【ゲームハード】次世代機テクノロジー517【スレ】
1 :
名無しさん必死だな :
2010/06/16(水) 11:12:30.10 ID:63tg2KUU0
2 :
名無しさん必死だな :2010/06/16(水) 11:14:19.04 ID:gc1Gv0nt0
3 :
名無しさん必死だな :2010/06/16(水) 11:14:30.72 ID:xbTs8VK20
4 :
名無しさん必死だな :2010/06/16(水) 11:17:43.67 ID:63tg2KUU0
5 :
名無しさん必死だな :2010/06/16(水) 11:18:46.33 ID:pOvx3FM50
その画像だと720pにしか見えないんだけど、どういうことなの
6 :
名無しさん必死だな :2010/06/16(水) 11:19:07.74 ID:SMeP4v8l0
KZ3スゲェwいまだ通常ジャンプすら出来ずミミズの様に地面を這いずり回る 一本道2Dマップのギアーズと比べると、ゲーム性に 文字通り次元の違いを感じるなw
7 :
名無しさん必死だな :2010/06/16(水) 11:21:09.89 ID:EJeK46Kc0
8 :
名無しさん必死だな :2010/06/16(水) 11:30:51.93 ID:cBpXSV6U0
9 :
名無しさん必死だな :2010/06/16(水) 11:32:41.64 ID:GI8E/spy0
前スレのキチガイはいなくなったか MSのカンファレンスが評価される訳ないだろ E3史上最悪のレベルだ キネクトのプレイするする詐欺とかありえないぞ
たしか360発表当時もムービーに合わせてプレイするフリしてたよな 捏造体質はいつまでたっても変わらんのね 電源はあいかわらず外付けでデカイしディスクはあいかわらず本体動かすと削れるしw
3DS性能UPはどんなもんかな MGS3DSを見ると髪は固まり状態で、50〜80の重ね合わせで表現したっていうMGSPWには届いてないけど花畑の物量は結構出てるみたいだけど 一発目の公開としてはまあまあかな
>>11 その辺進歩なかったなw
キネクトはフェイクの演劇よりも前日の白ポンチョ集会が衝撃的だったわw
何故か象がいたり墓みたいのがあったり聖人みたいなのがいたり
あれは宗教心が試されるね
オンラインが最高なtwisted metalが北米ででるのか。 これはガチでPS3勝ちだな。
>>10 マジかって、開発元が使ってると言ってるのに疑ってどうする
moveの同梱ソフト、move2本使うミニゲームが入ってんだが
1本しか同梱に入ってないのにどうすんだ?
3DSのチップって何なんだ? どうやらnVIDIAのTegraじゃないって話なんだが CPUコアはARMなのは間違いないだろうけど GPUコアは無難にPowerVR系か?
立体液晶のレンダリングはどうなんだろ? 240×400を視差レンダしてるのかね、シャープのシステム液晶なら液晶で自動生成しそうだけどこれだと多重スクロールの豪華版でしか無いような
で、結局3DSのCPUとGPUは何よ?
22 :
名無しさん必死だな :2010/06/16(水) 13:04:03.23 ID:iUblMOaI0
ふゆうにGPU・OSの基本ライブラリでで立体レンダリングやってるのにきまってるだろ 液晶で生成とかねーよwww
>>21 CPUはARMだろ、逆にARM以外だったら驚愕
GPUは何なんだろうな
>>18 なるほどな。格闘の2本使うゲームは、move同梱かもな。
でも、サードから2本使うソフトは出ないだろう。売れないから。
move+サブが主流になるだろうな
>>21 GPUは、AMD(ATI)のGC、Wii互換だと思う
>>10 全体的に綺麗だしマップが広いこと考えるといいと思うんだけど
テスクチャ解像度がどうしてもなぁ……
アンチャ2やGOW3に比べるとなぁ
まあ立体視の為の処理なんてそんなたいしたもんじゃないよな。
>>24 GPUはATI "Hollywood"互換てことか
ただ、あのアーキテクチャは携帯機に使うには電力効率的にどうなんだろうな
XBOX360やPS3よりはるかに省電力にはできるだろうけど
>>19 これ、シフトレバーはどうやって操作するんだろう?
それと、アクセル・ブレーキはどうなってんの?
>>28 そんなんないでしょ
スピードもおそらく自動調整
詰まらなさそうだな
ハンドル操作だけのレースゲーなんて面白いかね?? 昔のデモではシフトレバーも空中操作で認識するみたいだったが・・・
名目上はテクスレなのにテクノロジーの話は二の次なのは相変わらずだなw せっかく新機種発表されたってのに
東芝の携帯電話向けGPUのコストダウン版じゃないの? カタログスペック秒間1億ポリゴン、実行性能秒間1000万ポリゴンのやつをちょっと性能落としたの (PS2以上GC以下の3D性能) 事前の「日本製GPUチップが採用される」という噂にも一応合致している
>>32 シフトレバー、絶対無理だよねえ。
だって絶対にアップしたかダウンしたかがわからないw
36 :
名無しさん必死だな :2010/06/16(水) 13:30:47.68 ID:iUblMOaI0
ゼルダに関しては、長時間リモコン振り回すようなのはさすがに疲れるだろうから、 うまくバランス調整されて、普段はヌンチャクのぐりぐりで操作してたまにイベントや戦闘で棒を振るようになるんだろうけど、 戦闘頻度がおちるようなゲームデザインになるのかな?
FF14ベンチ
他の人のスコアを見回ってるとPS3は1500でも無理そうw
http://www.finalfantasyxiv.com/media/benchmark/jp/ 【8000〜】 非常に快適
非常に快適に動作すると思われます。お好みの設定でお楽しみください。
【5500〜7999】 とても快適
とても快適な動作が見込めます。描画クオリティを高めに設定しても、とても快適に動作すると思われます。
【4500〜5499】 快適
快適な動作が見込めます。描画クオリティを高めにしても快適に動作すると思われます。
【3000〜4499】 やや快適
標準的な動作が見込めます。余裕が有れば描画クオリティの調整をお勧めいたします。
【2500〜2999】 普通
標準的な動作が見込めます。
【2000〜2499】 やや重い
ゲームプレイは可能ですが、処理負荷によっては動作が重くなりますので、その場合はコンフィグにて調整する事をお勧めいたします。
【1500〜1999】 重い
ゲームプレイは可能ですが、全体的に動作が重く感じられます。コンフィグで調整をした場合でも、あまり改善は見込めません。
【1500 未満】 動作困難
動作に必要な性能を満たしていません。
去年のE3のナタル対応のレースモノでは、 足を前に出したらアクセル、後ろに下げたらブレーキだったよ。 にしても重要なのは、性能使い切ってるタイプのForza4でキネクト対応できてる点。 つまりキネクトはマシンパワーはほとんど使わないってことだな。 1コア丸々占有するから、30%使うとかいうのは、完全なデマだったと。 やっぱカメラに専用チップ搭載してるのかな。
>>35 Forzaの詐欺デモ見てもすでに現実動作のシミュレートは諦めてるだろ
手を横に振ってドア開けてたしw
>>37 これ重いのはGPUじゃなくCPUだよ
Corei7 4コア8スレッドフル回転ってどういうw
>>19 これ見る限り、遅延もチンコンレベルだな。それもあのゴルフより少ない。
去年のE3のレースゲームに比べたら全然早くなってる。
まあレースはそれでも難しいけど、どうせキネクト試行錯誤の一環としてのベンチマーク的な対応だろうし。
>>39 手をトラッキングしてるだけっぽいからそりゃ軽いでしょ。
>>41 マジで8スレッドフルに使い切るのか
いったいCPUに何させてんだろ
まさかジオメトリ処理の肩代わりとかさせてるのか
複数人がカメラ前にいたら、いったいどの手をトラッキングするんだろう??
FF14はプレイしながらブラウザ開いたりしてもらうスタイルって発言してたね
49 :
名無しさん必死だな :2010/06/16(水) 13:56:31.13 ID:iUblMOaI0
>>43 ゴルフは、ゲームデザイン的にリアルタイムにユーザーの動作を反映させるのではなく、
ユーザーがスイング終わってから画面上のキャラが動き始めるパターンだろ
>35 片手を前に突き出すか後ろに引くかでシーケンシャルシフトくらいはいけるでしょ
>>44 前のレースと同じなら足もトラッキングしてるが・・・
基本全身キャプチャーしてそれを膨大なパターン認識と合わせてしてボーンにしてるわけで、
そのシステム的に一部だからって処理が軽くなるとは考えにくい気がする。
>>46 複数人同時認識できるのがウリだろ。
シーケンシャルだと前後の動作を誤認識しそうだが
>>52 限定したほうが軽いにきまってんだろ
まともに全身トラッキングしてるのヨガとダンスぐらいだろ
あのハンドル操作くらいなら、PS3の6軸コンで十分だよな
>>54 2GBのROMを実用的な価格で使えるようになるのは2,3年先でしょ。
>>56 モタストで採用してたけど、逆に6軸がハンドルに使えるという幻想が吹き飛んだ
他のレースゲーでもほとんど採用されてないことからもお察し
>>57 任天堂公式でバイトって書いてるからそれはなくね?
デモムービー→実演 退化してるのはなぜ?? シフトレバーもアクセルもブレーキもない、ハンドル操作オンリー。 ドアを開けるのも、ノブを握るのではなく手をスライドさせて開けてるし
フラッシュメモリをゲームデータ量域とセーブ領域で共用して ゲームデータ量域は書き換え不可にしときゃいいんじゃね? 2GB ROM
>>59 「2GBのメモリがマウントできます」
ってだけなんだが……
実際のROMにどれだけの容量のものを使うかは、
製造コストの問題だろ
>任天堂公式でバイトって書いてるからそれはなくね? 「最大で2GB」って書いてるの見えないの? 「発売当初は最大で2GB使えますよ(ただし実際に2GBもの容量のROM採用したらコストが飛んでもない事になりますよ)」って事。 まさかロンチソフトがどれも2GBのROMを採用してると思ってるの?
64 :
名無しさん必死だな :2010/06/16(水) 14:14:16.70 ID:iUblMOaI0
2Gbyteの3DSカードってコストどれくらいになるんだろ? 今でさえ、やっと512MbyteのDSカードが採用され始めた頃だし
>飛んでもない事 とんでもない事だ。こりゃ失礼。 フラッシュメモリをソフトの供給媒体にできたらいいのにね。 でも実際はフラッシュメモリじゃ供給がおっつかなくなりそう。
SDカードなんかで使われてるフラッシュメモリは販売用のメディアとして 基本的に使えないんだが
>>51 複数回シフトした場合どう判断する?
2回上げたのか、上げて下ろしたのか?
シーケンシャルシフトの認識は無理だよ。
>41 i7-950定格だけどベンチ実行中のCPU使用率は10%〜20%で安定してたよ 1スレッドも使い切ってない感じだったけど… ちなみにWin7x64+GTX295のミコッテHighで2386だった サイズの小さい垂れ流しベンチにしては時折fpsが急激に下がるのがやだな
最近の安いMLCフラッシュメモリだとソフト媒体に使うには 経時変化によるデータ破壊が心配だな 対策としてはデータフォーマットを冗長性を多くして 多少のデータエラーでも余裕でエラーコレクションできるようにするくらいか
>67 ホームポジションからの前後でいいんじゃないの? 多少は大げさに動かさないといかんだろうけど ちなみにTrackIRで試しに似たような事やったら出来なくも無かったw Z軸を割り振って画面に頭を近づけるとシフトアップで離れるとシフトダウン しかし当然ながらこれではゲームにならんかった
>>70 ホームポジションってなんだ?
手が完璧に毎回そのキャリブレーションした位置にくるか?
そもそも、ステアリングからシフトノブへ手を持っていく という動作自体が後ろに手を動かすことになるので シフトアップと誤認される可能性もあるしね。
フラッシュベースのROMで2GBあるなら、UMDとか光ディスクのメリットなんて何も無くなるな 読み込み速度、消費電力、駆動装置のコストとサイズ これらのデメリットを含めるなら、4倍ぐらい容量が増えても魅力に欠ける 次期PSPはUMD無しになるみたいだけど、そうなると互換性無しになって 3DSと戦うには不利になるし、PSPは厳しくなるな
>>55 いやだからWiiリモコンみたいに基点となるパーツが存在しないわけで、
腕なり足なり特定するのに、まず全身キャプチャー→ボーン認識という前提が必要になるから。
>>74 ボーン認識までは杵側の内蔵ハードで処理してて
そっから手のデータだけ受け取って処理してるってことじゃないのか
>>74 Child of Edenのデモで両手広げたとき左右交互に誤認識してる。
ボーンなんてみてない証拠。
最初にZの閾値設けてある位置より手前にある物体を手と仮定してトラッキングしてるだけだろ。
>フラッシュベースのROMで2GBあるなら ROMじゃなくてその場合はRAMでしょ・・・というつっこみはともかく、 フラッシュメモリベースなら「最大容量が(現時点で)2GB」とか書かないと思うよ 4GBでも実用的なコストで出せるから最大容量を2GBに制限する必要ないし。
現実問題、携帯ハードに互換性なんて無くても困らないだろう・・・・
ソニー・コンピュータ・エンタテインメント(SCE)は6月16日、モーションコントローラー「PlayStation Move」を日本国内で10月21日に3980円で発売すると発表した。 Move単体の価格は3980円で、Moveを補完するナビゲーションコンロトーラーは2980円。Moveの利用になカメラ「PlayStation Eye」は2980円となる。またMove、Eye、専用ソフト「Sing and Draw(仮称)」をセットにした「スターターパック」を5980円で推量限定発売する。 周辺機器として、年内に充電スタンド(2480円)、銃型シューティングゲーム用アタッチメント(1480円)も発売する。 Move発売時には、対応タイトルとして「バイオハザード5 Alternative Edition」(カプコン)、「BIG 3 GUN SHOOTING」(バンダイナムコゲームス)、「EyePet(仮称)」「スポーツチャンピオン」「街スベリ」(SCE)などを用意しているという。 かなり安くしてきたかな
>>77 フラッシュべースのROM=インターフェース的にリードオンリー化したフラッシュメモリだろ
Wiiのリモコンの値段にカメラ分を追加した程度だな。
読み書きできなきゃセーブデータ用にいちいち別のフラッシュメモリ搭載してコスト上げるのか? んなアホな事しないだろ。
>>68 レンダリングに関係無いメインコアだけ見てない?
全部見ると8スレッド動かしてるのが分かるよ
>>82 そんなのROM領域と書き換え可脳領域を
BIOSレベルでアドレス指定しとくだけで済む話だろ
チンコン安いね、日本でもPSプラスやるんだ
>>84 フラッシュRAMなのに書きこみできないようにして何のメリットがあるわけ?
コストがそれで劇的に下がるわけでもないのに。
>>86 つか、そういのってソフトウェアレベルでやることだから
でハードウェア的にハックすれば書き換え可能でも
ソフトウェア的に書き換え不能にされてたらROMだからな
>83 8スレッド全部を別モニタで見てたんだけど開始直後に60%まで上がって その後はすぐ落ち着いて20%超える事はなかったんだけど… CPU割り当てで2コア4スレッドくらいで動かしたら流石に100%になった
ある意味、ディスクのUMDなら2枚組への対応も容易だしな・・ ROMではそうはいくまい。 特に2GBともなるとな。 尤も、ソニーはUMD廃止しそうな気がするけど・・
「フラッシュメモリを3DSのソフト供給媒体にすればいい」って言ってる子はなんでいちいち書きこみの度にID変えてるのやら。
あと
>>77 で書いたようにフラッシュメモリベースのを採用してるなら「最大容量2GB」なんてしないだろ。
フラッシュROMを知らないやつがいたとは…
>>88 >1スレッドも使い切ってない感じだったけど…
言ってる事が矛盾してるよw
>>89 そうだとしてPSP2はUMDの代わりに何乗っけるんだ?
つーかPSP2はいつになるのかねぇ……TGSかな
今のとこフラッシュメモリベースで書き換えができないROMオンリーのやつってそんなにあるか? PC用のBIOSとかでも書き換えできるのばかりでしょ?
つか今でもまだマスクROMの方がフラッシュメモリより量産コスト安いだろ?
DSは解像度やポリ性能が糞すぎるから、PSPで仕方なく出していた というのがPSPがいまだ生き残っている理由の一つでもあったんだが、 中途半端にハード性能がのびてしまったんだよなあ・・・本当半端に。 PSP2が高性能路線にいくとしても、これまでみたいに市場が棲み分けできるかどうか・・・
>>94 マジレスすると、書き換えられる=RAMじゃないからな
>>75 そこまで行くと、もう妄想レベル。
いや間違ってるといってるんじゃなく、
根拠ゼロの仮定に仮定を重ねても、どれが正解なんて分からないという意味で。
>>76 あれそもそも左右の違いあるの?
カーソル一つで右手で操作したり、左手で操作したりしてるから。
その辺の、システムが分からないから、誤認識かどうかもわからん。
どっちにせよ、キネクトのシステムは膨大な例をもとにしたパターン認識で速度稼いでるから、
そりゃ誤認識がゼロってワケには行かない。
>92 8スレッドで動かしても1スレッドとして100%にならず全て20%以下 試しに関係の設定で2コアで動かすと2スレッドが大体100%にはりつく 俺なんか間違ったこと言ってる…?
100 :
名無しさん必死だな :2010/06/16(水) 15:17:28.87 ID:iUblMOaI0
フラッシュだからといってべつにROMとしても使えるだろ ソフトウェア的に書き込めないようにするROMもありだし、 コントローラやハードウェアでROM化するのもできる 2Gのフラッシュチップは大量購入すれば2ドル台で買えるはず 光学メディアの1ドル以下には及ばないが、かなり安くなると思う
>マジレスすると、書き換えられる=RAMじゃないからな ROM=read only memoryじゃないのか?
ちなみに生産量がかなり少ないときはマスク製作コストがばかにならないので
フラッシュメモリの方が価格的に優位だが、大量生産ではマスクROMの方が安い
>>101 EPROMとかは書き換え可能だろ
>>99 8スレッド駆動を否定しない
かつピーク時は2コアじゃ足りない事分かってるならそれでいいよ
RAM=Random Access Memory 任意箇所のデータに対してシーケンシャルでない方法を使ってアクセスできるメモリのことでしょ だからまあ、厳密にはシリコンメモリは全部RAMとも言えなくもない が、最近は書き換え可能の意味で使われるな ってそんな言葉遊びはどーでもよか
>>68 i7にしては低いな。GPUが悪い?
ウチの2ch用サブ機のPhenom2 3.4GHzでHigh2500くらいだったわ
GPUは一個前のHD4870
>>106 左右をご認識するのはパターン認識の制度が悪い場合に起きる典型的な症状だよ
速度出す為に随分精度落としてる証拠
>>108 トラッキングして無くて、フレーム単位でディスクリートな処理なんだろうな
>>110 いや、同期して動くからこれもトラッキングなんだが
左右を誤認識すると言うことはお察しの制度ということだ
>>108 左右に手を広げる姿って最も認識しやすいんじゃないのか?
言いたかったのは、 1フレーム内で例えば「右手」として認識した箇所Aがあったとき 次のフレーム内で前のフレームのそのAがどこかを決めてないんだろうと 1フレーム内で、ポインティングする特徴だけ見て ゲーム内のポイントを同期させてるように見える
>>77 Flashメモリは電気的にデータを消去可能でかつ再書き込み可能なROM
データ消したり書いたりできるからってRAMには分類されないのよ
>>112 多分一番認識しやすいポーズは両手を体より前に押し出したポーズ
両手を横に広げたポーズは距離情報で見たときに体と手の区別が付かなくなるから苦手なんじゃないかなー
おっぱいを手のひらと誤認識したりするかもしれん
>>106 いや、だからさ、このゲーム右手でも左手でも同じカーソルをコントロールしてるじゃん。
あえて左右交互に使ってる以上、誤認識じゃなく、どちらでも操作できるようにしてるだけだろ。
じゃあ、どの時点で右手と左手のコントロール変換を行ってるかというと、
その判定がアバウトなだけだろ。
中心でより大きく動いてる方とかそんな感じの。
>>116 その発想は無かった
が、あながち間違いでもなさそうな気がして困るw
つかこれPS3でも出るんだよな PS3はチンコン対応なのかと思ったら対応ソフトの欄に名前がないけど
>>75 いや、上ではああ書いたが、よく考えると、キネクトでそこまで認識してる時点で、
遅延かかりそうな部分終わってるじゃん。
普通に考えて、ボーン認識までが一番処理重いだろ。
コナミのダンスゲー あれってダンスの動きっていうより、 動きの一部のポーズを切り取って判定してるだけだよね??
そもそも >最初にZの閾値設けてある位置より手前にある物体を手と仮定してトラッキングしてるだけだろ。 その閾値は何を基準にどうやって設定するの?って話だ。 まずプレイヤーという人体を認識しないことには、設定しようもないし、 一度設定したら固定? だったらゲームスタート時から全く動けないことになる。 現実的にゲームにならないよ。
123 :
名無しさん必死だな :2010/06/16(水) 16:28:52.13 ID:N3fFIp4bO
ポケステ見たくすぐ廃れるだろうなムーヴ。 ポケステもたまごっち並みだったし。
ポケステも魅力的なデザインの専用ゲー、対応ゲーがあったりしたからある程度流行ったわけで moveは魅力的なのあるのかね・・・? 廃れるほども売れないような
125 :
名無しさん必死だな :2010/06/16(水) 16:38:07.58 ID:OGpZ4Ve30
moveもnatalもみんながこぞって購入するようなキラータイトルが無いし、 これといって普及しないままおわりそう moveはポインティングに使えるから、一部のFPS/TPSゲーマーが買うだろうけど
KZ3とかSOCOM4のために買うよ ヘビーレインも対応するしね
キネクトのような誤認識をなくすためにMOVEはボールを付けたんだな
moveもnatalも正直買う気が起きない ああいう棒とかが嫌だからwii買ってないのに……
>>117 仮に左右を認識してるとして、あえてそんなアルゴリズムにすると思うか?
両手前にだしたらいつでも左右にちらちらするのかよ?
現行機種を延命するためにはああいうデバイスは必要 逆にwiiのHD機種が出たとしてもはたして売れるかどうか微妙
カメラで人体の動きを検出するっていうとナムコが大昔に出した「恋のパラパラ大作戦」ってACのゲームがあったな。 あれはPS1相当の基板だったっけな。
>>129 うん。するんじゃね?まだ開発中ってのもあるだろうけど、
一つのカーソルを手だろうが足だろうがなんでも操作できるって仕様なら、
そうせざるを得ないと思う。
>>3 結構立体的に見えるもんだな、3DS欲しくなった。
目線 → おっぱい → 3DS → おっぱい → 3DS → おっぱい → 3DS → 立体視
カメラで撮った画像で立体的に見える訳無いのでは。
3DSは裸眼立体液晶と、アッタコレダの技術を組み合わせて、 上手く効果的な立体視を生み出してる。 多分、現状の携帯機の立体視システムとしては限りなく最適解と思われる。
>>135 >>3 で立体に見えるのは、アッタコレダの技術のおかげ。
ここからさらに液晶の立体視効果が加わる。
いや顔の位置動かしたらもう立体に見えないハズだよ裸眼立体視の技術じゃ
バカゲーには定評があるSCE
だから携帯機に採用したんじゃあるまいか
アッタコレダ、、、って技術でもなんでも無い上に、カメラで撮った画像には同じように関係なかろ。
GT5、時間経過して昼から夜になるんだな
>>142 カメラは二つあるから、立体写真とることは可能なはずだよ
ああもう任天堂系の人間が入り込むとこの手の全く訳の分からんレスばっかになるから嫌だ
ああすまん誤読してたわw
>>138 お花畑のシーンでは、サイドバイサイド式のような奥行きも感じられるけどな。
静止した状態でも立体感あるから裸眼立体視としては優秀な印象は受けたし、一般大衆なら騙せるだろう。
SCE最後に変なピエロの実写キターって期待してたのに
ID:xbTs8VK20 ちょっと酷いな
>>60 あんなかったるい動作、一度やったら二度としない。
>>3 の動画で立体云々言ってんのは3Dと関係ないだろ
ちらほら言ってる奴がいて何言ってんだと思ってたけど。
155 :
名無しさん必死だな :2010/06/16(水) 19:20:01.85 ID:YL5K8kL9O
Crysis2すげぇーーーーーーーー!!!!!!!!!!!!! 感動した!!間違いなくFPS最高グラだろ!!!! KZ2はおろかKZ3でも敵わないだろ!!しかもグラだけでなくマップの広さ高低差、環境破壊、どれをとっても素晴らしい。 感動した。マルチで出来の良い方絶対買うわ。
とりあえず今出てる動画だとマルチにしてはいいけどそれだけだろあれ
結局GT5ってローリングスタートオンリーか 16台とか無茶しすぎなんだよ
Crytek:「史上最も賢いAI」 キリッ とか言ってたみたいだけど相変わらず重火器の射線に平気で突っ込んで死ぬ糞AI 鈍重なメカにロケット当ててもリアクション無かったしちと期待はずれ あとやっぱトレーサー多すぎてうっとおしいね、まぁ買うけど
>>158 正直FarCryの方がよっぽど賢いよなあ・・・。
なんていうかFEAR2と同じ失敗の臭がする
絵作りとかも含めて
>>139 ,142
分かりやすくアッタコレダの技術とは書いたけど、
別にあれみたいに顔の動きをトラッキングして画面内の視点角度変えてるんじゃなく、
その代わりにアナログキーの視点変更を使ってる。
ムービー見ればわかるけど。
だから顔を動かす必要はないし、裸眼立体視と両立出来る。
期待以上 Crysis2 期待してたより好印象 GoW3 期待を少し下回る KZ3 こんな感じだったわ KZ3は作りかけだからだろうけど遠景にジャギ目立ったり、公開された部分のゲーム内容もあんまりパッとしなかった GoW3はエフェクト周りが進化しまくっててCoopが面白そうだった Crysis2は想像以上によかった 動画スローで見たらテクスチャがかなり綺麗でCSのトップグラを謳うのも伊達じゃないと思ったな
ID:xbTs8VK20がトンチンカンってレベルじゃない……
スティックで視点動かすんじゃ今までのゲームと変わらんでしょ。
OFPとかARMAみたいなプレイヤーキャラの移動に制限があるようなゲームだと キャラの向きを変えずに視点だけをそっち向ける動作って重宝するぞ 身体を傾けてLeanとか出来たらボタン操作も減らせて便利だしね まぁコンシューマじゃそういうの求められない気もするけど
165 :
名無しさん必死だな :2010/06/16(水) 19:50:23.00 ID:mHBLVxHVP
>>165 なんつーか、「おまえが言うな」って言いたくなるねw
クライシス2のプレイ動画だけど、以前のCS映像みたいジャギないんだけど、 本当にCS版?PCの中設定あたりで動かしてるってオチじゃないよな?
>>163 いや視点変更の角度とかちゃんと調節したら
同じような効果は得られる。
てか
>>3 見れば分かるじゃん。50秒辺りからの。アッタコレダと同じ効果だって。
>>164 その手のゲームだと一撃が致命傷だからリーンは非常に重要だよね。
FEAR2にしたってリーン削除(ただし敵は効果的に使ってくる)されててかなり不満だった。
>>170 ああ・・・やっぱ高解像度で動いてると予想以上だわ
エフェクトすげーな あとジャギがねぇ MLAAつかってんの?
173 :
名無しさん必死だな :2010/06/16(水) 20:00:54.40 ID:sMOjRHpF0
インソムニアックは捨てられたか レジもラチェも打ち切りっぽいな
>>167 この前の動画だとティアリングも酷かったよね
まあお披露目の場なんだから色々事情があるだろw
箱のコントローラーを挿せば箱版かのように偽装できるから注意な
176 :
名無しさん必死だな :2010/06/16(水) 20:13:31.41 ID:b47pRxqH0
http://www.4gamer.net/games/092/G009273/20100616075/ グラフィックスレベルはやはり高く,光と影のダイナミックな表現も見事だ。
ただラグが頻繁に発生し(使用されていたのは,Xbox 360版),ここ一番で動かなくなるのはいただけない。
リリースまでにかなりの最適化が要求されるのではないかという印象を受けた。
また,通常のゲームシーンとカットシーンの間のロード時間も長めで,
PCのように「最低動作環境を上げておく」では対応できない,コンシューマ機ならではの難しさもあるのかもしれない。
Crysis2、グラに力入れてたらこんなことになってるのか・・・・
>>170 これってみなさんメガネ掛けて下さい、って時の映像でしょ?
確かにHUDとかまだ表示されてないけどかなり完成度高そうじゃん、3Dも
クライシス2とKZ3は互角だな。爆炎は圧倒的にKZ3が上だが、クライシスのビルが崩壊する所はいいな。 ヘイローリーチは記憶にないな。
>>178 あれ事前計算なら楽勝じゃね?
その前の的の光の弾がビルに当たってるところで、
鉄骨が動的な影を作ってたところの方がむしろ良かった
KILLZONE3は3Dと3Dじゃない時の違いがまだはっきりとわからんからなー
とりあえず3Dに関しては実際にプレイしてみないと分からないから 今年のTGSは行ってみようかな?
TGSでヴェルサスとトリコの続報があるといいよね
>>179 ヘビーレインって再発売でmove対応すんのかね
DLC入れた廉価完全版かな
>>176 見えるわー、PS3版はもっとヒドイ!とか泡吹いてる姿
>>149 微妙か?
まぁ現実のビルの倒壊の仕方とはかなり違うだろうけど
他のゲームよりは大分いいと思うが
>>189 なんか苺のショートケーキがふにゃっと倒れる感じで嫌
>>190 なるほど
物理演算でスケールの違いが表現されていない感じか
socom4でも街灯が倒れたときの表現で、やけに街灯が軽そうに見えて違和感あったな
このスレでhavokは質量設定できないって誰かが言ってたがそのせいかな
>>191 Phyxsも同じような感じじゃなかったっけ。
Crysis2はFarCryの頃から自前の物理演算を持ってたらしいが。Crysisで樹木が倒れる様はかなり良かったんだよなあ
194 :
名無しさん必死だな :2010/06/16(水) 20:49:43.49 ID:WczJhF1U0
VALVEもPCの割れ被害はなんとかしたいとおもってるから、コンシューマに力を入れざるを得ないんだろ? 一時期は結構固かったsteamも最近はよく破られるようになったしな
195 :
名無しさん必死だな :2010/06/16(水) 20:50:54.26 ID:WczJhF1U0
>>179 チンコンは、発表時の参入メーカーに名前の上がってた、株式会社ガストに期待だな
196 :
名無しさん必死だな :2010/06/16(水) 20:54:42.16 ID:WczJhF1U0
>>149 >>189 >>190 >>193 本物のようにリアルにすれば迫力がなくなるので、
ハリウッドでは、本物よりリアルになるように、物理演算より、演出重視で、
「本物より本物っぽい」CG映像を作ってるけど、ゲーム業界もハリウッドレベルに近づいてきたんじゃね?
GT5のover the real の思想か
>>190 でもスケールと質量と強度の関係から言うと苺のショートケーキの方が随分強度上なんだぜ
>>172 おー、全然ジャギわからんな。
注意してよーくみると遠景の電線で僅かにジャギってるところあるけどこれならプレイ中は気がつかないだろ
MLAAは1ドットクラスの細さになるオブジェクトには弱いからな 遠くの電線とかはMSAAとかのほうがいい
キネクト、そりゃ映像に合わせて人間が動いているなら遅延は少ないさ。
>>203 会場で体験ブースに並んでる人まで全員役者を揃えていたとはMSも凄い事をしますねw
ああ…FEAR3オワタ BF2のM4みたいな軽すぎる射撃音とか散布界が広がるだけでリコイルもないとか 自動回復はまぁ許せるとしてもAIとの撃ち合いを楽しむなんてものでもなく 有象無象の敵をデタラメに撃ちまくる駄FPSに成り果ててしまった ポイントマンに毛髪が生えたのは許せるとしてもパンチ1発で死んだフェッテルが Coopで使えるとかって全然嬉しくもないちゅーの
0.2ms以上の遅延があるように見えるけど、少ないの?
ゴバ━━━━(゚∀゚)━━━━ク!!!!
22msだった。 ソニックのジャンプするとき、結構ヤバいラグないか?
0.2msは速すぎだろw
キネクトのプレゼンしてた水口のゲームはつまんなそうだったな。 あれキネクトでやったらいかんだろ?REZは好きだったんよ、あのシューティングした時のパッドのバイブと付属してた トランスバイブレーターの振動が、キネクトでやったら面白さ半減じゃん、あれは大失敗だよな。 MOVEのデモに使ってたソフトSORCERYは面白そうだった。 あのソフトのおかげでMOVEは命拾いしたな。
212 :
名無しさん必死だな :2010/06/16(水) 22:19:21.18 ID:kf9ahikA0
>>203 そういえば2005E3のPS3のライブデモが、すべて演技だったのには驚いたな。
自分たちがそういうことばかりしてるから、MSも同じ事をしてる筈と決めつけてないか?
初代箱のプレイアブル詐欺が最初じゃね
214 :
名無しさん必死だな :2010/06/16(水) 22:23:47.20 ID:zwbd5e9V0
>>201 UIの操作を指のジェスチャーとかで出来るんだな。
まあ、当たり前といえば当たり前だがGKが絶対に無理とか言ってたんで。
215 :
名無しさん必死だな :2010/06/16(水) 22:25:41.06 ID:zwbd5e9V0
>>213 PS1のデモの方が詐欺の歴史は古いな。
スーファミの頃まではこんな事無かったんだがPS1凄いって事を誇張したくてクタが始めたのが最初だと思う。
PS2のFF7ムービーレベルのデモもJAROに訴えてもいいぐらいの代物だったよw 最後まであのレベルのリアルタイムプレイはできなかった。
PS2のはFF8だな あれよりGOW2とかMGS3の花畑の方が凄いと思うが
1:10ぐらいだとかなり遅れてるように見えるけど ジャンプ台の時は飛ぶ事が前提だから反応良いとかあるのかね?
>>172 乗ってた機体が墜落した後の地面の雪、視差遮蔽やってんね
このキチガイ、遅延はないとか言い張れば 現実になるとでも思ってるのか キネクトは詐欺以外の何物でもない
>>215 PS1のデモって恐竜のやつとかの事か?
あれプレプレっていプレイステーション・クラブ向けのディスクの準備号に入っていて実際に実機で体験できたんだけど
SCE憎しで息吐くように嘘ついて捏造するなよな
思い出補正で美化しちゃうんだよね。後で見直すとアレッ?って思う。
>>216 つーか、バウンサーの方が全然綺麗だったよ
ゲーム自体はクソゲーだったけど
>>179 というか、ソニーのタイトル自体がやばい。
どう見ても突貫工事な感じ。
遅延は結局、ナタルにしろムーブにしろ、ノイズの入った元データをどこまで時間軸で平均化するかの問題っしょ。 生データに近い物を使うほど、遅延は無くなるけど荒いデータになるか使いにくい。
>>219 流石に視差とモデリングした雪の塊をおいてるだけじゃね?
とりあえずマクローリン展開しときゃ平均化される
>>224 PSMoveのブースはスカスカだな、マスコミは大人気とか書いていたがどこが大人気なんだか。
>>226 マーガリン塗っておけば平均化されるらしい。
231 :
名無しさん必死だな :2010/06/16(水) 22:41:27.12 ID:fcIwjnYW0
>>228 なぜか体験ブースが開く前にツイッターに大人気と書かれていたよw
単発にでもなるのこの板
ていうかなんでID変わってるんだ ID:+RNJu5Me0は俺ね
今年のE3バルサン ほぼトリコ開発中止 ヴェルサス音沙汰無し PSN有料化 CoDシリーズ箱独占化 チンポコ、一人分なのにキネクトよりぼったくり SCE、めぼしい独占タイトル0 PSPからサード全部逃げる 結論 全てのソフトが3DSに集まるw HDソフトは箱○でやれw チンポコ買うくらいならキネクト買え。4人同時プレイできてお得だからw
>>226 モデリングされた雪の塊以外に、視差遮蔽っぽいところない?
墜落した直後のリコ救出してるとこ
ただの視差マップかな?
また息を吐くように嘘をつく痴漢さんですか
ここで頑張った所でMSがしょぼかったのはどうにもならんだろw
>>233 22時ごろに鯖が落ちたんで、そこ挟んで1度変わってる
>>238 了解〜
>>236 確かにデコボコしてるけどちょっと動画があれでわからないなあ
でもやたら重いんじゃなかったっけ視差遮蔽って
>>179 うわぁ、こりゃ醜いね。
キネ糞ですらコナミが専用タイトル開発してるというのに・・・。
どうみても頼まれたから、とりあえずあるものを対応させたってだけやん。
痴漢が暴れまわってるな 今頃危機感でも感じてきたのかねぇ
また遠い所をつつくねw もっとど真ん中つつかなくていいの?
危機感は感じられないがE3でのSCEがあまりにもヘタレ過ぎて面白かったので大喜びという感じ。
視差遮蔽はコスパ最悪だからなー むしろ非採用でほかに力入れてくれた方がありがたい
時間軸の平均化にたいしてマクローリン展開ね。
Moveはほんとサードやる気ゼロだなー。
kinectは俳優さんがやる気なかったな。
要らない物に突っ込まなくて良かったでしょ
SCEはドイツのゲームショーで色々発表するんじゃないの?
キネクトで早速痴漢が健康になって元気だね 任天堂ファンボーイは3DSでゲームばっかしてまた豚になっちゃう
PS3slim御披露目はGCだったな
なるほど海外での反響だから気にしないわけか SCEは国内的には微妙だったもんな
痴漢は新型でわめいてるけど、現地では箱○のカンファの評判が最悪だ PS3より一年先行してるのに、スリム化は一年遅れ 実はたいしてスリムになってなくて、電源も未だに外出し、価格も据え置き さらにキネクト用の端子まであって、既存の箱○でのキネクト対応は電源が必要そう 肝心のキネクトのデモも失望されまくってる
257 :
名無しさん必死だな :2010/06/16(水) 23:04:39.11 ID:x4DQ74BfP
GTもテクスチャストリーミングやるようにしたのか
>>258 やってたら、こんなに文字がボケボケにならないわけだが。
261 :
名無しさん必死だな :2010/06/16(水) 23:07:30.73 ID:CrfNTBe20
はいはいプロローグ以下プロローグ以下 …フォルツァじゃねーんだからw
262 :
名無しさん必死だな :2010/06/16(水) 23:07:37.00 ID:T1PsJl+80
GTHDを引っ張り出してプレイしてみたけど、これが一番綺麗だね。
ショボいスクショを貼ったほうが勝ちなのか?
>>260 ストリーミングしてるゲームでは不可避な、テクスチャ貼り付けの遅れだと思うんだが
何で煽りはことごとく単発なんだよ
>>263 とりあえずギアーズ2の時はそうだったよ。
今頑張ってるのはエア痴漢だろうしなw 本場のBOT連中は炎上してるんじゃね?
民団のID変えれるソフトじゃねーの
てか、ダンロップのそのシーンって、Forza3のあの画像と比べてForza3を晒してる物だとばっかり。
まぁ、欧州でGT出たら360完全沈黙しちゃうし もう北米しか残ってないのに、このE3でボコボコなんだから 仕方ない発狂なのかもしれない
>>267 たまたま撮れたショボいシーンと全編ショボいゲームの話題を一緒にされてもねw
,. ‐''三ヾ´彡シ,=`丶、
/'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
//.:;:彡:f'"´‐------ ``'r=:l
/〃彡_彡′,.=、 ̄ ̄ ,.=、 |ミ:〉
'y=、、:f´===tr==、.___,. ==、._ゞ{
{´yヘl'′ | /⌒l′ |`Y}
゙、ゝ) `''''ツ_ _;`ー‐'゙:::::l{
>>271 そうだね諦めたらそこで終わりだからね
. ヽ.__ ,ィnmmm、 .:::|! 自分が苦しい時は相手も苦しいと思うといいよ。
,.ィ'´ト.´ ´`"`"`゙″ .::::;'
イ´::ノ|::::l \ "' :::/
::::::::::::|:::::l ヽ、 ..:: .:::/.、
:::::: ::: |:::::ヽ ヽ、.......::::/..:::/!\\
::::::::::: |::::::::ヽ ``''‐--ァt''′ |!:::ヽ:::\
:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 /i|iト、 |l:::::::ヽ:::::\
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、 ∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::\
E3生放送・第3弾『マイクロソフトブースから生中継』
http://live.nicovideo.jp/watch/lv19091646 米カリフォルニア州ロサンゼルス・コンベンションセンターで
開催される「E3 Expo 2010」から、生放送をお届けいたします。
第3弾は、マイクロソフトさんのブースから生中継!
ひろゆき、ジェイムスによる最新タイトルの体験や紹介や、
マイクロソフト関係者へのインタビューなどを行います。
>>215 >PS1のデモの方が詐欺の歴史は古いな。
>スーファミの頃まではこんな事無かったんだがPS1凄いって事を誇張したくてクタが始めたのが最初だと思う。
ドラゴンフライ…
Ranking The E3 2010 Conferences
http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=398400 Nintendo 9.5/10
Sony 6/10
Microsoft 2/10
Nintendo = 8.5/10
Sony = 9/10
Microsoft = lol/10
MS: 3
Nintendo: 10
Sony: 4
Nintendo: 9/10
Sony: 5/10
Microsoft: 4/10
MS: D-
EA: B+
Ubi: C-
Nintendo: A- (what a horrible Zelda live demo)
Sony: B+ (pace your conferences better, damnit).
Nintendo: 9/10 - Lots of good games and an awesome 3DS showing.
Sony: 7/10 - Move looked pretty meh as did PSN+ but the games they showed were great. No Last Guardian though :(
Microsoft: 2/10 - Nothing really new. Kinect was pretty damn shit. Reach Space battles though was
>>276 Nintendo = 8.5/10
Sony = 9/10
Microsoft = lol/10
Nintendo: 9/10 - Lots of good games and an awesome 3DS showing.
Sony: 7/10 - Move looked pretty meh as did PSN+ but the games they showed were great. No Last Guardian though :(
Microsoft: 2/10 - Nothing really new. Kinect was pretty damn shit. Reach Space battles though was
この異様なSCEの高評価は 笑うところ?
278 :
名無しさん必死だな :2010/06/16(水) 23:21:28.38 ID:c7YmeNN30
GT5もMLAAっぽいな マジでジャギがない
すごいなぁ 一年早く出したハードが一年遅れて新型出しただけでマンセーできるって 客観性とかはないんだろうか
281 :
名無しさん必死だな :2010/06/16(水) 23:24:54.53 ID:cJPXyBI00
>>276 コメント欄でソニー戦士が暴れまくってるな。
282 :
名無しさん必死だな :2010/06/16(水) 23:25:43.48 ID:eQFoAQwEP
結局アンチャ2のパフォーマンスを超えるようなものは見られなかったな 去年のGame CriticのE3アワードはアンチャ2の無双だったが今年は割れそう
PS3がACアダプタになったら、どんくらい薄くなるんだろうか。
懐古厨がドンキーとか007を推す可能性もあるからな
李も嫌だけどこんな身のないアホみたいな煽りが しばらく続くかもと思うとうんざりするな…
287 :
名無しさん必死だな :2010/06/16(水) 23:29:01.20 ID:/vAdwTKw0
>>285 アダナ付けて喜んでいるおまえが一番うんざりだよ。
288 :
名無しさん必死だな :2010/06/16(水) 23:31:16.94 ID:/vAdwTKw0
>>286 それ、日本からソニー信者が投票して水増ししている。
どうみても入念な準備をして実機まで用意しているニンテンドウと
ほとんど講演だけのソニーのカンファの内容が僅差なわけないだろ。
もう向こうとこちらでは同じゲーム業界と思えないほど価値観が共有出来てないから
李さん落ち着いて
妄想を書き込んだら本当になるスレじゃないから
>288 でもFPSは007だけでショボいし 3DSも日本のフランチャイズばっかりじゃん・・・って感じなんだろうよ、向こうでは 元々E3は北米向けなんだから、その評価自体に問題ないのでは?
valve脱箱 「PS3版はコンシューマーで最高になる」 Mafia2、アサシン PS3独占コンテンツ DEAD SPACE2 PS3版にWii版リメイク同梱 MOH 初代をHDリメイク ツイステッドメタル ソフトに関しては明らかにSCEだったな
つか、なんでUBIだけ入ってんのやらw MSの評価は不自然に低すぎるやね、これは投票数をかなり操作されてる。
個人的には3DSが想像以上によさげな上に日本のサードが味方に付いた時点で、任天堂の圧勝で終わったE3だった SCEはなんで事前にほとんどの情報公開したんだろうな 内部調査でリークの可能性があるから先手を打ったとか?
>>285 前から思ってたけど、皆君のことアホだと思ってスルーしてるということに気がついた方がいいやね。
任天堂のは3DSで+ Wiiで− って感じだろうねぇ 宮本のゼルダとか失笑されてましたし
>>277 gafはもともとソニーファンボーイの巣窟だから
301 :
名無しさん必死だな :2010/06/16(水) 23:39:08.48 ID:x4DQ74BfP
>>295 正直MSのカンファはどうしようもなかったぞ。
新型箱○を会場のみんなにプレゼントの時以外は一切盛り上がらなかった。
>>298 李って言ってる奴一人だとおもってるの?w
投票数操作とか意味わかってる?w
MSがしょぼかったのは変わらないって
無駄にがんばらなくていいよ
新型は50ドルでも値下げしてりゃ良かったのにな
そりゃ嫌われるだろ、1:30の内後ろの55分で寒々しいKinectごっこを延々と見せつけられた上、 最後のサプライズは新型本体を賄賂ーじゃ配信見てる方は嫌気が差すわ。
PSMoveの仕方なく叩いている、まばらな拍手には涙が止まらなかったよ(´・ω・`)
たぶん、ここでMSはそんな悪くないとかいってるヤツ、絶対カンファレンス全部見てない あとSCE最悪って言ってるヤツもな MSの最大の拍手ばら撒きの数倍の反響が何度もあったよ、SCEのカンファは
ファースト切りまくったツケが
わざわざ普段来ないスレにまで来て暴れてんのね
最後のプレゼントだけは盛り上がったけど それまで本当にひどかったぞw あれはどうにもならん
一般人からしたら入場者の皆さんに箱をプレゼント!とか逆効果だよ 新型箱の価格帯据え置きだし こんな露骨な買収めったに見れんよ
プレゼンでどっちが盛り上がったとか、どーでも良くね? 盛り上がった方が技術的に優れてるとでも言うのかね?
そういや最初のMSの葬式イベント・・・・・ スピーカーから声援や拍手流してたんだっけか
本体ばらまきは最高に気分が悪かったな 世界中の配信視聴者を不快にさせたと思う
>>312 まあどうでもいいよなw
MSはプレゼンもソフトも完全に負けだった
>>312 テクスレってのを理解してないんだろ
盛り上がりとか売り上げとか言う馬鹿は
>>312 そりゃニコ動で大反響とかなら別だが、E3での反応だぞ?
世界中からゲーム業界関係者の集まる祭典で受ける受けないは大問題だ
だから、発狂してるんだし
318 :
名無しさん必死だな :2010/06/16(水) 23:48:05.68 ID:x4DQ74BfP
>>316 MSはずっとWiiみたいなゲームを紹介してたけど
どうしろってんだ。
>>313 例の宗教儀式は箱贔屓の板垣が速攻回れ右して帰ったらしいなw
本体無料配布って誰得?? その場にいた人間は嬉しいだろうが・・・
>>320 白ポンチョで待機してたけど周り見回した後すぐ会場を去ったんだって
確かツイッターで暴露されてたと思う
あと実際にポンチョ着た画像があったんだがかなりシュールだったw
Wiiは、パーティーゲー&任天堂ファン専用ゲーって感じでサプライズなし、 360は、natalがパーティーゲー専用みたいな感じでゲーマーはスルー PS3は、これといってサプライズなし 3DSくらいしかめだったのがなかったな 日本サードを大挙してひきつれて発表っていうのもよかった たぶん、PSP後継機は単なる性能アップしただけのゲーム機じゃなくて、 新機軸(Apple対抗?)の製品になるだろうから、開発に手間取って発表できなかったんだろ
>>324 新型PSPは新型PS3と同じくGCで発表かも
PSP後継はSCEでなくSONYで出しそうな
なぜかゲハでは箱○が一番盛り上がってる不思議・・・
328 :
名無しさん必死だな :2010/06/16(水) 23:59:19.57 ID:x4DQ74BfP
>>325 PSPでやる気満々だったやん。。。
もう今回は負けるのが確実に分かってて突っ込むとも思えん。
やらせという点では盛り上がったよ
向こうではスマートフォンとか有望そうに見える新市場があるから 3DSに大しても国内メーカーほど飛びついていない感じ
>>327 別に盛り上がっていないが、PS3が盛り上がっているフリをしているのもどうなんだろ。
個人的にはニンテンドウカンファ以外は見る物が無かった感じ。
別に任天堂も大して見るもんなかっただろ 性能にコンプ持ってた豚さんがようやくPSPレベルになれて歓喜してるだけだし
333 :
名無しさん必死だな :2010/06/17(木) 00:05:45.82 ID:x4DQ74BfP
>>331 SCEのカンファはCMならテレビで流せって感じだったな。途中通販番組みたいだったし。
あの謎のコメディアン?が出たときは大ウケだった。誰か知らんが。
ネットでの記事ではニンテンドウ3DSの記事ばかりだな。 次がキネクトと新型Xbox360で、あとはさらっと流すだけで数行といった程度。
335 :
名無しさん必死だな :2010/06/17(木) 00:08:00.91 ID:6QEv5IP60
いくらゴキブリががんばってもE3のSCEは空気だったでござる。
技術には関係ないけどドンキーとかカービィとかミッキーのとかゲームらしいゲームが出てきててちょっと欲しいと思った
そりゃこんだけ普及したやつの新型だからな 他は周辺機器程度のもんだし
338 :
名無しさん必死だな :2010/06/17(木) 00:09:40.26 ID:rdJaG1FVP
>>327 まあ、手堅かったけどな。CoDのコンテンツの時限独占とか、GeoW3とかHALO REACHとか。
500万、1000万本級のソフト群だからねえ。なんの目新しさもないがなー
もう今世代機で花火を上げるのは無理っぽい。
500万1000万てまともに売れてるのやら
ケビン部長とナタ持ったピエロで盛り上がったじゃん
向こうの続編物は2−4ぐらいが多いから続編としては一番脂が乗っているだけに 10-20年以上続いている日本の続編モノとは受ける印象が違うんだろうね。 今回のカンファの評価の違いは今のゲーム業界の状況そのものかと。
>>341 neogafの評価では参考にならんて。
そりゃまぁ、キネクトと3DSは記事にしやすいだろ。常識的に考えて。
>342 2ちゃん、しかもゲハの俺達の評価だろ。参考にならん。 とか向こうではいわれてると思うよ 別にそれでいいんじゃないの
345 :
名無しさん必死だな :2010/06/17(木) 00:20:07.49 ID:rdJaG1FVP
iPhonやiPadとか最近の消費者の趣向としては見た目で凄そうとか新しそうなのが受けるからなぁ。 そういうハッタリを利かせるようなものを出せないSCEはクタがいなくなると全然駄目だよな。 なんかこぢんまりとまとまり過ぎてアピールしにくい。
どうみてもE3のソニーは戦略ミスで準備不足、入念に準備してきたニンテンドウやMSを完全になめてた感じで単に自爆しただけだと思うんだけど。
>>入念に準備してきたニンテンドウやMSを完全になめてた どう考えてもニンテンドウから下はいらないよね^^
350 :
名無しさん必死だな :2010/06/17(木) 00:26:07.17 ID:Ld5qjQ+e0
ニンテンドウ3DSみたいなのは、そもそもゲームの立体視を一番押しているソニーがPSP2として出すべき商品だった。
351 :
名無しさん必死だな :2010/06/17(木) 00:26:42.61 ID:rdJaG1FVP
明確にハズレたのはEAのゴルフの実演ぐらいで 他は及第点以上だったろ コーラもって出てきたおっさんはSCEAの人気CMキャラクターだし 3D上映もこなしてGT5も発表 ゲームソフトのPS3での特典も多数発表 サプライズもValveとTwisted Metal
E3でこれだけ失敗したからTGSやGCではなんか用意しないとSCEは終わるな。 あまり時間無いが、なんか見せられるものあるのか?
偏光メガネ方式より古い方式の3DSを、あたかも新方式のように宣伝する詐欺臭さは任天堂ならではと思った。
PSP2の実態なんて噂話だらけでさっぱり分からん。 見てきたように書く後藤の話以外にも、CELL搭載なんて突飛なものまである始末
>>294 そうかな?
俺は金の使い方が非常に下手だなという印象を受けた
逆にMSは金をどこに焦点を絞って投下すればいいのかよく分かってて賢いなと
だってそれらの独占コンテンツを全て合わせても
アクチとMSのCoD独占契約の足下にも及ばないリターンしか得られないんだからね
不思議と、MSを賛美する方々からキネクトを賛美する声があまり聞こえないな。
>>352 幕下ばかりそろえても横綱にはかなわんよ。
まぁMSはサプライズはなかったな。 キネクトのスターウォーズやダンスゲームなんて ゲーマーには全く興味のないものだしな
>>356 CODは時限独占じゃんw
時限独占が意味をなさないのはGTAでよくわかったはずだろ
>>356 ただの一般人にすぎないお前がCODのDLC「先行」によるリターンをどうやって算出するの?
その先行で「箱版にするわ」というや奴が何人かわかるの?
MSがいくら払ったの?それ引き算したの?ていうか金額知ってるの?
馬鹿丸出しだね、何がリターンだw
カジュアル層に大受けのWii Just Danceだって その辺のゲームサイトでは考えられるる限りの罵倒を書き連ねたレビューで 最低点近くを取っていたからな。 ゲーマーから見りゃそんなもんなんだろうな。 GoW3のCoopでもやってりゃよかったんだろうが。 ソニーはソニーファンボーイの琴線に触れるツイステッドメタルで 評価を上げたって感じか。
>>353 できるとしたらBD3Dと対応コンテンツかなぁ、ゲームもいいかも。
でもTGSでやるよりE3でやるべきだったけどね。
いまMW2でやってるような数ヶ月の時限独占を 3年間継続繰り返しますというのが なぜそれほど高評価なのかが分からないんだが
>逆にMSは金をどこに焦点を絞って投下すればいいのかよく分かってて賢いなと 本体無料配布とか?
>>362 Twisted Metalってグラフィックしょぼすぎじゃない?
368 :
名無しさん必死だな :2010/06/17(木) 00:37:17.07 ID:Sb/eFiwt0
>>366 NO MORE HEROESのほうがセンスいいと思った。
369 :
名無しさん必死だな :2010/06/17(木) 00:37:45.09 ID:rdJaG1FVP
>>354 あの商売センスは本当に目を見張るものがある。
据え置きの3D対応も結構だが、所詮はまず3D対応テレビを買ってとかいうニッチな世界。
それに引き換え、3Dという言葉を1台のゲーム機に載せてしまうってのは商売センスがヤバイ。
NO MORE HEROESのほうがセンスいい ないないw
3DSはWiiと同じでイメージ先行かな。今の時点では 2005年の時のWiの騒がれ方とよく似てる。 プレイアブルデモが全く無い状況では評価しようがないし ただDS後継だしつかみはいいから売れるんでね
372 :
名無しさん必死だな :2010/06/17(木) 00:40:25.50 ID:Sb/eFiwt0
>>369 裸眼立体視でネックになっていたのは消費者が立体感を感じるかどうかだったからな。
携帯電話などの3D液晶では立体に感じるかどうかは正直なところ微妙だった。
種々選択とさじ加減は相変わらず上手い。
373 :
名無しさん必死だな :2010/06/17(木) 00:41:42.91 ID:Sb/eFiwt0
新型PSPは、負けてるのを挽回するために新機軸を打ち出してくるだろうから、E3にはまにあわなかっただけでしょ? TGSかいつになるか知らないがそのうち発表してくるでしょう
>>361 そりゃ正確には算出できない
が、金も無いのにMSの真似事して体力をすり減らす必要は無いだろうという印象を受ける
MSですら手当たりしだいの独占契約は効果が上がらずCoDだけに絞った方がいいと判断したのに
いまさら古臭い戦術の後追いはねぇ・・
>>362 琴線より逆鱗に触れそうな予感、どう見てもバカゲーの糞ゲー臭漂いまくり。
SCEAは、CMにケビン部長つかいはじめてからマーケティングがうまくなりだした気がする それに比べて、SCEJのマーケティングはダメダメすぎる 去年秋の薄型発売のときは、薄型CMやらずに、Playfaceキャンペーンとか誰得CMやってたし
MSは金の使い方分ってるって、単にあからさまな妨害工作費ってだけの話やん こんなダーティな手を臆面もなく使うから海外でも嫌われるんだよ 逆に言えば企業イメージとはすでに掛け離れた世界で勝負してる組織とも言えるけどw
>>366 マルチメインだし小規模なデベロッパだしそんなもんだろ、ショボいとは思わないけど
ツイステッドメタル路面に街や車両の写り込みあるみたいだな あとBFみたいな環境破壊があるっぽいね
>ID:pitDtC7H0 こいつの中じゃ MSのDLC独占は善 SCEのDLC独占は悪 なのな、分かりやすいわ〜
Twisted Metalはマジで面白そうだった
KZ3は銃の音変えたんだな やっぱパンッ!って音のほうが気持ちいいな
GT5はやっぱりグラすごいな。
Twisted Metalの環境破壊はさすがにショボイぞ 家が一瞬で瓦礫にすり替わってたし カオスな雰囲気がはまってて そんなのどうでもよさそうなぐらい面白そうではあったが
jaffeは何十億もかける大作を批判しまくってるから、グラフィックにはそこまでこだわってないと思う
そういやネイトがこの世で一番怖いキャラがこれのピエロだっけ
>>386 ばらつきがあるっぽくね
普通の民家はなぜか一発で消えてたけど大き目の家やオブジェクト、ビルは普通にBFみたいな壊れ方するぞ
アンチャ2負けた>< 131 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/06/17(木) 00:38:23.38 ID:PDXQr5Qi0 現地で触ってきました はっきりいって凄すぎる グラ厨の方々も期待して良いよ 誤解を恐れずに言えば「アンチャ2より凄い」 だって何万ポリゴンを1キャラに使おうが、それは所詮平面での話しなんだもん 本当にそこに在るという錯覚を味わえる3DSには、何百万ポリゴン使おうと敵わないわけ 本当に触れそう=かつてないリアルがそこにある 仮にPS3並みの性能を持った携帯機が出てきても、こんなインパクトは無いと断言できる もうグラの進化で感動することは無い思ってたのが嘘のようだった
わーこりゃことしのGOTYは3DSのそふとだなー(棒)
3D対応したPS3や箱○のゲーム見たら、そいつ死ぬんじゃね?
バーチャルボーイとはなんだったのか・・・
3Dゲームはどうやって店頭PVとか流すんだろうな やっぱメガネをつけてご覧くださいみたいな間抜けなことするんだろうか
糞箱持ち上げて状況が悪くなったら任天堂持ち上げか チカ君成りすまし下手だなぁ
非実在青少年でした
体験者が語る信仰の喜び ・もうグラの進化で感動することは無い思ってたのが嘘のようだった (京都府・N,Sさん) ・本当にそこに在るという錯覚を味わえる (京都府・匿名希望さん) ・本当に触れそう=かつてないリアルがそこにある (京都府・妊娠8ヶ月さん)
トロステつくってる所の社長も絶賛><
http://torotiti.cocolog-nifty.com/blog/2010/06/3ds-3ds-4d63.html -------
これまで、ゲーム業界には色んなパラタイムシフトがあったと思うけれど、久々にすごい衝撃が来たという感じがしています。
いまから、16年くらい前、SONY がPlayStationを発表前に、PSX と呼ばれていた開発機械で、恐竜がノシノシ歩く3Dのデモをおこなったことがありました。
その衝撃は、2Dのゲームをつくってきたゲーム業界人にはものすごいものだったのですね。いよいよワークステーションや映画でしか、扱えなかった、本格的な3D(これはポリゴンの話)が、
家庭にやってくるのかと!と、いうような、2D から3Dへのパラタイムシフトでの出来事がありましたが、今回はまさにそんな衝撃!!
これまで、劇場や特別な設備が必要だった立体視環境が、みんなの手元に来てしまう!簡単に買えて、遊べる世の中になってしまう。まさに、パラタイムシフトだといえます。
ゲーム業界の方は、あらゆるコネを駆使しでも体験し、一刻も早く、対策なり、企画なり考えるようにしないとという大事件を目の当たりにした気持ちです。
>>348 一番下の動画見ると、広さの割にはいいかなと思うけど
グラはPS3ロンチ付近を思わせる質感だな、仕方ないが
ロンチはないわ…
ウォーホークやGOW3に近い質感だよな 青緑がかった暗さというかなんというか
>>384 リアルな音より、映画みたいな誇張された音のほうが人気があるんだよな
スターホークっていうのはいつ出るんだろう
404 :
名無しさん必死だな :2010/06/17(木) 01:22:55.60 ID:vaDX/ElyP
その立体視対応ゲームのキラータイトルとして、SCEAがイチオシとするのがファーストパーティ、GUERILLA GAMESの「KILLZONE3」だ。
会場が暗転し、立体視映像投影用のスクリーンが上から降りてきて、立体視対応のゲームプレイ映像が披露された。
来場者は事前に配布された立体視眼鏡で、この映像を見ることになったが、会場内のそこかしこで悲鳴に似た歓声が上がった。
確かに、1人称視点の3Dシューティングゲームは、立体視化すると、没入感が凄いだけでなく、どこに向かって、
どこに隠れればいいか、誰を攻撃すればいいかが本能的に判断できるようになり、いわば「非常にわかりやすい」形のゲームとなる実感がある。
[Reported by トライゼット西川善司]
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100616_374792.html
いろいろ意見はあるだろうけど、E3は商談会なんだから・・・ 目だった所が勝ち、メディアに取り上げられたところが勝ち、 年末の受注を獲得できたところが勝ちだよ。
3DSはアッタコレダとかも見たことない多くの人には、凄いインパクトだと思うよ。 これは完全にアイデア勝ち。 広告宣伝だけは難しいけど、それもDSの知名度があれば 立体感が凄いって評判だけでなんとかなるだろうし。 PSP2はなぁ。 問題点は2つ。 3Dを超えるぐらいのインパクトを与えられるか?主に性能面で。 携帯機でPSPを軽く超えるグラフィック性能を持てるか? もうひとつは海外で死亡してる問題。 この状態で、後継機なんて作ってられるのか?
アンチャ2もゴッド3も、もはや最高グラの地位は安泰ではないと思う。 この二つは綺麗で緻密なグラだけど、それぞれ狭い、エフェクトやダイナミックさが少ない、固定視点など問題が多くある上でのグラだからね。 クライシス2、ギアーズ3は現時点で前の二つを超えてるとは言わないが少なくとも同等だとは思う。 360とPS3は性能的に互角で一長一短なんだろう。
GOW3のカメラがダイナミックに動きまくるのは動画評論でもわかるはずだが もしもしとPCでツーマン予定かい?
単発煽りにはいい加減触るなよ。 ほんとに言ってんなら頭おかしいだけだろ
単発の方たちこそが一番まともな事を言ってる気がする
PSP2=3Dも見れるiPhone これ以上でもこれ以下でもない
結局Natal=Kinectは遅延の問題を解消できずにE3を迎えたか 意外だったのは、外部電源の追加をしてまで電動チルトを追加したこと あれでかなりコストと敷居が上がるだろうに また、カメラの視界外に出ようとしてもカメラが自動で動いて追跡することに 監視カメラ的嫌悪感を感じる人が出そうなんだが、その辺大丈夫なのか?
>>406 アッタコレダみたいなゲームはPSP用のEyeToyと組み合わせて同じような事してるタイトルあるから
これから増えてくるんじゃね?PSP用のカメラも値下げするって噂あるし
>>410 追い詰められた途端分けわからんコピペに顔文字使って煽り始める奴が何言っても、
ボケたおじいちゃんが何か言ってるぐらいにしか思われないだろうな
いまさらPSP2がPSPレベルを軽く超えられるか、なんてハードルでも何でもない。 PSPが当時頑張ったと言っても所詮90nmプロセス。 同じチップ規模なら現行の45nmで4倍、32nmクラスなら8倍のトランジスタが乗る。 動作速度の面から見ると今年中にスマートフォンでさえ2GHzに到達する。 6年の歳月は重い。
PSP2なんて作ってるかどうかもわからないもん妄想してんじゃねぇw
PSP2は噂も多いし話のネタとしちゃ別に悪かないだろ
つーか作ってない訳ないと思うんだが
逆に、まずPSP2の開発をしてないわけがないという前提に立つと、 これだけ長い期間情報が出てこない、発表もされない、 開発に難航している とんでもないことをやってたりするんじゃ なんて期待してしまう 作ってればだけど
長い期間情報が出てこない、発表されない、ってどこを始点にして? 3DSの初報だってたかだか3ヶ月前かそこらだろ
開発は100%してただろうが、表に出るかは話が別 PSPフォンの噂もあるし、なんらかの後継機が開発されていたのは確かだろう キャンセルされたって話もないし
>>418 だったら今回発表してないとおかしい。
まったくリーク情報も無いし(今のソニーの情報保護の弱さから考えて完全秘匿ができている!とはとても思えん)
PS3というハード開発でものすっごい青息吐息になっちゃってるしな。
PSPはPSPGOとともに基本的には大失敗(日本だけ辛うじて…のレベル)なんだしね…
PSPGOの開発、発売が最後。
あれでもう力尽きたような気がする。
>>421 アッコレダやモーションコントロールとは相性が悪いかもしれない。
けど基本的にはパーソナルな物だから真正面前提で問題ないかも。
なんで発表してないとおかしいのか
単発で結論ありきだから根拠なんか聞いちゃダメだったな
>>424 既存の裸眼立体視デバイスを使ってきた感想なんだが
問題は、人間は同じ姿勢を保ち続けることが出来ないこと
比較的楽ないすに座って膝やテーブルの上で遊ぶ状況であっても
真正面を保ち続けるの厳しい、大抵、数分以内に少しずつ姿勢を変える
今までのゲーム機であれば、斜めから見ても内容が変わるわけじゃないから
気にならなかっただろうけど、3DSの場合立体に見えなくなるだけじゃなく
クロストークして崩れた画面が見えちゃううえ、
再度立体に見えるポイントを探すという動作が入るのが非常にウザいと
感じると思うよ
またビジネス展開の話で争うとしてるのか。 PSPの将来性の話なんぞスレ違いだよ。
>>424 結構間違ってる人多いけど
アッ "タ" コレダ ねw
>>425 根拠書いてるだろ。
>まったくリーク情報も無いし(今のソニーの情報保護の弱さから考えて完全秘匿ができている!とはとても思えん)
債務超過で資本金一億円なのにPSP2とか作ってるわけねーよwwww 早くこのモードに突入しろよ
>>430 スペックのリークについてはチラホラと存在する。
>>431 んでも実際その通りなんじゃね?
とてもビジネス的に成功しそうにないMOVEの後処理も頭痛いのにPSP2なんか開発する余裕あるわけないわな。
そりゃあ研究はしてただろうけど、おそらく研究どまりだったんではないか?
PSPGOの大失敗で計画修正を余儀なくされただろうし。
435 :
名無しさん必死だな :2010/06/17(木) 03:57:31.51 ID:vaDX/ElyP
>>436 でもE3で発表無かったら、もう当分は無いだろうぜ?
どういう前提条件なのかが全く分らん
釣れますか?
PSP2今回発表しないとおかしいとか意味不明 年末にMHP3とGOWCoOをPSPで出すんだから今年PSP2出さないのは確定だろ 今年発売しないものを発表するわけないw
ロンチ前のMoveを後処理とか言い出す時点で、自分がいかに偏った人間か証明してるな つうか、発表の場なんていくらでもある GCやTGSがあるんだから
Moveは海外では売れそうだけどな。 HDハード+モーコンの分野はまだ未体験だし。
すべて ID:x/LkdaEb0 の願望でしかない
キネクトの価格が気になる
むしろGCに力入れるって前の時にSCEが言ってたような
E3って毎年こんなもんじゃね??
PSP2はあるとしたらTGSだと思うなぁ 海外市場を強く意識したものならGCかもしれないが。
キネクトじゃシューターはできない これは痛い
思い切った値段設定にしてくるかもな 注力してる分コケるとイメージ悪くなる PSP2の前にPSPフォンのような気がするわ
>>450 煽りなのかなんなのか分からないが
とりあえずソースぐらい読め
http://www.xbox.com/ja-JP/press/release/20100615-1.htm Kinect では、お気に入りの映画や TV 番組、音楽をすぐに楽しむこともでき、
日常のエンターテイメントが新しいエンターテイメント体験へと生まれ変わります (※1)
(※1) 映画を楽しむことができる Xbox LIVER のサービス 「ZuneR ビデオ」は、
日本では今秋からサービス開始予定です。また、日本では TV 番組、音楽の視聴配信は現状未定です。
Kinect 対応にはXbox LIVE ゴールド メンバーシップが必要です。
ZuneビデオをKinectで操作するにはってことでしょ
Zuneビデオが金ライブサービスなんだから当たり前なんだろうけど
>>444 電動チルト機能が付いた現バージョンだと
既存の箱○対応のためにACアダプタが付いて、予想の通り$149ぐらいなんじゃね
電動チルトが無ければギリギリ$99ぐらいかな
RGBカメラのスペックはPrimeSenseのリファレンスがHDだったのに
VGAに落ちてるみたいだな
PSP後継の難問は性能というよりオンライン販売システムの浸透だろう。 今更小売に期待も出来ない以上、トップシェア狙わずに地味に黒字販売を目指す ビジネスモデルに転換するしかない。
454 :
名無しさん必死だな :2010/06/17(木) 05:42:30.57 ID:Z9iO3/GvO
エターナルブラビア 19型フルHDブラビアにPS3とトルネ内蔵 moveとメガネ付属で39999円 背水の陣で最後の勝負してほしいな
>>423 中国が絡む最終段階にならないと情報なんて漏れないから
456 :
名無しさん必死だな :2010/06/17(木) 06:57:10.35 ID:RuYh4e+P0
E3一番盛り上がるのは次世代機発表時のみ、それ以外の年は基本がっかり。
3DSの液晶がシャープが4月に発表したのとは違うものだったということは ゲーム機への採用先があるとすれば一つしか残ってないので自動的に決まってしまったね。
以前から時々Romってるけど、 このスレの住人って、経営の話が大好きだよね。
3DSはどれくらいで割られるかな?
スペックの詳細が出てないから何とも。
http://xbox360.ign.com/articles/109/1099085p1.html Standing Room Onlyの項、参照
>Right now, Kinect only works when you stand. This includes menu navigation.
>All the cool options to grab a slider and advance through frames of a movie
>you are watching only work when you are on your feet.
Kinectって立ち上がっている時しか機能しないらしいw
>>461 座っている人にまで反応するようにしたら、
プレイヤー以外はテレビの横へ移動しなきゃならないじゃない。
何の為のセンサーかと。 大抵プレイヤーはギャラリーより手前に居るから深度で区別は難しくはないのだが。 その程度ってこと?
>>463 数m離れないといけない上に(2-3mだっけ?)、ギャラリーを更に後ろへ下げる状態って
兎小屋の日本だけの問題じゃなくなってくると思う。
100ぐらいまでしか読んでないけど、UMDは捨てる気がする。 もちろんその理由はこのスレで語られていることもあるけれど、それ以上に捨てないと いけない理由は奇しくも現行PSP。 PSPのCFWがある=UMDのデータは簡単に吸い取ることができるということ。 これがある以上、UMDは捨てざる負えないと思う。 (ありえないと思うがBDのUMDとかでれば別)
>>466 マスクROMだろうがUMDだろうがBDだろうがネットワークDLだろうが、吸出しに対する危険性は変わらない
UMDは、それ単体のセキュリティが問題になったわけではない
むしろ、PSP以外にドライブが存在せず、ライターもSCEのみが管理している現状では、メディアとしてみた時のセキュリティに問題はない
PSPもDSも、ハードから吸い出されているんだから、メディアをどうしても一緒
対策するには、ハード側のセキュリティを堅牢にするしか無い
>>468 公表されてないのになんで記事になるんだ
>>469 日経は任天堂系のリーク源持ってる
任天堂の一番の敵は、SCEでもMSでもなく、日経だもの
もともと新聞はゲーム雑誌に載ってない、載せてない情報をさらっと掲載したりするからあなどれない
ソニーがチンタラやってる間に任天堂は積極的に立体視に取り組んでいるな。 このぶんだと、また追い越されてしまう。
携帯機を先に3D化するというのは上手いやり方だったね、据え置きだと環境が整備されるまで時間がかかってしまう。
>>458 ソニー内部の株式事情や人事異動にもやたら詳しいのがいるよね。
>>470 日経については、いわゆるすっぱ抜きじゃなくて、任天堂幹部がわざと日経に情報流してリークさせてるんだよ
だいたい、任天堂が公開する数日前〜1日前に流れるようになってるでしょ?
476 :
名無しさん必死だな :2010/06/17(木) 09:23:50.60 ID:6Su53+QU0
3DSは立体視よりハードスペックがPSPより上なのが気になるなぁ。 PS2時代のサードが元気を取り戻してくれるとうれしい、サンドロットとか良い物を作っているのに現世代機では 脱落していったサードで生き残って欲しいところは結構あるんだよね。
477 :
名無しさん必死だな :2010/06/17(木) 09:25:54.46 ID:pHtlGuxE0
>>475 そういうのはソニーもやってるがな。
日経は株式市場に直接影響力があるので、優先的にどの企業も情報を流しているので早い。
3DSはインスコ可能とのことだけど、インスコ可能とコピー対策をどうやって両立するんだろうな おれの予想では、 ・インターネットに繋いだ状態での3DSだけインスコ可能、 ・インスコ時は,、任天堂サーバによる認証がおこなわれる ・インスコしたカートリッジには使用不可フラグが書き込まれ、そのカートリッジは一定期間使用不可になる ・インスコしたゲームは、定期的(1か月とかに1度)に、カートリッジ差し込んで再認証が必要 とかなのかな?
ソニーにはPSP2なんかどうでもいいからPS2ポータブルを出して欲しいぜ
逆に、PSPよりハードスペックが下回っていたら、そっちのが気になるだろw
ていうかWi-Fi関連の新機能が未だに理解できてないんだけど、常時接続になるってのはどういう事なの? 無線AP持ってない人や外で遊ぶ場合は?
482 :
名無しさん必死だな :2010/06/17(木) 09:34:52.19 ID:UUlczc3j0
>>482 ゲラゲラ、MSカンファですぐ退場したのはこれ見られると困るからかw
ゲームショーもF1レースみたいに開発者にステッカーを貼ればいいんだよ。
>>478 アカウントでの紐付けすら一般人には敷居が高いって理由で採用しなかった任天堂がアクチ採用するかな?
ダウンロード販売のことを勘違いしてると予想。
シャトルバスに記者を監禁して提灯記事を書かせたり、SCE必死杉だろ。
>>478 インスコした時点で本体認証ナンバーがカートリッジに書き込まれて削除作業をするまで
他の3DSでは使用不可に決まってんだろが。
>>482 なんか他にも入場者を脅してアンケート操作してそうな状況証拠だな。
途中で送信しちゃった
>>487 どう考えても中華が全力でプロテクト破るだろそれは。認証解除機器作ってまた大儲けだ
491 :
名無しさん必死だな :2010/06/17(木) 09:47:21.58 ID:kFGbFT480
>>487 やはり任天堂のセキュリティー対策としては、そのあたりが無難かな。
割られると思うけどソニーほど強固な防御策をとるとは思えないし。
>>487 認証解除しないで中古売りするのを防ぐ方法が無いじゃん。
確認作業に手間取るから買い取り不可になるぞ。
>>492 任天堂としては、その方がウマーでしょ。
確認作業といっても3DSを1台用意して起動出来るか確認するだけでインスコ済みかどうかぐらいはわかるし。
>>494 それ全部サクラだから、残りは腕に爆弾ストラップを付けられている。
なんだサクラか なら仕方ないな
>>494 ピエロこんな人気あんのか。日本じゃ空気扱いだったのにw
>>497 欧米人はピエロ大好きだから、ゲームのキャラとして出すと結構受ける。
アニメキャラに熱狂するピザデブオタクと同じ反応。
ゲーム自体はよくある箱庭ぶっ壊し系だな。
499 :
名無しさん必死だな :2010/06/17(木) 10:06:55.87 ID:bscuecBC0
>>494 なんかミサイルが当たった途端、家がワープしてんだけどw
>>492 確認作業に手間っていうけど
起動確認無しで買い取りしてる店なんてブックオフ以外に見た事ねーぞ
>>487 それは割れの問題だけじゃなく正規ユーザーからみてもまずい。
インストールした本体が紛失したり壊れたりしたら
カートリッジがただの箱になる。
日本じゃSCEカンファは3DSに隠れて何の見所無しって酷評だけど 現地ではそこまででも無かったのかな・・・・
>>503 まあ、ショー的な見せ方は面白かったけど肝心の中身が無かった感じだね。
後半はテレフォンショッピングだったし。
就職の面接でマヨネーズ一気飲みするような勘違い感が漂ってしょうがなかった。
505 :
名無しさん必死だな :2010/06/17(木) 10:13:16.88 ID:kkYXKVjR0
>>503 見せる物が無かったので、記事にはしにくいカンファだったけどな。
3DSとの競合は避けたいし、現時点でPSP2の情報出したとしても 出せる情報の内容が半端なものなら、明らかに3DSに見劣りするだろうから それも出来ない。 だから今年はムーブ関連でお茶を濁しつつ、ショー要素で盛り上げつつ 逃げ切るしかないと、判断したのかな。
でもあのラインナップ見ても、moveはもはや失敗確定じゃん。 Wiiのパクリ路線に入っちゃった辺り、PSアイより酷い事になるんじゃね? なんつーか昔のSFCバズーカとか、その辺の知る人ぞ知る周辺機器のレベルで終わりそう。
>>507 えっ?ヨッシーのロードハンティングって世間ではマイナー扱いなん?
テッタイテッタイの次は、シッパイシッパイか 胸が熱くなるな
キネクトも今のところ過去のEyeToyレベルの内容だけどな 広告に金かけまくって宗教儀式したりするところが違うけど
ツイステッドメタルは全く分からんな。 面白そうにも見えないし、当然グラも良くない。 ウホのがまだしもグラは良いし、ゲームとして面白そうに見える。 まあ、少なくともこのスレで語る様な内容ではなさげ。 Haloと似たようなポジションなのかね。
moveは信者でも成功すると思えない辺り、致命的だろ。
Wiiをパクるのはともかく、何でEyeToyをパクるかねw
>>509 ホクベイホクベイが言えなくなりそうだからなw
E3は海外と国内での目線の差がそのまま評価に直結してるからな 国内向けにしか目がいかないと、3DSしか見えない まぁ、ツイストとかバルブのデブとか知らない方が多い人間が 今回のカンファみても、?になるだけじゃないか
ツイステッドメタルのグラフィックがウォーホーク以下って目が水まんじゅうかなんかなの?
E3の反応見る限りじゃ moveいらねーってGKが多いな 対して痴漢はそれしかすがる物がないからか無理に持ち上げ 遅延とか聞こうものならファビョる 妊娠は3DSで狂喜乱舞ってとこか。でもWiiは終わってる事には触れない。 今のところ据え置きはPS3、携帯は3DSでって感じか PSPも冷静にみたらMHP3とFFアギト13とかくるから2年くらいは安心しといていいよw それに勝る3DS、DSタイトルも今のところ無いし。 つーか3DSは移植が多いな・・・
Moveはタイムクライシスがまともにできればそれでいいや まともにできれば、アケのガンシューもどんどん移植されるやろ
まあ、もしもSCEがMS並にMoveに全財産賭けてたら終わってたのは確か。 あくまで対応ゲームが基本で、専用ゲームが少ないからなんとか良かった感じではある。
まあ、ムーブみたいなのがそんなに席巻されても困るしな・・・・ そういうの求めてる層をある程度カバーで出来ればって事であって ムーブでPS3を再定義しようという程の位置付けでは無いんだろうね。 キネクトの方はMSがどれだけ期待してるのか判らんけど・・
性能で負けてない以上、コア層とライト層の両方に力を入れる必要があるから ムーブにそこまですがる必要がないんでしょ
3DSって2010年度内発売か。 そのわりにプレイアブルのゲームってひとつもなかったのでは?
しかし、最近のSCEタイトルのMLAA率を見ると、SCEですらSPEを余らせてたってのが分かってしまうやね。 そんな状態でサードに使えつーても無理やわ。
3DSはただでさえ400x240と低解像度なのにアンチエイリアスがかかってないのが結構あったのはなんでだろ? 開発中とはいえAAかけるのなんて今じゃ簡単にできるんじゃないの?
twistedmetalは向こうでかなりファンが居るんでしょ
モタスト3とツイステッドメタルで中指立ちっ放しだな
>>523 SPEの有効な使い道がジオメトリ処理やAAってのか悲しいとこだな
GPUのショボさを補ってるだけだし
>>529 相も変わらずこだわり過ぎてわけわからんな
ヘッドトラッキングやらEyetoyまで対応して 結局いまだプリレンダの詐欺デモしか出来ない ナタル対応Forzaの先行ったんだから結果オーライだなw
ナタル対応バンパラがなかったことになってないか?
ん? まともに運転出来ないあの悲惨なデモをもう一度晒したいのか?w
GT5、以前はあったはずの、高輝度部分のジャギが無くなってんな、確かに。 カム撮りばっかりだから確実では無いが、これMLAAなんかなぁ。
早く、クタタンを復活させてくれ
3DS発表されたときにテクスレじゃ3Dはどうせ階層的に 見えるだけだとか言われてたが、E3で実際に見てきた連中の 感想みると全然違うみたいだぞ
豚のネガキャンが「3Dなんてクソ」から「メガネ3Dなんてクソ」に切り替わってて関心したw
3Dテレビの普及世帯が3割ってどんな未来だよw
>>535 GTの処理オチの原因って明らかにGPUじゃないか?
帯域ってのもあるのかもしれないが、SPEはかなり余ってる状態だったんじゃないかね
もしこれが正しいならMLAA使わない理由はないし
あと、MLAAの処理時間は解像度依存じゃないって話だから(GOW3でも7ms〜20msの間で変動するらしい)
1080p(アプコンだが)でも最悪のケースで20ms+数msでMLAAかけられるかもしれないし
GOW3のMLAAは3ms〜4ms
>>539 任天堂信者でなくとも世論はそのようになびくと思う
Wii2はそのメガネ付き前提になるなら、メガネも叩けないねぇ。
>>542 1つのSPEで処理したと仮定した場合の数値を書いただけだ(というか開発者がこの数字を使っていたと記憶しているが)
だから5SPEで処理すると1.4ms〜4.msの間で変動することになると思われる
Fermiみたいに、GPUチップ内に比較的自由に使えるプロセッサと超広帯域ローカルメモリ積んであるなら、 GPU側でMLAAできるんじゃないかな?
3DSの3Dは正確には3Dというより、奥行強調装置だからな
>>546 ちょっと前のハイエンドGPUでは、0.4msとかでMLAA処理できるらしい
過去スレにプログラムもあったと思うが、自分はPCがしょぼすぎて試せない
メガネかける映画館や3Dテレビでも、飛び出す方向に使ってあるコンテンツはあまりなく、 どれも奥行を出す方向がメインだな まあ、映画館じゃ最近は多少飛び出す方向に使ってある映画が増えてきたから、 3Dコンテンツ作成に慣れてきたら飛び出す方向も使われるようになってくるんでしょう
GPUでMLAAやる意味は無いだろ。 それなら普通にMSAAやりゃええ。 GPUの外にAAコストを持って行けるのが一番の利点だろうに。
>>550 それはPS3での特殊な話だと思うよ
GPUがショボイのを少しでも隠匿したいからしているわけで
>>543 いくら任天堂が八百万の神の頂点とはいえWii2で裸眼3Dは不可能
3Dは糞もメガネは糞もブーメランということ
356 :名無しさん必死だな:2010/06/17(木) 01:29:11.98 ID:XVUB5XEc0
E3 2010特別編 任天堂の発表会詳報&3DS実機レポート
〜自然な裸眼立体視。ハリウッドと協力し3Dムービーも 〜
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20100616_374832.html >数字を見せると「低解像度で荒そう」と思われそうだが、むしろ印象はまったく逆だ。
>会見後にプレスリリースを見て、数字を確認するまでは、こんなに解像度が低い映像とはとても思えなかった。
>グラフィック性能が進化し、テクスチャーマッピングが精細なものになったことも、解像度の低さを感じさせにくい理由だろう。
554 :
名無しさん必死だな :2010/06/17(木) 15:28:02.27 ID:7mO1SZCx0
小さな画面で3Dってのにそもそも魅力を感じない。
>>551 いや、CPU余ってるならCPUでやったがいいに決まってるだろ
GPUはGPUでしかできないことに全力出すべき
>>550 この先バス周りの帯域は余り上げずコアクロックを上げていくのがトレンドになるから意味は大いにあるぞ
MSAAは帯域だけSSAAと同じだけ食う無駄の大きな方式だからこの先の半導体トレンドとは相容れない
>>548 前にGPUで処理した場合の例が紹介された時はトランジスタ規模あたりの効率随分悪かったような
>まずはPS3で最高のグラフィックスクオリティを目指すことにしたんです。 本当にPS3リードなんだな。 もしや今回は逆に、箱版をセガに丸投げなのかね?
>>552 そういう意味じゃなくって、いま消費者はメーカーの勝手な論理で動いているテレビの3Dにかなりの不信感を抱いている
高額なテレビへの買い替え要求、ダサいメガネ着用の強制、3Dコンテンツの圧倒的な不足……
任天堂がその不信感を逆手にとって3DSを売り込む商売上手さに感心している
家庭で3Dを目指していた家電屋にとっては悲劇だろうが、自業自得でもある
GPUでも、MSAAは、GPU⇔GDRAM帯域をたくさん使うが、 仮にGPUとGPU内ローカルメモリでMLAAできれば、 AA処理によるGPU⇔GDRAMメモリ帯域を大幅に減らせて、余った帯域を別のことに使ったり、 メモリ帯域ケチって低コスト化できたりする
WDがいろいろつぶやいているけど、WDのカンファ評価は N社 > S社 > M社 みたいだな。 N社はやっぱ3DSへの期待が高く、S社は内容が濃かったとか。
>>562 ローカルメモリにしても、その帯域を別のことに振った方がいろんな画像処理に使えるのに
AAだけの為に無駄に帯域が消費されてしまう事には変わりないよ
>>559 こういうこと言っちゃうと諸刃の剣だな〜
ちゃんとできてなかったら発売後、荒れるぞ〜
>>563 S社はサクラを動員したりに、金を握らせたり、汚い工作してたらしいからな
実質MSの方が上だよ。ソースは2ch
>>560 これ意味あるベンチなのかね。
単に画像に処理してるだけで、通常のレンダリング行いつつの話じゃないし。
まだマジキチ痴漢がいたw
あとインテルは次の世代でCPUとGPUを統合するんだけど、 この時それそれのコアのキャッシュを同一にする これは様々な面でパフォーマンスを上げられる可能性が生まれてくると共に 只でさえ不足しがちのローカルキャッシュ容量をGPUとCPUで奪い合う事も示している MSAAは将来的にも問題が多い
裏切りバルブデブ 「箱Liveは閉鎖的でダメ」
http://blog.livedoor.jp/gehaneta/archives/2755670.html#more ・我々はオープンなプラットフォームが大好きだ
・それは顧客にとって有益なものであり、PS3は現在最もオープンなコンシューマゲーム機だと思う
・Team Fortress 2はPCと箱○で発売され、PC版では120回以上のアップデートが行われたが、
箱○版は5回未満だった。それはかなり雑な仕事だったと思うが、我々にはそれを何とかする方法が見つからない
・箱○は複数回のアップデートという点に問題がある。
我々はPS3ユーザーとともにその問題を解決する必要があり、上手くいけばPortal 2でそれが実現出来るだろう
http://www.gtplanet.net/more-gt5-details-highlow-beams-dynamic-crowds-no-bbq-smell/ ・ポリフォはロード時間短縮とグラ向上の作業中
・BDの容量をほとんど使い切った
・ゲーム内の時間とリアルの時間を同期するオプションあり
・コース周囲の観客の動きが動的に。テントなども増えている
・山内はいくつかのディテールは表現できなかったとして次世代PSへの期待を滲ませた?
・ライトはハイビーム/ロービームが切り替え可能。パッシングで他車をどかすことができる
・NASCARの車は他のサーキットでも使える
・NASCARが9車種だけというは現時点の話。もっと増える
・ニュルの路面の落書きは全て作り直されてる。発売前に最新の状態にアップデートする予定
・オンラインはプロフィールをシェアしたりフレンドの進行状況を見られる
・スタンダードモデルも含め全車がダート走行可能。クラクションもあり
・Gamescomで次の情報を発表する予定
・フェラーリ以外のF1カーも収録予定
・リアルのニュル24時間レースではBBQの匂いがするが、それは再現できなかった
>>552 それは据え置きゲーム機で3Dが普及するという前提での話だな。
次世代PlayStation4では、BBQの匂いまで再現できます
>570 レッドブルのF1カー登場するな、これは
>>574 カオスすぎワロタ
物量が圧倒的すぎるな
スプリットセコンドだっけ? まんまそれっぽい
>>574 いい意味で過去を思いっきり切り捨ててるシリーズだなw
マンネリ化しがちなレースゲームでこのチャレンジ精神はいいな
匂い再現装置は NTTかどっかが作ってたね。 匂いの元になるチップがあって そのチップの色を混ぜて 目的の匂いを作るという…
ほんと、スピリットだかスプリットだかと丸被りだ。 開発期間から考えて真似た訳じゃ無いだろうに、運が悪いな。
スタンダードモデルは車内モードないんだよね。 それとも外から見える内装ってこと?
スプリットセカンドですねぇ まぁこれはこれで別のゲームとして楽しみ 正直に言うと内容は面白くて売り上げでコケてくれると嬉しい
>>580 名前もまともに言えない様な爆死タイトルを苦し紛れに持ち出すなよw
>>574 これでまだまだpre-alphaってスゲーww
E3で現地に行って3DSの実機触った人が自分のブログとかで感想かいてるけど、上画面の液晶ってシャープのやつみたいに可変視差バリアは採用してないみたいね。 シャープの3D液晶は視差バリアのONとOFFを切り替えられて立体表示ONの場合は427x480や854x240、OFFの場合は854x480フルに使えるという感じだが、3DSの液晶の場合はOFFにしても横方向の解像度は倍の800にはならないとか。(400x240) 液晶の前面に偏光レンズ貼ってるだけなのかな?
偏光レンズ偏光レンズうるせーよ なんだよ偏光レンズって 説明しろよ
液晶画面の光を右目用と左目用に分けるレンズ。 3DSのは向き固定らしい。
レンチキュラーレンズの事を言いたいのか?
シャープの液晶はゲーム会社に提供って言ってなかったか? ゲハにもスレ立ってたはず
モーションゲーは水口の作品なんだ。
ムービーを作ってる暇があるならさっさとGT5完成させればよいのにな
ムービーを作って更に振り付けまでしてる暇があるなら さっさとナタル版Forza完成させればよいのになw
アナルホルツァをGT5にぶつけるとか面白すぎる これで完全にForzaは忘れられられるな
何か書き込みが消えてんな
>>750 今見たら24位にまで下がってるね
報道では気をつかってくれてたのか、割合Kinectの対比としてMoveも取り上げられてくれてたが
実際に販売がスタートしてみると地力の差というか、Moveなんて誰も欲しくないのがリアルな数字として出てしまったね
599 :
( ○ ´ ー ` ○ )/ :2010/06/18(金) 18:20:39.91 ID:hPaxJguv0 BE:5057633-PLT(12073)
E3 2010特別編 ニンテンドー3DSをブースで体験
〜「見やすい裸眼立体視」の秘密に迫る〜
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20100618_375316.html 実写映像の方は、実はさほど画質が良くない。視差バリア方式で見られやすいクロストークが多く発生していたからだ。
他方、「How to Train Your Dragon」の映像はかなりきちんと視差調整が行なわれており、クロストークは生まれていない。CGムービーの場合、事後の視差調整がより簡単だからだろう。
任天堂がデモ用に作った、マリオやリンクなどのキャラクター表示用のソフトは、クロストークがほとんど感じられなかった。
他方、サードパーティーのタイトルの一部では、いくら3Dボリュームを調整してもクロストークが消えず、3Dに見えにくいタイトルも存在した。
また、3DSの視差バリア液晶は、利用できる方向が「横」に限られている。
600 :
( ○ ´ ー ` ○ )/ :2010/06/18(金) 18:23:44.83 ID:hPaxJguv0 BE:4495924-PLT(12073)
あれ、書き込めてないと思ったらログが変な事になってる 何でだ?
>>600 運営がサーバをいじってバックアップに差し戻ししたっぽい(昨日の18時ごろ?)
バックアップ時点から今日の16時ごろまでの書き込みはすべてパー
602 :
名無しさん必死だな :2010/06/18(金) 18:35:14.30 ID:Gdlb0Za90
任はWii後継機は3D対応すると明言したけど本体側に3Dメガネつけるような仕様で だしてくる可能性があると思う PS3も本体側で3D対応するバージョンを発売すれば3Dゲームが盛り上がる気がするんだけど PS3ならBD3Dも見られるしね やっぱり新規3DHDTV購入は敷居が高すぎるよね
なんかおかしい
鯖落ちからの回復で一部のログ消えただけでしょ PS3本体側3D搭載はSONYのTV事業部から嫌がられるだろうが 映像メディアの3D化を真剣に推し進めるならぜひやって欲しい
あれは昔からよくある演出で実物より大きな旧360のガワを作って取り出したのではないかと。ソニーが 服のポケットを大きくしてトランジスタラジオを取り出したのは有名だ。 まあ寸法規格の決まっている物でやると詐欺じみてるけど。
>>603 テレビの遅延時間がマチマチなのでそれは難しいと思うよ
プロジェクターが3D対応すれば久しぶりにAV機器も盛り上がりそうなんだが
>>609 スゲェなこれw
ナイト走行は嬉しいな。欲を言えば雨走行も・・・・
走行中に時間経過して夜になっていくんだっけか 何十周もするイベントとか楽しみだな
>>608 PS3のシステム側で対応できるでしょ
遅延が本体側で起ころうが表示側で起ころうが問題にならないでしょ
現時点で表示するHDTV側に遅延はあるわけだし
てす
ゲーム機本体側3Dについて少し考えたがHDTVの表示遅延はTVごとに違うが一定でしょ あとはPS3側の出力解像度によるスケーリングの有無で遅延量が変わる可能性はある PSボタンのXMBでいつでもちらつきの少なく見える設定を調整できれば問題はないですね あとは出力解像度ごとのベスト設定記憶できればよりベターだね
3Dコンテンツが充実したら3D対応のヘッドマウントディスプレイいっぱい出てくれるよなぁ
ようは消費者に少しでも多く実際に3D映像に触れてもらって もう2Dに戻れないという流れが演出できればTV事業も長い目で見て潤うと思うし そのくらいの変化の過程にできる時期だと思うんだ 3D好きとしては3D搭載PS3、ぜひ出して欲しいな
619 :
( ● ´ ー ` ● )/ :2010/06/18(金) 20:48:52.95 ID:hPaxJguv0 BE:7866672-PLT(12073)
621 :
( ● ´ ー ` ● )/ :2010/06/18(金) 20:52:10.35 ID:hPaxJguv0 BE:35400097-PLT(12073)
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100618_375420.html 「GT5」では、合計1,000台以上の自動車が登場するが、これらは大別して2つの種類に分けられるという。
1つはスタンダードカー(標準車)で、「GT5」では約800台。もう1つはプレミアムカーで「GT5」では約200台があり、800+200=1,000というわけだ。
標準 高精度
内装 ○ ×
ダメージ ○ ○
傷 ○ ○
外装変形 ○ ×
高精度車は底面(裏面)の再現も精巧に行なわれており、横転までが再現されるという。裏を返すと、標準車は横転は
再現されないということになる。つまり、標準車と高精度車とでは、車両物理シミュレーションの適応具合も変わってくると言うことになる。
って貼った後見たらさすがに下は実写か・・・ まぎらわしい画像の並べ方だな
>>621 >>高精度車は底面(裏面)の再現も精巧に行なわれており
FM3はペーパークラフトみたいになってて萎えたからな。いいことだ
フェイストラッキングはいいけど左を向いたところでそこにモニタがないから 目は睨む様に正面向けないといけないだろうし疲れそう
>側面などの表現には、左右の追加ディスプレイにレンダリングするようにした「フォルツァ3」式、多画面レンダリングをした方が、没入感は上がるし、自然となる気がする。 金がある奴はいいけど、ここまでやる奴なんて現実にはいねえ。
PSP2はもしかしてnvidia? 後藤さんのCEOインタビュー読んで思った。 CEOのジェンセンさん、他は製品ジャンルで話してる時に PSPだけ何故か具体名で引き合いに出す。 前編後編どちらにもPSPの名前を出してる。 Tegraで使われてるのはG70世代のGPUだけど RSXと同じ世代でソニーとしては使いやすいかもしれない。
GT5の変形はリアルタイムの変形なん? Forza3みたいなモデル入れ替え詐欺じゃなくて
まだ変形したとこは見せて貰えてないような・・・ WRCインプレッサのパーツグラグラ破損の場合変形はせず、モデルをズラして動かしてる感じ
3D対応どんどん来たな 案外早く普及するかもコンテンツさえあれば
>>630 そこで本体3D対応新型PS3で一気に大普及ですよ!
>>628 「外装の変形やズレ」って分けて書いてあるから
トレイラーみたいに凹むんじゃない?
プレイ動画を見る限りプレイアブルデモではまだ変形入れてないみたいだけど
TGSあたりまでお預けって感じかな?
>>604 なんか横幅逆にでかくなってないか
つーか実際変わってんのこれ、色々と
634 :
( ○ ´ ー ` ○ )/ :2010/06/18(金) 22:24:28.46 ID:hPaxJguv0 BE:3371832-PLT(12073)
>630 でもTVの方は基本買い替えペースでしか普及しないからなw 安価なPC用3Dモニタで代用できるかもだけど。
岩田さん3DTV3割普及を目安で次の据え置きって言ってたけど、4、5年出さないつもりなのか?
わざわざ新規にテレビ買う時にHD非対応のを買う人がいないように、 あと数年で、3D非対応のを買う人はほとんどいなくなるんじゃ
637 :
名無しさん必死だな :2010/06/18(金) 22:42:34.30 ID:mDrXODyf0
>>635 そういう意味じゃない。
任天堂の据え置き機で3D対応させるなら3D対応TVが3割に達しないと出さないという意味。
3DTVが普及しなければ別のアーキテクチャの据え置きを出すだけの話。
639 :
名無しさん必死だな :2010/06/18(金) 22:46:06.50 ID:mDrXODyf0
>>636 価格次第だね、今の3DTVはかなり高価だしPCの120Hzモニターは別に3D眼鏡が必要だし。
3DTVなんて裸眼視できるのが発売されない限り、あまり広まらないんじゃね? TVなんて一般人には家事や食事の合間にチラチラ見るのがデフォなのに、いちいち眼鏡なんてかけていられるかという。
>>640 じっくり見るときもあるだろう
あと価格自体が下がれば案外広まるのは早いかも
確かにWiiが死んでるのにWiiのまるぱくりのMOVEを持ち上げなきゃいけないGKは必死だなw
>>518 Wii方式とは違ってMOVEはコントローラー使っても精度が出ない
基本的に移植は無理だろうね
>>541 解像度に依存するに決まってるじゃんw
どんな超技術だよw
ID:rGy9c3DUP 李 ID:rGy9c3DUP 朝鮮人 ID:rGy9c3DUP 在日
にわかにスレが活気付く予感
647 :
名無しさん必死だな :2010/06/18(金) 23:09:39.72 ID:qPMeD1/90
>>541 GOW3はMLAAの処理時間を短縮できるようにコンテンツ側でもデザインを最適化してる。
ジャギーが極端に多いとMLAAの処理時間も長くなりMSAAと比べてアドバンテージもなくなってしまうな。
>>643 moveはポインティングの精度は高いみたいだよ。
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/rt/20100617_375056.html > MoveはWiiに方向性が近いものの、汎用性と正確性では、Wii・Kinect双方より上位にある。E3会場のブースで
>筆者も試してみたが、驚くほど「ピタリと場所を示す」、「すばやく操作する」のが簡単だ。マウスのような
>デバイスが一般的でない据え置き型のゲーム機において、「ポインティングデバイス」としてはもっとも優れたもの、
>といえる。Moveは「特定の色のボールをトラックして位置を把握する」ことをベースに、様々なセンサーの情報を
>組み合わせて使うデバイスであるため、精度を出しやすいのだろう。
>>574 背景がPS2かと思うぐらいの低ポリゴンだなw
がれきだらけのテクスチャなのに全く挙動に影響しないしw
>>648 問題はガンシューばかりやるようなヤツはMOVEよりガンコンを選ぶだろうということだ。
>>588 偏光眼鏡かけてる場合はそうだけどそうでなければ普通は人間の目に変更は分からないよ
>>599 パララックスバリアなのか
視差調整ってハードレベルであるんだろうか
3D機触ったことがないがそういうのは普通にあるものなのか?
>>602 普通にPSPより高いよ
MGSとか見れば明らか
>>652 視差調整はバリアの方でやるんじゃなくて液晶に表示されている映像の方で調整する。
だから任天堂のデモはクリアでサードのは画質が悪いということになっている。
>>647 もともとMLAAって処理時間をかけようと思えばいくらだって増やせるんだよね
ただそれをやっても品質でMSAAに勝てない以上アドバンテージをえるために少しでも
CPUに最適なように処理時間を減らし使ってもらおうとはかない努力してるんだよね
656 :
名無しさん必死だな :2010/06/18(金) 23:25:23.99 ID:gJWTDlfs0
>>586 偏光レンズを貼っているだけだと2Dと3Dの切り替えは出来ないわなw
2Dのゲームをすると3D眼鏡をかけずに3D対応のゲームをやるみたいにブレて見える。
3DS関連の記事に書かれているが視差バリア式で確定。
>>654 3D感はそれで調節出来るかもしれないけどクロストークはそれじゃあ減らないから
>>654 俺もてっきり液晶に調整のシカケがあると思ってたんだけど、映像でって事はレンダリングで角度を変えて調整するって事ですか?
>>657 クロストークは左右の画像でフレームレートが不安定なのか、フレ数が不足してるかだろう。
まだ調整不足でないかね。
>>658 レンダリング時に左右の視差をどれだけ広げるか、カメラ位置を調整するだけだよ。
3DSは完全にシステム側で3D用の視差変更映像をレンダリングするんじゃないかな その視差変更のソフト的な度合いを変更するスライダーなんだと思う
>>655 輝度差のある部分がジャギジャギのアランでも見て、MSAAの弱点でも学ぶと良いよ
>>660 なるほど
そうなると2Dはどうやって視差変更してるんだろう
あの2眼カメラで撮った写真とか
>>650 ガンコンじゃTPS、FPS出来ないだろ?
MOVEはそれが出来る
さすが任天堂、ちゃんと立体に見えるにはどうすべきかを念頭に置いて開発してんだな。 こういう着眼点が家電メーカーと違うところなんだろうな。 3DTVなんて立体に見えなくなることがよくあるのに、よくあんな状態で規格化してしまったもんだ。
ガンコン3とか無いわw 同じ方式のWiiも糞 ガンシューティングに関してはまともにできない つーか、精度が高いはずのゲーセンのだって、赤外線方式になってから、調整不足のガンシュー多すぎだし だからこそ、Moveに期待してる
>>647 GOW3がMLAAテストし始めたの発売半年前になってからんですが・・・
ロンドンスタジオがアルゴリズムを開発して適用してみたら上手く行ったという話
3DSはこれから5年以上使う規格としては性能が物足りない PSP2がシャープのタッチパネル3D液晶(2Dモード付き)採用で 性能も正常進化したハードとして出てくれば面白いんだが なんとなくスマートフォンやiphone対抗の別製品になりそうな予感
3DSは、3D効果のスライダーの値を読み取ってソフト側で視差を調整するだけで、 べつにスライダーによってハード的にどうこうするわけじゃないでしょ? PC用の3D対応ソフトとかだって、視差を調整する項目があるが、 あれがスライダーに連動してるだけでしょ?
因みにGOW発売半年前までMSAAで発売する予定でした
672 :
名無しさん必死だな :2010/06/18(金) 23:44:30.75 ID:fFFlg5Ti0
>>669 平井がPSP2はスマートフォンにするとか言ってたような。
>>667 おー、割と面倒臭そうな処理してるんですね
>>670 そもそも視差バリヤを可動させる技術が存在しないからな。
プリズムを複数の角度で見られるように加工したものは出て来てるが。
>>673 画像にグリッドを引いてパースを歪ませるだけでも視差は作れるけどね。
フォトショップのフィルタでそんなのがあったような。
>>669 劣化パクリはやめてほしいね。
エクスペリアとか糞だったからな。
新しいことやらないとアップルや任天堂には勝てないよ。
フィルムでの静電容量方式のタッチパネルの開発に成功したから、 それを乗ってくるような気はするんだけどね。 シャープの3D液晶より、自社の有機ELを押して来るとは思うんだけど、どうなんでしょうな
どうせ任天堂は3DSをメディア再生とかマルチメディア志向な機能載せないから メディア機としても機能充実するより高性能な3DPSP2でいいと思う 問題はソフトメディアだな DLはGoの実験が散々だったし
679 :
名無しさん必死だな :2010/06/18(金) 23:56:39.36 ID:1/OIA+1m0
3DSは立体視デバイスとしては良く出来てるからPSP2の立体視も中途半端なものは作れんよなぁ。 チンコンもWiiが発売されてから、かなり時間がかかったようだしPSP2の立体視ができるようになるころには 完全に3DSにシェアを盗られてるだろな。
680 :
名無しさん必死だな :2010/06/18(金) 23:58:00.44 ID:1/OIA+1m0
>>678 3DSはマルチメディア機能も載せてるぞ、PSPのシェアもきっちり奪う気満々だ。
3DSで自分でエンコしたMP4を再生できるとは思えんがな H.264用デコードチップなんて積んでないだろうし
新しいフォーマットとかにも対応しないだろうね
おれは、3DSには、MPEG2/H264デコーダ積んでくると思うけどな あと、旧DSみたいにそもそもOSが存在しない状態じゃなく、 WiiレベルくらいのOS積んでくると思う
グラフィックチップに結構強力みたいだから動画再生支援ぐらいはありそう。 PSPがこのままだと3DSが発売されたら完全に空気になってしまうよ。 PSPgoに至ってはミトコンドリアだ。
3D映画の広告(?)動画配信するとか言ってるから H.264デコーダーぐらいは積んでくるんじゃね? まあ、3DSぐらいの解像度ならCPUデコードでも余裕っぽいが
また希望的観測か 任天堂はコストの鬼だよ必要ないものはまず載せない Wiiの高性能物理チップ妄想を思い出すわ
メインメモリいくつ積んでるか興味あるな PSPが64だから128は積んでるのかしら
でも、結局はソフト勝負だろ。 モンハンがマルチになったら日本でも詰みだろうね。 PSP2は。
689 :
名無しさん必死だな :2010/06/19(土) 00:10:22.24 ID:Jie+E0NF0
3DSが高性能のほうが喜ばしいでしょ? テクスレ的には。
>>599 なぜコンテンツによってクロストークが発生したりしなかったりするんだろ?
クロストークってソフトで調整できるもんじゃなくない?
詳しい人頼む。
詳しくない人頼まない。
立体写真が撮れて手軽に見れるのもデジカメメーカーには驚異だよな。 あれ?ソニーもデジカメ発売してたよな。
そりゃあ、SDメモリーカードスロットがあるんだし、動画再生機能がぐらいつくし、 性能は上がってるんだから、それなりのコーデックには対応するのは普通でしょ。 そんな当たり前のことで、6年前のハードウェアと比べて、虚しくならないのか・・・
なぜ今更PSP終わったを連呼しているのかさっぱり
>>691 フレームレートが安定してないからだろ。
>599 バイオハザードなんか、酷いことになってたみたいね。
動画再生つくかねえ 別アプリで対応とかOSには載せてこないと思うけど
>画質はPSPと比べても良い感じ? に対して >PSPよりは良いと思うけれど似たようなもんの気がする か
>>695 そのプログ面白いな−。
>SCEカンファは閑散としてたのか、送迎バスはどうだったのかぜひとも聞きたい。
>>89 >SCEカンファは地獄だった
>途中から魂抜けかけた
>日本から来ていた人達はあの内容殆ど理解できなかったと思うわ
やっぱりそうかー、カンファの動画見てても魂が抜けそうになったからなー。
あと、予想通りスイートスポットはかなり狭いようだな >目は間違いなく酷使するよアレは >ちょっとでも角度ズレるとすぐボヤける
>>696 だから詳しくない人はいいって。
映画でフレームレート安定してないってありえないだろ・・・
>>692 300万画素のデジカメなんていまどきどのメーカー品でも買えないですよね〜
さすが玩具会社の任天堂!
こうですか?
昔メタルギアアシッドをずっと平行法でプレイしてたときスゲー疲れたが、あれよりはマシだろうなぁ
>>691 >CGムービーの場合、事後の視差調整がより簡単だからだろう。
このまんまじゃない。
実写のカメラ2台撮影だと、誤差が出ても修正が難しい。
CGなら実際3D環境で確認しつつ、調整できる。
結構意外だったんだが、現地に行った人からは >やっぱり3Dがブームな今、任天堂はしっかり流れに乗ったと思う >でも開発側からは結構キツいって愚痴があった みたいな話が結構多いな twitterでも見かけたし
>>705 なんでそれがクロストークになるんだ?
左右の画像がまざることはないだろう?
これでもしPSP2が3DSより高解像で高精度な裸眼立体視やってきたらどうすんの? 3DS完全に用済みじゃん
3Dってブームだったのか
しかし、3Dゲーはデバックする人きつそうだなー目壊しそう
Wiiはやろうと思えば簡単だったCDやDVDの再生に対応していない mp3再生まで葬ろうとした 任天堂のマルチメディアハード展開なんて幻想以下 現実をよく見ろよ
>>656 >偏光レンズを貼っているだけだと2Dと3Dの切り替えは出来ないわなw
左用の映像と右目用の映像をまったく同じにすれば立体表示OFFになるでしょ。
なに馬鹿な事言ってるの?
北米のイベントにいって自分が理解できないから魂が抜けたとか言ってもね
>>709 いいんじゃない?
また逆ザヤで玉砕すればw
>>710 映像機器の買い替えに繋がるから日本の家電メーカーあげて3Dやろうとしてる
最初は日本のガラパゴス化とか陰口たたかれたがアメリカで3DTVが良く売れて流れが変わってる
去年の任天堂カンファは気絶してたんだろうな
>>714 それができない低コスト/低性能な専用液晶を採用したんだよ3DSは
どうしたって2D時にも400x240の解像度にしかならない
流行るか流行らないかは置いといて、そりゃ、普及はするわなぁ それを理解できない人達が多いのが悲しいけれど
>>719 >どうしたって2D時にも400x240の解像度にしかならない
ソースは?
>>720 BSCS見ない人でもBSCSチューナー付き買うしか無いのと一緒って事か
SCEは裸眼は使って来ないと思うけどなあ…
3DSの立体感の強さ調整(最弱の場合は平面になる)は単に左目用の映像と右目用の映像でそれぞれ視点の位置を変えてるだけでしょ。 昔PCゲーで立体表示して遊んだ時も、ドライバで立体感の強さを調整できたが、やってる事はこれと同じだったし。
>>723 俺は有機ELだと踏んでるんだけどね
MHがある以上、今年いっぱい、出ないのは確かだし
3DSはどのくらいの3D感なのか、はやく見たいものですな。
富士フィルムの3Dカメラとか酷かった
シャープ製の新型を使うと思ってたから、それ程でもないと思ってる感も歪めない
(まぁ、でも、シャープより早く発表を行った理由がわかったよ)
>>685 CPUデコードなら消費電力多くなるじゃん
メディアプレーヤとして使うなら、バッテリ駆動時間長くするために
再生支援積んだほうがいいんじゃ?
>>725 有機ELタッチパネルは可能性大ですね
SCEは裸眼タイプの子供の目に与える影響性を指摘した手前
裸眼タイプを採用する計画があるとはちょっと疑問です。
上のレスで書かれてた推理ほど説得力はありませんが…
>>727 訂正
× 裸眼タイプが子供の目に与える影響性
◯ 3Dが子供の目に与える影響性
>>728 ここは、1でも詐欺SS出してたから信用しない。
3DSは、3D機能とかジャイロ機能とかカメラとか色んな機能がちゃんぽんに なり過ぎてて、意外と開発者を困らせるハードになるんじゃないかという 気がしている。 そもそも、2画面+タッチペンな時点で持て余し気味だった 事考えるとね・・
今3DSで愚痴ってても、PSP2の方がもっとコスト上がると思うけどな.
AAがかかってる以外の詐欺スクショなんて見たことないが
>>733 だからAAがかかった詐欺SSだしてたでそ?
まあ、今回はMLAAだから詐欺じゃないかもしれないけど。
MLAAがでてから詐欺SSの見分けがむずかしくなったな。しかし。
3DSの腑分け記事マダァ-? (・∀・ )っ/凵⌒☆チンチン
>>735 自己レスだけどMLAA確定みたいなレスしてしまったな。
ごめん。
>>735 AAがかかってるから詐欺とか言ってたら詐欺じゃないスクショの方が少なくなるが
>>738 ありえないAAがかかってる時点で実機じゃないってことだから。
詐欺でしょ。普通に。
inFamous 2は、この前のトレイラーで普通にジャギってたから、このSSは詐欺SSだと思う 最終的にMLAAにしてくるかもしれないけど
お前が言ってるのはマクドナルドにいって見本の写真より肉が薄い!ポテトの本数が違う!詐欺だ!みたいな屁理屈 3DSのプロモーションビデオを見てマリオが飛び出さない!3DSの中に入れない!詐欺だと叫ぶかね 思うのは自由だけどそれを大声で叫ぶと白い目で見られるだけだよ
>>742 堂々と実機画像を出して欲しいだけだよ。
>3DSのプロモーションビデオ
子供のおもちゃに興味なし。
inFamousは、初っ端ジャギジャギのSS出てただろ 何いってんだかなぁ
>742 テクスレでこんな事言いだしたら話にならんやないか・・・
だいたいこのスレ的には詐欺SSではなんも話が膨らまないではないか? 実機SSだからこそ語れることがあるのであって。
要するにMLAAさんは罪作りな凄い奴ってこと?
>>748 いやいや、これはこれで大詐欺だろ。
ちょっとしたことでどっち陣営とかいうフィルタリングをするなよ。
MLAAが出てきた今、どのようなAAがかかってるかってのはこのスレ的にはかなり
大きな関心事だろう?
3Dだから飛び出すっていうのはみんな勘違いしてるな 引っ込む方向に使ってあるコンテンツがメインで、飛び出す方向のコンテンツはあまりない 飛び出す方向に使うなら、部屋真っ暗にしないと難しいと思う 家庭でやるなら、照明消してやらないとね
>>751 家電量販店は軒並み明るいところで展示してるよね
あれ自ら進んてネガキャンしてる気がする
3Dそれ自体が売りになるのは、ロンチから数年の間だけだろ。 本命は映画等の垂れ流し映像で、あれなら1〜2時間で済むから視聴の悪影響も比較的小さい。
>>750 詐欺って言い方がよくない、宣伝用にジャギを消してお色直しをする程度は全ての会社がやってる
宣伝用スクショみたいだからAAの参考にはならないね、くらいにしたらどうかね提案として
この会社は前作も詐欺ってたみたいな言い方はどうかと思うってことだ、おわり
でも
>>10 のKZ3のSSは詐欺じゃないよね
この前は高解像度SS公開してたけど
>このスレ的には ダウト。
>>756 リアタイヤのあたりちゃんとモデリングされてるじゃん
凸←こんな感じに
フラットボトムのレースカーってだけだなw ディフューザーモデリングしてあるし つーか、このあとの別の車のクラッシュで平面になってない時点で分かれよチカ君w
>>756 スタンダードモデルとプレミアモデルの違いも判らない真性ゴキブリ君か
ゴキブリの帝王の称号は君のものだ!
jひうひ
だっg
てす
みんなは3Dテレビ見た感想どうだった?俺は遼君のとビーチバレーのを見たけど、目とこめかみが痛くなったし、見え方もイマイチだった
てす
>>756 なんつーか、レースとか車に興味ないなら黙ってた方がいいよ
こういうエアロパーツがあるのよ
767 :
名無しさん必死だな :2010/06/19(土) 08:53:55.46 ID:ly1vX4Ha0
>>760 今までのレースゲーで、そういうシステム無かったからなー。
どの車でも同じルールで走れるのが当たり前だったけど、GT5は悪い意味で前例を作ってしまった。
768 :
名無しさん必死だな :2010/06/19(土) 08:55:11.55 ID:ly1vX4Ha0
>>753 そうだね、でも3Dに慣れてしまった頃にPSP2が3D対応しても売りにはならないだろうね。
769 :
名無しさん必死だな :2010/06/19(土) 08:56:46.03 ID:ly1vX4Ha0
>>752 店内照明が暗い家電量販店なんかあるのか?
なんかプラズマTVの頃もそんな事言われていたが、別にネガキャンではないだろ。
770 :
名無しさん必死だな :2010/06/19(土) 09:04:10.47 ID:MGtXHdaZ0
>>731 うちのプログラマの話ではコンテンツ制作コストはカード容量が2GB程度なら
大して上がらないしグラフィックを向上させるぶん物量は減るから問題無いとのこと。
負担がかかるのはプログラマ側で3DSのサードタイトルを見ればわかるように
左右の視差調整とクロストーク対策にフレームレートを安定させるぶんパワーが余分に持って行かれそうだとか。
この余剰分のパワーを上手く使うには大手みたいな優秀なプログラマをかかえているところだと無駄が少なくて済むが
弱小サードとか海外のメーカーみたいにパワーと物量で押し切るタイプの開発をしているところは苦手意識が強いとか。
だから海外のメーカーは3DSは喜べない仕様になってるらしい。
プログラムそのものよりも「調整」に多くの時間をとられるんだね。
別に3DS用のゲームが全部立体視できないとならないわけじゃないから2Dゲー出せばいいだけじゃないかね。 3DSで開発できないようなサードはどっちにしろ先が無いだろ。
>>731 そんな事言ったらPS3はどうなんだって話なんだが。
任天堂ハードはハードメーカーがちゃんと遊べる良いタイトルを発売してくれるから糞サードがどうなろうと知ったこっちゃ無いね。
3DSの3D使わないならこなれてるPSPで出す方がいいような・・・
過疎
誤爆
任豚「3Dは任天堂が起源」 ↑ どこかの国の人にそっくりですね。
>>772 立体視とモーションセンサーはまともに同時には使えないぞ
しかしゲーム機の高機能路線からの脱却・シンプル化がDS・Wiiの命題で、それが成功したわけなんだけど、 3DS見てると逆に体感系の高機能路線だよなwむしろ既存のパッド型ゲームよりごちゃごちゃw まぁ失敗したときの保険を残したいのが人間だから仕方がない。Appleみたいに潔くはなれなかったな。
ふと思ったんだけど3DSのチップ構成て 上画面用:視差対応240×800レンダ型 下画面用:240×320レンダ型 の組み合わせなのかな? 240×400レンダのチップを2個とポリゴン非対応の補助チップを積んで立体視時は 上画面:チップA左目用レンダ、チップB右目用レンダ 下画面:補助チップレンダ がコスト低く出来そうじゃない?
>>780 まじめにHDゲーム作ったら採算分岐が200万本とかいう現状がおかしすぎるだけで
任天堂がやってることはある意味普通のスペック路線だと思うけどな
>>782 それ広告費が開発費以上の海外の一部の話だろw
普通は広告費も開発費に含めるものだから同じだろ 安いDLゲーでさえ宣伝してくれなかったから売れなくて困ったとか言ってるのに 俺も今の欧米がやってる、パブリッシャーが大金出して作らせるようなハリウッド型は数年で行き詰まるか方向転換すると思うけどな 逆に日本みたいに中小が小粒なタイトルをちまちま作ってる方が残ると思うよ
785 :
名無しさん必死だな :2010/06/19(土) 11:31:48.77 ID:7G8jaBjV0
ズサーc⌒っ゚Д゚)っ
786 :
名無しさん必死だな :2010/06/19(土) 11:42:58.01 ID:3FT9AN2E0
そんな下らん比較どうでもいいから
>>593 を見て来い
ん?レス巻き戻ってる?
789 :
名無しさん必死だな :2010/06/19(土) 11:47:10.52 ID:3FT9AN2E0
>>786 フォトモードでは立派でも、レースじゃペラペラローポリだったForza3で学ぼうな
というか、Turn10という時点で
791 :
名無しさん必死だな :2010/06/19(土) 11:52:43.56 ID:3FT9AN2E0
792 :
名無しさん必死だな :2010/06/19(土) 11:54:23.25 ID:2ZkdVWkY0
Forza4って開発期間1年のゲームか。
さすがにForza3および、Forza4のレース画面では対抗できんから フラッシュみたいなムービーをキネクトをマウス代わりにして 動かすだけの観賞モードでネガキャンか Forza3、4の実レース画面ではGT5のスタンダードモデルとトントンか それ以下だからだからしょうがないか
794 :
名無しさん必死だな :2010/06/19(土) 12:00:11.16 ID:lDMHMWLw0
>>791 フォトモードで判断するなよ
必死でネガキャンするのは別に良いけど
どうせForzaは売れないから安心しろ。
縦200じゃ密かに期待していたブックビューワとしての役割は絶望的だな・・・。
キネクト使ったレース画面では、貧相なライティングに貧相なモデリングが印象的だったな
797 :
名無しさん必死だな :2010/06/19(土) 12:11:47.75 ID:lDMHMWLw0
Cellとはやぶさってどっちがより大きい失敗プロジェクトなの? 843 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2010/06/19(土) 12:11:49 ID:MEEESyVZ0 JAXAの全予算1800億円 JALにつぎ込まれた税金3000億円(現時点、さらに1000億要求中)
キネクトとForza使ってやるのが10円ゲームな障害物避けゲームじゃあまりにも残念だろ
>>797 やっぱライティングが貧相だとカム撮りも栄えんねぇ
>>797 何気に顔面トラッキングの機能付いていたのか
この恥ずかしいエアハンドル 痴漢は必ずプレイするように、義務教育レベルである
てっすうう
804 :
名無しさん必死だな :2010/06/19(土) 12:23:04.18 ID:lDMHMWLw0
805 :
名無しさん必死だな :2010/06/19(土) 12:30:58.66 ID:HTBCvRqR0
>>797 音がしょぼすぎるw
それと滑る様な不自然な挙動も相変わらず良くなってないな。
オモチャの車を走らせてる感じだなw
>>798 わざわざチョンだと自己紹介しなくてもいいのにw
エアハンドルは精度以前に疲れてやってられない、1レースやったら二の腕パンパン
どうせこれも動画に合わせて動かしてるだけなんだろうな
ハンドルはいいとしてペダルやシフトワークはどうしてるんだ?
>>791 余地機能付きの時の画像だよな?
実際リアルタイムで動くのかね?
画面には一台表示だから、できるんだろうけど。
どこぞのE3レビュー見たけど、やっぱチンコンって腕が疲れるから長時間プレイに向かないみたいね。 てことはコアゲームに向かないって事じゃん。 FPSで使うぐらいしかウリがないのに、これじゃ存在価値がなくなってしまう。 そりゃ売れないわけだ。
腕を振り回すゲームならわかるけどSOCOMの動画みたいに手首をちょいちょい動かす ポインティング操作だけでも疲れるものなのかい
立ちっぱのキネ糞にはかないませんよw
>>807 オマケに棒立ちプレイ強制だからな
座れないし、下手に足動かしたらブレーキかかるらしいw
いいじゃんキネクトでダイエットできるな李さん
ソファーに座って肘を膝に当てて やればそんなにつかれないと思うけれど Wiiだってみんなそう言う風にしてやってるんじゃない?
>>812 手になにか持って一時間くらい宙に浮かせてみたら?
>>812 肘固定すりゃそんなに負担でもない
が手首は割と死ぬ
キネクトで座れないのは椅子と一体化すると人が判別出来ないせいだろうな サーモセンサーでも載せるべきだった
>>817 携帯電話や携帯ゲーム機を一時間いじれないかっていったらそんなこと無いでしょ
あくまでポイントをトラックしてるだけだからそれこそキネクトみたいに姿勢を強制するわけじゃないし
座って肘を置くとか楽な姿勢にすればいいのでは
>>819 ゲームによって最初は全身を認識させるけ が
あとは上半身だけわかれば良いってことにはできないんですかね?
動画操作は上半身だけでいけるという話のはず しかし、レースゲームで手でハンドル、頭でカメラ操作すると 足で加速・減速操作するしかない シフトワークも、手でシフト操作の真似をすると ハンドルからシフトへの手の移動を ハンドル操作と誤認してステアリングがブレる恐れがある
824 :
名無しさん必死だな :2010/06/19(土) 15:13:39 ID:4XHVS95M0
>>821 ケータイとかは脇閉めて肘曲げながら使うだろ
キネクトの腕上げっぱなしは辛いぞ
あと、棒立ちでアクセル・ブレーキ難しくね?
アクセルが右足、ブレーキを左足を前に出すことによって認識とすると
体重かけた足を入れ替えなきゃならないから急ブレーキは踏めそうにない
SOCOMみたいなシステムって、(コントローラーを使って自分で移動できる) ガンコンゲームでしか無いんだから、別に常に画面に向けてる必要なくね? 移動中とかは楽な姿勢でいればいいんだから、ゲームのテンポ次第だけどそれなりに長時間プレイできると思う。 ガンコンゲーというとタイムクライシスぐらいしかしたことないけど、 それなりに疲れるけどそれなりに長時間プレイできてた気がする。
826 :
名無しさん必死だな :2010/06/19(土) 15:29:50 ID:UQ02Bkq5P
>>825 移動はコントローラーだけど、視点移動はポイントだろ(画面の端の方をポイントすると視界が動く)
だから常に画面に向けている必要があるはず。
コールイケメンすぎてなんかいや
携帯ゲームとかは自分の好きな角度で、指以外はそのまま力も入れずにプレイできるけど、 チンコンじゃ例え角度は小さくとも、絶えず集中して腕先を動かし続けなきゃいけないから やっぱり疲れるだろうね。 あと、移動とか他のややこしい操作を考えず、敵を狙って撃つことだけに集中する、 普通のガンシューティングとも、また違った疲れを余計に感じるだろうよ。 まあガンシューは体感ゲームの一種で、他のリモコンゲー同様、 元々長時間プレイするゲームでも無いけど。
>>827 坊主は坊主で良かったじゃない
まぁ短髪は短髪でいいけど
Wii否定すんなよ
832 :
名無しさん必死だな :2010/06/19(土) 16:12:16 ID:4XHVS95M0
>>831 /妊_豚\
_ .|O-O─ヽ |
__ / ̄|| /⌒\ |:)'e'( : . .|9|
\ ./Wii || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ `./⌒`‐=-‐ ' ゝ
||\ ̄ ̄´ (<二:彡) \( < ('\\
||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ | `つ━ ⌒ _)
.|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ∪彡
┃ クイ
Wiiは疲れません
>>826 素で勘違いしてたわ。こりゃつかれるね。
画面内をとりあえずポイントしておけば視点動かないわけだから、
ずっと集中する必要はないと思うけど、疲れた手首をグリグリ動かしてコリをほぐすことも
まともに出来なさそうだし。(オフラインはPAUSEしてやればいいけど、オンラインは無理だろうし)
自分はパスだなこれ。
MoveでのFPSには期待してる。
>>833 と、思ったけど。視点の俯角にある程度制限を掛けて、
コントローラーを下に逃がせばいい気がしてきた。
とりあえずもう少し情報が出るまで待ってみるか。
>>834 うーん これとコントローラーで普通に遊ぶのと、どう違うの?
ちっとも面白そうに見えないのだが。
>>835 というか、それしか用途がないよね
棒振りゲームなんて買うわけないし、あくまでシューター用に買う
シューター用途だと精度の良い?Wiiコンでしかないから期待するほうが間違ってる。 まあ、コントローラーよりはマシかもしれんが。
841 :
名無しさん必死だな :2010/06/19(土) 17:04:29 ID:sicb9lTAP
moveでFPSやるときは、moveを斜め下に向けた時にポインタが画面の真ん中みたいに調整できるようにしてくれ 真横に向けるとか疲れそう
>>840 シューター用なんだから精度がいいWiiコンで問題ないのでは?
それに手首のスナップ程度で操作がまかなえる程度に キャリブレーションしておけば手をひざの上にでもおいて 操作できるから疲れることもないだろうし。
>>838 前スレからコピペ
---
マウスとスティックの一番の違いは速度じゃなくて
■マウス
・マウスの移動量=視点の移動量
■スティック
・スティックの傾き量=視点の移動速度
・スティックの傾き量×時間(=∫スティックの傾き量)=視点の移動量
であることで、人間の感覚によりリニアで直感的にコントロールできるのは前者だということ。
(スティックが本質的にマウスには勝てないのも上のような関係があるから)
そういう意味ではmoveは一応前者の部類なので、パッドとの差がつく可能性はある。
---
コンシューマーのFPSの話題の場でマウスの話を出すとそれだけで拒否反応を示す人も多いけど、
双方に慣れ親しんだ人間であれば、やっぱりマウスみたいな直感的にAIM出来るデバイスが
欲しくなる物で、そういう意味でmoveには期待はしてる。
Moveってポインタプルプル震えないし、むしろ精度低いんじゃないの と思ったが、普通に補正か
>>789 お前が実写って言って貼ってる上2枚はGT5の画像ジャン
>>845 どっちが実際の銃に近いかといえば、moveやWiiリモコンみたいな傾きでのポインティングだな
でも、ゲームとしてはマウスのほうがやりやすそう
今更体感コントローラー如きで驚くとか何処の発展途上国の住人だよな
マウスはどうしても左手の問題が付きまとうからな 姿勢もどうしても猫背になってリラックスしてプレイできるとは言いがたいし
853 :
名無しさん必死だな :2010/06/19(土) 17:42:39 ID:UQ02Bkq5P
WiiコンにせよMoveにせよガンコンでしかないわけでな。 左手に移動用のコントローラーをつけました。ってだけ。 期待するしないは別としても、なんの目新しさもない。
キネクトをマヌケな動きで画面の前で立ってするのは確かに目新しいかもなw あと自分が画面のアバターの動きに合わせるゲームってのもそうそうないだろうw
実際ジャストダンスって見てたらアバターなしで、画面に表示されるポーズを真似するってシステムだったな あれなら遅延は気にならなそう
>>845 >コンシューマーのFPSの話題の場でマウスの話を出すとそれだけで拒否反応を示す人も多いけど
そりゃマウスの方が有利だからでしょ。
SOCOMはゲームとしてはぐちゃぐちゃになるだろうね。
SOCOMやったことないんだろうけどエイムよりマップを熟知した位置取りや手榴弾が重要なゲームだよ
そりゃどんなFPS、TPSでもそうだろ
859 :
名無しさん必死だな :2010/06/19(土) 18:03:20 ID:UQ02Bkq5P
>>857 それは全てのシューターで同じことが言えるが。
マウスは手を離せばポイントを固定出来るからな。
>>861 比喩として分かりやすくしたんだが、そんぐらい察しろや。
特殊部隊のゲームでここに人質を小部屋に隠して囮に自分の姿を見せて寄ってきた敵を地雷で始末するみたいなゲームだから ゲームがグチャグチャになってほしいって期待には沿えなさそうだ
WiiコンのM+って空気化してるけど、どうだったんだろうなあれ? ポインターとしての性能はかなり高くなったみたいだけど、あまり 評判は聞かないな。
Reachのキネクト対応が失敗したからって ガンコンもろごとディスってんなよw
>>861 目新しければ何でもいいの?お前は
動画に動きを合わせないといけない様なデバイスでも?
PS3のFPSユーザーは マウスにチンコンに、普通のコントローラーと 選択肢があっていいじゃん。
>>864 任天堂カンファの
宮本自身がゼルダの実演してる映像をみればわかる
>>868 PS3のマウス・キーボード対応FPSは限られてるだろ・・・
>>853 SOCOMのようなゲームシステムの場合はガンコンに近くなるというだけで、
WiiコンやMoveがガンコンでしか無いというわけではない。これ重要な。
人の言葉を恣意的に切り出すのはやめてくれ。
872 :
名無しさん必死だな :2010/06/19(土) 19:08:49 ID:UQ02Bkq5P
>>871 これはWiiの時もそうだったけど、偉いのはヌンチャクの方。
Wiiコンやチンコンはガンコンと変わらん。
>>864 ポインターとしては大差無いだろ
ジャイロの追加でリモコンを動かした時の追従性が向上したんだよね?
それでもゼロ位置を操作の都度ボタン等で入力する必要が有るけど
「ガンコンと変わらない」から何なのか、ここで言葉が止まる理由は如何に 変わらないから糞だと言いたいのか キネクトはガンコンとは違って凄いぞと言いたいのか
875 :
名無しさん必死だな :2010/06/19(土) 19:23:13 ID:UQ02Bkq5P
>>874 ∩_∩
/ \ /\
| (^)=(^) | 人人人人人人人人人人
| ●_● | < マウス以外クソってことだよ
/ // ///ヽ <言わせんな恥ずかしい
| 〃 ------ ヾ | YYYYYYYYYYYYYY
\__二__ノ
DSのタッチパネルFPSは以外によかったけどなー
マウス>タッチパネル>超えられない壁
>>845 >Wiiチンコン>パッド
>>870 マウス全ゲームに対応してるだろ。
ゲームソフト側で対応じゃなくて、ハードで対応してるんだkら
何言ってんだこいつは
とりあえずmoveもそれに対応したゲームも出ても無いのに使い勝手を決めつけてもしゃーない
PS3のマウスって二種類あるな 360のはハードウェアチートしないとだめなんだっけかw
E3体験レビューとして、疲れるから長時間プレイには向かないという感想があっただけだからね。 まあいくら膝に置いても、意識的に腕先を動かし続けなければならない以上、 やっぱり疲れるよ。
肘付きの椅子でやるのが一番よさそ
SOCOMは今の所思い通りに遊べて良いって感想がでてるからいいんじゃね? かなり正確みたいだし、普通にFPSでも使えそう
その代りオン対戦はぐちゃぐちゃになるがな
意味不
パッドなら大抵ある程度のオートエイムあるでしょ
なってほしいんです、察してください
887 :
名無しさん必死だな :2010/06/19(土) 20:25:23 ID:UQ02Bkq5P
>>884 Moveとパッドが入り乱れて有利不利が生まれるってことだろ。
もしMoveが秀逸であればあるほどにぐちゃぐちゃになる。
キャンペーンのレベルデザインもぐちゃぐちゃになる。
そこら辺は部屋で分けるなりできるだろう
チンコンが有利ならチンコン買うまでだろ
レゲーだって ハンコンと標準コンが入り乱れてるけど オンがぐちゃぐちゃですよね^^
シューターやったこともない馬鹿は黙ってろ
893 :
名無しさん必死だな :2010/06/19(土) 20:38:26 ID:UQ02Bkq5P
>>890 レバーはそこまで有利不利がでないからな。
Moveもそのレベル程度であれば許容範囲だろうけど、
パッドはクソ過ぎるから流石に差は出てしまうだろうね。
まあ、箱○だとPC(マウス)と360(パッド)のクロス対戦のゲームとか出してたけどな。
当然クロスさせたことに関してはクソ以外の何者でもなかった。
つか、有利不利があるのなら、不利な方のコントローラでプレイする人は自然といなくなると思うが。 敢えて不利な条件で続ける理由もないし、他のゲームやるだろ。
>>895 そうなってしまうと、パッドで遊んだ人の顧客満足は低く、結果競技人口は縮小する。
つーことになる。Moveの人たちだけ満足して遊び続ければいい、というなら別だけど。
本当はMove専用とかにできればいいんだろうけどね。そういうわけにもいかんからなぁ。
この辺は家庭用にマウスが導入されない理由でもあるだろ。
>>896 その場合はマウス専用部屋とかパッドだけとか用意するだけだがね。
UT3なんかだとマウス部屋ばかりになってしまったのだが、パッドで遊んでいた人たちだけで遊ぶかというと
UT3自体が嫌になって過疎ってしまったな。
Move持ってる人だけが有利となると少数派がアドバンテージを握ってしまうので対戦がつまらなくなる恐れがあるな。
898 :
名無しさん必死だな :2010/06/19(土) 21:09:22 ID:b+2M5VAq0
PSMoveとパッドで公平にバランスとるかMove側を若干不利にしないとゲームバランスが悪くなるよね。
Kinectで心配な事がひとつあるんだけど最適な視聴距離とかの制限が怖い いまのところ37型で視聴距離1mちょっとでゲーム遊んでるんだけど TVの上もしくは下に設置したとして自分の真正面からかなりずれちゃうよね TrackIR使ってるとこの微妙なずれが微妙に悪影響があるんだよねぇ 画面から近ければ近いほどカメラからは斜めに見えちゃうせいなんだろうけれど 顔をまっすぐ画面に近づける動作に斜め移動まで入っちゃうんだよね kinectだと深度がわかるだろうから補正はできるのだろうか?
900 :
名無しさん必死だな :2010/06/19(土) 21:15:00 ID:gY889Kne0
>>899 そもそもKinectはセンサーから2mぐらいは離れないと全身が入らないから
E3で展示されてたソフトはまともにプレーできないかと
実際、TVに近づいたら係員に近づき過ぎないようにと注意されたってレポートが
上がってるし
そもそも今までの1mの距離で遊ぶようなゲームとKinectで遊ぶゲームって内容が違うんじゃね? ダンスゲームとかそんな近くで見てど〜する って感じだし
カーソル画面端にすると視点が移動するって感じだから、振り向きとかマウスと違ってきつそうなんだけどどうなんだろ
>>901 アメリカならあの内容で良いのだろうけど、日本の住宅事情考えると
TVから2m離れたうえに、体を大きく動かすだけのスペースを確保できる
環境の箱○ユーザーがドレだけ居るかねぇ
>>903 リビングでみんなで遊ぶゲームって事なんじゃね?
部屋に篭ってやるなら今までのコントローラーでピコピコしてりゃいいんだし
「一般の箱ユーザー」というものが存在してるか怪しい 箱ユーザー=チカ君だろうしほとんどないでしょ
んなこたない なんか言うたびに箱をマンセーしてないからと ゴキ認定される俺みたいなのもいるにはいるw
日本での箱○ソフトの売れるジャンル考えると、Kinectがターゲットとしてる層は 今現在相当少ないだろうと E3でのMSカンファの不評具合からするとアメリカでもそれは同じなんじゃ? 今回MSは新規にWiiの客層を取りに来てるから、既存の客はターゲットにしてないんだろうよ
どの道、周辺機器の体感機は日本で受け入れられる素地は無い。 wiiみたいに無理矢理付属させないと駄目。
ファンなら否定的な発言もできないとな それができないと信者だ
お前が言うなってつっこんで欲しいの?
これはこれは、単発ID殿
3DSはシェーダ機能あるのはでかいね。
シェーダーあるかな? 今まで出てるSSや動画見る限り、GCみたいな半固定でパラメーター弄れる程度の物っぽい
>>915 まだ開発はじめたばかりだからどこも使いこなしてるところがないだけじゃないの?
少し動かしたぐらいで傷がつくドライブを擁護しちゃう人達なんだから、察するべき もちろん、故意に動かして、無保証になるのは当然だけどね。
3DSってポリ性能的にはかなり抑えてると思うぞ 割とかくかくだし でも見れるレベルになってるのは 今風のプログラマブルシェーダーがあるとしか思えない
MGS3見ると実際に画面に出力される絵はPS2以上だと思ったな これから開発進んでクォリティアップすれば評価も変わってきそう
プログラマブルシェーダはないだろ あるならもっとシェーダー活用したSSが出てるはず
921 :
名無しさん必死だな :2010/06/19(土) 23:18:36 ID:gY889Kne0
>>916 現時点で一番使いこなしてるのは間違いない任天堂のデモですら
使ってるようには見えないぞ?
PCやHD機では当たり前の機能なんだから、見栄えを重視するであろうデモで
使えるのに使わないというのはありえないとおもうがな
シェーダーに関しては、まだ任天堂提供の開発環境・ライブラリが中途半端だとか、 サードも開発はじめたばかりで使いこなしてないとかそんなんじゃねーの?
ぶっちゃけバイオ以外、シェーダーリッチな画面は皆無なんだけどねw リッジレーサーなんかはもうPSPよりヘボいしw(でもメタルギアはPSPより綺麗) バイオだってテクスチャで無理やり陰影つけてるんじゃないのか?って思うんだけど。
>>908 まあ、家庭用ゲームが全盛の頃と比べるとコアゲーマーというのがかなり減ってきてるからな。
そのあたりの層を360とPS3で奪い合っていて任天堂だけ別のゲームユーザー層を独占している。
MSはCS機のシェアをSCEから奪う方向でやってきたが、案外その杯は小さかったと気がつき始めているようだ。
今時DS並の低性能チップとか調達する方が苦労しそうな気が 任天堂みたいに凄まじい量の発注できる会社なら安く買いたたけるだろうし、ハードで黒出せる価格でもいいチップや大容量のメモリを載せてくるんじゃない
926 :
名無しさん必死だな :2010/06/19(土) 23:27:31 ID:gY889Kne0
評判聞くとバイオだけ妙にクロストークが酷いって話だから なんらかの誤魔化し3D表現使ってるんじゃ?と推測してる リアルタイムレンダリングとはいえ、キャラクターが動いたりするわけじゃなく あのSSの静止したシーン内でカメラが多少動かせるって程度っぽいし いくらなんでも他の出展と画質が違いすぎるし
円高の内にゴソっと仕入れたのかもw
>>924 Wiiの客層取りに行ったは良いが、そのせいで既存の客層からそっぽ向かれ
Wiiの客層も取り込めなかったとなったら最悪だろうな
どっちかって言うとアメリカのゲーマーはカジュアルゲームに対して不満がありそうじゃん 俺が遊びたいのはゲームなんだよ!みたいな 例のSCEの部長の発言はそう言う所にあるんじゃないか?
向こうも向こうで両方市場が二つあるんじゃないの カジュアルとコアと
931 :
名無しさん必死だな :2010/06/19(土) 23:38:42 ID:Gb8BhGj30
>>915 携帯機用のGPUでプログラマブルシェーダ−を搭載してるチップは無かったんじゃないかな。
そこまでやるとVRAMの容量も帯域も結構必要だからね。
>>930 TVゲームユーザーと、それ以外のゲーム(アーケードの体感ものやボードゲームとかの昔からあるゲーム)に分かれとるね、海外は。
キネクトはTVゲーム以外のゲームをTVゲーム化する方向じゃないかと。
しかし3DSの立体視やたら評判いいなあ なにがちがうんだろ
>>932 「ダンスマスター」とかはパッドや棒ではやりにくいゲームだやね。
FPSとか格闘ゲームとかはパッドでやればいいと思う。
日本で受けるとしたらプロレスとか複雑な体の動きを必要とするものかね。
935 :
名無しさん必死だな :2010/06/19(土) 23:46:53 ID:BkV366Ju0
>>933 携帯電話やカメラの3Dを見て駄目に決まっていると力説していたバカが恥ずかしくて出てこれないぐらい評判がいいな。
あのバカは今頃、PSPを抱きしめながら悔し涙で夜も眠れないらしい。
>>934 MOVEはボールの動きを追うことでダンスゲーム出来ないですかね?
足はどうしようもないですか
>>935 ハードの仕組みや原理は同じなんだし、やっぱりコンテンツの表示の仕方に何らかのノウハウがあるのかなあ
moveのカメラって、深度センサーってついてるんだっけ? ついてたらハード的にはnatalと同一なんじゃね? だから、ソフトウェア次第でnatalと同様のことができる可能性はある
>>938 ついてるのと「同一」にはえらい差があるぞ?
どちらもTVにゲーム画面を表示出来るんだから初代ファミコンとPS3は一緒って言ってるようなもんだ
>>935 携帯電話の3Dは、3D用にちゃんとつくられたコンテンツがないからな
せいぜい内臓3Dカメラで撮った3D写真くらい?
実写の3Dだから余計に粗が気になるんじゃないかな?
おなじ実写3Dなら、映画館の3Dみたいにすごいわけじゃないし
3DSは、3D用に作られたゲームコンテンツだからな
実写じゃないから粗がでにくいのもあるんじゃね?
>>937 バリアの構造を簡素にして画面を明るくしたのと、視差調整スライダーが効果的みたいだね。
視差は個人差があるから固定されると、複数の視角からみるタイプでも立体的に見える人とそうでない人がでてくる。
942 :
名無しさん必死だな :2010/06/20(日) 00:00:55 ID:maNOqD7D0
>>937 携帯やカメラの3D液晶とは若干構造が違うみたいだがな。
縦向き3Dを削ったのが効果大きいとかどっかの記事で書かれてたな
3Dは面白いんですけど 2画面維持で本体デザインが似た感じで 若干新鮮味は無いような なんかiPhone4に抱いた感じと似てる
手元に届いてから勝ち誇りましょう 発売前に騒いで逃げるのなんどめだ
なんで3DSやNatalを持ち上げる人って 同時に他ハードを貶めるの? 本当にすごいなら良さだけを伝えればいいのに。
マルチプラットフォームのソフトを持ち上げるときPS3独占を貶めていくのと一緒 結果も一緒
KZ3はMoveに対応するならヘッドトラッキングにも対応すればいいのに。 3D酔い多発でいろいろ問題あるだろうが、行くとこまで行ったぶっ飛んだ 仕様にしてユーザーの注目を集めるってのもひとつの手だと思う。
とりあえず初見な訳だし、 あくまでデモ用として3Dで綺麗に見えるように 最適化した画作りをしてるんじゃないの? これから3DSで出されるゲームが全てそのように最適化されてるかどうかは 疑わしいと思う。 ジャイロ使って傾けただけで機能しなくなる3Dなんだし。
>>949 それはあるかもな
今記事でてるのはデモ見た感想だからな
実際ゲームが出てからじゃないと良さはなんとも言えん
単純に3D対応と言ってもソフト側でどれくらい奥行き感出すかとか調整は自由なわけだし 作り手側が慣れればより効果的に3Dを生かした絵作りができる 任天堂が自社ハードな分先行してるだけで、サードも発売までにさらに仕上げてくるだろ
個人的には3Dはオマケとしか思ってないけどな。 ゲーム性にそれほど好影響がでるものとも思えないし。 物珍しいだけでいいよ。 ギミックとしては十分。 それより2画面+ボタン&タッチペンというDSの構成が好きだったから、 それでPSP並みのハードパワーがあれば満足。
それにしても、どこも3Dカメラ持ち込んで撮影とか 右視点・左視点の両方の画像掲載とかやらなかったのな もう少し準備してけよ・・・
> 3Dカメラ持ち込んで撮影 ???
3DSの画面を3Dカメラで取れば、平行法や交差法で見れる3D画像を 撮影できた
>>954 で?
3Dカメラやらを持ち込んで3DSの画面を撮影して3Dで写ると思ってるわけか?君は
右視点と左視点、左右から撮影したらそんな画像が取れるのかねw
もうちょっと考えてから発言しような。
3DSは、正面からみたときだけちゃんと3Dになるっていう割り切った設計が効果でてるんじゃね? そのせいで構造がシンプルにできる 斜めから見たい時はスライダー使って2Dにしろとか割り切った設計だし、 2Dと3Dで液晶パネルの動作モード切り替える方式じゃなく、単にソフトウェアで同じの表示する シンプルな設計だし
>>957 写るがなにか?
どうやって立体視を実現してると思ってるんだ?
普通のカメラで撮ったときに液晶シャッター式とかの3Dと違ってクロストークほぼ無しで撮れるのは 視差バリア式の3Dディスプレイの良いとこよね
>>959 写らないよ
3Dカメラは直視型の3Dパネルを撮影して3Dに表示できるようには作られてない。
ひょっとすると撮影位置を厳密に固定してやれば可能性ゼロとまでは言わんけど、
まず無理だろうな、左右のレンズの位置が固定になってるわけだから調整が効かない
まだ右視点と左視点の案(カメラを右目と左目の位置に据えて撮影する)の方が
可能性があるけど、これも位置決めを考えるとかなり難しいだろうな
3Dはマーケティング的な意味合いだろ。CMと対マスメディア用。 ゲーム機としての本質はDSのスペックアップと通信機能アップが狙い。
>>963 なろほどね
ダブルスクリーンって発想のゲーム機を
維持して延命させるのが狙いなのか
>>951 メイキングを見ればわかるけど、
現在、劇場で流れている3D映画は、
シーンごとに、カメラを調節してるよ。
あと、人間の目ってのは、優秀なのか、騙されやすいのか、
片目の画質を落としても、もう片目の画質がよければ、
画質の良いステレオに感じるんだな。
まぁ、バイオのは、こんなことやってないと思うけど、
そもそも記者が3Dカメラで撮影したところでどうして欲しいのか分からん
産業、教育映像制作用の機材までゴッソリ駆り出されるほどに、 世界中の業務用3D撮影機材が南アのワールドカップ記録用掻き集められているらしいぞ。
でも、パネル自体は将来バージョンアップしてくるかもしれないな DSのときにでっかい液晶積んだLL出したんだし、 PSPは途中から液晶の画質あげてるから、 3DSだって、途中からもっとすぐれた3D液晶投入するかもね
視差バリアの裸眼3Dは画面サイズと視聴距離との間に高い相関関係(制限)があるから、 将来のサイズ変更は液晶デバイスの改良だけでなく、3DSがどういう姿勢、持ち方で 利用されるかなど実使用時のデータを十分に取得する必要もあるだろう。 今まで日陰の存在だったモバイル向け裸眼3D表示デバイスの進歩にとっては、 ゲームや映像視聴を通じて数千万人分のフィードバックを得られるのは僥倖だな。
奥行きセンサーの企業がMSに買収されたとかで 使えなくなったんじゃなかった? それとコストもかかるし、 二次元画像を解析して奥行きを感知できるようになったとかで それで行こうって話に鳴ったとかって ここで大分前に聞いたぞw
>>973 SCEAはセンス良いな
SCEJに爪の垢を煎じて飲ませてやりたい……
それJスタジオだし
>>974 クロスライセンス先だから使えない事もない
3Dカメラ作るにはSONYというか日本側の特許も必要だし
3Dの場合 解像度があまり気にならんってマジかい?
>>981 MorphologicalAAってMLAAじゃないのけ?
987 :
( ○ ´ ー ` ○ )/ :2010/06/20(日) 08:56:48 ID:UvTDAyLD0 BE:15733474-PLT(12073)
>>987 指のジェスチャーにも反応してたからWinにつなげばiPadライクな操作もできるようになるのかな。
Xbox360のパッドはWinにも使えて便利だからゲームで使ってるけどキネクトも対応してくれると面白そう。
>>980 それ、奥行き検知できてないから。
顔認識だと、どちらかの方向に90度顔を傾けると唇や片方の目がカメラに映らなくなるので検知できないよ。
カメラだけの検知では限界があるね。
>>972 球状のボールで奥行きを検知してるのか、人が前を横切ったり障害物とかに隠れたらどうなるんだろ。
>>988 指先がカメラの範囲外になるだろ、常識的に考えて
992 :
名無しさん必死だな :2010/06/20(日) 09:21:42 ID:s890PEJT0
>>964 ダブルスクリーンは互換維持の為だけだろう、DSシリーズは常に互換をとってきたので過去のアプリを切り捨てない限り
前機種の機能も存続させる必要があるだけ。
3D立体視だけなら1画面で問題無い。
>>989 >どちらかの方向に90度顔を傾けると唇や片方の目がカメラに映らなくなるので検知できないよ。
それと同時にプレーヤーからはテレビ画面も見えなくなるから
テレビ画面を見るためには無意識のうちに眼がモニター(カメラ)の方に向くので問題ない。
むしろWiiリモコンみたいに「リモコンを画面に向けてください」ってならないだけ(する必要が無い)マシだと思う
994 :
名無しさん必死だな :2010/06/20(日) 09:25:22 ID:s890PEJT0
>>991 画面を操作するときは、範囲内になるだろ、常識的に考えて。
>>993 振りを覚えてても顔だけは常時モニタとかなんの罰ゲームだよw
>>993 突っ込みどころが満載すぎて、スレを消費するまでに突っ込み切れないボケをしないように。
窓の外の隠れている左側を見ようとするとき、その場で左を向く人はいない。 身体を右に傾けるだけ。身体が動かせない時は、首を右に傾ける。 それで見えなかった部分が見えてくる。 ヘッドトラッキングでカーブの先を見るというのはそういうこと。
この動画はあくまで技術デモですよ、 女性か男性か、大人か子供か口の開きスマイルだとかなどを踏まえているように実用段階ではいくつかの補完技術も使うと思う、 眼が切れたって人間が無意識のうちに画面に写る様に戻すだろうし、たとえ切れている間でもその他の技術で十分補完出来るだろうな たとえばカーナビなんかも衛星補足は全体の10%くらいにしか参考にしていない、トンネル等で衛星補足がロストしていても ほとんどは車速センサーや加速センサー地磁気センサーマップマッチングその他もろもろを使い位置を割り出す、そんな感じ
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名無しさん必死だな :2010/06/20(日) 09:55:39 ID:pA8kxysl0
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