任天堂、3DSに純国産のGPU「PICA200」を採用!★3

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161名無しさん必死だな:2010/06/24(木) 22:48:04 ID:i7TjLydX0
文句はnVidiaとかPS2とかに言ってくれ
162名無しさん必死だな:2010/06/24(木) 23:02:28 ID:3DZsho160
一つわかったことがある。
グラグラうるさい某陣営の信者はその技術についてほとんど知らない。
おそらくはシェーダという言葉すら知らない。
解像度に飛びつくのは結局彼らにはそれしかわからないからだ。
163名無しさん必死だな:2010/06/24(木) 23:02:32 ID:nyXCi3ms0
病的仕様というがファミコンはもっと消費電力は低いしファンはない
164名無しさん必死だな:2010/06/24(木) 23:17:04 ID:tJ/xQWH20
>>162
真理に辿り着いたか
165名無しさん必死だな:2010/06/24(木) 23:20:00 ID:wD8VqtwPP
プログラマブルシェーダ無しで煽る奴がまるでいないとは思わなかった
166名無しさん必死だな:2010/06/24(木) 23:22:08 ID:rqUdA1gY0
たしかにほとんどが頂点性能か縦の解像度くらいでしか煽ってないな…
勝てる部分がここだけしかない、からかもしれんが
167名無しさん必死だな:2010/06/24(木) 23:57:47 ID:bawnTR6E0
>>158
甘すぎる。
任天堂がそんな高性能な物積むわけない。

仮に2012年の年末あたりに出るとして、解像度はせいぜい720p止まり。
PowerPCもG5デュアルコア程度で、GPUはRadeonHD2000シリーズぐらいの性能。
HDDは120GBに、ディスクはブルーレイ規格だけど片面1層だけの専用仕様。
あとはコントローラーをまた変えたり、3D対応なんかで25000円也。って感じだろう。
168名無しさん必死だな:2010/06/25(金) 00:08:32 ID:/XhVJybg0
>>167
今時HD2XX0クラスのもの探すほうが難しいだろw
エントリーミドルのGPUでも、PS3の世代の何倍も早いのに
169名無しさん必死だな:2010/06/25(金) 00:17:57 ID:BjjjpPdr0
Wii後継機でもPICAみたいなコンセプトのGPU使う可能性が出てきたね。
筋のいい固定シェーダ機能を積んで、パフォーマンスを稼ぐと。
170名無しさん必死だな:2010/06/25(金) 00:23:25 ID:hUCp9c880
プログラマブルだとシェーダーの実装が困難、とかそういう理由なら
ライブラリとして各マテリアルやポストエフェクトを提供すれば済むけど、
パフォーマンス(コスト・性能比)で行ったら固定の方がいいのか・・?

ちょっと型落ちGPUを微細化して高クロック化、というGC->Wiiで行ったようなことをするのが
次世代ではいいんじゃないかと思うんだけどなー

もう次世代据え置きの中身の選定は終わってるだろうし、
まあまあ楽しみ。
もちろん3DSも。
171名無しさん必死だな:2010/06/25(金) 00:24:32 ID:mMb3f0j10
パフォーマンスっていうか消費電力の問題
据え置きでリソースが潤沢なら当然プログラマブルのが良い
172名無しさん必死だな:2010/06/25(金) 00:26:54 ID:dMiE3rRS0
小型化狙って似たようなの乗っけてくるんじゃね?
つーかディスクもWii互換以外に使い道無いんだよな
3DSロンチでさえ2GBなわけだし
将来的にはそれこそ携帯機並に小さくなるかも
173名無しさん必死だな:2010/06/25(金) 00:30:04 ID:+zmvrFqJ0
でも、お熱いのでしょう?
174名無しさん必死だな:2010/06/25(金) 00:35:32 ID:hUCp9c880
小型で省電力で10年前(旧箱)のハード並の画面

ってハード単体では商品力無いよね。
ソフトが超強い任天堂ならではだけど、
サードや一部(?)のユーザーにゃちょっと辛い。
175名無しさん必死だな:2010/06/25(金) 00:38:01 ID:vwjS+Hqk0
携帯機なら十分では
176名無しさん必死だな:2010/06/25(金) 00:38:30 ID:a7QFaxq30
ハード単体の商品力…はて
そういうハードが無いとは申しませんが
そんなものに頼るハードが成功したなどという話は
寡聞にして知りませんな
必要なんですか、それ
177名無しさん必死だな:2010/06/25(金) 00:38:40 ID:hUCp9c880
次世代据え置きの話ですよ。
流れ的に。
178名無しさん必死だな:2010/06/25(金) 00:41:33 ID:Jj2zQq5U0
まさかまだ影も形も無いものに突っ込んでるとはおもわなんだ
179名無しさん必死だな:2010/06/25(金) 00:41:56 ID:b5ApxKrYP
せっかく勝ったんだから次はサードを取り込みたがるだろ
据え置きの次世代でプログラマブルじゃないとかないわ
180名無しさん必死だな:2010/06/25(金) 00:43:36 ID:wPQ6tAFF0
3DSでグラにそれなりに力入れてくれてよかったわ
次の据え置きもそれなりに期待できる
181名無しさん必死だな:2010/06/25(金) 00:43:41 ID:a7QFaxq30
もっと便利で低コストなメソッドが出てくるかもよ
知らんけど
ともかく人件費を圧縮するテクノロジーは絶対必須でしょ
182名無しさん必死だな:2010/06/25(金) 00:45:34 ID:Wo9VrlSu0
プログラマブルシェーダは積むけど、
wiiとか3DSが積んでたような機能は開発環境に付いてくるライブラリ呼べば使えます、とか。
自分で組みたいメーカは自前で組めるし、シェーダにコスト掛けたくないメーカはライブラリ使えばいい。
183名無しさん必死だな:2010/06/25(金) 00:47:01 ID:Jj2zQq5U0
今世代は体力ある筈の海外大手もヒイヒイ言ってたからな
しかも技術的な問題じゃなくて人海戦術的な問題で
184名無しさん必死だな:2010/06/25(金) 00:52:38 ID:wT3c0IEY0
ライブラリっていうか、ゲームエンジン?
185名無しさん必死だな:2010/06/25(金) 00:54:04 ID:hUCp9c880
コストから見たらシェーダーがプログラマブルか固定かなんてたいした問題じゃないからね。
つーか、10年前からあって整っているといえる環境もあるし情報も多いシェーダー実装に
付いて行けないメーカーなんてあるとは思えない。
何年も前から業界を目指してる人はそのときの最新のDirectX環境で勉強してるんだしね。

携帯機は電力面からも今回の選択はベターといえるし。
コストが掛かり過ぎない開発環境支援てのに力を入れていくのかな。
186名無しさん必死だな:2010/06/25(金) 02:44:40 ID:uXhMh6rg0
これ据え置き機で電気使い放題ならどれくらい性能上がるの?
複数載せれば性能上がるの?
187名無しさん必死だな:2010/06/25(金) 02:51:38 ID:AEm5zRBW0
据え置きだからって電力を気にしないと熱でやられるかバカでかいマシンになる
ハード的に熱を逃がすシステムが問題だ
まさか水冷にしろなんて言う奴はいないだろうな?
188名無しさん必死だな:2010/06/25(金) 02:52:48 ID:wi0bAan90
漢なら扇風機だよな
189名無しさん必死だな:2010/06/25(金) 02:57:08 ID:Jj2zQq5U0
炭酸ガス冷却でw
190名無しさん必死だな:2010/06/25(金) 03:38:08 ID:cjKTJQSO0
省電力に特化の設計で、低クロック(〜200MHz)駆動が前提のチップだと、
いくら電圧かけても高クロックで回らなくて消費電力が増えるだけなんだよね
PenIIIとPen4の違いみたいなもんで
それに例え高クロックで回せたり多コア化したとしても、それに比例して
メモリ帯域を向上させないといけない、これが電気食うんだまた
191名無しさん必死だな:2010/06/25(金) 07:25:57 ID:b5ApxKrYP
据え置きに使うことがありえないIPコアを据え置きに使ったらとか話してもアホらしいだけだよなw
192名無しさん必死だな:2010/06/25(金) 08:16:32 ID:nQg2hT1i0
テクスレってなんであんな低能しか居ないの?
193名無しさん必死だな:2010/06/25(金) 09:21:08 ID:8YrwMIWk0
>>149
CGだと解像度重視する必要がないってのはある意味正しいが、
文字表示だと解像度高いほうが絶対的に有利なんだよな。
文章読むソフトも出してるのに低解像度に留まったのはかなり意外だった。

それともそういう場合は横800ドットをフルに使えるのかな?
横だけ解像度高くなったときどう見えるのかはよく分からんけど。
194名無しさん必死だな:2010/06/25(金) 09:23:35 ID:1SWqV4cZ0
文字もグラフィックなんだから大きさはどうとでもなるよ
195名無しさん必死だな:2010/06/25(金) 09:27:21 ID:P93vfUrr0
DSで漢字とかが省略されたりして読みづらかったからな。
まあ、縦も横も少し増えてるからDSより改善してるだろう。
196名無しさん必死だな:2010/06/25(金) 09:40:20 ID:xjbFOhgQO
>>194
見やすい文字を表示するには、相応のドット数が必要

ただ、一部HDゲームの極小サイズ文字を見ると
そもそも解像度に無関心な製作者が多そうに感じる
197名無しさん必死だな:2010/06/25(金) 10:21:34 ID:4+aVwNle0
>>196
解像度って言うか、ユーザビリティに興味がないんだと思うぞw
198名無しさん必死だな:2010/06/25(金) 10:26:35 ID:8NzAWBKh0
縦持ちで800になるとだいぶいいんじゃない、漢字の横線はただでさえ
省略されて簡略文字になってるから。

液晶は部品の中でもトップクラスにコストかかるから任天堂らしい
割り切りだなぁと、縦も480にしたらiPhone4Gと対して変わらん
画素密度になる上に立体じゃね。
199名無しさん必死だな:2010/06/25(金) 10:42:16 ID:xjbFOhgQO
>>197
少し捕捉すると、(文字の)解像度ね
ユーザビリティについても同意ですがw
200名無しさん必死だな:2010/06/25(金) 10:46:43 ID:OqtOJ08v0
開発者はでかいモニタを50センチくらいの距離で見ながら開発するから
その環境基準で作ってしまってるんだろう
プレイテストもパソコンモニタの前でやるだけで
実際のリビング想定してテレビに映して・・・とかやってないだろ絶対
201名無しさん必死だな:2010/06/25(金) 10:47:22 ID:SVBB3mRGP
HD機の文字が小さいソフトってのはたぶん開発者の開発環境が
20〜30インチのモニタから30cmくらいの距離でみながら開発してる
から文字が小さいとか気付かなかったりするのだろう

そういう意味では携帯機は実機で試すだろうからつまらんチョンボは
しないんじゃないかなぁと思う
202名無しさん必死だな:2010/06/25(金) 11:03:33 ID:MI128M4b0
203名無しさん必死だな:2010/06/25(金) 11:13:34 ID:6a1BlGgq0
実機で試すのは仕様の変更がままならない開発中盤に入ってからだったりするわけで
204名無しさん必死だな:2010/06/25(金) 11:17:39 ID:XsgIvoqvP
でも、文字のサイズなんかはある程度社内で基準が有りそうな気がするけどどうなんだろうね。
「○○ピクセル以上の大きさの文字を使え」とか
205名無しさん必死だな:2010/06/25(金) 11:18:40 ID:6a1BlGgq0
マトモなところだとあるんだろうなあ・・・(シミジミ
206名無しさん必死だな:2010/06/25(金) 11:33:26 ID:hUCp9c880
デザイナがアホだと線の細い楷書体や行書体でしかも小さめにしやがる。
自分のPC環境で読めるから大丈夫とか本気で思ってるから。
207名無しさん必死だな:2010/06/25(金) 11:36:23 ID:SVBB3mRGP
開発に関するインタビュー聞くと
一般の企業で当たり前に行われてるような事を
全然やってなさそうなメーカーとかありそうなんだよな
208名無しさん必死だな:2010/06/25(金) 11:43:54 ID:8NzAWBKh0
本来はプランナーが企画の初期段階でシステムとダイアログ等々
どこに何文字、どのサイズってのは処理しておく問題、
全体のシステム周りのレイアウトに関わってくるんだから。
209名無しさん必死だな:2010/06/25(金) 12:09:18 ID:xjbFOhgQO
スレタイの話題にもどすと
>>194
文字を画像として扱ってPICA200を駆使しても、どうにもならないことはあるよ。
と言いたかった。
210名無しさん必死だな
>>193
メイリオなどのクリアタイプフォントが
ある意味横三倍解像度のフォント