【ゲームハード】次世代機テクノロジー518【スレ】

1 ：名無しさん必死だな：2010/06/19(土) 12:25:40.61 ID:6nuccpgZ0

此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。

※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー推奨。
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。

まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/techsure/
ghard technology 現行スレ案内＆過去ログ保存サイト
http://ghard.jisakuita.net/

前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー517【スレ】
http://live28.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1276654350/

2 ：名無しさん必死だな：2010/06/19(土) 12:27:41.03 ID:6nuccpgZ0

前スレ書き込めなくなったんで立てた

3 ：名無しさん必死だな：2010/06/19(土) 12:32:58.80 ID:3FT9AN2E0

4 ：名無しさん必死だな：2010/06/19(土) 12:33:32.51 ID:3FT9AN2E0

>>2
スレのキャッシュを削除すれば書き込めるぞ

5 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 06:29:14 ID:UDubP2yIP

すげええｗ

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [↓] ：2010/06/20(日) 06:13:59 ID:fle4zrYB
AIが超頭良い
http://www.youtube.com/watch?v=xSfvfkXO8CY#t=2m20s

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 [↓] ：2010/06/20(日) 06:21:24 ID:fle4zrYB
追跡カメラが出来たんだな　色んなアングルありそう
しかし、クオリティーがもんの凄いｗ
http://www.youtube.com/watch?v=9VXJ_rXgzTc3#t=0m57s

6 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 10:36:13 ID:awEch5P/0

>>3
それプリレンダ詐欺

7 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 10:46:02 ID:AXRAHcn1P

いっつも同じパターンだよな
発売前は持ち上げて発売されたら現実を知ってスルー馬鹿なんじゃない？

8 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 10:50:01 ID:0V9hqN1N0

バイタルセンサーの詳細

村田製作所　触れるだけで体の状態が分かる小型センサを開発
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100620-00000000-scn-sci

9 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 11:13:39 ID:02MttQBZ0

GT5のコースに立っている看板、ポリフォニーばかりだけど
龍が如くみたいにタイアップして企業広告出せないのかな
んで広告収入で得た収益をDLC無料にするとかでユーザーに還元するとか

10 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 11:21:04 ID:PD1DlcrZ0

龍が如くは広告収入ないぞ
タイアップそのものが目的

11 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 11:46:23 ID:MiKHrt5vP

>>9
GT5は確実に500万本以上は売れるタイトルだししかもゲームの特性上、
看板は目に付きやすい上に何度も何度も見られることになるから宣伝効果は
非常に大きいね。

でも営業、製作面で面倒が増えるから「そんなことしてる暇ねぇよ」って感じ
なのかな？
もしくは製品版ではばっちり広告が入ってるってオチかも。

12 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 11:48:45 ID:rLikHK9m0

ゲーム内広告についてとSCEは以前何か発表していたような

13 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 11:55:44 ID:Huy7XItgP

ソニー製品の広告を出せばいいんでは？
でも、電化物はすぐに陳腐化するからメーカーロゴくらいしか意味が無いよなぁ・・

14 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 12:04:52 ID:xj+xaul6P

最近はネットワーク経由での広告配信くらいゲームでもしてる
要は、バナー広告をゲーム内に表示するだけだけど

15 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 12:19:27 ID:AXRAHcn1P

レースゲームで派手な広告がちらほらあったらうざいけどな

16 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 12:29:15 ID:0uNbcRNh0

>>9

ネットにつなぐ度に広告が新しいのに入れ替わったりしたら面白いね。

17 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 12:52:04 ID:05bMqPNg0

>>３
毎度毎度実機で動かせないものを
自慢お疲れさまです。

FORZA4の動画上がってたけど結構酷いぞ

18 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 13:37:11 ID:k0PugFyu0

>>5
ここまでリアルになると、煙の影が落ちてないのが気になって仕方ない。

19 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 13:41:28 ID:j/ImPMpU0

>>18
というか土煙のアニメーションが一定でやたらと作り物のCGっぽく見える
グラが綺麗になると甘えられないから大変だな

20 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 13:56:42 ID:O3VYx24GP

>>13
広告もアップデートすればいいじゃん

21 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 13:56:47 ID:k0PugFyu0

http://www.4gamer.net/games/098/G009884/20100618058/
2D状態と，3D状態の解像度はどうなりますか？

回答：2Dのときは1080/60p，3D状態では（片目）720/30pとなります。

そいえば、これって落ち過ぎじゃねーのと思うけど、こんな物なんかね。
やっぱfpsへの負荷ってか、頂点負荷が大きいからどうしてもfps下げる方向なんだろか。

22 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 13:59:59 ID:wj+9yAHS0

>>21
片目30fpsってことは両目で60fpsか？
結局解像度下げて二つレンダってことなのかな？

23 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 14:03:45 ID:wj+9yAHS0

あー　他の作品の3Dでのfpsって両目のfpsで表記してるのか片目のpfsで表記してるの？

24 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 14:07:09 ID:k0PugFyu0

基本的にゲーム内の時間進行の単位だから>>fps
両目用に二枚レンダリングしてあっても、そりゃ単にゲーム内の同じ時間に二つのカメラで
レンダリングしてるってだけだからカウントは1
レースゲーでバックミラーのフレーム数をfpsに足さないのと同じ

25 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 14:09:55 ID:h8QAM2620

そもそも、HDMIに関しては、規格的に3Dで高FPSは無理だな

26 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 14:16:02 ID:0eJSyO4hP

KZ3MLAA確定か。アンチャ3も採用してくるだろうな
GOW3から始まって他のタイトルでもポンポン実装してくるのは流石の連携力だな

27 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 14:17:47 ID:bQIaH5kI0

>>21
そもそもGT5の1080P時の解像度が分からない。
GT5Pは1280×1080だったからＧＴ5もそれに近い数字なんだろうけど。

28 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 14:21:56 ID:RtW7IOZNP

MazingerDUDEの解析はアランのときも数ドット違ってたり、あまり正確じゃないから
KZ3の3Dは640x720ってとこだろうな

29 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 14:22:27 ID:oQJQEPXz0

SSHDは解像度落として120fps(左右各60fps)じゃなかったか

と思って調べてたら、アップデートで2Dモードの解像度も上がってたらしい
ttp://blog.eu.playstation.com/2010/06/10/super-stardust-hd-3d-story/
ためしに起動してみたらフルHDになってた

30 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 14:23:11 ID:h8QAM2620

GT5は、リアルになったぶん、煙自体の影がつかないのが気になるな
他の物体でできた影は煙につくみたいだけど、煙それ自体によって作られた影が、
煙自身や、地面に影がつかないな

煙のセルフシャドウとかはPS4あたりにならないとつかなさそう

31 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 14:23:17 ID:rLikHK9m0

3D表示して720Pくらいはできるようにスペックアップした新型を出してくれれば良いのに

32 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 14:43:10 ID:eNkXTAiN0

>>29
マジで？前はアプコン1080pだったけど再DLするか

33 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 15:00:19 ID:eNkXTAiN0

本当だ、人目でわかるくらい綺麗になってるｗ
ingameXMBのボケもなくなってる

34 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 15:03:43 ID:05bMqPNg0

GT5すげー綺麗になった？

35 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 15:06:29 ID:v2mwfuuE0

＞＞29
俺もアップデートしたが、マジでネイティブ1080Pになってたw
ロード中に出てくる岩石から高精細のクッキリテクスチャでワロタ！
＞＞29に感謝
1080Pの60fpsはやっぱりいい。

36 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 15:42:06 ID:a4cth/bj0

E3でIGNの選ぶベストがRageだったけどどこらへんがいいんだろう…
グラフィックはそれなりに綺麗かな？としか思わなかったんだけど
なんかBorderlandsみたいな雰囲気だね
敵を銃撃しても死ぬまでリアクションが無いのがなんだかな～と思った

37 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 15:43:34 ID:YPtJbwtQ0

rageはライティングがさっぱりでちょっと古いね

38 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 15:54:14 ID:awEch5P/0

洋ゲは好きだし
Rageもクソだとは思わないけど
あれがベストってのはないよな

39 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 15:56:18 ID:+4Z3i1li0

KZ２が濃すぎた

40 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 15:56:27 ID:eNkXTAiN0

あの手のキモいクリーチャーと荒れ果てた世界のFPSはもう食傷気味

41 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 15:57:26 ID:bVR2+FKM0

鮮やかな世界で超スタイリッシュに戦うFPSってないかな
良いそうだけど

42 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 15:59:26 ID:bIHvMssr0

>>21

インプレスだとこうなってる。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100618_375420.html

2D（非立体視）では、1080p/60fpsを維持することを心がけるが、立体視時（3D）は720p/60fpsとなるとのこと。
この720p/60fpsとは、左右がそれぞれ60fpsではなく、左目用30fps、右目用30fpsを意味している。
3DTVでの立体視は120Hz表示が基本となるので、左右それぞれの目には同一フレームを2回ずつ表示させ
(通称「二度フリ」して)120Hz表示に対応させることになる。

こんな変な言い方をするのは、なんとなく左右で別々の時間軸のフレームを
レンダリングして左右で60fpsになってる気がする。
この方式だと、もしレンダリングが間にあわなくてフレーム落ちすると表示がエラいことになるので、
解像度も落としてフレーム落ちをなくそうとしてると考えるとつじつまが合う気がする。

昔、こういうレンダリングの仕方もあるんじゃね？と言ったら誰も賛同してくれなかったけどね。
つか、純粋に完全30fpsのGTはやりたくないなぁ。

43 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 16:05:53 ID:0eJSyO4hP

RAGEは60fpsだとか言ってたよな

44 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 16:09:44 ID:XizLNiSr0

【E3 10】 Journey プレビュー
http://www.choke-point.com/?p=8049

OctaveEngineの砂シミュ採用タイトルって結局どうなったんだろう

45 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 16:13:25 ID:eNkXTAiN0

ICOっぽくていいね、Flowerは終盤からイライラ棒になっちゃうのがアレだった。

46 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 16:23:26 ID:2gRDoiip0

前スレ>>989
PS Eyeでの深度把握は、検知というより予測・過程・解析の技術だね
>>988のリンク先
http://www.youtube.com/watch?v=ezSU4V-FHvA
http://www.youtube.com/watch?v=58hfb9ZxzK8
見ると分るけどパターン解析の粒度を上げるとかなり正確になる

47 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 16:27:43 ID:ibMQyvzC0

PS Eyeには深度センサーはあったはずだが。
パターン解析の方が精度が高そうだけど。

48 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 16:48:27 ID:2gRDoiip0

PS Eyeには無い。深度センサーがあるのはEyeToy。
あと深度センターはあったほうがソフトウェアが軽くなって良い。

じゃあ、なんで日本の家電屋は深度センサが無い状態で研究しているかというと
カメラ製品に搭載する場合は実装面積が少ないRGB・パターン解析だけの方がカメラをコンパクトに出来るから

49 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 16:56:03 ID:xRoK5mw60

しかし、前スレのこれは明らかに深度センサーだべ
Zバッファみたいな画像をRGBから作れる訳無い
ただ、この動画で使ってるハードウェアがEYEToyって可能性が一番高いケドナー
後は、西田さんに直接メールしてみるくらいかね

978 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/06/20(日) 03:36:24 ID:k0PugFyu0
http://www.youtube.com/watch?v=1-yR5ozxw4E

このムービーの2分から部分って奥行きセンサーの生データみたいな物じゃ無いのかな？

50 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 17:15:43 ID:2gRDoiip0

>>49
つか、衛生写真を元に地表の凹凸を解析する技術あるでしょ
火星でも月でも金星でも
あれの簡易版というか類似技術だよ

51 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 17:20:36 ID:2gRDoiip0

カンフーゲームとかあったっけど、今時の画像解析技術は結構進んでいて
深度情報が無くてもどこから何処までが人間の画像なのかを解析する程度はRGB情報だけで十分できるの

52 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 18:14:23 ID:XIozq6Kd0

PSEyeの深度検知は、なぜ体の一部しかできないのか？
なぜ複数のポイントをトラッキングできないのだろうか？

53 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 18:22:36 ID:5zpiV98s0

>>49
Sixaxisの6軸センサーも使ってるんじゃないかな、回転とか向き変えたりは機敏に反応しているけど
加速度センサーは使っていないのかZ深度表示では絶対座標が固定されたままだったりするし。
EyeToyの頃は画面の特定の範囲に手を持ってこないと検知しないとかあったが、これもそうかな。
その範囲に体が入ると認識がバグっていた。
かめはめ波みたいに手のひらを体の正面に持って来ても検知するならすごいけど。

54 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 18:24:12 ID:qomXsc6S0

>>52
できるよ>>46の下リンクで５体全部でやってる
ただ、下のはCellのSPE全部使っていて部品毎に（顔だけでも）数100ヶ所ポイントしてるけど

55 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 18:30:22 ID:Gt8mKERu0

>>54
それ、東芝のデモでCellブレードサーバー使ったデモだろ。
PSEye関係ねーし。

56 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 18:31:57 ID:ySwIZQTM0

>>54
2005年ってPS3のハッタリデモ全盛期じゃん。

57 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 18:35:37 ID:ZRDWEety0

今から見ると2005年あたりはCellがまるで使えてなくて、それなのにここまでやれてたなら
「アイオブザジャッジメント」ゴミみたいな画像認識はなんなんだろうと思うよなw
つーか、これやれるならキネクトの対抗商品も出せる筈だろwww

58 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 18:39:05 ID:TayOCG/d0

キネクトはソニーどころか任天堂にまで「あんなものは簡単に出来るけどゴミだから真っ先に候補から外した」って笑われてたじゃん

59 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 18:39:15 ID:iWS/Cpec0

2005年のPS3の方が2010年のPS3より高度なことをやってるのはなぜですか？

60 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 18:40:09 ID:iWS/Cpec0

>>58
「やれるけど、やらない」のは「できない」のと同じです。

61 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 18:41:12 ID:r6hNZo6O0

まぁ、エアForza見てたらいらねーよなｗ

62 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 18:42:28 ID:yOkJLylZ0

>>58
画像認識による、モーションキャプチャーはCellが画像認識に強いという前評判だったので2005年あたりはマジで期待されていた。
しかし、実際はCellが画像認識に強いという評判はアイオブザジャッジメントで見事に打ち砕かれてしまった。

63 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 18:43:03 ID:eNkXTAiN0

キネクソにマジで期待してる奴がいたら笑える

64 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 18:43:34 ID:kAqNTl010

>>58
へー、そーなんだ、ソースは？

65 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 18:44:02 ID:TayOCG/d0

>>60
うん、ゴミを作るわけにはいかないから、Wiiを作ったんだよね
さすがにまともな経営者ならゴミは作れない

66 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 18:45:45 ID:b2UZdcJ40

>>58
E3のガッカリデモ見ると任天堂が切り捨てたのも納得だよね。
まあ特に任天堂と違いハード製造部門とソフト制作部門が乖離してるMSは、
実際ゲーム作るまでその糞さに気づけなかったんだろうけど。

67 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 18:47:30 ID:RtW7IOZNP

スターウォーズのなんかは、
移動は自動
敵が出たらキネクトでやっつける
そんな退屈な使い方ぐらいしか想像できんのがなぁ

68 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 18:48:52 ID:5t50Kqb90

>>61
痴漢「コントローラー持てばいいだけだろ
　　　それがキネクトの良いところ」　　

69 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 18:49:15 ID:TZvDg4hd0

そもそも立ちんぼでゲームってただの罰ゲームだろｗｗｗ

70 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 18:49:41 ID:mN/oRgyJ0

>>62
要するにPS3が出来ないことを格下の360がやっちゃったから
「別に画像認識なんてやりたくなかったんだからね、誤解しないでよね！」というツンデレですか・・・。

71 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 18:50:50 ID:xRoK5mw60

この明らかにズレた単発同士のやり取り

72 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 18:52:32 ID:m3T9d2eC0

フォルツァでもハンドル操作だけで
ペダル操作もシフトチェンジもできんというゴミクソ仕様
このスレで提起されてた「キャラの移動どうすんの」っていう重要な問題をMSは解決できなかったようだ

73 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 18:52:37 ID:Q5pwoVNG0

予約はKINECTの圧勝みたいだね　チンコンェ・・・

74 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 18:54:39 ID:C2r2SzdyP

>>5
その動画のどこにAIのすごさが移ってるんだ？
具体的にどの判断が凄いのか説明してくれ

75 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 18:55:24 ID:rLikHK9m0

マジックで書いたら複製できたとかだったっけ
複製防止の技術てないのかな？

76 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 18:55:57 ID:C2r2SzdyP

>>5
それにしてもGT5の一番の目玉機能の火花は相対速度に関係なく派手に出るなｗ
PS2時代のエフェクトだわｗ

77 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 18:56:03 ID:frSU4smJ0

>>68
去年のムーブで叩いてた両手コンの片手持ち糞ワロスｗｗ

78 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 18:56:55 ID:C2r2SzdyP

>>9
少しでもメモリを節約したかったんでしょ
ただでさえメモリが少ないからね

79 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 18:59:22 ID:axqyshSW0

亀レス連発するのは李しかいなから分かりやすいな

80 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 18:59:37 ID:qomXsc6S0

>>55
カメラはPS Eyeと同じただのRGBカメラだよ
SPE全部使い潰してるけど基本的にPS Eyeの顔表情インターフェイスと同類の技術

81 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 18:59:55 ID:C2r2SzdyP

>>36
GK敵にはカクカク白黒のKZ3がベストグラ？
それともスタンダードモデルｗのGT5？ｗ

82 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 19:00:55 ID:eNkXTAiN0

末尾Pだし

83 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 19:02:38 ID:01FxVPgO0

>>78
専用タイトルでメモリ勝負するのはアホですよ
マルチと違いメインメモリもビデオメモリも使い切り易い上、
HDDキャッシュでも使われたらどう逆立ちしても上限512MBの箱○じゃ敵わないｗ

84 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 19:02:49 ID:C2r2SzdyP

>>50
具体的にどんな技術？
スキャンなし視差なしで出来る技術があるの？

85 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 19:04:07 ID:C2r2SzdyP

>>58
ヘイローも作れるけど作らないんだよねｗ
あんなドル箱タイトル捨てるなんて任天堂のセンスは抜群だなｗ

86 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 19:05:28 ID:pKR8MVIA0

Rageはライティングが適当なのなんとかしてくれりゃいいな
日陰でバギーの影が落ちてたり、屋内でも光源無視で常に同じ方向に影が落ちてるし

87 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 19:06:39 ID:gw8vyRi80

E3展示版のGT5の看板等のテクスチャはまだ借り置き
まあ、いつものようにせいぜい期間限定工作しとけばいいさ

88 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 19:06:47 ID:C2r2SzdyP

>>72
ペダル捜査なら遙か以前のバーンアウトのデモからキネクトで捜査してるんだがｗ

89 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 19:07:09 ID:TayOCG/d0

>>85
ヘイローって任天堂がマリオ作る時間削ってまで作る価値があるゲームなの？

90 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 19:07:58 ID:93jpKbZU0

>>89
開発費考えると見合わないだろうな

91 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 19:08:47 ID:m3T9d2eC0

任天堂が女子供に相手されないナード専用FPSを主要タイトルに据えないと思うよ

92 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 19:10:04 ID:C2r2SzdyP

>>83
また魔法の仮想メモリかｗ
カンバンをポップアップさせるつもりか？ｗ

93 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 19:14:01 ID:C2r2SzdyP

>>87
よくなってると良いねｗ

94 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 19:16:56 ID:C2r2SzdyP

>>89
マリオって任天堂がヘイロー作る時間削ってまで作る価値があるゲームなの？
無いよねｗ

95 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 19:18:31 ID:MiKHrt5vP

>>49
ソニーの人間が目を通してるのに記事が訂正されてないところを見ると、
マジで深度センサー付いてるのかな・・・。

96 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 19:19:51 ID:HGHnVQkc0

>>94
マリオって、映画「男はつらいよ」だからな
あんなもの作るより、ヘイロー作った方がまし

97 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 19:20:13 ID:15kNGmqj0

>>83
いわゆるパターン解析の類だから本当に深度を検知してるわけじゃないよ
基本となるモデルがあって（人体のパーツとか）それと画像を元に誤差を予測する

最新のフォトショなんかでも写真を元に立体情報を予測作成して適応されるでしょ

98 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 19:20:18 ID:MiKHrt5vP

この記事な
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20100617_375056.html
「Moveの認識に使われている「PlayStation Eye」は、Kinectほど多彩なもの
ではないが、奥行きセンサーやマイクを備えている。」

99 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 19:21:07 ID:m3T9d2eC0

バーンアウトはキネクトでまともな操作ができないからあきらめたんだっけ？

100 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 19:22:04 ID:AKXB1H5+0

キネクトのスターウォーズのつばぜりあいみたいのもどうするんだろうな抵抗もないのに。

移動はその場で行進とかじゃないよな。

101 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 19:23:59 ID:eNkXTAiN0

スターウォーズ・チョップ
MGSライジング・チョップ

102 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 19:24:04 ID:15kNGmqj0

>>98
PS EYEもってるけど
分解してもRGGカメラとアレイマイクしかないよ

103 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 19:28:24 ID:HGHnVQkc0

>>102
赤外線LEDがついてるとか
そんなのを見たような

だから正確な「Depth Sensor」ではなく、
あの「夜でも取れるビデオカメラ」見たいな画像の濃淡で
識別してるのかも

カメラから入ってくるデータを
周波数で切って

104 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 19:29:35 ID:C2r2SzdyP

これは酷い
パナとサムスンの比較じゃなくてプラズマと液晶の比較じゃんｗ
まあ原理を知らない阿呆どもはこれ見てパナの技術が凄いと勘違いするんだろうけどなｗ

105 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 19:32:06 ID:C2r2SzdyP

>>100
抵抗ないのは今のゲーム全てに共通
コントローラーもったって抵抗はない

106 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 19:33:12 ID:dTT78cYw0

サムスンだってプラズマも作ってるはず

107 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 19:33:49 ID:93jpKbZU0

>>104
あ？

108 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 19:34:10 ID:C2r2SzdyP

>>103
普通センサーの前にカラーフィルター貼って周波数カットしてるんじゃないの？
だから無理だよ

109 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 19:34:17 ID:15kNGmqj0

>>103
赤外線LEDなんてないよ
あとカメラが普通のRGBカメラだからたとえ赤外線LEDついてても意味ないよ

110 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 19:35:14 ID:m3T9d2eC0

いっせいにキネクト専用のゴミソフトが出ていっせいに潮が引くって感じになりそう
MSはちゃんとフォローすんのかねえ？
HDDVDＸＢＯＸみたく放置かな

111 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 19:35:48 ID:xj+xaul6P

>>99
違う
当時のナタルは、処理をカメラ側のハードウェアで処理してた
だから、ソフトウェア側が未対応のバンパラでもナタルで操作できた
当時も今も、バンパラはナタル未対応

キネクトは、処理をソフトウェア実装にして、ハード側のコストを削ってる
もし今バンパラをキネクト対応にするなら、相応のCPUとメモリのリソースを割り振らないかん

まぁ、当時もまともにナタルで操作できてなかったのは一緒だけどね

112 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 19:37:06 ID:HGHnVQkc0

>>109
無いのか
じゃあ、単純に画像処理でなんとなく認識してるんだろうね

しかしRGBカメラって別に人間の網膜と同じ精度って事じゃないと思う
人間に見えないものが見えてる部分もあるかと
CCDの感度マージンが広い場合だけど

113 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 19:38:24 ID:C2r2SzdyP

>>112
見えないものが見えたって見えないものだと検知できなければ意味ないんだよ

114 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 19:40:25 ID:xRoK5mw60

西田さんの記事って、既にソニーからの突っ込み入った上で訂正済みなのか。
なのに「奥行きセンサーを備えている」って一文はそのまま。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20100617_375056.html

うーん、なんなんだろね。
突っ込み入れたのがトルネ関係とは言っても、トルネ関係ってSCEの中核部隊なはずだしなぁ。

115 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 19:42:14 ID:HGHnVQkc0

>>113
？？

なんかこの人、何も知らない？

116 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 19:45:25 ID:m3T9d2eC0

まあ普通に考えたら立ったまま三つのペダルを操作するなんてバランス崩すわなあ
それ以前にキネクトじゃシフトチェンジは絶対不可能だろ

117 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 19:50:41 ID:15kNGmqj0

まあ、でもEyeToyにあったのは
>http://ascii.jp/elem/000/000/339/339393/
>320×120ドット/60fps、8ビット精度のシーンの深度情報を捉えられる、波長660nmの赤色光を使った“デプス・センサー”だ。
で、赤外線ではなく赤色光を利用する方式だからちょっと帯域広めのRGBカメラと赤色LED、簡単な解析チップがあれば可能な気がしないでもない

118 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 19:53:08 ID:xj+xaul6P

キネクトは、無理にコントローラの代わりにするんでなく
それこそフェイストラッキングとか、付加要素でサポートする形にすればいいのに

つうか、実質的にMS版EYETOYにしかなってないのが、なんともはや
まぁ、Wiiのカジュアル層を奪うっていう戦略とは合致してるから、いいのかもしれないが

119 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 19:55:17 ID:cXJqXih/0

フェイストラッキング系の特許とか
モロにSonyが取ってそう。

120 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 19:55:46 ID:15kNGmqj0

つーわけで、LEDの赤色光パルスを受け取るチップがEyeToyみたいにPS Eyeにもし存在すれば
キネクトほどじゃないにしても一応深度情報も受け取れる事になるわけだけど、これは分解してもちょっとわからんなぁ

121 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 20:08:38 ID:C2r2SzdyP

>>115
本当に阿呆だねｗ
周波数でカットするにもそもそもカラーフィルターでカットされるかどうかの情報しかない
周波数がいくらかを検知するのは不可能ｗ
だからカットも出来ない

122 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 20:11:46 ID:dTT78cYw0

このスレで周波数ネタを出してくる人は・・・

123 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 20:12:26 ID:Nz8Mvvum0

>>104
他板でこの動画について語られるたびに、みっともない言い訳、サム擁護に終始する奴が発生していたが、
やはりここが出自だったか。
擁護になっていない擁護がワンパターンで、大方見当はついていたが。

http://www.youtube.com/watch?v=C8haf9oIlkk

124 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 20:12:34 ID:HGHnVQkc0

なんか、赤と緑は違う光だって言ってる人がいて怖い

125 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 20:16:22 ID:cXJqXih/0

要するに李だろw

126 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 20:23:03 ID:C2r2SzdyP

>>124
後処理で特定の周波数がカットできるならUVフィルターもIRフィルターも必要ないよ阿呆ｗ

127 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 20:27:26 ID:SxI6LGcr0

>>92
安心しろ、Forzaほど酷い張り遅れはないからｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=e4-s9mc2DKY&feature=fvst

128 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 20:31:30 ID:DPTurDOy0

NeoGAFというゲーム掲示板でグランツーリスモ5を叩いていた人は
実はForza開発のTurn10所属だったでござるの巻
-------------------------------------------------------------------
掲示板の管理人が、GTのバッシングしてたRandomXTXに対して、
「お前、そういう書き込みするなら、会社（マイクロソフト）のメアド使ってこの掲示板のアカウント登録しちゃ駄目だろ、マジメな話」
と、RandomXTXがMS社員であることをバラしてる。
↓
ようつべで同じ名前で動画公開。詳細んところで馬のかぶりものゲットしたよと言っている。
23秒左下に本人がうつってる
http://www.youtube.com/watch?v=wPPSYQH2O2A
↓
profile.live.comに本人の顔写真が。一致
http://livedoor.blogimg.jp/htmk73/imgs/c/0/c0ea9883.jpg
↓
個人ブログにTurn10のゲームプロデューサーと記載
http://livedoor.blogimg.jp/htmk73/imgs/7/7/776aeafd.jpg

＜ソース＞
http://www.n4g.com/News-402287.aspx

129 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 20:33:34 ID:m3T9d2eC0

forza制作陣は工作活動も自分でやるのかあ
多芸ですなあ

130 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 20:34:42 ID:WwHaBTSY0

>>120
なにが、つーわけでなのかまったくわからんのだがPSEyeをバラしてもカメラとマイクだけしかついてないのは確かだ。
受光素子なんぞ、どこにも見あたらない。

131 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 20:37:18 ID:WwHaBTSY0

>>110
HDDVDは東芝だろ、MSはSCEへの牽制に利用しただけで本気で採用するつもりならPCで使われてる筈だ。

132 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 20:38:11 ID:HGHnVQkc0

>>131
Windows、対応してるんだが

133 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 20:39:03 ID:C2r2SzdyP

>>127
タイトル見た時点でタブ閉じたわｗ

134 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 20:39:40 ID:Rd9554G+0

>>103
ナイトビジョンカメラは光量を増幅するチップを積んでいるが、カメラの受光素子がモノクロなだけなんだが・・・。

135 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 20:43:35 ID:TmB7sRj10

>>103
カメラから入ってくるデーターを一部カットするぐらいならRGBごとにCCDパネルいらんだろw
こいつマジ李だ。

136 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 20:46:42 ID:15kNGmqj0

>>130
いや、だから波長660nmのレベルをイメージセンサで受け取ってソフトウェア測定してんじゃないかって話
赤外線じゃなくて、可視光ギリギリの赤色光だから普通のカメラでいけるっしょ

137 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 20:48:34 ID:15kNGmqj0

EyeToyもそうだけど、LEDがカメラ用にしては極端に高輝度なんだよな

138 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 21:00:33 ID:C2r2SzdyP

しょぼいゲーム画面が見られないように目くらましで高輝度のLEDつけてるんじゃない？
もしくは異様に高感度性能が低いかだなｗ

139 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 21:05:44 ID:15kNGmqj0

いや、660nmじゃ幾ら高輝度にしても蛍光灯等の灯りのついた部屋じゃ肉眼じゃほとんど見えないよｗ
ほとんど赤外線に近い領分だから
だから660nmLEDってのはよっぽど強い光の製品以外は凄く弱い明るさにしか見えない
（実際には強いエネルギーでも肉眼では捉えられない）

EyeToyは強く光ってるのが直接見ればわかるのでかなりの高輝度

140 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 21:20:31 ID:XbwWj1q60

まあ現実はこれだ。ユーザーはキネクトを選んだと言うこと。

KINECT　1位
http://www.amazon.com/Kinect-Xbox-360/dp/B002BSA298/

新型XBOX360　2位
http://www.amazon.com/Xbox-360-250GB-Elite-Console/dp/B003O6JJKY

チンコン　46位
http://www.amazon.com/PlayStation-Move-Starter-Bundle-3/dp/B002I0J4NE/

141 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 21:21:50 ID:15kNGmqj0

因みに660nmの高輝度LEDってのは植物工場用のスペシャル品で通常は使わない
1つ1つが強力なエネルギー率の660nmLEDを数百個密集させても肉眼ではこの程度にしか見えない
http://www.sdk.co.jp/aa/news/2009/image/1047/LED3.JPG

これが白LEDで同じエネルギー率なら1つでも直視できないレベル

142 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 21:24:00 ID:eNkXTAiN0

日本だと5980円+値引きで買えるのに99ドルじゃなぁ

143 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 21:49:21 ID:nl8i0Q7S0

>>136
それで何db再現出来ると思ってんだ？
いいかげん、とんでもからくりの発想から抜け出せよ。

144 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 21:51:35 ID:peAKQ4bf0

そもそも深度情報とグレースケール画像を同じものだと思っているこいつはとんでもないアホやね。

145 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 21:55:15 ID:rAp05lXX0

よくある深度バッファの画像がグレースケールだから勘違いしちゃったんだろねw

146 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 21:57:33 ID:xj+xaul6P

さすがの俺も、この単発の流れには引くわ

147 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 22:07:29 ID:y0fvL8xQ0

>>140
商品説明のところのムービーを見るとKINECTが欲しくなるな。
チンコンはWiiコンと似たようなタイトルばっかだし、結局後追いしかできないような気がする。
なんか可能性をあまり感じないんだよな。

148 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 22:13:10 ID:oQJQEPXz0

この期におよんでチンコンと書くやつは煽りの確立高いな
NG Word入れても問題なさそう

149 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 22:14:54 ID:G9rq/g8E0

PSPも3DSで息の根を止められたし、チンコはアナルに敗北して大赤字のソニーはどうなるの？

150 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 22:18:49 ID:s9aBj3Ys0

３ＤＳは本当に売れるのかね？乙女のように舞い上がってるやつが多いが
Ｅ３なのに海外のメーカーがやる気ゼロだったじゃん
ＳＦＣ以来、ＰＳが出てから任天堂がゲーマー層なんか獲得したことないしな
ＰＳＰ２が高解像度ディスプレイを搭載したらＳＤ機とＨＤ機みたいになる予感

151 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 22:19:18 ID:MiKHrt5vP

>>140
フランス

Move　130位
http://www.amazon.fr/Sony-Manette-Playstation-Move/dp/B003H4QTEM/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=videogames&qid=1277039519&sr=1-1

キネ糞　283位
http://www.amazon.fr/Microsoft-Kinect-Projet-Natal/dp/B003H4QT7Y/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=videogames&qid=1277039531&sr=1-1

152 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 22:20:10 ID:m3T9d2eC0

バルブ、バンジー、エピックに脱箱されてソッコーで飽きられるカジュアル路線へすすむMSの心配したら？

153 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 22:20:54 ID:awEch5P/0

正直どっちもいらんと思っているのが大部分だと思うｗ

154 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 22:20:55 ID:8oDFiELt0

>>150
3DSが売れないと分析するアナリストはほとんどいないとおもう。
任天堂の株価も急上昇してんな。

155 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 22:21:06 ID:DAE864Lj0

>>151
もーどっこいどっこい

156 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 22:22:11 ID:93jpKbZU0

>>151
そもそもフランスのゲーム市場規模ってどうなんだ

157 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 22:22:37 ID:ilkyhNhR0

>>150
残念ながら、売れるよ。
ソフトが揃ってるからな。

158 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 22:22:47 ID:DAE864Lj0

>>150
まぁ売れちゃったら注力せざるを得ないんじゃない

159 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 22:22:59 ID:eNkXTAiN0

>>151
日本でもそうなるだろうな
また北米をセカイと偽って戦う日々が始まるだけだ

160 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 22:24:36 ID:m3T9d2eC0

いろんな種類のソフトに対応できるMOVEには大敗北はないけど
カジュアルオンリーのキネクトには保険がないぞ

161 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 22:25:01 ID:bzJ8ZFf70

>>159
ゲーム市場の半分が北米だけどね、フランスのゲーム市場って全体の5%ぐらいの筈。

162 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 22:26:24 ID:eNkXTAiN0

ホクベイ…ホクベン…

163 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 22:26:27 ID:NobXKFB00

>>160
敗北が怖くて自信がないから保険をかけるわけでして。

164 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 22:27:18 ID:SGWMaw1k0

>>70
後藤にも認識処理はキネクトよりMOVEのが重いと言われてるのに
やっぱこういう勘違いしてるアホがいたかｗ

165 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 22:27:53 ID:xRoK5mw60

PSEyeがLEDからの赤外線を普通のカメラで撮ってるとしても、そうするとそれこそキネクトと同じ方式になってしまって、
特許云々という話になりそうだが。
だから、ハードウェアでは積んであっても実働してないとかか？

166 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 22:28:34 ID:s9aBj3Ys0

>>154
アナリストや株でわかるならソニーがずっと勝ってるだろｗ
なんで今時あんな低解像度にしたのかさっぱり分からんよ
ゲーマーは見た目を大事にするの分かりきってるのに

167 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 22:30:10 ID:NobXKFB00

>>165
普通の赤色LEDと赤外線LEDは出力も仕様も全然別のものですよ。

168 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 22:30:52 ID:m3T9d2eC0

>>163
保険をかけられる能力がないだけでしょ
機能があればギアーズやヘイロー対応という保険をかけられた
「移動できない」という超絶アホ仕様のため既存のジャンルは諦めなけりゃならん

169 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 22:33:10 ID:rLikHK9m0

Amazonの予約ランキングなんてなあ
キャンセルしたらそれまでなんでは？

170 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 22:33:56 ID:NobXKFB00

>>168
既存のゲームに対応するだけってのは、別にゲームパッドでも十分ととられたら保険にならないと思う。
こういうオプションコントローラーはたいていガンコンのように専用タイトルと同梱して始めて買おうとおもうわけでして。

171 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 22:35:55 ID:NobXKFB00

>>169
そういうのは、どんなランキングにも言えると思う。
ハードを持ってないのに投票する人だっているしね。

172 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 22:39:22 ID:DBinL10u0

>>164
どの記事よ？

173 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 22:39:27 ID:m3T9d2eC0

>>170
既存タイトルの力を借りない場合、専用ソフトでミリオンタイトルを連発しなきゃならんわけど
いまんとこロクなソフトがないようですが？
案の定というかやっぱりというかアーチェリー、ゴルフ、ボクシング、ダンス等だし

174 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 22:39:28 ID:eNkXTAiN0

北米のアマゾンなんて常に周辺機器で埋め尽くされてる謎ランクだもんな

175 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 22:43:13 ID:AK6Yzrte0

3DSが売れないと予想してるGKなんかに市場予測なんて出来るわけなだろ。

176 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 22:46:45 ID:QSRU7+EfP

どうせ下と上で画面サイズが違うなら
上の画面はできる限り大きくして解像度をあげるべきだったな

177 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 22:50:32 ID:Iwj8NqSG0

amazonランキングw

178 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 22:52:55 ID:SGWMaw1k0

>>172
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20100323_356251.html

>Microsoftは3Dカメラによる、ハードウェアでのz値の測定を採用。
>SCEはPlayStation Eyeカメラによる、ソフトウェア処理でのz値の測定を選んだ。

>深度自体はハードウェアで検知するため、ピクセルだけからジェスチャを認識するのと較べると、
>負荷ははるかに軽い。

まあ＋αで音声認識という言い訳なら出来るけどなｗ

179 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 22:53:43 ID:MiKHrt5vP

ヨーロッパと日本の住宅の平均面積は北米の半分。

ゲームがどうこう以前に物理的な問題で北米以外じゃ売れないだろうな。
その辺を気付かないバカは飛びついて2重の意味で痛い目にあう。

180 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 22:59:09 ID:s9aBj3Ys0

>>175
誰も売れないなんて言ってないのにさすが国語力だなｗ

181 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 23:03:40 ID:PpVDlOoOP

>>178
あんたバカか？

182 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 23:07:52 ID:g1iru8o90

Forzaのキネクト実演を見た感じ
場所取る、操作性悪い、目玉ソフトと相性が全く噛み合わないの三重苦に見える
任天堂のお手軽体感系デバイスならともかく
家庭で無理して大掛かりな仕掛け作るってのも流行らないよねぇ

183 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 23:10:27 ID:cXJqXih/0

ヨーロッパもせまいのね

184 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 23:25:25 ID:efbz9ePz0

エアハンドルでやりたいなんて物好きは滅多にいないわな

185 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 23:30:19 ID:0eJSyO4hP

16 名無しさん必死だな sage 2010/06/20(日) 22:43:14 ID:woDovtuY0
・「Vanquish」 E3 2010: Vanquish Preview (IGN)
http://ps3.ign.com/articles/109/1099515p1.html

・ベヨネッタと同じエンジンを使用
・マクロスみたいな、1980年代のアニメデザインと色調
・デモは1-1から1-3まで遊べた
・倒れた仲間AIを復活させる事が可能
・和製シューターにしてはマシ
・操作性最悪
・三上は車輪の再発明をしている。新しい何かを作ろうとして失敗してる
・スーツが頻繁にオーバーヒートして動けなくなる
・ストレス
・昔のXboxゲームのGunValkyrieみたいな感じ
・グラは素晴らしい
・ボス戦はどこを撃つべきか指示もない
・操作性はフラストレーションが強く、マスターすれば神掛った巧妙な動きができるのかもしれないが
　大抵の人は基本操作の時点でコントローラーを投げるであろう
・発売日まであと少し時間がある。プラチナゲームスまじでがんばれ

186 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 23:32:41 ID:pFaCnzr40

>>183
イギリスは日本並みだね、ただ家持ちは日本より多い感じ。
土地政策が無法地帯の日本と違ってイギリスはわりと誰でも家を買えるみたい。
フランスはアパートが多いね、家持ちは郊外の田舎ばかり。

187 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 23:33:18 ID:m3T9d2eC0

ついにコントローラーから解放されたぞ
ttp://images.4chan.org/v/src/1277042951293.png

188 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 23:33:23 ID:+4Z3i1li0

>>182
GTと競争するのを諦めて
ライト向けに食い込もうとしてるんだろ迷走してるな＾ω＾

189 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 23:33:35 ID:j/ImPMpU0

Vanquishは面白そうだし買うつもりだけど想像してたより普通のゲームって感じで新鮮味はないな
もっとスピード感あってガンガンシーンが展開していく超スピードゲーかと思ってたのに
海外だとマルチとCoopが無い時点で－10点されるだろうから、レビュー平均70点取れればいい方だな

190 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 23:35:22 ID:C2r2SzdyP

>>185
ベヨネッタと同じエンジンか
残念だな
良いゲームだと思ったのにGKに叩かれるわ

191 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 23:35:28 ID:3wDpQCDM0

>>185
VanquishはPS3版だけ操作性がもっさりのような気がする。

192 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 23:38:01 ID:eNkXTAiN0

バンキッシュからは失敗臭しかしない
クオンタムセオリー並に匂う

193 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 23:43:53 ID:k8ZMsDMo0

>>185
原文を読むと操作性が独特で、理解出来た人はすばらしいアクションを披露できるが
それを習得するまで大変って感じだね。

194 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 23:48:10 ID:eNkXTAiN0

世界初お葬式チーンｗ
http://gamersyndrome.com/wp-content/uploads/2010/06/Xbox-360-Slim.jpg
http://gamersyndrome.com/wp-content/uploads/2010/06/Dashboard-Message.jpg

195 ：名無しさん必死だな：2010/06/20(日) 23:59:26 ID:u5JvcJAJ0

>>194
おいｗ

196 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 00:12:59 ID:mELODt+l0

>>194
お悔やみ申し上げます

197 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 00:13:30 ID:YgX1x6zd0

何なの結局比較的でも改善されてないの？新型は

>>191
どこの動画？

198 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 00:17:37 ID:MkKJ+CRSP

壊れないものがあるの？
全部壊れたPS3はおいといてｗ

199 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 00:18:24 ID:clVrQmre0

前のサイズのままなら冷却強化で故障率低下か、電源内蔵位出来ただろうに…。
見た目で情弱釣る事しか考えてないのな、キネクト同様ｗ

200 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 00:21:54 ID:MgrJRBHF0

>>194
もうかよwwww

201 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 00:25:30 ID:49Ewl3YWO

値下げもなしでRRoDもそのままなら､一体何のために新型出したんだよ

202 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 00:27:54 ID:5eeStmiB0

GRoDに進化したんだ

203 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 00:29:20 ID:N13zTpIZ0

緑にして環境に配慮しました

204 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 00:30:20 ID:YgX1x6zd0

レッドドットオブデスって見たけど

205 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 00:35:39 ID:AvPVbpzw0

リング廃止でドットになったが
ついでに、故障型番の変更もあるかもしれん

206 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 00:37:32 ID:lyAwsMOiP

早すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗ
本体の台数稼ぎなんだろうな　これで1つ売れたことになるんだしｗｗｗｗｗ

207 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 00:38:45 ID:tsBxAysy0

早いなーまだ１週間も経ってないんじゃないか？

208 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 00:38:50 ID:CutuWo4o0

>>201
単なるハッタリのためだろうさ
容積やファンノイズ据え置きで45nm統合チップで行きゃ安定しただろうにな

209 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 00:52:57 ID:mELODt+l0

DVDに傷が付く
HDDは純正のみ
電源外付け巨大レンガ
AV端子とHDMI同時刺し不可
すぐ壊れる

まるで成長していない…

210 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 00:54:18 ID:Tol733MY0

ディスク研磨も健在だしな
箱信者はハードを動かすのが悪い、MSは悪くないって言って擁護するが
フェイルセーフ設計の思想を知らないのだろうか？
被害に遭うのは自分なのに・・・

211 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 01:33:39 ID:YaRu9CXFP

ディスク研磨・・・これがPS3で起こってたらPart20くらいはスレが維持されるレベルだろうなｗ

212 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 01:34:22 ID:mELODt+l0

まぁでも初代XBOXはサポート打ち切りで修理もできない訳で
当然360も時間の問題でそうなると考えれば使い捨てゲームって感覚で使えってことなんだろ

213 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 01:47:22 ID:Tol733MY0

レンタルDVD見てるときに地震が起きたら・・・ｺﾜｯ

214 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 01:55:55 ID:AvPVbpzw0

> AV端子とHDMI同時刺し不可
これって設計ミスじゃなくて仕様だったんだなw
Msせこ過ぎだろ

215 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 02:03:40 ID:0WQrWfiR0

PCのDVDドライブとか、家電のDVDプレイヤーはフェイルセイフ付いてるの？

216 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 02:05:05 ID:MgrJRBHF0

少なくとも、他のゲーム機(PS2、PS3、Wii)には付いてるな

217 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 02:09:29 ID:mELODt+l0

>>214
MS「純正買えばいいだけ、5000円なー」

218 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 03:01:46 ID:DOd9oEmB0

>>36
IGNのマンセー記事を読むと、多様なゲーム性が評価されたみたいだね
ttp://www.choke-point.com/?p=7692
あと、安定した60フレーム動作ってのが大きいだろうな
30フレのゲームには見た目で劣るものの、ほかにやってるタイトルが
ほとんどないから、ある程度の画質をそなえられたらインパクトは大きい
もちろん、60フレにするためにいろいろ削ぎ落としてるだろうから
60フレに恩恵を感じない人には歯牙にもかからんだろうけど

219 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 03:44:11 ID:Zc9n86fp0

>>214
PS3だって同時出力はできないわけで、どちらか片方からの映像出力しか不可だな

220 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 03:48:39 ID:mELODt+l0

>>219
意味わかってないでしょ

221 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 04:02:38 ID:Bwpu7Q9X0

箱はＡＶ端子からしか光音声出力が取り出せない
HDMIで映像接続すると5.1chのAVアンプ使うことができないという超糞仕様

単に端子の位置をちゃん余裕見て設計すればいいだけなのに
ぼったくり純正ケーブル買わせるためだけの卑劣さ

これを許せるのは訓練されたXbotのみ

222 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 04:21:53 ID:YaRu9CXFP

ディスク研磨もたった50円程度のコストで回避できるものらしい。
MSは糞すぎ。
そしてその信者はアホすぎ。

223 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 05:43:32 ID:Ar/7HfY50

>>207
初代も二代目の360も初日～三日目くらいに故障報告出てた。

224 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 05:49:38 ID:3gFZ1t1X0

動かす方がどうたらこうたら、ちゃんと書いてあるからどうたらこうたら
どこのメーカーだって書いてあるのになｗ
違うのは衝撃さえ与えなければ、基本的に傷はつかないこと

225 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 06:42:48 ID:nGChqdgUP

>>218
室内のグラへぼかったけど、
外のグラは結構良かった。あれが60fpsなら驚きだな。

226 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 08:39:53 ID:pnigPh9Q0

>>207
さすがに早すぎる気もするがね、今稼働している新型はE3で配ったものだろうから動作チェックはしてるだろうし。
それと>>194のラックに入ってるソフトがブルーレイ映画やPS3のゲームが大半で旧箱のが1本というのは気になる。

227 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 08:41:47 ID:nGChqdgUP

http://www.youtube.com/watch?v=iu0mnpbFMt4

熱対策は旧型と変わってない臭いな。

228 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 08:44:45 ID:J+ExVXzz0

>>215
PCのは付いてない、スロットインとかはもともとモバイル用途なので最初から配慮してある。
360は小型化することを考えると薄型PS2みたいな手でセットするタイプがいいんじゃないかな。
PCのローディング式はでかすぎるし、スリムドライブで12倍速のは耐久性に問題あるから。

229 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 08:48:04 ID:HVzQnp8DP

FF14のベンチやったけど思った以上にいい感じの映像になってるな。
本編もあれのまんまだったら真剣にPC買い換えるわ。
あのエンジンでFFの本編作って欲しい。

230 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 08:59:01 ID:J+ExVXzz0

>>229
FFベンチは実プレイのテスト用だから、本編もあのまんまだろ。
グラフィックはそこそこだが、モデリングが良いせいか見栄えがする感じでさじ加減が上手いな。

231 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 09:02:59 ID:P7hgtRT00

あー、まだ決定じゃないだろうけどアルファやったやつの情報だと
FF14は30fps固定みたいよ。つまりFF11と一緒。
ベンチだと60fps普通にいけるけど、ただの目安だと思うわ。

232 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 10:10:52 ID:0WQrWfiR0

>>216
PS3とWiiはスロットイン方式だからじゃ？
フェイルセイフ以前にディスク掴んでるわけだし。
案外、トレイ方式で付いてるのって、ゲームに限らずPS2ぐらいしかないんじゃね？

233 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 10:16:19 ID:/ZYtLg5vP

縦置きで使う家庭用ゲーム機なんだから、あって当然の安全機構だと思うがな

234 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 10:31:08 ID:0WQrWfiR0

だからその実例がPS2しかないなら、
そもそも当然と言えるだけの歴史がない。
ディスク回ってる最中に傾けると言うのが論外なわけで。

235 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 10:43:21 ID:u50llIIe0

ディスク掴んでるって別に上部の磁石で押さえてる構造はどれも変わらんよ
磁石が強いとトレーをだしたりする時に使うゴムとかギヤがヘたれて
トレーが出てこなくなるから弱くしてるのかもなｗ
傾いてもピックアップ部に当たらないようにできるだろうけど
裁判あるから認めたことになるのを避けて変更なしなんだろ

236 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 11:20:55 ID:pmtG/XyR0

これが3DSのGPUなんだって
日本発のGPUテクノロジー「PICA200」が公開
http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/08/15/siggraph07/index.html

237 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 11:35:26 ID:NyTy7yG+0

>>236
２００６年からこういうのあったのか。
で、今はどれくらいの性能になってんだ？

http://prw.kyodonews.jp/open/release.do?r=201006189844
どっちにしろ、まぁまぁなシェーダー機能があるっぽいね

238 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 11:43:10 ID:Vbn3hDi70

＞取　締　役岡本　伸一　(社外取締役)
http://www.dmprof.com/jp/company_profile.html

239 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 11:49:06 ID:pmtG/XyR0

そいつはいろんな所に首突っ込みすぎててどうでもいい

240 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 12:04:10 ID:wzxUP9OB0

4年前のzenjiの記事が懐かしいな

241 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 12:07:32 ID:z+dQzEEu0

かなり前にこのスレでよく使われるシェーダー処理を固定機能で実装したら、同じダイ面積でどれくらい速くなるのかって話があったな
まさにそれだ

242 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 12:08:23 ID:MkKJ+CRSP

PSP
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2006/08/15/siggraph07/images/022l.jpg

3DS
http://journal.mycom.co.jp/photo/articles/2006/08/15/siggraph07/images/023l.jpg

243 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 12:20:01 ID:nzVrgG6x0

聞いたことのないGPUだけど、開発環境大丈夫なの？
これで日本のゲーム作りはますますガラパゴス化しそうだな

244 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 12:20:03 ID:6iUE+x350

プレスリリース：ニンテンドー3DSTMにDMPの3DグラフィックスIPコア「PICA200」が採用される
http://www.dmprof.com/jp/whatsnew.html#0621

245 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 12:23:15 ID:6iUE+x350

ニンテンドー3DS™にDMP の3DグラフィックスIP コア「PICA®200」が採用される
http://www.dmprof.com/release/20100621_3DS.html

株式会社ディジタルメディアプロフェッショナル（本社：東京都武蔵野市、代表取締役C.E.O. 山本達夫、以下DMP）は、
任天堂株式会社の新携帯ゲーム機ニンテンドー 3DSにDMPの3DグラフィックスIPコア「PICA200」が採用されたことを
発表しました。

PICA200にはDMPが独自に開発した3Dグラフィックス拡張機能「MAESTROテクノロジー」が搭載されています。
これは複雑なシェーダ機能をハードウェアで実装することにより、従来のハイエンド製品で用いられる高品質な
グラフィックス表現を、低消費電力が求められる携帯型ゲーム機をはじめとしたモバイル製品でも実現できる技術です。

DMP代表取締役兼C.E.O.山本達夫のコメント：
「当社は裸眼立体視や据え置き型ゲーム機のような高品質なグラフィックス表現を低消費電力のまま実現させるという
高い目標を有しておりました。DMP が長年にわたり開発してきたMAESTROテクノロジーが貢献できたことを大変うれしく
思います。」

246 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 12:46:38 ID:6iUE+x350

PICA200の開発環境は、OpenGL ES 1.1 ベースとのこと

あと、PICA200ベースの他のGPUのスペックがここにのってるな
http://www.nifco-at.co.jp/product_nv7.html

247 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 12:55:37 ID:tM1b7vckP

200MHで5Wならそこそこ優秀け？

248 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 12:56:30 ID:6iUE+x350

PSPのGPUより世代が進んでるから、PSPよりかなり高画質になりそうだね

PICA200で基本機能のみ使ったPSPっぽい画質
http://j.mycom.jp/articles/2006/08/15/siggraph07/images/021l.jpg

PICA200で各種機能を使った画質
http://j.mycom.jp/articles/2006/08/15/siggraph07/images/024l.jpg

249 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 12:58:37 ID:Et0pXszJ0

キネクトは手首運動を検出できない
http://www.gamexplain.com/article-179-1277081359-kinect-cant-detect-wrist-movement.html

キネクトは手首運動のような人体の微妙な運動を検出できない
kinect sportsでボーリングゲームをしようとした時に気づいた
開発者に聞いたところ、手首のねじれに基づく回転を追跡出来ないのはボーリングゲームにとって不幸だと言われた
完全なボールコントロールができないからだ
これは、Wii MotionPlus、Mobeには可能だ

250 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 13:01:12 ID:JluHzT5K0

>>248
携帯ゲーム機でここまで綺麗な絵をだせるんだな。
時間がたてば不都合なとこが色々でてくるから、PSP2はこれを改良したのを載せればいいね。

251 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 13:05:03 ID:6iUE+x350

>>247
200MHzで5Wっていうのは、PICA200ベースのNV7チップの話で、
3DS用は、当然NV7よりプロセスルール進めて省電力技術投入したチップなんじゃね？

3DS用のカスタム仕様PICA200を、さらにNECエレ？あたりがカスタマイズして手を入れたチップとかじゃね？

252 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 13:06:32 ID:JluHzT5K0

よくみたらカクカクしてるしテッセレータしょぼいんかな

253 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 13:18:47 ID:z+dQzEEu0

>>250
デモだから実際のゲームでどれくらい豪華に機能使えるかは分からないけどな
nVIDIAやAMDなんかのデモで法線マップバリバリ使ってても、実際のゲームだと目立つ部分くらいにしか適用できないのと同じで
まあグラフィックより発想とかユーザビリティが重要な携帯機なら賢い選択なんじゃね
簡単に絵が出せてシェーダー処理もハードで簡単に設定できるから、グラフィック以外の開発に時間掛けられる
結果的に内容の詰まった作品が出てきやすい
代償として同じような絵面のゲームがあふれそうだけど

254 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 13:18:59 ID:LRh/3AqH0

テッセレータに過大な期待しちゃいけない、キャラクターにつかえるようなもんじゃない。

255 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 13:19:58 ID:P/cGr0LP0

ふうん携帯ゲーム機でここまで出れば十分って思うんだろうな
惜しいのは解像度ということになりそうだが
発売時に仕様が良い方向に変わるかもしれないけれど

256 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 13:23:24 ID:ATFKeznP0

>>248なんてピーク性能のベンチマークデモだからな
下の液晶や3Dにもリソース食う3DSの実ゲーム画面では悲惨になりそうだ
豚は既にあちこちにコピペしまくってるようだが、あんまりハードルと期待値上げたら
跡で自分の首絞めることになるぞ

257 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 13:54:35 ID:aYi6HfO8O

ここそういうスレじゃないんで・・・
いやそういうスレか

258 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 13:58:11 ID:tM1b7vckP

まあこれで数年やるとしたらちょいと物足りないな

259 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 14:00:55 ID:/ZYtLg5vP

蔑称使った下品なレスは、よそのスレでやれ

260 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 14:01:23 ID:Hn0k1xiN0

PSP2やiPhoneとかで3D搭載してこない限り、あきらかに3DSで独走できるだろ

3D画質がうんぬんいわれてるけど、どうせ3DS Liteとか3DSiとかでさらに改良した3D液晶積んでくるだろうし

261 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 14:01:38 ID:P9E/2Hb/0

携帯機でこのスペックなら十分でしょ。
むしろＰＳＰがコスト的にいかに無理してたか分かる。

262 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 14:04:26 ID:nzVrgG6x0

家電量販店で３DTV見た限りでは、ゲーム対応へのノウハウ身につけるのに
相当時間掛かりそうだなって気がしたけど。
構図やアングルの取り方で全然効果が違うし、効果がでても動きとかがすごく嘘っぽくなってたし
ましてや３DSの３D効果は未知数だし

263 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 14:07:34 ID:tM1b7vckP

いや、しょぼいもんはどうやってもしょぼいぞ？
iphoneやら後ろに居るのにこれで出したのが逆に凄いわ

264 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 14:08:13 ID:P7hgtRT00

PSPはチップ構造見れるやつがみたらコストかかってないのは分かるはずだが・・・
そもそもあれ、開発環境やらチップやらPS1の使い回しだろｗ
最新プロセスにシュリンクして当時のバグ消して、eDRAM加えただけ
PSP2はiphoneと開発環境を共通化してくる路線っぽいけど
正直あんなクソゲー集を気にするよりPS2の使い回しで構成してほしいわ

265 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 14:13:55 ID:Hn0k1xiN0

PICA200は2x2AAが使えるってなってるな
3DSでも使えるようにしてくるかはわからんが、
PSPやDSみたいなシャギシャギ輪郭が当然だった携帯機の画質が
AA使えたらかなりましになるんじゃ？

266 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 14:13:58 ID:oxQgaHMh0

>>211
PS3が発売される前はBDをスロットインだなんて
傷がつきまくってすぐディスク読めなくなる糞使用！！って2chで言ってる人多かったんだよなー
実際は箱DVDがやっちゃったわけだが・・・
本当に笑えるねｗ

267 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 14:17:27 ID:P9E/2Hb/0

>>264
コストはかかってるだろｗ
あんだけ売れてもほとんど利益でてないんだからｗ

268 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 14:20:21 ID:mbZ/yNLt0

3DSなんて売れるわけない。
DS買い与えて、その上3DSまで買ってやる親なんていない。

269 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 14:26:28 ID:P7hgtRT00

>>267
じゃ、どういうところにコストかかってるか説明してくれ

まさか利益出てないってのが本体のコストだけとか考えてる低脳じゃないよな？

270 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 14:29:57 ID:HVzQnp8DP

てゆうか、解像度を相変わらずケチるのが任天堂らしいなあと
ただでさえ3Dなのに目潰しハードを子供に量産するなよ。
そこはコストかけても大画面、高解像度化するべきだった。

271 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 14:35:18 ID:3DL7m0bq0

3Dで横解像度が2倍なせいもあるんじゃね＞低解像度
よくしらんけど

272 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 14:35:39 ID:P9E/2Hb/0

>>269
噛み付くなｗ
ここみれば大体わかるからｗ
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0928/kaigai122.htm

273 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 14:40:04 ID:JB1u+MGH0

カタログ上はAAや極一部のシェーダをハード実装ってまさに劣化Wiiだな
実ゲーム画面のショボグラ見てもWiiの半分程度か

274 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 14:43:08 ID:Hn0k1xiN0

むしろハード実装で低消費電力化するのは携帯機向けでいいアイデアだとおもうけどな
携帯機に、デスクトップGPUみたいな本格的なプログラマブルシェーダ実装したら
消費電力的にやばいだろ・・・

275 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 14:46:44 ID:P/cGr0LP0

3DSも3Dにすることでグラフィックに結構影響してくるの？
二画面描画してることと同じなんでしょ

276 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 14:47:11 ID:P7hgtRT00

>>272
おいおいｗ何年前の記事だよｗしかも販売前の妄想記事じゃねえかｗ
この記事通りで10000円以上の逆ざやで販売したらSCE決算どうなると思うんだｗ
それこそPS3並の赤字が出てるよ。

で、本体コスト的にどの辺りが無理してるの？
記事にも書いてないんだけど・・・今はPSPも解剖とかされてるんだしさ。

277 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 14:49:34 ID:JB1u+MGH0

>>274
別に否定してないがDX7以前はそれが当たり前だったろｗ
それじゃ皆似た様な絵しか出来ないって事でプログラマ化したんだから

278 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 14:51:03 ID:F1oD0aoI0

それ発売当時の記事じゃん……
そりゃ発売時は当然逆ざやだったろうけど

279 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 14:55:22 ID:3T7Lx6Gv0

>>265

>PSPやDSみたいなシャギシャギ輪郭が当然だった携帯機の画質が
AA使えたらかなりましになるんじゃ？

そのかわりにAAかけるとただでさせ400x240でバンプマップとかのディテールがいまいち表現できないのに
さらにAAによるぼけでバンプマップのディテールがほとんど無くなるという事に。

280 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 14:58:11 ID:u50llIIe0

マリオカート、チョコボの実機ぽいやつはＡＡなさそうよ
どうせ性能はバッテリーのシバリだろ

281 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 14:58:42 ID:/ZN21awV0

任天堂としてはすべてのハードは固定機能と首尾一貫していて、
いいんじゃないの？消費電力当たりの性能も効率的だし
開発環境もこれまでと大差無しで、開発も楽だ。
これまで最安の開発費だったDSの後継機が
開発費を上げるような選択をしなかったのは合理的

282 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 15:26:45 ID:B92M+xL40

CPUやGPUは消費電力高いから百歩譲って仕方ないとしても
メモリ位は今時ケチらなければPSPより載せられそうなんだけどな
ここで任天堂のケチり具合が分かる

283 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 15:33:22 ID:3DL7m0bq0

プロシージャルテクスチャーをハードウェアサポートって変態じゃね？＞PICA200

284 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 15:34:37 ID:z+dQzEEu0

Homeボタンとかあるから今時のゲーム機みたいに常にOSメニュー呼び出せるようにするんだろ
ひょっとしたらBGで何か走らせるつもりなのかもしれないし、将来的にその可能性は高い
よってメモリは結構潤沢に積んでくると予想

285 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 15:35:51 ID:X4xk+HvVP

しかし、さすがの任天堂も携帯用GPUではAMDを使う事は出来なかったようだな・・・
nvidiaもTegraくらいしか駒を持ってなさそうだし、

そうすると、PSP2のGPUはやはりPowerVRか、或いは意外と自社製（東芝製？）
の可能性も捨てきれないな。

286 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 15:49:03 ID:B92M+xL40

>>283
4年も前の化石GPU選んだのは多少でもそのメモリケチれる機能が欲しい為か？

>>284
OSならPSP程度のメモリでも一応積めるんで油断は出来ないなｗ

287 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 15:59:26 ID:g2Dv8u/f0

そもそもWiiやDSはハードでAA機能ついてるぞ

288 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 16:04:29 ID:LRh/3AqH0

>>283 使い道限定すればプロシージャルといっても良く使うノイズとかは
決まっていてあとはそれの組み合わせだから、組み合わせできるだけの
自由度あるなら合理的ではあると思う。ノイズ自由に使えてミックス
するだけでもテクスチャののっぺり感はごまかせるし。

289 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 16:15:09 ID:i3KhG77I0

携帯機にもとめられる消費電力では、完全なプログラマブルシェーダーじゃなく、
限定されたプログラマブルシェーダっぽい機能をハードで動かすほうがいいんじゃないかな？

完全なプログラマブルシェーダーなんてつんだら消費電力節約のため
かなり低クロックで動かさないとダメだろうし、逆に低画質になりそう

290 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 16:28:09 ID:i3KhG77I0

3DSにはPSPより大容量なメモリのっけてくるでしょ？
いままでPSPで出てたソフトを3DSに引っ張ってくることを考えると、PSP以下のメモリとかは無理でしょう
あと、Wiiから逃げ出したサードのブランドを3DSに出してもらうことを考えると、Wii以上のメモリがほしい

当然、いままでのOSなしの構成じゃなく、ちゃんとOS積んでくると思うよ
こんどは実績機能も積むらしいし、OSがないと無理じゃね？

OSは、ある程度WiiのOSのソースコード流用して作るんじゃないかな？ある程度Wiiと似たAPIにして

291 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 16:35:26 ID:PbjpjJU/0

>>286
PSPは発売当時10年前に発表したCPU積んでるんだろｗ

292 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 16:47:38 ID:7qp55Jxj0

PSPのはR4000の32bitISAが使えるってだけの中身は完全なカスタムだけどな
そもそもR4000は64bitISAだから本質的に仕様が違う

293 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 16:56:52 ID:mELODt+l0

クタラギさん帰ってきてくれー！

294 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 16:59:34 ID:pmtG/XyR0

PSP
実はかなりすごいことがわかった＞＜

295 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 17:15:45 ID:i3KhG77I0

MIPSとかARMは、IPコアを買ってカスタマイズして組み込むとかが普通だからな
チップそのものを売ってるIntelやAMDとは違う

296 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 17:19:55 ID:pmtG/XyR0

PSP2はもう出なさそうだな。
Goのタイミングで投入すれば良かったのにw

297 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 17:23:33 ID:Oi0eXiAQP

任天堂が手堅く来たからな
自爆待ちは期待できないからSCEはPSP2を出しても厳しい戦いを強いられるだろう

298 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 17:28:16 ID:wzxUP9OB0

PSPhonじゃなくてPSPadで行くべき。

299 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 17:32:25 ID:M8TqbfZw0

確かにもうちょっとデカい液晶載っけてもいいな。
最近はモバイル機器の小ささもそれほど重用視されてないし。

300 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 17:33:59 ID:P9E/2Hb/0

>>296
そうだね。
負けてるほうが先手先手打っていかないとね。
最近のソニーは後手後手に回ってばかり。

301 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 17:36:22 ID:UOYGTIsN0

噂のTegra位は搭載して欲しかったなぁ
ズーン(笑)すら一応積んでたんだから

302 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 17:36:22 ID:wzxUP9OB0

スマホとゲーム機の両方の相手を期待されてしまうんだから
よっぽどの先進性が生み出せない限り先手を打てるはずもなく。

303 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 17:36:37 ID:pmtG/XyR0

次はアンドロイド乗るのは確定だろうし
ゲームだけのハードじゃなくなるのも確かだろう。

アンドロイドが乗るってことは、アンドロイドアプリが使えたりするんだろうね。
逆にそれが原因でハックされそうな気がしないでも無い

304 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 17:38:14 ID:nzVrgG6x0

そこで小型版CELLの搭載を・・・
まずないなｗ

305 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 17:45:26 ID:qrnMV5KV0

Tegraもズーンに載ってる第一世代はPGRやらショボいけどな
まあかつて豚ちゃんが夢見てたのは第二世代だけど

306 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 17:46:18 ID:Nfz0TAOO0

かなーーーり面白いハードだなーPICA200
プロシージャルテクスチャと圧縮テクスチャの練り込みで絵ヅラがまるきり変わるぞ

307 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 17:47:26 ID:o9r26wSM0

SPEのような自閉モード搭載で超強力なハード仕様の割れ防止
PSP2でアピールできるのはここ

308 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 17:49:05 ID:TvFbuB/m0

そのズーンてのコケてるけどなｗ

309 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 17:50:27 ID:Nfz0TAOO0

テッセレータも単純なNパッチとは言えZ距離＆視線対法線でのLOD、
ディスプレースが3DSで完全に花開く

310 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 17:51:52 ID:gA+fNlM10

いまのDSやWiiレベルのセキュリティーで実績機能なんて搭載したら速攻でチートされるだろうな

311 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 18:06:06 ID:mLpwRh+K0

やっぱ気になるのは３ＤＳのセキュリティだよなー
性能とかどうでもいいわ

312 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 18:06:43 ID:P/cGr0LP0

よく言われる何か新しいものなんてそうないし
速攻ケチつけられて終わる
勢いがある時は相手の出方を待った方が得策でしょう

313 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 18:08:27 ID:mELODt+l0

先週まで性能を否定していただけに豚のはしゃぎ方が痛々しい…

314 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 18:09:39 ID:gA+fNlM10

DSやiPod、iPhoneのときは、もうどうやっても追い抜けないくらいに離されたし、
相手の出方を待ってじっくり対抗策を練るような時間があるとはおもえんが

315 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 18:10:56 ID:Mj+NPpyO0

グラフィックカード性能表
http://pksp.jp/gazou-111/bbs.cgi?m=30&rno=238&o=1&pj=1

・PS3のGPUはGeForce7800GTXのカスタム品。
・XBOX360のGPUは2900XTに近いらしい。

ＰＳ３と３６０じゃ、これだけの性能差があることが判明した。

316 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 18:12:16 ID:P9E/2Hb/0

>>312
まぁそうだけど。
箱○も先行したから今の位地があるわけで。

317 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 18:42:35 ID:Nfz0TAOO0

セキュリティも気になるけど、本体にNANDが標準搭載される事によって
ROMカセット側にセーブ用NANDが要らなくなって純粋なROMメディアとなるから、
ROMディスクと同じレベルでの中古問題が浮上するんではなかろうかな

318 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 18:43:50 ID:DApvwZUk0

>>315
残念。
箱○のGPUはX1000シリーズのカスタム品です。
2900XTとは世代が違います。

319 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 18:49:26 ID:WqEIGhAi0

SPE搭載したら、PS3の技術使ってAAに3D、OSに割り振るCPUリソースコストと
諸々解決できそうな気がするけどどうなんだろう。

320 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 18:55:34 ID:X4xk+HvVP

DSだからそれなりに評価されるだけで、　PSP2が同じこのDMPのチップGPU採用
しても、逆にボコボコに叩かれるんだろうな・・・・・

321 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 18:56:08 ID:lL+ljrgJ0

まず3GHzオーバーで動かす時点でアウト
低クロックで動かすなら有りだけどAAに3Dなんて
それ専用のGPUに金掛けた方が楽。
あと携帯機サイズなら720x480くらいでもフルHDクラスの精細さに見えるので
AAにコストかけてくるとも思えないかな

322 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 19:03:11 ID:E2fPeU2F0

>>320
仮に3年後とかしても
これは時代遅れ過ぎるだろｗ

323 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 19:04:36 ID:mELODt+l0

ライオットアクト2のデモ来たけどグラすげーぞ、幼稚園児の落書きみたい

324 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 19:04:50 ID:Nfz0TAOO0

これでPSP2が発表されてPowerVR選択って事になったら凄いな
汎用シェーダGPUとallハードワイヤードGPUとタイルレンダGPUの共存
プログラマはぐったりするだろうけどｗデザイナもゲンナリだろうけどｗ
ミドルウェア＆ツールメーカと変態プログラマはウハウハ
早くPICA200専用プロシージャルテクスチャのデータだけ販売する業者出てこないかな

325 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 19:07:25 ID:cltvjanW0

解像度上げたPSP+でも出して延命してくんないかね
IPhoneみたいな性能の上げ方して

326 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 19:10:20 ID:3D+8cOqv0

性能・解像度あげて3D対応したPSP2でいいよ
もちろんBDベースのUMD2で、2層DVDくらいの容量な

327 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 19:10:27 ID:7qp55Jxj0

>>324
なんか勘違いしてそうだけど、
どんな仕様の設計になろうが標準のライブラリ使うだけみたいなWiiやDSみたいな開発体制なら
汎用シェーダーだろうが固定機能だろうが開発難易度は変わらんｗ

328 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 19:11:27 ID:P9E/2Hb/0

>>320
PSP2もPSPみたいにかなりの逆ザヤならありえるけどね。
でもソニーが厳しそうだけどｗ

329 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 19:13:17 ID:dezuL+Gp0

なんとなくだけど、　PSP2は自社設計で来るんじゃないかという気がしている。期待も込めてｗ
廣井さんが設計に関わってると想像するなら、ラムバスつながりでモバイルXDRとか思いっきり食指が
動いてそうな感じするし・・

330 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 19:14:23 ID:3D+8cOqv0

iPhoneはあれだけ高くても売れるのはすごいわ
キャリア縛りなしのSIMフリーなら、600ドル以上とかするからなぁ
だからこそあれだけ高性能なのが作れるんだろうけど

331 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 19:15:43 ID:HVzQnp8DP

PSP2はダウンロード販売で解像度を720pにして、一つのソフトでPS3でもPSP2でも両方で遊べるような
仕様ならいいなあ。

332 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 19:19:57 ID:m1Q4o7yP0

PSP2なんて本当に出るの？

333 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 19:23:19 ID:Ar/7HfY50

>>266
そもそも箱は起動中に本体動かさなくてもディスクを削るわけで、いつの間にか
ディスク研磨が起動中に本体を動かすからディスクに傷ってすりかえられてる。

334 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 19:23:22 ID:cltvjanW0

DS2が出なかったから、出ないかもね
PS2Pかもしれんし

335 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 19:29:28 ID:3D+8cOqv0

>>266
むかしのPC用スロットインドライブはまじで傷がつくのが多かったんだよな
日本メーカー製の奴でもよく傷がついた

でも、PS3やWiiのは全然傷がつかなくなってるけど

336 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 19:34:49 ID:mLpwRh+K0

逆に普通のトレイであれだけ傷つく欠陥品を使ってるＭＳがスゲェ

337 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 19:36:35 ID:HYsexI/f0

傷つくのは初代箱だけだろ
PS3は動かしても傷つかない以前に
あんな糞重たいものを動かせるかっつうの
てか動かしただけで壊れたことがあるから怖くて動かせんわ

338 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 19:37:11 ID:Y3GgbEgo0

レッドリングの原因の可能性が高い部品も層だが
あんだけ言われてて何故変えないのか理解できん
企業努力が足りない
消費者を馬鹿にしてるんじゃないかと思うわ

339 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 19:37:59 ID:HVzQnp8DP

>>337
おまえどんだけ腕が細いのｗ

340 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 19:38:26 ID:HYsexI/f0

PS3のYLODの方が消費者舐めてるだろ

341 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 19:38:49 ID:HYsexI/f0

>>339
初期型は鉄の塊だぞ

342 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 19:40:27 ID:jtC1NJHWP

>>337
現在進行形で箱は傷付くだろ。
俺のノートPCでも傷なんてつかないぞ。

343 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 19:40:43 ID:mELODt+l0

YLODって流行らないね
マジかよゴキブリとかPS3愛AAとかもそうだけど対抗して作ったようなのは流行らない

344 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 19:41:02 ID:mLpwRh+K0

ＲＲＯＤを誤魔化すための仕様変更はするのに、欠陥を直そうとしないってのが不思議だよなぁ

345 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 19:41:33 ID:o8FFwzm00

>傷つくのは初代箱だけ

よくこんな嘘が吐けるな
それとも箱○でMSが必死に隠蔽してる事知らない情弱か？ｗ

346 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 19:41:33 ID:HVzQnp8DP

>>341
だからそれが動かせないの？ｗ　バカじゃねお前ｗ

347 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 19:42:45 ID:HYsexI/f0

>>342
傷つかんよ。
PS3だって振ると傷つくんじゃないか。
ハードコートの方が強いかもしれんが。

348 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 19:44:07 ID:HVzQnp8DP

>>347
持ち上げることもできねえのに　振るとかｗｗｗ

349 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 19:44:13 ID:43NvFW0q0

16t と刻印された箱○があると聞いて

350 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 19:44:51 ID:HYsexI/f0

>>346
倍以上重い物をそう動かそうとは思わんな。
箱は片手で移動させられるがPS3は無理だし。
自分以外にも動かしただけでYLOD発症した例をよく聞くから
もう二度と動かす気はないが。

351 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 19:44:57 ID:F1oD0aoI0

初期型箱○って動かしたらどころかなにもしなくてもディスクガリガリ削る機能がついてたんじゃなかったっけ

352 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 19:47:31 ID:mLpwRh+K0

>>351
普通に研磨機能ついてた
欧州ではディスク交換に応じたけど、日本では完全無視
特にサムスンドライブが酷くて片っ端からディスク研磨しまくったけど、
韓国メーカーだからＭＳが必死にかばってなんとか誤魔化しきった

353 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 19:48:53 ID:HVzQnp8DP

サムスンって今だにドライブの品質ひどいよな
反省する気が無いのか

354 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 19:49:29 ID:J00GaIsM0

>>335
スロットイン＝傷が付くと誤解を広めたのはカーステ用だよ
ディスク側面じゃなく、上下（レーベル面と記録面）で挟んで巻き込むローラータイプだったのが要因

355 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 20:00:56 ID:7qp55Jxj0

PS3用スロットインドライブの構造
http://www.youtube.com/watch?v=1tOcI1bCxbY

ガッチリとディスクを固定するギミックになってる

356 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 20:02:50 ID:E2fPeU2F0

>>355
動きがカッコイイｗ

357 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 20:04:44 ID:M8TqbfZw0

やっぱMSは消費者なめてんな

358 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 20:09:35 ID:HYsexI/f0

消費者舐めてないソニーさんも
赤ランプやPSP3000電源問題にきちんと対応してほしいものですね

359 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 20:11:19 ID:jtC1NJHWP

>>347
ほれ
「xbox360 ディスクに傷」で検索した結果 1～10件目 / 約449,000件 - 0.41秒

360 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 20:12:09 ID:HYsexI/f0

PS3 ディスクに傷　約 76,100 件（0.24 秒）

361 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 20:13:16 ID:HYsexI/f0

xbox360 ディスクに傷　約 52,800 件（0.12 秒）

362 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 20:15:39 ID:MkKJ+CRSP

>>352
それ東芝製ｗ

363 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 20:16:41 ID:jtC1NJHWP

>>361
発売前から問題があったのは認めてますが。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20081220_xbox360/

364 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 20:17:10 ID:ep5rSzrJ0

>>351
自分もそれが怖くて旧箱をなかなか買えなかったが、購入した個体はなんともなかった。
不具合といえば寒くなると1回では起動しないことがあるぐらいだったかな。
その一方でバイト仲間の初期型PS2は傷入りまくっていたので、ちょっと見て欲しいと言われて（アーケードゲーム機の修理が仕事なので）
中を見てみたんだが、ドライブの上面にプラの蓋があって、そこにディスクの中心をロックする軸があるんだが、
プラの蓋の精度が悪くて2mmぐらい右にずれていた状態でネジ止めされていた。
だからディスクが傾いて、傷が付いていたんだな。
あまりのちゃちさに驚いたぐらいだ、旧箱もHDD容量アップで分解してみたが、こちらはPC用のちゃんとしたのを使っていた。

365 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 20:18:40 ID:MkKJ+CRSP

>>359
何でどういう設定で検索したらそんな数字が出るんだ？

366 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 20:19:57 ID:MkKJ+CRSP

>>363
PS3を銃で撃ったら壊れたんだけど？
防弾仕様にしようとはソニーの開発者は思わなかったわけ？

367 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 20:20:02 ID:HYsexI/f0

>>365
その単語のままgoogleにブチ込んだだけだが

368 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 20:22:17 ID:7qp55Jxj0

>>364
それ、設計の問題じゃなくて下請けの中国組み立て工場の問題じゃないか？
XBOXのディスク入れたまま移動させると傷がつく問題は設計の都合だぞ

369 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 20:25:22 ID:+xIEdaX20

いやぁ、おもしろくなってきたね、グラフィックスハードは。

370 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 20:27:17 ID:MkKJ+CRSP

>>367
何度検索してもそんな数字にならないしPS3の方がヒットが多い

371 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 20:29:20 ID:rcEUzqrH0

冷静になってレス追った方がいいんじゃないか？

372 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 20:29:44 ID:HYsexI/f0

>>370
44万件も出てきてる時点で何かがおかしいだろ
ゲハかどっかが重複して入ってるだけじゃないか

373 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 20:30:11 ID:5Tt4dZZHO

昔フューチャーずが工作頑張ってるって自分で言ってたよ

374 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 20:30:27 ID:ep5rSzrJ0

>>368
普通、蓋というのはきっちりはまる寸法になっている筈なんだが、PS2のドライブの蓋は上下左右1mmずつ隙間があるんだよ。
中心軸がある程度遊びがあるとは言え、こんなアバウトでいいのかと思った。
実際、このあたりの精度が駄目で2層が読めなくなり薄型でトレイ式をやめたんじゃないかと思ったぐらいだ。

375 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 20:31:29 ID:7qp55Jxj0

ちゃんとしたPC用って書いてる人いるけど
PCパーツってのは一部を除いて連続使用する設計になってないから耐久性が低い
特に光学ドライブの稼動パーツはね
比較的丈夫な作りになってるのはノート用くらだじぇ。性能を落す事で耐久性あげてるだけだけど。

376 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 20:33:32 ID:7qp55Jxj0

>>374
因みにどの型番？
初代PS2のドライブは磨耗しやすい部分がプラスチックだった欠陥品だったけど
2代目からは金属製部品に対策されて2xドライブとしての設計的にはほぼ完璧になってたけど

377 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 20:34:48 ID:HYsexI/f0

あれだけ初代PSで問題になったプラスチックを
PS2でも採用していただなんてなんてユーザー思いの会社なんだろうか
流石ソニー

378 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 20:35:35 ID:7qp55Jxj0

トレイ式だけでも数回改良されてるんだが、どれの事なのかくらい書いてくれ

379 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 20:35:38 ID:jtC1NJHWP

>>370
まあ重複してるかもね、ヤフーだからｗ

380 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 20:37:16 ID:jtC1NJHWP

>>366
えっ？ｗ

381 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 20:40:16 ID:mELODt+l0

10年前のスレかと思った
チカ君落ち着けよ

382 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 20:40:19 ID:lL+ljrgJ0

PS2のピックアップの読み取り不良は分解した事あるやつなら知ってるだろうけど
２つのつまみの有るところのレーザー調整で騙し騙し最後までいけたなぁ
箱はガチでクソハード。
というかゴネてるアホは1年保証だったのが3年に延びたくらいで気づけよ。
それ以前に故障率なんて散々出回った情報だろうに。

383 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 20:44:41 ID:7qp55Jxj0

>実際、このあたりの精度が駄目で2層が読めなくなり薄型でトレイ式をやめたんじゃないかと思ったぐらいだ。

「思ったくらいだ」って普及してるPS2のほとんどがトレイ型で多くの2層ゲームも問題無く読めてますがな
薄型PS2も同じ工場の似たラインで作ってるから構成部品や精度は似たようなもんだしな

384 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 20:48:15 ID:M8TqbfZw0

なんか急にファビョってPS2叩きはじめてるヤツいるんだけどw

385 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 20:48:28 ID:/ZYtLg5vP

箱○のディスク研磨機能に関しては、裁判関係で対策する事ができないって事情もあるんだろうな
そうでもなきゃ、いくらハードに疎いMSだって相当の初期の段階で、ドライブの改善を行える
新型箱○までディスク研磨仕様だったのを恨むなら、MSを提訴した奴にするこった

386 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 20:49:22 ID:AtVz2nOB0

ノートPCを調べてたら延長保証を請け負う会社があったが
家電は5年、ゲーム機は3年って感じなんだが
箱は新旧どれも保証対象外だとよｗ

387 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 20:49:42 ID:u50llIIe0

>>355
真ん中に丸いの有るのが磁石な
トレーだと斜めになったユニット部分がせり上がって上の磁石とディスクを噛む
箱は回転数が高いから傾けた時ジャイロ効果も強くて磁石が負けちゃうんだろう
磁石強いと取り出す時にギアかゴムに付加がかかってヘタると空かなくなる
PC用のbenq、パイ、ティアックとトレーが空かなくなるドライブつかまされたわ

新型で直さないのは、裁判で何十円かのコストカットのためにパットだったかを
省いたって話があったから、認めちゃう事になるからだな

388 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 20:50:43 ID:ke1ni1j+0

>>382
レーザー調整はPS1でもやったわ
読み取れなくなったといわれているジャンクのほぼ9割がレーザー強くするだけで復活したｗ

389 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 20:51:44 ID:x2d+x8Nb0

>>375
まあ、箱のDVDドライブはMGS3みたいな無茶なアクセスするゲームは無かったからな。
HDDにキャッシュ作ったら、ほとんどそこから読み込んでいた。

390 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 20:52:26 ID:ke1ni1j+0

ついでに言うとPS2は傾いても問題無く回り続けるマシンじゃなくて、
傾きを検知すると回転を緊急停止する機構で対策していた。
遊びを大きくとっていたのはその為だな

391 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 20:53:19 ID:cSY1hxgY0

しかし3DSが国産GPU採用とは素直に嬉しい。
CELLが輝いていた頃以来の明るいニュースだ。

Wii後継も国産でお願いします。

392 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 21:00:07 ID:lL+ljrgJ0

>>388
そうそうｗどこかからか省かれた機種もあったと思うけど
知ってるやつはちょっとしたことで直す事ができるし
PS系は扱いやすかったわ。
PS1～3なら一番品質いいのはPS3なんじゃと思ってるｗ
HDD標準のせいかピックアップのへたる速度も緩やかなんかねぇ・・・

箱の修理方法なんて基盤を電子レンジに突っ込めとか色々調べるだけでアホらしくて
実行する気にもならんかったわｗというかほぼ確実に逝くだろｗ
僅かな可能性に賭けるとか考えるやつはそもそも分解、修理に向いてないしｗ

393 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 21:02:17 ID:6lF90KIkP

360って今はもうHDDフルインスコが基本でしょ。
今更ディスクがとか言っているやつは何なの？

394 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 21:05:04 ID:zngcg+6W0

新型もコアだけ売るみたいだけどなｗ

395 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 21:10:41 ID:ke1ni1j+0

360で一番売れてるのがHDD非搭載機じゃなかったか

396 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 21:12:11 ID:jtC1NJHWP

>>393
HDD付いてないやつに謝れ。

397 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 21:16:43 ID:HRoAKJdL0

>>393
PSユーザーは光学ドライブにトラウマがあるようだから、そっとしておいてやれ。

398 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 21:16:57 ID:o9r26wSM0

３ＤＳのCPUやＤＳとの互換について

399 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 21:17:28 ID:zwpq6dn00

>>391
そのPICA200だけど、
2006年版は200MHzで
・頂点性能:最大15.3M polygons/sec
・ピクセル性能:最大800M pixels/sec

2008年版は200MHzで
・頂点性能:最大80M polygons/sec
・ピクセル性能:最大800M pixels/sec

http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=21995901&postcount=216

同クロックなのにえらく性能上がってるんだよな
前者だとポリゴン数だけならまだPSPのが上だが、
後者なら本気でGC超えてくる

まぁIPコアだからもっと具体的なスペック書かないとわからん部分が多すぎるが
しかしこれで200万トランジスタか……信じられん

400 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 21:20:24 ID:m1Q4o7yP0

SCE終わったな

401 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 21:22:20 ID:zwpq6dn00

>>398
DSならARMでいくんじゃない、その組み合わせも余裕
MIPとの組み合わせが特徴的だったからPSP2もいける

402 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 21:22:26 ID:nzVrgG6x0

任天堂はスペックの詳細明かさないから永遠に謎のままかもな
分解が楽しみ

403 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 21:27:17 ID:PIP5iALy0

>>399
コンフィギュアブルコアだから、頂点シェーダを増やすぐらいは後からでも出来るようだな。
ピクセルシェーダ－の機能は申し分ないし、頂点処理も強力だしプロシージャテクスチャや
テッセレーションパッチにも対応。
GCは微妙だが、PS2はマジで越えられそう。

404 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 21:28:00 ID:Nfz0TAOO0

絵のほうで帯域セーブをがんばるのも良いけど、音声のほうも頑張って欲しいんだよなぁ任天堂
ROMカセットなんだからむしろそっちをこだわるべきなのに
せっかくWebMなんてググルが制定したんだからVorbis16本程ハードウェアデコードできるとか

405 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 21:30:17 ID:HYsexI/f0

>>382
俺の知ってるPS3の初期型持ってる人間で
10人中9人は赤ランプくらって一度は壊れてるけど。
壊れてないのも新型買ってサブ機になってるだけだし。
一度だけでなく2度壊れた奴も数人いる。

406 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 21:32:05 ID:A33ukHSI0

あんまり高性能な携帯機だしちゃうと据え置き機が死んじまうからジレンマだよね。

WiiとかいまだにSDだしやばそうだなぁ。

407 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 21:33:48 ID:HVzQnp8DP

>>405
ほう、俺の知ってる10人は一人も赤ランプ無いけど？

408 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 21:37:35 ID:HYsexI/f0

>>407
それは100%あり得ないな。

409 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 21:38:01 ID:HVzQnp8DP

>>408
予想通り
で、それをお前はどうやって証明するの？

410 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 21:38:30 ID:6lF90KIkP

間を取って50％でいいだろ

411 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 21:39:28 ID:tM1b7vckP

久々に見る煽りだw

412 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 21:41:40 ID:HYsexI/f0

正確には50人中45人ぐらいだからな。
フレンド登録したりしてる連中だけど。
大体赤ランプなんてどこのPS3コミュでも話題になってるじゃねーか。
本当にPS3持ってるんだか怪しいもんだ。

413 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 21:42:32 ID:+MgdRoS50

なんのソースもない個人的な話で全てを語るな。

414 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 21:43:24 ID:zwpq6dn00

>>406
だから解像度だけは低めにして差別化してるんじゃないかな
WVGAで3Dやろうとしたら1600×480の無茶携帯機になるしな
1600って言ったらVAIO TYPE Pクラスの変態
（でもアレTNだから思ったほど綺麗じゃないんだよなぁ）

415 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 21:43:30 ID:HVzQnp8DP

>>412
どこまで人数が増えていくのかなｗ
もっと煽って数字を伸ばしてやりたい気分

416 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 21:43:47 ID:zngcg+6W0

>>412
はやく証明しろよｗ

417 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 21:44:03 ID:PIP5iALy0

>>406
Wiiはさんざん儲けたし、3DSで儲かるなら別にいいんでないの。
どうせWii　HDとかWiiアドバンスとかWii　3Dとか出すだろ。

418 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 21:44:20 ID:lL+ljrgJ0

すげえ・・・PS3で不具合があるならディスク読み込み不良が比較的多いはずなんだが
赤ランプ点滅が10人中9人起きたとかになんのかｗ
凄いな、お前の身近にいる人達ｗ

ちなみにディスク読み込み不良起こした友人はtorne専用機として
活用してるらしいｗ
1万出して修理すりゃいいのに

419 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 21:45:01 ID:HVzQnp8DP

「homeでアンケートとったら100人中95人が。。。」
とか言い出しそうで笑える

420 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 21:45:13 ID:mELODt+l0

小学生みたいな嘘ついてるやつがいるな

421 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 21:46:33 ID:wNLKvr7j0

とにかく現行箱○は研磨機だからな。

422 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 21:47:14 ID:HYsexI/f0

>>418
ディスクは聞いたことないな。
上の方にも書いてあるがHDDインストールが効いてるんじゃないか。
GTAみたいなディスククラッシャー系のが緩和されてるんだろう。

423 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 21:48:59 ID:PIP5iALy0

>>418
うちの60GBは1回修理に出してるな、BD見てる最中にフリーズしてディスクを閉じ込めたままお亡くなりになった。
修理から帰って来てからは大丈夫だがファンの騒音が大きくなった。
80GBやSlimの静かさに比べると、うちのPS3はBD映画見ているときに音が気になるので買い換えを考えているところ。

424 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 21:49:14 ID:HYsexI/f0

マジで初期型持ってる奴いないっぽいな。
今年になってヘビーレインのフリーズが騒がれたりするぐらいだからな。
初期のPS3ゲームのフリーズはもっと酷かったのに。
レジスタンスなんて2時間に1回はフリーズしてたわ。

425 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 21:49:51 ID:zwpq6dn00

>>417
リモコンで差別化してるからいいんでない
wiiに関して言えばあと1、2年くらいで次世代機出すだろうし
ただ、消費電力を50W以下に抑えてくるだろうからそこまで凄い性能にはならんだろうが

余談だが、箱○の次世代機が出るとしたらフルHD120fpsが余裕な代わりに
500W超えて電子レンジと揶揄されるんじゃないかと予想しておく

SCEは読めん

426 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 21:50:33 ID:+MgdRoS50

赤ランプの話がフリーズに置き換わっちゃった。

427 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 21:50:43 ID:HYsexI/f0

>>423
80GBも壊れるのか。
RSXが90nmの206040は故障頻度が非常に高いが
65nmになった80Gはどうなんだろうと言われてたんだが。

428 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 21:50:45 ID:HVzQnp8DP

>>424
壊れたって意見が出なかったら「初期型持ってない」としか考えられないんだな

429 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 21:52:06 ID:HYsexI/f0

いやマジで壊れるからね。
信じられないなら少しシェイクしてみ。
半田クラックにとどめが入る可能性高いからww

430 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 21:52:22 ID:PIP5iALy0

>>425
CPUとGPUを統合したからFSBも高速だしフュージョンみたいに物理演算とかに使って、
さらに外付けでGPUを追加すんじゃないの？
互換もばっちりって感じ。

431 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 21:54:36 ID:HVzQnp8DP

>>429
おまえの故障原因ってシェイクしたせいなの？
それで頭がおかしくなったの？

432 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 21:54:42 ID:vhJAIGTs0

4Gamer.net ― ニンテンドー3DSに搭載されるグラフィックスコア「PICA200」とは？
http://www.4gamer.net/games/107/G010761/20100621050/

＞PICA200の200MHz動作時の基本性能は以下のようになっている。
＞頂点性能　最大15.3Mポリゴン/秒
＞ピクセル性能　最大800Mピクセル/秒

＞ちなみに，PSPの頂点演算性能は最大33Mポリゴン/秒である。

え？

433 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 21:55:38 ID:g3rg8bV30

>>423
初期20/60GBは通気口が小さすぎた上に、ファンがゆっくり回っていたので放熱が追いつかなくなって
BDドライブが死ぬ症状が多かったみたいね。

434 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 21:56:22 ID:HYsexI/f0

>>431
埃とるために右から左に動かしたら死んだ

435 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 21:56:29 ID:zwpq6dn00

>>430
GPU統合すると発熱にかなり制限が出てくるから次世代機くらいだとまだ別にした方がいいんじゃないかと思う
性能をそれなりに抑えるつもりがなければだけど

436 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 21:56:56 ID:6YbAbkQ50

詐欺ショ確定

437 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 21:57:31 ID:NDoyFSMr0

No new Xbox until 2015
http://www.techradar.com/news/gaming/consoles/xbox-360-lifecycle-to-run-to-2015-697742

箱で10年戦うとかまた酷い呪詛返しだなｗ
もうスペック厨のアラードもロビーバックもいないから仕方ないけど

438 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 21:57:36 ID:zwpq6dn00

>>432
>>399見る限りだと、最新のPICA200は頂点性能もかなり上がってるよ

439 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 21:57:55 ID:HVzQnp8DP

>>434
とりあえず説明になってない

440 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 21:58:31 ID:a9ziNJin0

>>424
レジでフリーズ1回もしたことない・・・

441 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 21:58:57 ID:olHy8hjC0

>>432
それ、テッセレータ－を使った場合のピーク性能だな、実際は2Mポリゴン/秒ぐらい。
単純分割しか出来ないテッセレータ－だったのでポリが増えても見た目が全然変わらんかったw
ドメインシェーダの無いテッセレーターがいかに役立たずか、よくわかったよ。

442 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 21:58:59 ID:zwpq6dn00

>>437
次世代据え置き機がwii2だけになるとかやめてくれよマジで
どんな変態っぷりが見れるのか楽しみにしてるのにさ

443 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 21:59:10 ID:zngcg+6W0

>>434
それおまえが故障してんだよ、たぶんな

>>423
うちの初期型は騒音がまったくしない
ファンの回転がほとんど上がらないから逆に不具合じゃないかと疑ってるｗ

444 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:00:03 ID:lL+ljrgJ0

廃熱でそこそこ有名な記事

http://japanese.engadget.com/2007/08/13/ps3-108/

445 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:00:26 ID:6lF90KIkP

>>437
これは高性能路線全滅フラグたってきたな・・・

446 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:00:58 ID:+xIEdaX20

そういや、何で同時期に同じようなスペックのハード出して競走しようとするんだろ？？
3年か5年ズラして出しゃあ、ライバル機よりも高いグラでアピールできるのに。

447 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:01:14 ID:HYsexI/f0

>>440
オン対戦したことない？
必ずフリーズするシチュエーションとか知らないか？
あとウォーホークも酷かったな。
ほぼ確実にフリーズするマップとか。

448 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:01:27 ID:8M29kt7J0

まあ、このスレ的にはつまらんかもしれないが変態だけじゃどの陣営も勝てないってことは
わかってるだろうからなあ
性能は上げて欲しいけど同時に新しい目玉を模索してるんじゃないかな

PSP2がでるなら液晶は最近の携帯レベルにしたとして、
基本性能うｐ＋自閉モード＋Android
あたりは欲しいところ

449 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:01:49 ID:crCips1J0

PS3はCellだけで500W超えてるからな
大前さんが言ってたし

450 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:02:24 ID:6lF90KIkP

>>446
そうやってアピールしたところで高性能機が勝った試しがないし。

451 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:02:37 ID:HVzQnp8DP

>>445
それは最高につまらないな。
PCが行き詰ってる今こそ、家庭用に変態仕様の性能が欲しいのに

452 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:03:21 ID:43NvFW0q0

>>445
PS3がそこでにょっきりPS3.1ぐらいのを出せば
かなり好い線いけるだろうに
SCEがんばれよ

453 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:03:27 ID:zwpq6dn00

>>445
というかこのままだと任天堂しか次世代機作らないことになる
>>446
CS機の5年サイクルってのが絶妙な期間なんだと思う

454 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:04:17 ID:HYsexI/f0

>>446
3DOとかジャガーとか悲惨なことになったがな

455 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:04:43 ID:HVzQnp8DP

任天堂が高性能機だせばいいのに

456 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:04:44 ID:P/cGr0LP0

ハードカバーサイズの液晶とタッチパネル
BTのミニコントローラー
こんな感じなの出してくれたら良いな

457 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:05:07 ID:8M29kt7J0

>>455
それこそ死亡フラグな気がする

458 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:05:40 ID:ke1ni1j+0

初期型PS3を十数台買って何年も電源を落す事なくフル稼働でタンパク解析してる人もいるのになｗ

459 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:05:53 ID:liaa9ntf0

個人の願望はほかでやってくれ
あほらしい

460 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:06:40 ID:y62cqNm20

>>446
3年ずらすと2年で、5年ずらすと翌年には他社から新型機が発売になってるわけだが。
旧箱のPS2から2年でもシェアを握られて苦戦してたな。

461 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:06:51 ID:HVzQnp8DP

>>457
任天堂は儲かりすぎてるから　ここらで一回ぐらいで死んだほうがいい
どうせ一回の失敗でもまったく揺らぐようなとこじゃないし

462 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:07:03 ID:zwpq6dn00

>>455
任天堂に数百W級のゲーム機作らせるのはミリ
電気代云々というより、発熱がやばいし、筐体もでかくなる

463 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:07:08 ID:HYsexI/f0

>>458
その人って確か買い換えてる人じゃ？
まぁRSXが原因と言われてるから
ゲームやらなきゃ負荷かからないんじゃね。

464 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:07:16 ID:8M29kt7J0

>>461
まあそりゃそうだけど業界引っ掻き回す結果になってしまうからな～

465 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:08:29 ID:o9aVGoeW0

>>461
GCで一度死にかけてるし、64でもピンチだったが復活してきてるしな。

466 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:09:37 ID:8M29kt7J0

64使ってる当時の俺はまさか任天堂がピンチとか全然知らんかったな・・・
自分の周りが64だらけだったんで、まああの頃は遊びがいがあるゲーム多かったしね
結局PS2買ったけどさ

467 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:09:42 ID:ke1ni1j+0

>>463
買い換えてないよｗ
スリムが更に10数台追加されたけどｗ

あとRSXが原因だなんて初耳だｗ
下手なゲームよりタンパク解析フル稼働の方が消費電力多いしな

468 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:10:44 ID:P/cGr0LP0

>>467
何が彼をそこまで駆り立ててるんだ…

469 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:11:09 ID:ke1ni1j+0

因みに俺もPS3初代機を2台保有してるが今のところ壊れる気配はないな
日本工場製

470 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:11:28 ID:a9ziNJin0

壊れるってもどのくらい使ったかによるな
俺の初期型も壊れたがほぼ3年使えたし

471 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:11:58 ID:lL+ljrgJ0

ほっとけｗ
踊らせておくと楽しいかもしれんし。
10人中9人が同じ症状で壊れるとかバレてないと思ってる時点で相当のアホｗ

472 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:12:26 ID:z+dQzEEu0

どうせSCEもMSも任天堂が出してくる200㌦ちょいのハードを意識せざるを得ないし
次世代はもう高スペック高コスト機なんて出せないだろうけどな
このスレ的にはつまらんだろうけど任天堂が安いハードで成功してしまったから仕方がない

473 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:12:28 ID:HYsexI/f0

>>467
YRODの治し方はRSXの半田クラック修理がメインだと。
最近はドライヤー修理が流行っているようだが。

474 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:12:33 ID:6lF90KIkP

>>466
シェアブンどられてたけど商売的には全然ピンチじゃなかったがな。
固定客がいるからつえーわ。

475 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:13:07 ID:YgX1x6zd0

何も知らない奴は結構簡単に鵜呑みにしちゃうし言ったもん勝ちよなホント
それとも本当に信じてるのかな
どっちにしたって頭おかしいんだけど
ただどうしてここでやるのかは疑問

476 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:14:58 ID:tM1b7vckP

つまり箱○はシェイクするとディスクにトドメがさせるんだな

477 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:15:01 ID:HVzQnp8DP

>>474
ファミコン時代からの財産だからな、年季入ってしかも世界的に大人気なキャラが
多すぎるｗ

478 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:15:10 ID:ke1ni1j+0

うちは去年まではウォーホークやFF11のエミュ、今はデモンズのネットワークプレイとMAGにかなり酷使してるから
いい加減ヤヴァイかもなｗ
今んところ兆候はないが

479 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:15:54 ID:HYsexI/f0

>>470
俺は2年だな。
また最近故障の予兆症状が出てきたわ…

480 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:16:26 ID:zwpq6dn00

PS3にしろ箱○にしろここに来るような奴は適度にメンテしてるんじゃないか
それなら壊れないのは当たり前

481 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:16:40 ID:ke1ni1j+0

>>473
メインは普通に修理だろｗ
今って確か基板交換でさえ一万円前後しか掛からんだろ

482 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:17:26 ID:HVzQnp8DP

初期型で一番負荷をかけてたのにはPS2のアプコンだろ

483 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:18:07 ID:HYsexI/f0

>>481
何で人手で直すかって言うと
基板とセーブデータがひも付けされてるから
基板交換になるとセーブデータが吹っ飛ぶんだよ

484 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:18:29 ID:mELODt+l0

メンテというほどのものかわからんが掃除機埃吸ったりはしてる

485 ：446：2010/06/21(月) 22:20:04 ID:+xIEdaX20

そうか、ずらしたところで、代わり番こになるだけかｗ
しかも、前例もあるのな。

未だに良く分からなかったハードウェア＝PCFX

486 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:20:12 ID:HYsexI/f0

>>484
掃除機も実は結構危険らしいけどな。
それやっての故障報告もあるぞ。

487 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:21:13 ID:ke1ni1j+0

>>480
そういや俺、任天堂とソニーのコンシューマー機故障したことねーやｗ
かなり酷使してるのにｗ
メンテナンスっつーか、部屋の気温と湿度を一定に保つのと
趣味部屋はクリーンルームとは言わんまでもハウスダスト自体ほとんど発生しないような環境を心がけてるくらいか

それでもMS品だけは2回壊れてるけどな
初代と360で一回ずつ

488 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:23:15 ID:HYsexI/f0

>>478
運がいいな。
壊れない奴のは本当に何をやっても壊れないらしいな。
ウォーホークやってりゃ故障報告が多いことも分かってもらえると思うが。

489 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:23:40 ID:ke1ni1j+0

>>483
セーブデータはデモンズ以外はほとんどバックアップとれるだろ

490 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:26:01 ID:HYsexI/f0

>>489
故障を感じとって取ってればな
今となっちゃ毎週バックアップが最低限と言われているが

491 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:26:52 ID:zwpq6dn00

現行のは知らんが、360の初代は液コン使ってたと思うから壊れやすくて当たり前だと思う

492 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:27:15 ID:43NvFW0q0

>>484
掃除機は実は吸引力が強くて、
それによってファンが規定回転数以上で回って壊れることがある
あまりお勧めはしない

493 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:28:21 ID:ke1ni1j+0

>>488
何度も壊すような奴は環境に問題ある奴ばっかりだったけどな

何しても壊れない奴なんてのは実際には居ない。
埃が多い部屋ならクーリングが乙るのが自然だし、極端に部屋の気温が下がるような環境に置いてる奴は結露して当然だしな
更にこの2つが揃うような環境の奴は濡れたスポンジを基板に当ててるようなもんだから壊れないほうがおかしい

494 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:29:46 ID:Y3GgbEgo0

次からはHDDを別で挿しとけばそっちでもセーブされるようにして欲しいな
後ネットに繋いでる場合は基板じゃなくアカウントで判別して欲しい

495 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:29:52 ID:ke1ni1j+0

>>491
液コンは通電してるだけで劣化するからどんなに環境整えても俺みたいに常時電源入れっぱなしだと一定期間で壊れるんだよな

496 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:30:35 ID:AU+sMxk50

>>488
ウホのプレイ2000時間超えだが故障してないよ。
初期型持ちのフレで故障したのは1人しかいないし。

497 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:31:36 ID:5Pls8p4P0

>>492
ファンを規定回転数以上で回すと「発電」してしまうので負荷がかかりチップが焼けることが多い。
アーケードの「麻雀格闘倶楽部」のシロッコファンがホコリでよく詰まるのでバイトが掃除機で吸って
基盤を壊すというトラブルが多発していた。

498 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:33:21 ID:JZV3Kv+eO

ID:HYsexI/f0はただのアンチソニーなんだから何を言っても適当な嘘をついて逃げまわったあげく勝利宣言して遁走だろ

499 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:34:23 ID:5Pls8p4P0

>>495
それでも楽勝で7年ぐらいは持つよ、すぐに駄目になるようだと製造時の品質不良を疑った方がいい。
でも、箱○のコンデンサってニチコン製なんだよな。

500 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:39:10 ID:mELODt+l0

>>492
なるほど、気をつける

501 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:39:46 ID:XmNRTNkR0

360が製品として5流なのは周知の事実なのに、なんで態々自爆するのか
とてもじゃないがPS3とはクオリティが違うわ

502 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:40:06 ID:HYsexI/f0

>>493
俺の場合外気温が低いから0度近くまで下がるのはどうしようもないんだが。

>>496
珍しいな。
クラン員とか普通にみんな故障していたが。

503 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:43:04 ID:43NvFW0q0

しかし動的な空冷（ファン使用空冷の事ね）が組み込みでも重要になって
来てるのだから、吸塵対策は何とかして欲しいよね

PCのケースでもその辺を一番気にする

504 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:43:47 ID:ke1ni1j+0

>>499
コンデンサ1つにかかる負荷が少なくしたり（つまり高級PC基板のように多くのコンデンサを搭載する）、
温度が上がらないようにしっかりクーリングされてる、もしくは熱源から離されてるなら7年くらい持つけど
それが1つでもかけてると割とアッサリとお亡くなりになるよ

日本製部品使ってても小スペースケースに入れられた製品が壊れやすいのはこの為
だからブロードライザなんて部品が出てきた

505 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:45:54 ID:ke1ni1j+0

>>502
エアコンくらいあるだろ
最低限の室内環境維持しないと機械だけじゃなく観葉植物の1つも入れられないぞｗ

506 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:47:03 ID:HYsexI/f0

>>505
外出中にエアコンつけっぱなしなんて電気代いくらかかると思ってんだ…
一冬でもう一台PS3が買えるわ

507 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:47:49 ID:43NvFW0q0

>>505
部屋に観葉植物って
おまえ、Celebrityだな？

508 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:49:53 ID:ke1ni1j+0

>>506
逆にいうとその程度しか掛からん
観葉植物もそうだが、ペット飼ってる家庭でも常識だろ

それさえ出来ない貧乏人なら結露が治まる時間を把握して数時間は暖房と除湿してから電源いれる位しろよｗ

509 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:50:13 ID:AU+sMxk50

>>502
いや、珍しくないだろｗ
フレ50人の故障状況把握してるってのも不自然すぎる。
そんだけいたらほとんど空気フレになるもんだよ。
クラン員全部フレ登録したりもしないしな。
50人って数も上限一杯のつもりで書いたんだろうけど、今は上限100人ですよｗ

こいつ李か？

510 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:50:26 ID:6lF90KIkP

>>508
これがセレセブか・・・

511 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:51:54 ID:HYsexI/f0

>>508
ペットは局所暖房でいけるだろ。
てか正確にはPS32台はいけるわ今の価格だと。
それに外気が氷点下だとエアコンなんてろくにきかねーつうの
雪ついても動作しなくなるし

512 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:53:11 ID:Knp+s0S70

俺はYLODで一度修理に出して、それからかなり環境に気をつけて使ったけれど、
3ヶ月過ぎた辺りでポリゴン伸び発生して2度も基板交換した
これまでハードの故障って遭遇したことなかったから、かなりショックだった

513 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:54:44 ID:F1oD0aoI0

ID:HYsexI/f0 [29/29]

消えてるレスもあるだろうからもっと行ってるかも……

ちなみに初期型持ってるけどびくともしないなぁ
夏は熱くなりすぎるから薄型欲しいけど壊れる気配全くない

514 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:55:53 ID:HYsexI/f0

>>509
フレンド数上限まで居なくて悪かったな。
不自然も何もクラン活動とかやってりゃそんぐらいは分かるんだよ。
オンでたまにつるむぐらいなら分からんだろうな。
買い換えて修理期間なしで復帰する連中も結構いるし。

515 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:57:03 ID:43NvFW0q0

>>508
あいつらは毛があるから人間より全然大丈夫
夏はあれだけど、一応生え替わるし

516 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 22:59:15 ID:F1oD0aoI0

実際YLODの発生率0.5%とか数字出てたろうに……
RRODはどんくらいだっけ？30％

517 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 23:00:14 ID:ke1ni1j+0

>>511
どんなところに住んでんだよ
うちも新潟の雪国だが寒冷地仕様のエアコン施設使ってるだけで普通に快適だぞ
一年に数回程度の寒波が来たときだけはファンヒーターも併用するが

518 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 23:01:06 ID:HVzQnp8DP

>>517
南朝鮮半島じゃね　

519 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 23:01:35 ID:AU+sMxk50

>>514
どこのクランだよｗ　言ってみろ。
嘘重ねてボロボロじゃねーかｗ

520 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 23:02:39 ID:/ZYtLg5vP

9割が壊れるとか、レジで2時間おきにフリーズするとか、ウホで必ずフリーズするとか
嘘つくにしても、もう少し考えて嘘つけよ

ハードウェアに構造的な欠陥を持つ箱○ですら、故障率は5割を切るわ

前にもこのスレで同じ嘘ついてたけど
言霊スレじゃないぞ、ここは

521 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 23:04:30 ID:HVzQnp8DP

>>520
ポルトガルにサッカー7-0で負けるような朝鮮人は
嘘だけがとりえだからしょうがない

522 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 23:05:18 ID:AU+sMxk50

まあ、ウホは特定のマップでフリーズしやすいのは確かだけどな。
どのマップ構成か答えてみID:HYsexI/f0

523 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 23:05:24 ID:ke1ni1j+0

類は友を呼ぶでいい加減な使い方する奴の周りには同じような人間が集まるって事だろう
車でもバイクでもそうだが、よく故障させる奴の友人周りはやはり同じようによく壊す連中が多い

524 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 23:06:02 ID:HYsexI/f0

>>519
これで分からん時点で駄目だわ。
どこのウホコミュでも赤ランプはすげー話題になってるのに。
嘘だと思うなら自分で話題振ってたしかめてみな。

>>522
ユーカディアAPC

525 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 23:13:23 ID:ke1ni1j+0

あと、海外は日本よりは気候が安定してるところが多いから
室内温度変化が原因の故障はあまり無いらしい

526 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 23:13:26 ID:AU+sMxk50

>どこのウホコミュでも赤ランプはすげー話題になってるのに。
ねーよｗ　箱○が日本で1000万台くらい売れてる並行世界の住人か？

マップは知ってるようだけど。

527 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 23:13:57 ID:94lmuX180

PS3は自己診断による故障チェックが入ったから、とくに故障チェックないのでだましだまし使えるPS2と違って、
YLODで故障しやすいのは確かだな

たぶんハードの不正改造を防ぐため、故障チェックしておかしいとおころがないかチェックするのも
あるんだとおもうけど

528 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 23:22:51 ID:F1oD0aoI0

なんで故障チェックするとYLODになるんだ？あれRRODと一緒でハンダクラックだろ？

529 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 23:25:59 ID:HYsexI/f0

>>526
いや話題振ってみれば分かるからやってみ。
信頼できないなら自分の目で見るのが一番

530 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 23:28:36 ID:pLCr+Kg50

ネタがないのね

531 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 23:46:45 ID:ufT489N40

じゃあネタ投下
http://www.videogamer.com/news/ps3_spus_are_total_monsters_says_infamous_2_dev.html

誰か訳してー

532 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 23:50:18 ID:FERWkckw0

ネタがないというよりRRODとRDODの話題させたくないだけですｗ

533 ：名無しさん必死だな：2010/06/21(月) 23:58:46 ID:0ZwljKNh0

インファマス2は環境破壊あるのよね

534 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 00:00:10 ID:/ldnGaxI0

3DS PICA200
2006
http://imgur.com/aoMZq.png

http://i49.tinypic.com/ws4d3l.jpg
2008
PICAgraphcs Core
■3D Features
■OpenGLES1.1
■DMP’s Proprietary ゛Maestro゛　shader extensions
・Very high quality graphics with easier
programming interface

MAESTRO
・Per-fragment lighting
・Shadow-mapping
・Procedural texture
・Polygon subdivision(Geo shader) and
・Gaseous object renderring

■Hardware Features
Performance：　40Mtri/s
　　　　　　　　　　400Mpixel/s@100MHz
Power consumption：　0.5-1mW/MHz
Max. clock freq. 400MHz(65nm)

535 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 00:00:27 ID:5xEjgFEy0

インファマスでさえSPEを使ってなかった口か
なんか今までのソフト、ほとんど使ってなさそうな感じだな

536 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 00:04:39 ID:mELODt+l0

KZ3がMLAA確定みたいだけど他のSCEタイトルの解析はされてないの？
INFAMOUS2、モタスト3、GT5辺り

537 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 00:13:16 ID:uvwRKxGf0

>>957

comparing the 3DS specs to the PSP and iPhone 3GS
http://www.hardcoreware.net/nintendo-3ds-specs-comparison/

538 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 00:16:48 ID:V8h8BPVt0

>>537
400Mhz駆動はねーわｗ
普通に2008年度版のデータ持ってくりゃいいのに

539 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 00:17:51 ID:WZr3Wge70

>>535
環境破壊はSPEより制作工数じゃないか

540 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 00:18:38 ID:dd8atWk80

>>537
3DSの解像度のトータルがおかしい

541 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 00:19:50 ID:w22/gd3H0

Top screen: 400x240 (800x240 effectively)
Bottom screen: 320x240
TOTAL: 1120x480

こういう数え方でいいの？

542 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 00:19:59 ID:V8h8BPVt0

>>540
ほんとだ
小学生かよｗ

543 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 00:22:34 ID:PX1/Hfqc0

>>540
DSもおかしいよ

544 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 00:22:50 ID:Zm3VUeAw0

>>537
まず信じたい数字ありきで考えるから、おかしな事になるんだよ
そもそもバッテリーの持ちがｱﾌﾞﾅｲとされてるのに
性能の高いチップ積むわけないだろ
3D表示されてるとDSiより稼働時間短いとか、マジでありそうだからなぁ

545 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 00:23:53 ID:dd8atWk80

>>543
ホントだ
4面分かよ

546 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 00:24:55 ID:PX1/Hfqc0

>>544
そこはそれ以前の問題だ

547 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 00:26:19 ID:dd8atWk80

>>544
DSiと同等に持つなんて思ってる人いるのかなあ

548 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 00:28:41 ID:PX1/Hfqc0

>>547
電池容量はかなり上がると思うよ

549 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 00:29:01 ID:V8h8BPVt0

>>547
「DSi程度を目指している」って言い方だったからな

550 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 00:29:39 ID:5xEjgFEy0

>>548
上げざるを得ないだろう

551 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 00:30:11 ID:t/FyH/f00

開発者自体が頑張ってるって言うレベルだろ
まー任もころころモデルチェンジするようになったしちょっとずつ長くなるんじゃないか

552 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 00:30:51 ID:dd8atWk80

>>548
初代PSP並のバッテリーかな

553 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 00:31:52 ID:PX1/Hfqc0

>>550
DSiが860mAhだから
1500mAhくらいまではいきそう
値段は25000行っちまうだろうな

554 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 00:32:45 ID:PX1/Hfqc0

>>551
携帯機のモデルチェンジは昔っから多いぞ
しかも任天だけじゃないという

555 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 00:33:44 ID:t/FyH/f00

敵なしでそんくらいの価格で来そうだなｗ
PSP2出たとき20000にすればいいわけだし

556 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 00:36:36 ID:w22/gd3H0

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1271593706/

李さんのコピペ倉庫、毎日更新なんだなｗ

557 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 00:45:25 ID:PX1/Hfqc0

常識的に考えてルネサスの40nmメタルゲートプロセスで作って
200Mhzくらいが限度だと思う

というか400Mhzならもっと綺麗になってるかと

558 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 00:53:08 ID:7I/y9VfnP

846　名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2010/06/22(火) 00:32:23 ID:jV3qGz02 [2/3]

http://uk.playstation.com/ps3/news/articles/detail/item285382/Talking-games-with-Shuhei-Yoshida/
it will also feature new game-enhacing graphical effects such as damage, night racing and weather.
中略
chucking cars around stunt arenas, go-karting, creating and sharing your own track or intense head-to-head races

イギリス公式プレイステーションブログ
GT5はダメージ、夜間のレース、天候のような新たなゲームを拡張するグラフィック効果をフィーチャーしています。
これらの革新はGTコミュニティの中で似たような人々の中に参加できたり、それにあったドライビング体験を見つけることができること
Topgearのコースで対戦したり、スタントアリーナで車を放り投げたり、カートをしたり、自分自身のコースを作ったり、シェアしたり、もしくは激しい僅差のレース
そういうことと対になってます。

559 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 01:39:04 ID:uQKwBkhZ0

PICA200みたいなIPコアは、顧客の要求に合わせてカスタマイズするのが当然だろうし、
どこかから引っ張り出したデータをもとにこれが3DSの性能だっていわれても、
本当かどうかわからん

任天堂がスペック・画質重視仕様を要求すれば当然早くなるだろうし、
消費電力重視を要求すれば当然遅くなる

560 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 01:50:54 ID:6u3WRQoK0

http://www.nifco-at.co.jp/product_nv7.html
200MHzで5W。TDPで5Wだろうから実際はもっと低いだろうが
400MHzだと最低でも10W。どう考えても怪しい

561 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 01:58:51 ID:V8h8BPVt0

>>560
それだと40Mポリゴン/secになってるね

562 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 01:59:18 ID:uQKwBkhZ0

DMPだけじゃなく、当然チップ設計・製造メーカー(NECエレ？)等の低消費電力技術も投入してくるだろうし、
3DSのPICA200は、それなりの性能でまずまず小さい消費電力になるとはおもうな

>>560　にあるNV７チップは、主にパチンコ・パチスロ向けチップみたいだから、
バッテリー駆動機器と違って低消費電力は重視せずに作ってると思う

563 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 02:02:59 ID:iioRAHOS0

OEM生産の製造メーカーの消費電力技術は入らんよｗ
設計の段階から噛むのなら別だがそれだと他のOEM先に切り替えられなくなるしな

564 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 02:09:35 ID:uQKwBkhZ0

>>563
そういったのは契約にもよるだろ
仮に設計がNECエレだとして、NECエレ以外のメーカーにも製造させることができるような契約にしとけばいいだけ

そもそも、PICA200はIPコアのみだし、任天堂独力では完成品チップまでの設計はできないだろうし、
NECエレかどうか知らんがそれなりの技術を持ってるチップ設計できるメーカーにやってもらう必要はある

565 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 02:13:34 ID:NX5/flb70

NVの採用ってガセはどっから出たんだろうか。

566 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 02:20:32 ID:uQKwBkhZ0

>>565
そんなネタはおまえくらいしか言ってないと思うよ

567 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 02:25:34 ID:iioRAHOS0

そもそも消費電力技術ってのはチップの設計によって相性あるから
どこぞのメーカーが製造担当すればその会社の技術が使えるってものじゃない

568 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 02:40:31 ID:jYiS4rPB0

Tenga
シャープ
ホログラフィック

一番ありえないホログラフィックだって、特許を理由に騒いでたじゃんｗ

569 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 02:56:31 ID:/JXGmE+c0

アニキ、それ違う

570 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 02:59:33 ID:H+ycHn7DP

http://www.dmprof.com/release/leaflet_PICA200.pdf
結局これが2010年の最新の公式スペックなわけ？

571 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 03:09:32 ID:rUFXac5M0

PlayStation Move、ハンズオンは肩すかし
http://www.gizmodo.jp/2010/06/playstation_moveno.html
...うーん。ソニーの技術力がほんとにすごいなら、
その力は初期のゲームタイトルでは発揮されていないようです。
正直、これから本気見せてくれるのかどうかもわかりません。
戦闘が...思うようにできないんです。自分のパンチが、スクリーンにちゃんと反映されない感じです。
アッパーカットも、出来合いのアニメーションみたいになってしまいます。
モーションの反映にタイムラグがあるので、闘っている感じがしなくなってしまいます。
WiiのPunch Out!でさえ、本当のボクシングみたいな感じがしたものですが...。
Singstar Danceは...一見きれいですが、片腕を動かすだけでダンスってのは、どうなんですか？

今回のハンズオンの印象では、PlayStation Moveは、良くも悪くもWiiリモコン HD、という感じです。

572 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 03:09:49 ID:rUFXac5M0

Kinectはワンダフルだ
ttp://www.businessinsider.com/microsoft-xbox-360-kinetic-is-wonderful-2010-6?utm_source=twitterfeed

Kinectシステムを使うことには、とても何か特別なものがある。
私が今まで使ったソフトとハードの連携のどれとも乖離した何かだ。
Kinectはユーザーに順応し、受け入れてしまう。
私は何も勉強してない。Kinectが私を学んでいるのだ。

(中略)

時間をとってしまったので相棒のジェイソンとPS Moveを試しにいった。
Moveは私に1箇所に立つことと、1回のゲームなのに顎でキャリブレーションする
ことを強制した。
Kinectはジェイソンと私が入れ替わっても瞬間認識し、引っかかりもハングも
混乱も起こさなかった。
Kinectはジェイソンを認識し、私が離脱したことを認識した。

573 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 03:25:01 ID:qdpaQ68F0

>>570
当然顧客に応じたカスタム仕様可能だろうし、標準スペック使ってくるとは限らんし、
製造に、標準仕様より進んだプロセスとか使えば、性能アップや消費電力削減とかできるとおもう

574 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 03:36:50 ID:/JXGmE+c0

>>572
飛んだり跳ねたりでパーティゲームにはよさげだが、>>571リンク先で
君が何故か無視したSOCOMレビューにある高精度なポインティングは
望むべくもなさそうだな。

575 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 03:48:24 ID:IwCeceB+0

moveでKZ3やSOCOM4を早くやりたい
こう言うとGKが棒振りだの言ってくるんだろうけど
豚だって手のひら返してｾｲﾉｰｾｲﾉｰ言ってるんだからお互い様だわ
ポインティングで棒振らねーし

576 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 03:59:47 ID:SFNnU1nt0

>>574
さすがにポインティングはもう諦めてるが
頼みのパーティゲームでもボウリングやら手首の微妙な操作必要な物はWii以下ってのがつらいすね
http://kotaku.com/5567006/checking-out-the-xbox-360s-take-on-wii-bowling

577 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 04:03:27 ID:qJtFKF+60

ないもの叩きのないゲハなんて夢のまた夢
3DSなんて5年半前のPSPと性能比べて勝ち誇ってるんだから失笑する

578 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 04:32:25 ID:2raGTPU30

任天堂の保持するキャラクター物が殆どスペックを必要としてないからな。
下手に上げるとサードが目立って相対的に自社タイトルの株が落ちかねない。

579 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 04:33:48 ID:IwCeceB+0

そんなことないブヒよ
リアルゼルダとか凄いグラでやりたいブヒ

580 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 06:01:02 ID:9rRWu5WR0

>>571
なんでボクシングはだめで、剣で戦うのがよかったのだろう？

581 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 07:16:26 ID:Ftp3jWMm0

服によっては認識しない→ストリップで解決…しない場合同根されてるカラーポンチョで対処

座れない…筋力アップで2時間ぐらいは立ち続けれるようになりましょう! キムクソで軟弱だった貴方もマッチョでモテモテに!

ソファーを人間として認識してしまうんだぁぁ…　そんなソファー捨てチャイナよ、では乱暴なのでソファーに名前を付けて擬人化しましょう、かすみちゃん!!とか

2名までしか認識しない…部屋には2名以上入れないようにしましょう、もしくは糞箱x2 キムクソx2で対処可能です。

遅延ラグが酷すぎる…　画面内ゲームの動きを予測して先に動くのがコツです

手首の動きや細かな動きに反応しないが…　大丈夫!　大ざっぱなゲームしか発売しません

価格が高い…　PCよりもヤスイヨ　ヤスイヨ

ビデオの操作ね座ったままやむ寝ころんだ状態では出来ないよね?…　立ってやれば無問題!! XBOXliveもお金を払えば無料デスヨ!!

582 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 07:48:45 ID:Ftp3jWMm0

『Kinect Sports』の開発元、Rareのニック・バートンさんは「Eurogamer」のインタビューに対し、
同ゲームでのKinectのラグは0.15秒ながらも問題ではないと話したそうです。

http://www.kotaku.jp/2010/06/kinect_sports.html

583 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 08:15:07 ID:Aph6r7AG0

>>582
もはや単位がフレームですらないｗ

584 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 08:16:46 ID:jYiS4rPB0

ラグもそうだけど、二人しか本当に認識しないなら、終わってる
ダブルスとか出来ないじゃん

手首の動きの認識が出来ないのは、想定の範囲内

585 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 08:21:07 ID:Qfw1k4yV0

>>582
0.15秒が問題にならないってことはそれだけ大味なゲームデザインのゲームしかできないってことだよな。

586 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 08:29:58 ID:9wpOhej00

4人親子でやってる動画なかった？
まあ、普通は4人がならんで動き回るスペース確保するのが難しいだろ
大人と子供なら前後にも立てるが背が同じくらいだと無理だし

587 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 09:00:54 ID:HvrpGb6T0

>586
プレイヤー二人以外をカメラ内に入れちゃいけないならむしろ待機スペースの方が問題になる
パーティーゲーやるのにギャラリーはテレビの横に退いて観戦しなきゃいけないのかと
ソファもカメラ外だろうから調度良いかもしれないが

588 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 09:46:51 ID:QAKTvPCR0

今日日のゲームでそこまで気を使わなきゃプレイ出来ないなんて

589 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 09:59:32 ID:qJtFKF+60

もうキネクトは専用お立ち台とバックシートセットで販売しろよ

590 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 10:26:53 ID:zYaSf0M70

E3がさんざんだったからソニー戦士に残された戦略はFUDしか残ってないのでござる。

591 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 10:29:03 ID:zYaSf0M70

>>571
ボクシングとか格闘系で自分の動きどおりにプレイキャラが動くようにするには関節の動きも検知してないと・・・。
このあたりがポインティングデバイスの限界ですな。

592 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 10:31:00 ID:ApMuPURQ0

>>571-572
うーん、これはいったい？
MoveってKinect以下じゃんw

593 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 10:31:05 ID:Ftp3jWMm0

>>586
画面のキャラの動きを真似するだけのダンスゲームではテレビの前に３、４人いた動画はあったと思うｗ

594 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 10:33:09 ID:9l8KcRwH0

>>586
>>581のを信じるのはどうなんだろ、公式に4人まで認識すると書かれているのに。

595 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 10:34:39 ID:XHRe19dy0

3DSの裸眼立体視で恥じかいたのに憶測で書き込むとまた恥かくのにな。

596 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 10:39:04 ID:Ftp3jWMm0

発売前に持ち上げるだけ持ち上げて発売したら速攻黙るのがいつもの360のパターンだから、

発売前くらい盛り上がらせてやれ

597 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 10:41:26 ID:LGBpFe9u0

服によっては認識しない・・・E3ではだぶだぶのシャツを着ていた子供を認識してたね。

座れない…キネクト対応ゲームがそういう操作系なので

ソファーを人間として認識してしまうんだぁぁ…赤外線を発生させるソファーならそうかもw

2名までしか認識しない…4人対戦ダブルスは1画面だとプレイ自体難しいのでは？

遅延ラグが酷すぎる…プレイに支障は無かったようだが、ソニックみたいなシビアなタイミングのゲームもやれてたし

手首の動きや細かな動きに反応しないが…専用タイトルの充実度次第なのは同意

価格が高い…チンコン98ドル-Kinect148ドル=50ドルの差をどう受け取るか？

ビデオの操作ね座ったままやむ寝ころんだ状態では出来ないよね?…パッドでプレイすればいいんじゃね

598 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 10:45:12 ID:M7sO4XYs0

>>596
確かに3DSが発表されたら裸眼立体視のFUDは沈黙したなw

599 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 10:46:20 ID:Uo3htRaQ0

キネ糞はどうせMoveも売れないんだからほっといて、3DSのFUDを真剣に取り組まないとPSPが死んじゃうよ。

600 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 10:46:47 ID:rxRZL+ul0

>>596
PS3にも言えるだろ（笑）

601 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 10:49:04 ID:f41UAnKG0

これ全部一人でやってるんだぜｗはたから見てる分にはおもしろいけどｗ

602 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 10:52:45 ID:Uo3htRaQ0

>>601
ハズレ、自分以外にもいるみたいだよ。

603 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 10:56:02 ID:f41UAnKG0

いやいやｗレスしなくていいよｗ

604 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 10:56:05 ID:w22/gd3H0

昨日このスレに３０レス以上書き込んだ基地外が今日も来襲ｗ

605 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 10:59:04 ID:ChHU+1AI0

この時間帯に同じIDで書き込めるのは引きこもりのニートか、仕事をさぼって会社のPCで2ちゃんやってる駄目社員もしくは
ソニー戦士が仕事で書き込んでいるかのどれかだ。
ほとんどの人は携帯から書き込んで、電池節約の為に頻繁にログアウトしている。

606 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 11:08:55 ID:QUTgQXdMP

携帯ならID固定じゃね
つうか、p2なら固定だし

607 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 11:12:41 ID:0aUHshgH0

Moveはkinectが高いことを見越おしてだいぶ利益を得られる値段設定にしているらしいけど
（日本価格でも逆鞘ではないとか）
本気で普及させるつもりなら海外も日本並の価格にした方がいいんじゃなかろうか

608 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 11:12:54 ID:ChHU+1AI0

>>606
ウィルコムは毎回切り替わるぞ。

609 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 11:14:41 ID:ChHU+1AI0

>>607
値段の問題ではないと思う。
本気で普及させるなら3D眼鏡と同梱にして3DSへの牽制も兼ねないと。

610 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 11:15:48 ID:XHRe19dy0

>>606
E-mobilも接続切るとID変わるよ、スマートフォン系は全部そうじゃないかな。

611 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 11:17:28 ID:iwNj5dDi0

>>609
ゲームは120Hzモニタでなくても、通常の液晶モニタでも一応立体視できるからそれいいかも。
まあ、ソニーの場合は本社が許さないけどね。

612 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 11:19:02 ID:w22/gd3H0

http://livedoor.2.blogimg.jp/gehaneta/imgs/6/1/61d9f4bf.jpg

新型箱の消費電力が薄型PS3異常なんだけど
CPUとGPU統合って消費電力削減にあまり意味ないのかな？

613 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 11:20:20 ID:0aUHshgH0

>>605
うちの会社は今の時間もう休み時間に入ってるから何も問題ない

614 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 11:40:10 ID:QUTgQXdMP

スマフォまで携帯に含むか？ｗ

615 ：( ● ´ ー｀ ● )/：2010/06/22(火) 11:41:02 ID:EYlXOAaR0 BE:22476285-PLT(12073)

GPUが40nmになった分の差とかw

616 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 11:44:19 ID:jYw5zJIQ0

関係ないけ話だけど
AV用途の人は高級BDプレイヤーのが消費電力が少ないからPS3はダメ！とかいうわけよ
2100Aでも一日10時間*365日でも電気代は3000円以下、10年連続稼動でも3万以下
なのにPS3より10万以上高い物のがエコとかいうからな
仕事でも自宅でもPC起動し続けてるから感覚がおかしいのかもしれないけど
据え置きの消費電力のアピールってあんま意味なくね？

617 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 11:59:37 ID:tO6pjD3m0

>>597
よう分からんから聞くけど、結局E3のキネクトでビデオに合わせて人が動いてたって話はなんだったの？でまかせ？

618 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 12:11:24 ID:w22/gd3H0

>616
家電の消費電力競争は、奥さんがうるさいのと
他所と横並びじゃない部分があると店頭で
各社の応援販売員にネガキャンされるからという部分が多いと思う。

619 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 12:24:12 ID:rUFXac5M0

>>617
それはE3前日のポンチョ着せてたキネクト発表会の時の話だな。
E3自体は実機動作だよ。

620 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 12:26:20 ID:Ftp3jWMm0

実機でデモをやらせてしまったがために、

手首運動みたいな微妙な運動を検出出来ない事や遅延が酷い事がどんどん明るみに出たわけだ

621 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 12:27:13 ID:2NxWOvbL0

3DSのバイオ動画きました

ttp://japan.gamespot.com/videos/story/0,3800076101,20415519,00.htm

622 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 12:31:12 ID:e5wDWCeu0

E3に行ってる
ゲーム開発者のツイッター観たら
チンコンでTPSが気になるから遊んでみたら
精度が良すぎて疲れるのと、常に同じ方向？を向いてないとだめだから
やっぱり疲れる敵なことを書いてたな。
あと、反転動作なんかはナタルよりは全然早くて気にならないってのも書いてあった

623 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 12:32:05 ID:e5wDWCeu0

>>621
解像度違いすぎるw

624 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 12:34:00 ID:jYqiunhWO

>>616
主婦的感覚かねぇ。
日々の生活では1円単位で節約してるのに、
家電製品とかだと店員に言われるままに万単位の無駄遣い。

625 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 12:39:06 ID:XSKzUkOZ0

>>622

move発表直後は「wiiのリモコン（モーションプラス付の状態）の方がチンコンより精度が上!!」とか豚さんがはしゃいでたのにね。

実際はE3のレポートを見ると、はっきりと「wiiのモーションプラス付の状態よりmoveの方がはるかに精度が上」と書かれて豚さん黙ってしまった。

626 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 12:41:13 ID:jYw5zJIQ0

>618
エコ詐欺は電力の料金設定の基準やランニングコスト
使用時の快適さを無視するのが恐ろしい
友人の「俺のLX91はTDP50Wだぜ、PS3とかありえねーよ」にはびびったw

627 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 12:42:02 ID:w22/gd3H0

宮本がはからずも実演で証明しちゃったからな
あんなにあれ？あれ？っていう実演滅多にみれないぞ

628 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 12:47:28 ID:rUFXac5M0

>>621
てか3DSバイオって完全新作だったのな。
MGSのせいか、なぜかこっちもリメイクみたいな印象を持ってたが。

629 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 13:03:19 ID:zYFjKBZT0

PICA200の「ピクセル単位ライティング」って
ピクセルシェーダと何が違うの？

630 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 13:03:51 ID:Qfw1k4yV0

>>621
これはWiiより高性能！ｗ

631 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 13:05:43 ID:V8h8BPVt0

>>629
頂点単位のライティングではなくピクセル単位のライティングってこと
鋭いスペキュラとかは後者じゃないと表現しづらい
ピクセルシェーダーとはもう完全な別物

632 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 13:06:07 ID:ell9xXzB0

>>621
イベントシーンでもこのクォリティをリアルタイムで描画できるのは凄いんじゃね
ピクセル処理も綺麗に出来てるし、テクスチャも家庭用に比べればのっぺりだけどまったく問題ないレベル
しかも3Dならさらに迫力が増す
3DS化けるぞ

633 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 13:09:11 ID:w22/gd3H0

実機は液晶解像度が低いからねえ

634 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 13:12:59 ID:VGSZb9cV0

>>624
そこは店員の方が上手くて、今の冷蔵庫を何年使い続けるとこれが1台買えちゃいますよとか
話をもっていくので、どうせ電気代に消えるなら新型買ったほうがいいかって思わされてしまう。

635 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 13:15:04 ID:P2sPl0H2O

>>625
正確には精度は変わらないらしいぞｗｗｗ

636 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 13:15:39 ID:VGSZb9cV0

>>629
通常のライティングはポリゴン単位で案外おおざっぱ、それをポリゴンの境界をブレンディングしたり
法線で補正したりして滑らかに見せている。
ピクセル単位のライティングとしてはレイトレースが代表だね。

637 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 13:18:25 ID:Aph6r7AG0

>>631
ん？ピクセルシェーダーでもPerPixelのスペキュラ出せるじゃん

638 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 13:21:47 ID:V8h8BPVt0

>>637
出せるけどなんだよｗ
ピクセル単位ライティングとピクセルシェーダの違いを聞かれてんだぞ

639 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 13:25:15 ID:XZKpG7DQ0

フレーム毎にモノクロのマスク使って色の加減出来るって話じゃないだろうか。

640 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 13:25:20 ID:J8FWh7ES0

>>621
MT HRAMEWORK？

641 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 13:29:46 ID:Aph6r7AG0

>>638
違いというのなら、
PerPixelLightingは手法であって、
ピクセルシェーダーは手段だって事じゃないのｗ

642 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 13:32:10 ID:jSwAYA230

>>621
完全にPSP超えてるね
GPUも、解像度以外はWiiより上なんじゃね？
Wiiより、高画質化につながるシェーダ類が充実してる感じ

643 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 13:34:20 ID:TEEqBob/0

http://www.youtube.com/watch?v=u4t_yBxJkrg

↑3ＤＳ　立体すぐる

644 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 13:37:01 ID:wPcLje+B0

裸電球、水表現、肌の質感、
いやーこれぞテクデモって感じですな。
短いトレーラーだが、こんなシェーダー使えるぜ～って開発者の声が聞こえてきそうだｗ

645 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 13:37:34 ID:jYw5zJIQ0

実機だろうと技術デモにデモ以上の価値なんてなくない？
3DSって3D時は下の画面と合わせて3つの絵をだすんだよね？

646 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 13:38:57 ID:8nmbhcBj0

固定シェーダの組み合わせでも、ここまで見映えが上がるんなら
HD版Wiiも固定シェーダ路線でいきそうだな、これは。

647 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 13:39:39 ID:tw4/ah290

これから任天堂はプログラマブルシェーダーで開発されて、主流となっていくグラフィック技術を後から固定パイプラインで追加していくやり方になるのかな
プリンス・オブ・ペルシャやマブカプ3のような明らかに専用で組まれたグラフィックには対応できないんだろうけど

648 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 13:42:12 ID:Aph6r7AG0

DirectXとは真逆の方向性だなｗ
でも、据え置きに関しては固定にしちゃうと
他のハードとのマルチが面倒になるかもしれん

649 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 13:43:45 ID:V8h8BPVt0

この画面みちゃうと3DSのGPU選択は正しかったと思えちゃうな

650 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 13:44:16 ID:Jzwp1l9D0

PSPも乗せちゃいな。

651 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 13:44:56 ID:TEEqBob/0

http://www.youtube.com/watch?v=WkgMUk_5p2A&feature=player_embedded

ラブプラスも３Ｄに？

652 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 13:45:42 ID:jSwAYA230

バイオのデモは、プログラマブルシェーダかとおもうくらいの画質だな・・・
固定シェーダ充実でここまで画質よくなるとは

653 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 13:47:06 ID:Aph6r7AG0

マテリアルの切り替え時のコストがどんなもんなのかが気になる

654 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 13:47:14 ID:FT6zxtJV0

ムービーだが意外と良いな
3DSの性能はWiiを余裕で超えてるな

655 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 13:47:45 ID:Jzwp1l9D0

それだけに他のゲームと比べたときクオリティの差が激しいのが気になるな。

656 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 13:48:33 ID:xNY1Y1UYP

>>652
そりゃプログラマブルシェーダーでよく実装されてる処理を選りすぐって固定ハードで実装してるから
よほど独特なシェーダー処理してるゲーム以外は見た目で肩を並べられるよ
柔軟性は乏しいけどバッテリー持ち考えたら当然の選択にもなる

657 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 13:48:50 ID:V8h8BPVt0

やっぱセルフシャドウだな
セルフシャドウと法線マッピングが次世代感を押し上げる二大要因だと思うわ

658 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 13:50:54 ID:wPcLje+B0

なんでもかんでも、欧米デファクトに乗っかるこたーない。
MS、nvidia、atiなにするものぞ。
日本の家電系組み込みチップ頑張れ。

659 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 13:52:26 ID:tw4/ah290

>>621
セルフシャドウ、自力で実装してるんだろうな

660 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 13:53:54 ID:Jzwp1l9D0

>>659
それはなかったはず

661 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 13:54:15 ID:tw4/ah290

>>648
むしろ先に突っ走る存在がいるから真逆の存在でいられるんだろうな

662 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 13:55:29 ID:tw4/ah290

>>660
ムービー見る限りではセルフシャドウしてるっぽいから、わずかに割り振られた頂点シェーダを使ってるのかもしれん

663 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 13:56:19 ID:jSwAYA230

>>659
さすがにケータイゲーム機のCPUでそんなこと自力でできるとはおもえんわ

664 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 13:56:29 ID:V8h8BPVt0

>>662
PICA200にはシャドウマップ拡張があるよ

665 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 13:58:04 ID:Aph6r7AG0

冒頭のシーンの頭だけピンポイントでステンシル使ってる感じ？
他のシーンでは見当たらないよね？

666 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 13:58:39 ID:z6udCZMK0

>>656
より選ってってか使えてるのはプロジェクションシャドウ、スペキュラ、バンプマップ位で
普通に固定シェーダ時代のDX7レベルでしょ。それでもまあデモ以外で
セルフシャドウ使えるとしたらWii以上ではあるだろうけど。

667 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 14:09:56 ID:QGa6n79s0

首から下に黒い布垂れ下げてるだけだったりして。

668 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 14:12:18 ID:tw4/ah290

>>667
黒い布というかポリゴンだな
頂点シェーダーが僅かな数だけプログラマブルだからそれじゃないかなと思うのだけど（もしくは>>664）

669 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 14:13:25 ID:OsYprNtp0

>>621
モデリングどうこう以前にいジャギが無すぎｗ
こんなにハードル上げしていいのかね？

670 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 14:18:26 ID:V8h8BPVt0

ちなみにカプはスト4でもセルフシャドウ出してる
http://www.kotaku.jp/2010/06/ssf4_3ds.html

671 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 14:20:49 ID:fdl01yre0

バイオ見たけど、よく見るとしょぼいし実機っぽいね
これなら納得。
PS3、360版のモデリングを使う事で静止画から高性能を連想させてたけど
よく見るとちゃんと荒があるわ

672 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 14:44:05 ID:VBfHC6Q/0

そういや裸眼3Dのディスプレイってもしかしたら液晶保護シート貼ったらまずいんじゃない？と不意に思った
どうなんだろ

673 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 14:51:50 ID:xiANzO4Y0

高校程度の知識でわかるんじゃないか？

674 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 14:54:39 ID:VBfHC6Q/0

やだ、煽られてる……？

675 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 15:04:56 ID:EpcvON5+0

3DSのバイオデモがリアルタイム描画なんて絶対に信じられない
こんな悪質な嘘を堂々と吐くカプンコは潰れればいい

676 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 15:08:12 ID:e5wDWCeu0

カプコンは
Wii版バサラです！といってPS3版を出す企業だからなw

677 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 15:08:27 ID:i7DoMJX+0

シェーダーは例の固定を使ってるのかな・・・それにしてはできすぎてるが
ただモデリングは確かにかくついてるからこっちはマジモンなんじゃない？

678 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 15:17:38 ID:QouUICi60

キャラの表情死んでるし、背景もほとんど描画してない。
リアルタイムデモでも十分納得できるんじゃね？

679 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 15:27:41 ID:Aph6r7AG0

まぁ黒背景が一役買ってるのは間違いないが

680 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 15:27:46 ID:H+ycHn7DP

バイオは実機と違う解像度でジャギなしの映像を見せられてもなぁ
リアルタイムと言っても実機とは言わないところがポイントだな

681 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 15:38:02 ID:DXuVvKWu0

>>672
基本無理
まぁDSは下画面だけとか売ってるしいいんじゃね・・・・
でも液晶に傷入ると３D無理だな

682 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 15:57:19 ID:Ftp3jWMm0

妊娠発狂中！
ttp://hayabusa.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1277178675/

683 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 16:16:41 ID:IwCeceB+0

http://blog.us.playstation.com/2010/06/18/a-chat-with-kazunori-yamauchi-creator-of-gran-turismo/#comment-416321

　More than 40 tracks with over 100 layouts (including all versions of Nurburgring
　-- which nobody’s ever done before). That enough for you? :)

　40トラック以上で100レイアウト以上（いまだかつてないニュルブルクリンクの全てのバージョンを含む）

684 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 16:24:27 ID:7I/y9VfnP

レースゲーやらないからどんだけすごいのか分からん

685 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 16:29:14 ID:e5wDWCeu0

GT5は、天候変化は既出情報だけど
ユーザーがコースを作ってシェアできるのだよ。
本当はGCかTGSのサプライズなんだけど
ポリフォニーのおっさんが情報漏らしちまった

686 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 16:34:06 ID:YD+fO/cP0

実機と書いてあるね^^
http://www.capcom.co.jp/news/201006/22_023680.html

687 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 16:35:01 ID:d0vTvNeZ0

そんな画質出るわけないじゃん
マリカとかのSSが全てでしょう

688 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 16:43:29 ID:sd+hEVeK0

SO４公式のリアルレンダですｷﾘｯ！が懐かしくなるな

689 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 16:48:26 ID:VBfHC6Q/0

実機解像度が400×240なのに……

690 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 16:55:10 ID:yBTQEdw70

なんか否定的な意見ばかりだな・・・
気長に待ちましょうよ。

691 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 16:56:04 ID:IwCeceB+0

この詐欺スクショで永遠と3DSｽｺﾞｲｽｺﾞｲって暴れなければな
多分半年以上暴れるぜ

692 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 16:56:52 ID:w22/gd3H0

SO4の時と同じだねｗ

693 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 17:00:37 ID:OsYprNtp0

任天堂のソフトはジャギジャギなのにこんなにジャギでないわけないだろｗ

694 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 17:02:23 ID:Qfw1k4yV0

>>685
これ本当ならめちゃくちゃうれしいんですけど。
地方とかの無名サーキットとかも作る人でてくるだろうし。
自分の愛車で地元のサーキットの練習とかできるわけだ。

695 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 17:09:45 ID:Qfw1k4yV0

>>686
このFlashだと解像度は400x224だね。
このまま動けばすごい。

696 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 17:45:34 ID:22zeJ5ZF0

>>681
おまえは中学生からやり直せ。

697 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 17:48:29 ID:22zeJ5ZF0

>>672
http://www.amazon.co.jp/%E6%B6%B2%E6%99%B6%E4%BF%9D%E8%AD%B7%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AB%E3%83%A0-%E3%83%95%E3%82%B8-FinePix-REAL-3D/dp/B002OQYE96

698 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 17:48:32 ID:r6WPard00

●新型Xbox 360 SlimにおいてもRRoDのような症状が心配されていますが、
MCVでマイクロソフトがXbox 360 Slimはあちちになったら自動的にシャットダウンする保護システムを搭載している(ためにRRoDは発生しない)と語ったことを伝えていました。
それ、要は根本的に解決していないていう意味ですね。
●Just Push Startで、マイクロソフトは旧型Xbox 360ではRRoDなどのトラブルに対し3年保証があったが新型Xbox 360Slimでは
1年保証に短縮してきたと伝えていました。自信があるのか持ち出しは避けたいのか分かりませんが、ユーザーにとっては嬉しくない変更です。
http://plaza.rakuten.co.jp/mamosuke2008/

699 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 17:49:50 ID:8T5gXzt90

ここはゴキブリの巣だったのか。

700 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 17:51:15 ID:ByLeEfTF0

examinerで、Xbox 360 Kinectは一台で何人まで同時に認識できるのかについての正式発表はないが、
デモを見る限り2人は確実だし性能的には無限に認識が可能なため、何人で設定してくるか次第だと伝えていました。

701 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 17:53:54 ID:49c+1BdB0

>SankeiBizで、SCEの平井一夫社長がフジサンケイビジネスアイのインタビューに対しニンテンドー3DSのような裸眼３Ｄに追随しない考えを示したことを伝えていました。携帯型機向けの裸眼3Dは精度が高くなく、現段階では限界があるとして
>3DはPS3で展開していくようです

PSP2は3D無しなのか、平井・・・。

702 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 17:58:40 ID:Qfw1k4yV0

>>700
＞性能的には無限に認識が可能

無限て。
ならまずソファーを認識してくれよ。

703 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 17:59:33 ID:bl+OuoMR0

つまりこれはRRoDではなくて、NeoGafがFUDの為に360を高温状態にしてシャットダウンさせたわけか
故障が出るにしてはタイミング的に早すぎると思ったよ。
↓
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/77/0000782077/27/img17fe37bdzik6zj.jpeg

704 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 17:59:54 ID:zD2/2dJu0

3D無しはいい選択だと思うけどね
3Dは性能が2分の一になるような物だし
3DSとの差別化という意味でも、3D無しで性能に力入れるのが正しいと思う
2機種なら両方生き残れると思うし、差別化を図っていくべきだよ

705 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 18:01:10 ID:LnPADG1J0

>>701
現状裸眼3Dじゃないのは問題なし。

706 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 18:03:44 ID:2lGE78vr0

>>702
いやいや、ソファーを人と認識しちゃ駄目だろw

707 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 18:04:43 ID:9eRUgzXf0

http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100622_375993.html
「BIOHAZARD：REVELATIONS」は、同社を代表する「BIOHAZARD」シリーズの新作。ニンテンドー3DS用に開発した「MT FRAMEWORK」を使用し、
プレイステーション 3やXbox 360といった家庭用ゲーム機に匹敵するグラフィックスと最新技術を駆使した立体映像を実現している。

あのインプレスがＰＳ３や箱○並みと断言
これに裸眼立体視が加わるんだから敵なし

708 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 18:05:42 ID:Qfw1k4yV0

>>706
いやｗそらそうだ。
だから、こりゃソファーだから無視！って認識してもらえればいいわけで。

709 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 18:06:11 ID:zuj28tPu0

>>702
それ、キャリブレーション時にソファーが人体より手前にあるとソファーをプレイヤーと認識するだけって話。
キネクトはセンサーから一番前のものをプレイヤーと認識してプレイ空間も自動調節するんで。

710 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 18:07:59 ID:LnPADG1J0

>>707
MT FRAMEWORKか
見せかけだけのグラ確定だな。

711 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 18:09:19 ID:kDAtWa9O0

>>707
あのっていうほど大層なもんじゃないだろｗ
マスコミなんだから多少大きく煽るのもアリだしな
　
ただテメーはダメだカプコン
＞コンソール機にも匹敵する高いグラフィッククオリティと最新技術を駆使した立体映像、
＞そしてポータブル機の特性を生かしたゲーム性など、まったく新しい恐怖をお届けする予定。

712 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 18:11:13 ID:S2GB63uu0

なんか3DSハードル上げすごいな

713 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 18:17:07 ID:9uNp7UxF0

>>712
携帯機にグラフィック性能を求めてもなぁ、携帯ゲームでやり込み系のゲームはあまりやらないし。
シンプルでいいから立体視を上手く使った新鮮なアイデアのゲームがやりたいね。

714 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 18:19:01 ID:IwCeceB+0

現実
http://www.famitsu.com/image/9458/cNG27P6xDf9534fW6gOx4lZt9IZD1v4O.html
http://www.famitsu.com/image/9458/qZBFjyrWiuIqf5sEc38q8vkWDrb8483L.html

715 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 18:21:15 ID:8nmbhcBj0

バイオの冒頭の男の頭とかクリスの目のセルフシャドウ、よく見ると解像度が荒い。
ポリゴンじゃなくてちゃんとデプスで描画してるっぽい？

716 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 18:24:27 ID:tTDuiav2P

>>712
PSPとはどれくらいの性能さなのかって気になるでしょ

717 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 18:25:43 ID:EH1bleY20

バイオのデモが一番立体視で評判悪かった（クロストークでまくり）のって、
この法線マップぎとぎと＆シャドウが物凄い視差ズレ起こすのが原因なんじゃなかろうか…

718 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 18:28:13 ID:Aph6r7AG0

相性は確実にあるだろうね
立体視を生かしたシーンとか別に作って、
切り替えてくださいってメッセージ出したりとかやりそう

719 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 18:28:30 ID:EH1bleY20

やっぱりテクスチャマッピングってのは、いくらパースペクティブコレクトしてあるとは言え、
視差を表現するには相当ムリのある擬似方法のような

720 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 18:31:09 ID:EpcvON5+0

ほんとにこのグラ出せんのかねぇ・・・
http://www.youtube.com/watch?v=J-NQBKVlUBc

721 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 18:33:54 ID:UvqDGx7o0

>>720
なんでこのデモはセルフシャドウないんだろう

722 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 18:34:52 ID:9eRUgzXf0

テクモのＤＯＡがかなりのもんになりそう

723 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 18:37:00 ID:QouUICi60

>>721
ハードの機能としては載せてないからじゃないの。GPUのデモなんだし。

724 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 18:40:05 ID:QnEuLCXD0

ぶっちゃけこんだけのグラだせるんならむりに３Ｄにしなくてもいいような
３Ｄにすることでマイナスがある場合はね

まあＯＦＦにすればいいだけだろうけど

725 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 18:42:03 ID:5xEjgFEy0

3DSは、立体視故にテクスチャに影や皺なんかの書き込みをしたら
違和感出そうだね
そうなると、ポリ数抑えめ、テクスチャリッチのGPUと相性が悪そうな気がする

726 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 18:44:57 ID:Bgto989o0

http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100619_375617.html

PSP版GOW最新作
これはこれで3DSゲーの画像と言っても通用しそうな気がするなｗ　

727 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 18:46:11 ID:xFiXjfq00

http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/376/048/html/d02.jpg.html
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/376/048/html/d03.jpg.html

なんかこれ、輪郭がおもっきりシャギシャギで萎えるんだが・・・

あと、円形の部分が、まるでWiiのゲームみたいに多角形になってて、
なんかポリゴンけちりすぎたような感じのも気になる

728 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 18:48:39 ID:jU9UpeBy0

ここのデモムービーの最初のキャラはセルフシャドウあるね
http://www.nifco-at.co.jp/index.html

729 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 18:48:41 ID:EH1bleY20

>>725
逆に、テッセレーション・サブディビジョンサーフェスなんかでも、
ポリ分割のレベル等々が左右の視点で条件変わっちゃって問題起こすかもしれない

730 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 18:48:52 ID:BJnAPz4d0

>>720
むしろこれは余裕じゃないと困る
影どころかキャラに生身のスキニングすらしてないガイコツじゃね

731 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 18:49:45 ID:ztsiOBaq0

裸眼採用してもまたマネっこかとかいわれるし
しなけりゃしないでDSも採用してるのにしないの？
みたいなのって…
流行り物に弱いと言うかなんというか…

あってもHDMI経由でモニタに外部接続した時に3Dになるとかその程度なんじゃないか

732 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 19:00:49 ID:tttz6kJDP

>>727
Wiiだともっとケチるってことさ

733 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 19:11:57 ID:pldsV6sT0

さすがにネガキャンが生業のお前等も3DS叩きには四苦八苦って感じだなｗ
大体何と比べてショボいなんて話に持ってってるんだよっていう
まさかとは思うがHDの据え置き機じゃあないよね？ｗ
ほんっとテクスレって馬鹿ばっかりだなー
現実が辛くてﾐｴﾅｲｷｺｴﾅｲしたい奴らが傷なめあってるだけじゃんｗ

734 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 19:15:14 ID:n4jypbR+0

こういうの湧くしさぁ

735 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 19:16:19 ID:TysoEfS/0

>>713
テクスレとは思えない発言だな

736 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 19:18:56 ID:ttRY83/N0

>>734
でも図星だろ？
ま、こういう隔離スレは必要だわな
好きなだけやって良いぞ、ただしこっからは出てくんな

737 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 19:19:39 ID:VBfHC6Q/0

>>727
そりゃ所詮セガだし……

738 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 19:20:49 ID:gXKnHLsN0

他の単発からレスが返ってくる不思議なスレだなぁ

739 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 19:22:29 ID:ttRY83/N0

バカ「ﾀﾝﾊﾟﾂ･･ﾀﾝﾊﾟﾂ･･」

740 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 19:22:39 ID:VBfHC6Q/0

こっからは出てくんな（ｷﾘｯ
とか言いつつ気になってしょうがなくて覗いてるのがカワイイよね

741 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 19:23:47 ID:xiANzO4Y0

　「BIOHAZARD：REVELATIONS」は、同社を代表する「BIOHAZARD」シリーズの新作。
ニンテンドー3DS用に開発した「MT FRAMEWORK」を使用し、プレイステーション 3やXbox 360といった
家庭用ゲーム機に匹敵するグラフィックスと最新技術を駆使した立体映像を実現している。

プレイステーション 3やXbox 360といった家庭用ゲーム機に匹敵するグラフィックス

742 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 19:25:17 ID:ztsiOBaq0

>>727
ホントだ
これでジャギなかったら少しはマシだったのに
ちょっと醒める感じね

743 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 19:45:00 ID:kDAtWa9O0

>>727
9600GSO乗っけたRingEdgeでこれはだらしねーなと言わざるをえない

744 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 19:46:42 ID:62jmicL/0

>>720
現行据置機もリアルタイムムービーは確かにきれいだが
プレイ画面になると途端にしょぼくなる
3DSが現行据置機より性能良いなら期待できるがしょせんかなわん望みだからな
リアルタイムムービー並みの画質でプレイできるのは当分先だろ

745 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 19:49:41 ID:w0Ur2lLz0

ところで去年発表されたコレはどうなるんだろう？
ttp://www.famitsu.com/game/news/__icsFiles/artimage/2009/06/03/pc_fc_n_gn/sce6.jpg

746 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 19:51:20 ID:VBfHC6Q/0

それがマルチになったと思ってた

747 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 19:51:48 ID:MumD2vfe0

完全にPSP死亡するな、このままじゃ。
はやく対iphoneのPSP2発表しれ。

748 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 19:52:14 ID:jYw5zJIQ0

>744 プレイ画面になると途端にしょぼくなる
SCE系列は別枠じゃないの？

749 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 19:56:36 ID:/ugfv7QZ0

750 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 19:59:21 ID:0Gr41sau0 BE:13970922-2BP(1003)

PSのT-REXやPS2のFF8のダンスデモみたいなもんだろ。

あとDCのシェンムーデモとかな。

いろいろ思い出すが出来上がったものをみるとすごいショボイというwww

http://zoome.jp/gamepot/diary/183

これなんかみてたら泣きそうになってくるわ。

751 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 20:02:47 ID:Aph6r7AG0

>>750
(´；ω；｀)ｳｯ

752 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 20:08:16 ID:VbxW0ewQ0

基地外「テクスレは基地外しかいない」
スレ住民「君の大好きな他のゲハのスレは普通なのかい？」
基地外「………」

753 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 20:10:04 ID:zD2/2dJu0

>>752
おいおいそこで黙る奴がいるかｗ
そこはファビョるだろ

754 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 20:18:19 ID:I44rLBaE0

>>750
デモを脳内補正で美化しすぎじゃね？

FF8のダンスデモ
http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/990302/play15.jpg

バウンサー
http://cache.gawker.com/assets/images/kotaku/2008/11/the_bouncer.jpg
http://www.gamespot.com/ps2/action/bouncer/screens.html?page=175

シェンムーは悲惨だが・・・
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20010120/am209.jpg

755 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 20:18:23 ID:VBfHC6Q/0

【レポート】ニンテンドー3DSにDMPの3DグラフィックスIPコア「PICA200」が採用された理由 | パソコン | マイコミジャーナル
http://journal.mycom.co.jp/articles/2010/06/22/pica200/index.html

ゼンジーれぽーと

756 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 20:22:28 ID:PBweXfQm0

>>750
REXは背景真っ暗で当時としては納得
FF8のダンスデモなんて余裕で越えてる。
むしろFF12のリアルタイムムービーなんてキチガイ。

DCのも今見れば普通なんじゃないか。
シェンムー2のラストの歩きながらの連続会話シーンでもこれくらいいってたような

3DSのバイオのムービーは良くみたらカクカクなところあるし
輪郭とかみたらしょぼい
背景側に注目すればいいんじゃないかな
まあどっちにせよメディア容量がコストの関係で厳しいだろうな
カードリッジ製造コストからぼったくるのが任天堂スタイルだし。
ここがロイヤリティより高い

757 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 20:24:11 ID:lDaaFFRI0

ID:I44rLBaE0はシェンムーの技術デモ知らない世代らしいな

758 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 20:25:46 ID:I44rLBaE0

>>757
知ってるから実機のカットシーンのスクショ貼ったんじゃねえか

759 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 20:26:23 ID:FMn6/bwK0

>>755
>MAESTROの機能メニューからどのような表現をオーダーしたかは現時点では不明だが
結局コレ次第で、出てこない事にはな

今の所、実機ぽいのはどれもPSPとそう変わりない
3Dじゃなくて解像度とってくれてれば

760 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 20:29:28 ID:lDaaFFRI0

>>758
そのシェンムーSSは技術デモのカットじゃないぞ

デモを美化しすぎだ！→シェンムーのSSを貼る

意味分からんw

761 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 20:31:39 ID:5uH0GIqI0

>>754
なつかしーｗ

762 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 20:33:08 ID:IwCeceB+0

http://twitter.com/Jamzy/statuses/16764354217
どうしてそういう論調になるのかな。どのマシンでもそうなると思いますけど。ゲーム機だけじゃなくね。
RT @Vorath_bora: @Jamzy また箱はディスク削るってネタにされるじゃないですかァー？！

763 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 20:35:22 ID:I44rLBaE0

>>760
はぁ？デモが全く実ゲームで実現できてないかのように言ってるから
FF8デモとバウンサーの実機のスクショ貼ってそうでもないと証明して

シェンムーの顔デモは実ゲームでは全くの別モノだったとい言ってるんだろ

アホと会話するのは難しいわ

764 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 20:35:41 ID:jYw5zJIQ0

お前がいうなっていうw

765 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 20:39:26 ID:PCb7ntytP

>>755
>PICA200のベース飽きてクチャである
飽きたのか

766 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 20:39:54 ID:VbxW0ewQ0

>>753
痛いところを突かれた時の反応
1.誰も書き込まなくなりスレが落ちる
2.他信者のレスに即レスしてたくせに完全にスルーする
3.突然痛い他信者が現れ意気揚々とレスを返す

んで今は2の状態だな。

767 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 20:40:34 ID:8POAIoUJP

水ピン　3DS感想　22分くらいから
http://www.ustream.tv/recorded/7694990?lang=ja_JP

びっくりする。発表会のVTR見てもわからないだろう
想像以上に3D。裸眼で普通に3Dに見える
技術的にメガネがなくてここまで3Dに見えるのにどうして誰もしてなかったのか不思議
アバターと同じ、そこに世界がある感じ
奥行きがすごいので画面は小さいけど感覚的には大きく見える
ゼルダ（時オカ？）のデモ映像がヤバイ、自分がハイラルの中にいる
表現によってはキャラクターが飛び出ても見えるし、ゼルダ等では自分がハイラルに入り込める感じ
3D酔いはソフトにも寄る、自分は平気だったが3Dの深度変えれば大丈夫だろう
ゲームによっては開発中でまだ3Dの深度を最大にすると画像が2重に見えるのもあった（2Dの方に深度を寄せると直る）
映像は綺麗。3DSの立体の画面を見ると、上画面が何インチとか容量とか解像度とかどうでもよくなる程のインパクト
アイマックスシアターでアバターを見るのと同レベルの体験ができるだろう
2Dにすれば紙面には載せられるけど、すごさは全然伝わらない

768 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 20:42:04 ID:PBweXfQm0

シェンムーは確かに脳内美化してたわｗ
さっき動画見てきたらイメージと全然違ってびっくりした
まあ寿命の短いハードだったしなぁ・・・GCも酷いもんだった。
あれはWiiと同一と考えれば寿命は長かったと言えるのかもしれんがｗ

769 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 20:44:08 ID:QouUICi60

>>755
＞PICA200のベース飽きてクチャであるULTRAY2000のブロックダイアグラム

ゼンジー、本音がｗ

770 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 20:46:20 ID:5uH0GIqI0

>>769
ﾜﾛﾀｗ
10年もグラのアーキテクチャ追ってりゃぁ、飽きもするだろうｗ

771 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 20:52:11 ID:Zm3VUeAw0

>>762
他のハードはならないから、問題なんだろｗ
こいつ360でみるDVDはアプコンされててキレイとか言ってたけど
眼も脳も腐ってるみたいだな

772 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 20:54:40 ID:7kU58Jkt0

固定シェーダというとDX7あたりのグラを想像していたが、プログラマブルシェーダ並の事ができるんだな。
セルフシャドウは「Shadow Maestro」で実現しているようだ。
↓
http://journal.mycom.co.jp/articles/2005/08/16/siggraph2/001.html

773 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 20:55:31 ID:Aph6r7AG0

一般人ならともかく、
ある程度影響ある立場にある人はちゃんと調べてから発言して欲しいわな

774 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 20:56:35 ID:QwsProLs0

>>750
これって、実は上半身だけ全力かけてレンダリングしてたんだっけ。

775 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 21:01:15 ID:Ff+CGFsF0

>>772
固定シェーダ=低機能という先入観があるからだろね。
固定シェーダといっても、シェーダの機能を選択して組み込めるのがPICAソリューションの売りなのに。
いちばん驚いたのは性能のわりに消費電力がえらく少ないこと。
次世代据え置き機は消費電力が限界に達する筈なので据え置きでもPICAもしくはULTRAYの採用は考えられるかも。

776 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 21:03:19 ID:CuxuZYWJ0

プログラマブルにすると融通が利いていいと思ったがプロレスルールの限界が近づいているので固定シェーダで無駄を無くして性能アップという選択もあるかもな。

777 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 21:11:49 ID:20yDKdbG0

しかし3Dに対応したゲームがネイティブ1080Pにアップグレードしたりできるんなら、なぜ最初から1080Pでつくらなかったのかね？
例えばスーパースターダストHDとか。

778 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 21:12:42 ID:PCb7ntytP

>>775
消費電力は普通な気が

779 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 21:15:49 ID:yOfkn8am0

プログラマブルシェーダーでやってる事のうち、汎用性の高い処理を
ハードウェア実装しますってことだから、シェーダープログラムの柔軟性は失なわれる

780 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 21:17:14 ID:VBfHC6Q/0

スターダストHDの3Dは720pになったんじゃなかったっけ

781 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 21:17:56 ID:hfS9VLee0

>>779
IPコアだから、どうにでも組み合わせられるしDX11準拠のコアだって作れるわけだが。

782 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 21:20:40 ID:nfxfwVdT0

>>779
新しいソフトウェア技術はテクスレにとっては興味あるものだろうがプレイヤーには関係無いからな。
市販のゲーム自体、ほとんどは枯れた汎用処理で作れるし作られている。

783 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 21:21:41 ID:yOfkn8am0

バイオ以外のタイトルは、マエストロ拡張を一切使ってないようなSSしか出てない理由が気になる
最も開発時間がかけられたであろう任天堂のタイトルで、全く使われてるように見えるのが謎

784 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 21:21:53 ID:PCb7ntytP

魔法のIPコア爆誕やな

785 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 21:22:04 ID:Luowso1QP

>>777
そりゃ当時は技術やノウハウが足りなかったんだろ
つーかほとんどのゲームが「今作り直せばもっと綺麗にできます」だと思うぜ

786 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 21:25:45 ID:QGa6n79s0

>>772
によるとFigure Maestroってのでディスプレースメントマッピングもできるんだね。

787 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 21:27:22 ID:yOfkn8am0

>>781
Dx11並の機能を持ったIPコアをハードウェアで実装したら、どんな規模になるか考えてみたら？

788 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 21:27:47 ID:Luowso1QP

>>783
機能としてあっても実際にゲームでそれが使えるとは限らないからな
据え置き機でもAAが掛かってないのがいくらでもあるのがいい例

789 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 21:29:05 ID:nfxfwVdT0

>>783
3D立体視と法線テクスチャの相性が悪い感じがしたから、ゲーム性と立体視でのクロストーク対策で使ってないだけじゃないかね。
機能としては実装してるが3Dゲームに取り込むには解決しなければならない問題があるとか。

790 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 21:33:06 ID:yOfkn8am0

>>783
×使ってるように見える
○使ってるように見えない

逆になってるがな…

791 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 21:33:28 ID:5uH0GIqI0

レイトレーシングができれば、誤魔化しシェーダは必要なくなって、物理現象通りで
あらゆる質感、ライティングが可能になるわけだし、
ロジックをフルにレイトレーシングに割いたハードウェア回路チップを作るというのはどうだろう？
激重な処理だけに、少しでも早い実用化を考えると、ASICからだと思うんだが･･･

792 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 21:33:29 ID:y+TAQhTR0

>>789 だったら法線だけ使わなければいいんじゃね、アンチエイリアスとか
むしろ立体視には相性いいと思うし。

793 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 21:34:58 ID:Aph6r7AG0

レイトレーシングは暫くはベイクでやる事になるだろ
リアルタイムは無理があり過ぎるぞｗ

794 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 21:35:40 ID:s0unxaUt0

>>783
そりゃマリオにMGS4のスネークみたいな皺やヒゲ、血管を法線で書き込んだら子供が泣くだろw

795 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 21:35:51 ID:QUTgQXdMP

>>777
そら、SSHDなんてほぼロンチ付近のゲームだぞ
ライブラリの充実やノウハウなんかを考えても、初期と今じゃ別物だろ

796 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 21:36:10 ID:yOfkn8am0

>>789
それにしたってAAぐらいは使えそうなもんだがな
唯一スターフォックスは使ってるみたいだけど

797 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 21:38:23 ID:5uH0GIqI0

>>793
どうだろうね。
NVidiaのOptixがあるし、Lucilleの藤田さんもリアルタイムレイトレに本腰入れててどうなるか楽しみ。
あと蜂須賀さんが何かしでかさないか期待してるｗ
何か最近NVidiaから表彰されてたね。

798 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 21:38:58 ID:hOSme3j90

[検証]PS3を動作中に動かすとDiscに傷は付くのか？[DVDビデオ編]
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11092830

さすがPS3、まったく傷がつかない。
一方箱〇は・・・・

[検証]Xbox360を動作中に動かすと本当にDiscに傷は付くのか？[DVDゲーム編]
http://www.nicovideo.jp/watch/sm11093090

799 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 21:39:25 ID:i0vgO6M/0

3DSの発売まで9ヶ月もあるというのに何言ってんだ、こいつら。
デザインだって暫定的に決めたもので変更されるらしいし。

800 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 21:41:39 ID:Aph6r7AG0

ローンチソフトも同時に作ってんだぞｗ
9ヶ月しか無いんだよ

801 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 21:42:50 ID:OsYprNtp0

ＤＳやらＰＳＰやらＷｉｉに夢を見て技術的に遅れを取った日本勢は３ＤＳでさらに遅れを取るのか。もう海外に追いつくことはないな
小島プロダクションでもエースチームを２年もＰＳＰで使っちゃったし
海外のチームなんかＨＤゲームを３作とか作ってる時期だぞ

802 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 21:43:58 ID:lY7BVR8J0

>>798
PS3ユーザーって、PS3を持ったままサウナに入ったり冷凍庫にはいったり、ゲームパッド持ったままPS3を移動したりするのか・・・凄いやｗ

803 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 21:45:29 ID:uqnbZxHU0

>>801
>海外のチームなんかＨＤゲームを３作とか作ってる時期だぞ

それで採算が合うならともかく会社が傾いているからどうなんだろ。

804 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 21:46:06 ID:PX1/Hfqc0

>>775
びびったのはトランジスタ数だわ
たった200万って……GSやフリッパーが数千万クラスだぜ

805 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 21:46:54 ID:IwCeceB+0

広告費に金を使いすぎたりWiiで大赤字だしてるからであって

806 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 21:48:03 ID:PX1/Hfqc0

>>801
海外勢もPS360でいったんストップするんじゃないか
次世代機出る可能性低いみたいだし

クライシスがCS機とのマルチになったのが本当に象徴的だわ
あの自然描写が無くなって劣化確定みたいだし

807 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 21:48:05 ID:6RJ58sV10

小島は日本のゲーム会社は技術力がない、終わってるとか言ってたくせに自分は二連続で携帯機だからな
ただのクズだろ

808 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 21:48:48 ID:Luowso1QP

>>803
海外は明らかに売れないようなのもHD機で作るからな
Naughty Bearとか絶対売れないだろｗ

809 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 21:51:10 ID:s/g/bdpK0

>>807
PS3でMGS4を作るのにえらく時間がかかったからなぁ。
ちゃんとペイできていれるなら次回作もPS3でという流れになったはずだがマルチ化へ路線を変更したところを
見るとコナミ本社から、さんざん文句言われたんだろうな。

810 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 21:52:15 ID:xHUcPipqP

>>798
PS3は等速じゃんｗ
つまらないネガキャンｗ

811 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 21:52:56 ID:9ra08vOa0

>>804
GSやフリッパーもeDRAM抜くと数百万程度
魔法はないよｗ

812 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 21:53:05 ID:Luowso1QP

>>807
3DSのはiPhoneのやつと同じでとりあえず新ハード向けにありもので間に合わせただけだろ
さすがにMGS4のチーム全員がPWやってたとは思えんし特にプログラマチームは新作向けに作業やってると思うぜ
TGSで発表っていう話もあるしな

813 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 21:53:43 ID:NjD2wnxo0

>>783
パルテナの鏡では
自キャラのみだけど薄く投影シャドウかかってるし
煙の3Dスプライトには陰影処理がかかってるように見えるし
光芒が多用されてるけどこれ自動生成だったりするんじゃねーの

814 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 21:53:46 ID:ztsiOBaq0

>>809
しかし次回作は据え置きという話だが

815 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 21:54:42 ID:xHUcPipqP

>>807
メインのチームは箱のライジング作ってるから
携帯機のは小島が出向してる感じ
マルチに展開してる小波がいちいちチームを引き連れてプラットホームを移動する必要はない

816 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 21:55:42 ID:PX1/Hfqc0

ぶっちゃけ3DSの性能が上がったのはまぁ喜ばしいことだとは思う
このスレ的には3D捨てて解像度640×480の方が嬉しいだろうが

817 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 21:55:49 ID:VBfHC6Q/0

ライジングって小島じゃないんじゃなかったっけ？
あ、海外の外注が作ってるのはキャッスルバニアとかだっけ

818 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 21:56:55 ID:IwCeceB+0

Naughty BearみたいなのはHDでやるからシュールだろ
売れないだろうけどｗ

819 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 21:58:53 ID:MumD2vfe0

>>809
PS3でも新作作ってるんじゃないの？
e3で発表する予定がTGSになったっていう記事あったぞ。

820 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 21:59:01 ID:7B4Rb3/i0

ありきたりの高性能化は飽きるんだよな。
子供だましでもいいから何か変化がほしい。3DSにはそこらへんを期待してる。

821 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 21:59:31 ID:Luowso1QP

>>817
小島プロだけどディレクションは小島じゃない
チームもMGS4のがそのまんまじゃないと思う
小島新作はまだ本開発に入ってないだろうからアーティストとかはそうかもしれないけど

822 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 22:02:05 ID:7I/y9VfnP

開発力がある会社だったら章ごとのインスコとかないわなｗｗｗ

823 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 22:05:38 ID:ztsiOBaq0

そういや小島プロ初マルチなんだっけ

824 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 22:07:43 ID:OsYprNtp0

小島は何年ＭＧＳを作り続けてるんだ
いい加減飽きられてるだろ
連作もので前の話が分からないと１００パーセント楽しめないしな

825 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 22:08:18 ID:Luowso1QP

>>823
同発マルチは初だろうな

826 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 22:09:21 ID:iHurOF640

ウイイレ落ち込んでるから、会社から言われてるんじゃねぇの

827 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 22:12:02 ID:I4Pcud640

>>824
だからもう関わってないんだろ
シリーズ自体は会社の事情で続けざるを得ないだろうけど

828 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 22:13:27 ID:IwCeceB+0

SCEファーストや洋ゲーの完成度を前に今更監督のムービーゲーをありがたがる理由もありませんね。

829 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 22:16:32 ID:QUTgQXdMP

本日の李さん
ID:xHUcPipqP

>>808
ばか、おま
あれは買うべきだろ
俺は買うぞ

830 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 22:16:50 ID:/ldnGaxI0

3DSってそんなたいそうな代物かね。

めちゃくちゃスペックのハードル上がってるけど
蓋を開けたら大したことなかったっていうオチにならないようにな。

831 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 22:17:34 ID:xHUcPipqP

>>822
たしかに低速BDしか載せられなかった開発力のなさは擁護しようがないなｗ

832 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 22:18:41 ID:xHUcPipqP

>>823
移植はあるけどね

833 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 22:25:12 ID:89lcYGULP

結局３DSのスペックというか表現力はどの程度なの？
GC～旧XBOX並みくらい？

834 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 22:25:24 ID:5xEjgFEy0

>>820
飽きるの意味が違うと思う
言うならこうだろ

ありきたりの高性能化は新鮮味がないんだよな。
すぐ飽きてもいいから何か変化がほしい。3DSにはそこらへんを期待してる。

835 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 22:26:41 ID:SWOGNFlE0

>>833
GCー（マイナス）くらい

836 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 22:33:00 ID:Zm3VUeAw0

ガリガリハードって、痴漢の心に刺さるんだな
やっぱり実際に、ディスクダメになったりしてトラウマになってるのかね

837 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 22:36:03 ID:dNTPL6QO0

>>833
PS2程度

838 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 22:37:38 ID:89lcYGULP

>>835
じゃぁPS2～GCの間って感じかぁ。

良い悪いは置いといて、任天堂は相変わらず無茶しないなぁ。

839 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 22:41:14 ID:PX1/Hfqc0

>>833
ポリゴン自体はPS2クラスだが、シェーダーが固定とはいえ旧箱+αに近い感じ
個人的には歴代の据え置きと比べてもピンとこないな

840 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 22:44:32 ID:89lcYGULP

>>839
「携帯機の小さい画面だからポリゴン数少なくても問題無いだろ」って
ことなんだろうな。
まぁ利に適ってる。
上の画面がもっと大きくて、３G回線が付いてたら神機だったんだがな。

841 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 22:45:47 ID:ztsiOBaq0

例のPSP2に載るのではと噂される
PowerVRはどれくらいに位置するんだろ

842 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 22:48:44 ID:PX1/Hfqc0

>>840
裸眼3Dは画面でかいとスイートスポットが小さくなるから仕方ない
あの大きさくらいがベストなんじゃないか
これ以上をやろうとすれば顔認識で目線検出をやらなきゃいかんと思う

843 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 22:51:03 ID:Z+gaeCBx0

西川善司の3Dゲームファンのための「E3 2010」グラフィックス講座
定番のUE3.0から話題のPICA200まで。最新3Dグラフィックス事
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20100622_376124.html

844 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 22:56:22 ID:iHurOF640

任天堂の発想はやっぱ変わっとるな

845 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 23:06:49 ID:Luowso1QP

>>844
まあ生き残りがかかってるからな
Wiiも据え置き機で2世代連続敗北して苦肉の策の末にゲーマーを捨てることでようやく活路を見出したわけだし
携帯機でも子供だましのおもちゃ路線でしか生き残れないと判断したんだろうな

846 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 23:10:06 ID:ztsiOBaq0

>>845
そうかな
今回のE3での新作や3DSの発表は
わりとゲーマーよりに振ったものの様に感じられたけど

847 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 23:11:06 ID:PX1/Hfqc0

>>844
うんにゃ、携帯機なら十分考えられるレベルではあると思うよ
実際に固定機能として実装した方が電力効率はいいわけだし
GPUに色々な処理を任せるって意味じゃ使えないがあくまでゲーム機って方向性なんだろう

848 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 23:13:26 ID:PX1/Hfqc0

>>846
ゲーマー向けってよりも
DSやwiiの時は本当に必要最小限のギリギリで戦ってる感じ
3DSは逆に余裕が見え隠れするかな

849 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 23:14:28 ID:/4HUn59J0

850 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 23:14:30 ID:QUTgQXdMP

【新製品レビュー】リビング3Dへ。ソニー最上位“3D BRAVIA”を試す -AV Watch
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/np/20100622_376059.html?ref=rss

851 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 23:16:08 ID:zN0dmx9m0

バイオの見栄えだけ見たら、Wii超えてるって感じがするけど。

852 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 23:22:27 ID:KScl50l40

http://journal.mycom.co.jp/articles/2006/08/15/siggraph07/index.html
SIGGRAPH 2006 - 日本発のGPUテクノロジー「PICA200」が公開
西川善司　2006/08/15

TEGRA2だ、PS3や箱○に匹敵する国産GPUだのと散々ハイスペックを匂わす噂で騒がれたのに、
当たってたのは国産という部分だけで実際に出てきたのは4年前に一度記事で取り上げた古くさいGPUだったんじゃ、そりゃゼンジーも興味失って意気消沈するわな。

853 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 23:25:15 ID:PX1/Hfqc0

>>852
そうか？
むしろ西川は自分のわかりやすいジャンルがきて詳しく語りたがってるように見えるが
突貫でできたこんな記事まであるぜ
http://journal.mycom.co.jp/articles/2010/06/22/pica200/?rt=na

854 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 23:26:58 ID:VBfHC6Q/0

あかふだあああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

855 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 23:27:46 ID:VBfHC6Q/0

すみません誤爆しました

856 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 23:28:13 ID:PX1/Hfqc0

>>854
ごめん、本当にごめん
だからそうコーフンするのやめて

857 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 23:29:16 ID:jhlxpyuI0

>>853
今更、PICA200について書くことも無いから2006年の時の記事からかいつまんで纏めただけにしか見えんが・・・

858 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 23:31:15 ID:SWOGNFlE0

だいたい、ここに来てまったく未知の新発表グラフィックテクノロジーをもったGPUとか出るはずないやろにｗ

859 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 23:32:40 ID:VBfHC6Q/0

>>856
WCの中継ですよ何であなたが謝るんですか自意識過剰ですか

860 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 23:35:40 ID:PX1/Hfqc0

>>857
それならもっと適当に書くと思うけどな
後でまた詳しく語るとも言ってるし

>>858
ただまぁ大穴だったのは確かかと
Tegraはねーよとは当初から言われていたけど、
ならSnapdragonじゃないかと言われてた感じだったし

861 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 23:37:00 ID:PX1/Hfqc0

>>859
ごめん、勝手に勘違いしてごめん

862 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 23:44:10 ID:gE22Fk6x0

ぜんじーが次に記事でぴか2－取り上げるのは魔法のIPコアの詳細が分かってからでしょうな。

863 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 23:44:57 ID:ell9xXzB0

任天堂がどうIPに注文付けてるのかとか、メモリはどれくらい載せるのか等色々あるけど
これでPSP2が噂通りのPowerVRSGX載せても、DSとPSPほど圧倒的な世代の左は出せなくなったな
平井を信じれば3Dの予定も無さそうだし
PSP2は何を売りにするんだろ

864 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 23:51:23 ID:IwCeceB+0

PSP2は海外メーカーの支持を取り付けられるハードにしないとな
どうすればいい

865 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 23:51:43 ID:PX1/Hfqc0

>>863
解像度

というか本当にここだけ席空いてますよーって感じなんだよな
それ以外は今世代でできることはほぼフルで積んでるのに

これは勝手な妄想だが、PSP2はゲーム特化iPadみたいなのを出すのもアリだと思うんだ
PSPや3DSのような携帯機クラスだとHDの意味合いが薄れてしまうし消費電力的にも発熱的にもきつい
あの大きさなら消費電力も10Wくらいまでは許容できるだろうし発熱にも余裕がある
HDにも意味が出てきやすいしな

866 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 23:56:06 ID:SWOGNFlE0

ソニーは折りたたみができるタッチパネル極薄液晶の何かを出す以外に道は無いな。
折りたためば普通の携帯電話くらい、広げればiPad異常に面積が大きい液晶…これくらいでないともうインパクトは無い。

867 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 23:56:49 ID:WZr3Wge70

PSP2は投入見送りもあり得るだろう。
3DSが一年で2000万台とか売ってしまえば
もう発売した瞬間死んでしまうかもしれない。

868 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 23:58:55 ID:5uH0GIqI0

ttp://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/376/124/99.jpg
ゼンジー楽しそうだなｗ

869 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 23:59:08 ID:ztsiOBaq0

最近はそれが実際にどう役立つかはともかくとした
びっくりジャンケンみたいなものばかり
求められてつまんないなあ
もてはやす人も散々妄想膨らませてその後は知らんぷりだし

870 ：名無しさん必死だな：2010/06/22(火) 23:59:38 ID:xNY1Y1UYP

ちょうど善司もPSP2が白紙撤回とか書いてるし、カプコンもPSPのソフト未定に置き換えてるな
goに関するコメがSCEの人間によってバラバラだったりしておかしいと思ってたよ
モンハン取られたらなんとか生き残ってる日本でもPSPブランド終わるぞ

871 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 00:04:18 ID:tT34X7mG0

LittleCell+Tegra2で開発互換あるで

872 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 00:05:10 ID:Dz1PQsrT0

ピクセルフィルレートで見るとDSとPSPの差は約20倍、

3DSにそれくらい差をつけるには、3DSが400M～1600Mとして、8000M～32000M
これってどの辺になるの？

873 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 00:05:52 ID:Ts+IjtyE0

噂でしょうに
まぁここで言ってる噂ってのは微妙なもんなんだろうけど

874 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 00:08:59 ID:x8YP+R6V0

inFamous 2 visuals 'in same ballpark' as Uncharted 2's
http://www.videogamer.com/news/infamous_2_visuals_in_same_ballpark_as_uncharted_2s.html

アンチャーテッド２のビジュアルは本当に凄かった
このビジュアルで箱庭ゲーを作るのは不可能だろうと思うほど凄かった
しかし、それこそサッカーパンチがPS3独占のinfamous2で目指しているものだ
ノーティドッグが超大作を作る事によって、サッカーパンチはかなり影響を受けている

「私たちはかなり近いところにいる。そしてそれを可能にする方法がある」
サッカーパンチのディレクターはE3で言った
「アンチャーテッド２にインスピレーションを受け、visual面だけでなくすべてが良くなっている。
目標があり、それに近づくために一生懸命開発している。
人々はそれを目にすることになるでしょう」

――続く――

875 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 00:09:21 ID:VMPWUBos0

・ハイスペック路線にするかコストパフォーマンス重視にするか
・旧PSP互換のためにUMDドライブ載せるか、載せずに互換はDL版のみとするか
・モバイル機器ではもはやスタンダード化してきてるタッチパネルを搭載するか、意固地になってゲーム機には不要と非搭載で行くか
・ソニー本社のTVやモバイル機器へのアンドロイド採用に同調してアンドロイドOSを採用するか、今まで通り独自OSで行くか
・ゲームにとって必ずしも必要とはいえない感知センサーやカメラなどの拡張機能を載せるかどうか
・見た目にインパクトのある3DSに対してどう違いを打ち出していくのか
・確実に拡大しつつあるスマートフォン市場に対してどう対抗していくのか
・DS以上据え置き以下という中途半端な開発コストのせいでサードがついてこなかった旧PSPでの失態をどう回避するか
・そもそも欧米での低調な携帯機市場をどう盛り上げるか

PS2全盛で後ろ盾も充実してて、ただ可能な限りのハイスペックを詰め込めば良かったPSPの時よりも遥かに難易度の高い取捨選択をPSP2では迫られるな。

876 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 00:09:40 ID:x8YP+R6V0

続き

「私たちの目標はPS3専用に作られたアンチャーテッド。
私たちのエンジンはPS3だけのために作られ、完全にPS3用に調整されている」

「私たちはPS3特有の方法ですべてのシステムを使うことを約束する。
私たちは全てのためにSPUのコードを書く事ができる。
余計な心配をせずにPS3専用に開発するので、ハードウェアをより多く利用出来る。
まさしくアンチャーテッドのような、マルチでは到底できない事が私たちにも出来るのだ」

「例えば、照明（ライティング）の大部分をSPUで動かすことにした。
ダイナミックに完全に点灯した。
以前はグラフィックカードでやっていたが（普通はここでやる）、
それをSPUに動かす事ができたので、グラフィックスチップでより多くのことが出来るようになった。
オブジェクトやキャラクターなど全てをより多く置けるようになった。
（新しい事をやる場合でも）私たちはPS3で出来る事を知っているから、心配は無用だった」

ジンマーマンと共同設立者のブライアンはPS3を素晴らしいと思っていて、
E3のインタビューでSPUを「怪物」と言った。

877 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 00:12:06 ID:g8R4TfEQ0

>>872
360のGPUが40000Mだったから、360の1/3～2/3くらいかね
このクラスが携帯機に載ればとんでもないことになるが、さすがに無理だろ

878 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 00:14:04 ID:6DvZdcz90

4コアcell+tegra2
3G
タッチパネル

とりあえずもんなもんだろ。PS3とiphone向けのゲームも持ってきやすいし
3Gで販路もやれることも大幅に拡大するよ

879 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 00:14:37 ID:h12B5iQLP

>>878
Cellって誰得だよ

880 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 00:15:56 ID:dagpf3EP0

>>878
バッテリー持ちわるそうだな。

881 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 00:16:04 ID:g8R4TfEQ0

>>878
それだと消費電力がやばすぎる……
PSPの後継機じゃなく、iPadみたいな方向性で行くことになると思う

882 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 00:18:40 ID:m8M8ogWT0

PSP2は簡易版Cell搭載でソフトはPSP2だけではなくPS3でもプレイ可能とか、既にあるPS3市場も巻き込む形にでもしないともうサードもついてこないんじゃねーの。
まったく新しいハードで市場形成するまで持ちこたえるなんて今のソニーにはもう無理でしょ。

883 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 00:19:50 ID:2hYSvIBf0

http://diamond.jp/articles/-/8523?page=4
>また、「ソニーがMSとの消耗戦を避けるために、『プレイステーション・ポータブル（PSP)』の後継機、
>PSP2にこそ力を入れるべきだ」と語る別の業界人もいた。うわさによれば、
>未発表のPSP2はかなり出来がいいらしく、発表できればＭＳとの差別化はもちろん、
>「ニンテンドー3DS」に一矢報いることもできたはずだという。
>このPSP2は、ヨーロッパのゲームショーで披露されるとも言われており、今後の情報に注目したい。

PSP2のうわさ→「未発表のPSP2はかなり出来がいいらしく」

884 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 00:21:01 ID:6DvZdcz90

4コアcellってのはどっかのサイトにあったネタだから
ARM系のCPUとOSはアンドロイドでくるのかなあ
携帯機能は大きな差別化要素だしひとつにまとめられるから是非実現して欲しいが
強力なCPUとGPUでさっくさくになりそうだし

885 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 00:21:36 ID:dagpf3EP0

>>882
無理だろうね。
エクスペリアとかもひどいからな。
ＰＳ３だけに注力したほうがいいと思うけど・・・

886 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 00:21:46 ID:8zjzaK2G0

infamous1はRSXだけでやってたのか
それはそれですごいな

887 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 00:21:55 ID:m8M8ogWT0

>>883
ポジティブな噂って大概あたらないよね。

888 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 00:22:14 ID:Dz1PQsrT0

いっそソニーはスマートフォンに引越してみてわ

889 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 00:24:11 ID:alyKtklPP

ソニー板にお帰りになった方がいいのが何人か居るな

890 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 00:25:40 ID:ljaVZf3d0

PSP2はタブレットと言うよりラップトップみたいになりそう
それこそ携帯版PS3くらいやんないと厳しいんじゃないか

891 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 00:26:43 ID:g8R4TfEQ0

まぁGDCもTGSも残ってるし、まだなんとも言えないよ
ただ、
>>883
どう考えても任天堂と喧嘩するよりMSと喧嘩する方が楽な気がするんだけどな……
少なくともゲーム業界では

892 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 00:29:25 ID:g8R4TfEQ0

>>890
本気でそれはアリだと思う
今の携帯機は右向きゃ3DS左向きゃiPhone4とまともにぶつかってやりあえる相手じゃない
ラップトップのゲーム機って今までありそうでなかったからな（全く無かったわけではないけど）
上手くやれば大勝ちはできないけど、きっちり利益得ることもできると思う

893 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 00:30:55 ID:h12B5iQLP

>>892
PSoneですね。分かります。

894 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 00:31:25 ID:VBDcwFSz0

まさかゲーム業界がこんな動向になるとは･･･
時代とは変わるものだ･･･

895 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 00:32:56 ID:m8M8ogWT0

ラップトップだなんて液晶ディスプレイのコストが足引っ張ってまともに勝負できんと思うが。

896 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 00:34:12 ID:jYhe+Aqi0

PSPなんて、海外ではPS3と比較にならないくらい死んでいるだろうに。
PSPは国内市場ではわりと好調なだけで。

しかし、3DSが発売されれば、PSPは国内市場においても終わる。

何をどう考えてもどん詰まりだな。

結局勝つのは任天堂だろうな。

897 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 00:34:23 ID:g8R4TfEQ0

>>895
iPadのコスト試算見ると思った以上に安い

898 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 00:34:24 ID:6DvZdcz90

SFCからPS
PSから任
いろいろ変わる業界だろ
HD機にしたって2つに分かれなかったらまたちょっと違う展開だったかもしらんし

899 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 00:34:30 ID:QQIF6Kny0

>>893
あれは液晶別売りなんて舐めた事しなければまた別の結末もあったと思う
　
まあ、ラップトップゲーム機ってのは割とアリだとは思う
本体に5万↑を払える人間に特化した商売になるが

900 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 00:38:30 ID:/Q4Q1Pis0

欧米市場じゃ携帯ゲーム機が中途半端な存在だと言われてるのにさらに中途半端なラップトップのゲーム機なんてだすとか自殺モノだろ。
そんなもの出すくらいなら液晶ディスプレイ搭載したPS3作った方がいいんじゃね。

901 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 00:40:38 ID:lCU32x5YP

任天みたいな強烈な牽引力があるアイコンキャラを持ってないし
保持しているソフトコンテンツも据え置きで活きる物が多い
SCEは携帯機に向いてない
海外は本格的なHDゲーム作ってるトップチームやクリエイターが携帯機に特化して
オリジナルIPを手がけるなんてまず無いから今と同じようにHD機の劣化マルチばかりになるのがオチだろう
携帯機でゲームやらんから撤退してもらってもかまわんがやるにしてもゲームメインのPSP路線は厳しい

902 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 00:44:34 ID:jRjFRBgE0

ところでCellは32nm行くつもりなの？
本当に10年戦うとしたら必須でしょ。
22nmも既に現実の物となってきてるし。

903 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 00:45:00 ID:h12B5iQLP

携帯機はMSとソニーで手を組んでHaloポータブルでも出せばいいよ。
いかんせんソニーだけだと勝負にならない。

904 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 00:45:51 ID:g8R4TfEQ0

>>900
PS3のラップトップ化はアリだな
消費電力的にはもう一世代シュリンクしたいところだが

905 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 00:46:12 ID:MzJaICzz0

MSのソフトも携帯機向いてないだろ

906 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 00:46:30 ID:x8YP+R6V0

外注の外伝が携帯機に登場！とか言われてもちっとも嬉しくないからPSP2はいらないな
GOWとかGOWとかGOWとか

907 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 00:48:45 ID:RXQecWGM0

SPU使いこなしたinFamous 2か・・・ふふ

908 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 00:50:34 ID:VBDcwFSz0

なんだその含み笑いはｗ

909 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 00:51:50 ID:bTfcri2f0

そもそもPSP2って本当に出るのかしら？
正式な発表もないしあんたたち出ることありきで語ってるわよね
なんだか滑稽よ

910 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 00:53:12 ID:VBDcwFSz0

なんでオカマ言葉なんだｗ

911 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 00:57:50 ID:kFvWz+U/0

3DSはそれほど綺麗じゃないと思うわ。

912 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 01:00:16 ID:Hyt0/7T0P

>>885
エクスペリアを酷いとか言ってるのはただのアンチか情弱。
通信、画面表示、文字入力、どれもiPhone以上の性能なんだがね。
新型iPhoneで画面解像度は追い越されるが、現状国内で入手できる
スマホで最善の選択肢なんだよな。

913 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 01:00:35 ID:C2sFwW/d0

欧米で携帯ゲーム機が売れないのは何でなんだぜ？　っていう分析をまずしないとな。

914 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 01:01:57 ID:oAEn1pz40

>>909
出るんじゃねーの？
中小サードの囲いこみをしたいだろうし
ＰＳＮコンテンツを活かすためにも
ただ、勝つだの負けるだの議論は他所でやれよ

ＰＳＰ２は解像度だけは譲らないことだね

915 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 01:02:08 ID:g8R4TfEQ0

>>913
>>901で大体正解だと思う

916 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 01:03:39 ID:C2sFwW/d0

ん？　PSPが売れてないだけで「携帯ゲーム機」市場はあるってこと？　

917 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 01:03:40 ID:oAEn1pz40

>>913
古いゲームスタイルが好きな日本ではＲＰＧをＨＤ機でやっても綺麗になるだけだが、海外はＨＤ機でないと実現できない新しいゲームをどんどん買うからだろ
ドラクエなんかＨＤ機で出ても何もかわらんだろ

918 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 01:05:28 ID:h12B5iQLP

>>913
あいつらには据え置き担いで集まって遊ぶアグレッシブさがあるから。

919 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 01:07:00 ID:bTfcri2f0

>>914
サードの囲い込みも既に任天堂が手を回してるところだと思うのよね
E3でのロンチタイトル欄もその表れなんじゃないかと思うわ
自社タイトルはひとまず過去作品のリメイクで、
サードタイトルを前面に押し出していることが分かるもの
これで来年以降PSP2が出るとしてもサードの携帯機への動向をこっちへ向けさせるのは
かなり厳しいんじゃないかしら？
せめて同じタイミングで発表できたら良かったわよね
この業界での一年と言うアドバンテージは想像以上に大きいと思うわ

920 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 01:08:04 ID:hno1RXri0

DSが1億3000万台でPSPが6000万台弱なんだから、携帯ゲーム機本体自体は
かつてないほど売れてるんじゃないの
でもソフトが売れてない

売れたハードで動かされてるソフトはなんなのさーっていうね

921 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 01:09:03 ID:979rbku70

PSP2ってか、携帯機って左右にアナステ付けて「携帯機で普通にFPSの出来る機械」ってのが
今のところ決定的に欠けてると思うんだかな。
ヴァンキッシュのプレビューとかでも書かれてたけど、欧米って標準操作系から外れたゲームってのを
極端に嫌うやん。
だからこそ、標準操作系でFPSの出来る携帯機、ってのはそれなりの市場があると思う。
3DSはそれを提供しなかった訳だし。

922 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 01:10:44 ID:g8R4TfEQ0

>>921
そもそもFPSってあまり携帯機に向かないと思うけどなぁ
あれは画面でかくしてやらんと

923 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 01:11:16 ID:oAEn1pz40

>>919
客が選ぶかだよ
任天堂はＳＦＣ以来ゲーマー層に支持されたことがないし、無双やらテイルズやらモンハンやらゼノを用意しても客は来てないだろう
３ＤＳの発売前にＳＳ等で圧倒できるものを用意できればゲーマー層には訴えられる
ＰＳ２アーカイブスとか用意してロンチに合わせてくれば面白いだろう

924 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 01:12:11 ID:Hyt0/7T0P

>>913
>>915
俺の推測ではおそらく”治安”が原因。

外で子供だけで遊ばせることってあまりないんじゃないかな？
家でゲームをして遊ぶ場合は携帯機である必要がないし。

925 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 01:12:42 ID:h12B5iQLP

>>921
DSで出たメトロイドは操作体系だけで言えば凄くよくできてたんだけどなあ。パッドよりも良かった。
が、いかんせん対戦のラグとバランスが酷かった。3DSで続編が出るなら買いたいねえ。

926 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 01:13:44 ID:wghd+YXC0

譲りようがないんじゃないの
PSPと3DSですでにPSPのが勝ってるんだし

927 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 01:14:28 ID:LTc/Ql0V0

FPSはオンが肝なんだから携帯機でやるわけねえ
http://www.youtube.com/watch?v=Pe-zBdCxd_o&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=NyrhhFoJDN4&feature=channel

928 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 01:14:42 ID:hno1RXri0

まともにFPS出来るハードにしたら簡易LANパーティー出来るぜーって
喜ばれるかもね
日本はモンハンを筆頭に協力プレイだけど、あっちゃは対戦みたいだし

929 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 01:14:55 ID:bTfcri2f0

>>923
あなたの言うゲーマー層が何を指すのか良く分からないわ
一体どんなソフトがそのゲーマーへ訴えられると考えてるの？

930 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 01:15:34 ID:g8R4TfEQ0

>>923
いや、wiiとDSでそもそも客層かなり違うのにその比較はないかと
wiiにはほとんどいないゲーマーもDSには結構いるイメージがあるな
従来操作＋タッチパネルとリモコンのみクラコン別売りの差がかなり大きいと思う

931 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 01:16:25 ID:dngTKfvd0

てかDSは本体十分売れてるじゃん
マジコン被害じゃねぇの

932 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 01:16:48 ID:wghd+YXC0

今の段階である程度ネットプレイ出来るじゃん
でもFPSでとか聞かんなそういえば

933 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 01:17:13 ID:oAEn1pz40

ＨＤ機でも日本のゲームが海外で売れないのはかわり映えがしないからだろ
国産のオープンワールドゲームなんて皆無に等しいし
ＰＳ２レベルの設計のゲームで作り手も客も満足してるから携帯機は国内限定なんだろ

934 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 01:18:10 ID:g8R4TfEQ0

ただ、一歩外行くと今度は解像度馬鹿のiPhone4がいるんだよな
3DSとiPhone4に挟まれることになりかねないかと

だから下手に博打打つより、もう少し殴り合いの少ない所で利益確保する方が重要なんじゃないかと

935 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 01:19:39 ID:q/KUWXQi0

SCEも任天堂も右のアナログ付けるテクノロジー無いの？

936 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 01:19:41 ID:wghd+YXC0

海外だって代わり映えしないもんばっか出してるじゃん……
オープンワールドものなんてそれこそ代わり映えしないものの代表じゃ？

937 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 01:19:45 ID:Te9+nbtd0

http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20100622_376124.html?ref=rss

938 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 01:19:58 ID:QZ9OK0xs0

>>878
ゲーム機にＴｅｇｒａ2って無駄が多そうだよね。
http://pc.watch.impress.co.jp/img/pcw/docs/341/762/html/ph03.jpg.html

939 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 01:20:02 ID:x8YP+R6V0

>>919
和ゲーのシリーズ物だけじゃん
コールオブデューティーは？
グランドセフトオートは？
こういったタイトルが来て初めてサードが云々ってことでしょう
3DSのタイトル発表の時完全に冷めてたよ会場が

940 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 01:20:06 ID:oAEn1pz40

>>929-930
ＫＨやファンタシースターなどはＰＳＰのが売れてるだろ
ＰＳ２に出てたようなゲームはＰＳＰのが客は選んだ
絵と音が大事だからな
解像度と大容量を活かせばまた差別化が図れると思うわ

941 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 01:20:18 ID:979rbku70

Turn 10クリエイティブディレクターDan Greenawalt氏特別インタビュー
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100619_375612.html

次回作について。1080p/60フレームは維持。

編：　私は「Forza Motorsport 3」の魅力は1080p/60フレームをゲーム全編を
通じて実現したことにあると考えていますが、次回作もまた1080p/60フレームの
レースゲームになると期待していいのでしょうか。

Greenawalt氏：　レーシングゲームにおいて1秒60フレームというのはとても重要だと思っています。
例えば時速300キロで走る車を出す場合、30フレームだとシャッターを切ったような表現になってしまう。
この感触は我々は「グランツーリスモ」で経験しています。そうなるとモーションブラーをかけて対応し、
かなり見づらくなってしまう。我々としては60フレームから落としたくないと思います。

Forza3って1080pだったん・・・？
1080pモードだと縦だけ1080pで出力、とかしてたんだろか？

942 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 01:23:00 ID:g8R4TfEQ0

市場分析になってきたからそろそろ別のスレでやった方がいい感じになってきたな

943 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 01:23:06 ID:oAEn1pz40

>>936
ＨＤ機でしかできないものが売れてると思うが
ＦＰＳもオープンワールドもＰＳ２世代じゃへぼいものしかできない

944 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 01:23:07 ID:Hyt0/7T0P

３DSが外した要素、大画面、右アナログ、３G回線。
PSP2にはこの辺を盛り込んで欲しいな。

945 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 01:23:10 ID:C0CPTCn+0

impressの中では1080pということになってるのは有名な話

946 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 01:23:16 ID:xlC8vycq0 BE:104778656-2BP(1003)

海外でなんでPSPが売れずDSが売れるかって？
そりゃ簡単、向こうでは携帯ゲーム機はほとんどガキしか買わないから。
だから売れてるDSのゲームカジュアルな任天堂タイトルばっかり。
むこうのコアゲーマーは普通のこってりしたゲームしようと思うならみんな
PCが据え置き機なんだよ。あっちじゃいい大人が携帯機で遊んでるのを
見られようもんならガキかよって笑われる文化。

まぁ、PSP2は無理に3Dに追従する必要もなく、普通にPSP、PS1、PS2アーカイブに対応すれば
問題ない。あとはタッチパネル搭載でアンドロイドのOSも使えるようにすれば売れるね。

そういおや裸眼3Dは幼児には危険らしいが3DSはどうすんだ？へたすりゃ新たな訴訟沙汰になりかねん。

947 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 01:24:22 ID:oAEn1pz40

>>941
ってかこんなに短いスパンでポンポン出す意味があるのか？
箱〇で３本目だろ？

948 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 01:25:09 ID:RXQecWGM0

Forza Motorsport 2 = 1280x720 (2xAA in-game, 4xAA replay & vehicle select)
Forza Motorsport 3 = 1280x720 (2xAA in-game, 4xAA replay & vehicle select)

949 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 01:26:31 ID:KpPexx160

>>750
シェンムーはデモというより
体験版に収録されてたな。カメラ動かしたりできた。

950 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 01:26:39 ID:QZ9OK0xs0

>>935
PSPインタビュー
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20041015/scej.htm
> －Q：プレイステーション 2にはアナログスティックが2つ付いています
> が、さすがに2つは入りませんでしたか?
>
> ●川西氏：　そうですね、すいません(笑)。
>
> －Q：さすがに2つは要らないと。
>
> ●川西氏：　入れようと思えば入らないというわけではないのですが、あ
> まり表面にボタンばかりあってどこ触っていいのかわからない感じになっ
> てしまっても困りますしね。

ロートルのノンゲーマーだから
こんな軽いノリでまさかFPS、TPS、海外ソフト市場が壊滅するとは想像も出来なかったんだろうな。

951 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 01:27:11 ID:xlC8vycq0 BE:62867636-2BP(1003)

任天堂ハードの敵は本陣にあり。

DSもWiiもなぜか任天堂製のソフトしか売れない。

SFCのころはまんべんなく売れてたイメージあるんだけど。

952 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 01:27:51 ID:wghd+YXC0

>>943
ごめん、論点が理解できない

953 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 01:27:51 ID:C2sFwW/d0

右アナログ云々もそうだけどL2R2もな…

954 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 01:29:13 ID:h12B5iQLP

>>951
64、GC時代に見放されていたところから、任天堂独力で復活してきた影響だと思うよ。
サードが客にとって馴染みが薄い市場になってしまっているんだろ。

955 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 01:29:20 ID:979rbku70

新箱分解
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20100623_376183.html

なんで、PC用のドライブそのままなんかね。
これだけの生産規模があれば、特注品作る事も出来るだろうに。

956 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 01:29:34 ID:xlC8vycq0 BE:146689867-2BP(1003)

一つ言えることは再びマジコン業者の財布が厚くなるということだ。

957 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 01:29:54 ID:jCL0qS900

>>941
Impress「「Forza Motorsport 3」の魅力は1080p/60フレームをゲーム全編を通じて実現したことにあると考えていますが」
Greenawalt「（えっ・・・・1080p？)ええっとやっぱ60fpsは必須っすよね(汗」

958 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 01:31:10 ID:QZ9OK0xs0

>>938
ちょっと思ったけど
エンコやオーディオとか左上のプロセッサー4つ削ると
SPU４つがちょうど上手く収まるかもね。

959 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 01:33:06 ID:dagpf3EP0

>>956
キチガイのソニー信者は消えろ！！！

960 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 01:33:06 ID:g8R4TfEQ0

ま、あとは今年のGCとTGSで今後5年の動向が決まるな
俺達はそれを見守るだけ

961 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 01:36:17 ID:JqxgcYMW0

せめてスティックが左じゃなくて右にあれば、十字キー＋右スティックでキーボード＋マウスに近い操作ができたのにな
左右にスティックがあればL2・R2は重要じゃない
MW2のアンダーバレル使う容量で十字キーにフラグと特殊グレネードも割り当てればいい

962 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 01:38:28 ID:979rbku70

FPSの移動操作なんて、元々キーボードで適当にやる程度の物だしな。
アナステ使うほどの物じゃ無いやね。
重要なのはエイミング操作なのに。

963 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 01:43:46 ID:RXQecWGM0

俺はアナログスティックでＦＰＳできるかと思っていたけれど居間は普通にバッドかんぱにーでへっどしょっとできようになた

964 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 01:44:09 ID:979rbku70

「Forza Motorsport 3」シニアゲームデザイナー谷口潤氏インタビュー
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20090603_212305.html
まずグラフィックスと物理演算に関しては、前作の720p/60フレーム表示から、1080p/60フレーム表示に進化

うーん、Forza3は1080pってのをこんなに堂々と昔から書いてたのか。
なんで誰も突っ込まないんだろう、ってよりもなんでT10自身が突っ込まないんだろう。。。
嘘でもお得な嘘ならそのままって感じなんだろうか。
プライド無いのかね。

965 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 01:44:24 ID:xlC8vycq0 BE:55882144-2BP(1003)

>>960

北米　E3

日本　TGS

EU Gamescom

その他　GDC

ここに新興国20億人市場のの中国とインドでも開催しようぜ。

966 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 01:46:02 ID:QmVmcpXZP

>>941
コックピット視点では30なのに。。。

967 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 01:46:40 ID:JljIKiEm0

>>918
キャンプに発電機とプロジェクタと旧箱持ってきてたわ外人

968 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 01:48:03 ID:JziLBA2wP

>>965
中国でやったら技術ぱくられたりしそうだなｗｗ

969 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 02:00:10 ID:6DvZdcz90

中国にパッケージソフト買うって文化自体ないだろ
無駄

970 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 02:36:32 ID:979rbku70

秋葉で家電が中国観光客のおかげで売れるって話は聞くけど、ゲームが売れるって話はあんま聞かんね。

971 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 02:38:12 ID:dngTKfvd0

http://www.mediafire.com/?1ct3izmulua
バイオ3DS高解像度版

この解像度でもジャギがないってどういう事だよカプコン

972 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 02:41:23 ID:VhRX3QNz0

そういうことだよ

973 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 02:46:26 ID:6x+fLgCO0

家庭用ゲーム機が劣化PCだとがっかりするけど、
携帯機が劣化家庭用というのは有りだと思うけどね
セーブデータを共有化して、家では豪華なグラフィックでできて、出かけ先にも持ち運べる
俺は携帯ゲーム機の理想的なあり方だと思う。

開発者も安価に携帯で実績なり、経験を積んで、家庭用に進出できるしな

974 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 02:48:14 ID:x8YP+R6V0

言わせんな恥ずかしい

975 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 02:52:47 ID:jjgl7Ikh0

>>973
いずれはそうなるだろうが現実的にはまだ無理だろ
単にハードル上げたいだけか？ｗ

976 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 02:58:08 ID:6x+fLgCO0

>>975
現時点でCELLを積むのは無理でしょうな
電池関係で革命が起きないとどうにもならん

まぁ、それでも、SONYならなんとかしてくｒｙ
とか、淡い期待を寄せてるのも確かなんですけどね

PSP2が何時出るのかはしらないけど、
有機ELとマルチタッチとアナログパッドを2つ搭載してくれれば、それでいいや
新メディアにも期待

とにかく、マルチメディアの入門機として、とりあえずなんでもできるぐらいのにはなって欲しいですな
PSPの解像度だとムービーは大丈夫でも、書籍なんかは絶望的だから
だから、コミックとか手の込んだ事をしている。（価格上がっちゃってるけど）

977 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 03:05:02 ID:/bvwPynb0

>>958
おもしろいとおもったんだが、tegraってそういういじり方させてくれるのかね

978 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 03:05:05 ID:LljiQA4a0

>>776
> プロレスルールの限界が近づいているので

単なる誤記だが、近年の人気低迷と将来を思うと胸が締め付けられる。

979 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 03:08:05 ID:JEupSypx0

一言いっておきたいが、SCEにもう久多良木はいないということ。
数年経っても競争できるような変態設計を、高コストになっても押し通しちゃう技術屋トップでは、もういない。
PSPもPS3も（その薄型化も）、まだ久多良木時代の遺産。
平井になって出てきたハードは、PSPGo。

ifの話になるが、久多良木がまだいたら、絶対に３DSにPSP2か何かのハードをぶつけてきたと思う。

980 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 03:17:07 ID:ZCb7eYIQ0

>>979
技術屋だけが権力持ってても企業ってうまくいかないけどね。
その逆もまた同じだけど。
昔のSCEはバランスよかったと思うんだけどなぁ。

何かが大成功収めて、それの責任者だった一人の発言力が増してしまった不幸というか何と言うか。
技術屋とビジネス屋のバランスがくずれたらそこをうまいこと修正しないといけないんだよな。

981 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 03:23:17 ID:cho6sDia0

すっかり売りスレ住人に乗っ取られて願望スレにされちゃったな
せめてプロセスとクロックあたりのspeの消費電力を貼ってから書けよ
だろう。思う、感じるってなんだそりゃ

982 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 03:31:52 ID:qY1pVc9n0

PSP2も3DSも、そのうち携帯電話Ver出そうな気がする

携帯電話とセットになれば、契約縛りつければ初期費用をすごく安くできるからな
最初に払う金がかなり安くしてゲーム機を売れる

iPhoneとかSIMフリーの契約なしの単品とか6万円とかするのに、実際はすごい安い初期費用で出せるからな

983 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 03:36:00 ID:6+oOsc87P

今年に入ってからSCEの半導体部門がやけに増強されてるから、
予想に反して、実はけっこうなハイスペ機を開発してるんじゃないかと想像しているけどな・・

984 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 04:04:29 ID:dDvotlc60

だけど余りハイスペックにしたら消費電力が問題になるよ。

SOIが使えたら電力効率は改善されるけど、今度は製造コストが
問題になる。

985 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 04:11:52 ID:/GHgNRfJ0

次だすとしたらゲーム以外の部分強化してくるでしょう

986 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 05:33:38 ID:oAEn1pz40

>>979
クタがいなくてもソニー自体が技術志向だからそんなに変わらん
特に携帯端末としてＰＳＮと絡めたいなら高解像度、高性能は避けては通れない

987 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 05:47:26 ID:b0+QfkNm0

>>960
TGSはもう長いことなんのサプライズも無いから
GCが今年最後のサプライズの場になりそう

TGSで出てきた最後のかくし球がmhp2gだしなあw

988 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 05:54:47 ID:ECefvkXU0

PSP2はipad対抗製品でgoogleの電子図書も読める高性能端末になるかな
ただ大きさはipadよりかなりコンパクトで軽い製品に

結構海外で受けそうだがな

989 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 06:00:49 ID:PfdIiUMx0

>>988
ps3のソフトケースかDVDのケースくらいのサイズでほしいわ

990 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 06:20:06 ID:CxOCkSEFO

なるほどね

991 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 06:37:55 ID:979rbku70

根本的に、規格として定義してあればハードウェアは色々あっても良いと思うけどね。
最低限のボタン数とか、標準ハードってのはあるにせよ。
それこそ良く言われるように携帯電話と一緒にするとしても、全数が携帯機能付いてる必要は無いし。
携帯メディアプレイヤー主体の使い方と、携帯ゲーム機主体の使い方では求められる形状や
重量サイズ、インターフェイス色々違って当然だし。
そう言う物に対応可能な「PSP2規格」みたいのを定義すべきじゃ無いかね。
性能なんてそんなに必要無いだろうし、必要だとしても用意しきれないのは目に見えてる。
消費電力的に、サイズ的に。

992 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 07:07:26 ID:oVRP4FZw0

>>987
欧米のホリデーシーズン見据えるなら
欧州のGameconがタイムリミット
TGSはクリスマスには間に合うがホリデーシーズンには遅すぎるので
世界展開考えるならTGSでは発表できない

993 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 07:11:50 ID:UsoBu1RX0

>>989
それすっげえいいな
ゲームするときは、PSコンをBluetoothで接続とかね

994 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 07:34:21 ID:ECefvkXU0

PS3は本体3D機能内蔵型発売してくれ
名称は「PS3D」でどうだ
コピーは”本物の3Dはここにある”とか3DSディスる方向で

995 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 07:39:26 ID:GWcZqUca0

内蔵て、2D3D変換でも付けるのか？

996 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 07:46:16 ID:ECefvkXU0

>>995
単に3Dメガネを本体側で制御するだけだよ
表示遅延には本体側に調整機能つければOK

3D液晶買うのは敷居が高いがPS3本体買い足しなら経済的だろ
売れると思うけどな

997 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 07:54:14 ID:rgvpHBVn0

>>996
テレビごとの表示の遅延がわからないからむりじゃね？

998 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 07:58:49 ID:wxv2P2S+0

>>996
３Ｄテレビって、１２０Ｈｚで駆動してるらしいよ。
普通のテレビは、６０Ｈｚだから、それをすると
ちらつくらしい。

999 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 08:01:43 ID:ECefvkXU0

>>997
単なる数フレームの同期調整ができない理由って？
接続するHDTVなんてそうころころ変えないだろ

1000 ：名無しさん必死だな：2010/06/23(水) 08:07:27 ID:xlC8vycq0 BE:171137977-2BP(1003)

PSP2はへんに3DSの真似して3D追従しなくても
PSP互換、PS1、PS2アーカイブス対応。
OSはアンドロイド互換のカスタムOSでアンドロイドのソフトも動く仕様。
その為にタッチパネルも採用。

もしかするとアツコレのようなヘッドトラッキング方式の
疑似3Dを採用するかもしれない。

http://www.youtube.com/watch?v=NvCHHUN8nnE

SCEは一応、その研究もしてるみたいだし。

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