1 :
名無しさん必死だな:
2 :
名無しさん必死だな:2010/06/19(土) 10:52:41.91 ID:9aCtvqdV0
乙
3 :
名無しさん必死だな:2010/06/19(土) 10:55:55.93 ID:/+KFOwSL0
じゃあそろそろソフトの標準価格を予想しようか。
4800(+税)に収まるのか、5800になるのか…
4 :
名無しさん必死だな:2010/06/19(土) 10:56:37.85 ID:H2Gz4gsn0
>ニンテンドー3DSはSFC、N64以来久しぶりに発売前からワクワクする任天堂製ハードだ。
>やはりゲーム機の魅力の要素として見た目の革新性は大きい。
>SFCでは飛躍的な色数の向上、拡大縮小回転などの特殊効果で度肝を抜き、N64では本格的なフルポリゴン、
>3Dワールドを実現出来るハードとして特にマリオ64では新しいゲーム時代の幕開けを予感させた。
>しかしそれ以後の任天堂ハードではハード性能をむしろ抑え開発のしやすさや操作性の斬新さに重きを置いた。
>結果的にDSやWiiは商売として大成功を収めたものの、従来のゲームファンからすれば幾分吸引力の乏しい
>ものと言わざるを得なかった。しかしニンテンドー3DSはSFCが発表された時のような異様な盛り上がり感を
>ゲームファンのみならず、ゲーム業界人の中でもひしひしと感じるのである。
5 :
名無しさん必死だな:2010/06/19(土) 10:57:31.85 ID:H2Gz4gsn0
中略
>ところで、3DSについて下画面液晶が立体視に対応しないと発表されたこともあり、2画面が必要か?という意見も
>散見される。実際筆者も実はそう思った一人である。ところが実際体験して2画面が必須であることを確信した。
>何故なら立体画面と文字情報の相容れ無さを解決する唯一の方法が2画面であるからである。
>上画面は3Dグラフィックのみ表示、下画面に必要な文字情報を2Dで表示、これが見易く目に優しい唯一無二の方法
>であることに誰でも気付くであろう。もしPSPの後継機が同じく3D液晶を携えて出るとしても、立体視を標準とした場合
>一画面ではなかなか厳しいのではと推測される。
>何でも2画面を提案したのはあの山内前社長だと聞く。当然3D時代のことを見越してのことではあるまいが、まさかこう
>いう所で効いてくるとはやはり山内氏の先を読む特別な才能を感じざるを得ない。
6 :
名無しさん必死だな:2010/06/19(土) 11:00:22.27 ID:bgP/P0aP0
できれば税込4,800円がデフォになって欲しいな・・・
任天堂はタイトルによっては相変わらず2,800円とかの価格で攻めそう
7 :
名無しさん必死だな:2010/06/19(土) 11:00:55.12 ID:Bke4QVEh0
3DSでは下画面メインのゲームはぐっと減るんだろうなあ
ゼルダもボタンに戻ってくれれば嬉しいな
やっぱ攻撃はボタンが気持ちいい
8 :
名無しさん必死だな:2010/06/19(土) 11:01:05.54 ID:guT44/qC0
サードに夢もたす為に5800円を軸に展開だな
9 :
名無しさん必死だな:2010/06/19(土) 11:06:06.52 ID:77ArY7KB0
俺は早く出ると思う
だってパッケージまで公開されていたじゃないか
>>3 最初は普及狙いで4800、気づくと5800円に
バンナム辺りはわが道を行って最初から6800円とかやっても違和感ないけど
12 :
名無しさん必死だな:2010/06/19(土) 11:13:03.54 ID:Z08L4Osf0
文面からすると病的な任天堂懐古信者だな
14 :
名無しさん必死だな:2010/06/19(土) 11:15:01.59 ID:ADcsAeDsO
最初の発表から発売までどれくらい間を開けるのがベストか、なんてのは
きっと研究されてる事なんだろうなぁ。
開きすぎると勢いが失われてしまうし、近すぎてもきっとマイナスなんだろう。
過去のケースとそんなに変わるもんでもなさそうだとは思うけども。
>>15 発表して本日発売とかアップルがよくやるじゃないか
今回は3Dを体験させなきゃならんから
発売までプロモーション期間として長めに取るかもシレンね
3DSでDSのマジコン使って、DSのゲームで遊ぶのは問題なくできるよね?
別の問題があると思うが
マジコンR4大臣ですか ?
21 :
名無しさん必死だな:2010/06/19(土) 11:31:10.29 ID:OXJ8CBpO0
3DSの人の集まりは半端なさそうだな。
PSWから和ゲー好きと前回の勝ちハードを神輿にするもの達が移住してきて、
MS信者からの期待度も高めだから和ゲーに関してはコア層をも取り込めそう。
VC対応して欲しかったなぁ
Wiiだけでしかできないってのがもったいなさすぎる
対応してないってまだわからんのじゃ?
FC→SFCのときくらい久々にワクワクする
まだ確定ではないけど試験的なのをやるっていってたじゃん
旧作の3D化も実験、ってのが期待と不安を煽るけど
まだワカランがするでしょう
古の財産が3Dでってやつでね
ニコニコとかでドットゲーの平行法、立体視で見れるやつあるけど
これが意外とスゴくていわば全部で可能なんだろうから楽しみだよ
引継ぎの有無は別として、DSiウェアは3DSでも継続するだろうから、
そのうち出るんじゃないかと思う。
俺平行法とか見えないんだよな
寄り目じゃないからだろうけど
まだ発表されてないことはいっぱいあるな。
VC、3DSウェア、Wi-fi環境、HOMEメニュー、あと以前商標取ってた
「DS Sound」「DS Name Card」「DSMagazine」「DSMovie」「DSCamera」「DSCinema」「DSMessage」「DSMusic」「DSAlbum」
この辺も怪しい。
国内でニンテンドーカンファレンスみたいな発表会やって、そこで国内向けソフトと共に一気に発表されると見てるが。
>>28 そういうのは気にしなくていい
両目の視力が極短に違うとかじゃない限り立体視できるはず
31 :
名無しさん必死だな:2010/06/19(土) 11:47:18.17 ID:3OgZmXVm0
しかし3DSの3Dって予想以上に評価高いけど
もしかしてシャープでも日立でもない3D液晶だったりして?
乱視がきついとまともに見れないから
オジイサンには売りにくいかもね。
それも考えにくい
昔から仲のいいシャープの新しいやつのカスタム品だろうね
ゲーム特化型とかじゃない?
つーかVC対応したら解像度的に下画面になりそう
ちっさい画面だけど…。
>>31 多分、シャープのじゃないかな?
あれも評判は上々だったし
3D液晶自体はシャープが既に他社にも供給すると発表してるからいろんなところから3D機器は
出てくるんだろうな。とくにカメラとか動画プレイヤーはもっといいのが出てくるだろう。
より高画質な3Dが一般的になると、従来ゲーの焼き直しだけで勝負というのはちょっと厳しいかもしれんな。
残念ながら勝負する相手が居ないんで売れるしかないんです
>>14 忍見てきたけど、書いてなかったよ
URLくれ
>>36 まあ、ゲーム機の3DSにはあまり関係なさそうですけどね
任天堂の「タッチパネルと3Dの相性が悪かった」って発言から
iPhoneやiPod touchが3D採用してくる可能性も低そうだし
3Dだけで見ても、今のところは敵がいない状態かと
>>32 よく勘違いされてるが老眼は乱視になるわけじゃないぞ
老眼 → 遠視
ってイメージなんだけど違うん?
コナミの人のインタビューだとサウンド5.1ch対応って言ってたな。
やっぱり2万円以内は無理なんじゃないだろうか・・・
え、5,1なのかよ
価格大丈夫か任天堂
>>42 マジか…
DSは画像より音響のショボさのほうが気になってたから朗報だ
これでバンブラ来たら漏らしちゃう
交差法なら出来るんだけど
平行法ができない
ディスプレイ側で処理してくれるなら
簡単そうでいいな
>>42 どうせ、ドルビープロロジックUじゃねえの?
>>42 本気で映画を見せるつもりなのか
多機能路線なんかな
VCはやると思うよ
Wiiのときに説明書とかわざわざつくったのを
そのままいかせるのもあるし
メガネかけても左目だけボケボケな自分はちょっと不安だ
本読むのは問題ないから、ある程度近づけば大丈夫かな・・・
むしろVCやらないって考えるほうが難しいな
まだ発表していないだけで確実にあるもの
・Mii
・VC
・3DSチャンネル
平行法も交差法もどっちもできるが、
交差法はなかなか立体視状態に入りづらい。
平行法なら1秒以内にいける。
任天堂としても単純に旧作をもっと遊んでほしい
という思いもあるだろうしね
十字ボタンの位置による操作性が心配だが
DSソフトをやる場合にもあてはまるけど
なにやらFCのマリオとツインビーもあったって話だしな
マリオはともかくツインビーは不自然すぎ
Wiiのときに散々言ったけど、オート起動は絶対に欲しい
わざわざリモコンでチャンネル画面を触らせる様な真似はしないでくれ
>>49 視力も低くて乱視もかなり進んでいるが
メガネの矯正で立体視出来てるから
ちゃんと合うメガネがあれば大丈夫だと思いたい
>>53 俺は逆だな
平行法は遠くの方をあらかじめ見てから慎重に合わせてるが
交差法なら0.5秒以内に定められる
いや
ヘッドホンによる疑似サラウンドしかありえんだろよ
3DSのブラウザで見ると立体になるホームページって作れるようになるのかね
ごばく
ステレオミニプラグだからプロロジック2で確定でしょ
>>60 俺の場合、交差法のときは
目の前に指立ててそれを視点をあわせつつ
遠くに見えている3つになった映像の真ん中に
視点をあわせてるんだがどうにもうまくいかなくてね・・・。
まばたきするだけで立体視が解除されてしまう。
3DSは19800円だろうな
任天堂の携帯ゲーム機で2万超えたことはないし
>>42 小島のインタビューの事なら、紛らわしいけど多分↓の意図で言ってるんじゃない?
(今までのゲーム機では)グラフィックが進化したりサウンドも5.1chになったけど、それは平面のクオリティが上がってるだけ。
今回(3DS)は奥行きが加わった。
現行機値下げでその価格帯を空けたことも関係するかねえ
wiiとはかぶってしまうが
2万は超えるな
2万5千以上は考えにくいけど、それに近いくらいか
誰か、ストリートファイター4とミラーズエッジの立体視の4面(平行法・交差法)の立体視動画を・・・
3DSの液晶ってまたIPS?
それともTNに逆戻り?
シャープ製になってVA?_
税込2万円でしょ。
3DSLL(仮称)が22000円あたりで。
25000円までいったらHDMI端子付けるよ、きっと。
LLはシニア層を見込んで
大型化、ウェア、ペン付属で2万だったからなあ
3DSで2万超えてきたら携帯機に対する任天堂の認識が
大きく変わったということだろうねえ
どう考えても2万以上
>>70 あ、なーる
正直3DSで5.1chとかオーバースペックじゃね?とか思ってたからそれなら納得だわ
てか価格が絶対上がっちゃうしな
>>71 LLなんて今でも好調なのに
このタイミングでわざわざ価格を下げてきたからな
それに社長が訊くでおもちゃ的な発言もしてるしな
おもちゃが高けりゃ相手にされん
わざわざLLの値段下げて20000を空けたんだから、やっぱり20000だろ
あともう3DSが失敗する要素って値段くらいしかないとおもうしね
25000だとWii超えちゃうしね
>>33>>35 なるほど、やっぱりシャープの新型を
ゲーム機用にカスタムしたんだろうね。
>>73 俺も久しぶりに見てくるわ〜スト4の立体動画もあったよね?
ちょうどスト4が出るし
糞ニーの失敗を十分見てるだろうし、25k以下って分かってる以上値段で失敗する絵すら浮かばないんだよな
まあ20kが妥当だろうな
2万円超えは無いと思うよ
可能性が高いのは2万円だろうね
もしくは19000円とか18000円もあるかもわからん
この板にいるくらいゲーム好きでメーカーに拘りないなら30000までなら文句言わず買ってやれよ
この板にいるような人間だけ相手にして商売できるってのなら、
値段もスペックももっと引き上げてるだろうさ。
2万円で押さえたらかなり神なんだけど
俺は5万くらいでも余裕で買うが、一億台売ろうと思ったらそういう値段はありえないしな。
1年ごとに値下げしていって少しずつ購買層を広げていくってこともやらんし
DSは値下げどころか上がっていったなw
自分と末っ子の分買うけど3万以下ならおk
PSP2がもうちょっと高解像度の3D液晶つんで、左右にアナログスティックつけて、
モーションセンサーとかぱくって、マニア向け価格でグラフィックも向上したら
結構理想のゲーム機かもしれん。
任天堂のソフトが無いという致命的な欠陥はあるが。
携帯機なんだから2万以内だろ
まぁ価格は高めに見積もりしとけばいいのよ。
2万と思い込んでて、実際はそれ以上だったらガッカリだろ。
という俺は23000円前後と予想。
初代DSの時は、PSPという相手がいて、19800円という攻撃的な値段だったが、
当初のアナリストの予想は2万〜2万5千だった。
今回は、相手がいないので、ムリな価格設定をする必要がないとも言えるし、
サードの大作を取り込んで、PSPに流れたユーザ層もスタートダッシュで一気に取り込むために、
再び攻撃的な価格で攻める、とも考えられるな。
15,000だろ
LLの5000円増しはありそう
>>101 いつ19800になった。
それがSCEが予想してた値段だ。
本当に9月10月に発売なら、標的はHD機と設定してる気がするな
2万以下なら買う
>>98 それをやったらPSP以上の据え置き携帯機の完成だな
>>100 Wiiの価格発表前は3万とかみんな予想してた
何のスレか忘れたけどWiiの先行予約?で18000円の表記があってキター
と思ったら公式の発表で25000円 安いけどちょっとガックリしたから3DSの価格を高めに予想しよう
むしろPSPが安かった印象
メモステ別売りとはいえ、当時あの性能で2万切るとは思われてなかったからな
個人的には3万でも喜んで買うが、値段予想としては20000〜25000が妥当だろ
Wiiは関係なかろよ、ノートパソコンとデスクトップ比較するようなもんだ
>>104 間違った。すまん。15000円だったな
好きな色が赤なのになんでこんなに青に惹かれるんだ…
3DSはコアも取りに来てるから
HD機を叩き潰すのが最も効率的なんだな
>>109 PSPは当初3万前後くらいを想定していたが任天堂が嫌がらせのように突如DS15000円を発表
値下げせざるを得なくなったからねぇ
いわゆる空白の17分だよな
本当に自信があるなら3万でも良かっただろ
PS3をあの価格で強硬したぐらいだし
携帯機はまだ未知の分野だったからだろ
PS3だって結局値下げ圧力に屈して発売前に値下げしたじゃないかw
>>117 SCEのDSに対する想定価格が20000位だったんじゃない?
で予想よりはるかに安い価格が発表されて狼狽
で伝説の空白の17分
>>120 当初は安すぎたかもとかありえないこと言ってたのになwwwww
>>117 強行した結果がこのザマだけどな
ありゃ売る方も買う方も負にしかなんねーだろ
>>122 技術者の視点からだと確かに安すぎなんだよな
客は技術者じゃないんだけど
今までの任天堂は最初からバージョン違いを出してくるかわからんけど、内蔵フラッシュメモリの容量で価格が違うとかあるかも
つか最近ゼノブレイドのコピペがよく貼られるんだがあれって
ゼノシリーズが爆死といいたいのかwiiでだしたから爆死といいたいのか
3DSの話題で持ちきりだったもんでGK発狂したのかな
ないだろ
そんなことしてたら月100万台も生産できなくなり
恐ろしい品薄になる
フラッシュメモリはどのくらいの容量になんだろうな
せっかくVCが充実しても容量が足らないWiiみたいなことになったら空しい
3Dカメラとして使えるのが地味に面白いな。
DSを大人が持ってるのは不思議ではなくなったけど、3DSの場合
積極的に持ち出して写真を撮るという事も出来る。
できれば、画像フォーマットを公開して、3DTVに映せる周辺機器
とかでないかね
3D写真を表示できる端末が現実的には3DS以外無いってのが熱いな
>>131 今回は浅く広くデモ用意したって感じかな
ほとんどデモ映像ばっかりだし
>>101 DSの時も別に無理してないし、多分最初から15000円で売る予定だったと思う
日本の場合、PSPが3DSの購買力を奪いかねないから、あまり冒険はできない
任天堂のことだから2万円前後ぐらいには抑えてくると思う
>>126 この前のレギンレイヴもそうだが
爆死以前に出荷数をだいぶ絞ってあるとしか思えん
任天堂的には新規ジャンル開拓のための試験なんじゃないかあれ
PSPGOも実は試験だったそうだし
外部の評価の方が間違ってるんだ
安さで勝負がPSP、高スペック勝負がDSになったのは面白いな
>>133 まあ、どこまで行っても憶測でしか語れないので、
あまりこの話に首を突っ込むつもりはないけど、
DSLite、DSi、DSiLLの価格を見ていくと、やっぱ最初の15000円は
割と、ムチャしやがって、なレベルだと個人的には思う。
>>131 まあ元からワリオで似たようなことやってたしな
体を動かすゲームと見せかけて、
実は変顔を撮るためのw
>>134 てか、斬撃の時もそうだけど、田舎でもCM流せよ
ゼノブレイドのCMなんて一度も見た事ねえよ
ちなみに、都心部とかでゼノブレのCMが流れてる時
うちの田舎ではFit+やマリギャラが流れていた
>>133 実際問題として、競合機種と比較して安いから買うってのは一握りだよ。
欲しいから買う、その上で財布にいくら入ってるかの方が重要。
そもそも、DSは本体+ソフト1本で2万円、DSLは本体+脳トレで2万円、
DSiLLはソフト同梱で2万円、という設定だからね。
3DSといえど、本体だけで2万円ってのは結構なハードルだよ。
コストもそこに合わせてるはずだし。
>>134 基本的に出荷数≒受注数だから。
受注以上には出荷できん。
出荷を意図して絞れるのは、生産数<受注数のときくらい。
>>134 ゼノブレがやり込みゲーのテストとするとラスストは従来のムービーゲーなのかなぁ、と思ってる。
141 :
名無しさん必死だな:2010/06/19(土) 13:42:13 ID:7AzD6v7YO
つーか3DSってコストかさむ部品あるか?
発売時の初代DSと差が出る要因無いと思うんだけど。
2万超える気がしない。
今週になってもゼノのスポットCMやってるよ
流石にもう終わりかもシレンが
>>131 そーいや
ペン差込がが上になったのは地味に改悪だな
開いた状態だとちょっと出し入れしにくい
146 :
名無しさん必死だな:2010/06/19(土) 13:47:00 ID:NjFcqZWVO
しかしDSWiiとは反対に
映像に傾倒した路線で突き進むことは大きな不安要素だよね。
見ての通り最初からリメイク作品がズラリ。映像強化するだけでいいからね。DSはマリオ64だけだったのに。
サードは安直なリメイク連発しまくりになりそう。
DSの売りだった縦持ち要素、2画面一体化ビジュアルを実質削除してるのも不安要素だな。
発売にそなえてDS売ったほうがいいかな
互換性あるんでしょ?
>>129 その為の赤外線やがな
シャープの3DTVにも搭載されるんやで
>>146 別に縦持ち自体は出来るんですけどね。
ぶっちゃけ脳トレで3Dにしてもしょうがないし。
DSの要素から削除されたのなんてGBAスロットぐらい。
>>142 初代DSには存在しない機能の事なら、カメラ、内蔵メモリ、
SDカードスロット、ジャイロ&モーションセンサーくらいか。
その代りGBAスロット削ってるからSDカードスロットは相殺していいかも。
>>144 左利きもやり辛かっただろうしいいかなみたいな
153 :
名無しさん必死だな:2010/06/19(土) 13:51:57 ID:NjFcqZWVO
いやこの形状だと縦持ちゲームなんてほとんど出ないでしょう。
縦画面にしたらデメリットだらけ。
2 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/06/19(土) 13:45:28 ID:XOv0diRDP
《3D立体映像視聴におけるご注意》
・3D立体映像視聴中は適度に休憩を取るようにしてください
・長時間(5分以上)のご使用はおやめください
・体調のすぐれない方、酔いやすい方、妊娠中の方、ご高齢の方、
お子様のご使用はお控えください
・ご使用後、しばらくの間、目に疲れが残る場合があります
ttp://www.4gamer.net/games/087/G008740/20100617016/ 3 D S オ ワ タ
20 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/06/19(土) 13:47:05 ID:XOv0diRDP
>>2 長時間(5分以上)のご使用はおやめください
お子様のご使用はお控えください
ちょwwwwwwwww
任天堂おわった・・・?
42 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/06/19(土) 13:48:57 ID:XOv0diRDP
あれ
IDかぶってる?w
>>153 そうなるとラブプラス3Dは出ないか,大幅にインターフェイスを変更して
実質新作みたいになって出すしか無いのかな
ギャルゲ向きな機能満載のゲーム機じゃないかと思う
正直3DSの立体映像は単なる客寄せなんじゃないかと思う
最初は新しいもの見たさで3DSを買うが実際は3Dなんか無くても十分楽しいようになってるとか
E3ではスレ違い通信の強化ぐらいしか言ってなかったし
>>153 3Dが使えない以外にデメリットあるか?
今のDSとの比較ならデメリットゼロだろ
>>154 よく分からんけどこれ赤青メガネ仕様だからじゃね?
距離感を掴みやすくなったから奥に向かってジャンプするのがやりやすくなったと言ってたな
それだけでも3DSは楽しみだ
立体視に関しては
○初見のインパクト → 長続きはしない
○ポリゴンゲームの奥行き把握 → ポリゴンゲームの必須条件
てなるんじゃないかな
>>162 3Dボリュームで立体視をオフにできるんだから必須条件にするのは
問題あるべ。
俺右目の乱視がきつめなんだが大丈夫なのかな…
165 :
名無しさん必死だな:2010/06/19(土) 14:05:51 ID:NjFcqZWVO
それとDSで下画面がメインビジュアルになってたソフトの続編はきついね。
直接タッチっていう体験を排除したわけだから。
任天犬猫の動画見てちょっとがっかりした
>>162 最初のインパクトを過ぎたら、自然に扱われて行くんだろうね。
しかし、作り手も受け手も慣れて来た頃に出る普通の車ゲーなんてのは
今あるのとは全然違うんだろうな。
トンネルを抜けた先に風景が広がっていくさまとか、下るのが怖くなるような坂道とか。
>>164 量販店行ってTV見てみたらいいんじゃない?
>>165 そういうのは切替式で選べるようにしてくれるといいな
ジャイロやモーションセンサーあとカメラっしょ。任天堂が使ってくるのは
サードにはPS2以降のゲームが出せる性能ってだけでも充分じゃん。
すれ違いに注目だな
で、発売はいつなのだ?
早い予想は9月、アメリカ年末商戦11月、日本商戦12月、任天堂(今期中と発表)来年3月まで
早く予約させろやーー!
3DSの製造もFoxconnなのかな?
従業員の自殺者続出な上に、ストライキ中だっけ
電池の持ちが気になる
安い賃金で酷使できるからな
>>171 寧々「最近彼、スネークさんとばかり会ってるみたい・・・」
ジャイロやモーションセンサーで本体動かすのに3Dって平気なのか?とかそういうのも
こればっかりは実際に見てみないとなあ
タカラトミーのローンチタイトルは地味に気になるw
メジャー3D、人生ゲーム3D、コンボイの謎3D…胸が熱(ry
179 :
名無しさん必死だな:2010/06/19(土) 14:26:54 ID:5ODncDAt0
タッチペンの精度を上げてほしいんだけど、どうなるだろう?
ゼルダとかで画面にメモを取ったときとか、漢字検定のときの入力とか
文字を書くという点ではDSのタッチパネルはイマイチだったから。
>>177 そうかそういう連動もやろうとおもえばやれるのか
誰得
4GBのUSBメモリでも800円ぐらいなのか。
2GBのカートリッジの原価は300円ぐらいかな。
モンハン出るころにアナログが下のバージョン出るのが目に浮かぶな
すれ違いでアイルーを交換できるんかね。
インカムで顔認識出来ると言うことは・・・
凛子「ごめんなさい、・・・顔がタイプじゃないの。」
ゲームキャラにも見た目で振られる時代がクルーー( ・∀・)!
>>186 そうなると「私、レズじゃないの」とか言われてしまいかねないなぁ
社長が訊く犬の回でご主人様を認識出来るって言ってたから正に俺の嫁が実現出来る訳だな
>>185 モンハンは3DSを機に操作体系を見直す良い機会になんじゃね?
モンハンの為に別バージョンを発売するとは思えないな
任天堂脱子供宣言
任天堂はお子ちゃまって言われなくなるんや
PSPはお子ちゃま、ニンテンドー3DSは大人。
モンハンのカメラは十字ボタンorタッチorセンサー+コンフィグでなんとかなりそうな気がせんでもない
最悪十時キーで移動、アナログでカメラ操作とPSPと逆の操作になるがいけないこともない
タッチでカメラ操作でおk
>>154 これ見て思うけど裸眼3Dまったく理解してないのなw
メガネと違って疲れにくいのに
>>173 DSL、DSiなら東莞で作ってるとは聞いたことがある。
ミツミ系列の工場だと思うけど。
つか今期中なんだから早くて来年2月、日本先行発売だな。
それでにあと、液晶(というか視差フィルム)他のパーツが間に合わない。
199 :
名無しさん必死だな:2010/06/19(土) 14:53:56 ID:9qgE1LgY0
3DSの通信速度ってIEEE 802.11ってなってるけどこれ遅いじゃんwくそすぎwwwwwwwwwwwwwwwwww
200 :
名無しさん必死だな:2010/06/19(土) 14:56:12 ID:xCaQQGsfO
リソースでてたっけ?
それただの規格じゃね?
たぶんb/gだろうけど
FCCの提出書類から見るにb/g
nには対応させなかったっぽい
DSi互換=b/g確定
オンゲーなら1Mbpsでれば十分
nはまだ普及してないからね
PSOなんてダイヤルアップでやってたしなあ
まあ極端な話だけども
>>205 b/g/n対応のWi-Fiルーターでも
接続機器にgが入っちゃうと全部の速度が落ちちゃうんじゃなかったっけ?
>>188 そうか、ユーザーによってはそういう可能性もあるか
製作者も考えないとな
通信速度はネット対戦じゃなくて
DL速度のために必要なんじゃね
すれ違いやWi-Fiスポットでの通信量を多く出来るように
gでも最大3MB/sくらい出るから十分だと思う
とびだすメイドインワリオ
ワリオを操作して、3D空間に?ブロックが1〜3個あって
それを5秒以内に全部叩く。
>>209 監督って言うから小島かと思ったじゃねえかw
>>207 g速度を使いきれる人ってそんなに多いのだろうか・・・?
うちの速度なんて2〜20Mbps(時間帯による)だ。
主にパッケージだから
ダウンロードスピードはどうでもいいだろ
VCファミコン=512KB
VCスーファミ=2048KB
追加シナリオDLC(アンロック式)=1KB
>>209 スピルバーグはカンファ当日から3DS見に来てたしw
>>214 Wi-Fiの電波自体が不安定だから
できるだけ早い速度の通信規格を使った方がいいと思う
>>217 あとは費用対効果の問題か。
nとgの価格差と電量使用量の差・・・わかんねぇや。
今日、7月1日発売という夢を見た
幸せだった
>>205 nはb/gより範囲が広いからすれ違い通信とかスリープ時の無線P2Pにもってこいなんだけどな
もし対応しないということなら少し残念
>>217 あー確かにnの方が安定してるとは聞くね
DSiでセキュリティーや通信速度が上がったように、3DSの改良型で対応しそう
>>221 11aが一番安定してる
nは複数本のアンテナがあるから広いやすい
手元にDSLiteがあるから
大きさをリアルに感じられて
期待が大きく膨らむ
3DS→3DSライト→3DSi→3DSiLLと出ると考えると
DS見たにまたライトぐらいで買いそうだなぁ
いやらしいかw
こりゃ参ったね
>>130 GC時代に視差フィルム付液晶でテストしたと言ってるから
Wiiでサポートすると面白いんだけどなあ。
SDカードスロットはあるわけだし、パナソニックのVIERAとかの
3DTVをサポートしたら、SONYは涙目どころじゃないだろうし。
しょっぱながLiteっぽくない?>3DS
>>226 今回はDSとほとんど形状が変わらないからマイナーチェンジはあっても一回だと思うけどな。
ほぼ完成してるデザインだよね
スイートスポットの問題が改善されたら
3DSLLは出るだろうねってこのスレでも何回か出てたね
ニンテンドーポイント使えるのかな
234 :
名無しさん必死だな:2010/06/19(土) 15:56:52 ID:MPnJdxpz0
>>231 DS自体がゲームウオッチから、それほど変わってない
それよりDSウェアの引き継ぎができるかどうか早く知りたい
236 :
名無しさん必死だな:2010/06/19(土) 15:59:32 ID:MPnJdxpz0
引継は、ないんじゃないの
LLにも引き継げないし
スイートスポットの具体的な数値は発表されないのか。
視野角はともかく、立体感に直結する視聴距離がどの程度までなのか気になる。
>>236 というか、同世代機同士ならまだしも、次世代機に引き継げて当たり前って発想をどうかと思う。
移植コストとか、誰が払うんだよ。
>>237 視野角も含めて、色んなメディアのE3からのレポで、
その辺に苦言を呈する記事は皆無だったから、
まあ、あまり気にしなくても良いんじゃないかと。。
まあ、手が届く範囲で遊ぶもんだし
調整出来るし
問題ないんだろうね
>>132 3DSのゲームの映像ってやっぱりデモかねえ
実機だと劣化したりするんだろうか
あまり劣化しすぎるといやなんだが
ヴァーチャルコンソールはどうすんだろうね。
WiiのVCを共有できればいいのだが。
あといい加減TV出力機能を付けろといいたい。
>239
視野角に関しては苦言とはいわないまでもすぐぶれると指摘してる記事は普通にあるんだけどね。
視長距離はかなり広いスイートスポットが取れるからあんまり問題にならにのかな。
>>223 aが一番とはいえ5GHz帯は屋外じゃ使えないからなぁ
3DSに限っていうならnが一番だろう
時代を変える? 「クラウドゲーム」の「オンライブ」が注目、米ゲーム見本市
米ロサンゼルスで15〜17日まで開かれた世界最大規模の家庭用ゲーム見本市「E3」で
任天堂の「Wii(ウィー)」など大手メーカーのゲーム機が注目される中
ベンチャー企業の新たな“ゲーム機”が耳目を集めた。
これは、米カリフォルニア州に本社を置くベンチャー企業が手掛ける「オンライブ」というサービス。
オンライブは、利用者のパソコンやテレビにインターネットでゲームを配信するサービス。
パソコンなどに小型の専用受信機を取り付けるだけで、ダウンロードと再生を同時に行う
ストリーミングの手法でゲームを遊ぶことができる。利用者は、オンライブに対して登録料を支払う程度で
高額の専用ゲーム機などを買う必要がなく、新たなゲームの形になるとの見方が強い。
ソフト会社の注目も高い。米ソフト大手のEAのほか、日本でもカプコンやセガなど大手どころがソフト供給会社として名を連ねている
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100618-00000572-san-bus_all 任天堂もうかうかしてられないな
うかうかなんて常にしてられないもんだよ。
248 :
名無しさん必死だな:2010/06/19(土) 16:30:27 ID:xCaQQGsfO
オンラインサービスと一緒にはならんて
3DSって映画みたいに飛び出て見える3Dじゃなくて、
小さな窓から覗いたような奥行きある3Dなのか
そういやROIDどうなったんだ?
神遊機という似た様なコンセプトのゲーム機を
中国限定で出してたな。
ネットにさえつなげられりゃ家庭洋ゲーム機でもできる話だし。
>>249 アバタータイプって事だな
俺は3DSはアバターの主人公がビデオ日記撮るシーンみたいになると想像してる
すまん3DSスレだった
任天堂総合じゃなかったw
255 :
名無しさん必死だな:2010/06/19(土) 16:35:33 ID:U0M+LaEa0
E3実況スレで
「E3でPSP2やPSP-3Dを発表しなかったソニーは敗者」
的なレスがあったけど
どうしてもE3では注目の的となり、
任天堂が3Dを発表するのが分かっていたから
ソニーの判断は正しかったと思う。
取り敢えず「3DS発売→ユーザーの様々な反応」を見てからのほうが
色々と対策を練りやすいし、正直3Dは
「本当に市場で必要とされているのか?されていないのか?」
「必要な場合、3DSで満足なのか?多くのユーザーが3DSの3D表現を3Dと認めるのか?」
「また認められたとしても最初だけのブームですぐに廃れるのか?それともゲーム機の必須アイテムなのか?」
等、まだ誰にも分からない。
任天堂3DSを実験材料として市場動向を判断するのが賢明だと思う。
※まあ大ヒットして認められたら挽回のチャンスは消えるがw
まあこうなったら「いい撤退期」と思うべき。
3Dだけじゃなくてハイスペック携帯ゲーム機としての視点が抜け落ちてる。
258 :
名無しさん必死だな:2010/06/19(土) 16:38:53 ID:eABQyk7i0
【業界】SCE平井社長「裸眼3Dは精度が低いから、我々はPSP2に採用しない」
ソニー・コンピュータエンタテインメント(SCE)の平井一夫社長は16日(日本時間17日)、
米ロサンゼルスでフジサンケイビジネスアイのインタビューに応じ、任天堂が裸眼の3D(3次元)に対応した携帯型ゲーム機を発表したことについて、
「社内の研究では携帯型機向けの裸眼3Dは精度が高くなく、現段階では限界がある」と述べ、
SCEの携帯型機「プレイステーション・ポータブル(PSP)」
では裸眼3Dに追随しない考えを示し、3Dゲームは据置型の「プレイステーション(PS)3」で展開する考えを強調した。
当地で開かれている世界最大規模の家庭用ゲーム見本市「E3」で、
任天堂が裸眼3D対応の「ニンテンドー3DS(スリーディーエス)」を発表。
これについて平井社長は「まだ3DSを見ていないので分からない」とした上で、携帯型機では対応しない考えを示した。
http://www.sankeibiz.jp/business/news/100618/bsb1006180501000-n1.htm ついにバカにされたぞ
>>249 3Dの飛び出す、又は奥行ってのは画面作りに関係することであって、
液晶や3Dの表示方式の差ではないって事は基本で押さえておけよ。
例えば、パナの3DTVのデモで石川遼の映像があるが、
アレだって石川遼が画面外に飛び出して見えるわけじゃない。
こっちに向かって打ったボール、こっちに向かってくる砂が飛び出して見えるだけで、
打ってる石川遼自体がが飛び出してくるわけではない。
3DSの場合もそれは同じ。
画面を見てるこちら側に向かってくるもの(例えば敵が撃った弾だの、敵本体だの)は飛び出して見える。
それ以外は奥への空間的に広がりになる。
>>246 ゲームオンデマンドって奴な
確かに期待してるけど、去年もそれアピールしてなかったか?
>>255 いやこのタイミングで発表が無かったからこのムードだろ
映画タイトルの再生で3Dボリューム動かしたらどうなるかとか
なにか情報出てる?
>>249 3D眼鏡だと焦点の合わせ方でアバターみたいな奥行き型にも、
アリスみたいな飛び出し型にも出来る。シャッターが目の前だから。
裸眼3Dは視差を生成するのが液晶表面だから、原理的に飛び出しは無理。
「岩田が訊く」で岩田が宮本と3Dは迫力じゃなくて、操作性とか言ってるのは
そのことを知っていてミスリードしようとしてるわけよ。
アポーの禿がiPhoneでは原理的にペンが使えないのに、「ペンなんか
要らないだろ?」というのと同じだよ。
263 :
名無しさん必死だな:2010/06/19(土) 16:40:58 ID:PWucZc7t0
>>249 nintendogsは飛び出すみたいだよ
>>261 VIPにE3体験者がスレ立てているから聞いてみ
3D画像の原理を知らないとは…
やっぱ宗教はパネー
>>262 iPhone用のタッチペン売ってるぞw
>>255 見きわめたとき、任天堂はすでに崩せない位置にいそうだが
>>268 自分たちで判断できないからこそ
情報を出し惜しみされるときついんだろうなw
270 :
名無しさん必死だな:2010/06/19(土) 16:44:10 ID:U0M+LaEa0
>>246 日本じゃ大分前からあったぞ、それ
たいして流行らなかった
272 :
名無しさん必死だな:2010/06/19(土) 16:45:02 ID:PWucZc7t0
>>268 後出しで3D付の高性能機を出したって今のDSとPSPの関係がやっとだろうな
>>264 同意。
現在、家電屋でやってる3D-TVのデモ
覗き込んだ時、一拍おいて、日によっては1〜2度瞬きして、3Dと認識できるんだよね。
そこから頻繁に画面が切り替わるような映像は見たことないが、やはりそういった
画面全体がガラリと変わるような物では、一瞬3D認識が遅れるんじゃなかろうか?
これは裸眼・メガネ関係なしに
>262
めがね使うときもシャッターじゃなくて画面に焦点をあわせてるんだよおバカさん。
>>270 いや、大ヒットとかじゃなくても
既にリードして足元固めてる任天堂を崩すのは至難の業だろ
ハードホルダー同士じゃもともとの牽引力が違うのに
>>275 王者が入れ替わる時は、王者側が自爆してるもんな
奥行きの認識ってのは左右の目の視差から生まれるもの
よって交差法で見た写真だろうが視差バリアの液晶で見ようが
シャッター越しに見ようが一緒なわけよ
>>262 自分で3D写真なり、3D画像を作ればそこら辺は簡単にわかりそうなもんだか
(立体視のやつね)
一番外に大枠をつくり、その枠のなかの人と背景、どれをどうズラせば、人物が
飛び出るのか、背景がひっこむのか。
切り出しできる画像ソフトあれば、誰にでも5分で確認出来る事だからやってみな
ファントム懐かしいw
実際出たんだっけ、あれ
飛び出る・奥行きがあるなどを感じるのは
写真なり映像なりで見る際に"枠"を基準で見ちゃうから
>>262 視差なんだから、右ずらすか左にずらすかで
スクリーン面から奥なのか手前なのかだけだが。
焦点は高精度のホログラムでも実用化しないかぎり、
アバターだろうがなんだろうがスクリーン面固定。
PSP2は3D液晶搭載しないのな
真っ向から性能勝負してくるんだろうが自爆しそうだな
>>282 えー?
そのレスって一番変な説明なのに、
何でなんとなくでもわかった気になっちゃうの?w
ただ飛び出す絵を作るのは簡単なんだが、携帯ゲーム機のように
小さい画面で、目と距離が近いというケースにおける「飛び出し」
は効果が薄い、みたいな話は聞いたことあるな
自作立体写真において、飛び出す物を作るのは簡単なんだが、
あくまで表面から浮いてる、程度しか作れない以上
やっぱ映画館のように、こっちに向かって飛んでくる!みたいな
迫力は難しそうだ
平井の言うことは真に受けないほうがいい。
あの画面サイズで迫力は求めないでしょ
飛び出す云々関係なしに
3Dってのは眼鏡だろうが、裸眼だろうが原理は一緒で
たとえば現実の缶にコカコーラって書いてあるのを見るとき
左目だけだとコカコーと見え、右目だけだとカコーラと見えたりする
で、そういう左右の目に映る平面の像の差異から脳が立体として認識してるから
それに即した形で差異をつけた平面の像を左右の目に見せてやれば
脳が立体として認識してくれるってことなんじゃねぇの
だからスクリーンがどこにあろうが、像が同じであれば効果は同じなんじゃね
そんなインチキ理論こねくりまわさなくても、画面小さいから迫力ないよね、ですむのに。
さっさとソニーは粉吸い込んで脳内でゲームできる機械開発しろよ
原理的に飛び出さないと言ってる奴は以下の図を見ろ
[右画像] [左画像]
\ /
\ /
立体像 ← 画面より手前に見える
/ \
/ \
[左目] [右目]
立体像 ← 画面より奥に見える
/\
[左画] [右画]
/ \
[左目] [右目]
>>286 なんとなくだ、実際は良くわかってないよ
>>286は、3DSで飛び出す表現はできると思ってるの?
3D技術って、そんな珍しい物でも何でもないんだよな。
昔、「科学と学習」のふろくに3Dカメラが付いてたぐらいだ。
やる事は単純で、右目用と左眼用で、ちょっと誤差のある2枚の絵を
用意してくださいってだけなんだから。
・・・だいたい中学校の理科の教科書でも、立体写真サンプルと
原理のってたろ・・・最近の教科書にはないのか?
まあそのうち実物見りゃ3Dに関する疑問は晴れるだろうw
兎にも角にも実物だよなー(;´Д`)
店頭でも実機とか置いてくれれば・・・
>295
思うもなにも犬が飛び出してきたという記事がごろごろ上がってるよ。
実物みねーとわかんねーし体験会とかは積極的に開くんじゃないかな
ワンコの手は飛び出て見えたって報告あるけどな
VBのマリオテニスおもしろかったな
MGSの蜂も飛び出た報告があったな
デパートに設置も頼む
ぶっちゃけ3Dより高機能携帯ゲーム機として嬉しい俺がいるw
>>295 あたりまえじゃん。
程度の差こそあれ、3Dの原理的に飛び出さない映像しか作れないわけがないんだから。
これは3Dの表示原理みたいなもので、今の視差を利用した3Dである以上、
メガネ式であろうが、裸眼式であろうが全く同じなんだよ。
>>294 左右の目に違う像を見せて立体を作ってるわけだから
焦点距離の近い像(飛び出す映像)を作るのはわけないよな
ただ、焦点距離があまりに近いと近眼の原因にもなるし
任天堂が安全ガイドラインよりかなりマージンを取ってソフト作ってるんだろうな
3DSの敵がいないのに荒れるのか
アンチ任天堂が居る限り俺たちの戦いは続く!
>>296 俺も学研の付録で日本地図に名所のステレオ写真が載ってたのだったな
アレのおかげで立体視の原理を小学生の頃に知ることが出来たよ。
>>308 期待がでかい分対立する意見が出てくるのは仕方のない話だよ
大きく飛び出すと左右の絵のずれも大きくなって飛び出す表現が
できるものがどんどん左右に狭くなる、映画の場合視野のかなりを
被うのでそこらは有利。
ようするにスクリーンの左右の大きさで飛び出す有効範囲が決まる、
携帯の大きさなら、その大きさなりの飛び出し。
あの発売予定のタイトル見たらゲーム好きなら普通は欲しくなるよな
>>308 アンチがいるのは人気の証拠ってね
ドラクエスレとか見るからよくわかる
…ん、ソニーも人気ってことになるのか、うん
>>310 理科の教科書にのってた、立体航空写真が見えるようになるまで、
10分以上、授業もきかずに、あれこれ悩んでた自分がいるw
初めて立体に見えた時は感動したなw
人間の脳は便利だから犬以外の背景が引っ込んで見えれば犬は飛び出して見えるんじゃねーの。
まあ別に背景も引っ込んじゃいないよ、全部液晶面に表示されるんだから。
そう見えるだけだ、見えるだけ。
つか、馬鹿はDSの時も「銀行のATMは面白くないからタッチパネルは糞」って言ってたな
何も成長していないw
>>312 正確には視野の中でスクリーンの占める面積で決まるって感じじゃね?
3DSや携帯はかなり画面に目を近づけるから、そんなに狭くも・・・
やっぱ映画館よりはかなり狭いか
既出だけど
3D写真・映像と実際に見えるものとの最大の違いは焦点
立体視は脳の仕事であるのに対し、焦点は眼球自体の機能だから
ID:LRszwD5R0は3DSについてあんまり知らないんだな
まあ、最初はみんな初心者だ
すれ違い通信を悪用して
すれ違いウイルスが蔓延しそう
そういえばソフトのラインナップでGCソフトのリメイクあった?
>>318 おお!猫もいるな!
猫は芸とか散歩とか競技は無しかなw
>>324 なかったね、サンシャインとか可能っぽい性能だったし是非出していただきたいが
>>327 無かったか
サンシャインと猫目ゼルダ期待してたから残念
ピクミン3DS って出来る?
でもまだソフトに関してはいくつか隠してそう
>>329 ピクミン3はWiiって話しをどこかで見た。
E3で出したのは全部じゃないと思うな
少なくともロンチソフトはまた別の機会(カンファレンス?)で発表が来ると思う
バイタリティーセンサーをE3の空気にそぐわないからって出さなかったみたいに
タッチジェネ系もあえて出さなかったような気はするな
335 :
名無しさん必死だな:2010/06/19(土) 17:23:38 ID:8nsWQSEC0
スロット同一なの?
3DSの迫力よりもってのは
おっぱい的な意味でだろ
>>335 たしか同一
DSとの互換性に関してはE3前の発表で"完全互換"と言っていた
マジコンも完全互換おめ
>>325 犬を働かせて稼いだお金で猫に奉仕するんだよ
下手したらDSはそのままマジコン使えるのか
せめてR4とDSTTは規制して欲しい
>>341 3Dに気を取られて
多くの人間が拡張現実+モーションコントローラーの妙を見逃してる気がする
頼む…この機会にロマサガ4でも、リメイク版でもいいからロマサガシリーズを…
待ち続けている人も沢山いるはずだぜ?
>>342 3Dは手品で言うところのミスディレクションだろうね
テーブルの上に巨大な敵がいて、そのまわりを多人数で取り囲んで連携攻撃とかできたら楽しそうだ
すれ違い通信もね
既に、ぶつ森、DQ9、ニンテンドッグスで威力は実証されているが、ハード的に実装したら更に敷居が下がる
でもマイナーソフトでは
すれ違い通信が効果薄いってのはしょーがないな
他ソフトの信号でも利用できるとかやらんと
個人的にすれ違いの効果が大きかったのはDQMJ2だったな
仕様が残念だったのですれ違い率が極端に減ってしまったけど
モンスターやスキルが貰えることの大きいゲームだったから
あれはDQ9やDQ6とも出来たし
複数通信の恩恵をモロに受けるんだよなあ
349 :
名無しさん必死だな:2010/06/19(土) 17:45:55 ID:8nsWQSEC0
充電はどんな感じなの?
従来タイプだといいが
携帯みたいなタイプだと面倒だ
>>346 すれ違いはまさゆき地図の伝播力を目の当たりにして
ハード的に集約してやり取りする利点を確信したんだろうな
ぶっちゃけ3Dはどうでもいい。どうせ使わなくなるし。
高機能携帯機ってのが一番ワクワクする。
>>351 どうしてもそういうことにしたい奴っているよね
シューティングのwifiゲーとかで
「3Dオンにしてるやつは卑怯!距離感掴めるとかチートだろ!」
って人が出てきたら凄いな
弾を使わないサバゲーが出来そう。
つってもカメラの認識精度からいって超近距離戦になるか。
「3Dに興味ないオレ様カッコイイ―!!!」病のワクチンはまだですか?
>>349 画像をみるかぎりACアダプター挿すのと、携帯みたいなスタンドがあるらしい。
小学生のころ俺たちがやってた
白線歩きやマンホール飛びも3DSを介してやるようになるんかな…
本体だけでもすれ違い通信を楽しめる仕組みとかないかな
「今日は何人とすれ違いました」って人数出すだけでも地方民は特に楽しい気がするw
おっぱいゲーがジャンルとして確立されるだろうな
361 :
名無しさん必死だな:2010/06/19(土) 17:52:49 ID:8nsWQSEC0
すれ違いの距離は30mだったけど
今回どれくらいかね?
逆にこんなにネットの自称わかってる皆さんが3D興味ないアピールすると絶対にヒットするんじゃないかと
そういやクレードルあったな
何に使うんだろ
バックグラウンドですれ違いはホント嬉しいわあ
電車が止まる前になったらいつもそわそわして落ち着かなかったわ
最初は楽しいけど、時間に追われる作業になっちまうし
アイフォーンも今したり顔で絶賛しているが、最初は「またアップル信者だけが買って終わり」「日本では売れない」の大合唱だった
DSもしかり
>>364 ずっとセントシュタインにいる羽目になったり、通信始まる前にスリープ画面にしてしまって涙目とかな
一瞬グロ画像かと思った
>>350 アレはまさにパンデミックだったよな。
うちの姉貴が最近東京に行くときに持って行ったらしく、
8人すれちがえたと行ってた。
そしてまさゆき地図をもらったようだ。
ちなみに俺の住んでる田舎県だとすれちがいはむりぽ。
>>366 あるあるw
一駅の間で出来ることなんて限られてるから
結局心の安定を求めて、すれ違い作業以外何もしなくなるんだよな
三人とか制限が無ければ鞄に放り込んで寝れるのに
クレイドールじゃねーかw
>>359 Mii付きの名刺みたいなモンを常時すれ違いするような事はやりそうだね
>>372補足
それに、今やってるゲームとかプレイ履歴とかの情報もついてて、勝手におススメ出来るみたいな
任天堂「DS互換でマジコン野郎にも3DS買わせてやるwwwそして時期がきたら対策してグヘヘ」
>>370 ソフトの買う時期を間違えてすれ違いが出来なくて泣いたのはいい思い出
377 :
名無しさん必死だな:2010/06/19(土) 18:25:06 ID:PWucZc7t0
3D化はゲーム、特に3Dゲームに限ってはメリットしかないからな
3DSが発売されたら3Dが当たり前になって流行りだけで終わることなんか絶対にないだろ
2D映像のゲームなんかそのうち見向きもされなくなる
それで2D映像が基本の据え置きはさらに売れなくなるな
>>374 ゲームのオススメできたら恐ろしいな
+体験版ダウンロード
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ノ ,.-‐'"ヾ:::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ー --==''''゙``ヾ::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::/::::;;j _,7孑タフ彡 !:::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::! ;:. ``ー -、、,,, _ l::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::ヾ ;;::. ノ:::::::::::::::::::::::::::::: 任天堂・・・・
::::::::::::::::::::::::::::::::::::, イ';::. /::::::::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::j | ;::.:. /::::::::::::::::::::::::::::::::::: ・ ・ ・ 恐ろしい子!
::::::::::::::::::::::::::::/ ヽ :r' 、 ノ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::: 〈 _,,,. _ __ ヽ/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
何でageるヒトの思想はことごとく極端なんだろなwww
コネクト24構想がようやく3DSで生きるといいな
朝起きたら、通勤してたら、どっか出かけてたら、いつの間にかDLされてる
>>377 3Dが主流とまではいかなくても使われるようになるとしたら
3DSソフト制作で3Dでのカメラワークの勉強できるしな
クレードルも24のためのものなのかもな
常に机の上置いてもらって、通信中の電池切れを防ぐとか
>>380 まあDSはあきらめるとして3DSは本気で対策する見たいだしな
最終的に3DS買ってもDSしかできなくてマジコン厨死亡と言う流れもあるな
まあ、この前捕まったジャンプUPしてた中学生みたいな人身御供は出るだろうな
>>385 あれは警告をずっと無視してID変えて繰り返してた
ただのあほだしなw
DS9のソフトもすれ違い通信出来るようだから、フックで3DS側にアクセスできるんだろうね
もしかするとDSのソフトでもシステム側でマジコンかカートリッジかの区別は付くかもね
>>389 多分DSのソフトも3DSなら何本もすれ違い出来ると思ってるんだろうが
アレは単にわかりやすくソフト名をあげただけのたとえ話だと思うぞ
3DSの対応ソフトでないと多重すれちがいは多分出来ないんじゃあないか?
>>384 どうせ本気で対策してもやぶられんべ
対策誤爆すると、ちゃんと買ったお客さんまで不便になるから
対策って難しいんや
>>389 その辺りはバックグラウンドでの常時通信とかが肝になってくる気がするけどどうなんだろね。
ソフトも本体も個別にID付けて起動ごとに照会するとかさ。
マジコン厨ってゲーム買うつもりないんだから、損害云々関係なしに放置しとけば良いのにw
売れるゲームはしっかり売れるんだから。
>>392 子供がマジコン厨になって育つと大変じゃん
もう手遅れな子供大量にいるんだろうけど
マジコンや割れのせいでゲームを買うつもりじゃなくなった人間も多いと思うけど
同僚にマジコン使ってDQ9をやってるって言ってた奴がいたが、
あの手の輩が自慢げにそれを言うのはなぜなんだろう?
>>392 損害賠償とかはどうでもいいけど、マジコンの問題はどうにかしないと不味いだろ
音楽CDや映画DVDのコピーにみたいな感じになると、もう手遅れ
>>393 レンホウの子供がマジコン使いだったっけかw
子供が手だすのは確かに問題だわなあ・・・。
>>394 そういう輩が大多数になったら問題になるだろうね。
基本的に説明書とかパッケージ欲しいから買うけど、マジコン厨にはそういうのがないんだろうね。
正規ユーザーに皺寄せくるような規制だけは勘弁だあな。
>>397 タダで手に入れた自慢とか情弱じゃない自慢
>>397 使いこなしてるアピールみたいなものなんじゃないのかな
敷居が低いらしいとは言え、分からない人には分からない代物だし
ブログサービスのランキングの上位にはDS・PSP改造・カスタムみたいなタイトルのブログ多いけど、どうなんだ・・・
「あくまでちゃんと購入した上で参考にしてください」とか書いてるブログもあるけど全く無意味だよなw
常時通信可能らしいから、上手いことそれを使って認証させるようなシステムにすれば大丈夫かな?
OSの認証みたいにネット通じてコード入力するみたいな。
なるべく正規ユーザーへの負担がすくないのを希望なんだぜ。
>>397 証拠握ってしまえばこっちのモンだな
最近逮捕された人がいたってのも付け加えて
>>386 いい小遣いになってたみたいだからやめられなかったんだろな
>>398 宣伝効果ってなんの宣伝効果だよ
マジコン使って全クリしたゲームを後で新品パッケージで買うってあり得ないだろw
>>406 ちげーよww
アフィで月9万とか?稼いでたらしい
>>407 馬鹿がいってたけどゲーム買うか迷ってるから参考にするためだよ!と言い訳してたやついたが
>>399 宣伝効果?寝言は寝て言えよ
落したソフトを買った奴なんて見たことない
>>407 安価違いでマジびびったw
今回は3Dということだけあって
ネットで注文せず店頭で買うことになりそうだ
>>399 3000億ってどういう計算なんだ?
マジコンユーザーが例えば100万円相当のソフト持ってたとして
マジコンが無ければ全部買ってたとかそういう計算?
>>412 通信機能が強化されるみたいだから、そのへん期待だね>体験版配布
>>411 普通に考えてそうじゃねーの?
何千円分のソフトをタダでプレイされたらマイナスとして計算するでしょ
マジコンがなかった場合に実際買うかは問題じゃない
マジコンに対して強化するのも必要だが
やっぱりハードを5年程度でころっと変えるのが一番効きそうだな
10年ハードとかは途中で破られたりすると残りが地獄だし
手前に飛び出すのと、奥にひっこむの、確認の為にサンプル作って検証した
やっぱり話は単純ですな。
左目用の画像で人物を右にずらせば、人物が飛び出たように見えます。
左目用の画像で背景を左にずらせば、背景が奥にへこんだように見えます。
これは2Dの絵の話であって、最近はCGで人物そのものに角度つけれたり
するから更に立体感がますけど、根っこの理屈は同じはずなので
どっちでもOK
ただサンプルを見る限りは、やっぱ前にだすより、奥に引っ込ます方が正解な
気がする。
最初から買う気のない奴はどうでもいいけど、買う気のあった奴が買わなくなるのが困る
ということだろうね
418 :
名無しさん必死だな:2010/06/19(土) 19:16:11 ID:3hBwbI930
マジコン対策ってできるのか?
今のマジコンって、ソフトに擬態してるからなぁ。
PSPみたいに、アップデートしないとゲームできなくする‥
しかし、任天堂がそんなことをするとは思えないが‥ さて。
立体に見えるとどんなクソゲーにでも手を出したくなるから体験版は大事だよ
420 :
407:2010/06/19(土) 19:16:47 ID:G+G66Jm90
>>411 その計算自体はあまり意味がない
マジコンやCFWを使えないようにして完封したとして
違法ダウンロードで落としてた人達が買ってくれるわけではない
・・・確か、任天堂もそんな感じの認識だったと思う
>>418 すると思えないってWiiはアップデートしないとゲームできないぞ
全部ではないが
>>414 カートリッジごと万引きした扱いになるんかね?
その手の被害額のつけた方ってよーわからんよなw
実物が消えたわけでなし、中のデータが流出してるわけだから
まだ法律とかねえんだろうなあ・・・・。
>>416 単に全部飛び出るように調整すると
一番手前のものに焦点が合わなくなる
何回か指摘されてるけどプレイヤーが意識しなくてもすれ違いやネット接続できるということは
有無をいわさず認証用ソフトインストールできるということだからね
426 :
名無しさん必死だな:2010/06/19(土) 19:21:08 ID:dEAC0S0C0
古いPCゲームの移植とかこないかな。
AOEとかディアブロ1、2あたりやりたいなw
というかさ、バンナムは絶対出すと思うんだよあれ。
「マッスル行進曲3DS」
割れ厨のいない(?)PS3でもそんなに売れてるわけないしね。
正確には割れする価値がないと言った所か
お金の問題じゃない 公平さの問題だ
>>418 一応、FWを導入してるWiiはアップデートしないとできないよ
3DSもFW導入してるだろうから、PSPみたいな感じになると思う
あと、Wiiだとハックされた本体でネットに繋ぐとBANされる
>>423 そういう考え方なら、普通のソフト販売でもマスターデータはゲーム会社に残ってるんだからディスクやカートリッジ以外ただだろって話になる
「マジコンがなかったら絶対に買ったとはいえない」なんてのは言い逃れの理屈
>>426 よく考えてみると、任天堂ブースに行かないと確認できなんだよな
他陣営が来たら何かシュールな感じがする
一般人が節約術みたいな感覚でマジコン使う様になってしまったからな
嘆かわしい
436 :
名無しさん必死だな:2010/06/19(土) 19:29:08 ID:3OgZmXVm0
小島も稲船も3DSの3D見た時のインパクトは共通して「びっくりした」だし
実際E3会場で体験した人の殆どが声を上げるほどだったから
よっぽど凄い裸眼3Dなんだろうな〜と思う。三上も絶賛してるし。
まだ価格も発売日も発表しないって事は、PSP2を警戒してるのかね?
そもそも、割れの蔓延している地域のソフト売り上げは実際に壊滅してるからね
>>433 うん、だからどういう計算法なのかな?カートリッジ丸パクリしたした扱いだろうな
データ云々の法律ってまだないみたいだしっていう話ね。
マジコンもそうだけどチーターも同じくらい厳しく監視してほしいわ。
まあそう考えると朝日が言っていたインストール式ってなくはない気がするけどね。
ホロメディア採用なら
素直に法律で規制されちゃえば早いんだけどな
てかDL系の被害はゲームに限らず酷いのに何で規制しないんだ
政治は詳しくないから分からん
>>423 ダウンロードした人は今のところグレー
アップロードした人は完全に黒
今のところ、そんな感じだったと思う
著作権侵害は親告罪だからどうのって話を聞いたことがあるような
>>437 3DSは人気過ぎて並べないというのに!
>>426 まだ見てないけどww どうせww バロスww
もう痛々しくて見てらんねえww
現在のDSの問題点は、改造コードによるプロテクト回避が可能な点なので、
とりあえずプログラムを暗号化しておけば、そこはほぼ防げるな。
>>423 映画館とか遊園地の入場料とパラレルに考えれば良い。
不正に入場してバレたら入場料をしっかり取られるだろ?
そういう風に、利用した時点で、利用料を払う義務を負うことになる。
違法利用だって同じ。違法利用した時点でソフト代を払う義務を負わされる。
無料じゃなかったら利用してないなんて言い訳は一切通じない。
例えば1000人に不正に配布したら、ソフト1000本分の代金の支払義務が
しっかり発生する。
ディズニーランドに1000人を不正入場させてバレたら1000人分の料金を後で
取られるのと同じこと。
今は3Dの技術が初期だからあんま精度がよくない状態で3DS出してもこれから5.6年活躍出来んの?
>>441 今はまだホロメディアなんて高額すぎて無理だよ
幼児の健康方面で変なイメージ操作されないかだけがちょっと心配。
ペアレンタルコントロールで、3Dオフにできるようにとかした方がいいかもね。
>>440 普通に定価×ダウソされた数だろう
所謂被害額の賠償なんてこれでも生ぬるいくらいだと思うぞ
実際はつかまらずにやってる奴、バレ手ない所でやってる奴がかなりいるんだから
>>445 親告罪だから報告してください>by任天堂
屋外でプレイしても3Dに見えるのか気になるな
>>442 WEBサイトを閲覧すると画像とかがキャッシュとしてHDDに貯まるじゃない
あれがダウンロード扱いになるからヤヤコシイって10年くらい前に聞いたことある>割れ物で初めの頃ね。
>>443 まだ法律ないんだよねえ・・・ゲームって
日本の素晴らしい文化の一つなんだから保護すばいいのにな。
>>391 ネット繋がってない家庭だってあるし
そもそも出先で繋がるとこすげーすくねーじゃん
>>440 データって言う形のないものとは言え
食べものなら食べることに料金が発生するし
劇なら見ることに料金が発生する
だからゲームなら遊ぶことに料金が発生するのは当然だろ
つまりマジコンがなかったら儲かった金額ということじゃなく
本来ゲーム会社に払われるべき金額ってことじゃね
>>456 自民党は年寄りが権力を握ってるし、民主党はいっぱいっぱいだし、手が回らないんだろ。
あと、ゲーム業界は汚れた金を政治家に貢いでないから、扱いが悪い。
>>442 天下り先の確保と政治献金が足りないってことだよ。
言わせんな恥ずかしい。
>>451 2GBだったらNTTが5年前に作れると吹いたインフォマイカそのまま積んでも数百円だぞ。
異様に高いのはテラとか目指したDISCのほう
任天堂に天下りとか不可能だしな
確実にゲームの質下がってすぐばれちゃうし
>>457 DS同士だけで繋がって更新するとか
DS同士で繋がって親サーバーを探すとか?
>>423 被害額の計算なんてDL数*金額で充分だろう
これにガタガタ言う奴いるが
こんなの正しい金額算出する価値のない物だよ
気になるのは発売日(年内?)、値段(19800〜24800内濃厚?)、カラー(黒赤青あたり?)かな
Miiはあるといいけど、Wiiのをコピー可能にしてほしい
>>458 もうちょっと広まってほしいよね>著作物としての扱い
>>459 そこらへんを麻生が力いれようとしてただけに残念だわな。>ゲーム、アニメ、映像コンテンツ、漫画等々。
>>460 金が問題だったらゲイツがとっくに止めてるよ。あっちのほうがずっとシリアスだ
「すべてのDLを任意に行ってるわけではない」
「DL前どんなソフトだったかわかりませんと言われた時の対処のむずかしさ」
が問題なの
>>465 MiiがあるならWiiとの連動もあると思うよ
おれはWiiスポリゾートの飛行機で飛び回っていたので
はやく3DSでも島を飛び回りたい
一般化するのは嬉しいけど、問題の大きさもそれと比例して広がっていくからなあ。
おとなりの半島じゃ、そのおかげでネットゲーしかリリースできない状況らしいし・・・。
上でも書いたけど、通信機能の認証とかでなんとかして欲しいとこやね。
>>459 スレチだけど、パチンコは絶対に課税すべき
煙草の増税よりも優先順位が高いと思う
>>467 実際問題、その言い逃れは通じないけどな。
>>472 改造&マジコン起動ハードがBANされる可能性は高いと思う
少なくとも、改造&ハックされたハードはBANされるだろう
>>470 パチはゲーム業界で関わってる人も多いぞ
特に下請けはパチのCG製作で食いつないでるところも多い
ウィニーと同じでニュースにすればするほど広がるという
つーか、とっくに蔓延つーのがなあ
>>471 それも含めて最大2DBなら大したことではない
>>474 法律にして逮捕できるようにするならもっと確定的なもんじゃなきゃダメだよ
とりあえず、3年間ぐらいカジュアルな方法でやるには厳しい感じをキープできれば十分だな
今回の3DSはすれ違いで自動ファームうpとかもあるんじゃなかった?
>>461 ROMが数百円する時点で駄目なんじゃね?
確か、DSカードは百円未満だったはず
Winnyと違ってマジコンというハードの売買がからむから法制化できればかなり対処はできるんだけどね。
そういえば今回って容量2Gあるんだよね
これだけ大きくなればDLする奴も減るんじゃね
中華サイトで気軽にって分けにもいかんだろ
>>478 十分確定的だよ。
あのな、捜査されるってことは、どこからどういう形でダウンロードしたかまで全部チェックされるんだよ。
パソコンの履歴から、サーバのログ等までな。
無関係な人間が誤ってダウンロードしてしまうような無意味な仕組みになってるならともかく、
ファイル共有ソフトなり違法ROM配布サイトなりからダウンロードしてるような奴の99%は言い逃れ
できない。
で、その99%を叩ければ十分だろう。
>>483 PCゲームみたいにアップデータパッチとかもダウンロードできるようになると良いなあ。
>>484 数ギガあるエロゲだって普通に割られてるのにないわー
カメラを使ったaltered reality tech demoの感想とかいうのは何だったの?
あれ以外全然話に上がらないが
たぶん同一のものと思われるレビューがkotakuにもあったよ
winnyの方は今後違法ファイル公開者(キャッシュの仕様上winny使用者のほとんど)に、まずはISPから警告がいくらしい
警告を無視して接続を続けていた場合、故意とみなされ逮捕も可能になる
>>487 ダミーデータを消すと動かなくなる2Gから減らせないようにしとけば
すこしは割れ厨の負担upかねぇ
>>485 通信の自由というものがあるから通信内容を勝手には調べられない。
P2PはDLされてるとは知らなかったという状況がありうる。
自分でDLしたとどっかの掲示板に書き込んだバカなら逮捕できるが
憲法捻じ曲げない限りDLで家に踏み込めるようにはならない。
なぜなら疑わしい程度では勝手に通信内容見れないから
3DSにはできる可能性がある程度あるけどね。
3DSのためだけに法を変えてくれというわけにはいかない
(PCではユーザーの許可を取らず接続して自分がなにを
動かしてるか申告させるわけにはいかないが3DSはできる)
>>484 約40GBあるエヴァ破BDが割られてるんだぜ。
元を断たないことにはどうにも。
3DSには圧倒的な勝ちハードになって欲しい
そうなれば多少ゲーム業界も持ち直すと思う
PS2以降のNo.1不在の状況で各メーカーかなり疲弊したからな
>>494 ゲーム業界が持ち直したのはDSが出てからだが
PS2時代は相当疲弊してた(今でも規模はPS2時代よりはずっといい)
マジコン使ったら自動的にセーブデータを全消去されるような仕様にするとか
>>492 Winny監視ツールとか現にある訳だが。
確定的に犯罪を犯してなくても容疑があれば令状は出るし、
令状があれば大抵のことはできるんだぜ?
つか、違法ダウンロードするためには誰かが違法アップロード
してることが前提だが、アップロードしてる奴のサイトのサーバを
調べれば、違法ダウンロードしてる奴のリストも簡単に手に入るよ。
マジコンネタ弄った俺が言うのもなんだけど
そろそろスレ違いだから違法ネタ辞めね?w
>>494 少なくともDSは確実に圧倒的だったでしょ。
波に乗れない、いや乗ろうとすらしなかった、連中の心構えの問題だ。
>>496 これが誤爆すると怖いからできないんだな
エロゲでそんな危ないことやったメーカーがいたような気もするけど
502 :
名無しさん必死だな:2010/06/19(土) 20:04:35 ID:3OgZmXVm0
>>494 携帯機としては余裕でなるでしょ。
性能の凄いみたいだし。
>>497-498 Winnyは起動してると勝手にダウンしたソフトをさらに誰かに渡そうとするの。
だからWinnyか互換ソフトを起動してればその情報を取ることができるの。
それですらまず警告しかできないの。
いきなり踏み込んで知らなかったとかほざかれればそれまでだから
>>502 いや、それはウーフーアイランド構想と言ってだな……
>>500 3Dアクションは手薄だったよ
グラフィック的な面もあるけど、アナログが無かったから
PSP含む四機種へと分散して分けわからなかった
圧倒的勝ちハードがいて
他のハードはちまちまと良作が出る
そんな時代に戻りたいなと
>>504 だから、記事にもある通り、まず警告してそれでも削除しなかったら確信犯として検挙出来るだろ
もちろんキャッシュも含む
>一方、ファイル削除の呼びかけに応じない“確信犯”には、
>刑事告訴や民事上の損害賠償請求などの対応も視野に入れている。
>「警告メールによってファイルの削除が進むと、Winny上で著作権侵害を行う確信犯があぶり出されてくる。
>>504 「知らなかった」と言っても、パソコンとかログとか調査されて、ダウンロードしたものをどう
使用していたか家の中を全部チェックされるんだよ。
だから、最初の1本だけは知らなかったで誤魔化せるかもしれないけど、2本目以降は
知っていたと評価されてしまう。実際、不正利用して味をしめてやったという客観的な
証拠が出て来てしまうんだから。
「知らなかったとほざかれればそれまで」なんて甘い世界じゃない。
ゲームのシリアルと本体のシリアルを任天堂側のサーバに送って
鍵を端末に戻し、その鍵がなければソフトが動かないようにする
ネットの環境がない人の為に、DS用の接続機器をコンビニやゲーム店に置く
中古が困るな
つーかお前らなんの話してんだよ。
>>512 ネット必須はまだ駄目だよ
前にどっかで叩かれまくったような
サイバー関係にはとんと疎かった日本警察は、今は昔だろうに。
PCのデータであれ、ゲームのデータであれ、
違法DLした奴が逮捕されるニュースは、確実に多くなっている、
この日本という国も、こういうのの重要さに気付いたんだろうな。
良い事だ。
一段楽ついてゲーマーでなくディープ層が残ってる感じだな。
別に駄目なわけじゃないが話しについていけないぜ
>>511 でも、今後に向けての大きな一歩だと思わないかい?
>>512 スポアだっけ?買い取り拒否されるんだよな
>>512 ごめん、ちゃんと解決策書いてあったな
なんか尼で買ったらどうするん可なあって思うけど
そんな事より、VCにWSソフトが出る可能性について議論しようぜ!
バンダイとソフト製作が許可すれば出せるよな?
ボタン数足らんが、そんな事はどうでもいいんだ!
>>517 そもそもの話題はダウンだけで違法化できるかどうかだろ。
で、「アップ行為も自動化する」
>>517 >>521は書き損じ
「アップロードも自動で行う」winnyにしか通用しない手法でしょ、と言いたかった
ゲームのデータDLして捕まったって話は日本国内で聞いたことないけど
>>504 勝手にっていうけど、その機能はオフにできるからな
そのデータが著作権物(または個人情報)なら言い逃れできない
また、ウイルスでアップロードされた場合も同じ
>>516 まあゲハは煽り合いを除けばそういうのが残る場所だからなw
売り上げ、赤字黒字、ハードのコストや違法コピー対策など、
ゲーム自体には直接関係ない所ばっかり気になる馬鹿が集まっている
だからこそ(うまく選択すれば)アナリストよりもあてになると思っているw
>>512 ゲームデータ本体が手元にある限りどうしても割られる。
まぁそのハードルが高ければ、DS・PSPみたいにはならないだろうし、
カジュアルコピーが防げれば十分なんだろうけど。
Winnyとか学生とか子供は殆ど使ってない
torrentが殆どtorrentだったらポート解放もいらないから起動するだけでDL出来るからな
>>522 著作権団体とISPが協力して警告などを行うってのが今後に向けての大きな一歩だと言ってるの
>>528 違法化にはそんなことくその役にも立たない。
P2P系はその内部では原則ただ乗りを許さず他人の交換のヘルプもさせるから
通常の使用と比べて使用量が爆発的に増える。この時点で
第一段階として「通信の中身を見ないで」怪しいリストが作れる。
さらに第二段階してハックしたP2Pソフトを作って怪しい奴と接続、ダ
ウンした中身調べて「違法ファイルアップしてるね」と警告文を送る。
ここで放置されて初めて
「知って違反してるはずだから調べて」と警察に言えるの。
中華違法サイトからせいぜい数GBのファイルを落とすだけでは
第一段階の怪しいリスト作成からして無理なの。
第二段階の中身の確認もできないの。通信の自由があるから
だからDL違法にしたって(もっと上位の法を捻じ曲げて通信中身をスキャンできるようにしなきゃ)
実効性がないの
>>530 そもそもさ、「ここで放置されて初めて「知って違反してるはずだから調べて」と警察に言えるの。 」の
法的根拠は何?
つかね、通信の秘密を万能視しすぎ。DL違法にして令状をとれば、それでもう中身を視られる。
これで携帯ゲームは3DSとスマートフォン系にほぼ集約されるのは確実か
最終的な勝者がどちらになるかはわからんけど
電話とゲーム機は永遠に別市場のままでしょう。
法律談義はそろそろやめようぜ?
これでも止めないなら確信犯だろうが。
>>531 家踏み込んで冤罪だったらどうすんだよ数GB程度のファイルで。
>>530 なんか違法化や犯罪である事、告訴されることを認めたくない人なの?
違法サイトの摘発があれば、DL違法化した今DL者のログも調査される
摘発が続けば、多数のサイトのログから、怪しいリストの作成は可能
怪しいリストに載った者は、ISPや著作権団体から警告を送ることも可能
ちなみに通信の秘密の侵害があった場合も、 場合によっては違法とはされない
通信の秘密は絶対でも万能でも無い
>>534 じゃあもうやめます
>>532 後者が勝者とか有り得ないだろ
せいぜい携帯機からの移植で小金稼ぎ市場にしかならん
>>538 なんだかんだいって、スマートフォンはネットブラウジングとか動画再生とか音楽再生とか他に
用途が多すぎるから、ユーザーにとってのゲームの比重が高くない気がする。
だから、数百円でそれなりのゲームで遊べれば満足で、数千円を払ってでも買うと言うほどの
市場は構築できないと思う。
その意味で、俺はDSiが動画再生機能を付けなかったのは英断だと思ったりも。
今のipnoneアプリで収益を上げられてる業者なんて本当にごくごく一部なんじゃないか?
>>なんか違法化や犯罪である事、告訴されることを認めたくない人なの?
最初に違法化しないのは天下りを受け入れないからだとかほざいたやつがいるからだよ。
あんたが思ってるほど簡単な話でもなきゃ日本の警察も官僚もそこまで怠慢じゃねえよ。
「悪い奴みんな逮捕!」で済むなら法などいらん
>>540 出来の良いアプリを作ってもすぐにパクられて、売り上げが分散して儲からなくなりそう。
実際、パズル系とか、パクりだらけだし。
>>540 アンドロイドはアイフォンと違って儲からない
って記事があったけど
最近はアタリショック状態でアイフォンもテラヤバスって記事がでてくる感じ
もちろん、なかには上手いこと儲けてる人もいるんだろうが
>>542 本当の意味で無法地帯だからな
あれは何とかしないと本当に業界の今後に関わるよ
iPhoneアプリはMacでしか開発できない糞仕様
DSiウェアってiPhoneアプリみたいに個人で開発したりできるのかな?
おまいらサッカーくらい見ろよw
>>547 仕様がわかれば開発することくらいは出来るんじゃね?
公開、販売、配布はおろか、正規DSi実機での起動もできないだろうが
>>547 技術的には可能。
だけど、個人じゃ任天堂が取引してくれないだろうから、開発機材を入手できない。
3DSの早期登場はマジコン対策の割合がかなり大きいんじゃないかな。
DSが低スペックでもう新たなソフト作りようないってのと半々じゃない?
DSiウェアといえどライセンス購入が必要なんじゃないの
DSだったか海外でにいちゃんだかが自前で俺の考えた最高のRPGを
開発して任天堂にこれ売ってくれともってったら門前払いくらって
ぶちきれて立てこもってニュースになってた。
>>537 残念ながら現行法では、ダウンロードのみでは「犯罪」つまり刑事事件として立件することはできない
当然「告訴」も不可能(注:「告訴」とは犯罪事実を申告すること)
これはグレーゾーンだからではなく
著作権法第30条第1項第3号(ダウンロード違法化)に該当したとしても
同119条において、私的使用目的があれば罰則の適用対象から除外すると「明記」されているから
今のところ可能なのは民事「提訴」が限界
メイドイン俺的なゲームはまた出て欲しいなあ
すれ違いで配布したり・・・内容次第ではばらまくのは危ないか
そうなのか、そりゃそうか。
iPhoneみたいに、mac買うくらいの投資で出来るならちょっとやってみたかったが。
じゃあたとえば3DSウェアでtwitterやらUstreamやらSkypeやらのアプリが配信とか
そういうのも基本無さそうなのかな…?
3DSなら性能的には問題なさそうなだけに、ちょっとざんねん
>>553 そのにいちゃんは偏った例だろうけど、
個人相手だと手間ばっかり掛かりそうだもんね。
>>556 すれ違いでゲームに遭遇してゲーム参加だと面白いんだけどなw
負けるとワリオに馬鹿にされるとか
>>542-543 てか何事も最初に参入したやつらしか儲からんよな
あとからつられて甘い汁吸いに来るような奴らが増えたあたりで業界が腐る
ゲーム機もそんな感じだし
VCや専用DLソフトに対応して欲しいが
ショップのデザインはちゃんと考えて欲しい
DSiウェア買ったことある奴ならわかるだろうが
任天堂がGoサイン出したのが信じられないくらい酷い
ゲームウォッチが丸パクリされたり、著作権上等なのも問題
後から削除されてはいるものの、林檎の審査はどうなってんだ
>>561 新作タイトルがア行ばかりになるというw
>>561 DSi持ってないんだが、Wiiより酷いの?
>>561 DSi自体がなんか実験機ポジだからな
色々洗練されてるといいが
読み込みでちょっと待たされるのにクリックしまくる必要あるんだったっけかw
ちょっとした工夫で改善できそうなんだけどな
3DSにWiiのVC持ってこれたら3DSを5台買う
>>564 wiiウェアはちょくちょく良ゲー出してるだろ
ちょくちょくだけど
>>568 ゲームの内容じゃなくてショップのシステムについて言ってるんじゃない?
俺DSi持ってないからよくわからないけど
どのハードも基本的DLゲーって空気になりがちなんだよな
CMとかやらないから話題になりにくいし
DSiショッピングは1ページに2タイトルしか表示されない
そしてページを切り替えるたびに長い読み込みが発生する
そして並び順はあいうえお順
だからあ行がやたら増える
解像度が低いのが問題だとか
>>562 TT屋に倫理なんて求める方が間違ってるって
本体のすれ違い通信サポートって、買ったこともないソフトの
すれ違い通信履歴も取ってくれるんだろうか。
データの受信はできなくても、こういうソフトを買ってる人が
生活圏内にいるって分かれば、マイナーなDL販売ソフトでも
日の目を見る機会が増えそうな気がするが。
話を凄いぶった切るが
3DSは音はどれくらい変わるんだろうなぁ
あんまり詳しくないんだが音ってソフトの容量で変わるもの?それともハードの性能?
>>541 パチンコ屋だけは実質ギャンブルでもパクられない事考えれば説得力は十分じゃないか
まあネトゲやオンライブみたいにネットがあれば割れ対策っていうかわれが横行する中国とかでも収益を上げられるから将来は本当にそれだけになっちゃうかもな
>>575 本体の大きさで変わります
良いスピーカーは大きいです
音についてはハード的にはどの機種も変わらない
圧縮の度合いとスピーカーの善し悪しだな
>>577 やっぱり本体側なのか、ありがとう
ポケモンとか音楽いいから期待したいが携帯機には酷か
>>557 オペラブラウザ当たりは出るだろうからそれまで待て
>>575 音を重要視するような人はいいヘッドフォンを使ってるんじゃない?
そーいえば音関連だとSONYは安くていいものをがんばってるって聞いたことあるな。
>>575 ハードウェア的にはDSiレベルで頭打ち。
あとは生音録音でサンプリングレートが上がるとかそういう方向。
スピーカー4個付けて音の前後移動まで出来るようにしちゃえば別だけど、
今出てる本体写真で確認出来る限り今まで通り2個みたいだし。
>>580 今度はWiiクラスのオペラで、フラッシュとかユーチューブとか程度は見れるといいねぇ
>>575 両方、正直本体のあのスピーカーで聞く限りは何やってもあまり変わらない、
ヘッドフォンならまぁ、とりあえずソフト容量増えれば音質よくできるけど、
たぶんそちらに力いれるようなのはあまりない。
音関係に関してはSFCで力いれた以外、SONYのこと思い出すのかw
CPUで処理させりゃいいやで力いれてない
>>579 DSはヘッドホン推奨だったので
そんな感じじゃね
>>577 3DSはどんくらい音でるんだろうな
体験者の動画みると皆ヘッドホン付けてるから本体の音はまだ分からないのかもな
みんな色々ありがとう
イヤホンとかで聴けばいいのかもしれないがもう少し頑張ってほしいなあ
せっかく任天堂なんかいい曲多いのに
>>574 自分の持ってるソフト以外で基本になるすれ違いがあったら相当な力になるよね
このスレ内でも出てるけどさMii+オススメソフトみたいなさ
オススメソフトで重複してるものなんか複数の人がすすめてる訳だから興味を持ったり
直接の言葉を通さない口コミみたいな状況作れるかもしれんよ
>>586 というかあんな騒がしそうな会場だとヘッドホン無しじゃ音全く聞こえないだろうからしょうがない
>>584 CPUのパワーとかがあがって音源用のチップってのも無駄があるからじゃない?
携帯機だとスペースも無駄使いだし
>>585 アイフォンだって前のに比べると音がいいっつったって限界あるしね
スピーカーのサイズ的に
>>588 ○○さんのおすすめソフトってあって
Miiとセットで本人が持ってておすすめ設定してるソフトが何個か見れるといいね
参考になるしMiiとセットだとなんか説得力があるというか何というか
おすすめソフト
どき魔女
ラブプラス
ときメモGS
とかだと困るがw
>>574 その機能は俺も期待してる
いろいろ条件は違うけど箱○でフレが遊んでたら欲しくなる、みたいな
>>592 不特定多数のオススメって結構効力持つからね
人気のあるソフトってのは人の目を引くからな
今だとランキングとか友達の口コミになるんだけど
>>593 お互い名刺みたいなのを持っててすれちがい通信で交換してネット経由で実績が見られるとかはありそう
確か商標登録したなかにそんな感じの名前のものがあった気がする
このMii+オススメソフト(もしくはプレイ時間の多いソフト)のすれ違い通信って
今までの広告代理店のプッシュしたい物以外のブームを生み出す起点になるんじゃない?
こうゆう妄想って面白いよね
フレならともかく、すれ違っただけの人のおすすめなんか参考にする人いるんかいな
年齢性別生活環境がわかるなら別だが
>>597 10人すれ違って5人がオススメしてたらどうよ?
そりゃ一人ならスルーされるだろうけど
>>597 数は力だしな
例えば10人すれ違って9人がお勧めしてるとしたら説得力ないか?
たまに地雷勧める人もいるかもしれんがそんなの何十人に一人だろうし
そもそも買わないとおすすめできないなら問題ない
単にWiiのみんなのニンテンドーチャンネルを3DSでもやればいいんじゃないの?
あれはユーザーの評価の累計を表示するものだから、公平だし説得力もある。
いやいやその誰だか分からないけどってところが面白いんだろ
それに遊んでるゲームでだいたいどんな奴が想像出来るだろ
すれ違い履歴に、ソフトAを○回受信みたいな感じでどんどん溜まっていく仕組みなら、
3DS自体がちょっとした地域内ソフト販売データベースになるな。
それをニンテンドーチャンネルみたいなサービスで吸い上げればそのデータだけで
商売ができそうだ。
>>597 ブームなんて年齢層あまり関係ないよ
どれかと言うと露出度が高い物がブームもどきになるからね
今年の流行りとか来年の流行りの色なんてのは基本的に業界が売り出したいものだしさ
田舎だと丸一日すれ違い発信してもひっかからないことがザラにあるからね
ラブプラスだのどき魔女だのおさわり探偵だののタイトルが並んでるやつは要注意だな
>>601 >>592 こんなやつとかなw
すれ違えなくてもネットで普通にそのデータの集計も見れれば尚更いいと思う
それなら田舎でも問題ないし
>>600 すれちがい通信というゲームで利用してるシステム上、
すれ違った中にそのソフトをおすすめしてる人がいる、という情報が重要なんだよ
全国で売れてるソフトでも自分の住んでる地域でそのソフト持ってる人がいなかったら意味ないからな
>>602 うおおおおおおおおおおおおおおおお 個人情報が取られる!
と思ったが、俺は個人情報の所で嘘いっぱい入れてしまえ!w
ネットの向こうの有象無象でなく、同じ町とか同じ通勤通学路の誰かってのがグッっと来るんじゃあないかぁ
中小ソフトハウスがバイトを雇って、1日中山手線をぐるぐる
おすすめソフトリストを配信するという絵が浮かんだ俺は
sony styleに毒されすぎてるのかも知れん
>>606 いや自分の手元、自分の管理する範囲内でそれが起こるって影響力の度合いが桁違い
携帯機だとそれができるんだよ
学校で流行ってるものとか分かっても面白いしな
>>592 そっとフレリストから削除するのが浮かぶ・・・w
マクドナルドとかゲーム屋とかコンビニにアクセスポイント置いてそこでデータを集めて他の3DSに配信とかも面白そう
これなら地方でもある程度カバー出来るしネット環境がない人でもある人でも少し違った楽しみが出来る
>>608 普段ゲームをやらない層はそれすら見ないぞ
能動的ではなく受動的に情報収集するってシステムが今の流行りの流れだからね
それを利用するんだ
>>611 特定場所でレアデータのゲリラすれ違いしますみたいな。
レアデータの伝播速度はまさゆき地図より速いかもな。
逆に知る人ぞ知るマイナー良ゲーとかが自分以外におすすめしてる人とかに会えたら感動するな
すれ違い強化ってならこういうこともどんどんやってほしい
このあたりはどうしてもしたくない人はOFFにしとけばいいんだし
友達いないのかなとか思ってしまうのは俺だけか。
まあ、そんなことが出来るシステムかはわからんし、妄想でしかないが、
そんなことが出来て、なおかつ実際にやるならその機能のONOFF切り替えの実装は必須だな
俺は任チャンでいいや
思想的にはWiiのコネクト24みたいなものだし、3DSのもオンオフあるでしょ
>>620 友達に勧められるんじゃなくて知らない人だからいいんじゃないか…
友達のお薦めソフトなんて聞かなくても分かるじゃん
>>621 まあ俺らみたいな友達すらいない奴には一生縁のない機能だよな
むしろ友達いない俺らの最後の拠り所じゃん?
>>623 知らない人がおすすめしているソフトだよ?
俺は知らない人、しかも少数だから意味が薄いと思ってるんだけど
話題を共有する相手にもなれないし、サンプルも少ないから本当に面白いのかも未知数
そんなおすすめに意味はあるのかねぇ?
>>624 友達がいるならこんな機能本当に意味がない
627 :
名無しさん必死だな:2010/06/19(土) 22:46:19 ID:MFCpmUne0
これのおかげで友達なくても生きてゆけるよな・・・
何だこのスレ
>>619 友達に布教してもマイナー良ゲーには振り向いてくれなかったりするしなw
振り向いて遊んでも、良さを共有できなくて(´・ω・`)なこともよくあるんだが。
ああ、友達いないし休みの日は殆ど部屋に引き篭るのは俺だけだったのか
>>630 休みがあるってことは通勤か通学はしてるってことだろう。
すれ違いはそこでするんだよ。
>>626 ニンチャンだって知らない人がおすすめしてるものだぜ?
そもそもすれ違いが少数しか引っかからないって街歩けばいっぱいかかるじゃないか
>>626 Amazonのオススメだって似たよーなもんだとおもうけど
Miiがくっついてるだけで「こんな人がこんなゲームやってんだ」って思うし
道とか車内とかで、そのMiiに似た人探しちゃうよね
>>633 アマゾンのおすすめは買ってない人がかけるのがそもそもな
発売前レビューで絶賛とかどうなんだそれ
山の手線では犬飼ってるとかトモコレとかの人が多いけど、
埼京線では無双とか血の気の多いゲームやってる奴が多いなぁ…
なんていう感じ?
「カプリコ大好きなたけのこの里ファンでっす!」
って書いてインプットして首から3DSをぶら下げて満面の笑み
をたたえて歩いてたら「私もカプリコだいすきです。」っていう返信メッセージ。
そこから始まるカプリコサーガ。
名前も知らないマイナーソフトとか結構あるから、個人的には面白そう
名前がわかれば自分から情報収集できるし、購入のきっかけになるかも
セーブSDカードにするようになってたらいいな
本体側でもできればもっといい
町はダサくて街はオシャレなイメージ
amazonは在庫1個(詐欺)をやめてくれ
ついついポチっちゃうじゃねーかw
>>641 そればっかりはなあ…
でも特定のソフトのすれ違い、じゃなくて3DS本体ならいいんだからいくらか改善はされるかと
すれ違いを裏で起動できるならその辺の家通っただけで反応するかもしれないし…距離が無理か
>>639 いや、未だに買ってない人でもレビュー書けるよ
でも、Amazon以外で買った人達のがいないとレビュー集まらないから仕方ないな
コンテンツの本体紐付けを無くすのとwi-fi上でのコミュニケーションに関する規制がなくなればそれでいい
でもやっぱここらは変わらないのかな
ロコロコとかパタポンみたいなゲームも3DSに来ればもっと面白く作れるんだろうけどな
SCEはソフト開発だけやれよ
>>642 あなたのきのこはそれ、たけのこの里レヴェルだお(´;ω;`)
>>643 オフラインデータはSDおk
オンラインに関わるものは本体のみ、が限度かな
流石にオンライン系移すとマズいだろうし
塊こないかなぁ
>>648 極論で言うと、泥棒と「肉壺!肉壺!」言いたいだけの馬鹿しかいないから無理だろ
>>632 不特定多数の任チャンと、不特定極少数のすれ違いとじゃサンプル数が違うし、
任チャンは、どういう人におすすめか、
どんな年代の人がどうおすすめしているか、
そのゲームをすすめている人が他におすすめしているソフトは何か
などの詳細もわかるだろ
>>633 尼のおすすめ、参考にしてるの?
フレンド機能にしてもすれ違いにしても、
子どもが使えないように、または機能限定するように親が設定できれば
もっといろいろできるんだろうけどね。
>>655 携帯アプリの金額請求が見てビックリして訴えるような親ばっかなんだから、
そんなん親が設定する事期待してやってもやらずに責任だけ押し付けられる
だけで無理
そういやPSPでオンラインゲームって少ないよな
ぷよぷよもDS版だけオンライン対応だし
公式でライブラリ配られてないから作りづらいのか?
ペアレンタル機能は付けるんだろうけど
適切な設定を親が出来るかというと疑問
親がパスワード忘れるに1億ジンバブエドル
アバターつきのネットワークRPGが出るといいな
>>655 付けたところでほとんどの親は存在を知らず、わざわざ設定したりしないだろ。
そうじゃなくて…w
アバター要素あり、のね
664 :
名無しさん必死だな:2010/06/19(土) 23:13:42 ID:9aCtvqdV0
>>662 それでもつけるのとつけないにでは全然違う。
MMOはゲームじゃねえよ
基本オフにしとけば気づかずやるってことは大分減るだろうしね
設定出来ない親が出てきそうだが
無料を前提にしている内は、任天堂にはネットワーク関係は期待できない
お金を払ってでも「肉壺!肉壺!」言いたいとw
任天堂ハードでサード含めて有料オンラインゲームあったか?
モンハンがそうだったかな
海外では無料らしいが
アバター3Dゲーム化ですね
PSOだのモンハンだの。
PSNは金払ったところでよくなる気がしないんだよな
元が赤字だから改善せずにそこに当てられそうだし
でも有料だったおかげか、オンは初日以外は基本的に快適だったわ
初日はまあログインオンラインになるのはしょうがないけど
MH3みたいに、1瞬のタイミングが重要になるアクションゲームとかの場合は有料でしっかりした鯖用意してほしい
でもポケモンみたいなRPGとかの場合はそこまで重要じゃないし、敷居下げるため無料であってほしい
有料か無料かはソフトごとに分けてくれるとありがたいな
稀に会う変な人の暴言よりも頻繁に会うゲームが成立しない切断他の方が不快だけどやっぱ子供がメインのハードだから無理か
>>676 切断云々はそもそもペナルティでもつけんと無理だ
大人だって平気でやるやついるし
切断対策はゼルダ夢幻方式が一番いいね
切断厨は切断厨同士でやってろってやつw
すれ違う人によってポケモンのステータスが変化したら廃人涙目だな
>>680 ディズニーランドとかで、そういうサービスは現にやってるよ。
個人でも開発できるようにしてくれればなー
フリーウェアとして配信でいいから作らせて欲しい
>>682 ロイヤリティビジネスをなんだと思ってるんだ。
>>681 なるほど。
こういう実験を絶えず繰り返しているんだろうな、任天堂は。
そして、新ハード開発に活かしていると。
全く、恐ろしい企業だわw
過疎化した地域に3DSバラまいてすれ違いからはじまるコミュニケーション
>>682 RPGツクールとかメイドインワリオで我慢しなさい
>>682 それこそiPhoneとかでやればいいのに…。
それに、フリーウエアって善意の人が作るものばかりじゃないしね。
過疎化地域なら周りほとんど知り合いじゃないの
>>683 だからパッケージ販売とかお金の掛かるソフトとは別にして
個人制作用のフリー配信システム作ってくれたらいいのにと思って
そうしたら金儲けしたい会社は普通に契約料払うだろうし
任天堂的にはフリーウェアでの配布が嫌なんだと思うよ
プロが面白いゲームを一生懸命作ってお金を稼げてこそ結果として面白いゲームをユーザーも持続的に享受し続けることができる
>>689 金儲けしないならフリーライドしても良いって発想は危険だ。
金を取るソフトの売り上げを落とす競合相手になるのに、何のためにそんなことを?
>>689 ロイヤリティビジネスをなんだと思ってるんだ。
>>689 iPhoneなりケータイアプリなりで実績作ればいいじゃない
ケータイからDSに輸入されてるソフトはぼちぼちあるんだし
3D作品をうpして発表する場みたいなものはあるかもね
うごメモ3Dみたいな
>>692 まぁ任天堂も慈善事業じゃねーもんな
プロなら素人を越える物作って欲しいってのもあるが仕方ないか
そういう自由度があるように感じられるソフトを販売することはあるだろうが
フリーな環境を提供してやる利点がまるで感じられないっていう
>>694 iPhone嫌いだからAndroid向けならぼちぼち作ってる
まあ稼ぎになってるのはFLASHゲームばっかりだけど
iPhoneみたいにパクリパクられの酷い状態になるのが目に見えるからな…
きになりまくり
>>696 ちなみに、プロなら素人を超えるものを作れるとは限らないんだぜ。
素人は採算を無視できるからな。
それでメシを食っていかないといけないプロと違って、素人は遊びとしてやるから
気が向きさえすればいくらでも手間をかけられる。
そうすると、逆転してしまうことが起こり得る。
実際、同人はそれでたまに凄いのが出てくるって聞くしな。
自由度を感じられるゲーム……
RPGツクールDSにリベンジを!
>>701 いざそれで商業用になるといまいちってのもあるからな
>>702 自分で上で言っておいてあれだけど今のebとか期待出来ない
LBPみたいな簡易制作ツール的なもので作った物ならネット配信してもいい気もする
>>696 悪意ある方々による正規ゲームの劣化パクリも出てくるし、
大量の無料ゲームの出現によってそれだけで満足してしまうユーザーも出てくる
ロイヤリティービジネスが破綻する
>>696 フリーの中にはプロの仕業もあるし、
アマが1000作った中に1光る物があって、
プロが1000作った中に2光る物があれば、
それはプロがアマを超えている計算になる
ワリオ
バンブラ
うごめも
任天堂からも結構色々やれて配信できるものは出てるんだけどな
これらが全部標準で付いてたら神
>>706 ぷよぷよにテトリスなんかは死ぬほど無料ゲームが出てきそうだw
むしろ安易に金取らないからってやるとパクリゲーが蔓延する
プロとアマの決定的な差は、時間と予算
予算はともかく時間の方は質として現れてくるよ
まあ質を磨かないプロもいるけどw
実際に船が出るまではそりゃ未確定
最後の最後でちょっといじるかもしれないしな
そもそもその環境の維持は誰がすんだって話
タダでそういうことやりたきゃ別にDSに拘る必要もなし
>>711 プロの場合、必ずしもクオリティと結びつくわけじゃないのがつらいとこだなw
>>713 DSの件もあるからね
さすがにあそこまでは変わらないとおもうけど
マジコンを使ってDS用の同人エロゲーを売ろうとしたアホもいるし、
アマなんて信用できないよ。
絶対に変なのが混入する。
金も時間もアホほど使ってそういう面の管理者がしっかりしなかった
それで出来たのがあのFF13だよ。どうするんだよあれ
>>711 そういう意味で、ゲーム業界って本当のプロが少ない所なんだよね。
延期、予算オーバーとか平気でするし。
別の業界でそんな事が続けば仕事来なくなるw
一本道で一本糞な精子ゲームか
正直、上だけ黒いのはダサく感じた
色を変えるのはいいんだけど
全色共通で黒はなんだかなあ
>>715 まあ思い切ったデザイン変更があっても面白いけどな
今のデザインはなんというかDSiの延長で凄く普通だから
ゲーム制作ツールは別に要らんけど、モデリングとかモーションとかの
3DCGツールは欲しい。
>>721 共通して黒にしてるからにはそっちのほうが立体視しやすいとかあんじゃない?
>>718 それがお前が現実を見えていないだけ。
そもそも難しいことをやってるから、プロでも思い通りにいかないだけだよ。
神技術者以外は「本当のプロ」と呼ばないとかいうなら別だが、そんな
定義付けに意味があるとは思えない。
>>721 俺はメタル色と相まって締まって見えて好きだけどな
感想はともかく、色バリエーションはもっと欲しいよね
>>721 立体視するので右左で立体視するとき表示されない部分が
それぞれできる、その余白分を黒にしとかないと気になるのよ。
>>724-
>>725 なるほど、そうかもしれん
>>727 センスを問われるプロではあるけど
商品開発をしているわけだから
延期が許されるかって結構グレーなんだよな
まあ許されないIT企業や下請けゲーム会社は
残業当たり前になるわけだけど
延期と言えば任天堂もゼルダとか延期しまくってるよな
フリゲ作りたいならPCでいいんじゃねと思う。
>>730 予定は未定と言うけど、ITの世界は、そもそも納期の見当を付けるのが物凄く難しい。
だから、構造的に、納期もある程度当てずっぽうにならざるを得ない。
経験則とかである程度は目星を付けられるけど、思い通りにいかないのが常だからね。
納期の話については、そういう内在的な制約があることを踏まえて聞くようにすると、
精神安定に良いと思う。
>>732 結局、作る気力がある人はPCなり何なりハード問わずやってる筈だから
結局お手軽に作った気持ちになれる物が欲しいだけなんだと思う
735 :
名無しさん必死だな:2010/06/20(日) 00:12:59 ID:0Xxx08W40
公式サイトのブース映像でちょこっとだけ、紫の3DS映ってるねw
>>733 どう見ても不可能なことを要求される世界だからなw
>>733 うん、そう思う
だけどそれはシステム開発を知ってる人の話であって
そういうのが一般的に知れ渡ってないのが問題なんだよな
だから納期は守らないと下請けは切られるし
慣れないユーザーからは信頼が無くなってきちまう
納期なんて大抵無茶な要求されるもんだよ。
納期なんて有って無いようなもんさ
無茶ってレベルじゃないのがIT業界だろ?
>>738 それ真に受けないと仕事が無いんだよ
ブラックってそういう感じ
こだわりを持てば納期って厳しいものだよね
まあ某カーシュミは対外にしろとは思うが
>>741 ITじゃないけど、製造業だから
無茶な仕事をうんて言わないと
仕事を取れないのはよくわかる。
そしてことしも賞与なし・・・と。
3DSのマジコンで動くフリーゲームってどんな物が出るか… 俺も今からどんな3Dゲーム作るか考えてみよう
モノリスが任天堂にプリプロ的に最初の章だけをまず作りこんでと
頼まれて本当に嫌々しぶしぶやったら、その後の作業が今までとは
効率が全然違ったくやしい畜生といってたw
アケ系だとそこらのノウハウがまだあるとこあるが、コンシューマーで
RPGばかりつくって管理システムは昔のまま、グラフィッカーの数だけが
肥大化してったとかのとこだと、まずグラフィッカーを回そうとか企画と
ばらばらみたいな状況になって、工程管理みたいな思考がなさすぎな
とこはあるよ。
まぁ、任天堂もちゃぶ台とか色々あるがそれ以下の効率がまかり通っているのも事実。
>>749 なんで「■?」だけで通じるんだよwww
まあ、■だけどさあ・・・
>>750 そりゃ、RPGばっかり作っててグラフィッカーばから増えたとこって言われたら、
最初に出てくるのは■だろ。
■以外も体育会系のノリで作ってそうなところは多そうだよなw
まあ■はまずムービーから作る癖を直してくれと
飛び出すムービーの次世代RPGを作れるのは■だけ
任天堂だけが制作時間たっぷり使えるからな。他じゃ資金的に真似出来ない。
任天堂のソフトが面白いのも当然ちゃ当然。
というかハードを一番理解してるからだろ
>>750 ゲーム的な視点で言われれば納得なり理解しなり反応しないとな
作品ではないという事を理解してない奴が多い
それ以前にサードはなんちゃってアーチスト気取りの専門卒のゴミを抱えすぎ
>>757 ■の開発部署のどこかが解ってないんだよな
自分の作品ではなく自分の所属している会社の持つブランドで売れているのだと
>>751>>756 なんで■だけで分かるんだよって言いたかった
■eじゃなくて■だけだと、いかがわしいものに見える
ていうか、伏せ字っぽく見えるんだよww
海外はもっと合理的なんだろうけどそれが本来当たり前なんだよな
同好会じゃないんだよ
好き勝手やりたいなら同人でも作ってろ
バーチャルコンソールが3DSでできるといいなあ。
それにそろそろGBもGBAもバーチャルコンソール化してほしい。
任天堂が世界で有名になっているのは日本人としては嬉しい。
私は箱○信者ですけどね。がんばれ任天堂って思う。
>>763 任天堂以上にマリナーズ頑張れよって思う
>>762 3DSにVCがあるのなら、誤解を避けるためにGB、GBAから始めると思われ
>>749 まあ、そんなもんなのかな。
■はそんな話を聞いたことがあった。
カエルの為に・・・。
>>764 マリナーズ買った当初ってメリットあったのかねえ?
日本人メジャーとか入るずいぶん前だろ?
鈴は……
カエルこそリメイクすべきだよな。
3DSって中国でスト起きて発売延期とかされないよな?
ホンダに続きトヨタまでスト起きてるしこれが一番怖い
俺が許さんから大丈夫
>>769 シアトルへの地域貢献、今風に言えばCSRの一環でしょ。
利益のためではないし、MSも金は出してたと思う。
>>759 全然関係ないけど昔のスクエニは白い□があうイメージだったのだが
今のスクエニは黒い■がイメージ的にぴったりだな
3DS実機さわってきたよー
画質はかなり綺麗
上画面の立体は解りやすく言うとビックリマンシールのブラックゼウスみたいなかんじ。
右側にもスティック欲しかったな〜
スティックはかなり柔らかく操作性良かった。
デモは何触ったの?
>>778 スティックなんだけど、あれってスマブラできそう?
つまりちょい押しと深く押すのが使い分けられそう?ってことなんだけど
ゲームはやってないけどメタルギアが流れてたデモ機を触ってきた。
携帯電話がQVGAになった時にかなり綺麗に見えたじゃん、そんくらい綺麗になってる。
ジャギが気になりそうだったけど
そこらへんはどうなの?
>>781 あー、そこまでは調べてないゴメン。
グリグリ回して柔らかさ試していた。
ただ、PSPよりは圧倒的に操作性良い。指の位置とか
>>785 PSPはあの弾力というか、触り心地というか、不愉快としか言いようのないものがあったっけ。
3DSカードの裏側って見れました?
今のところどのメディアでも隠されてる気がするんですが
>>785 そっか、ありがとう
まあ使いやすいってだけでもかなり進化だな
DSだと十字キーしかないのがやっぱりネックになるし
実機触ったとかうらやましすぎる
>>785 ほほー、やっぱ操作性いいのか
3D切ったら物足りなく感じたりした?
>>783 上司が少しプレイしてた〜
おれもやりたかったが時間がなくボタン感触と少し画面見ただけっス
十字キーの方はどうでした?
あの位置だと使いにくいんじゃ?説がありますが
>>787 なんか凄すぎてテンパってて画面とボタンしか覚えてないです。
>>791 十時は今のDSの方が位置は良いと思いますが、スティックが気持ち良く動いてくれるのでOKとしましょw
793 :
名無しさん必死だな:2010/06/20(日) 01:56:08 ID:2uSarbU00
>>785 お前みたいなのを、使えない奴っていうんだ
よく覚えとけ
794 :
名無しさん必死だな:2010/06/20(日) 01:57:30 ID:GxQB1Vg5O
上から目線すなぁ
構うな
3Dテレビや3D映画を既に体験したことがあるのなら
それと比較してどう感じたかを知りたいね
ID:2uSarbU00はスルーで
3D童貞だから色々と楽しみ
>>793 たしかにw
新入社員で怒られてばっかりっす。
出版社に入って始めての出張、しかも海外で浮かれておりました。
800 :
名無しさん必死だな:2010/06/20(日) 02:00:18 ID:2uSarbU00
これじゃ、出世出来ないだろ。
PSPと比べてどうだった?
モンハン移植できそう?
ID:2uSarbU00
なんだこいつw
3D画面は正面で固定して見ないと
すぐブレるらしいけど本当?
>>796 テレビも映画もまだ未経験です。
すいません
3D童貞かよ、つかえねぇ
いや予習していこうよ…映画なんてどこでも見れるんだし
初代DSしか使った事ない身だが、MGSがでるらしいので3DSに興味あります。
そこで、実際に3DS触った人に聞きたいんですが
携帯機特有のミシミシ感はどうでしたかね?熱中してゲームしてると
手に力が入りすぎて初代DSではミシミシいってボディが割れそうだったんだが。
もちろんPSPにもあった、力強すぎたのかもしれんが・・・
そのへんどうでしょうか?
ヴァージニティーは大事にしなきゃいけないんだお!
810 :
名無しさん必死だな:2010/06/20(日) 02:06:32 ID:2uSarbU00
俺だったら、スティックの柔らかさじゃなくて、
操作性やら、反応速度やら、スロットの位置やら3DSの本体を嘗め回すように見てくるんだけどな。
短時間でもな。
これじゃ、ペンを何処に挿すかすらもわかってなさそうだ品。
心配して、言ってやってるんだぜ?
おためごかしはしないからな。
>>809 うるせぇお前のバージニティなんてどうでもいい
>>801 おー!俺モンハンキチガイっすけど、トライ位は移植出来るんじゃね。と思いました。
小さい画面でHD映像みてるみたいに綺麗だったなー
ジャギとかも全く荒いかんじなかったし
タッチペンは釘みたいだったなw
>>810 そんなお前はスティックの事聞かれた時は言われるだろうよ
「使えねえ奴、出世出来ねえわ」
ABXYボタンの感じとかDSと比べてどうだった?
この痒い所に手が届かない感がまたたまらんな
ウソではなさそうなのが一層切ない
>>811 どっちかって言うと、「駄目や」って、ナマってる。
おねがE3にいってたらまずはそっと目を閉じてアタマの中に
パワプロを妄想しながらバッティングの操作をスティックでチェケラッチョ
その後、目を開けて3Dの感じをチェギラッチョそして質感や十時キーの
ナナメの入りやすさ等をバケラッチョ
>>815 DSライトと同じ感触。フニャフニャ系っすかねぇ。
初代DSのカチカチ系良かったのに
しかし3D映像は実際に見てみないと分からないというのは厳しいよね
どういうプロモーションで行くんだろうか
DSiLLのように実機を店頭にばらまくのは確定だろうけど
>>820 なるほど
十字キーもABXYも画像だと旧DSと変わってないように見えるけど
触った感じも同じような感じなのね
>>812 やっぱり3DSの性能は、相当上がってるみたいだねぇ。
HD機並みって凄いや。
まだプロトタイプかもしれないじゃない>ボタンの感触
やっぱり凄くGB→GBCへの進化とデジャブを感じる
外観とかかなりそっくりなのに、中身が大分変ってるって言う
そしてソフトも見た目変わらないと
>>821 画面から飛び出すCMとかやるとJAROが煩いし
まさか3Dメガネ掛けさせるわけにもいかんしな。
画面映さないで「続きは店頭で」とかしかないだろ。
俳優さんたちが「うをーすげー」「飛び出してるー」
いつものCMで充分
それでは仕事にして戻ります。土日も出勤、さらにこんな夜中までw
ダメ社員なんだろな俺w
ただのカメラマンで上司に同行しただけであんまり詳しく説明も出来ずしゃしゃり出てきたことをお許しください
>>825 GBCはスペックとしては殆ど変わらなかったけどな。
一応CPUとか強化してあったから、同じソフトで旧GBと比べるとラグとか少なくなるけど
まさかの立体視CMとかw
お疲れさん
乙でした〜
>>826 でも3Dテレビは飛び出すCMやってるよ
乙
乙〜
>>828 乙でした
自分でスレ立てちゃった誰かさんよりずっと分かりやすい説明で良かったよw
飛び出すより奥行きが売りなのにね。
3D童貞はその辺の感覚が分からないから、飛び出すを売りにしてしまうんだろうな。
アバター見たかどうかぐらいで
3D童貞とか言っちゃう人って・・・
ぶっちゃけアバター観てて辛かったけどな。
タイタンの戦いの方がなんぼかマシだったw
ところで防水機能は付くのかね
ああ・・もう来たときには既に遅しか。
画面のおおきさがどんな感じか知りたかったなぁ〜。違うスレにも書いたんだけどdsiに慣れてるから、ちと小さく感じたのかなぁ・・
初代DSしかもっていない俺に隙はなかった
>>842 3DSを見たときの感動がよりすごいだろうねww
まあちょっとだけならDSLもDSiも触ったことはあるんだけどね、LLは店頭だけだな
845 :
名無しさん必死だな:2010/06/20(日) 02:47:54 ID:9ddMdYaD0
アメリカじゃ黒売れないんだろ、どうするんだろ。
>>841 インチがあきらかになってるから
紙を切ってはってみればいいと思うよ
あんな金髪美女に操作方法を教えてもらうとか、3DSどころじゃないだろjk
大きさで思い出したけど、任天堂のHPのE3特別サイトから行ける3DSの本体画像ってあれが実際の大きさ?
LLで猿のように遊んでいるので、3DSは余程インパクトが無いと画面小さっ!と思うかも。
まあ3D・解像度うp・ゲームの質的向上で画面サイズの差を埋めてくれると信じてはいる。
まぁLL使用者だろうと、ちょっとプレイすればすぐ慣れるんじゃね?
と、LLとiを併用してる俺が言ってみる
>>849 お色気でアピールしてるみたいであまり印象が良くないよね。
もっと俺みたいな普通の外見の人に持たせるべきだった。
>>851 ワイドボーイみたいのはもう出ないのかな。
ゲハ民がコンパニオン
またゲームのイメージが落ちるじゃないか
>>855 あれはw・・・と思ったけど、あるかも。
より飛び出すレンズなんか、原理的に作れそうな気がしてきたw
今の時代出世したいやつなんているのか?
俺は下っ端のままずっとやっていくわ
これ絶対Wiiのリモコンストラップ警告みたいに
長時間の使用は控えて目を休めましょう的な注意を強制表示してくるよね
クレーム対策でもあるからな、仕方ないんじゃないか
地方の博覧会で赤青眼鏡で見た3D映画は目の前まで迫ってきて迫力あったけど
アバターは驚くほどの立体感はなく近くの物はブレまくったな
シャッター式は目が疲れる。
>>837 奥行きを宣伝したらしたで、アッタコレダと同じに思われるという酷い話
>>846 昨日ハゲさんという方に教えてもらったので先ほどやってみましたが、当たり前ですがDSと比べると上増える・下同じ、dsiだと上縦やや小さく横広く・下一回り小さくっていう感じでしたね。ただこれは画質の向上でトントンどころかプラスにもなると思いますし。
>>852 お恥ずかしい・・寝ます
>>829 いや結構違うぞ。少なくともDSとDSiくらい違う。
カラーパレットの搭載は当然として、CPUは倍速だし、RAMも4倍の32KBだし、
DMAも装備されたし、シリアル通信も32倍に高速化されたし、赤外線もついたし。
あと液晶コントローラがVRAMにアクセス中でもCPUからアクセスできるようになった。
ドット数は同じでいいが上画面もう一回り大きいといいなぁ・・・
とはいえマイナーチェンジまで我慢するのは無理だな。
>>833 ちょうどW杯を見ると3DテレビのCMでボールが画面から飛び出すとゆー演出やっとるのう。
時オカいつ発売するんだろ
あれ?ABXYがライト系??
前のVIPとゲハにスレ立ててた人に十字キーどうだった?って聞いたらDSiに似てたって言ってたんだけどな・・・
とりあえずこっちの話を信頼しておこう。
872 :
名無しさん必死だな:2010/06/20(日) 04:49:08 ID:r+qHx0ir0
発売日が確定してないのに予約ってどうよw
発売直後ならともかく発売日が確定してから動いても十分間に合うよ
875 :
名無しさん必死だな:2010/06/20(日) 04:55:21 ID:r+qHx0ir0
それでも早い者勝ちなんじゃないの?
近所にゲーム屋ないから家電量販店で買いたいけど
もう予約してっかなぁ
>>866 さっきアメリカのアマゾン見ていたが日本のTVみたいなカラバリは無くて殆ど黒だけだったな
つい数日前までDSiLL新色の予約受付中だったというのに・・・
しかし予約できるんなら早いとこ済ませて安心したいな
片田舎なので発売前にさえ動いていれば
入手出来ないということはないだろうけど
GB・GBCのVCが出たらワリオランドとドンキーとゼルダやりたい
>>871 liteとDSiの差って初代DSとLiteの違いに比べたらたいしたこと無くね
>>879 物としてはDSLよりDSiの方がかなり良いぞ。
マイナスポイントはGBA互換のみ、1800円分のクオリティアップは十分感じられる。
まあ、両方使わないと分かりにくいとは思うが。
もしVC対応してなかったらショックだ
>>880 スマン ボタンの感触がDSはカチカチ系で他と全く違ってLiteとDSiはそこまで全然違う!ってほど差が大きかったっけ?って言いたかったんだ
別スレのヤツはDSiみたいな感触と言っているし、ここの奴はLite系と言うからあまり心配してない
俺もDSiを購入して大満足してる
883 :
名無しさん必死だな:2010/06/20(日) 05:21:38 ID:1oYoQ+5A0
VC対応すればマリオアドバンス買わずに済むのに。
>>882 旧DSでも初期銀DSの十字は最悪だったけどな。上下押してるだけでも斜めに入る糞キー。
カラバリを境に改良されたようだけど。
>>882 いやーほんとに全然違うよ。
ライトのあのふにゃふにゃキーは糞だった。
まぁiのカチカチは逆にカチカチカチカチうるさすぎたんだけどww
>>861 米の集団訴訟も厄介だけど日本のDQNクレとゆとりのキチっぷりも相当だからな
こんにゃくゼリーとか政治家がゆとってる始末だったし
日本で一番厄介なのは、この10年で増えた経団連株主の外資でしょ。
ttp://www.nintendoeverything.com/43089/ 3DSの値段に関しての岩田のコメント(英語)
要約すると
・まだはっきりと公表できる時期ではない
・DSやDSi/LLよりもコストが掛かっている
・コストを下回る値段をつける必要は無いと考えている
今のiLLの値段とかをみても2万ジャストはなさそうかな。
これまでの任天堂ハードの2万5千ってのがキーになりそう(これは据え置きの値段だけど)
売れるものをわざわざ安売りって商売としてありえないからな
DSシリーズはハードだけでも今はかなり利益出てるだろ
2万切る程安売りしろとは言わんが
PSP2が出てくれればいくらか安かっただろうに
3DSはHD機潰しが目的のひとつだろうな
コアを取るならあそこを切り崩すのが最も良いから
俺らはスペックを見てから価格を考えちゃうけども、
作ってる側は目標価格に応じてスペックを決めていくんだよな。
最初はどこら辺を目指していたんだろうね。
>>737 慣れないユーザーも他の業者と仕事して
それが普通なんだと理解していくさ
DSで散々儲けたんだからちょい逆ザヤくらいで出せや
コスト下がればいずれ回収出来るだろ。馬鹿売れソフト群も持ってんだし
2万までにしろとは思うけどな、せっかくシャープがつくったタッチや
縦捨てた液晶採用してるんだし、あれ任天堂のオーダーの副産物だべ。
単純に行って3DSは部品数が多い。量産後のコスト圧縮に限界がある。
要は「高いぞと言っておく」
こういう所の感覚がしっかりしてるからこそ神対応なんて呼ばれることができるんだろ
カッツカツでやってたらそりゃアフターサービスになんて金は回せないわな
価格的にも性質的にも売っておしまいになるモノじゃないんだから
後のこと考えた値段にするのは当然で、他所のモデルがおかしいんだと思う
話は変わるが家賃とかってその間違ったモデルであることが多いよな・・・
俺
>>872のリンク先のやつと同じ系列の店で予約したわ
予約票で特定した
>>900 逆ざやハードになったら
ソニーみたいに保証期間でも修理代要求しそうだな
売値が二万に収まるようにスペック設定してると思うけどね
少なくとも先に作って値段後で考えます的なつくり方はしてないし
2万以下も2万5千以上も想像できないから中間くらいになって欲しい
>>901 入荷数がわからない内から予約受ける店なんて最悪だろ
>>897 売れてコスト下がるのを待つ商売は健全じゃねーって組長が言ってるからやらんだろ
>>905 それでも結局は早く予約したもん勝ちだし、
保険としてでもこちらとしては予約受けてくれるだけでもありがたい
それでもし入荷数が少なくて後のほうに予約した人にキャンセルしてもらわざるを得ない時どうするんだろうね
入荷数決まる前に予約してくる客が数人程度ならまあ安心だけど何十人にもなったら店側は焦るだろうな
儲けたお金でちゃんとコピー対策、サードのゲームの広告等に、還元してくれればいい、
それができるのは任天堂だけなのだから。
逆ざやで売るのは異常行為だからな
SCEのせいで感覚が麻痺してる人がいるようだけど
2万は無理。2万1千〜2万5千と予想
そのうち出るであろう3DSLLが25000円になると予想
3DSは22000円
消費者にとっての常識的な感覚からしたら2万円以下なんだろうけど
今回は売り手と買い手のギャップが生じそうな悪寒。
LLに比べて画面サイズが劣ってるんだからプラス5000円なんてあり得ん。
俺は3万までなら即買いだな
マイナーチェンジ版をだすとしたら、液晶サイズや3D効果はあがるのかな
>868
ドットピッチ荒くなると3D表示のときの隙間が目立つようになるから難しいんじゃないかな。
逆に任天堂はいくらで売ろうと考えてんだろう
ソフト込みで3万近くなるとちょっと辛い気もするけど
>>915 あるだろうね。
同じ視差バリア方式でも精度が良い製品がどんどん開発されている訳だし。
縦3D対応したら画面が暗くなるって話があったがどうなんだろうな
値段よりもサード取り込みを選んだ感じだから23000〜25000円だと思うな
3DS用のタッチペンって、どっかに写真ありましたか?
機能を知ってるゲハの奴らからしたら、仮に25kでも「こんなもんだな。むしろ機能考えたら安いわ」になるが
それってPS3発売前のGKと同じようなこと言ってるんだよな
まあ的外れな意見じゃない所は違うけど
一般ユーザー、とくに自分はやらない親とかからしたら25kはそう簡単に手が伸びるシロモノでは無い
それならWii買うわ、ってなっちゃう
俺達がどう考えようと、IPPANからしたら値段は据え置き>>>携帯機、と考えるのが普通だからな
まあ20kは厳しくも、22kくらいには抑えてくるだろう
普通に2万以下だろ
22000辺りで同日発売ソフトが4800から5800で
消費税入れて3万以内になる感じだと思ってる
23800円と予想
「DSiより高いよ。売って損するような値段にはしないよ」発言
↓
やっぱ値段は高くなるみたいだな・・・と思わせる
↓
価格は20000円です!
↓
すげえええええええええええええ安いwwwwwwwwwwwwww
おk
解像度も立体視に必要なギリギリまで下げてるくらいだから、
22kでも当たり前でしょう
勉強してるって言えるのは20k以下、最初からは無理でも下げれる仕様にしてるはず
>>926 このパターンはありそう
ニヤケ眼鏡のやりそうなことだ
>>928 DSよりコストかかってるって言ってたよ
普通に考えてDSiかLLでしょ
>>926 1.5万ならすげー安いくらいに思えるけど、2万じゃ妥当だなといったところじゃない?
・DSiよりコストはかかってる
・コスト割れの値段にはしない
DSiが15000円だからコスト自体は1万ちょっとかな
3DSは2万ギリギリくらいの売価になるんじゃないかな
裸眼3D液晶は2D液晶より1000円ほど高いらしい
DSのときもゲハは液晶二枚ついてるから余裕で2万超えるとかほざいてた馬鹿が多かったよねw
>>935 仮にDSがソニー製品だったら2万超えてたかも知れんね
任天堂だからこそあそこまで抑えられたと言っても過言ではないだろう
>>933 信頼性はそんなないけど、DS(初代?)は1台売って利益3000円だったらしいぞ。
つまり、原価・流通費・人件費等合わせて12000円かかってたってことだ。
もしDSiも同じく1台で3000円の利益だとしたら計15000円
3DSが2万だとして同じく3000円の利益だとしたら合計で17000円
ってとこで妥当なとこじゃね??
まぁ仮定が多すぎて全く意味のない計算だとは思うけど・・・
高くて23000円ぐらいだろ、これ以上だとソニーのレベル
DSの時と違ってライバル機は存在しないし、サード豊富でもう出せば売れる!っていう感じなんだよな
まあそんな理由で価格を上げるようなマネはしないだろうけどな。任天堂だし
据え置きだと25000円というお約束価格があるから
2万超えないと思うんだがな
ライバル機うんぬん以前に
低年齢層にも買えるようにという自社のポリシーがあるからな
少なくとも25000円なんて価格を想定するとは思えない
ハードル上げが凄いなw
皆ゴキブリなのかね
それでも価格は高めを予想してたほうが精神に優しい
23kくらいだと予想してて「20000円です!」っていう発表でキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!ってなるし
DSiLLを2万で出したのはあれに慣れさせる意味もあったと見て2万ではないかと思うが、
まあ、万に一つトチ狂って25000超えたりしたら遠慮なく文句言ってやる
俺は一応任天堂信者だぜ
信者はきもいから任天堂好きにしておこう
好きだから上げちまうハードルだってあると思わないかい?
ゴキブリってなんだっけw
GK→ゴキブリかな?
>>943 そんな下らない自分内駆け引きはしないw
画面サイズはiより落としてるよね
昔「性能上げたら値段上がりました、バッテリー持ちません、は違うと思います。」
とかいってたからな、岩田。
20000円は超えないと思う。
任天堂ならイチキュッパでやってくれるよ
高くてもLL3000円増しの21000円
>>948 基本的に全否定しないで、何事も「良く考えてやらないと」って予防線を忘れないけど
苦言を呈した事をさらっとやるのが岩田だしなあw
E3直後は2万円以下の予想が多かったが、今は25000円行くかどうかの予想が多くなってきたな。
俺は22000円と予想。
3万でもまあ仕方ないと思ってる。
「DSiよりコストかかってる」って言った事にしたい馬鹿が必死なのか……
ソースも確認しない馬鹿がしたり顔ででしゃばってんのか……
iとかLLとか、本当は最初の値段より安い値段設定でも良かったんだろうね。
値下げしないって思惑があったから、どんどん高くなっていったけどw
任天堂の業績予想から推測するなら、20000〜25000円
>>950 まあね、DSシリーズも少しずつ仕様を変えてじわりじわりと値上げしたし。
個人的には携帯機は15000円で既に少し高く感じる。
ドルとユーロが今弱いから、国内と海外の値付けのバランスは難しいかも
>>955 結局はその3D機能でどういったサービスが提供されるかが肝心なのだろう。
裸眼3D液晶ケータイは以前からあったが、ほとんど話題にもならず、
今になって3DSで大騒ぎしているのも「任天堂が3Dゲームを全力で出す、遊べる」ってところが大きいのだろうし。
959 :
名無しさん必死だな:2010/06/20(日) 11:04:47 ID:2JiB3HdP0
>>956 ライバル不在だから、値下げする必要がないからな
困ったもんだ、IやLLは買い替え需要がほとんどだと思う
もし3DS出すのがSCEだったら、まともに機能活かしたソフトが出るのかすら不安だけど
任天堂ならそのへん絶対的な安心感があるなw
別に、新型に付加価値があると思えばこそ、その金額を払うだけで何も困る事は無いが
魅力を感じなければ新型なんざ買わなくてもいいわけで
自称ゲーマー様は泥棒思考ばっかりで困る
キャラが生きてるとこう表現させるとゲームはさらに面白くなるだろうなという考えでハードを進化させていけるからな
その思想の違いだと思う
岩っちが「輪くぐりがしやすくなった」言ってたけど流行にただ乗るのではなく
3Dがゲーム性に寄与する可能性を見出した辺りがやはり任天堂らしいなと思う
>>961 自称ゲーマー様が考えてるのは
高くなってもDSみたいなわんさか売れるかどうかだよ
>>963 立体でゲームやってみりゃ誰でも思うよアレは。それぐらい別物になる
PS3もコケちゃったけど立体対応しようとしただろ
マリオギャラクシー2のグライダー、あれでグリーンスター取るのが難しかったけど
それが立体視だと位置が掴みやすいってことかね
楽しみすなぁ
マリオ同梱で25000円とか
>>964 DSみたいな売れ方するかは、脳トレみたいな社会現象おこすようなソフトが出るかどうかでしかないと思うが
>>958 何よりも、据え置きの固定カメラが3Dカメラになってもなぁ…って思ってさ。
イェーイ!って写真を3枚ぐらい撮って終わりになりそうでw
ぶっちゃけ3DSは成功するだろうが携帯やPCやTVが成功するとは思えない
黒と黄色の鼠は自前で(それも3D親和性高い)コンテンツ持ってるから意味があるんであって
他はみんな死ににいこうとしてるようにしか見えん
3Dも最初だけだだろう。
3DS初期作品や中期にはソフトが多数出てくるが
結局は2D路線に落ち着いていく。
DSでいうなら
脳トレブームみたいなものだし
DSの売りである
タッチペンオンリーゲームも主流にはならなかったように
3DSの3Dも主流になることはない
後は3D機能Offにしてゲームする姿は早くに訪れるだろう。
「3Dはすぐ廃れる」キリッ!って言ってる俺様カッコイイ病のワクチンはまだですか?
DSだって発売前はこんな爆発的な売れ方するなんて思ってなかった世ね!
>>971 液晶が3D液晶になるのは、GBがGBカラーになったようなもの
カラー液晶になったからと言ってカラーを生かしたゲームなんて考える必要はない
色つきを当たり前のように見たのと同じように、これからはポリゴンを立体的にさらに座標の位置まで把握出来るのを
当たり前のように感じるようになるだけ
975 :
名無しさん必死だな:2010/06/20(日) 11:22:02 ID:2JiB3HdP0
>>968 だよな、結局ソフトしだいね、3Dの魅力は手にとってみないと
解らんからね、3DSのアドバンテージは意外と短いかも
すぐ他社も同様の機能を積んでくるし
>>971 流れ星が流れてる間に言えよ、ちゃんと3回な
立体と最近流行り(むしろ普通)のポリゴンゲーは親和性高いから
立体活用作品はタッチペンオンリーゲームと違って大量に生まれると思うよ
タッチペンオンリーと違って、特に工夫しなくても立体に見えちゃうし
大半は、立体に見えてなんか楽しいだけのゲームだと思うが
まあアトラスのRPGみたいにゲーム性に関わらなそうなのは
早々に3D切るようになるかもな
明確に目の疲れに差があるようなら
タッチペンオンリーとかって、主流になるようなものでは元々なくて、あくまで幅を拡げるものだろう
そういうゲームも今は普通に浸透して馴染んでるしね
>>968 社会現象起こすソフトがあっても
本体高すぎたらあかんと思うねん
だから3Dはこっちサイドで自由に切れるんだっつうの
>>973 まあ、初代も普通にGBAよりチョイ劣るぐらいで馬鹿売れはしてたけど
ロンチ1年もたってから脳トレとLiteが出てからの加速が想像を絶してたからねぇ
>>980 社会現象になった時点で、「高いけど仕方ない」になると思うが
それが醒めた時に、「何でこんなもんに大金を…」って思われるだろうが
984 :
名無しさん必死だな:2010/06/20(日) 11:33:49 ID:EcdCRoi30
画面見ると、明らかにグラフィックが3DS>DSなんだが、
CPUとかGPUとか、従来のDSと違う物が使われているのか?
その比較になんの意味があるの
同じものが使われてると思う方が不思議
あたりまえじゃないか。何言ってるんだ?
>>984 相当パワーアップしてるけど実際にナニが使われてるのかはまだ不明だお
シェーダーの性能は3DSのが上だがポリゴン表示数はPSPの方が上な気がする
>>984が言いたいのは従来のをクロックアップしただけか
それともDSのとは全く違うチップが搭載されてるのかってことか
どんな技術や部材使ったところでこれはオモチャ
遊戯王カードとかレゴブッロックを買う延長にあるのに
2万じゃ安すぎとか言われると困ってしまいます
992 :
名無しさん必死だな:2010/06/20(日) 11:38:45 ID:2JiB3HdP0
昔に比べて任天堂は売り方が上手くなったな
でもグリーとかの新興企業の成長スピードが速いから
もたもたしてるとやられっかもな
スレ立ててくる
>>991 遊戯王カードやレゴが2万で収まるなら安すぎるだろ
>>992 そいつらは携帯電話にくっついてないと成長できんべ
それはわからんが、別にそれでも構わない。
いまさらメガデモみたいなものを期待してるわけじゃないし。
>>989 任天堂マシンって毎度ポリゴン能力がいまいちな気がする
これも5年ぐらい天下取りっぱなんだからもうちょっとパワーあってもよかったよね
999 :
名無しさん必死だな:2010/06/20(日) 11:41:00 ID:8znz45260
1000
1000 :
名無しさん必死だな:2010/06/20(日) 11:41:29 ID:2JiB3HdP0
もらい
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