セカイセカイ厨を徹底的に論破するスレ

掛かって来いや！負け犬野郎ども！

発売前に散々ゲハ民が持ち上げてたスプセルとかアランとか、
あの大爆死っぷりだと広告費も回収出来てないんじゃねーの

儲け出せや！負け犬野郎ども！

日本でも負けてるＰＳ３

スプセル、４月売上が振るわず
↓
ゴキブリ乙！！セカイセカイではジワ売れで何ヶ月も売れると言うのに！！
↓
５月に奇跡の急降下でランキング外を記録


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そもそもｾｶｲｾｶｲ厨の意味がわからん
国内据置機の売上がソフトハードともに減ってるんだから
そりゃ海外に出なきゃ仕方ないだろ条項・・・・

結局世界でも売れないとどうにもならないんだぜ？
前機種が世界では人気あったが後継機が日本ではそこそこ売れたが世界では大爆死で
撤退したハード知ってるだろ？

SONY厨の負け犬は論破されたからな。死ね最底辺のトンスラーゴキブリキムチww

コクナイコクナイ→債務超過
セカイセカイ→黒字

>>6
「日本では云々だから海外に販路を求めて」って言うのは
この手のセカイセカイ論の形態の一つでしかない

ゲハにおけるセカイセカイの主張と言うのは、とはそれ以外にも
「日本人はアメリカ人に劣っていると言う思い込み」
「日本のゲームを欧米に近付けろ！と言う強引な主張」
「北米市場は全てのソフトが桁違いに売れてるブルーオーシャンと言う思い違い」
などと言うのも含む

セッカッチュ〜

>>7
こらこら勝手に撤退させるな
王が病死して大臣が王の座についただけさ

>>10
ああー、某ｶﾌﾟｺｿの人のことかｗｗｗ

日本だろうが世界だろうがソニーが勝ってる場所なんてあったっけ？

実際、2009年の北米市場とか今年に入ってからの欧州市場の死にっぷりとかマジでシャレにならってないぞ

2008年のバブル景気がこれからも永遠に続くと思い込んでた奴らが
その時に大金突っ込んだ新作が今頃になって大爆死してるのが現状

>>10
もう何いいたいかわからん

つまるところ利益が出ようが出まいがそんな事は関係なく
ただひたすら国内向けのゲームだしてるところ以外全部セカイセカイ厨ということでいいですか？

とりあえず>>1には徹底的に論破してもらうから早くトリップつけろｋｓ

>>12
ｾｶﾞのｼﾞｪﾈｼｽの頃からの流れの話じゃね？

スプセルとか誰がどう考えても採算取れてないレベルの大赤字だが、
そう言う過当競争の場に突っ込んで右に倣えで大爆死したロスプラ２とかお笑い種

おおよそ日本人の趣向に合わないシロモノを押しつけるのやめてください

日本は海外に負けている！！って主張する奴って
「主人公はマッチョなオッサン」
「オブリかCoDのシステム」
って壊れたラジオみたいに連呼するだけだよな
ゲームの多様性を一切認めずに欧米のパクりだけやってろなんて、普段どんなゲームやってんだか

外患と言えばキムチまみれソニーのペクチョンクセーチョンの事ですね

>>16
要は日本の市場なんて海外に比べればゴミでしかないみたいなこと言ってる連中のことじゃね、稲船さんとか。

ゾンビの首を飛ばして笑えない日本人はユーモアセンスが無い！
日本人はゆとりだからGTAの面白さが分からない！FPSが主流のセカイセカイに劣っている！

いや…別にゲームで殺人だの犯罪なんてやりたくねーし…

>>21
いやさすがに某二大RPGの最新作と洋ゲーを比べたら・・・

そんな奴らがゲーム作ってるんだもんな。
そりゃ国内死ぬ罠
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1278514467/

>>19
SCEとか超笑えるよな

未だに洋ゲー=殺人ゲーだと思ってる恥ずかしい奴がいると聞いて

>>24
普通に剣や斧で動物を切り捨てたり
ハンマーでたたきつぶしたり
魔法で黒焦げにしたりするやん

血が出なくて★のエフェクトがでてりゃいいのか？
チェンソーで惨殺なんてとっくにスクエアがSaGaで通った道だ
今更何を。

洋ゲーで売れてるのって
軍人が銃かまえて突っ立ってるパッケージの奴ばっかりだろ
アホ

未だにゲハだと北米メーカーは凄い儲かってるとか、
新作もシリーズ物も全てのゲームがスマッシュヒットしている素晴らしい場所だとか、
日本のゲームも海外でヒットする必要があるとか思ってる奴がいるよな

ｾｶｲｾｶｲでサムスンに液晶技術垂れ流して朝鮮人の犬に成り下がったソニーは最悪だな

「ｾｶｲｾｶｲ」って海外と国内で同等のサービスが提供されていることで成り立つ理論だよね
海外と国内じゃ発売されているソフトラインナップがまるで違うのに「ｾｶｲｾｶｲ」と言われても
国内じゃその海外で流行っているだけマーケティングが存在しないので意味無し

>>30
オブリとかWoWとか知らないんですね可哀相に
まあWoWはネトゲだが

>>29
それを記号で見るのはいいけど映像でみる気にはならんだろ。
SaGaだってあのチェーンソーで神のグロ映像が流れたら普通に問題になったと思うぞｗ

糞外人はセンスが腐ってやがるからな

レース系も海外に圧倒的に劣ってるよな
てか次世代で和レースゲーなんてマリカ以外やった記憶がねぇや

糞箱信者も最近はｾｶｲｾｶｲ言ってないな。
洋ゲー厨が壊れたスピーカーになっているようだ。

ﾆﾎﾝもｾｶｲの一部だけど
その割合と存在感が小さくなっている

SCEJ「海外で成功しないと破産する」★2
1 名前： 名無しさん必死だな 投稿日： 2010/01/27(水) 03:19:18 ID:KW7jcngs0
http://edge-online.com/features/dice-asia-domestic-sales-cannot-sustain-japan

＞SCEJ小林氏コメント
＞日本の市場は縮小している。アザーマーケットでどのように成功を収めるつもりだろうか？
＞私たちは第一にグローバルタイトルを開発しなければならない。
＞これは日本スタジオのジレンマでもある。
＞私たちが海外市場で成功しないと私たちの市場は破産するだろう。

チェンソーでバラバラなんてまともな倫理観持っていれば
ゲーム内の世界だってちゃんと理解できるし
現実でやろうなんて思うわけがない

現実と仮想がごっちゃになってるから残虐だ！とかいうんじゃないかなぁ
実際やってみりゃわかる。こっそり近づいてランサーでバラバラにするのは
何度やっても飽きねえな

という事で朝鮮人の手先のゴキブリキムチは早く死ね

本当に「日本サードは海外で勝負する必要がある！」って言うのなら
日本サードはもっと戦略の主軸を移しているはずだし、
海外サードは今のアホみたいな開発費競争・広告費競争から抜け出した所で勝負しているはずだし、
カプコンのお肉ボイドロスプラ２はもっと売れてるはずだよな？
自分の机上の空論を押し通すために、地球上に存在しない「セカイセカイ」と言う市場をでっち上げてるだけ


>>39
今年はアメリカとヨーロッパの大不況で、イギリスを抜いて世界２位に返り咲きだよ
海外で勝負するって言う事は相手の国の経済状況も計算に入れてゲームを売ると言う事

ノンノン
中にはこーいうゲームも予定されてんだぜ？XBLAには

ttp://www.youtube.com/watch?v=oKL6-0Jg3MI

>>44
なにこれｗｗｗｗ　ｶﾜﾕｽ

セカイセカイで成功した例なんてないだろ一件も
最近のでだぞ

SONY自体がセカイセカイ

>>44
おいやめろ
ピニャータ厨の俺がポチりそうになる

あとスヌーピーの空戦とかシンプソンズのTDとかあったよなｗｗｗｗ

ぶっちゃけ世界って360が国内で負けてるからその言い訳なだけ
任天堂みたいに国内外ともに王者であればそんな見苦しい言い訳しなくていい
そもそも360もPS3も世界だろうが国内だろうが、一位じゃないんで負け組みじゃん

まだ、世界も国内も一位と二位が僅差で三位だけ離れてるなら、そういう競争も意味在ると思うけどさ
一位だけ飛びぬけてて、二位や三位って１位の半分程度売り上げを競ってるだけなんだよね
一位に全く勝てないのに二位や三位のドングリの背比べして満足して楽しいんだろうか？

セカイセカイを批判してるだけで、そう言うゲームって大半はPS3・箱○マルチなのに
何故かゴキブリだのキムチだの的外れなキレ方をしてる奴が大量に沸く
今までゲハでセカイセカイって言ってデカい顔してたのが誰だかよく分かる

そのセカイセカイが結果出せてないと分かったら、ハード論争・信者論争で有耶無耶にしようとする

>>44
なんかさー
DSのゲームをHDでってかんじでほのぼのするなｗ
ソフトが昔みたいにバンバンでないから
DL専用ゲームみたいなのもファミ通とかで紹介するべき
どうせページ余ってんだろうが。

とりあえず糞外人どもに媚びたゲーム作りだけはすんなよな
そんなもん世界のどこでも受けねーから

ゴキブリキムチ泣きっ面ww早く朝鮮に帰れよ最底辺の負け犬wwお前らは既に完全論破されたww

じゃあ純国産ハードのWiiDS以外は消えてもらおうか
なぁそういう意味だろう>>1さん！

>>43
必要はある
日本の既存ゲーム市場が縮小しすぎて
今の規模のままじゃ持たない

つまるところやりたくてカイガイカイガイ、セカイセカイやってるわけじゃない
必要だから、仕方ないからやってただけ
これでコケた以上は縮小した市場にあわせて会社をコンパクトにするか
それともソーシャルやらアプリやらの路線であがこうとするか、その程度だよ

セガの業績回復はｶｲｶﾞｲのおかげじゃないか
ﾆﾎﾝだけじゃあ死んでただろう

世界的に成功しないともう企業として駄目だろ。
おまえら学生かそれとも中小のしょぼい企業で働いているの？
通常のそれなりの規模の企業なら海外展開で利益を出していかないと生きていけない世界だよ。
国内だけ成功すればいいなんて考えが甘すぎ、いずれ滅びるよ。
バンナムとかな。
>>43
カプコンだって世界展開をちゃんと考えてるじゃん、ただ最近は上手くいかなかったけどな。

あと、未だに洋ゲーを馬鹿にしてる奴らはなんなの？
戦争ゲーしかないとか言ってるけど、そんなこといったら日本だってアニメ風な気持ち悪いキャラクターのRPGばっかりじゃん。
そんなことばっかりやってるからガラパゴスになったんだよ。
正直任天堂くらいしかもう世界的に成功する企業は無いんじゃないか、現時点だと。

1台のPS3でアカウント作り放題なのに「500万アカウント突破！」とか情弱騙そうと必死すぎですｗｗｗｗｗｗ

日本サードは今も昔も黒字経営なのに「セカイセカイを狙わないとやっていけない」
海外サードは次世代据え置き機が出てから雪だるま式に赤字増やしてるのに「セカイセカイを目指せ」

説得力ねーよ


少なくとも国内サードのハード戦争での混迷は3DSの登場で一応の決着は見るでしょ
世界中で前世代最強ハードだったDSの後継機の3DSをマトモに相手してこなかった海外サードはこれからも地獄だろうが

525 名前： 名無しさん必死だな 投稿日： 02/05/12 12:48 ID:8EmWhpY6
世界最大のゲーム市場北米で最下位のGCもうだめぽ

http://game.2ch.net/ghard/kako/1017/10174/1017473629.html

任天堂も次世代機でHDに突入するだろうから
SONYも当然の事ながらMSも完全に不要なるだろう
任天堂がコアユーザー層も満足させれる絶対王者ハードに君臨すれば他の陣営なんて無用
ゲームハードなんてソフトラインナップさえ豊富だったら少ないに越したこと無いし

>>44
やりてーーーーーーｗｗｗｗｗ
昔、FCにもこれの2D版的なヤツあったな
未だに富野がサルみたいにやり続けてるヤツ

根拠も無く「いずれ日本は滅亡する、根拠は無いけど北米は持ち直す」
「いずれカプコンは上手く行く、今は上手く行かないだけ」
こんなインチキ占い師が情強ぶってるのがそもそも業界板としておかしい

セカイセカイと言うかホクベイホクベイをなんとかしてほしい
箱庭とＦＰＳに異常な興味を示す変人市場で売ろうとするのは大変なのでは

アホどもがセカイセカイ言ってる間に
任天堂が一人勝ちしてましたとさというオチ

日本だけが生き残るなんて言ってる方が妄想だろう
既に存在感無いんだから

任天堂はセカイで売れてますが…？

>>58
そうだね。日本人の好みに合わないゲームを作ればいいね。

>>64
下り坂と上り坂。根拠が無いわけじゃない。お前がわかってないだけ

>>58
つ[鏡]

利益を安定して出せるなら国内だけの展開でいいでしょ。
それが出来ないとメーカーが踏んだから海外向けにも発売されるんだし、または海外向けのデザインにする訳で。

で、国内だけで利益が出せてもこれからの日本市場の規模がずっと保たれるかどうかは分からないじゃない？
利益が国内で出せなくなれば海外にも目を向けるか滅びるかしかないよね？
今カイガイカイガイって言ってるメーカー、クリエイターは早めに手を打とうとしてるだけじゃないかな。

>>60
＞日本サードは今も昔も黒字経営なのに「セカイセカイを狙わないとやっていけない」

どこらへんが昔も今も？黒字なんだ？

任天堂が〜なんて言っても
任天堂が大きく利益出してるのはｶｲｶﾞｲで成功してるからだろう

ﾆﾎﾝﾆﾎﾝ言ってたら小さいまま

任天堂が結局一番最強だよな
日本向けに作ってるゲームだけで世界市場すらも支配してしまう
他のメーカーみたいに無理にｾｶｲｾｶｲなんて言うんじゃなくて
日本を市場を掌握してたら結果的に世界も取ってましてた的な

国内だけで安定して利益出せるのなんて
ギャルゲのしかもアイマスとかそこら辺の売れてるタイトルだけという現実
他は何やっても分の悪い賭けに過ぎない

そもそも「ここ２〜３年の、HD機の、北米市場の、FPS・TPS」だけが破綻してるんだよ
それ以外の地域・ジャンルではここまで致命的な事にはなってない

欧州は元より北米より国内サードの活躍の場があるし、
北米市場で国内のゲームをそのまま輸出するのならともかく、
外人の真似してFPSだの洋ゲーもどき作っちゃうのは自殺志願としか思えない状態
ロスプラ２とか岡ちゃんとか

任天堂はゲームじゃないから別でやってほしいわ
任天堂一番だけど子供向けだろ

>>75
任天堂は別に日本向けに作ってはいないよ
ここ最近というかしばらく前からはむしろ海外を意識して作ってる

Wii向けのファミリースキーとかキッチングママなんて
日本だけじゃ大失敗で終わってたじゃないか

だいたい海外でFPSだけが売れるなんて主張してる奴は馬鹿
日本よりはバランス良く売れている

たまたまハード初期のコレシカナイ需要で成功した奴の勘違い発言をいつまでも持ち上げ、
それをハナから相手にしない国内サードを弱腰と罵る
それでそのコレシカナイ需要を自分の実力だと思った奴の続編が爆死したらダンマリ、もしくは国内全滅論を展開

>>76
そういう先入観持ってるだけだよ
実際は世界で利益出してる国内メーカーの方が遥かに少ない
大手の一部くらいでしょ、その大手ですら国内の売り上げ比率もまだまだ高い
中小企業辺りになったら殆ど国内の売り上げのみだよ

>>72
今カイガイカイガイだとどっちかというと株主への言い訳だろね
海外市場もある程度限界が見えてしまっている上
何かしらブランドもってないとどうしようもなくなってしまっている

カプにしてもバンナムにしても国内だけじゃどうにもならなくなるのは見えてるから
カイガイカイガイやって逆にヤケドしたのは否定できない

さっさと会社の整理やってたコナミとか
カイガイカイガイやるにも地盤から固めようとしたスクエニが
結果的には上手く立ち回ったね、というところか

レースゲーは本当に海外でしか売れないジャンルになってきてる
日本じゃ何故かマジ糞なＧＴしか爆発的に売れないという意味不明な事態
遥かに優れた物が腐るほどあるのに

ゲハでは評判悪いけど、海外戦略に関してはやっぱり金勘定が出来る和田が一枚上手だった
逆に市場の大きさとマーケティング戦略しか見ずに失敗したのがカプコン

>>82
トトリでもやってろキモオタ
あるいはヤクザでもやってろDQN

　 　 　 /二￣ ヽ、
　　　　　　 〈（Ｍ ) 　 　＼　　　据置機だから。携帯機だから。バージョン違いあるから。
　　　　　　∠､二二≧ｭ､⊥ 　　　　　セーブが１個だから。映画タイアップだから。
　　　　 　 　 ,lｶ 仞｝ 〈ﾐ} ｒ; 〉　　　　　　　本編だから。外伝だから。子供向けだから。ヲタ向けだから。
　　　,ｨＴl'７Ｙ⌒ヾフ') '‐ﾍｰ'´￣｀7ｰ;、　　　SDだから。HDだから。マジコンあるから。割れるから。
　 　 kﾋﾋど,ﾊー<,ｒく_, ィ´|　{⌒Yｨ ､ ｿ　　　初動型だから。ジワ売れするから。子供だから。大人だから。
　　　 　 ｀´￣｀下［＿_j,-Ｌﾊヽ ｀^ｰ′　　シナリオが深いから。浅いから。男子向けだから。女子向けだから。
　　　 　 　 　 　 Y 　　｀‐'/ ﾚ'}　　　　　集計期間が短いから。長いから。続編だから。新作だから。
　　　　　 　 　 　 >ｰ −７ごノ　　　　一人用だから。マルチプレイだから。
　　　　　 　 __,∠ 　 　 /　　　　
　　　　　　〈、 　 ＼｀Ｙ　　　　そんな努力や言い訳は、弱者同士で工夫すればいい。弱者？
　　　　　　　＼､__ノ７　　　俺以外の全て。

>>87
おめぇさんは異常すぎなんだ

>>84
つ[マリカ]

日本？海外？結局同じ人間だろ。

って感じに思ってそう。

和ゲーは最強なんだからカイガイに媚びなくてもいいのに
カイガイが合わせるべき

>>89
マリカってぶっちゃけ本質的にはパーティーゲーの分類になると思う…
スマブラとかも
それともリアル系とチョロＱ系で分ければいいのか？

>>85
↑
こうやってすぐ感情論に走る奴がいるのが今のゲハだよな

海外論者にとって耳の痛い国内サードの経営状況を語る
↓
俺にとって都合の悪いデータを出す奴は国内信者に違いない！
↓
国内信者と言う事はPS3信者だ！ゴキブリだ！見下してやる！

みたいな？
国内企業の内情を言っただけで「この会社はこうするべき」とか言ったわけじゃないのに

任天堂のゲーム見てるとゲームの面白さにもある程度普遍的なものがあるって気がするけどね。
マリオが何人に合うなんて話は聞かないし。知らないだけかもしれないか。

HDが壊滅的だからなぁ
和ゲーの売れてるHDなんて9割9分が続編物とか笑えん

これもまたゲハではよく聞く話だよな

マリオはアクションじゃない
ポケモンはRPGじゃない
ゼルダはRPGでもアクションでもない
マリカはレースゲームじゃない

そして行き着く先が「ただし任天堂は除く」

一番売れてて一番人気がある作品をそのジャンルから弾き出すって、常識的に考えて異常だろ
それで他の会社が任天堂の真似が出来るのかとか、任天堂の真似をすべきかって言うのはまた別の話

国内企業の内情って基本海外で成功したソフトが過去なり現在なりに無いところはどこもボロクソやん
セガは「ヤクザ」じゃなくて「ソニック」がなかったらもう死んでたし

>>72
元手がかかるHDゲームは、売値あげないなら数売らなきゃならない。
数売るには日本だけじゃ駄目。それだけのことではないかと思う。

Wiiのゲームの開発費とPS3の開発費で６倍、XBoxで３倍だっけ？
PS2とだと何倍だろ。投資に見合った回収したいなら、新規狙った
Wii路線否定しちゃうと、カイガイ展開しかないよね。

>>96
他はともかく
マリカだけはないだろ
正確には>>84で言われているようなレースゲーとは根本的に違うって事だが
実車ものとキャラものはそもそもの購買層やらゲーム性やら何やら完全な別物だと思う

カプコンが瀕死だからって今度はセガを持ち上げる方針に切り替えたの？
そのマリソニにしたって任天堂とのコラボ企画だろうに

>>92
お前が勝手に分けてるだけじゃねーか
自称も他称もレースゲームな物まで「リアルじゃないからレースじゃない」って都合良過ぎるにも程があるだろ

>>97
海外で発売すれば絶対に成功するならその理論も通用するけど
海外でどうせ売れないと判っていて中小企業辺りが海外で勝負なんかできるわけないじゃん
海外で発売したら余計に死期を早めましたってのが目に見えてるのに動けんよ

>>101
いや車が好きな奴がマリカ買うのか？
マリカは確かにレースゲーだが例えばＧＴやらforzaと一緒に考える物じゃないのも事実だろ
わかり易く言えばマリカでハンコン使う奴なんていない
これが全て

妊娠のHD機敵視や暴挙が最近酷すぎると思わないか？


本当の敵は彼らではないのか


俺たちはこのままでいいのだろうか？


影の黒幕を倒さなくていいのか？？？

ライト層の趣向は国外海外で一致して任天堂を始めとするソフトだけど
オタクは違うからねえ、日本はRPG・海外はFPS

>>104
逆じゃね？
他陣営のＷｉｉ敵視が異常すぎる。
Ｗｉｉ陣営は何もＨＤ機路線を否定してる奴いないだろ。ただ興味がないってだけで。

>>103
何が「これが全て（ｷﾘｯ」だ
比べられたら絶対に勝てないからって、言い訳作って逃げてるだけじゃねーか

その程度のもんなら最初から持ち上げんなみっともない

実車でのレースゲームとマリオカートとかクラッシュバンディクーレーシングなんかのキャラものは区別するべきだと思う。
マリオが強すぎるから自分は逆にレースゲームのイメージがマリオカートになってるけど。

ゲームシステムがまず違うでしょ？片方にはアイテムボックス云々があって、片方はブレーキ習得必須、みたいな。
相手より先にゴールするっていう大まかなルールは共通してるけど…。

いるぞ
開発費開発費五月蝿いのとか
サードは本気出してないからとか言ってるのとか

区別するべきだと思われても、俺はそうは思わないから勝手に区別すんなって思うが

カプコンのロスプラ２・デッドラ２の微妙さと
バンナムの分けわからんHD作品６連続を見れば分かるだろ
大手サードですらコレ
絶対的に何か足りない、日本サードが海外で売っていくためには

確かにそうだな
Wiiのスレに来てわざわざHDじゃないからかわね
とか必死に書き込みに来るのはどういうことなんだろうねｗｗ
PS3のゲームなんかどれも欲しくないんで

任天堂はＨＤゲームを好む層を意図的にはぶっただけで大成功してるな
まあゲハにいるほぼ全員なんだがゲハ住人タイプはぶれば成功というのが
実際のところだろ

日本でも世界でもソニーはやっていけません。債務超過…

>>107
お前馬鹿だろ？ってよく言われるだろw
全く反論になっとらんぞ傍から見てて

まあ確かに集計とかに影響するわけじゃないし区別云々は必要ないか

>>103
お前が言ってるのは実車ゲーであってレースゲーじゃない。
レースゲーかどうかをレースかどうかではなく何でレースをするかで決めるって大丈夫か。

>>110
残念ながらそれは世間一般では通用しないと思います…
というか何故そんなムキになるのか理解出来んぞ

>>87
おいｗｗｗｗ
俺以外とかいってると、ﾋﾟｶﾁｭｳ先生やﾘﾝｸ先生に怒られるぞｗｗｗ

世間一般で通用しないのは無駄な分類分けのほうだろ

それこそゲハオタくらいしか気にしねえっつーの

ムキになってるのはお前だけだけど…
ちょっと外出て聞いてこいよ　マリカーはレースゲームじゃないよなぁああああ！？！？ってさ

Civilization studio lays off 20
http://weblogs.variety.com/technotainment/2010/07/civilization-studio-lays-off-20.html
That works out to roughly 15 percent of the company’s employees


現実はCivですら厳しい

>>117
ん？それ区別してね？
だって実車ゲーって言えばよかったって事だろお前のその言い分だと
でもそれだったら余りにも下らない揚げ足取りだなw

任天堂相手に「お前のソフトを除外すれば俺が勝つんだ」って言って何か誇らしいのかい？
格闘技で「お前が攻撃してこなけりゃ、俺が勝つんだ」って言ってるのと同じなんだが。

図星とか痛いところはムキになってかわすんですね

SDマンセーの任天堂家畜豚
マリオどころかゲームですら無い板まで持ち上げる売上マンセーの任天堂家畜豚
日本じゃ売れないゼルダやマリギャラを世界ならもっと売れると言う癖にCOD4とかは人殺しゲーと切り捨て売上無視する都合の良いダブスタかます任天堂の家畜豚
あげくには遊びもしないFF13を一本糞だのと罵り180万本しか売れないゴミとほざいたくせに残念なレギンやカスグラブレイドが10万程度しか売れない現実はあーあー聞こえない
死ねよ任天堂の家畜豚

そりゃ任天堂から見たらPSなんてもう全部ゴミに等しいからな
「お、お前が無視するなら俺も無視してやるっ」
見たいな感じじゃね

というか世界展開してるもんを、なんで日本に限定したがるんだ？

>>121
マリカーはレースゲーじゃないなんて最初の奴以外言ってなくね
同ジャンルではないって言われてるだけで
SRPGとRPGの違いみたいなもんじゃねーのかね

ムキになるなよw

http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1278758586/
妊豚はカスしかいねーな
とっとと引取れよ豚！

分けるとしたら実車レース物とキャラレース物って認識でよくね？
常時区別する必要なんてないから客層云々語る時とかだけしか使えないけど。
たぶん買う人が求めるものが違うから分かりやすくなると思うんだが…

任天堂は儲からないＨＤ市場をソニーＭＳにやらせておいて
自分だけおいしいファミリー市場を開拓したからな
嫉妬する人間も嫌というほど沸いてくるだろ

同じレースゲーでもジャンルが違う（ｷﾘｯ

そうやって言い訳を探し続けてればいいんじゃね

どうせ任天堂がHD機出したら手のひら返してHDマンセーするのが家畜脳任豚

まぁー北米のHD機の競争は、一度市場が破綻するまで誰も止まらないと思うよ
自分ひとりが止まってしまえば今以上の赤字を抱え込む事になるのは必然だから、赤字増やして続けるしかない

海外サードで一番DSで上手く立ち回ってるUBIですら、3DSにアサクリのベタ移植出すようなショボさ

つーかもうHDSDで分けるのが馬鹿馬鹿しくなってる

実際には
PC系ゲー
PS系ゲー
任天堂系ゲー

この3つの争いだろ
でPS系が世界中で後退して
その分PC

つかPS3はハーフHDハードってちゃんと言えよｗｗｗｗｗ

civって元々大して売れていないだろ

HDｶﾞｰSDｶﾞｰ　ｶﾁｸﾌﾞﾀｶﾞｰ　て煽ってるバカはなんなの？
まともな話できねーならくんな、ゴミカス

>>136
そのPC系もマトモにやって行けてないじゃん
箱○が発売されて以来、そっち系に強いはずのEAは5年間ずっと大赤字なわけで

ゲハの海外信者、特に海外FPS信者が言う
「１回目は開発環境を作るために赤字で出す、２作目以降で回収」
って言うビジネスモデルが完全に破綻していたって言うのは大きいよ、だーれもその方法で成功してない

他の会社がもっと開発費と広告費を掛けた新作を作ってる時に、
３年も４年に構築した開発環境の使い回しなんてしてられません

>>133
言い訳でも何でもねえだろ
いい加減見苦しいぞお前

ゴミ箱360を信仰してる負け犬が必死で
「せっ世界なら勝ってるんだから」
此処は日本だボケ
とっとと低脳だらけのアメリカや韓国に帰れよw

解像度半分ｗ
テクスチャ4分の1ｗ

>>136
PS系ゲーってのがよく分からんな
FFとか？

>>123
俺は「区別」なんてなんて言葉の入ったレスを一度たりともしてないが？

やっぱり大丈夫じゃなかったようだな。
病院池。

比較すれば全部比較できるし
逆に比較しなければ全部別物だし
そういう話は無意味だと思うけどね

>お前が言ってるのは実車ゲーであってレースゲーじゃない
うん…まともに日本語を理解できる能力があるならまあこれは所謂区別だわな

ぶっちゃけ日本のゲーム市場からEAやアクティやUBIのゲームが消えても大した損失ないんだよね

海外メーカー消える云々と
セカイセカイは別だと思うんだが・・・

なんで洋ゲーがどうとかって話してるんだ？

任天堂マンセーの豚は任天堂名義のゼノブレもっと買ってやれよw
肉壺騎士のカスの初日に負けるとかみっともないぜw

>>140
海外メーカーの赤字はゲームどうこうで作れる、埋められる額じゃないんで
あんまり参考にはならないが、市場拡大が予定通り起きてない、というのは確かだ
で、結局はPC系とPS系は同じ牌の食い合いをある程度やってるわけで
従来からＣＳでシェア持ってたEAが割りくうのは当たり前といえば当たり前
コンテンツブランドの相対的な弱体化が起きてるわけだからな

んでそれを傍目に任天堂が驀進したのが現状

ｾｶｲでもｺｸﾅｲでも韓コックローチは負け犬な訳でw

EAはまずサーバーを強化しろってんだよ
PS2時代から据置オンライン展開してんのに何年進歩しないつもりだ

>>149
海外メーカーがマトモに利益出せないボンクラ揃いで、そいつらの方法論も失敗らだけで、
海外市場も一時のブームは過ぎ去って今は100万・200万クラスの大作が大爆死しまくってる現実

これでセカイセカイと海外の状況は全く相関性が無いとは言えないと思うんだけど
2010年春の時点であれだけビッグマウス叩いた稲船とか、恐ろしく見る目が無かった事になる

任天堂もWiiで集めた新規板層をうまく連れて行けないと次の据え置きでは100%世界最下位のぼろ負けハードに逆戻りだよ

開発費の問題はPS2の時代ですらでている話だし
世界云々も一地域だけじゃ開発費が賄えないせいで出てきた主張だろ
開発費を一気に数倍に跳ね上げたHDが問題視されるのは仕方ないことだと思うが
実際任天堂もさすがに次のHDでは金銭的に苦労するんじゃないの
まあ任天堂はしっかり世界で売れてるが

このスレ見てるとゴキブリが勝ち組を自認してるように見える。



どの地域でも１位になってないっしょ？ｗ

＞市場拡大が予定通り起きてない

これってまさにバブル崩壊の典型だと思うぞ
２０年前の日本にしてもそうなんだけど、バブルの真っ最中にある内は
今の成長のスピードは永遠に続くと思って疑わないし、
自分達のやり方に問題があるとは誰も思わないし、部外者もそのやり方を絶賛するもの
後になって思えば破綻するのが目に見えてるメチャクチャな考え方だったとしても、バブル崩壊するまでは気付かない

任天堂が次のハードを上手く買わせる事が出来るかどうかで
全然違ってくるだろうね流れが

まあGTやらForzaやら買ってる人間に
マリカのほうが売れてる！評価されてる！神レースゲー！とか言っても
馬鹿にしてるとかじゃなく本気で何言ってるのか理解できないって意味でハァ？としか言われんだろうし
その逆もまた然りだろう
ATフィールドより硬く断絶されてる
というか何故マリカが馬鹿にされたわけでもないのにこんな必死になる人が出てくるのだろうか
内容的にもうどうにもならなくなったから死なば諸共気分でマリカ信者を装ったGT信者というオチにすら思える

口だけでソフト買わない任天堂の家畜豚はゼノブレ買ってきて画像アップしてから発言しろ

>>158
正確にはまわりが頑張ってバブルにしようとしたのに上手くいかなかった、
でバブルにしようとした分だけ無駄金捨てる羽目になった、んだとおもうｗ

マリカ＞GT　Forza

これを受け入れられないのは売り上げ否定厨だけだからな
「本当に面白いゲーム」をやっていればいいだけの話ｗ

このスレで勝手に特定陣営を仮想敵に仕立て上げて発狂してる連中は
よっぽど自分達の信じてきたセカイセカイが否定されるのが困るみたいだなｗ

どっちにしろ3DSが出たら「箱○で海外狙いのJPRG」「下痢パブの洋画ゲー」なんて言う、
国内サードから土台無茶のあるソフトは全く出なくなるから

マリカやらゼルダやらヌーマリやらw
焼きなおししか出来ない任天堂に期待できる幸せな脳味噌w

仮想的作って踊ってるのはあんたもなんじゃ・・・

煽り屋が頑張ってるなあ

世界市場って言うから、市場が日本と世界に2分されてるイメージがあるけど、
もう数年もすれば、それぞれの国が自分達にあったジャンルのソフトを作るようになって、
世界市場はバラバラになる。ヨーロッパだって、フランス人とドイツ人では好みだって違うし、
好きなジャンルも違ってくる。結局は自国のメーカーが自分達のやりたいゲームを作る市場になる。

だけど子供向けの需要やライトユーザーが求めるものっていうのはあまり変わらないから、
結局は任天堂だけが世界企業として無双し続ける展開になるかな。

正直、ここ何年かのゲハのセカイセカイにはウンザリしてた
DQのスレだろうがFFのスレだろうがテイルズのスレだろうが「オブリみたいにしろよ！」って、するかよ

その指導者みたいな存在だったカプコンが大失敗して、
ゲハでもカプコン持ち上げてた連中の主張が無くなって本当に良かった

カプコンがってより稲船とその部下だけだと思うが
たとえばMH3の御曹司なんかはｾｶｲｾｶｲとか言っていなかった気がするぞ

>>もう数年もすれば、それぞれの国が自分達にあったジャンルのソフトを作るように
それは微妙かなあ
日本人の嗜好が特に閉鎖的だ、という前提を忘れてる気がする

>>165
任天堂が次世代据え置きでHD化してマリオその他がこけたら、
ゲームのHD化自体が本格的に癌ってことになると思う。
焼き直しが通用しないなら、グラフィックの向上ってもう求められてないって
ことに繋がりそうだし。

カプコンはどっちもうまくいってるから良いんじゃねーの？

>>173
いってねーよ、ここまで海外向けで3連続爆死中、もうすぐ4連続になる
国内のモンハンの利益を海外でドブに捨ててる状態

インド人が求めるものをイギリス人が作れるとは思わない。
中国人が求めるものをアメリカ人が作れるとは思わない。

日本はいち早く市場が先鋭化しただけなんだよね。

バンナムあたりは必要性もないのに世界に進出したせいで大やけどを負った気がするが。
まず国内を固めてから世界進出するのが順じゃないのか。

>>160
レースゲー＝実車レースゲーの>>84みたいな思考こそまさにガラパゴスだと思うわ。

通常ゲーム単体の利害がどうこうで考える時点でゲハ脳に犯されてる
といいたいんだが
バンナムもカプンコも外注で死亡するという意味判らんことしてるんだよな
バンナムは海外に持ってる流通の穴埋め兼ねた計画なんだろうけど
結局全然埋められてないしなｗｗｗｗ

開発者的に言えばやっぱセカイに飛び出したほうが楽しいだろ
日本で売れるゲームだけ作っててもつまんねーだろ

>>175
日本とヨーロッパ、特に北欧の方はフィーリングが近いと思うがな
北米の18禁ゲーム市場だけが完全に狂った事になってる
ある意味これこそがガラパゴスとも言えるんじゃないの

会社的に見ても世界で売れたほうがありがたいに決まってるけどなｗ

>>175
インド人の需要だけ当て込んで
ゲーム作れるほどの市場がないので無理です
結局インド人はセカイセカイすることになる

>>181
流通を抱えてない、という前提でなら
国内400万売るほうが世界で400万売るより
コスト低いからそうとは言い切れない

そもそも海外向けゲーで英語文法的に間違った英語タイトルを平気でつけようとしているのがおかしいと思うわ

>>173
バイコマ ダークボイド ロスプラ２ デッドラ２
この辺じゃね

カプコンは海外ではモンハン3よりスト4の方が売れてるだろ
逆転シリーズ殺した方が痛い

ゲーム業界で厳密に世界企業と言えるのは任天堂だけかもな。
任天堂以外の国内企業は次点がカプコンだからなあ。１位と２位以下との差が絶望的すぎる。

>>181
会社的には「儲かった」方が良いに決まってるじゃん？
ソフトの販売本数だけ自慢出来ても商売として成り立たなきゃ意味が無い

そうして見ると単価が低くて広告費は高くて、更に面倒な制度や文化の違いがある海外は
一概に本数が売れるから日本より優れた場所だとは言えない

>>186
2位はセガだろどう考えても

>>180
ヨーロッパ人がエロゲー作るようになるよw
たぶん日本にはない属性持ちのキャラばかりになるかもしれない。

ただ18禁ゲーム市場は、法律的に日本と違うところがあるのでいろいろ難しいよね。
エロアニメなんかの2Dだとモザイクいらないけど、3Dのエロゲだとアウトとかね。
そこら辺の性観念は宗教に基づくので、一概には言えないけど。

>>186
「大手」と呼べる国内サードでは、カプコンがブッチギリで一番規模が小さい上に
国内：国外の販売比率も大手の中では一番国内寄りなんですけど

具体的に何を根拠にカプコンが日本2位とか言ってるわけ？アメリカ様にペコペコしてる度？

tryは結局どんくらい売れたんだろうか。P2Gよりは遥かにマシだったと聞くが

>>175
日本人的な発想だわ。
欧米人は、他の文化圏の好みやルールを自分たちの物に合わせるように
していったれって考え。
自分たちが多数派だったり、力関係が上だから言えることだけどね。
ローカル特化型の商売で頭打ちだから世界展開ってのが普通だろうから
共通の価値観ってのは必要だけどね。

万人向けの普遍的な面白さ求めるなら、サードのコアゲー指向がまず駄目でしょ。
ここでいう世界はアメリカ、せいぜい欧州くらいじゃないの？

>>178
ロスプラ2大爆死じゃねーかw

>>193
まだ内製で爆死する分には仕方ない部分はある
何もさせないわけにも行かないんだから

40 ：名無しさん必死だな：2010/07/08(木) 00:16:09 0
カプコン稲船「日本は海外のゲームに負けを認めろ！」「カプコンが360を担っているという自負がある」

・ロスプラ１で道を作ったのに誰もついてこない
・恋愛ゲームもFPSならドキドキしそう
・日本のゲームはやらなくていい、日本のゲームはいいから海外だけから学べ
・海外のゲームだけを参考にすればいい、欧米のゲームは新しいいことだらけ
・日本は負けを認めよう。そこから努力が生まれる。負けを認めたくない開発者や経営陣が多い
・海外のパブリッシャーやデベロッパーと手を組んでるだけじゃ駄目
・いまはずっと海外を見ろとある種の洗脳を続けている
・これからは海外ゲームの時代だ

↓

バイオニック、ダークボイド、ロスプラ２、デッドラ２

(^Д^)9mﾌﾟｷﾞｬｰ!

＞日本のゲームはやらなくていい、日本のゲームはいいから海外だけから学べ
外人｢だな、カプｗのゲーム止めてRDR買おうぜー｣

ゼノブレラストストーリーの件で不思議なんだけど
なんで日本の大手メーカーは有力クリエーターをほったらかしてるんだろ
独立した人が作ってる小規模メーカーとかも含めて

KONAMIは→
ウイイレ
MGS
バンナムは→
ドラゴンボール
ナルト
CAPCOMは→
バイオ
ロックマン
SEGAは→
ソニック他多数

海外海外言うのは勝手だけど、そう言ってた奴の作品がクソゲーで爆死しちゃったら
そいつがこれまで繰り返してきた主張までもひっくり返る事になるよな

＞・ロスプラ１で道を作ったのに誰もついてこない

付いて行かなくて良かったと胸を撫で下ろしてるよ

>>192
洋ゲーがFPSばっかりっていうのは、日本がRPGばっかりって言ってSFCの頃と
本質的には変わらないと思う。ただ、HDになったおかげで、開発費は異常に高騰してしまった。
どんなものでもコアゲーは結局、新規のユーザーの杯を獲得出来ないから、絶対に先細る。

と、なると本当の意味で、セカイセカイなのは任天堂のような路線しかないよね。

>>197
金が無いし。

最近のFPSラッシュなんて流行りだろ。
PSでジャンピングフラッシュしてた頃が懐かしい
続編出ないかなあ

>>200
全然違うそれをブームと呼ぶならFPSのブームなんて15年くらい続いてるんだよ
FPSというのは根本的には一人称というシステムであってジャンルじゃない
ただ一人称でゲームを作るとき、構造上FPSという形をとりやすいだけだ

>>2でいきなり名前が出てるスプセルや、ロスプラなんて
よっぽど開発環境や市場が改善されない限りはもう絶対に続編なんて出せないと思うし
ある意味一過性のブームの熱が去ってしまったと言う感じはある
残るのは日本におけるマリオ・DQFFのような鉄板タイトルだけ
しかもFPSの場合はCOOPなんかが標準装備だから余計にクオリティに安心感があって人がいる所に集まる

結局レースゲーの中の１ジャンルを指して「レースゲー」と言った>>84が馬鹿って事だろ。

>>203
コマンド式もそれだよな
ジャンルでなくてシステム

セカイセカイ厨ってもう死んでね

最近の大作RPG系とか、海外向けとかの大作志向のゲームは時間掛かりすぎなんだよ。
1日にゲームを4時間プレイしたとして1ヶ月で120時間。攻略までに100時間以上掛かるゲームとか、
1ヶ月に1本買ったら、他に買う必要ないじゃん。

外出先や通勤、通学時を利用出来る携帯機に日本がシフトしていくのは当たり前。

セカイセカイ厨の定義がわからん。
・日本で爆死しても世界で売れるから大丈夫
・和ゲーなんて糞！洋ゲー万歳！
・これからは世界で売れるゲームを作らないと日本のゲーム業界は死ぬ

どれ？

セカイを意識した瞬間もうセカイセカイ厨

セカイってあれだろ？
主人公とヒロインの行動が世界の未来を決めるっていうジャンルだろ？

じゃあコクナイ厨は龍と厨二ＲＰＧとギャルゲくらいしかできねえじゃん

>>209
稲船みたいな海外でやっていることはすべて正しいと主張する連中のことだろ
＞・これからは世界で売れるゲームを作らないと日本のゲーム業界は死ぬ
これは別に間違っては居ないと思うよ
では売るためにどうしたらよいかが今世代致命的にダメだっただけ

>>212
マリオも出来るよ！

>>211
それセカイ系だろｗ

>>213
あっちの真似したって駄目だよな。
どうすりゃいいんだ。トゥーンレンダの研究か？それとも？

日本人が慣れたシステムで世界で勝負できるというと対戦格闘とかかなあ
格闘系のアクションゲーとかやってるとわかるけど
海外の開発はその辺の調整下手糞だよね

なぜかカプンコは格ゲー内部から追い出し
バンナムはＤＬＣ商法でブランド殺害しちゃったけど

格ゲーを作るのが幾ら上手くてもなぁ……。
ゲーセンで100円投入して10秒後には乱入されて上手いやつにフルボッコにされるから、
ゲーセン改革とか、ユーザーの棲み分けが出来ないと、やっぱり縮小するジャンルだよ。

ちゅーか毎週毎週ゲーム買ってきては家で遊びきるほど暇な人間なんか何十万、何百万人と居ないつーの
糞ゲー良ゲーが入り混じって地雷ばっかりの中で需要と供給のバランスも狂ってる罠

>>216
任天堂や海外のマネしたってダメなのは確実だな

そう、相撲を普及させるべきなんだよ　次の世代に繋いでいくべきなんだよ

>>214
マリオってセカイじゃねえの？
結局セカイ厨の定義って何よ
洋ゲー厨って事か？

半年前から3DS用ゲーム開発に取り組んでる海外のゲーム開発者のインタビュー
http://www.gamasutra.com/view/feature/5891/going_inside_the_3ds.php?page=1

・3DS用のエンジンを作ってるがベースになるのは据え置き用エンジンの技術。
・旧作のベタ移植ではダメだとすぐに気づく。
・開発面でも機能面でも驚異に満ちたハード。真剣に取り組む必要がある。


・旧作のベタ移植ではダメだとすぐに気づく。
当たり前じゃボケ

ディアブロを超えるＡＲＰＧなんかないよねぇ、　
オブリ？自由度がもう半端ないっすわｗｗＭＯＤ入れて無限の宇宙ｗｗｗ？
あぁ　フェイブルしてぇ　フェイブルの新作してぇ

セカイセカイ厨は別に気にならんが。
オブ厨・・・というかべセスタ信者は狂信的すぎてとってもキモイ。

あいつらの中にはオブリの糞戦闘を全力でマンセーする
屑がいるんだよなー。

オブリの戦闘はつまらないよね。コマンドと大して変わらん。

オブリの戦闘がデモンズでオンあればと

オブリから進化したのがFO3じゃん
オブリが何年前のゲームだと思ってんだよ

誰が何と戦ってるのかさっぱり分からんスレだ

>>216
真似というか、技術要素的に同じ据え置き機の水準を目指すのは間違いじゃないと思う。
今の映画が、洋の東西や作品の規模と無関係にCG的な編集が必須になってるようなもので。

向こうはコンピューターサイエンスの学位持ちがツールから作る、こっちは専門学校のアニメ好きが
向こうの作ったツクールの上で工夫しなければいけないような状況になってるのが全てだな。
日本でも、中にはそういう凄腕がいるけど圧倒的に足りていない。

結果的に、携帯機に引き篭もるのが最もリスクとコストパフォーマンスのバランスがいいという事に。
こうして、格差は広がっていくばかりだからなあ。

セカイに出ないで死なない作品を作るのが良いのか、死ぬリスクをとってセカイに出るのがいいのか、
短期的な収益では前者なんだろうけど、後者を目指せなくなるのも怖いね。

4Gamer：
　NieRって企画当初から海外をかなり意識したプロジェクトだったんですか？
齊藤氏：
　意識したというか，せざるを得ない状況でした。そもそも，
いわゆる据え置き機マシンだと開発費もかかるので，
ある程度は海外のマーケットを織り込まないと採算が取れないという実情があります。

せざるを得ないってよ
クソハード買って意固地になってるやつのせいで作り手はﾎﾞﾄﾞﾎﾞﾄﾞﾀﾞｧ

>>230
携帯機に引きこもるなんて無理だよ
サードが全力で携帯機にソフト出しまくったら
どれだけの数のソフトが溢れることになるやら
それを買う購買力が変わるわけじゃないので
自分で自分の購買層を食い合うだけ

根本的な原因が市場縮小にある以上
この世代のサードのカイガイカイガイ（フロンティア願望）は必然
そして失敗したのは結果

世界で売れないとセガサターンの様に死んでしまうんよ。

国際標準であるところのFPSやオブリ的RPGがライト層から受け入れられないのはなぜだろう。
日本のコアゲーマーだけでなくライト層までもがガラパゴスなのか。

オブリって国際標準か？
そのわりにＦＦやポケモンに売上で負けてるような・・・

そもそもオープンワールド的なものを目指したＲＰＧが全く受け入れられてないわけじゃない
FF11は当然、DQ3や8、もそういう思想はあるゲーム

FPSが駄目ってのは酔う人多いんだから仕方ない

○セガサターン
日本：580万台
日本以外：296万台
・日本では売れたが世界で売れなかった為、徐々に発売ソフト少なくなり消滅。

○XBOX360
日本：約125万台以上
日本以外： 約3575万台以上
・日本では糞も売れてないが世界で売れた為、日本でゾンビのように続々ソフト発売。

日本日本より、世界世界の方が大事な事は一目瞭然。
一番は世界中で売れる事だがね。

いやいやオブリはどう考えても日本人に受けるゲームじゃない
結局日本人は適度なMさと繰り返し作業が好きだし

酔いは魔剣Ｘで克服すべき

リアルタイムで進行する対人戦が苦手な気質はどうにかならんのか。

>>234
オブリはうけなくて当然だと思うが。
あれは凄いゲームであって面白いゲームというわけじゃない。

>>240
対人対戦ゲームであるパーティーゲームは売れてるけどね。
単純に銃で撃ち殺したり殺しあうという文化が無いんだろう。

戦闘がつまらないゲームでもよくやるよなジャパニーはラララ　サンバリー

日本人は根本的なところでリアルなグラフィックを受け付けないんだと思う。
欧米はルネサンス以来の写実主義の伝統があるからリアリズム至上主義になるが
日本ではデフォルメしたグラフィックのほうが受ける。FFのグラ偏重への批判も多い。

>>237
箱のソフトはどっかのハードがアホなCellとかBDとか搭載して自分で開発困難にしたから
サードが開発しやすい箱でやむを得ずってのもあるけどな

>>242
別にそういうこと言ってるわけじゃねえよ。

日本では調子がいいのに
何故かやせ細って死にそうなSCEは
どうしてこうなってしまったのは教えてくれよ

>>232
戦略的に引き篭もるというよりは、そういう状況に追い込まれているという事なんだよ。

>サードが全力で携帯機にソフト出しまくったら
>どれだけの数のソフトが溢れることになるやら
>それを買う購買力が変わるわけじゃないので
>自分で自分の購買層を食い合うだけ

でも、PSP辺りではそういう兆候出ているのよね。
英語学習ソフトとか、脳トレとかそういうタイトルを馬鹿にするような層の割合が高い。
それでもヒットすればGEみたいに60万本狙えるからやめられませんな。

論破するどうののスレじゃねぇな

>>63
たぶんバイナリィランドのことだよな
あれもコンセプトはよかったよなぁ。実際面白かったし

>>237
これが当たり前のことだろうに
何で国内限定でくくるのか理解できん

ゲームだけは外需が叩かれる謎

>>245
単に開発しやすさだけじゃない。

・初期コストが5万越えからスタートしたので普及速度がスロースタート。
・コスト増の一端に、結局切り捨てる事になる互換性維持があった。
・映画メディアとしてBDがDVDを置き換えられなかったので再生機として普及できなかった。
・BDドライブの歩留まりが悪くてクリスマス商戦などの足を引っ張った。
・アリカのシューティングや桃太郎電鉄を、HD品質では無いとお断りした。

ここら辺も大きくて、これだけ足枷つけてたらこうなるわっていう。

>>251
国内限定じゃないと困る奴がいるからだろｗｗ

■意識したのではなく，せざるを得なかった「海外市場」

http://www.4gamer.net/games/098/G009875/20100709053/

4Gamer：
　コストのお話が出たので，ちょっとビジネス寄りの質問をさせて頂きますが，
　NieRって企画当初から海外をかなり意識したプロジェクトだったんですか？

齋藤氏
　意識したというか，せざるを得ない状況でした。
　そもそも，いわゆる据え置き機マシンだと開発費もかかるので，
　ある程度は海外のマーケットを織り込まないと採算が取れないという実情があります。

↑
今話題のキャビアさんブランド消滅がらみのお話。

お前らの求めるクオリティ出すには海外で売れないとペイしない。
だけど海外で売れるもの狙ったところで、海外で受けるかは博打だし
そのうえお前らは文句言って買わなくなる。

もうビジネスとして完全に破綻してるから消えるしかないでしょ。お前らの求めてるソレ。

要するに都合が悪い事は、半角ｶﾀｶﾅで連呼しとくんだよな
ﾚｯｶﾚｯｶ　ｾｶｲｾｶｲ　←都合が悪いｗ

世界全体を市場としないとやっていけない時代になったんだから仕方ないんじゃないの
どんどん開発費高騰していったからいつかこういう時代になるとは思ってた

誰と誰が同意しあってんのｗｗｗｗ

つーかよ
じゃあ日本で洋ゲーがミリオン売れる土壌を作ってみろよ
いまのままだと日本→ｶｲｶﾞｲは○で
ｶｲｶﾞｲ→日本は×ってのが意味不明だぞ

脳トレが最強のビジネスモデル

syouryuuken

>>259
ガラパゴスってのそういうことなんでしょ。
ケータイなんかだと、遅れてるんじゃなくて独自の進化でいってるってことが本意でしょうに。

テトリスは洋ゲー

こういう時はID無いときついなぁ
ダレがダレと話てるのかわからんｗｗｗｗ

大手がHD機に突入して爆死してくれるお陰で
中小は携帯機でやってけるんだし有り難いことじゃないか

>>263
マジレスかよ！
00年代以降でお願いしまふ
ここ10年でハーフ超えた洋ゲーってあったか？
売れた洋ゲーなんてGTAくらいしか認知されて無くないか

このスレ、アニヲタと洋画厨がどっちがいいか争ってるみたいな感じか？

争いにもならんよ誰が誰とかわかんね

全然違う。スレの流れ1から読んで来い。

カススレ読むために時間消費するとか、馬鹿じゃん

つまり>>269はカスってことじゃん

末尾Pｗｗｗｗ
PCつかって擁護ｗｗｗｗ

まー、んでもCoDとか日本でも毎年伸びてきてるしね
以前に比べれば日本で洋ゲーも結構売れるようになった気はするよ

別に世界を目指すならそれはそれでいいと思うんだけど、
どう言うところで世界を目指してるのかよくわからないんだよなぁ。

分かりやすい例でいうとＳＯ４とか。

マリオが水鉄砲でピカチュウを撃つシューター出してみて欲しいわ実験で

それはそれで、意外と売れそうだな。
割と斬新だと思うわ。

外人が「日本人向けに作った」とか言ってヘンテコな忍者ゲーム出したって誰も買わないだろ？いま日本のサードがやってるのがまさにそれ。
世界でウケてる日本の漫画•アニメ作品は「外人はこういうのが好きなはず」って狙って作ったものか？
違うだろ、鹿鳴館じゃダメなんだよ。

>>１は論破できたかね？

まあウタダヒカルがアメリカで売れないのと同じだな

とりあえず、稲船に今の心境を聞いてみたい。

Puffyは売れた

>266
パンヤとかネトゲ関連はハーフ売るぐらいの売上上げてそうな奴が結構ありそうな予感

ビジネスモデルが違うから単純な比較は出来ないけど、サンシャイン牧場とかソーシャル系も存在感あるね。
結局、日本に近くてローカライズが上手く出来ていれば、受け入れられてしまうってことで、
後はこれらが海外でも支持されちゃうと日本発のサードの存在意義が消滅しちゃう可能性があるな。

>>281
一度目のデビューの時ピアニカ？しか出来ないとかメディアに酷評されたが
再デビュー時は日本風アニメとタイアップして売り込んだっけか？

セガの誰かが言ってたけど洋ゲーのモノマネするだけじゃダメに決まってるよな
どや顔でFPSや主人公おっさんにしただけのゲーム出されても買うわけねーじゃん
萌えゲー真似て作った洋ゲーが売れると思うのかって話だよカプコンお前に言ってんだこら

　　　　　　　　　　　　＼　何で俺ばかり？　／
　　　　 　 　 )======================(.)　　　　|
　　　　　 　 　.|　i　i　|　i　i　|　i　i　|　ｉ　i　| 　　　　.| /□∧　ﾁｶさん稲船さん
　　　　　 　 　.|　＼　ﾃﾀｲﾃﾀｲ　／ |　ｉ　i　| 　　　　.| (ﾟｰﾟ*)　お薬の時間ですよ〜
　　)======================(..)|　ｉ　i　| 　　　　.|　(y[と)]
　 　 |　i　i　|　i　i　|　i　i　|　i　i　|　|　ｉ　i　|＿___ 　 |　|＿_|　
　 　 |　i　i　|　i　i　|　i　i　|　i　i　|　|　ｉ　i　| 　／|＿|　∪∪
　 　 |　i　i　|　i　i　|　i　i　|　i　i　|　|　ｉ　i　|／／| 　 ￣￣￣￣
　 　 |　i　i　|　i　i　|　i　i　|　i　i　|＿＿. ｉ　|／
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　 　 ／| i 　 　 　 　　i　i　|　i　i　|／／|〜´
　 ／　　　 ('A` ) ｶｰﾁｬﾝ… i　i　|／
　l J( 'ｰ`)しっU　ｰ'--､￣ ／|　 .|
　|く ヾつ'´;::::....　　'.. 　　／／|〜´
　|￣￣ｌ二二二二二二|／
　|'￣￣￣￣￣￣￣￣|

まあ日本人はもう身の丈に合ったギャルゲーで細かく回収していくしか無い罠ｗ

セカイ病に取り付かれたカプの稲船は大爆死で死亡寸前だし
国内で10万そこらで儲けでるゲームを細々作ってる方が賢いと思う。

ｾｶｲｾｶｲ市場はデカイし今はｾｶｲｾｶｲ市場が中心になってきてるから
そこで中身も売り上げも通用する物を作る、作りたいというのは当たり前のことだけど
結局当てなきゃ意味が無い

キャビアやマーベラスの死亡見ても実力ないのに調子こいて
海外市場にのりこんで撃沈だし。TOVも海外で相手にされず爆死
海外なんて相手にするのが死亡フラグ立てるだけ

つーか10万程度じゃどうやっても儲けでない連中が
ｶｲｶﾞｲｶｲｶﾞｲやりたいんだろ

テイルズスタジオみたらわかるやん

海外行きたいのに海外で売れない、
それはもう、コンテンツとして終わっているのでは・・・

>>84
レースゲームは海外では最近全く売れないことで話題になってるのに
どこの海外の話だよ
つい最近もBlurとSplit/Secondが爆死した関連で
海外フォーラムでも、今世代のレースゲームで売れるのはマリオカートとGT5だけと
まったく同じこと言われてたぞ

あと、海外では評価が高い日本製ゲームを貶したがるのも
アホ洋ゲー厨の特徴だな
それこそGT5なんて、E3でも軒並み賞をとって評価が高いのに
ゲハでは異常に叩かれてるし

Blur爆死事件は凄惨な事件だった…。
ネガキャンしたマリカの売上が上昇したおまけつきだもんな…。

徹底的にコストダウン目指して国内だけでペイできる
安くても見栄えのいいゲーム作れよって話。
海外はどうせ売れないんだしローカライズ費用ペイできる程度目標
スカスカのクソゲー騙し売りはバレるからな、何度も通じない
バンナムみたくすべての評判落とすだけ

もう2年目3年目に入ったゲームの開発費なんぞ8割人件費だろ
コストダウン＝人減らすしかない
でも日本でリストラするにはすげー金居るんだよ

海外はほんと効率よく作っている。
だから、今までは利益が出た。
いまはもう消耗戦状態でどこも赤字だけどな。

>>296
ほんと内容なんてどうでもいいんだなｗ

内容重視ならHDじゃなきゃ駄目とかいわんだろ。
ゲーム内容はSDとHDで差があるって言われても良く分からんし。
グラフィック上げてキャラの挙動とかfps落とさない為に高性能化ってのが
HD機のいう高性能だろうし。見栄えよくすることに金かかるってのにな。

未だにサードソフトのトップ売り上げが国内でしか売れてない作品ってのが全てを現してるよな
何気に一番国内売り上げだけに偏っている作品なのに都合が悪いから一度も誰も挙げない「ドラクエ」
海外叫んだけど結局殆ど売れずに悲惨な結果になった「モンハン」
今の国内で売り上げ飛びぬけてる作品がこの二つなんだしな…

まずは日本の消費者を教育しないとな

それは別にかまわないだろ。
その地域で人気が高い作品ってのはそれぞれにあるんだから。

>>301
別に国内売上だけで圧倒的な利益出るんだったらそれでいいじゃん。

ＰＳ３はどの地域でもトップじゃないよな

洋ゲーは食わず嫌い、存在を知らない人が多い。一緒にやればもうパーティーさ

理由が後ろ向き
国内で売れなくなってきた、国内の売上だけでは元が取れないからセカイセカイ
>>296
安くても見栄えがいいゲームってそれがスカスカのクソゲーだろ

確かにそれはあるかもな

>>306
やってもつまらんよ普通に。
グラフィックが気持ち悪くて長くやってられない。

>>309
それを食わず嫌いって言うんだよks
何本やったんだ？ん？

一通り国内ででき、かつ採算がとれるようなゲームネタが尽きてしまったというのはあるな。
携帯機はそうでもないんだが。

>>310
嫌いじゃなくて、単に全く、これっぽっちも興味ない場合は何て言われるんだ？
多分殆どの人がこれに該当すると思うんだが

>>312
それを食わず嫌いって言うんだよdks

いや、食わず嫌いと興味ないのは違うだろ。

遊んだ上で興味が沸かないなら、殆どの人ではない
遊ばなくて興味が無いのは食わず嫌い

これでも理解できないならもう無理して日本語喋るなmzdks

洋ゲ＠日本人の一般ユーザーに関しては、
例えば文化圏的にタコやイカや生魚を食べない人たちに、
食わず嫌いすんな食べたらおいしいよって言ってる、
みたいなのが的確な表現な気がするんだけど

もう論破した？

グラフィック気持ち悪いって触れない理由あるんだから食わず嫌いだな

>>315
殆どの娯楽商品は、まず存在を知って貰う、関心を持って貰うところから始めるんだが、
洋ゲーの場合は、興味なくてもやらないと（ハード毎買って？）いきなり食わず嫌いになる訳か？

随分と甘ったれてるんだな

喰わず嫌いって自分がそうだったからだろ
自分が洋ゲーやってみたら面白かったから他の人も一度はやってみるべき
と思い込んでるんだよそれがうざがられてるのに

PS3ソフトは海外展開しないと厳しいと言っていたサードを徹底的に叩くスレかと思った

>>318
うんこに興味なくてもうんこを見れば不快になる人は居る
ゴキブリに興味なくてもゴキブリを見れば不快になる人は居る
なめくじに興味なくてもなめくじを見れば不快になる人は居る

そして、見て不快になったという理由でそれらを忌避する事について、それを咎める事は出来ない
視覚から情報を得て、それが自身にとって有益か否かを判断するってのは脳の基本的な働きなんだから

結局のところ、洋ゲーマーだからうざいとかアンチ洋ゲーはおかしいとかじゃなくて、
TPOをわきまえずに場の空気無視した発言する奴がおかしい。
洋ゲースレのアンチ洋ゲー君と、和ゲースレの洋ゲー至上主義者

でもまあ気持ち悪いっていえばバイオ5なんかは
かなり洋ゲー的なグラになってると思うがそれでもある程度売れる

結局はブランドと興味の問題だと思うがな
気持ち悪い以前に視界に入っていない

>>321
居ない人間は「論破」しようがないだろ？
サードの中の人がこんなところ居るとは思えない
仮に居たとしても持論を展開してくれるとは…

つーか
>>PS3ソフトは海外展開しないと厳しい
自体は正しいし
そもそもPS2時代から海外でソフト売ってたじゃん（今より売れてた気もする）
なのにどうしてカイガイカイガイと強調せざるを得なくなったのかを考えろ

「国内市場では賄いきれないほど、無計画に開発の規模を拡大をしてしまった」が正解。

>>326
そら開発費が増えたからだろう
市場が携帯機と据え置き機で分散してしまった、
というかぶっちゃけ携帯機に客を取られた、ってのもあるかもしれないが

据置と携帯機あわせてもPS市場はPS2期の6割強
PSPの利益効率はPS2より悪いのは有名だし
PS3はいわずもがな

これで上手く回るはずがない

なんだこの意味の分からんスレはｗ
世界での売り上げがハードの行く末を決めるからに決まってんじゃんｗ

>>330
まあ次世代機と言われたものが出てから相当経ったので、
確かにそろそろ行く末、というか終端は見えてきた感はあるが

国内→国内だけでは採算取れず
海外→大手が赤字マラソンしてランキングを独占

HD機とは、世界とは一体なんだったのか

>>9の論破が不可能な件

洋ゲー好きじゃなかったけど、read dead redemptionやって認識が変わったわ。
作り込みが尋常じゃないもの。開発規模が違い過ぎる。

>>332
海外大手サード全部大赤字
国内サードの収益のメインは未だ国内、セカイセカイ言ってたカプコン大失敗

はい論破

>>333
本日もお勤めご苦労様です

47 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 投稿日： 2010/07/10(土) 16:32:23 P
Red dead redemption凄過ぎ。
これ驚異的に作り込まれたRPGだよな。
もう箱庭ゲーって呼べる規模じゃない。
フィールドの広さは、JRPGよりずっと広いぞ。

>>334
サードがどうとかじゃなくて、ハード開発元の信者が叫んでる事を言ってるんじゃね？
コクナイ好きなGKのSCE　＝　債務超過
セカイ好きな痴漢のMS　＝　黒字化
って感じで

>>333とか>>335みたいな奴がいるからゲハの海外論者ってウンザリするんだよね
箱庭だから何？箱庭だとどういう部分がJRPGより面白いかサッパリ説明出来てない

マジで洋楽にハマった厨房レベル

ゲハで長ったらしく書いても信者フィルターかかってるから意味ないだろ

>>334
任天堂は例外ですね、わかります。

というか結局どうなって欲しいのかがよく分からん。
国内メーカーは海外市場を意識するなとでも言いたいの？

任天堂は唯一無二にして完璧な「セカイセカイ」を体現してるメーカーだろ
あくまでも日本主導でゲーム作って、それを海外でもヒットさせて外貨を稼いで納税してる

ただし、ゲハで今まで主に語られていたのは「ただし任天堂は除く」をした上で
カプコン稲船やテイルズ郷田みたいな北米様にひれ伏せ！って言うのが正しいと言ってきたわけで
ロスプラ２とかどうやって採算取るんだよあれ、大事な大事なモンハンの利益を

大手のゲームは国内海外問わず広告費掛けすぎなんだよ
そりゃ赤字になるわ

>>334
サードってゴキハードでも死亡してないか？

いまだにコクナイ厨をやってる奴の方が分からん

>>339
国内だけでは採算取れないような、
海外でも大手が血を吐きながらシェア独占しているような市場に金と時間を注ぎ込んだ時点で間違い
どうなって欲しいも何も、今更どうにもならない

今は単に間違いの結果を生暖かく観測しているだけだな
今までｾｶｲｾｶｲ言ってた連中を哂いながらね

>>341
広告費かけなきゃもっとジリ貧だろ

ゲハで「こうなって欲しい！」って言った所でどうなるわけでもないだろ

このスレで言われてるのは、今までゲハで知ったかぶりしてる連中が
通説のように語られてきた理論が全くの間違いだった事を指摘してると言う事なんだから

>>342
モロ死んでる
マルチだとどうしても箱よりもな
つかPS3と360は両方揃ってゲームのクオリティのハードル上げすぎだから死ぬんじゃね？

>>344
というより最初からどうにもならなかった

国内は駄目、海外も駄目
あとは首切るだけ

最近の北米は一年に数本クラスのトップクラス以外は
「販売数で」比べても日本の中小サードのソフトとタメ張れるレベル、そこまで落ち込みが酷い
勿論開発費や広告費は日本のそれとは桁違いなくらい掛けてる

スプセルが8万で利益出ると思うわけ？こんなの日本のDSやPSPの中堅タイトル以下の数字だよ
しかも初動率もメチャクチャ上がってて、このスプセルのように翌月にランク外もザラ

>>349
スプセル8万って北米で8万か？
終わってんな。次作の開発始まってるからどうでもいいけど

まてまてお前ら
つまりアレか？日本のメーカーは手堅く生きたきゃ携帯ゲームだけ作ってろってことかよ

>>350
北米で1ヶ月集計で8万、翌月に30位以下で集計不能

>>351
手堅く生き残るにはそれしかないだろうな。残念だが

基本コクナイコクナイで作ってちょっと海外意識するくらいが一番いいだろうね
海外需要なんてよくわからないのに国内海外半分半分くらいでやったら失敗するんじゃないの

全然手堅くないのにね
なんで殆どのメーカーが携帯は外注かけてるのか考えろっていう
開発チームを大きくするのは簡単だが
小さくするのは難しいんだよ

>>351
未だに据え置きが手堅く生きられるような市場に見えているのか？
数年前から指摘されている事だろうに

ここ一年くらいの北米市場のFPS・TPSジャンルの先鋭化を見ていたら
中堅以下のタイトルがジワ売れするわけねーよって思ってたんだけど、
それにしてはゲハではゴキの煽りに対して
「スプセルはジワ売れ、北米市場はジワ売れ、1ヶ月で判断する奴は馬鹿、ブーメランｗｗｗ」
ってレスが大量に見られたよなぁ

北米市場のFPSに夢見てる奴こそが、ゲハで一番現実を見れてないんじゃないの

>>355
もしも開発チームが大きいのなら、そのでかい開発チームを携帯機に使えばいいだろう
携帯機のほうがあからさまに市場が大きいんだから

このスレ見てると任天堂以外の日本のゲームメーカーｵﾜﾀとしか見えん
たぶんそれが真実だろうが、寂しいな

どんな市場でも成熟してしまえばそうなる
拡大期だからこそ、わけわからんソフトが本体とセットで売れるわけで
北米だから、で済ませてたらそうなるんだろう

>>358
無理、明らかに要らない人材が出てくる
しかもなまじ実力と発言力があるような人材が要らなくなる
何か失敗させない限りきれない

ついでに携帯機市場が大きいも幻想
PSPとPS3はここまで見るとモンハンのようなコミュニティ要素の強いゲーム以外
ほぼ同一市場

そもそも
「据え置きでベンチマーク的なソフトを出してグラ競走」
自体が今まではPCの文化だったのを、今世代に据え置きに引っ張ってきたわけで
そのPCの文化を据え置きに適応してバリバリ競争したら共倒れになるに決まってる
最初から家庭用ゲームとしてやっていけるやり方じゃないんだから

だからとっとと次世代機出せっつってんだろ！
いい加減にしろよ！

>>362
まさにそうだわ
開発慣れてきたなんて言っても、グラにかかる金は増大する一方で利益はでないなんて
自分から崖に突っ込むようなもんだ

>>361
幻想の意味が分からん

1.携帯機の方が据え置き機より市場が大きい
2.据え置き機の方が携帯機より市場が大きい
3.それとも据え置き機と携帯機の市場は同じくらい

論理的には、上記の3つのうち、どれか一つにしか事実は成立しない
携帯機の法が市場が大きいと言うのが幻想なら、現実は2か、あるいは3になる
現実はどっちなんだ？　答えてくれ

次の3DSは箱○やPS3とは違って、エンジン屋やグラボ屋に煽られる事は無いだろうから
今のHD機みたいな狂った大赤字合戦に陥る事は無いと思うがな

それで3DSで面白いゲーム出せるか、ゲームが売れるのかはまた別の話だが、
そんなのは環境の変化に対応出来ないサードの問題
ハードが変わっても人海戦術でFPS作ってればそりゃどの市場でも破綻する

>>365
だからいってるじゃん

従来ゲーの市場はPSPとPS3はある程度共有している
どちらかが増えればどちらかが減る
決まった牌の取り合いにしかならない
自分の牌を食い合うだけで大して意味がない
乱発多面展開したテイルズがどういう結果だしてるかで判るだろ

携帯機へつっこむなら世代交代時に計画的にやるべきで
殆どのサードがそういう体質になってない

スプセルが８万とか、どこのゴキソースだよ。
http://blog.esuteru.com/archives/447839.html
実際には１ヶ月で１８０万だし、とっくに２００万超えてるだろ。

>>367
全然答えになってないが…
AとBというそれぞれの集合があれば、
A>Bか、A<Bか、A=Bか、これ以外の結論は無い
こんなことはPS3とPSPなんて例に出すまでもなく、数学的に明らかである
つーか数学なんて単語出さなくても、感覚的に分かる
A>Bが幻想なら、A<BかA=Bか、現実はどちらかにしかならない
今回の例で言えば、携帯機の市場の方が大きくないとするなら、
据え置き機の方が市場が大きいか、でなければ携帯機と据え置き機は同じくらいの市場ということになる
どっちなの？と聞いている

つーか何でPSPとかPS3とかPSW限定なの？
どちらも据え置き、携帯機両方においてメインストリームじゃないのに

>>369
PS2に重心おいてたサードの話だろ、このスレ
そういうメーカーでDSに比重置いてることが現実にないんだから仕方ない
ＤＳ中心でいくなら、ますます手遅れだろ
開発コストが低ければそれでいい、という考え自体ゲハに汚染されている
そもそも持ってる開発人員そのものが過剰なんだから

従来ゲーの携帯機市場、据置市場を完全に分けて考えること自体無理があるといってるの
その二つは完全に分かれてない、だから完全に分けて考えて生まれた携帯機市場という考えが幻想

ごめん集合じゃないな
集合だと全然違う記号使わないとならん
変数か

>>370
唯一、アトラスぐらいか。>>PS2から携帯機

>>368
糞ｱﾌｨブログはるなよ

>>370
>PS2に重心おいてたサードの話だろ、このスレ

ここはHD機でｾｶｲｾｶｲ言ってた連中のスレじゃないのか
何で今更PS2の話が出てくるんだ

具体的にHDゲームの開発で金が掛かるのはどこなんだ？やっぱりCG？

>>375
一番はムービーだろうな。3Dモデリングも相当なもんだが
開発に時間かかったり、多くの人が関わってると人件費もかかる
今のHDゲームは普通に100人がかりとか言ってるしな

>>376
ムービーはプリレンダとリアルタイムレンダどっちがいいんだろうな

ごめん、スプセル8万は最初に言い出したの俺だけど
スプリットなんちゃらとか言う似たタイトルの数字と間違えてた

>>377
経費削減ならプリレンダはやらんと思う
あれは性能関係なく金かければいくらでもクオリティ上げれるからな

さすがに8万ないよな
5万ぐらいか？

先月1位で今月ランク外だったから
8万は無いにしてもどっちにしろ割とボロボロじゃないかと思うな＞スプセル
2月→3月のバイオショック２も全然伸びなくて株主に謝罪してたな

そろそろ下火かな＞FPS
Halo,KZ,CoDの新作で終わりだろ
クライシス2は売れるのかあれ

PS2時代に業界全体にプリレンダが流行って（ＤＣ・ＧＣなどの同世代機はそうでもなかったが）
その反動からは今世代では
「プリレンダは全て悪！リアルレンダが正義！」
みたいな風潮になってしまったと言う感じ
それでリアルタイムレンダに金掛けてムービーとか作ってちゃ意味無いと思うが

ぶっちゃけ、QTEなんてやらされるくらいならプリレンダ様々だわ、俺は…

>>374
ほぼイコールじゃｎ

>>384
ＤＱとかアトラスは前世代はＰＳ２がメインだったけど
今世代になってからセカイセカイなんて言わずに携帯機に移行したじゃん

それに同じ日本人のセカイセカイでも、
スクエニのニーアみたいなのとカプコンのロスプラ・デッドラじゃ
やっぱり海外を狙った（そして失敗した）事情は違うだろうし

アトラスは意外にカイガイカイガイな現実（海外流通までもってたりする）
ドラクエはブランドであってメーカーじゃないだろう
（で、ＷＤはドラクエ海外で売ろうとしてますが）

>>384
メーカーの方は別にどうでもいいな
メーカーがどういう選択をしようが、利益も損失もメーカーが負うんだから

一番下らんのはゲハで世界世界海外海外技術技術洋ゲー最高言ってた連中だよ
まあ今も言ってるのかもしれんけどな

DQとかMHはもう国内で圧倒的に売れている地位にいるんだから、
海外戦略なんてボーナスステージと販路を広げる目的しかないだろう
マベの牧場物語とかアトラスのカドゲとかも海外で売れてるけど

ゲハで言われるのはそういうのじゃなくて、
「海外で売れないと破綻する」と言うレベルにまで突っ込んじゃった連中の事
しかも実績が無かったり、コレシカナイ需要でたまたま売れただけのタイトルでチャレンジしちゃってる連中

海外でなくても破綻してるんだから仕方ない
何もせず死ぬよりは何かして死にたいだろ

>>389
海外はもっと破綻してる
何かってのは何だ、自殺の事か？

欧米にブルーオーシャンを求めてる日本人もアホだが、
当の北米市場はもっと酷い状態で、今までのパッケージ＋ＤＬＣではもう全くやっていけないもんで
手を変え品を変え、顧客からどのようにして搾取するかをメインに考えてるような状態
それで
「Liveは閉鎖的で俺達が廃人から金を集められないからもっと寛容にしろ！」
とか文句言ってる

既に破綻している開発環境を改める気はまるでなく、
現在の環境をより推し進めるためにより直接的な搾取の方法を模索するとは
アメリカ人は自分の生活水準を下げる事が死ぬほど嫌い、ってよく言うけど本当なんだな

なんていうか、任天堂は世界全体を一つとして見て、さらに売るために海外でもやってるのに対して、
他の所は、自分たちの所だけじゃやっていけないから仕方なく出ていくって言うように見える

そういう感覚で出て言っても成功は難しいと思う。
まぁ、これは体力の差もあるだろうけど。

そもそもの失敗は、世代交代では従来層が減るのが当たり前なのに
新規層を無視した後継ハードに平気で群がった先見性の無さ

セカイセカイといいつつ、なんで世界中で一番売れてるメーカーではなく
北米で売れてるメーカーの真似ばっかしようと思うんだろう？
やり方的に真似しようが無いのはむしろ北米大メーカーのやり方のほうなのに。

任天堂の真似のほうが難しいと思う……

採算度外視の人海戦術なんて戦略としては最低レベルだと思うぞ
大赤字になってもいいと言うのなら誰だって真似出来る

日本は負けを認めて欧米を真似ろ！って言ってた稲船さん、その後はどうですか？

金があっても真似できないがな
日本のゲーム業界なんて人間使い捨て状態
育成できてない

人間使い捨て状態でも人海戦術は出来るだろ
つーかむしろ、人海戦術自体が育成からは程遠いスタイルだと思うけど

>>398
文章の主旨が良く分からん

>>396
国内市場が頭打ちだから海外でも勝負できるゲームを作ろうって戦略は
別に間違ってないんじゃないの？結果が出てないだけで

>>399
すまん、わざわざ分かり難い書き方をしてしまった
「人間使い捨て状態の方が人海戦術には向いていると思うけど」の方がよかったな

翻って、「海外では人材を育成しながら人海戦術をしているのか？」って言いたかった
まあ実際、海外で人海戦術が使われているかどうかは知らんのだけど

何処の国でもゲームの特徴がはっきりでるシナリオやデザイン・システム周りは個人の力量の比重が大きいだろうが
最新鋭のゲームに要求されるグラ作成方面に関しては、人海戦術とるしかないんじゃないか。

>>400
大手が赤字を出しながら維持している海外市場に対し、
似たようなゲーム出して勝負しようってのは明らかに間違った戦略なんじゃないか

もっと言えば、国内で頭打ちになった時点で戦略ミスだな
足元も固められてないってことじゃん

海外のほうが使い捨ては激しいでしょ
腕っこきは就職できるんだからなおさらあっさり止めるし

世界なんて捨てて宇宙を目指すべき。

海外のFPSとかあの系統のゲームはあくまでマニア向けだからな
海外でも、主流はWOW、farmville、Popcap、任天堂
元々日本のメーカーが得意だった分野の方が伸びている
海外の一部マニア層に媚びへつらったような、後追いクソゲーを作っているカプコンを持ち上げて
日本式で成果をあげている、レベル5やクッキングママを軽視している奴はアホ

>>406
> 海外のFPSとかあの系統のゲームはあくまでマニア向けだからな

Halo3やると冗談でもそんな事言えなくなる

ナードがやるゲームだよな

世界市場を狙うのは正しいんだろうけど、いいかげん上辺だけ似せた洋ゲーの劣化コピーでは相手にされないって理解するべき。
海外で評価されてる日本のゲームってそうじゃないのばかりだよね。

なんていうか、クッキングママとかが数百万売れてるの見て、
稲船みたいな人はどう思ったんだろ？

>>410
それをどうにか思うようならマリオみたいなゲームばっかり作ってるんじゃないだろうか
畑が違いすぎるし、そこまで手広く一人でやるような奴は大成してない

ユークスやイニスみたいに海外メイン狙いでも良いんじゃないか？

なんだ任天堂の事か

世界狙うなら世界狙うでいいんだけど、
もうちょっと足元見ろというか、なんでもかんでも売れるわけないだろっていう。

海外は天国でもなんでもないんだよね。

>>414
海外は日本以上の焦土だろう
こんなん結構前から指摘されてるのに、未だに夢見ているようなのが居るのは笑えるけど

彼らは今までずっと現実から目を逸らし続けてきたんだろうか
それとも、お花畑住民が代替わりしただけなんだろうか

>>407
だから、Haloもあくまでもマニア層
日本で言えばFFヲタみたいなもの
まあ、マニアの中ではライトよりだけどね
ハードコアではないがコアみたいな感じで
メインストリームでは全くない

この間会社の奴がPS3買うというから「Haloできないのにいいの？」って諭してやったのに
「そんなの知らんって」PS3買いやがった
ああいうアホがソニーを支えてるんだろうな

まずはＣｏＤ勧めないか？

>>416
FFなんてマニアな程買わんタイトルだろ
Haloはマニアからプロゲーマーまで買ってる

>>408
ナードとか一生懸命ぐぐったんだね。えらいえらい。

iって何？
ipad？

Haloはプレイヤーが多いだけの凡ゲー
PCでFPSやってる奴に鼻で笑われる程度のゲーム。

>>422
HALOがなければ、コントローラーでまともにFPS出来るようになるなんて誰も信じなかった。
しかもHALOより売れているPCゲームも、マルチプレイヤー数が上回るPCゲームも存在しない。

HALOを産み出せず、越えられないPCゲーム他社は凡メーカーだわな。

という感じだ。結局PCゲーム専業メーカーが、こぞってゲーム機に参戦してる時点で主戦場が変わってるんだよ。国内で言ったらPS/SS戦争が始まった頃の状況。

今は体力無いところがケータイゲームに移行して、PCゲームが衰退し、お前らみたいな受け身野郎が増えて、人材もアイデアも供給されず、業界の技術力が地盤崩壊するフェイズ。