
戦後最大の犯罪者は沖縄にマングース放したアホだと思う
104名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 05:07:08 O
まさに人それぞれ
まぁ、殺された側からすれば殺したいってのは確定自己 俺なら恋人、家族、ペット、殺した奴が生きてるのは許せんわ
105名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 05:18:34 0
被害者感情と治安維持の為にはあってもいいが
関係ない第三者のカタルシスのための死刑は最悪だな
106名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 05:20:30 0
>>1
世界的に風潮が出来たら何でも真似するの?
そんな国聞いた事ないんだけど
107名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 05:26:36 0
>>104
そうやって悪者には何がしかの報いを受けてもらわないことには
こっちもアホらしくて真面目になんかやってられないからな。
惑星ゾラじゃねーんだから。
108名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 05:28:54 0
各国が死刑に反対するのは政府の暴走を抑えるため
日本は平和だからピンとこんかもしれんが
それこそ中国ならルーピーだの書き込んだだけで死刑に成りうるから
数百年遡ればヨーロッパ全土がそんな感じだった
考えて見れば日本以外の先進国は政府の権利を抑制する手段を常に考えてるのに
日本はウヨもサヨも平和ボケだなと思う
109名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 05:31:43 0
償って生きるんだとか罪を背負って生きていくとかよく言うが
死んだ人は生きることさえできないんだぞ
なのになんで殺人鬼は生きることが出来るの?
不公平だろ
110名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 05:31:55 0
ちなみにアメリカはほとんど死刑反対って州ばかりだけどさ
あれは死刑がないから現場で射殺しちまえみたいな風潮を加速させてんだよねw
日本は現場の警官が悪党殺さないから死刑で減らすしかねえっしょ
111名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 08:01:59 0
まぁ、日本の場合は幸せなことに為政者が国民に対して害悪だったことがほとんどないからな
112名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 08:48:38 0
>>110
アメリカは移民の国だしいろんな宗教があるから
難しいんだよ
113名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 08:51:03 0
>>109
だからって公平に殺したら被害者も加害者になるからな
目には目を、じゃ世界は回らないんです
114名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 08:55:38 0
別に死刑でなくてもいいけど、
それ相応の罰は受けてくれないと、納得いかんなぁ。
例えば、人権全部剥奪されて、被害者遺族の奴隷として生きていくとか。
115名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 08:59:43 O
馬鹿は死ななきゃ治らないから
116名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 09:00:23 0
馬鹿は生かしておいても何にもならん
117名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 09:00:43 0
日本だと死刑じゃない限りお外に出てくるし
118名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 09:02:35 0
北朝鮮へ島流しの刑でもいいよ。
119名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 09:09:50 0
>>113
ここでの主題は死刑であって私刑じゃなかったはずだが。
120名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 09:14:24 0
>>119
被害者や取り巻きの思念が実行されるから死刑は私刑だよ
公平に殺せってのが何よりの証左
つまり機械による粛正が必要なんだよ!!
121名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 09:17:53 0
な、なんだってー!
122名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 09:21:33 0
金かかるからな。生かしとくと。
123名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 09:21:47 0
国の奴隷として、無給かつ無休で働かせたらいい。
124名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 09:25:33 0
様々な人体実験に使えよ
電脳化とか病気にしてからEX細胞で作った臓器を移植するとか
125名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 09:26:10 0
>>123
サクッとやってやる死刑ですら色々言われるのに
奴隷扱いしたら何を言われるか分かったもんじゃない
126名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 09:29:20 0
>>125
だって、冤罪だって判明すれば、人権復活させればいいだけだろ。
死刑と違って、取り返しがつくから良いじゃん。
127名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 09:32:29 0
>>126
疑わしきは罰せず、故に冤罪は許されないんだよ?
冤罪が前提にくるなんて無知にも程があるwww
128名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 09:35:40 0
>>127
死刑反対論者の意見として、冤罪を持ち上げてくる奴が多いからだよ。
129名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 09:39:28 0
>>1
日本人は基本的に人殺しが大好きな下衆な民族だから
2ちゃん見ても分かるでしょ?みんな嬉々として殺せ殺せとレスしている
130名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 09:40:45 0
>>128
だからってそれで冤罪を認めるのかwww
バカ丸出しwww
131名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 09:40:47 0
>>129
何処の国の方?
132名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 09:41:35 0
>>129
お前みたいなのが死ぬと気持ちいいかもな
133名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 09:45:41 0
>>130
認めないわけにもいくまい。
人間なんだから、ミスはある。
最近は袴田事件も映画化されてるし、
死刑反対論者が勢いを増してきてるのは事実。
134名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 09:47:18 0
>>131
あなたよりはまともな日本人ですよ
>>132
ほらこういうレスがすぐ付く
135名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 09:48:37 0
死刑が相応しい犯罪があるから、死刑がある
死刑をなくしたければ犯罪をなくす努力をすべきだろう
136名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 09:49:00 0
>>133
だから、実際に有る無しはとかく、人を罰するのに冤罪はあっちゃいけないんだって
冤罪を認めてたら刑法なんてあって無くなるだろうが
死刑制度以前の問題だよキミ
137名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 09:56:30 0
>>136
"冤罪はあっちゃいけない→実際に有る無しはとかく、冤罪を認みとめるな"
凄い怖い発想だよね。

138名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 10:02:49 0
冤罪はあっちゃいけない(理想であり正論)
だから冤罪を認めるな(暴論)
139名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 10:03:12 0
>>137
実際にあったから今問題になってるンすけど?
冤罪があった事実と、前提として冤罪があるということの違いすら理解できないのか
140名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 10:04:04 P
かつてブードゥ社会に実在したゾンビ刑を日本で復活させるとかどうよ
あれのおかげでブードゥは凶悪犯罪激減したそうだし
殺しはしないけど半分脳死状態での終身無償奉仕は死刑より惨めで苦しいので
死刑賛成派の意見も反対派の意見も合致するよ^^
141名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 10:09:24 0
冤罪が絶対に許せないって人は、まずは痴漢冤罪問題を片付けてこようか
142生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/12(月) 10:11:35 O
・刑事裁判の有罪率はほぼ100パーセント。この状況は、実際問題として有罪無罪を検察が決定しているに等しい。
・罪を認めない場合は保釈無し。痴漢のような微罪でさえ、20日間の拘留延長、裁判までの半年間を拘置できる。これは、拷問による自白強要となんら変わらず、先進国では日本のみの前時代的な制度。
・検察側が押収した証拠品は、それが被告に有利な証拠である場合、弁護側が提示を要求しても拒否できる。これは明らかな証拠隠滅であるが、それは日常的に行なわれている。

とまあ、日本の司法制度は、カスもいいところ。
民度の問題なんだろうな(ワラ)
143名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 10:14:58 0
いいか?冤罪はあっちゃいけないから問題になってるんだぞ?
冤罪が許せないとか暴論だとかいってるヤツはちたぁ頭働かせろよ
144名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 11:28:24 0
殺人冤罪より痴漢冤罪の方が問題
145ゲハ太夫:2010/07/12(月) 11:30:58 0
まわりが賛成してるからにきまってる。
まわりが反対したら俺も反対する。
146名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 11:31:02 0
生活保護受給者と浮浪者と民主党員は、
全員死刑にした方がいいのは確定的に明らか
147名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 11:31:38 P
昔は仇討ちが合法だったからな。

文化です。

というか、週休二日で三食休憩食事ありとか笑える。

死刑せずに去勢して週休1日、残業ありで老人介護でもさせたら良いと思うよ。
148名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 11:31:42 0
>>146
まずは在チョンと障害者と創価だろ
149名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 11:32:07 0
おい、千葉続投だってよw
150名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 11:33:32 0
単に邪魔者はいらないという利己的な考えなだけ
他人が役立たず、邪魔者という価値観=友達がいない人生の奴にありがち
151名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 11:37:09 0
なんか勘違いしてるが仇討ちは合法じゃねーぞ
する方はお家取りつぶしだし
つか合「法」っていうのがね法は法だけどさ

あと日本は民主主義国家であり司法国家です
ので人権を無視は出来ません
152名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 11:37:47 0
死刑は合法だろw
153ゲハ太夫:2010/07/12(月) 11:39:25 0
平安時代は死刑がなかったってのを本で読んだな。

当時、応天門の変という事件があって
これは平安京大内裏(天皇陛下がすんでるとこ)の門に火を放つという
まさにとんでもない事件なんだが、事件の関係者は追放ですんだ。

死刑がなかった理由は、なんでもお化けが怖かったかららしいよ。
154名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 11:40:31 0
死刑が無い国って言っても、日本みたいに死刑以外では甘くないんだよな

155名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 11:44:12 0
まぁ矛盾だけどさ
矛盾してっから各国頭を悩ましてるんだけどね
あと死刑は実行した時点で終わりだからな
刑執行中の拘束はない
156名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 11:44:41 0
殺したやつは殺されるってのがシンプルだろ
シンプルが一番だよ
157ゲハ太夫:2010/07/12(月) 11:46:29 0
大島渚の映画で在日死刑囚の映画あったな。
絞首刑とかいうやつ。
158名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 11:47:30 0
だから目には目をでは・・・

シンプルで言うなら罪を犯したら死刑が一番シンプル
誰にも言い逃れできないし、被害者も安心
全てにだから人権問題もOK
159名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 11:48:10 0
終身刑は恩赦あると出てこれる様になっちゃうので駄目だな
やっぱり懲役数百年にしないと
160名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 11:48:22 P
>>151
初めて知ったわ

ソースおくれ。
161名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 11:49:30 0
>>158
めんどくさいからそれでいいよ
162ゲハ太夫:2010/07/12(月) 11:53:17 0
他の時代は知らないが、江戸時代の仇討ちはルールがある。
仇討ちの仇討ちが禁止だったり、
上の人間がしたの人間のためにやるのが禁止だったり。
仇討ちには幕府の許可がいて、勝手にやったらすごい厳しい処分与えられる。
有名な忠臣蔵は、幕府がダメだっつったのにやっちゃったから
実行したやつ腹切らされて藩ごとつぶされた。
163名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 11:53:33 0
>>160
御成敗式目や武家諸法度って習わなかったかユトリボーイ?
まぁその国の殿様が天晴れっつって恩赦しちゃったり匿っちゃうケースのが多かったんだけどさ
164名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 11:56:44 0
忠臣蔵も、あんまり派手にやり過ぎたもんで腹を切らせるほかなかったんだよねぇ
どのみち武家っていう上流社会のもんで、下々がやるなんてのは無い
165名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 12:01:56 0


>>153
竹島に追放すれば八方丸く収まるのでは無かろうか
166名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 12:04:57 0
理系で世界史しか習ってなかったんじゃね?
167名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 12:18:02 0
忠臣蔵はそもそも仇討じゃねーだろ
吉良に一方的に斬りかかった浅野が切腹になるのは当たり前
それを『喧嘩両成敗なのに吉良だけお咎めなしはおかしい!』とかいう超理論で
屋敷に押し入って皆殺した基地外達もそりゃ当然切腹になるわ。
168名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 12:23:31 P
>>163
御成敗って江戸期の法制化したときの文脈とは違うって書いてあるけど。

それに、聞きたかったのはお家とりこわしの所だよ。
169名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 12:24:56 0
>>167
主人のために討ち入りを果たしたから仇討ちなんだよ
そこだけが抽出されて義談化したってのが本当のところ
無茶苦茶だけどなwしかし当時はそういうのが美化された時代でもあった
170名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 12:28:26 0
>昔は仇討ちが合法だったからな。

アワワ恥ずかしいw
恥ずかしすぎて今までwikiってきてたのか?
171名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 12:30:27 0
世の中には生きていてはいけない人が居るんですよ
172名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 12:35:05 0
犯した罪と同等の罰を受けるべきだからだな

逆に
200人殺して禁固40年の判決をどう思うか聞きたい
173名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 12:35:16 P
>>170
いや、そんなアワワとか言われても困るw

これに関しては単純に知りたいだけ。  
どこかの時代で仇討ちしたらお家取り壊しって決まりがあったのかなって。
自分の記憶は逆だったから。
174名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 12:44:51 0
逆ってことはお家再建を果たすのか・・・w
175名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 12:46:26 0
死刑には反対だが、千葉法相の姿勢は話にならんな。
裁判官が法にのっとって決めた死刑を個人的な見解で執行しないのはありえない。

法が人を裁くという法治国家の前提が成り立たない。
176名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 12:50:08 0
アメリカはほぼ死刑反対で埋められてるが
ギャングをおまわりや特殊部隊がさくっと殺してもああそうですます変な国
177名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 12:50:43 P
>>174


仇を何もせず放っておいてはお家の名が廃れる、的なね。
そもそも面目のためでもなけりゃ何年も仇探せないんじゃないの。
178名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 13:01:11 0
ああ、もうほんとなんも知らないんだなこのP
知らんなら知らないって初めから素直に言えないもんかね
聞くは一時の恥ってか
179名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 13:01:47 P
知らないので教えてください。
180ゲハ太夫:2010/07/12(月) 13:14:24 0
誰からもつっこまれなかったけど、
162の文章をよくよく見直したら時系列間違って書いちゃってるな
松の廊下事件の後に、赤穂藩とりつぶしで、
お家再興の嘆願が通らなくての元禄赤穂事件だ。
すんませんでした。
181名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 14:03:32 0
罪状問わずシナチョンと在日は即刻死刑でいいだろ
俺が総理なら絶対そうする
182名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 14:54:28 0
基準が明確じゃないって言うのもあるしな。
殺したら死刑でいいとかいったら、正当防衛で殺した時とかも死刑にすんのかって話にもなるし。
ちょっと前に生活苦で母親殺した人とかもいるけど、それも死刑かって話にもなるし。

どっちにしても極論ばっかりなんだよこの手のスレで主張する奴は。
183名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 14:57:02 0
>>178
これはひどいw
184名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 15:02:13 0
こういっちゃなんだが犯罪の事実があったてのを前提にすれば死刑って野蛮というよりある意味慈悲だよな
185名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 15:47:25 0
>>182
誰もんな事言って無くね
186名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 16:50:19 0
死刑やるなら裁判員制度よろしく死刑執行員制度を作るべき。
人を殺してるっていうリアリティを国民が感じなきゃいけない。
判決は騒がれるのに執行が軽く流されすぎ。
隠れてコソコソ執行するくらいなら死刑なんてやめればいい。
187名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 16:55:00 0
死刑制度、賛成反対で一つおかしいのがさ

両極端のヤツが多くない?
もちろんどっちかを主張しないと話が始まらないが
30年間殺人課の刑事が、賛成か反対かと
30年間ニートが、賛成か反対では内容がまったく違う
自分じゃ、過去の事件も法律も詳しくないから決められないでいいと思うよ

人が人を裁いて死なせるのは悪いとか、まったく答えになってないしね

自分も決められないが、死刑囚を終身刑にして10年ごとにインタビューして
ネットで流せばいいと思う、どんどん歳をとっていく加害者のコメント
聴いて、国民がどう思うか
188名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 17:06:15 0
冤罪の可能性が0.0001%でもあるなら死刑は反対でもいいんだけど
頭がおかしかったor未成年なので更生する(かも?)可能性があるから死刑反対って納得いかない
189名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 17:10:18 0
山や森への放火
動物虐待
外来生物を放す
山を切り開いてゴルフ場やスキー場建築
不倫
レイプ(被害者が自分の意思で加害者の家についていった場合は除く)
不法滞在
在日朝鮮人
中華転売屋
一度でも献金を受け取った政治家
パチンカス


これらは全部死刑でいい
190名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 17:12:19 0
>>1
被害者に協力的な国であってほしいってのが第一かな。
191名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 17:16:26 O
お前らは、白い春を見なかったのか!
元ヤクザで殺人犯だっていい人になれるんだ
192名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 17:19:35 0
>>189

俺の友達、在日をさんざんバカにしていたけど
最近親から、祖父が在日だって告げられたらしい
まったく在日をバカにしなくなった
在日をバカにしてるやつは、一応家系を
調べたほうがいいぞ
けっこういると思うぞw 親から教えてもらってないやつ。


193名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 17:26:33 0
>>192
親とか自分が日本人ならたいした問題じゃないだろ
194名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 17:27:52 0
祖父母までは日本人
祖父がアイヌだけどね
195名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 17:29:57 0
>>191
そんなレア例の為に、何人の善良な人が犠牲になるんだよ。
その、更正したヤクザも、本当に反省してるなら、
おとなしく罪を償って死ね。
196名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 17:31:48 O
>>195

その元ヤクザは殺した奴の息子に刺されて死にました
197名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 17:36:37 O
死刑も殺人だろ。
気持ちはわかるが、正直さらっと死刑を望むと言える遺族達もおかしい。
そんなに死刑を望むなら、執行に関与するか立ち会えるようにするといい
198名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 17:44:23 0
>>193

たいした問題ではないが
顔真っ赤にして、叩いてる相手と同じ血が流れてるんだぜ
真実を知って、バカにしなくなれば、それはいい事じゃないか
199名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 17:49:11 0
>>196
良かったな、殺されて。
でも、ヤクザ殺した奴も当然死刑な。
200名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 17:54:10 0
>>186
アホか
他にやらせるなら間違いなく遺族だろ
殺すべきか生かすべきかの裁量を強いて与えるなら被害者を除けば
遺族しかいねえだろ
結局外野が騒ぐことじゃねえんだよ
201名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 18:00:02 0
>>192
そりゃその友達が無定見なだけ
うちの地元は朝鮮からの技能集団の末裔
墓も同じ名前が多い
けど朝鮮人や中国人を馬鹿にしてる(無意識に)奴多い
例えば某県なんか司馬が朝鮮の血を濃く受け継いだと表現してる
血統主義よりは帰属意識で見てやるべきだろ
202名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 18:16:06 0
死刑廃止論者ってさ死刑の代替刑ってやっぱ終身刑一択なわけ?
あと死刑も殺人っつーなら禁固刑は監禁じゃねえの?
203名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 18:20:10 O
監禁ってただの形式
殺人て言いたいのは執行人がいるからだろ
殺し屋に依頼するようなものだが、手当が5000円くらいと安いんだよな
204名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 18:24:26 O
禁固刑が監禁!(キリッ


当たり前だろボケ
205名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 18:25:48 0
死刑も殺人て当たり前じゃん
206名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 18:47:43 0
殺された人よりは、辛い思いをしないとおかしいだろ
いきなり意味不明で殺されて、それに見合う対価となると
最低でも殺人犯人は死ぬ事だろ。そこからさらに加算されないとおかしい
まず殺した方法で死んで。殺された人と同じ土俵に立ち。
そこから罪を被せないとおかしい。罪や罰、裁くと言うならばそうじゃないとおかしい
207名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 18:50:33 0
近いうちに児ポ所有で死刑!なんて時代が来るんだろうな。
アメリカでは州によっては児ポで死刑もあり得るらしいから。
208名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 18:52:52 0
頭が減れば二酸化炭素も減るぜ?
209名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 18:53:50 0
凶悪な犯罪者(具体的には殺人以上)に死刑を執行すべきと判断する理由は、
人命を大切にしなければならないから。無意味に奪われる命は多いより少ない方がいいに決まっている。
それがゼロであれば理想だが、現状でそれは無理なので可能な限り犠牲を少なくすべき。
もちろん、冤罪の可能性が100%ない場合になるが。
凶悪犯罪者が刑期を終えて出所した場合、再犯の可能性がある。
保護観察官が「更生した、再犯の見込みなし」と太鼓判を押した犯罪者でも再犯する。
明確な理由のない快楽殺人の場合など、「可能性がある」というレベルでは済まない再犯率になる。
人を一人殺した者を再び野に放つと、さらに一人以上の被害者が出る恐れがある。
しかし収監した時点で死刑の執行がなされていれば、その犯罪者に奪われる命は
最初の被害者の命と犯罪者自身の命、この2つだけで済む。
人権だの更生だのと主張する者は人の命よりも自分の信奉するイデオロギーを重要視する。
被害者には「人権のためにお前は死ね」と言える。
死刑廃止を主張していた弁護士が、自分の娘がころされた途端に主張を翻したというコントのような事実もある。
210名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 18:54:31 0
被害者の立場からしたら死刑でも物足りないだろうな
ありとあらゆる拷問受けさせた挙句に自らの手で処刑したいだろ
211緑の人気者 ◆G/mM1R/ThI :2010/07/12(月) 18:57:58 O
とりあえず終身刑制度だけはやめてくれ
212名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 19:07:13 O
>>210

> 被害者の立場からしたら死刑でも物足りないだろうな
> ありとあらゆる拷問受けさせた挙句に自らの手で処刑したいだろ
213名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 21:13:11 0
先に書いておくのでも本当は良いと思うけどね
本人が書くなら問題なく、他人にどうこう言われる覚えもない
俺が殺されたら、で。
俺なら喧嘩とかで両方非があるなら、死刑以外でいい。やり方が最悪なら終身刑
一方的に見ず知らずの人に殺されたなら、殺されたまったく同じ方法で死刑にしてほしい
214名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 21:39:22 0
死刑反対は反対でそれなりの考え持ってやってんだろうからそれはそれでいいと思うけど、
今の法相のやり方だけは認められんわ。

アレはただの怠慢であってやり方が卑怯。
215緑の人気者 ◆G/mM1R/ThI :2010/07/12(月) 21:57:34 O
刑務所の過剰収容をどうにかしてくれ
216名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 22:06:48 P
>>197
死刑で救われる犯人もいるし
犯人が死刑にならなければ救われない被害者もいる
217名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 23:08:16 0
死刑とあまり関係ないんだが、
いつも思うんだけどキチガイだから無罪っておかしいよな
むしろキチガイこそ昔のように座敷牢に隔離すべきだと思うんだが

ATOKが"座敷牢"変換しやがらねえ
218名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 23:10:14 0
死刑にしてさっさと処分しないと税金で犯罪者を養う事になるから
219名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 23:11:22 0
江戸時代の牢屋に比べたら天国だよな、今は
外人とかすぐに殺されてただろうし
220名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 23:34:09 0
賛成の反対
221名無しさん必死だな:2010/07/12(月) 23:46:20 0
死刑囚はたいてい二人以上の人を殺し、更生不可とされた人たち
222生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/13(火) 00:10:56 O
>>219
江戸時代って、死罪はあまりなかったらしいんだよね。
時代劇なんかで誇張されて伝わっているけど。
223名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 00:26:37 0
もっと怖い刑をつくればいいんじゃね?
角膜 腎臓 肝臓 髄液 血液 精液 卵子 胎盤 臍帯血 骨髄 あぁ。。これ以上は怖くて言えない。。。
224名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 02:50:54 0
昔は罪人の頭に犬って書くってあったよな確か
それ採用したら抑止になりそうだよな
凶悪犯罪は死刑はあんま抑止にならない気がするわ
だって自棄になってる奴が大半だろ
楽に死ねるくらいの認識しかないんじゃねえの
中世ヨーロッパや中国あたりは筆舌に尽くしがたいような残酷な刑が満載だよな
それをしろとは言わないが恐怖は与えるべきじゃね
225名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 02:53:47 0
抑止にはなるかどうかはとらえ方次第だな

そんな誰でもわかるようなもんついてたなら、一回犯罪犯したらもう一般社会には戻れない、
ということでまた繰り返す可能性がある
226名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 04:57:30 0
>>209
>明確な理由のない快楽殺人

快楽を得るのが殺人の明確な理由だろ。
だから文字通り死ぬまで治らないんだよね。
227名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 05:44:02 0
これをしたら死刑とか事細かく決めない方がいいよね
もう死刑になるのは分かってるから捕まるまで何度も繰り返す人がでるとか
殺人とかで残された親族がいるならその親族に死刑にするかどうか委ねる権利を与えるとか
それじゃ結果は目に見えてるものだし同じか、どうも良い方法と思えるものがなー
228名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 10:41:05 0
光市母子殺害事件は死刑でいいの?
反対の人はあの犯人が立派に更生して社会の役に立つとでも思ってるの?
弁護士は頭おかしいからセーフって理屈でいいの?
229名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 11:18:35 0
死刑反対運動ってのは政府の力を抑制する運動の一環なんだよね
日本は国民自ら「厳罰化賛成!軍備強化賛成!」とか言って政府の肩ばっかり持ってるから
公務員がでかい顔してやがる
230名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 11:36:57 0
敵対民族・敵対イデオロギー国家に取り囲まれたこんな状態で
「政府の力を抑制しろ」と叫ぶバカがデカい顔できる時点でおかしいんだよ

今の若者が右傾化してるんだとしたら
それは戦後の行き過ぎた左傾化が招いた単なる揺り戻しにすぎん
231名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 11:54:03 0
>>230
まーた中国が攻めてくるとか騒ぎ立ててるのか
防衛意識を高めるのはいいがちっとは内政も気にしろよ
232生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/13(火) 13:21:21 O
しかし、現実問題として、中国人に殺された日本人は、そんなにいない。

つい60年ほど前、日本人の女や子供や年寄りを、数十万人焼き殺した連中がいる。
新兵器の実験のために、非戦闘員が日常生活をおくる都市を、まるごと消滅させた国家がある。
子供たちが学校に通い、女たちが家事にいそしみ、年寄りが赤ん坊をあやすそういう街を、なんの通告もせずに焼き滅ぼした。

そういう連中を、日本人は許した。
手揉みし媚びへつらい、彼等のいいなりになって60年を過ごしてきた。

ナショナリズムは、日本人が当たり前に持つ意識だと思う。
だけど、本当の日本の敵は誰なんだろう。
この季節になると、いつもそんなことを思う。
233名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 13:25:21 0
縛って片っ端から川へ叩き込んだって心ある老人は過去の懺悔で語ってくれてたりしますよ
当時の中国なんて服装もまばらで兵士かどうかも見分けがつかなかったって
話だからね
人口比どれくらいやねんの中国が降参するんですから、大虐殺がなかったとか
今頃ほざくやつらは正直頭がおかしい
234名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 13:26:51 0
加速度的に人数水増しさせてホロコーストと同列に扱おうとしてる連中が居る以上
カウンターパワーとして歴史修正主義が支持されるのは仕方ない

コトは歴史問題ではなく現代の政治問題なのだから
235名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 13:28:28 0
で、それが死刑制度と何の関係があるの?
236生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/13(火) 13:35:21 O
>>235
善悪は決して絶対的なもんじゃないってことだよ。
我々は善悪や道徳で法律を制定しているわけじゃない。
ましてや、憎しみなどの感情でもなあ。

法律は社会のシステムを守るためのみに存在するんだ。
だから感情論ばかりのこういうスレじゃ、死刑死刑の大合唱になるんだが、本来の議論では、「社会の構造を維持するために死刑制度は必要か否か」という点でのみ、論を闘わせるべきだってこと。
237名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 13:38:49 0
>>229
厳罰化?今ある死刑制度を普通に行えって言うのが厳罰化なの?
238名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 13:39:27 0
「償い」じゃなくて「救済」だよ。

殺した人間は死でしか「救済」されない。

生かすほうがよっぽど残酷だよ。
239名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 13:41:17 0
法律の運用はその時代の感情や道徳に左右されるけどな。
だから裁判官がいるんだし、裁判がある。

昔の判例と現代じゃ違ってくることもあるし。
240名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 13:41:53 0
>>236
国民感情から乖離した法律は存続の基盤が成立しなくなるけどな
241名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 13:42:39 0
>>236
その観点で言えば「殺人犯にも人権がある!」とか「殺人犯罪も死刑も同じ人殺しだ!」なんて主張する
死刑反対論者の方が感情論じゃないの。
死刑に反対するのは良いが代わりに社会のシステムを守る為の何かを提案すればいいのに。
242名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 13:44:09 P
>>232
60年前のしかも戦争殺人をいまだに引きずって
やれ適だ味方だと騒ぐのは某国民だけで十分だ
243名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 13:45:38 0
法律は感情とは無縁とか思ってる奴は勘違いしてると言わざるを得ないわ
ガチガチなものでもないしな
244名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 14:26:57 0
全てを許そう
なるべくしてなったことさ
245名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 15:51:07 0
死刑を廃止して終身刑を導入すれば社会の秩序としては
いいけど、それは死ぬまでご丁寧に税金で面倒みるってことだから
死刑の方が幾分もマシだと思う。ただ、迅速に執行していないから
現状に無駄もある
246名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 16:09:26 P
自分でも調べてみたけど結局 >>151 の裏付けはとれなかった。

すぐ言ったら勝利宣言みたいになって話がおわらなくなるから時間差で報告。
247名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 16:16:25 0
在日チカニシは死刑
248名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 16:20:23 0
単純な話、自分の嫁なり娘が殺されたら犯人をぶち殺したいから賛成。
理知的であれとか知らない。野蛮でけっこう。
249名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 16:36:14 0
死刑反対する人は大切な人がいないからわからんのだろう
自分の大切な人が殺されたら・・・と考えるだけで死刑以外の選択などない
250名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 16:48:30 0
本来は皆が「殺されたくなかったら殺すな」というシンプルな原則を守るだけでいいはずなのにな。
251名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 19:38:41 0
殺されてもいいから殺したいとかいう感情があったり、
殺しても天国に行けるとかいう教えがあったり、
なんかのはずみで殺しちまったり、

殺したらダメなんてことはみんな知ってるわけで。
252生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/13(火) 20:52:36 O
モーゼの十戒にも、汝殺すなかれ、っていうのがある。
仏教は、人間のみならず動物全部の殺生を禁じている。
もちろん、イスラムの教典にも、人を殺してはならないとある。

でも不思議なもんで、カトリックの修道士なんかは、姦淫したり定時の祈りをやらなかったりを、ものすごい悪行と認定する一方、平気で人殺しをする。
イスラムも、豚は食べないが女子供を惨殺することには寛容だ。

もちろん、キリストもブッダもマホメットも、姦淫や祈りをサボったりや、豚食ったりなんか、ものすごく小さな罪だと言っている。
人殺しこそが重大な罪だと。

しかし人間は、人殺しを罪に感じない。
度しがたい話だ。
253生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/13(火) 21:11:33 O
>>243
有名な喩え話。

その昔イスラムのある都市で、筆頭裁判官が自宅の窓から外をながめていた。
すると、まさに強盗が商人を襲い、ナイフを突き立てる場面に遭遇した。
息を呑んで見ていると、強盗は急にあたりを見回し、ナイフを捨てて何も取らずに逃げ出した。
後から、身なりの悪い青年があらわれ、ナイフを拾い商人の懐から財布を抜き取って、姿をくらました。

その日の午後、青年は商人を殺した罪でつかまった。
青年は、ナイフと商人の財布を持っていたため、これが決定的な証拠品となって、誰の目にも青年の犯行は明らかだった。
唯一、その場面を目撃した裁判官を除いて。

さてその時代の法律では、公正を期すため、裁判官はあらゆる証言を禁じられていた。
したがって、自らの裁く法廷では、裁判官は目撃者として証言できない。
あらゆる証拠は、その青年が商人を襲い殺害したことを示している。

この場合、裁判官はどのような判決を下すのが正解だろうか。
もちろん、他の裁判官に代えてもらうというのは、できないとする。
254名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 21:16:15 0
言い方悪いけど、お前一元的すぎるわ
255名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 21:21:34 0
脳の記憶情報をフォーマットして、新たな擬似記憶、擬似人格を脳に書き込むことが可能な技術が開発されたら
死刑は廃止してもいい
256名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 21:24:15 0
ベニスの商人って言う話があるけど、
血が出たら駄目とか、きっちり100ポンドじゃなければだめとか、そんな判決あり得ないから。
257生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/13(火) 21:37:23 O
面倒くさいから解答。

この場合、裁判官は青年の犯行だと認め、きちんと断罪すべき。
裁判官が証言できない以上、今ある証拠だけで判断するしかなく、それだと青年を有罪とする他はない。

これは、正当な手続きを踏まないで集めた証拠品を採用できないとか、明らかに犯人だと分かっていても無罪にするしかない状況の逆バージョン。

法というのは、社会秩序を維持するためにのみ存在しうる。
そこには、民衆や被害者の感情や正義感などが考慮される余地はない、ってこと。
258名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 21:40:36 0
法学多少でも学んだ奴なら、

>民衆や被害者の感情や正義感などが考慮される余地はない

こんなこと絶対いわないわ
典型的な勘違い
259名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 21:44:54 0
>>258
ゲハでコテやってる奴が法律に詳しいわけないだろwwwwwwwwwwwww
260名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 21:48:36 0
何で法律が時代によって変わっていくかわかってるか?
社会正義が変わるからだよ。

何で変わるかと言うとその時代によって民衆の考えや感情が違うから。
社会正義って結局道徳であり、道徳って感情なんだよ。

だからあまりにも現状と乖離したら法律は成り立たなくなるんだ。
261名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 22:07:26 0
死刑制度があっても凶悪犯罪は後を絶たない。
それは犯罪者が死刑を恐れてないのが原因。
つまり非人道的な拷問処刑で国民に死刑の恐怖を植え付ければいい。
これで自爆テロ以外激減、税金コストも下がる。
262名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 22:18:31 0
死刑の最も優れたところは再犯防止になることだよ
263名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 22:21:51 0
ほうほう
264名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 22:23:00 0
>>262
怨霊になって祟るかもよ?
265生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/13(火) 22:34:40 O
>>258
勘違いしているのはお前だ。
>>260もそうだが、法を制定することと、法を遂行することはまったく別だろ。
そしてオレは、法を遂行することについて語っている。

北朝鮮にだって法はある。
その法が大多数の正義に反していたって法は法だ。
それを遂行するにあたり、感情や正義感が入り込む余地はまったくない。
266名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 22:36:35 0
馬鹿乙
267名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 22:36:38 0
残念ながらそれが間違い。
だから情状酌量というのがあるんだし、裁判官が複数いたりするわけ。
268名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 22:41:02 0
まぁ、いっぺんでいいから実際の裁判見てきたら?
どれだけそれが空論か多少はわかると思うよ
269名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 22:43:45 0
意外と簡単に行けるから行くべきだよな
270名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 23:01:15 0
何のために判事・弁護士・裁判官が存在してると思ってるんだか・・・

裁判中に法律が憲法や社会正義に反するとされた例なんか普通にある。
271名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 23:22:44 0
>>270
日本じゃ検事も弁護士も裁判官も仲良しこよしで機能してないけどな
日本は他の先進国のマネッコだから根本から機能してないシステムが一杯ある
せっかく作った裁判員制度だってオマケ以下の扱いだしな
272生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/13(火) 23:35:32 O
いったい何を反論されているのか分からん。
さすがに水戸黄門の国、お上のやることには間違いないってか?

裁判官や司法制度が、正義感や感情に振り回されて法を逸脱したんなら、そりゃ裁判官や司法制度が間違っているってことだよ。

> 裁判中に法律が憲法や社会正義に反するとされた例なんか普通にある。

そりゃ、憲法が最上位の法律だからそれに違反したらダメだわな。
で、社会正義って何?
273名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 23:38:29 0
もういいって馬鹿晒すだけだからさ
274生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/13(火) 23:54:18 O
>>273
もういいなら、つまらない煽り入れる必要なくね?
さっさと消えろよ低脳。
275名無しさん必死だな:2010/07/13(火) 23:57:21 0
法学学んだことないの丸出しだなこいつ。
よくそれで反論とか議論しようとか思えるもんだ。

「俺はこうこうこう思う」じゃなくて、「こうに違いない」ってアホじゃねーの?
間違ってるから。
276生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/14(水) 00:03:34 O
>>275
何がどう間違っているのか、具体的なこと言われてないからさ、反論の仕様がない。

あんたも、そんなことしか言えないんなら、スレ見ない方が良くね?
277名無しさん必死だな:2010/07/14(水) 00:05:36 0
感情に振り回されてって言うか、
被害者や社会的影響を鑑みて判決下すなんて当たり前のことだから。

法律には感情の入る余地がないって言う前提が間違ってるんだわ。
278名無しさん必死だな:2010/07/14(水) 00:17:01 0
昔、死刑に反対している人がいて、その人の娘が殺されてしまった。
裁判が始まってもその人は犯人の無期懲役を望み、死刑に反対した。
だけど、娘に二度と会えない寂しさに毎日耐え続け
逆に裁判の度に歳をとっていく犯人の姿を見せ付けられて悩み続け
10年後、最高裁の場で言った言葉が「犯人の命をください」だったんだよね
政治家だか有識者だか評論家だか知らないけど、こういう人の意見をこそ尊重すべきだと思う。
279名無しさん必死だな:2010/07/14(水) 01:22:56 0
一番残酷な死刑って餓死だよな
エサやらないで死ぬまで録画しといて
それを見せたら被害者も癒される
280生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/14(水) 01:26:30 O
>>271
こういう意見は非常に良いね。
完全に同意する。

・刑事裁判の有罪率はほぼ100パーセント。この状況は、実際問題として有罪無罪を検察が決定しているに等しい。
・罪を認めない場合は保釈無し。痴漢のような微罪でさえ、20日間の拘留延長、裁判までの半年間を拘置できる。これは、拷問による自白強要となんら変わらず、先進国では日本のみの前時代的な制度。
・検察側が押収した証拠品は、それが被告に有利な証拠である場合、弁護側が提示を要求しても拒否できる。これは明らかな証拠隠滅であるが、それは日常的に行なわれている。

とまあ、日本の司法制度は、カスもいいところ。
民度の問題なんだろうな(ワラ)
281名無しさん必死だな:2010/07/14(水) 01:28:33 0
それは日本の問題であって裁判・法律のあり方を否定するものではない
282名無しさん必死だな:2010/07/14(水) 01:34:29 0
前提が間違ってるのにそのまま議論しておかしな方向に行くだけで何にも生み出されないよ
間違ってるというか勘違いしてるんだろうけど
283名無しさん必死だな:2010/07/14(水) 01:38:09 0
彼が生みたいのは「結論」じゃなく「他人を罵倒して優越感に浸る時間」だもの
284名無しさん必死だな:2010/07/14(水) 01:39:30 0
死刑反対は反対で一つの意見だからそれはそれでいいと思うけど、
実際廃止するんだったら最低終身刑は必要だな。
285名無しさん必死だな:2010/07/14(水) 01:41:47 0
日本の司法制度はカス(キリッ

馬鹿じゃねーのw
286名無しさん必死だな:2010/07/14(水) 01:47:16 0
そもそも裁判って有罪か無罪かだけを判断する場所じゃないからね。
287名無しさん必死だな:2010/07/14(水) 01:49:30 0
死刑廃止論者は喚き散らすだけで実際には何もしない
死刑廃止論者の急先鋒、弁護士の安田しかり、元警察官僚の亀井も静かなものだ
福田孝行の母子殺人事件の公判で、死刑廃止論者のイメージが完全に失墜したのは記憶に新しい
では、そこから汚名返上したのかといえばそうでもないし、実際どうでもいいのかと思ってしまう
288名無しさん必死だな:2010/07/14(水) 05:03:20 0
>>261
て言うかよっぽどの事しでかさないと死刑になんかならないからな。
ある程度以上の凶悪犯罪やらかしたら年齢関係無く死刑にしなきゃ
酒鬼薔薇みたいなのでも軽い刑で済んでるし。
289名無しさん必死だな:2010/07/14(水) 05:58:08 0
>>1
死刑制度廃止の真の理由は

本来殺されべきクズを殺してしまった
殺人犯が「殺した」と言う理由だけで
問答無用に凶悪犯罪者と言うレッテルが
貼られ死刑判決を受けている事実を無くそう
と言うものだ。

ヤクザに殺されかけている友達をかばって
包丁でそのヤクザ全員を皆殺しにした男が
死刑判決を受けた事件を知っているか?

ヤクザみたいな人権など不要なゴミクズの
悪をかばって、正義感の強さから咄嗟的に
そのヤクザを個人で始末してしまった正義
の勇者に国は死刑判決を下し殺しているの
が日本糞裁判制度なんだよ。

ヤクザだけじゃない。
殺される奴なんて実際クズみたいな奴が多い
のが現実だ。
殺される奴に殺されない理由など無い。
理由があるから殺されてる事が多いんだよ。
290名無しさん必死だな:2010/07/14(水) 06:00:22 0
それなのに、「殺した」と言う事例だけで
まるで全ての悪のようにレッテルを張り
本来殺されるべきクズをかばって殺した奴を
一方的に悪者扱いするのが日本の糞制度。

だからヤクザみたいなゴミクズが莫大な金と
ともに暮らしていけてんだろ。

まずは死刑廃止制度の前に、ヤクザ暴力団を殺しても良い
制度を作れや。
291名無しさん必死だな:2010/07/14(水) 06:55:08 0
死刑のある国の方が多いんだけどな
292名無しさん必死だな:2010/07/14(水) 07:15:25 0
仇討ちを認めるしかないな
被害者の遺族と被告人が両国国技館で決闘じゃあ
293名無しさん必死だな:2010/07/14(水) 08:35:52 0
生粋の糞豚って轟音の別回線だろ
ウンコ漏らして高校中退して以来、20年以上表に出た事のないプライドだけは高い朝鮮人の
294名無しさん必死だな:2010/07/14(水) 09:45:42 0
最初から殺しても死刑にならない奴を法律で決めとけばいい

ヤクザ、ひったくり、コンビニ強盗、ヒキニートなどは殺したら金一封出すくらいでちょうどいい
295名無しさん必死だな:2010/07/14(水) 10:32:10 P
>>262
ごもっとも。

性犯罪者は去勢
快楽殺人者はかわいそうだが死刑

結局これが一番理にかなってる。

構成したと思って社会に出したとたん被害者が出た場合、
バカを見るのはエセ人権者じゃなくて被害者なんだよ。
296名無しさん必死だな:2010/07/14(水) 11:51:56 0
快楽殺人なんて数自体少ないだろ
297名無しさん必死だな:2010/07/14(水) 17:06:20 0
冤罪で死刑になるヤツよりは多いんでないの?
298名無しさん必死だな:2010/07/14(水) 23:09:50 0
>>289
それ大事よな
お前らがDQN集団に絡まれて必死に抵抗してそのうちの一人を殴り殺してしまったとする
そうしたら正当防衛とかお構いなしに死んだ奴の親が
「この殺人犯!こいつを死刑にして!」とか怒鳴りこんでくるんだぜ?

感情論なんて言い出したらモンスターペアレントと朝鮮人最強だろ
299名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 00:59:48 0
>ヤクザだけじゃない。 殺される奴なんて実際クズみたいな奴が多いのが現実だ。
>殺される奴に殺されない理由など無い。 理由があるから殺されてる事が多いんだよ。

死刑囚一覧でググったら、死刑囚を掲載してるサイトがいっぱい引っかかるんだな。
死んで当然の奴しか死刑になって居ないのが確認できる。
まあ、お前に掛ったら光市の赤ん坊も、通り魔の被害者も「殺される理由があった」のかもしれんがw


死刑廃止論者は犯罪者には無限大の寛大さを発揮して犯罪者に都合のいい妄想を抱いて同情するが
自分の論を受け入れない人間に対してはビックリするぐらい人間の小ささを発揮する。

死刑廃止も犯罪者の為でも被害者の為でもなく、素晴らしい自分に悦に入る為の口実でしかない。
共感するもの同士では自分達の正しさにうっとりし、
反感を抱くものに対しては「何故、自分の主張の正しさが分かってもらえないんだ」と理解されない事を悲劇の主人公になりきってご満悦。
300名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 01:02:52 0
死刑になるために人殺す奴もいるんだが
301名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 01:07:54 0
>>261
そうなんだよな。
殺人犯す奴ってのは後先考えていない奴が多い。
死刑制度があったって凶悪犯罪抑止にはならない。
302名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 01:14:51 0
>>301

「後先考えない奴には抑止の効果がない」だろ。


後先考える奴には効果が有る。事件が発生しないから数にカウントされないが。
303名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 01:16:01 0
後先考えるような奴が殺人なんておこさんだろ
後先考えない奴が人を殺すんだよ。
304名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 01:19:16 0
ロクでもない奴が生きながらえて誰が救われるのか
305名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 01:26:56 0
>後先考えるような奴が殺人なんておこさんだろ

犯罪を犯せば自分自身がどうなるか想像できるからな→刑罰を受ける(当然、死刑含む)
306名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 01:34:16 0
ヤクザ殺して死刑ってのはありえないよな
307名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 01:35:01 0
公開死刑でもやれば抑止力になるよ
生きたままミキサーに放り込むとかの映像を道徳の時間にでも見せたら犯罪なんてゼロになる
308名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 01:38:22 0
人を殴ってる時の人間の心理状態は、殴った事で傷害罪になり慰謝料を含む罰則を
受けるリスクに対する恐怖など微塵も感じていない。

だから人を殴る行為に走る。

殺人も同様で、殺人を犯している人間の心理状態は、殺人を犯した事で殺人罪になり
死刑を含む罰則を受けるリスクに対する恐怖など微塵も感じていない。

だから人を殺す行為に走る。
309名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 02:17:30 0
犯罪がゼロになんてなるわけないだろ

昔は見せしめあったけど、それでゼロになったかって言ったらなってない
310生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/15(木) 02:41:13 O
>>307
賭けてもいいが、人をコンクリートミキサー車に放り込む殺人が頻発するだろう。
311名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 02:42:23 0
>>308

衝動的犯罪ならな。計画犯とは違う。
312名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 02:43:19 0
しねーだろ
現在でも死刑あるけど、電気で殺した首つらせて殺したりする殺人が頻発してるか?
313名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 02:45:52 0
当たり前かもしれないけど、どっち側も極論ばっかだな
314名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 02:51:44 0
死刑を認めないなら自衛のために拳銃を所持させろよ
復讐を認めないのが法律なら自分の身を守る事も法律で認めろ
315名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 02:55:56 0
復讐って言うんだったら誰かが殺されて初めてするもんだろ
復習できないからじ自衛認めろってそれは論がおかしい
316生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/15(木) 02:59:33 O
>>314
それがたぶん大正解なんだと、心から思うよ。

だいたい、一般人の人殺しの数なんざたかが知れてる。
警察と名前のつく組織が無実の市民を殺戮した数の方が、圧倒的に多い。
そんなもん、ちょいと歴史をながめれば分かることなんだがな。
317名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 03:05:34 0
このコテ一人だけ論点ずれてるな。
318名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 03:05:45 0
ドナーカードみたいに死刑反対の意思を残す手段を作って

死刑反対の人が被害者だった場合のみ
本人の意思を尊重するという意味で

どんなに残忍で冷酷な犯行だろうと死刑には絶対ならないような制度に出来たらいいんだけどな。
ま、意思表明のカードは偽造出来ないようにする事を考えなきゃいけないが。
319名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 03:11:20 0
アメリカは死刑(認めてない州はあるけど)も銃の所持も認めてるけど、
犯罪多いぞ
320名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 03:16:29 0
死刑が抑止力になるとかどうでもいい
罪を償って死ぬべき
反省してるから減刑とかもありえん
321名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 03:23:30 0
再犯防止って言うなら終身刑ありゃ再犯はできないしな
反対する理由といのはいくつもあるよ



俺は死刑賛成だけど
322名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 03:38:05 0
>>319
だな、アメリカこそ死刑制度が犯罪抑止に繋がらない良い見本。
それと児童ポルノ規制も意味無い。
むしろ海外ではポルノ規制の多い国ほど性犯罪が多い結果が出てたはず。
323名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 04:47:41 O
>>321
終身刑の極悪人に食わせる飯は何処から出てるの?
324名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 05:22:57 0
銃を持っていたら
沢山殺してしまっていただろうなって
しみじみ思う
325生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/15(木) 05:39:39 O
>>317
皮肉で言ってることくらい分かれボケ
326名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 08:51:05 0
 アメリカの犯罪の多さは国情というか民度の問題じゃないのかね。
そういうところでは死刑は到底抑止力にはなるまい。だが国情の違う日本は充分抑止力になる。
何かに付けて海外の例を持ってくる死刑抑止力無効論者は国情の面から考え直す必要はないか?
 現代の日本じゃ死刑になるのはどう見ても相応の罪を犯した人間だけで
別に政治体制を批判しただけで死刑になるような理不尽なことは有り得ない。
死刑賛成論者の自分だって理不尽な体制のところじゃ反対論者になるだろうな。
 早い話が現代日本じゃこれ以上の妥協は犯罪者に甘過ぎるうえ厳しさが足りなさすぎて、いい結果をもたらすことはないだろう。
327名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 10:06:14 0
死刑こそ投票制にすればいいと思う
役に立たん政治家選ぶより有意義だ
328名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 10:08:05 0
日本の国情とかアメリカの国情とかはそれこそ主観的な話だろう。
単純に貧富の差が激しいから犯罪が多いんだと思うよ。
329名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 10:16:24 0
金持ってると道楽で命をもてあそびたくなるらしいぞ
貧乏人に殺し合いをさせそれを見ながら食事したいのは金持ちになったらしたいことナンバーワンらしい
330名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 10:32:02 P
マンガよみすぎw
331名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 10:57:55 0
>>330
実際、「そんなのフィクションだよ」で済めばいいんだけどね。
332ゲハ太夫:2010/07/15(木) 11:48:21 0
微罪でも長期刑にしろなんていう癖に、
地元に刑務所がたつとなると全力で反対するのが日本人には、
「一銭切り」が丁度いいんじゃないの。
死刑の抑止効果も確認できるし。
333名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 13:15:45 P
>>300
死刑にならないからという理由で人殺しした少年犯罪よりは少ないな
同じ理由で死刑撤廃したら安易な殺人も多くなるだろな
334名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 13:23:21 0
死刑にならないからというより罪に問われないからだろ、少年犯罪でそう言う理屈で犯罪犯すのは
335名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 20:49:36 0
>死刑にならないからというより罪に問われないからだろ

当然の事ながら「死刑にならない」事もその中に含まれているわけで。
336名無しさん必死だな:2010/07/15(木) 21:04:58 0
日本の死刑は安楽死だからあんまり抑止力にはならないと思う
337名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 00:55:21 0
日本社会の問題点を無視して
突然生まれてきたモンスターを処分すれば一件落着問題解決
という考えが気に食わん
338名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 00:56:51 0
大体死刑になるほどじゃない犯罪の方が圧倒的に多いわけだしな

死刑廃止しても犯罪増えるとは思えんし、あるから減ってるとも思えん
339名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 01:38:01 0
>>337

殺人者本人のエゴで行われた行為を「社会の問題」にされてもなw


>>338

>死刑廃止しても犯罪増えるとは思えんし、あるから減ってるとも思えん

かなり慎重に判断してるからだろう。もっと体感できるくらい乱発しても良いと思う。
ここだけは中国を見習うくらいでもいいと思う。
340名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 05:12:02 0
再犯防止→終身刑でも可能

殺人犯の抑止→公開処刑でもしなければたいした効果は無い
341名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 05:30:54 0
死刑制度の無い海外では、
逮捕する前に射殺されるケースが多い。
342名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 05:31:39 0
それどこかで統計取ってんのか?
他の主張に対しても言えるけど。
343名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 05:41:20 0
>>339
>殺人者本人のエゴで行われた行為を「社会の問題」にされてもなw

そういう考え方を思考停止って言うんだよ。
全て本人の個人的な要因に帰結させようとするのがマスメディアのやり方。
その背景にある社会的要因を探らなければまた同じことが起きる。
344名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 05:41:55 0
日本は人権後進国
345名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 06:24:40 0
背後にある社会的要因を探ることと死刑廃止論とは何の関係もない
346名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 09:13:27 0
犯罪者の人権を認めてるから人権先進国!なんて考えも何だか変だな。
347名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 09:16:22 0
確かに犯罪者に甘く犯罪被害者の人権をないがしろにする人権後進国だな。
348生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/16(金) 10:54:51 O
人権というのは、本来が国権と対比する言葉。
憲法は国家の暴走を抑えるための基本法であり、そこに基本的人権の項目がある。

だから被害者の人権が侵害されたとするなら、それは加害者によってではなく、犯罪を看過することによって国家に侵害されたと捉えるべき。
個人が個人の人権を侵害したというのは、言葉の使い方に少し違和感がある。
349名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 10:57:43 0
金が掛かるからな。 捕まえないか、殺すかどっちかだな。
350名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 10:59:06 0
終身刑の無い日本で死刑廃止論なぞ唱えた所で到底受け入れられないだろう
351名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 10:59:31 0
>>348
お前って自治気取ってる割になんで板違いのスレにしかレスしないよな。
352名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 11:01:50 0
権利を守るための権利の侵害ってのがあって、
人権論者でも試験なんかを認めてたりする。

ついでに国権と人権は対比・対立する概念じゃない。
まぁ、これは考え方にもよるけど。
353名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 11:07:06 P
結局 終身刑or死刑のどっちにするかの話だろ?

終身刑なんて言葉はかっこいいけど、要はご臨終まで
しっかりお世話しなきゃいけないんだからな。
そらムダもいいところだよ。
354生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/16(金) 11:24:06 O
>>352
本来はそうなんだよ。
国家によって個人の人権が踏みにじられた時代、叫喚と流血に彩られた歴史を積み重ねた上で、人々はついに基本的人権を手に入れたわけだから。

日本は、欧米先進国から無理やり押し付けられた憲法しか持たないからね、人権の概念が希薄だ。
血と汗で勝ち取った民主主義じゃないから。
355名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 11:30:42 0
犯罪者を生かしておくのも、税金が必要だから最小限の税金で
犯罪者を処理してほしい、社会的になんら寄与しない者の為に
税金を使うのは無駄だ。
356名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 11:37:17 0
新しい薬や治療法の実験動物として余生を過ごせ>死刑囚
100%冤罪の疑いのない奴いるだろ
麻原とか秋葉無双とか
357名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 11:47:09 0
死刑が無かろうが逮捕前にアタマ撃ち抜かれて
事実経緯ハッキリさせる場すら与えない国よりはいいんじゃね?
358名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 11:51:43 0
ニートの焼却処分
359名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 15:47:35 0
http://www.deljpn.ec.europa.eu/data/current/A4_leaflet_omote_naka.pdf
死刑賛成の人これ読んでどう思う?
論破できる?
360名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 15:54:21 0
基本的に人権が備わってるから殺してはいけないというなら、それを奪った犯人はどうなのかという問いが生まれる。

冤罪については他の犯罪でも絶対に許されないことで、それがあるから死刑は駄目という理由には少し弱いな。
品ないなら何年も閉じ込めてもいいのかって話になる。

復讐にすぎないというのは、であれば被害者やその家族なんかの感情は無視してもよいのかということにつながる。
また、犯罪者を更生させるというのは、もし更生の見込みがないほどの人間ならばどうするのかということになる。

あと、死刑には抑止力かないかどうかは検討されるべきことであって断定するには早いな。
これは逆の意見に対しても言えることだけど。
361名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 16:05:57 0
あとはまぁ、死刑をなくしてそれに代わる刑をどうするかだな。
強制労働というのはありかもしれないけど、それは人権的観点から難しいだろう。

じゃあ終身刑かというと、これも被害者家族やそれに税金を払う国民が納得できるのかという話になる。
362名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 16:06:31 0
>>359
結局のところEUが主導権握りたいだけでしょ
もっともらしい意見を並べたところで
米・亜に対する対抗意識なだけに見える
363名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 16:09:36 0
理屈はどうとでもつくんだよ結局。
俺は死刑賛成だけど、反対派的な意見なんかいくらでも言える。
364名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 16:23:25 0
>>基本的に人権が備わってるから殺してはいけないというなら、それを奪った犯人はどうなのかという問いが生まれる。
>>復讐にすぎないというのは、であれば被害者やその家族なんかの感情は無視してもよいのかということにつながる。
また、犯罪者を更生させるというのは、もし更生の見込みがないほどの人間ならばどうするのかということになる。

もっともです
まさに一般市民の感情ですね
被害者の復讐心、更生の見込みがない、だから切り捨てる、殺す

でもこれが国家としての理論だったら恐ろしくないですか
堂々と死刑の根拠として主張できるもんなんですか
365名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 16:26:52 P
一般市民は国民だろ。
366名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 16:29:19 0
遺族の気持ち考えるとなぁ
自分だって、自分の大事な人が惨殺され、その犯人10〜20年後に普通に生活できます
とか言われたら「はぁ?」って気持ちになるぞ

また他人を快楽のために殺すような人間が、刑務所で更生するとはどうしても思えんのだが。あそこってある種の隔離施設だろ?
刑務所、精神病院、それらの所を何度が見る機会あったけど
この世から隔絶された異質な世界であり、独自のルールがあり、特殊な空気に包まれてる
あれらのところで「何かが直る」などと思ってる人は変だ。
せいぜい、歪んだ精神をさらに歪めて、360°、一回転させるまで歪ませて、方向だけは
前に向けるとか、そこら辺が関の山
367名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 16:30:14 0
更生の見込みがないなら
ロボトミー手術とかあるけど、それも人権的な話になっちゃうよな。
そもそも人間を一生どっかに入れておく終身刑もどうなんだって気もしないでもない。

人権的な話するならだけどね。
368名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 16:33:43 0
刑罰を更生のためととらえるか、罰としてとらえるかだよな。

そもそも更生の見込みがなく重大な犯罪だから死刑になってるわけであってね。
(まぁ、日本の場合はだけど)
369名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 16:38:55 0
国家が殺していいのかという話になるんだったら復讐権認めて殺しのライセンスでもやったらどうだ?
仇討じゃねーけどさ。

それでやるやらないはこの人の意志だろ。


まぁ、こんな法律通るわけねーけどな。
まぁ、現状のまま行くんだろ。
370名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 16:39:48 0
少年犯罪とも関係するが、少年院は厚生施設で刑務所は懲罰施設なんだよな。

よく少年にも死刑適用せよという意見がある。
もし死刑を採用するなら少年院のありかたを変えなくちゃならなくなる。
371名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 16:52:50 0
そりゃ自分だって根っこは死刑反対だよ
それに越した事はない!

ただそれは理想論だ。現実には、社会という枠の中で、どうしても許容できない
事件は相次いでるわけで。結局は社会から外すしかない。んで終身刑というなの
「追放」が無い、もしくは機能してないとなると、どうするんだよ?と

戦争反対だからって軍備放棄して無抵抗主義を標榜したあげく、他人にも強制して
何かあったとき誰が責任とるのかと
372生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/16(金) 21:19:37 O
善人なおもて往生すいわんや悪人をや。

たとえば、光市母子殺人事件のドラえもん某福田だけどさ、彼はなんであんなことしたのかな。
生まれつき粗暴な性格であんな悪辣な人間に育ったのかな。
でも、人は自分の性格を選んで生まれるわけじゃないから、悪人に生まれたそのことに責任を持てるのかな。

それとも、彼は純粋無垢な赤ん坊だったのかも知れない。
でも、悪辣な環境の元で心がねじ曲がり赤ん坊の首を絞めて恥じないクソに育ったのかも知れない。
でも彼は環境を選べなかった。
選べなかった環境に、果たして彼は責任を持てるのかな。

どちらとも言えないかも知れない。
生まれつきと環境が合体して、あんなモンスターになったんだろうか?
しかし、そうだとしても、彼に責任を問うわけにはいかないだろう。
生まれつきと環境、彼がモンスターに変貌した要因はその2つしかなく、その2つとも、彼自身には責任がないのだから。

たまにこの論を、死刑死刑で埋められた低民度スレで言ってみる。
まともな反論が返ってきたことは、ただの1度もない。
373名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 21:54:42 0
国も犯罪者一人当たり、いくら税金が使われているか発表すべき。
刑務所の維持管理にも、多額の税金が使われているんだし、一般国民に
害を及ぼす者を、生かしておく必然性を感じない。
374名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 22:09:57 0
殺されたから殺し返す。
ってのがそもそもの間違いで
それを国家が許し時点で
野蛮極まりない。
国家が代表して殺人を犯すようなもの。
殴られら殴り返す。
復讐心ってのは野蛮心の最たるものだ。
喧嘩上等の不良となんら代わりは無い。
375名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 22:15:26 0
>>374
日本語で
376名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 22:17:08 P
そもそも刑務所がもっと過酷な状況であるべきだろ
中じゃ人権無視の虐待・過重労働・不衛生のオンパレードで1年で半分は死ぬぐらいの勢いでいい
ゴミはゴミ箱へ
377名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 22:17:56 0
>>376
半ばマジで島流し復活させるべきだと思う
無法者は無法者だけで暮らせよ、と
378名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 22:46:29 0
在日とか土人は軽犯罪でも死刑にすればいい

髭や無駄毛を人前で晒してる汚い男共は終身刑にしてほしい

美しい日本を作るために汚い生き物は要らない
379名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 22:52:15 0
>>376
北朝鮮が理想ですニダね
380名無しさん必死だな:2010/07/16(金) 23:22:29 0
ならば死刑を廃止しているような国からの凶悪犯を、法外に近い料金で受け入れる収容所経営という発想も出てくるな。
外貨稼ぎにはなる。誰だって北朝鮮には送られたくないでしょ。
381名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 01:16:26 0
>>343

>そういう考え方を思考停止って言うんだよ。

社会的要因を探る事と、個人の責任を問う事は別に矛盾しないし、
社会的要因を探れば必ずしも原因が社会にあるという結論に達する訳でもない。
社会的要因を探ったからって必ずしも死刑反対にいきつく訳でもないし。

それに死刑宣告を受けた連中は、犯罪に至った事情を全く考慮されず死刑宣告された訳じゃない。

君こそ思考してるのか?

社会、他人、環境のせいにしようと思えば簡単に出来る。
ユートピアのような理想像と現実を比較してダメ出しすればいいだけなんだから。
382名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 02:24:56 0
>>372
馬鹿はカッコつけてしゃべらない方がいいぞ。
悪人正機ってそういう意味じゃないから。
383生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/17(土) 03:19:44 O
>>382
諸説あるね。
オレが言ったような意味だと捉えるひともいる。

しかしなんで、つまらない煽りをわざわざ入れて、内容皆無のレスを返すんだろ?
民度のあらわれなんかなぁ。

ところで、せっかくだから>>372にきちんと反論してみてくれ。
悪とは何か、善とは何か、けっこう深い話だと思うが…。
384名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 03:22:32 0
衒学的な話してもしゃーないわな。
事実として被害者があって加害者がいるんだから。

死刑反対なら反対でもいいけど、それに変わる法律を作らない限りは支持することはできんな。
385名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 03:41:28 0
つ ガチの終身刑

死刑は冤罪の可能性を考えるとねー
あと実際に死刑を執行する実務の人の本とか読むと
大臣なり裁判官なりが直に執行するならいいよw
とでも言いたくなるくらい悲惨
同害報復が原則ならハンムラビ方式から人間って何も変わってないなと絶望したくなるわ
つーか現代社会で同害報復とかなりたたないっつの
386生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/17(土) 03:42:23 O
>>384
そう、やっと本質的な話。

我々が悪と呼んでいるものは、じつは社会秩序を乱す行為のことなんだよね。
自分の子供に飯を食わさず虐待の限りを尽くして殺した母親なんか、万死に値するとオレなんかは思うが投獄はせいぜい5年。
女の方にも落ち度ありまくりのスーパーフリーが懲役17年。
これは、後者の方が社会秩序を乱す上でより重大だからだ。

つまり、悪というのは社会の構造的な問題であり、決して憎んだり責任を問うものではなく、それはただ社会の大多数にとって困った存在というに過ぎないものだ。

前述の福田某も、彼に責任を問うことはできない。
ただ、この社会秩序を守る上で、彼には死が与えられるべきか、また違う刑罰を与えるべきか考えるべきということ。
その意味で、犯罪者もまた被害者に過ぎない。

死刑はいわば、必要悪というべきものであり、社会秩序を守るための犠牲である。
オレが、死刑に賛成か反対かは、また別の話だが。
387名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 04:05:07 0
いい加減板違いってことを自覚しろよクソコテが
やるなら主張板でやれ
388名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 04:06:04 0
やっとって>>8の時点でもうその話してるだろ。
389名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 04:10:30 0
終身刑は
犯罪者を長きに渡って
税金を使って飼い殺しにするわけで。
390名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 04:15:23 0
法学も学んでない奴に法律語られてもねぇって感じ。
391名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 04:18:00 0
ゲーム総合 in シベリア
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1237537855/
32 :生粋の任豚 ◆Boy0562YHA [sega]:2009/03/23(月) 01:00:15 発信元:222.5.63.231
>>30
のびのびボーイやれ。
微妙だが未来を感じる。


しっかしオレが規制されたからゲハじゃGKが槍放題だぜ。



ゲハの平和を守ってる人ですよからこの方は
392名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 04:18:06 0
死刑って残酷かもしれんけど

死刑がなくなったことで
被害者遺族が報復したり私刑を行ったりするより
ずっと人権に配慮してると思うんよ。

オレが被害者遺族で
死刑が無いとなったら
確実に報復するね。

首絞めて終わりとかそんな生易しいもんじゃなく
生きたまま動物や蟲に食わせるとか
餓死させるとか
ゆっくりじわじわと苦痛を長年与え続けて殺すとか

法律がヤツを殺してくれないのなら
オレがやってやんよwww

って人もいるわけだ。
393名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 04:20:11 0
死刑は人権的に見て認められないかというとそうでもない。
人権論者の中でも死刑に賛成してる人間もいる。
394名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 04:24:17 0
776 名前:生粋の任信 ◆Boy0562YHA [sega] 投稿日:2010/07/06(火) 19:13:01 O
エロゲなんかは感動するの多いけど、だからといって良いゲームとは思わない。

マリオのステージクリアみたいに、その時々で達成感と小さな幸福を感じさせるゲームが良いゲーム。


エロゲで感動しちゃう11歳の自称子持ちのおっさん
395名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 04:26:23 0
>>386
馬鹿だからかもしれんが加害者以外に責任は問えないと思うし
罪は加害者にしか償えないと思うんだが・・・

死刑反対論者は死刑反対を訴えると同時に累積量刑、終身刑を
推進すべきだと思う
396名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 04:33:21 0
罪を償うっていうけど

どうやって償うわけ?

償いってなんなのよ?と。
397名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 04:43:53 0
死ぬまで収入から一定額強制的に被害者や遺族に送るとか。
終身刑なら・・・刑務所の中でも働いてもらうしかないな。
398名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 04:48:56 0
報復は喧嘩両成敗だし戦争と同じ。
死刑したところで死んでしまった被害者が生き返るわけでも
無く論理的ではない。
死刑なんてただの感情論だわな。
399名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 04:51:02 0
それ言い出すとすべての刑罰がそうだけどな
400名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 04:55:22 0
既に死刑執行されて宅間守は死刑になる為に大量殺人を起こしたらしいな。
で、裁判中に、「お前らのクソガキ8人の命はワシ一人を殺して終わりの程度の価値だったんやぞ」
と言っていたらしいな。

8人の命に対して1人。

感情的になればなるほど、この死刑の空しさが伝わってくるなw
401名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 05:10:55 0
まぁ、それこそ極刑以外にないんだろうな。
402生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/17(土) 05:22:24 O
>>395
責任という概念は、あまり考える必要がないんじゃないかな。
刑法の存在理由、刑罰の存在理由は、決して国家や個人の責任を問うためではなく、あくまでも社会秩序を維持することにあるわけだから。

社会秩序を維持するために死刑制度が必要だというなら仕方ない。
罪を犯したものはキリストのように、十字架に上ってもらうしかないわけだ。

オレ個人の意見としたなら、死刑廃止国家が今のように増え、それが先進国の正しいあり方だと指摘され続けるならば、死刑は廃止しても良いとは思う。
これは別に、倫理観だとか正義感とかそういうものではなく、単純に国益としてどうかってこと。
死刑の犯罪抑止力と、死刑廃止による日本や日本人に対するイメージアップとを天秤にかけ、後者の方が国益にかなうと思うから。
死刑の犯罪抑止力については、懐疑的にとらえる研究結果もいくつかあるみたいだし。
403名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 05:31:40 0
めんどくせぇから殺しておけよw
その方が楽だろ。
金もかからねぇし、再犯も起きねぇし。

犯した罪が殺しなら
受ける罰も殺しにしとけ。
分り易い。
404名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 07:01:19 0
代理復讐的な刑罰なら殺さなくてもやりようはあるよね。達磨とか拷問とか。
代わりになる刑罰を新しく用意せずに死刑廃止ってのは何か納得いかないなあ。
405名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 07:07:01 0
そういや人を納得させるというのも刑罰の機能の一つではあるな。
どうあっても死刑反対がそれほど大きな声にならないのは
それによる悪影響を皆内心では恐れているからでしょ。
406名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 07:25:54 O
>>400
死刑になったタクマはもう子供を殺すことはない。
それで充分だろ。
407名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 07:49:01 0
この間フィンランドで、殺人で終身刑の男が仮釈放してすぐに、また三人殺したよね。
死刑があれば、この三人は死ななかったよね。
フィンランドは死刑無いから、また繰り返されるかもね、怖いね。

三人は、ただ駐車場で揉めただけで、犯人とは初対面だったって。
408名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 07:52:35 0
>>406
うむ、その通り。
宅間がまだ生きていたら、「守、弱い奴大好きだも。」とか言ってさらに犠牲者は増えていたかもしれぬ。
409名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 08:05:21 0
宮崎勤様のように冤罪で殺される可能性があるから死刑はダメ!
410名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 08:11:31 O
>>409
交通事故で死ぬリスクを引き受けて生きる事に比べれば
冤罪で死刑になるリスクなんてゼロに等しいだろ。
それに冤罪のリスクを言うなら電車での痴漢だって冤罪は許されるべきじゃないんだから
量刑の軽重と冤罪防止は分けて議論すべき。
411名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 08:17:37 0
>>410
それいったら殺人のリスクだって少ないじゃん
冤罪防止というより、人間のような不完全な者が死刑のような鉄槌を
用いることが許されるかという議論じゃないか?
似たようなのに核兵器とか、遺伝子操作とか
412名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 08:20:07 O
絞首刑では犯罪抑止として弱いと思うのは、
俺だけはないはずだよね。
拷問刑じゃないと、死場所求めてる奴らに死刑が利用される。
人生投げて、もうめちゃくちゃやってスッキリしたい人間を
一人でこっそり死なせるには、拷問刑しかない。
413名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 08:22:27 0
国が国民の命を奪う権利なんてない
たとえ、凶悪犯でもな
414名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 08:25:51 O
>>411
殺人犯を死刑にすれば再犯のリスクはゼロになる。
被害者予備軍の俺たちを守るか
加害者予備軍の殺人犯を守るか
の問題だよ。
完全じゃない人間?馬鹿か?
そんな事は大前提でみんな生きていて、
大切な人やモノを守るために便宜上決断してるだけだよ。
415名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 08:27:48 0
>>413
人が他人の命を奪う権利はない

わかる話だが、実際にある人(犯罪者)は行い、それを断罪する事が出来ないというのも
おかしな話だ。終身刑がない、または恩赦がでて放免される可能性だってあるんだよ?
ちなみに今の刑務所はエアコン完備でTVもあれば読書もできる。
規則正しい生活で残業もない。昔の牢名主のような存在もいない。
網走刑務所やロシアの捕虜収容所のような所に一生放り込まれるなら、そりゃ罰としては
妥当なんだろうけどさ。
416名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 08:28:03 O
>>413
凶悪犯にはあるのか?
417名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 08:31:17 0
凶悪殺人犯の97%が在日と帰化人
418名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 08:32:08 0
再犯のリスクどうこう言ってる奴いるけどほぼ一生刑務所に入るだろうから問題ないだろ

死刑には反対だ
殺されたからやり返すって言うのが馬鹿みたいだから
ガキかっつーの
419名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 08:32:15 0
>>414
なんかわからんけど、冤罪のリスクの話から
えらく話が飛んでない?
420名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 08:32:36 0
死刑囚になるぐらいの凶悪犯罪者を死刑反対派が養うというのなら賛成してもいーよ
421名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 08:35:21 0
通り魔のような凶悪犯は
「死刑にしてください」と言ったり、そもそも捕まると思ったら自殺しちゃうケースすらある

そいつらに対し「死刑」がはたして正当な罰なのか?
ヘラヘラ笑いながら「この世ザマァ」と言って死んでいくのを見て遺族の気ははれるのか?

「生きるのが辛い」
ニートが甘ったれて言うのとは別次元の、本当の辛さっての教えたれ
それこそ網走刑務所復活、収監された者通しのトラブルなんざ見て見ぬふり。
夜は氷点下まで下がるのに毛布一枚でザコ寝。昼は穴を掘って埋める作業を繰り返させる。
422名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 08:35:23 0
養うのは税金だから嫌だって喚くやつはアホか
囚人なんて数え切れないほどいるんだけど死刑になるような数少ない人間が刑務所に入ったところでなにも変わらない
423名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 08:39:33 0
>>421みたいな思考の持ち主嫌いだわ
なんか馬鹿っぽいし
なんでそんな上から目線なの?w
424名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 08:39:40 0
>ヘラヘラ笑いながら「この世ザマァ」と言って死んでいくのを見て遺族の気ははれるのか?

死刑にしなくてはならないぐらいの惨殺をされた被害者の家族はたとえどんな奴であれこの世から消して欲しいと思うだろ
刑務所の中であれ、のうのうと税金で養われてると思ったらハラワタ煮えくりかえる思いだと思うけどな
425名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 08:42:30 0
死刑囚は臓器移植や人体実験に利用すればいい
426名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 08:43:07 0
ちなみに収監される(されてる)犯罪者の数は増える一方です
(当たり前と言えば当たり前だが)

仕方ないので、数年前にまた新たな刑務所がつくられ、かつその管理を民間に
まかすという、ちょっと聞くと、嘘だろ?と思いたくなるような状況です。
でもそうせざるを得ない。

しかし予算は有限。
新規の刑務所を作るお金も、管理するお金もないため、当面あらたな施設は
作らないと国は言ってます
じゃあどうするか?オレオレ詐欺などの軽犯罪は書類かいて終わり。
過去の軽犯罪者、模範的な人は、ドンドン外にだしてます。
一応観察対象ですが、マジメな生活さえすれば、事実上の無罪放免です。
427名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 08:44:57 0
死ぬなんてもったいない
すね毛ガムテープの刑で許してやれよ
428名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 08:47:11 0
刑務所なんぞ人権無視、死んでも仕方ないってぐらいの扱いの場所にすべきだと思うんだがねぇ
馬鹿が万引きして「刑務所でまっとうな生活させて欲しいから入れてくれ」なんて言っちゃうような場所ではお話にならん気が
429名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 08:50:00 O
凶悪犯には人を殺す権利がある。
凶悪犯が何人殺そうとも俺たちは凶悪犯を殺しては(死刑にしては)ならない。
むしろ凶悪犯の命を守り、刑務所での凶悪犯の生活において
凶悪犯に対して人権侵害が起きたりしないよう配慮しなければならない。
これが死刑反対派の主張。
430名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 08:53:26 0
人を大量に殺したいとか思ってる奴は死刑反対派の家族を殺しまくればいいって事だな
431名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 08:54:43 0
>>426
治安の悪化が原因ならともかく、日本のように厳罰化すればそりゃ経費はかさむよ
軽罰化したいわけじゃないだろ?
それはそれで仕方ないんじゃ
432名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 09:00:33 0
そんなに死刑にしたいなら自分でやればいいのに
433名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 09:05:19 0
自分で出来ないくせに法に頼るってのが甘いよな
434名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 09:21:20 0
刑務所は利益が出るようにすべきだと思うよ。

囚人の人権は制限されてしかるべき。
ブラック企業以上に囚人を働かせ、働かない奴には段階的処罰。
処罰は、高リスクな医療実験、世にもおぞましいモルモット状態とか。
死刑囚の臓器、血、皮膚は全て医療に役立てればいい。

こうして日本の経済は救われた。
435名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 09:27:08 0
ほんとに、ブラックにつとめてる方が千葉法務大臣の元で死刑宣告されるより死亡確率高いもんな
スゲー時代だよ
436名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 09:33:24 0
囚人の人権とか、犯罪を犯さないよう生きてる身としては「なめんな」ってところだ
食事なんぞ毎日パンと水だけでも十分だろ、あんな奴ら
437名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 09:41:58 0
>>402
死刑廃止した方が先進国っぽいから死刑廃止か。
如何にも後進国の発想だな。
438名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 09:54:35 O
>>432
死刑が廃止されたら自分でやろうかと思う。
割とマジで。
何しろ凶悪犯をなぶり殺しにしても死刑になる心配無いものなw
439名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 09:57:12 0
今の日本の刑法のまま死刑だけを廃止にしたら凶悪犯が大量発生しそうだ
440名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 10:00:24 0
>>438
ここにはそういう犯罪因子を持つ人が多く集まるよね。
○○を殺したいとか、死んだらおもろいとか
警察もチェック入れたらいいと思う
441名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 10:08:23 0
家族を殺されたから○○を殺して欲しい、死刑にして欲しいと言う奴とかな
442名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 10:13:16 0
もう死んだ家族と、まだ生きてる犯罪者と、どっちか選べって言われて
生きてる人間の命を奪うなんて狂気だよな
443名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 10:18:36 0
人の命を軽く考えてるのは加害者も被害者遺族も同じだな
444名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 10:22:56 0
>>443

被害者遺族も死刑にすべきだな
445名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 10:23:29 0
本当に仕事人や怨み屋が必要とされる時代がきそうだな
446名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 11:02:42 O
チカチーロとか宅間とか死刑以外にどう対処すんの?w
あんだけ大量に殺しておいて、反省全くのゼロだよw
447名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 11:18:07 O
死刑より終身刑の方がキツいと思うよ
448名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 11:21:19 0
理論と感情論のぶつかり合いだから、永遠に平行線だろうね。
反対派だって、身内が理不尽に殺されたら犯人を殺してやりたいという気持ちは理解してるだろ。
これは殺人に限らず、過失致死だろうが遺族感情は殆ど変わらないと思う。
でも、法律というものは社会を維持するためのルールやシステムであって、
そこに感情論を持ち込む危険性が高いから廃止に向かってるんだよ。
意外にも犯罪抑止力効果がないことが証明されてしまったし。
449名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 11:22:53 0
人の命を一番軽く考えてるのは間違いなく死刑廃止論者。

とにかく殺さなければOK

コレで「自分は考えてる」つもりで上から目線で語っちゃう所に失笑を禁じ得ない。


加害者が責任を果たす方法
被害者の命と、その家族が失った人生に対する償い
終身刑にした場合に掛る無駄な税金と、生かした事で残る再販の可能性

全部真剣に考えろ。
加害者が奪ったのは被害者の奪った命だけじゃない。
廃止論者の貧困な想像力で人の死は「日本の総人口が「1」減っただけだろうが被害者家族の人生は、理不尽な事件以降、激変を免れない。
450名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 11:27:49 0
>>447

じゃあ人道的に死刑にしてやるべきだな。


>>448

>犯罪抑止力効果がないことが証明されてしまったし。

kwsk

てか死刑賛成が感情的で、死刑反対が感情的じゃないってどういう思い込みだ?
日本の死刑制度で社会が大きく歪んでいる例を教えてくれ。
451名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 11:31:08 0
死刑廃止論者こそ感情論派だろう
452名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 11:33:39 0
肯定する奴って>>449みたいな高圧的でレッテル張り好きな奴が多いよね
感情論でしか語れない猿は死ねw
453名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 11:58:18 0
>>451
自身のコンプレックスを相手に擦り付けるなよ
454名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 12:04:52 0
感情論で語るなと言いながら感情的に成ってるとは之如何に
455名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 12:04:51 0
遅かれ早かれ世界の常識に合わせる形で死刑は廃止されるよ
人の命を軽く考えてる極少数の死刑賛成派なんぞいつまでも相手にしてられん
456名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 12:12:23 0
アメリカが死刑廃止して日本に圧力かけたらすぐに廃止されるよ。
457名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 12:14:31 O
死刑廃止しない事が優れた民族の証。
日本人は本当に優秀だと思う。
ゆとり教育とか海外から馬鹿げたもん取り入れてガタガタになった例もあるし、
悪いもん取り入れる必要ナッシング。
優秀な日本人がほとんど死刑はあった方が良いと思ってるなら、
それは正しい事。
自信持てと言いたい。
458名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 12:16:48 0
死刑に変わる上手い裁き方があるんなら
ぜひそっちに移って欲しいのは確かだけどね
459名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 12:29:32 0
>>457
死刑にすることで民族の優秀性をアピールするって
お前頭のネジぶっ飛んでんじゃね
460名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 12:39:50 O
拷問刑を設けたら、世界で最も頭の良い民族だ。
究極の犯罪抑止刑だからな。
461名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 12:40:53 0
死刑にしないで、植物状態で生かし続ければOK
462名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 12:47:20 O
>>461
コストかかるだけで、意味ねーw
463名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 12:53:04 0
犯罪者は過酷労働させるべき そして思いっきり稼ぐ
自分たちのメシは自分たちで稼がせる
さらにでた利益分は国がまるっきり搾取すれば財政再建にも寄与する
464名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 12:57:35 0
これだけ冤罪の多い法体制だと死刑制度は賛成しかねるなぁ…
465名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 12:58:44 0
まあ冤罪って事なら例え罰金一円とかでも許されないことだと思うけどね
466名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 13:00:09 0
年取ったら刑務所入るんだ、三食食えて健康管理もバッチリ
病気になっても治療費ただ、酒もタバコもやらないなら外に居るより快適。
467名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 13:02:35 0
残業もないし厳しいノルマもないし
常に仲間が居て、ムラムラきても男には困らないし
468名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 13:03:04 O
>>463
死刑囚の微々たる稼ぎくらいじゃ何の足しにもならんよ。
過酷労働させる為の健康管理費の方が高くつくわw
469名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 13:04:35 0
>>468
生かさず殺さずってのが一番難しいんだよな
470名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 13:07:05 0
死刑反対派はガンバって、俺が大量殺人犯して捕まるまでに
死刑廃止にしてください。
471名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 13:09:08 O
宅間みたいに100%間違いない場合は死刑OK。
つか何が問題なのかと。
宅間本人、被害者遺族、宅間の血縁者、みんな死刑を望んでるわけだが。
472名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 13:20:14 0
じゃあ、世界を見習って核ミサイルを持とうよ。
軍隊も配備しようよ。
朝鮮人が自国民のふりをして生きていく謎の制度なんて日本だけしかないから廃止しようよ。
473名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 13:21:17 O
死刑反対派の意見の中身がショボいw
なぜそれを主張するのかの中身が無い。
474名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 13:48:37 0
>>464

冤罪多い根拠plz

そして今まで死刑になった奴の中でどいつが冤罪の疑いがあるのかバンバン指摘してやってくれ。
475名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 13:58:38 0
死刑廃止思想自体がイカレた宗教価値観より出でた人権至上主義から来たもの
日本にはまったく馴染まない
日本にはかつて、竹鋸引きや蓑踊りの刑があった
また、打ち首や磔になった者の首を晒し、見せしめにする風習があった
それが今はどうだ?
イカレた連中の廃止思想に染まった馬鹿共が、恥も外聞もなく喚き散らしている
そんな戯言を聞き入れる必要はまったくない
476名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 14:12:39 0
>>455

>人の命を軽く考えてる極少数の死刑賛成派なんぞいつまでも相手にしてられん


平成16年の世論調査では以下の通りだな。

死刑即時廃止 13.6%
場合によっては已む無し 81.4%
分からない 12.5%

http://www8.cao.go.jp/survey/h16/h16-houseido/index.html
477名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 14:15:01 0
ちゃんと検証した学者さんの報告

 小田晋「人間行動論の見地からみた死刑廃止論の批判的検証」『現代刑事法』2001年5月

 死刑執行が停止されてからの犯罪の趨勢は、例えば1965年から1975年までの間に
 殺人の発生率は人口10万人当たり5.1から9.6に激増している。強盗は71.2から218.2に激増している。」

もう一丁

 ニュー・ヘイヴン・レジスター(New Haven Register--News--)「死刑は生命を救う(Death penalty saves lives)」
 2007年6月24日http://www.buffalo.edu/news/pdf/June07/NewHavenRegisterEhrlichDeath...
 「経済学者による第三世代の研究は、死刑判決・執行ともに抑止効果があることを示している。このことは、大部分の死刑論争で無視されてしまっている。」

478生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/17(土) 14:15:07 O
>>474
・刑事裁判の有罪率はほぼ100パーセント。この状況は、実際問題として有罪無罪を検察が決定しているに等しい。

・罪を認めない場合は保釈無し。痴漢のような微罪でさえ、20日間の拘留延長、裁判までの半年間を拘置できる。これは、拷問による自白強要となんら変わらず、先進国では日本のみの前時代的な制度。

・検察側が押収した証拠品は、それが被告に有利な証拠であるとして弁護側が提示を要求しても、検察側は有無をいわさず拒否できる。これは明らかな証拠隠滅であるが、それは日常的に行なわれている。

とまあ、日本の司法制度は、カスもいいところ。
これで冤罪が起こらないわけがない。
479名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 14:21:19 0
>>478

有罪率は超慎重に起訴してるんじゃないか?
アンタが勝手に疑っているだけで冤罪だった比率が出ている訳じゃないじゃん。

で、どの死刑囚が冤罪の疑いあるノン?
480名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 14:29:50 0
>>477

477は死刑制度でググっている時に見つけたアホー知恵不足で拾ったトピック
「死刑制度が廃止されて、凶悪犯罪が増えたという国の事例があれば、お教え下さい。」http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1115908046

死刑廃止後に犯罪が悪化しているソースを著作名・著者名などをいくつも引用してくれている人を無視して

「上記回答全てソースがありません。私が調べた限りではありませんでした」

がベストアンサーに選ばれててクソワロタ
481名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 14:31:03 0
>>480
都合の悪いことは
アーアーキコエナーイ
になるんだろうw
482名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 14:31:39 0
冤罪なんて事故みたいな物でしょ、無いことに越したことは無いが、
事故があるから車を使うななんて無理だし、多少のことは仕方が無い。
483名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 14:34:09 0
冤罪ですぐに殺されるのと冤罪で20年棒に振るのとどっちがマシだろうか・・・
484名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 14:38:52 0
冤罪の可能性があるから云々言い出したら逮捕すら出来ねぇよ
485名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 14:39:15 0
俺は痴漢冤罪に巻き込まれそうになったらとりあえず目の前の女子高生のおっぱい揉みまくるつもりでいる
これで冤罪は免れる 美味しい想いもできて超ラッキー
486名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 14:41:05 0
>>485
毒を食らわば皿までってやつか・・・
487生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/17(土) 14:44:20 O
>>483
人間は名誉のために死を選ぶ種族だからね、汚名を晴らしたいという想いは死ぬまできえない。
布川事件の2人の被告は、すでに刑期を終えているにも関わらず、莫大な金と労力を使って冤罪を訴え続けている。

ところで>>372についてはどう思う?
誰もまともな反論はしてくれないみたいだが…。
488名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 14:47:34 0
犯罪を犯した人がいい人か悪い人かじゃなくて、
社会の中から危険因子を排除する必要があるのだと想う
489名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 14:51:16 0
>>487
悪意の無い動物などを、自分たちの都合で殺しまくる人間が
自分たちに都合の悪い人間を、悪意が無いからと言って殺さない理由にはならん
490名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 14:57:06 0
死刑にする前に臓器だけ取っちゃえよ
死刑囚も誰かの命を助けるためなら快く同意してくれるはずだ




反省したってのがウソでなければ(/ω・\)チラッ
491生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/17(土) 15:01:25 O
>>488
その通りなんだよ。
被害者が加害者を憎むのは仕方ない。
極刑を望むのは当たり前のことだろう。

しかしただの傍観者が、正義だ悪だ憎しみだと騒ぐのは間違い。
ここにもたくさんいるが、障害者スレみたいなもんで、ただはしゃいで楽しんでいる下品な連中に同調する必要はない。

社会構造や秩序を維持するためにのみ、事件をどう捉え、加害者をどう処置するかを考えるべきなんだ。
もちろん遺族感情も考慮すべきだし、冤罪の可能性も考えなければならない。
しかし、考慮する側が感情的に死刑死刑と騒いでは、道ば必ず奇妙な方向へと曲がってしまう。
492名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 15:03:04 0
気持ち悪いのが沸いてきたな
493名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 15:08:20 0
>>491
正義だ悪だじゃ無い、大多数の人間のために不要な者を処理すべき
生かしておく合理的な理由が無い。
494名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 15:16:15 0
>>491
お前もお前自身が主張する下品な連中の一員だって自覚あるのか?
495名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 15:25:39 0
>>492
凄く疑問に感じているが
知る限り、どのスレでもコテで気持ちのいい奴は知らない。
申し合わせでもしてるんだろうかね。
496生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/17(土) 15:28:54 O
>>494
下品な物言いはしていないつもりだが気に触ったかな?

>>493
それでいいんだよ。
ちょいと浅薄ではあるが、そう堂々と主張するなら、誰かが「生かしておく合理的な理由」を返してくれるだろう。
497名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 15:29:17 0
俺はお前らとは違うんだといいつつも、何も結論を見出せないという矛盾した存在w
それを世間一般でなんというか知ってるか?

 馬 鹿 

っていうんだぜ?
どうだ、ひとつ賢くなったろ?
498生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/17(土) 15:35:11 O
>>497
オレは>>402できちんと意見を表明しているが、レスするなら少しは過去レス読んだ方が良いんじゃないかな。
>>495
不思議なら、自分でコテ張ってみればわかるよ。
世界は悪意で満ちている(ワラ)
499名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 15:38:55 0
コテみてからNG余裕でした
500名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 15:39:40 0
環境のせいで犯罪者が生まれるのなら、同等かそれ以下環境に置かれた者は
みな犯罪者にならなければならない、虐待を受けた子供が犯罪を犯すなら
虐待を受けた全てが犯罪者にならなければおかしい、
犯罪者は生まれながらにして犯罪者だと俺は思う、どんな環境でも罪を犯す
犯罪者を生かして置く労力を、他の一般人に使った方がより建設的だ
以上の理由によって、犯罪者は死刑により排除するのは妥当と思う。
501名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 15:41:35 0
>>498
アホだな
お前の意見が何の影響をもたらすってんだよ
刑法改正に影響でもすんのか?
本気で馬鹿だな
お前の意見とやらも下品なオナニーに過ぎないってことを自覚しろよ
502名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 15:50:25 0
生粋おもすろ
しかし適当に穴くらい開けとけよ
友達いないだろw
503生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/17(土) 15:53:13 O
>>500
そうかも知れないな。
人間という種族の、哀れな犠牲者なんだろう。
彼等は、好きで人殺しになったわけではない。

死刑は必要かも知れない。
だが憎んではならんだろ。
504名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 16:02:38 O
宅間って虐待されてたらしいけど、だからといって奴に明日を生きる資格無いわ。
8人も低学年の小学生メッタ刺しした挙句、裁判中に遺族に暴言。
最後まで反省の言葉一切無し。
復讐したいなら、てめえの親父ぶっ刺して、自殺しろよ。ゴミが。
505名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 16:19:44 O
宅間の狙いは怒りの矛先を虐待した親に向けさせる事。
虐待のせいでこうなった。じゃあ〜誰が虐待した?
という風に国民の怒りをおやじに向けさせたかった。
環境が悪人を作るという論調を逆に利用した形だな。
殺されるより辛い日々を親父に過ごさせたかったんだろうな。
506名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 16:21:30 0
結局>>359のEUの主張にしてもあの程度ってのが死刑廃止論の苦しいところだな。
507名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 16:23:15 0
憎んじゃならん、ってのは高見に立った責任のない第三者の言い分と、個人の道徳観、宗教観に終わる話であって
そういうのと死刑を実際に廃止するのかどうかとは別の話じゃないのか?こっちは感情論以外に法益や法律論も絡んでくる。
よくある、法相が自己の信念で法に定められた死刑執行を停止していいのか悪いのか、という話の例に使うのなら理解できる。
上げ足を取るようで済まんが。
508生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/17(土) 17:03:18 O
>>507
法相についてはその通りだな。
自己の信念で法を曲げられては困る。
下手したら、誰かから金をもらって死刑執行印を押さないってことすら考えられるし、法は粛々と実行されるべきだ。

正義はひとの数だけある。
誰もが納得する正義などあり得ない。
こないだ知り合いのカナダ人が、よってたかって一匹のモンスターをなぶり殺す、戦隊もの(レンジャーね)を見て、これはいじめの構図だとか言ってたけれど。

だからこそ、法に感情や個々の正義を持ち込んではいかんということで。
現在の日本で死刑が執行され続けているのは正しい。
ただそれと、死刑そのものが是か非か考えること、死刑制度について主張することは正しい。

2ちゃんねる見ていると、死刑賛成派が優勢なようで、かえって死刑反対派に利する場所のような気がしてならない。
509名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 17:58:13 0
死刑反対派のほうがおもしろいからしょうがない。
賛成派はあたりまえすぎてつまらないからね。
510名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 18:36:23 0
死刑反対派ってシーシェパードと同じ臭いがする。
511名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 19:23:52 0
>>509
賛成派が正論だから仕方ない
よって反対派は基地外演じなきゃ勝てない
512名無しさん必死だな:2010/07/17(土) 20:36:02 0
正論って1+1=2だもんな。
ふーんとくらいしか言えない。
513緑の人気者 ◆G/mM1R/ThI :2010/07/17(土) 21:00:29 O
なんで死刑って下っ派にやらせるんだろうな
514名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 00:24:41 0
殺人で死ぬ人間より自殺する人間の方が圧倒的に多い日本
死刑制度なんてどうでもいいよなw
515名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 01:42:09 0
>>514

自殺も一つの決断だし同情する気はないが、
電車に飛び込むなど残った人間に迷惑掛けまくって死ぬような奴は、

「ひょっとして社会のせいにして恨みながら死んでる?」

と邪推してしまう。
こういった輩は生きてる間に最善の努力をした上で死を選んだのか疑問が残る。
516名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 02:52:55 0
>こういった輩は生きてる間に最善の努力をした上で死を選んだのか疑問が残る。

そんな努力できたら自殺なんかしないって。
517名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 04:13:50 0
死刑反対派の方々は、その情熱と努力を、病気や事故、災害で苦しんでる
人たちに向けようとしないのか? 犯罪行為をしていない人は死んでもいいが
犯罪者は助けたいなんて、狂っているとしか思えない。
518名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 05:50:48 O
>>513
死刑執行の担当者は手当が貰える
安月給の下っ端に恵みを与えてやってるんだろ
519名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 08:58:55 0
>>517
犯罪者を助けるんじゃなくて
犯罪者だからって殺して良いのか?って話だろ。
520名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 08:59:49 0
早く死刑制度を撤廃して加藤様を釈放して欲しい
521名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 09:03:03 0
>>519
沢山人殺たら殺していいだろw
そんな奴は俺らの社会にいらない。
522名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 09:09:04 0
感情論乙
523名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 09:12:15 0
・罪は償わないといけない
・再犯の恐れがある
・刑務所の経費がもったいない

つまりより良い社会とこの俺様の飯ウマの為に死んどけってこと
524名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 09:13:36 0
感情論ではないよ。
危険分子は削除する。
ただそれだけの事。
525名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 09:14:06 0
>>519
良いに決まってる。
法で人権を守られているのに、その法を犯したんだ。
そいつの人権を守る理由など既に無いよ。
526名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 09:14:17 0
中二秒乙
527名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 09:17:02 0
>>523
そゆこと
528名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 09:35:18 0
ロボットミー手術って方法もあるな
最近捕まったレイパー教師も死刑にできないんなら二度と性欲出ないよう脳みそかき回しとけ
529名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 09:38:53 0
>>528
そこまでせんでも去勢したらおk
530名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 09:57:06 0
>>529
去勢しても性欲は無くならないから
バイブ使ったりしてレイプすんじゃね?
531名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 09:57:21 0
反対派の方々は自分の意見に反するものを反論も出来ずに「感情論」とレッテルを張りなさるw

・贖罪
・再犯の防止
・生かし続けることで浪費される税金
・世論の多くは死刑を容認している>>476
・死刑が犯罪の抑止になる調査結果も出てる>>477

そして死刑反対論者が犯罪抑止の実績を無視する所まで指摘されているw>>477


主張変えたら?以下の主張なら同意して応援してもいいよ?
・死刑相当の囚人は死刑反対派が責任を持って隔離し養う
・死刑反対派、その家族親類が犯罪被害にあった場合、犯人は最高でも死刑判決にはならない。

まず、このくらい実践して世間に自分たちの主張をアピールし、ゆくゆく死刑廃止を狙ってみたらどうか?
今のままでは死刑廃止を望んでいるというより、「死刑廃止を望んでいる道徳的自分の素晴らしさをみんなに知って欲しい」だけにしかみえない。
532名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 10:03:23 0
賛成派の人間も同じだがな。
533名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 10:10:24 0
>>532
>>531のソース付き賛成論への反論がその一言か?
534名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 10:27:27 0
>>533

要するに死刑反対派が現実を無視する>>477

ってのは常に証明され続けているんだよ。
535名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 10:35:45 0
最近の子供はなぜ人を殺してはいけないかわからないらしい
そしてそれに答えられる大人も少ない・・・
536名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 10:56:06 0
>>535

そもそも絶対的回答はないし哲学的問題だなw
宗教観や時代背景でも答えが変わるから返答が難しいのは分かるが。

@社会のルールを守る人間にだけ社会の中で生きていく事が許される。
A被害者の全て奪い、取り返しも絶対利かない苦しみを加える為、社会の中で最大のタブー行為。@に反する。
537名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 11:23:59 0
>>530
女性に対するコンプレックスとかトラウマとかあったらチンコ有る無しは関係無さそうだな。
性欲のみでやってたなら去勢は効果あるかもだけど。
538生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/18(日) 12:37:35 O
>>531
そのソースっていうのもね…。

現実に、死刑を廃止した国家が犯罪増加で崩壊したみたいなことは聞かないし。
日本人が、死刑がなくなったくらいで浮かれて人を殺しまくるみたいなおちゃらけ民族だと、そんなふうには思えないし。

殺せ殺せは、やっぱ感情論だわな。
539名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 12:45:59 0
そりゃ犯した罪には相応する罰があってしかるべきだというのが大半の人間(日本人のみに非ず)の自然な感情だからな。
反政府運動の一環でビラをバラまいただけで死刑は行き過ぎだが、凶悪殺人犯なら死刑を容認する人のほうが多いんじゃないのかね。
540名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 12:54:01 0
>>538

また>>477が一つ証明されたね。


崩壊しなきゃ増加してもええんかw
てか増加させてまで死刑廃止して、データを無視する結論付けて「感情論だわな」ってw

おまいはここに笑いをとる為にカキコしてんのかよw
541生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/18(日) 13:13:19 O
>>540
そういうデータはいくつも読んだが、だいたい一過性の増加なんだよ。
何年かたつと、ほとんどの場合、凶悪犯罪発生率は、死刑があったころの水準に戻るね。

まあ、その期間限定の増加を容認できないっていうのなら仕方ないけど。
とりあえず、社会的な影響はそれほどないから、死刑廃止国家は普通にやって行けるんだよ。
542名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 13:27:55 0
>>541

>そういうデータはいくつも読んだが、だいたい一過性の増加なんだよ。
>何年かたつと、ほとんどの場合、凶悪犯罪発生率は、死刑があったころの水準に戻るね。

普通それを示すだろ。妄想でなければ。
それに容認できないに決まってんだろ。その期間に犯罪に巻き込まれた人は犬にかまれたとでも思って諦めねとでもいうんかいw

それに「増加は一時的だ」で、「死刑に抑止力は無い」という論が証明したとでも思ってんの?
抑止力が片付いても
再犯防止、贖罪、生かし続ける諸経費、世論の多数が死刑支持など全く片付いていないんだが。
543名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 13:29:07 0
死刑の存在は、犯罪としての殺人を最も重大な罪の一つと
みなしている事のカウンターパートをなしていると思うが。

>>541
たとえ一過性でも増えてるじゃないか。死刑が抑止力として機能してるってのは真って事だろ。
つまり、「死刑擁護は感情論」だと言いきれないって事だろ。

言ってること矛盾してない?

第一、その後の低下は別の要因じゃないの?
増加が期間限定かどうかなんて事こそ自明じゃないと思うが。
その仕組みが明確でないのに大丈夫なんていう事こそ、それこそ感情論だと思うが。
544名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 13:38:44 0
一般人が犯罪者に殺されても文句は言わないが、一般人が犯罪者を死刑にしようとすると
殺人はダメだと文句を言う、なぜ一方は許容されて、もう一方は否定するのか?
その思考がまったく理解できない。
545名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 13:43:25 0
死刑って代理で仇討ちしてるようなもんでしょ
加害者には制裁を与えて、被害者の遺族には事件の幕を引かせるためにね
抑止力の観点から必要、不要を語るのは何か違う気がするな
546名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 13:43:36 0
また一つソース追加しときますね

http://www.geocities.jp/aphros67/090530.htm

>死刑廃止から23年間で殺人認知件数はおよそ1.7倍にも及んだ。
>また英国BBCによれば1965年と1970年を比較すると殺人事件が25%増加したことを伝えている。


死刑廃止から23年間で1.7倍か。
たかが23年だし、この後元の水準に戻るに違いないんですよねw 100年スパンくらいの考え方をすればきっとw


もしくは1.7倍くらい誤差っすよねw 1を1.7倍しても2にも達しないもん。大した事なしw
547生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/18(日) 13:44:19 O
まあそういう意見を考慮した上で、オレはあくまでも国益として、死刑廃止が望ましいと考えているんだけどね。

たとえばお隣中国で、麻薬密輸容疑の日本人が4人死刑になった。
いままた新たな4人が麻薬密輸容疑で逮捕されている。
こういうの見ると、中国はまだまだだと思うし、観光客も中国はやめておこうか、ってなことになる。

その中国とほぼ同じ後進国だと、欧米諸国は日本と日本人を眺めている。
これは、あらゆる貿易や、あらゆる外交に、あまり良い影響は与えない。

凶悪犯罪発生率が高止まりするなら、その天秤は死刑制度存続に傾くが、元に戻るなら、死刑制度廃止を世界にアピールすることは、十分な価値があると思うけどね。
548名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 13:51:31 0
ヨーロッパは移民政策で失敗して、死刑制度でも失敗している。
自分だけがババ引くのイヤだから他の健全な国にもババ引かせたいだけなんだよ。
549名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 13:57:22 0
>>547
死刑の犯罪抑止力を認める訳ね。

で、「死刑擁護は感情論」と言っていたようだけど、矛盾してない?
それとも、まだ死刑の犯罪抑止力を真っ向否定するの?
550名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 14:03:16 0
>>547
犯罪犯す奴らが悪いんじゃん、観光客の90%が麻薬密輸で死刑にされてるなら
問題あるが、普通に観光してれば何処の国でも死刑にゃされない。
551生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/18(日) 14:07:06 O
>>549
なんも矛盾していないだろ。

犯罪抑止力の一過性の低下によるデメリットより、死刑制度廃止によるメリットの方が高いと判断しているだけだ。
だから、反論するなら、そのオレの判断のどこが間違っているかを指摘してくれないと。
552名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 14:11:06 0
>>551
賛成派は現状維持を望んでいる。
廃止したいならオマエがこのスレの死刑賛成派を
説得しなきゃならないんだよw
反対派が過半数を超えなきゃ死刑は廃止されないぜ。
553生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/18(日) 14:11:27 O
>>550
イメージの問題だよ。
ただの観光客が、ハメられて知らないうちに麻薬の運び屋になってたりとか。
中国のケースも、それが疑われているが、それを日本が突っ込んだら内政干渉。
だったら、そういうリスクは負いたくないだろ?
554生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/18(日) 14:12:22 O
>>552
その通りだな。

小さなことからコツコツと(笑)
555名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 14:14:33 0
>>551
で、死刑擁護者は感情論なの?
質問なそれだけなんだけど。。
556生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/18(日) 14:17:28 O
>>555
感情論だと思うよ。
国益に反する主張だとオレは考えるわけだから。
557名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 14:18:41 0
>>553
あんたは、普通にしていても麻薬密輸犯に間違えられるほど
怪しい人間なのか、これは失礼した。
558名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 14:20:45 0
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559生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/18(日) 14:21:18 O
>>557
ヽ(´∇`)ノ
560名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 14:26:14 0
>>556
なるほど。
死刑の抑止力を認めた上で、抑止力を根拠とする死刑擁護は感情論だと言うのか。
世ではそういうのを自己矛盾という。

それと「国益に反する主張」だから「感情論」ってのは論理的に成り立たないだろ。
論理的な帰結が国益に反する場合だって、大いにありうる。
561名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 14:31:00 0
562名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 14:32:04 0
板違い
563名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 14:40:54 0
>>562
ここまで来てようやくそのレスが付いたなw
564名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 14:50:01 0
>>547
>国益として、死刑廃止が望ましいと考えているんだけどね。
・犯罪率減るのも立派な国益です

>たとえばお隣中国で、麻薬密輸容疑の日本人が4人死刑になった。
・麻薬を運ぶような輩は来なくて結構
・そもそも麻薬運んだくらいで日本では死刑にならないのでその根拠はおかしい

>その中国とほぼ同じ後進国だと、欧米諸国は日本と日本人を眺めている。
・死刑囚を死刑にして国交断絶されたって話は聞いた事無い。ソースをどうぞ。
565名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 14:58:18 0
死刑がなくなれば仇討ちをする
ただそれだけだ
566名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 15:00:07 0
つうかね、抑止力はないというデータもあったよ。
本で読んだことあるから今すぐに出せと言われても出来ないけど。
そして抑止力言うけど、犯罪者は死刑のあるなしで犯罪をするわけじゃあないだろ。

「年々ニートは増えてきていますけど、これは家の中でゲームやれるようになったからだと俺は思いますね^^
80年代半ば以降にファミコンが普及した後、プレステ時代に大人層がゲームをやるようになりました^^
だからゲームはニートを生んでると思います^^

もうひとつ。
子供は受動的な子が増えていると言う。
これは受動的な遊び(ゲーム)を小さい頃からやっているからですね^^
また、他の人はゆとり教育が原因だと言いますね^^
これも十分な根拠じゃね」

こういうことも言えるから、抑止力云々は議論しないほうが良いと思うぞw
567名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 15:05:03 0
>>566
脳内妄想の根拠を提出しても
数字と記録で確立されたソースを論破はできません
それと「死刑賛成」から「ゲームは悪だ」という論点のすり替えは感心しませんね
それはそれで話し合う事、これはこれで話し合うことですよ
568名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 15:19:39 0
>>566
確かにカッとなって殺す、という時に意識上で死刑云々の事を考えるかというと、
犯罪者の心理にならないと分からんね。
まあ、これ以上やったら死ぬって所で殴るのをやめたり、とかの形で犯罪の度合いが
軽くなる可能性はあると思うけど。

でも数字が示してるところを見ると、何かしらの形で抑止が起きてる。
それが意識的なのか無意識的なのか分からないが。
どのような形で抑止力が機能するかは分からないが
正の相関がある事例は、抑止力の存在の根拠たりえると思う。

そのニート云々だって、もし統計学的に相関が示されるならば議論に値する仮説だと思う。
まあ死刑とは別にすべき話だな。
569生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/18(日) 15:35:20 O
抑止力っていうのは基本的に損得勘定だからね。

人を殺しても死刑にならなくなった→やっちまえってな短絡的な人間が一部にいて、それが死刑制度廃止直後に凶悪犯罪が一時的に増えた理由。
しかし冷静になってみると、人を殺すと無期懲役もしくは終身刑が待っていることに気付き、これは損得勘定ではっきり損。
だからまた、犯罪発生率は元の水準に戻る。

言い換えれば、死刑の抑止力なんてその程度のもんなんだよ。
570名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 15:58:18 0
>>569
>犯罪発生率は元の水準に戻る
水準に戻ったってソースは?
仮に元に戻るとして、元に戻るまでの過程で殺された人達と死刑にされる死刑囚の命の重さは
元に戻るまでの過程で殺された人達の方が軽いのですか?

>抑止力っていうのは基本的に損得勘定
じゃあ死刑廃止論は何勘定なんでしょうか?
571名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 16:14:24 0
ID表示がほしいな。コテつけている奴にまとわりついているのは一人だろ。
572名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 16:19:52 0
死刑を今すぐなくせとは思わんが
死刑が正しいと思い込んでる奴は結構危ないとは思う。
573名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 16:34:59 0
>>572
危ないと思う根拠は?

「思い込んでる」なんて遠回しなレッテル貼りで
賛成派を貶めて反対派を持ち上げようとしてるの?
574生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/18(日) 16:42:10 O
>>570
ソースについてはニュー速なんかでいっぱい貼られていたな。
しかし、特定の集団(国家含む)の要請に応じてのアナリストの分析結果なんかは、いろんな数字操作するから、双方共にそのソースは信用できないってな泥仕合になる。
ここでは、死刑制度を廃止した国家が、凶悪犯罪増加によって国家存亡の危機に立たされているとか、そういう例が皆無な点で、オレの論調のソースと考えてくれれば良い。

それから、死刑廃止を是とするのは、はもちろん損得勘定だよ?
日本の製造業が行き詰まりを見せる中、観光は大きな産業になりうる。
死刑廃止、法制度の適正化は、世界に広報して、利点しか見つからないだろ。

>>571
すまんね。
検索してまであちこち追っかけてくる変な人がいるみたい。
コテの宿命みたいなもんだけど、コテ外すのもなんだし…。
575名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 16:47:24 0
>>573
こうやっていきなり噛み付いてくるからそう思ってしまうんだろ・・・
576MONAD:2010/07/18(日) 16:54:00 Q
俺は、今の一番重い刑罰=一律死刑には反対だな。
冤罪の問題と、それからこういう時に部外者が言う
「許せない!死刑だ!」というものはどうでもいい。
言ってる本人は溜飲が下がって気持ちいいだろうが。

被害者(遺族)の「救済」が第一。これが最も重要。
一口に被害者と言ってもいろいろだからな。
577名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 16:56:06 0
>>574
観光誘致がしたいなら、魅力的な観光スポットを整備した方が
死刑廃止するよりよほど効果があると思うぞ。
578名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 17:00:38 0
むしろ世界がどうとか以外に反対する理由あるの?
579名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 17:14:40 0
>>574
>ここでは、死刑制度を廃止した国家が、凶悪犯罪増加によって国家存亡の危機に立たされているとか、
>そういう例が皆無な点で、オレの論調のソースと考えてくれれば良い。
そりゃ犯罪率の増加くらいで10年20年のうちには国家は傾かないだろうよ
殺人で死ぬ人間なんて微々たるもんだしな
逆に法律が生まれた当初から存在する死刑制度による安定性も
人類社会がここまで発展した点から見ると有用性があるって話になっちゃう
国家存亡単位のマクロ視点だとさすがに死刑制度は語れないんじゃないか?

>死刑廃止、法制度の適正化は、世界に広報して、利点しか見つからないだろ。
抑止力と再犯防止によって犯罪率が低下すれば警察機関・刑務所機関の費用がカットされ
国民の財産が守られ正当な循環が行われるんだから死刑制度は十分国家にとって利点だろ
それと死刑防止により観光業が賑わうっていうソースは?
580名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 17:18:04 0
>>575
いきなり噛み付いてくるって
>>572でいきなり根拠を提示しない「思い込んでる」ってレスに対しては
>>573はそれほど辛辣な物言いだったとは思えないんだけど?
581名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 17:19:16 0
>>576
それ大きいんだよなぁ、実際
死刑と救済は別問題だっていう奴はいるけど
死刑存置派はこれについて全く議論しようともし無いからな。

犯人が死ぬ事こそ救済、とか
死刑が無くなったら被害者が救われない、とか言うのは
何も失ってない奴だからこそ言える意見だと思うわ。
582生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/18(日) 17:19:51 O
>>576
それはホントにそう思うね。
犯罪発生の責を、加害者にのみ負わせるのは、被害者の家族への保障をおろそかにすることにつながる。
犯罪は、社会全体が責任を感じるべきものなんだよ。

>>577
そりゃまた別の話ですがな。
外国人て面白いよな、日本人がほとんど魅力を感じないニセコとかツキジとかスーパーセントーとかカッパバシとかアキバとか行きたがる。
何がウケるかわかりませんな。

>>578
他の理由なんかないけど?
自分の子供を虐待したあげく殺す母親は死刑にしろと、個人的には怒りに震えるけど、それを語っても仕方ないだろ?
583名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 17:28:10 0
>>581
死刑が無くなれば被害者救済されんの?関係無くない?
逆に被害者が死刑を望んだら死刑にすべきなの?
反対派は議論してんの?
584名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 17:29:31 0
とりあえず死刑反対派は死刑廃止の結果終身刑になった犯罪者を養う覚悟はあるんだよな?
その覚悟がないなら、声高に死刑反対を唱えないで欲しいわ。
585名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 17:31:32 0
>>582
お前運用でIP出せって暴れてた奴だろ
自治きどりで暴論振り回すんだったらこういう板違いスレに書き込むなよ
自分がよければいいという考えの奴が運用板になんか来るなよ
586生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/18(日) 17:31:54 O
>>584
オレは天皇制には反対だが、天皇を税金で飼ってることには反対しないよ?

つまらない2元論で、反論したつもりになるなよ。
587名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 17:32:43 0
加害者に強制的に労働させて資金的に被害者または家族への賠償として払われるなら
ともかく現状の日本では無理だし、被害者感情としては死刑になったところで心が癒さ
れる事はないが、罪を犯した人間がのうのうと同じ空気を吸ってるのは耐え難いだろ
588名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 17:33:58 0
>>583
な?お前も救済について何も考えようとしないだろ?
何度かこういう議論見てきたけど、
こういう事調べて意見するのいつも反対派だけなんだよ。

問題の一つとして真摯に受け止めるならまだしも
「関係ない」の一言で切り捨てられるからなぁ・・・
589名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 17:37:09 0
>>585
このスレの内容と全然関係無いじゃん
やめなよ
スレからでたほうがいいよ
590名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 17:40:28 0
>>589
関係大有りですが?バカですか?あなた

裁判・司法(仮)@2ch掲示板
http://society6.2ch.net/court/

板違いなんだからここに行け
お前みたいな荒らしは二度とゲハに来るな
591生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/18(日) 17:42:24 O
>>579
犯罪で死ぬ人間は微々たるもんだといいながら、再犯防止や刑務所費用を過大評価するのはダブルスタンダードだと思います。

いやすまん、こういう返しはいかんな。

だが実際問題として、検挙率が異常に低かったちょいと前までの人類の歴史と、現在と比べてはいかんと思うが。

犯罪抑止力は、重罰化よりむしろ検挙率アップだっていうのはすでに常識みたいなもんだし。
592名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 17:42:45 0
>>589
ルールを守れない人間が法制度を語るのは害悪以外の何者でもない
お前らみたいな荒らしがいるから自治スレが落ちるような板の状態になる
593名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 17:44:31 0
>>586
お前こそ話を逸らして反論した気にならないでほしいわ。
加害者の関係者の、死刑を望む声は華麗にスルーして
正義に酔いしれるため「犯罪者がかわいそう」って言うだけ言っておいて
「あっ、でもその犯罪者はお前らも金払って養うんだぞ」って言うのか?
自己満足のために人の金奪うとか、そこらの犯罪者よりよっぽど質が悪いわ。
594名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 17:45:09 0
さっさと>>590の板に行け
595名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 17:47:49 0
>>591
検挙率アップとか、景気回復とかが犯罪抑止に繋がるってのはその通りだと思うわ。
要は警察だの政治家だのがもっとしっかりしてくれれば・・・まあ、確実に無理だわな。

割れた窓があったら片付けるような、地方レベルの行動も必要かねえ
596名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 17:48:03 0
>>588

お前がおかしくね?
救済の方法を考えるのは賛成だけど、被害者家族の皆さんが死刑廃止にしてくださいっていってんのか?

少なくとも光市の旦那は犯人に「死ね」って言ってるぜ。
597名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 17:48:34 0
>>588
被害者救済と犯罪者の死刑が関係あるならまずそのソースをどうぞ

ちなみに山口県光市の母子殺害事件の旦那さんの救済項目に
俺は加害者である元会社員の男性の死刑は入ると思う
そうすることであの人は確実に人生を一歩前進できるはず

それと君は被害者救済と犯罪者の死刑の関係性について何をどう思考して
どういう結論に達したか書いてないわけだが
是非よろしく
598名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 17:49:35 0
>>595
おまえアホなの?
ルール違反犯してるような奴の言い分に何の説得力もねーから
とっとと>>590に行け
599名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 17:50:38 0
>>596
は?何の話してんだ?
600生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/18(日) 17:52:20 O
>>593
犯罪者が可哀想とか言ってないよ。
死刑になっても別にかまわないし。

ただ、実際に起こった事件の関係者でもない人間が、被害者の感情がとか、それこそ感情的になっても仕方ない。
だから、死刑制度存続にはどんなメリットがありどんなデメリットがあるかを考えてみようと。
で、オレの思うところを便所の落書きだと知りながら述べているだけだ。

死刑にするのがイヤならてめーで養え、っていうのは明らかな暴論だろ?
601名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 17:53:19 0
>つうかね、抑止力はないというデータもあったよ。

ここまで「俺がソース」って言ってるキチガイ以外抑止力のデータをスルーするんでねぇ

>>477,480

でも廃止派が抑止力のデータを無視するって点はどこでも一貫してるんで、おそらくそのデータは…げふんふげふん。


>そして抑止力言うけど、犯罪者は死刑のあるなしで犯罪をするわけじゃあないだろ。


しかもこっちはもっとアレだけど、この世には計画的犯行ってのがあってだね…保険金掛けて…
602名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 17:55:00 0
>>597
ソースとか言われてもなぁ・・・

被害者に対する救済なんて、普通に考えなきゃ行けないはずの事案について
同調する奴がほとんどいないで、ソースだ証明だと否定(?)する奴ばっかり出る事が
そのまま俺の言ってることの証明だと思うんだけど。
少しは調べろ、考えろ。俺の言いたい事はそれだけだ。
603名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 17:55:04 0
死刑廃止って財政にゆとりがある場合だけだな
金がないとちゃちゃっと殺したほうが無駄が省けて助かるだろ
604名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 17:55:48 0
>>591
犯罪で死ぬ人間は人口の割合で言えば微々たるもん
刑務所の経費だって1人1年で264万円で
現存する全死刑囚分を合わせても微々たるもんだ
でもどっちも少ないにこしたことは無いんだよ

>犯罪抑止力は、重罰化よりむしろ検挙率アップだっていうのはすでに常識みたいなもんだし。
じゃあ検挙率も上げつつ死刑制度も続ければ抑止力無双Empiresじゃね?
605名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 17:59:28 0
>>602

はぐらかしても無駄だし出来ませんて素直に言えば許してくれるんじゃね?
調べろ。考えろ。
606名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 18:00:46 0
>>604
>じゃあ検挙率も上げつつ死刑制度も続ければ抑止力無双Empiresじゃね?

うん。それで良いな。
多分お前は結構賢いと思う。
607名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 18:01:58 0
>>605
はぐらかすとか・・・どこまで頭が悪いんだ
608名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 18:03:26 0
生粋の任信 ◆Boy0562YHAなんかクソスレ立てたり板違いスレ保守したりで2ちゃんのルールだと重犯罪者だけど、
ゲハにおいては●焼いたりBANしたりっていう死刑が機能してないからやりたい放題じゃん
このコテの存在自体が死刑制度の必要性を証明してるんじゃね?
609名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 18:04:57 0
>>607

お前は答えられないから言い逃れしてるだけだって事。
610MONAD:2010/07/18(日) 18:05:23 Q
>>582
社会そのものの問題もあるね。

>>581
そう。
「死刑だ!」と連呼している連中の大部分ってオナニーなんだよ。
秋葉原で惨殺事件があった時に写メしてたゴミ共と根幹は同じというか。
611生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/18(日) 18:05:35 O
>>604
そう言われると否定はできないわな。
犯罪はないに越したことないし。

犯罪が無くなるなら、大麻取締り法とか風俗営業法とか、犯罪を予防するための犯罪設定なんかは必要無くなるし住みやすい世の中になるかもね。

しかしそれを認めた上でも、冤罪問題とかが浮上して話題がループ。
憲法では公務員の暴虐行為を禁じているが、死刑はそれに当たらないかとか。
加えて、対外的な日本の印象アップは、言葉は軽いがじつはものすごく大きな問題だし。

そんなこんなで、まだまだ説得されるわけには行かないな。
612名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 18:07:04 0
>>602
自分は意見ださずに他人の意見にケチばかりつけて
それで議論してるつもりなの?

まあ俺は
端的に被害者救済の為死刑にすべきと言うと
「感情論だ!」と言われるし
被害者の社会的財産的心的ケアに加害者の死刑は簡単には結びつかないら
「関係無い」と思うんだけど
山口県光市の母子殺害事件の旦那さんなんかは
加害者死刑にしないと救われないね
613名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 18:08:13 0
>>610
>「死刑だ!」と連呼している連中の大部分ってオナニーなんだよ。
から
>秋葉原で惨殺事件があった時に写メしてたゴミ共と根幹は同じというか。
にいく根拠が何もない
気に入らないから貶してるだけだ
614名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 18:08:34 0
死刑を廃止する具体的なメリットって何?
犯罪者以外に得する人いるの?
615名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 18:08:37 0
>>610
オナニーは「死刑反対!」って言ってるやつも同じだろ。
616名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 18:10:56 0
>>610
そう。
「廃止だ!」と連呼している連中の大部分ってオナニーなんだよ。
なんたらでほにゃららがあった時に写メしてたゴミ共と根幹は同じというか。

例えが糞すぎだろう胸糞悪い
617名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 18:12:36 0
糞は死ななきゃ治らない
あと生かしておいてもうんこ製造器にしかならんし資源の無駄
618名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 18:13:21 0
        Y⌒''''|'"⌒`⌒⌒'ー、_   http://www.hokuriku-shinbun.com/zzz/shosei-koda.wmv
      γ;;;;;ノ..;;;)   香田    ヽ  http://www.hokuriku-shinbun.com/zzz/shosei-koda.jpg
    ,,,γ;;;;,,…../     ::::::::::*:: ∞〜 プーン
    (;;;;;;;;;;;;;;;;;;人_(\!((^i_/ヽ、::*::: }     日本人は死刑賛成だから、アルカイダが香田さんを
    |    /*-'' ̄    ̄''-   i  リ
    |   ソ r(:;;:),,、i   r(;;;;;;)、  | ∞〜プーン   首切り死刑にしても、文句ないよね?
    リ  i ;;;;;;;;   |   ::::   |  |
.〜∞ }  <ヘ   ノ :::   /;; >  i
     |  |:::l  *`;;ー;;`ヽ: l::::|   |
    ノ  ヽ:::;;;;; l l===ュヽ ::/  リノ
   彡ノ ソ;;*::;;; |、'^Y^',,|:::/| /___
   /{彡  |;;;;;\.`-;;;;-'/  | (    /|
  /  ゙゙' ''‐*-..;;,,,,,,,;;;;;;,,,,,,....-‐-‐''^/ /
∠____''.;;;;;;;;;;;;.''_____/ /
|______;;;;;;______|/
619MONAD:2010/07/18(日) 18:16:15 Q
被害者(遺族)の場合。
□自分の命を持って償って欲しい(死刑)
□簡単に死なれては困る(事実関係を明らかに)
□簡単に死なれては堪らない(生きて苦しんで)
□殺された子供の分も更正して生きて(稀な例)
いろいろなんだよ。

例えば宅間の事件では遺族は救われたのか?
あいつはクズで心から死ぬのを望んでいた。
で、殆ど何も語らず「本人が望んだ通り」さっさと死刑に。
被害者はどこに気持ちを持っていったらいいんだ?
620名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 18:16:21 0
>>618

さすがだな。おまい。
たったの1レスでおまいの品性が知れるインパクトにあふれてる。
621名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 18:16:31 0
>>612
まあ、そういう意見が気に入らんという前提から口開いてるからな。

それはそれとして、
>被害者の社会的財産的心的ケアに加害者の死刑は簡単には結びつかないら
>「関係無い」と思うんだけど
>山口県光市の母子殺害事件の旦那さんなんかは
>加害者死刑にしないと救われないね

絡むわけでなく純粋な質問と思って聞いて欲しいが
被害者が死刑を望む場合、あんたは死刑にすべきだと思うか?
世の中、殺人事件なんて年間1000件くらいあったはずだし
殺人に至らずとも、放火、強姦、傷害、過失致死とかあるだろ(最後のは殺人、か?)
そう考えると被害者が死刑を望む、って理由は大概の場合果たされてないんじゃないか?
622名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 18:18:33 0
>死刑を廃止する具体的なメリットって何?
>犯罪者以外に得する人いるの?
死刑廃止論者が自分の正義感に酔うことが出来ます。

>日本人は死刑賛成だから、アルカイダが香田さんを首切り死刑にしても、文句ないよね?
香田さんは凶悪犯なのか?意味わからんわ。論理もへったくれもないな。
死刑廃止論者ってこんなやつばっかなのか?
623名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 18:19:22 0
罪に対する罰の話なのに
被害者の救済という二次的要因に話題を逸らす意味が分からんね
624生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/18(日) 18:21:28 O
オナニをあんまり悪くいうな!
みんなしていることじゃないか(ノ>д<)ノ


それはともかく、死刑が被害者の代弁なら、それはまた違う問題のような気がするけどね。
光市のダンナは、被害者そのものではなく被害者の家族だし。
被害者というカタチでいちばん哀れなのは、母親に虐待されて死んだ子供だろうな。
継続的に暴虐の限りを尽くされ、食事も与えられずに衰弱して死を迎える。
それでいながら、頼れるのはその母親しかいない。
まったく涙がでるわ。

普通の殺人事件は、苦しみは一瞬だしそこまで哀れでもない。
光市のダンナも、自分が妻子を守れなかったと、自分自身への怒りを加害者に向けているような気がするね。

まあこれは感情論だが。
625名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 18:21:31 0
>>619

死んだ人間が生き返るわけじゃないし、犯人が死んでも報われるわけがない

…だけど報いを受けさせずのうのうと生かしておく方が報われないだろ。
宅間の場合、拷問が可能だったら拷問したいと思ったかもしれん。そして死刑。
626名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 18:23:00 0
>>623
それなら死刑廃止を訴える理由も二次的要因と言えるのでは?
627名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 18:23:08 0
>>619
これ言い出すと話が反れそうだが
宅間事件の一番怖いところって、「誰でも出来る凶悪事件」のお手本だと思うんだよな。

宅間という異常者だけがやたらとクローズアップされてしまって、
この事件の再発防止って観点はどこまで進んだのかが気になって、俺は恐ろしい。
別に宅間の命はどうでもいいが
また同じ事件が簡単に起こせるのであれば、それこそ死んだ子供達に申し訳がたたん。
628生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/18(日) 18:26:52 O
>>622
幸田さんは、彼らにとっては、にっくきアメリカに荷担する極悪人だよ。
正義は人の数だけある。
629名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 18:28:40 0
>>627
再発防止など出来るわけ無いじゃん
国民全員が家から一歩も出ないで暮らせる世界が作れるかと
だから抑止力が必要なんだよ
630名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 18:33:32 0
>>628
日本国における死刑を認める事が
他国における死刑基準を認める事になるかってのはあるし
そもそも国家の手順を踏んだ上での死刑でもないとはいえ、
ちょっと考えさせられるな、それ。
631名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 18:35:23 0
>>621
君の思考の結論の内容を書いてくれない?
なんで書かないの?

>被害者が死刑を望む場合、あんたは死刑にすべきだと思うか?
個人的な感情から言えば殺人と強姦に関しては思うね。

>被害者が死刑を望む、って理由は大概の場合果たされてないんじゃないか?
そら被害者の要望に答えてポンポン死刑してたら法治国家として終わっとるわw
被害者の救済、加害者の贖罪、裁判所の判決は全部べっこで見ないとな
632名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 18:35:30 0
>>630
お前コロッと詐欺に遭いそうな奴だなw
633名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 18:40:57 0
>>629
自分の冷酷な部分では、お前の「再発防止は無理」って意見に頷けるが
それを認めるのは非常に歯痒いわ。
634名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 18:41:44 0
>正義は人の数だけある。
独りよがりな正義に基づく死刑と、法に基づく死刑をごっちゃにするなよ。
それに実際のところ殺人はおろか、荷担すらしてないじゃん。

635名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 18:42:46 0
>>630
俺ルールで生きてる奴らのリンチ行為に何を考えさせられたのか詳しく教えてくれよ
636名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 18:43:51 0
>>631
さっきから何を聞きたいんだ?
何が聞きたいのか分からん事には書きようも無いぞ


>そら被害者の要望に答えてポンポン死刑してたら法治国家として終わっとるわw

ん?では何で光市の被害者がどうとかいう話が何度も出てきたんだ?
637名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 18:45:12 0
>>636

お前の中で犯罪は窃盗から強姦殺人まで等価なのかw
638名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 18:45:34 0
>>633
歯痒くても無理なものは無理でしょ
だからこそこの世には法がある
抑止力が必要になる
639生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/18(日) 18:46:06 O
>>630
南北戦争以来、アメリカは国土を戦火にさらしたことがないから、国土を蹂躙される国民がどんな気持になるかわからないんだよ。
ピンポイントとかいいながら、アメリカの兵隊は基本的にバカだから病院や小学校を爆撃したり。
そりゃ恨まれても仕方ない。

日本だって昔はひどい目にあったが、ただの実験のために広島と長崎の非戦闘員を焼き殺した主犯格は、ユダヤ人虐殺のナチみたいに断罪されても良いとは思うが。
640名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 18:50:02 0
>>638

>抑止力が必要になる

犯人に贖罪させ、被害者の気持ちをいくばくか和らげ、再犯を防ぎ、税金を浪費し続ける事のない死刑という事になるな。
641名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 18:50:26 0
>>638
死刑になるような重大な犯罪は、誰もが犯罪だとわかっているぞ。
たとえ程度が軽くても犯罪になる。

法律の整備は抜け穴を利用した卑怯行為や、そもそも道徳観念ができあがっていないことについては効果が高い。
マジコンやインサイダーだな。
642名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 18:52:09 0
>>636
>>581>>588あたりのレス読むに
君は被害者救済について色々と考えたように取れるんだけど
その考えた内容ってのを聞かせておくれ

>ん?では何で光市の被害者がどうとかいう話が何度も出てきたんだ?
うん、被害者救済と司法はべっこだよ
救済の為に判決を覆せ!とは言わないけど
旦那さんを救済するのに被害者の死刑は必要
まあ無理なもんは無理だから旦那さんには乗り越えてもらうしか無い
643名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 18:53:39 0
>>637
ん?俺は”窃盗”とも強姦”殺人”とも言ってないぞ?

現実、レイプ1件で死刑になる事はまず無いと思うが、
被害者遺族の「犯人を死刑にして!!」と言う声は無視されるよな?
光市の被害者がーって言ってる奴らはそこについてどう思うのか聞きたかっただけだが。

別に犯罪ってのは死刑相当の凶悪な奴だけじゃないぞ。
そして、死刑相当の犯罪じゃないから、被害者遺族の気持ちも軽いなんて断じてない。
644名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 19:22:48 0
>>643

今ある法の妥当な量刑で裁かれるべきだな。
被害者家族の言分を100%取り入れていたら、それこそ司法が滅茶苦茶になるわ。

死刑賛成は100%被害者家族の事だけを思って唱えている訳じゃない。
犯人に責任を取らせる意味であり、再犯の防止の意味もあり、拘束し続ける事で発生する人や金の問題も含めて支持してる。

そして死刑によって理不尽に命を奪われた被害者とその家族も溜飲を下げる効果も一部ある。


誰も被害者家族の心配オンリーや、それをダシに死刑を唱えている訳じゃない。
645名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 19:25:33 0
刑罰を犯罪のコストと考えるアホはけっこう多い。中には人殺しても自分は絶対に
殺されないならそれを「お買い得」と考える極めつけのアホも絶対にいるだろう。
世の中から馬鹿を根絶しない限り、死刑廃止は常に重大犯罪を誘発しうるよ。
死刑廃止したら重大犯罪が増えたというデータがそれを証明している。

死刑廃止論者は中途半端におりこうさんだから、世の中には馬鹿が一定以上
存在するという当たり前の現実が全く見えてないんだよね。
むろん教育によってそういう馬鹿を限りなくゼロに近づける事は不可能ではないが、
コストがかかりすぎて実現性に乏しい。

結論として、割に合わないから死刑廃止なんて諦めた方が良いよ。
犯罪者の生命の価値を尊重するために一般市民の生命の価値を軽んずる結果に
なるのは馬鹿馬鹿しいからね。
646名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 19:26:07 0
>>642
被害者救済の何について語れば良い?
資金的にも、メンタルケア的にも、日本はだいぶ遅れてると言う認識だが。
その辺、調べたのは相当昔の話だから、資料出せと言われても出せん。

てか、俺が問題視してるのは、こういう場で被害者救済の話が出ても
関係ない、とか切り捨てるお前らの考え方の方だからな。
何か見てて、レイプされた女が泣いてるのに見向きもしないで、
レイプした男を殴るのに夢中になってるように見える。
で、その上で「再発防止なんて無理」とか言っちゃうんだろ?

別に殴ってもいいんだよ。止めもせんしどうでもいい。
ただ、少しは被害者についても考えろと言ってるだけの話で、
んな難しい事言ってるつもりも無い。「そうだね、考えないとね」で終わる話だろ。
647名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 19:35:26 0
>>645
>死刑廃止論者は中途半端におりこうさんだから、世の中には馬鹿が一定以上
>存在するという当たり前の現実が全く見えてないんだよね。

中途半端におりこうさんって結局バカの一種でしかないな
648名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 19:41:49 0
>>644
出だし2行部分同意。死刑も含めて、な。
同意だが、だったら光市のだんなが云々は最初から言うべきじゃなかったな。

で、責任を取らせるとか拘束し続ける〜云々は置いとく。
「再犯の防止」ってのはどうなんだ?
未来に犯罪を犯す可能性というものを、処罰に含めてしまうのは。
本当に更正するかもしれないし、その為に存在する場所も全否定してないか?

俺は再犯の防止ってのは誰であれ、
二度と同じ犯罪を犯せないようにする事だと思うが。
誰だか知らんが、無理だってまた言うんだろうな。でもそれ無理だって言っちまったら明日、
宅間や秋葉原の事件と同じのが起きたとしても、怒りを覚える権利はそいつには無いと思うぞ。
649名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 19:57:16 0
死刑の方法を被害者の家族が選べる制度ならいいのに・・・
自分なら毎日10発殴る方法を選ぶ
もちろん相手が死ぬまで続ける
650名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 19:59:01 0
>>647
馬鹿とハサミは使いようというか、理想に燃える若者ほど扱いやすい駒はないね。なにしろ
国家イメージの向上などという実体の伴わない空手形を出すだけで面白いように踊って
くれるんだから。

仮に全世界的に死刑廃止を適用した場合、人口の少ない国が相対的に有利になるんだよね。
規模が小さい方が教育をいきとどけやすいし、きめ細やかな行政運用が出来る。ぶっちゃけ小規模
国家連合であるEUが一番得をする。逆に人口の多いアジアや発展途上国は不利になる。
EUが死刑廃止を主張するのは理想とか世界平和の為ではなくてEUという地域の利益のためなのに、
おだてられた豚は気持ちよく木に登っちゃうんだよなあ。
651名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 20:08:58 0
>>648

おまいは勘違いしてるが、おまいがレスしているのは1人じゃない。


死刑を考慮されている犯罪者はすでに2人以上殺しているか、1人でもよほど極悪非道な犯罪をしているかだ
可能性の話をしたら更生するかもしれない可能性があるのは当たり前だし、ひょっとしたら後に人類全体を救う存在だった可能性なんかもある訳だ。

だけどそんな可能性が有る事も重々承知だがすでに犯した過ちを考慮すれば信頼に足らないと判断するには十分だと思う。
652名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 20:16:47 0
>>650

陰謀論入りすぎだろ。

総人口に影響するほど死刑が多い国なんて、そもそも競争率うんたら考慮する以前だし。
それにEUの奴らがそこまで計算高かったら移民でボロボロになって右派右派しないっつーの。


ただ単に「人権尊重してる俺って超カッケー」状態で気取ってたら、
理想論がうまくいかずボロボロになったでござる。なだけだろ。

真似しようとしてる奴らは馬鹿だけど。
653名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 20:30:52 0
>>651
最初の1行に対するレスだが
>>誰だか知らんが、無理だってまた言うんだろうな。
ここの事を言ってるのなら、「誰だか知らんが」とつけといたぞ、一応。
IDも出ない以上、一人と話してるつもりも毛頭ない。
ただ、その意見に対して、誰も反対もしなかったから似た考えはあるのかも知れんが。

以下に対するレス。
確かに更正の可能性が薄いから死刑、と言う話は聞く事はあるな。
そういう言い方なら「再犯の防止」とは違ってくるし俺も引き下がるよ。
654生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/18(日) 21:14:50 O
>>652
移民でボロボロなわけで、死刑廃止でボロボロってわけじゃないから、そこんとこよろしく。

しかも移民許容政策も理想に燃えてというより現実的な配慮。
日本より先に少子化がはじまっていたから、国民の減少による経済停滞を打破しようってことで、移民がはじまった。
移民国家アメリカの隆盛を、指をくわえて見ているのはイヤだったんだろうな。

おかげでクソみたいなナショナリズムを誘発し、半分内乱みたいな様相になった。
これは、移民というより国内で仕事を探せない程度の低い若者が主に煽動したもので、ヨーロッパ諸国が間違いをおかしたとするなら、自国の青年たちの民度をちょいと高く見過ぎたことだろうね。
655名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 21:35:26 0
>>652
勿論EUをそこまで高くは買っていない。けど、一見平等に見えて
自分達に有利なルールを押しつけるってのはヨーロッパのお家芸
だから、敢えてそれに付き合う必要は無いってこと。

タイミングも悪いね。今のタイミングで日本が死刑廃止国になったら
間違いなく宣伝材料に使われる。あの日本が廃止したのだからと。
そうなると、死刑存置国には疎ましがられる。落ち目のヨーロッパに
好かれて中国を初めとするアジアに嫌われたんじゃ、デメリットの方が
大きい。外交上の国益を大きく損なうことになる。
仮に死刑廃止するとしても中国とアメリカ両方が廃止した後で、
時勢には逆らえずという形で行うべきだ。
まあ中国が死刑廃止するのはあり得ないけど。
656名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 22:36:30 0
        Y⌒''''|'"⌒`⌒⌒'ー、_   http://www.hokuriku-shinbun.com/zzz/shosei-koda.wmv
      γ;;;;;ノ..;;;)   香田    ヽ  http://www.hokuriku-shinbun.com/zzz/shosei-koda.jpg
    ,,,γ;;;;,,…../     ::::::::::*:: ∞〜 プーン
    (;;;;;;;;;;;;;;;;;;人_(\!((^i_/ヽ、::*::: }       日本人は死刑賛成だから、アルカイダが
    |    /*-'' ̄    ̄''-   i  リ
    |   ソ r(:;;:),,、i   r(;;;;;;)、  | ∞〜プーン  香田くんを首切り死刑にしても、文句ないよね?
    リ  i ;;;;;;;;   |   ::::   |  |
.〜∞ }  <ヘ   ノ :::   /;; >  i
     |  |:::l  *`;;ー;;`ヽ: l::::|   |
    ノ  ヽ:::;;;;; l l===ュヽ ::/  リノ
   彡ノ ソ;;*::;;; |、'^Y^',,|:::/| /___
   /{彡  |;;;;;\.`-;;;;-'/  | (    /|
  /  ゙゙' ''‐*-..;;,,,,,,,;;;;;;,,,,,,....-‐-‐''^/ /
∠____''.;;;;;;;;;;;;.''_____/ /
|______;;;;;;______|/
657名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 22:41:00 0
>>656
香田氏がどんな犯罪犯した?
香田氏は公正な裁判を受けたのか?
オマエ、どんだけ馬鹿なんだ?
オマエ、馬鹿だから黙ってろって
友達に良く言われてるんじゃないか?
658名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 22:50:05 0
JAPはどれぐらい公正な裁判で吊し首で人を処刑してるんだろうねぇ?
659名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 22:50:37 0
>>657

友達いない可能性が考慮されてないw
660名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 23:01:40 0
>>658

日本語でおk
661名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 23:04:07 0
板違いじゃねーかw
削除依頼してこいよw
662名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 23:15:15 0
>>661
生豚というキチガイコテにそんな正論通じない
自分さえ良ければ何したって構わないと思ってる最悪な豚
663名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 23:34:48 0

        Y⌒''''|'"⌒`⌒⌒'ー、_   http://www.hokuriku-shinbun.com/zzz/shosei-koda.wmv
      γ;;;;;ノ..;;;)   香田    ヽ  http://www.hokuriku-shinbun.com/zzz/shosei-koda.jpg
    ,,,γ;;;;,,…../     ::::::::::*:: ∞〜 プーン
    (;;;;;;;;;;;;;;;;;;人_(\!((^i_/ヽ、::*::: }
    |    /*-'' ̄    ̄''-   i  リ   日本の首吊り刑も、アラブの首切り刑も、同じ死刑だよな     
    |   ソ r(:;;:),,、i   r(;;;;;;)、  | ∞〜プーン
    リ  i ;;;;;;;;   |   ::::   |  |
.〜∞ }  <ヘ   ノ :::   /;; >  i
     |  |:::l  *`;;ー;;`ヽ: l::::|   |
    ノ  ヽ:::;;;;; l l===ュヽ ::/  リノ
   彡ノ ソ;;*::;;; |、'^Y^',,|:::/| /___
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∠____''.;;;;;;;;;;;;.''_____/ /
|______;;;;;;______|/
664名無しさん必死だな:2010/07/18(日) 23:40:46 0
ひょっとして657の上2行は漢字が多くて読めなかったのだろうか。
人間と思えないこの何とも言えない刺激臭は…、キ、キ、キム、
665名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 00:07:34 0
てか馬鹿と荒らしはスルーしとけよ・・・
666生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/19(月) 01:04:07 O
>>655
こいつはおじさん一本取られたな。
そうか中国にしてみれば、日本には死刑制度を維持してもらいたいよな。

まあ無理して反論するとしたら、中国人と人民政府とはまったく違うってこと。
彼らは根っからの愛国者であることが多いが政権についてはぜんぜん信用していない。
普通の庶民は、政府の対日プロパガンダを信用せず、それより口コミの方を重視する。
南京大虐殺でさえ、懐疑的に見る人が多いよ。
だから、彼らは案外、日本と日本人が好きだ。
愛憎半ばする憧れに近い感情を日本に対しては抱いている。

その日本が、死刑を廃止したとなれば、中国の一般庶民は、日本に対して良い感情を抱くだろう。

余談だが、一般的な中国人はなぜか朝鮮人が大嫌い。
マジで嫌いらしくて笑っちゃうが。
667名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 01:14:49 0
        Y⌒''''|'"⌒`⌒⌒'ー、_   http://www.hokuriku-shinbun.com/zzz/shosei-koda.wmv
      γ;;;;;ノ..;;;)   香田    ヽ  http://www.hokuriku-shinbun.com/zzz/shosei-koda.jpg
    ,,,γ;;;;,,…../     ::::::::::*:: ∞〜 プーン
    (;;;;;;;;;;;;;;;;;;人_(\!((^i_/ヽ、::*::: }
    |    /*-'' ̄    ̄''-   i  リ       死刑はんた〜い!死刑は止めよう。     
    |   ソ r(:;;:),,、i   r(;;;;;;)、  | ∞〜プーン
    リ  i ;;;;;;;;   |   ::::   |  |
.〜∞ }  <ヘ   ノ :::   /;; >  i
     |  |:::l  *`;;ー;;`ヽ: l::::|   |
    ノ  ヽ:::;;;;; l l===ュヽ ::/  リノ
   彡ノ ソ;;*::;;; |、'^Y^',,|:::/| /___
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668名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 01:40:47 0
グロを平気で貼って喜ぶ馬鹿ばかりだから人間なんてみんな死刑でいいよ
669名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 01:41:01 0
>なぜか朝鮮人が大嫌い。

どこに一体「なぜか」と感じているかが分からん。
670名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 02:26:48 0
>>666

>その日本が、死刑を廃止したとなれば、中国の一般庶民は、日本に対して良い感情を抱くだろう。

中国人は死刑廃止を望んでるのか?お前の願望を中国人に押しつけているようにしか思えんw
あと今年4月の韓国のニュース↓


タイ国人の韓国否定的評価なぜ?〜文化と習慣の違いから/BBC世論調査
http://news.kukinews.com/article/view.asp?page=1&gCode=kmi&arcid=0003632996&cp=nv
最近英国BBC放送の世論調査で韓国がタイ国人らから否定的に評価される国1位に集計された。


英BBCの調査した外国人たちが見た韓国のイメージ
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=128426&servcode=A00§code=A00
「韓国が世界に及ぼす影響」に対し、ドイツ回答者の53%が「否定的」と返事した。
671名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 03:02:39 0
>>666
なんだか君の議論の仕方は大概自分の妄想が根拠って感じだな
672生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/19(月) 03:02:53 O
>>670
中国人民が自国の政府を否定的に捉えているから、その政府の逆をいく日本に好感を抱くかと思ってさ。

まあ無理筋だからあんまり責めないでくれ。
673名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 05:36:36 0
>自分達に有利なルールを押しつけるってのはヨーロッパのお家芸


プッw
そりゃアメリカだろうがwww
アメリカほどゴリ押し大国はねーよw
674名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 05:41:35 0
とりあえず、生活保護受給者と知的障害者、それと認知症患者は今すぐ死刑でいいと思う
あと70歳以上の老人も、出来れば全員死刑希望
675名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 05:41:58 0
押し付けがヨーロッパのお家芸wwwwwwwwwwwwwwwwwww


いやいやいやいやいや



世界一人を殺してきたアメリカのゴリ押し強制押し付けにはかないませんて(笑)
676名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 05:49:34 0
>>674
それだとお前がまず死刑だなw
677名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 07:57:31 0
さっさとナマポを死刑にしろ!
どんだけ税金を捨てれば気がすむんだ
678名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 08:03:09 0
死ぬな!!生きるんだ!!いや、酸素がもったいない!
死ね!いや……生きるんだ!!
679名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 09:21:00 0
        Y⌒''''|'"⌒`⌒⌒'ー、_   http://www.hokuriku-shinbun.com/zzz/shosei-koda.wmv
      γ;;;;;ノ..;;;)   香田    ヽ  http://www.hokuriku-shinbun.com/zzz/shosei-koda.jpg
    ,,,γ;;;;,,…../     ::::::::::*:: ∞〜 プーン
    (;;;;;;;;;;;;;;;;;;人_(\!((^i_/ヽ、::*::: }
    |    /*-'' ̄    ̄''-   i  リ       小泉首相! なぜ僕を助けるために 
    |   ソ r(:;;:),,、i   r(;;;;;;)、  | ∞〜プーン
    リ  i ;;;;;;;;   |   ::::   |  |        自衛隊を撤退さしてくれなかったの?
.〜∞ }  <ヘ   ノ :::   /;; >  i
     |  |:::l  *`;;ー;;`ヽ: l::::|   |
    ノ  ヽ:::;;;;; l l===ュヽ ::/  リノ
   彡ノ ソ;;*::;;; |、'^Y^',,|:::/| /___
   /{彡  |;;;;;\.`-;;;;-'/  | (    /|
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∠____''.;;;;;;;;;;;;.''_____/ /
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680名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 09:36:23 0
とりあえず通報しとくわ
681名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 09:39:49 O
香田さんの画像ならガチで警察動いた事があったよな。
682名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 09:45:21 0
じゃあ警察に通報しとくか
683名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 10:11:48 0
>>622
香田さんには申し訳ないが、正直あんな所にノコノコと行く方が悪いとしか。
684名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 10:30:12 0

それがアルカイダの論理では死刑なのだから、日本人が日本の論理で死刑やってるのと同じだね。
685名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 10:38:18 0
生きろ!そなたは醜い
686生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/19(月) 10:38:29 O
すまん、オレ個人に粘着してるやつと、幸田さん画像載せてるやつ、それに反応してるやつは、たぶん同一人物だと思う。
オレが楽しんでレスしているのが、イヤでイヤでたまらないらしく、どこにでも出没して荒らす。

2ちゃんねるって、こういう心を深く病んでるやつがたまにいるよね。
まあオレも反応はこれっきりにしておく。
687名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 10:42:07 0
人を殺しておいてのうのうと生き延びるなんて、ねえ
やはりハンムラビ法典は理にかなっていたんだよ
688名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 10:49:14 O
でもさ、あの法典って先攻有利過ぎない?
片目には両目を…位の勢いがないと。
689名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 10:59:23 O
>>687-688
アレは報復の連鎖、拡大を止めるのが主旨だって聞いたぜ?
片目をつぶされたたら片目を潰す“以上の”刑を課してはならない。
とか
片腕折られたら片腕折り返す以上の事をやっちゃダメみたいな。
690名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 11:13:20 0
>>673
わかってないなあw その文はその前の「一見平等に見えて」がポイントね。
アメリカだったら「誰が見ても不平等な」自分にとって有利なルールを押しつけてくるよw
ヨーロッパはアメリカほど強くないから、耳に心地よい、えせ平等的体裁を保つ必要がある。
そんなうわべだけのきれい事を真に受けるのはアホだってことさ。

死刑を存続すべき理由がもう一つ。
日本の最近のアンケートで死刑制度の是非について聞いたところ、およそ80%の人間が
死刑存続を望むという結果が出た。
これはつまり、日本人のほとんどが、死刑には犯罪抑止効果があると思っているということ。
逆に見方をすれば、死刑を廃止したら、「殺すぞ」という脅しが非常に有効になる。
そうなると一番喜ぶのは非合法に大量の銃を保有する一部の団体だよね。
彼らは「いざとなったら法を破ることもいとわない」という姿勢を武器にして様々な経済活動を
行うわけだから。まあそうした被害は数字には表れづらいだろうけど。
691名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 11:56:19 0
民主主義というか
多くの日本国民が
凶悪な犯罪者の死刑を望んでいるから
日本では死刑を継続すべき。

凶悪な犯罪者を生かしておくメリットって何?
692生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/19(月) 12:08:24 O
>>690
F1の規格変更、ノルディック複合のルール変更なんかで、ヨーロッパ諸国の我田引水は顕著だけれど、そういうのはだいたいどこの国もいっしょだよ。
日本は非常に外交の下手な国だから、いいように寄り切られてしまう。

しかしひとつ不思議なこと。
ヨーロッパ諸国は、どういう理由で死刑廃止に踏み切ったんだろう。
犯罪の問題は各国で共通のはずだが、なぜ死刑制度に疑問を突き付ける人々がいたんだろう。
これは、別に外交的対外的な理由ではなさそうだ。
民主主義の理想も、そうやって損得勘定以外の何かが人々を動かして進んできた。
その、人類社会はどうあるべきか、の最先端とは言わないが、理想を追い求める過程のひとつに、死刑制度廃止があると思う。
693生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/19(月) 12:09:05 O
続き

ヤクザの話が出たが、ヤクザなんかよりはるかに危険で始末に負えないのが、国家の暴虐だ。
その理不尽な暴力は国家の外にも内にも向かう。
その暴力に立ち向かい、数多の血を流して、人類は民主主義を勝ち取った。
基本的人権は、決して、いつの間にか天から授かったというものじゃない。

しかし日本人は敗戦後、欧米先進国からの強引な押し付けで、この宝石のような民主主義と基本的人権を、タダ同然で手に入れた。
有り難みが分からないのも、仕方ないことかも知れない。

国家が国民を殺すことが可能な死刑制度は、国家そのものの権力がいたずらに大きいことのあらわれでもある。
国家、警察組織、検察組織の暴走を食い止める意味で、実は死刑制度廃止は行なわれた。
そのあたりの、基礎的な概念を知った上で、死刑は論じられるべきだ。
694名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 12:18:06 0
死刑が正しいと思ってるなら
日本もイスラムを見習って死刑をネットで情報公開したらいいのにね
コソコソ死刑を隠して刑務官に押し付けずに
http://www.hokuriku-shinbun.com/zzz/shosei-koda.wmv
695名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 12:25:44 0
ケーキ入刀の瞬間の香田さん、、、ンゴーウとか叫んでるし
696名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 12:26:12 0
>>694
「死刑が正しい」っていう認識でもないだろ。
死刑制度をやめるにせよ続けるにせよそれぞれ別の問題があるのは自明のことだ。
殺す場面や死体の写真を大っぴらに国民に見せろ、という主張もそりゃ違うだろ。
そういう風に歪んだ主張を捏造して「お前等はこれがいいいんだろwww」みたいなのは
品がないからやめようや。
697名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 12:29:03 0
>>692
イギリスはやっぱエヴァンス事件じゃね?
この事件の事知ってから、俺も軽々しく死刑に肯定できなくなったわ。
他所の国の古い事件だとは言っても、日本でも鶴見事件とかあるんだよな。
あと、裁判が滅茶苦茶な時あるよな。ドラえもんがどうとか、
レイプされた日付1週間間違えてました、とか。

死刑を今すぐどうこうとも思わんが、
そういうの知れば知るほど、何でこんな状態のものそこまで信頼できる?とは思う。
698名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 12:31:42 0
俺は、香田が逝くところを見てからも軽々しく死刑を肯定できなくなった
        Y⌒''''|'"⌒`⌒⌒'ー、_   http://www.hokuriku-shinbun.com/zzz/shosei-koda.wmv
      γ;;;;;ノ..;;;)   香田    ヽ  http://www.hokuriku-shinbun.com/zzz/shosei-koda.jpg
    ,,,γ;;;;,,…../     ::::::::::*:: ∞〜 プーン
    (;;;;;;;;;;;;;;;;;;人_(\!((^i_/ヽ、::*::: }
    |    /*-'' ̄    ̄''-   i  リ
    |   ソ r(:;;:),,、i   r(;;;;;;)、  | ∞〜プーン
    リ  i ;;;;;;;;   |   ::::   |  |
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699名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 12:34:39 0
>>697
もっともだわ。
でも、誰がどう見たっても冤罪の可能性のない事件もあるよな。
宅間とか秋葉原の加藤とか。
冤罪の可能性が全くのゼロかそうでないかで扱いを分けるべき、と思う。
700名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 12:34:52 P
>>694
うん、それでいいと思うよ
死刑は、恨みつらみがある親族にやらせるのがベストだと思う
だから賛成
701名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 12:35:40 0
冤罪が怖くて犯罪が裁けないなら死刑に限らず全部同じだろ。

これまで死刑になっている奴で冤罪の疑いがあるのはドイツ?
702名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 12:39:39 O
死刑が無くなれば私刑商売を始めるつもり。
リアル必殺仕事人。
警察に捕まっても死刑になる心配いらないしなw
刑務所で三食食わしてもらって楽勝な懲役、残業もない。
今の生活よりは楽そうだし。
703名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 12:43:12 0
        Y⌒''''|'"⌒`⌒⌒'ー、_   絞首刑も斬首刑も死刑には変わりないよな
      γ;;;;;ノ..;;;)   香田    ヽ 
    ,,,γ;;;;,,…../     ::::::::::*:: ∞〜 プーン
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704名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 12:47:11 0
>>699
言ってる事は分かるぞ。
ただ、判決を行う人間が果たして
「こいつまだ冤罪の可能性あるなぁ、でもまあいいか。死刑」
とか考えているのか?とは思う
判決を出す以上、冤罪の可能性は無いという判断なんじゃないのか?

まあ、法廷が無茶苦茶なのが日常化してきてるんだから
そこまで当たり前の裁判官が生き残ってるのか俺も疑問だが
705名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 12:50:37 0
>>701
そんなもん一杯あるだろ。最近のだと鶴見事件か
冤罪を許容するようになったらお前、もうこの手の議論は終わりだぞ
706名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 12:54:23 0
>>702

今のままの世論では死刑廃止はありえん。
世論は大半が死刑廃止のメリットがないと思ってる。

裁判制度が信用できない云々は死刑廃止と別問題じゃねーか
707名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 12:56:56 0
>>706
世論が反対してても実行した事案なんか枚挙に暇が無いと思うが。

裁判制度云々は、こんな出鱈目な状態なものを
よくぞまあ疑問にすら思わず盲目的に信頼していられるなあってだけの話だよ。
708名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 13:02:05 0
>世論が反対してても実行した事案なんか枚挙に暇が無いと思うが。

つまり民意を無視して死刑を廃止すべきとでもいうのか?
裁判制度が滅茶苦茶ならそれを是正すべきだけだし。
709名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 13:04:12 0
        Y⌒''''|'"⌒`⌒⌒'ー、_   http://www.hokuriku-shinbun.com/zzz/shosei-koda.wmv
      γ;;;;;ノ..;;;)   香田    ヽ  http://www.hokuriku-shinbun.com/zzz/shosei-koda.jpg
    ,,,γ;;;;,,…../     ::::::::::*:: ∞〜 プーン
    (;;;;;;;;;;;;;;;;;;人_(\!((^i_/ヽ、::*::: }       日本人は死刑賛成だから、アルカイダが
    |    /*-'' ̄    ̄''-   i  リ
    |   ソ r(:;;:),,、i   r(;;;;;;)、  | ∞〜プーン  香田くんを首切り死刑にしても、文句ないよね?
    リ  i ;;;;;;;;   |   ::::   |  |
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    ノ  ヽ:::;;;;; l l===ュヽ ::/  リノ
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710名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 13:16:59 0
>>708
それは上に立つ奴次第としか。お前はえらく政治家を信頼してるようだが。
あの連中が「民意」とか言う時は大概、自分に都合の良い時だけだぞ。
少なくとも俺は無茶苦茶なものは無茶苦茶だと言うし、信頼も出来んよ。お前と違ってな
711名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 13:36:43 O
死刑廃止論者の名簿作っておこうぜ。
有名人だけでも。
万が一死刑が廃止されたらそいつらの家族を凌辱してから殺すってのはどうよ。
廃止論者には死刑廃止のメリットを真っ先に味わってもらわなきゃな。
712名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 13:39:46 0
それなら
死刑賛成の日本人の中から、裁判員みたいに処刑人を選ばないとね
713名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 13:45:09 0
>>712
>711とか喜んでやるんじゃね?
ほうっとくと本当に殺人しそうだし、適任だな
714名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 13:54:45 0
>>710

おいおい、勝手に自分の思いついた都合のいい妄想で暴走スンナw

君がそこらの奴とは一味違うのは分かったが

裁判制度が滅茶苦茶なら、それの是正を訴えずにすっ飛ばしで死刑廃止を訴えるのはおかしいだろ。
死刑判決とは関係のない判決も信用できないって事なんだから。死刑廃止になったら裁判制度はおかしいままでいいのか。

裁判制度に関わる人間はどうあろうと改善する訳がないとでも?
715名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 13:56:48 0
>>711
絶対、ころっと意見を変えるだろうな。
そのぐらいやらないと、死刑廃止論者は自己陶酔から醒めないってのがかなしいね。
716名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 13:59:58 0
死刑があろうかなかろうがどうでもいいと思う。
大切な事は自分の身の安全の事だけ考えていればいいという事。
717名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 14:02:32 0
>>715
「意見を変えるだろうな」というより、実際に一人いた。
自分の娘だか息子を殺されたとたん死刑廃止を主張しなくなったのが。
ソースは誰か貼ってくれるべ。俺も探してくる。
718名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 14:05:33 0
        Y⌒''''|'"⌒`⌒⌒'ー、_   http://www.hokuriku-shinbun.com/zzz/shosei-koda.wmv
      γ;;;;;ノ..;;;)   香田    ヽ  http://www.hokuriku-shinbun.com/zzz/shosei-koda.jpg
    ,,,γ;;;;,,…../     ::::::::::*:: ∞〜 プーン
    (;;;;;;;;;;;;;;;;;;人_(\!((^i_/ヽ、::*::: }
    |    /*-'' ̄    ̄''-   i  リ       死刑はんた〜い!死刑は止めよう。 
    |   ソ r(:;;:),,、i   r(;;;;;;)、  | ∞〜プーン
    リ  i ;;;;;;;;   |   ::::   |  |
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    ノ  ヽ:::;;;;; l l===ュヽ ::/  リノ
   彡ノ ソ;;*::;;; |、'^Y^',,|:::/| /___
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719名無しさん必死だな:2010/07/19(月) 14:07:33 0
>>714
何か勘違いしてるようだが俺、死刑廃止しろとか一言も言ってないよ?
こんな出鱈目な状況で何の疑いも無く、死刑賛成賛成してる人達が不思議なだけ。
大丈夫か?暴走スンナ

>裁判制度に関わる人間はどうあろうと改善する訳がないとでも?

お前は本当にお人好しだな。多分それはお前の良い所なんだと思うよ。
720名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 01:05:17 0
>>697
>あと、裁判が滅茶苦茶な時あるよな。ドラえもんがどうとか、
>レイプされた日付1週間間違えてました、とか。

死刑反対派の弁護士たちがよってたかって自分の主義主張のために
裁判メチャクチャにしてる事件の事か。
最近の風潮じゃあ犯人に適当に訳の分らない事をしゃべらせて
犯行当時は責任能力が無いってことにしてしまえば済むんだから
楽な話だよな。
721生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/20(火) 07:12:19 O
>>720
弁護側が何か捏造することは、まずできない。
捜査権もかなり制限されるし、被告側に有利な証拠品が検察に押収されていても、それを提出させることもできない。

現状、日本の司法制度は、検察やりたい放題の大富豪方式。
弁護側が有利な部分は何一つない。
マスコミには好き勝手に取捨選択した情報を流し、検察有利の世論を形成する。
白状しなければ、20日間の理不尽極まる拘留延長が可能で、しかも罪を認めない場合99パーセント保釈申請は通らない。
その気になれば、10年でも20年でも、検察の心持ち次第で拘置可能な、そら恐ろしい制度が、恥ずかしながら先進国(笑)日本の司法制度だ。

レイプの日付間違えてましたっていうのは、御殿場事件のこと。
刑期を終えた10人の元少年たちが冤罪を訴えている。
URL長くて貼れないんで、御殿場 レイプ 冤罪でググるといい。
検察や司法が、いかにデタラメやってるか分かるよ。

他にも「白バイ 冤罪」でググっても、現在進行中の面白い事例がありますよ。
722名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 07:29:53 0
>>711
おいおい正気か 死刑なんてのはアジアとアフリカの一部
黄色人種はいつまでたっても野蛮で残酷だな。
723名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 07:33:05 0
アメリカだって死刑あんだろ馬鹿w
724名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 07:42:24 0
死んだら仏様になって許されるから日本は寛容だよな
中国じゃその一族全てを恨み続けて、墓は掘り起こされ死体に鞭打つのにw
725名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 09:05:47 0
政治家に悪人が多いと残虐な刑が残る。
アメリカは一部の州で廃止、
廃止した州の犯罪率がのほうが低いと言う驚きの事実。
726名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 12:21:56 O
アメリカって銃で簡単に自殺できるから、悪い事して助からないなら、
とっととリセットしたいんじゃないの?
生と死の間が引き金ひとつの国。

日本で死刑廃止にしたら、犯罪率上がるよ。
727名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 15:59:27 0
終身刑といっても、絶対的終身刑なんてまともな先進国では採用していない
よって、死刑の代わりにはなれない以上、死刑は存続なのだ

ただ、死刑があるために国によっては犯罪捜査に協力してもらえないケースもあるし
廃止は時間の問題だろう
728名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 16:02:12 0
他の国では
威嚇じゃない銃の使用が日本より多い訳だが
729名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 16:15:11 0
欧州なんか死刑が無くても警察官が普通に犯人射殺するもんな
730生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/20(火) 16:59:07 O
>>729
日本でも銃規制撤廃ならそれでもいいよ。
731名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 17:09:36 0
実はすでに日本には「マル特無期」という終身刑が存在している
732名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 17:16:03 0
なんか政府は死刑存続したいらしい。
日本人は野蛮だからな。アンケート見たら露骨やろ。
733名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 17:16:04 0
>>1
反対の風潮って、特定宗教の連中がギャアギャア言ってるだけだろ
734名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 17:21:28 0
>>730
欧州で銃規制撤廃してる国なんてあったっけ?
735名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 17:29:51 P

*死刑やってる先進国はほとんどない。
*冤罪は一定の確率で起こるが、死刑執行されたら取り返しがつかない。
*ネトウヨは死刑が好き
736生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/20(火) 17:33:28 O
>>734
映画なんかでパンパンやってるのを本気にしているヤツがいるから皮肉言っただけだよ。

イギリスなんか、日本より銃規制は厳しい。
しかし、アイルランドなんかは一般の警察官の銃所持が原則禁止だし、犯人を有無を言わさず撃ち殺すなんてことはない。
737名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 17:38:25 O
死刑相当だと裁判で確定後に、死刑にするか終身刑にするかを
被害者遺族に決めさせれば、被害者遺族が何を求めてるのかの統計取れるのにな。
多分、死刑望む声の方が多いだろうね。
738名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 17:42:38 0
>>737
そりゃ多いだろうが
別に遺族が死刑にしろと言ったら死刑にするわけじゃないだろ
739名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 17:48:31 0
イギリス 犯人 射殺
フランス 犯人 射殺
ドイツ 犯人 射殺
イタリア 犯人 射殺

こんな感じでググってけば実情が分かるよ
740名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 17:55:49 0
死刑反対っていってるやつはただの気違い
死刑判決受けるのは、それにふさわしい犯罪犯したやつだけだよ
741名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 18:05:54 0
イギリス 犯人 射殺でググったら、警官が無実の一般男性を犯人と間違って射殺したってのが出てきた
こういうセンセーショナルな事件じゃない限り日本に伝わらないだけで、
こういうことが起こっていることが普通に射殺してる事実の証明になるな

こんなことやってて死刑廃止してる意味あるのかね
742名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 18:09:24 0
有罪率99%という数字は検察が勝てる事案しか挙げてこないから出てくる数字な

小沢がいい例
743名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 18:18:16 0
>>742
裁判で新事実が出ても覆らないっつー意味だ
744生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/20(火) 18:20:39 O
>>742

> 有罪率99%という数字は検察が勝てる事案しか挙げてこないから出てくる数字な

>検察が勝てる事案しか挙げてこない

それ、間違っているだろ。
無罪が検察の失態だと捉えられるから、でっち上げだろうがなんだろうが、自白や証言の捏造(恣意的な取捨選択含む)やらやってしまう土壌になるんだよ。
事実上、検察が有罪無罪を決定しているわけだからさ。


ところで、「日本 犯人 射殺」でも、それなりに出てくるんだな。
ヨーロッパで有無を言わさず犯人射殺っていうのが飛び抜けて多いというなら、それなりのデータないと。
歴史的に銃が身近な国々だから、日本よりは多いと思うが。
745名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 18:21:53 0
日本で犯人が射殺されたのは、1970年代の3件だけだね
746名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 18:22:25 0
>>744
> 事実上、検察が有罪無罪を決定しているわけだからさ。

事実上そうなってるから問題なんだろ
747名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 18:38:02 0
有罪に持ち込めないやつは起訴猶予処分にすることにしてるからなだけだろ
アメリカだと有罪判決受けたやつの20%だか30%だかは状況証拠だけで、決定的なものが
ないのに刑務所行きになるんだから恐ろしい
748名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 18:41:34 0
つまり検察が事実上裁判官になってるわけだ
まあ、それでも裁判所はパンクしてると言われてるし、現状では仕方ないかもな
749生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/20(火) 18:59:31 O
>>748
警察組織っていうのは縄張りを広げるために、必ず法律を増やそう増やそうとするからね。
ホント、どうでもいいものまで犯罪にして取り締まろうとする。

風俗営業法とか、あんなもんきちんと管理して税金取った方が意義があるのに、やたらに犯罪だ犯罪だ。
痴漢なんかの微罪でも、拘留延長半年拘置、そりゃ拘置施設も足りなくなりますわな。
750名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 19:05:33 0
縄張りを広げるためにっていうのは正確じゃないな
警察がこれまで取り扱わないような事件(?)の被害者が文句言って対応しろって迫るから
必然的に法律作って捜査権与えて対応せざるを得ない
751生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/20(火) 19:22:50 O
>>750
ほっておくと、縄張りをどんどん広げていく。
公務員ってのはそういう生き物だと、著名な経済学者が言ってたな。

どのような国でも、仕事のある無しに関わらず、公務員の数は増大していく。
所詮は警察組織も、非効率きわまりない役所のひとつだってことだよ。

あんまり知られていないが、警察組織には機動隊みたいな、訓練に明け暮れる無意味な集団がかなりの数いる。
それでいて、街の交番の半分は無人だ。
ありゃ、もっと警察官を増やせっていうパフォーマンスなんだぜ?
752名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 19:25:55 0
馬鹿みたいな被害妄想膨らましてるカスがいるなw
安っぽい扇動だ。
3点
753生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/20(火) 19:29:03 O
>>752
反論するなら、ただの印象操作はやめてね。
論がないなら黙っているのが良いよ。
754名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 19:32:48 0
反論も何も主張として成り立ってねえじゃんw

ある経済学者が言っていた・・・
実は公務員を増やしたいらしい・・・
実は警察組織はパフォーマンスで・・・

こんなもん日刊ゲンダイ並みの安っぽい陰謀論だ
755名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 19:50:49 0
>>754
スレを検索すりゃどういう人かは分かるだろ
いつも妄想が根拠で都合が悪くなると無視や論点を変えることしかしてないんだから
756名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 20:08:23 0
典型的な左翼思考に毒されていて、死刑制度反対の理由が
反対の為の反対にしか聞こえないよ。
大多数の人間は現実を見て生きているから、結局死刑制度は
無くならない。
まあ頭の体操くらいにはなるから適当に付き合ってあげるけど。
757名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 20:18:22 0
EU「先進国において死刑が存在するのはアメリカと日本だけです。
  中国も死刑を廃止しないのでいつまでも先進国になれません」

↓現実↓

国の国内総生産順リスト(MER、IMFによる各国政府発表数値の集計)
上位10位。

1 アメリカ    14,264.60
2 日本       4,923.76
3 中国       4,401.61

4 ドイツ      3,667.51
5 フランス     2,865.74
6 イギリス     2,674.09
7 イタリア     2,313.89
8 ロシア      1,676.59
9 スペイン     1,611.77
10 ブラジル    1,572.84

単位は10億US$。
758生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/20(火) 20:22:35 O
>>756
すると、死刑制度を廃止したヨーロッパ諸国や米国の半分の州は、現実を見ていないってことですな。

非常に内容の薄いレスが3つも続いてしまっているけど、ここまで考えるチカラのない人が3人もいるなんて、ちょいとしたサプライズ(ワラ)
759生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/20(火) 20:30:04 O
>>757
中国はいつから先進国になったの?
760名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 20:37:43 0
思想は全然違うが何故だかA助とかに近いものを感じるなw
761名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 20:46:08 0
>>758
全く見えてないよ。少なくとも廃止を決定した時点では現実を見てなかった。
まあ実際に廃止しなければ重大犯罪が増えるというデータはとれなかったろうから仕方ないかもね。

本当に死刑廃止が社会を良くするなら他の国に奨めたりしないで自分達だけで繁栄を享受するさ。
現実は全くの逆で、彼らは死刑廃止したことを重荷に感じているようだな。
人権擁護を謳って死刑を廃止した手前、また死刑を復活させますなんてこと言えない。
このままでは自分達が一方的に不利になるから他の国にも押しつけようとしてるんだよ。

国家が他国に対して内政干渉しようとしてまである制度を押しつける理由を合理的に考えれば
これ以外の答えはあり得ない。

君みたいな左翼馬鹿は少し褒めてプライドをくすぐってやれば望むように動いてくれるからさぞかし
使い勝手がいいだろうな。基本的な能力が低いから戦果は全く期待出来ないけど。
762名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 21:04:19 0
その押し付けの極みが「死刑級犯罪者の受け渡し拒否」だ
この問題がメディアで大体的に取り上げられる事件が発生した時に、国民はどう判断するだろう
死刑は存続して欲しいと思うが、日本がこの外圧に耐えられるとは思えんわ
763生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/20(火) 21:08:06 O
>>761
オレは非常に右翼的な思想しか持っていないが。
実際、若い頃から近所の荒れた神社とか掃除しに行ったりね。

だから国そのものを良くしたいと真剣に考えているだけだよ。
明治になって、キリスト教的な思想が入ってきて、日本と日本人はとことんダメになった。
現代の警察組織のダメさ加減というなら、江戸時代になぜ、南町奉行と北町奉行、2つの警察組織が命令系統をまったく別にして存在していたのか、そのあたりを考えて欲しいものだと思う。
764名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 21:10:28 0
また中途半端な知識でいい加減なことを……
765名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 21:11:03 0
右翼なのに天皇制に反対なのかよw
>>586
766名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 21:12:45 0
死刑廃止しても国は良くならんよ。メリットがない。
ヨーロッパ諸国に好かれる? そりゃ苦行の道連れが増えて喜んでいるだけだ。
767名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 21:18:09 0
所詮、死刑廃止なんて感情論から生まれたものにすぎないから
死刑を廃止する正当な理由なんてないんだよね。
768生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/20(火) 21:20:36 O
それから、日本という国は昔から、もっとも刑罰の軽い国だった。
江戸の頃も、ある程度残虐な刑罰そのものは存在していたが、ほとんど適用されていない。
非常に金のかかる制度でありながら、遠島みたいな刑が主だった。

中世当時の各国の、残虐きわまりない刑罰とはかなり異質の優しさでありながら、当時の日本はもっとも治安の良い国家でもあった。
右翼的な思想というのが、日本古来の高い民度を支持するものであるなら、右翼的な思想の持ち主はかえって死刑を支持しないだろう。
769名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 21:21:52 0
ブサヨがアホな間は死刑廃止なんてありえないと思うよ
770生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/20(火) 21:22:31 O
>>765
天皇制支持と、右翼的な思想とは、似て非なるものだよ。
771名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 21:23:42 0
江戸時代の打首と現代の死刑
どっちが実施率が高いんだよ
江戸時代より現代の方が極刑は少なかったのか?ソース出してみろよ
772生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/20(火) 21:24:01 O
>>764
じゃああんたの深い知識をここらで披露してもらえんかな。

できないなら黙ってろよ低脳。
773名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 21:26:34 0
>>768
代わりにすぐ斬られたりとかあるし、仇討ちを知らないの?
それがあればたしかに死刑の必要性は著しく減るけど。
774名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 21:27:41 0
そもそも江戸時代の牢なんて実質処刑施設に近いシロモノだったんだしな
775名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 21:28:57 0
江戸時代じゃ極刑じゃなくても死につながるような刑罰も多かったろ
776生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/20(火) 21:29:33 O
>>771
現代と比べているように読めたか?

当時の世界各国と比べて、という意味だ。
検挙率が低いわけだから、中世の頃はどこの国でも厳罰が普通だった。
中央アジアなんかでは、ものを盗んだらその場で片腕を落とされた。
再犯は、残った腕を切り落とした。

そこまでの刑罰は、日本ではほとんど無かった。
777名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 21:34:18 0
他国がどうとか昔はどうとか関係なくね?
778生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/20(火) 21:39:11 O
>>773
ねーよ。
無礼うちなんかで武士が町人を斬ったら、普通は後で切腹させられた。

時代劇の影響からか、江戸時代を変なふうに捉える人が多くて困ったものだ。
779名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 21:43:02 0
つまり死刑には抑止力があるって事か
780名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 21:45:16 0
>>778
大外れ。
・届け出を行う
・無礼な行為が行われたこととそれに対する証人を立てる
この条件が整っていれば謹慎で済む

武士の名誉を守るための行為であってそれ自体は正当な行為。
ただし斬り放題になるとこれまた武士階級の名誉が汚されるので厳格な要件があっただけ
781名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 21:45:28 0
酷いところは酷いところであったよ
782名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 21:47:30 0
無礼打ちで切腹w
何のための身分制度だよ
783名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 21:58:43 0
>>778
ねーよ。時代劇の見すぎじゃね?
それに武士の名誉のためが主目的だが、庶民が関係ないわけでもない。
言いたいのは正当な復讐や面目のための殺しが、許容されてたという点。
784名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 22:01:36 0
>>22
どうしようもないバカは死ななきゃ直らんからな
こういうヤツがいるかぎり
死刑はありだとおもう
785生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/20(火) 22:23:32 O
>>780
まあ無礼な行為っていうのがどの程度かってことになるわな。
逆に言うなら、よほどのことがない限り、無礼うちなどということは起こらなかった。

江戸時代の身分制度は、そこまで厳密なものではなかった。
本間様には及びもないがせめてなりたや殿様にってね。
786名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 22:27:56 0
>>785
外れ。
無礼な行為を行われてもそれを制裁せずにいると今度はやっぱり武士の側が処罰されちゃう。

だから武士はそもそも町民と交わりかねない場所に自分ひとりで行かないように振舞った。
787名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 22:36:42 0
無礼打ちが起こる状況が頻繁になかったから無礼打ちはあまり起こらなかった
それぐらい身分制度は強固だった
788名無しさん必死だな:2010/07/20(火) 23:42:13 0
>>785
よくもまあ、こうも自信満々に的外れなことを言えるな
789生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/21(水) 00:53:01 O
江戸時代に日本の農村を訪れた数少ない外国人は、そのほとんどが、世界でもっとも幸せな農民だと評している。
実際、農民のほとんどは読み書きそろばんができたし、どこの村にも高等数学サークルみたいなもんが開かれていた。

戦後の左翼教育のおかげで、飢饉だの一揆だの悪いことばかりが後世に伝えられているが、調べてみるなら、江戸時代の農民は驚くほど豊かで、たびたび贅沢禁止令が出されるほどだった。

だいたい、明治維新の立役者で後に国を運営した連中だって、多くは半士半農、完全な農民出身も多かった。
東北の豪農本間氏をはじめとする各地の庄屋連中は、奉行あたりを鼻であしらうような連中だった。
商人もまた、その金のチカラで、大名と対等に渡り合った。

日本の身分制度が、かなり緩やかだったという証拠は、このようにいくらでも挙げられる。
790名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 01:03:50 0
贅沢禁止令は身分制度を強固にするために行ったものだよ、特に農民にね
791名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 01:04:34 0
このようにって、出典も無しに何言ってんの?
792名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 01:11:13 0
「俺がソース」の人相手にソース出せは禁句だよ。禁句。禁句クリムゾンだよ。
793名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 01:11:25 0
>>789
とりあえず、自分の発言が正しいか確認してから発言しないと恥をかくだけだぞ。
794名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 01:36:59 0
>>789
空論ばかり語ってないで
具体的な根拠とソースを示してね
もちろん根拠に関してはソースの存在する統計と歴史的証明から論じてね
795生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/21(水) 03:37:43 O
えらい言われようだな。

立論側にソース求める時点で、ディベートだったらルール違反。
否定する方がはるかに楽だからね。
否定するソース持って来れないで、グチグチ印象操作ばかりしていると判断される。

まあその通りだと思うが。
796名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 03:53:37 0
>ディベートだったらルール違反。

2chはディベートじゃないだろう。
「ディベートじゃないから何言ってもいい」じゃなくてな、
ここ2chのゲハ板で自分の主張を相手を納得させるために
何が必要か考えろと。そしてそれをしろと。
喋るのは好きなんだろ?喋れよ。存分に。
自分の都合で喋り倒す時と
屁理屈こねたきり黙ってしまう時と
両極端なんだわ。
797名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 04:18:40 0
俺が独裁者だったら、、、
DQN全員死刑にすると思う
798生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/21(水) 05:54:11 O
>>796
はじめから納得しようとしていない者を納得させる方法なんて、この世に存在しないよ。
2ちゃんねるに限らずね。

だからこのレスについても、返答の形式はとっているが、別にお前を納得させようとかはしていない。
物言わぬ多くのROM専に向けて、つまらない印象操作に騙されないでね、と語っているわけだ。

まぁオレのレスを読んで、少しでも江戸時代に興味を持ってくれたら有り難い。
かつて日本人はどういうメンタリティを持っていたか、どういう社会秩序の中で生きてきたか。

オレのレスの間違いを探す目的でもかまわない。
とりあえず、ネットにあふれる薄っぺらな知識ではなく、きちんとした文献に目を通してもらえたら嬉しい。
なぜなら、オレの言が正しいことを逆に証明することになるからだ。
799名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 06:31:05 0
>別にお前を納得させようとかはしていない。

例えば、江戸時代についての一般的なイメージは戦後の左翼に
歪められたものである、ということや
一般人が一般人を殺すことは「人権侵害」とは必ずしも言えない、
人権を侵害し得るのは主に国家権力なので、よく言われる
「被害者の人権は」という問いに意味はない、など
俺自身はわかっているから改めてここで納得させてもらおうなんて思わない。
君も異論はないだろうが、この程度の知見を得るのに特に困難な条件はない。

でだ、ROMに向けて「読め」「調べろ」「疑問を持て」と言い、
その言葉が相手を動かすことを期待するならば、
なぜそれなりの方法でやらず逆方向に逃げ出すのかと。
君の主張自体には別に強く反対しようとは思わない俺が見ていても
「ああ、こういう態度で言われたらそりゃ反発するわ」と思う。
教えてやるから目を覚ませ、ではなく聞いてもらうために自分が手段を尽くせ。
聞く耳持たない奴は関係ない、ではなくそういう奴が自分の仲間に
なるかも知れないとなぜ想像できない。
800名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 06:38:48 0
>>789
左翼教育のおかげで身分制度は無条件で農民が搾取され虐げられ不幸になる制度だとでも思ってるのかな?
801名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 09:17:49 0
きちんとした文献に目を通せって言うならそれこそその出典を述べるべきだろう
何という学者の研究だということでもいい
自分が見聞きしてきたもののみが正しくて他の人が持っている知識が間違っているかのような物言いをしておいて
後は自分で調べろは無い
802名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 10:19:34 0
>>795
ディベートじゃねーから
勝手に俺ルール作って押し付ける
俺ソースの妄想で議論を進める
お前はそんなんばっかだな
コテつけてんだったらちっとは自分の発言に責任持てや
803名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 11:24:21 O
死刑廃止を主張する連中は自覚の無い馬鹿ばかりだからしょうがない。
“自分達は正しい”っていうのが大前提としてあって
それに都合の良い理屈やデータのみを採用して語る。
都合の悪い意見や理屈やデータは見ないんじゃなくて見えないんだ。
何故なら自分達は正しいと思い込んでるから。
宗教と変わらないよ。
804生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/21(水) 13:40:43 O
>>799
そりゃすまんかった。
コテ張ってると気苦労が多くていけませんわ。

昨晩は仕事でクルマ使ってる最中だし、出先でソースとか言われても困るしで、あんなやりとりになった。
気を悪くしたんなら、謝るよ。

江戸時代について調べるきっかけになったのは、主に半村良の時代小説、山本夏彦翁のエッセイ群なわけで、戦後の左翼教育なクソさ加減を知るには十分だった。
805生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/21(水) 13:43:26 O
続き

今、本棚にあるのは「歴史人口学における日本」とかの新書と、古典落語体系全八巻なんかだな。
江戸時代の文献なんかは、当たり前だが記録に残すべきものしか残っていないわけで、たとえば遊女の値段なんか誰でも知ってるからかえって記録されない。
そういう意味で、口伝としての古典落語は非常に貴重なデータだったりする。
売春婦が尊敬さえされる職業としてきちんと市民権を得ていて、年季明けには一般市民と結婚したりとか、そういうのは落語でないと分からない。
また、非常に治安が良く、集金帰りのでっちなんかは、集金袋を草むらに放り投げて遊んだりとか。

とにかく、こういう知識は自分で調べてみようと考えないと、何も身に付かない。
逃げるわけではなく、オレの意見が納得できないなら、やはり自分で調べてみることを勧める。
806名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 13:51:26 0
被害者は犯人が出所してきたら怯えて暮らさないといけないんだぜ?
また殺しにくるかもしれんからな
死刑までは行かないが、無期懲役でいいよ。犯罪者は
807名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 13:52:58 0
以前にストーカ+放火で逮捕された奴が
裁判で、またやりますよ。出所したらね
って発言して死刑判決くらった馬鹿がいたよね
808名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 14:09:41 0
>>797
ソッコー暗殺されそう
809名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 14:23:22 0
厳罰化を求めてるこの時代に死刑廃止なんてありえんよ
810名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 14:37:59 0
>>805
君が江戸時代をすばらしい時代だと思っていることはよくわかった。
でもそれは死刑制度の是非という主題とはまったく関係のない話だな。
死刑制度がなかったから江戸時代がすばらしかったわけでもなかろう。

死刑制度の是非という命題に対してまったく関係のない受け売りの知識を
披露しているだけで、設問に対する回答になっていない。論文試験なら
零点だ。

「こんなこと知ってる僕ってすごいでしょ?」という、言い方は悪いがオナニーの
域を脱していない。単なる雑学自慢が許されるのは中学生までだぞ。
811名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 15:01:42 0
まあ、その雑学も一々突っ込まれてるわけだが

元の持論自体は良くあるものなんだけど
勝手にファビョって、勝手に要らん物付け足して、勝手に自爆して、最後は周りになだめられて

って、これ誰かに似てると思ったら田嶋陽子にそっくりなんだわ
812名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 15:47:33 0
無礼打ちの後は切腹させられたってソースが落語とかw
バカ過ぎて話にならんよ
813名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 16:17:39 P
○殺人罪の例外
 以下の場合は江戸時代では罪には問われない。
 武家の主が死刑判決を下した場合。主には家来・奉公人の生殺与奪権があり
屋敷内で彼らが犯罪を起こせば主に裁く権限がある。
 武士が主の命で家中のものを処刑する上意討ち。
 武士が非礼をはたらいた庶民を手打ち。

 ただし、非礼を証明できる第三者の存在があり、かつその場で行った場合に
限る。後から手打ちすることはできない。
 敵討ちにより敵を討つ。
 武芸の試合と果し合い。双方命を落とす危険性を承知の上で行なわれている。
 犯罪者捕縛時に犯人が抵抗しやむなく斬り捨てた場合。
 戦闘や死刑執行など職務行為によるもの。
 姦通罪の規定に基づき本夫が姦通した妻と間男を殺害、姦通目的で不法侵入
してきた間男を殺害することなど他の刑罰や法令で認めらている場合。
814生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/21(水) 16:25:36 O
>>810
オレの江戸時代の知識について疑問が呈されたから、それに反論しただけ。
江戸時代に言及したことの真意は別にある。

それは、日本人は残虐な刑罰が必要になるほど、民度が低いわけではないってことだ。
たとえば古墳だが、そこに宝物が埋まっている以上、盗掘されるのが当たり前だ。
世界中の墳墓は盗賊によって掘り尽くされている。
しかしながら、日本の古墳はそのほとんどが手付かずのままだ。

東大寺正倉院には、たったひとつで、ひと家族を何年も養えるほど価値のある宝物が多数納められていたが、盗まれた記録は皆無だ。
戦乱が続き、正倉院の床下に乞食が住み着くような時代を経ながら、まるで奇跡のように宝物は現代に伝えられた。

それは現代でもやはり同じで、犯罪発生率の低さは世界でも随一だったりする。
日本と日本人は本来、死刑などの重刑を必要としない社会を作り出してきた。
815名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 16:27:32 0
江戸時代なんてそれこそ死刑のオンパレードだろ
切腹はもちろん死刑なわけだし、百叩きなんかでも普通は死ぬらしいし
打首でも晒し首になるものから裏で首切って終了なものまで数種類あったわけだし
強盗や殺人はもちろん、不倫したって死刑だったんだぞ
816名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 16:32:18 0
>>807
実際ストーカーなんか治る訳ないだろうからな。
817名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 16:34:33 0
>>814
死刑があった時代に犯罪が少なかったってことを力説して、どうして死刑が不要って言えるんだ?
818名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 16:37:50 0
>>814
犯罪発生率の低さが治安の良さの表れというのは分るが
治安が良かった事は死刑が必要無いことの証明にはなってないぞ。
その治安の良さが死刑や厳罰主義による犯罪抑止力と関係無いことを証明しろよ。
819名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 16:37:53 0
盗掘はかなりやられてると思うぞ
伝○○天皇陵はアホの宮内庁管轄だから盗まれてるかどうかの確認すらできないだけで
820名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 16:39:34 0
全くだな。晒し首のような残虐なことを十分やってるのに
死刑制度を否定する根拠に江戸時代を持ってくる意味が分からない。
感情論ではなく、必要かどうかの観点で論じないと駄目だよ

この場合、死刑が不必要であると主張するのであれば、死刑相当の犯罪者が
刑期を終えて社会に復帰することによるリスクをどうクリアするのかを
論じないと。誰でも良かったなんて供述している大量虐殺者を解放
するっていうのかい?
821名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 16:40:32 P
もう言いたい事はわかったから江戸の話はやめとけ。
どれだけ理論をくっても収拾がつかなくなるだけだ。

破綻して江戸時代の知識をごひろうする哀れなコテでござあぃ、
ってな構図になってる。
822名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 16:48:22 0
どこも死刑廃止の決め手は冤罪とかだけど
時代背景には差別やクーデター、粛清の恐怖(トラウマ)などがあったりする

日本も戦後間もなくなら死刑廃止もありえたんだろうが、今後半世紀はないよ
823名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 17:06:57 0
世界の死刑廃止の背景は一神教だよん。
国家を神の預託を受けた存在と看做すか、宗教社会自身が神の預託者だと看做すか、だけよ。
824生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/21(水) 17:09:48 O
見事に、納得したくない者を納得させることは不可能、っていうのが証明されているな。

繰り返しになるが、江戸時代に死罪が適用されるのは稀だったということ。
そんなもん、ちょいと調べてみるなら判ることなんだが。

平均寿命40歳、低い検挙率のために一罰百戒の風潮の中、同時代の世界各国では非常に頻繁に死刑が行なわれたが、日本では必ずしもそうではなかった。


マスコミの視聴率競争のおかげで、凶悪犯罪が頻発しさらに増えて手に負えないみたいなイメージが刷り込まれているが、現実には、凶悪犯罪の発生率はそこまで多くはないし、増加傾向でもない。
そのあたりを、冷静に捉えるべきだと思うがなぁ。
825名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 17:11:42 0
>>823
一神教って昔からだろ?
何故ここ数十年の間に急に廃止の流れが出来たの?
826名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 17:11:45 O
>>874
カルト宗教の布教はバカにしか成功しないんだよ。
827名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 17:13:28 0
>>824
現代で死刑が適用されるのは犯罪件数からみれば稀じゃないの?
また、適用率の高低が制度の是非に何の関係があるの?
極少数であるから必要ないなんて理論は、とんでも理論だと思うのだけど

俺は論理的に正しい根拠があれば、死刑なんて即廃止してもいいと
思うよ。例えば終身刑を導入するとかね(まあこれは費用の問題があるけど)
828名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 17:14:47 P
>>824
この文には最後の一文が無い。
以下の選択肢よりあてはまるものを選べ。

A.よって死刑はこれまで通り存続でOKです。
B.よって死刑は存続してはならないのです。
829生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/21(水) 17:18:02 O
>>825
この世界の半分は1神教だが、>>823の言は良くわからないわな。
イスラムもキリストも、ユダヤ教から派生した1神教。
初めて聞いた説だから、禅問答みたいな言葉でなく、ちょいと説明して欲しいものだ。

>>874に期待。
830名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 17:18:21 0
>>825
欧州全体が弱った時に政権が左派に入れ替わったでしょ、
それ自体は本題ではないんだけど、それも弱ってきた時に
頼られる事で伸びてきたのが、カトリック系宗教や福音派なんよ。
831名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 17:21:00 O
死刑囚を殺すのは政府でも国民でも裁判所でも法律でもない。
死刑囚は死刑囚自身の行為を根拠に死刑に処せられる。
死刑囚にとっての死刑とは形を変えた自殺でしかない。
死刑囚にその自覚があるかどうかは分からないが。
832名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 17:21:03 0
>禅問答みたいな言葉でなく、ちょいと説明して欲しいものだ。

まさにお前が言うn(ry
833名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 17:21:46 0
>>829
世界の死刑廃止の根本は、全体主義的な善悪観念や抑止論的なものではなくて、
国家が神を超える権限を持たない事を社会が望む事からだよ。
834生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/21(水) 17:26:52 O
>>833
そうかちょいと面白いな。
調べてみるわ。

オレは、国家の権力を制限するのは、民主主義の成熟の成果だと考えていたが。
835名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 17:32:25 0
仮に民主主義が成熟したら、本来国家の権力は制限される必要ないだろ
国民の選ぶ政治家が国を動かすんだから、国家の権力はその時国民が
望む分だけ変動してしかるべき
836生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/21(水) 17:33:14 O
>>827
犯罪件数が稀だから、死刑は廃止すべきっていうのは理にかなっているよ?

法律や刑罰は、社会秩序を維持するためにのみ存在するわけだから。
犯罪件数が少ないなら、社会秩序の維持を目的とする死刑制度は必要なくなる。
837生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/21(水) 17:38:46 O
>>835
国民の選ぶ政治家が国を動かすっていうのが正常に機能しているなら問題ないんだけどね。
日本の検察なんかあれだけの権力を持ちながら、選挙で選ばれているわけでもないし、政治家に人事権があるわけでもない。

上級検事と最高裁判事は、選挙で選ばれるべきだとは思うね。
838名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 17:41:37 0
>>836
すまん意味が分からない。犯罪件数が少なくなっても、死刑判決を
受ける被疑者がゼロにならない限りは、制度上は必要じゃないか。
廃止して凶悪犯罪者が出所後に再犯したとき、どう責任とるわけ?
これもこのようなケースは稀だから、必要ありませんってか
839名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 17:44:40 0
戦争でも合法的に殺人が行われているんだし、死刑があってもなんら問題はない。
交戦権を持たない日本は他国からとやかく言われる筋合いはない。
欧米なんて戦争で今も人を殺しまくってるじゃないか。
840名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 17:46:09 0
>>837
だから言ってるでしょう仮に成熟したらと
日本で言えば、成熟どころか腐敗しているだろうね
841生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/21(水) 17:52:31 O
>>838
社会秩序が守れるなら、再犯によるリスクより、死刑制度を廃止した場合の国益が優先されることになる。

交通事故で多数の死者が出ているが、自動車を禁止することはない。
良くも悪くも、社会とはそういうものだ。
842名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 17:53:37 0
>>841
死刑制度を廃止した場合の国益を具体的によろしく
843名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 17:56:03 0
このコテの言動を一言でいうと詭弁だよね
844名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 17:57:00 P
再犯のリスクより優先されるものっていったいなんだ・・・ゴクリ。

もう刑務所ん中ぁパンパンだぜ。
845名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 17:57:44 0
被害者を取材したときのコメントなんかを見ていると
やはり死刑は必要だと思う。必要ないって言ってる人は他人事だから
そういうことが言ってられるわけで、実際に被害にあった人は
死刑になって欲しいってよく言ってるじゃん

民主主義うんぬんいうなら、なおさら必要だと思う
846名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 18:02:50 0
>交通事故で多数の死者が出ているが、自動車を禁止することはない。

流石にアホすぎて話しにならんな。
847生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/21(水) 18:04:40 O
>>842
いちばんの国益は、日本のイメージアップだね。
外交で優位に動くには、イメージの問題は非常に重要。
もともと日本人は、礼儀正しいとか、対外的なイメージは悪くないんだが、人権を尊重する民主主義国家として、良いイメージをさらに確定させることになる。

次に、取り返しのつかない冤罪による死刑を回避すること。
848名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 18:06:45 0
そもそも死刑制度の存在は何かデメリットを抱えているのか?
導入していない国が多いというだけで、特に何もないような
冤罪は警察や裁判所の問題であって、死刑そのものの問題ではないし
849名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 18:09:26 P
こうして死刑論者と廃止論者の議論は長い長い道のりをへて、
振り出しにもどったw

結局最後の砦は冤罪 なんだよねー。
確かに100%なんて物事は無い、だが現代では技術も上がっているし、
DNA鑑定のミスもほぼ無いよ。
850名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 18:09:53 0
>>847

鯨を食ってる時点で野蛮と思われてるんだよ。
死刑制度でイメージなんて変わるかよ。
日本に死刑制度があるとか、憲法9条があるとか、 もっと言えば首相の名前すらほとんど知られてないんだぞw
851名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 18:12:24 O
>>847
冤罪で死刑のリスクなんてそれこそ自動車事故で死ぬリスクに比べたら
屁みたいなもんだろw
どんだけ馬鹿なんだよ、オマエwww
852名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 18:13:14 0
>>849
ゲハごときで決着する問題なら、世界中で議論してないよ。
853名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 18:14:51 0
>>847
冤罪による死刑はだめで、無期懲役はいいのかよ
10年も刑務所に入れられていたら、十分社会的には抹殺されているし
人生はやり直せないんだぞ

冤罪を理由にするなら、刑務所の廃止を主張すべきだね
後、外交に関しては論外。話題にもなってないのに
メリットとは到底いえない
854名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 18:20:09 O
>>853
結局彼は死刑廃止の結論が先にあって
後から理屈を捻りだしてるだけなんだよな。
本当の意味で考えてはいない。
周りの人は
彼が考えてる程度の事はみんな踏まえた上で
それでも死刑は必要だって判断してるのにな。
855名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 18:50:22 0
>>822
どちらかといえば決め手は逆じゃないかな
そんな国ならオレだって死刑廃止を望むよ
856名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 18:55:11 0
冤罪が有るから死刑を廃止しろなんて、交通事故が有るから車に乗るな
見たいな極論で、考慮にも値しない。
857名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 18:59:41 O
中国とか裁判を裏で権力で動かせるような国なら、死刑あったら恐いけど、
日本ならまず大丈夫でしょ。
結局、道徳感がしっかりしてない国の国民は、不正な裁判で殺されたくないから死刑廃止なんでしょ。
やっぱ低俗な国の国民民ほど、自国の裁判を信じられずに死刑を怖がってる。
858名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 19:00:31 0
>>855
実際に革命で処刑しまくった歴史があるとそう思うんかね?
どちらにしても日本には関係無い気が。
859名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 19:05:09 0
死刑の廃止は廃止論者が満足する意外に具体的なメリットがない
外交問題を取り上げるなら、死刑存続を理由に日本の工業製品の不買運動が
起こるレベルにならないと国益を損なっているとは言えない

というか諸外国は日本の治安水準を上回ってから物申せって話だよね
860名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 19:09:27 O
死刑賛成を国民に問うて、国民の8割が賛成するのは、
それだけ他人を信じれる社会って事で、誇るべき事だよな。

でっちあげ裁判の可能性があり、怖くて死刑なんて無くして欲しい!という、他人を信用できない国に住みたくないわ。
861名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 19:29:33 O
結局、適当な裁判やってる国が冤罪で死なない様に死刑廃止なんだろ。
そんないい加減な国の真似する必要ねーよ。

862名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 19:32:17 0
全然違う
世界の死刑執行人数の9割は中国によるものだが
あの国はまともな裁判をやっているとは到底言えない
電話は黙ってろ
863名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 19:36:17 0
他国の話はどうでも良いよ、その国独自の判断基準があるだろうから。
864名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 20:19:03 0
中国は民主化すれば間違いなく死刑廃止だと思うよ
民主化すればだが
865名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 20:33:24 0
2ちゃんって引きこもりとかニートの溜まり場なんでしょ?
そういうやつ等が世界についてどうのこうの言っても、何もかわらないんじゃない?
それとも、ただのインテリの集まり?
今、がんばって生きてる人って結構その瞬間しか考えてないバカがいるから両立できる人間が、少ないよね
大概両方持ってる人ってインテリってか中流以上だし

総じて、この国って終わってる?
866名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 21:11:51 0
このスレでインテリに見えるようなら
よっぽど学がないことになるよ
司法板に行ったら読めないのでは
867名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 21:16:49 0
>>866
ただのかまってちゃんでしょ。
868名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 21:18:31 0
知ったかもしもしコテがインテリぶりつつバカを晒すのをニヤニヤするスレ
869名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 22:33:07 0
死刑制度に賛成しているバカは、「車輪の国 向日葵の少女」というゲームをやるといいよ。
いかに死刑が愚かな刑罰か、よく分かるから。
870名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 23:02:46 0
ググってみたらエロゲーじゃねえかw
そんなもんに影響されちゃう奴は社会に出てくるなよ
871名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 23:18:23 0
エロゲーだからって固定観念で頭ごなしに否定する気はさらさらないけど、やるといいよじゃなくて
そのゲームによって思った愚かな理由を述べるべきだと思う。
やるといいよだけじゃ、単なる布教活動にしか見えん。
872名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 23:23:59 0
>>870
鬼作に人生を学んだ俺に謝れ
873名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 23:36:59 0
エロゲーは固定観念で頭ごなしに否定すべきジャンル
874名無しさん必死だな:2010/07/21(水) 23:49:04 0
エロゲーは性犯罪を抑える効果あるらしい
875名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 00:09:43 0
そんな効果があるのか
俺はてっきり引きこもりになるとか少子化を促進する効果しかないと思ってた
876名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 00:35:07 0
ロリコンマンガは子供に対しての性犯罪を抑制するとかなんとかってあってだな・・・
877名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 01:11:59 0
>>847
国益が出るってソースをどうぞ
またとんずらですか?
878生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/22(木) 03:28:43 O
>>877
うぜーなホント、仕事中だっての。
夕方から朝までの過酷な仕事だボケ。

それからさ、何かを主張する側は、オレはこう思うってだけでいいの。
ソースは反論する側が用意するっていうのがすべての討論の基本ね。

アインシュタインに相対性理論のソースは?とかいうバカはいない。
反証となる実験結果を用意して、それで反論成功めでたしめでたしってね。
だいたい、すべての理論てのは立証とか不可能なんだよ。
反証が成功しない間だけ、暫定的に正しいと思われているに過ぎない。
相対性理論の場合、いまだに反証が成功していないけどね。

てなわけで、死刑制度廃止が国益にならないと言いたいなら、そのまま言いっぱなしにしてくださいな。
オレの論に反論したいなら、ソースを用意してね。
879名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 03:52:54 0
仕事中w
880名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 05:31:17 0
>>878
本物の馬鹿なのか。自動車といい例えがいちいち不適切
相対性理論は論文がちゃんと発表されているだろうが
少なくとも数式で筋道を立てている。自分の感情論と一緒にするんじゃないよ
そのような詭弁は国益にかなうという根拠はないと自ら認めているようなものだぞ

大体そんな不透明な理由で廃止されたら被害者やその遺族はたまったもんじゃない
面と向かって言えないだろ?日本のイメージがアップする(かもしれない)ので死刑やめますね
なんてな
881名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 07:55:28 0
無差別殺人犯を出所させて、また無差別殺人を繰り返えされてもいいの?
882名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 07:57:54 0
少ないたいした事のない抑止力を理由に死刑賛成する死刑賛成派さすがキチガイだな
883名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 08:24:14 0
>>878
あのさ、どこでソースは反論する側が用意するってのを習ったの?
普通、相手を納得させるためには立証側が資料を用意し、出典を明らかにするもんなんだけど
それが根拠になるからね
根拠が無い時点で立証するのを放棄したに等しいんだけど

今回の件なら
A.死刑を廃止することは国益につながる
B.国益につながるという根拠を示せ、示さなければ根拠の無い妄想でしかない
A.根拠はお前が調べろ

これじゃ議論にも討論にもならないことぐらい分かると思うが
もう一度最低限の議論、討論に対する方法ってのを調べるべきじゃない?
884名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 08:26:11 0
てかオレの一日の飯代1000円以下なんだけど
刑務所は一人当たり一日1400円だって言うじゃない

そとのまともな人間が臭い飯を食ってるのは
どういうことだwww
885名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 08:38:18 0
>>882
大したことなくても抑止力があるのであれば廃止する意味は無いな
廃止した場合、その抑止力の埋め合わせはどうするの?
代替案は?
886名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 09:05:50 0
治安の悪い国ならともかく、犯罪率の低い治安の良い日本で
抑止力を理由に死刑にする必要は必ずしも無い。
887名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 09:10:18 O
>>886
死刑があるから治安が良いのかもよ。
或いは犯罪者に死刑を望むような、犯罪者にたいして厳しい国民性が
治安の良さを底上げしてるのかもしれん。
888名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 09:14:43 0
終身刑のやつって扱いに困るらしいよ
889名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 09:26:46 0
サクッと死刑でエコ
890名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 09:31:09 P
そりゃそうだろ。
刑務所の仕事で養えるわけじゃないし。
老後は入院してるだけなのに金払わないといけないし。

そして死刑のない国じゃもう看守何人殺しても終身刑以下はないから厄介だな。
891名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 09:34:02 0
死刑が必要ないなら死刑判決なんて出ないよ
誰も死刑には関わりたくないからね

それでも出るって事は死刑相当の犯罪が存在すると言うことだ
892名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 09:51:53 0
        Y⌒''''|'"⌒`⌒⌒'ー、_   http://www.hokuriku-shinbun.com/zzz/shosei-koda.wmv
      γ;;;;;ノ..;;;)   香田    ヽ  http://www.hokuriku-shinbun.com/zzz/shosei-koda.jpg
    ,,,γ;;;;,,…../     ::::::::::*:: ∞〜 プーン
    (;;;;;;;;;;;;;;;;;;人_(\!((^i_/ヽ、::*::: }       日本人は死刑賛成だから、アルカイダが
    |    /*-'' ̄    ̄''-   i  リ
    |   ソ r(:;;:),,、i   r(;;;;;;)、  | ∞〜プーン  香田くんを首切り死刑にしても、文句ないよね?
    リ  i ;;;;;;;;   |   ::::   |  |
.〜∞ }  <ヘ   ノ :::   /;; >  i
     |  |:::l  *`;;ー;;`ヽ: l::::|   |
    ノ  ヽ:::;;;;; l l===ュヽ ::/  リノ
   彡ノ ソ;;*::;;; |、'^Y^',,|:::/| /___
   /{彡  |;;;;;\.`-;;;;-'/  | (    /|
  /  ゙゙' ''‐*-..;;,,,,,,,;;;;;;,,,,,,....-‐-‐''^/ /
∠____''.;;;;;;;;;;;;.''_____/ /
|______;;;;;;______|/
893名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 09:59:39 0
>>892
自衛隊撤退しなった理由で殺された男か。
894名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 10:07:13 0
>>883
馬鹿だからしょうがないんだよ。そいつは
895名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 10:07:41 0
>>892
我々はテロリストには絶対に屈しない(キリッ

が故に首チョンパされた男だね。
896名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 10:16:11 P
はいはい、苦しくなると香田さん画像が貼られるねぇw

警告無視して渡航した香田さん助けたら、日本にはこの戦法で要求が通ると思われるだけなのに。
そうなると次はどうなるか読めないのかね。
897名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 10:16:55 0
>>883
犯人はお前だ!証拠?お前が犯人じゃないって言う証拠を出せ!じゃなければお前が犯人


って言ってるようなもんだなw仮に証拠出されても見なかったことにする。あ〜あ〜きこえない〜
状態
898名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 10:21:17 0
>>896
日本で拉致られた場合はらどうすんの?
899名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 10:22:01 O
>>893
こんなに簡単に見れて、インターネッツって便利だな〜って感じる出来事だったな。
それ以外に何も得る物無かった。
900名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 10:27:09 P
>>898
当然要求には屈せず、犯人逮捕を目指す。

香田さんの要求飲んでたらその通り、シブヤ爆破して
「次はウエノ爆破するので要求通りにしてください」って言われちゃったかもね。

で、スレに関係ないんだけどこの話w
901名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 10:33:31 0
>>900
>シブヤ爆破して「次はウエノ爆破するので要求通りにしてください」って言われちゃったかもね。

要求飲む飲まない以前にそういう可能性があるのでは?
902名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 10:37:01 P
>>901


だから?
903名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 10:37:54 0
>>902
一概には断定できない
904名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 10:38:43 0
>>903
そういう意味じゃなくて関係無い話題なんだから別スレ池っていってんだよ
905名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 10:40:03 0
>>904
そもそもこのスレ自体いた違いだろ
906名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 10:41:45 0
あーいえばこーゆうタイプってキチガイが多いってほんとだね
907名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 10:42:30 0
>>905
立てた奴にえいよ屑
908名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 10:43:07 P
>>903
そりゃそうだろw  誰か断定したか?
お前の主張って何?

とりあえず言い返したいだけなら死刑の話と違いすぎるからここまでな。
まったく、コテつけたりはずしたり忙しい奴だな。
909名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 10:44:37 0
>>907
開き直りかよクズww
910名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 10:45:04 0
反論しないと気が済まないタイプってどこでも輪を乱すよねw
911名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 10:46:06 0
>>909
は?
912名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 10:47:05 0
ひ?
913名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 10:47:43 0
>>910
怒りの矛先を関係無い第三者向けるタイプもうざい
914名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 10:48:25 0
>>913
あ〜wわかるわぁそれw
915名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 10:48:28 0
>>908
要求飲む飲まない以前にテロ仕掛けてくる可能性があるなら
要求飲んでも飲まなくても同じだろってことだろww
916名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 10:51:37 0
無差別テロなのこれ?
917名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 10:52:27 O
アルカイダの人達は、苦しまない様に手早く首チョンやってるね。
やさしさを感じる。
918名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 10:54:42 0
>>916
色々ごっちゃになって語ってる馬鹿がいるんですよ。ほっときましょう
919名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 10:56:29 P
>>915
それでいいの? お前の主張w
なんという犯罪者天国日本ww

あ、ごめん。おもしろすぎてレスしてしまったw
ここまでにしとくわー。
920名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 11:02:46 0
>>919
当たり前だのクラッカー
921名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 11:06:07 0
当たり前の事を得意気に語るお馬鹿さん・・・


言われなくてもわかってるよ、ってリアルで言われない?(笑)
922名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 11:07:57 0
↓↑悔しいのうwwwwwww
923名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 11:10:20 0
EU「先進国において死刑が存在するのはアメリカと日本だけです。
  中国も死刑を廃止しないのでいつまでも先進国になれません」

↓現実↓

国の国内総生産順リスト(MER、IMFによる各国政府発表数値の集計)
上位10位。

1 アメリカ    14,264.60
2 日本       4,923.76
3 中国       4,401.61

4 ドイツ      3,667.51
5 フランス     2,865.74
6 イギリス     2,674.09
7 イタリア     2,313.89
8 ロシア      1,676.59
9 スペイン     1,611.77
10 ブラジル    1,572.84

単位は10億US$。
924名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 11:14:03 O
>>923
ワロタw
EUこそ日本やアメリカ、中国を見習うべきだよなwww
925名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 11:51:05 0
>>915
じゃあ要求呑むだけ無駄って事だね。
一時期そこらの学校で流行ったよな。「運動会中止しないと自殺する」とか
「テスト中止しないと自殺する」とかって。
テロリストの要求を呑むってことはそういうことだ。
926生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/22(木) 11:56:02 O
>>883
いま起きた。
いちばんまともそうな反論なのでレスしてやる。

A.死刑を廃止することは国益につながる
B.国益につながるという根拠を示せ、示さなければ根拠の無い妄想でしかない
A.根拠はお前が調べろ

じゃないね。

A.死刑を廃止することは国益につながる
B.いやそれは違う。(データを示して)こういう例がある。
A.間違いですた。

っていうのが す べ て の 議論の流れ。
もう少し勉強しろよ。

A.死刑を廃止することは国益につながる
B.国益につながるという根拠を示せ、示さなければ根拠の無い妄想でしかない
A.じゃあ国益につながらないという根拠を示せ、示さなければ根拠の無い妄想でしかない
B.根拠を出すのはお前の義務だ

てな感じで泥仕合。
これじゃ困るだろ?
927名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 12:04:31 0
死刑を廃止して殺人の発生件数が減少したケースはほとんどないよ
むしろ悪化して復活させた所があるくらい
それに人権や宗教の問題になるから、治安の観点から判断して廃止されているわけじゃない
日本と違って警官がその場で射殺する場合もよくあるけど、それは良くて死刑は駄目と矛盾している部分もある

死刑廃止は日本人に馴染まないだろう
928生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/22(木) 12:06:36 O
反論は立論の100倍むずかしい、というより反証のすべてをつぶすことは不可能だ。
しかし反論側は、反証をたったひとつ見つければそれで良い。

てなわけで、立論側に立証責任を求めるのは、反論できませんと敗北を認めるに等しいのだよ。


A.リンゴはこのような法則に従って地面に落ちる
B.しかし、水星の軌道はその法則にしたがわない
A.間違いでした

こんな感じね。
929名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 12:07:12 0
        Y⌒''''|'"⌒`⌒⌒'ー、_   http://www.hokuriku-shinbun.com/zzz/shosei-koda.wmv
      γ;;;;;ノ..;;;)   香田    ヽ  http://www.hokuriku-shinbun.com/zzz/shosei-koda.jpg
    ,,,γ;;;;,,…../     ::::::::::*:: ∞〜 プーン
    (;;;;;;;;;;;;;;;;;;人_(\!((^i_/ヽ、::*::: }
    |    /*-'' ̄    ̄''-   i  リ  香田君かわいそうと思うなら、まず日本が死刑を止めたら?
    |   ソ r(:;;:),,、i   r(;;;;;;)、  | ∞〜プーン
    リ  i ;;;;;;;;   |   ::::   |  |
.〜∞ }  <ヘ   ノ :::   /;; >  i
     |  |:::l  *`;;ー;;`ヽ: l::::|   |
    ノ  ヽ:::;;;;; l l===ュヽ ::/  リノ
   彡ノ ソ;;*::;;; |、'^Y^',,|:::/| /___
   /{彡  |;;;;;\.`-;;;;-'/  | (    /|
  /  ゙゙' ''‐*-..;;,,,,,,,;;;;;;,,,,,,....-‐-‐''^/ /
∠____''.;;;;;;;;;;;;.''_____/ /
|______;;;;;;______|/
930名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 12:12:43 0
まだ通報されてなかったのかコイツ
夏休みだし一斉規制に巻き込まれるのはヤダな・・・
931名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 12:14:53 0
>>928
あほかw
反論てのは国益につながる根拠に対して反論するのであって、
脳内妄想にどうやって反論するんだよ
確かめようがないからってそれにしがみつくな
冤罪についてはもうお手上げか?
932生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/22(木) 12:18:47 O
>>927
国民感情をどう処理するかっていうのが問題だよね。
水戸黄門とか、暴れん坊将軍とか、オカミが主人公で悪人がヘへーっていうのは、諸外国じゃまず見られないシナリオ。
オカミ(警察組織)がやることには決して間違いはない、って思いたがるクセが日本人にはあるみたいだ。

実際には、現在進行中の事件でも、御殿場事件とか、スクールバスと白バイの事件とか、司法制度腐ってるなってヤツがざらざらあるんだけどね。
現在の司法制度、警察組織の制度は、どんなデタラメやっても国民の審判を受けずに済むという、まさに公務員天国。
上級検事や最高裁判事くらいは、選挙で選ばれるべきだとは思う。
933名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 12:20:10 0
>>925
飲まないのも無駄だけどなw
934生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/22(木) 12:21:30 O
>>931
国益につながらない、たった1例の反証も見つけられないんですかね?
だったら、「国益につながる」は真だな(笑)
935名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 12:23:56 0
悪人も自分の家族殺されたら悲しむのかな?
と今週の怨み屋見て思った
936名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 12:25:07 0
>>377
のちの自殺島である
937名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 12:27:56 0
日本で死刑廃止したことあんの?
938名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 12:28:29 O
昔、ハイジャックがテロの手段として流行った時
何故か一番狙われそうなイスラエル航空は比較的無事だった。
理由は報復。
犯行後、ハイジャック犯やグループのメンバーは
イスラエル諜報部モサドによる報復により
必ず殺された。
裁判抜き、非合法な暗殺という手段で。
それを知っているテロリスト達はイスラエル航空だけは
ハイジャックの対象から外すようになった。
939名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 12:29:17 0
>>936
彼岸島にならなきゃいいけどな・・・
940名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 12:31:43 O
死刑廃止なんて多くの日本人が馬鹿げてると思ってるが、
これっていかに日本が優れているかの証明だよね。
外国だと陪審員によって無実の人がたくさん殺されるから、
死刑制度を継続できないんだってな。
941名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 12:32:37 0
>>934
君はどこの大学出たの?
あまりにもいい加減な教育を受けたようで興味がある
942名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 12:36:22 0
>>939
調べたけどこれはひどい
943名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 12:36:45 0
優れてるwww
ヨーロッパから馬鹿と思われてるアメリカにスネオ状態の日本が優れてるwwww
944名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 12:39:51 0
>>926
困らないよ
泥仕合を始めなければいいんだから
そのケースで泥仕合を始めたのはどっち?
誰の目にも明らかだよね

先に国益につながると言ったのは君の方なんだから先ず君が自論の根拠を示す必要がある
それが社会で行われてる議論だよ
君がやってるのは水掛け論というやつだね
人に勉強しろと言う前に君自身がもっと真剣に勉強したほうがいいよ
945生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/22(木) 12:41:02 O
>>941
そんなただの煽りしか言えないキミはどこの大学でたの?

↑コレ、お前のレスのコピーみたいなもんだが、恥ずかしくない?
946名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 12:44:34 0
>>945
別に恥ずかしくないよ
ちなみに東京理科大生ね
で、君は?
なんという先生に議論(笑)について師事したの?
947名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 12:48:17 O
日本にいると当たり前の死刑制度だが、外国だと存続難しいんだな…
司法が国民に信頼されてないと存続は難しい。
948名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 12:48:31 0
このコテはスレが1000行って逃げておしまいだろうね
949生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/22(木) 12:48:49 O
>>944
アホか。
立論なんてものは、数限りなくやられている。
テンパった学者というか、一介の市民だって、学会に論文を発表することは可能だ。

だがそんなのは、反証いっぱつ、もしくは反証の可能性無し、で消えていくんだよ。
立論側に、立証責任を求めるなんてそんな優しい人々はどこにもいない。
反証ひとつで消える論文に、なんの立証責任かって話。
950名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 12:51:36 0
>>949
アホとかさ、低脳とかいう罵詈雑言はいいからさ
まともに議論しましょうよ
951生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/22(木) 12:51:47 O
>>946
基本を知らない理科大生(ワラ)
952名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 12:55:37 0
基本を知ったかしてるおっさんw
議論をするのに根拠は相手が示すものなんて基本は有りませんな
根拠を示すものをキチンと用意する必要があるってのは基本ですがw
953名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 12:56:43 0
まぁルールも守らないアホにレスつけちゃった時点で我々の負けではあるんだがw
954名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 12:58:04 0
まさか次スレが必要になるとは思わんかった
本当にコテはあほしかいないな
955生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/22(木) 12:59:10 O
>>950
オレはまともに議論しているつもりだが?

コテ張ってるから、数限りない罵詈雑言を浴びてるオレは、アホもダメですか。


まあ、司法制度が信頼できないから、死刑廃止になったっていうのは少し面白いね。
それに対して、日本の司法制度もあてになりませんよと例を挙げて言ってるのに、それはスルー。
で「アホ」にだけ反応する。

どういうことですかこれは。
956名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 13:00:58 0
>>955
君が罵詈雑言を浴びるのは、あまりにも馬鹿げた議論を展開するからじゃないかな?
君が罵詈雑言を人に浴びせるのは君が低脳で議論が出来ないからだろう
957生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/22(木) 13:01:42 O
>>952
んなこた言ってない。
反証ひとつを用意しろと言っていて、立論がいい加減なら、反証を探すのは限りなく容易なわけだが。
そんなのも知らないの?
958名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 13:01:50 0
>>954
まったく必要無い。板違い議論は相応の板でやれ。
959生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/22(木) 13:04:55 O
>>956
ヽ(´∇`)ノ
960名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 13:06:02 O
多分議論する人の立ち位置が違うんだと思う。
死刑囚の立場にシンパシーを感じるか
被害者遺族の立場にシンパシーを感じるかで
意見が180度変わるのでは?
961名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 13:06:20 0
>>957
立論以前に立論すらして無いじゃん
普通立論の時点で根拠を示すもんなんだけど
そういうのをひっくるめて立論だ
レポートなんか書いたこともなさそうだな
962名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 13:14:50 0
うわ始めて見た
香田さんが生きたまま首切られる伝説の動画ってこれか
963生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/22(木) 13:16:09 O
>>961
めんどくさいなぁ。

・透析患者の中に統合失調症が寛解に至る者がある。
・先進国では死刑制度廃止の流れが強い。

・透析によって、特定の統合失調症例の原因(原因物質)が取り除けるのではないか?
・死刑制度廃止には廃止した国々にとって、何らかの国益があるからではないか?


ってな感じで、もうそれで立論としたら十分なんだよ。
論文だって書ける。
964名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 13:18:20 0
>>963
何の説明にもなってないが
965名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 13:22:36 0
AはBである。なぜなら○○だからだ。
ってのが立論
AはBである。おわり
なんてのは立論じゃないの
966生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/22(木) 13:24:19 O
>>964
だからね、お前は、統合失調症の原因となる物質を特定しないとダメだ、ってやってるわけ。

普通は、そういう寛解例が実際に存在するのかって、立論側のデータなんぞそっちのけで、探しはじめる。
で、そのデータがある、もしくは怪しい、てな感じでようやく議論が始まるわけ。
967名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 13:24:21 0
死刑の存廃は犯罪者の人権なんかが問題なんじゃない
国家の暴力が怖いかどうかだよ
968名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 13:26:24 0
>>967
自国を信用できないんなら他国に移れとしか言いようがないな
国家権力が嫌いなのなら社会保障も法の保護も一切受けられない世界へどうぞ、と
969生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/22(木) 13:26:39 O
>>965
なぜなら先進諸外国ではすでに死刑制度が廃止されつつあり、新たに廃止する国家も増えつつある。

じゃダメなんですかぁ?
970名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 13:27:19 0
>>966
なんでそうやってすり換えるん?
971生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/22(木) 13:27:48 O
>>968
はい思考停止。
972名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 13:28:12 0
★正義警官★足利えん罪の主犯『森下昭雄』元捜査本部長★モリリン★
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1244290267/
           ,,.、rtrルヘ从、
         ,,ッミ≫゛゛^^゙゛゙゙゛ヾ‐、
         ミ.シ´   正 義   `ヾr  無実の菅谷さんに殺人の自白を強制し
         }: {           }:i
         /:ノ  '゙゙ ''ヽノ ヽ ''゙゙` ミ   17年も刑務所に入れた
        rミッ ,,ィェァュ 〉 ヽェァヘ V、
        { !l  `ー''´ _,  、`''ー ^  }  『森下昭雄』 栃木県警 捜査本部長のスレ
        ゙,〈    /、r、_rハ  } リ
          !_:::  /  __ _  \ ..:{
         `|:  {,,ィ-─‐‐>、  イ
           〉、 / `'''‐‐'''´ ヽ/、
       ,, / { \:::... ..ー‐ ../ヽ} \
     ‐‐''       `───‐'       ''‐--
973名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 13:29:12 0
>>971
このスレでおまえさんほど脳が飾りになってる奴居ないよw
974名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 13:29:38 0
>>969
死刑制度廃止は国益につながる
なぜなら先進諸外国ではすでに死刑制度が廃止されつつあり、新たに廃止する国家も増えつつある

これが論として成立してると思えるのが凄いよ
975名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 13:29:47 0
日本ほど無意味に自国不信な国もないよな
憲法改正議論で軍靴の足音が聞こえるとか言い出すし
そして無防備に外国を信じてるあほな国
9条があれば自衛隊も米軍もいらないとか言い出す

反米に限って押し付けられた憲法の信者
平和憲法(笑)
976名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 13:32:32 0
憲法改正とか9条改正=日本が帝国主義になる!また戦争になる!と思ってるあほや
そういう論調のあほな文化人多いね
977名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 13:33:38 0
>>974
これを見て生粋の任信 ◆Boy0562YHA君は自分のおかしさに気づいてくれるんでしょうか
まず無理かなw
978生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/22(木) 13:35:04 O
>>975
戦争に負けたからね。

国家はこの戦争には勝てると言ってたわけだから、結果的に多くの国民の信頼を裏切ったわけだ。
反動もありますがな。

しかしながら、天皇制は廃止に至らず、戦後の政府の中枢を担った官吏も、多くは戦前から権力を持っていた連中。
日本以外じゃ、こうはならない。
979名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 13:36:05 0
>>978
何でそうなったかなんて調べる気も考えるつもりもないんだよね、君は
980生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/22(木) 13:36:48 O
>>977
さっぱり分からない。

って、分かるひといるの?
981生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/22(木) 13:40:13 O
>>979
言っておくが、オレは憲法9条は改正すべきだと考えている。
もちろん、核兵器も持つべきだ。


そういうのと、自国の政府を信頼に足るものにしよう、選挙によって最高裁判事や上級検事を選ぶようにしよう、っていうのはまったく矛盾しないだろ。
982>>978:2010/07/22(木) 13:40:35 0
     ..,,,,;;;iill|||||Illllia,,_
   : .,iiilllllll゙゙¬゙|ll|l》゙|ト砲,、    「原子爆弾が投下された事に対しては、
  、,llllll゙゙`″  : : `:   ``ミi、
 .:ll感l″   戦 犯    ..,゙lL   やむを得ない事と私は思っております。」
 ;ll|巛゙l,!:      、 i、    法
. i'フ,,l,゙l": .:igl絲!llト:″|: .,,,,iig,,,,永  日本記者クラブ 昭和天皇 公式記者会見
. `;ll,lト  : ]″_,,,,,┐._ .,i´  .゙て″  http://www.youtube.com/watch?v=4b6VuxlBUYI
  ;lレ-・''゙‐'ゼ゙゙”`,ア~`゚゙|,゙゙゙゙lト,レ⊥  1975年10月31日
广'i、ァ   ゙゙‐'‐'" : :::  ゚"ー'″ .|i
ヒ'::;,il|      _.:::::::  .=@  || ←昭和天皇ヒロヒトも、久間大臣と同じこと言ってた。
.'fi,;゙l;ヒ  : : ;:  :":・lll゙l,.'l・!°   |
  ゙'!,,,い:    ,‐ .,!.gl,,|i,,j,,\  ,/
   .”゙l   /゜,,,,,lwew-ii,, ゝ ,l゙
    ll,  ゜,,l゙`:;,,,,l,ll,,、.゚ト.,,/
   ,,,i'llr゚''ri,,,,,_ : :   : : _,r°
 ,,,iilllli,゙h,、`゚゙゙゙lllllllllilllllll"】
983名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 13:41:30 0
>>980
先進諸外国ではすでに死刑制度が廃止されつつあり、新たに廃止する国家も増えつつある
ことが
国益につながることをなんら説明していないから

やっぱり分からなかったんだねw
議論をする資格がないレベルの知能
984名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 13:43:15 0
>>982
それマジでやばいぞ
985名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 13:43:22 0
>>982
戦争やってて勝ってる側が負けてる側にやる行動なんて
何をやられても「やむをえない」のがリアルな戦争の現実って奴ですよ

大元帥陛下がリアルな戦争の現実を理解されてる人だからこそ
日本はあの程度で講和することができた
ドイツみたいに国土すべてを占領されるまで戦争するのがおこのみか?
986名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 13:43:56 0
>>978
>>982
防衛大臣 「原爆投下はしょうがない」 大学の講演で (2007年6月30日)

久間章生防衛相は30日、千葉県柏市の麗澤大学で講演し、昭和20年8月9日の米国による長崎への原爆投下が、終戦を早め、旧ソ連による北海道侵攻を防いだとの認識を示した上で
「原爆を落とされて本当に悲惨な目に遭ったが、あれで戦争が終わったのだと、そういう頭の整理で今、しようがないなと思っている」と語った。

久間氏は長崎県出身だが、「(米国は)日本が負けると分かっているのに、あえて広島と長崎に原爆を落とした。
長崎に落とすことで日本が降参し、ソ連の参戦を止めることができると思ってやった」と指摘。
その結果として戦後、日本が自由主義陣営に加わり、日米安全保障条約を結んだことを「わが国にとって良かった」と述べた。
http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070630/ssk070630000.htm
987名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 13:45:16 0
>>981
核抑止力は認めるが、死刑による犯罪抑止力は認めないって事ですか。
988名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 13:45:30 0
重犯罪者生かしとくとかどんだけ経費かかると思ってんだ
たいていこういう奴らは出所しても国家の生産性に寄与することなんざないんだし
ちゃっちゃとブチ殺した方が健全な国家が作れるだろ
989名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 13:46:58 0
>>978
戦争に負けたドイツには9条も自衛隊もないよ
990生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/22(木) 13:47:05 O
>>983
それは、国益につながるからではないか、って類推しているわけですな。

腎透析が特定の統合失調症の原因を取り除けるのではないか、っていうのも類推。

で、これでは論文は書けないと?
991名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 13:47:58 0
>>985
原爆投下の非戦闘員の大量殺人は
国際法違法だろ。
992名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 13:49:22 0
>>991
国際法なんて勝った側が負けた側に罪着せるための道具でしかないですよ
勝者は裁かれない、これも戦争のリアルな現実
993名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 13:50:10 0
韓国の竹島占領も、ロシアの北方領土占領も国際法違反です。
994生粋の任信 ◆Boy0562YHA :2010/07/22(木) 13:50:26 O
>>988
蜜蜂の30パーセントはただ遊んでいる。
その30パーセントを取り除くと、新たに遊び呆ける30パーセントが生まれる。

何がどう社会に寄与するかなんてわかりませんがな。
995名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 13:51:30 0
また上っ面の現象面だけしか見ないで
996名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 13:51:31 0
        Y⌒''''|'"⌒`⌒⌒'ー、_   http://www.hokuriku-shinbun.com/zzz/shosei-koda.wmv
      γ;;;;;ノ..;;;)   香田    ヽ  http://www.hokuriku-shinbun.com/zzz/shosei-koda.jpg
    ,,,γ;;;;,,…../     ::::::::::*:: ∞〜 プーン
    (;;;;;;;;;;;;;;;;;;人_(\!((^i_/ヽ、::*::: }       日本人は死刑賛成だから、アルカイダが
    |    /*-'' ̄    ̄''-   i  リ
    |   ソ r(:;;:),,、i   r(;;;;;;)、  | ∞〜プーン  香田くんを首切り死刑にしても、文句ないよね?
    リ  i ;;;;;;;;   |   ::::   |  |
.〜∞ }  <ヘ   ノ :::   /;; >  i
     |  |:::l  *`;;ー;;`ヽ: l::::|   |
    ノ  ヽ:::;;;;; l l===ュヽ ::/  リノ
   彡ノ ソ;;*::;;; |、'^Y^',,|:::/| /___
   /{彡  |;;;;;\.`-;;;;-'/  | (    /|
  /  ゙゙' ''‐*-..;;,,,,,,,;;;;;;,,,,,,....-‐-‐''^/ /
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997名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 13:51:37 0
>>990
>それは、国益につながるからではないか、って類推しているわけですな。
風が吹けば桶屋が儲かる、じゃねーんだからさw
998名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 13:51:45 0
あれだ、死刑賛成派は漫画で例えると、デスノートのキラ及びキラ信者。

まさにこれだわ。

>>521とか>>523とか>>524とか

まさにピッタリだな。

ようは凶悪犯は社会にとってゴミだから消すしかない。
消されても当然。だから消すべきだ。
消されれば犯罪の抑止力になる。
と言うキラ信者(=日本国民)の声からキラ(=日本国家)が
代表して凶悪犯を消している。

同じだなw
国がキラみたいなものだからな。


対して、死刑廃止論者はL、ニアで、凶悪犯だからと言って人が人の命を奪う理由にはならないし権利はない
と言う理由から凶悪犯を殺すキラ(日本国家)に対抗する。


まさにピッタリな例えだw



L、ニアが死刑を反対するEUだとすると


キラは死刑賛成のアメリカ日本(アジア)

ってところかw
999名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 13:52:41 0
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1000名無しさん必死だな:2010/07/22(木) 13:53:31 0
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