ニンテンドー3DSのGPUの名前は「PICA200」！！
1 ：名無しさん必死だな：
株式会社ディジタルメディアプロフェッショナル（本社：東京都武蔵野市、代表取締役C.E.O. 山本達夫、以下DMP）は、
任天堂株式会社の新携帯ゲーム機ニンテンドー3DSにDMPの3DグラフィックスIPコア「PICA200」が採用されたことを発表しました。
PICA200にはDMPが独自に開発した3Dグラフィックス拡張機能「MAESTROテクノロジー」が搭載されています。
これは複雑なシェーダ機能をハードウェアで実装することにより、
従来のハイエンド製品で用いられる高品質なグラフィックス表現を、
低消費電力が求められる携帯型ゲーム機をはじめとしたモバイル製品でも実現できる技術です。
DMP代表取締役兼C.E.O.山本達夫のコメント：
「当社は裸眼立体視や据え置き型ゲーム機のような高品質なグラフィックス表現を低消費電力のまま実現させるという高い目標を有しておりました。
DMPが長年にわたり開発してきたMAESTROテクノロジーが貢献できたことを大変うれしく思います。」
ttp://prw.kyodonews.jp/open/release.do?r=201006189844
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電気鼠さんこんな所にまで出張パネェッス！
3 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 10:36:30 ID:9g2eB9iC0
ポリゴンは犠牲になったのだ
ピカ様と聞いて
／) ／)
/ ⌒ ヽ
｜●_ ● |/＼
(〇 〜 〇| ／ × ２００
/ |<
｜ L/ |/
/ ⌒ ヽ
｜●_ ● |/＼
(〇 〜 〇| ／ × ２００
/ |<
｜ L/ |/
OPU1000000
NVIDIAがっかりしてんのかな
ピカさん、ついにこんなところまで・・・
おーこわいこわい
おーこわいこわい
ピカさまが1画面に200体表示できるのか
これってつまりどうなの？
わかる人教えて
わかる人教えて
ピカ様が200匹も……だと？
勝てるわけねえ
勝てるわけねえ
なにこわい
電気喰いのnVidiaチップは選択されなかったって事だな。
まあバッテリー持ちとか気にしないPSPシリーズなら採用してくれんじゃね?
出ればだけど。
まあバッテリー持ちとか気にしないPSPシリーズなら採用してくれんじゃね?
出ればだけど。
十万ボルトが200匹で
二千万ボルトになります。
二千万ボルトになります。
SIGGRAPH 2006 - 日本発のGPUテクノロジー「PICA200」が公開
http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/08/15/siggraph07/index.html
ググったらこんな記事が出てきた
２００６年の善ちゃんレポートだけど。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/08/15/siggraph07/index.html
ググったらこんな記事が出てきた
２００６年の善ちゃんレポートだけど。
日本の会社なのか
これ何千万台の仕事だから嬉しいだろうな
これ何千万台の仕事だから嬉しいだろうな
鼠先輩をここにも起用か
脱プログラマブルシェーダとか書いてあるな
ピカチュウといえば赤・緑版
ハムスターっぽくて可愛かったのに
どうしてこんなにやせちまったんだ
ハムスターっぽくて可愛かったのに
どうしてこんなにやせちまったんだ
性能的にwii超えてそうだな。
GPU業界に殴り込みとかピカさんマジパネェっす
国産かよ
全然聞いたことないけどどうなの
全然聞いたことないけどどうなの
23 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 10:54:17 ID:eYPJyEJTO
>>10
DMPの株価がはねあがる
DMPの株価がはねあがる
へーtegraじゃないんだー
とりあえず、3DSは電池の持ちが心配だからな・・・
テクスチャ自動生成とかも搭載してるのか
いいな
いいな
日本始まったな
>>23
非上場企業です
非上場企業です
29 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 10:58:42 ID:lCcVB4Aq0
PICA200の製品情報。真ん中くらいから飛べる。
http://www.dmprof.com/jp/product_graphicsipcore.html
http://www.dmprof.com/jp/product_graphicsipcore.html
ベンチャーみたいだが供給能力は大丈夫か？
流石は京都の侠客
>>30
IPだからチップ製造は別の企業だ
IPだからチップ製造は別の企業だ
33 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 11:01:27 ID:ohUdoAvH0
なんだよまた国産コンボで海外が一流チップメーカー集めて出した携帯機に
こてんぱんにやられて詰みになるのかよｗ日本げーおわたｗ
こてんぱんにやられて詰みになるのかよｗ日本げーおわたｗ
>>33
そんなことあったっけ？
そんなことあったっけ？
35 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 11:03:59 ID:lCcVB4Aq0
レポート記事見つけた。
SIGGRAPH 2006 - 日本発のGPUテクノロジー「PICA200」が公開
http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/08/15/siggraph07/index.html
SIGGRAPH 2006 - 日本発のGPUテクノロジー「PICA200」が公開
http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/08/15/siggraph07/index.html
36 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 11:04:16 ID:HivZ6cAE0
海外に裸眼3Dパネル作ってるとこあったか？
日本スゲーわ
日本スゲーわ
DMPといえばPS2作った開発者がいたな
低消費電力が売りみたいね
これでバッテリー稼働時間をDSi並みに維持するわけか
これでバッテリー稼働時間をDSi並みに維持するわけか
ピカ様インサイド
シェーダはプログラマブルじゃなくハードの拡張で対応か
携帯機なら見た目良くしつつ消費電力抑えるにはこのほうがいいかもしれんね
携帯機なら見た目良くしつつ消費電力抑えるにはこのほうがいいかもしれんね
元SCEとかのとこだろここ
いまいち性能がよくわからん
テクスレ住人様解説頼む！
テクスレ住人様解説頼む！
SCEから流出した技術者が作ったのか？
>>35
＞PICA200のAPIである、この次のバージョンのOpenGL ES 1.1では、1.0の機能に加え、
＞頂点スキニング処理、MIPMAP生成、各種テクスチャ演算、ポイントスプライト、テクスチャレンダリングといったものがサポートされる。
＞PCでは丁度DirectX6〜7あたりといったところになるだろうか
＞そして、PICA200は、OpenGL ES 1.1がサポートする基本機能に加え、
＞1.1拡張パック(1.1 Extension Pack)がサポートする拡張グラフィックス機能にも対応する。
＞拡張パックとはOpenGL ESの仕様を策定するKhronosグループが"準"標準としてサポートする機能だ。
モバイル機器の進化も凄いな
＞PICA200のAPIである、この次のバージョンのOpenGL ES 1.1では、1.0の機能に加え、
＞頂点スキニング処理、MIPMAP生成、各種テクスチャ演算、ポイントスプライト、テクスチャレンダリングといったものがサポートされる。
＞PCでは丁度DirectX6〜7あたりといったところになるだろうか
＞そして、PICA200は、OpenGL ES 1.1がサポートする基本機能に加え、
＞1.1拡張パック(1.1 Extension Pack)がサポートする拡張グラフィックス機能にも対応する。
＞拡張パックとはOpenGL ESの仕様を策定するKhronosグループが"準"標準としてサポートする機能だ。
モバイル機器の進化も凄いな
CEOが元セガの山本達夫で
取締役が元SCEでPS2とか開発した岡本伸一
取締役が元SCEでPS2とか開発した岡本伸一
携帯機だからこそ採用出来るチップという感じなんだな。
ハードにシェーダー組み込み…だと。
任天もついにプログラマブルシェーダ実装とばかり思っていたが、
低電力で高パフォーマンスを実現する為には別の手段が必要だったと。
ハードにシェーダー組み込み…だと。
任天もついにプログラマブルシェーダ実装とばかり思っていたが、
低電力で高パフォーマンスを実現する為には別の手段が必要だったと。
47 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 11:10:27 ID:okc6EGmD0
>>34
NVIDIA採用してごらんの有様の据え置き機ならありますな
NVIDIA採用してごらんの有様の据え置き機ならありますな
元SCEまで取り込んだら完全体だな
49 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 11:11:14 ID:ZLmcsVzo0
技術者まで脱Ｐｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ソニー・コンピュータエンタテインメントの岡本伸一氏が退任
2003/9/1
http://www.famitsu.com/game/news/1141672_1124.html
この人が取締役やってるのか
2003/9/1
http://www.famitsu.com/game/news/1141672_1124.html
この人が取締役やってるのか
>>45
よく知ってるなｗ
よく知ってるなｗ
すごいな。純日本製か…
53 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 11:12:22 ID:1Dx6t8pQ0
国産かよ
不安になってきた
不安になってきた
頂点シェーダはプログラマブルみたいだな
>>49
先に書かれちゃったぜw
先に書かれちゃったぜw
セガも合わさって究極体だな！
3DSはセガハード
3DSはPSファミリー
3DSはセガハード
3DSはPSファミリー
まあtegraは消費電力がアレだったからな・・・
セガハードとPS2を手がけた技術者の生み出したものが搭載されるのか
胸が熱くなるな
胸が熱くなるな
61 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 11:14:13 ID:e6ZRzps30
OPEN GL ES 2.0じゃなくて1.1にハードウェア拡張なんだ。
NVIDIAって半年遅れで、暖房器具出したところだろ
ニンテンドー3DreamcastS
みたいなのを海外のフォーラムでみたなｗ
みたいなのを海外のフォーラムでみたなｗ
ググるとCEO山本達夫は元SEGAでドリキャスの開発に携わった人みたいだね
早く株を仕込め！全力でだ
>>60
急に不安に思えてきたのは気のせいだろうか
急に不安に思えてきたのは気のせいだろうか
ドリキャスだのPS2だのゲームに使われるのが必然だったかのようなチップだなｗ
アルファベット+三桁の数字てあんまりかっこよくないな
軍事施設の名前みたい
軍事施設の名前みたい
ここのパーツで３DCも作ってくれw
70 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 11:18:15 ID:t915eYaF0
>>57
全てのサードが集まる様はPS1！
国産アーキテクチャはDC！
斬新な入出力はWii！
そして任天堂のゲームが遊べる点は64・GC・SFC！
何だただの「ぼくのかんがえたさいきょうのゲームき」か。
全てのサードが集まる様はPS1！
国産アーキテクチャはDC！
斬新な入出力はWii！
そして任天堂のゲームが遊べる点は64・GC・SFC！
何だただの「ぼくのかんがえたさいきょうのゲームき」か。
残念。非上場らしい
３ＤＳは任天堂、セガ、ソニーの技術者が結集した神ハードということか
74 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 11:19:17 ID:1Dx6t8pQ0
岡本って人、他にもいろんな会社の取締役やってんな
山本達夫
ディジタルメディアプロフェッショナル
代表取締役兼CEO
1981年日本IBM（藤沢研究所）入社。PC開発部長としてDOS/V PC等を企画・開発。その後米国IBM（オースチン）でPowerPCシステム開発ディレクターとしてPowerPCベースのワークステーション開発を手掛け、初代Apple Power MAC共同開発ではIBM側プロジェクトリーダーを務める。
その後シリコンバレーでセガ米国法人副社長としてゲーム機開発を担当。日立製作所半導体事業部米国副社長、ルネサス・テクノロジー米国バイスプレジネントを経て、2004年から現職。
http://japan.cnet.com/sp/v_v-strategy/story/0,3800106099,20404479-2,00.htm
ディジタルメディアプロフェッショナル
代表取締役兼CEO
1981年日本IBM（藤沢研究所）入社。PC開発部長としてDOS/V PC等を企画・開発。その後米国IBM（オースチン）でPowerPCシステム開発ディレクターとしてPowerPCベースのワークステーション開発を手掛け、初代Apple Power MAC共同開発ではIBM側プロジェクトリーダーを務める。
その後シリコンバレーでセガ米国法人副社長としてゲーム機開発を担当。日立製作所半導体事業部米国副社長、ルネサス・テクノロジー米国バイスプレジネントを経て、2004年から現職。
http://japan.cnet.com/sp/v_v-strategy/story/0,3800106099,20404479-2,00.htm
76 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 11:19:43 ID:JoPXj4pa0
名前がPICA200って出来すぎ
ピカチューハンドレッドかよ
ピカチューハンドレッドかよ
78 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 11:20:05 ID:fxNXN11MO
ドリキャスに関わった人ってマジか
80 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 11:21:49 ID:lCcVB4Aq0
良くも悪くもこの製品の特徴っぽいMAESTRO-2Gテクノロジーについて。
公式
http://www.dmprof.com/jp/maestrotechnology.html
公式技術デモムービー
http://www.dmprof.com/jp/technologydemo.html
PICA200 リーフレット（PDF注意）
http://www.dmprof.com/release/leaflet_PICA200.pdf より、
＜DMP MAESTROテクノロジー＞
-パーピクセル・ライティング
-トゥーン・レンダリング
-プロシージャルテクスチャ
-屈折マッピング
-サブディビジョンプリミティブ
-シャドウ
-ガスオブジェクト描画
公式
http://www.dmprof.com/jp/maestrotechnology.html
公式技術デモムービー
http://www.dmprof.com/jp/technologydemo.html
PICA200 リーフレット（PDF注意）
http://www.dmprof.com/release/leaflet_PICA200.pdf より、
＜DMP MAESTROテクノロジー＞
-パーピクセル・ライティング
-トゥーン・レンダリング
-プロシージャルテクスチャ
-屈折マッピング
-サブディビジョンプリミティブ
-シャドウ
-ガスオブジェクト描画
81 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 11:22:24 ID:IwUoqILWO
現状で採用されてる機器にはどんなのあるんだ？
ゲーム業界の流れを集約した完全版ハードじゃねーか、3DSｗｗｗ
任天堂
SEGA SONY
トライフォースって名前にしちゃいなよ
SEGA SONY
トライフォースって名前にしちゃいなよ
84 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 11:23:08 ID:pLqLv00C0
国産メーカーのGPUと聞いて
性能が思ったより高くなくても国内企業が潤うなら良いことだと思った。
こういうのはとっても良い選択だと思うよ。
性能が思ったより高くなくても国内企業が潤うなら良いことだと思った。
こういうのはとっても良い選択だと思うよ。
85 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 11:23:09 ID:4fd1hlU40
ドリキャスの魂を受け継いだなら安心だ
ドリキャス遊んだことねえけど
ドリキャス遊んだことねえけど
86 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 11:24:18 ID:t915eYaF0
>>77
DCの性能は現代の組み込み機器の基準になっているような部分もあるからなあ。
「この機器はDC並の性能を備えている」とか。
実際、iPod touchもトランジスタ技術で「もはや携帯DCだ、と称賛する開発者も居る」なんて書かれていたし。
DCの性能は現代の組み込み機器の基準になっているような部分もあるからなあ。
「この機器はDC並の性能を備えている」とか。
実際、iPod touchもトランジスタ技術で「もはや携帯DCだ、と称賛する開発者も居る」なんて書かれていたし。
まさに3DSってか
89 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 11:25:01 ID:cemWnliBO
元ソニーの技術者のPS2開発した人の会社の国産品か
性能はゲームキューブ越えてるな
3DSから猛烈なソニー魂を感じるで！
性能はゲームキューブ越えてるな
3DSから猛烈なソニー魂を感じるで！
はいこれで3DSもPSファミリィだな棒
実質ソニー
実質ソニー
>>89
それはなんかヤダｗ
それはなんかヤダｗ
結局ソニーマンセーハードか
94 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 11:27:53 ID:IwUoqILWO
またGKの裏切りリストが増えるのか
3DSのチップ（多分実際はもっと性能落として積むと思われる）
-頂点性能: 最大106M polygons/sec (266MHz, 4頂点処理プロセッサ搭載の場合)
-ピクセル性能: 最大2.2G fragments/sec (266MHz, 8フラグメント処理プロセッサ搭載の場合)
同じチップ採用した基盤（参考）
http://www.nifco-at.co.jp/product_nv7.html
・演算性能 4000万ポリゴン/秒
・描画性能 8億ピクセル/秒画像伸張性能 1.3億ピクセル/秒
PSPのチップ
表示ポリゴン数：Up to 33 million polygons per second （3,300万ポリゴン/秒）
ピクセルフィルレート：664 million pixels per second (fill rate)（6640ピクセル/秒）
-頂点性能: 最大106M polygons/sec (266MHz, 4頂点処理プロセッサ搭載の場合)
-ピクセル性能: 最大2.2G fragments/sec (266MHz, 8フラグメント処理プロセッサ搭載の場合)
同じチップ採用した基盤（参考）
http://www.nifco-at.co.jp/product_nv7.html
・演算性能 4000万ポリゴン/秒
・描画性能 8億ピクセル/秒画像伸張性能 1.3億ピクセル/秒
PSPのチップ
表示ポリゴン数：Up to 33 million polygons per second （3,300万ポリゴン/秒）
ピクセルフィルレート：664 million pixels per second (fill rate)（6640ピクセル/秒）
しかし惜しいな
これがクタラギだったらゲハが吹っ飛ぶニュースだったのにｗ
これがクタラギだったらゲハが吹っ飛ぶニュースだったのにｗ
>>97
今日一番面白かったレス
今日一番面白かったレス
これで正式にＰＳＰより上な事が確定したな
なんだ市場から帰ってみればあっさりハード戦争の終結か。
101 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 11:31:20 ID:vxM4LhiT0
>>70
なにその悪魔将軍
なにその悪魔将軍
あ、すまん、まちがった
PSPのチップ
表示ポリゴン数：Up to 33 million polygons per second （3,300万ポリゴン/秒）
ピクセルフィルレート：664 million pixels per second (fill rate)（6億ピクセル）
だわ
PSPのチップ
表示ポリゴン数：Up to 33 million polygons per second （3,300万ポリゴン/秒）
ピクセルフィルレート：664 million pixels per second (fill rate)（6億ピクセル）
だわ
103 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 11:32:42 ID:NHhIhfBu0
おっちゃんの俺としちゃ
スーファミ以降のソニー任天堂タッグが見られて感激なんだが
それに加えてセーガー
スーファミ以降のソニー任天堂タッグが見られて感激なんだが
それに加えてセーガー
105 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 11:33:00 ID:vxM4LhiT0
なんかこう、応援団２のニャラゴンを３人で頑張って作ってる絵が思い出された
106 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 11:33:11 ID:e6ZRzps30
ポリゴン性能はどうでも良い。
シェーダで見栄えが良かったら良い。
解像度もiPhoneみたいに拡大、縮小、カメラワーク変えたら問題ないでしょ。
シェーダで見栄えが良かったら良い。
解像度もiPhoneみたいに拡大、縮小、カメラワーク変えたら問題ないでしょ。
107 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 11:33:45 ID:dF73O9Vu0
３D（Dreamcast）S（Sony）
SCE、セガの血を受け継ぐCPUが任天堂の携帯機に搭載か…
まさか3DSがゲハ終結の架け橋になるとはな
みんな仲良くしようぜ
まさか3DSがゲハ終結の架け橋になるとはな
みんな仲良くしようぜ
109 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 11:34:13 ID:lCcVB4Aq0
PICA200採用製品の例として、NV7がらみの記事を探してみた。
けどすまん。具体的に何に採用されたのかは見つからなかった。
手探りからの脱却!? ESECで見つけたAndroid技術
http://monoist.atmarkit.co.jp/fembedded/articles/special/esec2010/report/01/esec2010_01c.html
同じく裸眼立体視のデモを行っていたのがディジタルメディアプロフェッショナルのブース。
組み込み機器でPCレベルの高度な表現を高速描画できる同社の 3DグラフィックスIPコア「PICA 200」を搭載したGPU（製品名：NV7）
をベースとしたリファレンスボードと、エイチアイと同じくNEC液晶テクノロジーの3D対応液晶を用い、裸眼立体視リアルタイム3Dデモを実演していた。
応用範囲について説明員は「当社IPコアを搭載したチップはアミューズメント系機器で広く採用されている。
今後、パチンコやパチスロ端末に、こういった3D立体表示技術が普及する可能性もあるだろう」と話す。
けどすまん。具体的に何に採用されたのかは見つからなかった。
手探りからの脱却!? ESECで見つけたAndroid技術
http://monoist.atmarkit.co.jp/fembedded/articles/special/esec2010/report/01/esec2010_01c.html
同じく裸眼立体視のデモを行っていたのがディジタルメディアプロフェッショナルのブース。
組み込み機器でPCレベルの高度な表現を高速描画できる同社の 3DグラフィックスIPコア「PICA 200」を搭載したGPU（製品名：NV7）
をベースとしたリファレンスボードと、エイチアイと同じくNEC液晶テクノロジーの3D対応液晶を用い、裸眼立体視リアルタイム3Dデモを実演していた。
応用範囲について説明員は「当社IPコアを搭載したチップはアミューズメント系機器で広く採用されている。
今後、パチンコやパチスロ端末に、こういった3D立体表示技術が普及する可能性もあるだろう」と話す。
>>80
携帯機として十分すぎる性能だな
携帯機として十分すぎる性能だな
111 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 11:34:36 ID:CnjnfDcC0
>>102 もう良いよPSPと比べるのは
比べることすらアホらしいだろここまで情報が見えてくるとｗ
比べることすらアホらしいだろここまで情報が見えてくるとｗ
PICA200
http://www.dmprof.com/release/leaflet_PICA200.pdf
-頂点性能: 15.3M polygons/sec (200MHzの場合)
-ピクセル性能: 最大800M pixels/sec (200MHzの場合)
これじゃないの？
http://www.dmprof.com/release/leaflet_PICA200.pdf
-頂点性能: 15.3M polygons/sec (200MHzの場合)
-ピクセル性能: 最大800M pixels/sec (200MHzの場合)
これじゃないの？
>>89
前からそんな事言ってる人はいたけどそういうことだったのか（棒
もう3DSはPS・SONY陣営ってことでいいよな
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1277011291/
前からそんな事言ってる人はいたけどそういうことだったのか（棒
もう3DSはPS・SONY陣営ってことでいいよな
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1277011291/
114 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 11:36:51 ID:lCcVB4Aq0
>>112
それそれ。
それそれ。
誰だよPowerVRとか言ってたの…
PowerVRの話が出てたのはPSP2（笑）だろ
http://www.dmprof.com/jp/product_graphicsipcore.html
みるとSMAPH-Sのほうが高機能っぽいんだが、PSP2がこれ採用するなんてこと有るのかな
みるとSMAPH-Sのほうが高機能っぽいんだが、PSP2がこれ採用するなんてこと有るのかな
PSPにうっすら毛が生えた程度のスペックか
これで5年以上はきつい
これで5年以上はきつい
ガッカリ性能だな
120 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 11:41:16 ID:e6ZRzps30
>>117
シェーダがハードウェアじゃない。
シェーダがハードウェアじゃない。
122 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 11:42:01 ID:lCcVB4Aq0
平たく言うと、よく使うシェーダを負担少なめで使える製品。
プログラマブルシェーダで変態的なことをやりたい開発者には向かないが、
普通の3Dゲームを作るのには楽そうだ。
プログラマブルシェーダで変態的なことをやりたい開発者には向かないが、
普通の3Dゲームを作るのには楽そうだ。
よかったよかった
これで宗教的にソニー製品以外買えなかった人達も安心だな
これで宗教的にソニー製品以外買えなかった人達も安心だな
PSPは馬鹿でかいチップを2個積んでたからな
まさに当時としては化け物
まさに当時としては化け物
ピクセルシェーダーないなーとは思っていたけど、これかー・・・
機能的にはGCからちょっと後退してる部分とそうでない部分がある。
正直ちょっと微妙だが、GCで強力だったマルチテクスチャ、HWライト、インダイレクトテクスチャに
相当する機能がなくなってるので、のっぺりしたPS2世代の絵になると思われる。
頂点がプログラマブルだからライトとテクスチャはなんとかなるのかな・・・？
機能的にはGCからちょっと後退してる部分とそうでない部分がある。
正直ちょっと微妙だが、GCで強力だったマルチテクスチャ、HWライト、インダイレクトテクスチャに
相当する機能がなくなってるので、のっぺりしたPS2世代の絵になると思われる。
頂点がプログラマブルだからライトとテクスチャはなんとかなるのかな・・・？
たしかに、この性能ならPS3に近いって言われても不思議ないわ…。
プログラマブルシェーダってのは、自由度高いけど
面倒だし、プログラミング能力必要だしで、コストが高くなるのかな？
面倒だし、プログラミング能力必要だしで、コストが高くなるのかな？
シェーダがプログラマブルかと思ったら固定なんだな
Wiiみたいに使ったら激重いとかそんなことは無いのか？
3DSバイオなんて動かしたら画面が崩壊したそうじゃん
Wiiみたいに使ったら激重いとかそんなことは無いのか？
3DSバイオなんて動かしたら画面が崩壊したそうじゃん
>>15
2006年のチップなのか。性能どれくらいなんだろ。。。
2006年のチップなのか。性能どれくらいなんだろ。。。
133 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 11:45:14 ID:cemWnliBO
PS3はスペックの数字ばっかり気にしてたからなぁ・・・
見た目こそ重要なのに・・・
見た目こそ重要なのに・・・
135 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 11:45:41 ID:CnjnfDcC0
実際製造するのはNECあたりなんだろうな、
AMD(ATI)で来ると思ったけどすげー意外だったなATI涙目だな・・
確実に爆売れする商品の採用逃すとか。
AMD(ATI)で来ると思ったけどすげー意外だったなATI涙目だな・・
確実に爆売れする商品の採用逃すとか。
ググってみたらなるほど任天堂が採用するって感じのGPUだな。
プログラマブルシェーダではないが、効果的な機能を選んでハード的に実装、性能と低消費電力の両立を狙う。
事前に「3DSのグラフィックはPS3並」という噂だったのもある程度納得できる。
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2006/08/15/siggraph07/index.html
プログラマブルシェーダではないが、効果的な機能を選んでハード的に実装、性能と低消費電力の両立を狙う。
事前に「3DSのグラフィックはPS3並」という噂だったのもある程度納得できる。
ttp://journal.mycom.co.jp/articles/2006/08/15/siggraph07/index.html
消費電力とか発熱も気になる
138 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 11:47:21 ID:wNpBZPUg0
後藤弘茂あたりが近々解説記事にしてくれそうだ
139 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 11:47:27 ID:lCcVB4Aq0
GB→モノクロFC
GBC→FC並
GBA→SFC並
DS→64＋α
3DS→PS2＋α
順当に進化してるな
GBC→FC並
GBA→SFC並
DS→64＋α
3DS→PS2＋α
順当に進化してるな
プログラマブルシェーダーないのかよ…
＞小型携帯機器ではプラットフォームサイクルが早いため、その時代時代の最新グラフィックス技術をその都度実装していけば時代遅れになることもない
普通の携帯電話やメディアプレイヤーならそうだが、ゲーム機は少なくとも数年はそのままだろ
＞小型携帯機器ではプラットフォームサイクルが早いため、その時代時代の最新グラフィックス技術をその都度実装していけば時代遅れになることもない
普通の携帯電話やメディアプレイヤーならそうだが、ゲーム機は少なくとも数年はそのままだろ
教えてくれ
このGPUは頭の回転自体はPSPぐらいだけど、ハードで処理できる機能が多いから
見た目はかなりリッチになるってこと？
PS3並ってのも、あながち嘘じゃないと
このGPUは頭の回転自体はPSPぐらいだけど、ハードで処理できる機能が多いから
見た目はかなりリッチになるってこと？
PS3並ってのも、あながち嘘じゃないと
143 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 11:49:28 ID:lCcVB4Aq0
AMDはモバイル関係はクアルコムに売り払ってるから仕方ない
PS3並とかいつまでそのネタを引っ張るつもりなんだ
147 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 11:50:01 ID:wNpBZPUg0
>>129
というかそれ前提にするとどうしたって構造的にGPUが省電力になりにくい。
携帯機には不向きだよ。
ハード固定シェーダーは後々下手したらそれがネックになりかねないところはあるけど…
でもそもそも携帯機にPS3や箱○みたいな最高グラフィック！なんて誰も求めてないんだからこれでベストの選択だと思う。
というかそれ前提にするとどうしたって構造的にGPUが省電力になりにくい。
携帯機には不向きだよ。
ハード固定シェーダーは後々下手したらそれがネックになりかねないところはあるけど…
でもそもそも携帯機にPS3や箱○みたいな最高グラフィック！なんて誰も求めてないんだからこれでベストの選択だと思う。
149 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 11:50:51 ID:lCcVB4Aq0
>>142
その例えはバッチリだけど、PS3並とかはさすがに無理だｗ
その例えはバッチリだけど、PS3並とかはさすがに無理だｗ
>>145
後でなりすまして遊ぶ時の為の布石だろほっとくのが吉
後でなりすまして遊ぶ時の為の布石だろほっとくのが吉
152 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 11:51:24 ID:IwUoqILWO
>>128
前世代の据え置きに近いぐらい 多分PS2以下PSP以上ぐらい
前世代の据え置きに近いぐらい 多分PS2以下PSP以上ぐらい
153 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 11:51:59 ID:cemWnliBO
>>126
マルチテクスチャはOpenGL ESの基本機能だよ
マルチテクスチャはOpenGL ESの基本機能だよ
155 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 11:52:12 ID:CnjnfDcC0
プログラマブルシェーダーだとメモリも食うしな
>>152
PS2は頂点詐欺だから、実質的にそれよりは上だと思う
PS2は頂点詐欺だから、実質的にそれよりは上だと思う
ポリゴン数
PS2＞3DS＞PSP
光源・陰影処理
PS2（プログラマブル全開）＞3DS＞PS2（盆メーカー）＞＞＞PSP
ってとこだな
PS2＞3DS＞PSP
光源・陰影処理
PS2（プログラマブル全開）＞3DS＞PS2（盆メーカー）＞＞＞PSP
ってとこだな
ドリキャスはいいハードだった
3DSはどうかな？
pspって現在電池の持ちどれくらいなんだ
>>153
どの辺が？
どの辺が？
PSPとPS2にちょっと勝ってる程度か
3DSはゲハ競演夢のハード
もうゲハ戦争も終わりだ
もうゲハ戦争も終わりだ
機能的にはPS2ってよりGCに近いな
良くも悪くもGCクラス
良くも悪くもGCクラス
3D化であれだけのグラ出せるなら十分だろ
立体視用に400x240を同時に２画面分描画しなきゃいけないから、
静止画では描画できる量は性能の半分くらい。
ただ、立体視での見たがどうかだな。
静止画では描画できる量は性能の半分くらい。
ただ、立体視での見たがどうかだな。
169 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 11:54:05 ID:vxM4LhiT0
PSPはCPUが333MHzモードだとGPUは166MHzとかじゃなかったっけ？
FF12のリメイクが３DSへ！
171 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 11:54:20 ID:wNpBZPUg0
まあもっと優れたＧＰＵであっても３Ｄ表現は立体視には勝てんからな
ＰＩＣＡ２００＋立体視液晶
これを実現した３ＤＳは最強じゃね？
ＰＩＣＡ２００＋立体視液晶
これを実現した３ＤＳは最強じゃね？
172 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 11:55:33 ID:lCcVB4Aq0
あと、組み込みでは特別そうなんだが、CPU等を含めた構成がわからないと確かなことは言えない。
3DSが売れると瀬川も出川も悪い気はしない
豚も喜ぶみんな幸せ
豚も喜ぶみんな幸せ
>>170
12とまではいかなくてもFF7〜9、DQ7ぐらいならいけそう
12とまではいかなくてもFF7〜9、DQ7ぐらいならいけそう
これで5時間はプレイできるものに仕上がるのか。胸熱
177 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 11:56:38 ID:cemWnliBO
PS2プラスαで、GC並というのが実際の所かな
携帯ゲーム機では最強ではある
携帯ゲーム機では最強ではある
178 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 11:57:01 ID:m2iB+Us3P
>>164
組み込み方面の記事についても弱い気がする
組み込み方面の記事についても弱い気がする
>>175
FF5と６のリメイクは3DSかねぇ
FF5と６のリメイクは3DSかねぇ
スペックだけみてGC-とか言っててもな。
このスペックで３Dレンダリングするんだろ？
てことは実質GCの半分くらいしか性能ないってことになるぞ。
このスペックで３Dレンダリングするんだろ？
てことは実質GCの半分くらいしか性能ないってことになるぞ。
この会社
3DS発表前からここのじゃないか？って話題になってたよね
3DS発表前からここのじゃないか？って話題になってたよね
182 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 11:58:33 ID:8GXVaSTBO
セガ信者がアップしだしました
>>171
勝てるとしたら今出てる３ＤＰＣだな
勝てるとしたら今出てる３ＤＰＣだな
どこで話題になってたの？
GCは秒間1200万ポリゴンだからいけるんじゃないか？
>>180
立体視を諦めれば、半分にする必要はない
立体視を諦めれば、半分にする必要はない
188 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 12:00:39 ID:lCcVB4Aq0
あのバイオ画像は本当にリアルレンダで可能なレベルなの？
>>187
それがプログラマブルシェーダーじゃないの？ｗ
それがプログラマブルシェーダーじゃないの？ｗ
192 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 12:01:16 ID:k0R4pJnl0
本当に３Dに”しか”特化してないハードなんだな。
３Dで健康被害が報道されたらすぐに終わりそう。
３Dで健康被害が報道されたらすぐに終わりそう。
>>164
元ソニーだから持ち上げると予想ｗ
元ソニーだから持ち上げると予想ｗ
スレ開くまで「ギギギで埋まってるんだろうな」とか思っていたら、ピカチュウとか言われていて
あぁどうして俺はそっちしか浮かばないのかと自分のアホさを再確認する羽目になった
あぁどうして俺はそっちしか浮かばないのかと自分のアホさを再確認する羽目になった
こんな性能で2万以上だったら
ボッタクリすぎ
ボッタクリすぎ
>>192
家電メーカーも終了するぞ
家電メーカーも終了するぞ
ＤＳのチップってどこのなんなんなん？
>>187
ひょっとしてそれが互換性の障害？
ひょっとしてそれが互換性の障害？
そもそもSONY製品は性能詐称が多くて信用できんだろ
PSPもＣＰＵクロックが333MHｚと書いておきながら２２２MHzでロックされてたしな
要するにお得意の型番商法で将来的にだす予定の新型PSPでは
バッテリー問題を解決する予定だから発売当初は性能を低く抑えて
バッテリー持ちを良くさせるという悪どい商売してたんだぜ
PSPもＣＰＵクロックが333MHｚと書いておきながら２２２MHzでロックされてたしな
要するにお得意の型番商法で将来的にだす予定の新型PSPでは
バッテリー問題を解決する予定だから発売当初は性能を低く抑えて
バッテリー持ちを良くさせるという悪どい商売してたんだぜ
確かサンプル動画がどこかになかったっけ？
武者が刀振ってるやつ
あれ見る限りだとGCくらいでいいんじゃね
武者が刀振ってるやつ
あれ見る限りだとGCくらいでいいんじゃね
解像度高くできないわけだ
>PS2でさえ、後期のものはPC版移植とかDirectX9cとか必須だったってのにｗ
アホだろ･･･
アホだろ･･･
206 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 12:05:00 ID:vxM4LhiT0
ＳＯＮＹも３Ｄをガチで押し出してる品
PS2よりも性能のあるドリキャスで
比較したほうが混乱が少なくなる
比較したほうが混乱が少なくなる
210 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 12:06:10 ID:lCcVB4Aq0
>>184
探してみたよ。多分このスレじゃないかな。
ニンテンドー 3DSのGPUの具体的なスペックがキターー
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1275926320/
探してみたよ。多分このスレじゃないかな。
ニンテンドー 3DSのGPUの具体的なスペックがキターー
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1275926320/
>>158
個人的にバイオやメタルギアのスクショを見る感じでは、
ポリゴン数はPSPが買ってても、
テクスチャーは3DSの方が綺麗に見える気がする。
まぁあくまでも「気がする」だから実際のゲームを実記で見てみないと確実なことはわからんけど。
個人的にバイオやメタルギアのスクショを見る感じでは、
ポリゴン数はPSPが買ってても、
テクスチャーは3DSの方が綺麗に見える気がする。
まぁあくまでも「気がする」だから実際のゲームを実記で見てみないと確実なことはわからんけど。
DirectX9.0cいれてくださいってソフトは
全部DirectX9.0cの機能使ってるワケじゃない
その時点で最新の
全部DirectX9.0cの機能使ってるワケじゃない
その時点で最新の
213 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 12:06:32 ID:cemWnliBO
これで暫くはPSPのが性能上とかほぼ同じと言ってた子も黙るだろう
ttp://www.khronos.org/adopters/
Digital Media Professionals 2010-05-21 OpenGL_ES_1_1
PICA200-Lite CPU: ARM1176
OS: DMP-OS, version 1.0
API pipeline:
GL_VENDOR: Digital Media Professionals, Inc.
GL_RENDERER: PICA200-Lite
GL_VERSION: "OpenGL ES-CL 1.1",
"OpenGL ES-CM 1.1"
DISPLAY: 640 x 480 x 32bpp
Digital Media Professionals 2010-05-21 OpenGL_ES_1_1
PICA200-Lite CPU: ARM1176
OS: DMP-OS, version 1.0
API pipeline:
GL_VENDOR: Digital Media Professionals, Inc.
GL_RENDERER: PICA200-Lite
GL_VERSION: "OpenGL ES-CL 1.1",
"OpenGL ES-CM 1.1"
DISPLAY: 640 x 480 x 32bpp
所詮任天堂は枯れた技術しか使わない
2010年にPSP並のゲーム機に3D無理矢理載せたの出すんだから
2010年にPSP並のゲーム機に3D無理矢理載せたの出すんだから
DirectX9.0cいれてくださいってソフトは
全部DirectX9.0cの機能使ってるワケじゃない
その時点で最新のDirectXだから入れろっていってるだけ
PS2移植ソフトなんてその機能ほとんど使ってない
全部DirectX9.0cの機能使ってるワケじゃない
その時点で最新のDirectXだから入れろっていってるだけ
PS2移植ソフトなんてその機能ほとんど使ってない
>>180
描画する面積は一緒なんだから性能半分にはならんだろ
描画する面積は一緒なんだから性能半分にはならんだろ
219 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 12:07:32 ID:CnjnfDcC0
>>198
DirectXやOpenGLの定義（なんなのそれ？ｗ）に沿わないと駄目なのか？
もっと本質的にハードの固定機能でなくプログラムでシェーダー処理を行う、って定義でええやろｗ
PS2のそれがプログラマブルシェーダーでないなら一体PS2のやつは何だっていうんさ。
DirectXやOpenGLの定義（なんなのそれ？ｗ）に沿わないと駄目なのか？
もっと本質的にハードの固定機能でなくプログラムでシェーダー処理を行う、って定義でええやろｗ
PS2のそれがプログラマブルシェーダーでないなら一体PS2のやつは何だっていうんさ。
任天堂は自分達の必要とする性能以上のスペックにしないというだけ
逆に言えば、必要とあらば性能を高めてくる
逆に言えば、必要とあらば性能を高めてくる
ピカ様ぱねぇっす
224 ：不実なこころちゃん ◆EostYW6bZE ：2010/06/21(月) 12:08:18 ID:/bgSA0rY0
>>187
VUが頂点シェーダーだぞ。
>>190
テクスチャですごい頑張りつつ、コントラストの強いライティング（トゥーンライト的なもの）＋擬似HDR
という感じの絵作りなので、多分可能。
MGSとかみてもそうだけど、テクスチャに使えるメモリがリッチなんじゃないかな。
VUが頂点シェーダーだぞ。
>>190
テクスチャですごい頑張りつつ、コントラストの強いライティング（トゥーンライト的なもの）＋擬似HDR
という感じの絵作りなので、多分可能。
MGSとかみてもそうだけど、テクスチャに使えるメモリがリッチなんじゃないかな。
まあPSP2は
CPU 4コアPowerVRor4コアcell
GPU GeForce 8600相当
らしいからね
いくらで売るのか知らんけど
CPU 4コアPowerVRor4コアcell
GPU GeForce 8600相当
らしいからね
いくらで売るのか知らんけど
よく分からんがこれ1個で2画面+片方3Dを描画するのか？
>>221 プログラム
>>191
それ言ってしまうとVRAMにCPU(≠GPU)がアクセスできるならプログラマブルシェーダーになってしまう
それ言ってしまうとVRAMにCPU(≠GPU)がアクセスできるならプログラマブルシェーダーになってしまう
しかしま、アナリストが散々tegraだなんだと言ってたけど
全然的外れだったな。
あれで金もらって恥ずかしくないんだろうか
全然的外れだったな。
あれで金もらって恥ずかしくないんだろうか
>>221
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20051207/3dwa.htm
バカはわかりやすいこの記事でも読んでろ。
はっきりSCEのソフト開発で明言されてるぞ「PS2にはプログラマブルシェーダーはない」ってな
擬似的に再現してるだけっつってんだろうがバカか
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20051207/3dwa.htm
バカはわかりやすいこの記事でも読んでろ。
はっきりSCEのソフト開発で明言されてるぞ「PS2にはプログラマブルシェーダーはない」ってな
擬似的に再現してるだけっつってんだろうがバカか
235 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 12:10:09 ID:vxM4LhiT0
>>221
ＰＳ２の奴は自力シェーダーとかなんちゃってシェーダーでいいと
ＰＳ２の奴は自力シェーダーとかなんちゃってシェーダーでいいと
>>217
> >>180
> 描画する面積は一緒なんだから性能半分にはならんだろ
そりゃ１００％半分になることはないだろうが、それに近くはなるだろ。
２倍レンダリングしなきゃいけないのだし。
PS3のKZ3かて３D無しと有りで１０８０P ６０FPSが７２０P ３０FPSに落ちるって話やろ。
> >>180
> 描画する面積は一緒なんだから性能半分にはならんだろ
そりゃ１００％半分になることはないだろうが、それに近くはなるだろ。
２倍レンダリングしなきゃいけないのだし。
PS3のKZ3かて３D無しと有りで１０８０P ６０FPSが７２０P ３０FPSに落ちるって話やろ。
今北産業
いや、五行
いや、五行
誰か早く、200匹のピカチューが基盤の上で
DCとかPS2とかGCで遊んでる絵を描いてくれ、頼む
DCとかPS2とかGCで遊んでる絵を描いてくれ、頼む
ニンテンドー3DSのチップ詳細が明らかに！ 4年前の携帯電話向けGPU-IPコアを採用！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277088916/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277088916/
無名のとこの使うんだな
それがプログラマブルシェーダーじゃないのｗ？（キリッ
それなら一々プログラマブルシェーダーを実装なんて言わないだろ
結局、まともに議論したい奴じゃなくてケチつけるためのケチの奴がいっぱいいるな
それなら一々プログラマブルシェーダーを実装なんて言わないだろ
結局、まともに議論したい奴じゃなくてケチつけるためのケチの奴がいっぱいいるな
242 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 12:11:30 ID:J9f5CimmO
携帯向けチップでハードにシェーダやらせるなら、豪華な事出来ないよ
バイオはスクショ詐欺確定ｗ、短い夢だったねｗ、お疲れ様でしたｗ
バイオはスクショ詐欺確定ｗ、短い夢だったねｗ、お疲れ様でしたｗ
>>211
テクスチャはこの製品の特徴らしい。問題もあるけどね。
MAESTRO-2Gはプロシージャル・テクスチャ生成ユニットとポリゴンパッチを搭載し、ビデオメモリ節約に貢献
http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/08/15/siggraph07/003.html
プロシージャル・テクスチャは、予めテクスチャを用意しておくのではなく、
レンダリング時にリアルタイムに計算結果としてそのテクスチャアドレスにおけるテクセル値を算出するため、
実質的にテクスチャ解像度は無限大となる。どんなに視点がテクスチャに近づいてもそのテクスチャがブロッキーにカクカクして見えることはない。
これもプロシージャル・テクスチャの一つの大きなメリットだと言える。
（中略）
プロシージャル・テクスチャは広範囲に適用した場合にその周期性が露呈して、「いかにも計算で作りました」という感じがばれてしまうこともあるのだが、
MIKAGEでは、法線マップによる微細凹凸を重ねることで、見る者の注意をそこだけに向けさせない工夫がなされている。
テクスチャはこの製品の特徴らしい。問題もあるけどね。
MAESTRO-2Gはプロシージャル・テクスチャ生成ユニットとポリゴンパッチを搭載し、ビデオメモリ節約に貢献
http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/08/15/siggraph07/003.html
プロシージャル・テクスチャは、予めテクスチャを用意しておくのではなく、
レンダリング時にリアルタイムに計算結果としてそのテクスチャアドレスにおけるテクセル値を算出するため、
実質的にテクスチャ解像度は無限大となる。どんなに視点がテクスチャに近づいてもそのテクスチャがブロッキーにカクカクして見えることはない。
これもプロシージャル・テクスチャの一つの大きなメリットだと言える。
（中略）
プロシージャル・テクスチャは広範囲に適用した場合にその周期性が露呈して、「いかにも計算で作りました」という感じがばれてしまうこともあるのだが、
MIKAGEでは、法線マップによる微細凹凸を重ねることで、見る者の注意をそこだけに向けさせない工夫がなされている。
246 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 12:11:52 ID:vxM4LhiT0
800x240+下画面を60fpsで書ければ60fpsで出せる
>>233
逆だろ、金貰ってるからTegraだって言ってたんだ。
逆だろ、金貰ってるからTegraだって言ってたんだ。
>>226
> http://www.youtube.com/watch?v=Te6LruqqZEs
>
> 性能が気になる奴は
> とりあえずこれを見てみろ
つってもそれ技術デモみたいなもんだろ…今見れるもの全てそう。
当たり判定だのAI処理だのゲームに必要なものをちゃんと実装した上でのグラフィックかどうかわからん。
今回スペックが公表されたことにより、正直かなりあやしくなってね？
> http://www.youtube.com/watch?v=Te6LruqqZEs
>
> 性能が気になる奴は
> とりあえずこれを見てみろ
つってもそれ技術デモみたいなもんだろ…今見れるもの全てそう。
当たり判定だのAI処理だのゲームに必要なものをちゃんと実装した上でのグラフィックかどうかわからん。
今回スペックが公表されたことにより、正直かなりあやしくなってね？
251 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 12:14:32 ID:lCcVB4Aq0
>>248
ゲームに必要なものをちゃんと実装したブツは、E3で山ほど展示されてたんじゃなかったか？
ゲームに必要なものをちゃんと実装したブツは、E3で山ほど展示されてたんじゃなかったか？
252 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 12:14:42 ID:cemWnliBO
コストと性能と消費電力のバランスが取れた良い選択だよな
携帯ゲーム機でPS2以上のグラで裸眼3Dのゲームが遊べる時代なんだから幸せだよ
携帯ゲーム機でPS2以上のグラで裸眼3Dのゲームが遊べる時代なんだから幸せだよ
ID:FjofcMJM0
テメー何が言いてえんだ？ 叩くしか頭に無いなら黙ってろ
テメー何が言いてえんだ？ 叩くしか頭に無いなら黙ってろ
このチップでDSとの互換は取れるの？
ハードの製品寿命が短いモバイル機器なら良いけど、
ゲーム機だとちょっと物足りない気も…
どのゲームも似たり寄ったりなグラになりそう。
ゲーム機だとちょっと物足りない気も…
どのゲームも似たり寄ったりなグラになりそう。
258 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 12:15:29 ID:BODmahqCP
実質ソニーハードｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>248
実際のゲームで見なきゃ分からんとか言っといて、GPUのスペックだけで判断するのか？w
実際のゲームで見なきゃ分からんとか言っといて、GPUのスペックだけで判断するのか？w
260 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 12:15:46 ID:vxM4LhiT0
>>248>>当たり判定だのAI処理
それCPU側の処理だが？？
それCPU側の処理だが？？
>>236
お前は何を言ってるんだ
お前は何を言ってるんだ
tengaじゃねーのかよ
ID:FjofcMJM0 は
実は良くわからないんだけど
自分の持ってる適当な知識で叩いとこう、って臭いがする
ツッコミ入れられまくってるがｗ
実は良くわからないんだけど
自分の持ってる適当な知識で叩いとこう、って臭いがする
ツッコミ入れられまくってるがｗ
267 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 12:17:36 ID:vAyNJsj50
>>255 DSはハード的にはどっちかしか３D使えないので
両方使う場合はフレームごとに切り替えるという力技
両方使う場合はフレームごとに切り替えるという力技
>>265
3DTVとはそもそも3Dにするための仕組みが違う
3DTVとはそもそも3Dにするための仕組みが違う
>>255
30fpsね。１画面分しか担当できないから、ポリゴンを両画面に描画したいときには
交互に切り替えて使うからfpsが半分になる。
まあDS互換はあるわけだから、１画面はPICA200、もう一方はDSのGPUで60fpsは
実現できるんだろうな。
30fpsね。１画面分しか担当できないから、ポリゴンを両画面に描画したいときには
交互に切り替えて使うからfpsが半分になる。
まあDS互換はあるわけだから、１画面はPICA200、もう一方はDSのGPUで60fpsは
実現できるんだろうな。
>>265
お前の想像なんてどうでもいいわ
お前の想像なんてどうでもいいわ
スターフォックスもnintendogも上がメインで下はサブみたいな扱いだったから
3DSはああいう使い方を想定しているんだろうか
3DSはああいう使い方を想定しているんだろうか
>>265
何でそこで据え置き機が出てくるんだよw言ってる事も意味不明だし。
何でそこで据え置き機が出てくるんだよw言ってる事も意味不明だし。
そういえば少し前にこのチップじゃないかって
ここで話題になってたな・・・
あれ関係者か？ｗ
ここで話題になってたな・・・
あれ関係者か？ｗ
>>269
マリカとか確かそれでやってたよね
マリカとか確かそれでやってたよね
Tegra(笑)
Tegra2(爆笑)
Tegra2(爆笑)
>>249
DSは3Dコアが1つしかないので1画面にしか真っ当に表示が出来ず、
2画面3Dのものはレンダリングしたものをメモリに取り込んで出力する必要があった。
つまり2回レンダリングなので30fps以下になるの。
今回のも複数回レンダリングだろうけど、標準的なフレームバッファ式だろうから、
速度が間に合えば上下にもかけるんじゃないのかと思う。
DSは3Dコアが1つしかないので1画面にしか真っ当に表示が出来ず、
2画面3Dのものはレンダリングしたものをメモリに取り込んで出力する必要があった。
つまり2回レンダリングなので30fps以下になるの。
今回のも複数回レンダリングだろうけど、標準的なフレームバッファ式だろうから、
速度が間に合えば上下にもかけるんじゃないのかと思う。
低性能って思いこむのは勝手だが他人に反論すんな
>>275
俺もサムライCGのデモはゲハ経由で見たことがあった
俺もサムライCGのデモはゲハ経由で見たことがあった
281 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 12:21:51 ID:CnjnfDcC0
282 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 12:22:11 ID:rVPyvsDEO
知ったか馬鹿 ID:FjofcMJM0
涙目なアンチ ID:4+LfyHnz0
涙目なアンチ ID:4+LfyHnz0
>>158
PS2のポリゴン数ってまさかあのクッタリスペック信じてないだろな
PS2のポリゴン数ってまさかあのクッタリスペック信じてないだろな
実際、ちゃんとゲームになってるものの３DSの画面て
http://www.famitsu.com/image/9290/LF7ISM385C79oCiJVyn535d8fWZOodLr.html
この任天堂の宮本神が力入れてるっていう↑くらいなものやろ…
まさにこれくらい、って所なんじゃないのか？
http://www.famitsu.com/image/9290/LF7ISM385C79oCiJVyn535d8fWZOodLr.html
この任天堂の宮本神が力入れてるっていう↑くらいなものやろ…
まさにこれくらい、って所なんじゃないのか？
ＧＰＵの性能がいまいちわからんな
>>284
3D的には隣のニンテンドックスの画像のほうがわかりやすいんじゃね？
3D的には隣のニンテンドックスの画像のほうがわかりやすいんじゃね？
>>284
それDS向けに作ってたの移植しただけだっつの
それDS向けに作ってたの移植しただけだっつの
戦国無双もプレイアブルじゃなかったっけ、スクショしかないがな
>>286
ケチつけるために選んでるんだからわかりにくい方を選んでるんだろ
ケチつけるために選んでるんだからわかりにくい方を選んでるんだろ
293 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 12:25:51 ID:sl3rqRcnO
294 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 12:26:24 ID:vAyNJsj50
295 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 12:27:37 ID:vAyNJsj50
DSさえワイド画面になってくれたらＰなんとかはもう要らないんだけどなぁ…
やっぱりワイドの恩恵って結構あるよね
やっぱりワイドの恩恵って結構あるよね
>>293
何の事を言ってるのかわからん
何の事を言ってるのかわからん
299 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 12:28:58 ID:CnjnfDcC0
携帯ゲーム機としては十分すぎる絵だしもう充分じゃないか
バッテリーの消費電力を抑えたぱっと見が重要なんだし
ハイエンドの据え置き並みな絵を雰囲気でだすのが重要なんだよ
携帯機は。
そんなにハイエンドが良いならPSPに外部入力で巨大なＰＣケースに
グラカード４枚刺しで表示させてファビョッてろよｗ
バッテリーの消費電力を抑えたぱっと見が重要なんだし
ハイエンドの据え置き並みな絵を雰囲気でだすのが重要なんだよ
携帯機は。
そんなにハイエンドが良いならPSPに外部入力で巨大なＰＣケースに
グラカード４枚刺しで表示させてファビョッてろよｗ
正直、GPUだのCPU言われてもよく分からん
でも昔のハードやPCについて調べるとやたら
Z80A
6502もしくは65**
って書いてある
昔はこの２つくらいしか使えるのなかったの？
でも昔のハードやPCについて調べるとやたら
Z80A
6502もしくは65**
って書いてある
昔はこの２つくらいしか使えるのなかったの？
主要機能/緒元
下記を含む、OpenGL ES1.1機能および、拡張機能を搭載。
-フレームバッファ: 最大4095x4095ピクセル
-ピクセルフォーマット: RGBA4444, RGB565, RGBA5551, RGBA8888
- 頂点プログラム(ARB_vertex_program)
-テクスチャへの描画
-mipマップ
-バイリニア・テクスチャ・フィルタリング
-アルファブレンディング
-フルシーン・アンチエイリアシング(2x2)
-ポリゴン・オフセット
-8bitステンシルバッファ
-24bitデプスバッファ
-シングル/ダブル/トリプル・バッファ
-頂点性能: 15.3M polygons/sec (200MHzの場合)
-ピクセル性能: 最大800M pixels/sec (200MHzの場合)
<DMP MAESTROテクノロジー>
-パーピクセル・ライティング
-トゥーン・レンダリング
-プロシージャルテクスチャ
- 屈折マッピング
-サブディビジョンプリミティブ
-シャドウ
-ガスオブジェクト描画
下記を含む、OpenGL ES1.1機能および、拡張機能を搭載。
-フレームバッファ: 最大4095x4095ピクセル
-ピクセルフォーマット: RGBA4444, RGB565, RGBA5551, RGBA8888
- 頂点プログラム(ARB_vertex_program)
-テクスチャへの描画
-mipマップ
-バイリニア・テクスチャ・フィルタリング
-アルファブレンディング
-フルシーン・アンチエイリアシング(2x2)
-ポリゴン・オフセット
-8bitステンシルバッファ
-24bitデプスバッファ
-シングル/ダブル/トリプル・バッファ
-頂点性能: 15.3M polygons/sec (200MHzの場合)
-ピクセル性能: 最大800M pixels/sec (200MHzの場合)
<DMP MAESTROテクノロジー>
-パーピクセル・ライティング
-トゥーン・レンダリング
-プロシージャルテクスチャ
- 屈折マッピング
-サブディビジョンプリミティブ
-シャドウ
-ガスオブジェクト描画
302 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 12:31:05 ID:vxM4LhiT0
>>298
解像度もポリゴン数も低いからかね？
解像度もポリゴン数も低いからかね？
>>289
戦国無双は遊べたらしいな
どっかの記事で読んだぞ
http://www.famitsu.com/image/9236/Rh6gurEWq37nvhv3ms9PN7CbTuv9S1ib.html
スクショはあるがまあ基本的にグラはあんまり、な無双で語ってもな
戦国無双は遊べたらしいな
どっかの記事で読んだぞ
http://www.famitsu.com/image/9236/Rh6gurEWq37nvhv3ms9PN7CbTuv9S1ib.html
スクショはあるがまあ基本的にグラはあんまり、な無双で語ってもな
306 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 12:33:48 ID:sl3rqRcnO
>>291
いや別に犬でもいいよ？
クリック一つで見れるんだし。
で、これで超グラフィックスゲーって思える？
普通にGC並みの性能のハードで３D負担がかかっていろいろトレードオフされた程度のグラに見えるけど…
個人的にはこれくらいでも別に文句ないよ？ DSの操作形態でもうちょっと性能良いくらいでイイ！って思ってたクチだからね。
でも３Dってこと考えないでGC並み！とか言ってるのはちょっと違うんじゃないの？って言ってるだけ。
むしろ変に期待しても後々つらいだけだと思うんだが。
いや別に犬でもいいよ？
クリック一つで見れるんだし。
で、これで超グラフィックスゲーって思える？
普通にGC並みの性能のハードで３D負担がかかっていろいろトレードオフされた程度のグラに見えるけど…
個人的にはこれくらいでも別に文句ないよ？ DSの操作形態でもうちょっと性能良いくらいでイイ！って思ってたクチだからね。
でも３Dってこと考えないでGC並み！とか言ってるのはちょっと違うんじゃないの？って言ってるだけ。
むしろ変に期待しても後々つらいだけだと思うんだが。
308 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 12:34:12 ID:LhNMFdYA0
インテルかりんごだけだったからな。
その頃は、和製ＣＰＵなんか作れなかったし
その頃は、和製ＣＰＵなんか作れなかったし
>>298
静止画のカクカク部は3Dで動くと気にならなくなるから気にしなくてもいい。
低解像度だからこそ起こることで不可避。
色深度は明らかに違うから全体として遥かに綺麗になってるし
今のところは問題無しとみていいんじゃないかな。
静止画のカクカク部は3Dで動くと気にならなくなるから気にしなくてもいい。
低解像度だからこそ起こることで不可避。
色深度は明らかに違うから全体として遥かに綺麗になってるし
今のところは問題無しとみていいんじゃないかな。
>>306
それは単にトワプリがＧＣ用に作られたからでは？
それは単にトワプリがＧＣ用に作られたからでは？
3DSに使われてるGPUのスペックだけ貼られても意味わからん
PS2とPSPのスペックもそれぞれ貼ってよ
PS2とPSPのスペックもそれぞれ貼ってよ
いつの間にか3DSが超グラフィックスゲーなんて扱いになってんの？ｗ
313 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 12:35:35 ID:xgaIoc3BO
DMP脱Pｗｗｗ
DSのnintendogsは上下画面ともにポリゴンのシーンがあったよ
ゴキブリがネガキャンに必死になってるし(笑)
318 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 12:37:14 ID:vxM4LhiT0
319 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 12:37:38 ID:vAyNJsj50
開発者までもが脱Pかｗ
どのみちここで吠えてる奴はＬＡに行ってもいないでスクショだけで語ってる奴ばかりだからな
実際ちゃんと足運んで見た人はスクショとか意味ないっつってるし
実際ちゃんと足運んで見た人はスクショとか意味ないっつってるし
ゴキブリの発狂具合が心地よい
仮に、PSPより3DSが優れているとしてゲームをやる上では
GC版のバイオ4とPS2版のバイオ4ぐらい差がでるものなん？
GC版のバイオ4とPS2版のバイオ4ぐらい差がでるものなん？
PS2よりも実質的な性能が上のドリキャス
CPU：SH-4 (200MHz/360MIPS)
浮動小数点演算能力：1.4GFLOPS
ポリゴン描画能力：300万/秒
メインメモリ 16Mバイト(64Mbit SD-RAM*2）
ビデオメモリ 8Mバイト
サウンド用メモリ 2Mバイト
CPU：SH-4 (200MHz/360MIPS)
浮動小数点演算能力：1.4GFLOPS
ポリゴン描画能力：300万/秒
メインメモリ 16Mバイト(64Mbit SD-RAM*2）
ビデオメモリ 8Mバイト
サウンド用メモリ 2Mバイト
325 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 12:39:01 ID:sl3rqRcnO
326 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 12:39:09 ID:CnjnfDcC0
327 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 12:39:10 ID:vAyNJsj50
>>321
そりゃつべで見られる動画見るだけでも一枚絵になんの意味もないことは分かるわな
そりゃつべで見られる動画見るだけでも一枚絵になんの意味もないことは分かるわな
>>306
トワプリはGC版となんら変わってないんだから当然だろ
トワプリはGC版となんら変わってないんだから当然だろ
>>323
その差は余裕で出るでしょ
その差は余裕で出るでしょ
色に関しては絶対的なものだから深みに関しては差がでてると言えるけど
後は相対的なものだからなあ。
後は相対的なものだからなあ。
332 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 12:40:19 ID:vAyNJsj50
このGPUなら、バイオの絵は実現可能だな。
次世代機のシェーダーと大差ない機能を、固定機能で高速実行できるんだから。
次世代機のシェーダーと大差ない機能を、固定機能で高速実行できるんだから。
そもそもスクショ比較で喜んでるのはゲハの中でも一部だろ
よくわからんが3DSをガムテープで2つくっつけるとWiiになるのか？
>>311
PSPのGPUはこんな感じ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0804/kaigai009.htm
・スペック
バス：256bit
動作周波数：1〜166MHz
電圧：166MHz時に1.2V
ビデオメモリ：2MB(eDRAM)
バス帯域：5.3GB/sec
T&L性能：最大33Mpolygon/sec
ピクセルフィルレート：664Mpixel/sec
表示色数：RGBA各8bits
・サーフィスエンジン機能
テッセレーション
ポリゴンオペレーション
モーフィング
ライティング
クリッピング
ボーン
ベジェ/Bスプライン(NURBS)曲面
・レンダリングエンジン機能
テクスチャマッピング
ピクセルシェーディング
PSPのGPUはこんな感じ
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2003/0804/kaigai009.htm
・スペック
バス：256bit
動作周波数：1〜166MHz
電圧：166MHz時に1.2V
ビデオメモリ：2MB(eDRAM)
バス帯域：5.3GB/sec
T&L性能：最大33Mpolygon/sec
ピクセルフィルレート：664Mpixel/sec
表示色数：RGBA各8bits
・サーフィスエンジン機能
テッセレーション
ポリゴンオペレーション
モーフィング
ライティング
クリッピング
ボーン
ベジェ/Bスプライン(NURBS)曲面
・レンダリングエンジン機能
テクスチャマッピング
ピクセルシェーディング
>>5
ピカ・チューを200匹、直列接続してます
ピカ・チューを200匹、直列接続してます
おまえら説明が下手だなあｗ
｢俺だけは理解しているぜ｣っていう前提で喋らないでくれよ
このＧＰＵならとか言われても根拠がぜんぜんわかんね
｢俺だけは理解しているぜ｣っていう前提で喋らないでくれよ
このＧＰＵならとか言われても根拠がぜんぜんわかんね
詳しい人、これは間違いないの？
GC＞＞＞３DS＞＞＞PS2＞＞＞＞PSP
GC＞＞＞３DS＞＞＞PS2＞＞＞＞PSP
341 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 12:44:33 ID:xgaIoc3BO
テクスチャパワーうpってことはだ
FF12のグラフィックチーム、何か作ってくだしあ
FF12のグラフィックチーム、何か作ってくだしあ
バイオ4を移植してくれればベンチマークになるのに
シヴァが変形してバイクになるみたいなもんだろ
蓋を開けたら初代DSに毛が生えた程度…ロクヨンにも及ばない…orz
>>344
そのままずっとorzしてろ
そのままずっとorzしてろ
そうだな
一番わかりやすいのはベンチマーク的なソフトだな
一番わかりやすいのはベンチマーク的なソフトだな
347 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 12:47:54 ID:vAyNJsj50
>>344
内部的にはDSのが64よりポリ性能は若干上だったはず
内部的にはDSのが64よりポリ性能は若干上だったはず
>>339
わからない人に説明する、ってのは本当に理解してる人にしかできないからね。
わからない人に説明する、ってのは本当に理解してる人にしかできないからね。
349 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 12:48:38 ID:JDLvE2fn0
あぁ、やっぱり噂通りDMPのプロセッサだったんだ。
>>344
どんだけ高性能の64を持ってるんだ
どんだけ高性能の64を持ってるんだ
GCは9年前のゲーム機だけど、トワプリやエフゼロはめっちゃ綺麗だったな
立体視でポリ演算食うどうたらは
アナログつまみで立体度を制御できるくらいだから
別途ハードウェア処理していると思う
アナログつまみで立体度を制御できるくらいだから
別途ハードウェア処理していると思う
ってことはバイオ４を十分移植できるレベルってことか
>>19
昔のピカチュウ丸っこいよなｗ
昔のピカチュウ丸っこいよなｗ
358 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 12:50:08 ID:vxM4LhiT0
結局ハードはソフト動かすための箱でしかないからな
ソフトの数も性能
ソフトの数も性能
>>351
思えないｗｗｗｗｗ
思えないｗｗｗｗｗ
ニンテンドー3DSのチップ詳細が明らかに！ 4年前の携帯電話向けGPU-IPコアを採用！
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277088916/
ゴキブリ絶賛発狂中
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277088916/
ゴキブリ絶賛発狂中
361 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 12:50:43 ID:vAyNJsj50
＞別の機能が追加されたものだと思えないい
どっちだよ
どっちだよ
PSPは９１年のチップ
363 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 12:51:31 ID:vxM4LhiT0
GC並といわれてもGCのゲームをやったこと無い人ばかりだから
想像できないと思う
想像できないと思う
四年前よりパワーアップしてるんじゃないのか
366 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 12:52:49 ID:CnjnfDcC0
海外の、というかneogafでは
・DC<3DS<GCのグラフィックスに、現代のシェーディング技術
・前世代機のグラに現世代のシェーダー
・消費電力と性能のバランスを考えると、良い選択
てなレスがあったな。好意的というか残念がる意見がほとんどなかった
否定的な意見が
・任天堂はなんで詳細なスペック表をいつもださないんだよ！
・PICA200のデモ動画のコンセプトが古臭い
とかグラに関係してないものがあったｗ
詳しい人に聞きたいんだけど
・前世代機のグラに現世代のシェーダー
って概ね当たってる？
・DC<3DS<GCのグラフィックスに、現代のシェーディング技術
・前世代機のグラに現世代のシェーダー
・消費電力と性能のバランスを考えると、良い選択
てなレスがあったな。好意的というか残念がる意見がほとんどなかった
否定的な意見が
・任天堂はなんで詳細なスペック表をいつもださないんだよ！
・PICA200のデモ動画のコンセプトが古臭い
とかグラに関係してないものがあったｗ
詳しい人に聞きたいんだけど
・前世代機のグラに現世代のシェーダー
って概ね当たってる？
ピカドン？
CPUは何使ってるんだろARM11?
＞その倍くらいの別の機能が追加されたものだと思えないい
その昨日ってどういうことができるの？
DX9までのグラボとDX11対応してるグラボがあるけど(HD4xxx、HD5xxx)
頂点性能やら見えてる数字が同じぐらいなら、結局はベンチマークでも同じようなスコアになるってのと一緒じゃないの？
その昨日ってどういうことができるの？
DX9までのグラボとDX11対応してるグラボがあるけど(HD4xxx、HD5xxx)
頂点性能やら見えてる数字が同じぐらいなら、結局はベンチマークでも同じようなスコアになるってのと一緒じゃないの？
371 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 12:53:25 ID:vAyNJsj50
>>364
IDに64、レス番に64、時間と分と秒の一の単位を足しても64、おぬしなにもの？
IDに64、レス番に64、時間と分と秒の一の単位を足しても64、おぬしなにもの？
373 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 12:54:02 ID:vAyNJsj50
てかさ、GC超えってほんとかよ
ならGCのF-ZEROを3Dで移植してくれよなごし
ならGCのF-ZEROを3Dで移植してくれよなごし
ポリゴン GC>3DS
シェーダ 3DS>GC
見た目 3DS>GC
シェーダ 3DS>GC
見た目 3DS>GC
>>367
概ね合ってる。
概ね合ってる。
376 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 12:55:54 ID:LhNMFdYA0
＞340
登場してきているゲームソフトみているとかなり差があるよ。
バイオ＞＞＞メタルギア＞＞任天堂の他ソフト＞パルテナ＞＞＞
まあ、現時点の登場ゲームは完成度しているわけではないので、
この性能でどうかというのは、実際難しいね。
ただ、メタルギアがＰＳＰと比べやすいので、初期のメタルギア
と比べても、ＰＳＰの３倍くらいの性能はもっていると
思うよ。
よく言われているのがＧＣ程度だが、まあゲーム機発売前のグラ
なんで、完成版だとＷｉｉ程度かもしれないね。
登場してきているゲームソフトみているとかなり差があるよ。
バイオ＞＞＞メタルギア＞＞任天堂の他ソフト＞パルテナ＞＞＞
まあ、現時点の登場ゲームは完成度しているわけではないので、
この性能でどうかというのは、実際難しいね。
ただ、メタルギアがＰＳＰと比べやすいので、初期のメタルギア
と比べても、ＰＳＰの３倍くらいの性能はもっていると
思うよ。
よく言われているのがＧＣ程度だが、まあゲーム機発売前のグラ
なんで、完成版だとＷｉｉ程度かもしれないね。
これが更に3Dになるんだもんな
グラ性能よりよほどインパクトはすごいだろう
グラ性能よりよほどインパクトはすごいだろう
>>372
テッセレータってPCにもようやく使われるようになったやつ？
テッセレータってPCにもようやく使われるようになったやつ？
379 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 12:56:43 ID:ohUdoAvH0
ていうか3Dで表示したらPS2くらいの解像度しかないんだろこれ？
そんなもんでGC並みの性能あってもなー・・・せめて3DにしてもSD程度の
画質はほしいよ
そんなもんでGC並みの性能あってもなー・・・せめて3DにしてもSD程度の
画質はほしいよ
>>370
スコアっつーのはただ単にどれだけポリゴン描画できてたかだろ
DX9とDX11の違いっつーのは、簡単に説明するとモフモフの毛を再現するのに
DX9はわざわざ1個1個やらなきゃいけなかったけどDX11はプログラムすればモフモフにしてくれるのよ
機能が増えるってのはそういうこと
スコアっつーのはただ単にどれだけポリゴン描画できてたかだろ
DX9とDX11の違いっつーのは、簡単に説明するとモフモフの毛を再現するのに
DX9はわざわざ1個1個やらなきゃいけなかったけどDX11はプログラムすればモフモフにしてくれるのよ
機能が増えるってのはそういうこと
＞
275 ： ムブナ(東京都)：2010/06/21(月) 12:37:22.96 ID:LLWNbXnS
twitterでとある開発者のコメント（過去にもPSPやDS用ソフト何本も作ってる人。現在3DS用ソフト開発に携わってるとか）
・3DSソフトの容量は初期は最大2GBまで使えるものの、大容量にするとROMのコストが結構するので数年は512MBとか256MBとかそこらへんの容量のソフトばかりになると思います。
・もし1GBのソフトを出すとなるとソフトの値段は8000円以上すると思います。
・wii用ソフトの開発をキャンセルして3DS用に変わったのが結構あります。他社さんでもそういう話はよく聞きます。
・PS2ソフトが結構移植されるでしょうね。ただ、解像度が400x240なのでPS2版に比べて大幅に解像度が落ちる事になります。PS2のソフトをPSPに移植した時みたいに。
・512MBにデータをおさめるとなるとあちこちデータを削ったりする必要もありますね。
＞
275 ： ムブナ(東京都)：2010/06/21(月) 12:37:22.96 ID:LLWNbXnS
twitterでとある開発者のコメント（過去にもPSPやDS用ソフト何本も作ってる人。現在3DS用ソフト開発に携わってるとか）
・3DSソフトの容量は初期は最大2GBまで使えるものの、大容量にするとROMのコストが結構するので数年は512MBとか256MBとかそこらへんの容量のソフトばかりになると思います。
・もし1GBのソフトを出すとなるとソフトの値段は8000円以上すると思います。
・wii用ソフトの開発をキャンセルして3DS用に変わったのが結構あります。他社さんでもそういう話はよく聞きます。
・PS2ソフトが結構移植されるでしょうね。ただ、解像度が400x240なのでPS2版に比べて大幅に解像度が落ちる事になります。PS2のソフトをPSPに移植した時みたいに。
・512MBにデータをおさめるとなるとあちこちデータを削ったりする必要もありますね。
＞
383 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 12:57:13 ID:vAyNJsj50
>>379
…解像度？
…解像度？
携帯機に解像度を求める男の人って…
・画面にほこりとか傷がついてると立体表示時に違和感が出て集中できません。フィルタ類を貼り付けて気泡が残った場合もダメです。
・上画面立体表示で下画面平面表示だと、上下に視点を移動した際に焦点があうまでちょっと時間がかかります。それを考慮してゲームデザインをしないといけません。
3D(笑)自体使いものにならん欠陥品ｗ
＞
お花畑のソースはツイッター（笑）の理屈
ちなみに非公開なんだってｗ
俺の父ちゃん坂口と友達！レベルの信憑性ですがｗ
・上画面立体表示で下画面平面表示だと、上下に視点を移動した際に焦点があうまでちょっと時間がかかります。それを考慮してゲームデザインをしないといけません。
3D(笑)自体使いものにならん欠陥品ｗ
＞
お花畑のソースはツイッター（笑）の理屈
ちなみに非公開なんだってｗ
俺の父ちゃん坂口と友達！レベルの信憑性ですがｗ
CPUの処理速度をクロック周波数（Hz）で示すのって分かりにくいから
車の○○馬力みたいな単位にすべきだと思うんだ
で、3DSのCPUの処理速度は『200ピカ』
車の○○馬力みたいな単位にすべきだと思うんだ
で、3DSのCPUの処理速度は『200ピカ』
>>387
ついったーって公開非公開できるのか
ついったーって公開非公開できるのか
ピカさんが200も居たら無敵だな
FFCC携帯機でやりたいわ
FFCC携帯機でやりたいわ
国産GPU使用って任天堂やるじゃん
ワンセグはフレームレートが酷い
秒間15フレームぐらいしか出てないんだったか
秒間15フレームぐらいしか出てないんだったか
>>387
そもそもハードが発売されていないのに､フィルタを貼ったとかイミフ。
そもそもハードが発売されていないのに､フィルタを貼ったとかイミフ。
396 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 13:01:20 ID:hC88s2aR0
まあ現時点で携帯ゲーム機最強グラだということは間違いないな
PSPどうすんの？はやく発表しないと
PSPどうすんの？はやく発表しないと
よく分からんからドラゴンボールに例えてくれ
398 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 13:01:49 ID:ohUdoAvH0
>>388
確実に比較が出来る状況だと実質性能GC＞＞＞PS2だったのにPS2のが上と思う、
という事態になりにくくなる、クッタリができなくなる
万ポリゴンであらわせばいいと思うよ
PS2が発表されたときの6600万ポリだっけ？ あれは震えた
実際は1000万ポリあったの？みたいな
確実に比較が出来る状況だと実質性能GC＞＞＞PS2だったのにPS2のが上と思う、
という事態になりにくくなる、クッタリができなくなる
万ポリゴンであらわせばいいと思うよ
PS2が発表されたときの6600万ポリだっけ？ あれは震えた
実際は1000万ポリあったの？みたいな
>>397
ν速行け
ν速行け
401 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 13:01:45 ID:PFzNkow/0
ネトウヨも安心の国産GPU採用に感動した！
でも確かに画面の傷や汚れでどうなるかは気にはなる
ニューゼルダ見るたびにミヤホンのあれ？あれ？を思い出していたたまれない気持ちになる
PS2がGCに勝ってる所なんてディスクの容量とDVDが観れる事ぐらいだよ
相変わらず任天堂の会社の大小関わらず効率よく使えるものは貪欲に使う姿勢はすごいな
PSP2もコレを採用し、3Dとタッチパネルつければ
あとはソフト勝負でSCE勝てる
あとはソフト勝負でSCE勝てる
410 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 13:04:45 ID:xgaIoc3BO
ワンセグとの比較って発想が笑える。
GPUの話をしてるときに普通引き合いに出さないよｗ
GPUの話をしてるときに普通引き合いに出さないよｗ
412 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 13:06:01 ID:vAyNJsj50
>>405
断言されてもってお前まともにワンセグ見たことないだろ
320*240最大で、現状ほとんどがワイド放送だから縦は短くなる
15fpsで圧縮がひどすぎる状態だから
ドット絵で一応はくっきり表示できるPS1がワンセグに負けることない
今度サッカーの試合ワンセグ（30fps化なし）で見てみろよ
断言されてもってお前まともにワンセグ見たことないだろ
320*240最大で、現状ほとんどがワイド放送だから縦は短くなる
15fpsで圧縮がひどすぎる状態だから
ドット絵で一応はくっきり表示できるPS1がワンセグに負けることない
今度サッカーの試合ワンセグ（30fps化なし）で見てみろよ
>>248
＞She sounds hot,? was she hot?
＞Not one of the hottest? ones of the lot, which helped me concentrate on the 3DS ;)
lol
＞She sounds hot,? was she hot?
＞Not one of the hottest? ones of the lot, which helped me concentrate on the 3DS ;)
lol
3DSが売れるのに比例して3DTVが売れたらﾜﾛｽ
>>409
リアルに見てて、センサーバー使うゲームでお客さん側にリモコン向けてやるのは無謀じゃないの？とか思いました。
リアルに見てて、センサーバー使うゲームでお客さん側にリモコン向けてやるのは無謀じゃないの？とか思いました。
PS2で上下黒帯のゲームだと損した気になったな
>>412
横やりだけども、解像度の話と処理能力に依存するfpsの話と混同してんぞ。
横やりだけども、解像度の話と処理能力に依存するfpsの話と混同してんぞ。
>>403 その動画くれ！
一方その頃SCEAは｢PSPは10年戦える｣と宣言していた
ソニー「PSPは10年は戦える」と公式発表！！！
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1277091707/
ソニー「PSPは10年は戦える」と公式発表！！！
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1277091707/
色は何色中何色出せるの？
423 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 13:11:04 ID:vAyNJsj50
425 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 13:12:36 ID:fj01sORUP
426 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 13:12:44 ID:TwjEb7BQ0
http://mkubo-hawk.cocolog-nifty.com/blog/2010/06/e3sce-1d0c.html
チョニブログより
＞どう見てもPSPより3DSの方が画質も性能も上に見えましたよ
に対して
＞そうですね。正確にはPSPの画質・性能を超えていますね。
＞僕には、PSPに毛の生えたレベルだったとの印象に過ぎません。
＞その意味で、PSPレベルにすぎないです。
チョニブログより
＞どう見てもPSPより3DSの方が画質も性能も上に見えましたよ
に対して
＞そうですね。正確にはPSPの画質・性能を超えていますね。
＞僕には、PSPに毛の生えたレベルだったとの印象に過ぎません。
＞その意味で、PSPレベルにすぎないです。
>>419
http://www.youtube.com/watch?v=oQuHDNMdP-E&feature=channel#t=6m10s
http://ameblo.jp/nin-shin/image-10564968726-10594350358.html
http://www.youtube.com/watch?v=oQuHDNMdP-E&feature=channel#t=6m10s
http://ameblo.jp/nin-shin/image-10564968726-10594350358.html
>>426
男前すぎるだろ
男前すぎるだろ
解像度は３Dの命なんだけど
なんでそこは低いんだろ
なんでそこは低いんだろ
>>426
こういう奴って初期のPSPで比べないよね
こういう奴って初期のPSPで比べないよね
431 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 13:16:18 ID:vAyNJsj50
>>425
お前がワンセグ見てQVGA解像してると思うならそれでいいよ
お前がワンセグ見てQVGA解像してると思うならそれでいいよ
>>426
その人体験してないから…無視しちゃおうよ
その人体験してないから…無視しちゃおうよ
433 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 13:17:32 ID:vAyNJsj50
434 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 13:17:37 ID:PmwwuaDT0
iphone3gsと3DSどっちが性能上ですか？
435 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 13:18:04 ID:5lrHaJ1n0
iphoneとipadと比べたらこのDSってどれくらい？
436 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 13:18:22 ID:vAyNJsj50
>>434
徹夜で並んでiphone4買え
徹夜で並んでiphone4買え
PS2って内部解像度が最大640x224なんだっけか？
しかもほとんどのソフトが320x224だったという
しかもほとんどのソフトが320x224だったという
438 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 13:18:38 ID:vAyNJsj50
>>435
徹夜で並んでiphone4買え
徹夜で並んでiphone4買え
ポリゴンはどうみてもPS2以下だって
チートしてるバイオだってシェーダが凄いだけで
背景超手抜きなのに人物のモデリングはカクカク
チートしてるバイオだってシェーダが凄いだけで
背景超手抜きなのに人物のモデリングはカクカク
>>433
3Dじゃなきゃまるで問題無いと思う。
3Dじゃなきゃまるで問題無いと思う。
400x240ってvisualWVGAだから十分だと思うぞ
Desireとかもその解像度
Desireとかもその解像度
443 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 13:20:17 ID:vO2+aizCO
ピカチュウダブルオー
PICA2 00
って読みます
PICA2 00
って読みます
シェーダが凄いが売りだからそれでいいのだ
>>443
俺が・・・俺たちがピカチューだ！
俺が・・・俺たちがピカチューだ！
>>427 最初の出だし？
うまく剣が抜けなかったけどそんなに大した失敗でもないような
うまく剣が抜けなかったけどそんなに大した失敗でもないような
PSPとかわらんなｵﾜﾀ
まあこれでも見て落ち着けよ
3DSはまだ始まってもいない
MGS2（PS2初期）
http://image.gamespotcdn.net/gamespot/images/2001/ps2/mgs2/mgs2_790screen001.jpg
MGS3（PS2後期）
http://ps2media.ign.com/ps2/image/article/540/540518/metal-gear-solid-3-snake-eater-20040819045901727_640w.jpg
MGS Acid（PSP初期）
http://pspmedia.ign.com/psp/image/article/583/583173/metal-gear-acid-20050127025003319_640w.jpg
MGS Peace Walker（PSP後期）
http://www.psu.com/media/metal-gear-solid:-peace-walker/metal-gear-solid:-peace-walker-ss-11.jpg
MGS 3DS（3DS発売前）
http://www.konami.jp/kojima_pro/e3_2010/mgs3d/jp/imgs/pic_09_dcv.jpg
3DSはまだ始まってもいない
MGS2（PS2初期）
http://image.gamespotcdn.net/gamespot/images/2001/ps2/mgs2/mgs2_790screen001.jpg
MGS3（PS2後期）
http://ps2media.ign.com/ps2/image/article/540/540518/metal-gear-solid-3-snake-eater-20040819045901727_640w.jpg
MGS Acid（PSP初期）
http://pspmedia.ign.com/psp/image/article/583/583173/metal-gear-acid-20050127025003319_640w.jpg
MGS Peace Walker（PSP後期）
http://www.psu.com/media/metal-gear-solid:-peace-walker/metal-gear-solid:-peace-walker-ss-11.jpg
MGS 3DS（3DS発売前）
http://www.konami.jp/kojima_pro/e3_2010/mgs3d/jp/imgs/pic_09_dcv.jpg
解像度が必要なのは線がハッキリ出るアニメ絵だけだと
BDセールスが実証したじゃないか
BDセールスが実証したじゃないか
451 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 13:22:08 ID:vAyNJsj50
>>440
ちなみに仮に3Dは400*240とした場合、キレイに表示するには
iphone4のように解像度4倍必要で800*480になる
3D表示用に走査線倍にしなきゃあかんから1600*480
どこにそんな4インチ以下の液晶あんの？
ちなみに仮に3Dは400*240とした場合、キレイに表示するには
iphone4のように解像度4倍必要で800*480になる
3D表示用に走査線倍にしなきゃあかんから1600*480
どこにそんな4インチ以下の液晶あんの？
そもそも、HD機でさえハイポリに重点を置くソフトは少ないぞ。
ピカチュウ内蔵で電池切れの心配なし
454 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 13:22:37 ID:Ic3UjBlyO
マジかよピカチュウ湧いてきた
455 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 13:22:39 ID:0Dztyw+t0
3DSはﾎﾟﾘｺﾞﾝはPS2以下だけど
陰影や光源処理なんかはPS2より上位？
陰影や光源処理なんかはPS2より上位？
>>19
首にくびれができてからかわいくないんだよな
首にくびれができてからかわいくないんだよな
457 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 13:23:06 ID:vAyNJsj50
459 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 13:23:50 ID:p2fppU2d0
360の消費電力はネタの領域だったなー
>>444
メーカーも3DSではポリゴン数出すためにカリカリにチューンした開発スタイルを取らないだろ
メーカーも3DSではポリゴン数出すためにカリカリにチューンした開発スタイルを取らないだろ
461 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 13:24:25 ID:cN/MvH3S0
ちなみに「解像度」というのは画面サイズもセットにして考えなくちゃいけない事柄。
本来はな。
本来はな。
>>452
ローポリを法線マップで誤魔化すが主流だしな
ローポリを法線マップで誤魔化すが主流だしな
日本製チップｗｗｗ
テラ死亡フラグｗｗｗｗ
テラ死亡フラグｗｗｗｗ
465 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 13:26:31 ID:cOXNWGdM0
ID:WuoOFaU50
池沼沸いてきたな
池沼沸いてきたな
466 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 13:26:40 ID:5lrHaJ1n0
とはいえ携帯機の小さい画面でグラフィックが綺麗といってもなぁ
やっぱテレビかモニターとかに出力とかの方向の方がいいんじゃね
そして据え置きと融合
やっぱテレビかモニターとかに出力とかの方向の方がいいんじゃね
そして据え置きと融合
やっぱシェーダーお化けだったか
なんかカクカクしてるわりには綺麗だと思ったんだよね
なんかカクカクしてるわりには綺麗だと思ったんだよね
アンチエイリアスをして欲しいんだが…
469 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 13:27:46 ID:MBy/p0tf0
とりあえずプロ野球スピリッツが出てくれればどれくらいのグラか分かる
早くしろ
早くしろ
>>426
＞PS MOVE。正直言って某SD専用ハードのせいか印象があまりよくありません。SCEが非常にまじめに作っているのはわかるけれども・・・（低遅延・高精度が売りとか。）
＞任天堂が必死でPSの強みを消そうとしていますが、PS文化はそんなに甘くないと思います。GC時代より度々失敗していますし。（バイオなどで）
頭がとろけそうなほど甘いよ！
平井のお花畑もその通りのまま受け取ってるし！
ＭＯＶＥってｗｉｉリモコンよりそんなに安かったか？
ＰＳ文化（笑）
＞PS MOVE。正直言って某SD専用ハードのせいか印象があまりよくありません。SCEが非常にまじめに作っているのはわかるけれども・・・（低遅延・高精度が売りとか。）
＞任天堂が必死でPSの強みを消そうとしていますが、PS文化はそんなに甘くないと思います。GC時代より度々失敗していますし。（バイオなどで）
頭がとろけそうなほど甘いよ！
平井のお花畑もその通りのまま受け取ってるし！
ＭＯＶＥってｗｉｉリモコンよりそんなに安かったか？
ＰＳ文化（笑）
471 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 13:28:20 ID:vAyNJsj50
>>466
これはキレイなグラよりまず3Dってのが先じゃないのか？
これはキレイなグラよりまず3Dってのが先じゃないのか？
>>458
テッセレータ積んでるって話だからその辺も誤魔化しが効くんだよな
テッセレータ積んでるって話だからその辺も誤魔化しが効くんだよな
473 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 13:29:05 ID:JDLvE2fn0
4年前とか言って発狂してる奴ってIPの意味を理解出来てない低能のアホだよな。
半導体技術の進化で性能がアップしてるだけで、3Dグラフィックスのテクノロジ自体は
4年前から殆ど変わってないっての。
半導体技術の進化で性能がアップしてるだけで、3Dグラフィックスのテクノロジ自体は
4年前から殆ど変わってないっての。
474 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 13:30:01 ID:4bB/k0Iw0
>>448 顔のハリボテは綺麗なのに花弁がカクカクやなｗ
工場はどこだろうなぁ
>>468
このサイズの画面だとしない方が綺麗だと思うぞ
システムフォントがDS・DSLはAAなしフォントでDSi・DSiLLはAAありフォントだけど
明らかにDS・DSLの方がクッキリして綺麗なフォントに感じる
このサイズの画面だとしない方が綺麗だと思うぞ
システムフォントがDS・DSLはAAなしフォントでDSi・DSiLLはAAありフォントだけど
明らかにDS・DSLの方がクッキリして綺麗なフォントに感じる
directXも、昔は１年で何度もバージョンアップしてたけど
ここ最近は全然上がらない２年に１度位
先端のCGの技術自体頭打ち状態なんだよね
ここ最近は全然上がらない２年に１度位
先端のCGの技術自体頭打ち状態なんだよね
480 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 13:31:54 ID:PFzNkow/0
>>464
涙拭けよチョンｗ
涙拭けよチョンｗ
481 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 13:33:02 ID:MBy/p0tf0
PSP2が仮に今年の年末出せるとしたら
どれくらいの性能まで出せるんだろうか
解像度の高いWiiくらいかね
どれくらいの性能まで出せるんだろうか
解像度の高いWiiくらいかね
483 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 13:33:38 ID:vAyNJsj50
iphoneは文字のアンチエイリアスをなんとかしてほしい
解像度低いのにあんなにじんじゃなぁ
アルファベット仕様なんだろうな
iphone4は同じ文字でもそこは良くなってるだろうからいいな
解像度低いのにあんなにじんじゃなぁ
アルファベット仕様なんだろうな
iphone4は同じ文字でもそこは良くなってるだろうからいいな
484 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 13:33:45 ID:5lrHaJ1n0
性能みたけどPS2と同等かそれ以下ってぐらいか
デモの画像貼ってあるけどあれレベルは実際のゲームでは無理だと思う
デモの画像貼ってあるけどあれレベルは実際のゲームでは無理だと思う
486 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 13:33:55 ID:vO2+aizCO
>>448の画像は携帯で見た方が近い条件に見えるはず
間違っても20インチ以上のPCディスプレイとかで見て粗いとかほざくのはどうかと
間違っても20インチ以上のPCディスプレイとかで見て粗いとかほざくのはどうかと
>>466
PSPは実は720p出力が可能
http://image.gamespotcdn.net/gamespot/images/2007/191/938141_20070711_screen005.jpg
PSPは実は720p出力が可能
http://image.gamespotcdn.net/gamespot/images/2007/191/938141_20070711_screen005.jpg
Tegra採用という噂に大はしゃぎしてた任豚元気か？
>>478 文字はそうだけど、ポリゴンの画面の話じゃ、
バイオはバリバリかかってたが。
バイオはバリバリかかってたが。
>>487
静止画用だよね
静止画用だよね
>>487
お得意の解像度詐欺やないか
お得意の解像度詐欺やないか
494 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 13:36:58 ID:vAyNJsj50
>>487
ほんとにその画面でヌルヌル動くならいいな
Wiiのドラキュラリバースはいまいちだた
>>481
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1277091707/
ほんとにその画面でヌルヌル動くならいいな
Wiiのドラキュラリバースはいまいちだた
>>481
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1277091707/
PSPの720pはUMD-VideoとXMB画面だけだよ
ゲームは480×272
ゲームは480×272
497 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 13:39:41 ID:MBy/p0tf0
ipadのバイオ4はクソだったな
>>446
その後の弓矢とかリモコンとか反応が酷かった
その後の弓矢とかリモコンとか反応が酷かった
>>164
同意
同意
何も表示しなくてもいいなら高解像度に出来るわな
6600万ポリゴンだって出せちゃうぜ！
6600万ポリゴンだって出せちゃうぜ！
ピカじゃ！ピカにやられたんじゃ！
国産企業万歳だな
GCやWiiで開発経験積んでればかなりやりやすいってことなんだろうな
積んでるハードシェーダーの世代がかなり進んでる分画質はリッチになる
積んでるハードシェーダーの世代がかなり進んでる分画質はリッチになる
パルテナの映像がちゃんとしたゲーム画面だったなら普通に凄いな
>>500
絶対に許さない
絶対に許さない
508 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 13:45:15 ID:MBy/p0tf0
>>498 反応鈍いね、でもWiiリモコンの精度はこんなもんだって分かってるから
今更なんとも思わんかったわｗｗ
今更なんとも思わんかったわｗｗ
>>509
つーかそのミヤホンのプレイ時だけ調子悪くてリハとか体験プレイのレポートでは反応が良くしっくりくる動作だって言われてるから
つーかそのミヤホンのプレイ時だけ調子悪くてリハとか体験プレイのレポートでは反応が良くしっくりくる動作だって言われてるから
512 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 13:49:04 ID:MBy/p0tf0
でもまあPS2以上は間違いないってレベルにはなってほしかったな
513 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 13:50:03 ID:vAyNJsj50
このニュースって海外でも早速広まっているの？
省メモリを追求してる良い仕事してるなぁ>PICA200
テクスチャ自動生成と法線マップの組み合わせは結構強力だな
テクスチャ自動生成と法線マップの組み合わせは結構強力だな
>>514
ゲーマー班とnVidiaプギャー班が絶賛拡散中
ゲーマー班とnVidiaプギャー班が絶賛拡散中
neoGAFではすでにトピがたってるな
518 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 13:52:51 ID:vAyNJsj50
＞nVidiaプギャー班
なかなかいい班だな
なかなかいい班だな
PS2はいろいろ変なバランスだから、PS2は無視してDC、GC、Wiiと比べたほうがいい感じか
>>516
ｎビディアってそんなに評判悪いん？
ｎビディアってそんなに評判悪いん？
>>451
メガネ式と違ってこれはリフレッシュレート倍にせんでもいいだろ。
そのせいで３D時は解像度が横半分になるんだから。
右目用の画素と左目用の画素で同じ画素使わずに別の画素にしてるんだから。
人間の目は４つもないから、４倍の解像度ってのが良く分からんけど。
メガネ式と違ってこれはリフレッシュレート倍にせんでもいいだろ。
そのせいで３D時は解像度が横半分になるんだから。
右目用の画素と左目用の画素で同じ画素使わずに別の画素にしてるんだから。
人間の目は４つもないから、４倍の解像度ってのが良く分からんけど。
522 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 13:54:06 ID:wNpBZPUg0
>>512
素のグラフィックの見た目はＧＣ、ＰＳ２レベルだろう
でもそこに立体視が加わるんだぞ
こればっかりはＰＳ３や箱○のどんな優れた３Ｄエンジンでも描けん真の３Ｄ空間なわけ
考えようによっては ３ＤＳ＞ＰＳ３，箱○だわな
素のグラフィックの見た目はＧＣ、ＰＳ２レベルだろう
でもそこに立体視が加わるんだぞ
こればっかりはＰＳ３や箱○のどんな優れた３Ｄエンジンでも描けん真の３Ｄ空間なわけ
考えようによっては ３ＤＳ＞ＰＳ３，箱○だわな
engadget載ってるから広まっちゃってるよ
>>512
まあ、でも正直性能はスペック表だけ見てもわからん。
トータルとしてどの程度のパフォーマンスを発揮できるかはバランス次第だし。
ま、ってかぶっちゃけスペックよりも技術だよな、と下見ると思うｗ
http://www.youtube.com/watch?v=VDA2xXftGos&feature=player_embedded
まあ、でも正直性能はスペック表だけ見てもわからん。
トータルとしてどの程度のパフォーマンスを発揮できるかはバランス次第だし。
ま、ってかぶっちゃけスペックよりも技術だよな、と下見ると思うｗ
http://www.youtube.com/watch?v=VDA2xXftGos&feature=player_embedded
>>511
ミヤホンデモの時はWiiコンの精度云々じゃなくて舞台の照明とかでセンサーバーを誤認してるみたいな感じだったな
ミヤホンデモの時はWiiコンの精度云々じゃなくて舞台の照明とかでセンサーバーを誤認してるみたいな感じだったな
少なくとも
煽ろうにも絶賛しようにも今一正体も実力もわからない
マイナーチップの為に語りにくい
と、頭でっかちのゲームおたくと距離おいた任天堂らしい
一報ではあったなw
煽ろうにも絶賛しようにも今一正体も実力もわからない
マイナーチップの為に語りにくい
と、頭でっかちのゲームおたくと距離おいた任天堂らしい
一報ではあったなw
>>427
ただの無理やりケチつけだよなこれ
・最初のゼルダでうまくいかなかったのだけ取り上げる
・ゴキブリの常套句「またマリオか」
・ジャストダンスやｗｉｉパーティがどうでもいいという印象操作（今回は３ＤＳの話題の方が大きいってだけだろ。むしろパーティ系は増えまくってるし）
ただの無理やりケチつけだよなこれ
・最初のゼルダでうまくいかなかったのだけ取り上げる
・ゴキブリの常套句「またマリオか」
・ジャストダンスやｗｉｉパーティがどうでもいいという印象操作（今回は３ＤＳの話題の方が大きいってだけだろ。むしろパーティ系は増えまくってるし）
テレビのニュースとか見ると液晶がまた初期DSクラスまで落ちてる気が
発色が何か悪くないか
まあアッパーバージョンで液晶が綺麗な奴を出してくれればいいが
発色が何か悪くないか
まあアッパーバージョンで液晶が綺麗な奴を出してくれればいいが
>>520
Tegraはサムスンにすら酷評されたレベル
Tegraはサムスンにすら酷評されたレベル
532 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 13:56:23 ID:nMBxHhEuO
これさもう製品版までにWii互換と3Dじゃない外部出力は720P出せますってHDMI出力付けてくんねーかな？
Wii？捨てるのもなんだから3DSを据置使用するときのディスクシステムでいいよｗｗｗ
コントローラーもいっぱいあるしｗｗｗｗｗｗ
Wii？捨てるのもなんだから3DSを据置使用するときのディスクシステムでいいよｗｗｗ
コントローラーもいっぱいあるしｗｗｗｗｗｗ
で、液晶はやっぱりシャープ？ その辺まだ確定してない？
3D表示だと2枚分の絵を用意しなけりゃいけないから
上画面と下画面あわせて3画面分の処理をするのに、これで性能は十分かなぁ？
上画面と下画面あわせて3画面分の処理をするのに、これで性能は十分かなぁ？
最新のチップじゃなくて、廉価のこなれたチップの中から厳選した感じだから
プログラム周りの問題とか、不具合とかはほぼ無いと見ていいんじゃないかね
プログラム周りの問題とか、不具合とかはほぼ無いと見ていいんじゃないかね
>>525
あれを持って失敗作とか断言したがるゴキブリが多くて多くて…
平井のＰＳ３は高性能だからＭＯＶＥも高精度で安くできた！とかそのまま信じてるんだろうな
ｗｉｉリモコンと比べてそんなに安かったか？
あれを持って失敗作とか断言したがるゴキブリが多くて多くて…
平井のＰＳ３は高性能だからＭＯＶＥも高精度で安くできた！とかそのまま信じてるんだろうな
ｗｉｉリモコンと比べてそんなに安かったか？
なんにせよ戦士涙目なのはよ〜くわかったw
539 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 13:58:19 ID:vAyNJsj50
541 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 14:00:22 ID:xgaIoc3BO
随分前に流れた作りやすいって噂はガチっぽいね
542 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 14:00:23 ID:dg/k/IQ5P
流石に４年前のチップをそのまま使わんだろ
3DS用に最適化してるはず
3DS用に最適化してるはず
>>553
いやそこはハッキリとシャープだ
いやそこはハッキリとシャープだ
>>528
嫌われてるって言うか最近調子悪いしＰＣ向けＧＰＵの２大派閥だし
リネーム商法でググれば最近嫌われてる理由がわかるかも
ちょっと前はＮビディア１択って言われてたけどな
>>533
そういうえばもう発表していいなら発表する筈だよな
嫌われてるって言うか最近調子悪いしＰＣ向けＧＰＵの２大派閥だし
リネーム商法でググれば最近嫌われてる理由がわかるかも
ちょっと前はＮビディア１択って言われてたけどな
>>533
そういうえばもう発表していいなら発表する筈だよな
>>543
DMPはIP企業だろ
DMPはIP企業だろ
>>538
なるほど
なるほど
今のハイエンドグラボなんて、尋常じゃない大きさだしなあ。
見ただけで凄い騒音が聞こえてきそう。
見ただけで凄い騒音が聞こえてきそう。
nVidia製GPU載ったノパソ買おうと思ったけど
ATI製の奴にしとくか
ATI製の奴にしとくか
PICA200のデモを見ると、ピクセルシェーダやレンダーバックエンド周りがリッチなのかな〜と思った
載っている機能もその辺りに注力している感じがする
載っている機能もその辺りに注力している感じがする
テグラはいくつかのタブレットＰＣに乗るって話と車のアウデイに乗るってのが明るい話題だっけ？
高級車ってそんなに数売れないとは思うけどね
高級車ってそんなに数売れないとは思うけどね
Ｗｉｉ２もプログラマブルシェーダーを乗せずにハードウェア実装して消費電力抑えそうな気がしてきた。
>>536
個人的な評価としては、デモンストレーションとしては失敗
プロモーションとしては（デモが失敗してる事を含めても）まずまずって感じ
「何ができるか」「どんなゲームか」ってのはちゃんと紹介できてる訳で
個人的な評価としては、デモンストレーションとしては失敗
プロモーションとしては（デモが失敗してる事を含めても）まずまずって感じ
「何ができるか」「どんなゲームか」ってのはちゃんと紹介できてる訳で
ttp://www.nec.co.jp/press/ja/0810/1504-01.html
このNECの液晶な気がしてきた。
これだと横の3Dにしか対応してなくて縦長ドットなのも納得だし、
>>109でNECの名前出てるし。
でもやっぱりシャープ製が有力だと思うけど。
このNECの液晶な気がしてきた。
これだと横の3Dにしか対応してなくて縦長ドットなのも納得だし、
>>109でNECの名前出てるし。
でもやっぱりシャープ製が有力だと思うけど。
一番の利点は自称愛国戦士の煽りを回避出来る点だな
559 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 14:14:15 ID:vAyNJsj50
サムスンテクノロジーが詰まったチョニーテレビとは違うな
まあ早い段階でtegraは否定されてた記憶がある
つーか噂になってたtegra第二世代とか値段的にきつすぎるだろうとw
つーか噂になってたtegra第二世代とか値段的にきつすぎるだろうとw
任天堂って何気に国産というか、近い立場の陣営で固める傾向あるよな
Atiにしたって64時代から付き合いがながくて、搭載チップはともかく、取引先
そのものはAtiであっさり決まってたって感じあるし
Atiにしたって64時代から付き合いがながくて、搭載チップはともかく、取引先
そのものはAtiであっさり決まってたって感じあるし
シャープ
「携帯電話メーカーからの引き合いはございます。
ゲームメーカーの話をするともう、
（任天堂に）決まってしまいますのでちょっとお答え出来ません。（会場爆笑）」
「携帯電話メーカーからの引き合いはございます。
ゲームメーカーの話をするともう、
（任天堂に）決まってしまいますのでちょっとお答え出来ません。（会場爆笑）」
>>563
これはウチのじゃないっていう意味だったんだろうな
これはウチのじゃないっていう意味だったんだろうな
566 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 14:19:14 ID:MBy/p0tf0
>>565
え？
え？
個別の商品にたいする質問には答えられないと言ってるしな
まあ任天堂の許可なく、うちの商品採用されたとか言うと、洒落抜きで
株価に影響でかねんからな。
そこら辺は企業としてもモラルをもって、キチンとしてほしい
まあ任天堂の許可なく、うちの商品採用されたとか言うと、洒落抜きで
株価に影響でかねんからな。
そこら辺は企業としてもモラルをもって、キチンとしてほしい
液晶じゃなくてピカの話しようぜ
>>3
ポリゴンかわいいのにな
ポリゴンかわいいのにな
DMPが開発した技術(PICA200)→どっかのチップメーカーが3DS用に実装・製作→3DSに搭載
という形になる。
同社のサイトで調べると、PICA200が採用されたチップでNV7というのがある。
ttp://www.nifco-at.co.jp/product_nv7.html
もちろん、このチップがそのまま3DS用になるということは決してあり得ないので、誤解無きよう。
要するに、このようにこの技術を導入したチップをどこかが3DS専用に作っているという話。
という形になる。
同社のサイトで調べると、PICA200が採用されたチップでNV7というのがある。
ttp://www.nifco-at.co.jp/product_nv7.html
もちろん、このチップがそのまま3DS用になるということは決してあり得ないので、誤解無きよう。
要するに、このようにこの技術を導入したチップをどこかが3DS専用に作っているという話。
572 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 14:22:07 ID:hC88s2aR0
tegra2って今年出たばっかなんじゃねーの？
そんなのを載せるとか噂する余地もないだろ馬鹿か
そんなのを載せるとか噂する余地もないだろ馬鹿か
>>558
寧ろ愛国戦士なら積極的に買わなきゃ嘘でしょ？ｗ
寧ろ愛国戦士なら積極的に買わなきゃ嘘でしょ？ｗ
>>573
しかも、バス回りもDSではあり得ない形態なので、そのまま積むことはないですね。
しかも、バス回りもDSではあり得ない形態なので、そのまま積むことはないですね。
チップ仕様的にはテッセレータもあるみたいだが、採用してくるかな？
これがあればかなり楽できると思うが
これがあればかなり楽できると思うが
シェーダが進化すればポリゴン減らせるんだろうけど、
その辺の技術研究やってきたサードがいくつあるかね？
PS系で3D技術を蓄積してきたといいつつ、バッドノウハウ溜め込んできただけの予感が・・・
その辺の技術研究やってきたサードがいくつあるかね？
PS系で3D技術を蓄積してきたといいつつ、バッドノウハウ溜め込んできただけの予感が・・・
聞いたことねーぞこんな会社
詐欺スペックそうだな
詐欺スペックそうだな
>>577
ゲーム開発はバッドノウハウこそが肝だよ。少なくともPS2までは
ゲーム開発はバッドノウハウこそが肝だよ。少なくともPS2までは
同じ技術を採用した、他のチップのスペックが出てるだけで、
3DSとしてのスペックは一切出ていないことが重要。
そこを勘違いしちゃダメ。
3DSとしてのスペックは一切出ていないことが重要。
そこを勘違いしちゃダメ。
http://www.youtube.com/watch?v=3A-xxUyJvQQ
PSPとどうレベルだなー
PSPとどうレベルだなー
開口率上げればバックライトも強くしないでいいしね
>>360のスレタイとか勘違いしまくりなわけだな
587 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 14:35:16 ID:kbBPhcwL0
>>576 テッセレーターは使おうとすればするほど
手間かかかってしまうという技術ｗ
手間かかかってしまうという技術ｗ
>>583
どうみても二世代はレベルが違うだろ。
どうみても二世代はレベルが違うだろ。
どうでも3DS。
591 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 14:39:55 ID:lCcVB4Aq0
>>397
セルゲーム前の悟空が、瞬間最大的なパワー型の変身を選ばず、普通の超サイヤ人でいることををあたりまえの状態にもっていくことを選んだ、みたいな。
セルゲーム前の悟空が、瞬間最大的なパワー型の変身を選ばず、普通の超サイヤ人でいることををあたりまえの状態にもっていくことを選んだ、みたいな。
PS2ぐらいは動きそうだな。
岡本伸一がいればPS3は・・
594 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 14:41:13 ID:VlLXIekN0
マリオカートが処理落ちしないで遊べればそれでいい。
つか、セガ魂が乗ってるなら、F-ZEROやりたいです。
30台の。もっとコースがシビアなやつ。
つか、セガ魂が乗ってるなら、F-ZEROやりたいです。
30台の。もっとコースがシビアなやつ。
>>588
車ゲーくらいしか使い所が無い気が……
車ゲーくらいしか使い所が無い気が……
>>133
モトの方がすごくねーか？
モトの方がすごくねーか？
性能を供給先にあわせて自由に変えられるのが特徴だから任天堂が公表せん限り不明のままだろうな。
マリオカートはデモじゃなく、映像出展だけだったみたいだけど
一応、60fpsで動いていたらしいね
一応、60fpsで動いていたらしいね
SH4なの？
その60fpsも言う程有り難がってない自分
いやゲームによっては「明確に」差があるから何とも言えんのだが
VFなんて１が30、2で60fpsと聞いても
「ん？動きそのものは1の方がヌルヌルだったような(2は早すぎてよく見えん)」
って印象あったしな
いやゲームによっては「明確に」差があるから何とも言えんのだが
VFなんて１が30、2で60fpsと聞いても
「ん？動きそのものは1の方がヌルヌルだったような(2は早すぎてよく見えん)」
って印象あったしな
603 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 14:47:55 ID:uQhU0VLo0
ピカとか不謹慎にもほどがある
被爆国なめてんのか
被爆国なめてんのか
>>600
64ディスってるの？
64ディスってるの？
60fpsはレースゲームでは重要でしょ
64どころか、最近は60出てるゲームは少ないんだから
ファミコンと比べてもねｗ
64どころか、最近は60出てるゲームは少ないんだから
ファミコンと比べてもねｗ
608 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 14:50:31 ID:lCcVB4Aq0
ピカ厨
ピカチュウまるまる入ってまチュウ
ν速でゴキが早速ネガキャンしててワロタ
既存の裸眼3D液晶のしょぼさは知ってるが
3DSは全くの別物って事か
とにかく一度実物を見てみたいもんだ
3DSは全くの別物って事か
とにかく一度実物を見てみたいもんだ
613 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 14:52:13 ID:jsU4dzZN0 BE:359452883-2BP(1001)
枯れた技術を使うことしかできないのか任天堂は
まあ確かにPSWが大好きなギャルゲーでは60fpsなんか何の意味ももたねーし
>>608
解説サンクス
解説サンクス
高度なブラーつけられるのなら、レースは30fpsでもいいと思うけどな。
プレイ中のオブジェクト相対速度はそんなでも無いし。
プレイ中のオブジェクト相対速度はそんなでも無いし。
時のオカリナが15FPSって事を知ってびっくりした。ゲームが面白すぎて気付かなかったよ
619 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 14:53:24 ID:gqCsRj4E0
26 名前：名前は開発中のものです 投稿日：2010/06/21(月) 14:33:30 ID:s+JtyTrI
>>22
PSP-1000にのってたCPUのR4000は
PSP発売10年以上前の91年に発売されたチップだよ
しかもそのスレの>>1のリンク先にも携帯機向けとは書いてあっても
携帯電話向けとか書いてないしw
N速の4年前発言に早くも呪詛返しがきそうな件
>>22
PSP-1000にのってたCPUのR4000は
PSP発売10年以上前の91年に発売されたチップだよ
しかもそのスレの>>1のリンク先にも携帯機向けとは書いてあっても
携帯電話向けとか書いてないしw
N速の4年前発言に早くも呪詛返しがきそうな件
>>614
ポリゴンギャルゲディスってるの？
ポリゴンギャルゲディスってるの？
どなたか>>32が言っているIPって何のことか教えて下さいお願いします
シェーダーの重要性はマリギャラで知ったわ。
キノコとかポリゴンがしょぼくても、シェーダーのおかげで綺麗に見える。
キノコとかポリゴンがしょぼくても、シェーダーのおかげで綺麗に見える。
623 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 14:54:07 ID:jsU4dzZN0 BE:224658735-2BP(1001)
そもそも3Dなんて流行らないから
624 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 14:54:28 ID:A3v119yN0
>>613
枯れた技術でぼろ儲け出来るんだから羨ましすぎるだろ
枯れた技術でぼろ儲け出来るんだから羨ましすぎるだろ
991 名前: ホンソメワケベラ(愛知県) [sage] :2010/06/21(月) 14:37:37.70 ID:ytk/g6Ci
Nintendo 3DS GPU PICA200デモ
http://www.youtube.com/watch?v=J-NQBKVlUBc
994 名前: クロタチカマス(栃木県) :2010/06/21(月) 14:38:31.29 ID:YoLx7huE
>>991
PSP以下だな
998 名前: アジ(東京都) :2010/06/21(月) 14:38:59.36 ID:M58LM2A+
>>991
PSPよりショボいな
3DS売ってくる
Nintendo 3DS GPU PICA200デモ
http://www.youtube.com/watch?v=J-NQBKVlUBc
994 名前: クロタチカマス(栃木県) :2010/06/21(月) 14:38:31.29 ID:YoLx7huE
>>991
PSP以下だな
998 名前: アジ(東京都) :2010/06/21(月) 14:38:59.36 ID:M58LM2A+
>>991
PSPよりショボいな
3DS売ってくる
シェーダーをハードウェア化で低省電力化ってよく判らんな。
普通、ソフトウェア をハードウェア化したら、発熱も消費電力も増えるのに。
普通、ソフトウェア をハードウェア化したら、発熱も消費電力も増えるのに。
627 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 14:55:23 ID:jsU4dzZN0 BE:629043067-2BP(1001)
>>624
いや卑怯だと思うね
いや卑怯だと思うね
久々にゲハ板のまともな技術蘊蓄を披露するチャンス到来
アホだと思ったらアナ最かよ
>>621
知的財産のことじゃね？
知的財産のことじゃね？
>>626
つ……釣られないぞ……
つ……釣られないぞ……
PSPなんてガンvsガン見りゃ悲しいほどショボいの馬鹿でも解るだろうに
634 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 14:56:40 ID:jsU4dzZN0 BE:179726562-2BP(1001)
>>629
アホ言うお前がアホ
アホ言うお前がアホ
>>625
見た目はGC以上に見えるんだが、俺の目がおかしいのかな・・・
見た目はGC以上に見えるんだが、俺の目がおかしいのかな・・・
639 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 14:59:01 ID:N2vgkzoN0
>>627
安心しろ。もうソニーも自前じゃ半導体開発できないから枯れた技術を使うしかない。
安心しろ。もうソニーも自前じゃ半導体開発できないから枯れた技術を使うしかない。
つーかたかが携帯機で苦労してプログラマブルシェーダ使っても誰もついてこないだろ
労に見合う益が少ない
だーれもそこまで変態グラなんて求めてないんだから携帯機に
労に見合う益が少ない
だーれもそこまで変態グラなんて求めてないんだから携帯機に
この先、Cellなんて東芝の下で炊飯器のタイマーになっちゃうだろうのに
ピカさんは流石や
ピカさんは流石や
チョニーはサムスン様にでも泣きついとけ
645 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 15:01:02 ID:A3v119yN0
>>625
4年前の携帯ってこんな凄かったっけ
4年前の携帯ってこんな凄かったっけ
>>626
ある処理をするとして、ソフトウェアで処理するときに必要なロジック規模と、
その処理に決め打ちして設計するハードウェアのロジック規模では後者の方がトランジスタの数が少なくて済むんだ
ただし、ハードウェア決め打ちだとコストパフォーマンスを高められる反面、自由度は減る
すごく端折っていうとこんな感じ
ある処理をするとして、ソフトウェアで処理するときに必要なロジック規模と、
その処理に決め打ちして設計するハードウェアのロジック規模では後者の方がトランジスタの数が少なくて済むんだ
ただし、ハードウェア決め打ちだとコストパフォーマンスを高められる反面、自由度は減る
すごく端折っていうとこんな感じ
648 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 15:04:24 ID:IwUoqILWO
>>645
リアルタイムムービーみたいなもんや
リアルタイムムービーみたいなもんや
2と書いてチュウと読ますとかどこのギャルゲーだよ
携帯っつっても電話じゃなくてタブレットPCとか
そこらに採用されてたもんじゃねぇの
そこらに採用されてたもんじゃねぇの
インダイレクトテクスチャが無いみたいだから
水面や炎の表現が大分しょぼくなりそう。
Flipperを微細化したものじゃダメだったのかなー
水面や炎の表現が大分しょぼくなりそう。
Flipperを微細化したものじゃダメだったのかなー
パルテナのPVの時点で水も炎もすごかったが
653 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 15:07:49 ID:4wwAKd3o0
>>625
？ 少なくともPSP以上に見えるんだけど…
？ 少なくともPSP以上に見えるんだけど…
>>653
GK速報だからしょうがないよ
GK速報だからしょうがないよ
パルテナを見る限りはそこら辺はGC未満に感じた
実機で見てないからなんともいえないけど
実機で見てないからなんともいえないけど
656 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 15:09:14 ID:Gkc4ZrDiP
バルサン焚かれすぎてゴキブリが窒息死寸前だな
ピカトゥー ダブルオー
tensai
PSP
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20080616/sw14.jpg
http://ca.c.yimg.jp/gameinfo/1217990722/img.gameinfo.yahoo.co.jp/img/gemaga/game/PP0D7042013_03.jpg
http://www.psu.com/media/metal-gear-solid:-peace-walker/metal-gear-solid:-peace-walker-ss-11.jpg
ttp://www.famitsu.com/image/725/Chl3BAhhYF324lgkt9hP9Yv6K8JFo9Fx.jpg
http://www.famitsu.com/blog/otsuka/queen01.jpg
http://www.famitsu.com/blog/otsuka/queen02.jpg
3DS
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/d/b/db1e3c99.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/8/8/88b1e3b8.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/7/5/75bfb619.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/5/a/5a62c7bd.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/0/5/05876b23.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/2/c/2c96a45f.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/4/4/44195175.jpg
PSP
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20080616/sw14.jpg
http://ca.c.yimg.jp/gameinfo/1217990722/img.gameinfo.yahoo.co.jp/img/gemaga/game/PP0D7042013_03.jpg
http://www.psu.com/media/metal-gear-solid:-peace-walker/metal-gear-solid:-peace-walker-ss-11.jpg
ttp://www.famitsu.com/image/725/Chl3BAhhYF324lgkt9hP9Yv6K8JFo9Fx.jpg
http://www.famitsu.com/blog/otsuka/queen01.jpg
http://www.famitsu.com/blog/otsuka/queen02.jpg
3DS
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/d/b/db1e3c99.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/8/8/88b1e3b8.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/7/5/75bfb619.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/5/a/5a62c7bd.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/0/5/05876b23.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/2/c/2c96a45f.jpg
http://livedoor.2.blogimg.jp/insidears/imgs/4/4/44195175.jpg
パルテナの水の表現はいつもの任天堂って感じがした
>>625
ニュー速は+と違って朝鮮人の溜まり場だからな
ニュー速は+と違って朝鮮人の溜まり場だからな
おまえらゴキブリさんのフィルター舐めすぎだろ
彼らのフィルター通したらPSPは実質HD
彼らにはPSPのゲームがこれぐらいの画像に見えてるんだよ
http://www.youtube.com/watch?v=3rridXskgWg
彼らのフィルター通したらPSPは実質HD
彼らにはPSPのゲームがこれぐらいの画像に見えてるんだよ
http://www.youtube.com/watch?v=3rridXskgWg
なんとかメルトカル速報だから工作しやすい＞GK
ニュー速のカスっぷりはガチでドン引きする
ネタだから何言い捨てても済むと思ってるようだけど
ネタだから何言い捨てても済むと思ってるようだけど
朝鮮がどうこう言ってる聖戦士さんもお帰りください
>>608
PSP2より先にDS後継の方がAndroid互換とか出来そうだなw
３DS向けのAndroidとか、海外の変態さんが作ってくれないかな。
メモリ次第ではなんとかなりそうだけど。ブラウザ動けばいいよ。
PSP2より先にDS後継の方がAndroid互換とか出来そうだなw
３DS向けのAndroidとか、海外の変態さんが作ってくれないかな。
メモリ次第ではなんとかなりそうだけど。ブラウザ動けばいいよ。
>>653
いや､動画なんてみてなんて判断してないんだよ、彼らは。
ゲハ速での話だがこれなんて典型例。
531 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 17:52:15 ID:J2Io4Aaw0
Ｗｉｉ新作
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081031/siro27.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081031/siro26.jpg
536 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 17:53:22 ID:cyQu9Hpt0
>>531
WiiってやっぱりPS2並だな
540 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 17:53:39 ID:senTqoQSO
>>531
DSのゲームに見えた。
553 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 17:56:10 ID:F75FrmNG0
>>531
DSすげーな
572 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 17:58:47 ID:DOlTeAQL0
>531
Wiiしょぼ過ぎだろｗ
マジPS2レベルｗ
いや､動画なんてみてなんて判断してないんだよ、彼らは。
ゲハ速での話だがこれなんて典型例。
531 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 17:52:15 ID:J2Io4Aaw0
Ｗｉｉ新作
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081031/siro27.jpg
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20081031/siro26.jpg
536 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 17:53:22 ID:cyQu9Hpt0
>>531
WiiってやっぱりPS2並だな
540 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 17:53:39 ID:senTqoQSO
>>531
DSのゲームに見えた。
553 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 17:56:10 ID:F75FrmNG0
>>531
DSすげーな
572 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 17:58:47 ID:DOlTeAQL0
>531
Wiiしょぼ過ぎだろｗ
マジPS2レベルｗ
>>651
水面こそ、算術生成テクスチャとノーマルマップで作れるんじゃないの？
水面こそ、算術生成テクスチャとノーマルマップで作れるんじゃないの？
670 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 15:16:02 ID:j+U4LC0e0
GK
顔面ブルーレイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>625
PICA200は4年前に「これからの携帯向け」に作られた3Dグラフィックスコアで、
これを搭載したチップ「NV7」が発表されたのが2008年。
NV7を搭載したAndroid端末なんかが今開発中で、
4年前の携帯がこれくらいのスペックだったわけじゃないよ。
PICA200は4年前に「これからの携帯向け」に作られた3Dグラフィックスコアで、
これを搭載したチップ「NV7」が発表されたのが2008年。
NV7を搭載したAndroid端末なんかが今開発中で、
4年前の携帯がこれくらいのスペックだったわけじゃないよ。
>>673
２ちゃんにはプロ名無しがいるんだろう
２ちゃんにはプロ名無しがいるんだろう
676 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 15:21:08 ID:VlLXIekN0
これで完全にPS2超えってことが証明されたな。
681 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 15:23:16 ID:VlLXIekN0
つーか、DSにアンドロ乗ったら2chカキコ出来るな。
今のDSは規制中は無理だから。
今のDSは規制中は無理だから。
682 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 15:23:48 ID:IRjoK2Id0
くそっ、裏切り開発者リストに追加だ
2006年発表のコアとは、随分古いアーキテクチャを採用したんだな。
まぁ、一応テッセレーターを備えてるのが、採用の決め手かな。
まぁ、一応テッセレーターを備えてるのが、採用の決め手かな。
安く抑えるためにはそれくらいの頃のじゃないとな
>>507
十分だな
十分だな
>>683
枯れた技術を選択する任天堂にしては、むしろ冒険してると思うが。
枯れた技術を選択する任天堂にしては、むしろ冒険してると思うが。
たぶん名前で決めたんだよ
>>668
メッセージウィンドウ見たらWiiじゃ無いってのはすぐに判るだろコレw
メッセージウィンドウ見たらWiiじゃ無いってのはすぐに判るだろコレw
689 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 15:30:05 ID:DPoW77Hw0
ピカ様２００体のパワーがあるってことか
690 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 15:30:16 ID:xgaIoc3BO
>>674
2時間…だと…
2時間…だと…
広島県民に配慮しろよ
枯れた技術というか、ゲーム機の3Dグラに何が必要で何が要らないのか分かってきて、
必要な部分をリッチにして不要とは言わないまでも手を抜けるとこは上手く端折ってきた印象
IPコアだし、必要な性能だけ組み込んで設計すれば完成するわけだから
必要な部分をリッチにして不要とは言わないまでも手を抜けるとこは上手く端折ってきた印象
IPコアだし、必要な性能だけ組み込んで設計すれば完成するわけだから
俺は機械のこと知らんが
古いのはただ安く仕入れれるからだと思う
古いのはただ安く仕入れれるからだと思う
>>683
省電力と値段と性能のバランスだろうな
省電力と値段と性能のバランスだろうな
決め手は名前が電気ネズミっぽいからに決まってる。
698 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 15:33:18 ID:rQo1c86U0
PICA2000
市場でのプログラマブルシェーダの実装から、実際に必要なエッセンスを取り出してハード実装する感じ
シェーダに限らず、こんな感じだよね
ここも枯れた技術のなんちゃらって感じがする
シェーダに限らず、こんな感じだよね
ここも枯れた技術のなんちゃらって感じがする
700 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 15:34:29 ID:hC88s2aR0
>>668
これが後の肉壺わっしょいか…
これが後の肉壺わっしょいか…
PICA2010
ただ安くってかソレが何よりも重要なわけだが
ミップス・テクノロジーズって言う会社と、DMPが協業して
組み込み向けAndroid端末用ボードにNV7を搭載っていう話が今年3月に出てたんよ。
(5月にESEC2010っていうイベントでNV7搭載リファレンスボードの実演があった。)
だからすぐ特定のスマートフォンに搭載されるって言うわけじゃないんだ。
わかりにくくてゴメン。
組み込み向けAndroid端末用ボードにNV7を搭載っていう話が今年3月に出てたんよ。
(5月にESEC2010っていうイベントでNV7搭載リファレンスボードの実演があった。)
だからすぐ特定のスマートフォンに搭載されるって言うわけじゃないんだ。
わかりにくくてゴメン。
なんでピカチュウに連想してしまうんだろう… ピカチュウに連想する奴は頭おかしい。
っていうか自作PCの話できないぞ
っていうか自作PCの話できないぞ
任天堂は価格と性能と耐久性のバランスさえ良ければ新しい技術でもあっさり使うぞ
最近だとモープラのセンサーとかな
最近だとモープラのセンサーとかな
動画再生能力はどうなん？任天堂は映画配信始めるんでしょ
>>708
784 名前：(｢･ω･)｢ ｶﾞｵｰ ◆4n1UsjbNFY [sage] 投稿日：2010/06/21(月) 11:22:13 ID:RK7p8uL20
>>763
グーグル翻訳で英語にしたのを訳してみます。伝言ゲームになってるかもしれませんが。
岩田
当面、3Dテレビに比べて3DSは簡易に3Dを見られるので多くのスタジオと合意できた。
なんでも出来る。ムービーのダウンロード、購入、レンタル、buying a small box for 3DS、
読書、インターネットライブ。
これはスタジオとの合意、申請による。将来的により多くの関係者と話す。
フィガロ
3DSはよりテレビジョンにハイライトしたデバイスなのか？
岩田
はい、テレビ局が十分なコンテンツを提供すればそうなる可能性は高い。
フィガロ
ESPNがチャンネルをもつプランがあるが…
岩田
それもESPNや他のチャネルも可能だ。私たちが3DSの障壁を下げたからだ。
784 名前：(｢･ω･)｢ ｶﾞｵｰ ◆4n1UsjbNFY [sage] 投稿日：2010/06/21(月) 11:22:13 ID:RK7p8uL20
>>763
グーグル翻訳で英語にしたのを訳してみます。伝言ゲームになってるかもしれませんが。
岩田
当面、3Dテレビに比べて3DSは簡易に3Dを見られるので多くのスタジオと合意できた。
なんでも出来る。ムービーのダウンロード、購入、レンタル、buying a small box for 3DS、
読書、インターネットライブ。
これはスタジオとの合意、申請による。将来的により多くの関係者と話す。
フィガロ
3DSはよりテレビジョンにハイライトしたデバイスなのか？
岩田
はい、テレビ局が十分なコンテンツを提供すればそうなる可能性は高い。
フィガロ
ESPNがチャンネルをもつプランがあるが…
岩田
それもESPNや他のチャネルも可能だ。私たちが3DSの障壁を下げたからだ。
400×240解像度の動画再生なんて、屁でもないだろ。
今のレスは>>676向けです。うっかりしてた…
ハードの固定機能としてパーピクセルライティング他があるので、
3DSは結構リッチなグラフィックを出せそう。ポリゴン数だけ見ると
PS2以下だけど、固定機能シェーダーは思ったより豪華だった。
ハードの固定機能としてパーピクセルライティング他があるので、
3DSは結構リッチなグラフィックを出せそう。ポリゴン数だけ見ると
PS2以下だけど、固定機能シェーダーは思ったより豪華だった。
>>711
立体視だと×２が必要だ
立体視だと×２が必要だ
>>711
3Dに割り当てなければ800×240あるからね
3Dに割り当てなければ800×240あるからね
715 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 15:45:29 ID:A3v119yN0
>>705
こんなスレは早く離れ自作PC話でオナニーしてください＾＾
こんなスレは早く離れ自作PC話でオナニーしてください＾＾
3Dだと×2だし、ブロックノイズとか出ると立体崩れちゃうからそこそこ処理能力はいるよ。
>>715
でも俺は自作PC板最近行ってないからな。 どちらにしろパソコンの話とか世間話できねえぞｗ 一々ピカチュウが出たらｗｗｗ
でも俺は自作PC板最近行ってないからな。 どちらにしろパソコンの話とか世間話できねえぞｗ 一々ピカチュウが出たらｗｗｗ
DMP「SMAPHという最新IPコアもありますが・・・」
宮本「いや、PICAだ。PICAがいいんだ。」
宮本「いや、PICAだ。PICAがいいんだ。」
>>710
まぁ別ハードでまったく同じ表現を求めてもしょうがないからいいかな
そういや動画再生の固定機能はまだないな
400*240*2ぐらいARMで楽勝だけど、電気効率が悪いし
別途動画回路を入れるか、ARMとGPUを連携させてソフト志向効率的にするか
まぁ別ハードでまったく同じ表現を求めてもしょうがないからいいかな
そういや動画再生の固定機能はまだないな
400*240*2ぐらいARMで楽勝だけど、電気効率が悪いし
別途動画回路を入れるか、ARMとGPUを連携させてソフト志向効率的にするか
だからなんでパソコンでピカチューの話するんだよ。
こう言っちゃ何だけど、最後の出口が800x240(400x240)だから、
リッチなGPU積んでも本末転倒って思う。
割といい落としどころじゃない？
リッチなGPU積んでも本末転倒って思う。
割といい落としどころじゃない？
>>719
動画支援のハードウェアはなぜかニンテンのハードには乗らないことが多い。
Wiiもソフト再生だし。
ゲーム内で動画テクスチャを使うとかそういう視点があんまり無いのかもね。
CPUリソースが減るのは好ましいことじゃないのに。
動画支援のハードウェアはなぜかニンテンのハードには乗らないことが多い。
Wiiもソフト再生だし。
ゲーム内で動画テクスチャを使うとかそういう視点があんまり無いのかもね。
CPUリソースが減るのは好ましいことじゃないのに。
>>718
そっちだとOpenGL ES2.0対応も出来るのか……
そっちだとOpenGL ES2.0対応も出来るのか……
AAとAFがあると低解像度でも見栄えが…
まあフィルタかけまくるより高解像度でやれって、PCゲーマーは言うこともあるな
まあフィルタかけまくるより高解像度でやれって、PCゲーマーは言うこともあるな
>>679
基本的に、異なる処理だけれど代用できるのがプロシージャだから、
同じと言わないまでも似たような事は出来るんじゃないかな
アニメっぽい表現だけれど少しリアルみたいな
そういう割り切りだと思う
基本的に、異なる処理だけれど代用できるのがプロシージャだから、
同じと言わないまでも似たような事は出来るんじゃないかな
アニメっぽい表現だけれど少しリアルみたいな
そういう割り切りだと思う
と思ったら、よそにこんなの貼ってた
DMP、新製品『PICA(R)200 Lite』グラフィックスIPコアを発表
2009年5月11日
http://prw.kyodonews.jp/open/release.do?r=200904082138
コアの持つ超低消費電力や高性能といった特徴を引き継ぎ、
フルHD解像度(1920×1080ピクセル)に対応しながら消費電力
や回路規模の更なる低減を実現した、3DグラフィックスIPコア
「PICA200 Lite」を発表しました。
実際に乗るのはこっちだろうか？
同じ機能で効率が上がって、動画再生対応？
ちょっと話しうますぎる気も
DMP、新製品『PICA(R)200 Lite』グラフィックスIPコアを発表
2009年5月11日
http://prw.kyodonews.jp/open/release.do?r=200904082138
コアの持つ超低消費電力や高性能といった特徴を引き継ぎ、
フルHD解像度(1920×1080ピクセル)に対応しながら消費電力
や回路規模の更なる低減を実現した、3DグラフィックスIPコア
「PICA200 Lite」を発表しました。
実際に乗るのはこっちだろうか？
同じ機能で効率が上がって、動画再生対応？
ちょっと話しうますぎる気も
728 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 15:55:17 ID:t915eYaF0
>>723
GCのスペックを今更見直して思ったことだけど、GC以降の任天堂の方針は恐らく
「高精細なリアルタイムCGが描けるからムービーは不要！」
・・・というような気がする。
3DSは「高精細リアルタイムCG」が「3D画像」に置き換わっているだけで。
GCのスペックを今更見直して思ったことだけど、GC以降の任天堂の方針は恐らく
「高精細なリアルタイムCGが描けるからムービーは不要！」
・・・というような気がする。
3DSは「高精細リアルタイムCG」が「3D画像」に置き換わっているだけで。
>>727
>>本製品は、大手コンシューマー・エレクトロニクス製品メーカ、
>>並びに大手産業機器メーカとライセンス契約を締結し既に出荷が開始されており
コンシューマーエレクトロニクス製品メーカーってどこだろ？使うとしたら携帯かゲーム機くらいだろうけど。
>>本製品は、大手コンシューマー・エレクトロニクス製品メーカ、
>>並びに大手産業機器メーカとライセンス契約を締結し既に出荷が開始されており
コンシューマーエレクトロニクス製品メーカーってどこだろ？使うとしたら携帯かゲーム機くらいだろうけど。
>>721
3D映画はノイズが乗ってしまうようなビットレートには出来ないし、
3台ある内蔵カメラもDSiカメラみたいに編集前提だと
画面より高解像度にする必要が出てくるので、
3DSは上手いことやってると思います。
3D映画はノイズが乗ってしまうようなビットレートには出来ないし、
3台ある内蔵カメラもDSiカメラみたいに編集前提だと
画面より高解像度にする必要が出てくるので、
3DSは上手いことやってると思います。
>>728
動画の使い方って全画面で流すだけじゃないし。
テクスチャに長尺のアニメーションとして貼り付けることも出来るし、
CGじゃない自然な動画素材だって持つことが出来るし。
3DSは思いもよらないところでケチってボトルネックになるようなことに
ならないで欲しいな。
というか、動画配信をするならより高度な圧縮フォーマットになるだろうし
さすがに積まれる気がしてるけども。
動画の使い方って全画面で流すだけじゃないし。
テクスチャに長尺のアニメーションとして貼り付けることも出来るし、
CGじゃない自然な動画素材だって持つことが出来るし。
3DSは思いもよらないところでケチってボトルネックになるようなことに
ならないで欲しいな。
というか、動画配信をするならより高度な圧縮フォーマットになるだろうし
さすがに積まれる気がしてるけども。
>>727
初期の3DSは、PICA200で。後続モデルが、それのカスタム版になるじゃない？
対応解像度を下げて、3D処理系の方にチップ面積をまわしたという感じで。
DSが、DSiで性能をあげた感じでやってくると思うよ。
初期の3DSは、PICA200で。後続モデルが、それのカスタム版になるじゃない？
対応解像度を下げて、3D処理系の方にチップ面積をまわしたという感じで。
DSが、DSiで性能をあげた感じでやってくると思うよ。
>>727
３DSLite用だな
３DSLite用だな
映画再生も満足行くものじゃなきゃ鼠が参入しないだろうしね
罠は拘りなさそうだけど
罠は拘りなさそうだけど
>>727
LiteはHD動画サポートはしたけどグラ性能や使える機能なんかも減った下位モデルだよ
LiteはHD動画サポートはしたけどグラ性能や使える機能なんかも減った下位モデルだよ
GPU選定には、価格・消費電力・機能はもちろんだろうけど
将来の拡張性も評価基準に入れていると思う
将来の拡張性も評価基準に入れていると思う
3DSは飛び出すんじゃなくて、奥行きがあるだけなんでしょ？
743 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 16:24:44 ID:wNpBZPUg0
>>741
んなもん、作り手の意向でどっちにも出来る
んなもん、作り手の意向でどっちにも出来る
>>741
やり方次第。
外枠（DSのフレーム）を基準として
（平行方ならば）左目用の画像の背景を左にずらせば背景が奥にひっこむ画像になります
左目用の画像の人物を右にずらせば、人物が手前に飛び出した画像になします
立体視の写真なりイラストなりを自分でつくれば、すぐにわかること
やり方次第。
外枠（DSのフレーム）を基準として
（平行方ならば）左目用の画像の背景を左にずらせば背景が奥にひっこむ画像になります
左目用の画像の人物を右にずらせば、人物が手前に飛び出した画像になします
立体視の写真なりイラストなりを自分でつくれば、すぐにわかること
ちなみに。
任天堂HPの3DSの画像写真
まるで「お前ら自分で立体視つくって感覚つかめ！」と言わんばかりに
画面部分が切り抜かれた透過PNGだったりするw
任天堂HPの3DSの画像写真
まるで「お前ら自分で立体視つくって感覚つかめ！」と言わんばかりに
画面部分が切り抜かれた透過PNGだったりするw
飛び出すは画面から何ミリぐらい出てくる感じなのかな？ワクテカ
>>742-745
触った外人のレビューだと、奥行きは5cmほどの錯覚を覚えられるけど、飛び出してくるわけでわなかったというのを
見たんだけど。
俺もようつべで見た3DSのヤツは飛び出すのはなかったなぁ
よければ飛び出すヤツの動画あったら教えてくれ。それ次第で買うか迷ってる。
触った外人のレビューだと、奥行きは5cmほどの錯覚を覚えられるけど、飛び出してくるわけでわなかったというのを
見たんだけど。
俺もようつべで見た3DSのヤツは飛び出すのはなかったなぁ
よければ飛び出すヤツの動画あったら教えてくれ。それ次第で買うか迷ってる。
Tegra2は消費電力や実効性能の面でいろいろ問題あるって聞いてたから
そっちじゃなくて良かった
そっちじゃなくて良かった
752 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 16:32:38 ID:wNpBZPUg0
あとＧＣと比べて綺麗かどうかという話だが、仮に同じような性能だとしても、
３ＤＳの小さい液晶で見る限りは圧倒的に３ＤＳの方が綺麗に見える筈。
門半を４２プラズマでやって、ボケボケ＆ジャギの醜さに閉口したが、３ＤＳでの門半出るとしたら無茶苦茶綺麗に見えると思われ
３ＤＳの小さい液晶で見る限りは圧倒的に３ＤＳの方が綺麗に見える筈。
門半を４２プラズマでやって、ボケボケ＆ジャギの醜さに閉口したが、３ＤＳでの門半出るとしたら無茶苦茶綺麗に見えると思われ
自分がやった感じでは画面から浮き出させるのが１〜２cmが限界かな？と思えた
こればっかりは画面サイズと比例する問題だけにねぇ
無論これは人力平行方による検証なので、ハードで3D補助してくれるともっと極端に
行っても大丈夫かもしれんが。
ただ理屈的には飛び出す限界は低いかと。
実際3DSの画面枠内で3Dやるなら、奥行きだした方が正解におもえた
こればっかりは画面サイズと比例する問題だけにねぇ
無論これは人力平行方による検証なので、ハードで3D補助してくれるともっと極端に
行っても大丈夫かもしれんが。
ただ理屈的には飛び出す限界は低いかと。
実際3DSの画面枠内で3Dやるなら、奥行きだした方が正解におもえた
何故か飛び足す＞＞＞＞奥行きとか思ってる奴が多いよな
同じじゃん
同じじゃん
空間映像？的なものと勘違いしとるような
まあプロモーションはそんなイメージもたせちゃうかもな
動画でみてもどうせわからんだろうし
まあプロモーションはそんなイメージもたせちゃうかもな
動画でみてもどうせわからんだろうし
昔の３Ｄのころからとびだす○○とかいわれてるから３Ｄ＝飛び出すみたいな誤解があってそうじゃないからダメみたいな異見が多いな
純国産のプログラマブルシェーダー対応GPU
って書いて歩けど。
って書いて歩けど。
>>748
お前は何を言ってるんだｗ
お前は何を言ってるんだｗ
>>748
どう見えるかは、立体視の映像を見たときどれくらいのZ距離が基準になるか、という画作り次第だと思うよ
でも、裸眼か3Dメガネか問わず、立体ものは飛び出るんじゃなくて自然に奥行きを感じる傾向はあるね
どう見えるかは、立体視の映像を見たときどれくらいのZ距離が基準になるか、という画作り次第だと思うよ
でも、裸眼か3Dメガネか問わず、立体ものは飛び出るんじゃなくて自然に奥行きを感じる傾向はあるね
>>751
Tegraは論外。おそらく任天堂の要求より10倍くらい電力喰らい
Tegraは論外。おそらく任天堂の要求より10倍くらい電力喰らい
そういやようつべって赤青眼鏡とかの各種立体視に対応してたよなw
飛び出すという感覚にも種類があると思う
アニメや漫画のSF表現で、常時飛び出してるタイプは、
画面の枠を超えて描画されないとダメだから、原理的に無理
これは3DTVでも同じく無理
驚かす意味での飛び出しなら、焦点のある画面の前に物体を置けばいいので可能
アニメや漫画のSF表現で、常時飛び出してるタイプは、
画面の枠を超えて描画されないとダメだから、原理的に無理
これは3DTVでも同じく無理
驚かす意味での飛び出しなら、焦点のある画面の前に物体を置けばいいので可能
>>750
裸眼3Dは実機じゃなくて、カメラで見ても同じだぞ？
↓みたいなのなら買うんだけど。どうなの？
1分25秒〜
http://www.youtube.com/watch?v=0lrbq8t6-po&feature=player_embedded
裸眼3Dは実機じゃなくて、カメラで見ても同じだぞ？
↓みたいなのなら買うんだけど。どうなの？
1分25秒〜
http://www.youtube.com/watch?v=0lrbq8t6-po&feature=player_embedded
>>762
それが3DSの立体視と同じ見え方って保証は全く無いので、結局実機待ちとしか言えない。
それが3DSの立体視と同じ見え方って保証は全く無いので、結局実機待ちとしか言えない。
じゃあ赤青眼鏡かけて3DSのyoutube動画みれば
3DSの立体視方式とyoutubeの立体視方式がくみあわさった何か不吉なものが浮かび上がってくるに違いない
3DSの立体視方式とyoutubeの立体視方式がくみあわさった何か不吉なものが浮かび上がってくるに違いない
ゲームマスコミがｗｗｗｗｗ
http://www.famitsu.com/game/news/1236588_1124.html
＞あの小さなモニターに映るゲームの映像が、ホントのホントに飛び出して観えたのである！
http://www.famitsu.com/game/news/1236588_1124.html
＞あの小さなモニターに映るゲームの映像が、ホントのホントに飛び出して観えたのである！
>>764
746 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/06/20(日) 15:19:48 ID:Kc5EB/Xz0
>>731
特性というより左右の画像の前後次第で飛び出すか奥行きかチェンジできるらしい。
奥行きが多いのは飛び出すってのを活用する機会が少ないのと飛び出しに比べて眼にいいからっぽい。
あと飛び出す任天犬猫の感想があった。
ttp://www.famitsu.com/game/news/1236588_1124.html
ttp://www.gizmodo.jp/2010/06/nintendo-3ds-extended-play-impressions-star-fox-is-back.html
ttp://www.inside-games.jp/article/2010/06/16/42650.html
747 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/06/20(日) 15:21:39 ID:Kc5EB/Xz0
スターフォックスの感想もあったわ。
ttp://www.kotaku.jp/2010/06/3ds_handson_top4.html
746 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/06/20(日) 15:19:48 ID:Kc5EB/Xz0
>>731
特性というより左右の画像の前後次第で飛び出すか奥行きかチェンジできるらしい。
奥行きが多いのは飛び出すってのを活用する機会が少ないのと飛び出しに比べて眼にいいからっぽい。
あと飛び出す任天犬猫の感想があった。
ttp://www.famitsu.com/game/news/1236588_1124.html
ttp://www.gizmodo.jp/2010/06/nintendo-3ds-extended-play-impressions-star-fox-is-back.html
ttp://www.inside-games.jp/article/2010/06/16/42650.html
747 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/06/20(日) 15:21:39 ID:Kc5EB/Xz0
スターフォックスの感想もあったわ。
ttp://www.kotaku.jp/2010/06/3ds_handson_top4.html
>>764
裸眼立体視は視差バリアなり、レンチキュラーレンズなりで、左右の目に違う映像を飛ばすディスプレーのことで、
その動画と全く関係ないどころか、裸眼立体視ディスプレイを見ながら顔を動かすと映像が乱れる。
裸眼立体視は視差バリアなり、レンチキュラーレンズなりで、左右の目に違う映像を飛ばすディスプレーのことで、
その動画と全く関係ないどころか、裸眼立体視ディスプレイを見ながら顔を動かすと映像が乱れる。
飛び出すと言っても、画面と目を繋ぐ三角錐の中にしか存在出来ないので、
目に近づく程、小さくしか表示出来なくなり、しょぼい印象になる。
目に近づく程、小さくしか表示出来なくなり、しょぼい印象になる。
>>753
静止画の平行法だと「ピンを合わせてる深度から手前方向にオブジェクトが移動」した際の視覚効果が再現できない。
実際にピント合わせが追随しなくても手前にとび出てくる感覚はかなり出るだろう。
犬が手を出すとかだと限度あるだろうけど
静止画の平行法だと「ピンを合わせてる深度から手前方向にオブジェクトが移動」した際の視覚効果が再現できない。
実際にピント合わせが追随しなくても手前にとび出てくる感覚はかなり出るだろう。
犬が手を出すとかだと限度あるだろうけど
>>772
つまりその方法だと、奥行きは出るけど飛び出しはなかなか難しいのかな？
つまりその方法だと、奥行きは出るけど飛び出しはなかなか難しいのかな？
778 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 16:43:26 ID:wNpBZPUg0
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100621_375911.html
ニンテンドー3DSのGPUに「PICA 200」が採用 純国産のプログラマブルシェーダー対応GPU
ニンテンドー3DSのGPUに「PICA 200」が採用 純国産のプログラマブルシェーダー対応GPU
アッコレダ方式も面白いよね
>>764
それを実現するのは3DSではジャイロであって、3D液晶とは何ら関係がない
それを実現するのは3DSではジャイロであって、3D液晶とは何ら関係がない
>>764
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3523790
これなどが今回の3Dの話にちかい
（これは奥行きを持たせるタイプだな）
ただしこれは、単純に「背景」「エヴァ」「スネーク」をずらしただけで、
その３枚に段差がついてる、程度の立体感でしかないが、
現在は人物の角度そのものがCGによって容易に変更できるため
立体感はグッとアップしています
（寄り目にしたり焦点をずらしたり、見えるようになるまではコツいるけど）
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm3523790
これなどが今回の3Dの話にちかい
（これは奥行きを持たせるタイプだな）
ただしこれは、単純に「背景」「エヴァ」「スネーク」をずらしただけで、
その３枚に段差がついてる、程度の立体感でしかないが、
現在は人物の角度そのものがCGによって容易に変更できるため
立体感はグッとアップしています
（寄り目にしたり焦点をずらしたり、見えるようになるまではコツいるけど）
>>777
会話のキャッチボールしようぜ
会話のキャッチボールしようぜ
784 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 16:44:32 ID:wNpBZPUg0
>世代的にはDirectX 9、Open GL ES 1.1相当で、プログラマブルシェーダーに対応し、任天堂の据え置き型ゲーム機のWiiや、
>携帯ゲーム機では最大のライバルであるSCEのPSPを上回る3Dグラフィックスが実現可能となっている。ただし、
>現時点では詳細なスペック等は明らかにしておらず、どの程度のシェーダー性能を備えているのかは不明。
>携帯ゲーム機では最大のライバルであるSCEのPSPを上回る3Dグラフィックスが実現可能となっている。ただし、
>現時点では詳細なスペック等は明らかにしておらず、どの程度のシェーダー性能を備えているのかは不明。
平行法と交差法の立体視のサイトでもみたら
3DSの見え方の雰囲気が一発でわかるのに
なぜ誰も言わない。
3DSの見え方の雰囲気が一発でわかるのに
なぜ誰も言わない。
>>778
http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/08/15/siggraph07/index.html
これ読む限りプログラマブルシェーダーには対応してない気がするんだがんなこと書いちゃっていいのかな。
http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/08/15/siggraph07/index.html
これ読む限りプログラマブルシェーダーには対応してない気がするんだがんなこと書いちゃっていいのかな。
知識ない俺は、ピカツー（チュー）ってふざけてんのかと思った
>>785
お前が言うのを待ってたんだよ
お前が言うのを待ってたんだよ
>>785
それ紹介しても「寄り目必須かよ眼鏡よりめんどくせえ」という理解をされかねないような
それ紹介しても「寄り目必須かよ眼鏡よりめんどくせえ」という理解をされかねないような
>>785
え？あんなん見続けたら脳が疲れてゲーム所じゃないわ
え？あんなん見続けたら脳が疲れてゲーム所じゃないわ
え〜〜い！難しい話はよくわかん
794 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 16:50:22 ID:IwUoqILWO
>>778
このライター前にも間違った記事書いてなかったっけ？
このライター前にも間違った記事書いてなかったっけ？
ID:tpV2Gs6b0は釣り確定かつまんね。
にほんごがつうじないかわいそうなひとだな
しゃかいにでてからくろうするぞ
しゃかいにでてからくろうするぞ
頂点シェーダーが一応使えるとかなんとかか
じゃあスト４のあの輪郭線も頂点シェーダーで作ってるのか？
じゃあスト４のあの輪郭線も頂点シェーダーで作ってるのか？
最大4個のプログラマブル・バーテックス・シェーダになってる
800 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 16:52:31 ID:qVIOw5hd0
>>799
人の話聞いてる？普通の動画で見てわかる訳ないだろ
人の話聞いてる？普通の動画で見てわかる訳ないだろ
801 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 16:53:39 ID:IwUoqILWO
>>798
VSの話か
VSの話か
>>507
これ3DS発表前にどこかで見たな・・・
3DSがそれでこれくらいの性能なら良いのにと思ったのを覚えてる。
ポリゴン数よりテクスチャとシェーダ＋3D性能に振った感じか。
テクスチャやシェーダが良い方が見栄えするから良いね。
これ3DS発表前にどこかで見たな・・・
3DSがそれでこれくらいの性能なら良いのにと思ったのを覚えてる。
ポリゴン数よりテクスチャとシェーダ＋3D性能に振った感じか。
テクスチャやシェーダが良い方が見栄えするから良いね。
>>799
君のその裸眼3D非対応のクソモニターで裸眼立体視が可能なら、いまのPSPやDSでもいますぐ立体視が可能なはずだよね
君のその裸眼3D非対応のクソモニターで裸眼立体視が可能なら、いまのPSPやDSでもいますぐ立体視が可能なはずだよね
>>799
カメラ通した影像じゃ全く伝わらないって記者が言ってるじゃんか
カメラ通した影像じゃ全く伝わらないって記者が言ってるじゃんか
>>799
頼むから「わかんない、わかんない、全然意味わかんない」と聞く前に、
立体視のイラストをまず自分で作ってくれ
こんなもん、切り抜きできるペイントソフトあれば、10分もあれば出来るだろ
立体視に関しては、中学校の理科の教科書にも載ってるはずだ
頼むから「わかんない、わかんない、全然意味わかんない」と聞く前に、
立体視のイラストをまず自分で作ってくれ
こんなもん、切り抜きできるペイントソフトあれば、10分もあれば出来るだろ
立体視に関しては、中学校の理科の教科書にも載ってるはずだ
国産GPUとは思いきったな
開発2008年には完了してて、2009年にソラ設立だから最初からかなり性能引き出してそうな感じだ
そう見ると別に古いGPU採用って訳でもないし、5年は全然持ちそうなゲーム機に仕上がってる
開発2008年には完了してて、2009年にソラ設立だから最初からかなり性能引き出してそうな感じだ
そう見ると別に古いGPU採用って訳でもないし、5年は全然持ちそうなゲーム機に仕上がってる
バーテックスシェーダーが載ってるんでしょ。
ピクセルは残念ながらプログラマブルではないけれども、
頂点だけでもライティングにいろいろ出来るようになる（半球ライティングとか）ので
見栄えは若干いい感じになりそう。
ピクセルは残念ながらプログラマブルではないけれども、
頂点だけでもライティングにいろいろ出来るようになる（半球ライティングとか）ので
見栄えは若干いい感じになりそう。
>>799
自殺しろ
自殺しろ
>>803
てか何で怒ってるの？
てか何で怒ってるの？
813 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 16:56:46 ID:xgaIoc3BO
>>811
馬鹿過ぎるから
馬鹿過ぎるから
小学生ならしょうがないな。
>>799
おまえ頭悪いだろ
おまえ頭悪いだろ
>>808
3Dに対応してないモニタだから
3Dに対応してないモニタだから
>>808
それはね、お前の眼んたまはふたっつあるけど、カメラのレンズはひとつだからだよ
それはね、お前の眼んたまはふたっつあるけど、カメラのレンズはひとつだからだよ
>>819
おまえは一つ目小僧か！
おまえは一つ目小僧か！
>>819
どんだけ頭悪いんだよw
どんだけ頭悪いんだよw
828 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 16:59:13 ID:2Muf2pCu0
なんだピカ様スレじゃないのか…
プログラマブルシェーダー「対応」と>>1の説明を聞くと
「プログラマブルシェーダーには対応しているが、大抵の機能はハード側で実装していて消費電力が低い」と言う事か？
>>808
裸眼３Ｄってどういうものか知ってるの？
今までのディスプレイでそのまま見れるって意味じゃねーぞ
（だったら３Ｄ対応テレビとかいらないでしょ）
「プログラマブルシェーダーには対応しているが、大抵の機能はハード側で実装していて消費電力が低い」と言う事か？
>>808
裸眼３Ｄってどういうものか知ってるの？
今までのディスプレイでそのまま見れるって意味じゃねーぞ
（だったら３Ｄ対応テレビとかいらないでしょ）
知恵遅れでもネットが使える時代なんだな
胸熱
胸熱
お前ら釣られ過ぎだろｗ
未だに空間的に前に飛び出してくると思ってる奴いるのか？
アバターにしてもスクリーンの枠からは飛び出してないんだが、わかってるのかな？
アバターにしてもスクリーンの枠からは飛び出してないんだが、わかってるのかな？
最初からキチを演じるつもりだったのか
指摘されまくって恥ずかしくなってキチを演じてる振りしてるのか
指摘されまくって恥ずかしくなってキチを演じてる振りしてるのか
とりあえず立体視はスレ違いだ。頭悪いのを構うのはここまでにしようぜ
>>822
なわけねーだろww
なわけねーだろww
>>822
しかしておつむにゃ中身がひとつもないと
しかしておつむにゃ中身がひとつもないと
>>819
見えるわけないだろ、小学生ならその理解でも許す
見えるわけないだろ、小学生ならその理解でも許す
カメラと人の目が同じだと思っているのか
まんがサイエンスで目とデジカメはどっちが性能が上かって話があったのを思い出した
まんがサイエンスで目とデジカメはどっちが性能が上かって話があったのを思い出した
>>837
おまえはアホかw
おまえはアホかw
ID:tpV2Gs6b0はもちろんID:tpV2Gs6b0をいまだ相手にしてる人も変な人に見えてきたぞ
もしかして、ホログラムだと思ってるのか
ＤＳのモニター位置に対して視差をどうつけるかで奥行きか飛び出すかを使い分けるだけだろ
>>832
上下左右にははみ出せない範囲で手前には浮き上がるのが視差立体視
上下左右にははみ出せない範囲で手前には浮き上がるのが視差立体視
いいから視差液晶の視差の意味を百回考えてこいよ
こいつの言ってる理論って
撮影カメラに3D眼鏡取り付けて普通のモニターに出力したら飛び出して見えるよ！
ってことだよな、馬鹿過ぎる
撮影カメラに3D眼鏡取り付けて普通のモニターに出力したら飛び出して見えるよ！
ってことだよな、馬鹿過ぎる
おまいら小学生には裸眼3Dの原理なんてわかるわけないんだから許してやれよ
3レス目でNGにした俺は偉い
飛び出してくるように感じられる立体視の動画は
ゲームやCGなどで意図的に飛び出すように作らないとダメ
通常焦点があってる平面のかなり前に、突然に物体を置くことで飛び出して見える
ゲームやCGなどで意図的に飛び出すように作らないとダメ
通常焦点があってる平面のかなり前に、突然に物体を置くことで飛び出して見える
重症のバカが1名いると聞いて
それなら現実という３Ｄ映像を撮影した動画は何で飛び出して見えないんだ？
それなら現実という３Ｄ映像を撮影した動画は何で飛び出して見えないんだ？
>>808
簡単だよ。説明してやるから。
そこらの動画を見るときに片方の目をツブッテくれ。
最初は左目で次は右目で見てくれ。
同じ映像に見えるよな。当たり前だ。
右目と左目に入る映像は同じなのだから。
では裸眼3Dで見る動画はどうなのか。
君の真正面を狙う矢が飛んできた映像があるとする。
左目をつぶって見た映像と右目をつぶって見た映像では
なんと矢の飛んでくる角度が少し異なってみえる。
裸眼３Dは右目に入る映像と左目に入る映像をそれぞれ
光の屈折で別々にし、両目で見たときにそのふたつが合わさると
人間の脳が錯覚し、リアルな奥行、リアルなフォルム、
場合によっては飛び出してくるように見えるのさ。
簡単だよ。説明してやるから。
そこらの動画を見るときに片方の目をツブッテくれ。
最初は左目で次は右目で見てくれ。
同じ映像に見えるよな。当たり前だ。
右目と左目に入る映像は同じなのだから。
では裸眼3Dで見る動画はどうなのか。
君の真正面を狙う矢が飛んできた映像があるとする。
左目をつぶって見た映像と右目をつぶって見た映像では
なんと矢の飛んでくる角度が少し異なってみえる。
裸眼３Dは右目に入る映像と左目に入る映像をそれぞれ
光の屈折で別々にし、両目で見たときにそのふたつが合わさると
人間の脳が錯覚し、リアルな奥行、リアルなフォルム、
場合によっては飛び出してくるように見えるのさ。
真の立体である現実世界を普通のカメラで写して動画で見ても3D動画にはならない
これと同じことなんだけどな。
これと同じことなんだけどな。
あ・・・光の屈折が右目ようと左目ようの映像を作るわけじゃないのは
馬鹿でも分かるのだが、突っ込む人が稀にいるので言及しておく。
馬鹿でも分かるのだが、突っ込む人が稀にいるので言及しておく。
>>853
こんな面白いおもちゃをNGにするお前は愚かだ
こんな面白いおもちゃをNGにするお前は愚かだ
最後はGPUの名前が決め手だったとマジで思う
画面に枠がある限り、どうしても飛び出しには制約がある。
飛び出しはワンポイント的にしか使わずに、
画面の奥行を広げるように設計するのが普通。
飛び出しはワンポイント的にしか使わずに、
画面の奥行を広げるように設計するのが普通。
>>861
LLは液晶がでかくなったってだけで解像度は変わってないんじゃ
LLは液晶がでかくなったってだけで解像度は変わってないんじゃ
3D表示されてるものを撮影すれば普通の液晶でも３D表示されるのなら
3DTVとかいらねーよな
アバターとかを画面越しで撮影すれば3Dに見えるんだからｗ
3DTVとかいらねーよな
アバターとかを画面越しで撮影すれば3Dに見えるんだからｗ
立体視といえば
高速回転するスクリーンに合わせた映像を投影することで
円筒状の立体映像を作り出す技術があったよな
ああいう視差も焦点も全てが合致する立体映像はいつになったら実用化されるんだろう
高速回転するスクリーンに合わせた映像を投影することで
円筒状の立体映像を作り出す技術があったよな
ああいう視差も焦点も全てが合致する立体映像はいつになったら実用化されるんだろう
>>851
額縁じゃない？
拡大させるには、解像度のアップが中途半端な気がする
正直任天堂も3DSが軌道にのるなら、DS切り捨てたいだろ
あんなモラルが欠如しまくったコピー市場なぞ
正直、今が最後のチャンス。子供に
「あなた方がタダで遊ぼうとしてるゲームを作るのにお金がかかります」
という”常識”を教えるのは。
額縁じゃない？
拡大させるには、解像度のアップが中途半端な気がする
正直任天堂も3DSが軌道にのるなら、DS切り捨てたいだろ
あんなモラルが欠如しまくったコピー市場なぞ
正直、今が最後のチャンス。子供に
「あなた方がタダで遊ぼうとしてるゲームを作るのにお金がかかります」
という”常識”を教えるのは。
>>866
そのツッコミ、原理がわかってない人に言っても多分余計混乱するｗ
そのツッコミ、原理がわかってない人に言っても多分余計混乱するｗ
870 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 17:08:30 ID:wNpBZPUg0
>>840
簡単な方法を。
貴方が今見ているモニタがあると思うけど、
そのモニタに映ってる文字やアイコン何でもいいから、
そこに視点を合わせつつ「左目だけ・右目だけ」で見るという動作を高速に交互にやってみ
位置が違うでしょ？
でも両目で見るとブレては見えない
これが人の目の左右視差による立体視の基本
簡単な方法を。
貴方が今見ているモニタがあると思うけど、
そのモニタに映ってる文字やアイコン何でもいいから、
そこに視点を合わせつつ「左目だけ・右目だけ」で見るという動作を高速に交互にやってみ
位置が違うでしょ？
でも両目で見るとブレては見えない
これが人の目の左右視差による立体視の基本
その点VBは枠を意識しなかったなあ
とにかく真っ暗だったから
暗くした部屋で一人でピンボールに没頭してたの思いだすぜ
とにかく真っ暗だったから
暗くした部屋で一人でピンボールに没頭してたの思いだすぜ
少し話は変わるけどYoutubeに3Dカメラで撮った動画が何本かあるけど
驚くほどつまらないｗ
それは当たり前で、普段人間は二つの目で常に立体視をしてる
現実と同じものを立体視しても特に感動があるわけではない
ただ、ゲームやCG映画の場合だと、驚かそうとする意図で映像を作るので
目の前に剣が突き出されたり、拳が飛んできたりする場面に感動する
驚くほどつまらないｗ
それは当たり前で、普段人間は二つの目で常に立体視をしてる
現実と同じものを立体視しても特に感動があるわけではない
ただ、ゲームやCG映画の場合だと、驚かそうとする意図で映像を作るので
目の前に剣が突き出されたり、拳が飛んできたりする場面に感動する
878 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 17:11:56 ID:dg/k/IQ5P
ニンテンドー3DSのGPUに「PICA 200」が採用
純国産のプログラマブルシェーダー対応GPU
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100621_375911.html
>「PICA 200」は、DMP独自開発の3Dグラフィックス拡張機能「MAESTROテクノロジー」を搭載したモバイル向けのGPU。
>世代的にはDirectX 9、Open GL ES 1.1相当で、プログラマブルシェーダーに対応し、任天堂の据え置き型ゲーム機のWiiや、
>携帯ゲーム機では最大のライバルであるSCEのPSPを上回る 3Dグラフィックスが実現可能となっている。
>ただし、現時点では詳細なスペック等は明らかにしておらず、どの程度のシェーダー性能を備えているのかは不明。
純国産のプログラマブルシェーダー対応GPU
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100621_375911.html
>「PICA 200」は、DMP独自開発の3Dグラフィックス拡張機能「MAESTROテクノロジー」を搭載したモバイル向けのGPU。
>世代的にはDirectX 9、Open GL ES 1.1相当で、プログラマブルシェーダーに対応し、任天堂の据え置き型ゲーム機のWiiや、
>携帯ゲーム機では最大のライバルであるSCEのPSPを上回る 3Dグラフィックスが実現可能となっている。
>ただし、現時点では詳細なスペック等は明らかにしておらず、どの程度のシェーダー性能を備えているのかは不明。
>>865
ああ、忘れてた。失礼。
となると額縁が一番かな。
上下ぶち抜きで描画するゲームだと画面間の隙間を考慮して作ってるし、
DSLとサイズ変わらない3DSだとDSiLLみたいにあらかじめ隙間を広げとくってのも無理だし。
ああ、忘れてた。失礼。
となると額縁が一番かな。
上下ぶち抜きで描画するゲームだと画面間の隙間を考慮して作ってるし、
DSLとサイズ変わらない3DSだとDSiLLみたいにあらかじめ隙間を広げとくってのも無理だし。
キチガイ爆釣れだな
スレ潰ししてるだけだよ
スレ潰ししてるだけだよ
おまえら毎週ちゃんと飛び出せ科学くん見て言ってるんだろうな
882 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 17:12:25 ID:xgaIoc3BO
目の錯覚なんだよ！何も飛び出してないんだよ！
>>880
こういうので遊ぶのもゲハの楽しみ方でしょ
こういうので遊ぶのもゲハの楽しみ方でしょ
人間と違ってカメラには目がひとつしかないって考えれば分かりそうだけどもね
888 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 17:14:54 ID:b3ANrsmWO
インプレスは言ってることがずいぶん違うけどなにこれ
>>876
装置側で視差を作り出しているわけじゃないけど、人間の2つの目に映った時点で視差があるのと同じ像が網膜に映るっしょ
とにかく投影空間自体が平面じゃなくなることで、人間が立体を認識する全ての条件に働きかけられるかどうかが肝
装置側で視差を作り出しているわけじゃないけど、人間の2つの目に映った時点で視差があるのと同じ像が網膜に映るっしょ
とにかく投影空間自体が平面じゃなくなることで、人間が立体を認識する全ての条件に働きかけられるかどうかが肝
>>880
まあ次スレ立つからいいでしょ。ピカスレはまだ需要あるでしょ。
まあ次スレ立つからいいでしょ。ピカスレはまだ需要あるでしょ。
でも片目が見えない人も立体視できてるらしいけどね
この演舞の動画ってなに？
このレベルが３DSで動きますよってこと？
このレベルが３DSで動きますよってこと？
妄想しただけで裸の姉ちゃんを立体投影出来たらいいのに
>>887
多分3Dという言葉に踊らされているな。
3Dという言葉をひとつの意味でしか理解出来ていない人がいる。
演じているのならばひとつの才能だがｗ
そういう人は飛び出すという表現も違った方向で捉えてしまいそうだ。
多分3Dという言葉に踊らされているな。
3Dという言葉をひとつの意味でしか理解出来ていない人がいる。
演じているのならばひとつの才能だがｗ
そういう人は飛び出すという表現も違った方向で捉えてしまいそうだ。
http://hissi.org/read.php/ghard/20100621/dHBWMkdzNmIw.html
だって単なる速報キチガイだし
3DSの性能について語られると相当都合が悪いと思ったんだろうな
もう無理なのにねｗ
都合が悪いとスレの趣旨を外した論調で荒らすのは定番
だって単なる速報キチガイだし
3DSの性能について語られると相当都合が悪いと思ったんだろうな
もう無理なのにねｗ
都合が悪いとスレの趣旨を外した論調で荒らすのは定番
>>864
あくまでデモ
他にな〜〜〜〜〜んの負荷がないやりたい放題の状態なので
またモブキャラ一人一人このレベルまで作りこむの？という労力的な問題も残るので
実際はPSP＋的なグラで落ち着くと思ってよい
実際このレベルを携帯機で要求したら、メーカーしぬぞ？
あくまでデモ
他にな〜〜〜〜〜んの負荷がないやりたい放題の状態なので
またモブキャラ一人一人このレベルまで作りこむの？という労力的な問題も残るので
実際はPSP＋的なグラで落ち着くと思ってよい
実際このレベルを携帯機で要求したら、メーカーしぬぞ？
どうせならP.I.C.A.C.H.U.にすればよかったのに
最初のPはPicture、最後のUはUnitで真ん中をﾃｷﾄｰにそれらしい言葉で取り繕って
最初のPはPicture、最後のUはUnitで真ん中をﾃｷﾄｰにそれらしい言葉で取り繕って
ゲハ速のカスかよｗｗｗｗ
ゲハ速なら仕方ないな
>>892
ちょっと違う。
立体視は出来ていない。
立体や距離認識はしている。
それは脳が、人と物体の距離が変わった時のモノの見え方
（に加えて風圧や温度変化その他）の変化で
立体感や距離感を図っているのと同じ。
ちょっと違う。
立体視は出来ていない。
立体や距離認識はしている。
それは脳が、人と物体の距離が変わった時のモノの見え方
（に加えて風圧や温度変化その他）の変化で
立体感や距離感を図っているのと同じ。
905 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 17:21:10 ID:dg/k/IQ5P
>「PICA 200」は、DMP独自開発の3Dグラフィックス拡張機能「MAESTROテクノロジー」を搭載したモバイル向けのGPU。
>世代的にはDirectX 9、Open GL ES 1.1相当で、プログラマブルシェーダーに対応し、任天堂の据え置き型ゲーム機のWiiや、
>携帯ゲーム機では最大のライバルであるSCEのPSPを上回る 3Dグラフィックスが実現可能となっている。
もうゴキは諦めた方がいい
>世代的にはDirectX 9、Open GL ES 1.1相当で、プログラマブルシェーダーに対応し、任天堂の据え置き型ゲーム機のWiiや、
>携帯ゲーム機では最大のライバルであるSCEのPSPを上回る 3Dグラフィックスが実現可能となっている。
もうゴキは諦めた方がいい
>625
貼られて1分程しかたってないのに、中身見てレスしてるわけがない
貼られて1分程しかたってないのに、中身見てレスしてるわけがない
この動画がどういうものかはここ参照
http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/08/15/siggraph07/002.html
読んで意味分からないようなら諦めろ
http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/08/15/siggraph07/002.html
読んで意味分からないようなら諦めろ
>>900
> テッセレーションとかプロシージャルテクスチャとか
この2点は一番参考にならないんじゃない？
メディア容量や転送時間を気にする必要の無い環境のデモなんだから
いくらでも精細ポリゴン・高密度テクスチャが使えるんだし
> テッセレーションとかプロシージャルテクスチャとか
この2点は一番参考にならないんじゃない？
メディア容量や転送時間を気にする必要の無い環境のデモなんだから
いくらでも精細ポリゴン・高密度テクスチャが使えるんだし
24日はみんな、デンマを食う準備出来てるか
912 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 17:28:55 ID:dg/k/IQ5P
>>909
24日はiPhone4とラブプラス+で大変そうだ
24日はiPhone4とラブプラス+で大変そうだ
24日には彼女とサッカー観戦するリア充がゲハにも溢れそうだな
ポリゴン性能はPSPと変わらないが３DSはシェーダがかなり強力
PSP
http://j.mycom.jp/articles/2006/08/15/siggraph07/images/021l.jpg
３DS
http://j.mycom.jp/articles/2006/08/15/siggraph07/images/024l.jpg
ポリゴン数が一緒でもこれくらい表現力が違う
PSP
http://j.mycom.jp/articles/2006/08/15/siggraph07/images/021l.jpg
３DS
http://j.mycom.jp/articles/2006/08/15/siggraph07/images/024l.jpg
ポリゴン数が一緒でもこれくらい表現力が違う
実はゲハでPSP2にこれが載るっていってる人いたんよ
http://logsoku.com/thread/yutori.2ch.net/ghard/1270608188/
334 ：名無しさん必死だな ：2010/04/17(土) 12:58:43 ID:sSCEcFHc0 (2 回発言)
PS2の最高技術責任者を勤めた岡本伸一氏が
取締役として参加しているDMPがMIPSと提携
DMPのGPUとMIPSのCPUを統合したSoCを開発する。
OSはGoogleのAndroid
ついにPSP2始動か！！！
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/03/18/061/index.html
3DSでした、残念ｗ
http://logsoku.com/thread/yutori.2ch.net/ghard/1270608188/
334 ：名無しさん必死だな ：2010/04/17(土) 12:58:43 ID:sSCEcFHc0 (2 回発言)
PS2の最高技術責任者を勤めた岡本伸一氏が
取締役として参加しているDMPがMIPSと提携
DMPのGPUとMIPSのCPUを統合したSoCを開発する。
OSはGoogleのAndroid
ついにPSP2始動か！！！
http://journal.mycom.co.jp/news/2010/03/18/061/index.html
3DSでした、残念ｗ
>>909
２４日はポテチの日だろ
２４日はポテチの日だろ
>>915
PSP2でものるかもしれないじゃんｗ
PSP2でものるかもしれないじゃんｗ
>>917
まだ諦めてねーの？？？？
まだ諦めてねーの？？？？
>>918
諦めたらそこで(SCEが)試合終了ですよ
諦めたらそこで(SCEが)試合終了ですよ
>>917
任天堂のゲームが出ない、同性能のゲーム機って存在価値あんの？
任天堂のゲームが出ない、同性能のゲーム機って存在価値あんの？
スペキュラ効果もサポートするのか
PS2バイオ4では削られた、発砲の光の映り込みとかも表現できるんだな
エフェクトが豊富っぽいな
PS2バイオ4では削られた、発砲の光の映り込みとかも表現できるんだな
エフェクトが豊富っぽいな
せっかくソニーの技術なんだし
PSP2に
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20091019_322773.html
こいつを採用して、円柱状のPSP2を作れば・・・
PSP2に
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20091019_322773.html
こいつを採用して、円柱状のPSP2を作れば・・・
>>920
で、また三時間くらいしか動かないわけだ。
で、また三時間くらいしか動かないわけだ。
PSPは10年戦うというのに
>>922
スペキュラは実はDSにも有ったりするｗ
スペキュラは実はDSにも有ったりするｗ
>>910
そうだっけ？特に前者は有効だと思ってたんだけど間違ってたらゴメン
そうだっけ？特に前者は有効だと思ってたんだけど間違ってたらゴメン
日本企業万歳仕様なんかな。
なんかいいね
なんかいいね
工場は日本じゃないと思うけどな
>>921
割れ放題でソフトがタダとか
割れ放題でソフトがタダとか
931 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 17:42:03 ID:IwUoqILWO
933 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 17:42:56 ID:dg/k/IQ5P
>>915
(´；ω；`)ｳｯ…
(´；ω；`)ｳｯ…
ＰＳＰが１０年戦う間に
３ＤＳはどんどん普及してゆく・・・
３ＤＳはどんどん普及してゆく・・・
今、中国じゃ賃上げスト流行ってるから
そのうち今の価格設定じゃ無理がでるかもね
そのうち今の価格設定じゃ無理がでるかもね
>>923
PSPは十年戦えるらしいから採用するのは数年後だな。
PSPは十年戦えるらしいから採用するのは数年後だな。
>>915
またブーメランか
またブーメランか
>>904
それは「立体視」という言葉をを狭く定義しすぎ
それは「立体視」という言葉をを狭く定義しすぎ
>>935
任天堂はどっかのメーカーと違って、赤字前提の設計なんてしないから大丈夫だろ。
任天堂はどっかのメーカーと違って、赤字前提の設計なんてしないから大丈夫だろ。
>>935
アフリカあたりが新たな世界の工場になるか？
アフリカあたりが新たな世界の工場になるか？
ロボットでなんとかしろ！日本だろ！
テッセレーションみたいなPCではつい最近まで標準化されてなくて
PSPにはあったようなものが載ってるのは、PSP多目に扱ってきた国内サードにとって
ノウハウが蓄積されてて美味しいとかないかねぇ
PSPにはあったようなものが載ってるのは、PSP多目に扱ってきた国内サードにとって
ノウハウが蓄積されてて美味しいとかないかねぇ
で、CPUはどうなるの？
悪辣な商売をする国よりも
商売の概念自体がおぼつかない国の方が面倒だったりする
商売の概念自体がおぼつかない国の方が面倒だったりする
>>944
ARMの500MHz程度がのってるんじゃないの？
ARMの500MHz程度がのってるんじゃないの？
armも11までのとCortex以降でずいぶん違うからなぁ
さらに前に記事があった、同じｾﾞﾝｼﾞｰだけど
http://journal.mycom.co.jp/articles/2005/08/16/siggraph2/index.html
さらに前に記事があった、同じｾﾞﾝｼﾞｰだけど
http://journal.mycom.co.jp/articles/2005/08/16/siggraph2/index.html
テッセレーションとプロシージャルテクスチャはバス転送の節約になるね
テッセレーションはポリゴンを増やすほうより、効率的に減らせる方に使えると思う。
画面上に表示されるオブジェクト数で全体のポリゴン数が極端に上下することを防ぎ、
モデルデザインの自由度があがりそう
テッセレーションはポリゴンを増やすほうより、効率的に減らせる方に使えると思う。
画面上に表示されるオブジェクト数で全体のポリゴン数が極端に上下することを防ぎ、
モデルデザインの自由度があがりそう
LoDみたいに使えるんだからローポリで済んで色々おいしいんじゃないの？
なんにせよ海外の激しく金かけてきた技術より
携帯機で国内メーカーが小ぢんまりとやってきた工夫の方が活かせそうな感じなのは
わりと良いことなのではなかろうか。モノが国産であることもあって喜ばしい
携帯機で国内メーカーが小ぢんまりとやってきた工夫の方が活かせそうな感じなのは
わりと良いことなのではなかろうか。モノが国産であることもあって喜ばしい
テッセレーションはうまく使わないとなめらかになっちゃいけない所までモコモコしたりしだすから面倒
それに滑らかになっても結局描画の負荷は増えるわけだし
それに滑らかになっても結局描画の負荷は増えるわけだし
3DS売れる＞DMP儲かる、その資金で新しいコアを設計＞PSP2に採用
うん
うん
こんだけの機能突っ込んで最大200万トランジスタってのがすげえね
955 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 18:24:29 ID:5ed+3qUD0
PSP2にDMPの使おうってんならSMAPH-Sでええやん？
任天堂はファブレスだから、価格が上がるのなら他の組み立て工場に発注するだけだろう
おまえらピカピカ言ってるけど、ピサって可能性は無いの？
>>957
断固拒否する！
断固拒否する！
名前がtoro200だったら採用されなかったな
>>952
プログラマブルじゃないのはそこに
旨みが出てくるのではないかな。
引数の数も決まってて、
テッセレーションの効果範囲を頂点に指定する
効果の強度位で済む。そして丸みの程度もせいぜい数段階じゃないかな。
ゲームとして使用する引数を限定することで負荷も問題ない程度に
抑えられるかも。
プログラマブルじゃないのはそこに
旨みが出てくるのではないかな。
引数の数も決まってて、
テッセレーションの効果範囲を頂点に指定する
効果の強度位で済む。そして丸みの程度もせいぜい数段階じゃないかな。
ゲームとして使用する引数を限定することで負荷も問題ない程度に
抑えられるかも。
テッセレーションは携帯機だしLoDっぽく使うのが正解じゃないのかね
プログラマブルシェーダといってもDX8程度なら
頂点シェーダなんてCPUで代用可能なレベル
ピクセル単位のプログラマブル処理はハードが
対応していないとどうしようもない。
PS2は致命的にそこが弱い。
GCやXBOXと比較するどころかDCやN64より弱い。
頂点シェーダなんてCPUで代用可能なレベル
ピクセル単位のプログラマブル処理はハードが
対応していないとどうしようもない。
PS2は致命的にそこが弱い。
GCやXBOXと比較するどころかDCやN64より弱い。
>>955
PowerVR+ARMの方がいいと思う
PowerVR+ARMの方がいいと思う
>>957
外人はパイカって読むかもね
外人はパイカって読むかもね
DSは画面割り当てがそれなりに自由だったけど
3DSだとpica200が上担当でDS互換部分が下画面で固定かな
それとも下画面もpica200にやらせるのかしら
3DSだとpica200が上担当でDS互換部分が下画面で固定かな
それとも下画面もpica200にやらせるのかしら
なんという国産マシン Σ(゜ロ゜；
精管結紮術200か
>>967
CPUはARMじゃねーの？わからんけど。
CPUはARMじゃねーの？わからんけど。
>>969
SHシリーズならマジでDCの後継機になるな
SHシリーズならマジでDCの後継機になるな
>>970
互換残すだろうから、流石にCPUはARMじゃねーかな
互換残すだろうから、流石にCPUはARMじゃねーかな
SHは100％ないでしょ、互換性的に
PICAを大量に生産する設備なんてDMP持ってないんでしょ？
出荷が延びるか在庫切れ起こしそうな不安が
出荷が延びるか在庫切れ起こしそうな不安が
>>973
ちみはファブレス企業という言葉を知らないのかね？
ちみはファブレス企業という言葉を知らないのかね？
IPコアだから
今はCPUやGPUは弁当のように一つのチップに複数入れる事が多い
メーカーは設計図だけ渡して、製造は別のところが作る
心配しなくても大丈夫
今はCPUやGPUは弁当のように一つのチップに複数入れる事が多い
メーカーは設計図だけ渡して、製造は別のところが作る
心配しなくても大丈夫
プロセスが進むとARMとワンパケとかあるかもなー
最初からワンパケじゃないかな
appleのA4もそんな感じだし、IPコアってそういう風に使うためのものじゃないの？
appleのA4もそんな感じだし、IPコアってそういう風に使うためのものじゃないの？
なるほど設計図を買い取って任天堂が半導体屋に発注する仕組みなんだね
こうしないと3DSの次世代機を他の設計屋に頼んだ時に互換性が保てないのかな
こうしないと3DSの次世代機を他の設計屋に頼んだ時に互換性が保てないのかな
液晶、GPGが国産か
ありがとう任天堂
ありがとう任天堂
PSP2は冷却ファン搭載
ぼちぼち次スレを立ててくれ。俺は失敗した。
↓このくらいの1でいいだろ。
スレタイ
ニンテンドー3DSのGPUはPICA200★2
■プレスリリース
ttp://prw.kyodonews.jp/open/release.do?r=201006189844
■インプレス
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100621_375911.html
■前スレ
ニンテンドー3DSのGPUの名前は「PICA200」！！
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1277084122/
↓このくらいの1でいいだろ。
スレタイ
ニンテンドー3DSのGPUはPICA200★2
■プレスリリース
ttp://prw.kyodonews.jp/open/release.do?r=201006189844
■インプレス
ttp://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100621_375911.html
■前スレ
ニンテンドー3DSのGPUの名前は「PICA200」！！
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1277084122/
もう立ってたのか
GPUはDSとまったく互換性ないのに、DS以前の全機能（GBA・GB系の盲腸含む）を
ハードとして実装しないといけないのかぁ…
ソフトウェアエミュレートできたら相当シンプルな機械になるのにな
ハードとして実装しないといけないのかぁ…
ソフトウェアエミュレートできたら相当シンプルな機械になるのにな
987 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 19:54:53 ID:vxM4LhiT0
面倒だからってDSそのまま積んだり
そのまま積んだらCPU３つになるのか・・・胸熱だな
CPU ARM11、ARM9、ARM7
ARMのオンパレードや！
DSも互換性の為にそのまま積んでたし
3DSも積んでるかもな
3DSも積んでるかもな
バックグラウンドですれ違い通信できるみたいだから
あながちないとは言えない
変態システムになるが
あながちないとは言えない
変態システムになるが
まぁそのほうが草の根ゲーム機エミュレータ開発されにくくなって良いけどねｗ
GBAの惨状は任天堂にとって結構トラウマになってそう
GBAの惨状は任天堂にとって結構トラウマになってそう
そういやDSiはなんでGBAスロット外したんだ？
CPUあるのに
CPUあるのに
サブにARM9は積むんじゃない
売れたら外せばいいからな最初だけ互換付けとけばいい
>>994
薄くするため
薄くするため
>>994
DSソフトの時もサブCPUに使ってたと思う
DSソフトの時もサブCPUに使ってたと思う
DSにあれだけソフトあるんだから
互換は捨てられないだろ。
スペック上がっても意味ないものも多いし
互換は捨てられないだろ。
スペック上がっても意味ないものも多いし
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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