【PS3】RPG「ニーア」作ったキャビアが完全死亡
1 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:
PS3時代を宣言します
「ジャンルという概念を打ち破りたかった」――裏話もたっぷり聞けた「ニーア レプリカント/ゲシュタルト」ロングインタビュー(ニーア レプリカント)
http://www.4gamer.net/games/098/G009875/20100709053/ 実は,横尾氏が所属するキャビアが,今回のNieRを最後に開発会社としては事実上の解散になる。
完全に開発チームが解散してしまうわけではなく,親会社のAQインタラクティブに吸収される形で,
ブランド(開発チーム)としてのキャビアは残るとのことなのだが,それでも「ドラッグ オン ドラグーン」や,
今回の「NieR」をはじめ,独特の作品で知られる国内でも有数のゲームデベロッパが解散といわれれば,
やはり一抹の寂しさを感じずにはいられない。
※7月10日16時45分:加筆修正
株式会社キャビアは,AQインタラクティブに完全に吸収される形となり,
ブランドとしては残らないとの指摘を受け,文章を一部修正を致しました。
バレッチ2はどうなんの?
3 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:27:13 0
PSWでお幸せに
ニーアレプリカント面白かったのになぁ。
なんかショタ好きではないのにショタに萌えてたと思ったら
ロロナの門脇さんだった。
5 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:27:50 0
6 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:28:35 0
とりあえず、これ持ち上げてた人たちカモン
8 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:29:07 0
世知辛いな。
PS3はサードの楽園だというのに
10 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:29:29 0
バイオUCは世界100万売れてたし
ダークロもハーフ行っただろ
ニーアは海外で壮大に爆死したからな
>>5 ニーアはここ数年、HD機で出たARPGのなかでは、
インアンに並ぶほどの良作だぞ?
バレッチしかもってねーな
アラはあるけど次世代を感じさせてくれたゲームだった
14 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:30:47 0
おいバレッチ2
15 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:30:50 0
>>10 パブリッシャは生き残ったがデベロッパは死んだってことでは。
>>7 Wiiで今年に入ってもまだソフトだしてくれてた、数少ないサードがまた1つ死んだのか・・・
ニーアが売れたくらいじゃ追いつかなかったんだろうなあ
まあWii用ソフトで50万売ってて赤字はないわ
ニーアは日本で合算15万?くらいだったね
18 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:31:08 0
そもそもHD機で出たRPG自体が一本糞を筆頭にダメダメな件
評価できるのはTOVと完全版ラスレムくらいじゃん
19 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:31:08 0
20 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:31:22 0
「ここ数年」「HD機で出た」「ARPG」とはまた、条件絞って来たね
その条件に引っかかる候補挙げてくれよ
何本の中で「比較的良作」なのさ?
箱版のせいじゃないの?
なんだ、脱Wiiしてきたサードが死んだのか?
まあ、仕方ないよな
日本一とかガストみたいにPS3に注力してるサードのが体力あるし
この後に続くのはマーベラスか・・・?
>>12 HD機でPS2グラフィックの時点で論外。
26 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:34:03 0
DCバイオは知らんがACバイオはミリオン売ってたはず
>>7 どうみてもPS3のせいだわな…
悲しい話だ
28 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:34:43 0
>>25 その要求で死んだ開発は数知れず…
本当にそれでよかったのやら。
>>23 箱版凄いよね
「吹き替え無しの手抜き版だけど買ってね」とかよく言ったもんだ
出さなかったほうがマシなんじゃねぇのかと
>>15 なら全世界で15万以下の売り上げのニーアだろう
スクエニだけ生き残っちゃった^^
ニーア面白かったのになぁ
>>20 インアンは粗が目立つけど良作だろ。
>>25 ニーアのボス戦はなかなか綺麗だぞ。
ってかフィールドの遠景まで見えるのはPS2では無理だろw
VGですらマルチで全世界30万本以下っていう・・
34 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:36:11 0
開発ソフトを見ると、なんかPS3に手を出したとたん即死した感じだな
>>7 これ見てると、なんていうか、次世代機発表されて、大切な時期に
カプコンからアンクロの依頼があって、Wiiに注力したせいで
HDの技術開発に追いつかなかったって感じなのかな
しかもダークロは格爆死レベルの前作割れしたしね
37 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:37:33 0
HD地獄に呑まれたか
ニーアは海外版がアガレストだったかに負けてたのが笑撃だったな。
HDの技術開発(笑)
デザインが海外向け、中身がJRPGというバランスの悪さが仇になったんだろう
ゴキちゃんが言うには神ゲーなんだよね
神ゲーは作りこんでるよね
結果赤字になったんだよ間違いない
42 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:38:45 0
アンクロやダークロってキャビア最大のヒットタイトルなんだがw
ニーアが激烈爆死して逝っちゃったけど
ゴキがWiiとかで出したソフトの方が多い!とか潰れたところのスレでいつも喚くけどさ
それらのメーカーやらが潰れたのってPS3に注力してからなんだよね、「漏れなく」
バレッチ面白かったのになあ
キャラもよかったし
HDで新規タイトルなんかに手を出すからw
キャビア自体は結構前からHDに取り組んでたから
スクエニとかからあまりお金出なかったんだろうよ
これスクエニのせいだろ
キャビアとしてはニーアは小規模な作品だったのに
スクエニが中途半端に持ち上げたのが悪い
海外版作らせたり
49 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:40:21 0
ま〜たソニーに殺されたのか
50 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:40:23 0
PS3のせいでまたソフトメーカーが消滅したか
マーベラスもそうだけどPS3に舵切った途端死亡したよな
これってARPGだったんだ
さすがにWiiのせいにするのは無理があるだろ・・・
UCはミリオン、DCはハーフ(いずれもカプコンの決算資料)売り上げてんだぞ
海外で一度もランキングに出てこなくてVG占いしかないニーアで間違いない
PS3版か箱版かは・・・
弾幕系アクションRPGだよ
>>53 ミリオンからハーフは話にならない位ヤバイだろ
カプコンから手を切られたんだろうね
開発しやすいハードは提供しない(キリッ
57 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:42:01 0
どれだけ売れても、それ以上に金かけてたら潰れるわな。
ニーア(笑
59 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:42:29 0
中堅RPGスレでめでたく中堅入りして絶賛されてたタイトルじゃん
RPGはPS3で出せば間違いない(笑)
60 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:43:01 0
ニーアをKHと並ぶアクションRPGの柱にしたい(キリッ
とはなんだったのか
開発ソフト一覧見てもクソゲー率高いな
はじめの一歩レボリューションってここだったのか
あのスクショには何度も笑わせてもらったわw
また、PSに殺されましたか。
PS2から散々サードを殺してまだ殺したりないのか。
カプコンから手を切られたwwww
クソゲー、バグゲー作ったわけでもないのにか?www
SCEは中堅RPGスレの賢人達を信じて
いろんな会社に金つぎ込んでPS3向けに何本もRPG作ってもらった方がいい
65 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:45:14 0
SCEのほうがまだ現実見えてるわ
67 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:45:47 0
ニーア爆死のせいか
持ち上げるだけじゃなくてちゃんと買ってやれよ…
>>55 まーもうカプコンはガンシューはやめようって事で次の依頼はしなかっただろうね
スクエニに拾われて、ニーアは続けるって明言してたのに、なんで潰れたんだろうね
ゼーガは置いといて
バレッチとテトリスとバイオは大成功だもんな
100%ニーアのせいじゃねえか
>>66 Wiiの2本て全然金かかって無さそうなんだけどw
海外でアガレストに負けたってのは本当なんだろうか
72 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:47:13 0
SD機でハーフ売って失敗なら
今のゲーム業界は任天堂しか残ってないわw
日本以外じゃ数字がわからないくらい売れてないからなニーアは
箱オンリーと思われてたときにそのまま作ってればよかったのに、無駄にPS3でイケメンベースで作ろうぜとか考え違いを起こした、もしくは唆した奴がいるんだろ
76 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:48:04 0
KORG DS-10もここか。
バイオは100万、50万
バレッチは無料DLCを後から作る程度には成功
ニーアだろうねぇ
DCがハーフ越えてたのかよ
完全にニーアのせいじゃねーかw
スクエニはもっと開発費出してやれよw
HDで神ゲーと崇められるまで作りこんで15万以下だもんねえ
ニーアも日本じゃ成功って喜んでなかったか?
海外目指してキャラ変更とかせこいことやるからダメなんだよ
82 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:48:59 0
KORGは結構売れて続編も出たはず
これはPS3のせいじゃないと思うよ
セカイセカイ病にかかったスクエニのせいだろ
>>12 それって、「ここ数年、HD機で出たARPG」にろくなものがな(ry
レプリカントが先、海外狙いでおっさんに変更っていうリップサービスを真に受けてるけどさ
あれって情報の漏れ方からすると明らかにPS3に強引に変更しただろ
だからショボグラ前提にせざるを得なかった訳だ
87 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:50:08 0
あんなショボグラでも採算取るの厳しいのか
これじゃHD市場敬遠されるわなw
次に危険なのは間違いなくトライエース
89 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:51:05 P
ニーアは勝手に作ってたのをスクエニが拾ってやっただけなんじゃねーの
元々金かけないタイトル作ってたのに
HDでニーアみたいなタイトル作るからヤバイわな
金かける分売れなかった時の損失も大きいわ
92 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:52:20 0
ひでえ話だ
93 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:52:22 0
またWiiがサードつぶしやがったか
そらサードから批判されるわw
箱版吹き替え無しはまずかった
ToVの削除版騒動以降、手抜きとか軽く見られる事に過剰反応おこす箱○信者は多い
元から数少ないのにそんな難しいユーザー相手に
半端に商売するくらいならスッパリ切り捨てたほうがマシ
95 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:52:49 0
チカニシ乙!
中堅RPGはPS3で出し続けるべきだというのに!
96 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:52:54 0
ニーア面白かったのにもったいないね。
>>68 ニーアはほんとに続けるんじゃね?
元々キャビアはAQから独立した子会社だった
ただ、それが吸収されただけ
要するに、キャビアだけじゃやっていけないから吸収されるんだよ
元々WiiとXBOXに力を入れてきたのに、
カプコンがWiiから手を引き、XBOX向けタイトルもことごとく頓挫
だから吸収なんだろう
何処出しても変なゲームしか出さなかったのが敗因だろう
99 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:53:49 P
100 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:53:57 0
幸せ回路全開すなぁ
GEOで買おうと思うんだけど中古でどの位するの?
海外爆死がトドメになったんだろうなコレ・・・
http://www.4gamer.net/games/098/G009875/20100709053/ 意識したのではなく,せざるを得なかった「海外市場」
4Gamer:
コストのお話が出たので,ちょっとビジネス寄りの質問をさせて頂きますが,NieRって企画当初から海外をかなり意識したプロジェクトだったんですか?
齊藤氏:
意識したというか,せざるを得ない状況でした。そもそも,いわゆる据え置き機マシンだと開発費もかかるので,ある程度は海外のマーケットを織り込まないと採算が取れないという実情があります。
>97
親会社のAQ自体が…
ゲシュタルトも速攻2980円でワゴンセールされれたしなぁ・・・
ニーアなんて作ったのが完全に失敗だったとしか言いようがない
デベロッパーが次々潰れてるのみると
パブリッシャーは相当安い開発費で作らせてるんだなぁと感じるなw
>>100 実際発売タイトル見りゃそんなの直ぐ分かるじゃん
@スクエニから依頼がきたからニーアには飛びついた
AカプコンがWiiから手を引きアンクロシリーズが暗礁に乗り上げたり、
他のサードから請け負ったWiiとかXBOXもことごとく死亡
@とAは全く関連性が無いし、仮に@だけ成功して今後があるとしても
Aで他のサードから依頼が減少すれば、会社としてはやっていけなくなる
こんなの誰でも分かると思うが
>>102 やはり金かけて据え置きHDに特攻したのが死因か
>>97 海外爆死タイトルをなんでスクエニが続けなきゃなんねーんだよwww
アホか
110 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:57:10 0
>>102 海外市場は大きいけれど無限じゃないし、あっち土着のゲーム会社だっているんだから、間違っても前提にしちゃダメだ。
完全にニーアにことじゃねぇかw
>>107 Wiiと箱○が死亡とかどうして捏造するのかなぁ
ゼーガは1本分を2回にわけたような内容で(実績も半分づつしかない)
アコギなことやってます
114 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:58:45 0
・バイオUC 世界130万本
・バイオDC 世界60万本
ゴキブリ「Wiiバイオは暗唱に乗り上げた!!」
・ニーアレプリ/ゲシュ 日本18万本 世界不明の大爆死
ゴキブリ「ニーアは大成功!!」
この幸せ回路はどこから出てくるの?
115 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:59:04 0
これでWiiはバイオの派生すらも出なくなるのか
まぁ派生だからいらないがな
>>114 バイオ半減してんのかよ・・・Wiiやべえ・・・
118 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 20:59:47 0
Wiiバイオはなんか作ってるってカプコン言ってたよ
デベロッパ変えたんじゃね
オトメXですら海外視野を入れなければいけないご時世ですよ
>>115 要らないな。
ナンバリングタイトル以外やったことない。
PS3ユーザーが60万本買えばよかったのに
PSで育ったシリーズに冷たすぎる
122 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:00:45 0
キャビアって箱で坂口の作品でなんかぽしゃってなかった?
124 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:01:25 0
フィールプラスから出るマインドなんとかも大爆死しそうだなw
つかバイオシリーズが全世界で60万って普通に相当ヤバイだろ
カプコンが開発会社を外しにかかってもおかしくないレベルじゃん
126 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:01:54 P
最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常120
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1278758586/ 73 :T.K. ◆hupYhLJua2 :2010/07 /10(土) 20:57:31 ID:9ylXtTgv0
>>48 少なくとも中小はそうなんでしょうね。>ロロナレベル
ただ、HDで出す意味はあると思います。
高解像度、バグをアップデートで対応可能、追加コンテンツ課金可能、な辺りで出す意味はあると思います。
何より、とにかく作らない事には開発ノウハウが貯まりません。
いずれでるであろうWii後継機もおそらくHDでしょうし、いつかはHDで
作らなくてはならないのですし、そろそろ参入しても良い頃合いな気がするのですが。
信者にしか受け入れられないような癖のある駄ゲー出させて貰っただけで御の字だろ
>>107 何故サードからHD向けのソフトを作る依頼が来ないの?
ニーアは成功し、よくできた作品だったんだろ?
海外売上不明ってのはすごいなw
箱やWiiなら何度か失敗しても大丈夫だけど
PS3で失敗する一発アウトって事だな
131 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:03:26 0
クソゲーだったなぁ、DODって。
シナリオがどうこう以前の問題だったわ。
>>126T.K. ◆hupYhLJua2ってサード○殺王のやつじゃん、ようやく触覚を顕したか
全世界60万なら、とくにバイオのような有名シリーズの場合、
開発会社には5万売れたのと同じくらいしか利益入らない
普通にやっていけるわけがない
136 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:04:21 0
岡ちゃんの会社はタイタンが1500本しか売れなかったのによく潰れないなw
138 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:05:16 0
なんでゴキブリは根拠のない妄想に逃避するのか
海外向けに作ったのに数字が確認できないほどの爆死とはな
ガンシューで60万って逆にスゴいと思うが。
バイオのネームバリューなきゃ絶対ムリな数字だろ。
141 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:05:51 0
>>135 装考えると全世界で10万ぽっちのニーアなんて悲惨な事になっとる罠
開発費は馬鹿高いのにw
60万で赤字になるなら今頃ゲーム業界とか存在してないw
143 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:06:49 0
>>137 たぶん、パブリッシャとの契約を、リスクの少ない内容でやってるんだと思う
売れなくてもデベロッパは損害は少なく
バカ売れしてもデベロッパは利益は少ない
開発費は全額パブリッシャ持ち、みたいな
144 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:07:28 0
>>137 売れなかった瞬間に潰れるわけではなく、金策ができなくなった時点で潰れる。
145 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:07:57 0
SDゲーが60万で赤字なら、HDゲーで10万や20万はどうなるんだw
とりあえずMSKKはバレットウィッチの版権確保に走ろうか
147 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:08:16 0
不死鳥の槍担いで只管△連打してたまに薬飲むだけのゲームだった
海外でもちゃんとした宣伝打たないと、どんだけ海外向けって日本で叫んでても意味がねぇ
その辺分かってない会社が多いよな
結局、まとめとしてはこんな感じか?
・WiiでバイオUC→バイオDC で売上半減。カプコンが開発会社をキャビアから変えた
・注力してきたXBOXシリーズがことごとく爆死。方向性を失う
・ニーアは2種類に分け、PS3日本版オリジナルのレプリカントは好調に推移するも、
XBOX版及び海外版のゲシュタルトが大爆死
↓
強みを失い、方向性を失い、お金を失ったが故、
AQインタラクティブへの吸収が決定した
豚が叩けないレベルでまとめることが出来たと思うけどどう?
150 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:08:54 0
岡ちゃんってGCにバイオ独占発言してやめさせられたんだっけ?
ええええええええええええええええ潰れたのおおおおおおおお
Fateタイガーコロシアムの続編はどうするんですか!
ゴキゴキ言ってる箱○ユーザーはまずニーアやってみなよ。
以外と面白いんだぜ。
KHなんか霞むぜ。
154 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:10:10 O
>>88 トライエースはいよいよどうしようもなくなったらASKAエンジン第二世代販売に回ればいいと思うよ
Wiiが潰したサード何社目だよ
サードがいない任天堂の独裁時代を築きあげようとしてるんですか?
>>153 360ユーザーにやれって言えるほどPS3版も売れてないがな
157 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:10:35 0
>>140 そう。デベロッパとしては必要以上に成果を出してるんだよ。
それでも生き残れなかった。
バイオの外伝ってDC以外は全世界で100万売れてたのか?
HDに出してトドメ刺されたのか
>>155 10万のHDゲーが黒字だと思ってるんですか
162 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:11:05 O
バレッチは成功してバイオも成功してるんだから、どう考えてもニーアが原因じゃね?
163 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:11:17 0
また妊豚のブーメランか
精度高いな
もしくは釣りスレ?
だとしたら高度な釣りだな
164 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:11:18 0
トライエースはスクエニに見捨てられてセガに拾われたが
セガもいつまで甘い顔しているかな
165 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:11:49 0
バイオ4の素材使い回しのACDCの大ヒットはかなり儲かったのにね
HD機開発はマジで地獄やでw
よほど突き刺さったブーメランが痛かったのかゴキって得意げにスレ読まずにブーメランって連呼するよね
168 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:12:27 0
トライエースがスクエニに見捨てられたのは
相当SO4が採算とれなかったんだろうな
資金繰りがダメでいったんじゃねーのか?
>>159 いや、見てるけど
・バイオUC 世界130万本
・バイオDC 世界60万本
ニシ理論:ゴキブリ「Wiiバイオは暗唱に乗り上げた!!」
俺理論:売上半減。勿論カプコンは危機感を抱く。開発会社を変えるのは当然の判断
・ニーアレプリ/ゲシュ 日本18万本 世界不明の大爆死
ニシ理論:ゴキブリ「ニーアは大成功!!」
俺理論:
レプリ(日本PS3版)が11万
ゲシュ(その他)が7万
レプリは好調に推移し、その他のゲシュが大爆死した
さて、どちらが現実を見ているかな?
IEやガストみたいにPS2並のグラだったら生き残れた
手抜きしなかったのが悪い
172 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:13:13 O
>>164 インアン見る限りトライエースの方からスクエニと距離置いてないか?
ニーアのレプとゲシュ合わせて世界で50万行ってないよなこれ
HD機での開発でミスるの多いな
技術追いついてないんだから海外に任せとけばいいのに
>>143 ただし次の仕事が回ってこなくなるってところだな
セガはAAAとか神谷とか新納とか、もうああいう独立志向クリエイターの金蔓
親会社のAQのほうがやばいからキャビアを吸収したんじゃね?
AQは自社子会社のアートゥン・フィールプラス・キャビアのタイトルを
中心に販売するパブリッシャーだけど販売不振がひどくてかなり財務状況
が悪化してたような気がするんだが・・・(間違ってたらすまん
177 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:14:21 0
独立クリエイターの金づるというか、墓場じゃね?
バイオというドル箱タイトルが壮絶に爆死を遂げたから仕方ないだろうな
まあWiiなんかで出すほうが間違ってるんだけど・・・
>>163 ゴキブリに刺さったんだよ。
感覚ないの?
そしてはじまるトライエース叩き
触覚がみえてんぞw
47 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2010/03/19(金) 23:57:44 ID:hYEBXdSV0
捏造で叩いて何が悪いの?
どちらにしろ今更お前らが騒いだ所でSO4が糞ゲーという評価は変えられないよ
これがPSWを裏切った地雷エースのクソゲーシリーズの末路
最初からPS3で出しておけばよかったものを、韓国朝鮮ハードなんかで出すからこうなる
地雷エースの自業自得だなwwwwwwww
181 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:14:40 0
キャビアは、むしろUPL→スカラベの流れの方の権利とかどうなるんだろう?
まぁ、近年はPS3の頭文字DやDS/Wiiハルヒ、PSPひデブとかだから
潰れてもしょうがない気がしなくもない
183 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:14:57 0
184 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:15:01 0
185 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:15:01 O
AQは経営状態がけっこう残念だった気がする
バレットウィッチは面白かったな
箱の中で3番目ぐらいに好きだった
187 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:15:10 0
・・・どうやら方針が決まったようだな
バイオに濡れ衣を押し通すつもりのようだ
>170
HDゲーで11万が順調(爆笑)
ニーアはよくよく考えてみれば爆死だよな
いい作品だけど売れなかったね
単純にニーアが海外で爆死したのがトドメだろコレwwwww
PS3のせいでも箱のせいでもましてやWiiのせいでもない
強いて言うなら・・・スクエニ?
HD機はIFやガストみたいなやり方が一番だな
ユーザーもそんなに文句言わないし問題ないだろ
>>170 すごいっすね
箱版に勝ってたら成功って理論がすごいっす
193 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:16:04 0
>>171 真面目にその通りだ。
パブリッシャの立場なら品質を下げて生き残れる。
だがパブリッシャへの道は遠い。
字幕をなぜあの位置にしたのかがマジ不明
キャビアにブランド何かねーだろ
196 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:16:26 0
こんな中小企業は資金繰りが悪くなったら即死だよ
つまり資金繰りが悪くなったのは、直近のタイトルが原因
あとはわかるな?
197 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:16:33 0
キャビアブランドは残るはずだよ
バレッチはパンツ以外話題に上がらないからどんなゲームなのかさっぱりわからんw
結局デベロッパーはパブリッシャーの使い捨てだからな
>>170はちょっと間違えていた
・ニーアレプリ/ゲシュ 日本18万本 世界不明の大爆死
ニシ理論:ゴキブリ「ニーアは大成功!!」
俺理論:
レプリ(日本PS3版)が15万
ゲシュ(その他)が測定不能(3万?)
レプリは好調に推移し、その他のゲシュが大爆死した
>>170 >俺理論:
>レプリ(日本PS3版)が11万
>ゲシュ(その他)が7万
>レプリは好調に推移し、その他のゲシュが大爆死した
>さて、どちらが現実を見ているかな?
11万が好調とかあたま大丈夫?
すげえなwwwwwwwwww
11万が順調で7万が大爆死wwwwwwwwwww
開発費のかかるHDゲームで4万の差がそんなにでかいかよwwwwwww
203 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:17:16 0
キャビアブランドは残らないって
>>1に書いてあるじゃん
204 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:17:25 0
>>197 ※7月10日16時45分:加筆修正
株式会社キャビアは,AQインタラクティブに完全に吸収される形となり,
ブランドとしては残らないとの指摘を受け,文章を一部修正を致しました。
205 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:17:39 0
>>170 えーと、必要なのは競合他社に勝つことではなく、開発費に勝ちつつ次の仕事を取ってくることだって分かってるか?
相手を倒せば自分が勝ち、なんて対戦ゲームじゃないんだよ。
>>167 ほー、良い事聞いた
これで憂い無くキャビアを見送る事ができそうだ
207 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:18:03 O
>>198 TPS×派手な物理演算がついた魔法というなかなか斬新かつ面白いテーマのゲームなんだが、TPSとしてのシステムがさっぱり駄目なおかげで全体としての評価下がりまくりんぐ
ニーアもバレッチも好きだったのに残念だ
ウィポワが予想外におもろかったから積んだままになってたわ。
>>198 パンツなんて言ってるやつはガキ
尻ゲーだ!
212 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:18:44 0
ニーアはマルチなのに360無視してPS3叩きになってるのが受けるなw
最近サードがWiiに出さないから精神やばいのか?
>>170が結局図星っぽいな
バイオのスピンオフが唯一の強みだったのに、
2作目が大爆死して後が無くなったんだろうな
それまでに何かしらオリジナルなものを作るべきだったね
チュンソフトで言えばシレンみたいなものをさ
214 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:19:31 0
360のゲームは昔から出してたからなぁ
明らかにPS3に手を出してからだろ? 悪くなったのは
213 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2010/07/10(土) 21:19:11 0
>>170が結局図星っぽいな
バイオのスピンオフが唯一の強みだったのに、
2作目が大爆死して後が無くなったんだろうな
それまでに何かしらオリジナルなものを作るべきだったね
チュンソフトで言えばシレンみたいなものをさ
「ニーア」自体が爆死する宿命を背負って生まれてきたような存在だろ
バイオの外伝、しかもガンシューが60万で爆死?
しかもSD機wwwwwねーよwww
そもそもPS3が海外市場を意識する必要がないぐらいに売れてたらこんなことに
ならないんじゃ・・・w
218 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:20:17 0
>>213 んで、オリジナルタイトル、ニーアを作って記録的な大ゴケをして死亡ですが、何か?
バイオのガンシュー面白かったのになぁ
残念だ
220 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:20:40 0
チカニシ乙!
ニーアをなかったことにするのはゆるさん!
中堅RPGスレでは大絶賛だというのに!
221 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:20:57 0
>>212 妊豚図星過ぎるなww
せめてPS3独占で語ればいいのにw
それがなく無理やりたたいてるw
本当にWiiはサードが去っていくな
アシュレイ、王様、クリスみんな去って行ったw
>>207 つまりパンツのおかげで売れたわけだなw
道理でパンツしか話題にならないはずだw
223 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:21:20 0
バイオ派生が60万で爆死だったらガンサバ2とかどうなんの
>>198 ガイストさんの小粋なトークを聞きながらワームマンと戯れるゲーム
デイドリームで溢れる良いスレですね、もう夜だけど
>>214 何でいままでWii、XBOXにしか手を出していなかったサードが今になって
PS3に手を出したか分かるか?
それだけじゃやっていけなくなったからだよ
簡潔に言えば、「Wii、XBOXの市場に注力したのは失敗だった」ということだ
マーベラスも同じ論調で批判される「PS3に手を出したから赤字になった」が、
全く逆で、Wiiに注力して大赤字の中HDに出さざるを得なくなったってのが正解なんだよね
228 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:21:53 0
>>221 任天堂一社いればサードなんて要らないジャンw
バイオDCとか爆死してるのに無視か
ニーアしかPS3出してないけど
>>221 叩くとなんかいいことあんの?
お前だって関係ないWii叩いてるじゃん
精神やばいの?
ニーアって女がパジャマ姿みたいので写ってるいかにもやる気の無いクソゲー臭するあれか
ニーア、Wiiで出せばよかったんじゃねーの?wwww
出したくても性能的に無理なんじゃねーの?
236 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:23:13 0
>>221 いや全くその通り
サードもWiiいらないみたいww
>>236 早速自演っすかwwwwwwwwwwwww
239 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:24:08 O
>>156 発売直後の超品薄を知らないのか?
もちろんゲシュはだだ余りだったが。
そもそも横尾と組んで海外で成功すると思ったんかね
スレタイが一瞬ニャーアに見えて和んだ
>>227 マルチ方向に行ってもそんなよくなった所は無いがなw
結局プラスがすくないんじゃね?
バイオDCを爆死扱いするのは無茶wwww
本編ならまだしもw
今ゴキブリの間でHOTなワード「図星」
これを口にすると、全ての突っ込みをRONPAした気分になれるらしい
ニーアは登場人物を殺したり不幸にしたりして感動させようという気が見え見えで、
シナリオとしては全く楽しめなかった。○○と××が実は敵方だったっつーのもありがちすぎる。
ただ音楽は絶品だった
246 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:25:15 0
キャビア食いてえw
シングの時「任天堂は関係ない」と報道されても任天堂たたき続けてた奴らが
今度は「PS3は関係ない」とか
何言ってんだ
きっちり二分間隔で自分にレスしてるぞあいつw
バイオの、前作割れ60万の半減は白騎士の初日2万の前作割れなんて比較にならないくらいヤバイな
251 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:25:50 0
>>243 半分以下だし爆死でいいんじゃねーの?
普及台数の上昇考えたら1/3以下になってるぞ
>>239 だから360版に勝ったから成功言われてもw
まあ開発会社だから作った時点で金貰ってるんだけどな
パブリッシャーでも無い限りローリスクローリターンだ
AQの再編だろう
PS3は、サードの楽園なんでしょ?
Wiiや箱○で、ほそほぞとやってたときは生きてたのにナンデ!?
今世代って下手に動かない方が…と思うけどそうもいかないのがディペロッパーか
256 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:26:23 0
そもそもバイオの下請やったのは、AQの社長がカプコンの人になったから
257 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:26:31 0
任天堂はサードなんて居なくても一人で勝てちゃって余裕綽々だけど
サードは夜店の金魚みたいに死んじゃう不思議w
SCEも死んじゃいそうだし
258 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:26:48 0
ただでさえ冒険色の強いHD機で冒険色特濃のニーアなんていう爆死ゲー出しちゃったからや
259 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:27:13 0
ニーアって海外で箱○アガレストに負けたんだっけw
無理に海外狙った国内メーカーはほぼコケるな
ゲシュタルトのおっさんのバランスが妙な理由が1のインタビューでわかった
PS3に手を出したとたん死亡か
さすがサードの墓場PS3
262 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:27:33 0
ニーアなんて大コケもいいとこのタイトルだろ
なんで持ち上げれるんだ
>>221 2010/07/10(土) 21:20:57
この間約130秒
>>236 2010/07/10(土) 21:23:13
これの意味するところは
バイオDC、UCの開発元死んだのかよ・・・
サードがWiiで今年出したゲームってバイオDC以外になくね?
Wiiかなりやばいな・・・
265 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:28:14 0
またPS3がソフトメーカーをつぶしたのか
266 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:28:20 0
新作で中堅RPG(笑)の仲間入りした希有なタイトルなんだよね、これでもね
267 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:28:20 0
長い間PS2のタイトルで食ってきたデベロッパだよ。
PS2が寿命を迎えたことによる落ち込みを他で挽回できなかった。
ついにはリスキーな仕事に手を出さざるを得なくなりあぼん。
夜店の金魚だって大事に育てれば何年も生きるんだぞ。
ニーア大爆死でキャビア消滅か。
HD機のせいで消えていったデベロッパがまた一つ追加...
せっかくPS3側に来てくれたサードがまた死んだか
PS3のソフト不足が増し、寿命が減りましたね
ご愁傷さまで〜〜〜〜〜〜〜〜すwwwwwwwwwwwwwwwww
どんなにがんばっても
PS3でゲームだしたら
死ぬ!
ハ_ハ
('(゚∀゚∩ 死ぬ!
ヽ 〈
ヽヽ_)
>>264 そのやばいハードに負けてるハードってなんなんだよ
教えてくれよ
〜〜ソフト〜〜
@NewスーパーマリオブラザーズWii 140万1895本(累計388万7045本)
AドラゴンクエストY 129万3916本
BドラゴンクエストモンスターズジョーカーU 119万4584本
Cトモダチコレクション 101万2437本(累計332万4385本)
Dキングダムハーツバースバイスリープ 72万8286本
〜〜ハード〜〜
DS 139万176台(累計3055万765台)
PSP 124万3802台(累計1463万257台)
Wii 93万4010台(累計1043万6009台)
PS3 82万7906台(累計521万9313台)
Xbox360 10万3481台(累計130万1354台)
http://www.famitsu.com/game/news/1237086_1124.html
274 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:30:13 0
無理をせずIFガスト日本一レベルで作ってれば良かったのになw
あ、技術力(笑)がつかないからダメなんでしたっけ
改 め て バ ン ナ ム が ヤ バ い
ニーアでこの有様だよ!?!!?!??!!
タイタン→デッドトゥライツ→エンスレイヴド
→スプラッターハウス→Majin→ナイツコントラクト
→岡本隠し玉
やべーーーよーーーーーwwwwwwwwwwwww
ドラッグオンドラグーンより売上落ちたんでしょ
それもHD機で
そりゃこうなるわ
277 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:30:35 0
業態の違う会社を「サード」で括るなよw
サードとサードの下請けくらい分けろ。
PS2時代ならクソゲーでもキャラだけで結構売れたんだろうな
>>273 やばいハードに負けてるハードってカスだよな
PS3が駆け込み寺だと思ったらとんだ墓場だったでござる
つか「PS3のせいで〜PS3のせいで〜」とか笑いながら言ってるけど、
これで一番ダメージ受けるのはWiiだよな
今年のWiiサードタイトルで、10万超えたのって バイオハザードDC しかないしな
その他でめぼしい、2010年Wiiサードタイトル
TATSUNOKO VS. CAPCOM ULTIMATE ALL-STARS
MAD WORLD
おやこであそぼ ミッフィーのおもちゃばこ
SILENT HILL -SHATTERED MEMORIES-
ウイニングイレブン プレーメーカー2010 蒼き侍の挑戦
HOSPITAL. 6人の医師
SDガンダム ガシャポンウォーズ
おわり
ゴキブリが必死に抵抗していてワロタ
見えない所は作らないでいいハリボテガンシューが60万売って爆死で
日本で20万本以下、世界で行方不明のニーアが大成功とか頭沸いてんなぁw
萌えヲタ目当てで安く作るのが一番賢いってことだよ!!!
285 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:32:06 0
PS3一本叩くのは厳しすぎるw
妊豚少しは学習しろ
マルチって知らなかったの?
>>227 マーベラスは社長がアレだからだろわかってねーなw
爆死してるのは箱のタイトルじゃねーかよ
無理に海外目指すからこうなるんだ
最後にちょっと気持ちよくなって死ぬ…か
そういう役割持ってそうだなPS3って
289 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:32:33 0
>>274 あのへんの会社はあれでもパブリッシャだ。
自分の判断でクオリティを下げる権利を持ってる、その時点ですごく恵まれてるんだよ。
HD機は開発に金かかるってでかい会社も嘆いてたもんな
それに力入れて世界はおろか、日本でも大爆死じゃこうなる罠
>>282 任天堂のソフトがあればいいじゃん
ダメなの?
>>227 つまりPS3に手を出すのは、どこのプラットフォームでも爆死の爆弾付きのサードだけということかw
道理でPS3に集まるソフトは糞ばっかり、クレクレがひどいわけだ
>>288 どう考えても有情じゃなくて無情、トキじゃなくてアミバ
>>282 これはひどい・・・
Wiiを支えてたサードが死んだのか・・・
>>282現実
〜〜ソフト〜〜
@NewスーパーマリオブラザーズWii 140万1895本(累計388万7045本)
AドラゴンクエストY 129万3916本
BドラゴンクエストモンスターズジョーカーU 119万4584本
Cトモダチコレクション 101万2437本(累計332万4385本)
Dキングダムハーツバースバイスリープ 72万8286本
〜〜ハード〜〜
DS 139万176台(累計3055万765台)
PSP 124万3802台(累計1463万257台)
Wii 93万4010台(累計1043万6009台)
PS3 82万7906台(累計521万9313台)
Xbox360 10万3481台(累計130万1354台)
http://www.famitsu.com/game/news/1237086_1124.html 終わり
297 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:34:13 0
日本では大成功らしいよ?
なんせ中堅RPGの仲間入りだぜ、中堅RPG!
会社が潰れちゃったけど大成功なんだよ
なんせ中堅だしな、中堅
298 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:34:48 0
>>292 それでいいと思う
Wiiユーザーにサードは必要ないし
サードも最近それをわかってきてて
Wii向けソフトは減った
パワプロは出るのかね?
299 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:34:49 0
ゴキブリはニーア絶賛してたのにつぶれちゃったのか
ゴキブリは声はでかいけどソフト買わないよなあ
>>264 最初からキチガイ染みた結論ありきの思考ですねwwww
>>285 HD機は全体的にアレだと思うが
PS3がもうすこしまともだったら箱とマルチにする必要無いはずなんだよな
まぁWiiのせいWiiのせいって吼えてればいいじゃん
何も解決しないからさw
>>292 ファーストはジョガイジョガイに決まってるだろwwwwwwwww
>「キングダム ハーツ」の次の柱に
うわぁ…
並列とかダークロとか気合入れすぎだったからなあ。
やっぱWiiでだすならもっとお手軽に低予算でやらなきゃだめなんだよ。
305 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:35:40 0
ニーアレプリカントは本当に面白かった
栽培と釣りなどのミニゲームはダメだったが
本質なところで良かった
306 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:35:46 0
キングダムハーツの次の柱のシリーズなのに
もう続編でないん?w
wwwww
>>282 敵将だと思って後ろからナイフで突き刺したら
自分の育ての親だったみたいな衝撃だなこれは
ニシさん親殺しはあかんで・・・
308 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:36:14 0
頑張って作ったのにアガレスト戦記以下という
まぁ無能だったってことで
>>282と
>>295の間が見事に130秒wwwwww
ゴキちゃん自演バレバレwwwwwwwwwwww
>「キングダム ハーツ」の次の柱に
/⌒ ⌒\ ━━┓┃┃
/(  ̄) (_)\ ┃ ━━━━━━━━
/::::::⌒(__人__)⌒:::: \ ┃ ┃┃┃
| ゝ'゚ ≦ 三 ゚。 ゚ ┛
\ 。≧ 三 ==-
-ァ, ≧=- 。
イレ,、 >三 。゚ ・ ゚
≦`Vヾ ヾ ≧
。゚ /。・イハ 、、 `ミ 。 ゚ 。 ・
弱っちい柱だな
前に柱にしようとしてたラスレムよりもはるかにうれてないってw
どっちの信者も死亡した言い訳を他者に押し付けようとしてるが
最後に出したソフトが爆死したから目処が立たず、死亡したんじゃねーの
>「キングダム ハーツ」の次の柱に
____
/ \
/ ─ ─\
/ ⌒ ⌒ \ ハハッワロス
| ,ノ(、_, )ヽ |
\ トェェェイ /
/ _ ヽニソ, く
>>2968 なにがいいの?
サードのソフトが出たほうがいいに決まってるだろ豚
315 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:37:46 0
中堅RPGスレのゴキ理論だと
HD機でコクナイ10万本売れればなんでも大成功らしいよ
SD機だと大失敗だけど
ニーアは海外じゃあランキングすら入らなかったんだっけ?
海外向けに作ったのに・・・
Wiiで今年の唯一まともなソフトを作ってくれた会社なのに買い支えてあげなかった豚共は万死に値する
スクエニ分離しねーかな。スクはPS3にくれてやるよ
319 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:37:58 P
これ(ニーア)が売れればなんとかなるかもってのはあったかもな
320 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:38:26 0
しかし昨日は白騎士2爆死で今日はニーアつくったキャビアが消滅か
ほんとPS3はいい話題ないな
呪われてるんじゃない?
おいゴキブリ、キャビアに謝れよ
オマエラがPS3でRPG作れば売れる、とか言ってたんだろが
マルチだから箱のせいだ、とか押し付けてんなや
>>285 マルチにしなくて、Wiiや箱○で出してた時は生きてたのに。
PS3に関わったとたんにコレだからね。
>>102 ニーアは海外でいくら売れたんですかぁ?
>>282 Wiiって今こんな状態になってたのかw
唯一の10万超えタイトルの開発元が死んだってのも衝撃だが、
今年で10万超えタイトルが1作詞家無いこと自体がある意味衝撃だわw
325 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:38:40 0
>>304 逆だ
ライト層はホントに厳しい
つまらなかったらスッパリ切られて次が無くなる
逆にオタ向けは適当でも売れる
オタは自分を偽ってゲームをやってくれる
HDでやっていくならガストみたいなやり方が最も適切
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1278602546/ 154 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2010/07/10(土) 20:59:54 ID:KH/Jtgah0 [1/2]
ニーアのせいで大赤字になったという話も
バイオのおかげで儲けたというソースも一切ないんだけど
あるならヨロシク
159 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2010/07/10(土) 21:36:41 ID:KH/Jtgah0 [2/2]
頭悪いというか
まずどのような場合でもHD(特にPS3)は赤字
売れても莫大な開発費がかかってるというのが頭の中にあるんだよ
どんなソフトでもその基準で話すから会話が成り立たない
>>314 ゴキブリなりすまししてるけど安価ずれてるよ
329 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:39:03 0
ゲハでは嫌われてるし、2は叩かれてるが少なくともKHは
ゲームとしてのコンセプトはしっかりしていたし、売り方も理に適ったものだった
それに比べてニーアは売れるかどうかも分からないギャンブルのレベルのクオリティ
331 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:39:12 0
>>312 コケたら最後のハイリスクな仕事を受けなきゃならなくなるまでが問題なのか、
受けたことそのものが問題なのか、って話だからな。
両方問題だろ。
そろそろガストあたりから景気の良い話が出てくるんじゃね
バグ放置で
caviaでこうとなるとモノリスも同じ感じなんだろうな
>>312 まあ全部だめだったから吸収されるレベルまで弱ったんだよな
どれも黒字じゃなかったって考えるのが一番妥当じゃねーの
Wiiのせいにしたがってる奴が多いのが笑えるな
やっぱ心の底ではPS3と思ってるけど
それを考えないようにWiiの話にしてるんだろうな
Wii叩きが白熱してきたな。援軍呼んだか
Wiiってサードで10万超えたのって今年バイオ1作しかねえの?
その開発元が死んだってこと?
勝ち目がなくなるといつもの全滅論
でも無理有りすぎだろw
339 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:41:10 0
ていうか全然売れてない箱とマルチにしないとやってられないPS3ってなんなのwwwww
341 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:41:41 0
>>335 PS3はマルチ一本なのにPS3叩いてる
あんたがよっぽど笑えるな
頭が緩いのか?
342 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:42:08 0
>>333 モノリスは幸か不幸か旧世代のうちにこうなったからなー。
343 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:42:10 0
>312
そういや坂口もFF1が当たらなければ終わりだと思って
ファイナルとつけたんだっけか。FF1が死亡すれば会社が潰れてたかは知らないけど
>>341 じゃあHD機でいいっすwwwwwwwwwww
>>36 箱○でゼーガやバレチ出してるんだし、国内デベロッパの中ではHD機での経験はあるほうじゃないか?
>>7のリスト見てWiiの所為にするのはどうよ。
トドメって大事だとおもうの
何のせいとかは俺らが想像してもしょうがないし、擦る意味もないよね
だってPS3でうまくやってるところはやってるんだし、
Wiiでうまくやってるところは・・・ゲフンゲフン
現実としてあるのは、「Wiiで今年サードで唯一10万超えたサードが死んだ」
それ以上でもそれ以下でもないのではないだろうか
>>343 坂口にとってのラストストーリー=キャビアのニーアだったというわけか
なんかWiiノサードWiiノサードっていう同じ単語しか聞かないんだけど
自演してる人は語彙ないの?
>>341 その一本が世界でも爆死してるんだから現実見ろよ
351 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:43:51 0
またPS3のせいで実力あるソフトメーカーがなくなるのか
PS3ってなんなんだろうな
PS3のせいで潰れたのか
ゴミステ3に潰された会社がまた増えたか
ま〜たPS3のせいか・・
ニーアもなかったことリストになんの?
ゴキブリキャビア潰して知らん振りw
359 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:44:39 0
散々箱をバカにしておきながらPS3だけのせいじゃないってかwww
結局箱でカバーしないと単体じゃやってけないクソ市場なんじゃねーかPS3
>>333 モノリスはもうなりました
そしてチーターになりました
PS3って会社を潰すために作られたの?
361 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:45:18 0
>>358 末尾Pってw
自演してまでやりたいのかw
>>347 「Wiiで今年サードで唯一10万超えたサードが死んだ」
限定条件が好きだな。
364 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:45:56 0
国内PS3の為だけにレプリカント作ったんだよなココ
アホだなー
>>333 任天堂下請けで仕事してますので順調です。
366 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:46:07 0
バイオDCよりニーアのが売れてないのに
なぜかWiiのせいになる不思議
>>362 一番潰したかった任天堂は潰れてくれませんでした…
さぁさぁゴキちゃん
>>102と
>>114をスルーしなでくださいよおおwwww
世界で売らないと採算とれなかったニーアが爆死したんですよ?
PS3に潰されたってか商才無かったって事じゃねえか
PS3に出さなければよかったのにな
外伝にしてもバイオを作れるなんて金の卵を手に入れたようなもんじゃん
問題はリターンは少ないがリスクもとらないでいいデベロッパが
何故潰れるのか、という事だな
デベロッパもリスクを負う契約をさせられてるのか
元々自転車操業で次の仕事が入ってこなかったのか
鉄拳6の海外での死亡したな
海外を舐めちゃいけないな。。。。日本市場なんて世界から見れば特殊なんだし。
そういえば、海外メインと言われてたラストリべりオンはどうなったんだろうな
374 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:47:41 0
PS3にはトトリとかネプティーヌみたいなPS2に毛が生えた程度のゲーム出してくしかないよな
こんな状況では
これに関してはどう見てもクソゲー乱発が祟ったからでしょ
ハード論争にしたがってるのはこれをダシにして煽りたいだけにしか思えん
いつかのマベとか日本一に近い
>>367 バイオ 121,592
ニーア 121,247
微々たる差だが開発費を考えれば影響が大きいのは後者だな…
PS3こえええええええええええええええ
ソフト作ったら潰れる呪いでもあるんじゃねえの?
文章よく読まないでwiiのせいにしてるやつ多すぎだwwww
「NieRって」と会話がスタートして「ある程度は海外のマーケットを織り込まないと採算が取れないという実情があります。」
で終わってんのにwii関係あるわけないじゃねーかwww
379 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:48:44 P
PS3に関わった途端これwww
呪われてるなwww
モノリス潰したいならHALみたいにメタルスレイダー作らせれば完璧だよ!!
>363
そんなにサードってのが限定条件になるかな
なるとしたら、そんな市場で唯一10万超えたタイトル作った開発元が
死んだってかなり衝撃的なニュースだね
さすがアンチソニー板wwwwwwwwwwwwwwwwww
383 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:49:14 0
>>367 多分こうじゃね。
Wii向けのソフトが常時ヒットしていれば、無理な仕事を請けずに済み、当然潰れることもなかったと。
386 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:50:09 0
国内PS3のためにニーアレプリカントを作ろうとしましたが
PS3は作り難いクソハードの上、MGS4、FF13が出ても海外はおろか、
国内のシェアすらとれないゴミなので
仕方が無く海外でも売るハメになり、そのためには箱とのマルチにせざるを得ませんでした
結果的にニーアは海外で爆死し、キャビア自身も死にました
うん。PS3のせいですね。
387 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:50:22 0
ゴキブリの幸せ回路半端ネェな
4Gamer:
NieRって企画当初から海外をかなり意識したプロジェクトだったんですか?
齊藤氏:
意識したというか,せざるを得ない状況でした。そもそも,
いわゆる据え置き機マシンだと開発費もかかるので,
ある程度は海外のマーケットを織り込まないと採算が取れないという実情があります。
海外で織り込んだ売上げが大コケして採算があわなくなったと本人が言ってるやん
>>352 そりゃ働かないともと取り返せないからな
解散、倒産、債務超過はPSW独占!
>>372 デベロッパの支出は、開発機材と開発人員の人件費
つまり、今回新しく手を出したハードの機材が高かったとか
今回新しく手を出したハードでの開発が難航して、開発期間が延びたとか
そういうのが普通に考えられる原因じゃないかな
PS3のせいか・・・orz
394 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:51:33 0
【ゴキブリ理論】
キングダムハーツの次の柱となるタイトルで
コクナイ18万本で開発会社死亡したけど大成功ニダ!
レプリカントは面白いって聞くけど
ゴリタルトって面白いの?
396 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:51:35 0
法則発動
>>386 前提が間違ってるわ元々箱で作ろうとしてた
インタビュー読んで来い
開発3年かー
やはりニシさん的には、
2010年サードで唯一10万超えたサードが死んだ ってのは衝撃的みたいだね
いくら叩いても、2010年サードで唯一10万超えたサードが死んだ っていう事実は変わらないし
ニシさんが「2010年サードで唯一10万超えたサードが死んだのなんてどうってことない」っていったとしても、
2010年サードで唯一10万超えたサードが死んだっていうニュースをきいたサードが
2010年サードで唯一10万超えたサードが死んだっていうのをどう思うかね
401 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:52:45 P
ニーア海外で大爆死したのはまずかったな
国内でちこっとばかし売ってても海外で売れなきゃペイなんてできんしな
402 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:52:55 0
マジかよゴキちゃん
とうとう独り言モードw
>>399 _ _ _ _ _ ___ _ _
./ / /_//_// / / /__/_/_/ / / _ _/ /
/ / / / / // _ /_/ /_/ / / フ /⌒ヽ
. /  ̄ ̄ ̄/ ./ / / /  ̄ ̄/ / / __ ヽ  ̄/ // / /
/ / ̄/ / ̄ / / ./ / / /  ̄ | |/ /) ) / / // /
 ̄ / / / / .| | | | | | ̄ \/ /_ / / /_
/ / / / \ \ \ \ | | / / ( /
 ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄  ̄
せっかくPS3用に個別主人公、吹き替えまで用意してくれたのに・・・
いつも口ばかりで買わないゴキブリなんだから・・・
10万超えたら中堅であり、中堅続出のPS3こそがRPGの集うべき神のハード
ってのが連中の教義だったからねー
その妄想が脆くも崩れちゃったから発狂wwww
バレッチはカラスゲーで他の魔法イラネ状態なのが
ニシさん的には2010年Wiiのサードで唯一10万超えたサードがHDマルチでトドメ刺されたって感じじゃない?
>>389 >4Gamer:
> NieRって企画当初から海外をかなり意識したプロジェクトだったんですか?
>齊藤氏:
> 意識したというか,せざるを得ない状況でした。そもそも,
>いわゆる据え置き機マシンだと開発費もかかるので,
>ある程度は海外のマーケットを織り込まないと採算が取れないという実情があります。
モンハン3はイギリスで初登場5位だったらしい
http://blog.livedoor.jp/gehaneta/archives/2615916.html >あーあともう1つ
>日本でも先週発売されたニーアは、PS3版箱○版共に40位以内に入れず
>PS3 オンリーのチャートでは18位、箱 ○オンリーのチャートでは17位だったらしい。
>これはもう無かったことに
ヲーーーーーーーーーーウィwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
409 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:54:56 0
海外向けに作ったニーアがギャルゲに粉砕され
国内PS3の為だけに作ったニーアレプリカントが大して振るわず
ダメ会社すなー
売上げ本数の上を見れば100万200万の世界で10万超えなんて自慢にもならんわ。
リスクを背負ってでもwiiには出したく無かったってことだな
その結果は審判よりも苦痛な懲役だからかな
>>398 ゼノブレ(ジオラマ製作期間+延期含む)と同じくらいだな
現段階での売上もだいたい同じくらいで、明暗を分かつ結果になったな
413 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:55:21 0
>>397 ゴメン
こんなゲーム興味無いんでw
どこに書いてあるのそれ?元々はレプリカントだけだったって見た気がするけど
スクエニとかかわるとろくなことがないでござる
415 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:56:20 O
416 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:56:27 0
出すかどうかを決める会社じゃないよー
って言っても無駄なのか
417 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:56:27 0
しかし15万以上売れたのに倒産しちゃうなんて夢も希望もないなPS3は
ちょっと前は10万売れればヒットでホクホクだったのに
スクエニもFF14でヒーヒー言ってるけどな
419 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:56:45 0
しかしスクエニの看板がなくてAQから発売してたら
それこそタイタンやデッドトゥライツ並で終わってたろ
エレメントは要るだろ
>日本でも先週発売されたニーアは
>PS3版箱○版共に40位以内に入れず
>PS3 オンリーのチャートでは18位
>箱○オンリーのチャートでは17位だったらしい。
\(^o^)/
422 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:57:30 O
>>413 発売まではPS3版がオリジナルだとアピールするために彼らがそう叫びまくってた
キンハーの次の柱にしようとするタイトルを外注
424 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:58:09 0
単なる開発会社だから、パブリッシャ(スクエニ)の意向で開発しただけだろ
ニーアが初のPS3タイトルみたいだから、開発環境揃えたのも費用かかったろうね
>>416 だよな
まあ、失敗して吸収されたのは事実だけど
バンナムが心配になってきt・・いいぞもっとPS3で出せ
427 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 21:59:12 0
クライオン開発中止から、おかしいとは思ってたけど
まー、なるべくしてなったって感じだな
>>418 あれ、PS3の開発人員が結構いるから。
はやいところ、現金を少しでも集めろってことで緊急にPC版が9月にもってこられて感じだよな…。
430 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:00:08 P
>>408 総合ランクで40位以下とか数千本レベルだな
欧州全部と米合わせても10万本売れてるかどうか
431 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:00:16 0
ドラクエ外注
FFも本編とノムラファンタジー以外は外注じゃん、既に
倒産と勘違いしてる奴がいるようだが、
親会社に吸収なんだから全然違う。
433 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:00:39 0
>>419 目標70万本で出荷数万本なデッドさんにはかなわねえよw
434 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:00:53 0
ソフトメーカー「ウチ、今度PS3でゲーム出すんだ、、、」
そうそう、親会社に吸収されるのは本気の証って昔だれかが言ってた気がするし
>>429 そうか?
どちらかってと「取り合えず本腰入れてるPC用は準備出来た」からスタート
昔の付き合いもあって話が決まっちゃってるから取り合えず開発は続けることにしたけど 年度内ギリギリに期限設定しといて無理ならさらに延ばせばいいや って感じじゃね?
>>429 PS3版が勝手に延期しただけですよ^^
439 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:01:57 0
>>434 ソフトメーカー「ウチ、今後Wiiでゲーム出すの辞めたんだ、、、」
ハード抜きにして考えても、
海外の市場を舐めてるサードが多いのは事実
日本は幼女や美少女とか、とにかく女キャラ出してりゃ売れる異常な市場
それはPS3で売れるゲーム見てればよくわかるだろう。
だが海外ではそんなのは通用しない。
ニーアも主人公統一してりゃもう少しマシだった。
日本向けにフタナリ女キャラとかキモいのをPS3ユーザーは好む、てのはよくわかったが
>>432 これを倒産と認めたら、SCEがPSPPS3で死んだことを認める事になるしな
442 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:02:11 0
企画を含むと3年、実制作2年半でこの程度のゲームしか作れないってのが衝撃的なんだけど…
ガストのやり方が一番正しいわ
443 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:02:11 0
ポジティブな吸収ならブランド消滅とかないわー
ソニーがプレステブランド捨てるようなもんだぞ
親会社に吸収・・・ということは、売上とかもあるだろうけど、
なによりブランドとして残す価値がないと判断されたということかな
445 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:02:56 0
楽園というのは基本的にこの世のものではないんだよね
さすがサードの楽園PS3
アガレストを見るに
もう日本サードは零細サードよりはちょっとだけ頑張った程度のギャルゲー(ジャンルは様々)だけ作っていればいいんじゃなかろうか
海外でも国内でも
Wiiから逃げてPS3に来れば安泰だと言ってたじゃないかああああああああああああああああああああ
449 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:03:47 0
ゴキブリ逝ったあああああああああああああああああ
450 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:03:55 0
>>432 会社として成立してないから、倒産と同等だろう
というかAQ傘下の3社まとめるのか
ってことはヒゲの次回作は
ブルドラのスタッフ(≒ラスストのスタッフ)+ロスオデのスタッフとかもありになるのか
452 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:04:20 0
今回の件は全てWii360のせいにして
ゴキブリは生き残ります
>>444 そもそも「キャビア」って名前自体ふざけてんのかって感じだしなw
錦糸町の中国人パみてぇなネーミングセンスだわ
全部Wiiと箱○のせいにきまってんだろwwwwwwwwwwww
PS3は悪くないよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
Wiiのせいでは間違いなくないな
>>447 本人は面白いと思ってるんだからそっとしときなさい
457 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:05:54 0
売上半減しといてWiiのせいじゃないって
頭悪いなw
まー原因はPs3ではないが、トドメ刺したのはPS3だな
IFちゃんは昔から絵だけ神の手抜きゲーでユーザー釣って生き延びてるよねー
PS3ユーザー爆釣りしてアガレストとワロスエッジでIF史上最高の脅威な売上げ叩き出したし
>>439 えーそれはPS3にソフトを出すと死亡フラグってネタでいいんすかね
任天堂陣営なのかソニー陣営なのかはっきりしてください
>>459 GOCとか結構面白かったんだけど・・・
>>457 半減しようとしまいがバイオよりニーアのが売れてない事実
463 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:07:07 0
ざまぁwwwwwww
464 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:07:46 0
ドラドラやニーア作った奴が死ぬ訳じゃない
あの人達が作るゲームならどのハードで出ても買って遊ぶ
>>461 1~5のどれなのか
それともディザイアなのか
それが問題だ
466 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:08:52 0
>>457 DC(外伝なんですけどねw)の売り上げ半減がWiiのせいだっていうなら
HD機でクロニクルだせばいいじゃんwwwww
467 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:09:04 0
サードの楽園PS3w
468 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:09:23 0
全てのサードをPS3に集めたら
全て枯れてしまった
バレッチ以外見事に要らないのばっか。他はともかくバレッチが消えるのは残念だが、これも仕方ない。
SD機で120万、60万売ってWiiのせいになるんだ…
473 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:11:49 0
有名ブランドタイトルをWiiで開発し
オリジナルタイトルも360で出してきた堅実なデベロッパが
PS3に手を出したら即死した
オソロシスなぁ
>>466 Wiiユーザーがバイオクレクレするから
Wiiでバイオ出してやってるのにw
それひどくね?
475 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:12:05 O
売れなかったからってデベロッパは被害被らないだろ
直接ダメージ行くのはスクエニです
476 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:12:06 0
477 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:12:12 0
>>437 それが普通だ。
例えばニーアの場合、いわば出版社=スクエニ、作家=キャビアなわけで、スクエニがブランドや販路や宣伝を、キャビアが実製作を受け持つ。
もし技術力とやらがあるならば、主に作家の側にだろ。
「出版社お抱えの開発部隊」なんてごく一部に限定して技術とやらを語っても仕方ない。
最近大人しいがマベってどうなったん?
HD機に出したノーモアが死亡した所までは覚えてるんだが
Wii;バイオDC 121,592
PS3:ニーア 121,247
360:ニーア 18,616
あれ、もしかしてこれって…
箱のせ…ぐふっ
最近のゲーム業界はいいのか悪いのかわからn
482 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:14:15 0
パブリッシャとデベロッパの契約によって違う。
・売れれば売れるほどデベロッパにも利益が行く。開発費は折半。
みたいな契約もあれば、
・いくら売れてもデベロッパには一定の報酬しかない。開発費はパブリッシャ持ち。
みたいな契約もある。
前者みたいな契約なら爆死すればデベロッパも死ぬ。
483 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:15:26 P
4Gamer:
まぁ,いわゆる海外の“大作”と呼ばれる作品だと,制作費の桁も半端じゃありませんからね。ちなみにNieRの開発体制はどうだったのですか?
齊藤氏:
開発期間で3年。人数は,一番多い時で40〜50人。アベレージをとれば,20人くらいですかね。
3年かけて全世界20万〜30万?程度じゃ終わるわなそら
484 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:15:52 0
>>474 は?全然反論になってないよ
Wiiのせいでクロニクルズの続編が売れなかったなら
PS3でクロニクルズ出したらいいんじゃないの?
アメリカでアガレストに粉砕されたニーアw
>>478 切り札の牧場新作が出たばかり
ttp://blog-imgs-38-origin.fc2.com/n/e/k/nekonyan15/b023.jpg 累計 初週
牧場物語 キミと育つ島 304,348 70,980
牧場物語 キラキラ太陽となかまたち 154,525, 36,134
牧場物語 ようこそ!風のバザールへ115,844 27,988
牧場物語コロボックルステーションforガール 112,811 10,000
ルーン ファクトリー 〜新牧場物語〜 145,346 39,973
ルーンファクトリー2,, 116,287 56,082
ルーンファクトリー3, 63,588 44,894
初日でこれが本当なら、
これまで通りのジワ売れに成功すれば、10〜20万コースだろうしそこそこじゃね
487 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:17:21 0
ぷぎゃああああああああああああああああ
PS3は地獄だああああああああああああああああ
488 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:17:28 0
HDに手を出したとたんご覧の有り様だよ
マーベラス地味になったな
490 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:19:02 0
>>479 箱のクソ普及台数にすら依存しないとやってられない
PS3のせいだと思いますがwww
>>480,486
thx.
やっと夢から覚めて堅実になり始めたか。
PS3がサードの楽園なんて、ありえないんだよな。
492 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:19:45 0
ギレン「諸君らが愛してくれたキャビアは解散した!何故だ!」
シャア「PS3で出すからさ」
>>479 完全に箱○のせいだろwwwこれwwwwwwwww
494 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:20:45 P
マーベラスもwiiで何本か作って鳴かず飛ばずで火傷負ってたが
HDに手を出した途端死に掛けたな
やっぱ金かかるんだよ、HDは
あの、これ潰れたとかそういう問題じゃないだろ・・・?
>>479 仮に箱○が同じくらい売れてたとしても、結果は同じだったかと
次はアクア◯ラスかな?
498 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:22:18 0
いやあ
バンナムさんがどうなるか楽しみですねぇ
499 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:22:20 0
ぼやいてられるうちは余裕があるんだよ
500 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:22:28 0
金はかかるが当たればでかい、ならまだ救いはあるが、当たってもでかくないような。
ニーアはあんな変な分け売りなんてしなきゃよかったのに
シュゲタルトは日本語吹き替えして欲しかったな・・・
そもそもデベロッパーなんだから、
「ソフトが売れなかった→即死」
なんてことにはならないだろ。
不景気でジリジリ仕事が無くなっていって、最後の仕事のニーアが終わった時点で
親会社に吸収されたってことじゃないの。
>>497 葉はやばくなったらまた東鳩2でボロ儲けするよ
葉ももう落ち目だろ。
505 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:23:45 0
506 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:24:17 0
サード消滅殺PS3
HDだって安く作ることは出来るだろうけど
でも、全てのメーカーがそれを許されるわけでもないのかな
508 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:24:28 0
サードの楽園PS3wwwwwwwwwwwwwwww
ぷぎゃあああああああああああああああああああ
509 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:25:13 0
>>507 パブリッシャ次第。
デベロッパにできるのは選択だが、選択肢がなければどうにもならない。
510 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:25:44 0
サードの楽園にたどり着いたと思ったら北朝鮮だった
>>459 アガレストとクロスエッジというかここ最近のIFゲーはマジにわりと面白いんだぞ
確実にガストよりは上
手抜きだった頃のIFは死んだよ
>>494 まぁHDでなんか1本出す予算があったらDSで牧場シリーズをまとめて5〜10本作れるからなw
>>511 本当かよあそこクソゲーのイメージしかねー
×葉は落ち目
○葉は落ちきった
515 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:28:21 0
アクアプラスの本業は焼肉屋だから
AQ(キャビア)は去年品川に移転したときに
アートゥーン(横浜)、フィールプラス(六本木)も集めて、いま3社同じフロアにあるから
子会社って形を止めるってだけだろ
マイルストーンの本業がバイオ燃料みたいなものですか
Wii;バイオDC 121,592
PS3:ニーア 121,247
360:ニーア 18,616 >完全にPS3のせいだな
東鳩2って何回移植したよ
PSPもたいして売れなかったろ
今も元気な所って任天堂とMS以外どこあるんだろう?
なんかPS1までが全盛期、それ以降は衰退していくな、この業界・・・
はっきり言うけど身の程知れよ
522 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:31:43 0
今一番(調子)ノッてるところはレベル5だな
>>520 レベルファイブとかじゃね
あそこのゲーム嫌いだけど
>>505 ブルドラスタッフ+ロスオデスタッフで新作RPGとか
バレッチスタッフ+N3-2スタッフで新作アクションとか作れるようにしますって話だよな
>>519 完全新作なら資金や才能も必要だが、焼き直しであればハードルは下がる。
>>513 エンジンを使いまわしてる所に辛うじてIFらしさが残っているが
それ差し引いて余りあるほどにボリュームがある
HD機に出しはじめてから変わった
正確にはカオスウォーズの辺りからだと思うが
アガレストなんて今年度最高のSRPGとか言われちゃうほどだった…
アクアプラスは落ちたというより、エロゲーでも遊べるゲーム作りや、
新しい路線を模索してただけだろ。企業体力がないとこういうことは出来ないが、必要なことではある。
まぁ、必ずしもそれが成功したかというと、そうでもないのが残念だけどな。
528 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:33:22 0
祖国へ
祖国へかえしてえええええええええええええええええええ
>>516 そういや、フィール+って箱○独占タイトルを少なくとも3タイトルは開発中だな。
えらい忙しそうだけどw
これって箱のせいだろ
ニーアはPS3版結構売れてたろ
世界で売れなかったのがマズイ
売れないものを作ったのだから仕方ない
533 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:36:18 P
箱版が無ければもっと売れてたとでも?
534 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:36:44 0
パロディ要素が多かったのは個人的にはいいんだけど
パロディにもオリジナルにもシリアスにもコメディにも徹しきれなかったのがダメだった気がする
自由度もさほどなかったし、素材集めもそんなに堪能した!って分量じゃなかったし
エンディングも救うなら救う、DOD並に救いがないならばっさりとやるべきだった
なんか中途半端さが最後まで付きまとってた・・・もやもやする
>>530 PS3:ニーア 121,247
360:ニーア 18,616
箱○信者はJRPGも洋ゲーも買わないからねえ
この売上はないわな
箱とかPS3とかって言うより
まとめてHD機のせいだな
Wiiのせいにしようとしてあえなく撃沈した人たちがいるスレはここですか?
現在必死に自演して箱○にせいにしてる最中です
HDだから赤字っていうけど
今度PS3で出るニノ国が20万売れたら利益でると言われてるんだぞ
普通にwiiのせいとしか思えんわ
>>527 それ全然新しい路線じゃないんですがー
葉より体力無い零細で成功させてる所他にもありますがー
つか元記事読むと本人達はもっとずっと冷静に自己評価してる。
以下におまえらのなすりつけがチャンチャラおかしいかw
じゃあWiiで60万売れたから利益が出てるね
これAQが吸い上げてキャビアって形がなくなるだけだろ?
仮にニーアが300万売れてても変わんないだろ
548 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:40:00 0
>>520 全盛期がいつかという判断は置くとして、良い状態ではないな。
任天堂やEAやアクティビジョン級のメガパブリッシャーでも楽じゃない。
その下の普通のパブリッシャも苦しんでいるし、さらに下の開発なんて…
レベルファイブが国内大手パブリッシャーになりおおせたくらいか。
>>539 HDで作ったものが20万で利益出るんだったらWiiで赤字になるわけないだろ・・・
自分で言ってておかしいとは思わないのか?
.
>>543 は?
妊娠がニノ国爆死とかいっても無駄だから
20万売れたら利益出るって開発者の口から言われていますからね
>>540 モンスターの出る原因の父親殺しちゃったから2でねえよwwwwwwwwwwww
各ハードやユーザーのせいにしてるのはゲハだから仕方ないけど
欲しくないものは買われなくて当然なんだから叩く相手間違ってるよね
うたわれの頃はまだ生きてたよね葉
完全に死んだのはPS3から
これしかない需要で勘違いしちゃったせいで…
二ノ国20万で利益出るソース頼むわ。まじで。
ニノ国はジブリにどれくらい払うかだろう
高そう
>>553 正確にはうたわれで復活した
じゃないか?
社長が真性キチガイGKで本気で全てのゲームはPS3に集まると思ってたせいで今じゃ瀕死だけど
DS版のレベル5お得意手抜きノ国が宣伝費コミで20万ならありえそう…か?
>>557 うたわれ はWin版が即死したあとじわじわアニメで ってイメージだけどねぇ
あーあ
ゴキブリはホント口ばっかでソフトかわんなw
561 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:45:50 0
HDゲーム開発して20万で利益出るのに
劣化劣化言われてるWiiで開発して60万売れても赤字で会社が傾くという超理論
ニーア体験版やったけど正直つまんなかった。
細かいとこでは
アクション中に英語音声や小さな字幕とか、
まともに遊ばせる気ないだろって思った。
563 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:46:13 0
>>552 市場調査はしっかりやらんと、局面でどれだけ上手くやっても台無しだからな。
20万売れれば利益でるだろー
だって、今確実に20万売れるRPGってFFドラクエテイルズくらいしかないし
ハード関係無しにそれで利益が出ないなら終ってるんじゃ
565 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:47:05 0
ニーアってアガレストに負けたアレかww
566 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:47:06 P
ゴキちゃんは自分で言ってる事の矛盾に気付かないのだろうな
>>561 んなこと言ってねーし
HDだろうがSDだろうが規模で変わるわ
DS版はともかく
PS3版のはヤバいだろ
あのグラでオマケにジブリだぞ
間違いなく金がかかってる部類だ
>>566 ゴキブリに視野があったら、こっち来るなと言いたいわw
>>567 つまりバイオ外伝のガンシューはゴキブリ期待のRPGより大規模だとおっしゃる?w
572 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:48:55 0
>>567 ニノ国とニーアも別物だから
ニノ国が20万で利益でるとか、このスレでは全く関係ないよね
しかもソース無いし
しっかし本当ここは箱○信者しか居ねえな
Wii;バイオDC 121,592
PS3:ニーア 121,247
360:ニーア 18,616
どう考えても一番酷い売上げなのにな
まあレベル5が売る客層って割とPS3層にはあってる気がする
宣伝で上手いこと騙せるって意味で
575 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:49:51 0
バレットウィッチが良かった
魔法が良かった。ま日本は時に中小がマルチにて出したらダメだね
劣化させるし評価落とすだけ
576 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:50:07 0
>4Gamer:
> NieRって企画当初から海外をかなり意識したプロジェクトだったんですか?
>齊藤氏:
> 意識したというか,せざるを得ない状況でした。そもそも,
>いわゆる据え置き機マシンだと開発費もかかるので,
>ある程度は海外のマーケットを織り込まないと採算が取れないという実情があります。
577 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:50:29 0
箱○版って海外ニーアに字幕つけただけじゃねーかwwww
ほんまサードの楽園やでぇ、逝きそうやわぁ
>>573 一番も二番も関係ない
トータルで売れてないから死亡したんだろ
それとも箱版がなければ黒字になったとでも言うのかい?
ゲーム内のそこかしこにキャビア臭が漂ってるくせに
一般受けさせたかったのか、変な救いとか盛り込んだのがダメすぎる
>>577 で?PS3版に10倍以上の差を付けられた感想はどう?
普及台数考慮してもこれはないですよね
そういえばEoEも箱○そうとう酷かったですよね
>>579 ゴキブリにまともな話してもしょうがない
583 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:53:53 0
PS3はホンマ地獄やで
584 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:53:57 0
なぜゴキブリは息をするように嘘を吐くのか
585 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:54:27 0
海外向けとかいいながらギャルゲに負けるようじゃなぁ
元々センス無かったんだろ
>>551 もう出ては来ないけどガイスト兵はまだいっぱいはびこってるよ
PSユーザーがちゃんとソフト買わないからこうなるんだよ
ちゃんとソフト買えよ
588 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:55:04 0
>>581 こういうのすごいと思うわ
会社が一つなくなったのに
PS3が勝った!負け認めろよ!だもんな
こんなスレで優越感に浸れるや奴って凄いな…
船は沈没しかかってるってのに
EoEも結局コケたけどゴキブリ的には成功で黒字なんだろか?
だから無くなったのは名前だけだと
仮にPS3オンリーだとしても、12万じゃ、、死亡だろ
595 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:56:46 0
駄作しか作らない無能集団はさっさと死んでくれ
>>588 PS3のせいでとか散々このスレで書かれてるのは俺の錯覚かな
597 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:58:16 0
勝つか負けるかで説明できる物事ばかりなら楽でいいよな。
598 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 22:58:33 0
問題ないけどブランド名消滅
問題ないけど親会社が金を払ってくれない
なんなの、この理論
PS3は開発費が莫大にかかるってのはあちこちで何度も何度も既出だから仕方ないんじゃね?
海外では本体が売れてない上にソフトも売れない
国内でも言うほど売れない
なのに開発費だけは高い
>>581 普及台数って言葉が良く出るけど、実際にはソフトラインナップで見ないと分からんよね。
箱○のソフトがPS3より売れてないからって、実際には他に面白いゲームがあって、
そっちで遊んでただけで、別にっていう。
601 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:00:23 0
バレッチそこそこ面白かったのにな
ニーアが最後とは、とりあえず中小はHDで夢見るのやめろとは言わないけど
様子見した方がいい、作ればポンポン物が売れる時代じゃないんだから
>>596 箱○信者の超理論だと
12万売れたPS3版が悪くて箱○版は2万超えてないのに問題ない!らしいな
12万売れて赤字ならインアンラスレムSO4は相当な痛手だったろうに
中盤Wiiのせいにしたがってた奴らが大量発生したけど、いつのまにか消えたな
これをWiiの責任にするにはいくらなんでも無理があるwwwww
605 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:01:56 0
今度は一人で箱○のせいにしてるよ
606 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:02:01 0
箱○のせいに移行中です
>>603 ってかWiiのバイオガンシューだけが優良事業だったじゃないかと小一時間
608 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:02:12 0
>4Gamer:
> NieRって企画当初から海外をかなり意識したプロジェクトだったんですか?
>齊藤氏:
> 意識したというか,せざるを得ない状況でした。そもそも,
>いわゆる据え置き機マシンだと開発費もかかるので,
>ある程度は海外のマーケットを織り込まないと採算が取れないという実情があります。
コクナイ、コクナイ、コクナイ…
これってさ開発した所が消えるの?
スクエニが販売だから、売れないのはスクエニの責任になるとかではないの?
PS3に力いれるとこうなるってことか・・・
バレッチなんてキャラがエロイだけで
音もなく即死上等のクソゲーだったしなぁ
>>600 で?ニーアの週に他に何の箱○のソフトが出てたの??w
613 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:03:19 0
HDの開発は海外も視野にっていってたから、
Wiiも海外入れたらとんでもなく売れてましたって話だしな。
615 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:04:21 0
国内箱○版とか完全に海外のオマケでヤッツケだったな
字幕つけただけてw
完全死亡してもざまぁとしか思わないわwww
616 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:04:23 0
こりゃWiiの次世代機なんてまだ出ないわwww
結局ついていけないんじゃん
ガストみたいにゴミを少数のオタに売りつけるならまだしもw
>>591トライエースは裏切りサードリストだよ
47 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2010/03/19(金) 23:57:44 ID:hYEBXdSV0
捏造で叩いて何が悪いの?
どちらにしろ今更お前らが騒いだ所でSO4が糞ゲーという評価は変えられないよ
これがPSWを裏切った地雷エースのクソゲーシリーズの末路
最初からPS3で出しておけばよかったものを、韓国朝鮮ハードなんかで出すからこうなる
地雷エースの自業自得だなwwwwwwww
まあ、少なくとも
ゴキブリがいつも言ってるこれからはHDじゃないとダメだってのは大嘘どころか
多大な被害をこうむるってのだけは確かだ
619 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:05:19 0
621 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:05:54 0
海外を視野に入れる博打なのに
戦略が甘すぎるんだよ
この4年間でHD機に行ってリアル首吊りした奴何人いるかな?
623 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:06:49 0
ゴキ「Wiiが悪いニダ!」
↓
論破される
↓
ゴキ「じゃぁ箱○が悪いニダ!」
もうね・・・・
>>609 こういうのは、基本となる契約料があって、売り上げが
事前の設定幅よりも上なら契約より多くお金をもらえる
事前の設定幅よりも下なら契約料は少なくなる
ところが最近はHD機になってコストが高すぎて普通の売り上げだと成り立たない。
「予定よりも多く売れないとダメ」っていう破綻した前提で作るケースが増えている。
というのはひとつのケースなので、キャビアがどうなのかは知らん
>>573 デベロッパーに売り上げが関係あるのか?
一定の開発費貰って、納品したら終わりだろ。
1万売れようが10万売れようが
デベロッパーに入ってくる額は変わらん。
Wiiで儲けた金をHDに突っ込んで死にました
>>621 とりあえず主人公マッチョにしときゃいいだろとか、
洋ゲーっぽくすりゃいいとかなぁ・・・
>>620 それって悪いことなの?
吸収ってもしかしたらいい事かもしれないし
だいたいカイガイカイガイいってるどこの会社も数値甘く見積もりすぎなんだよ。
リーマンから経済状態がどんだけ変わってるのかわからんのかな?
630 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:08:34 0
ポジティブな吸収だけどキャビアブランドは消滅しますw
ポジティブwwwwwwwwwwwwwww
箱○信者って変な蔑称使うって1人会話する前に相手と向き合って喋ろよと
>>625 報酬よりも開発費が高くついただけだろうな
それなりのノウハウを得てるはずのスクエニでさえ苦労してるくらいだし
634 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:09:34 0
>>629 批判をかわす方便だよ。
海外に逃げられたら、データをもとに反証するのは相当難しくなるからな。
635 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:10:38 0
キャラを萌えキャラ&美少年からゴツいオッサンに変更すれば海外で勝つる!
↓
萌えキャラだらけの北米アガレストにボッコボコにされる
>>628 んじゃブランドが消滅することによる、「いいこと」を教えてくれ。
箱痴漢「PS3が悪いニダ!」
↓
論破される
↓
箱痴漢「PS3が悪いニダ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!」
もうね・・・
638 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:11:52 0
>>635 何度も言ってるけど変に媚びたのが最大の間違い
ブランドの持ち味を殺してどうすんだ・・・
>>629 HD機につっこむと海外である程度売れなきゃペイできないのに
それでもHD機に突っ込むってんだから、もうしょっぱなからいきなり
滅茶苦茶な見積もりだわなw
「年末ジャンボで2億当たる予定だから家のローン組むわ」みたいな話w
魔人ぶうだって吸収してパワーアップしたぞ
これって俺らなんか悪い事と誤解してるっぽいな
Wiiと箱で出しまくってたけど、全然売れなくて瀕死になっちゃったんだろうな
最後の記念にPS3に出してみたら意外と売れちゃったけど、もう後の祭り
最初からPS3に出しておけばこんな事にならなかったのにね・・・
>>641 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
日本の作る媚は外人のHARAKIRI、NINJAのそれと同じ
644 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:13:04 0
また始まった
AQインタラクティブの子会社キャビアから
AQインタラクティブの開発チームになるだけ
契約云々言ってるがそれの影響をうけるのはキャビアじゃなくてAQ
おまえらみんな的外れ
646 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:13:30 0
>>639 昔からそういうケのある業界だけど、リスクの大きさはかつてないほど上がってるなw
ついに箱を持ち出したかwwwwwwwwwww
ハッキリ言って両方悪いんだけどwwwwwwwwwww
648 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:13:33 0
幸せ回路デターw
>>641 その理屈だとPS3での開発がトドメってことになるんだけど
650 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:14:06 0
さぁ次はテクモ版劣化偽ギアーズの番だ
箱はともかくWiiにはロクなタイトル出してないんだからWiiの責任じゃないだろ
実際の売上は知らんが、こんなタイトルでWiiで赤字出してても自業自得すぎる
解散する前にバレッチ2作ってよ
653 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:14:40 0
>>624 HD機で出るソフトの目標売り上げ本数が妙に高い理由がわかった気がする
>>645 これが正しいっぽいな
任豚も痴漢もGKも知識がないなら黙っていてほしい
>>632 デベロッパーは少しでもスケジュールが遅れると
見込んでた利益が簡単に飛ぶからね。
俺が前いた会社のゲーム事業はほとんど赤字だった。
パチ開発でそれを補ってる状態。
>>641 しつこいやつだ。馬鹿の振りしてるけど本当に馬鹿なんだろ?
国内箱○版はただ字幕つけただけだから、たしいて労力ないだろうけど、
PS3版はあれだけ国内用に特別扱いしたんだからもうちょっと売れないと・・・
面白かっただけに残念。
このスレ見てるととにかく何かの所為にして煽りたいのだけはわかった
>>635 少数の洋ゲ厨に騙された結果だわな
アニメや漫画じゃ日本的なキャラクターはウケてるんだ
ゲームだって同じことで戦えるはず
661 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:18:33 0
どの機種が悪いというよりどれもダメだったんだろ?
ニーアのマルチで結論だ出た、それだけだよ
>>659 キャビアって名前がなくなって一開発チームになるって話じゃん
663 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:18:59 0
この煽り合いはどの陣営にもキズを残すぞ
バカどももっとやれ
664 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:19:19 0
キャビアブランド消滅
665 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:19:54 0
なんだ
今度はポジティブな消滅!って路線で行くのか
流石に無理があるぞ
|/|
|/|
|/|
// ̄ ̄ ̄ ̄\
彳丿; /,,,,,,,,\ u lヽ
入丿 -◎─◎- ;ヽミ.
| u:.:: (●:.:.●) u:.::| フ〜! フ〜!!
| :∴) 3 (∴.:: | パパ、ママさようなら〜♪
ヽ、 ,___,. u . ノ モロモロキュッ〜 キュッキュッ!
ヽ:.___;;;;;;;;;;___.ノ
こここここここ)''
./ ヾ
|:: |:. Xbox360 |:|
|__ .|______)|
((〈三三三[□]三ソ
(:::::::::::::::::::::::::::::::| 三 ぶら〜ん
ぶら〜ん 三 |:::::::::::::::|::::::::::::::|
|;;;;;;;;;;;;;;|.|;;;;;;;;;;;;|
(( し.ノ し.ノ ))≡
-━━━━-
>>660 ポケモンが馬鹿売れしている時点でなあ
露骨に性的なキャラでなければ日本的なキャラクターで通しても構わないだろうに
まあ今は過去の遺産持ってないとこはつぶれるってことだ。
別にどこのハードが悪いってことではない。
バイオのダークロはいまだにWii随一のグラフィックだと思う
何にしても開発部署なくならないなら大した問題じゃないのかな?
ニーアやダークロみたいな外部受託ができなくなるのかしらん
乳を隠してオトメディウスを発表したコンマイ大勝利ってことですな
オトメディウスをゴツイおっさんにしたらある意味面白かったが
671 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:22:28 0
スレタイが明らかにPS3が悪いと言いたげですが
よそで例えると
モノリスが任天堂に完全に吸収される。
中の人は任天堂の社員になる。
モノリスソフトって名前が消える。
それだけの話
673 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:22:50 0
お前ら、何言いたいのかよくわからんようになってきたぞ
675 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:23:09 0
>>671 PS3に手を出したとたん即死したからなぁ
何の問題もなくブランド消滅させないよな普通
>>667 いや露骨に性的でアピールして売ってたがなwwwwwwwwww
裸の抱き枕シーツとか乳マウスパッドつけてなかったか
678 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:23:36 O
ま〜たPS3で赤字か
HD機でニーアみたいなゲームはもうこの後何年も出ない
それだけは確実
>>654 GK?ゴ・キ・ブ・リなw
ブランドブランドってエロゲかよ
バレッチの続編をさっさと作らなかった事が敗因だな
つか元記事読むと結構面白いから読んで損ないと思うぞ。
特に細身主人公に対する海外との攻防とか、いろんな意味で苦笑い。
キャビアなんて一般的にまったく無名のとこは潰れるのは仕方ないだろ。
今のゲーム業界が終わってる。
>>672 俺が気になるのはAQ社員になってもカプコンやスクエニゲームの開発受託するのかって一点なんだがな
685 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:24:32 0
PS3は悪くないよ、1本しか出してないしね
ただ最後の希望も断たれたってだけ
686 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:24:44 0
今時GKてwwwゴッキーwwwww
>>684 そらするでしょ
いまの受託だってAQが間に入ってるんだから
AQにとって受託開発は大事な収入源なんだし
え?
バレッチ2は?
洋ゲーの本場で日本人の作った洋ゲーモドキを誰が喜ぶんだろうな?
アニオタだって欧米人の作った出来の悪い萌え日本アニメモドキ見るくらいなら
パワーパフガールズとかサウスパークを見るだろ?
結局、ゲームでHDなんてしないほうがゲーム業界にとっては幸せだったんだよ
そこまで画質にこだわってるやつなんて、ほとんどいない。
691 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:27:00 0
ニュー速のほうのスレは100レスいかずに糞箱のせいで消滅したって結論がでたのに
こっちはまだグダグダやってるのか
そこまで人気があるわけでもないとはいえ一つのブランドがなくなるのは普通に残念だな。
>>687 なるほど
DOD3の芽が潰れるわけじゃないなら安心だわw
>>689 ネタとして見るかもしれん
でもきっと誰も外人が作る萌えアニメなんか望んでない事はたしか
695 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:27:28 0
なぜニーアが原因になってるのか説明ください
696 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:27:56 0
任天堂はHD機出すだろうけど、3DSと同じような路線で来るだろうね
ローポリでもHD出力+固定シェーダー贅沢につかえて綺麗に見える、みたいな
>>690 ハード的には出力はできたほうがいいと思う
内部はSDでいいよ
699 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:28:17 0
>>695 一番金がかかってそうだから。
事実はわからん。
日本でX-Bladeがヒットしなかったのと同じか。
ニュー即なんてGKの隠れ家だろw
>>695 少なくともレプゲシュ両方作るのは
開発的にかなり負担かかったんじゃないかな
バレッチは元からAQブランドだから2が出る可能性は全然きえてない
704 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:30:11 0
開発費出してるの販売元ですよね?
ニーアって結局日本のPS3でしか売れてなくね?
それもプチヒット
企画自体が駄目なんじゃね?
世界中で売れてないものを国内の箱に頼られても無理だろ。
まあ海外で時代劇ゲーなんて作られたら、絶対日本で流行らないしな。
海外視野にいれないと赤字になるのはわかるけど、海外ベースで作るのは間違ってるだろ。
>>704 開発してるところが払ってる経費を開発費というのか
これだけの金額で開発してください、という金額を開発費というかで変わってくるんじゃないだろうか
>>703 1のディレクターはもうAQにいないからなあ。
ニーアが濃厚かもって話なのかコレ。
今据え置きを中心に開発費の話がよく登るからハードメーカー的にも悩みどころだわな。
ただまぁかといってサードの楽園なんてどこもない気がするけどな、3DSだって別にそんなもんないと思う。
>>700 あれ実際ゲームみると絵にたいして微妙なのがな。
ゲームとしてもそうだけど
キャビアが潰れたわけじゃなくて、
AQがグループ再編するって話じゃんこれ。
711 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:35:00 0
開発が終わってる訳だから少なくともニーア分の開発費は
もらってるはずですよね
712 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:35:12 0
ていうか、なんで吸収されることになったのかが分からん
金か?
713 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:36:50 0
そんな事よりバレッチ買おうぜ
>>712 アートゥーンとフィール+も集めて
>>524こういうことしたいんじゃないの
フィール+なんて寄せ集めだし
>>712 単独で経営できなくなったと見るのが普通
下請けから経営取っ払って一部門化
マジかよバレッチ買ってくる
プラコレあったのか
718 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:40:47 0
>>715 て事はこれ、普通に人材そのまんま吸収しただけで
どっかが悪いって事ないんじゃね?
今はどこが潰れても全然おかしくない。
マジでゲーム業界で革命でも起こらない限り、このままだと半分以上のメーカーは死滅する。
720 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:41:34 0
721 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:42:10 0
普通に考えれば開発受注状況が芳しくなくて
親会社に吸収して経費削減ですよね
バレッチのアリシアデザインした人は表彰モン
追加コスも素晴らしい
開発受注受けてるのも財務状況が悪いのもすべてAQなわけだが
相変わらずゲハはすごいな
PS3のニーアで潰れたって方向に持って行きたいのかw
冷静に考えるとニーアのせいで・・・と、決めるのはちと無理がありそうだな
>>719 元来おもちゃ業界ってそれなりにリスキーだしな
任天堂とか一部すごーく安定してるだけで任天堂ですらちょっとしたらハードで負けるような業界だ。
727 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:44:30 0
>>725 そんなこといってんのごく一部だろ。バカなの?
>>728 いや、タイトル見てそう思っただけだけど
ちなみに今はどの流れなの?
バレッチ自体はPS2の攻殻機動隊の流用という
技術もなへったくれも無いものだったけどなぁ
>>725 ニーアが止めを刺したことには違いが無い
ID無しだと今来た感だすのも朝飯前
733 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:46:53 0
今は「ブランド消滅したけどポジティブな吸収!」って流れです
ちなみにバレッチ作った人はとっくに独立して会社作ってます
これだけ続編しか売れないといわれてる業界なのに
何の問題もない会社(ブランド)を消滅させるわけないだろ…
どんだけ幸せ回路だよ
ハードが多すぎるのがメーカーが苦しむ原因なのかな?
いったいどうすりゃゲーム業界がいい方向に向かうんだろう?
でも元記事読むとPS3版ニーアがらみで
海外の反応ワザワザ聞きにいっておきながら、
折角のアドバイスに対してお前らそっくりの幼稚さで反発して
結果失敗した事認めてるからなw
つってもまぁこれは「PS3ってハードが悪い」とか「PS3のユーザーが悪い」って話じゃなく
「PS3に対して宗教的盲目さを持ってるこの開発者達が馬鹿」って話だから安心していいよ。
人のつながりは
>>1に書いてあるように
スクエニ⇔キャビアだけど
金や物の流れは
スクエニ⇔AQ⇔キャビア
まぁブランドがぶっ潰れたのは普通に失敗したからだろうけどな
成功してるんならどうにかして残すはずだし
742 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:52:13 0
PS3は地獄だな
バンナム大丈夫かよwwwwwwwwwwwwwwww
>>739 PS3を盲信してる某大手エロゲ会社社長のことかー!
07年の時点でPS3しかありえない!業界はPS3で一新される!全てのメーカーはPS3でゲームを出す!
とかキチガイとしか思えないこと言ったあげくにただのギャルゲーをPS3で・・・
キャビアなんてブランド、どれだけブランド価値があるものなのか・・・
>>744 ニーアで少しは名を上げたと思ったがねぇ・・現実は厳しい
次はどのメーカーがPS3に注力するのかすげえ楽しみ
去年キャビアとフィールプラスとアートゥーンを一箇所に集めてたから
そのうちこういう風になると思ってた
かってにキャビアとAQインタラクティブエロゲのブランドのみたいな関係にするな
れっきとした別の会社でそれぞれの社長がいる会社なんだから
今回はスクエニにそそのかされたキャビアのケツを吹くことになったのが
AQインタラクティブ
>>744 またキャビアの微妙ゲーか!買わねばならない
そんな俺みたいなファンもいるけど少数だしなぁ
あとちょっとで佳作になれる微妙ゲー量産ブランドって
一般的には価値ないよねw
750 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:57:17 0
間違いなくゴキブリのせいじゃないですか^^
AQは開発部門を持たない事目的としたパブリッシャーだったのに
自前で兵隊抱え込んだら今度はAQが潰れるな
別にPS3でもいいと思うんだけどハードの問題というより
「何か洋ゲーっぽいもの出せばカイガイで1000万本売れるんじゃね?」
っていう謎の風潮が間違ってると思う
バンナムも5本だか6本洋ゲーもどき出すみたいだし
海外メーカーが日本向けにバタ臭いキャラのギャルゲー出すようなものと思えば
その強烈な違和感に気づかないわけがないんだけどな
一番売れてるWiiで開発だ → 爆死
日本は駄目だ、世界視野にいれて箱○だ → 爆死
PS3はサードでも売れる、これからはPS3だ → 売れても利益にならず爆死。
こんなんばっか。
754 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 23:58:45 0
ニーアはSSをあまり載せないプロモーションすればもう少し上狙えてた筈
ニーアってHDの癖に画作りがPS2レベルってのが
756 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:00:16 0
バンナムHD七英雄のうち既に2本は爆死済みです
あれSDでも採算とれないよな。
AQはアルカナの件といい、AQ自体にはちっともいい印象がないな
>>730 メーカーの自爆。
それはそうとキャビアってバレッチ以外で聞いた気がしたと思ったら
タイガーころしあむか。
ニーアは日本のユーザー向けにも考えてPS3版作ったけど、
みため日本受けしても中身洋ゲーなら売れんよ。
>>753 なんか違う
PS2の次は当然PS3だ!PS3に全力投球だ→PS3ソフト作ってる途中で負け確定
なんでWiiやねん!じゃあWiiにパーティーゲームだ!→爆死
やっぱWiiは駄目だな!PS3ソフトを作る傍らDSで小遣い稼ぎだ!→爆死
ようやくPS3ソフトが出来たぜ!PS3だけじゃ不安だから箱○とマルチだ→余計なことして赤字
じゃね
まぁ今のHD機ユーザーが求めてるハイエンドな和ゲーやりたきゃ
任天堂がHD機出して、実力あるデベにたっぷり金と時間与えて作らせたゲーム出るの待つしかないと思うよ。
それまでに自分の中の"宗教的な部分"にはしっかり折り合いつけときな。
762 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:05:53 0
ゼノブレクレクレしてるしな
本場のRPGはWiiに集結してますwwwwwwwwwwwww
ぶっちゃけ
ハイエンドな和ゲーなんて古今東西あったか?
面白い和ゲーって画面よりはゲームとしての内容の作り込みに寄ってるし
今の日本メーカーで儲けようとしたら、
PS2くらいの出来でいいから開発費安く抑えてPS3で独占にして女の子多くだすしかないよな・・・
トイロジック外注でバレッチ2出せよ
AQグループとしては「うちは技術力あるからHD機は外せない!」だったわけだが
360にずいぶん力入れてたよ?ヴァンパイアレインでマルチ路線に行くも失敗
クライオン断念まで追い込まれて方針変更
まあ、前提が間違ってたとは思う
1行目のソースは数年前の箱通新春インタビュー
AQは自社売れねぇから受託に集中してくって言ってる
技術あったのかAQ?
>>761 任天堂でもそれ結構大変だろうし難しいかもな、ここなら大丈夫ってもうあんまないぜ
時間かければバグとかなくても面白いか別だしな・・・可能性が一番あるのはそういうのだろうけど。
MSは日本にたいしてそういうのやらんだろうしな。
>>763 ロスプラ、デッドラあたりが思い浮かぶかな。
770 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:10:45 0
・解像度はHD、それ以外はPS2レベルOK
・エロゲっぽいシーンをたくさん盛り込む
・パンチラも重要
これでPS3に出せば多分売れる。
いきなりぶち上げ過ぎなんだよ
DSとかPSP辺りでコツコツ良作出してブランド力を構築していって
その次に据え置きなら「AQが出すなら良作に違いない」って売れたかもしれん
ポっと出の三流サードが大手みたいに振舞うのが悪い
HDって世界狙ってソフト作らないと採算取れない時点で、そこら辺の中小が手を出すべきじゃないよ
・バイオUC 世界130万本
・バイオDC 世界60万本
・ニーアレプリ/ゲシュ 日本18万本(海外ランキング出ず計測未定)
いろいろゲームでてここまできたわけで、ゲームの作りこみと面白さなり
開発の在り方なり考え直す時期にきてるのかもね。
>技術あったのかAQ?
AQ社長はそう思ってたらしいw
まあ、あの時期にHD機に突撃できる程度には「あった」とも言える
>>766 ヴァンパイアレインの名前を見ると
GoWを買わずにヴァンパイアレインを発売初日に買ってしまったトラウマが・・・
ヴァンパイアレインに力を入れていた時点で死亡フラグがバリバリ立ってたと思う
PS3版を開発中止にして別な企画に予算を回してればよかったのにな・・・
携帯機が割れてなく、健全な市場ならもうちょっと中小でも生きれるとは思うんだけどな。
3DSが救世主にならないと、和ゲーメーカーはほとんど終了だろ。
>>777 体験版の時点でクソゲーの匂いしかしてなかったから
華麗にスルーしてたわwwwwwwwwww
>>769 あれ、ジャンルとしては洋ゲーだし、実際売れたのは海外だし・・・
781 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:14:40 0
本場のRPG やりたい人はWiiを買うといいよ
プレイモアみたいなHD機参入がいいかもな
まあXBLAのアレも一応新作だし・・・w
世界狙わないと、というかそういう規模で失敗したら死んじゃうみたいなので作るべきではないんだろうな。
JRPGはHDとは相性悪すぎる。
その時点で日本は終了と言ってもいい。
バレッチ(;つД`)
まぁ、メインスタッフは、もうやめてますけどね。
大株主である坂口は、テメエの一つの夢をあきらめて、Wiiのタイトルに専念し
若いモンが作ったニーアに未来を託したんだけどな…
>>777 両方買ったよー
GoWが面白すぎて積み→今も積んでる
初回特典のフォトスタンドは愛用してるけどねw
国内サードがHDで成功する糸口ってないものかねぇ
ブランドじゃなくて新規で売れる何か
バンナムやスクエニ販売でゼノブレイドが出てたらどうなってたんだろうな
中身がまったく同じでも結果は違うのかね
ゼノブレやってて解像度だけHDにしてくれれば
後は細かくグラフィック書き込んだりしなくても良いと思った
MSやSCEって「SDはアカン」みたいな基準あるんでしょ?
そういうのを撤廃してSDで作ってアプコンかなんかでHDで出力
例えばスパロボなんてそういう作り方許さないともう出せないよ
790 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:18:53 0
それ以前に、バンナムやスクエニじゃ、ゼノブレイド作れない
ゼノギアス2枚目とかゼノサーガみたいになるのがオチ
>>789 別に無いと思うよ?
というかPS3のゲームだとSD画質のアプコンは無い訳じゃないし
前のほうでWiiのバイオDCが爆死したから悪いって連呼してる人がいたけど、
PS2時代のバイオ派生作品の売り上げって世界累計で20万〜50万本ぐらいだから。
両性具有で裸同然の下着姿になってパワーを溜めないと
いけないとかいうアルトネリコみたいなキチガイ設定が
迷走した原因かと
あと主人公をFF風ジャニ顔大剣と欧米風のおっさんマッチョ
に分けてキャラをオッサン化すれば海外でもウケると
勘違いしたこと。
>>792 それを知ってるはずのカプコンのお偉いさんですら
DCがUC以下だったのを見て「Wiiにコアゲーマーは居ない」とか言っちゃうからな
もうアンチとか信者とか以前に業界全体がそういう風潮なんだろ
>>790 わかる。
たとえ金と時間があったとしても
スクやモノリス単独じゃあれは作れないよな
>>789 PS3のTOVとか実質SDじゃなかったっけ。
MSってか箱ってそういう基準あったっけ?>SD
>>793 親父キャラはカイガイだからこうでないとっていうダメな固定概念だろうね
日本でつくったいかにも洋ゲーなキャラなんて大概受けてないんだよな
>>793 現実的な話をすれば、海外で売るとしたらジャニ剣では絶対に売れない。
ただ、そこまでして海外で売れるタイトルだったかと言われると激しく疑問。
別にHDでもうまくやれば生き残れると思うが・・・
HDは金かかるから海外視野にいれて海外ベースで開発っていう考えが悪いだけだろ。
ゲームなんてガキ相手の商売なのにガキ無視しすぎ。
日本にはゲーマー少ないのにゲーマーの意見だけ聞いてるし。
ヴァンパイアレインってキャッチコピーが
ザコに見つかると即死するMGS
のアレ?
日本はリアルよりもファンタジック志向の方が向いてるのかもな
リアルを求めても海外に通用するとjも思えない
アニメーションって良い武器持ってるんだからもっと有効に使わないと
>>773 それ全部受託タイトルだから
AQ的には全部黒だろ
バレットウィッチは初期にでたにもかかわらず、「普通にプレイしていてパンツが見える」ゲームはあれくらいだからな(格ゲー覗く)。
レギンレイヴがあとに続いたが。
作ってる開発者がゲーマーばかりだからな。
今ちゃんと子供見て商売してるの任天堂とレベル5くらいだろう。
良い遺作だった
ドラッグ オン ドラグーン2が遺作にならなくて良かった
806 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:26:58 0
会社が潰れて国内PS3で大成功とかSCEかよwww
PS3のナルトはアニメを再現するという方向に進化しててよかった
あれは恐らく海外メーカーでは作れまい
ただ、あれはあれで相当開発費と技術力が要るだろうけど
プレゼンでキャビアの親会社に行ったらみんなデブ( ´ ・ω・ ` )
日本人じゃ不可能な髪型の会長が俺に予算みせてくれるんだけど
いまの時点ですでにSDの3本分。
しかもプロジェクターを見せて「( ´ ・ω・ ` )ニーア?(もっといる欲しいか?)」って聞いてくるの
冗談だと思って俺は苦笑い(;´Д`)
で、プリプロができあがって、また予算請求くれるんだけど
女みたいな男キャラ乗せて大味なギミックをドッバドバ作りこんで
また「( ´ ・ω・ ` )ニーア?」って、おいおい、
こいつらこないだのはアメリカンジョークじゃなかったのかよ?Σ(゚д゚lll)
絶対に売れないと思いながら、指摘したら失礼と死ぬ気で宣伝活動に没頭した。
もう売れない。受注も入らん。何か仕入れたらつぶれるって小売までてで来た。
しかも、とにかく大味で不味い。ウチのプロデュースは粗悪品だとまさに痛感した。
しかし本当の悪夢はこれからだった
ガキは財布の紐が固いんだよ
据え置きじゃポケモンイナイレみたいな馬鹿売れは無いよね
>>799 PS3も箱もあんま子供おらんと思うからその2つでだすのに
DSの子供向けみたいのつくってもそれはそれで失敗する可能性高いぞ。
たださ、今のいかにもゲーマー向けにつくりましたって感じの作品から抜け出す流れは必要かもしれない。
どういうのがいいかわからんけどね。
確かにゲームの売り場見ると小さい子供は
HD機っていうと画質重視っていう印象が強いけど、
360なんかはオンライン環境も強みだよな…。
プレイモアですらオン対応にしてXBLAに格ゲーを投入してくるくらいだし。
(デキはまぁ…)
一時しのぎといえばそれまでだけど、
昔のゲームをオン対応にするだけでも全然違ってくると思う。
ゲームの企画とかにはそれほどコストが掛からず、
オンライン対戦のノウハウ蓄積に繋がったり。
>>810 UBIのナルトはアニメのモデリングとしては全然だめだよ
ゲームとしてはあっちの方が出来は良いけど
815 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:32:11 0
アニメのモデリングとかそんなんばかりに金かけてるからダメなんだよ
816 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:32:22 0
今の子は一辺倒なゲームしか買ってないからな
もうゲーム業界自体に先はないよ
817 :
812:2010/07/11(日) 00:32:55 0
ミスった…
小さい子供はWiiにしか居ないな
PS3や箱○は二十歳過ぎの奴が多いし高校生はPSPかな
サイバーリンクのナルトはアニメーターに頼りっぱなしの画面作りじゃん。
ナルト劇場クラスのアクション作画スタッフが描きだした物をイベントや固定アクション演出
部分で3Dモデリングを合わせて使ってるだけだろ。
通常アクションも監修入ってるし。
日本の強み部分だけど、ゲームメーカーだけじゃ無理だよあれ。
>>809 ゲオタはもっと金出さないけどな。
配信見て「何このクソゲーww買わなくてよかったw」
とか買わない理由ばっか探してる
ニーアは遊びやすい佳作タイトルだと思うんだけどなあ
もうDLCも出ないって事か
CC2のナルトは、モデリングの方式がアニメ寄りというか変体技術だからなぁ
こないだのセミナー配信でやってたけど、特殊すぎて真似できない。
822 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:35:55 0
子供のユーザーがいないハードなんて死ぬしかないよ。
増やすように子供向けのゲームをファーストが作ってひっぱるしかない。
財布の紐は緩いのはハードゲーマーだけで、そんなやつ世界でも少ない。
口うるさいだけのゲーマーが多いだけで、ゲーマー相手に商売なんて成り立たん。
財布の口が堅くても財布の総数の多いライトに向けないと話しにならん。
824 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:37:32 0
ナルトの技術はGUの技術の延長ですよ
825 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:38:55 0
おっさんじゃモチベーション上がらんとかいってるからなぁ
開発者は海外舐めすぎたんだろ
同じような子供受けするゲームを各社だしたところで
1,2つ残して淘汰されるだけ
828 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:40:39 0
ここにいるお前さん等が、ゲーム=子供のイメージで話している時点で
日本のHDゲームに未来なんて無いんじゃないの
もう取れないだろ、その染み付いた臭い、癖
本当は若者も大人も遊べる趣味にできたのかもしれないのに
>>823 その手の意見で最も重要なのは、
「お前さんがどうやって実践して、どういう結果を出したのか」
なんだが。
>>825 FFというブランドがついてればレプリカントのまんまでもOKなんだけどね。
レプリカント優先で作っておきながら、後から必要に迫られて親父追加、
そんなアドホックなやり方で売れる市場があるなら苦労しないよね。
>>825 むしろおっさん作れたらモチベーション上がるだろうにな
箱は120万 PS3は500万 日本でこれだけあってゲーマーに向けました
でたいして売れないのはゲーマーに向けたからじゃなくて作り手がゲーマーに向いてる内容
だと思ってるだけって節もあるような気がする・・・もちろんブランドや信用もあるだろうけど。
えらそうに言ってるけど開発者にしかわからない苦労や事情があるかもしれない。
>>813 あれなきゃ多分バーチャロンなんてこなかったんじゃね。
HD機っつったって出す環境としては幅あると思うわ
今のライト層はどうやってもコア層にはなりえないよ
マリオは確実買ったとしてもそれに類似したものには
まったく食指が動かない
834 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:44:40 0
小学生がHDゲームのトトリの話してたら引くわ〜
>>828 だってゲームはニートとオタしかやらないじゃん
インタビューじゃDoDを評価するファンが多かった見たいな事言ってるけど
少なくとも俺にはイマイチのゲームだった
ファンはそう言われると「お前の感性がイマイチだ」と返すだろうが
遊んだ人の大半に続編を遊んでみたいと思わせるゲームではなかったんじゃないかな
少なくとも次世代機を買って
それに類するゲームを遊ぼうという欲求を喚起させるソフトではなかった…
昔は子供向けゲームでも大人がやってたし、海外でも売れてた。
でも今は子供向けは大人はほとんどやらないし、海外でも子供しかやらない。
しかも、子供の数も少なくなって、大人のユーザーも減ってる。
どっちかだけっていうのは結局同じ。両方に人気でるようにしないと死ねる。
そんなもん作れるのは任天堂だけ。
この先生き残れる企業は、失敗しても痛くもかゆくもない企業
もしくは、その企業のサポートを受けれる企業なんだな
ホントこの業界厳しい
出来の悪い無双みたいだったな、DOD
電波シナリオが面白がられただけ
>>827 そういう場所で下手に触ると被害者ヅラされちゃうし、かといってスルーされそうな内容なら聞く必要ないし
これから先の中小の方向性を見極めるベンチマークとして関心あるけどキャビア自体に興味は無い。
>>833 リトルビッグプラネットと無限のカート王国とかなー
>>835 俺もそんな風に思ってしまうよ
TVだの書籍だの使って、日本人みんなでそういうイメージにしてしまったんだし
いまさらそこに大人向けを持ってきたって、意味わからんわな
>>838 言い換えると、失敗作から反省した作品を出せる自社開発力があるか、
外注でも引き続き雇える資金力があるかの2種類って事だと思う。
よい子と、よい大人の
>>833 じゃあゲーマーで成り立ってるHD機は終了じゃん。
ゲーマーは増えずに減るのみになっちまう
いやいや、任天堂のゲームだけが売れてるわけじゃないから
FPS売れてるよ?CODとか爆売れ、HALOなんかガキが奇声あげてるよ
GTA4も売れてるよ?暴力げー爆売れ
子供から大人までなんて安易にまとめれるもんじゃないだろ
wiiで体力削ってHD機で大爆死
これが現在の弱小サードのトレンドかな
TV書籍のせいじゃねーだろ
ゲハだってそう言うゲームの話しかしてないような状況じゃねーか
弱小は携帯機に逃げるしかないと思うんだけど
3DSで性能があがると苦しくなるだろうな
俺らより下からもコアもオタも新しいのが増えてはするだろう。
ただ数字としてみたらどうかなって感じ。
850 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:53:00 0
3DSが出るまで我慢しろ
でたら大ヒットするから
で、バレッチ2は何時発売で
バレッチとオペダクはいつまでも続編を待っているから
853 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 00:57:16 0
素直に箱独占にしときゃよかったのに
箱独占にでだして潰れたとこってビザーレぐらいだよね
>>845 3DSいこうが箱いこうがPS3いこうが
少しでも遊ばれるようなゲームを作って効果的な宣伝を各々の体力にあわせて考える。
基本は結局これしていくしかないんだろーなって思うわ
>>848 PS2時代のソフトを移植するんじゃないか?
性能アップ自体は、初期の頃はマシンパワー任せに出来る利点もあるけど
市場規模を考えるとDSからすぐ3DSに移行するのは難しいだろうな。
暴力とかおそらく萌えなんて要素もこの問題の中心じゃないんだろうな
HDとか据え置きの見せる方向性が日本の肌に合わない
良くできてるとか、新しいとか、そういうのも関係ない
なんか知らんが興味失ってる
資金繰りがうまくいかなかったっていう話じゃないのか?
納期に遅れたりして。
cingみたいにさ。
ニーアがコケて倒産かw
バンナムのHD大作(笑)6連発じゃ酷いことになりそうだなw
しばらく主力を3DSにするのが良いな。
そのうち海外も赤字でタイトルの絞り込み、大規模なレイオフ等あるだろうし
そんときにソフトハウスや有望な人材を買えば良い
>>853 ビザーレはつぶれたワケじゃなくて、アクティに吸収されただけだぞ?
PGRの印象があるので、箱○独占のイメージが強いが、マルチベンダーだし。
>>848 DSでもGBAレベルのソフト出してたように、3DSでもDSレベル
下手したらやっぱりGBAレベルのソフト出して凌ぐと思うよ
>>857 トーセから「切られた」のが引き金のシング、AQに「吸収された」キャビアとは別でしょ
まあライト層はHDとかSDとかの区別すらできないだろうしな。
なんか綺麗っていうくらいのレベル。
そんなもんで売れるようにならんよ。
まー潰れるうんぬんはマネジメントの問題もあるだろう
ゲーム会社はこのあたり下手なところ多いって聞くし
バンナムは内容もやり方もおかしいだけだから失敗したあとで
岡本とか鵜ノ沢あたりがHD機のせいでみたいな言い方するのは勘弁なw
口で言うだけなら簡単だけどWiiDSの新規層を
なんとか自分たちの顧客に持っていく努力をすべきだった
レベル5は汚いけど上手い
レイトン、イナイレでレベル5というブランド力を脳トレ層と子供層に示し
さらに二ノ国でDQ好きも虜にして、PS3版で「ようこそHDへ」という流れ
最後のPS3へは成功するかは未知数だけどやり方としては正しい
他のメーカーは脳トレの亜流出すだけで
将来の顧客を育てようって観点が全く無かったからな
逆にWiiの縁日なんて「二度とナムコってメーカーのゲーム買わない」
と思わせるだけのパワーがあった
そういやバレッチってDLCタダなんだっけ?
>>855 それ危ないかもしれんぞ・・・新鮮味なくてPSPの最初みたいな感じになっちゃう。
867 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 01:06:16 0
パックマンパーティーとかなめてますよね?
>>864 そーいえば、鵜之沢のTGS企画のインタビュー酷かったなぁ。
ロクに戦略もなく、ただただありもしないからたためない風呂敷広げるだけだったもの。
つうか、ライトユーザーというものをナメ過ぎ
ライト層だって社名は読めるし面白いかどうかもちゃんと覚えてる
スーマリの極限の作り込みをやり切ったあとで
見るからに操作性の悪そうなキモオタのオナニーゲーを面白そうだと思うかどうか
ファーストが自分とこのハードに少ない層を増やすように引率してゲーム出すべきなのに、
箱○もPS3もそれがまったくできてない。
同じようなゲームが好きなユーザーが集まってるだけのハードなんて、
みんな同じようなゲームだして一部のメーカーだけ生き残ってあとは死滅するだけ
>>863 綺麗な画面に対する尊敬が無いのが、これまた良くわからんが日本じゃ普通だな
綺麗な画面すごいじゃん、でもそれだけで欲しくならないんだよな
それが当たり前になってるけど、ほんとは当たり前じゃない
ゲームを含むあらゆるジャンルで、
もともと金の無い日本が画面の美麗さで比較されると
立つ瀬が無いからタブーなんだよなそういう感覚が
872 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 01:09:51 0
パックマンパーティー・・・
だからナタルやMOVEでたんだろうな。
成功するかどうかわからんがナタルはちょっとだけ楽しみにしてる。
>>868 あのおっさん次はSNSみたいなのって言ってるけどあそこ激戦区だからな。
>>870 SCEもMSもそういうソフトを結構出してるんだけどな
完全に空気で売れてないけど
AQインタラクティブって昔は元セガが集まってる感じだったなあ
で、話元にもどしとくけどキャビアはニーアがきっかけの可能性がそれなりだけど
実際の理由ははっきりとはわかりませんってことでいいのか
878 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 01:14:48 0
キャビアが潰れた直接の原因はよくわからんけど
洋ゲーとライト向けゲームが業界を大荒れにしてて
従来ゲー作ってたとこはみんな大ピンチなんだなぁとは思った
苦し紛れで洋ゲーモドキとパーティーゲーモドキ作って爆死は見てて痛い
箱に関しちゃMS自体は利益をあげていていずれは赤字をなくせそうだから
商売としてみたらWiiみたいな方向性は必要とは思ってなかったみたいだが
思ったより長引いたせいかがんばらざるを得なくなったぽい
別に荒らした訳じゃないだろ。
従来のゲームが飽きられてたところに洋ゲーが入ってきたのと、
元々従来のゲームに興味なかった層を取り込んだだけの話。
PS3にゲームを出した結果がこれだよ(´・ω:;;:;:. :; :. .
ジョブスが言ってたな、
「気になった女の気を引くのにライバルが薔薇を10本送ったらお前は20本送るのか、そう言う発想をしてる時点で負けだ」ってさ。
>>789 適当にググって見たところ
DarkSectorPS3版:640p(箱○版:720p)
SC4PS3版:1280×576(箱○版;1376×960)
MGS4:665p
Halo3:640p
SO4:496p
GTA4PS3版:640p(箱○版;720p)
alanwake:960x547p
CoD4MW、CoDWaW、CoDMW2:600p
ToVPS3版:576p(ToV箱○版:720p)
てな感じで別に「SDはアカン」基準はないと思われる
ゲーム会社の倒産だの吸収だのは昔からあった気もする
886 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 01:25:15 0
大手が合併、消滅したのはPS2の全盛期だがなw
そいやそうだな
PS2時代に死んでおいたほうがましだったかもしれん。
あの時は助けてくれる会社が結構あったしな。
親の組織整理の煽り食らっただけだろ
マジ、PS3って不幸の象徴だな・・・
ゴキブリも反省しとけよ
生みの親のSCEすら消滅に追い込んだくらいだし
不幸の象徴どころじゃない
もう貧乏神そのもの
>>889 だからモロに倒産して消えるよりも性質が悪いんだけどね
>>889 煽り食らわしてブランド消滅させても已む無し、その程度の価値と判断されたことが問題では?
894 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 01:44:31 0
ま〜あれだけ儲けたPS、PS2の財産をPS3一つで無くすどころか
債務超過だからね
驚愕ですわ
TVの前を占拠して一人黙々と死んだ魚の目をして遊ぶヒキコモリ必須のゲームはこれからどんどん下り坂。
少ない市場で頑張ってシェア食い合って縮小していけばいいと思うよ
何たってPS3はSCE自ら失敗と認めちゃったからなぁ
オンラインだのボイチャだの否定してるのもおっさんばっか。
もう時代が違うんだよ
RPGがゲームの花形と思ってるのも時代遅れだよな
RPGなんてもうポケモンDQFF以外は微妙にしか売れない
>>870 キネクトは結構分がありそうだけどな
あれは日本の得意な分野な気がするから真面目に取り組めば
海外進出のチャンスだと思うんだが
夢想だな。
どうやってもハード以上には売れない上に、誰がどう見てもWiiの後追いでしかないもの。
そこでヒット飛ばせるんだったらWiiの時点でそれなり上手いこといってるよ。
>>899 日本は不得意そうな気がするぞ。
Wiiリモコンですら画期的な使い方を見出せなかったし。
キネクト自体を作る技術、って話なら日本の得意分野だろうけど。
というかどう考えてもこれからは携帯機がさらにシェア伸ばすんだから、
そっちに注力しといた方がいいというか、こっちの方が日本には分がある
海外サードはDSでほとんど存在感示せてない上に、
決められた範囲で物を作って利益出すってのが決定的に苦手だろ
キネクトの主力は北米のダンスゲーになるんじゃないかな
キネクトは日本で体感ゲー作ってた所なら結構行けそうな気がする。
セガ、バンナム、コナミあたりか。
日本じゃニコニコが嬉々としていじりそうだな。
MMDとか技術部の連中が
そんなニッチなところ語ってどうすんだって話
キャビア死亡というより
AQが受託利益を得つつ自社タイトルで大作つくる準備なのかもね
上のほうにもあったけど、関連子会社の優秀スタッフ集めてAQで新作の大作ゲー出す気なのかもしれないし
今更ながら、AQグループの偉い人達がキャビア、フィールプラス、Artoon程度のサイズのブランドと開発チームを分けてるとデメリットの方が大きいと気付いて、統合しようとしてるだけだと思う。
AQは持ち株会社などにせずに、最初から統合しておくべきだった。
909 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 02:30:13 0
PSWではよくあること
ほんまにPSWはサード殺しやな
911 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 02:39:10 0
サードだけじゃ飽き足らず自爆までしてるからな
>>907 ある意味最大の死亡フラグだな。
無理せず頑張って欲しいもんだが
アガレスト以下の売上の物しか作れないスタッフ集めて一体何作らせる気だよ
914 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 02:58:48 0
え?俺が待ち続けてる「高橋尚子のマラソンしようよ2」は永久に発売されないの?
イクラちゃーん
>>907 しばらくは受託に比重を置くって言ってる
>>916 潤沢な受託案件があればいいんだけどな・・
>>917 任天堂、スクエニ、セガあたりとパイプあるし
そうそう困らんだろ
ラストストーリーもここだし
キャビア、フィールプラス、アートゥーンって
中の人の大半は元々セガにいた人達じゃなかったっけ?
優秀だから抜けた人達なのか、引き止められなかった人達なのか・・・
社名ですべっとるがな・・・
脱セガ組ってなんかセガのアクの強さだけが出て行った感じ
>>920 芸名や社名を食い物にすると成功しやすい、とは言うが、
食った事も殆どないものじゃ効果は薄い罠。
キャビアはねーよな
ネーミングセンスが成金くさい
「株式会社たらこ」とか「株式会社かずのこ」にしときゃ良かったのに。
手間かけた新規のRPG<アガレスト<アルトネリコ
PS3は低予算でエロ要素で釣るのが一番だなわりとマジで
ニーアとアガレストどこで差が開いたか
慢心、風呂バナナの違い
ラストストーリーはアートゥーンだろうから任天堂から満足のいく資金が出てるだろう
まったくPSWはゴミだな
アートゥーンが稼いだ任天堂の金で
キャビアの赤字を埋める為の三社統合ですねわかります
2010年、Wiiで発売された、めぼしいWiiサードタイトル
バイオハザード ダークサイドクロニクルズ
TATSUNOKO VS. CAPCOM ULTIMATE ALL-STARS
MAD WORLD
おやこであそぼ ミッフィーのおもちゃばこ
SILENT HILL -SHATTERED MEMORIES-
ウイニングイレブン プレーメーカー2010 蒼き侍の挑戦
HOSPITAL. 6人の医師
SDガンダム ガシャポンウォーズ
↓
10万超えたタイトル
バイオハザード ダークサイドクロニクルズ
↓
豚の言い分「まーたクレクレか!!クレクレ!クレクレ!!GKクレクレ!!」
おわり
クレクレしてるのはゼノブレなのにサード限定で煽るとか
自分で馬鹿だって言ってるようなもんだな
壁ブツブツにレスしなくていいよ
934 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 09:36:55 P
ついにPS3がサード潰した事を否定しなくなったな
それどころかwiiにも供給してたメーカーだからむしろ潰れて喜んでるようだ
マジ業界のゴミっすね
ニーアは、PSPにでも出しとけばよかったのに
サードサード
これでもSCEが
「サードの皆さんも大変でしょうが一緒にPS3を盛り上げて行きましょう」
とでも言ってればまだ好感も持てたんだが
「開発し易いゲーム機は提供しない」なんて平井自ら言っちゃってたしなぁ
それでも付いて行くサードがいる方が驚きだよ
SCEの傲慢
横尾のブログはこの件になんて言ってるの?
940 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:12:57 0
箱○はゲハでも存在を抹消か…
>>940 君はアスペルガー症候群の可能性があるから
今すぐ病院へ
あんな糞グラで買えってほうが無理
946 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:22:54 0
方向転換した時点でおかしくなったな。
初期設定のまま行ってたら海外も国内も関係なかった罠。
947 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:26:43 0
ゲームで大事なのは面白さ
↓
糞グラいらね
え?
948 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 10:26:57 0
当初の予定通りレプリカント一本でPS3だけで出してりゃ
もっとまともだったんじゃないの?つっても20万も行かんだろうけど
大体おっさんに差し替えたら海外向けになるとか誰が言ったんだ誰が
サード滅殺王PS3
>>948 無名のイケメンアクションだったら、海外では問屋が卸してくれないw
結局のところレプリカント一本の売り上げじゃ足りないから、ゲシュタルト作ったのは
いいのだけど、結局のところ両方中途半端になったのが、この結果かと。
どーせだったら、女の子を主役にすりゃぁ良かったのにねw
そもそもこんなショボグラ和鬱ゲー全開のゲームなのに
父ーアにしたら海外を視野に入れられるとか思ってる方が泣ける
箱版は全く売れなかったもんな。
和ゲー売れない、洋ゲー売れない・・・
いったい何が、、、あ、オタゲーなら売れるかw
数だけ売れても利益が出ないから
PS3にはソフトが寄ってこないんです
箱版がなかったことになってるw
>>951 そりゃショボグラでも、おっさんアクションだったら海外では「売れてた」からねぇ。
もっともセガの「Viking」にすら遠く及ばないグラで、いけると思った理由がわからない。
プロジェクトそのものに時間かけすぎなのよ。
>>956 今の状況が「ほぼ」全滅と言っても過言ではない状況ではないとでも?w
ただし任天堂は除く
>>952 箱より売れさえすれば大赤字出しても満足するんですね
北の平原のボーカルつき曲はなかなかよかった
>>959 だから「ほぼ」ねw
やや乱暴な言い方だが、HD化によることでリソースが増えるくらいなら、SDで手間を惜しまない方を
選んだヤツの勝利って図式だと思う。
またPS3が会社潰したのか
9000億円の借金してもいい会社と数千万でつぶれるサード
胸熱だな
もしニーアが手間を惜しまずにSDで出してたら
爆死間違いないだろ
まだPS3とか360で出してたから話題になった
>>964 そーいった意味では、ニーアは企画段階で間違ってるんだよ…
>>964 テイルズぐらいだとSDだろーがHDだろーが何ら変わらないので
VよりもGの方が戦闘面白くて演出も凝っているというオチだったんだけどね
確かにキャビアが背伸びしすぎたんだろうな
HD機でのソフトで博打なんて、大手でもミスったとき死に掛けるくせに、成功してもリターンが少ないから困ってんのに
>>967 ヴァンパイアレイン(アルタードスピーシーズ)の段階で気づくべきだったんだよね
俺たちには無理だとw
岳洋一にあったこだわりも、残党にはなかったからなぁ。
>>964 そりゃSDで出してたら確実に凡庸なARPGとして埋もれてただろ
つか、ニーアって何が売りだったの?
>>969 HD機によくある、映像がそれなりでシステムもそれなりでシナリオが凡庸なRPGであることが売り。
例のふたなりゲームか
>>970 スクエニから出るRPGってとこだと思う
カイナのおっぱい
カイナのケツ
ヨナかわいいよヨナ
名前間違えてる時点で愛がないのがわかるな
カイネの追加コスはまあまあ良かった
自分で使えないのが残念だが
ミュリアのおっぱい
レイミのケツ
フェイズかわいいよフェイズ
なんかデジャブ感があると思ったら
スタオーでも同じことを言ってたわ(´・ω・`)
>>968 ステルスアクションゲーはAIが馬鹿といわれるので
敵のパラメータを極端に引き上げましたといわんばかりの見つかったらほぼ死亡確定ゲー
中盤までチュートリアルに割り当てたステージ
ステルスアクションゲーに見せかけたステージクリア型の3Dパズル
進行上その雑魚より弱い4天王とラスボスの女
発売当日ですら余り人がいなかったオンライン
複線投げっぱなしのストーリー
よかったのは雨の表現だけだった・・・
アートゥーンって去年と今年はなんか出していたっけ?
977 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 12:24:08 0
DoDでコアな狂信者が付いた事に気をよくして奇抜な設定にしておけば売れんじゃね的な発想で作っちゃったとしか思えない
ニーアとバレッチ面白かったよ
オマイラのことは忘れない;;
>>976 何がむごいって、見えるところ本当に見えない壁状態で行けないってのがね。
アートゥーンは、AWAY以来音沙汰無い気もするが、キャビア・フィールプラス同様
AQ傘下で、それぞれ繋がりはあるからなぁ。
アートゥーンはラストストーリーじゃないのか?
>>979 ゼノブレイドの真逆ってことか・・・>見えるところに行けない
PS3に手を出さなければ
即死はしなかったのに・・・
MSからの委託開発で金魚の糞していれば、よかったのにね
984 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:30:38 0
573 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[age] 投稿日:2010/07/10(土) 22:49:12 0
しっかし本当ここは箱○信者しか居ねえな
Wii;バイオDC 121,592
PS3:ニーア 121,247
360:ニーア 18,616
どう考えても一番酷い売上げなのにな
987 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:33:25 0
コクナイコクナイ
サードが売れるPS3とは何だったのか
PSで生まれたシリーズものなのにPS3で12万・・・寒い・・・
続編が売れるPS3とは思えない
990 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:35:14 0
バイオDCは海外足されてハーフも超えたけど
ニーアは全く足されなかったからねw
991 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:36:25 0
>>986 その考え方が間違ってるとなぜ気づけない
PS3が360に勝ったからってどうした?
ニーアは一緒に出て、キャビアブランド死亡まで行ってんだから両方足しても足りなかったんだよ
HD機に新タイトル自体が間違い
992 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:36:26 0
またPS3のせいか。
いい加減サイムチョーカーエンタテイメントは撤退しろよ。
S C E
993 :
812:2010/07/11(日) 13:39:52 0
>>991 > またPS3のせいか。
> いい加減サイムチョーカーエンタテイメントは撤退しろよ。
> S C E
って奴が居るから言い返してるだけじゃね?
国内PS3だけ向けに別バージョンなんか作るからこうなる
開発費かさんだだろうなァ
国内箱版なんて字幕だからなw洋ゲーローカライズ程度の費用しか掛かってない
996 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/11(日) 13:58:15 0
セカイセカイで大爆死
次たっちゃったしウメ
1000ならマベ大躍進
死にたく無いと言う間もなく死にましたなあ
1000ならSCE復活
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。