このスレは
現行中堅RPGについての売り上げとその現状を語るスレです。
また過去の中堅RPGと現在の中堅RPGの比較や考察などもOK
□注意□
中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
海外での売り上げは含みません。
対象となるソフトは公式でRPGを名乗っているソフトです。
リメイク、外伝、完全版等は正規シリーズより売り上げが減って当然だから含みません。
ベスト版も出てるソフトと出てないソフトとあるので、公正のため&計算が面倒なために含みません。
※同世代機でのマルチ等の場合、例外もあり
特定の機種、タイトル叩き等は控えましょう。
FF、DQ、携帯機の話はスレが荒れる元になるのでやめましょう。
>>950が次スレを立ててください。
最近の中堅RPGの売り上げ低下は異常118
http://jfk.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1278323596/
定価下げろってか?
あれあれ普通に誤字なんだごめんなさい
なぜゲハに立てた
5 :
名無しさん必死だな:2010/07/08(木) 23:25:31 0
PS3以外のハードだと土俵にすら立てないな
ゲハ覗いてる時に間違って建てたんだ
いつものところに今建てなおしてるこっちは放置してください
●最新作が前作より20%以上減
スターオーシャン2(PS):70万 → スターオーシャン3(PS2):53万 → スターオーシャン4(360):21万、INTERNATIONAL(PS3):13,5万
ヴァルキリープロファイル(PS):63万 → VP2シルメリア(PS2):40万
サガフロンティア(PS):109万 → サガフロンティア2(PS):68万 → アンリミテッドサ・ガ(PS2):44万
幻想水滸伝III(PS2):38万 → 幻想水滸伝IV(PS2):31万 → 幻想水滸伝V(PS2):19万
ワイルドアームズIII(PS2):27万 → ワイルドアームズIV(PS2):19万 → ワイルドアームズV(PS2):11万
ブレスオブファイアIII(PS):43万 → ブレスオブファイアIV(PS):33万 → ブレスオブファイアV(PS2):14万
●最新作が前作より減
ドラッグオンドラグーン(PS2):24万 → ドラッグオンドラグーン2(PS2):20万
テイルズオブアビス(PS2):56万 → ラタトスクの騎士(Wii):21万 → ヴェスペリア(360):20,4万、(PS3後発移植):36,2万 → グレイセス(Wii):20,4万
●最新作が前作より20%以上増
女神異聞録ペルソナ(PS):39万 → ペルソナ2罪(PS):27万 → ペルソナ2罰(PS):20万 → ペルソナ3(PS2):21万 → ペルソナ4(PS2):29,4万
8 :
名無しさん必死だな:2010/07/08(木) 23:28:33 P
白騎士どうだった?誰か感想聞かせてくれよ
10 :
名無しさん必死だな:2010/07/08(木) 23:29:34 0
>>1
FF、DQ、携帯機の話せずにスレタイの話題いけると思ってんの?
この三つに触れられたくない糞虫なの?
●最新作10万未満(中堅落ちと見なす また続編出ない可能性大)
風来のシレン2(64):28万 → 風来のシレン3(wii):9,7万 → 風来のシレン4(DS):7.1万
ファイナルファンタジー クリスタルクロニクル リング・オブ・フェイト(DS):39万 → エコーズ・オブ・タイム(DS):26万、(Wii):5,7万 → クリスタルベアラー(Wii):4,4万
チョコボの不思議なダンジョン(PS):117万 → ダンジョン2(PS):59万 → 時忘れの迷宮(Wii):10万
ポポロクロイス物語II(PS):19万 → はじまりの冒険(PS2):16万 → 月の掟の冒険(PS2):7万
シャドウハーツ(PS2):10万 → シャドウハーツII(PS2):11万 → フロム・ザ・ニュー・ワールド(PS2):8,2万
バテンカイトス1(GC):11万 → バテンカイトス2(GC):1,2万
グローランサーIV(PS2):11万 → グローランサーV(PS2):7万 → グローランサーVI(PS2):4,2万
フォースネオ(PS2):9,6万 → フォースイクサ(PS2):13万 → ウインド(PS2):12,7万 → シャイニング・フォース フェザー(DS):6,3万
マグナカルタ(PS2):17万 → マグナカルタ2(XBOX360):5,2万
板違いな上に誤字とか最悪っすね
●最新作が中堅入り
デビルサマナー葛葉ライドウ(PS2):9,1万 → アバドン王(PS2):14,3万
アルトネリコ(PS2):9,4万 → アルトネリコ2(PS2):9,6万 → アルトネリコ3(PS3):10万
●完結済みソフト
.hack//1(PS2):25万 → .hack//2(PS2):19万 → .hack//3(PS2):16万 → .hack//4(PS2):12万
.hack//G.U.1(PS2):16万 → .hack//G.U.2(PS2):15万 → .hack//G.U.3(PS2):17万
ゼノサーガ エピソードI(PS2):44万 → エピソードII(PS2):26万 → エピソードIII(PS2):16万
●様子見&協議中
グランディア(SS)34万 → グランディアII(DC)18万 → エクストリーム(PS2):24万 → グランデイアIII(PS2):24万
真・女神転生IIIノクターン(PS2):25万
白騎士物語 -古の鼓動-(PS3):34万 EX:5600 →続編確定
んだねぇ
でもこれゲハ出張所だから板違いではないな
据置限定
中堅RPG
昔のRPG全盛期ならともかく、今は市場的に終わってるからな
全体割合でどれくらいのシェアを保っているのだろうか?ほとんどないよねw
もうポポロとかワイルドアームズとかは作れないんだろうか
白き市はRPG板では中堅なのか・・・・・・・前作越えできるのか??
「昨今の中堅RPGの低迷はハード選択をミスしたせい。PS3に出せば全て上手くいく。
他の機種のRPGが好調だとRPGが分散するから爆死するべき」
というのが連中の言い分。ある意味ゲハよりもゲハらしい。
972 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/08(木) 23:18:29 ID:4ns+QwIgO
ラスレムはPS3で出したら40〜50万はいったと思うんだが。ラスレムの発売決まって本体買った人多いんじゃない?
21 :
名無しさん必死だな:2010/07/08(木) 23:39:07 0
>>17 ポポロクロイス物語II(PS):19万 → はじまりの冒険(PS2):16万 → 月の掟の冒険(PS2):7万
ワイルドアームズIII(PS2):27万 → ワイルドアームズIV(PS2):19万 → ワイルドアームズV(PS2):11万
PS3で出したら5万切るぞww
なんでゴキスレをココに立てたんだ
>>10 FFはもうすぐこのスレの仲間入りするだろ
おいおいゲハに立てたらゴキブリ泣いちゃうじゃないか
せめてゲサロにしてやれ
くせえスレたてんな
中堅どころのRPGといえばアトラスだけど
完全に携帯ゲーム機に行っちゃったよねw
>>5 PS3って独占RPG白木氏以外なんか出てんの?
PS3が土俵に立っていないの間違いじゃ。
28 :
名無しさん必死だな:2010/07/08(木) 23:47:50 0
RPG板は据置限定でやってたからPS3大勝利的な雰囲気あったけど
ゲハでやったら携帯機も参戦しちゃってPS3の陰薄くなっちゃうけどいいのだろうか・・・
29 :
名無しさん必死だな:2010/07/08(木) 23:48:05 P
>>29 結局出張のばれない家ゲRPGに立てたのか
キチガイだねぇ
>>30 出張も何も、元の鞘に納まっただけじゃね?
凄く痛痛しいスレやね中堅スレw
33 :
名無しさん必死だな:2010/07/08(木) 23:55:46 0
携帯機のほうが売れて普及してるご時世に、据置のJRPG限定で語るとかなんだかなぁ・・・
JRPGの数で言えば携帯機のほうが圧倒的じゃね??
売上を語るスレがゲサロ(旧ゲハ)に立ってない時点でお察し
>>33 ニッチ市場でも一応存在はしてるからね
ただ語ることが少なすぎるよなw
井の中の蛙
37 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 00:03:56 0
元々PS2時代、FFDQ以外の当時は有名だったタイトルが次々爆死してたからたったスレなんだが
宗教家にのっとられちゃったってわけか
39 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 00:10:12 0
事情を知らない人がスレタイ通りの話をする
↓
ゴキキチ理論ご開陳
の流れが散見されるな酷いもんだ
40 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 00:13:10 0
据置だけで語るのはいいんだが、意図的なのかガチなのか知らんが
DSで中堅クラスのRPGが1,2本しかないと思ってるやつ多いからなぁ・・・
それでPS3PS3と喚いてるから恐ろしいw
ゴキが棲みつくようになって一時期ゲハにスレ立てられてたけど
結局更にゴキが住み着いた挙句に家ゲRPGにゲハのノリを持っていく事になったという
42 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 00:16:58 0
PS3で出さないからなんとかってスレだな
ここって60万本以上のソフトを見ないふりして勝ち誇るスレだろ?
はずかしくないのかね?
44 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 00:18:41 0
>>43 据置のJRPGで60万以上ってFF13くらいだからなぁ・・・
携帯いれりゃもっと増えるけど
PS3で出さないからと言うだけで叩かれる酷いスレ
46 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 00:23:47 0
サード○殺王スレやテクスレと並ぶゴキブリの住処だな
48 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 00:27:06 0
>>46 あそこらへんよりはまだ理性がある人はそれなりにいる感じだけどね
それでもゲハ色は強いね
箱のRPGラッシュの時は箱持ち上げられてたんだがなあ…
なぜゴキスレと言われるか不明
51 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 00:28:42 P
クソみたいなコテ住み着いてるしな
ゴキがフォローするから居心地いいんだろうなwww
(・ω・)ノとかいうやつか、あれはものすごく頭が悪くて見るだけでイライラするわ
53 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 00:30:37 0
>>51 「俺はデータに従順でありたい(キリッ」といいつつ
「トトリは10万いく可能性があるから語ってもいい」とか言っちゃうあの人のことかぁぁぁぁ!!
54 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 00:31:09 0
>>49 あれから何年経ってると思うんだ
今は箱とWiiとPS3で出さないRPG叩きは容認される糞スレだぞ
864 名前:(・ω・)ノ ◆.ghEOI0SkE [sage] 投稿日:2010/06/30(水) 22:50:09 ID:3IyPELdJ0 [9/10]
トトリ叩き醜すぎるな
アトリエがPS3に来て売上上げてる事実がそんなに嫌ならここ来なきゃいいのに
おまけに大失態のゼノを売れてるとかほざくのがまた滑稽だ
879 名前:(・ω・)ノ ◆.ghEOI0SkE [sage] 投稿日:2010/06/30(水) 22:54:33 ID:3IyPELdJ0 [11/11]
>>874 悪いな、俺はデータにのみ従順でありたいよ
>>54 いやだからさ、RPGが売れたハードを持ち上げてるんじゃん
あの頃すげえPS3叩かれてたぞそれでもゴキスレか?
ゲハ速ででた情報が真っ先に張られてるのを幾度と見たな
真性ゴキスレだよ
少なくとも今の中堅RPGスレはな
PS3マンセーしてないとチカニシ乙って言われるからな
まともな人も多少はいるがゴキの声がでかすぎてほとんど目立たない
60 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 00:38:38 0
誰もゴキを止めない時点でまともな奴なんていないよ
お里が知れてるってもんだ
>>56 そうだったっけ、PS2の比べてかなり叩かれてた記憶があったけど
まぁちょこちょことしか見てなかったからなぁ
勝手に突撃してきてるのにどうやって止めるんだよ
このスレって元々ゲハじゃなかった?
そうそうこのスレはゲハ向きだよ
どれだけ諭しても無駄なんだよ
ゴキはPS3に出れば神ゲー箱、Wiiに出たら糞ゲーって臆面も無く言い放つ
挙句売り上げが全てとか言い出す始末
お前らがダメだししてるハードには
PS3では1本も届いていない売り上げのソフトがいくつあると思ってるのかと
66 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 00:42:10 0
PS2時代に家ゲRPG板に立てられたから元々はゲハじゃない
中堅RPGスレの話題は置いといて
ゲハにふさわしいスレなんだからこっちはこっちで
中堅RPGについて語ろうではないか
>>61 >>61 初期の頃から常駐してるからゴキスレと言われるのは悲しいわ
最近は出張してきてるのかネガキャン酷いがまともに話そうとする奴もいるぞ
ちょっと前はゼノで今は白騎士のネガキャンやべえわ
10万本以上とか変な括りいれないで普通に50万以下、100万本以下みたいなのにすればいいのに
70 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 00:44:13 P
2010年度上半期 RPG売り上げ一覧
PS3 エンド オブ エタニティ セガ 184,113本 10/01/28
PS3 スターオーシャン4 インターナショナル スクエニ 135,436本 10/02/04 ←(後発移植)
PS3 NieR Replicant スクエニ 121,247本 10/04/22
Wii ゼノブレイド 任天堂ニンテンドウ 11本 10/06/10
PS3 アルトネリコ3 世界終焉の引鉄は少女の詩が弾く バンダイナムコ 95,017本 10/01/28
PS3 トトリのアトリエ 〜アーランドの錬金術士2〜 初週72000 10/06/24
360 エンド オブ エタニティ セガ 41,098本 10/01/28
PS3 セイクリッド2 スパイク 27,217本 10/02/10
PS3 Demon’s Souls (廉価版) SCE 22,928本 10/02/25
360 セイクリッド2 スパイク 18,619本 10/02/10
360 NieR Gestalt スクエニ 18,616本 10/04/22
トトリは入っていなくてもゼノブレは何が何でも入れないと駄目なんだな、確か集計出てから入れる筈なんだけど
怖い怖い
この頃は携帯機の話もしてたのにな
1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/06(木) 19:16:20 ID:n6QpeEAz0
このスレは、年々売上本数が減少しその存在感も失われつつある、
所謂中堅RPGについて語るスレです。
□注意□
中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
海外での売り上げは含みません。
対象となるソフトはこの板にあるソフト(=公式でRPGを名乗っているソフト)です。
リメイクや外伝や完全版は正規シリーズより売り上げが減って当然だから含みません。
「ゼルダ」はRPGではなくアクションアドベンチャーであり、
「モンハン」はRPGではなくハンティングアクションです。だから家庭用ゲーム板にスレが立ってます。
基本は据置だけど携帯機のRPGやSRPGの話もまあアリということで
>>950が次スレを立ててください。
>>68 中堅RPGスレもう一個立ててただろ
あっちに移動しようとしないし結局は今のPS3マンセーゴキブリスレが気に入ってるんだろ
74 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 00:46:42 P
>>69 都合が悪いからだよ
今はいかにしてゼノは開発費のわりに売れてないからリスト外し、トトリは開発費のわりに売れてるからリスト入り
させるかクソコテ筆頭に頑張ってこじつけてる
ジャンル別に売り上げを見守るスレとか面白そうだが
>>75 そこまで言うほど荒れてなくね?立ったばかりだからだと思うけど
そして
>>70の意味が解らんw
144:名無しさん@お腹いっぱい。 2008/08/07(木) 22:59:47 ID:b/2XKIzT0 [sage]
3大RPG
◎ DQ 当確
◎ FF 当確
KH 実質FF派生のため除外
サガ シリーズ打ち切り
◎ ペルソナ 最新作27万
テイルズ 最新作20万で没落
SO 最新作糞箱のため爆死予定
幻水 最新作20万で没落
聖剣 最新作10万で没落
WA 最新作10万で没落
アーク シリーズ打ち切り
ポポロ シリーズ打ち切り
ブレス シリーズ打ち切り
SH シリーズ打ち切り
分かったぞ
あっちの誤爆だったようだ
14 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 00:41:30 ID:+XDwgJNq0
2010年度上半期 RPG売り上げ一覧
PS3 エンド オブ エタニティ セガ 184,113本 10/01/28
PS3 スターオーシャン4 インターナショナル スクエニ 135,436本 10/02/04 ←(後発移植)
PS3 NieR Replicant スクエニ 121,247本 10/04/22
Wii ゼノブレイド 任天堂ニンテンドウ 11本 10/06/10
PS3 アルトネリコ3 世界終焉の引鉄は少女の詩が弾く バンダイナムコ 95,017本 10/01/28
PS3 トトリのアトリエ 〜アーランドの錬金術士2〜 初週72000 10/06/24
360 エンド オブ エタニティ セガ 41,098本 10/01/28
PS3 セイクリッド2 スパイク 27,217本 10/02/10
PS3 Demon’s Souls (廉価版) SCE 22,928本 10/02/25
360 セイクリッド2 スパイク 18,619本 10/02/10
360 NieR Gestalt スクエニ 18,616本 10/04/22
トトリは入っていなくてもゼノブレは何が何でも入れないと駄目なんだな、確か集計出てから入れる筈なんだけど
怖い怖い
80 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 00:49:14 0
大手の大作RPGは足切りラインを変えようとか言ってたね
結局ゼノブレを排除することは出来たのか?
RPG需要はDSに取られてるよな
楽だもん
だから10万本以上の括りはPS2時代からだっての…
お前ら無茶苦茶言ってるぞ
>>82 そんな括りはどうでもいいよ
ただ携帯ゲームを無視してるのは偏狭だと思う
84 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 00:52:08 0
必死で養護してる奴いるけど養護する価値ある程のスレか?
ゴキブリが住処をヲチされたくなくて突撃してきてるように見えるんだが
85 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 00:52:12 P
現状を話してるのと古参ぶってゴキスレじゃないと主張する奴とで話が噛み合ってない
>>83 据え置きでやりたい奴の集まりだからそこは何とも…
PSPで出たって無視してるんだし別によくないか?
87 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 00:54:30 0
携帯機入れたらPS3が一番じゃなくなっちゃうじゃないですかー!やだー!
据え置きRPGユーザーは携帯機はいっさいやらないのか?
89 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 00:54:32 0
売り上げが低下と開発費高等のダブルパンチが原因だろ
議論する必然性もないだろ
携帯ゲームではそこそこ出してるわけだし
あのスレっていつもなに話してるの?
>>86 >>71みると、昔は携帯機の話もおkだったみたいだけど
どうしてやめちゃったんだろね?
携帯ゲーム板出来たのっていつごろだったけか
ちっさいRPGは全部DSに行ったな。
中堅とか言ってるRPGは、下手に据え置きにしがみついて身動きとれなくなってる。
3DSが出たら全部そっちいっていいんじゃね?
93 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 00:55:49 P
PS3で出るゲームとかPS3で出たゲームとかWiiのショボグラとかWii自体の叩きとか
携帯機の話はスルーだけど
本気でDSで10万以上売れてるRPGが世界樹しかないと思ってる様な奴らのスレだからな
DSと比べてもRPGでは据え置きに関してはPS3が一番売れてるとか臆面も無く言える辺り
俺はこいつら凄いなって思うよ
>>87 これが真理としか
なぜかPS3教はHDHDグラグラが一番大事みたいだしな
ゲーム内容?売れればいいだろw
みたいな
96 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 00:56:29 0
DSにはドラクエやイナイレみたいなミリオンタイトルがゴロゴロしてるから含めたくないんだろうねぇ
ゴキはPS3マンセー出来る限定スレ大好きだもんな
というかこのスレ自体家ゲー板よりもゲサロのほうがあってる
PSPのKHが売れた時
売れすぎるのは困るとか言っててワロタw
DSでドラクエで過ぎなのがいかん
RPG全体の売り上げが変わらないとすると
ここにガッツリ取られる
スクエニまじ自重しろ
せめて新規作つくれ
テイルズペルソナ言ってるような奴らの集まりだろ
携帯機無視してどうすんの?
102 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 00:58:58 0
>>101 DSのテイルズは赤字だそうだよ??
テイルズスタジオの赤字騒動のときそう言ってた
3DSにアトラスの主力が並んだときはショックだったのかな?w
テイルズスタジオの赤字はTOG爆死が原因とか言ってたね
DSのテイルズは20万売れても赤字
PS3のテイルズは35万売れたら黒字か
凄い理論だなこれ
なんで60万が上限なん?
107 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 01:01:04 0
このスレもゴキルール蔓延してて笑えるよねw
テイルズは知らんけど、ペルソナは3DSに出るんだろ
109 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 01:01:11 0
>>104 TOGはどうかはわからんが、DSで20万売って赤字は考えられないわw
何でもそうだけど、中堅とか言う立ち位置が一番危ないんだよ。
PS2時代からRPGは売れなくなってる(というか、そういう趣旨のスレだったはず)のに、
開発費は高くなってるってのは間違いないんだから。
いっそ金かけても確実に売れるFFDQか、DSで小さくやっていくしかないって。
423 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/06/19(土) 08:17:04 ID:/+wigMU60 [6/12]
テイルズスタジオはWiiとDSに力いれた分が丸々赤字だかな
HD機やPSPに比べて手抜きが出来るとはいえ、売れなきゃ赤字だからね
530 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/06/19(土) 14:40:41 ID:F7tra1Xe0 [5/20]
テイルズの赤字は寧ろDSとwiiに起因すると思うが……
580 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/06/19(土) 18:02:34 ID:F7tra1Xe0 [10/20]
>>575 DSテイルズは
TOTが売り上げが振るわなくてでエスコートタイトル(笑)とかいうのが出てきたことから考えても
20万程度じゃあ売り上げがたらないと考えていいと思う
TOHもキモイCGモデル版作ったり無駄な事やってるし
多分25万とか30万あたりが採算ラインなんでしょう
593 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/06/19(土) 18:59:21 ID:hu7R2nGt0
DS・Wii「テイルズ殺しちゃってサーセンwwwwwwwwww」
>>中堅の定義は売り上げが10万から60万の範囲内にあったソフトです。
あれ?この定義だとテイルズは中堅に入らないのか
まさかPS2で売上落ちたから中堅入りしてんの?
DQはコンスタントに黒出してるだろうけど
FFはトントンでやってそうだな
でもFF13みたいなのはどこのハードもノーサンキューだろ
ヴェルサスは少しは遊べるゲームになって欲しいもんだね
携帯機の話は荒れるからやめましょうとか言ってる時点で、あのスレに価値はないわ。
>>116 まぁ携帯機のソフトが売れると困るらしいからね
>>114 そう。アビスが50万だったかなそこら辺で中堅入りした
DSテイルズの採算ラインが30万超えてるなら
PS3のテイルズの採算ラインは本気で50万超えててもおかしくなくね?
つまりどこのハードで出しても赤字だろこのゲーム
>>113 気持ち悪いスレだな
あたかもPS3こそ正義という前提が当たり前かのようなスレだ
122 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 01:08:09 0
>>86 PSP無視は戦ヴァルが逃げたあたりから始めたんだろうなと簡単にエスパーできちゃうな
今じゃ壺騎士さえこのコースだもんね
中堅求めてる建前があるし開発費の話は困るんだろう
どこで出しても赤字だから、実際スタジオが赤字何じゃね?
RPGにおける据え置きのメリットって何だ?
アクションRPG風ならともかく
単純にコマンド選んで数字のやりとりをしていくRPGでは
マジで据え置きのメリットが見当たらない
FFDQ以外のRPGでいいやん。
色んな意味で都合がいい条件としか思えんわ。
>>122 確かに開発費の話は毎度荒れるな
ゼノの時が一番ひどかった憶測で話す奴が結構多いのは認める
一応テンプレでも開発費の話はソースないから禁止って言ってるんだがなあ…
ゼノは開発費とか宣伝費考えたら大作級だからペイしないので
中堅にはふさわしくないとか言われるからな
あいつら本気で頭がおかしい
中堅RPGが好きならDSとPSP買えよっていう話
もうちょっとしたら3DSだけでよくなるから楽だろ
特定のハードに都合のいい区切りを設けて他のハードとソフトを扱き下ろすとか
そんなゲハ以外の板のスレに何の意味があるのか分からんわ
141 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2010/06/24(木) 14:31:43 ID:+CfgfAPd0 [4/4]
今度からハードルはこうしようぜ
ファースト製大作RPG…20万以上
中小サードRPG…10万以上
156 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/06/24(木) 14:37:24 ID:v5np2jzLP [9/17]
デモンズソウル(PS3):16,9万
そんなにデモンズを中堅から外したいのかw
163 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/06/24(木) 14:39:58 ID:z6eoO9Xr0
ファースト製大作RPG…16万
中小サードRPG…10万
>>124 綺麗な画面
綺麗な画面で表示される圧倒的なムービー
こんなところじゃないかな?
他に思いつかんw
80万以上売れていたテイルズを中堅の雄として持ち上げるってのもおかしな話だな
SD画像のゲーム見たら吐き気がするとか言うんだぜwww
その上で売れれば神ゲー売れないゲームは糞ゲー
こいつらはゲームが好きなわけじゃないなって思うよなwwwww
GCで世界込みならミリオン売れたToSは中堅じゃないのか?
135 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 01:22:44 0
任豚と痴漢はRPGが売れないのがよっぽども悔しいと見えるw
>>131 やっぱりそんぐらいだよね
2Dマップから3Dマップになった時は
ダンジョンの構造やアイテムの配置の仕方が変わってある程度面白かったが
もう携帯機でもできるもんね
主人公のアクセサリーの模様にヒントが隠されてるとかあれば
ゲーム部分も変化するかもしれんがそんな細かいのやだw
ただ、ドラクエ8で夜を待つとき太陽の動きを見るのは好きだったw
こいつら3DSについてはどう思ってるんだろうな?
>>135 お前その任豚に携帯機でボロ負けしてるじゃん
ポケモンさん見ないふりか?
>>137 俺はすげえ脅威に感じてる全部食われそうで怖いわ
衰退し続けてるJRPGを据え置きで遊びたいっていう贅沢な奴らの集まりだからあんまり攻撃しないでね
140 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 01:25:32 0
DSには勝てないから除外してるんだよ
その位察してやれ
ちょwおまえら本当にゲハに来たのかよww
>130
ゼノブレイドを排除したいのかな?
俺なんかむしろ、今の状態でRPG出しつけてくれてるDSがスゲェありがたいわ。
これはRPGに限った話じゃないけど、2Dアクションとか、ADVゲームとかもそうだけど。
144 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 01:29:59 0
>>135 RPGは携帯機に逃げた
ドラクエも7や8より売れてシリーズ最高の売り上げ
3DSにサードが注力するならば
他のハード全てが打撃受けるだろうけどな
任天堂しかいないWiiはダメージ少ないけど
>>143 よく考えたら俺も最近DSばっかやってる気がする
ゴーストトリックとか世界樹、メガテンやら
シレンもDSにあるしなぁ
148 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 01:36:10 0
>>144 さらに零細のメーカーは携帯電話にも逃げたな。
149 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 01:36:38 0
>>144 利益率の低い携帯機な上にドラクエ8と大して変わらん売り上げ
携帯機なんて癌以外の何物でもないんだよ
頭脳戦艦ガルはRPGですか?
据置より携帯機のほうが儲かるからソフトが増えてるんですよ
152 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 01:39:31 0
利益上げる以前に据え置きの開発費が用意できないから
中小は逃げた
そもそも据え置きだと利益すらだせないところが多いからな
儲かるというか、据え置きじゃやっていけないから逃げざるを得ないんだろう
開発費との兼合いってやつ
キングスナイトもたしかRPGだよな?
>>139 正直だよな。俺も据え置きでやりたい。なんか肩凝るんだよ・・・
HDで無理ならWiiでいいから、なんとかならんかね
任天堂が今呼び込んでるけど
今のWiiの状況見越して数年前から種まきしてたんだろ、あの会社
高橋→坂口→松野の3作をさ
ハードルが高いのな
看板にならないレベルの、据え置きのRPGの存在意義って何です?
>>157 利益さえでてりゃ会社としては特に問題は無いと思うが
DSがなかったらゲーム業界終わってたんじゃないかと思う時がある。
利益云々の話は難しいからなぁ
時々平均開発費の記事が出るけど、一時的に盛り上がるだけだし
161 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 01:51:08 0
豚と痴漢は何か勘違いしてるな
中堅RPGスレは売れなくなってきたRPGをどうやったら復活させる事が出来るかを話すスレなんだよ
その為にはRPGが一番売れる据え置きハードであるPS3に集めるのが一番だってのは猿でも分かるだろ?
それが大前提のスレでWiiや箱で出せとか主張されても荒らし同然なわけ
>>78 これ書いたの俺やわ
ナツカシス
めっちゃテイルズ信者煽ってたw
DSが普通にGBA2で、ポケモンでPSPに辛うじて勝利してるレベルだったら、
マジで終わってたと思うわ。
>>162 このスレって昔、テイルズ信者vs他なスレだったよなw
>>161 こういうのもスレ住人なのか
頭いてーな
現実の日本三大RPGはどう考えてもポケモン・ドラクエ・FFだけどな
最新作基準でいけば近い内にポケモン・ドラクエ・イナイレもありえる
167 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 01:55:43 0
事実を言ったまでだが?
サードがWiiに本気を出さなかったから売れる土壌がないとかそんなのはどうでもよくて
今の現況としてWiiと箱ではどんなに良作RPGでも爆死してしまうんだ
そうならない為にも据置用RPGはPS3に集めるべきなのだよ
RPGは携帯機に出せば良いじゃん
なんでPS3、360、Wiiの選択肢しかないの?
3DS出れば嫌でも携帯機にRPG集まるよ
同じようなこと言ってるね
495 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/05/28(金) 02:16:02 ID:eRv6koPx0
ゼノブレは爆死して欲しいなあ。
そうすればサードから出る中堅RPGは全てPS3に固まるだろうし
中堅RPGの今後のためにも不買い運動すべき
529 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/05/28(金) 12:11:51 ID:Poam6Gu90 [1/2]
>>510 おかしくねーだろ
ゼノブレのせいで中堅RPG層がバラけるのはよくない
本当にRPGの未来を考えるなら
全ての中堅RPGユーザーをPS3に集めるべき
弱小RPGって例えばどんなん?
>>167 据え置きのRPGの売り上げだけ見てりゃそうだろうな
じゃあ何でRPGが売れるPS3に今だにRPGが集まってきてないかを考えろハゲ
>>171 そういう奴らはその場ですぐ叩かれてるから
あんまりゲハ民刺激しないでくれよ
むしろ層の分散とか存在してるんかな
分散がなかったとして売上が倍になるとか思える?
RPGの未来=一本糞か
179 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 02:04:50 0
>>173 PS3以外の”据え置き機”でRPGを出すことが間違ってると言ってるだけ
DSとPSPは関係ないだろ
テイルズなんてあがめてるスレ住人に何言ってもむだだ
HDになってようやくSO2レベルのショボゲーだからな
181 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 02:07:14 0
JRPGはPSがピークでPS2の頃から売り上げが低下してた
PS2の頃は海外でそこそこ売れたから補えてたが
海外ではまったく売れないジャンルに成り下がったしな
オンラインゲームの普及で中堅はスルーする人が増えたんだろうね
据え置きでやる人は減少してるんじゃないか
それから最近、手っ取り早く本数稼ぐための続編商法やめてくれ
何作も似たようなの作っていてくどいわ
映画だって続編が成功した例は少ないから5くらいで限界
PS3にRPGが集まってこないのはSCEがゲームの作りにくさにこだわって
設計しちゃったからだろw箱とかWiiとか関係ねぇよw
戦ヴァルがPSPに逃げた辺りで気づくべきだった
PS3で出すのを望んでる!っていうけど、じゃあなんでPS3にRPGがバンバンでないか一度落ち着いて考えてみたらええよ
”据え置き機”でRPGを出すことが間違ってると いうわけか
>>186 360が駄目Wiiが駄目、でもPS3には行かない現実w
携帯機または作らないという選択肢を選ぶサードが多いってことだよね
大作ならともかく中堅ならば据え置きで出すこと自体が間違いだろうな
DSとPSPという据え置きよりでかい市場があるのに
据え置きだとRPGの本数自体減ってるしな。
191 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 02:18:10 0
>>190 RPGに限らず据え置きのラインナップはスカスカ
今ぐらいが最盛期になるはずが
>>186 FF13を思うと、力の入れ所を間違っているような気がする
和田も「もうちょっと頭使えや」的なこと言ってたような
193 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 02:25:56 0
ラインナップがスカスカなのはWiiだけ
>>167 俺はそうは思わんよ
PS3でここの住人が欲しがるようなJRPGやAAVGが出始めたのは3機種中最後だった
ということは本当にJRPG好きなコアなやつほど他機種持ってるわけ
テイルズなんかWiiで二つも出たんだぜ。相当数が流れてるよ
箱のJRPGラッシュもな
Wiiと箱の「PS2で出てたようなゲーム」好きは合わせればPS3に匹敵する
もう取られすぎたし、去年夏から夢見られたPS3へのリリースの集中も起こらんだろう
据え置きはずーっとこのまま。別れた客を相手に商売するしか無い
発売予定のラインナップとりあえず9月くらいまで見てきたが据え置きマジデすっかすかだな
タイトル数だけならDS出すまでも無く
PSP VS 据え置き3種 だけでいい勝負できるレベルだな
>>194 むしろ逆に、本当に好きなコアな層はすでに全機種持ちと化している可能性もある
すると、分散しているユーザーの集中は上積みにならなくなる
発売予定タイトルならPSP>DS>PS3>箱○>PS2>>Wii
Wiiは本当にどうしようもない
>>197 据え置きは軒並みダメだよ
Wiiは1本だからどうしようもない、PS3は倍だからなんとなかなる
って言ってるようなもん。
でも欲しいタイトルあるのはWiiとPS3くらいだな俺は。
200 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 02:41:49 0
>>194 Wiiと箱を持ってたとしても豚も痴漢もゲーム買わないからなあ
ゲームの売れるPS3に集まったのは必然だったんだろうね
戦士ちゃんはゼノだのラスストだのいちいち目くじら立てるより
SCEに文句言った方がいいんじゃないの
>集ま「った」
…のか?過去形なの?何が集まったんだ?
203 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 02:44:55 0
目くじらなんて立てる必要ないだろ
当たり前のごとくゼノは爆死したしラスストも当然爆死確定だ
ただその無駄な行為が勿体無いんだよ
PS3で出てたらどれだけ売れたかと思うとね…
PS3で出てたら内容が変化してそう。任天堂チェックないし
PS3ででたら爆死にきまってんじゃんwwwww
そもそも今のSCEが金出すとは思えんが・・・
PS3でバンナムがゼノブレイドを作る→クソゲー爆死でシリーズ終了w
どちらもパブリッシャーが任天堂なんだけど
そこを無視するのはどういう頭の構造してんだろ?
この手の輩は全てのゲームがPSWに集まると思ってるから相手にするだけ無駄
PS2時代はそうだったかもしれんがもうSCEの天下は終わったわけだし
出ることはないんだがゼノブレイドがPS3に出てたら
3部作に分割販売されてたと予想する。
まだ集まってねーよ
仮にペルソナ新作がWiiか箱に独占だとしたらこのスレにいるやつで
PS3しか持ってない奴はグラグラ揺れるだろ?PS3の優位性なんてそんなもん
「爆死だろうが俺が楽しんだから良い」というスタンスに対する
「爆死と煽りながら評価の出た企画を欲しがる(自分からは飛びつかない)」
ってすごく滑稽だな
RPGファンなのか?
214 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 02:57:42 0
>>212 まずペルソナ新作がWiiとか箱独占とかないからwwwwwwww
据置で出すならPS3以外選択肢がないのが現状だろ
215 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 02:59:23 0
最早
据え置きで出す選択肢がなさそう
ペルソナは携帯機じゃないかなw
ゴミステ3信者はペルソナごときでビビるのか
メモメモ
まだサードに信頼リストとか信じちゃってるのかなぁ・・・ちょっとかわいそうだね
>>214 そもそも今のアトラスにWiiか携帯機以外の選択肢がねーから安心しろwwwww
ペルソナ5なんて99%携帯機なのが現状
PS2という選択肢があったかもしれないけどなwwwww
ペルソナみたいな作業ゲーは携帯の方があってるかも
あれこそ据置きで出す意味がないような
もはやゴキブリが勝手に爆死判定してチンコを慰めるスレだな
PS3独占なんてやったら糞ゲーにしないと会社がつぶれる
SCEもつぶれちゃったろww
本来の主旨から言ってどこで出すのが正解!とかいう願望を話すスレじゃないと思うわ
実際にでると決まってる物だけ見てりゃいい
据置→携帯ができるからなあ
しかし、自らが定めたルールをねじ曲げてまで
如何にゼノブレを中堅から除外するか
如何にトトリを中堅に入れるかを話してるんだよな>RPG板の中堅スレ
色々わけわかんねぇ、あのスレ。
まず10〜60万の括りがわからん。
DQ・FF以外でいいじゃんって話。
携帯機もダメとか。
226 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 07:43:00 0
多分携帯機の視点からも見ないと結論でないだろうになw
RPGなんて携帯機で十分遊べるって考えもあるから据置のが
減ってるという側面も一考したほうがいいんじゃないでしょうかねぇ・・・
あのスレは据え置きでリッチなRPGが楽しみたいって言う贅沢な奴らの集まりだからな
俺も携帯機はDS2台とPSP持ってるがそれでもRPGは腰据えてじっくりやりたいところ
228 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 07:59:12 0
据置ごときでリッチというのもあれだが
リッチ目的なのに語るものが中堅ってのもアホ
それにしちゃ謙虚さがない様に感じるがな
あそこは今のJRPGが安価な携帯機に逃げていると書くだけでスレ違いと言われるからな
>>225 完全版は除くはずなのにテイルズは普通に話してるしな
ゴキスレなんだからPS3に都合のいいデータだけは容認するよ
こっちに保存しとくか
76 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 08:41:27 ID:PH8bVrm40
色んな小売ブログみてきたが初動前作超えるんじゃね?ってぐらいだな
前作の半分ぐらいかなと思ってたが、まじで予想がつかなくなった
77 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2010/07/09(金) 08:43:02 ID:euZ4jub80
へえかなり売れてるのか
それは良かったな、HD機のRPGが売れるのは良いことだ
俺はあのアバターシステムがある限り絶対買わんが
ゼノブレイドは良作だけどSDだから売れるべきではない
じゃあこれも
80 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 08:48:43 ID:pCjxkIze0 (1回)
ゼノブレって結局10万程度で終わりか
セカンドで大作でこのザマならもうサードからは出ないな
ラスストも100%コケるだろうし
売れたらアカン〜売れたらアカン〜♪
ゲームが売れずに本体だ〜けねぇ〜♪
235 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 08:56:37 0
SDのRPGは売れるべきでないって何でだよw
というかゴキが勝ち誇ってるTOVだってHDじゃないってのに
本当にWiiが憎くて仕方ないんだな
本当に中堅RPGの未来を思うならゼノブレは売れてほしいはずなんだけどな
むしろ売れないことを嘆くべきだろう
>>235 それ指摘したら
「480i以下はSD、それ以上はHDなんですぅ〜」って言われたw
向こうのスレはHD信仰がきつすぎるわ。
だから、携帯機主流の流れから取り残されるんだろうに。
>>37,181
要するにRPGバブルが弾けたんだな
241 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 09:11:28 0
総括に入りました
92 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 09:07:11 ID:INbKYzI00
もう次世代機なのかねぇ、しかし
終わってみるとWiiってなんかゲーム少なくね?
93 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 09:10:15 ID:71CtAxSH0
>>92 ゲームの本数自体は何気に多い
と、同時に糞ゲーも多い。
良ゲーも多いが、それを上回る勢いで糞ゲーが乱発。
また話題作も少ないので、メディアでの露出機会も少ない。
腰を据えて見渡せば、キチンと遊べるゲーム機ではあったし、
相応の結果も残しているのだが、
総じて「地味」な印象のゲーム機でもあった。
つーかさ、現実的な話RPGが携帯機に移って困ることなんか何もないだろ。
容量的に足りないとか、スペック的に無理とか言うのはあるけどもさ。
けど、それはつまり金かけたソフトは携帯機じゃ出せないよって言ってるのと同じことであって、
それが売れなくなったならもう据え置きは積んでるだろ。
>>240 もうマダラやマカマカみたいなRPGは遊べないんだね。
何でWiiの話してんだよw
次世代はRPGなんて全部3DSに行くだろうな。
それこそFFDQか、ゼノみたいにはなから採算性度外視したようなもんしか出てこないって据え置きには。
1年に1本とかになるんじゃねーの。
開発費上がってるのに値段変わらん時点で金がかかるRPGがクオリティ下がるループに陥るのなんかわかりきってるのにな
>>237 技術蓄積のためにも今PS3で出さないと将来的に携帯機もHDになったときに困る
なんてアホな発言してた連中がSDとHDを理解してるわけないからな
実際にSDとHDの違いと必要なSDにはなくHDに必要な技術って何?って聞いても答えたことないし
開発費の話は関係者以外、誰も分からないから禁止らしいですよ?
でもゼノブレはアレだけ作り込んで大量CM流したから、10万じゃペイ出来ないそうですよ?
ただしトトリは前作が7万程でも続編出たから、ちゃんと利益が出るらしいですよ?
'`,、('∀`) '`,、
技術の蓄積って結局いかに人海戦術を上手くやるか、
使いまわしを上手くやるかだったんだよなw
>>248 トトリはあそこまで低コスト・短時間で抑えたゲームが5万で赤字だったらマジでヤバイよ
クオリティとか関係なくてPS3でRPGが出る事の方が大事なんだから仕方ない
所詮はウリアゲーマーの集いだし
>>248 ロロナは仮にSDだとしても悲惨すぎるくらい酷い開発だったんだよ
短期間、低予算、低人数、プログラマー逃亡…見事にバグまみれだしな
あれで元とれないならオhル
>>243 どういうゲームだったの?
手間暇かかってそうだった?
254 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 09:40:19 0
アニオタ向けのRPGなら大した宣伝しなくとも5万〜10万程度売れるから
そういう連中向けだけに絞って据置RPGは作っていったらいいんじゃないかな
あとはグラ厨の大好きなFFとか
新規タイトルやそれ以外のものは携帯機に移ったほうがよっぽども儲かるよ
255 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 09:40:40 P
あのクソスレはまた低スペックだと面白くないって話かwww
アニオタ向けって具体的には?
けいおん!みたいなやつをRPG化するとか?
最近そういうのって売れてたっけ
うーん
例えばフライトプランがPS3向けに出して
どのくらい売れるかな
そもそもフライトプランって新作出せる状況なのかw
今年PS2でサモンナイト出してたような
とにかくPS3じゃ出せんと思われる
>>256 ガオガイガーの演出家を取り込んだゼノブレこそ真のアニオタ向け
262 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 09:54:15 0
アニヲタかはともかく、ゼノブレはアニメ的な演出だったからな
>>262 どうせPS3版延期の報を受けて「自殺行為だ」とか言ってただろ
PS3で動かすこと自体が自殺行為なのに
結局、簡単に10万売れるソフトが作れるような状況ではないよね?
あそこはこの期に及んで
BDなら素晴らしいゲームができるDVDは足を引っ張っている!と言うような奴が集まるスレ
> 112 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 09:59:35 ID:pmmkz5st0 (6回)
> もうRPGは無理だとか、布石になぞ考えてないって任天堂が考えていないのなら
> もうそういうコア向けゲーは今後あまり出さなくなるだろうし、それならそれで今まで通り冷めた目で見てやればいい
>
> 113 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 10:00:44 ID:pmmkz5st0 (6回)
> ×任天堂が考えていないのなら
> ○任天堂が考えているのなら
>
> 間違えた、ごめん
改変するのもあれなんで訂正レスも載せるが、まるでゼノブレ・ラスストを熱い眼差しで
見ていたかのようなレス…( ゚д゚)ポカーン
あぁ、あれだ!どす黒い怨念のような熱さだったのねw
HDHD言っている奴に聞いてみたいんだが
HDになることでRPGの面白さがあがると思ってんのかな
素材作成に予算や工数を食われて駄目になるだけだと思うんだが
>>266 ゲハでも見るよなw
HDなら神ゲーとか情弱過ぎて笑えない
270 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 10:10:26 P
FF13とか白騎士2みたいな内容部分が手抜きされたRPGばっかりになるだけだよな
271 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 10:11:04 0
HDなら神ゲーって事はラストリベリオンは神ゲーなのかw
ファミコンのゲームエミュでやって高解像度にしても向こうの理屈ならHDゲーだからな
いや、ファミコンのゲームの方がHDゲー(笑)より面白いかw
>>254 結局、簡単に10万売れるソフトが作れるような状況ではないよね?
出せる所・出す所も、もうあまり残ってない感じだし
あそこのスレ面白いよなー。
「ここでは売上が全てだから」(キリッ)
いや、200万300万本売れてるならともかく、ハーフミリオン超えすら
一本も無い中堅RPGスレでそんなこと言われてもw
275 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 10:16:30 P
「ここでは売上が全てだから」(キリッ)
「でもPS3の話題はあり」(キリリッ)
276 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 10:17:42 0
トトリとかアルトネリコとかネプチューヌとかああいうのが望まれてるんだろう
277 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 10:19:21 P
今だってちょっとWiiの話題が続いてるだけで大発狂だしなwwwwwwwwww
>>276 思い描いていたRPG像のゲームは他機種にいっちゃうからその辺で強がるしかないだけなんだよ
ネガキャンするのにクレクレをする姿を見てればわかるだろ
10万全然行ってないのにトトリトトリ言ってるしな
トトリ批判されると滅茶苦茶怒り出すんだぜ
全機種いれて中堅RPGをカテゴライズするなら
売上指標変わるよなぁ
本来はトップジャンルだったRPGの売り上げが低下している事に対して
「なんだかなぁ、RPG好きとして寂しい時代になったのかねぇ…」と嘆くスレ
だったんだが、ゲハ丸出しで売れないゲームをm9(^Д^)プギャーしてたら
PSファンボーイの隠れ家みたいになったとさ
だから、蔑称や無意味な煽りも御咎め無し
真性のファンボーイやHD崇拝者の集まりだから、ある意味ゲハの煽り屋
よりも性質が悪いんだよね
今一番無難なのは
PSP向けにMO型でアニメっぽいARPGを出す事ではないかな
もちろんそれなりにちゃんと作らないとダメと思うが
モンハンというよりPSpo2の次を狙う感じで出せば
まだ売れるような気がする
てか根本的に中堅RPG全体のレベル下がったよね
携帯機入れると、RPG自体は衰退していない、衰退したのはそのソフトのブランドだって方向に行くからなw
>>283 ×中堅RPG全体のレベル下がったよね
○内容が進化しないからRPG全体が飽きられたよね。
286 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 10:28:35 P
ゼノブレイドは初めは目標100万本だったらしい。
ハーフに落ち着いたらしいが。
5月某日ゼノブレマスターアップ後の完成打ち上げの席
A「ゼノブレマスターアップしました。売上目標は100万本です。」
一同「100万本は言い過ぎだろうw」
A「では、30万本。」
一同「下がりすぎw」
B「まあ、無難なところでハーフかな。」
C「そのぐらいは行ってほしいですね。2年以上もかけて任天堂さんに売ってもらうんだから。」
A「それじゃ、とりあえずハーフ50万本で。でも俺はマジでミリオンいくと思ってるんだけどね。」
D「がんばりましたもんね、俺ら。それで世界の任天堂が売るんだ100万本売れてもおかしくない。」
B「そう言われれば、ゼノブレード100万本行く気がしてきたw」
E「でもとりあえず50万本でw」
一同「とりあえずw」
A「それじゃ、とりあえずハーフ達成前祝で乾杯!」
一同「かんぱい〜」
どこのオプーナだよ
妄想と現実の区別がつかなくなったら終わりだぞ
>>285 据え置きに関しては
レベルが下がったのと
斜め上の方向に向かってる
>>286 最初のハードルは累計3万だったのに出世したなぁゼノブレイド
確かにグラフィックは進化したけど内容が退化してるのばかりだし
中堅RPGとやらが衰退するのも当然だろうにな
中堅RPGとやらを飛び級で卒業したイナイレ
据え置きでも今度でるらしいがRPGっぽくはしないとかも言ってた
RPGに限らないけど昔は100万くらいでようやく中堅くらいのイメージだったよ
さすがにそれはねーよw
>>293 いやいや、FCバブルでバンダイのキャラゲーがミリオン売れた時代じゃないんだしw
まだハーフで中堅ってならそんなイメージがあったやもしれん
ゼノギアスがミリオン売れなくて続編絶たれたという、都市伝説もあるぐらいだしね
言い方かえるとFFDQとその他ってイメージだったw
言葉のイメージ的にせめてハーフ超えてから中堅と名乗って欲しいが、
それだと据置の中堅RPGが無くなってしまうんだよなw
PS3に有利な条件にしたいんだからハーフなんて論外だろ
>>292 RPGじゃない時点でWiiイナイレはコケそうだな
>>292 背景世界・題材の工夫も重要だよなあ
似たようなのばかりでは当然飽きられるだろうし
白騎士みたいな未完成糞ゲーを売ってしまうレベル5を舐めちゃいけないよ
138 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 10:49:33 ID:Hq1LKjeM0 (4回)
つーか3DSもWiiの二の舞になりそうな気がするなあ
Wiiも最初はサードが結構注力されてたんだが
>Wiiも最初はサードが結構注力されてたんだが
>Wiiも最初はサードが結構注力されてたんだが
>Wiiも最初はサードが結構注力されてたんだが
え?
ハーフ越えって
DS イナズマイレブン2 ファイア/ブリザード レベルファイブ 1,117,285
PSP キングダム ハーツ バース バイ スリープ スク・エニ 728,286
DS マリオ&ルイージRPG3 ! ! ! 任天堂717,940
PSP ファンタシースターポータブル セガ 636,973
DS 流星のロックマン ドラゴン・ペガサス・レオ カプコン 593,886
PSP ファンタシースターポータブル2 セガ 569,351
DS キングダム ハーツ 358/2 Days スク・エニ 522,260
ぐらいか。
PSp系だけ、MHP亜種のなかじゃジャンルがRPGなんだよな。
>>303 ドラゴン、ペガサス、レオって、第1作だっけ?
そんなに売れてたんだな。
アニメもやってたしな。
>>297 中堅ならイメージ的には30万以上50万未満ぐらいかな
>>302 世代交代期にPS3に入れ込んでいたが、サードが質の悪いタイトルを出しまくった結果
サードに厳しい市場になってしまったんだがな
>>305 ほんとカスみたいなソフトばっか出しやがったからな
>>306 ごめん、FFDQポケモンとその派生は抜いてハーフ越えって入れるの忘れてた。
俺は中堅のイメージだと50〜100かなぁ
ま、今はRPGが斜陽なので
>>305くらいだと思う
DS クロノ・トリガー スク・エニ 433,988
DS イナズマイレブン レベルファイブ 396,284
PS3 テイルズ オブ ヴェスペリア バンナム 362,359
PS3 白騎士物語 -古の鼓動- SCE 339,690
PSP テイルズオブザワールド レディアントマイソロジー2 バンナム 317,730
30万以上〜50万未満ならこの辺か。
デモンズソウルがRPG扱いでモンハンが入ってないのは何故なんだろう?
>>311 そうやって議論していく中で、ドンドン敷居が下がって
10万〜60万になったのがあのスレ
売り上げ語るわりに正確な数字知らないし、最新の情報に更新もしない
予想も今更コングポイントとか個人ブログがソース(キリッだし
そんな売り上げだけ語るスレw
確かにモンハンも装備を強化して敵を倒してストーリー勧めてラスボス倒すって流れだな
>>312 デモンズって普通に雑魚戦で成長出来ないの?
ARPGも含むのか?
そりゃARPGを排除する意味ないでしょ
公式のジャンルにRPGって入ってたらRPGでいい
>>314 デモンズは公式でもARPGってなってるんだよ
じゃ聖剣は入ってんのかなと思って見たらリストにない
もう何がなんだか
公式のジャンル表記が全て
ニーア:アクションRPG
モンハン:ハンティングアクション
だそーですw
ゼルダもアクションアドベンチャーだから含まないっぽいしな
ARPGとRPGって近くはあれ別物だと思っていたんだが
聖剣はダメでデモンズはおkで(´・ω・`)?ってなった
モンハンは雑魚ばっか狩ってても強化出来ないだろ?
聖剣は中堅じゃなくて上位とか?
>>320 まあ、何がRPGってなった時にややこしいから、公式でRPGって分け方はまあそれで良いと思うけどね。
その割りに何故かテンプレにFFCCCBは入ってる謎w
>>311 あそこのテンプレを考えるとテイルズとクロノは消えるな
FFCCCBは公式だとアトラクション・アドベンチャーってなってるな
ポケモンとDQとその派生
DS ポケットモンスター ダイヤモンド・パール ポケモン 5,767,283
DS ポケットモンスター ハートゴールド・ソウルシルバー ポケモン 3,776,459
DS ポケットモンスター プラチナ ポケモン 2,539,431
DS ポケモン不思議のダンジョン 時・闇の探検隊 ポケモン 1,527,498
DS ポケモン不思議のダンジョン 青の救助隊 ポケモン 767,578
DS ポケモン不思議のダンジョン 空の探検隊 ポケモン 417,226
ポケモンレンジャーシリーズ、ポケモンダッシュ、ポケモンバトルレボリューション、ポケパークWii 〜ピカチュウの大冒険〜はジャンルがRPGで無いので除く。
DS ドラゴンクエストIX 4,151,575
DS ドラゴンクエスト モンスターズ ジョーカー 1,467,179
DS ドラゴンクエストVI 1,293,916
DS ドラゴンクエストW 1,214,610
DS ドラゴンクエスト モンスターズ ジョーカー スク・エニ 1,194,584
DS ドラゴンクエストX 1,190,404
Wii ドラゴンクエストソード 489,112
スライムもりもりドラゴンクエスト2はジャンルがRPGで無いので除く
もう意味が分からない
>>311に
マリオ&ルイージRPG2 任天堂 417,391
忘れてた。
クリスタルベアラー入れてるのは変だね
まあ「剣と魔法的な雰囲気のソフト」について論じるなら、わからんこともないが、
それならもっと色々なソフトが入りそうだしな
クリスタルベアラー入れるならゼルダが多分入るんじゃないかな
アトラクション・アドベンチャーもアクション・アドベンチャーも大してかわらんだろ
PS3 ファイナルファンタジーXV 1,885,602
DS ファイナルファンタジーV 1,008,230
PSP クライシス コア -ファイナルファンタジーZ- 809,825
DS ファイナルファンタジーXII レヴァナント・ウイング 524,009
DS ファイナルファンタジー・クリスタルクロニクル リング・オブ・フェイト 389,845
PSP ファイナルファンタジー タクティクス 獅子戦争 301,796
DS ファイナルファンタジー タクティクス A2 封穴のグリモア 287,871
DS ファイナルファンタジー・クリスタルクロニクル エコーズ・オブ・タイム 259,705
DS 光の4戦士 -ファイナルファンタジー外伝- 195,922
PSP ファイナルファンタジー 124,839
PSP ファイナルファンタジーU 78,057
Wii ファイナルファンタジー・クリスタルクロニクル エコーズ・オブ・タイム 56,992
ディシディア ファイナルファンタジーとファイナルファンタジー・クリスタルクロニクル クリスタルベアラーはRPGでない為除外。
>>FF、DQ、携帯機の話はスレが荒れる元になるのでやめましょう。
>>ファイナルファンタジー クリスタルクロニクル リング・オブ・フェイト(DS):39万 →
>>エコーズ・オブ・タイム(DS):26万、(Wii):5,7万 → クリスタルベアラー(Wii):4,4万
テンプレにこうあるのに,、FFCCが入ってる(しかも携帯機からの変遷w)
だけどドラゴンクエストソードは入ってない
119も続いたスレで誰も疑問に思わないのかな
RPGの売上低迷は問題だ。どうすればいいだろう?
唯一にして現実的な回答は「携帯機に移行する」だが
あそこじゃ「いや、板違いだから…」と無視する。
その上で「PS3にタイトルを集めるしかない」という現実
離れした回答を導き出す。
「最近の」って事は移り変わりを問題にしてるわけだから
発売日順に並べないといけないんじゃない?
339 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 11:41:23 0
ああ、マリオとゼルダは除外ですから
>>302 お花畑の歴史と現実は違うからね
現実逃避しなきゃならんほどやばいのか、完全に仲間内で閉じこもってしまって現実が見ることができないのか
どっちにしてももうまともな状態ではないな
最近変になったのか
だいぶ前からおかしなスレなのか
>>334 アクション・アドベンチャーはかなり多いからな。
ゼルダだけじゃなく、ペーマリやら龍が如く、喧嘩番長やらも入ってくる。
ポケモン派生のポケモンレンジャーやらポケパークWiiもアクション・アドベンチャーだな。
342 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 11:44:53 P
>>336 都合のイイようにできてるからなwww
ゼノブレイドもゼノシリーズの売上減に入れるらしいしwww
RPGじゃなくてJRPGだろ?
俺が間違ってゲハに建てたスレの方がまともな事言ってる件について
非常に複雑な気分だ
イナズマイレブンはサッカーRPGだからこのスレに関係ない
とか言ってるのみて呆れちゃったよ
ゲハからあちこちに流れてるんだな
>>345 額面RPGなら良いんじゃなかったっけ?
ま、「携帯はスレチ」で封殺だろうけど
腹が減ったっていってパンを出されて米じゃないからいやだってなもんだな
Wiiを叩けるネタならOK
PS3に有利なネタならOK
実際、3D化でARPGがアクションアドベンチャーに流れてるってのはあると思うんだよな。
>>346 昔ゲハ
今ゲサロ
徒党組んでる人達はゲサロに移りました
>>350 ARPGとアクションアドベンチャーの違いがよくわからん
なんかお前らのレス読んでたら俺もあのスレ歪んでる気がしてきたわ
テンプレや携帯機との考察に関しては意見してみた
これから良くしていけばいいんだよな
正直ARPGとアクションアドベンチャーの違いが分からんw
成長要素があるかないかじゃね?
ぶっちゃけ、俺も良く分からんw
RPGでもTRPG系のやつとか、クエストやらミッションでしか経験値入らない奴あるよな。
>>353 その意見以降ピタリとスレが止まってしまったなw
RPGを役割を演ずるゲームと捉えるどうぶつの森とかもRPGにできちまいそうだし
TRPGは元々クエストクリアで経験値がもらえるからな
敵を倒さないで解決とか出来たりするから問題解決のほうが重要なんだろう
大作以下のJRPGについて語るスレの方が面白そうなんだが
>>359 そうそう。
ただ、あれはまだ微妙には経験値入ったような気もする。
>>358 スルーせずにちゃんと直してくれることを期待してるわ
昔から常駐してるスレだしこれでダメなら悲しいね
クエスト単位でも、雑魚クエストが何度でも出来れば
似たような物だけどね
中堅スレは去年までは
RPG発売予定リストって無駄に一レス使ったテンプレがあってな
モナド無視してWiiにはRPGないプギャーwPS3にRPG大杉ってしてたわけだが
ゼノブレ、ラスストあたりにPS3のRPG減ってWiiのRPGが増えたらすぐに消されたわけ
しばらくたった今ではひっそりとどっかのテンプレに引っ付いてる
願望と現実は別のものだよな・・・
俺も据え置きでJRPGやりたいけど難しいのはわかる
作るのが金かかる割に海外じゃ売れないし国内でもクオリティが都会割れて売り上げ伸びないからそりゃきついわな
自分たちがPS3持ってるからじゃないの?PS3押しは
にしても不思議だよな。いつから向こうのスレ基地外化したの?
やっぱ去年ガンダムとかが発表されてTOV移植SO4移植ってなった頃から?
決まった!これでPS3だ!!!!!!!→PS3購入→自然にPS3で出て欲しい軽度のファンボーイ化
→PS3で「出るべき」、自分たちが一番客として数が多い、PS3に出さなかったのはサードの「ハードミス」だ
(開発費、ユーザー分散、娯楽多様化、不景気、携帯機シフト、仮説やデータを見ないで論理の乖離の始まり)
この流れか?
だいたいあってる…と思う。
「RPGというジャンル全体のため」というのはおためごかしで、
本音はそれだろう。
RPG全体で見たらDSが絶好調だし売り上げ低下だの何だのなんて語ることすら不要なわけで
あっちのスレはゲハでいうサード視点なんだろうな凄く近い範囲でしか見てない気がすんぜ
サードっつうか会社の視点では物事見て無いだろう
JRPGが売れる市場が据え置き限定でPS3だから何でもPS3にすればよかったんだって言ってるスレだぜ?
開発費とかリスクを一切考えずに
何でここまで自分たちの都合よくスレ作れるんだろうか?
もうPS3はFF13が箱○とマルチに走ってるのと、
FF13を出しても大勢が変わらない時点で完全に乙ってるだろ
FFだしても勝てませんでしたなんてハード今までねーよ
開発費も高騰して、箱○のマルチじゃないとやっていけないということが証明された感じ
まぁこれからの独占タイトルはDLCで稼いだり、完全版商法がまた流行りだしたりするんじゃねーの
377 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 14:06:35 0
このスレどう考えてもゲハのほうが向いてる
ゲハに持ってきたらPS3わっしょい出来なくなるからダメだ
これ見ると、ゴキブリがいかに理想を追い求めているかわかるな。
RPG以外も含め、現実では10万行けば中堅に近いな。
開発費の兼ね合いもあるが。、間違っても20万いかないと爆死なんて言えないはずだ。
現実は10万行けば御の字に近い。
このスレ、ゲハの方がまともに語ってるのはどういうことなんだ…。
ゲー速ニュー速なんてゲハ以上にどうしようもねぇだろ
あっちはあっちでゲハでやれっつってるけどさw
速報スレなのに1年前とか半年前のスレッドをハード叩きの為にずっとage続けてるアホやら
PSWが叩かれるのが耐えられなくて、PS3を叩いてるレスをコピペして
無関係の任天堂アンチスレに貼りつけてageてる基地外とか放置だぜ!
注意した方が逆に運営に規制される始末さぁ
・ゼノブレイド
任天堂「時間や金がかかってもやりたかった事は全部やれ!」
・白騎士物語
SCE「限界まで安くあげろ!ユーザーから搾り取れ!」
これがまともに見える時点で、隔離板として機能してるから
確かに、隔離スレとしてまともだな
384 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 15:51:33 0
FFCCB入れてDQSを入れない意味がわからない。
誰か説明できるなら説明してくれ。
385 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 15:58:17 0
DQSはハーフミリオン近く売れちまってるからWii叩きに都合悪いから除外
ベアラーはWiiでのFF爆死を印象づけるのに都合がいいから入れる
どうせこんなとこだろうよ
>>379 PS2末期に白騎士30万とか考えられないから、飢餓感はものすごいんだと思う
アトリエやトネリコだって新規がついてあの数字が出たんだろうし、ソフトが豊富だったらスルーされてたはず
向こうのスレに関しては、結局PS2で出てたゲームがやりたい奴の集まりだから。
FF除けば、多分彼らが一番喜んだタイトルはマルチのTOV。これが現状彼らがプレイ出来る、中堅スレ的に最高の作品
ID:gxFabcJn0はサード○殺王住人だな
貼ってるコピペでバレバレ
しかしなんつうか向こうは限定的な視点だなぁ
ま〜分かりやすい
220 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 14:20:38 ID:MaFU49L0P
>>214 ゼノブレも最初の2マップは箱庭的でショートカットとかいろいろあったんだけど
中盤以降のマップはただだだっ広い通り過ぎるだけのマップが増えて残念だったな
223 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 14:23:48 ID:Sn6zV7TU0
>>220 中盤以降って、後から行けなくなるマップがほとんどだからなぁ
崩れ去った後に行けるところが合ったと知っても、やり直すの億劫だし
後からいけなくなるマップなんて3つくらいしか記憶にないわ
むしろ序盤のマップでいけるところ増えてたりするからな
>>383 マジレスすると 「PS3で」 「HDで」 「据え置きで」
JRPGが出るのには色んな壁やリスクをクリヤーしなきゃいけないのにそれについて論ずるのを
一切すっとばしているのがあのスレ
売上=即PS3でJRPGをリリースする有利性、っていうシンプルなルール
まあここがまともとも思わんが
家ゲRPG板の方のスレはこっちよりも遥かに頭おかしい奴の巣窟だからwww
ゲハに建ってる方のスレがまともに見えるとかあっちはどうなってんだwwww
コストやら携帯機の話題出せない時点で終わってるわな
携帯機の話題が禁止されてるのは本当に理解できん。
FFDQ禁止はまぁ、わかるけども。
ゲハは信者だと自覚しつつ遊んでるのに対して
あっちは中立を装って話しようとするから変になるんだろう
ここのコテだってキチガイに見えるし
まずRPGは主役から転落したって言うことを前提として話さないとだめだよな
携帯機がNGなのは荒れるからだ、そうだ
ちなみに前に聞いたときは荒れないように建前としてテンプレにいれてるとのこと
何で荒れるのかがまず理解できん。
402 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 16:54:29 0
>>396 現実がそうなってるし
そのことでハード信者同士がいがみ合う必要もないわけだし
>>401 前に携帯機ユーザーに突撃されたらしいよ
携帯機ユーザーに突撃って何だよ・・・
アクションの話したりするやつが来たならそりゃおかしいだろうが、
RPGやってるやつなら突撃でもなんでもなくスレタイ通りの話だろ。
どうせSD機のRPGは売れるべきじゃないとか言ってるみたいに携帯機のRPGは売れるべきじゃないとか煽ったんじゃねーの
まず「家ゲRPG板」の時点でソニー信者多いだろw
PS、PS2、PS3で発売されたRPGソフトどんだけあるの
407 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 17:04:16 0
>>405 PSPで売れすぎるとPS3にRPGでなくなって困るらしいからね
結局、PS2からのビジネスモデルがPS3でも可能だと結論づけたいんだろうと思う
国内サードが国内のみでペイして、利益出す。客はPS2と同じようにPS3を遊ぶ
ゲハのPS3儲も鼻息荒くして、その循環がPS3でなら可能だというが
PS3に出せば中堅RPGの売上低下は無くなる
Wiiじゃ衰退していく一方
衰退はWiiを選んだハードミスが原因
なのでPS3に全てのRPGを出すべき
って理論はサードを殺す気かw
実際のところwiiはハード選択ミスっていえるほど出してないだろってオチがつくからな
意味わからん
あのスレは俺様のためにPS3で全RPGは出すべき
メーカーの都合なんぞ知ったことかていう話が前提だからな
RPG板から移籍したのか
あそこの宗教具合は異常
そもそも、PS2時代から衰退してただろwって突っ込みを毎回スルーするからなw
昔はPS2時代のRPG衰退を嘆くスレだったんだけどね
PS3だと開発費の高騰や開発難易度の高騰でリリース数が減るよ
だからこの辺をどうにかしないと衰退していく一方だよ
↓
Wiiを選んだハードミスだからPS3に全てのゲームは出すべき
PS3なら現状維持できるからな
全く会話にならない
つくづくHD化への進化は早かったと思うな
生まれるのが早すぎて腐ってた巨神兵みたいだ
そもそも開発費以前にPS3は参入自体難しかったんじゃないの?資金的に
当初の開発キットだっけ、あれが箱のウン倍とか聞いたが。任天だってタダで配ってたとか
他社みたいな努力ちゃんとしてるの?
>>417 アリカの話しもあるし限定したメーカーにしか配ってないんじゃね?
ガストと日本一はSCEから貰ってるらしいが
ノ PS3 LOVE ...ミ
ミ ヾノ 丿ヾノノ丿ノノヾノ)
| \ / │
| / ヽ │
i~`| |。.____.。」 │`i
ヾ│ 。ヽ ∠二ゝ 。 │/
| 。 。 ) ヽ_ノ 。 。| __
ヽ___. / ̄ ̄⌒/⌒ /
(⌒ / ゴキ之/ 工作/
i\ \ ,(つ 心得 / ⊂)
| \ y(つ__./,__⊆)
| ヽ_ノ |
| |_
ヽ、___  ̄ ヽ ヽ
と_______ノ_ノ
>>416 上手い事いうなwww
ほんとそう思うぜwww
一般、ライトユーザー視点から言ったらHDだSDだって思考は出て来ないw
実際今のコンシューマのゲームで完全な意味でのHDなんてほとんどないだろうにな
>>314 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 17:07:36 ID:GYR0WWbn0
>>SDのグラはFF12やP4あたりでひとつの成熟した形に昇華されたと思うわけよ
>>制作サイドの努力と研究の賜物だよね
>>HD機でそこまで行き着くにはまだ時間がかかる
>>まあもうちょい待つしかないんだろうな
P4・・・?
P4はP3の使い回しじゃねーかw
PS3版TOVの解像度って576pだけど、GKに言わせればHD画質なんだよな。
逆にWiiの新作だよと貼られた白騎士の画像をDS並とこき下ろしているし…
はっきりいって奴らの目は節穴だw
例としてはVP2辺りが適切なようなw
結局画質の違いなんてその程度で固定ユーザーがいるかいないかだよな
大部分のやつはフシアナアイだ
>>424 あのスレの発言を見てHDSDを正確に理解していると思うのかいw
あのスレではHDかSDの違いなんぞハードの種類でしかない
あと、SD機のグラを語るならWiiが最高峰だろう
あのスレのHD・SDを絵に例えてるやつへの反論が的外れすぎるんだが
あのスレ以前はPS2>>>>Wiiとか平然と言ってる奴いたんだぜ
さらにPS2のグラの方がWiiより遥かに上だったとか言い出す始末
あいつらの目は基本的に節穴だよ
wiiでRPG売れないのはそのとおりなんだがじゃあHD機のRPGは売れててメーカーは立ち回れんの?って話が発展しないのはどうかと思う
見えない敵と戦うスレ住人・・・
358 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 18:10:15 ID:j9h4FKAw0 [3/3]
ゲハに監視スレが出来たしもうエゴ丸出しで罵り合えばいいじゃん
俺が持ってるのに全部のソフトが出ないと嫌だってね
>>431 それを言い出すと開発コストが安く売上が見込めるハードつまり携帯機にでってなるからな
監視って、余りにも馬鹿な発言してるから笑われてるだけなのにw
>>432 恥ずかしいから晒すなよ(〃^ω^〃)ゞ
>>435 そんなに殴り合いがみたいのかよ!
いいぞもっと煽って来い
てか、ここにゲハに誤爆してスレ立てちゃったり、ゲハ速で張られた情報がいち早く張られたりしてる時点でゲハ速民丸出しだからな
この板に立てられたのは意図的にだと思うぞ
このスレは定期的にゲハにたつ
つーか前ゲハに無かったっけ?
一人だけ割とまともなのがいるけど明らかに浮いてるw
はよゲハ行けとは何度も言われてたからな。
実際ゲハ向きだもんなこのスレ
>>436 HD信仰にとっては現実は非情だから、あそこはあんな感じなんだろ
ゲハに来たらフルボッコにされて楽園じゃなくなっちゃう!
446 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 18:28:21 0
ゲサロに立てるのも嫌がるだろうな
隔離スレからの出張がばれるから
あれあれこの板に建てたの俺だけど
本気で間違って建てたんだぜ
スレタイも誤字ってるしこんなに伸びると思わなかったんだ
3DSについてどう思った?
って聞いてみたい。
そんなに高画質がいいならPCでやれよw
あっちの俺たちRPGユーザー代表面が触覚見えすぎで笑える
中堅RPGが売れないのを憂いているとかいいながら携帯無視でSDはクソ連呼だからな
PCなら自作で納得いく限り性能アップできるぜ
PCでやってたらSDゲー出来なくなるとかそんなことまったくないもんな
むしろファミコンのゲーム超面白いわ
455 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 18:36:13 P
あそこの連中どう考えてもRPG好きじゃないよね
まあPS3をパパママに買ってもらったばっかりのクソガキだらけなんだろうなw
PS3が好きすぎて周りなんて本当に見えないんだろうな
キショw
あいつら中途半端すぎるwwww
388 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/07/09(金) 18:34:29 ID:NR7FBRRn0
>>361 問題は小さいキャンパスに描いている巨匠たちが死にたくないを連呼して、さらに
ゲーム発売後にブログの更新すら止めてしまうことだな
で道を変えようにも求職情報にはHD機での製作経験を求められる、と
PS3で出るソフトが好きなんであって、RPGが好きな訳じゃなさそうだよなw
461 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 18:41:32 P
冗談抜きで先があると思ってるんだろうか?
3DSで延命してくれたら御の字だぞ、RPGなんて。
現状のRPGの売上で「売れるのが正義」とか言える厚顔無恥ぶりがすげーよ。
奴らの頭の中じゃ2〜3百万売れてることになってるのか。
464 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 18:44:25 O
小規模〜中堅なら携帯機が一番安全だよね
と思うんだがなあ
347 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 18:00:39 ID:jd81v5d+0
>>344 はいはい、君は中学生?
幼稚園児にしてはセンスいいね
354 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 18:08:20 ID:jd81v5d+0
>>351 煽りじゃなくてわざわざお前でもわかるように話をまとめてやったんだが理解できなかったのか…
357 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 18:10:06 ID:2XZOd4JS0
>>354 どう話をまとめてんの?
まあそんなことはどうでもいいから
>>341の言ったとおり詳しく違いを教えてくれよ
ちゃんとお前の言葉でな
煽るだけ煽って明確な答え求められたら即沈黙w
どっちが幼稚園児だかww
自慢のHDRPGなのに、PS2のFF12やVP2以下のグラフィックばかりなのはなぜなのか
そもそも解像度と絵そのものの区別がついてないんじゃ?
ゲハの煽り屋なんかが意図的に無視してクソグラ連呼してるように。
VP2やおでんをクソグラって言う奴はいないだろうに
クソ絵をいくら細かく表示したところでしょーがない
平均開発費の話を出してもこうやって逃げるんだろうな
401 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/07/09(金) 18:45:01 ID:gxFabcJn0
.>でも結局売上増えても開発費も増えて結局そこまで変わらん気もするが。
まーた開発費云々か
何回ループすれば気が済むのか。
SDだろうがHDだろうが開発費なんてのはピンキリなんだよ。
超大作クラスになればSDだろうが数十億掛かる。(FF12など)
SDだからなんでもかんでも安く抑えられると思ったら大間違いだ。
470 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 18:48:25 P
404 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 18:47:24 ID:fJw/izIy0
>>394 ゲーム開発における主な出費は人件費と広告費
SDはどんなに人件費と広告に金を掛けても売れない
それなら人件費と広告費を抑えてHDで売れば良い
その良い例がトトリとゼノだよね
とするとHD機になったらみんなIFみたいになっちゃうわけか。
それでいいのかね?
面白いゲームが遊びたいんじゃなくて、PS3で遊びたいなんだよな…。
何かもう本末転倒だろ。
何でもいいから出れば、とりあえずそれで良いのかと。
パパママがゲーム機を一台までしか買ってくれねえんだろw
>>471 PS3で出ること”だけ”に意味があるからな
ラスリベのことなんかすっかりなかったことにしてるし
開発費の話始めたら携帯機は絶対無視できないよなw
ココのスレはマジ笑えるw
ゴキちゃんはHDに夢見すぎなんだよw
金かけないならDSでいいじゃん
とかは誰も突っ込まないのか?
解像度と絵の綺麗さは別って話はMH3とMHFの例がわかりやすいと思うんだよね。
MHFの方が解像度高くてくっきりしているけどMH3の方がよく描きこまれている。
もちろんMHFの解像度でMH3並の描き込みというのが理想だけど、MHFとMH3なら
個人的にはMH3のグラフィックの方が綺麗だと思うな。
携帯機は別スレに案内されますw
どこに行けって言うんだw
480 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 18:53:24 P
もうここから釣りに行ってる奴しかいないとしか思えないwww
あれ本気のレスだとしたらすごいキチガイだぞwww
481 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 18:53:35 0
ゴキブリとか言わないほうがいいと思う
そっちのほうがより惨めだw
PS2後継機というアドバンテージがあってこの体たらくというのは
中堅住人にとって気にならないんだろうか?
>>480 クタ「すごいキチガイでしょ?でもそれがPSWなんだよね」
PSPもスルーだからなぁ。
PSWともまた違う気がw
うーん、真性?
金かけなきゃ差別化できないジャンルって時点で終わってるわな。
おれは据え置きじゃなくても苦にならないから別にいいけど。
俺は画質追及はPCでやりゃいいやって思ってるからコンシューマは内容重視だな
421 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 18:54:50 ID:kd/lDTi70
最低値はIFやコンパイルハートの、
「PS2と同レベルなら、PS3で作った方が安くなる」が最強な気がする。
実際次世代機でそれなりに作品出してるし。
なんでPS3で出すの?wwwwww
そんなレベルならPS2でいいじゃんwwwww
携帯機はスレ違い
これで済ましちゃってるけど今のゲームはこれ外したら
語れないだろ
HDが正義即ち思考停止しちゃってるんだよ
421 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/07/09(金) 18:54:50 ID:kd/lDTi70
最低値はIFやコンパイルハートの、
「PS2と同レベルなら、PS3で作った方が安くなる」が最強な気がする。
実際次世代機でそれなりに作品出してるし。
HD機でショボゲー作ってくれる四天王さまさまやで〜w
>>489 本当の意味でのHDゲーなんか存在しないのになwww
>>483 それ指摘しても将来を見据えてPS3で開発しなかったサードが悪いって言われたぞ
ちょっと釣ってみるか
今じゃ出してくれるだけありがたいジャンルだぞマジで。
PS3がいいならPS3勝てばよかったのに何で勝たなかったの?って感じだよなw
>>468 その発言自体は正しいんだが、そこから先がw
なら中小がHDで立ち回れんの?という議論をなw
ガストは行けたが日本一は死んだだろ?
そのガストもセガの龍も土台を作ってその上で金太郎飴で回収ってモデルなのにw
>>498 あそこではマベが死んだのはWiiのせいになってるし
テイルズスタジオが債務超過になったのも2本しか出てないWiiのせいになってるよなw
>>478 良質な絵がSDでボケるか、クソ絵がHDで鮮明にのっぺり表示されるか
人間の感覚は普通に良質な絵を選び取る。駄演の良録音と名演のクソ録音と同じ
>>500 あれ20万本売れてるDSの方も赤字扱いされてるんだぜ
そして35万本売れたToVは大幅黒字らしいぞ
ガストが出来るんならどこだって出来るよ
HD機での開発なんて言われてるほどもうコストは掛からない
ガストはがストでありだと思うけど、
全部のゲームがガスと荷みたいになったら俺はゲームやめるわ。
>>503 ガストレベルで満足ならWiiでも何一つ問題ないだろw
ガスト、IFだけなら個性だが全部同じになったらそれはレベルの低下だからな
>>503 ガストの会社規模でPS3参入したら、そういう感想持っても不思議ではない
ただやっぱりリスキーなんだろう。PS2と同じやり方でやっていけるんだったら
資金的に保守的にならざるを得ない中小がPS3に出しまくらないはずはない
また凄い発言が飛び出したなw
>しかし今世代でRPGをするなら、SDとHDの差はキャンパスの大きさの差ではなくて
>・高精細で豊かな画面情報(光源処理、シェーダーやHDRなどでの描画)
>・それに伴う頭身UP
>・フルスケールでの街、ダンジョンの作りこみ(シームレスだとなお良し)
>・装備を画面に反映
>・町の人も全員違う顔と衣装
>・ザコ敵もちょっとずつ体形に個性
>・やられモーションなど同じでなく物理演算で解決
>このくらいを求めると、SDではちょっと厳しい
>(もちろんコストをかければSDでも一部可能かもしれないけど)
ここまでやるとなるとPCでリリースされるだろ
ガストは凄く冒険したと思う
今でも覚えてるんだけど、最初ロロナの話が出たとき3Dでやるとはアトリエ信者達は誰も思わなかった
画面が出た時も信じられんの連呼でなw古参ほど信じられんかったと思うわw
>>508 名前は言ってないけどオブリビオンとFO3だなw
>>510 その前にリーズ踏んだ元信者の俺は信じるのを辞めたw
やっぱり見えない敵とたたかっとるな
469 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 19:21:06 ID:jd81v5d+0 [4/4]
3DSがPSPより高性能と大喜びしてる連中がHD機とSD機に差はないって言ってるんだからおかしなもんだ
ロロナからトトリまでわずか1年
グラまわりは飛躍的にレベルアップしたように見える
けど、技術的には大した差は無くただ見せ方を変えただけなんだよね
>>510 アルトネリコは最初は3Dじゃなかったんだっけ?
つまりWiiを擁護してる奴はPSP持ってないと思ってるのか?
DSもPSPもPS3も箱もWiiも持ってるとは思わん訳か
コアユーザーなんて全機種持ちがデフォだろうに
期待通り過ぎるw
473 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/07/09(金) 19:23:48 ID:1X/cgpAm0
DSのRPG横丁ってマックス25万でしょ
今やもう死んだ市場だし何が言いたいのやら
何と戦ってるんだろうなマジで
519 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 19:25:48 P
475 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 19:24:43 ID:Nsh38Ovi0
HDだから最高なんて言ってる奴はいないだろ
ただSDだと門前払いってだけ
475 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 19:24:43 ID:Nsh38Ovi0
HDだから最高なんて言ってる奴はいないだろ
ただSDだと門前払いってだけ
突然の趣旨変更w
でも言ってること結局一緒じゃんwwwww
しかし想像以上に凄いスレだったんだなあのスレwww
471 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 19:22:38 ID:KpuqNkvlO
>>467 それは現実じゃなくて妄想だろ、ゼノブレイドよりもデモンズやTOV、白騎士2の方がRPGとして完成度が高い
凄い面白発言が飛び出すスレだな
JRPGって意味においてゼノブレとこの3つじゃ比べ物に並んだろ
>>522 ぶっちゃけデモンズって銅考えてもRPGじゃなくてアクションだよな。
デモンズ入れていいならゼルダ入れてもいいんじゃね
携帯機完全排除にしてからキチガイ度がどんどん上がっていったスレだな
公式表記が全てって話だからな
俺もデモンズは面白いと思うけどRPGって思って買って痛い目見たわ
ファランクスまでに何度BDをぶち割ろうと思ったか
そこを楽に越えれるようになると楽しいんだけどな
お前らが釣りでやってるんだろwwww
そうだと言ってくれ…。
デモンズはRPGだろ
間違いなく
頭脳戦艦ガルはRPGに含まれますか?
まぁデモンズはRPGだよ
ただし海外的な意味ではだけどな
482 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 19:27:21 ID:KpuqNkvlO
>>467 あと挙げ忘れてたけどFO3やオブリビオンだな
こいつ突然海外のRPG出してきたけどいいのか
日本のメーカーのRPGの売り上げを嘆くスレじゃねえのか
結局最終的には企業の体力勝負になるからな
今になってゼノブレやらラスストが出てきたのは任天堂に体力があるからだし
体力ないとこはきついよこの時代
>>528 ロールプレイングゲームとしてはそうだが日本でのRPGのジャンル的には普通にアクションだろう。
ていうかそういうのいれるならぶつ森とかも入っちゃうしw
>>515 1と2が2D。PS3になって3で初めて3D。ガストは努力したと思う
トネリコとマナケミアは相当頑張ってたし
>>533 アクションRPGの一形態にならないのかな>デモンズ
キングスフィールドの派生形だと思ったんだけど
FFCCB含んでるのにDQSは別みたいなことやってんのがすべてだわな。
携帯機はだめとかかたくなに言ってる割になんでテンプレに普通に携帯機混じってるんだろうねにw
自分らが何で突っ込まれてるのかもわからんようだしな
JRPGを見守るスレかと思ったら洋RPGもなんか入ってるんだよね
まぁ、とりあえずあっちのやつらに言いたいのは、
「自分たちで決めたルールぐらいきちんと守れ」ってことだな。
グラグラしすぎ。
541 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 19:42:25 O
>>533 あのスレのルールに沿うなら
公式でアクションRPGといってるからね、デモンズは。
奴らはPS3ではRPGが売れてるだからPS3でRPGを出すべきだって言う
結論から理論展開が始まってるっぽいからな
HDだのSDだのハード性能だの携帯だのってのは
全て自分の都合の良い言い訳に使ってるだけだろ
500 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 19:42:57 ID:1X/cgpAm0
なんか感性が違う
同じRPGってジャンルでも
イナズマやら流星やらマリオRPGって
このスレで取り扱う類のRPGとは別ジャンルなのよね
Wiiスポが売れてるからウイイレはWiiが一番合ってるって考えと同じ
お前らこれどう思う?
都合が悪くなるとこんな超展開が起こるんだぜ
携帯機はだめ、SD機はだめって、
どんだけ限定して語りたいんだよ。
そしてそこで出た結論に何の意味があるんだ?
545 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 19:45:54 P
>>540 常に改変しないとどんどん都合悪くなるんだよwww
ゼノブレイドを落とすために改変しようとしてるのには笑った
2chを見ていると二つの相反する意見がある。
棒立ちRPGはもうたくさんだ。アクション性のあるデモンズやオブリこそ次世代!
と
昔のFFのほうがいい。FF5を最新のグラにするだけでいい。
まあ好みが変わってきていることも売り上げの現象につながっているのかもね。
>>543 トトリを持ち上げるよりかは遥かに健全ですw
そろそろレベル5禁止も入るのかね?
任天堂は遠くの昔に禁止だろ? マリオRPGとか。
マリオRPGがRPGじゃないならなんなんだって気もするけどな
それだけ除外するなら、スレタイを、
最近のPS系RPG売り上げ定価は異常
に変えた方がいいんじゃないかw
もうこっちはこっちでスレ伸ばしていけばいいんじゃね?
こっちのほうがずっとまともな進行してる
え?
504 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 [sage] 投稿日: 2010/07/09(金) 19:48:59 ID:/fDBkVem0
携帯機は>491以上に死んでるのもあるから、一概に言えん
単純に数が出ててそういう事が市場作りに寄与してる部分もあるけど、
それなら据え置きはどうしましょ?ってのがスレの趣旨で、携帯話がスレ違いされるワケ
面白いから何食わぬ顔して次スレ立てて話を続けようぜw
そしてある程度スレ数に差をつけたら本家ヅラして「お前ら
何他の板にスレ立ててるんだよ」と…
もともとあっちはゲハ出張所みたいな感じだしw
進行速度が何気に同じくらいなのが味噌だな
何で今回に限ってこんなに伸びてるんだよwww
でも実際問題PS3は失敗認定されたしPSP2は今年でないみたいだし今のままってのもむずかしいよな多分
こっちから突撃して遊んでるからじゃね?w
都合の悪いことはすべて「スレチ!」で片付けるからなw
558 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 20:03:45 P
バカ扱い入りましたwww
520 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 20:01:08 ID:gxFabcJn0
携帯機プッシュしてる馬鹿(Wii擁護、SD派)は
据え置きだと何も言えず不利になるから携帯機云々言ってるだけだろう。
RPGの現状を嘆くスレなのにRPGを好きそうな奴が全然見当たらないのが凄いw
>>558 携帯の話出されたらグゥの音も出ないからテンプレから外してるカスがよく言うよなw
全体を見ないで一部分だけ見て出した答えに意味ないよな
「PS3にRPGを集める為にゼノブレイドに爆死して欲しい」なんてシラフで
言う連中だぜ? やつらRPGが好きなんじゃなくてPS3が好きなんだよ。
「健康の為には死んでもいい」レベルの発言する奴がウヨウヨいるw
ID:gxFabcJn0なんか触覚を隠そうともしないなw
>480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/07/09(金) 19:26:07 ID:KpuqNkvlO
>
>>472 >今年になってからはHDの方が売れてるな、SDで売れてるのはマリオみたいなごく少数が突出してるだけで
>合計じゃHDに分がある
わかりやすいなw
524 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 20:10:31 ID:L4ymtnc10 [2/2]
少ない工数でいかに綺麗に見せるかが今後のトレンドになると思う
板ポリにテクスチャ貼り付けてカメラワークで誤魔化すトトリ的な
527 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 20:19:54 ID:GYR0WWbn0 [18/18]
>>524 その通り
中堅がHD機で生き残る道はそれしか残されていない
センスが試されるけどね
向こうのスレって面白発言スレじゃねえのw
中堅RPGスレが完全にイカれてるとかゲハでよく見たが想像以上のすげぇなこれwwww
570 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 20:25:24 P
結局映像綺麗なのがいいのかそこそこの手抜きでいいのかどっちだよwwww
まさにゴキブリ最後の楽園ww
ゲハ速でももうちょいマシな気がw
今、向こうのスレ民が今世代機買うなら何選ぶだろ?
多分PS3とは即答出来ないと思うわ
今後のタイトル発表によっては下手したら「3DSに集まるべき」とか言い出しかねん
プラットフォームの分裂に耐えかねて
>>570 Wiiなら何でも駄目でPS3なら手抜きでも映像綺麗なんだろうw
純粋にこのRPG面白いからやらないのもったいないぞって言っても
SDグラのゲームなんて吐き気がする
売れてないゲームは糞ゲーとか言われるからな
奴らはRPGが好きなんじゃなくPS3ってハードが大好きなんだよ
ていうかそんな苦労してまでHD機(というか据え置きか)でRPG出すことに何の意味があるの?
>>578 ゴキブリの精神がちょっと安定する
それだけwwwww
ファミコンだろうがスーパーファミコンだろうがプレステだろうがサターンだろうがPCエンジンだろうが面白いゲームは面白いもんな
>>575 いいや、彼らは即答するね
PS3を買うべきだ、と
582 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 20:31:20 P
>>578 今後据え置き機は全部HDになるからその時のためらしいよwww
その時のために今のうちに『PS3で』出しておくべきなんだってさwww
売れてないゲームはクソゲーなら中堅RPGとかやってることがまず矛盾だろ。
それこそFFDQポケモンとかやってりゃいい。
PS3でノウハウ積んでも何のメリットも無いだろ
どうせ次の世代では切られるCellや時代遅れのアーキなゲフォに対応しても意味ねーよ
それこそ箱の方がましじゃねーか
>>582 PS3で身につけた技術って特殊すぎて他じゃ使えないぞ。
SCE自らがPS3の開発環境は受け継がないって言ったのに
近いことをすでに宣言してるしな。
これからを見越すなら開発環境がある程度予測のつく
360かWiiか3DSでつくるのが一番だと思うがなぁ。
586 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 20:34:07 P
531 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 20:31:50 ID:pNukElFDO【携帯】
>>524 >>447の
>・町の人も全員違う顔と衣装
>・ザコ敵もちょっとずつ体形に個性
中堅以下はこれらより少しでもグラや戦闘の演出とかに力を入れた方が売上には効率的だしな
ゼノブレイドは内容をたくさん詰め込んだが、如何せんグラの上限に引っ掛かったからな
ラスストはどうなる事やら…
>>575 連中、任天堂やMSが次世代機出す時も「PS3を選ぶべき」とか言いそうだ。
「任天堂やMSがゼロからスタートする時、PS3は国内数百万、世界で数千万からスタートだ」
が、「FF13が出たら…」「GT5が出たら…」に続く連中の新しいトレンド。
いやーゲハとは違うだろ
単純に持ってるハードで出て欲しい一心だろう
でも任天堂もMSも次世代機は今世代のソフトウェア資産が使えるようにするって話じゃなかったか?
SFC→64で失敗した任天堂やOS畑のMSがそこを疎かにするとは思えん
つーかスレに張り付く前に白騎士やれよww
あれだけ言ってるんだから当然買ったんだろ、とwwww
買ってる奴いるのか?
ゼノブレの時はプレイした奴が余りの予想外っぷりに
これ面白いぞやらないの勿体無いって報告に思わず来たのに
白騎士2は誰も話題に上げないぞ
白騎士はあっちの人たちが欲しがるようなタイトルじゃないでしょ
その点、ゲハよりよっぽど正直だよ。「PS2で出てたようなゲーム」がやりたいってことで終始一貫してる
前々からキチガイゴキが住み着いてるスレだけど、ゲハでこの名前を頻繁に見るようになったのは、面白発言スレに張られてからだな
>>593 大好きなPS3で出たRPGなのに買わずに「売り上げ低下は異常」とか
どの口でのたまうんだよ、とwww
あいつらウルティマ9とかも知らないんだろうなぁ
ていうかテイルズはもっと売れてたけど、落ちてきたから中堅になっただけだろ。
それを希望の星みたいに語ってどうすんだよ。
ライトゲーマーをコアゲーマーに育てる努力が足りなかっただけだろ
ゴキブリは他社の次世代機について、こう発言する!大予想
任天堂次世代機:
「おこちゃまゲーしかない」
「性能が次世代機なのにPS3と変わらない」
「任天堂しかうれない」
MSの次世代機
「DISCを削る、すぐ壊れる」
「韓国製ハード」
「日本では売れてない」
あれ???今と言ってることかわんねーww
鵜之澤氏:かつてのコアゲーマーに頼ったビジネスは先細りになるのは明らかです。
なぜなら、彼らの人口は96年あたりがピークで、それからは右肩下がり。
しかも、目は肥えていくし、プレイするタイトルもセグメントされていく――。
そこに代わるファン層の塊として、任天堂が連れてきた新しいカジュアルユーザー
が市場を元気にしてくれたわけです。けれども、任天堂がユーザーの
求めるものをコンスタントに出せているのに対して、我々はそれができなかった。
――任天堂タイトルが強すぎたのでしょうか。
鵜之澤氏:よく、“ファーストパーティーである任天堂が1人勝ち”みたいなことが言われますけど、
昨年に関しては、任天堂タイトルが強烈でほかをすべて蹴散らしたという感じではないじゃないですか。
だから、反省すべきは我々のタイトルだったんだと思いますよ。
僕らのものに魅力がなかったということを素直に反省しなくてはならない。
新しい面白さを提供できていなかったんだとね。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/special/20100708/1032308/?P=1
RPGが衰退したのは、スクエニがクソゲー連発したのが原因だとおもうな
あれ? なんかバンナムがやけにしおらしいな。裏で任天堂と何か密約でも交わしたのか。
3DSにテイルズをリリースとか。
>>595 そもそもPS3を買う理由、支持する理由が「PS2で出てたようなJRPGや和ゲーがやりたい」
だからね。その点ではゲハPS3総合と一緒。むしろ正直
欲望の前に現実の問題点のありのまま見ることができなくなるのもゲハ的じゃない?
548 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 20:52:09 ID:7moDivMu0
バンナム混乱してるみたいだね
混乱してるのは完全にお前だろwwwwwwwww
これ本気で任天堂がカジュアルユーザーをコア層まで押し上げてくれないとやばくないか?
現行のSCEではそこまでやらないしMSは日本市場をもう重要視してないだろ
スクエニみたいにRPGしかないところならまだしも
今後バンナムみたいな考えで据え置きのRPGに力入れるところ減りそうだな
>>603 中堅大作関係なくゼノブレイドが任天堂から出たってのはやっぱでかかったんだろうな
551 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 20:53:56 ID:VIXUZ2cL0 [5/5]
>>541じゃあなんでPS3に出さないか考えたことあるかい?
556 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 20:55:26 ID:+XDwgJNq0 [31/31]
>>551 知りませんよ、ここは中堅RPGの売り上げを見るスレなんですから
バンナム発言で中堅スレのゴキブリきょどり始めたw
どう考えてもPS3はコアユーザーしか残ってないから
これから先細りして未来が無いって思ってるんだろ
コア市場に先が見えないとなると
これ以上ここに無駄なリソースを費やすわけにもいかないだろうしな
しかしすげータイミングで燃料はいったなw
「あーあー! 聞こえない! 聞こえない!」
どうせすぐこんな感じ。
そうして始まるバンナムたたき
マジでゴキブリと行動パターンが一緒すぐるw
しかし据え置きは本格的にRPG出なくなりそうだよなー
大作はまだいいとして中堅はほんときつそうだ
PS3にロクに大作でなくてガストIFの手抜きゲーばっかりでるから、RPGはますます衰退に向かうだろうなw
大作らしい大作wなんてあとドラクエくらいしかないしな
>>613 中堅RPGなんてシステム的にも企画的にもたいしたすごいことやってないし
据え置きやる必要性まったく感じないけどな。
てかなんで中堅RPGスレって以上にトライエース嫌ってんだ?
>>617 以前360でRPG2本作った恨みでもあるのかな?
何でだろうな
俺はSFCのSO1で虜になって
SO3、VP2辺りでやる気なくなってきて
SO4で見限った口だから何とも言えん
別に嫌いじゃないけど期待はしてないな
ほんとにヲチスレになっちゃってるな
>>618 すっかり忘れてたぜwww
ヴェルサスもそれなりに売れちゃうんだろうけどそれでひっくり返るといいねぇとしか言えんよなwww
AAAを見るとプロレスファンの俺はトリプレアと読んでしまう
3Dのゲーム機で今更驚かれてるけど
任天堂って昔バーチャルボーイやったよなwww
47 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2010/03/19(金) 23:57:44 ID:hYEBXdSV0
捏造で叩いて何が悪いの?
どちらにしろ今更お前らが騒いだ所でSO4が糞ゲーという評価は変えられないよ
これがPSWを裏切った地雷エースのクソゲーシリーズの末路
最初からPS3で出しておけばよかったものを、韓国朝鮮ハードなんかで出すからこうなる
地雷エースの自業自得だなwwwwwwww
岩田社長もE3でそう言ってたな。
>>626 岩田「私も昔プロレス、特にルチャ・リブレのファンだったので、AAAを見るとついトリプレアと読んでしまうんですよ」
ヴェルサスもアギトも所詮FFナンバリングではないんだから
売れても精々ミリオン周辺だろうな
3Dゲーム機で騒がれてるっつーより、裸眼立体視でゲームが出来るってことだろう
電気屋いっても未だに3Dテレビを体感するのに、1つ1〜2万円もするメガネ買わされるのに
手軽に3Dゲームができるとなれば、3D推進の電機業界も歓迎するだろうし
一度は手に取ってみたいと思うだろう。
メガネの立体視やヘッドマウント式のは、一時期いろいろと取り沙汰されたが
ほんと一部の人間だけだった
あとニンチャンでも言ってるけど、バーチャルボーイ以外も任天堂は3Dやってるんだぜ
>>628 ヴェルサスもアギトもFF13ってついてなかったっけ?
FF10-2みてーなもんじゃねーの。
まぁ10-2はFF10が人気高かったから発売されたけど、
ヴェルサスとアギトは計画的分割商法というかナンバリングを抑えつつ、FFを売る戦略というかw
トライエースも任天堂が買い取ったらええよ
モノリスよりもポテンシャルだけはありそうだし
632 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 21:31:17 P
↓みたいなこと言う奴いるけどさ、あのスレがこいつの言うようなスレじゃなくておかしくなってたのって
もう結構前だよな。こいつにはその状態ですら自分の言うとおりのスレに見えてたのか?
580 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 21:27:38 ID:iJNJb97Z0
ここは本来は据え置きのRPGのスレで尚且つ、「最近のRPGが続編出るたびにどんどん売り上げが落ちていくのを嘆く」スレなんだが何を今更
ただ、それがちょっと空気が変わってきてるので何で売れるんだろうな?盛り返せるタイトルがあるんだろうな?と言ってる所にゲハ乱入という不思議さ
>>632 まずそいつの言ってる事が携帯機抜きだとまったく意味ないんだよなwww
>>632 ちょっとスレの流れがおかしくなるとゲハのせいにするのはいつものこと
根本的な解決になってないんだけどな
>>630 FF13の物語っつうか同一の神話をもとにいろいろな形で描くのがFF13シリーズな。
だからヴェルサスやアギトもFF13の本編のひとつ。
582 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 21:30:40 ID:iJNJb97Z0
>>581 モンハンはそんな感じだな
人に手伝わせるみたいな感覚と他人の動きをトレースする楽しさが受けたという感じ
こいつ頭大丈夫か?モンハンが受けたのは「仲のいい友達と顔をつき合わせて一緒に遊んで強い敵を倒す」だろ
それを手伝わせるだのトレースするだのどんな精神構造してんだよ
>>630 10→310万
10-2→240万
−70万換算
13→出荷180万(だっけ?)
13ヴェルサス→??
>>631 モノリスには高橋という人材がいた
トライエースの人材とは誰だろう
任天堂が第一に手に入れたいのはメーカーでもブランドでもなく人材だからな
>>637 ヴェルサス下手したらミリオンいかないと思うぞ。
641 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 21:38:48 0
ってか10-2なんてもんがダブルも売れたのがFFってブランドの寿命を縮めた気がするよ
FF13の下地は10-2の女主人公でも受けるって確信からだろうし
結局DQに堀井が必要なように
FFには髭が必要だったんだろ
643 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 21:39:45 P
AAAは残念ながらいらないな
バンナム発言でゴキブリすっかり意気消沈wwww
テイルズという希望の光が今にも消えそうですwwwwww
上にもあるけど、中堅スレ的に本当に欲しかったゲームができたのはTOV
思いっきり落ちてガスト3タイトル、人によっては戦場のヴァルキュリアとかもか?
中堅スレ民がPS3買ってプレイ出来たのはたったこれだけ。これで終わり
ニーアもEOEも本当はそんな欲しくないんだよ。そんなものよりペルソナテイルズ
とりあえず据え置き中堅RPGはもう死んだとしてやっぱ.3DSが最後の希望かねー
3DSでは性能に甘えないでじっくりいって欲しいね
モノリスが買収されたときには、任天堂が狂ったとかいわれてたのにずいぶんいいように見られるようになったものだ
よく考えたらちょっとスレタイがおかしいな
「最近、中堅と呼べるゾーンに入るRPGが少ない」とかならわかるんだが、
売り上げを基準に中堅を決めるなら、売れてないならそれは中堅じゃないわけで
FF13って海外でも発売しちゃったし、箱○とマルチしちゃったけど
インターナショナル版とかだすの?w
もはやワンコインゲーとなってしまっては、早々になにかオマケをつけた廉価版でもださないと
マジで180万本で終わっちゃうんじゃね
据え置きでやりたい気はするんだよ
俺根っこがキモオタだし
ただ最近のRPG自体カプ厨や腐の女向けが多くなりすぎて
空気が受け付けなくなっててさ
その上段々百合厨向けのトトリなんて出て俺の中でのPSWのRPGは終わった
制作会社にはバクマンでも見て欲しいもんだ
そもそも「中堅」とはなんぞや
「オタ向け」なら理解してやる
653 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 21:47:41 0
ペルソナは乙女向けになり
テイルズは腐臭しかせず
挙句にFFも女主人公
RPGはどこへ行く
「JRPGの売上の低下は異常」でだいたい通じる。
>>654 その方がすっきりしてるなあ
J付けなくても良いと思うけど
向こうはネプテューヌに頼らなければいけないほどになってるのが泣ける
ネプ楽しみとか言ってるけどあいつら買わないからな
>>653 戦ヴァル2の男キャラのデザイン、すげー嫌じゃなかった?
オタ向けと乙女向け&腐向けは明らかに反発しあってる
元々ドラクエやFFほど知名度はないけど根強いファンが居るRPGというのはあった
サガとかメガテンとか
いつからゲハの標的になったんだろう
戦ヴァルは黒髪の貴公子という最強のギャルゲ主人公を生み出したとは思えない微妙さだった
662 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 21:56:26 0
>>636 やっぱこういう奴って友達いないんだな…
探索、成長、収集といったRPGの醍醐味たる部分は、他の大半のジャンルにも採り入れられてる
その上それらを手軽に、わかりやすく楽しめるようになってる
翻ってRPGは基本の構造を変えないまま、他との差別化、続編による機能の追加等で複雑肥大化して、
もはやゲーム初心者が一から楽しめるものじゃなくなってる
経験者だって用語、操作、システムを一から覚えるより勝手知ったる続編タイトルを渇望する
STGや格ゲーのように細々と生き残れりゃ御の字じゃないかな
ネプはねえ… 業界擬人化って、言っちゃなんだけど同人レベルの発想だわ。
第三者が作るのですら痛々しいのに、当のメーカーがそれを作るって。
妄想で現実への復讐をしたいのかな。台詞とか所々に本音が透けて見えて
とても恥ずかしいことになりそうだ。
はーらーだたいぞーでーす
セガガガみたいに笑ってもらえるかねー
ネプって中堅に入れるのか?
668 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 22:01:23 P
PS3で出れば中堅です
>>664 まんまふたばのOS娘の発想と一緒だからな
マジ同人レベル
向こうは無理やり入れるんじゃないのPS3で出るし
トトリは実質中堅扱い
>>664 また作ってるのがIFってのが・・・
一度でもハード競争したようなメーカーだったら分かるけど
おとなしくPSWゲーム専用スレに変えればいいのに
>>673 あいつらは「ゲーム業界代表面」したいから無理
675 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 22:10:49 P
604 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 22:08:50 ID:GYR0WWbn0
ネプはHDライト路線の試金石として期待してるんだがw
HDライト路線wwwwwww
面白発言が多すぎるんだが
677 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 22:13:00 0
禁止()話題避けて低下の原因考えるなら
俺様ハードのPS2がボディブロー連打したこととかになるんだが
受け入れないんだろうなあいつらどう見てもアレだし
678 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 22:13:13 O
ライトはDQFFしか買わねえって
手抜きHD路線か
胸熱だな
脳みそライトだね
ここが面白発言スレかw
683 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 22:15:19 0
GK脳味噌ライトニングwwwwwwwwwww
何でこんなに凄いスレが大して話題にならなかったのか不思議でならないわw
685 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 22:15:51 P
どこを切り出しても面白いスレだよなwwwwwww
俺は面白発言スレから中堅スレに初めて行ったときは衝撃だった
あんなスレがあるとは思いもよらなかったよw
687 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 22:20:43 P
そんな流れだっけ?www
614 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 22:19:30 ID:+XDwgJNq0
酷い任天堂スレになったもんだ
611 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 22:17:42 ID:iJNJb97Z0 [5/5]
予算がライトって事でしょ
まあそれを実行してるんだから凄い才能だとは思うよ
これが10万売れて中堅になったらこのスレのみんな首吊っても良いレベルだけど
>>688 トトリですら首吊らないんだから無駄な心配だなw
普通に中堅入りを祝う姿が目に浮かぶ。
690 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 22:22:28 0
PS3クオリティはどうしたんだよwwwwwwww
HDクオリティはどうしたんだよwwwwwww
なんだよこいつらwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
613 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 22:18:58 ID:27OMIPWT0 [4/4]
>>607 一部のユーザー向けの無意味に複雑で冗長なシステムよりはライト層向けの簡単な
ゲームの方が受ける、ということの試金石。
ネプよりはトトリのほうが売れるよね♪
ってことが証明されることを期待してるんだろ。
この面白さは次スレが立つレベル
693 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 22:25:35 O
そもそも
イベントシーンはギャルゲのような紙芝居と一枚絵
媚びた萌え絵だらけ
そんなRPGばかりになって嬉しいのだろうか
そもそもギャルゲならまだまし
今はギャルゲですらない百合百合してるだけのキモオタ向けの萌えゲRPGがPSW期待の星化しとる
ギャルゲRPGの方がよっぽどマシだったという物凄い状態なんだぞ
トトリなんか持ち上げても先細りしかないのに
シリーズ物の続編の売り上げの変化にしか興味無いのかな?
何が主題で目的なのか、よくわかんなくなっているような・・。
FFDQポケモン以外にも、ある程度しっかり作り込まれてて新鮮味もあって
ある程度RPGを遊んでる人間ががっつり遊べるような
剣と魔法やSFの世界のゲームが出てほしいけど
出なくなってるねーって話なら、わかるんだが
>>694 アルトネリコもレズトネリコスカトネリコと進化してPSWで売上を伸ばし続けてるなw
>>696 あそこはすごく少ない人数で携帯機抜きとかあり得ない前提で
話してるから、色々と煮詰まって発酵しちゃってるんだよ。
450 ゲーム好き名無しさん 2010/07/09(金) 22:30:46 ID:nv1gjrnn0
>>432 全て発売1ヶ月前の数字でスマン
[PSP]テイルズ オブ ザ ワールド レディアントマイソロジー2 - 273pt
[PSP]テイルズ オブ バーサス - 206pt
[Wii]テイルズ オブ グレイセス ? 183pt
[PSP]テイルズ オブ ファンタジア なりきりダンジョンX ? 77pt
オワタ・・・オワタ・・・
700 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 22:58:40 0
633 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 22:50:37 ID:M0Lzr+Ln0
wiiでこそ売れるソフトなんて、任天ソフトぐらいなもんだろ
ってか、ニノ国が子供向けソフトとしてWiiって子供も大して取り込めて無いじゃん
例えば、ドラゴンボールとかワンピとかナルトとかの子供向けソフトが言うほど売れないし
Wiiユーザーの半数を占める任天堂ソフトしか興味ない、またはWiiってダイエット器具でしょ?
なんて思ってるユーザーがニノ国なんて買うとかマジで言ってるの?って話だ
637 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 22:56:29 ID:M0Lzr+Ln0
>>630 KHもディズニーだから任天堂ハードの方が向いてるとか言ったりな
実際の売上はPS2>PSP>DS,GBAだけど
マジで口だけ過ぎる
また真性っぽいのが
KHをオタと殺人ゲーばっかのゲーム機には出させねえって言ったの
とうのディズニーだぞ
702 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 23:03:18 0
やった!売上でゼノブレに白騎士勝った!!!
これで白騎士2は名作入りだあ
そもそもwiiをダイエット器具とかDSを知育ゲーとか言ってるゴキちゃんは
それらがゲームである事実はガン無視だからな〜
PS3はゲームですらないものしかウリがないのはなかったことどころがウリのままですw
トルネはトロフィーがついてるからゲーム!(ゴキリッ
BDは映像がHDなのでゲーム的に面白い!(ゴキリッ
705 :
名無しさん必死だな:2010/07/09(金) 23:12:14 O
携帯機から目を逸らしてるのが根本的におかしいのだから
まともなスレになるはずねーってw
>>636 キモオタなんてそんな物だろ
他人は主人公さまたる俺の道具、他人はNPC
>>702 いかにゼノがカスだったかってのが良く分かる
事実を言ったまでなのに・・・
ゲハを嫌っている(ふり?)のに、論調がゲハまんまのあのスレか、まだ続いてんだな
1、テンプレで携帯ゲー禁止を謳っているのに携帯ゲーの推移がテンプレに入っている
2、ソース元のデータが統一されていない。アルトネリコ10万はメディクリでは達していない。にも関わらず10万扱い。
3、メディクリ発表の20万は一向に記述する気配がない。
4、テンプレでFF禁止を謳っているのにFFの名のついたゲームが入っている
5、そもそも公式にRPGと表記していないゲームがテンプレに多すぎる。
せめてこの辺整理しろ現実逃避住人どもが
メディクリ発表の20万って、なんのタイトル?
TOGじゃね
あそこの住人頑として「20万行かないWii」で通したがってるからw
693 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2010/07/10(土) 01:08:34 ID:s7Ywh12j0
白騎士スレはそこそこ前から粘着荒らしにやられてたな。
キチガイは本当にウザい
まぁ昨日と今日はここもやられてるがw
白騎士発売から3週位は続くと予想する
自分達が他機種のソフトのネガキャンやってたことは無視
716 :
名無しさん必死だな:2010/07/10(土) 02:22:18 0
というかファミ通やアスキーは集計店少ないからオタゲーが高くなる傾向が強いから
その手のキモオタ向けゲーの充実してるPS3に有利だしメディクリ以外の数字を使いたいんじゃないだろうか
718 :
名無しさん必死だな:2010/07/10(土) 02:27:31 0
>>714 でもあのスレのテンプレではグレイセス20万超えてるぜ??
あそこの住人はテンプレもよまないのかwww
719 :
名無しさん必死だな:2010/07/10(土) 02:32:56 0
690 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/10(土) 00:50:58 ID:mj4QAOzN0
ゲハのキチガイどもじゃね?
↑
いやまぁ、たしかにゲハはキチガイ揃いだが
向こうの中堅スレみたいに、据置限定で携帯機無視して「PS3!!PS3!!」なんてアホなこといわないしなぁ・・・
携帯機と言うJRPGが一番多く出ている所を無視して叫んでるアホにゃ言われたくないよなw
HD機だったら中途半端なところで見切り発車されてただろうな
>>719 あのスレの住人は立派にゲハの魂を持ってるけど?
ゲハ住人の俺が保証するわ
ゲハの魂とかじゃなくて普通にゲハ住民だろうjk
中堅スレはRPG板のほかのスレからもうざがられてるしな
携帯機が一応容認されてた頃初代イナズマイレブンが売れた時俺の好みのゲームじゃないから除外とか言ってたな
fイ 彡彡ィ 彡イ/ ィ_‐- 、  ̄ ̄ ヽ し ま
f彡イ彡彡ィ/ f _ ̄ ヾユ fヱ‐ォ て る
f/ミヽ======<|-'いシ lr=〈fラ/ !フ い で
イイレ、´彡f ヽ 二 _rソ 弋_ { .リ な 成
fノ /) 彡! ィ ノ ̄l .い 長
トヾ__ら 'イf u /_ヽ,,テtt,仏 ! :
|l|ヽ ー '/ rfイf〃イ川トリ / .:
r!lト、{'ー‐ ヽ ´ ヾミ、 / :
/ \ゞ ヽ ヽ ヽ /
500 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/09(金) 19:42:57 ID:1X/cgpAm0
なんか感性が違う
同じRPGってジャンルでも
イナズマやら流星やらマリオRPGって
このスレで取り扱う類のRPGとは別ジャンルなのよね
PS3に出たRPGは
選り好みせずありがたく頂戴するんですね、わかりますwwwwwww
ポケモンの頃からまるで成長してないのはマジで驚異的
あいつ等は都合が悪いレスはゲハのキチガイと言うけど
本当の意味でゲハのキチガイなのってゲハに居る俺等じゃなくて
2ch規約を無視してゲハから出て
何年もPS持ち上げの為に模造と都合が良い数値だけを
板違い承知で語ってるあいつ等だよな
728 :
名無しさん必死だな:2010/07/10(土) 03:18:17 0
トトリを中堅の希望の星ににしてるようだが
あれは合成メインで、JRPGの中じゃ異色な部類に入ると思うんだがなぁ
それわかっててガチで言ってるなら正直アホと言わざるを得ない
ギャルゲーを有難がって救世主扱いにしてる時点で・・・
STGとか格ゲーがどうなったのか知らんのか
ポリゴンやテクスチャがPS2レベルでも高解像度レンダリングをすればPS3クオリティ
それで萌えキャラを出しとけば勝手に持ち上げてくれるんだから楽な商売だよね
いかにも隔離スレから出張してる感じだなw
706 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2010/07/10(土) 03:10:19 ID:WKdVRSSu0
いやすっかり当たり前になってしまって今更指摘することでもないんだろうけどさ
なんでこんなことになってるのかなって
だってFCからPS2まで、ゲーム業界の歴史では、一番普及した機種で一番ゲームが売れるのが当たり前だったじゃん
一番普及してたら一番売れるの、至極当然の現象だしな、母数が多いんだから
なんで今世代だけ、こんな異常なことになってんの?
これがPS3とWiiが同じくらい売れるとか、ちょっとだけPS3のほうが売れるとかならまだいい
PS3のほうが何倍もWiiよりRPG売れるじゃん、こんなん普通におかしい、明らかにおかしい
おかしいが、現実にそうなっているわけで・・・なんでだろう
散々語られた話題なのはわかってる、だが結論らしい結論は出てないと思うんだよな
なんだここ、向こうのスレのウオッチスレになったのか
昨日までの流れは面白かったのに
733 :
名無しさん必死だな:2010/07/10(土) 03:31:43 0
>>732 時間が時間だしねぇ
ってか次スレどーすんのこっちw
「最近の中堅RPG売上低下は異常ゲハ支部120」にでもするのかい?w
最近の中堅RPG売り上げ定価は異常120で良いんじゃね
何故素直にPS2みたいなゲームをPS3でやりたいですと言えんのだ?
こっちのスレがこんなに伸びたの初めてな気がするな
これからもヲチスレとして残しても良いくらいあのスレ面白発言の宝庫だな
同じ内容で議論していながらゲハ民の方がまともな事発言してるスレとか珍しいだろ
テンプレからして矛盾だらけなのには誰も突っ込まないのかあのスレ?
>>737 あいつらはPSWに都合がよければそれでよし!ですから
739 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 07:23:38 0
しかし何であそこは開発費の話はタブーとか言いつつ
デモンズの次の作品がつくられないことには触れないんだろう
確かにゲーム作ったフロムの人間が「10万くらい超えてくれれば」とか言ったから
あのスレで採算分岐はそこだとか言われてるわけだが
あの借金だらけのSCEが採算分岐超えた作品の続編アナウンスを行わないわけがないじゃないか
フロムの発言なんてどう考えたってディベロッパーとしての発言であって
採算分岐なんぞ意図してるわけがねえのに
んで「HDでも開発費は落とせる、トトリと『デモンズが』その象徴」とか言ってたバカは
ゲームのクオリティとこの辺考えてもう少し議論しろよ
そもそもお前らがやりたいのはアニオタRPGであってデモンズみたいなのじゃないし
海外売上は毎度毎度除外すんのに何でデモンズの時だけ海外持ってくるんだよw
726 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2010/07/10(土) 07:25:27 ID:6T2rNhJr0
>>720 イナイレ:RPGじゃない
KH;据え置きの方が売れてる
マリオ;マリオはRPGじゃない
ファンシースター:移植
流星:アクション
クロノ;移植
テイルズ:据え置きの方が売れてる
はい終わり
727 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2010/07/10(土) 07:26:42 ID:IOHYspCT0
イナズマがRPGじゃないならデモンズもトトリもRPGじゃないな
728 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2010/07/10(土) 07:28:27 ID:6T2rNhJr0
なんだゲハか
都合が悪くなるとすぐ逃避w
みんな3DSに集まったらええやん。
実際そんな感じだし。
こいつら3DSについてどう思ってんだろ?
743 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 07:33:43 0
まああそこの害虫どもは一生PS3にRPG出るのを待ってればいいんじゃないかな
オレは3DS出たらそっちで遊ぶけど
3DSでWii終わってもPS3が始まるわけではない
ペルソナとかアナウンスされたのがマジで悔しいんだろうな。
据え置きでRPGをやりたいという発想は理解できる
俺もそうだから
でも連中は面白いとかそういうのではなく
単なる弾扱いでしかない非RPG好きだからただの産廃
まぁ、据え置き3種のなかで一番RPGが売れるのはPS3だとは思うよ。
ただ、それでも売り上げは減ってる上に開発費は高くなってるのが問題なわけで。
据置と携帯の開発費は別腹だとか思ってんのかね。出る財布は同じなのに
RPGもRPG以外も含めてチンクルライン超えたら中堅扱いとかの方がしっくりくる
イナイレとマリオがRPGじゃないってのはどういう理屈だ?
開発費が上がってるのに売上が下がってるのが問題だろ
→開発費のソースはないだろ、はい論破
→バンナムの社長が自分でそう言ってんだろ…
→あんなもん誇張、IFガストデモンズがそれを象徴している
→IFもトトリもクオリティ考えろよ…
→クオリティ低くても売れるPS3最高だな
もうダメですあのスレ
>>739 別にリソースは有限なんだし、他のゲーム作ったほうがもっと儲かるならそっち作るわ
フロムならドットゲームヒーロー、SCEなら白騎士作ってた方が間違いなく儲かる
じゃあクオリティの高いRPGは3DSで、
IFゲーはPS3で出そうぜ!
・・・アレ?
まぁ、開発費は措いておいても売り上げは下がってるよね
まあ単純な話だからな
売り上げが下がって開発費が上がる→クオリティ下げる→売り上げ下がる→クオリティ下がる
何のことはないこのループだ
730 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2010/07/10(土) 07:45:43 ID:KgwOVp4u0
携帯(特にDS)に移行して据置以下の結果しか出せず死亡したブランドもあるのに
携帯信者は、それらを無かった事にして携帯総移行論を語るから笑える
いや〜・・・
デモンズ10万で利益出るように作れるなら、
もっと色んなと所から引っ張りだこだと思う。
>>753 壺騎士さん海外日本の累計で50万売れてねえだろ
>>757 あいつら本気でそう思ってるから完全に頭おかしい
簡単な話だよな
据え置きでRPGが利益出せてるならもっといっぱい出てるって。
携帯機で赤字なら、こんなにいっぱい出てないって。
>>757 Wiiに注力した失敗だ!つってたのに
HDで即死しかけてるマーベラスというメーカーがありましたね
久しぶりに息を吹替したのが携帯でしたが
まずあそこの住人は、
とっくの昔にRPGはゲームの主役じゃななくなったんだってことを理解すべきだと思う。
>>759 デモンズは海外販売アトラスとバンナムだからSCEに金入ってこないだろ
>>763 そんな事言ったらPS3がとっくの昔に(ry
つまり海外販売もファーストでやるからデモンズ2作ってくれって普通は展開するわな
中堅の雄アトラスが携帯機に引きこもっとるがなw
携帯機を禁止にした時点であのスレには価値はなくなった。
どう考えても現状一番RPGが出てるのは携帯機だ。
ゼノブレイドが中堅を超えたことを喜ばなかったその時点で
携帯で何とか食いつないでるRPGのシリーズに胸をなで下ろさない時点で
アトラスの身の丈経営を喜ばない時点で
あいつらはRPGを好きではない
超マジな話すると、RPGどころか例のサードに信頼コピペに書かれてた作品なんてほとんど出ちゃったんだよ。
それでこの状況。 その上でPS3とかももう4年目。
もう色んなことをやる時期は過ぎた。
かっから数集めてもどうしようもない。
だからサードみんな3DSに行ったわけ。
俺がサードの経営者でも、Wiiにも出さないしPS3にも出さない。
携帯機が殺したRPGブランドらしいよ
735 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2010/07/10(土) 08:09:56 ID:KgwOVp4u0
シャイニングフォース
幻想水滸伝
ヴァルキリープロファイル
聖剣伝説
ワイルドアームズ
まぁー元より死に掛けのシリーズにトドメをさしたって感じだが
考え方が逆なんだよな
携帯機でしか出せなくなったが正しいだろ本来
>>770 俺がサードの経営者ならパンツゲーお手軽に作ってPS3に出すわ
開発費が上がるとは限らないっていうけどグラフィック強化しようとして作りこむと作業工程が大幅に増えるから
上がらんわけないんだよね。あのスレはその辺まったくわかってないから困る
>>773 そしてエロさをさらにUPして360に移植ですね、わかります
しかし白騎士の内容について良かったと言ってるスレが殆どねえな
配信実況でもうクリアしたらしいのにw
777 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 08:49:26 0
ゲームの内容の話は完全に禁止って言われたからなあのスレ
まあ今はMM3とLSしか興味ないし
あそこで話すことなんて1ミリもないわけだがw
778 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 09:02:04 0
グラありきから内容ありきに向かっている今の状況を
支援するような
そういうRPG全体の流れを見つつ、語りつつ
開発費や内容を含めた今後のRPGの
いろんな案を出し合う場所が別にあった方がいい気がするが
やっぱある程度スレの速度は必要だし
スレを仕切り続ける変態が住み着いてないと形にならんだろうからなぁ
そういう形ではあのスレは出来上がってるんだがな
まったくレスをする気になれん
聖剣はPS2の4が原因で、更にDSでジャンル変えて終了だな。
VPは2がダメすぎで、更にDSでジャンル変えて終了だな。
WAも落ち目の所にジャンル変えてPSPで終了だな。
とりあえず、ジャンル変えるのは死亡フラグだなw
次の犠牲者はFMかw
幻想水滸伝は死んだって言うほど数字落とした訳じゃないけど、続編出ないな。
シャイニングはまだPSPで出るんじゃなかったっけ。
あいつらにとってアトラスは裏切り者なんかな?
>>779 どっちかというと落ち目のほうが致命傷っぽいw
>>780 未だにPS3でP5出ると信じてるから希望の光だよw
幻水はDSで作った世界観を拡げていきたいとか発売数ヵ月後のインタビューで言ってるので余裕で生きてる
あんなもん、大事に使い回すような世界設定とも思えんが
785 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 09:20:58 O
こっちも気持ち悪いスレだな。
そりゃそうだ
気持ち悪いからゲハでやろうぜ!ってことだw
だって気持ちの悪いスレをオチすりゃ気持ち悪くなるわな
大体ここゲハだしなw
あっちはテンプレ直す気はないようだ
まぁ現実には目を瞑りお花畑でやってる分にはいいんだが
PS3以外を必要に腐す姿勢はどうにかならんかね?
他を貶さなきゃ持ち上げられない程度の低いヤツは、ミリデレ
先生だけでお腹いっぱい…(;^ω^)
789 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 09:33:14 Q
どうでもいいけど売り上げ定価は異常って何だよw
>>788 執拗が必要になるって
お前、江戸っ子か
>>789 スレ開始の段階で
とっくにいじられているわけだが
このスレの次はこんな題名でここに立てるべき
最近の中堅RPGスレの面白発言は異常2
むしろ正規のスレタイにして120のほうがいいよ明らかに向こうよりはこっちのほうが語れる
ゲハ臭すぎるから、こっちで引き取るべきだわな。
795 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 09:49:51 P
このスレ自体がRPG板であのスレがゲハに来るべき
こっちにきたら携帯でいいよねで話が終わってしまう
それでいいけど
プラットフォームの違いで選好みするなどRPG好きの風上にも置けん
お前らが売り手側の人間で、売り上げの多いソフトがそれなりに出てりゃ問題無いっつーなら
「携帯機でいいよね」で終わりかもしれないけどな。
お前ら売ってるわけじゃないだろ?
まずどういった動機で何を話すスレなのかを再確認して整理しない事には
ゲハっぽく売り上げを婉曲的にネチネチ煽るだけのスレのままだろ
全身全霊をかけてRPGに挑むバカがあのスレにいるらしいぞ
廃れたジャンルには新鮮さが必要だが
それがないのがJRPGの現状なんだろう
SFC時代のそのまんまグラだけ向上したような変化の無さ
やれやれ
据え置きに出す理由は何か?
というところから考えないといけないな
看板になるレベル、戦略的キラーソフトならともかく中堅以下にとっては特に
803 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:07:40 P
ゼノブレイドの向こうで言う中堅基準入りを歓迎しないどころか
SDRPGは業界のために売れるべきではない言っちゃうスレだかなwww
ゼノブレイドは中堅枠とかそういうのじゃなくて任天堂の尖兵的な戦略ソフトだよな明らかに
805 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[] 投稿日:2010/07/10(土) 10:11:32 ID:/97kdHep0 [13/13]
>>801 ゼノブレイドのいちファンとしては売れるべきだと言っておこう
ただし、RPGというジャンルのファンとしては、売れるべきではないとも言っておく
今の時期にSD画質のRPGが売れることなど、悪影響しかないからな
806 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:12:37 0
ゼノブレ中堅入りさせたくないなら最低ラインを30万くらいに設定すりゃいいんじゃん
正直10万ぐらいからが中堅っていうのは低すぎだろ
チンクルライン超えたら中堅ソフトでいいよ
808 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:14:05 P
HD画質(笑)のネプなんちゃらが売れれば良い影響をおよぼすのか?www
>>806 Wiiの新規中堅RPGが無くなってしまうようなこと言わないで><
真剣に頭おかしいだろ…。
これから先、据え置きでリッチなRPGはもう戦略的なタイトル以外無いのに、
それを腐すとか無いわ。
もう、あのクラスのソフトはファーストかスクエニのFF13シリーズぐらいだろうに。
そもそも中堅とか言って妙な格付けに拘る意味が分からない
812 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:19:31 O
本家見てきたけど
据え置きの方が携帯より売れてる
↓
じゃあなんで携帯の方がRPGでてるの?
↓
あれはRPGじゃない(キリッ
あの思考停止っぷりはやべえwww
井の中の蛙てレベルじゃねーぞ!
814 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:20:45 0
そもそもSDだから〜ってのは特定の機種叩きはやめましょうに違反してね
>>812 他に
携帯で出して終了したシリーズもある!売れてるのばかり例に挙げるのは卑怯千万ッ!(ゴキリッ
↓
すでに据え置きの時点で終了寸前でしたw
とかもある
816 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:23:22 P
PS3叩きじゃなければおk
こっちのスレは任豚のたまり場なんだってさwww
なんで中堅スレがRPG板の他スレから嫌われたり笑われてるのか全然わかってないwww
817 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:23:54 0
中堅に拘る必要ってないよな
やれやれ
>>813 ニノ国もリッチだな。
あれもジブリと組んだレベル5にとっての戦略的タイトルだな。
中堅とか層すら形成されてるか怪しいほど衰退してる
>>813 ニノ国PS3発表時、あそこは歓迎派よりもガキゲーいらねぇ派が多数だった
売れたら多機種貶すために「売れると思ってました!」とサル愛子的発言に
切り替えると思われ
822 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:26:02 P
819 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[] 投稿日:2010/07/10(土) 10:22:41 ID:/97kdHep0
>>818 そりゃあ中には携帯機のRPGが好きって人もいるでしょう
それはその人の自由
でも大多数のRPGファンは据え置き志向なので、
真女神転生SJは据え置きのメガテンより売れないし、
DSのアトリエはPS3のアトリエより売れないし、
DSのテイルズは、圧倒的な普及台数差がありながら、360のテイルズとどっこいなのです
それが現実です、文句は全国のRPGファンに言ってくださいな、まあそれは俺も含むのだけれども
>>821 いや褒めちぎられてたぞ?
50万以上売れるとか言ってる奴もいた
まあ、二ノ国はDS、FF13はアギトでPSPに保険かけてるんだよな。
つか、アギトって本当に出るんかな。
出る頃にはPSP死んでそうだけどw
825 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 10:36:36 O
>>822 なんで売上あげが据え置きより落ちる携帯でソフトでるのか
それを考えられない時点でダメだなそいつ
販売本数的に据え置き>携帯にもかかわらず、サードが携帯へ
RPGを出している事に危機感を抱かないのかね?
RPGは物量が物をいうジャンルでデバッグも大変なんだが
そこを無視して据え置きRPGに出して欲しい!って個人の願望
SDゲーは売れるべきでないという論調と同じ(同じやつか?w)
とても冷静に現実だけ見ているとは思えない
ってこのフレーズ、ミリデレのまんまじゃねぇかw
何のために何を語っているのかわからないまま
ぐちゃぐちゃ物を言っているのは
こっちも一緒だな
一番売れるけど、それじゃやっていけないって一番最悪だと思う
つーかここにいるコテなんなの
843 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2010/07/10(土) 10:43:26 ID:S/q+7aUY0
据え置きの現状として
いまはPS3に注力しているメーカーが多い。
RPG以外に置いてもだがな。
そして今後発表される新作もまだあるし
PS3に新作RPGをリリースするところも出てくるよ
最有力候補としてはマザーシップテイルズ。
公式ツイッターで公言してることから今月に発表されるのは間違いない。
お家芸の妄想が入りました
どう見たらそう見えるのかマジで聞いてみたい
そして何でそこまでテイルズにこだわるの?
ツーかこのスレで話してたことなんてサード弱体スレで語りつくされたことだからいまさら話すことないよな
>>833 そこから頑なに目を背けてPS3こそ正義!と喚き散らしてるキチガイをいじったりヲチするのが楽しいんだよ
向こうで携帯携帯叫んでいる人は、明らかにPS3が売れたら困る人なのがバレバレだからなあ
どっちのことも言えんよ
PS3売れても困らないけどゴキブリが調子づくのはウザいな
俺はPS3でIFゲーはやりたいと思わないから、
DSでアトラスのRPGやっとくわ
>>836 WiiがふがいなさすぎてPS3の当て馬に使えないから仕方なく3DSを持ち上げてる人がいるよね
無理がありすぎるのでやめたほうがいいと思う
840 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:05:44 O
>>836 PS3も据え置きじゃ売れてる方だよね
って話だからなぁ
JRPG好きとしてはハード問わず出て欲しいもんだが
まあ現状、据え置きのJRPGが衰退してるのは事実だしな
据え置きRPGってガストIFみたいな底辺キモオタゲーは除いて売り上げトップ狙わないと立ち回らんようなのばっかりだからな
>>839 何でソフトもハードも世界最下位のPS3の売上げを誇っているやつがいるのか本気で謎
843 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 11:12:26 O
>>841 開発費の話になると、そこら辺持ち出す輩がいるけど
あんな手抜きと萌えと紙芝居アドベンチャー紛いのイベントだらけでいいのかね。
あんなんばかりになったら更にニッチになりそうだが
859 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[] 投稿日:2010/07/10(土) 11:08:54 ID:/97kdHep0
>>855 携帯機の新規RPGでEOEより売れたのがあるかよっていうな・・・
携帯機厨はそのへん全然わかろうとしないよな
863 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2010/07/10(土) 11:12:59 ID:IOHYspCT0
>>859 イナズマイレブンはもうなかったことかよw
868 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[] 投稿日:2010/07/10(土) 11:14:42 ID:/97kdHep0
>>863 ど〜でもいい
イナズマイレブンやマリオRPGなんて、このスレにとってはほぼ無関係な存在
「一応RPG」的なゲームだからな
このスレは、美少年美少女が「僕たちは絶対負けないッ!」とか言いながら世界を救うRPGがどれだけ売れるかを語るスレなんすよ
wwwwwwww
遠まわしに馬鹿にしてんのかな?
>このスレは、美少年美少女が「僕たちは絶対負けないッ!」とか言いながら世界を救うRPGがどれだけ売れるかを語るスレなんすよ
まあ、そういうことだよね
その手のRPGにどんどん金つぎ込んでくれっていう願望
>このスレは、美少年美少女が「僕たちは絶対負けないッ!」とか言いながら世界を救うRPGがどれだけ売れるかを語るスレなんすよ
あまりに正直な意見だな
まあ、そういうことなんだろうなあ
スレ住民の誰一人、ID:/97kdHep0をNG推奨スルーせず
受け入れている事が、あのスレの病巣の深さを物語ってるな
RPGの売り上げが低下しているのに、SD駄目!携帯機駄目!設定駄目!
そんな先鋭化してたらますます売り上げ落ちるのにな
スレタイと住民の乖離が激しすぎる…
>>841 PS3は結局さ、手抜きして媚びる屑メーカーと
それをマンセーする屑なキモオタにだけ優しいハードだったよな。
路線がどうあれ自分の思う大作をと頑張る奴ほど馬鹿を見る
基本的にアホばっかなんだから
スレを長々続ける事自体が間違いだな
長い間きちんと話の筋道を通せるやついねえだろ
もともとPS2時代のなんちゃらを嘆くスレだったなら
もうとっくに役割終わってるだろうし
まともな頭があるなら現状に合わせて何を語りたいのかを正して立て直すわな
889 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[] 投稿日:2010/07/10(土) 11:24:39 ID:/97kdHep0 (29回)
>>885 誰もRPGじゃないとは言っていないよ
ただイナズマイレブンなんて、このスレにとってどうでもいい存在ってだけ
だいいち携帯機のRPGはルール違反って言ってるだろうに、何十回言われても、理解できないのかなあ
かわいそうにね、WiiでそういうRPGがあればよかったのに・・・
蔑称使わないだけで本音がポロリw
全機種ユーザーまるっと無視して、仮想敵作っちゃってる
チカニシって単語と一緒で全て敵に見えるのは怖いわ〜w
893 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[] 投稿日:2010/07/10(土) 11:27:20 ID:/97kdHep0
>>891 未来はなくても「今」はあるよね
「今」すらないゲームには未来もないと思うヨ
ていうか、今FF買ってる人は10年後も20年後も買ってると思う
俺は絶対そうだろうしね
だからあまり心配いらないんじゃないかなあ
なら1500万本も売上落ちないと思います
どうでもいい存在のRPGとそうじゃない存在のRPGの違いを教えてくれよ
>>851 そいつゼノブレイド30時間ぶっつづけで遊んだって言ってるぞwww
ウソって丸分かりだけどwwwww
>>854 ゼノブレイドが売れるべきではないと何度も言っている人なら
ゼノブレイドの本スレでも濃い攻略レスを何度もやってたから、嘘じゃないと思う
おっと150万本の間違い
面白すぎるだろこのスレ
FF信者代表 ID:/97kdHep0さん
いくらなんでもFF信者がかわいそうだろw
>>851 誰か「そのルールは何のためのルールなの?」って、煽りじゃなくて普通に紳士的に質問してみ
どんな職で有っても未来を予測するのに使うのは過去から現在までのデータ
過去から現在で売り上げが落ちてるFFを
「今、買ってる奴は未来でも買うから心配ない」なんて言えるのはただの馬鹿だろ
7以降続けてきた路線ではユーザーも飽きて去りつつ有る
何より今の路線ではコストと売り上げの採算が合わない
これを無視して未来を妄想して進めたらFF本当に潰れるし
なんかRPG板のスレ連中はPSWの住人どころか
本当はRPGが大嫌いでPS3に出させる事で根絶させたいんじゃないのか?と疑いたくなる
904 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[] 投稿日:2010/07/10(土) 11:34:52 ID:/97kdHep0 (33回)
まあ特定の思想の人間にとって俺は許せない人間なのだろうなあ
俺はあくまで現実論に基づいた話をしているだけなのだがね
正義と愛は時として両立しえない事がある
俺はその時、正義を選択するというだけの話だ
ゼノブレイドが売れるべきではないというのも、そういうことなんだが、彼らには理解できないのだろうなあ
特定の思想なのはお前だろw
この思い込み・やたら銀英伝に例えるとこなんかリア厨っぽいな
旧箱・GC時代も同じ思想で、今はPS3を応援してるならわかるが
それはないだろうなw
>>859 無理、少なくともID:/97kdHep0には通じない
前にRPG売り上げ低下の問題点と対策案を書いて
自分の考えにちょっとでも食い違ったたら、反論して
頑なに意見を曲げなかった
ブレてないと言えば聞こえはいいが、HD絶対主義で
異論は認めない!というあのスレでもガチタカ派だから
このレス量で思い出したけど多分数年前から居る奴だな
大量レスでPSW持ち上げをずっとやってたのが当時にも3人ぐらい居たはずだし
「この人の意見は極端すぎるけど、俺の意見に近いし、黙っていよう」って感じだよなあのスレの住人
921 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう 投稿日:2010/07/10(土) 11:58:58 ID:S/q+7aUY0
日本語をまだ読めない奴がいるようだな。
そもそも家ゲーRPG板=据え置きRPGを話題にするスレ。
ここで携帯機も入れろとかそんな馬鹿な話があるかという話
多少脱線して他の話題になるのもあるが基本的にそのスレ方針に従っての
話題に基づいて語られている。
その前に家ゲーRPG板に立ってるのがそもそもおかしいw
866 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 12:02:10 0
PS2路線のPS3支持ってだけで最悪
スクエニセガバンナムコナミコーエーテクモホールディングスから
FF13-2〜13-13本糞が出る未来を望む人はゲームの敵
867 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 12:02:14 P
924 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2010/07/10(土) 12:00:44 ID:brzVVDVk0
RPGは血を吐いてでもHD機で出し続けないと後がない、ってのはまぎれもない事実だからなあ
苦痛の少ない携帯機では、実りも少なく、緩やかな死しか訪れないというのは幻想水滸伝とかの前例が証明してくれましたし
>>862 いや、疑問形を使って意見しろって言ってるわけじゃなくて
純粋に聞いてみてって言ってるんだが。
普段から、何か質問すると暗に意見してると思い込んで反応されることが多くて困るんだが、
そう思われるのを予防する手段って無いかね?
922 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2010/07/10(土) 11:59:57 ID:cQ8iy25J0
>>918 お里丸わかりだな
巣に帰れよ
お里丸わかりwwwwwwwwwww
面白発言コレクションにエントリーしたいwwwwwwwwww
血を吐きながらでも出していれば奇跡が起こって何とかなる、
って恐ろしい意見だな。いや願望だな
>>867 血を吐いた後そのまま死にそうな現状でなにいってんだと思った。
>>868 だから、ID:/97kdHep0がいるから無理だって
前のときもどの機種にもかたよらず、問題点と対策書いたが
PS3の初期に販売台数が伸びなかった事も「要因の一つ」ってのが
気に喰わなかったらしく、他のファイヤエンジンや龍の流用前提の
連作は対策案になるって部分はまるっと無視されたさ
つーか、そこまで言うなら自分でお願いします
874 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 12:12:45 P
今はPS3で技術を磨く期間らしいからね
いつまで血反吐吐き続ければいいのかね。PS3出てから何年たったっけ?www
そろそろ血が尽きる頃じゃないかなw
中堅スレはもともと酷い任天堂信者がいたのも事実なんだけど
その反動もあると思うよ
番長と呼ばれる人がゴキブリ丸出しの時点で
逝かれの主張を纏めると
「携帯で緩やかに死ぬぐらいならHD機PS3で即死しろ」か
ちゃんと作れば携帯機で十分生きれるのに酷い奴だな
しかしゲームバブルとオタバブルが来てた
PSとPS2全盛時期の売り上げでもHD機じゃ真面目に作ったら死ぬよな
中堅RPGなんてDQFFの付録、寄生虫にすぎないんだから、独力で何とか出来るわけないだろ
宿主たるDQFFが大きく様変わりしてくれない限り、緩やかに死んでいくだけ
880 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 12:39:47 P
974 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[] 投稿日:2010/07/10(土) 12:38:20 ID:/97kdHep0
まあでもRPGはHD機以外生きてく場所ないけどなあ
HD機は灼熱地獄で食べ物もロクに無いが、ギリギリ生きていける場所って感じ
Wiiは涼しいが、食べ物が一切なくて餓死
携帯機も似たようなもん
一見しんどそうでも、HD機にとどまるのが冷静で賢い選択
5年後に状況が良くなってるかは知らん、ただWiiや携帯機はその5年後どころか、今すらないというだけのこと
シューティングや格ゲーと立場は同じだってわかってんのかな?
HD機が天国!とは言ってないんだな
今から作り始めるとして数年後だぞ出るのって。
でもどう考えてもwiiの次の据置機でるだろうからなぁ
本体が経営面で問題ないってのはでかいね
>>881 シューティングも格ゲーもHD機でばっかり出てんじゃん
>>865 まあ実際、据え置き機と携帯機で板が分かれてて据え置き機の板にあるスレなんだし
そこに居る据え置き機のRPGのプレーヤー・愛好家が
据え置き機にRPG出てほしいなーと思うのは別におかしかねんだが、
そういうところまで含めてどういう動機で何を目的に何を語るスレなのか
はっきりさせる事もせずに、ただ据え置き機のRPGの売り上げを
俯瞰に立ったつもりで評価しますよとかって感じで
だらだらナンバー付けてスレ続けてるから、
ゲハもどきの腐ったスレになるんだと思うけどな
>>886 確かに
そしてそれらジャンルは過去主流で一大ジャンルだったわけだが
現状はどうなってるか知ってるよな?
格ゲー・シューティング以上アクション未満で、徐々に衰退してるわけ
ニッチジャンルになる前に手を打つべきなんだが、あのスレでは
選り好みして先細っても血反吐はいてでも、HD機以外認めないらしい
どうみてもRPG全体を考えているようには見えないし、自殺願望がある
としか思えんのだがな…
60 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2010/07/10(土) 12:53:05 ID:/HcgQeYC0
>>5 アルトネリコはファミ通10万いってないから
注入れるか何かって話じゃなかったっけ?
61 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[] 投稿日:2010/07/10(土) 12:53:46 ID:/97kdHep0 [2/3]
>>60 でもPS3で新規中堅入りなんていいことなんだから、いいことに関するジャッジは甘めでいいと思うよ
64 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[] 投稿日:2010/07/10(土) 12:59:34 ID:/97kdHep0 [3/3]
実際そうじゃん
ここは売り上げ低下を語るスレではあるが、売り上げ低下を喜ぶスレではない
>>886 格ゲーに関しちゃ
コントローラーの時点で据え置きじゃないと無理あるしな
そうじゃなくて、普通にシューティングや格ゲーと同じように細々とやっていけって言ってるのでは
シューティングも格ゲーも新作が出なくなったわけではないからね
シューティングも格ゲーもどんどん先鋭化してった結果初心者お断りになってったからねぇ
HDで出せという割に開発費が安い箱は許さないのがあのスレのクオリティ
PS3に集中しろって「お前地獄で蜘蛛の糸見つけろ」って言ってるようなもんなんだよなあ
まぁ確かに箱はPS3より売れないけど
独占のRPGならPS3よりペイラインが遥かに低いだろ?
>>889 せめて基準は厳格にしろよwwwwwww
あいつらゲハ速民にすら劣るわ
>>893 360は国内最下位でRPGラッシュでも売れなかったから除外
Wiiはサードが売れないしRPG層がいないから除外(ゼノブレ売れなかったろ?)
携帯機はスレ違いだし、据え置きの方が売れている(キリッだから除外
PCは高性能だけど最高性能は金が掛かるし、話題を共有できないので除外
残っている選択肢は…あとはわかるな?
という論理展開だから
PS3ありきで展開しているから、どんな反論も受け付けないらしい
バイアス掛かりすぎだろ
ってかWiiがしなくちゃならないことがあるとしたら、
SDとHD両方に対応することじゃねえの?
HDオンリーなんて世界的な普及率見てもありえん
第一日本が総地デジ化しても全員がHDテレビ持ってるわけじゃねえんだよ
PS3をコンポジでつないでるやつけっこういるよなw
FPSやバイオ、メタルギアみたいな常に緊張感を持ってプレイできるゲームが
あるのに、何で糞面倒な戦闘をちまちまやらなければいけない面倒なRPG
をやらなくてはいけないのか。
>>899 そこは主観の問題だ
つーか基地外発言の釣りか?
いわゆる脳汁が出ないからな
地道な作業なんだよRPGって
もうトトリちゃんとかでチンポ汁出させるしか道は無い
ACTやSHTみたいにテクニックが求められないからこそ
ライト層にまで受けて流行ったのに、どんどん複雑難解にして
ストーリーまでライト層を無視し、「ぼくのかんがえたさいきょうRPG」
を求めた結果が今の惨状
そこを起点に話を進めないで、刹那的に数字だけ(しかも限定で)
を見て、PSW全開でファンボーイが語るのがあのスレ
今のライト層に受けるラインというのが、ぶつ森やトモコレあたりなんだろうなあ。
ライト層はよりライト化してるのに、RPGはどんどん先鋭化している。
906 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:31:02 O
PS3で血ヘドを吐きながらやるしかない!
↓
キャビア解散
おもしれーなあそこの住人
アクション・アドベンチャーなんかはどんどんRPGっぽくなってる気がするわ
アサシンクリードとかのほうがよっぽどロールプレイしてるな
ライト層がやるのはFFDQポケモンだけだろ
RPGが受けてるわけじゃなくてFFDQポケモンが受けてるだけ
ってかRPGの上限が180万のPS3ってのが全てのネックだろ
あのスレの人間はPS3が売れないのに対しSCEに文句言うべきだろ
3Dになって、出来る事が増えりゃ別にコマンド式の戦闘をやる必要は無いんだよなぁ…。
RPG入門というかまず最初に触られるのがポケモンで次がドラクエかイナイレ?辺りになってその次がないんだよな
913 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:37:45 0
でもRPGって本を読むような
1ページ1ページめくっていくような感覚でやれるってのは
ACTにはないものだと思う
番長が何も書き込まなくなった
DQ10が改めてWiiで確定したのとキャビアの解散がそんなにショックだったのかな
ゼルダにはあるんじゃないの
>>913 その辺はアクションでも出来ると思う
よく話題に上がるオブリなんかシームレス戦闘だしジャンプが出来て攻撃もボタン+移動キーで攻撃するから
アクションゲームとの違いが良くわからんし
リアル絵なのに攻撃すると数字が出るのはいい加減ダサいわなw
キャビア解散ってなんぞ
>>916 こういう事言う子って
ARPGやった事無いの?
今ってDSでポケモン、PSPでモンハン、この2本と後ドラクエ、イナイレ、GE、PSpあたりだけで1年持つんじゃねw
>>918 実は,横尾氏が所属するキャビアが,今回のNieRを最後に開発会社としては事実上の解散になる。
完全に開発チームが解散してしまうわけではなく,親会社のAQインタラクティブに吸収される形で,
ブランド(開発チーム)としてのキャビアは残るとのことなのだが,それでも「ドラッグ オン ドラグーン」や,
今回の「NieR」をはじめ,独特の作品で知られる国内でも有数のゲームデベロッパが解散といわれれば,やはり一抹の寂しさを感じずにはいられない
http://www.4gamer.net/games/098/G009875/20100709053/index_2.html なそうな。
922 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:47:10 O
923 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:47:15 0
>>912 次に有名なFFに手を出す
↓
有名なのにこんなもんか他はもっとヒドイだろうDQポケに戻ろうorロープレやめよう
が長く続いたのが響いてるのかも
>>920 へー。なんか中堅期待の星とか言われてたのに。酷なもんだ。
ただそのインタビュー見ていきなり「ふたなり」とか相変わらずニッチすぎだろ。
どこがシンプルやねんねん
有名な奴ほどおもしろいって思ってる人はいるから、FFもけっこうJRPG衰退に一役買ってると思う
まあトップが下がれば下のレベルも下がるよな
927 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:51:13 0
フタナリで「ファンが喜ぶんじゃないか」と思う発想のニッチさに今のPSWの閉塞感を見た…
製作者の趣味丸出しのDODみたいなゲーム作って生き残れる時代ではなくなったのだ…
FF13でライトさんが逃げてしまったというの!?
DODクソゲーだったしな
RPGなんてFFしかやらないというライト層が落胆して、白き市2で止めを刺された。
932 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 13:53:55 0
そんな中颯爽と現れたイナイレは絶好調なんだぜ
FF8辺りが致命傷だったのかもな。
FF9で思いっきり数字落としてるさ。
FFDQだって駄作はあったけどブランドは死なないんだよな
続編出れば結局いつものように買ってしまう
まあ名前だけで爆発的に売れるのは頂点に君臨してるタイトルだけだな
イナイレって幻水なんか目じゃないほど仲間候補が多いんでしょ?
FF8はまだ大丈夫、FF13で致命傷。
やりこみ要素の無い一本糞なんて、どんなライト層でも落胆する。
でもガストゲーも別の方向で制作者の趣味丸出しだけど…
結局エロか?
>>933 たしか8→9で100万近くおちたんだよな
12→13で50万落ちたしな
13→15ではどんくらいおちるのかな〜
ガストゲーとかがいちゃいけないってことはないんだよ目立っちゃいけないだけで。
多数に埋もれてる分にはラインナップの一つですむけどそんなのばっかになったらジャンル自体の空気が変わっちまう
>>938 収益の柱になるはずのFF14に暗雲漂いまくり
>>937 萌え絵師・パンツ・百合のトリプルコンボで10万本は確実!
PSWのRPG
アルトネリコ:百合とスカトロ
アトリエ:ロリ百合
ニーア:ふたなり
ネプチューヌ:ゲハ
テイルズ:腐
>>940 FF14は別格。
MMOをなめちゃ困る。
つーか、ライト層はMMO買わねーよw
>>937 ガストくらいの売り上げでいいのなら、ふたなりも生き残る目はあるのかもしれん。
MMOの続編って切り替えが物凄く難しいんだよな。
他のMMOでもUXOやらRO2は失敗したし。
成功したのってリネ2ぐらいな気が。
>>921 昔からあるようなものを
さも初めて見たかのような言い方で語るから
>>946 だっておめーわかるやつ多くてそっちのほうがわかりやすいだろうが
>>917は、敵にHPゲージも何も無くてただひたすら固い昔のカプコンのシューティングをやって心を折られるべき。
>>927 テメー、反生命戦機アンドロギュヌスさんディスってんのか?
>>949 昔からあるのなんてわかりきってるわけで
そこでわざわざ昔のゲームの名前を出して知らんやつがいる可能性よりも
最近のゲームの名前を出して説明するほうが通じやすいと思ったからだよ
オブリの名前が出たからってすぐに噛み付いてくんなうっとおしい
コテはNG推奨
RPG好きって、ソフトの値段をプレイ時間で和って考えるようなやつがおおいイメージ
>>952 いや別にオブリに噛み付いたわけじゃないが
ARPGっていう用語くらいゲハ板に来る人間なら誰でも知ってるわけだし
最近でも色々出てる中でオブリしか知名度無いと思うのも変
まあそれは置いとくとしても
アクションゲームという看板で売ってる場合には
「ページをめくるように1つずつ」というよりも、息もつかせぬような感じで
アクションの連続でぎゅっと圧縮されてる方が
プレーヤーは喜びそうだけどな
>>643 EoEで見直したから必要
そういやキャビア解散したのか・・・ニーア箱版がもう少し売れれば
957 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 14:21:48 0
>>929 ライトさんは逃げるコマンド使えないというのに!!
>>882読んで来たが
長いプレイ時間の間飽きさせないために
色んなジャンルの要素を切り替えて行くって、
ナシだとは思わないけど、考え方として何かおかしい気もする。
コンパクトにしようとか、同一ジャンルの中で最初覚えた事を膨らませたり
ステージに変化持たせて飽きさせないようにしようとか、
そういう発想は無いのかな。
そういえばあいつらキャビアが解散したのは「海外で振るわなかったから」らしいな
普段海外は除外って言ってるのに
都合の良い時と責任逃れの時ばっか海外持ってくるのなんとかなんねーの?
そういや、このスレの次スレどうするんだ?
海外で売れないなら海外が必要になる作り方しちゃいけないゲームだったってことだからね
それがいやなら他から金持ってくるしかない
>>960 正規スレタイにして120で立てればいいんじゃないの
向こうのスレも止まったしそれでいいんじゃないかな
向こうのスレ荒らしが湧いてたしこっちに移住しようぜ
ざんねん、 そのあらしは わたしだ!
移住しようぜとは?
DQ10で新しく加わる予定の作戦だ!
いや、このままのスレタイでいこうぜ
今の中堅RPGってRPGがたくさん出てその中でも中堅クラスっていうより全体の数が減って仕方なく中堅クラスにって感じ
>>942 テイルズが一番JRPG近いキャラ物ってどう言う事だよ
ゼノシリーズはどうなんだっけ?
976 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:37:53 0
>>975 Wiiなんだからまぁ売れた方。
少なくともゼノV以下
ブランドとしては終りに近い
本当はもっと売れないといけないのは確かなんだけどまあ出ただけでも奇跡だからな
ブランドの終わりってこんなもんかと
よほどPS3で出ない事が憎かったんだな
ゼノシリーズでもないのに同系シリーズ扱いにして終わりにしたいとか
84 名前:名無しさん@そうだ選挙に行こう[sage] 投稿日:2010/07/10(土) 15:43:33 ID:cQ8iy25J0
というかもうだいぶゲハの人が侵食しに来てるのわかったしな
常駐してる奴らがゲハゴキブリなのは気にならないのかしら?
980 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 15:52:02 0
家ゲーRPG板でも似たようなスレあるじゃん
アレとここはどう違うの?
981 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう:2010/07/10(土) 16:10:17 P
>>979 都合悪くなりだすといつもそのレスあるよwww
本家スレすっかり止まったなw
番長出てこないとスレ建て直しもままならないとかどこまでレベル低いんだww
>>982 ゴキの工作員占領されたスレってそういうのよくあるよな。
スレ立てる奴もいないのかよw
/97kdHep0の狂信者ぶりと書き込み数はしょたふぉっぐ?を思い出させる
お前ら、荒らすなよ
どれもこれもつまんなすぎる
FFDQだけだよ
まともに遊べるレベルなのは
テイルズもスターオーシャンも低俗すぎ(ジアビスはまだマシか)
子供でもバカな奴しか遊べないだろ
>>985 ショタはもっとキチガイだよ
ロボゲ板でショタがしばらく書き込みできなくなるほど苛めまくったから分かる
お前のオツムじゃ
俺さまの相手が出来ないだけだろ
梅
うめ
ume
m
青ウメロン
産め
め
生め
埋めた
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。