ファイアーエムブレム 新・紋章の謎 死亡しません
1 ：名無しさん必死だな：
ありがとう任天堂
7月15日発売予定。「ファイアーエムブレム 新・紋章の謎 〜光と影の英雄〜」には，仲間を失わずプレイできる「カジュアルモード」が搭載
任天堂の人気シミュレーションRPG「ファイアーエムブレム」シリーズ最新作，
「ファイアーエムブレム 新・紋章の謎 〜光と影の英雄〜」の最新情報が公開された。
本作は，「ファイアーエムブレム 紋章の謎」の第二部をリニューアルした作品で，
英雄マルスと，その英雄に憧れて入隊した若き騎士の二人の視点で物語が展開する。
なお，本作には仲間を失わずに物語を進められる「カジュアルモード」が用意されている。
戦略的な戦闘が苦手な人でも，お気に入りのキャラクターをずっと使い続けることが可能なので，安心して楽しめそうだ。
http://www.4gamer.net/games/110/G011061/20100610081/
7月15日発売予定。「ファイアーエムブレム 新・紋章の謎 〜光と影の英雄〜」には，仲間を失わずプレイできる「カジュアルモード」が搭載
任天堂の人気シミュレーションRPG「ファイアーエムブレム」シリーズ最新作，
「ファイアーエムブレム 新・紋章の謎 〜光と影の英雄〜」の最新情報が公開された。
本作は，「ファイアーエムブレム 紋章の謎」の第二部をリニューアルした作品で，
英雄マルスと，その英雄に憧れて入隊した若き騎士の二人の視点で物語が展開する。
なお，本作には仲間を失わずに物語を進められる「カジュアルモード」が用意されている。
戦略的な戦闘が苦手な人でも，お気に入りのキャラクターをずっと使い続けることが可能なので，安心して楽しめそうだ。
http://www.4gamer.net/games/110/G011061/20100610081/
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2 ：名無しさん必死だな：2010/06/11(金) 10:54:45 ID:sgOhNe490
なにも考えずに特攻プレイ可能ですか
FEの原点すら辱めるわ・・・
FEの原点すら辱めるわ・・・
そういうモードがあるってのはヌルゲーマーにはいいな。
スパロボとかも死ぬのと死なないのと２通りあるといいなあ。
スパロボとかも死ぬのと死なないのと２通りあるといいなあ。
妥当なところか
>>1
>なお，本作には従来のシリーズ同様，戦いで倒れた仲間が二度と戻ってこない「クラシックモード」と，仲間を失わずに物語を進められる「カジュアルモード」の二つのゲームモードが用意されている
なんか余計な言葉はいれないんだね
>なお，本作には従来のシリーズ同様，戦いで倒れた仲間が二度と戻ってこない「クラシックモード」と，仲間を失わずに物語を進められる「カジュアルモード」の二つのゲームモードが用意されている
なんか余計な言葉はいれないんだね
これがうわさの賛否両論
7 ：名無しさん必死だな：2010/06/11(金) 10:57:16 ID:P9mbTUE6O
死ななくても撤退はするだろ
8 ：名無しさん必死だな：2010/06/11(金) 10:57:41 ID:zMLrogu6O
ISはクソゲーしか作れないんだからもうFEに関わらないでくれ
加賀が抜けてから同人レベルのゴミしか出してないだろ
加賀が抜けてから同人レベルのゴミしか出してないだろ
9 ：名無しさん必死だな：2010/06/11(金) 10:58:51 ID:cUMA4d4Y0
ゆとりモードってことか
加賀信者きめー
ティアサガとか買ってやれよ
ティアサガとか買ってやれよ
戦線離脱したら経験値入らず育たないから結局リセットじゃね？
12 ：名無しさん必死だな：2010/06/11(金) 11:00:59 ID:7NjRLgVB0
撃破されたら修理費…じゃないで治療費とられて復帰ですね
>なお，本作には従来のシリーズ同様，戦いで倒れた仲間が二度と戻ってこない「クラシックモード」と，仲間を失わずに物語を進められる「カジュアルモード」の二つのゲームモードが用意されている。
>なお，本作には仲間を失わずに物語を進められる「カジュアルモード」が用意されている。
>従来のシリーズ同様，戦いで倒れた仲間が二度と戻ってこない「クラシックモード」と，
>の二つのゲームモード
なんで元の文章削ってんの？(´・ω・｀)
>なお，本作には仲間を失わずに物語を進められる「カジュアルモード」が用意されている。
>従来のシリーズ同様，戦いで倒れた仲間が二度と戻ってこない「クラシックモード」と，
>の二つのゲームモード
なんで元の文章削ってんの？(´・ω・｀)
全くやったこと無い人間へのお試しとしては良いんじゃない
少々理不尽な難易度のゲームでも売れるような時代じゃないし
古参のご機嫌伺いだけじゃ格ゲーやSTGと同じ運命辿るって判ってるし
少々理不尽な難易度のゲームでも売れるような時代じゃないし
古参のご機嫌伺いだけじゃ格ゲーやSTGと同じ運命辿るって判ってるし
ステージクリアしてもほとんど体力回復しないハードコアモードも追加しとけカス
中途半端に文章コピペして都合のいいように図るスレ大杉
つーかこれ任意で選べるんだからFEファンも叩く必要なくね？
スパロボだって機体壊れても修理とか乗り換えとかあんじゃんよ
つーかこれ任意で選べるんだからFEファンも叩く必要なくね？
スパロボだって機体壊れても修理とか乗り換えとかあんじゃんよ
17 ：名無しさん必死だな：2010/06/11(金) 11:03:22 ID:zMLrogu6O
順調にスパロボ化しているな
もうただのキャラゲー
もうただのキャラゲー
蒼炎はまだ良かったけど
暁の同窓会と四章のちゃぶ台返しで
さすがに見限ったなぁ
暁の同窓会と四章のちゃぶ台返しで
さすがに見限ったなぁ
最近、意図的に文章を端折って立つ煽りスレ多くね？
最近は特に増えた気がするね
荘園や暁のノーマルモードみたいなもんだろ
今更じゃねえ？
今更じゃねえ？
逆に一人でも死んだら即ゲームオーバーの「マニアックモード」をつければいいのに
これは買いだな
死亡しないのはいいけど、内部処理で死亡カウントが
自動セーブされてＥＮＤでの扱いが少し変化でいいじゃん
リセット対策で、そういう自動セーブって過去なかったっけ？
自動セーブされてＥＮＤでの扱いが少し変化でいいじゃん
リセット対策で、そういう自動セーブって過去なかったっけ？
敵AIがアホだと、キャラ1人見殺し前提の囮プレイが簡単に成立しそうだな
退却したキャラは次の面で育てりゃいいし
退却したキャラは次の面で育てりゃいいし
仕様が違うモードが追加されただけだな
ルナティックは精神的に悪そうだからこれでやってみるかな
ルナティックは精神的に悪そうだからこれでやってみるかな
これはうれしい。なめられてる感もあるがこれでやりたいわ。
社会人には嬉しい仕様
レーション使った回数まで記録するMGSに較べりゃどうって事なさすぎ
>>30
MGS3のやり込み動画でプレイ時間以外のカウント全部0でクリアってのがあったな
MGS3のやり込み動画でプレイ時間以外のカウント全部0でクリアってのがあったな
殺さず、見つからず、回復せずの最速プレイか
たしか早いと称号貰えるんだよな
たしか早いと称号貰えるんだよな
ニュー速じゃ端折った文章で馬鹿が大量に連れてるのが笑えるな
これミスリードねらいなのか？
>なお，本作には仲間を失わずに物語を進められる「カジュアルモード」が用意されている。
ってことは、そうでないモードもあるってことで、
まっとうな読解力があるなら何のミスリードにもなってないような
>なお，本作には仲間を失わずに物語を進められる「カジュアルモード」が用意されている。
ってことは、そうでないモードもあるってことで、
まっとうな読解力があるなら何のミスリードにもなってないような
ならんだろ。
一部のオタが発狂してるだけ。友達の居ないオタは狭量だからな
一部のオタが発狂してるだけ。友達の居ないオタは狭量だからな
お前らまさか馬鹿にしてるカジュアルモードでやるの？
38 ：名無しさん必死だな：2010/06/11(金) 11:33:40 ID:SaRTWIqJ0
いやなら使わなきゃいいだけのものなのにどうしてこう叩く連中が沸きますかねえ。
newマリwiiのお助けといい、これといい。
newマリwiiのお助けといい、これといい。
早い話がイージーとハードの違いだろ？
FE信者&ゲーマーはクラシックモードで初心者はカジュアルモードからプレイして次回からクラシックへ
住み分け出来てるじゃん、何が不満なの？
住み分け出来てるじゃん、何が不満なの？
少なくとも所謂エムブレマーと呼ばれる連中がこんなモード使うわけ無いわな
これは本当の意味でゆとりモードだな
闘技場での敗北での死亡をなくして、お金が減る等にすれば十分に事足りるはずなんだがな
闘技場での敗北での死亡をなくして、お金が減る等にすれば十分に事足りるはずなんだがな
>>1はチョンボクサー
和ゲーをネガキャンする事が生き甲斐
和ゲーをネガキャンする事が生き甲斐
>>33
ソース元を当たらないってのは情報強者にあるまじき態度なんだけどね
ソース元を当たらないってのは情報強者にあるまじき態度なんだけどね
普段マスゴミ（笑）と馬鹿にしてる情強のネラー
スレタイしか読まずにレスする情報強者集団（笑）
スレタイしか読まずにレスする情報強者集団（笑）
ステージ中セーブポイント入れるだけで荒れるのにこんなの入れて大丈夫なの？
また懐古厨が暴れるんじゃね？
また懐古厨が暴れるんじゃね？
48 ：名無しさん必死だな：2010/06/11(金) 11:48:33 ID:SaRTWIqJ0
>>47 FEの懐古なんて気違いだらけだからなあ
ゴキは「そっ閉じスレ」すら満足に作れないのか
>>47
そりゃ荒れるさ、新暗黒から入った人間とも対立するかもしれん
ＦＥは作品事の対立酷いからな
さほど熱心じゃないけど買ってる俺みたいのは全然ＯＫだがね
デキがよかったら、よーし二週目は死亡モードでやるぜとなる予定
そりゃ荒れるさ、新暗黒から入った人間とも対立するかもしれん
ＦＥは作品事の対立酷いからな
さほど熱心じゃないけど買ってる俺みたいのは全然ＯＫだがね
デキがよかったら、よーし二週目は死亡モードでやるぜとなる予定
FFぐらいしかやらない友人にFEを貸したら一章で詰んだと返された経験がある俺としては
公式にメインテーマの「誰一人として死なせはしない」の歌詞を否定されるのはあれだが
まぁいいんじゃないかとは思う。
公式にメインテーマの「誰一人として死なせはしない」の歌詞を否定されるのはあれだが
まぁいいんじゃないかとは思う。
恐らくまた仲間が死なないと出て来ない奴がいるから
結局はクラシックでやる事になる
結局はクラシックでやる事になる
遂にゆとり対策がFEにまで及んだのか。。。
どこまで大衆迎合主義化すれば気が済むのだろうか任天堂
どこまで大衆迎合主義化すれば気が済むのだろうか任天堂
>>51
否定どころか、その歌詞通りになったじゃないかｗ
否定どころか、その歌詞通りになったじゃないかｗ
55 ：名無しさん必死だな：2010/06/11(金) 12:32:06 ID:t99ED1tr0
プレイヤー「誰一人として死なせはしない」
↓
スタッフ「誰一人として死なせはしない」
だけどねｗ
↓
スタッフ「誰一人として死なせはしない」
だけどねｗ
モードの違いで外伝行ける行けないが決まりそうな予感がする
57 ：名無しさん必死だな：2010/06/11(金) 12:34:01 ID:QSBAQz8H0
闘技場で限界まで上げて
突然殺されて
「あーあ 死んじまって ばかなやつだ」
と同時にリセットする楽しみが無くなるのか？
突然殺されて
「あーあ 死んじまって ばかなやつだ」
と同時にリセットする楽しみが無くなるのか？
ISのどこがインテリジェントなんだよ
昔からのFEファンにとって、
今回モードが新たに追加されたことによるデメリットは何一つ無いよな。
今回モードが新たに追加されたことによるデメリットは何一つ無いよな。
60 ：名無しさん必死だな：2010/06/11(金) 12:38:06 ID:SaRTWIqJ0
>>59 なのに叩くんだよなあ。
これ懐古からしたら絶対に最悪な改悪だろ
選べるっていってもなんか納得できない感じはわかるわ
こうなるとテイルズみたいなアニオタ専用のキャラゲーになって終わる
俺はFEなんてしたことないけど
選べるっていってもなんか納得できない感じはわかるわ
こうなるとテイルズみたいなアニオタ専用のキャラゲーになって終わる
俺はFEなんてしたことないけど
そこはベテランエムブレマーの強い心でスルーするんだ
意味の分からんマイナーチェンジ
成広ｗ
滅びの美学(ｷﾘｯｗｗｗ
滅びの美学(ｷﾘｯｗｗｗ
成広ざまぁができるのでいい変更じゃないか
何でたたいてるの？
何でたたいてるの？
67 ： [―{}@{}@{}-] 名無しさん必死だな：2010/06/11(金) 12:44:07 ID:ITCZbw8sP
もともとリセットありとノーリセットってのもあるんだから…
リセットありでクリアしただけでなんか偉そうな顔でどうこう〜とも言えるわけで。
心を広くもてと言いたい。
リセットありでクリアしただけでなんか偉そうな顔でどうこう〜とも言えるわけで。
心を広くもてと言いたい。
68 ：名無しさん必死だな：2010/06/11(金) 12:45:12 ID:SaRTWIqJ0
全くだ
桜井 時にはとんでもない過ちを犯して、大切な仲間を失っちゃったりすることもありますよね。
成広 はい、1人のユニットも失わずにクリアすることは
「パーフェクトプレイ」と呼ばれているのですが、それにこだわるあまり、
仲間のユニットが倒されたらリセットボタンを押して、
章のはじめからやり直すという遊び方も珍しくありませんでしたよね。
桜井 それって『エムブレム』を好んでやる人には普通じゃないんですか？（笑）
成広 普通じゃありませんよ（笑）。
失うことの美学のようなこともこのゲームを通じて感じ取ってほしいんです。
仲間になるユニットは50人くらいいるんですけど、
愛情をもって育てられるのは、
せいぜい15人くらいでしょう。もし、不幸にも仲間を失ったとしても、また新しい出会いがあるのが『エムブレム』なんですね。
敵だと思っていても、話しかけてみると寝返って仲間になることもありますし。
桜井 成広さんとしては、仲間がポコポコ倒されてもいいから、どんどん物語を先に進めてほしいと。
ttp://touch-ds.jp/mfs/st96/interview3.html
ﾌﾟｷﾞｬｰ
成広 はい、1人のユニットも失わずにクリアすることは
「パーフェクトプレイ」と呼ばれているのですが、それにこだわるあまり、
仲間のユニットが倒されたらリセットボタンを押して、
章のはじめからやり直すという遊び方も珍しくありませんでしたよね。
桜井 それって『エムブレム』を好んでやる人には普通じゃないんですか？（笑）
成広 普通じゃありませんよ（笑）。
失うことの美学のようなこともこのゲームを通じて感じ取ってほしいんです。
仲間になるユニットは50人くらいいるんですけど、
愛情をもって育てられるのは、
せいぜい15人くらいでしょう。もし、不幸にも仲間を失ったとしても、また新しい出会いがあるのが『エムブレム』なんですね。
敵だと思っていても、話しかけてみると寝返って仲間になることもありますし。
桜井 成広さんとしては、仲間がポコポコ倒されてもいいから、どんどん物語を先に進めてほしいと。
ttp://touch-ds.jp/mfs/st96/interview3.html
ﾌﾟｷﾞｬｰ
70 ：名無しさん必死だな：2010/06/11(金) 12:45:23 ID:QSBAQz8H0
>>62
モードが選べるってのが叩かれる理由だろ
要は昔からのFEだと単に売れないだけだからな。
かと言って、死なない仕様だけにしたFEなんて従来の信者は買わなだろうな。
結局、ヌルいやつから従来の継続FE信者までターゲットにしてるのは
批判されてもいいだろ
モードが選べるってのが叩かれる理由だろ
要は昔からのFEだと単に売れないだけだからな。
かと言って、死なない仕様だけにしたFEなんて従来の信者は買わなだろうな。
結局、ヌルいやつから従来の継続FE信者までターゲットにしてるのは
批判されてもいいだろ
烈火のリン編みたいに強制なら勘弁だが
最初から自由に選べるなら、何の問題もない
最初から自由に選べるなら、何の問題もない
>>62
自意識過剰過ぎるんだよ
自意識過剰過ぎるんだよ
>>70
ターゲット広げようとしたら批判するって理解できん
ターゲット広げようとしたら批判するって理解できん
75 ：名無しさん必死だな：2010/06/11(金) 12:50:54 ID:3GJGsoAC0
脱衣マージャンみたいに女キャラが脱いでくれないとベーリーハード挑戦する気になれないんだよな
ただ適当にストーリーとか楽しみたいならイージーが一番いい
ただ適当にストーリーとか楽しみたいならイージーが一番いい
どっちか選べるんならいいじゃん
なんで叩いてんのか意味不明
なんで叩いてんのか意味不明
よくあるがシステム選べるのにすぐファビョる懐古なんとかならんのか？
＞78
そういう選民主義だから、コアゲーどんどん減ってるんじゃねーの？
ぬるぬるモードしか選べないんならともかく、これはいい変更だろ
そういう選民主義だから、コアゲーどんどん減ってるんじゃねーの？
ぬるぬるモードしか選べないんならともかく、これはいい変更だろ
81 ：名無しさん必死だな：2010/06/11(金) 12:58:23 ID:QSBAQz8H0
>>74
だから、死んだら戻ってこないのがこのゲームの原点でもあり
それを変えたらFEじゃ無くなるわけで
名前を代えた別のゲームで新規層を取り込めばいいわけで。
FEであろうとなかろうとそこを曲げるのが批判なわけで。
別に良いじゃん、で済ますのは簡単だけどな。
だから、死んだら戻ってこないのがこのゲームの原点でもあり
それを変えたらFEじゃ無くなるわけで
名前を代えた別のゲームで新規層を取り込めばいいわけで。
FEであろうとなかろうとそこを曲げるのが批判なわけで。
別に良いじゃん、で済ますのは簡単だけどな。
つーかこのシステム発表されてすぐに公開されてたぞ、何で今更騒ぐんだ
セーブポイントって最初叩かれてたけど発売後はあっさり掌返されてたよな
どうせ選択式なんだしゲームバランスの調整さえしっかりやってるならガンガン入れていいよ
どうせ選択式なんだしゲームバランスの調整さえしっかりやってるならガンガン入れていいよ
売上がどう変わるか楽しみですね
さぞかし上るんでしょう
さぞかし上るんでしょう
発表直後に忍も書いてたよな
ああ、解決した
ν速ね
ν速ね
テキスト簡略化とかノーマル以上じゃないと出ない要素とかは組み込んでくるだろうと思うんだが
たたくなら、SFCで1本だったのを2本に分けたことをたたくべき
カジュアルモードたたくとかないよ
カジュアルモードたたくとかないよ
むしろ死に推奨の新暗黒の方が俺は許せないけどねえ
そっちは怒らないのかな
そっちは怒らないのかな
90 ：名無しさん必死だな：2010/06/11(金) 13:04:27 ID:I00Sd+tlO
初心者お断りみたいな事やってたから、STGも格ゲーも音ゲーも廃れたんだろうなぁ
＞89
＞69は当時すごくたたかれたよ
＞69は当時すごくたたかれたよ
>>89
あれ死ぬほど叩かれたし今回こんなモード出すぐらいなら
流石にもうやらんだろう。
ただ前回で誰も死んでない事で話が繋がってる紋章の謎なのに
マルスとアテナが知り合いってのは少し違和感があるがｗ
あれ死ぬほど叩かれたし今回こんなモード出すぐらいなら
流石にもうやらんだろう。
ただ前回で誰も死んでない事で話が繋がってる紋章の謎なのに
マルスとアテナが知り合いってのは少し違和感があるがｗ
仲間をいかにして死なせないかってのがFEの醍醐味じゃないの？
FEさえも任天商法の犠牲に…
ありがとう神任天堂
FEさえも任天商法の犠牲に…
ありがとう神任天堂
96 ：名無しさん必死だな：2010/06/11(金) 13:17:45 ID:QSBAQz8H0
死なないのを批判する人って、次作のFEでは死なないモードのみになるかもしれないという恐れでも抱いているのか？
2つのモードを用意することが何故だめなのかさっぱりわからん。
2つのモードを用意することが何故だめなのかさっぱりわからん。
そういうのを醍醐味だと感じる人も
仲間死なせまくって一人で無双していくのを醍醐味だと感じる人も
成長率が低い仲間だけを使って攻略していくのが醍醐味だと感じる人も
こだわりなく適当に遊ぶ人も
等しく楽しめるのがFEだと思うけどね。
死んで必要な役割が足りなくなってから兵種交換に手をだせばいいのに
はじめからWiki見ながら最高の成長率になる組み合わせにしたりしておいて
「神バランスが崩れた！FEを死なせた！」とか騒ぐんだからバカみたいとしか言いようが無い。
仲間死なせまくって一人で無双していくのを醍醐味だと感じる人も
成長率が低い仲間だけを使って攻略していくのが醍醐味だと感じる人も
こだわりなく適当に遊ぶ人も
等しく楽しめるのがFEだと思うけどね。
死んで必要な役割が足りなくなってから兵種交換に手をだせばいいのに
はじめからWiki見ながら最高の成長率になる組み合わせにしたりしておいて
「神バランスが崩れた！FEを死なせた！」とか騒ぐんだからバカみたいとしか言いようが無い。
え？FEもここまで堕ちたか‥‥
>>84
ハードルageｷﾀｰ
ハードルageｷﾀｰ
>>98
兵種変更の問題は最重要の盗賊に変更できない事や
傭兵・アーマーの能力補正が高すぎて中の人が悲惨になる事だからなあ。
もう少しクラスの補正値下げてやれって思うけど、今回もアーマーの補正値同じみたいだから心配だ。
あとバランスが〜で叩かれてる理由は暗黒竜のステのままなのに
力軽減や3すくみ適当に突っ込んで一部のボスがヤバくなった事と剣が微妙になった事だし
そこ調整してしっかり遊べるようにしてほしいね。
兵種変更やセーブポイントはこのバランスとあんま直結してないから、新システムが悪いって言われるのは微妙な心境だ
兵種変更の問題は最重要の盗賊に変更できない事や
傭兵・アーマーの能力補正が高すぎて中の人が悲惨になる事だからなあ。
もう少しクラスの補正値下げてやれって思うけど、今回もアーマーの補正値同じみたいだから心配だ。
あとバランスが〜で叩かれてる理由は暗黒竜のステのままなのに
力軽減や3すくみ適当に突っ込んで一部のボスがヤバくなった事と剣が微妙になった事だし
そこ調整してしっかり遊べるようにしてほしいね。
兵種変更やセーブポイントはこのバランスとあんま直結してないから、新システムが悪いって言われるのは微妙な心境だ
FEオタがソフト買わないのが悪い
売れてないんだから新規を取り込めるように間口を広げるのは当然
売れてないんだから新規を取り込めるように間口を広げるのは当然
死なないとしても撤退はするわけだから適当にやってもクリアはできないからな
何か削られるならまだしもカジュアルくらいならあっても良いんじゃない
何か削られるならまだしもカジュアルくらいならあっても良いんじゃない
FEシリーズって任天堂だから目立たないけど、余所なら看板レベルだろ
105 ：名無しさん必死だな：2010/06/11(金) 13:40:13 ID:mwdzmsVP0
FPSの体力自動回復もゆとり仕様だよな
逆に言えば死亡が無いって事で、死ぬことを前提とした糞外伝が無くなったって事じゃね？
これはあのメンバー補充の代替システムだろ。
これはあのメンバー補充の代替システムだろ。
>>102
SRPGの売上としてはトップクラスだぞ
SRPGの売上としてはトップクラスだぞ
108 ：名無しさん必死だな：2010/06/11(金) 13:46:26 ID:JvB4/alTO
どっちのモードもあるなら叩く理由が無いな。
カジュアルモードしか無いならFE終了だが。
カジュアルモードしか無いならFE終了だが。
新規取り込んだところでFEの本当の楽しさ、醍醐味伝えられないんじゃ意味ねぇ
カジュアルクリア→ノーマル？しても死ぬから面倒くさいで終了しそう
カジュアルクリア→ノーマル？しても死ぬから面倒くさいで終了しそう
それを「本当の楽しさ」とか言ってんのは懐古厨だけだろｗ
老害ってほんと無駄な努力に価値を見いだすよね。
せめて自分たちだけにとどめて、若者に押しつけるのはやめてくれ。
老害ってほんと無駄な努力に価値を見いだすよね。
せめて自分たちだけにとどめて、若者に押しつけるのはやめてくれ。
アニメでも見てろばぁーか
112 ：名無しさん必死だな：2010/06/11(金) 13:52:05 ID:P9mbTUE6O
死ぬ方がいい人はノーマルでやりゃ良いじゃん
俺はこんなモードがある時点で楽しめないよ派だが
こういうところで語るよりSRPG版で愚痴言い合ったり、購入したあとのクラニンで文句言った方がいい
こういうところで語るよりSRPG版で愚痴言い合ったり、購入したあとのクラニンで文句言った方がいい
まぁ、ゆとりに考える楽しさを伝えるのは無理か
VCで未だにマリオ3が一位だったりするから昔のゲームは昔のゲームで伝わってると思うよ
まぁこれはどっちでもいい。
確かに気軽にはできる。
確かに気軽にはできる。
叩いてる人々は変わること自体が気に入らないんだろうからずっとVCで旧作やってればいい
もはや海外でも展開するタイトルだから
ヌルヌルモードも必要なんだろ
あっちはシリーズに対するこだわりもないし
ゲームの難易度も易しいものばっかだからな
ヌルヌルモードも必要なんだろ
あっちはシリーズに対するこだわりもないし
ゲームの難易度も易しいものばっかだからな
妊娠のおっさんが買ってるだけだよ
>>118
海外は難しい方が好まれるって聞いたけど？
海外は難しい方が好まれるって聞いたけど？
121 ：名無しさん必死だな：2010/06/11(金) 14:04:37 ID:/QA5MWwvQ
>>109
昔の奴らだってリセットしてたろ
あと新規の全員がクラシックモードをやらなくとも
雰囲気をある程度味わえるカジュアルをしただけでも十分だし
なれた人のうち少しでもクラシックをやってみようって気になれば成功だろ。
昔の奴らだってリセットしてたろ
あと新規の全員がクラシックモードをやらなくとも
雰囲気をある程度味わえるカジュアルをしただけでも十分だし
なれた人のうち少しでもクラシックをやってみようって気になれば成功だろ。
>>120
そういう人のためにルナ+クラシックあるんだろ。どっちにも対応できるならそれでええやん
そういう人のためにルナ+クラシックあるんだろ。どっちにも対応できるならそれでええやん
>>1の書き方の悪さが全てだな
124 ：名無しさん必死だな：2010/06/11(金) 14:06:41 ID:/QA5MWwvQ
だいたいゲームやるのは自分自身なんだから
単にクラシックモードを選べば良いだけだろ
何で他人のプレイまで気にして、カジュアルモードを批判してるの？
単にクラシックモードを選べば良いだけだろ
何で他人のプレイまで気にして、カジュアルモードを批判してるの？
自分が楽しめない遊び方を他人が楽しむのは許せないんだろうさ
前作の虐殺外伝は叩いておいて、懐古ってのは本当に勝手な連中だな
百害あって一利なしだわ
百害あって一利なしだわ
>>120
誰が言ってたの？
誰が言ってたの？
お前は海外版のFEの調整知らんのか？
他人から聞いた話が急に自分の意見になった
北米は傾向として、高難易度にすることで、プレイヤーの（キャラクターのではなく）
ヒーロー性を高めようとするところがあるね。低年齢向けは別として。
「どうだい？俺ってこんなすごいことができるんだぜ？」
むこうの少年を楽しませてやるにはみたいな自慢をさせてやる必要がある。
ヒーロー性を高めようとするところがあるね。低年齢向けは別として。
「どうだい？俺ってこんなすごいことができるんだぜ？」
むこうの少年を楽しませてやるにはみたいな自慢をさせてやる必要がある。
×：みたいな
○：↑みたいな
ごめん、訂正しとく。
○：↑みたいな
ごめん、訂正しとく。
まあゆとりユーザーの取り込みも大事なんだろう、時代ってやつだ
任天堂のオナニーだな
そういえば以前イージーを作ると、プライドだけが高い奴らが選ぼうとせず難易度に文句をつけてくるので
最低難易度をノーマルにしたって話があったな。GBAの何だったか忘れたがｗ
最低難易度をノーマルにしたって話があったな。GBAの何だったか忘れたがｗ
136 ：名無しさん必死だな：2010/06/11(金) 14:47:59 ID:awrIgK/yO
初心者に間口が広がって
有害な懐古厨は追っ払える
上手いことやったな
有害な懐古厨は追っ払える
上手いことやったな
これってアレだろカジュアル層とりこみってより
1人死んだらリセットしてたゆとりえんぶれまーに対する皮肉じゃねーの？
1人死んだらリセットしてたゆとりえんぶれまーに対する皮肉じゃねーの？
カジュアルモードだと外伝いけませんとかそういうのになるのかね
とりあえず前作の自殺推奨の外伝条件やだれか殺してくださいなノーマルイベントは今作にもってくんなよと言いたい
とりあえず前作の自殺推奨の外伝条件やだれか殺してくださいなノーマルイベントは今作にもってくんなよと言いたい
ひょっとしてあれか？
カジュアルモードに手を出してしまいそうな自分が怖いのか？
カジュアルモードに手を出してしまいそうな自分が怖いのか？
>>138
リセット無し、かつ、突撃プレイしてれば、確率的には自然と外伝にいけるけど？
１ターンごとに相手の移動範囲しらべたり、死なないように長考したり、死ぬたびに
リセットするようなチキンプレイしてる人でなければ。
そうじゃなくて、誰も仲間殺さずにプレイできるなら、外伝に行く必要がどこにもないでしょ。
最近の子供って「何でも完璧じゃなきゃ嫌だ！」っていうワガママな子が多くて嫌になる。
リセット無し、かつ、突撃プレイしてれば、確率的には自然と外伝にいけるけど？
１ターンごとに相手の移動範囲しらべたり、死なないように長考したり、死ぬたびに
リセットするようなチキンプレイしてる人でなければ。
そうじゃなくて、誰も仲間殺さずにプレイできるなら、外伝に行く必要がどこにもないでしょ。
最近の子供って「何でも完璧じゃなきゃ嫌だ！」っていうワガママな子が多くて嫌になる。
仲間コンプリートに褒美を用意したのはリメイク前の紋章の謎だけどな
>>138
元々そういう奴らを作ったゲームが、そいつらを否定するのかよｗｗ
紋章の謎は一人でも死んだら２部に行けない仕様だったからな
良くも悪くも、そんな仕様で作った任天堂が、エンブレマーを生み出したというのにｗｗ
元々そういう奴らを作ったゲームが、そいつらを否定するのかよｗｗ
紋章の謎は一人でも死んだら２部に行けない仕様だったからな
良くも悪くも、そんな仕様で作った任天堂が、エンブレマーを生み出したというのにｗｗ
143 ：名無しさん必死だな：2010/06/11(金) 15:49:30 ID:SaRTWIqJ0
>>142 何言ってんだ、こいつ
別にこういうモードがあってもいい
昨日発売したロックマンゼロコレクションにも最初からHPやスキルMAXなモードが別にあるが久しぶりにやる人や忙しい人にはもってこいだろ
昨日発売したロックマンゼロコレクションにも最初からHPやスキルMAXなモードが別にあるが久しぶりにやる人や忙しい人にはもってこいだろ
これどう考えてもリセットして繰り返す人用だろｗ
無駄な時間が減ってよかったね
無駄な時間が減ってよかったね
>>145
それを押しつけてどうするのか
ギャルゲーで四人ヒロインのうち三人制覇したら全部やるだろ常識的に考えて
スパロボで通ってないルート見るため、三週したりする気持ちがわからないのか
分からないんだろうな・・・
>>139
いや、よくある近頃の若いモンは・・・と何も変わらないよ
俺たちが若い頃はあんな苦労を、あれこそが本物の○○なんだよ
ＣＭの歌詞を思い出せよ、死なせないように試行錯誤する事こそが
ファイアーエムブレム
それを押しつけてどうするのか
ギャルゲーで四人ヒロインのうち三人制覇したら全部やるだろ常識的に考えて
スパロボで通ってないルート見るため、三週したりする気持ちがわからないのか
分からないんだろうな・・・
>>139
いや、よくある近頃の若いモンは・・・と何も変わらないよ
俺たちが若い頃はあんな苦労を、あれこそが本物の○○なんだよ
ＣＭの歌詞を思い出せよ、死なせないように試行錯誤する事こそが
ファイアーエムブレム
っと途中送信してしまった
時代が変わっただけだな、昔のやり方が通じなくなっただけさ
懐古がいても商売にならないしね
アニオタはBDとかグッズとかで支えるけどゲーオタは無理ぽ
類似の話題なら、ガンダムは逆襲のシャアまでプリキュアは初代まで
時代が変わっただけだな、昔のやり方が通じなくなっただけさ
懐古がいても商売にならないしね
アニオタはBDとかグッズとかで支えるけどゲーオタは無理ぽ
類似の話題なら、ガンダムは逆襲のシャアまでプリキュアは初代まで
え、じゃあオームは？
151 ：名無しさん必死だな：2010/06/11(金) 16:27:13 ID:zMLrogu6O
FEはもう作品として同人臭い
エロゲやIFとかと同レベル
エロゲやIFとかと同レベル
もともとFEは同人くさいゲームだぞ
初代なんて同人のノリで作られてるわけだし
初代なんて同人のノリで作られてるわけだし
レイプされた裏設定とか近親相姦とか同人ネタみたいな事ばかりやってきたシリーズだからなｗ
まぁなんと言うかゴキブリの工作だわなｗどう考えても
まあカジュアル層を取り込むにはモードや難易度をゴテゴテ増やすのはマイナスなんだけどねｗ
むしろマニアック層の方がカジュアルモードでなんか変わった縛りプレイできないかとか考えてそう
FEがユーザー層拡大のためにやるべきことはダメージ計算をシンプルに戻す事だと思うけどねえ
３すくみは聖戦のように命中率補正だけでもいいと思うんだ
むしろマニアック層の方がカジュアルモードでなんか変わった縛りプレイできないかとか考えてそう
FEがユーザー層拡大のためにやるべきことはダメージ計算をシンプルに戻す事だと思うけどねえ
３すくみは聖戦のように命中率補正だけでもいいと思うんだ
そんなんでユーザー増えるなら苦労しないだろ
157 ：名無しさん必死だな：2010/06/11(金) 16:33:44 ID:zMLrogu6O
3すくみとか要らんだろ
パッケージイラストかっけーな
なのに顔グラ変わらないのかよ・・・
あののっぺりした感じの顔グラをやめてくれ
なのに顔グラ変わらないのかよ・・・
あののっぺりした感じの顔グラをやめてくれ
159 ：名無しさん必死だな：2010/06/11(金) 16:39:09 ID:k/tmtIQ7O
死んでも次のステージで生き返るって、このゲームの一番重要なウリ捨ててるようなもんだろ・・・。
一度死んだキャラは基本生き返らないシビアさが支持されてたってのに。
一度死んだキャラは基本生き返らないシビアさが支持されてたってのに。
でも死んだらリセットするのがユーザーの大半だろ
>>159
ならクラッシックモードをすれば良いのでは？
ならクラッシックモードをすれば良いのでは？
162 ：名無しさん必死だな：2010/06/11(金) 16:41:41 ID:zMLrogu6O
せめてソースぐらいは読もうね
今まで
「魔導師の2回攻撃でボス攻撃すれば倒せる
でもボスの必殺率が10％あるから反撃の時に食らったらやばい・・・」
ゆとりモード
「魔導師の2回攻撃でボス倒せる
死んでも次の面ですぐ復活するから行こう
どうせ10回に1回しか食らわないし」
「魔導師の2回攻撃でボス攻撃すれば倒せる
でもボスの必殺率が10％あるから反撃の時に食らったらやばい・・・」
ゆとりモード
「魔導師の2回攻撃でボス倒せる
死んでも次の面ですぐ復活するから行こう
どうせ10回に1回しか食らわないし」
カジュアル万歳＼(^^)／
ソース読まずにゆとりと馬鹿にしてるとかもう救いようがないな
辛くないラー油
死亡しないFE
ジャンプしないマリオ
ポケットじゃないポケモン
死亡しないFE
ジャンプしないマリオ
ポケットじゃないポケモン
169 ：名無しさん必死だな：2010/06/11(金) 16:56:56 ID:k/tmtIQ7O
初心者に配慮しすぎというか、これじゃ初心者馬鹿にしてるようにも思えるな。死んでも大丈夫なら戦略考えずただ特効させるだけでよくなるし。
初心者だってそんなやり方でクリアしたっておもしろくないし、キャラに愛着わかないだろ。
今までも死んだらリセットするが、だからこそ誰も死なせないよう考えてやるのが楽しく、その分キャラに愛着もわいたのに。カジュアルモードなんてホント必要ないと思うわ。
初心者だってそんなやり方でクリアしたっておもしろくないし、キャラに愛着わかないだろ。
今までも死んだらリセットするが、だからこそ誰も死なせないよう考えてやるのが楽しく、その分キャラに愛着もわいたのに。カジュアルモードなんてホント必要ないと思うわ。
さすがにこれはどうでもいい
それよりゲームバランスと顔グラと戦闘アニメーションちゃんとせえや
それよりゲームバランスと顔グラと戦闘アニメーションちゃんとせえや
顔グラはともかく、戦闘アニメは毎回ガチでは
魔法使いのヒラヒラ具合とか
魔法使いのヒラヒラ具合とか
>>165
強いキャラで挑もうとも必殺率が２、３％はあって、
綱渡りしないと倒せないようなボスを何とかして突破するのも醍醐味だろうにな。
復活するのは良いとしても、レベル半減や全ステ−２などの代償も負担すべきと思う。
強いキャラで挑もうとも必殺率が２、３％はあって、
綱渡りしないと倒せないようなボスを何とかして突破するのも醍醐味だろうにな。
復活するのは良いとしても、レベル半減や全ステ−２などの代償も負担すべきと思う。
カジュアルをデフォルトで選ぶようなゆとりをオマエラがわざわざ心配する必要なくね？
クラシックがあるんだからさ
クラシックがあるんだからさ
FEシリーズで長年プロデューサーを務めておられる成広さん
ttp://touch-ds.jp/mfs/st96/interview3.html
成広 はい、1人のユニットも失わずにクリアすることは
「パーフェクトプレイ」と呼ばれているのですが、
それにこだわるあまり、
仲間のユニットが倒されたらリセットボタンを押して、
章のはじめからやり直すという遊び方も珍しくありませんでしたよね。
桜井 それって『エムブレム』を好んでやる人には
普通じゃないんですか？（笑）
成広 普通じゃありませんよ（笑）。
失うことの美学のようなことも
このゲームを通じて感じ取ってほしいんです。
仲間になるユニットは50人くらいいるんですけど、
愛情をもって育てられるのは、
せいぜい15人くらいでしょう。
もし、不幸にも仲間を失ったとしても、
また新しい出会いがあるのが『エムブレム』なんですね。
敵だと思っていても、話しかけてみると
寝返って仲間になることもありますし。
ttp://touch-ds.jp/mfs/st96/interview3.html
成広 はい、1人のユニットも失わずにクリアすることは
「パーフェクトプレイ」と呼ばれているのですが、
それにこだわるあまり、
仲間のユニットが倒されたらリセットボタンを押して、
章のはじめからやり直すという遊び方も珍しくありませんでしたよね。
桜井 それって『エムブレム』を好んでやる人には
普通じゃないんですか？（笑）
成広 普通じゃありませんよ（笑）。
失うことの美学のようなことも
このゲームを通じて感じ取ってほしいんです。
仲間になるユニットは50人くらいいるんですけど、
愛情をもって育てられるのは、
せいぜい15人くらいでしょう。
もし、不幸にも仲間を失ったとしても、
また新しい出会いがあるのが『エムブレム』なんですね。
敵だと思っていても、話しかけてみると
寝返って仲間になることもありますし。
前作の外伝仕様と今作の復活仕様じゃどっちがマシと言われりゃ今作だな
>>156
FEのプレイ快感ってのは
「ここで待機するとこれとあれに攻撃されるから、ダメージは○と△で今HPは×あるから両方当たっても1残る
…よし、計算通り」
ってとこだと思うのよ、おれは。
初心者も上級者もそれはおんなじ、どこまで読んでるかだけの差。
最近のFEはダメージ量計算を複雑にして戦闘前の補助表示に頼る形になってるんで、
こっちの攻撃の届かない相手のダメージを把握するのがすごい面倒に感じられるつくりになってる
そこらへんが初心者にとっつきづらくなってる一因じゃないかなあ、と
FEのプレイ快感ってのは
「ここで待機するとこれとあれに攻撃されるから、ダメージは○と△で今HPは×あるから両方当たっても1残る
…よし、計算通り」
ってとこだと思うのよ、おれは。
初心者も上級者もそれはおんなじ、どこまで読んでるかだけの差。
最近のFEはダメージ量計算を複雑にして戦闘前の補助表示に頼る形になってるんで、
こっちの攻撃の届かない相手のダメージを把握するのがすごい面倒に感じられるつくりになってる
そこらへんが初心者にとっつきづらくなってる一因じゃないかなあ、と
つまり
初心者には一人も死なせずにクリアは到底無理なレベルの
マップがたくさんでてくるということですね
初心者には一人も死なせずにクリアは到底無理なレベルの
マップがたくさんでてくるということですね
難易度が1つ追加されただけのようなもんなのにぎゃあぎゃあ騒ぐのはなんなんだろうね
FEの名前使わなきゃいいのに
180 ：名無しさん必死だな：2010/06/11(金) 17:50:37 ID:SaRTWIqJ0
相変わらずFE懐古は基地ガイじみてるな。新作が出るたびに毎回毎回文句ばかり。
もう加賀もいねえんだからさっさと卒業しろ。
もう加賀もいねえんだからさっさと卒業しろ。
181 ：名無しさん必死だな：2010/06/11(金) 17:53:05 ID:QSBAQz8H0
いや、騒いでるわけでなく、これは正当な批判だろ。
FEの歴史は加賀を語るまでも無くどこか歪んだユーザーが多い。
そんなFEではあるが、一貫したシステムではあったはずだ。
そのの理念を守れないようではFEの名を使わない方がいい
FEの歴史は加賀を語るまでも無くどこか歪んだユーザーが多い。
そんなFEではあるが、一貫したシステムではあったはずだ。
そのの理念を守れないようではFEの名を使わない方がいい
カジュアルモードでボロット役が誕生だな
184 ：名無しさん必死だな：2010/06/11(金) 17:55:30 ID:bz3fEAFEO
失うことの美学とか言ってるこいつが
新暗黒で悪名高い、死なせないと新キャラ出ないシステム作ったのか
頼むから誰かこいつクビにしろよ
新暗黒で悪名高い、死なせないと新キャラ出ないシステム作ったのか
頼むから誰かこいつクビにしろよ
リセットしないとジリ貧になるんだから普通はリセットするわな
正直、もうFEは捨てていいと思う
化石のような信者がうるさくて新規を取り込めないんだし
正直、もうFEは捨てていいと思う
化石のような信者がうるさくて新規を取り込めないんだし
GBAにもマリナスとかいたからなあ
別に懐古は今更こんなのを批判しないよ
初心者を取り込もうとしてめんどくさいシステム入れて逆効果ってのは
GBAから何度もやってるしな
取り込み失敗してるだけで既存ユーザーが遊ぶ上では特に問題ないってわかってるし
難易度ひとつをしっかり作り込めよ、とは思う
初心者を取り込もうとしてめんどくさいシステム入れて逆効果ってのは
GBAから何度もやってるしな
取り込み失敗してるだけで既存ユーザーが遊ぶ上では特に問題ないってわかってるし
難易度ひとつをしっかり作り込めよ、とは思う
188 ：名無しさん必死だな：2010/06/11(金) 18:01:33 ID:bz3fEAFEO
ていうか新しいことやるたいなら、新作で、もしくはFEの名前捨てろよって思うんだが
よりによって思い入れのある旧作リメイクで誰も求めてない新システム作るなよ
オナニーは余所でやれってのは当たり前だろ
誰に向けて作ってるのかチグハグすぎる
完全新規向けにするにしてもストーリーやテキストは昔のベタなんだろ
よりによって思い入れのある旧作リメイクで誰も求めてない新システム作るなよ
オナニーは余所でやれってのは当たり前だろ
誰に向けて作ってるのかチグハグすぎる
完全新規向けにするにしてもストーリーやテキストは昔のベタなんだろ
初心者は死ななくてもジェイガン無双で詰まるだろ
あの頃の俺がそうだったようにな・・・
あの頃の俺がそうだったようにな・・・
191 ：名無しさん必死だな：2010/06/11(金) 18:05:51 ID:N9q7PzGLO
だから俺はいつも言ってんだ 松野に作らせろってな
ぜってえー面白神ゲーになるってばよ ぜってぇーてばよ
ぜってえー面白神ゲーになるってばよ ぜってぇーてばよ
192 ：名無しさん必死だな：2010/06/11(金) 18:06:01 ID:bz3fEAFEO
>>189
カジュアルモードの是非はともかく
開発者の言ってることを見ると、新暗黒の外伝みたいな要素が
今作にもシステムの根幹にありそうなフラグ立ってる気がするんだが
あんだけ叩かれたのに寧ろ自分を正当化してるっぽいし
カジュアルモードの是非はともかく
開発者の言ってることを見ると、新暗黒の外伝みたいな要素が
今作にもシステムの根幹にありそうなフラグ立ってる気がするんだが
あんだけ叩かれたのに寧ろ自分を正当化してるっぽいし
おっと紋章だからアラン無双か
どっちでも同じか
どっちでも同じか
別に新暗黒のリセットについての考え方は悪くはなかっただろう
ただそれがああいう外伝という形になってしまったのが残念だっただけで
まぁ懐古とか気にしてたらああなるのもちょっとわかる気がするがやり過ぎてたのは確か
ただそれがああいう外伝という形になってしまったのが残念だっただけで
まぁ懐古とか気にしてたらああなるのもちょっとわかる気がするがやり過ぎてたのは確か
新暗黒からはじめた人間やこの新紋章からはじめた人間が
新たな派閥を形成していくかと思うと胸が熱くなる
10年後には古参としてブーブーいってるんだろうなあ
新たな派閥を形成していくかと思うと胸が熱くなる
10年後には古参としてブーブーいってるんだろうなあ
197 ：名無しさん必死だな：2010/06/11(金) 18:12:54 ID:XJBXtD8r0
外伝出せ
バ懐古はいやなら買わなきゃいいだろ
売れなきゃお望み通りシリーズ終了になるからがんばってネガキャンしてくれ
売れなきゃお望み通りシリーズ終了になるからがんばってネガキャンしてくれ
仲間は死なないけど、次のマップから出陣できません
でいいんじゃね？
でいいんじゃね？
201 ：名無しさん必死だな：2010/06/11(金) 18:26:18 ID:C0aZ9QI80
あれこれ結局また前作と同じ絵師？？
なんでこんな古臭いＰＣゲみたいなイラスト使うのかね
なんでこんな古臭いＰＣゲみたいなイラスト使うのかね
お前らみたいなマゾを相手にしてても先細るだけなんだからしょうがないじゃん
そのモードを選ばなきゃいいだけだろうに
そのモードを選ばなきゃいいだけだろうに
203 ：名無しさん必死だな：2010/06/11(金) 18:29:35 ID:GN/YJbnoO
死んだらどうせリセットするようなゲームなんだから
こんなモード意味ねえじゃん
あれば使うに決まってると言う意味だよ
こんなモード意味ねえじゃん
あれば使うに決まってると言う意味だよ
204 ：名無しさん必死だな：2010/06/11(金) 18:46:51 ID:bz3fEAFEO
まぁ新規がそれを求めてるならいいんじゃないの
そういうの求めてる奴がFEなんてやらんと思うけど
本当にヌルゲーマー取り込みたいなら難易度自体をもっと簡単にしなきゃダメでしょ
現状のノーマルでさえ難しくて無理って奴よく見るけど
てごわいシミュレーションって触れ込みで親しませたFEを
どんどんヌルくして誰得なのかは知らん
しかしFEの話題になると定期的に、一括りにバカとか懐古連呼する奴が湧くのは謎だな
そういうの求めてる奴がFEなんてやらんと思うけど
本当にヌルゲーマー取り込みたいなら難易度自体をもっと簡単にしなきゃダメでしょ
現状のノーマルでさえ難しくて無理って奴よく見るけど
てごわいシミュレーションって触れ込みで親しませたFEを
どんどんヌルくして誰得なのかは知らん
しかしFEの話題になると定期的に、一括りにバカとか懐古連呼する奴が湧くのは謎だな
205 ：名無しさん必死だな：2010/06/11(金) 18:48:48 ID:Kplt4IZWO
カジュアルなら、アランが病死しないってこと？
>>189が全てだな、いい事言うわ
それよりもリセットさせたくないなら、「成長値固定」だろ
あと1回倒せばレベル上がるとこで、章スタート、またはマップセーブする。
そこから、倒して満足いくまで「リセット」するからな
何周しても同じ成長するのがいい、安心して楽しめるし
それよりもリセットさせたくないなら、「成長値固定」だろ
あと1回倒せばレベル上がるとこで、章スタート、またはマップセーブする。
そこから、倒して満足いくまで「リセット」するからな
何周しても同じ成長するのがいい、安心して楽しめるし
別に選べるんだからいいじゃない
それとも禁止されないと楽な方に流れるバカですか？
それとも禁止されないと楽な方に流れるバカですか？
いやねえ、
二つのモードを用意しているというのにそこに噛みつくから懐古厨あつかいされているんだよ。
カジュアルモードしかない、ていうなら話は別だけど
二つのモードを用意しているというのにそこに噛みつくから懐古厨あつかいされているんだよ。
カジュアルモードしかない、ていうなら話は別だけど
成長値固定だけはホントに選ばせて欲しいな
ストレスしかたまらない
ストレスしかたまらない
また顔がのっぺらぼうなのかよｗ
211 ：名無しさん必死だな：2010/06/11(金) 18:57:26 ID:bz3fEAFEO
言ったとおりのワードでテンプレかのように湧いてきたなw
開発の姿勢として迷走してないかってのも汲み取れないくらい頭の悪い子なのか
開発の姿勢として迷走してないかってのも汲み取れないくらい頭の悪い子なのか
クラシックモード→懐古モードって扱いか
自作からは全て「現代風モード」で統一して欲しいなw
自作からは全て「現代風モード」で統一して欲しいなw
>>204
難易度じゃなくてわかりやすくしないとダメ
いまだに業界でも誤解してる奴多いようだが初心者は別にヘタなわけではないんで
とっつきやすければ難しくても食いつく
ニュマリWiiなんて難しいって声はマリギャラの比じゃないけど
一般受けしてるじゃん
難易度じゃなくてわかりやすくしないとダメ
いまだに業界でも誤解してる奴多いようだが初心者は別にヘタなわけではないんで
とっつきやすければ難しくても食いつく
ニュマリWiiなんて難しいって声はマリギャラの比じゃないけど
一般受けしてるじゃん
>>208
かみついてるのさっきから粘着してる１人か２人だけじゃね？
かみついてるのさっきから粘着してる１人か２人だけじゃね？
前作のマップセーブもこんな風にいろいろ言われてたよね
いざ発売されたらみんな吟味に利用しまくりだったけど
いざ発売されたらみんな吟味に利用しまくりだったけど
216 ：名無しさん必死だな：2010/06/11(金) 19:07:12 ID:klLy4t5iO
仲間死ななかったら何の緊張感もない糞ゲーじゃん
特攻させたらアホでもクリアできる
特攻させたらアホでもクリアできる
217 ：名無しさん必死だな：2010/06/11(金) 19:11:41 ID:8p2MTRjOO
パワポケにもリセットオーケーなカジュアルモードを下さい
アルバム埋めるのしんどいんだよ
アルバム埋めるのしんどいんだよ
こいつらがFEと名の付いた糞便をどれだけ垂れ流そうがこいつらの勝手だが
過去の名作に糞便を塗りたくって売り出すのは止めてくれ
過去の名作に糞便を塗りたくって売り出すのは止めてくれ
>>218
新暗黒竜の時点で手遅れ
新暗黒竜の時点で手遅れ
もうオートセーブモード作れよ
自称ゲーマーの方々は通常モードでやればいいじゃない
クラシックモード：従来からのファンを納得させるFEの本格的リメイク。
カジュアルモード：本来のFEとは言えないが、おもしろかったんなら是非一度クラシックモードもやってみてくれ
なにがあかんの？
カジュアルモード：本来のFEとは言えないが、おもしろかったんなら是非一度クラシックモードもやってみてくれ
なにがあかんの？
>>218
紋章の時点でもう手遅れ
紋章の時点でもう手遅れ
224 ：名無しさん必死だな：2010/06/11(金) 19:41:12 ID:2tkxbuqd0
げぇなんじゃこりゃ２回目のリメイクかよ・・・
新作かとおもっとったわ・・・
新作かとおもっとったわ・・・
もともと上手く行くまで闘技場でリセットを繰り返して上級者気取りなのがエムブレマー（笑）だろ
227 ：名無しさん必死だな：2010/06/11(金) 19:48:32 ID:/QA5MWwvQ
レベルアップで納得できる値じゃなかったら
リセットするの？
リセットするの？
>>227
する人はする
する人はする
聖戦は毎ターンセーブだからレベルの際はリセット多発したな
他はそんなことはしなかったのに
他はそんなことはしなかったのに
230 ：名無しさん必死だな：2010/06/11(金) 20:02:57 ID:/QA5MWwvQ
聖戦はレベルアップで廃人化した人多かったな…
よほど特殊な縛りプレイでもなけりゃ必要はないんだけどな
よほど特殊な縛りプレイでもなけりゃ必要はないんだけどな
232 ：名無しさん必死だな：2010/06/11(金) 20:04:49 ID:TaNidcdJ0
なんだこの糞仕様
好評だったら次回作はスパロボみたいなキャラゲー化確定か…
好評だったら次回作はスパロボみたいなキャラゲー化確定か…
聖戦は闘技場前提っぽいバランスなのがだるいんだよなあ
他の部分はすごく好きなんだけど
他の部分はすごく好きなんだけど
>>231
技が20ないアーダンは認めない（ｷﾘｯ
技が20ないアーダンは認めない（ｷﾘｯ
新暗黒のナバール、ハーディン、バーツ（アーマナイトにしてた）の3人は力の成長率低いから
ほとんどのマップセーブはこの3人のレベルアップに使ってた
ほとんどのマップセーブはこの3人のレベルアップに使ってた
237 ：名無しさん必死だな：2010/06/11(金) 20:50:47 ID:I5uWX4o40
難しいから最後の達成感があるのに何だゆとり世代に合わせたヌルゲーかよ
キャンセルするわ
キャンセルするわ
難しくは無いだろ
事故ったらリセットせざるを得ないのがウザイだけで
事故ったらリセットせざるを得ないのがウザイだけで
239 ：名無しさん必死だな：2010/06/11(金) 21:04:20 ID:ybPugkB+0
ﾃﾗゆとりｗ
モードとしてそういうのがあるっていうだけなら問題ない
カジュアル使って縛りやるとしたら
何かあるだろうか・・・？
うーん、思い浮かばん
何かあるだろうか・・・？
うーん、思い浮かばん
そもそも縛りをやるような人はカジュアルをやらなきゃいいんだし
カジュアルをやるような人は縛りすることはないんじゃね
カジュアルをやるような人は縛りすることはないんじゃね
243 ：名無しさん必死だな：2010/06/11(金) 21:12:59 ID:/QA5MWwvQ
>>237
｢難しさをクリアした達成感｣って言っているのに、あなたはカジュアルモードをやっちゃう人なんだw 情けないね
｢難しさをクリアした達成感｣って言っているのに、あなたはカジュアルモードをやっちゃう人なんだw 情けないね
244 ：名無しさん必死だな：2010/06/11(金) 21:13:31 ID:t99ED1tr0
１ターンで必ず一人撤退させるとかじゃねｗｗ
仲間が死なないヌルゲー＝カジュアルモードとか
やっぱ任天堂ずれてるわ
やっぱ任天堂ずれてるわ
モードの存在自体が許せんって人もいそうかも・・・
>>247
宗教上の理由で任天堂が憎くてPS360を崇めるとかそういうレベルの相手か
宗教上の理由で任天堂が憎くてPS360を崇めるとかそういうレベルの相手か
このゲームＳＦＣで100円で売ってたよ
それを5000円とろうってのかＱ！？
ほんま神任商法は因果な商売やで
それを5000円とろうってのかＱ！？
ほんま神任商法は因果な商売やで
最近のリメイクはぬるくなるのが普通なんだから
むしろ昔ながらのモードを残したことを懐古厨は褒めるべきだろ
むしろ昔ながらのモードを残したことを懐古厨は褒めるべきだろ
ぬるくするにしても他にやりようがあるだろうに
リスクをとってしまってどうする
リスクをとってしまってどうする
だいたいぬるくないのがウリなんじゃなかったのか
硬派気取ってた奴がいきなり軟派なことしたら、そりゃそれを慕ってた奴は失望するだろう
俺も正直失望したね
硬派気取ってた奴がいきなり軟派なことしたら、そりゃそれを慕ってた奴は失望するだろう
俺も正直失望したね
聖戦の系譜は「任天堂が作ったギャルゲー」とさえ言われる物だぞ
初代とトラキア以外はさほど硬派でもあるまい
初代とトラキア以外はさほど硬派でもあるまい
だからなんでクラッシクモードあるのに失望するかね〜
カジュアルモードを批判する奴は何と戦っているんだ
カジュアルモードを批判する奴は何と戦っているんだ
例えば激辛で有名なカレー屋があったとしてさ、その店のファンはみんな激辛食べてたのをさ
急にカレー屋がやっぱ一般にも迎合しなきゃって甘口のカレー始めたとしてさ。やっぱ旧来の常連は怒るだろ
それまでみんなヒィヒィ言いながら辛いカレー食ってたのに、そこにあとからきて甘口食ってるような野郎が「ここのカレーおいしいよなー」とかほざきやがったら、お前と一緒にすんなって思うじゃん
辛口も並行販売してるからいいだろとか、そんな問題じゃない
急にカレー屋がやっぱ一般にも迎合しなきゃって甘口のカレー始めたとしてさ。やっぱ旧来の常連は怒るだろ
それまでみんなヒィヒィ言いながら辛いカレー食ってたのに、そこにあとからきて甘口食ってるような野郎が「ここのカレーおいしいよなー」とかほざきやがったら、お前と一緒にすんなって思うじゃん
辛口も並行販売してるからいいだろとか、そんな問題じゃない
>>256
その例えだとものすごくアホらしく思えてくるな
その例えだとものすごくアホらしく思えてくるな
なんかわがままにしか・・・
3、4作くらい前から辛み1という名の甘口カレーを用意してたのに今更…という感じ
261 ：名無しさん必死だな：2010/06/11(金) 22:53:39 ID:R4AsZy6XO
あーあ、やっちゃったな
こういう信者ゲーが間口を広げようとするとロクな事にならないよ
新規にも信者にも気に入られようとして結果グチャグチャなバランスになることが多い
単にゲームモードが増えただけ、って言ってる奴がいるけどそれだけに留まらないんだよね
こういう信者ゲーが間口を広げようとするとロクな事にならないよ
新規にも信者にも気に入られようとして結果グチャグチャなバランスになることが多い
単にゲームモードが増えただけ、って言ってる奴がいるけどそれだけに留まらないんだよね
激辛一本でいつまで食べにくるかわからない客だけ相手してるのと、
甘口も出してその後激辛にだって手を出す可能性のある客を捕まえるのとどっちが将来の為になるのかな
甘口も出してその後激辛にだって手を出す可能性のある客を捕まえるのとどっちが将来の為になるのかな
精神コマンドはまだか？
死んでいなくなるシステムでも難易度が低いイージーモードとかあるだろ
居なくなるリスク無くしたらFEそのものを否定してるようなもんだ
ゆとりモードクリアしてから通常モードやったら鬼畜難易度に感じてやらなくなるだけ
居なくなるリスク無くしたらFEそのものを否定してるようなもんだ
ゆとりモードクリアしてから通常モードやったら鬼畜難易度に感じてやらなくなるだけ
お前の中の初心者は成長しないのが前提なんだな
>>256
思いません。
思いません。
>>264
だからカジュアルモードがあることが、お前になんか迷惑かけてるのか？
だからカジュアルモードがあることが、お前になんか迷惑かけてるのか？
FEにおける成長の場はプレイそのものだろ
トライ＆エラーを繰り返して、プレイヤーは成長していく。その過程こそFEの醍醐味だろうに
それすらできないのなら成長なんかするわけないだろ
トライ＆エラーを繰り返して、プレイヤーは成長していく。その過程こそFEの醍醐味だろうに
それすらできないのなら成長なんかするわけないだろ
SFC紋章からやってるけど
別に難易度によってストーリーが変化するとかじゃなければカジュアルモードでいいや
態々ハードモード選ぶほどドMじゃないし
別に難易度によってストーリーが変化するとかじゃなければカジュアルモードでいいや
態々ハードモード選ぶほどドMじゃないし
なんていうか、よりによってリメイクで新要素やるから色々言われるんだと思う
せめて、こういうことは新作FEでやれよって。
せめて、こういうことは新作FEでやれよって。
>>256
吉野家コピペを平文に直した？ｗ
吉野家コピペを平文に直した？ｗ
新作でやっても叩く奴は叩くだろ
シレン３とかみてりゃ明らかだｗｗ
シレン３とかみてりゃ明らかだｗｗ
>>273
ちげーよ 思ったまんま書いただけだ
ちげーよ 思ったまんま書いただけだ
シレン3は間口広げたわけじゃなくやっちまった例だしな
278 ：名無しさん必死だな：2010/06/12(土) 00:15:02 ID:K54pTIonO
シレン3は良い例だね
あれも新規を取り込もうとして大怪我したよね
信者ゲーなら信者ゲーらしく信者だけを相手にしてればいいのに
それに気付いてシレン4で方向性を戻したけど失った信用は大きくて売上を回復することは出来なかった
二兎追う者は一兎も得ず
あれも新規を取り込もうとして大怪我したよね
信者ゲーなら信者ゲーらしく信者だけを相手にしてればいいのに
それに気付いてシレン4で方向性を戻したけど失った信用は大きくて売上を回復することは出来なかった
二兎追う者は一兎も得ず
280 ：名無しさん必死だな：2010/06/12(土) 00:46:32 ID:K54pTIonO
それは結果的にそうなったというだけで作ってる本人らは大真面目に初心者を取り込もうとしていたよ
>>1の文章しか見てないアホ多すぎてﾜﾛﾀｗｗｗ
282 ：名無しさん必死だな：2010/06/12(土) 00:49:31 ID:yo2BeK+M0
ライトユーザーのためにイージーモード搭載か
任天堂らしいがゲームバランス大丈夫か？
任天堂らしいがゲームバランス大丈夫か？
いい加減任天堂は卒業しろよ、おっさんw
>>282
おまいら「大丈夫」ルイージ「ご安心ください。」
おまいら「大丈夫」ルイージ「ご安心ください。」
どうせ死んだらリセットするんだし
その手間が省けてオールOKだよな
その手間が省けてオールOKだよな
そういや外伝にイージーモードとか言うのがあったの思い出した
味方が死ななくても数ステージは参加不可になるんだろ？
別にええがな
それよりもシナリオとバランスをしっかりやってくれよ
どうせスキルゲーだろうけど
別にええがな
それよりもシナリオとバランスをしっかりやってくれよ
どうせスキルゲーだろうけど
リセットする人はノーペナだろうがリセットするよ
死亡するとユニットが失われるから、慎重にマス目を計算して敵の攻撃範囲・移動距離を把握し、
突入のタイミングをうかがったり、敵の突入に対し防衛ラインを敷く。
カジュアルモードだと戦略性も何もあったもんじゃない。
強引突破でユニットロストしても次のマップで復活するんだから。
そもそもリセット救済措置で暗黒竜リメイクでマップ途中のセーブポイントが追加されているわけだが、
さらにカジュアルモードも追加とかどんだけだよ。
突入のタイミングをうかがったり、敵の突入に対し防衛ラインを敷く。
カジュアルモードだと戦略性も何もあったもんじゃない。
強引突破でユニットロストしても次のマップで復活するんだから。
そもそもリセット救済措置で暗黒竜リメイクでマップ途中のセーブポイントが追加されているわけだが、
さらにカジュアルモードも追加とかどんだけだよ。
クラシックがあればいいってもんじゃないんだってば
使わない機能が付いてたからなんだってんだ？ｗ
カジュアルモードとか・・
聖戦もびっくりのゆとり仕様だな
任天堂のスタッフどものアホさが本当によくわかる
聖戦もびっくりのゆとり仕様だな
任天堂のスタッフどものアホさが本当によくわかる
んで、ここで残念がってる奴をずっと懐古だってたたき続けてる奴ってなんなの？
>>278
すげぇ同意
どうせやるならバッサリやらんとダメだし
中途半端が一番ダメ
やらなきゃいいじゃんって言われても、あるだけで結構萎えるもんなんだよな。
つか批判許さないって奴は信者なのか？一応。
懐古連呼して、区別図ってるようだけど。
すげぇ同意
どうせやるならバッサリやらんとダメだし
中途半端が一番ダメ
やらなきゃいいじゃんって言われても、あるだけで結構萎えるもんなんだよな。
つか批判許さないって奴は信者なのか？一応。
懐古連呼して、区別図ってるようだけど。
スマブラでFE知った程度の思い入れのない奴か、ただ叩きたいだけのアンチなんじゃね
もしくは批判を許さないIS＆任天堂の回し者とかかもなｗｗｗ
もしくは批判を許さないIS＆任天堂の回し者とかかもなｗｗｗ
300 ：名無しさん必死だな：2010/06/12(土) 03:34:12 ID:ZdQOQ7ma0
俺も厨房の頃は暇すぎたから一日数時間かかっても遊んでたけど
正直今の時代には合わないと思う、ネットできりゃいくらでも暇つぶしできるし
あまりにもマゾゲーすぎる、まぁそれゆえにパーフェクトクリアしたときのカタルシスが最高なんだけど
正直今の時代には合わないと思う、ネットできりゃいくらでも暇つぶしできるし
あまりにもマゾゲーすぎる、まぁそれゆえにパーフェクトクリアしたときのカタルシスが最高なんだけど
>>298
聖戦から入ったにわかで悪いけど、カジュアルモード搭載で騒ぐ古参は冷や水ぶっかけられて良いと思うよ
新規だけがお客様って考え方は大嫌いだけど、古参だけに媚びたところで50〜100万本になるまで買ってくれる訳じゃないからねえ
聖戦から入ったにわかで悪いけど、カジュアルモード搭載で騒ぐ古参は冷や水ぶっかけられて良いと思うよ
新規だけがお客様って考え方は大嫌いだけど、古参だけに媚びたところで50〜100万本になるまで買ってくれる訳じゃないからねえ
リセット繰り返すよりは良い。でも嫌がる人の気持ちも分かるには分かる
>>301
一言だけ言っておきたいんだけど、俺古参でもなければ懐古で騒いでるわけでもないからね。FE入ったの封印からだし
好きだからこそ、今まで「手強いシュミレーション」を謳ってきたFEが明確にライトユーザーに媚びたのことに落胆したわけで
実際はどうあれ、「手強いシュミレーション」というスタンスだけは崩してほしくなかった
この気持ちは言うなれば、ずっと好きだった硬派なロックバンドが
売れないからって、ポップでキャッチーな売れ線の歌歌いだしたような寂しさに似ている
一言だけ言っておきたいんだけど、俺古参でもなければ懐古で騒いでるわけでもないからね。FE入ったの封印からだし
好きだからこそ、今まで「手強いシュミレーション」を謳ってきたFEが明確にライトユーザーに媚びたのことに落胆したわけで
実際はどうあれ、「手強いシュミレーション」というスタンスだけは崩してほしくなかった
この気持ちは言うなれば、ずっと好きだった硬派なロックバンドが
売れないからって、ポップでキャッチーな売れ線の歌歌いだしたような寂しさに似ている
カレー屋の次はロックバンドすか
Ｗｉｉで始めた新参だけど
殺しても生き返ることを利用して新たな縛りプレイができるんじゃないかと期待してる
殺しても生き返ることを利用して新たな縛りプレイができるんじゃないかと期待してる
死んだら次の面入るまで戦闘出来ないんだから経験値入らん＝育たんだから
死亡ペナなしだけど手強いままって感じになるんじゃないの
死亡ペナなしだけど手強いままって感じになるんじゃないの
大衆向けを狙って古参・ゆとり・中間層いずれにも見向きもされない本末転倒っぷり
万が一これがヒットしちまったら、次回作からのゲーム難易度はゆとりモード基準のぬるま湯仕様になるだけだろ
どっちにしてもＦＥ死亡
万が一これがヒットしちまったら、次回作からのゲーム難易度はゆとりモード基準のぬるま湯仕様になるだけだろ
どっちにしてもＦＥ死亡
>>307
新暗黒竜(笑)の時点でISには失望してるから、アンタの予想どおりになっても自分は傷付かないな。
新暗黒竜(笑)の時点でISには失望してるから、アンタの予想どおりになっても自分は傷付かないな。
309 ：名無しさん必死だな：2010/06/12(土) 04:32:11 ID:maBsAMzF0
回顧厨の老害はクラシックで遊べばいいだけじゃんアホか？
難易度選択に幅があるのはいいと思うぜ別に
死んだら絶対リセットする人とか難しいと感じる人にはそのほうがあってるだろ
選択肢が多いのはいいことだ
死んだら絶対リセットする人とか難しいと感じる人にはそのほうがあってるだろ
選択肢が多いのはいいことだ
>>305
カジュアルモードのまま難易度をルナティックにして別ゲー化したFEもやってみたいわ。
俺はスマブラから新暗黒竜に入って、VCで配信されてないFEを全部買い集めるくらいはまったけど、
最初にキャラが生き返らないって聞いたときは躊躇ったな。ありだとは思う。
俺達みたいなのが買うだけで採算とれるならいいが、そうはならないのが現実みたいだしな。
カジュアルモードのまま難易度をルナティックにして別ゲー化したFEもやってみたいわ。
俺はスマブラから新暗黒竜に入って、VCで配信されてないFEを全部買い集めるくらいはまったけど、
最初にキャラが生き返らないって聞いたときは躊躇ったな。ありだとは思う。
俺達みたいなのが買うだけで採算とれるならいいが、そうはならないのが現実みたいだしな。
312 ：名無しさん必死だな：2010/06/12(土) 06:25:39 ID:LlB6TWIA0
カジュアルモードだとラスボスを倒すとき味方が手をつないで、
「せーの」で倒すんですよね。
ありがとう任天堂
「せーの」で倒すんですよね。
ありがとう任天堂
別にいいんじゃねえか。ただし、ノーマルモードを作り込め。ハードモードはいらん。
トラキアが最高難度？で
封印がちょいぬるめで烈火でいっきにヌルゲーになったが
さらにぬるモードだすのか
なんかもにゅるな
封印がちょいぬるめで烈火でいっきにヌルゲーになったが
さらにぬるモードだすのか
なんかもにゅるな
いっきにヌルゲーになったのは、烈火じゃなくてその後に出た奴じゃなかったかな
初心者お断りにして衰退した格ゲーなんか見てると悪くはないと思えるんだが、駄目なのか。
衰退してゲームが出なくなるってのが一番嫌な展開なんだが。
衰退してゲームが出なくなるってのが一番嫌な展開なんだが。
難易度別にならべると（ハードは別）
トラキア＞暗黒竜＞封印（あるキャラを育てていないと積むし、真のクリアがトラ7のように隠されている）
＞紋章、聖戦＞烈火、聖魔、ソウエン
暁と真暗黒竜はしらね。
烈火でチュートリアルモードのリン編付けたり色々がんばった。
その理由は、あれが北米で初めての発売だったから。
トラキア＞暗黒竜＞封印（あるキャラを育てていないと積むし、真のクリアがトラ7のように隠されている）
＞紋章、聖戦＞烈火、聖魔、ソウエン
暁と真暗黒竜はしらね。
烈火でチュートリアルモードのリン編付けたり色々がんばった。
その理由は、あれが北米で初めての発売だったから。
>>315
烈火の後は聖魔の光石かな
烈火で斧の扱いが格段によくなって、弓の飛行ダメージが3倍じゃなくなった
聖魔はさらにフリーバトルも復活したし、ロリショタを筆頭に強キャラ増やしまくった感じかな
封印は難しくも簡単ともいえないバランスだたかな経験者にはちとぬるいか？
外伝クリアとかをぬかせば個人的にはSFCの紋章の謎ぐらいな感じだった
>>317
俺のリンはロードLv20で力が５か６で止まっててあまりの火力不足でクラスチェンジ後もベンチに・・・
烈火の後は聖魔の光石かな
烈火で斧の扱いが格段によくなって、弓の飛行ダメージが3倍じゃなくなった
聖魔はさらにフリーバトルも復活したし、ロリショタを筆頭に強キャラ増やしまくった感じかな
封印は難しくも簡単ともいえないバランスだたかな経験者にはちとぬるいか？
外伝クリアとかをぬかせば個人的にはSFCの紋章の謎ぐらいな感じだった
>>317
俺のリンはロードLv20で力が５か６で止まっててあまりの火力不足でクラスチェンジ後もベンチに・・・
烈火はヘクトルゲー。
今までやってきたFE廃人はクラシックモード一択で問題ないから、裾野が広がるだけだな。
321 ：名無しさん必死だな：2010/06/12(土) 07:04:46 ID:kB53qAmGO
いや初心者にこれは配慮しすぎだろw
初心者にはイージーモードで敵少なくするだけで十分だよw
キャラが死なないなんてまるで別ゲー初心者にやらせて今後客としてつくのかよ？w
初心者にはイージーモードで敵少なくするだけで十分だよw
キャラが死なないなんてまるで別ゲー初心者にやらせて今後客としてつくのかよ？w
前作でも全くやらなくていい兵種変更を叩く懐古がいたな
「個性がなくなるシステムだ！」って
だ か ら やらなきゃいいのに…
「個性がなくなるシステムだ！」って
だ か ら やらなきゃいいのに…
あれば使いたくなるんだろう
324 ：名無しさん必死だな：2010/06/12(土) 07:08:55 ID:QCQ8K0ndO
そもそもキャラ死ぬことにゲーム的な必要性がないし
ロマサガ2は死なせても次世代が来るし、武器レベルも上がってくれるし、皇帝なら継承で強くなれた
FEにおいて、キャラが永遠に死ぬことは何の意味があるの？
単なるリスクならリセット押されるだけだ
ゲームに意味のない要素を入れるものじゃないよ。これはクリエイターの人には口すっぱく言いたい。
ロマサガ2は死なせても次世代が来るし、武器レベルも上がってくれるし、皇帝なら継承で強くなれた
FEにおいて、キャラが永遠に死ぬことは何の意味があるの？
単なるリスクならリセット押されるだけだ
ゲームに意味のない要素を入れるものじゃないよ。これはクリエイターの人には口すっぱく言いたい。
325 ：名無しさん必死だな：2010/06/12(土) 07:12:28 ID:kB53qAmGO
そもそもカジュアルモードとかちょっとオサレな名前も気にくわないなw
一目で初心者用とわかるようにゆとりモードとかに改名すべきだw
一目で初心者用とわかるようにゆとりモードとかに改名すべきだw
カジュアルとは言いつつペナルティがあったりするんじゃないの？
次のマップで使えないとか
あと闘技場で事故死→今までの苦労がパーがなくなるのはありがたいと思うｗ
次のマップで使えないとか
あと闘技場で事故死→今までの苦労がパーがなくなるのはありがたいと思うｗ
>>326
闘技場で死ぬ確立が１％でもあれば即B連打は基本だぜ？
闘技場で死ぬ確立が１％でもあれば即B連打は基本だぜ？
>>324
元々・・というか初代は死んでも先に進むゲームだったんだよ。
例えば傭兵なら、オグマ→ナバール→ラディ、シーザ→アストリア→サムソンで代替ユニットがぽんぽん出てくるようになっていた。
一人だけ生き返らせる杖はご褒美だった。
んで、ユーザーが誰もミスさせないということをやり出したおかげで開発側も暗黙了解として、ノーミス前提として作るようになったらしいです。
元々・・というか初代は死んでも先に進むゲームだったんだよ。
例えば傭兵なら、オグマ→ナバール→ラディ、シーザ→アストリア→サムソンで代替ユニットがぽんぽん出てくるようになっていた。
一人だけ生き返らせる杖はご褒美だった。
んで、ユーザーが誰もミスさせないということをやり出したおかげで開発側も暗黙了解として、ノーミス前提として作るようになったらしいです。
キャラが死んでも少しのメリットがあればな
武器が形見として残って特殊能力が付くとか
武器が形見として残って特殊能力が付くとか
331 ：名無しさん必死だな：2010/06/12(土) 07:23:54 ID:QCQ8K0ndO
>>329
昔のロムカセットの版権ゆるい時代はリセット前提でも良かったんだ
ミスっても10秒でゲーム再開できたから
今のゲームはDSであろうとも10秒では復帰できない。ディスクゲーはさらにかかる
だからリセットを押させるようなゲームはNGだ
いまだにリセットゲー作る人は、頭がSFC時代から進歩してないんだなとわかる
昔のロムカセットの版権ゆるい時代はリセット前提でも良かったんだ
ミスっても10秒でゲーム再開できたから
今のゲームはDSであろうとも10秒では復帰できない。ディスクゲーはさらにかかる
だからリセットを押させるようなゲームはNGだ
いまだにリセットゲー作る人は、頭がSFC時代から進歩してないんだなとわかる
旧作やりこんだ俺みたいな懐古には眉をひそめる要素ではあるな
でも気楽にやりたい人とか新規獲得にはまぁありなんじゃね？
カジュアルモード選ばなきゃいいだけなんだから
でも気楽にやりたい人とか新規獲得にはまぁありなんじゃね？
カジュアルモード選ばなきゃいいだけなんだから
俺は別にNINJA GAIDENにイージーモードがついてるからって非難したりはしねーよ･･･。
335 ：名無しさん必死だな：2010/06/12(土) 07:56:54 ID:kB53qAmGO
ところでマイユニット作れて影の主人公で会話もあるってことは、マルスとｱｰｯな関係なったり、シータを寝取ったりもできるわけ？w
336 ：名無しさん必死だな：2010/06/12(土) 07:58:32 ID:7Wv1eS4I0
なんだまだ騒いでるのか。
死なないシステムが気に入らないとか言うが
所詮、死んだらリセットするようなチキンが楽しむゲームだろ。
カジュアルモードとかそいつらが普通に使うだろうから
大した影響ないし便利になったから良いじゃん。
死んだらリセットするモードが好きなやつってほとんどいないだろうし
死なないシステムが気に入らないとか言うが
所詮、死んだらリセットするようなチキンが楽しむゲームだろ。
カジュアルモードとかそいつらが普通に使うだろうから
大した影響ないし便利になったから良いじゃん。
死んだらリセットするモードが好きなやつってほとんどいないだろうし
別に気に入らなければ通常モードでやればいいだけだからな
どうにかして敷居を低くしたい任天堂の戦略の一環だろうし、批判的な意見がでる理由がわからん
カジュアルモードしかないってんなら話は別だけど
どうにかして敷居を低くしたい任天堂の戦略の一環だろうし、批判的な意見がでる理由がわからん
カジュアルモードしかないってんなら話は別だけど
>>335
節子それFEやないラピュタや！
節子それFEやないラピュタや！
まあ初心者にもって意図はわかるが
ガワが変わらんと大した効果はのぞめないとも思う
ガワが変わらんと大した効果はのぞめないとも思う
340 ：名無しさん必死だな：2010/06/12(土) 08:17:43 ID:0MkwjGug0
あ
341 ：名無しさん必死だな：2010/06/12(土) 08:18:07 ID:7Wv1eS4I0
間口を広げてるんじゃなくて
従来のユーザーの敷居を低くしてるだけだしな。
その辺が何故か売上アップを希望する奇特な人に批判されるんだろう。
その批判を反論する奴も同罪だろうけど
従来のユーザーの敷居を低くしてるだけだしな。
その辺が何故か売上アップを希望する奇特な人に批判されるんだろう。
その批判を反論する奴も同罪だろうけど
342 ：名無しさん必死だな：2010/06/12(土) 08:27:46 ID:INjH+hSm0
>>24
ラングリッサーシリーズがそんなのだったような
ラングリッサーシリーズがそんなのだったような
選択の幅が広がっただけなのに何故こんなにも非難されるのかわからない
何か削られてる訳でもないしそのモードが嫌ならやらなきゃ良いだけなのに
難しいのが好きなら難しいモードあるんだからそっちでやるだけでしょ？
何か削られてる訳でもないしそのモードが嫌ならやらなきゃ良いだけなのに
難しいのが好きなら難しいモードあるんだからそっちでやるだけでしょ？
カジュアルを選ぶ人はもともとリセット多様する人だろうから実質は変わらんな
俺もやるならカジュアルがいい
俺もやるならカジュアルがいい
>>343
前作はノーマルじゃないと序章が遊べないとかあってな…
既存ユーザーの不安はモードや難易度が多すぎてひとつひとつを作り込めてるのか？で、
新規ユーザーの不安はモードが多すぎてどれ遊べばいいかで既に迷うってあたり
前作はノーマルじゃないと序章が遊べないとかあってな…
既存ユーザーの不安はモードや難易度が多すぎてひとつひとつを作り込めてるのか？で、
新規ユーザーの不安はモードが多すぎてどれ遊べばいいかで既に迷うってあたり
346 ：名無しさん必死だな：2010/06/12(土) 08:59:39 ID:7Wv1eS4I0
>>343
非難はしてないだろ
このゲームを楽しもうとする奴が、自分が良いように楽しめるのを模索して
自分なりの駄目出ししてるのが大半だな。
そんな連中はなんだかんだでプレイはするだろうが、本当に楽しめる自信がないだけ
非難はしてないだろ
このゲームを楽しもうとする奴が、自分が良いように楽しめるのを模索して
自分なりの駄目出ししてるのが大半だな。
そんな連中はなんだかんだでプレイはするだろうが、本当に楽しめる自信がないだけ
>>329
勘違いしてる奴多いけど、死んだらリセットっていうのはやりこみじゃなくて手堅いプレイだからね
メイン起用してたユニットが死んでうまく編成を組み直すの大変だからやってるのが基本であって
RPGでいえば次の町に行く前にしっかりレベル上げして進んでるようなもんだから
死んでもいいようなザコキャラは登場時以外はまず前線にいないしな
勘違いしてる奴多いけど、死んだらリセットっていうのはやりこみじゃなくて手堅いプレイだからね
メイン起用してたユニットが死んでうまく編成を組み直すの大変だからやってるのが基本であって
RPGでいえば次の町に行く前にしっかりレベル上げして進んでるようなもんだから
死んでもいいようなザコキャラは登場時以外はまず前線にいないしな
>>349
おれもそう思うが、それを計算してやれるのはゲームクリアまでの全体像を把握して
どのくらいキャラ残せばいいのか判断できる状態の人だから
ＦＥの難度を語る人は全データ把握した上での難度で語る奴ばかりで困るｗ
おれもそう思うが、それを計算してやれるのはゲームクリアまでの全体像を把握して
どのくらいキャラ残せばいいのか判断できる状態の人だから
ＦＥの難度を語る人は全データ把握した上での難度で語る奴ばかりで困るｗ
カジュアルだのクラシックより戦闘アニメーションのが気になるよ！
まあその、不測の事態（ユニット離脱、分割マップなど）とかに備えてみんな残しておくというのは確かに常套手段だと思う。
なるべく杖を使わないとか。銀の武器を使わないとかも同じく。
なるべく杖を使わないとか。銀の武器を使わないとかも同じく。
カジュアルもクソだが、BGMもグラも本当にクソだな。
タイトル変えて、キャラもマリオにすれば？って思うんだが。
FEである必要がないだろ、このクソゲ
タイトル変えて、キャラもマリオにすれば？って思うんだが。
FEである必要がないだろ、このクソゲ
>>329
違うと思うな
FEはEDで「生き残ったキャラ」の後日談が見れる
これがFC初代からあるから、全員生き残らせようとする、ゆえに死んだらリセットする
せっかくクリアするなら誰しも全員の後日談を見たいと思うから
違うと思うな
FEはEDで「生き残ったキャラ」の後日談が見れる
これがFC初代からあるから、全員生き残らせようとする、ゆえに死んだらリセットする
せっかくクリアするなら誰しも全員の後日談を見たいと思うから
索敵戦闘もいらないよな。
どうせ敵の位置確かめてからリセットするし。
どうせ敵の位置確かめてからリセットするし。
>>356
いやお前の遊び方を万人に当てはめられても困るｗ
いやお前の遊び方を万人に当てはめられても困るｗ
やらなきゃいいのに とか、クラシックあるからいいだろ とか、
そうじゃないんだよ。そういう問題じゃない。なんて言ったら伝わるかなぁこの気持ち…
そうじゃないんだよ。そういう問題じゃない。なんて言ったら伝わるかなぁこの気持ち…
最近のＦＥはつまらない
どうせならＰＳＰに出した方がクリティ上がるのにな
どうせならＰＳＰに出した方がクリティ上がるのにな
>>359
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
GPMのクリアデータ配布時に騒ぎ出したバカ共並みの人間が多すぎて困る。
お前らが使わないことを選択するだけで回避できる事でしかないのに
何をワガママ言ってるのか。
お前らが使わないことを選択するだけで回避できる事でしかないのに
何をワガママ言ってるのか。
いや、GPMじゃなくてGPOだったか。
別ゲーの話だけど士気が0になっても死なずに撤退扱いになる代わりに
経験値リセット+士気1になるゲームが有ったな
経験値リセット+士気1になるゲームが有ったな
もういいよ、わかった。間口広げるにはライトユーザーにも親しみやすくしなくちゃいけないんだよな
そうしなくちゃ格ゲーみたく先細りで廃れるもんな
やっぱこれからの格ゲーはAボタン連打してるだけで華麗なコンボが決まり、Bボタン押すだけで豪快な必殺が出るようなやつじゃないとな
そうしなくちゃ格ゲーみたく先細りで廃れるもんな
やっぱこれからの格ゲーはAボタン連打してるだけで華麗なコンボが決まり、Bボタン押すだけで豪快な必殺が出るようなやつじゃないとな
そんな子供みたいな拗ね方するなよ
いっそ割り切っちまった方が素直に楽しめるかもしれないし
いっそ割り切っちまった方が素直に楽しめるかもしれないし
豪快な演出といえばGBAのようなアニメ的演出をもっと増やして欲しかったなぁ・・・
新暗黒竜地味すぎる
新暗黒竜地味すぎる
そこまで嫌がる感覚はわからんなぁ
いままでの難易度選択が一つ増えたくらいの話でしかないと思うのに・・・
オリジナルキャラが登場してストーリーが破綻無く進むのかとかそっちの方がよっぽど気になるわけだが
いままでの難易度選択が一つ増えたくらいの話でしかないと思うのに・・・
オリジナルキャラが登場してストーリーが破綻無く進むのかとかそっちの方がよっぽど気になるわけだが
>>365
あんたは俺の考えるFEはこうじゃなきゃだめって思い込みが強すぎる。
あんたは俺の考えるFEはこうじゃなきゃだめって思い込みが強すぎる。
もういいって、わかったから
ボウリングをみんなで楽しめるようにするにはガターの溝なんて無くせばいいんだろ？
「なぜ落ちたのか」とか「どうすればまっすぐ転がったのか」なんて試行錯誤すんのも面倒くさいもんな
ピンさえ倒れりゃ楽しいよな
ボウリングをみんなで楽しめるようにするにはガターの溝なんて無くせばいいんだろ？
「なぜ落ちたのか」とか「どうすればまっすぐ転がったのか」なんて試行錯誤すんのも面倒くさいもんな
ピンさえ倒れりゃ楽しいよな
今回は自分でキャラメイクしたキャラがもう一人の主人公になるんだよな。
白騎士を参考にしたのかな。
白騎士を参考にしたのかな。
もうさ、ゲーム始めたら敵も味方も全自動で動いて
エンディングを迎えるゲームにしたら？
エンディングを迎えるゲームにしたら？
キャラメイクができるゲームは昔からたくさんあるけどな
ま、楽しみ方次第でそうなるゲームはある。
例えばドラクエ3、これは勇者を小説どおりアレルとし、
仲間の1人を自分の分身とすることで、そうなる
例えばドラクエ3、これは勇者を小説どおりアレルとし、
仲間の1人を自分の分身とすることで、そうなる
でも、今回のカジュアルモードって
新規層の開拓ってよりも、既存のプレイヤー救済だよな
イージーモード搭載とか書かれたってそもそも興味ない人や
どんなシリーズか知らない人が、ふと目にしたところで訴求するもんでもないし
あと信者がたいくさんいるゲームは、根本のゲームシステムが崩れるような変化を信者は望んでないからな
シレン３がいい例、あれはおいしいところ両方取りしようとしてバランス崩壊しちゃった最悪パターンだけど
DQ９もそうだったし
俺もFE信者だから死なないモードつけるぐらいなら
敵が2回攻撃とCRTやってこないモードとかHP2倍とかステータス+ALL５ぐらいのモード追加のほうが納得がいく
新規層の開拓ってよりも、既存のプレイヤー救済だよな
イージーモード搭載とか書かれたってそもそも興味ない人や
どんなシリーズか知らない人が、ふと目にしたところで訴求するもんでもないし
あと信者がたいくさんいるゲームは、根本のゲームシステムが崩れるような変化を信者は望んでないからな
シレン３がいい例、あれはおいしいところ両方取りしようとしてバランス崩壊しちゃった最悪パターンだけど
DQ９もそうだったし
俺もFE信者だから死なないモードつけるぐらいなら
敵が2回攻撃とCRTやってこないモードとかHP2倍とかステータス+ALL５ぐらいのモード追加のほうが納得がいく
>>370
普通のボーリングをしたければ、したいもの同士で溝のあるレーンでやればいい
溝無しレーンで楽しんでいる奴らに、そのレーンを使用禁止にしておいて
溝のあるレーンのほうが面白いからこっちに来い
と言っているんだよ。あんたは
普通のボーリングをしたければ、したいもの同士で溝のあるレーンでやればいい
溝無しレーンで楽しんでいる奴らに、そのレーンを使用禁止にしておいて
溝のあるレーンのほうが面白いからこっちに来い
と言っているんだよ。あんたは
そもそも例えがおかしい
罰金のない英語禁止ボーリングのほうがいいんじゃないか
罰金のない英語禁止ボーリングのほうがいいんじゃないか
死んだらED削られるだけだもんな。せいぜいちょっと台詞が変わるくらい。
死んだ時にだけ見られるEDとかあればいいのに。
死んだ時にだけ見られるEDとかあればいいのに。
380 ：名無しさん必死だな：2010/06/12(土) 14:46:11 ID:1mSEfKeX0
>>379
一応、新暗黒はシーダの生死でED変わるけどな
一応、新暗黒はシーダの生死でED変わるけどな
>>379
聖戦の代替キャラの後日談はある意味死んだときにだけ見られるEDじゃね
聖戦の代替キャラの後日談はある意味死んだときにだけ見られるEDじゃね
まぁでもよかったよ。これで老若男女誰でも遊べるFEになったね。
これからはみんなこぞってこのゲーム買うんだろ？間口広がったんだし
やったねFE！SRPGの未来は明るいよ！万歳！！
これからはみんなこぞってこのゲーム買うんだろ？間口広がったんだし
やったねFE！SRPGの未来は明るいよ！万歳！！
封印から入ったくらいだから半端な思い込みがあるんだよ
古参は外伝・聖戦・トラナナ・GBAところころ変わるシステム眺めてるから今更抵抗感なんてそんなない
むしろ初心者にアピールするのかってのが問題でな
つかこれやるなら新・暗黒でやっとけよって感じではある
古参は外伝・聖戦・トラナナ・GBAところころ変わるシステム眺めてるから今更抵抗感なんてそんなない
むしろ初心者にアピールするのかってのが問題でな
つかこれやるなら新・暗黒でやっとけよって感じではある
まあ前回の初心者モードには新キャラ増やすようなカバーよりはいいんじゃない。
腕のいい人が損するようなおまけは、いらない。買う気なくす。
腕のいい人が損するようなおまけは、いらない。買う気なくす。
論破されたらやけになって極論に走るか。正真正銘のクズだな。
387 ：名無しさん必死だな：2010/06/12(土) 16:59:39 ID:cfXOXKy+0
極論か？
言ってる事はわからんでもないが
言ってる事はわからんでもないが
388 ：名無しさん必死だな：2010/06/12(土) 17:29:06 ID:MXDO+gDk0
通常攻撃が外れまくるようになってFEは俺の中で終わった
FEと呼べるのは初代だけ後は糞
FEと呼べるのは初代だけ後は糞
封印から入ってきた奴が大言吐いてると聞いて
前情報無しで紋章はシリーズでも難易度高いほうだから選択式ならありだと思うよ
まして高難易度モードも付いてるんだし
前情報無しで紋章はシリーズでも難易度高いほうだから選択式ならありだと思うよ
まして高難易度モードも付いてるんだし
390 ：名無しさん必死だな：2010/06/12(土) 18:32:03 ID:XsvHnepc0
新暗黒竜のH5はステージ１も越せなかったな
アレはマゾすぎるだろ
アレはマゾすぎるだろ
391 ：名無しさん必死だな：2010/06/12(土) 18:37:13 ID:ImOa5O2vP
>カジュアルモード
駄目だこりゃ
駄目だこりゃ
まぁ何出しても糞糞言われるのは確定だし、
新規に目を向けるのは何も悪いことない。
新規に目を向けるのは何も悪いことない。
>>392
新暗黒竜みたいなゴミクソより下なのを作らなければ良い話よ
新暗黒竜みたいなゴミクソより下なのを作らなければ良い話よ
>>387
死なないモードであっても、基本はやられないように考えてプレイするでしょ、普通
たとえ一時撤退でも、そのマップにおける戦力の低下になるわけだし
それを、
「試行錯誤せずに誰でもクリアできるモード」
みたいに話してるんだから、そりゃあ極論と言われるだろう
死なないモードであっても、基本はやられないように考えてプレイするでしょ、普通
たとえ一時撤退でも、そのマップにおける戦力の低下になるわけだし
それを、
「試行錯誤せずに誰でもクリアできるモード」
みたいに話してるんだから、そりゃあ極論と言われるだろう
396 ：名無しさん必死だな：2010/06/12(土) 20:04:56 ID:cfXOXKy+0
>>394
でも、必殺率が高くて恐ろしいボスを前にして、
「ここで一撃加えれば…でも反撃で必殺貰ったらヤバイ！」とか、そういう悩みはなくなっちゃうよね
どうせソイツ倒せばすぐ次章で復活するし、
最悪ボスなんて片っ端からユニットぶつけて削って、育てたい奴でとどめだけさせばいい
でも、必殺率が高くて恐ろしいボスを前にして、
「ここで一撃加えれば…でも反撃で必殺貰ったらヤバイ！」とか、そういう悩みはなくなっちゃうよね
どうせソイツ倒せばすぐ次章で復活するし、
最悪ボスなんて片っ端からユニットぶつけて削って、育てたい奴でとどめだけさせばいい
>>396
うん
でもその部分がなくなったからって
ボウリングをみんなで楽しめるようにするにはガターの溝なんて無くせばいいんだろ？
「なぜ落ちたのか」とか「どうすればまっすぐ転がったのか」なんて試行錯誤すんのも面倒くさいもんな
ピンさえ倒れりゃ楽しいよな
って言っちゃうのは極論でしょ
ボスだけと戦ってるわけじゃないし
うん
でもその部分がなくなったからって
ボウリングをみんなで楽しめるようにするにはガターの溝なんて無くせばいいんだろ？
「なぜ落ちたのか」とか「どうすればまっすぐ転がったのか」なんて試行錯誤すんのも面倒くさいもんな
ピンさえ倒れりゃ楽しいよな
って言っちゃうのは極論でしょ
ボスだけと戦ってるわけじゃないし
ま、使い捨ての駒になるってことだな。
一番つまらん方式だ。まさにユニット。
一番つまらん方式だ。まさにユニット。
むしろ、使い捨てない駒だろう
ロストしないんだから
ロストしないんだから
めんどくせーからゲームスタート → 和平交渉 → 戦争終結 → エンディング でいいだろ
誰も死なない傷つかないの超ゆとりモードはこれでＯＫ
誰も死なない傷つかないの超ゆとりモードはこれでＯＫ
それを命の使い捨てって言ってるのさ。
機微のカケラもない。
機微のカケラもない。
402 ：名無しさん必死だな：2010/06/12(土) 20:21:41 ID:wUas6dkx0
死なないモードとか死んだらリセット以前に死ぬなよ
リセットしまくるくせに
命に機微とかｗ
命に機微とかｗ
つうか具体的にHP0になったらどうなるかも
まだでてないんだが
なんでペナなし前提で話するかねぇ・・・。
newマリのルイージモードだってペナルティあったのに
まだでてないんだが
なんでペナなし前提で話するかねぇ・・・。
newマリのルイージモードだってペナルティあったのに
マルス「ち・・・敵の増援か、おいアベル・カイン、お前ら食い止めろ」
カイン「マルス様、主命とあらば我等は命を惜しみませんが多勢に無勢、とても防ぎきれませぬ」
マルス「あ、いいんだよ、ゆとりモードでだれも死なねぇからな。お前らがくたばったらドーガとゴードン玉砕させるから大丈夫だ」
カイン「は・・、では行って参ります」
マルス「何だよ糞が、アベルもカインもちっとは持ちこたえろよ。おらドーガ次はおめぇだとっとと行け。あ、そうだシーダ」
シーダ「何？ マルス様」
マルス「ドーガがくたばったら次はてめぇだ、ウォーミングアップしとけ」
シーダ「・・・・・」
カイン「マルス様、主命とあらば我等は命を惜しみませんが多勢に無勢、とても防ぎきれませぬ」
マルス「あ、いいんだよ、ゆとりモードでだれも死なねぇからな。お前らがくたばったらドーガとゴードン玉砕させるから大丈夫だ」
カイン「は・・、では行って参ります」
マルス「何だよ糞が、アベルもカインもちっとは持ちこたえろよ。おらドーガ次はおめぇだとっとと行け。あ、そうだシーダ」
シーダ「何？ マルス様」
マルス「ドーガがくたばったら次はてめぇだ、ウォーミングアップしとけ」
シーダ「・・・・・」
カジュアル用意するくらいならタクティクスオウガみたいなトレーニング面つければいいのに
そこで育てきって俺つえーしてくださいでいいじゃん
そこで育てきって俺つえーしてくださいでいいじゃん
つーか死ななくても成り立ってるSRPGは山ほどあるんじゃないの。
なんでFEだけがそんな原理主義みたいのに支配されてんのか。
手ごたえがほしいならクラシックのルナティックやればいいだろ。
なんでFEだけがそんな原理主義みたいのに支配されてんのか。
手ごたえがほしいならクラシックのルナティックやればいいだろ。
文句言いたいだけだろう
死なないモードもあるってだけで詳細すら不明なのにな
難易度選択と何が違うのか疑問
カジュアルモードじゃなければ出来ないシナリオとか、でてこない仲間とかでもいれば批判されるのもわかるけどさ
死なないモードもあるってだけで詳細すら不明なのにな
難易度選択と何が違うのか疑問
カジュアルモードじゃなければ出来ないシナリオとか、でてこない仲間とかでもいれば批判されるのもわかるけどさ
新しくＦＥやった人に自称懐古が思ってるＦＥの楽しみ方（藁）が間違って伝わるとでも思ってるんじゃね？
まあ初代からやってる人でも楽しみ方なんて違うわけだからそんなものはただの押し付けにしかなってないけどな
まあ初代からやってる人でも楽しみ方なんて違うわけだからそんなものはただの押し付けにしかなってないけどな
NewマリWii のお手本プレイの時に起こった騒動と似てる。
今はもう文句言ってるヤツはいない。
今回も、半年もしないうちに誰も問題にしなくなると思う。
今はもう文句言ってるヤツはいない。
今回も、半年もしないうちに誰も問題にしなくなると思う。
メインテーマの歌詞でわかるとおり、ファイアーエムブレムは手強いシミュレーションで
攻めるも守るも無い知恵絞って誰一人として死なせはしないゲームだけど
歌詞が間違っている、もしくはそう思わない人がいるという事かな？
まずはメインテーマを変えないとな！
攻めるも守るも無い知恵絞って誰一人として死なせはしないゲームだけど
歌詞が間違っている、もしくはそう思わない人がいるという事かな？
まずはメインテーマを変えないとな！
>>406は生きてて楽しいのか？
使い捨てみたいな使い方をさせないシステムがFEの優秀さだろうに。
ロストしないことで命の概念も失っちゃったね。FEの特徴も無くなった。
ロストしないことで命の概念も失っちゃったね。FEの特徴も無くなった。
これで新規層獲得するのが狙いなんだろうけど
大抵こういうのって従来からのファンの反感買うだけで効果ないんだよね
なぜか擁護しまく謎の勢力出るけどｗ
シレン3のレベル継続もこんな流れだった
本質わかってねーのか→懐古うぜぇｗ→爆死→擁護消える、ファンはいつまでも悲しみ続ける
大抵こういうのって従来からのファンの反感買うだけで効果ないんだよね
なぜか擁護しまく謎の勢力出るけどｗ
シレン3のレベル継続もこんな流れだった
本質わかってねーのか→懐古うぜぇｗ→爆死→擁護消える、ファンはいつまでも悲しみ続ける
しかし、新暗黒の外伝条件は
マルス「ダロス、サジ、マジ、斧貸せ、よし死んで来い、カシム、弓貸せ、次お前な」
シーダ「マルス様、どうしたの急に」
マルス「シーダごめん、俺、アテナって娘に会いたいんだ、おっとリフ杖貸せや、お前も死ぬんだよ（どうせレナって娘が来るし）
（これから先も狼騎士団来るんだったな、うざいな〜待っててよアテナ）」
マルス「ダロス、サジ、マジ、斧貸せ、よし死んで来い、カシム、弓貸せ、次お前な」
シーダ「マルス様、どうしたの急に」
マルス「シーダごめん、俺、アテナって娘に会いたいんだ、おっとリフ杖貸せや、お前も死ぬんだよ（どうせレナって娘が来るし）
（これから先も狼騎士団来るんだったな、うざいな〜待っててよアテナ）」
絶対的な理想が先にあり修正がきかない
まあ、新暗黒竜の外伝条件に比べれば
クラシックを選べるだけマシだな
あれはひどすぎた
クラシックを選べるだけマシだな
あれはひどすぎた
普通にファンだけど元の遊び方が消去されるわけじゃないから
これに関しては反対する意味がわからん
これに関しては反対する意味がわからん
>>408
つーか死ななくても成り立ってるSRPGは山ほどあるなら、こういうモードでしたい奴はそれやれやっつー話だよ
なんでわざわざよりにもよって「失った者は二度と戻らない」FEでそんなのやるんだよ
>>413
攻めるも守るもおつむはからっぽ
誰一人として死んでも死なないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つーか死ななくても成り立ってるSRPGは山ほどあるなら、こういうモードでしたい奴はそれやれやっつー話だよ
なんでわざわざよりにもよって「失った者は二度と戻らない」FEでそんなのやるんだよ
>>413
攻めるも守るもおつむはからっぽ
誰一人として死んでも死なないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>420
理解しようとしても理解不能だよ
カジュアルモード一択というシステムだったら批判するのもわかるがそうじゃないもんなぁ
『仲間が死なないＦＥはＦＥと認めない！！！』
と大声を張り上げたところで、じゃあ死ぬモードを選択すればいいだけですが、何か？っていわれて終わる話だ
俺もＦＣからやってる古参だが何の不満も無いし
理解しようとしても理解不能だよ
カジュアルモード一択というシステムだったら批判するのもわかるがそうじゃないもんなぁ
『仲間が死なないＦＥはＦＥと認めない！！！』
と大声を張り上げたところで、じゃあ死ぬモードを選択すればいいだけですが、何か？っていわれて終わる話だ
俺もＦＣからやってる古参だが何の不満も無いし
>>422
逆に死なないモード一択にできなかったのに自信のなさを感じてそこは不安だけどもね
聖戦の時も１ターンごとにセーブできるなんて、みたいな声は山ほどあったけど
「これはこれで良し」って評価になったからね
それでいいと思うんだったら思い切って舵を切ってほしかったかも
逆に死なないモード一択にできなかったのに自信のなさを感じてそこは不安だけどもね
聖戦の時も１ターンごとにセーブできるなんて、みたいな声は山ほどあったけど
「これはこれで良し」って評価になったからね
それでいいと思うんだったら思い切って舵を切ってほしかったかも
叩いてンのはおっさんになってもゲームから離れられず
なおかつ考えも広げられない頭の固い連中なんだろ？
「今まで必死に買い支えてやってたのに俺たちを切り捨てるつもりか！ふざけるな！」
とでも思ってるんじゃあないのかな（笑）
そういうアホには「ざまァみろ」といってやりたいね
なおかつ考えも広げられない頭の固い連中なんだろ？
「今まで必死に買い支えてやってたのに俺たちを切り捨てるつもりか！ふざけるな！」
とでも思ってるんじゃあないのかな（笑）
そういうアホには「ざまァみろ」といってやりたいね
ゆとりカジュアルはお子様ランチでも食ってりゃいいんだよ
>>424
古参ファンとしては死なないモードに一択にさせられたらﾌｧﾋﾞｮっていたかもしれんｗ
やっぱ仲間が死んで生き返らない緊張感がＦＥの醍醐味だとは思うし
ただ詳細すら不明な死なないモードが増えたくらいでﾌｧﾋﾞｮってるのはちょっとなぁ・・・・・
古参ファンとしては死なないモードに一択にさせられたらﾌｧﾋﾞｮっていたかもしれんｗ
やっぱ仲間が死んで生き返らない緊張感がＦＥの醍醐味だとは思うし
ただ詳細すら不明な死なないモードが増えたくらいでﾌｧﾋﾞｮってるのはちょっとなぁ・・・・・
つーか逆に否定的な意見に過敏に反応しまくってるお前らは一体なんなの
火消しに必死なIS社員にしか見えないんだが
火消しに必死なIS社員にしか見えないんだが
一択オンリーってなんだ、死なない一択ね
マリオで言うなら、「敵に触れてもビリビリするだけ」「穴がない」くらいのレベルじゃないの？
FEにおいて「ユニットがロストしない」って…
FEにおいて「ユニットがロストしない」って…
どうする？
カジュアルモードで何回も死んだ人にだけ
新しいイベントが用意されてたら・・・
カジュアルモードで何回も死んだ人にだけ
新しいイベントが用意されてたら・・・
>>436
でもすぐにジャンプ力は復活するわけだし、飛び越えられない穴なんか無いだろ
でもすぐにジャンプ力は復活するわけだし、飛び越えられない穴なんか無いだろ
マリオでたとえるなら死んでも機数が減らないって程度だな。
下手くそはそれでもクリア出来ない。
下手くそはそれでもクリア出来ない。
440 ：名無しさん必死だな：2010/06/12(土) 22:21:37 ID:49hGNQBC0
でもよっぽど終盤でないかぎりは結局その章で育てられなくなるから
死亡しなくてもリセットだから意味ないよねｗｗｗｗｗ
死亡しなくてもリセットだから意味ないよねｗｗｗｗｗ
もう発売後に自分でしっかり体験してからアリかナシか判断すればいいじゃんｗ
>>441
ペナルティが全く無いこと前提で言われてもなぁ。
ペナルティが全く無いこと前提で言われてもなぁ。
>>444
逆に聞くが、どんなペナルティがあるの？
レベル下がるとかステータス下がるとか、結局リセットを助長するだけで、それこそカジュアルモードの存在がいよいよ意味不明になるが
というか、従来のイージー、ノーマルすらクリアできないライト層にいったいどんなペナルティ課す気だお前
逆に聞くが、どんなペナルティがあるの？
レベル下がるとかステータス下がるとか、結局リセットを助長するだけで、それこそカジュアルモードの存在がいよいよ意味不明になるが
というか、従来のイージー、ノーマルすらクリアできないライト層にいったいどんなペナルティ課す気だお前
もともと紋章は暗黒竜をやっていることを前提としてるから
序盤からドラゴン集団がいたりシューターが配置されてたり
メリクルバカや赤目皇帝が追ってきたりするから
初心者は楽しめる前に途中で投げちゃうかもな。
そういう配慮もあるんだろ。
序盤からドラゴン集団がいたりシューターが配置されてたり
メリクルバカや赤目皇帝が追ってきたりするから
初心者は楽しめる前に途中で投げちゃうかもな。
そういう配慮もあるんだろ。
いや、知らないけど。
詳細不明なシステムに思い込みでそんだけ文句言えるってすごいなって思う。
詳細不明なシステムに思い込みでそんだけ文句言えるってすごいなって思う。
その章が終わるまで戦闘に参加出来ないってことだけでも
慣れてない人にとっちゃ十分ペナルティになりうると思うんだが
慣れてない人にとっちゃ十分ペナルティになりうると思うんだが
カジュアルモードは新キャラ。新イベント搭載。
クラシック、高難易度モードは通常と同じ。なんのおまけもなし。
クラシック、高難易度モードは通常と同じ。なんのおまけもなし。
だーれーひとりーとーしてー しなせーはーしーなーいー
っていうのも、なかなか厳しいか。
まあ、文句あるなら普通にやってって話でしょ。
っていうのも、なかなか厳しいか。
まあ、文句あるなら普通にやってって話でしょ。
こんなゲーム性を変えたカジュアルモードやってFEなの？
もはやゲーム部分は別ゲームじゃないの？ほんと理解に苦しむね。
もはやゲーム部分は別ゲームじゃないの？ほんと理解に苦しむね。
だーれーひとりーとーしてー しんでーもーしーななーいー
新暗黒竜が初FEの新参ヌルゲーマーの自分としては、個人的に歓迎かな。
どっちかといったらコンプリート派なんで、一人でも死なせたくないから・・・
リセットの手間が省けるので嬉しいんだが。
どっちかといったらコンプリート派なんで、一人でも死なせたくないから・・・
リセットの手間が省けるので嬉しいんだが。
死んだら、次から数章分出られないとかならあるかも。
トラキアの体力の亜流っぽいが。
トラキアの体力の亜流っぽいが。
>>449
そうなった時に初めて、思う存分暴れてくれ。とりあえず今は黙ってろ。
そうなった時に初めて、思う存分暴れてくれ。とりあえず今は黙ってろ。
カタリナ見たけどその辺のエロゲーより立ち絵がエロいんだが…
まずは自分のレスを客観的に見る事から始めようか
そういや、烈火リン編でも死んだ奴は撤退扱いで後で使えたな。
あーゆーのも気に入らないのか？
あーゆーのも気に入らないのか？
>>459
強制チュートリアルの苦痛に比べたら気にならない程度
強制チュートリアルの苦痛に比べたら気にならない程度
死ななくても成り立ってるSRPGは山ほどあるなら、こういうモードでしたい奴はそれやれやっつー話だよ
なんでわざわざよりにもよって「失った者は二度と戻らない」FEでそんなのやるんだよ
じゃあまずこれについても意見くれよ
なんでわざわざよりにもよって「失った者は二度と戻らない」FEでそんなのやるんだよ
じゃあまずこれについても意見くれよ
そっからFE好きになってくれたら資金調達しやすい、シリーズ新作作りやすくなる、以上
464 ：名無しさん必死だな：2010/06/12(土) 23:05:15 ID:DAgduBwgO
要はストーリーモードでしょ。
お手軽にストーリーを
お手軽にストーリーを
465 ：名無しさん必死だな：2010/06/12(土) 23:07:11 ID:DAgduBwgO
要はストーリーモードでしょ。
お手軽にストーリーを楽しみたい需要に応えた。
落ちたもんだねえ。ゲームはおまけなんだろうね。
お手軽にストーリーを楽しみたい需要に応えた。
落ちたもんだねえ。ゲームはおまけなんだろうね。
ジャンプ編集長「ファイアーエムブレム 新・紋章の謎 〜光と影の英雄〜
『カジュアルモード』はアリだ！！」
『カジュアルモード』はアリだ！！」
あぁ、そっか。「失った者は二度と戻らない」がFEの根幹であって醍醐味だと思ってたが、そこすら俺の勘違いだったか
すまんすまん、そりゃ話も通じないわけだな
すまんすまん、そりゃ話も通じないわけだな
ストーリーモードといってもペナルティのありなしで変わってくると思うけどな
少々のペナルティを受け入れてリセットなしと死んだら即リセットなら
どっちがヌルゲーになるんだろう
少々のペナルティを受け入れてリセットなしと死んだら即リセットなら
どっちがヌルゲーになるんだろう
エロゲで戦闘を強制勝利できるゲーム思い出した
>>468
うん、だからさっさと帰って二度と新作FEやらないでね。FEはユーザーのものじゃなく任天堂のものなんだからさ
うん、だからさっさと帰って二度と新作FEやらないでね。FEはユーザーのものじゃなく任天堂のものなんだからさ
なんかここ見てると格ゲーとかSTGと同じ末路をたどりそうな気がする
>>468
今日2回目の自己完結だね
今日2回目の自己完結だね
すべての要素が自分の方を向いていてくれないとやだって人もいるからなあ・・・
まあ、どう思おうとそれは自由なんだけど
まあ、どう思おうとそれは自由なんだけど
格ゲーはFEに例えると
今までがハードのみ、新作でハード廃止でルナティックに変更って感じだろ
今までがハードのみ、新作でハード廃止でルナティックに変更って感じだろ
>>472
まさに辿ってんじゃん。
このままのファンだけじゃ先細りだってんで、新規層取り戻そうとして本来格ゲーやらんようなライト層に手をだした
結果、アホみたいにボタン連打してるだけで華麗なコンボが決まるようなゲームが持て囃された
SRPGもこれからそうなっていくんだろ？
まさに辿ってんじゃん。
このままのファンだけじゃ先細りだってんで、新規層取り戻そうとして本来格ゲーやらんようなライト層に手をだした
結果、アホみたいにボタン連打してるだけで華麗なコンボが決まるようなゲームが持て囃された
SRPGもこれからそうなっていくんだろ？
聖戦から封印まで随分待ったシリーズでもあるし、コンスタントに新作出してくれる現状だけで満足
リメイクするなら一度もリメイクされてないＦＣ外伝をこんどはやって欲しいなぁ
リメイクするなら一度もリメイクされてないＦＣ外伝をこんどはやって欲しいなぁ
氏なないモードよりも武器の耐久力が減らないモードの方が
個人的にはありがたい。
個人的にはありがたい。
>>476
ＳＴＧや格ゲーが廃れたのは高難易度すぎて初心者が消えて行ったから。むしろ逆の方策なんですが？
ＳＴＧや格ゲーが廃れたのは高難易度すぎて初心者が消えて行ったから。むしろ逆の方策なんですが？
>>480
ボタン連打の格ゲーが持て囃された事なんかねーよ、そこから間違ってるわ。
ボタン連打の格ゲーが持て囃された事なんかねーよ、そこから間違ってるわ。
多分、今生き残っていると言える格ゲーはスマブラぐらいだろうな
>>482
初心者に、だよ。
当然そいつらはもともと格ゲーなんかする層じゃなかったわけだから、固定のファンになんかならずにすぐに離れたわけだがな
で、もともと格ゲーやってた奴等はそんなもんお前の言うとおり認めない。固定のファンたちは離れた
俺が言ってんのは、敷居下げてもFEはロクなことにならないって話だよ
初心者に、だよ。
当然そいつらはもともと格ゲーなんかする層じゃなかったわけだから、固定のファンになんかならずにすぐに離れたわけだがな
で、もともと格ゲーやってた奴等はそんなもんお前の言うとおり認めない。固定のファンたちは離れた
俺が言ってんのは、敷居下げてもFEはロクなことにならないって話だよ
じゃあ封印から入った君は烈火以降全否定せにゃならんぞ
>>485
なんで？
なんで？
>>484
敷居下げてないモードだけやってろよ。敷居下げたモードを作って客を集めるな、ってお前何様？金出して作ってんの任天堂なんだぞ？赤字出ても敷居下げるなとか言うのか？
あと格ゲーだが、連打で出来る格ゲーなんてほとんどねーからな。スマブラやってる小学生だってきょうびコンボや緊急回避使うわ。
敷居下げてないモードだけやってろよ。敷居下げたモードを作って客を集めるな、ってお前何様？金出して作ってんの任天堂なんだぞ？赤字出ても敷居下げるなとか言うのか？
あと格ゲーだが、連打で出来る格ゲーなんてほとんどねーからな。スマブラやってる小学生だってきょうびコンボや緊急回避使うわ。
>>487
そりゃそうさ、連打だけで勝てるゲームなんてねーわな。
ライトユーザーがこれを喜んだのは、華麗にコンボが出るから。ただなんとなく強くなった気がしただけだ
じゃあなんで格ゲーファンにまではならなかったか？そりゃー連打ゲーに本質的な格ゲーの楽しみが無いから。
FEも同じだよ。死なないFEをやってファンになるか？ならんわなぁ、そこに本質的な楽しみがないんじゃ
そりゃそうさ、連打だけで勝てるゲームなんてねーわな。
ライトユーザーがこれを喜んだのは、華麗にコンボが出るから。ただなんとなく強くなった気がしただけだ
じゃあなんで格ゲーファンにまではならなかったか？そりゃー連打ゲーに本質的な格ゲーの楽しみが無いから。
FEも同じだよ。死なないFEをやってファンになるか？ならんわなぁ、そこに本質的な楽しみがないんじゃ
490 ：名無しさん必死だな：2010/06/12(土) 23:53:31 ID:bgOYsanp0
リメイクだから別にいいんじゃないかな
新作だったら1度クリアした後に選べるとかなら有り
新作だったら1度クリアした後に選べるとかなら有り
>>488
その本質的な楽しみっていうのは任天堂から否定されてるわけだがな。
格ゲーはFEと違って対戦ゲーだから連打プレイすると初心者狩りされるわけで。スタート位置から違う。連打プレイなんて実質的に出来ないんだよね。
その本質的な楽しみっていうのは任天堂から否定されてるわけだがな。
格ゲーはFEと違って対戦ゲーだから連打プレイすると初心者狩りされるわけで。スタート位置から違う。連打プレイなんて実質的に出来ないんだよね。
493 ：名無しさん必死だな：2010/06/12(土) 23:58:31 ID:lMH68sBT0
カジュアルモードが嫌なら使わなきゃいいだけ、後いちいち人の遊び方にけち付けんな。
カジュアルでやろうが、クラシックでやろうが人の勝手。
お前の考えるFEの本質とか押しつけがましいよ。
カジュアルでやろうが、クラシックでやろうが人の勝手。
お前の考えるFEの本質とか押しつけがましいよ。
任天堂はどこでも開口を広くして「一番初めにやるゲーム」としての役割をしてる気がする。
とりあえず初めに任天堂のゲームを取ってもらって気に入ったなら敷居が高めのサードのゲームを取ってもらうみたいな。
FEも「SRPGの初めの一本」になろうとしての、カジュアルモードじゃないか。
その後は旧作をやるなり戦ヴァルあたりも手にとって貰うなりとか。
とりあえず初めに任天堂のゲームを取ってもらって気に入ったなら敷居が高めのサードのゲームを取ってもらうみたいな。
FEも「SRPGの初めの一本」になろうとしての、カジュアルモードじゃないか。
その後は旧作をやるなり戦ヴァルあたりも手にとって貰うなりとか。
面倒くさいからもうベリーイージーって考えろよ
別に従来ファンが切り捨てられたわけでもあるまいしさあ
別に従来ファンが切り捨てられたわけでもあるまいしさあ
>>417
FEの創作やパロディやネタやるヤツって、前田よりセンス無いな
FEの創作やパロディやネタやるヤツって、前田よりセンス無いな
一口に格ゲーと言っても色々あるだろうから今回のFEと比較するのは難しいんじゃないかな
まあ、まだ詳細は分からんけど
完全に死なないよりは、ロマサガ2とかみたいなLP制が良かった
全体通して2回までは倒されたら撤退、倒されたのが3回目になったら死亡とか、そんな感じで
完全に死なないよりは、ロマサガ2とかみたいなLP制が良かった
全体通して2回までは倒されたら撤退、倒されたのが3回目になったら死亡とか、そんな感じで
SRPGは他のARPGやTRPGと比べると敷居が高いのは事実だろう。
ゲームをやり始めた人がまず手に取ることが多いRPGなのに、SRPGだけは違うしね。
同じRPGなのにここまで違うってのは流石にまずいと思ったんじゃなかろうか。
ゲームをやり始めた人がまず手に取ることが多いRPGなのに、SRPGだけは違うしね。
同じRPGなのにここまで違うってのは流石にまずいと思ったんじゃなかろうか。
なんかあるカレー屋で１人の客が「激辛最高！」とか叫び続けて店の前に居座ってる。
そいつは店に入ろうとする客にどの辛さを注文するか尋ねて「新メニューの甘口」と答えた客には「よそで食え！」だって。
店もいい迷惑だな
そいつは店に入ろうとする客にどの辛さを注文するか尋ねて「新メニューの甘口」と答えた客には「よそで食え！」だって。
店もいい迷惑だな
なあ、FE程度で手ごわいシミュレーションだと思ってるやつは
もしかして他にSRPGやったこと無いのか？
もしかして他にSRPGやったこと無いのか？
>>503
トラキア７７６やってみろよ
トラキア７７６やってみろよ
死なないのが当たり前になっていって
旧作は死ぬから糞ってなっていくんだろうな
旧作は死ぬから糞ってなっていくんだろうな
なんか排他的だな
１家族に数台のＤＳがある時代だから、数売るためにヌルくなるのはしょうがないかな
でもそれはＦＥではないと、俺は思う
でもそれはＦＥではないと、俺は思う
アドバンスド大戦略級の
絶望シナリオなFEがあってもいい、ってことだな。
絶望シナリオなFEがあってもいい、ってことだな。
俺が認めない物はFEじゃないって凄いな
GBA以降は云々とか今に始まった事じゃあるまい
う〜ん・・・ヌルゲーマーの自分にとってはカジュアルでも十分「手ごわいシミュレーション」だと思う・・・
世界観とかシステムとかは好きだから、これからもやろうと思ったけれど・・・。
自分みたいのがFEをプレイしようとするのは、邪魔ってことかな？
世界観とかシステムとかは好きだから、これからもやろうと思ったけれど・・・。
自分みたいのがFEをプレイしようとするのは、邪魔ってことかな？
製作側にしてもいい迷惑だろうよ。
>>501
ドラクエやFFのようなRPGじゃ物足りない人の為のRPGとして今までやってきた感じはするよね。わかる。
けど、そういう人達だけじゃダメなんだろうな。
同じ人にだけ売り続けていたらどんなジャンルでも先細りする。そういうことだろうな。
>>501
ドラクエやFFのようなRPGじゃ物足りない人の為のRPGとして今までやってきた感じはするよね。わかる。
けど、そういう人達だけじゃダメなんだろうな。
同じ人にだけ売り続けていたらどんなジャンルでも先細りする。そういうことだろうな。
難易度変更できるのに温いのが気に食わんというのは理解できん
オームの杖やるから落ち着けよ
昔のままの移植だったら、ヌルゲーマーのまま進めることは出来ても
村や宝箱防衛できずベストエンド見られなそうだがね
昔のままの移植だったら、ヌルゲーマーのまま進めることは出来ても
村や宝箱防衛できずベストエンド見られなそうだがね
スパロボはキャラゲーだからあれでもかまわないと思うが・・・。
封印世代もここまで痛くなるとは…胸が熱くなるな
キャラが死んで復帰するたびに金が30000ずつ減る仕様ならいいんじゃないかな。
なんかここまでくると宗教みたいだな
痛いを通り越して怖い
痛いを通り越して怖い
結局>>423なんだろ
あー、本当ご苦労なこったね
わざわざこんな露骨なアンチスレで俺みたいなやつ相手にさ
言わせときゃあいいのに、なんでそんな火消しに躍起なんだよ
わざわざこんな露骨なアンチスレで俺みたいなやつ相手にさ
言わせときゃあいいのに、なんでそんな火消しに躍起なんだよ
クソゲーって言い回られるとシリーズ自体の衰退を招くからねぇ。
細かいことですぐ糞扱いする人たちってほんと迷惑だから消えてほしいのよ。
細かいことですぐ糞扱いする人たちってほんと迷惑だから消えてほしいのよ。
俺もそんな些細なことなら何も言わんけどさ
「主人公が王子様じゃない？こんなのFEじゃねぇ！」とか「最初からのお助けパラディンが普通に育つ！糞ゲー乙！！！」とか
そんなことだったら気にせんわな
でも、「死なないFE」って、細かいことか？反発くらい出て当然だろう
「主人公が王子様じゃない？こんなのFEじゃねぇ！」とか「最初からのお助けパラディンが普通に育つ！糞ゲー乙！！！」とか
そんなことだったら気にせんわな
でも、「死なないFE」って、細かいことか？反発くらい出て当然だろう
そもそもFEが手強いシミュレーションなのは序盤だけだろ。
後半はお気に入りキャラで俺TUEEが基本だろ？
トラ７のゼーベイアパズルみたいなレアケースは別として。
後半はお気に入りキャラで俺TUEEが基本だろ？
トラ７のゼーベイアパズルみたいなレアケースは別として。
俺もFE信者だからID:B5NOsIkn0の言いたいことすっげーわかるんだけど
FEに限らずに信者ってのはすっげーうざい、理屈とか理論とかじゃなくて感情で反応するから
そんなこと気にしない人には理解できないし、理屈で語られたって理解しようと思わないというか理解できないんだよね。
俺の好きな○○はこう、譲れない一線ていうものがある。それが実装される、もしくは無くなるなんてあってはならない
そんなの○○じゃない！！ってね
それがID:B5NOsIkn0にとって死なないFEってことであって、俺もそう思う
選べるとかそういうことどうでもいいんだ、死なないFEがでるってことだけが問題なんだから
ただ、そういうことを思ってない人とどう議論しようと絶対にかみ合わないのは分かってるから不毛だってこと
つか、死なないモードつけるくらいならもうちょい別の救済措置はなかったもんだろうか？
シレンで死んでもアイテムロストしないと同じぐらい別ゲーになるモードだぜこれ
オームの杖が頻繁に買えるぐらいじゃダメなのか？
FEに限らずに信者ってのはすっげーうざい、理屈とか理論とかじゃなくて感情で反応するから
そんなこと気にしない人には理解できないし、理屈で語られたって理解しようと思わないというか理解できないんだよね。
俺の好きな○○はこう、譲れない一線ていうものがある。それが実装される、もしくは無くなるなんてあってはならない
そんなの○○じゃない！！ってね
それがID:B5NOsIkn0にとって死なないFEってことであって、俺もそう思う
選べるとかそういうことどうでもいいんだ、死なないFEがでるってことだけが問題なんだから
ただ、そういうことを思ってない人とどう議論しようと絶対にかみ合わないのは分かってるから不毛だってこと
つか、死なないモードつけるくらいならもうちょい別の救済措置はなかったもんだろうか？
シレンで死んでもアイテムロストしないと同じぐらい別ゲーになるモードだぜこれ
オームの杖が頻繁に買えるぐらいじゃダメなのか？
>>530
ずっと「手強いシミュレーション」を看板に掲げてきたFEが、明確にライトユーザーに迎合する姿勢をとったのが気に食わない つってるじゃん
だいたいずっと疑問だったんだがさ、このままじゃあFEは先細りになって衰退するっつーのは確実なの？避けようがないの？
新作だしたら新しい世代の新規ユーザーってつくもんじゃないの？今のFEが「極端にニッチな層向けのゲーム」って本当に？
そこまでして「新規ユーザー」を甘やかす必要ってあるの？
ずっと「手強いシミュレーション」を看板に掲げてきたFEが、明確にライトユーザーに迎合する姿勢をとったのが気に食わない つってるじゃん
だいたいずっと疑問だったんだがさ、このままじゃあFEは先細りになって衰退するっつーのは確実なの？避けようがないの？
新作だしたら新しい世代の新規ユーザーってつくもんじゃないの？今のFEが「極端にニッチな層向けのゲーム」って本当に？
そこまでして「新規ユーザー」を甘やかす必要ってあるの？
>>322
ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
／￣(Ｓ）~＼ ＜ ＞
／ ／ ∧ ∧＼ ＼＜ 嫌なら見るな！ 嫌なら見るな！ ＞
＼ ＼( ﾟД,ﾟ ) / /＜ ＞
＼⌒ ⌒ / ノ Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Y´｀Yヽ
）_人＿ ノ
/ /
∧＿∧ ■□ （ ）)
（ ； ）■□ ￣￣ヽ
γ⌒ ⌒ヽ ￣￣ﾉ ﾉ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
ってか。
ヽ人人人人人人人人人人人人人人人ノ
／￣(Ｓ）~＼ ＜ ＞
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）_人＿ ノ
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￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
ってか。
ジャンルすら変わったシリーズものもあるからな
その絶望に比べたら、こういう選択肢もあっての変化なんて些細なもんだとは思う
シリーズなんだから○○は当たり前！ってこだわるのはストレス溜まるだけなんだよな…
その絶望に比べたら、こういう選択肢もあっての変化なんて些細なもんだとは思う
シリーズなんだから○○は当たり前！ってこだわるのはストレス溜まるだけなんだよな…
ごめんわかったかも
自分兵種変更駄目だったわ
自分兵種変更駄目だったわ
そもそもリセット推奨プレイみたいなのを今まで提示してきたのがFEスタッフだったのに
「死んだっていいじゃんｗ滅びの美学だよｗｗ」って言ってるような奴が前に出てくる時点で
もうかなり落胆してるし、その上カジュアルモードだからな。
新暗黒も相当迷走してるシステムばっかりだったし。そりゃ叩かれない方がおかしい。
寧ろ肯定してる奴はどういう信者なのか
「死んだっていいじゃんｗ滅びの美学だよｗｗ」って言ってるような奴が前に出てくる時点で
もうかなり落胆してるし、その上カジュアルモードだからな。
新暗黒も相当迷走してるシステムばっかりだったし。そりゃ叩かれない方がおかしい。
寧ろ肯定してる奴はどういう信者なのか
>>533
今更何を言ってるんだ？7年も前から新規ユーザー取り込みに奔走してるだろ。
http://www.1101.com/nintendo/fire_emblem/01.html
聖戦の系譜だのやってれば、路線を変えたってわかるだろ。
ユリアレベル５でラスボスのユリウス殺せるようなバランスだぞ？
5万貯めれば何人でも復活させられるんだぞ？
闘技場で死なないんだぞ？
それに最近のFEだってマニアックモードやH5みたいなマニアを唸らせる要素があるだろう。
今更何を言ってるんだ？7年も前から新規ユーザー取り込みに奔走してるだろ。
http://www.1101.com/nintendo/fire_emblem/01.html
聖戦の系譜だのやってれば、路線を変えたってわかるだろ。
ユリアレベル５でラスボスのユリウス殺せるようなバランスだぞ？
5万貯めれば何人でも復活させられるんだぞ？
闘技場で死なないんだぞ？
それに最近のFEだってマニアックモードやH5みたいなマニアを唸らせる要素があるだろう。
バ懐古はしつこいねえ。
ISはこれを機に恋愛アドベンチャー(またはシミュ)か無双系ゲームにジャンル変更して冷や水ぶちまけた方が良い
ISはこれを機に恋愛アドベンチャー(またはシミュ)か無双系ゲームにジャンル変更して冷や水ぶちまけた方が良い
いや普通に考えてしなないでＯＫなＦＥって、もはやＦＥじゃなくね？
バ懐古使いｋｔｋｒ
上からレス辿ってると、特徴的だからずっと張り付いてるってすぐわかる。
自分は何も不満がないのに、ずっとこのスレに張り付いてるんだな
異常すぎ。
上からレス辿ってると、特徴的だからずっと張り付いてるってすぐわかる。
自分は何も不満がないのに、ずっとこのスレに張り付いてるんだな
異常すぎ。
間違えたｗｗ
死んでもＯＫなＦＥ
死んでもＯＫなＦＥ
>>539
それは敷居の下げ方が違うんだってば
烈火でやったことは、段階を経てユーザーを育てること、つまり「ミスしないように教えてあげること」だろう
だけど今回はそうじゃなくて「ミスそのものをなくしてしまうこと」だろう
全然違うだろうが
それは敷居の下げ方が違うんだってば
烈火でやったことは、段階を経てユーザーを育てること、つまり「ミスしないように教えてあげること」だろう
だけど今回はそうじゃなくて「ミスそのものをなくしてしまうこと」だろう
全然違うだろうが
制作者がFEと言えばFEなのさ
例え恋愛シミュレーションになったとしても
例え恋愛シミュレーションになったとしても
なくなってねーよｗｗｗｗ
経験値倍とか、いくらでもやりようあるでしょ
そもそもカジュアル選んじゃう奴なんて、全キャラ生存に価値見出してるわけないんだから
わざわざＦＥ最大の特徴を消しちゃう変更はいかがなものか
そもそもカジュアル選んじゃう奴なんて、全キャラ生存に価値見出してるわけないんだから
わざわざＦＥ最大の特徴を消しちゃう変更はいかがなものか
>>545
それはちょっと違うのでは
教えてあげるって簡単に言うけどどうやるのさ、ミスから学ばせようとしてるんじゃないか？
（その章限定だけど）ユニット死んだら人数減って攻略に手間取るから
新規でもそれ学んだら次の章は前より死なせなくしようって考えると思う
それはちょっと違うのでは
教えてあげるって簡単に言うけどどうやるのさ、ミスから学ばせようとしてるんじゃないか？
（その章限定だけど）ユニット死んだら人数減って攻略に手間取るから
新規でもそれ学んだら次の章は前より死なせなくしようって考えると思う
紋章って暗黒龍やってる前提のバランスで作ってるから間口を広げんのは分からんでもない
死なねえのはどうなのっていう気持ちも分かるけど選択式だしね
死なねえのはどうなのっていう気持ちも分かるけど選択式だしね
烈火でやったのと別の方法でやるとしたら、と今回は、が抜けてた
おれはもうだめだ
おれはもうだめだ
>>545
そもそもの話が……
新暗黒竜で新規プレイヤーの為に、死んだ仲間の補充をするために外伝という物を追加したら
仲間をコンプリートしたいというマニアがわざわざ殺させるなと騒ぎました。
これの対策だろ？
で、この用件を満たすために、初心者モードではプレイヤーが死にません。
マニア様も余計な死者を出さずに済むね、幸せ！って事でいいんじゃね？
>>541
新暗黒竜のH5はマゾくて有名だろ。
やってないのか？
そもそもの話が……
新暗黒竜で新規プレイヤーの為に、死んだ仲間の補充をするために外伝という物を追加したら
仲間をコンプリートしたいというマニアがわざわざ殺させるなと騒ぎました。
これの対策だろ？
で、この用件を満たすために、初心者モードではプレイヤーが死にません。
マニア様も余計な死者を出さずに済むね、幸せ！って事でいいんじゃね？
>>541
新暗黒竜のH5はマゾくて有名だろ。
やってないのか？
どっちでもいいけど
大衆に迎合するような真似をするなら買わない
とかカルトかよ
大衆に迎合するような真似をするなら買わない
とかカルトかよ
>>552
う…む、わからんでもない
けど、プレイヤーってキャラクターを死なせたくないからこそ頭使ってがんばるんじゃないの
どうせ次章で復活する軽いものから、果たして本当に何か学ぶのだろうか
ていうか、チュートリアルでそれなら理解できるが、前篇それってのもな
う…む、わからんでもない
けど、プレイヤーってキャラクターを死なせたくないからこそ頭使ってがんばるんじゃないの
どうせ次章で復活する軽いものから、果たして本当に何か学ぶのだろうか
ていうか、チュートリアルでそれなら理解できるが、前篇それってのもな
>>556
あー、あれだ、それは一定回数死んだらEDで
過労死した、とかあのとき受けた傷が原因で、とか入ってたらなんとかなる、か？
でもなんかそれも嫌だなw 出てくるたび不機嫌な顔になるとかだったら笑えていいけど
あー、あれだ、それは一定回数死んだらEDで
過労死した、とかあのとき受けた傷が原因で、とか入ってたらなんとかなる、か？
でもなんかそれも嫌だなw 出てくるたび不機嫌な顔になるとかだったら笑えていいけど
復帰時に全パラ１低下かつ武器アイテムロストならまだわかるが・・・
さすがにペナルティ０なら疑問だわ。
マップ途中のセーブポイント＋カジュアルモードで、
正直シミュレーションゲームとしてどうなのよって感じだが。
いっそのこと新ブランドでも立ち上げればいいのに。
さすがにペナルティ０なら疑問だわ。
マップ途中のセーブポイント＋カジュアルモードで、
正直シミュレーションゲームとしてどうなのよって感じだが。
いっそのこと新ブランドでも立ち上げればいいのに。
超難易度あげすぎちゃって、最低難度でも従来のユーザーが超苦戦する
こんなの新規やFE初心者じゃどうしようもできないどうしよう
ならばカジュアルモード実装しかないな
しかし、こ死なない程度で本当に救済になるのだろうか・・・？
ってぐらいのゲームになっちゃってるんならカジュアル実装しててもいいかな
こんなの新規やFE初心者じゃどうしようもできないどうしよう
ならばカジュアルモード実装しかないな
しかし、こ死なない程度で本当に救済になるのだろうか・・・？
ってぐらいのゲームになっちゃってるんならカジュアル実装しててもいいかな
>>559
EDで露骨にプレイヤーを格付けしたら、ちったぁやる気でるのかなぁ
あまりに死なせると「ポンコツ軍師」みたいな…下手すりゃこれすらリセットを助長しちゃうか？
>>560
よくわからんのだが、それは新暗黒竜みたいな外伝条件がまたあるとして？
それを満たして尚、全ユニットを残す為の死なないモードだと？
それこそ大不評受けそうなもんだが
EDで露骨にプレイヤーを格付けしたら、ちったぁやる気でるのかなぁ
あまりに死なせると「ポンコツ軍師」みたいな…下手すりゃこれすらリセットを助長しちゃうか？
>>560
よくわからんのだが、それは新暗黒竜みたいな外伝条件がまたあるとして？
それを満たして尚、全ユニットを残す為の死なないモードだと？
それこそ大不評受けそうなもんだが
565 ：名無しさん必死だな：2010/06/13(日) 03:23:46 ID:Id/2wTMcQ
あーでも、改めてカジュアル仕様で考えてみると
橋のマップの時、必死でグラディウスから逃げる必要がなくなる気がする
あのマップどうなってるんだろう
橋のマップの時、必死でグラディウスから逃げる必要がなくなる気がする
あのマップどうなってるんだろう
新暗黒から始めたユーザーがどれだけFEのセオリーを理解しているのか気になるな
ヌルゲーバランスだとあまり意識しないまま突っ走れてしまうが
それだと定跡を知らずに将棋指すのと同じぐらいつまらんよ
ヌルゲーバランスだとあまり意識しないまま突っ走れてしまうが
それだと定跡を知らずに将棋指すのと同じぐらいつまらんよ
>>564
だから今回は外伝無くなるんじゃね？
これで合ったらスタッフは馬鹿だけど。
そもそも今回は軍師じゃなくて、プレイヤーがユニットとしてマルスの他にいるからな。
全滅条件がマルスの死と主人公の死で２つになるから、その辺も考えて死にやすくしてるんじゃね？と思う。
だから今回は外伝無くなるんじゃね？
これで合ったらスタッフは馬鹿だけど。
そもそも今回は軍師じゃなくて、プレイヤーがユニットとしてマルスの他にいるからな。
全滅条件がマルスの死と主人公の死で２つになるから、その辺も考えて死にやすくしてるんじゃね？と思う。
ま、死んだらその章で戦闘出来ない、つまりそいつには経験値入んなくてレベル上がらないだから
結局そのうち新規さんでもリセットするようになると思うけどね
>>564
下半分違う、死なないから仲間を補充するための外伝入れる必要なくなるって言いたいんだと思うよ
結局そのうち新規さんでもリセットするようになると思うけどね
>>564
下半分違う、死なないから仲間を補充するための外伝入れる必要なくなるって言いたいんだと思うよ
>>568
でもそれだと、補充要因で中盤から終盤に仲間に入るユニットの意味なくなるんじゃね？
少なくても殺さなければユニットあまり放題のゲームだし
だったらカジュアルにすると仲間に入らないキャラが多数出てくるが無難だと思う
でもそれだと、補充要因で中盤から終盤に仲間に入るユニットの意味なくなるんじゃね？
少なくても殺さなければユニットあまり放題のゲームだし
だったらカジュアルにすると仲間に入らないキャラが多数出てくるが無難だと思う
あーそっか、>>560理解した。ID:kgW2YsSa0ありがとう
>>567
そういや主人公増えるってことは敗北条件も増えるわけか
そういう点ではある意味難易度は上がったともとれるのかな。
まぁあのプレイヤーキャラやたら強いみたいだし、強キャラ追加の恩恵が勝る気はするが
>>567
そういや主人公増えるってことは敗北条件も増えるわけか
そういう点ではある意味難易度は上がったともとれるのかな。
まぁあのプレイヤーキャラやたら強いみたいだし、強キャラ追加の恩恵が勝る気はするが
まぁ紋章は難易度がえぐい面が多いからな
変に変えたら昔からのファンからブーイング出るし、そのまま出したらヌルゲーマーはクリア不能だし
まぁそれでも死なないってのは、もっと他にやり方あんだろって思う
変に変えたら昔からのファンからブーイング出るし、そのまま出したらヌルゲーマーはクリア不能だし
まぁそれでも死なないってのは、もっと他にやり方あんだろって思う
>>571
１ユニットしか使わないで周りを成長させ損なったり、へたれて微妙になったりする可能性があるからなぁ。
訓練された俺等は経験値調整して章を終わらせて、星の欠片で成長率を調整してより良いレベルアップをする為にリセットを押せるけど
一般人には無理じゃなかろうか。
紋章はオーブが足りなくてハマったり、最後にシスター共に話す仲間が死んでたら台無しになったり
最後のユニット配置で戦力が足りなくなったりと割と難易度高いからな。
１ユニットしか使わないで周りを成長させ損なったり、へたれて微妙になったりする可能性があるからなぁ。
訓練された俺等は経験値調整して章を終わらせて、星の欠片で成長率を調整してより良いレベルアップをする為にリセットを押せるけど
一般人には無理じゃなかろうか。
紋章はオーブが足りなくてハマったり、最後にシスター共に話す仲間が死んでたら台無しになったり
最後のユニット配置で戦力が足りなくなったりと割と難易度高いからな。
紋章は難度高いっていうけど
今のシステムそのまんまで紋章リメイクしたら結構ぬるくなると思うんだが
３すくみと弓ダメージ１．５倍は結構でかいと思うんだが
今のシステムそのまんまで紋章リメイクしたら結構ぬるくなると思うんだが
３すくみと弓ダメージ１．５倍は結構でかいと思うんだが
でもそもそもカジュアル選ぶ人って、オーブ関係全部集められんのかな？
大半がハーディン倒して終了、ってことになりそう
大半がハーディン倒して終了、ってことになりそう
寧ろその辺が新しくゲームオーバーの条件になるんじゃね？
>>オーブ集め
ソウルフルブリッジで泣きを見るユーザーがどれだけ居るかを考えると胸が熱くなるな。
>>オーブ集め
ソウルフルブリッジで泣きを見るユーザーがどれだけ居るかを考えると胸が熱くなるな。
まぁなんか知らんがよかった。例え数人でも話聞いてくれる人がいて
少しでもこの気持ちを理解してくれる人がいて
やっと寝れる
少しでもこの気持ちを理解してくれる人がいて
やっと寝れる
ていうか間口を広げてライト層にもこびるんならさ
死なないようにできます！じゃなくてもっとやるべきところあるだろ
新暗黒もシステム面ばっかり新しい要素詰め込んで
肝心のストーリーやテキストはほぼベタ移植だったし。
間口広げたいって言うんなら、キャラ性やシナリオ性のテキスト増やすとかあるだろ
勿論改変しちゃったときは大勢の古参に叩かれること必至だけど
充実させる方向性を間違えなければ、良リメイク＆新規にも目を向けてもらえるってなるだろうし
なんか中途半端っつーか。本気で間口広げたいの？って思うわけだが。
死なないようにできます！じゃなくてもっとやるべきところあるだろ
新暗黒もシステム面ばっかり新しい要素詰め込んで
肝心のストーリーやテキストはほぼベタ移植だったし。
間口広げたいって言うんなら、キャラ性やシナリオ性のテキスト増やすとかあるだろ
勿論改変しちゃったときは大勢の古参に叩かれること必至だけど
充実させる方向性を間違えなければ、良リメイク＆新規にも目を向けてもらえるってなるだろうし
なんか中途半端っつーか。本気で間口広げたいの？って思うわけだが。
今回のリメイクのメインは死なないことよりも、新主人公だと思うけど。
死んだユニットは復活しないってＦＥの売りっていうか象徴でしょ
それをとっぱらって簡単なＦＥをつくりましたって馬鹿じゃね？
初心者や新規層にもアピールしました＾＾ｖ
ってＳＲＰＧ自体が敬遠されるジャンルだってのに誰のためのモードだよこれ？
死ななくなりました、簡単です遊んでください だけじゃ新規層には何のアピールにもなってないんだが
既存のユーザーでへたくそなので死んでしまいますリセットプレイがめんどくさいので死なないモード追加してください
って層にしか需要ないだろこれ
それをとっぱらって簡単なＦＥをつくりましたって馬鹿じゃね？
初心者や新規層にもアピールしました＾＾ｖ
ってＳＲＰＧ自体が敬遠されるジャンルだってのに誰のためのモードだよこれ？
死ななくなりました、簡単です遊んでください だけじゃ新規層には何のアピールにもなってないんだが
既存のユーザーでへたくそなので死んでしまいますリセットプレイがめんどくさいので死なないモード追加してください
って層にしか需要ないだろこれ
カジュアル許容する奴なんてＳＲＰＧには向かねえんだよ
で、そんな奴が
「ＦＥ？ てごわいシミュレーション？ あれヌルゲーだよ、糞つまんねーから次回作やらねー」
とほざき、ＦＥ終了。任天堂も終了
で、そんな奴が
「ＦＥ？ てごわいシミュレーション？ あれヌルゲーだよ、糞つまんねーから次回作やらねー」
とほざき、ＦＥ終了。任天堂も終了
リセットプレイなんかすんなよ
あまり良いプレイの仕方だとは思えないが
あまり良いプレイの仕方だとは思えないが
つかコレに不満があるヤツは
普段リセットなんかしてないんだよな？
まさかやってて「ユニットがなくなる事が意義！」とか言ってたら
お笑いだもんなあ
普段リセットなんかしてないんだよな？
まさかやってて「ユニットがなくなる事が意義！」とか言ってたら
お笑いだもんなあ
そうだろうな
「死んだら戻らないのがFE！」だからな
もちろんそのまま続けるんだろうよ、これでリセットするんだったら前言撤回してもらわないと
「死んだら戻らないのがFE！」だからな
もちろんそのまま続けるんだろうよ、これでリセットするんだったら前言撤回してもらわないと
リセットを何度もしながらプレイするのも本来のFEの醍醐味、とか言いだしそう、、、、
硬派なのはいいんだけどそれを人に押しつけるのがなんともね
本物の硬派は自分がいる場所さえあれば周囲のことなんて気にしない
硬派としてはまだまだぬるいな
本物の硬派は自分がいる場所さえあれば周囲のことなんて気にしない
硬派としてはまだまだぬるいな
スタートした瞬間クリアできる機能つけてもいい。
嫌なやつは使わなければいいだけだ。
嫌なやつは使わなければいいだけだ。
4000円払って即クリア機能使いたい人が多いんなら
付けてもいいんじゃないか
あほな機能とは思うが別に反対はしない
付けてもいいんじゃないか
あほな機能とは思うが別に反対はしない
ロストなしで安易に行動できる時点で
ゲームそのものが変わってるのが問題なのに。
まったく分かってないね。
ゲームそのものが変わってるのが問題なのに。
まったく分かってないね。
自分なんかは「へたくそ」な部類だから素直に嬉しいんだが・・・。
批判してる人は、死んで進めたくない「へたくそ」な人は「SRPG向いてないからやめろ」っていいたいんだろうか。
「死んだら戻らない」っていうシステムは自分にとっては結構敷居が高いんだが・・・
批判してる人は、死んで進めたくない「へたくそ」な人は「SRPG向いてないからやめろ」っていいたいんだろうか。
「死んだら戻らない」っていうシステムは自分にとっては結構敷居が高いんだが・・・
従来の楽しみ方も出来るし、カジュアルなりの遊び方も思いつきそうだけど
まだ詳細が来てないからわからんな。
死亡で個別にED変わるとかなら俺は叩くけどな。
まだ詳細が来てないからわからんな。
死亡で個別にED変わるとかなら俺は叩くけどな。
エピローグで第ｎ章で負った傷が元で死亡とか出たら鬱
598 ：名無しさん必死だな：2010/06/13(日) 10:41:47 ID:ll9EQ6nmQ
死んでリセットも、レベルアップでリセットも、やられたキャラが次ステージで復活も
似たようなもんで変わらん気がするんだが…
結局そいつ等はシステム負けてるわけだし。
似たようなもんで変わらん気がするんだが…
結局そいつ等はシステム負けてるわけだし。
最近のＦＥの方針が、死んでもリセットしてほしくない、にはなってるだろうな。
もともとそうだったのかもしれんけど。
もともとそうだったのかもしれんけど。
こういう「ゆとりモード」なくして
これからのゲーム業界は生きられない
メインユーザーがそっち系なんだから
これからのゲーム業界は生きられない
メインユーザーがそっち系なんだから
これは、もとからあった「死んだらリセット」問題を放置してたのが悪いんだよ。
最初から、強制セーブでリセット出来ない（しても無駄）ようにするか、
死なないようにするか、どちらかにすべきだった。
難易度選択で選べるとか中途半端過ぎて、
ゲームデザインのコンセプトがぐちゃぐちゃだろｗ
最初から、強制セーブでリセット出来ない（しても無駄）ようにするか、
死なないようにするか、どちらかにすべきだった。
難易度選択で選べるとか中途半端過ぎて、
ゲームデザインのコンセプトがぐちゃぐちゃだろｗ
603 ：名無しさん必死だな：2010/06/13(日) 10:54:39 ID:ll9EQ6nmQ
>>600
と言うか昔もヌルいユーザー多かったけどね
ただ昔のゲームって(俺がガキだったのもあるが)
1面で死にまくっても面白かったんだよね。
んで、死にまくってもやめないでやれてて、いつの間にか上達してたみたいな。
と言うか昔もヌルいユーザー多かったけどね
ただ昔のゲームって(俺がガキだったのもあるが)
1面で死にまくっても面白かったんだよね。
んで、死にまくってもやめないでやれてて、いつの間にか上達してたみたいな。
カジュアルモード追加した事でブランドが死ぬなら
外伝が出た時点で既に死んでたはずじゃないか？
外伝が出た時点で既に死んでたはずじゃないか？
605 ：名無しさん必死だな：2010/06/13(日) 10:57:19 ID:k09nGT2j0
上の方でブツブツ言ってんのは封印世代かよ…。
封印は出たときに加賀信者やら便乗GKに叩かれまくったから、人の痛みの分かるやつらだと思ってたのに…。
同じく封印からFEに入った身として悲しいよ…。
封印は出たときに加賀信者やら便乗GKに叩かれまくったから、人の痛みの分かるやつらだと思ってたのに…。
同じく封印からFEに入った身として悲しいよ…。
まぁカジュアルモードが単なる選択制で良かったよ
これしか選べない、っていうんだったらFEとしての売りが七割方なくなってしまうだろうからな
顔グラに関してはもう妥協したけどさぁ
この戦闘アニメだけは何とかならんのか…
カジュアル層に新暗黒竜と烈火のアニメ比べさせたら新暗黒竜選ぶのか？
自分はトラキアと蒼炎以外全部やってる分目は肥えてるはずだが
頑張って客観的に見てもこれがベスト、っていうのはありえない
これしか選べない、っていうんだったらFEとしての売りが七割方なくなってしまうだろうからな
顔グラに関してはもう妥協したけどさぁ
この戦闘アニメだけは何とかならんのか…
カジュアル層に新暗黒竜と烈火のアニメ比べさせたら新暗黒竜選ぶのか？
自分はトラキアと蒼炎以外全部やってる分目は肥えてるはずだが
頑張って客観的に見てもこれがベスト、っていうのはありえない
ただの特攻無双ゲームになるよね。
キャラ1人も死なせないことを考えて、それなりの難易度が保たれてた。
何人死んでもOKならヌルいどころか、ゲーム性はほとんど無いじゃないかな。
とはいえ、チートで無敵みたいなプレイを好むユーザーもいるので
こういうのは需要あるんでしょうね。
キャラ1人も死なせないことを考えて、それなりの難易度が保たれてた。
何人死んでもOKならヌルいどころか、ゲーム性はほとんど無いじゃないかな。
とはいえ、チートで無敵みたいなプレイを好むユーザーもいるので
こういうのは需要あるんでしょうね。
カジュアルモードが気にくわないなら自分が使わなければ良いだけの話だ。
人がカジュアルモード使うのが気に入らないというのなら頭の病院行け。
人がカジュアルモード使うのが気に入らないというのなら頭の病院行け。
>>609
昨日から散々同じこといわれているのに全く無視だからもう相手にしないほうがいいよ
昨日から散々同じこといわれているのに全く無視だからもう相手にしないほうがいいよ
ゆとりカジュアルがあるせいで、今後の作品の難易度やゲーム性もそれ基準になるかもしれない懸念があるからだろが
「自分が使わなければいい」で片がつく問題じゃねえんだよゴミが
「自分が使わなければいい」で片がつく問題じゃねえんだよゴミが
そしたらスッパリ見限ればいいべさ
613 ：名無しさん必死だな：2010/06/13(日) 11:10:22 ID:k09nGT2j0
世の中にはFEのほかにも面白いものはいっぱいあるさ
614 ：名無しさん必死だな：2010/06/13(日) 11:10:39 ID:ll9EQ6nmQ
>>611
選択制になっているだから、それが標準になれば問題ないな。
選択制になっているだから、それが標準になれば問題ないな。
実際ものが出てプレイしてから改めて論ずるのではだめなのかねえ
カジュアルモードがメインになって
従来モードがマニアックモード扱いになったら嘆けばいいさ
従来モードがマニアックモード扱いになったら嘆けばいいさ
死なない前提の難易度になるんなら
ゲームとしては逆に問題無さそうだけれども。
ゲームとしては逆に問題無さそうだけれども。
普通の神経してたら、生きかえりの泉が有る外伝や
生きかえり半自由な聖戦や、ゴミクソリメイクの新暗黒竜の段階で黙ってやめてる筈だからね。
生きかえり半自由な聖戦や、ゴミクソリメイクの新暗黒竜の段階で黙ってやめてる筈だからね。
毎回毎回、>>609みたいなこと言われる度に向かいあって正面から全部答えてきたのに
「昨日から散々同じこといわれているのに全く無視」とは言ってくれるじゃないの
「昨日から散々同じこといわれているのに全く無視」とは言ってくれるじゃないの
>>611
だったら百本千本万本買ってクラニンアンケートで主張すればいいだろ。
お前一人の少数意見を通す為に大多数のユーザーを巻き込むな。
まあ一ユーザーの意見として一応記憶にはとどめておいてやるよ。
だったら百本千本万本買ってクラニンアンケートで主張すればいいだろ。
お前一人の少数意見を通す為に大多数のユーザーを巻き込むな。
まあ一ユーザーの意見として一応記憶にはとどめておいてやるよ。
「死なないモードがあるFEなんて本当のFEじゃない」っていうのが正面からの答えなの？
カジュアルモードは自分が下手糞な攻略をした場合でも、プレイヤーが敗因を考え直す必要性がかなり低くなった。
さくさく次に進めるわけだから。
ある種の攻略放棄、運任せな行動がまかり通るのがカジュアルモードとも言えるわけで、
ペナルティもないんじゃ、もはやシミュレーションゲームとして危うい。
そこが批判される所以だな。
カジュアルモードとシミュレーションゲームというジャンルが持つ魅力は相性が悪い。
そもそも前回、何のためにマップポイントセーブを追加したのかって話。
１マップに１個〜３個もセーブポイントがあるのに。
さくさく次に進めるわけだから。
ある種の攻略放棄、運任せな行動がまかり通るのがカジュアルモードとも言えるわけで、
ペナルティもないんじゃ、もはやシミュレーションゲームとして危うい。
そこが批判される所以だな。
カジュアルモードとシミュレーションゲームというジャンルが持つ魅力は相性が悪い。
そもそも前回、何のためにマップポイントセーブを追加したのかって話。
１マップに１個〜３個もセーブポイントがあるのに。
ゆとりがゆとりがと、馬鹿にできるのもここまでだ
これからはゆとりが多数派だ。
キャラが死ぬなんてとんでもないことです。
これからはゆとりが多数派だ。
キャラが死ぬなんてとんでもないことです。
>>622
不買して10万本切ったら、カジュアルを失敗と認めるんじゃないの(ｹﾗｹﾗ
不買して10万本切ったら、カジュアルを失敗と認めるんじゃないの(ｹﾗｹﾗ
>>622
だいたい、難易度を下げるにしても、他にいくらでもやりようはあったはずなのにな
敵を弱めに設定するとか、敵の数を抑えるとか、それでも足りないなら経験値増やしたり
何故、よりによってFEで一番大事な根幹の部分をごっそり抜くような真似したのかと
だいたい、難易度を下げるにしても、他にいくらでもやりようはあったはずなのにな
敵を弱めに設定するとか、敵の数を抑えるとか、それでも足りないなら経験値増やしたり
何故、よりによってFEで一番大事な根幹の部分をごっそり抜くような真似したのかと
詳細不明の『カジュアルモード搭載』という情報だけでここまでファビョれるんだからすげーよなぁ
しかも『嫌なら選ばなければいい。他人がどのモードを選ぼうが関係ないだろう』という問いには全く答えず
自論を延々と述べるだけ・・・・・
しかも『嫌なら選ばなければいい。他人がどのモードを選ぼうが関係ないだろう』という問いには全く答えず
自論を延々と述べるだけ・・・・・
>>619
お前ら懐古が今まで出たFEを100〜1000本買って、50万〜100万本売れるようにしなかったのがお悪いのです。
お前ら懐古が今まで出たFEを100〜1000本買って、50万〜100万本売れるようにしなかったのがお悪いのです。
>>623
大声で騒げば世の中が変わると妄想する左翼団塊思想は廃れたということだ。
ゆとりが多数派になったわけではない。君たちのようなおっさんが少数派に転落
しただけのこと。静かに余生を過ごしてくれ。
大声で騒げば世の中が変わると妄想する左翼団塊思想は廃れたということだ。
ゆとりが多数派になったわけではない。君たちのようなおっさんが少数派に転落
しただけのこと。静かに余生を過ごしてくれ。
オウガとかステージ中ですら
生き返らせるゲームはなんぼでもあるのに
なんでFEでやると「ゲームにならない」扱いになるんかな？
生き返るSRPGはみんなクソって意見なのか？
生き返らせるゲームはなんぼでもあるのに
なんでFEでやると「ゲームにならない」扱いになるんかな？
生き返るSRPGはみんなクソって意見なのか？
外伝なんか大量に生き返るし
そもそも聖戦も金はかかるものの事実上無限蘇生だしな。
死なないってのがいやなのかね？
そもそも聖戦も金はかかるものの事実上無限蘇生だしな。
死なないってのがいやなのかね？
むしろ古参がカジュアルに誘惑されるほどの鬼難易度だったら面白いかもしれんｗ
634 ：名無しさん必死だな：2010/06/13(日) 11:37:09 ID:ll9EQ6nmQ
っていうか「死んだらリセット」で復活できるんだから、
結局どっちでも大した違いは無いと思う。
「死んだら強制セーブ」とか、
「誰かを犠牲にしないとクリアできないバランス」
にしないと意味無い。
結局どっちでも大した違いは無いと思う。
「死んだら強制セーブ」とか、
「誰かを犠牲にしないとクリアできないバランス」
にしないと意味無い。
「死なないFEなんてやったって何も面白くない」って事を前提で書き込んでいるから、一向に噛み合わないんじゃないの？
何に楽しさを感じるかは人それぞれだし。
実際、チート使いまくって一切ダメージ食らわない上にほぼ一撃であらゆる敵を倒せる状態で遊んでいる奴を見た事があるけど、そんなのでも普通に楽しんでいたしなぁ。
そういう遊び方はどうよ？とは思うけど、NEWマリオだって自動でクリアしてくれるシステムが導入されたし、むしろ今まで無かった事の方がおかしかったのかもしれない訳で。
何に楽しさを感じるかは人それぞれだし。
実際、チート使いまくって一切ダメージ食らわない上にほぼ一撃であらゆる敵を倒せる状態で遊んでいる奴を見た事があるけど、そんなのでも普通に楽しんでいたしなぁ。
そういう遊び方はどうよ？とは思うけど、NEWマリオだって自動でクリアしてくれるシステムが導入されたし、むしろ今まで無かった事の方がおかしかったのかもしれない訳で。
>>632
自分の中でＦＥはこれ以外認めない！というおかしな基準を作っているんだろう
べつにそれならただのおかしな人ですむんだが、それに飽き足らず２ちゃんでファビョった挙句それを他人に強制という始末
カジュアルモードというアイテムでおかしな人⇒キチガイに立派にクラスチェンジという感じだな
自分の中でＦＥはこれ以外認めない！というおかしな基準を作っているんだろう
べつにそれならただのおかしな人ですむんだが、それに飽き足らず２ちゃんでファビョった挙句それを他人に強制という始末
カジュアルモードというアイテムでおかしな人⇒キチガイに立派にクラスチェンジという感じだな
>>635
死んだらリセットでもう一回ってのと、死なないでは全く違うだろ
死んだらリセットでもう一回ってのと、死なないでは全く違うだろ
もし強制セーブになったら、めちゃめちゃ反発するだろうことが容易に予測できるな。
カジュアルモードだけなら、批判対象だが、どっちもあるなら別にどうでもいいと思うけど。
643 ：名無しさん必死だな：2010/06/13(日) 11:40:33 ID:ll9EQ6nmQ
>>637
クラシックをやれば？
クラシックをやれば？
>>642
99％の既存ユーザーはそう思っているよｗ
99％の既存ユーザーはそう思っているよｗ
647 ：名無しさん必死だな：2010/06/13(日) 11:43:46 ID:ll9EQ6nmQ
一番最初から「失った仲間は二度と戻らない」わけではなかったしな
FC暗黒竜だって三人まで生き返らせること可能
失った仲間云々なんぞ
くだらないお題目にこだわってるだけにしか見えん
FC暗黒竜だって三人まで生き返らせること可能
失った仲間云々なんぞ
くだらないお題目にこだわってるだけにしか見えん
リセットでやり直すのとテキトー戦略で進めるのは全然違うだろ。
もはやゲーム性などどうでもいいってのと同じだ。
もはやゲーム性などどうでもいいってのと同じだ。
とりあえずカジュアルモードでやることは
ソウルフルブリッジで全員赤目皇帝に特攻だな。
あの曲だけは変えてくれるな。
ソウルフルブリッジで全員赤目皇帝に特攻だな。
あの曲だけは変えてくれるな。
わからんのが
「死なないでペナもなし」前提で語ってるところ
まだ「死なない」って情報以外なんもでてないのにな
「死なないでペナもなし」前提で語ってるところ
まだ「死なない」って情報以外なんもでてないのにな
>>653
それを指摘しても話題にあげても無視されるのが不思議だ
それを指摘しても話題にあげても無視されるのが不思議だ
655 ：名無しさん必死だな：2010/06/13(日) 11:49:50 ID:ll9EQ6nmQ
>>649
やられたキャラはそのステージでは使えなくなるんだぞ？
難易度はヌルくなるが、適当戦略でクリアできんのか？
つか｢死んだらFEじゃない云々｣じゃなかったの？
だったら｢クラシックモードをやれば？｣っでかいけつだな。
やられたキャラはそのステージでは使えなくなるんだぞ？
難易度はヌルくなるが、適当戦略でクリアできんのか？
つか｢死んだらFEじゃない云々｣じゃなかったの？
だったら｢クラシックモードをやれば？｣っでかいけつだな。
う〜ん・・・仲間が死ぬというのはもちろん特徴である事は理解できるけど・・・。
とりあえずストーリーを進めたい自分は積極的に残して欲しい要素とは思わないな。
戦略や戦術を語りたい人はクラシックがあるわけだし・・・
とりあえずストーリーを進めたい自分は積極的に残して欲しい要素とは思わないな。
戦略や戦術を語りたい人はクラシックがあるわけだし・・・
ペナルティのあるカジュアルモードって面白い発想だよね
659 ：名無しさん必死だな：2010/06/13(日) 11:51:57 ID:ll9EQ6nmQ
>>651
いや、なら、なんでカジュアルモードでやるの？そこが理解できないんだが
いや、なら、なんでカジュアルモードでやるの？そこが理解できないんだが
>>650
何で俺に聞くのか意味不明・・・・
個人的には死んだら生き返らないという緊張感がＦＥの醍醐味だと思っているよ
だからカジュアルモードではやらんだけ。
別にカジュアルモードがあっても何の問題も無いね。
一部ファビョった狂信者というのはカジュアルモードで遊ぶひとにまで文句つける人のことだよ
カジュアルモードがあればＦＥらしさが無くなる！とかジャンルが衰退する！なんて妄想もいいところｗ
そんなもん論理の飛躍以外の何者でもない
だいたいモードの詳細もわかってねえのにひたすらファビョリ続けるってどうなのよ
批判はせめて詳細がわかってからにしとけ
何で俺に聞くのか意味不明・・・・
個人的には死んだら生き返らないという緊張感がＦＥの醍醐味だと思っているよ
だからカジュアルモードではやらんだけ。
別にカジュアルモードがあっても何の問題も無いね。
一部ファビョった狂信者というのはカジュアルモードで遊ぶひとにまで文句つける人のことだよ
カジュアルモードがあればＦＥらしさが無くなる！とかジャンルが衰退する！なんて妄想もいいところｗ
そんなもん論理の飛躍以外の何者でもない
だいたいモードの詳細もわかってねえのにひたすらファビョリ続けるってどうなのよ
批判はせめて詳細がわかってからにしとけ
仲間が死なないラングリッサーはテキトープレイ可能だったわけかねぇ
ランダムで何かのパラメータ1ダウンとかだったらいい折り合いだよな。
新規は1程度気にしないけど、古参は絶対やらないだろ。
新規は1程度気にしないけど、古参は絶対やらないだろ。
あー、正直スレの内容まったく見ないでレスしたが、つまりアレだな。
ユニットが死んでも次のステージで生き返ってるってなると、
殺さないように慎重かつ大胆な行動をしていたのが、
何も考えずに突っ込ませる事も可能になってきて、
そもそものFEらしい戦闘の進め方が失われるって事か？
まぁ、カジュアルでやるような層は、
好きなキャラクター操作できてワキャワキャできればいいだけだろうから、
まぁそれはそれでいいんじゃねーの？
って、結局そういう事になっちゃった。
FEにそれほど強いこだわりがないからかもしれん。
ユニットが死んでも次のステージで生き返ってるってなると、
殺さないように慎重かつ大胆な行動をしていたのが、
何も考えずに突っ込ませる事も可能になってきて、
そもそものFEらしい戦闘の進め方が失われるって事か？
まぁ、カジュアルでやるような層は、
好きなキャラクター操作できてワキャワキャできればいいだけだろうから、
まぁそれはそれでいいんじゃねーの？
って、結局そういう事になっちゃった。
FEにそれほど強いこだわりがないからかもしれん。
普通に死亡が戦闘不能になって
マップ終了後に戦線復帰でしょ
マップ終了後に戦線復帰でしょ
個人的にはユニット全員が固定キャラってとこがＦＥらしさと思うな。
死んだら基本的に行きかえれないＳＲＰＧなんて他にいくらでもあるし。
固定キャラだからこそ、死ぬ死なないに拘るようになるのはわかるが、
死んだらロスト自体は大した特徴じゃないような。
死んだら基本的に行きかえれないＳＲＰＧなんて他にいくらでもあるし。
固定キャラだからこそ、死ぬ死なないに拘るようになるのはわかるが、
死んだらロスト自体は大した特徴じゃないような。
>>664
たぶん、一部を除いてみんなそう思ってるよ。
たぶん、一部を除いてみんなそう思ってるよ。
・どのキャラを犠牲にするか選ぶゲーム
・犠牲が出ないように戦うゲーム
・復活前提で特攻させるゲーム
どれが一番FEらしいのか？ってのが一番大事なところ。
ちなみに、混ぜるのはとても危険な感じがするｗ
・犠牲が出ないように戦うゲーム
・復活前提で特攻させるゲーム
どれが一番FEらしいのか？ってのが一番大事なところ。
ちなみに、混ぜるのはとても危険な感じがするｗ
669 ：名無しさん必死だな：2010/06/13(日) 11:54:33 ID:SzHxi010O
キャラが死ぬことが評価に値するゲームなんてあるのかね
味方が戦えないこと自体がリスクなのに
例えるならカードゲームで、墓場に送ったカードは二度と使えない
そういう制約つけることに何の意味があるのかって話だよ
戦いが終わって再戦する時は、デッキを積み直すじゃないの
味方が戦えないこと自体がリスクなのに
例えるならカードゲームで、墓場に送ったカードは二度と使えない
そういう制約つけることに何の意味があるのかって話だよ
戦いが終わって再戦する時は、デッキを積み直すじゃないの
まぁ開発する側としてはきっと、
プレーヤーに投げられるよりも最後までプレイして欲しい。
そう思っての判断じゃないかね。
おじさんはそう思うよ。
FEはキャラクター人気もそれなりにあるからさ。
プレーヤーに投げられるよりも最後までプレイして欲しい。
そう思っての判断じゃないかね。
おじさんはそう思うよ。
FEはキャラクター人気もそれなりにあるからさ。
死なないようにプレイするのと死んだ時にリセットするかは別問題だろと一応指摘しておく
>>601
SFCあたりではオートセーブで死亡数カウントしてたし聖戦はクリア評価にも反映させてたね
今のフラッシュメモリとかだとオートセーブは難しいのかねえ
>>601
SFCあたりではオートセーブで死亡数カウントしてたし聖戦はクリア評価にも反映させてたね
今のフラッシュメモリとかだとオートセーブは難しいのかねえ
従来のモードをなくせばいいのでは？
カジュアルモードだけでいいじゃん。
カジュアルモードだけでいいじゃん。
674 ：名無しさん必死だな：2010/06/13(日) 11:57:23 ID:dXaEMnjIP
FEは大量増援で殺されてロストするから納得いかなかったんだよね
増援のタイミングを死んで覚えるとか忙しい現代人はムリ
増援のタイミングを死んで覚えるとか忙しい現代人はムリ
カジュアルなら「何も考えずに特攻させる」っていうけど、
自分に関しては「とりあえず特攻」ってのは怖くて出来ない。
戦術を考えて細心の注意を払っても死んでしまうと、凄く理不尽な気がして心が折れて楽しめなくなる。
リセットして突破しても、面白さより精神的な疲れの方が勝っちゃう。
自分に関しては「とりあえず特攻」ってのは怖くて出来ない。
戦術を考えて細心の注意を払っても死んでしまうと、凄く理不尽な気がして心が折れて楽しめなくなる。
リセットして突破しても、面白さより精神的な疲れの方が勝っちゃう。
クラシックでのみ真のエンディングとかならいいのかねえ
前作見る限り、カジュアルでしか仲間にならないとか行くことのできないマップが普通に出てきそうだが
>>676
ゲーム性が変わるって言ってるのが理解できないの？
ゲーム性が変わるって言ってるのが理解できないの？
カジュアルモードしか無いわけじゃなくて
選べるようになっただけなのに批判的な意味がわからない
いつものが好きな人は普通のモードで遊べば良いだけでしょ
選べるようになっただけなのに批判的な意味がわからない
いつものが好きな人は普通のモードで遊べば良いだけでしょ
例えばシレンで
死んだらアイテムなくなるのとそうでないので
ゲームのテンションが変わってくるのは理解できる
ただなくなったらリセットしてるヤツが言うと
説得力ないけどなｗ
死んだらアイテムなくなるのとそうでないので
ゲームのテンションが変わってくるのは理解できる
ただなくなったらリセットしてるヤツが言うと
説得力ないけどなｗ
事故とかミスで死んでもそれを受け入れて先に行き、戦力を失った状態の
苦しみすら楽しむのと、それを受け入れずに時間を戻してミスを無かった
ことにして、楽にゲームを勧めるのと。
どっちを選んでもいいと俺は思うぜ。でもゲーム性はだいぶ違うよな。
これが同じゲーム性だというのならもう話は通じないな。馬鹿の壁は越えられん。
苦しみすら楽しむのと、それを受け入れずに時間を戻してミスを無かった
ことにして、楽にゲームを勧めるのと。
どっちを選んでもいいと俺は思うぜ。でもゲーム性はだいぶ違うよな。
これが同じゲーム性だというのならもう話は通じないな。馬鹿の壁は越えられん。
「失敗したからリセット」と
「失敗が存在しない」は全然別だと思うけどな
「失敗が存在しない」は全然別だと思うけどな
質問に答えてやってもガン無視とか、もう見苦しいなｗ
何度も書くがせめて詳細が明らかになるまで黙っていたほうがいい
・カジュアルじゃないとプレーできないマップ
・カジュアルじゃないと仲間にならないキャラクター
・カジュアルじゃないと把握できないシナリオ
こういった問題が出てくるならファビョっても別にいいと思うけど、
つまるところ『カジュアルモードは俺ルール違反だから気に入らない！』『通常モードもつまらなくなるに違いない』
これが言いたいだけなんだよな。思い込みと勘違いのエネルギーは他に使えよ
何度も書くがせめて詳細が明らかになるまで黙っていたほうがいい
・カジュアルじゃないとプレーできないマップ
・カジュアルじゃないと仲間にならないキャラクター
・カジュアルじゃないと把握できないシナリオ
こういった問題が出てくるならファビョっても別にいいと思うけど、
つまるところ『カジュアルモードは俺ルール違反だから気に入らない！』『通常モードもつまらなくなるに違いない』
これが言いたいだけなんだよな。思い込みと勘違いのエネルギーは他に使えよ
「ゲーム性が変わるから駄目」というのならリセットも駄目だろ。
このゲーム性の変わり方はよくてあのゲーム性の変わり方は駄目というなら
それはもはや個人の好みの問題だから自分のブログでやってくれ。
このゲーム性の変わり方はよくてあのゲーム性の変わり方は駄目というなら
それはもはや個人の好みの問題だから自分のブログでやってくれ。
自分は「死んだら生き還らない」というテーマを踏まえたうえで「全員失わなかった」っていう結果が欲しいんだけど・・・
でも、ノーマルでも難しい。戦術の上達にも限界がある。
カジュアルなら出来そうに感じるんですけど、こういう自分はFE向いてないから止めるべきですか？
でも、ノーマルでも難しい。戦術の上達にも限界がある。
カジュアルなら出来そうに感じるんですけど、こういう自分はFE向いてないから止めるべきですか？
>>693
リセットあろうがなかろうが誰も死なないようにプレイするのは変わらん。
死は残るからな。というか元々オートセーブでもないだろうが何言ってるんだ？
でも今回のは死そのものがない。全くゲーム性の違うものだろうに。
リセットあろうがなかろうが誰も死なないようにプレイするのは変わらん。
死は残るからな。というか元々オートセーブでもないだろうが何言ってるんだ？
でも今回のは死そのものがない。全くゲーム性の違うものだろうに。
もともとリセットできる時点で何の説得力もない。
死んでも生き返らないけど、なかったことにするのはOK（笑）
FEはもともと増援やら必殺やら運ゲーの要素が強いしなあ。
手強いとは言うが、戦略級SLGの手強さとは違うんだよな・・・
死んでも生き返らないけど、なかったことにするのはOK（笑）
FEはもともと増援やら必殺やら運ゲーの要素が強いしなあ。
手強いとは言うが、戦略級SLGの手強さとは違うんだよな・・・
まあ、現状の情報では不安は語れても落胆や怒りは語れんよな
あとは実際の出来をみないと、うまく仕上げてる可能性もあるし
あとは実際の出来をみないと、うまく仕上げてる可能性もあるし
そもそもキャラが死なないSRPGだって「何も考えずに特攻」なんかさせません
ソースはサモンナイトやスパロボでの俺のプレイスタイルな
つーかファビョてるキチガイはキャラが死なない（ロストしない）ってのを攻撃を受けてもダメージを受けないって事だと勘違いしてるんじゃね？
ソースはサモンナイトやスパロボでの俺のプレイスタイルな
つーかファビョてるキチガイはキャラが死なない（ロストしない）ってのを攻撃を受けてもダメージを受けないって事だと勘違いしてるんじゃね？
>>696
だったら撤退するだけだとしても誰のHPも0にしないようにプレイするのは変わらんよ。
勿論意志の弱い人間はいるかもしれんが。
自分の主張に都合の良いケースだけを切り出すなよ。
それをいうのならリセット前提で敵の出方を見る為だけに一回目をプレイする奴も
いるだろ。
だったら撤退するだけだとしても誰のHPも0にしないようにプレイするのは変わらんよ。
勿論意志の弱い人間はいるかもしれんが。
自分の主張に都合の良いケースだけを切り出すなよ。
それをいうのならリセット前提で敵の出方を見る為だけに一回目をプレイする奴も
いるだろ。
>>694
トライ＆エラーを繰り返して成長するもんじゃないの？プレイヤーって
最初はみんな素人なのは当然でしょ
下手くそならば練習すればいいのに「ぼくができないゲームのほうが悪い」に結論を持っていくなよ
トライ＆エラーを繰り返して成長するもんじゃないの？プレイヤーって
最初はみんな素人なのは当然でしょ
下手くそならば練習すればいいのに「ぼくができないゲームのほうが悪い」に結論を持っていくなよ
>>696
死亡回数くらいは残るんじゃないのかね。予想だけど。
死亡回数くらいは残るんじゃないのかね。予想だけど。
>>700
もともとそういうゲームと、そうじゃないゲームを同列に語るなよ
もともとそういうゲームと、そうじゃないゲームを同列に語るなよ
死なせたくなかったら頑張れっていうのを
死なないようにしましたってのは間違ってるだろ。
そんなことも分からんようではどうにもならん。
死なないようにしましたってのは間違ってるだろ。
そんなことも分からんようではどうにもならん。
>>697
戦闘で運が生死を分けることがあっても当たり前。
死んでいったものが居て、それには色々な死に方があって、
さらに、そういう仲間の死を背負って生き残ったものが居て…
というのがFEの描きたかったドラマだと思う。
まぁ、リセットで全てが台無しになってるけどｗ
戦闘で運が生死を分けることがあっても当たり前。
死んでいったものが居て、それには色々な死に方があって、
さらに、そういう仲間の死を背負って生き残ったものが居て…
というのがFEの描きたかったドラマだと思う。
まぁ、リセットで全てが台無しになってるけどｗ
カジュアルではそのステージ
死んだ人が減った状態でプレイしなきゃならんのだよな
リセットする人は常に全員揃ったプレイ
リセット派よりカジュアルプレイヤーの方が大変なんじゃないか？
死んだ人が減った状態でプレイしなきゃならんのだよな
リセットする人は常に全員揃ったプレイ
リセット派よりカジュアルプレイヤーの方が大変なんじゃないか？
バランス取る為にハードモードをもっと厳しくすれば満足するんじゃねーかな。
パワプロみたいにリセットしたらなんらかのペナルティを課すとか。
たとえば軍団の中からランダムで選ばれた一人のステータスがどれか一つ下がるみたいな。。
いや、ここで暴れてる連中の傾向を見るともっと激しく暴れるかな。
パワプロみたいにリセットしたらなんらかのペナルティを課すとか。
たとえば軍団の中からランダムで選ばれた一人のステータスがどれか一つ下がるみたいな。。
いや、ここで暴れてる連中の傾向を見るともっと激しく暴れるかな。
>>706
それが思い込みなんだなー。
俺のFEはこう！こうじゃなきゃ駄目なの！ってな。
>>707
そりゃそーだけど、増援とか予想するにも限界があると思うんだよね。
作り手に弄ばれている感が否めない。
>>709
ルナティックって高難易度があることが判明してるぞ。
それが思い込みなんだなー。
俺のFEはこう！こうじゃなきゃ駄目なの！ってな。
>>707
そりゃそーだけど、増援とか予想するにも限界があると思うんだよね。
作り手に弄ばれている感が否めない。
>>709
ルナティックって高難易度があることが判明してるぞ。
まぁお前ら懐古達がFE買わないからこんなことになったんですけどね
まあここで文句をいくら付けても現実は変わらないんですけどね。
>>710
「カジュアルは失敗が存在しないからやり直す必要すらない」っていいますけど・・・
ノーマルで沢山リセットする身になってもらえればと・・・
ユニットがあと一歩のところでやられてリセットする絶望感は何回か味わえばお腹一杯です・・・
「カジュアルは失敗が存在しないからやり直す必要すらない」っていいますけど・・・
ノーマルで沢山リセットする身になってもらえればと・・・
ユニットがあと一歩のところでやられてリセットする絶望感は何回か味わえばお腹一杯です・・・
>>717
「仲間を失っても次の戦いからまた参加できるというモードで、味方を失うことなく手軽に遊べるモードです」って公式に書いてあるじゃん
そもそも俺は「FEがテーマを曲げたこと」に対して文句言ってるわけで、ここだけわかれば十分なんだが
「仲間を失っても次の戦いからまた参加できるというモードで、味方を失うことなく手軽に遊べるモードです」って公式に書いてあるじゃん
そもそも俺は「FEがテーマを曲げたこと」に対して文句言ってるわけで、ここだけわかれば十分なんだが
とりあえずクラニンアンケートでリセットペナルティ実装を提案してみるわ。
わりとマジで面白いと思うんだけどなー。
わりとマジで面白いと思うんだけどなー。
>>713
> そりゃそーだけど、増援とか予想するにも限界があると思うんだよね。
「予想してない増援で、どれかのユニットが死ぬかもしれない」は予想できるよ。
「死なないように」だけじゃなく
「死んだあと」のことまで考える必要が出てくる。
> そりゃそーだけど、増援とか予想するにも限界があると思うんだよね。
「予想してない増援で、どれかのユニットが死ぬかもしれない」は予想できるよ。
「死なないように」だけじゃなく
「死んだあと」のことまで考える必要が出てくる。
あんまりケチつけても意味ないんじゃないかな？
シビアにやりたい人は、そのモード選ばなきゃいいだけの話なんだし。
シビアにやりたい人は、そのモード選ばなきゃいいだけの話なんだし。
文句言ってるのは懐古というよりGBA世代
外伝や聖戦を経験してる世代はわりと柔軟
外伝や聖戦を経験してる世代はわりと柔軟
聖戦でユニットが死ななかったらまったく別ゲーだわ
庶民なめんなよコラ
庶民なめんなよコラ
手ごわいシミュレーションなんだしルナティックオンリーにしちゃおうぜ
>>723
>>「予想してない増援で、どれかのユニットが死ぬかもしれない」は予想できるよ。
不確定要素があまりにも多いそれは予想というほどのものか？
てか、それだと殺さずのプレイはどのみちできないじゃん？
自分の気に入ってるキャラが事故死したらたぶんやる気がうせると思うぞ。
>>「予想してない増援で、どれかのユニットが死ぬかもしれない」は予想できるよ。
不確定要素があまりにも多いそれは予想というほどのものか？
てか、それだと殺さずのプレイはどのみちできないじゃん？
自分の気に入ってるキャラが事故死したらたぶんやる気がうせると思うぞ。
>>709
>>722
吟味目的なら別だが普通に死人が出てる時はリセットする段階で既に難易度にアップアップしてる状態だから
ペナルティとか付けてくと普通に詰む
そして死人ださないようなうまい人はずっと比較的簡単な状態のまま進む、どっちにもいい事ないよ
テトリスがブロックうまく詰みあげないでいるほど楽なのと一緒だ
>>722
吟味目的なら別だが普通に死人が出てる時はリセットする段階で既に難易度にアップアップしてる状態だから
ペナルティとか付けてくと普通に詰む
そして死人ださないようなうまい人はずっと比較的簡単な状態のまま進む、どっちにもいい事ないよ
テトリスがブロックうまく詰みあげないでいるほど楽なのと一緒だ
>>721
その『テーマ』というのは誰が決めたんだよ、というとお前がそう思い込んでいるだけ
つまりは俺ルールをやぶった！ケシカラン！！
とひたすら主張してるだけだから顰蹙を買っている事に早く気づいてね
しかもお前のテーマに沿えるようなクラシックモードも別に実装されているわけだから、配慮されていることに気づけよ。
カジュアルあるくらいでガタガタ言うのはやはりファビョってる狂信者乙、という話にしかならん。
上でも書いたがカジュアルの詳細がわかって、カジュアルでしかやれないシナリオなり何なりがあった場合は文句言え。
そん時は加勢してやるから。
その『テーマ』というのは誰が決めたんだよ、というとお前がそう思い込んでいるだけ
つまりは俺ルールをやぶった！ケシカラン！！
とひたすら主張してるだけだから顰蹙を買っている事に早く気づいてね
しかもお前のテーマに沿えるようなクラシックモードも別に実装されているわけだから、配慮されていることに気づけよ。
カジュアルあるくらいでガタガタ言うのはやはりファビョってる狂信者乙、という話にしかならん。
上でも書いたがカジュアルの詳細がわかって、カジュアルでしかやれないシナリオなり何なりがあった場合は文句言え。
そん時は加勢してやるから。
間口を広げる試みもいいけど
個人的には死を受け入れるモードも充実してほしいね
復活なしの与えられたユニットで
どこまで制覇できるかをチャレンジする大陸制覇モードとか
個人的には死を受け入れるモードも充実してほしいね
復活なしの与えられたユニットで
どこまで制覇できるかをチャレンジする大陸制覇モードとか
カジュアルにも敵が糞強いモードを用意してほしい
今まではやる気も起きなかったが総力戦で攻略してみたいぜ
今まではやる気も起きなかったが総力戦で攻略してみたいぜ
ほら、な。聞く耳持たない
何を言おうと「俺ルールをやぶった！ケシカラン！！ 」と言ってるだけと決めつけるだけ
ていうか「失った仲間は二度と戻らない」って俺が決めたんだってよ。すげーな俺
何を言おうと「俺ルールをやぶった！ケシカラン！！ 」と言ってるだけと決めつけるだけ
ていうか「失った仲間は二度と戻らない」って俺が決めたんだってよ。すげーな俺
>>733
オートセーブモード実装してほしいなあ
オートセーブモード実装してほしいなあ
>>735
>>ていうか「失った仲間は二度と戻らない」って俺が決めたんだってよ。すげーな俺
それは単にいままでがそうだったというだけで、
FEにおける永久不変のテーマですと誰かが高らかに宣言したのか？
>>ていうか「失った仲間は二度と戻らない」って俺が決めたんだってよ。すげーな俺
それは単にいままでがそうだったというだけで、
FEにおける永久不変のテーマですと誰かが高らかに宣言したのか？
>>735
「失った仲間は二度と戻らない」
これがＦＥシリーズ共通のメインテーマだと判断しているひとってどんぐらいいるだろうねぇｗ
しかもそんな人に配慮したモードもきちんと実装されているのに、それでも文句いい続けるってのが・・・
声だけでかい一部マニアってどのジャンルにもいるが害悪以外の何者でもないよな
「失った仲間は二度と戻らない」
これがＦＥシリーズ共通のメインテーマだと判断しているひとってどんぐらいいるだろうねぇｗ
しかもそんな人に配慮したモードもきちんと実装されているのに、それでも文句いい続けるってのが・・・
声だけでかい一部マニアってどのジャンルにもいるが害悪以外の何者でもないよな
>>722
これだからキチガイバ懐古は…
これだからキチガイバ懐古は…
>>739
だから上で暴れている奴が高らかに宣言したんだんだってばｗ
＝俺ルール
これが理解できずに聞く耳もたんとか言い出す始末
狂信者って怖いというかなんというか・・・・・
そのエネルギーを他で使えればいいんだけどな
だから上で暴れている奴が高らかに宣言したんだんだってばｗ
＝俺ルール
これが理解できずに聞く耳もたんとか言い出す始末
狂信者って怖いというかなんというか・・・・・
そのエネルギーを他で使えればいいんだけどな
「失った仲間は二度と戻らない」って、少なくともFEの根幹にあるテーマじゃなかったの？
なかったってんならもう基礎的な部分に認識の差があるとしか
なかったってんならもう基礎的な部分に認識の差があるとしか
>>743
ＦＣから腐るほどやってるが聖戦の序盤でキュアンが戦闘不能になっても国に帰っていくだけだったりしたし
いろいろだよ
それにいつものように生き返らないモードもあるんだから、ガタガタ文句つける必然性がない
ＦＣから腐るほどやってるが聖戦の序盤でキュアンが戦闘不能になっても国に帰っていくだけだったりしたし
いろいろだよ
それにいつものように生き返らないモードもあるんだから、ガタガタ文句つける必然性がない
死んだらリセットすればいいってのもだいぶ世間ずれした発言でね。
普通の人はユニットが死んでもその面がクリア出来ればリセットはしないって。
だってユニットは他にもたくさんいるんだから。もちろんどんどん死んだら
いつかは詰むから行き詰まるけど。また1からやり直せばいい。
でも序盤ならともかく中盤終盤で詰んだらやる気なくすよな。
そういう真面目にプレイする初心者を救済する為のシステムとしては良い
アイデアだと思うんだ。
キャラが死なないから捨て駒のように使うって、ハッキリ言ってゲームをゲームと
割り切ったカスの発想だろ。相当ゲーム慣れしてないとこの発想は出てこない。
だからゲーム性が変わる云々は無駄な心配だと思うよ。
普通の人はユニットが死んでもその面がクリア出来ればリセットはしないって。
だってユニットは他にもたくさんいるんだから。もちろんどんどん死んだら
いつかは詰むから行き詰まるけど。また1からやり直せばいい。
でも序盤ならともかく中盤終盤で詰んだらやる気なくすよな。
そういう真面目にプレイする初心者を救済する為のシステムとしては良い
アイデアだと思うんだ。
キャラが死なないから捨て駒のように使うって、ハッキリ言ってゲームをゲームと
割り切ったカスの発想だろ。相当ゲーム慣れしてないとこの発想は出てこない。
だからゲーム性が変わる云々は無駄な心配だと思うよ。
つうかFEのテーマなんてもんを
誰がいつ決めたんだ？
公式でそう高らかに謳ってたとかそういうのがなければ
単なる俺ルールだろうよ
誰がいつ決めたんだ？
公式でそう高らかに謳ってたとかそういうのがなければ
単なる俺ルールだろうよ
ある種のネタ曲をここまで盲信する人って…
暗黒竜のときは、ＳＲＰＧ自体知られてなかったし、
死んだら生き返らないってのも普通のＲＰＧに比べると特殊だったしな。
初代の宣伝以外で、生き返らないことを公式で強調してたかどうかは覚えてないな。
死んだら生き返らないってのも普通のＲＰＧに比べると特殊だったしな。
初代の宣伝以外で、生き返らないことを公式で強調してたかどうかは覚えてないな。
>>750
それはそのＣＭの作品だけの話だろう
いつからシリーズ全体を通した普遍的なテーマに化けたんだ？
お前はどうかしらんが少なくとも大部分はそう思うぞ
ちなみにスマブラＸでラテン語の歌詞版テーマ曲があったような・・・・
それはそのＣＭの作品だけの話だろう
いつからシリーズ全体を通した普遍的なテーマに化けたんだ？
お前はどうかしらんが少なくとも大部分はそう思うぞ
ちなみにスマブラＸでラテン語の歌詞版テーマ曲があったような・・・・
つーか、ペナルティでやる気を出すのは訓練されたマゾだけなんだって。
付けるならボーナスか、トラ７やフロントミッションオルタナティブみたいにストーリー分岐の条件にする位か？
漆黒ハウスに不意打ち食らって笑えた奴は訓練された奴。
キレた奴は一般人。
付けるならボーナスか、トラ７やフロントミッションオルタナティブみたいにストーリー分岐の条件にする位か？
漆黒ハウスに不意打ち食らって笑えた奴は訓練された奴。
キレた奴は一般人。
仲間が死んだら戻らないのがテーマなんじゃなくって
仲間大事にしろよがテーマだと思ってたけど
仲間大事にしろよがテーマだと思ってたけど
結局「俺がこう思うからこうなんだ」以上の理由出てないみたいだな
個人の感想ならチラ裏にでも書いておけって感じ
個人の感想ならチラ裏にでも書いておけって感じ
>>754
「失った仲間は二度と戻らない」をテーマに掲げたのは烈火だけで、あとのFEにとってはどうでもいい諸要素の一つにすぎなかったのか
大部分がそう思ってるってんなら俺の話が通じないのも無理ないわな
「失った仲間は二度と戻らない」をテーマに掲げたのは烈火だけで、あとのFEにとってはどうでもいい諸要素の一つにすぎなかったのか
大部分がそう思ってるってんなら俺の話が通じないのも無理ないわな
気になって調べたら歌詞はこんな感じだな
ファイアーエムブレム 手強いシミュレーション
やり始めたら眠れない
勝てるはずなのに 必殺一撃(いちげき)
残るライフに あせるリライブ
攻めるも守るも ナイ知恵しぼって(しぼって)
誰一人として死なせはしない
ファイアーエムブレム 手強いシミュレーション
やり始めたら眠れない
つーかフルバージョンとかあんのな
ファイアーエムブレム 手強いシミュレーション
やり始めたら眠れない
勝てるはずなのに 必殺一撃(いちげき)
残るライフに あせるリライブ
攻めるも守るも ナイ知恵しぼって(しぼって)
誰一人として死なせはしない
ファイアーエムブレム 手強いシミュレーション
やり始めたら眠れない
つーかフルバージョンとかあんのな
>>759
封印の剣のサントラにフルバージョン入ってる
封印の剣のサントラにフルバージョン入ってる
>>758
烈火のHPやCM見ても、
出会いと別れ、とか言ってるだけだなぁ。
「別れ」が死んだらロストを含んでるのは確かだろうが。
勘違いしてたが、>>759の歌詞のフルバージョンにも死んだらどうこうは入ってないな。
死んだら戻らない〜って公式が言った記録は無いのかも。
烈火のHPやCM見ても、
出会いと別れ、とか言ってるだけだなぁ。
「別れ」が死んだらロストを含んでるのは確かだろうが。
勘違いしてたが、>>759の歌詞のフルバージョンにも死んだらどうこうは入ってないな。
死んだら戻らない〜って公式が言った記録は無いのかも。
>>761
あら、そんなところに書いてあったのか。
あら、そんなところに書いてあったのか。
>>762
音出せや
音出せや
リメイクはもういいから新作遊びたいなぁ
聖戦のシステムで一本作ってくれないものか
聖戦のシステムで一本作ってくれないものか
>>532で結論出てるのにいつまでやんのよ
>>765
だから堀北のセリフ聞こえないのかっつってんだよ
だから堀北のセリフ聞こえないのかっつってんだよ
すげー暴れていたがよりどころにしていたのが掘北のＣＭってのはﾜﾛﾀｗｗ
復活の杖がある作品でそのCMは使えなかっただろうなあｗ
まあこれでも読んでみるとよかろう
ttp://www.nintendo.co.jp/ngc/gfej/qanda/page3.html
復活の杖にかんするDの見解がある
>今作は、それらを踏まえたうえで「導入すべきでない」との結論に達しました。
>ただ、今ないからといって、今後もない、と決まったわけではないので、
>将来的に導入する可能性はあります。
ようするに先のことはわからん、ということだな。
ほかの仕様にしてもそんな感じじゃないのか？
過去や現在の仕様が絶対ではないということだよ。
まあこれでも読んでみるとよかろう
ttp://www.nintendo.co.jp/ngc/gfej/qanda/page3.html
復活の杖にかんするDの見解がある
>今作は、それらを踏まえたうえで「導入すべきでない」との結論に達しました。
>ただ、今ないからといって、今後もない、と決まったわけではないので、
>将来的に導入する可能性はあります。
ようするに先のことはわからん、ということだな。
ほかの仕様にしてもそんな感じじゃないのか？
過去や現在の仕様が絶対ではないということだよ。
774 ：名無しさん必死だな：2010/06/13(日) 14:22:46 ID:ll9EQ6nmQ
｢別げーになる｣とか｢戦略が変わる｣とか｢テーマにあわない｣とか批判してる人は
何で批判してまで嫌いなカジュアルモードをやろうとするのか理解できない
何で批判してまで嫌いなカジュアルモードをやろうとするのか理解できない
>>772
それがいつどこでＦＥシリーズ全体の普遍的テーマに化けたの？
それがいつどこでＦＥシリーズ全体の普遍的テーマに化けたの？
カジュアルモードよりももっと他の方法があるのかも知れないけど、
それはそれで批判する奴が絶対に出てくるぞ。
重要なことは、どんなモードを新しく作ろうが、クラシックモードはきちっと作りこまれている
ではないのか？
それはそれで批判する奴が絶対に出てくるぞ。
重要なことは、どんなモードを新しく作ろうが、クラシックモードはきちっと作りこまれている
ではないのか？
779 ：名無しさん必死だな：2010/06/13(日) 14:30:12 ID:ll9EQ6nmQ
>>776
批判してる人はクラシックモードはやらないと思うよ
自分がやるからカジュアルモードを批判しているわけだし
まさか選択すらしないモードをいちいち叩いている馬鹿はいないだろ。
クラシックモードしかやらない人には関係のないことだから叩く必要がないわけだしね。
批判してる人はクラシックモードはやらないと思うよ
自分がやるからカジュアルモードを批判しているわけだし
まさか選択すらしないモードをいちいち叩いている馬鹿はいないだろ。
クラシックモードしかやらない人には関係のないことだから叩く必要がないわけだしね。
>>781
救済策があるのと土台ごと変わるのは違うしょ
救済策があるのと土台ごと変わるのは違うしょ
>>779
カジュアルモードでゲームやったユーザーがしたり顔でＦＥ語ってるのはうぜえと思うけどな
カジュアルモードでゲームやったユーザーがしたり顔でＦＥ語ってるのはうぜえと思うけどな
>>782
お前の主張は>>684な訳だよな
そのお前が言う「失った仲間は二度と戻らない」というテーマがＦＥシリーズの普遍的なものでもなんでもない以上
カジュアルモードが取り入れられたことに噛み付くのはもうやめておけよ
主張の根幹が既に崩れているのさ
おとなしくクラシックモードで遊べばすむことだ
お前の主張は>>684な訳だよな
そのお前が言う「失った仲間は二度と戻らない」というテーマがＦＥシリーズの普遍的なものでもなんでもない以上
カジュアルモードが取り入れられたことに噛み付くのはもうやめておけよ
主張の根幹が既に崩れているのさ
おとなしくクラシックモードで遊べばすむことだ
>>782
そんなのは線引きの問題で本質はかわらんとおもうよ。
本当の原理主義なら、
復活要素はすべて排除すべき！
失った仲間は絶対二度と戻らないものであるべき！
って主張したって別におかしくはない。いやおかしいんだけど、
主張としてはありえる。
上の記事を見るに、復活の杖じゃ救済要素にはならないんじゃね？
じゃあどうしたらいいかな → カジュアルモードですみわけさせるか
みたいな思考じゃないのかな。
そんなのは線引きの問題で本質はかわらんとおもうよ。
本当の原理主義なら、
復活要素はすべて排除すべき！
失った仲間は絶対二度と戻らないものであるべき！
って主張したって別におかしくはない。いやおかしいんだけど、
主張としてはありえる。
上の記事を見るに、復活の杖じゃ救済要素にはならないんじゃね？
じゃあどうしたらいいかな → カジュアルモードですみわけさせるか
みたいな思考じゃないのかな。
>>784
つまりお前に言わせれば、FEにとって「失った仲間は二度と戻らない」などというものはさほど重要ではなく、
そんなシステムを気にしているプレイヤーなんて殆どいないってことだよな？
「倒されたら終わり」がこのゲームの醍醐味なんて思ってる奴は少数派だし、そんなもんこの作品的にどうでもいいんだな？
だったら俺の主張は通らんわな。やはり前提から認識が違いすぎる
つまりお前に言わせれば、FEにとって「失った仲間は二度と戻らない」などというものはさほど重要ではなく、
そんなシステムを気にしているプレイヤーなんて殆どいないってことだよな？
「倒されたら終わり」がこのゲームの醍醐味なんて思ってる奴は少数派だし、そんなもんこの作品的にどうでもいいんだな？
だったら俺の主張は通らんわな。やはり前提から認識が違いすぎる
主張通らないってんなら時間の無駄だし諦めればいい
個人的には戦闘アニメのが気になる
あれってドット絵じゃないよな？
個人的には戦闘アニメのが気になる
あれってドット絵じゃないよな？
>>786
話の流れとして
『カジュアルモードでガタガタうるさい奴はクラシックモードやれば済む話じゃね?』
というもう散々繰り返されてきた疑問についてお前は
>>684『ＦＥのテーマが死んだ仲間が2度と使えないことだから、カジュアルがあること自体が気に入らない』
と答えているわけだ。
で、当然の疑問として果たして死んだ仲間が二度と使えないのＦＥの普遍的なテーマなのか？という話になるんだが
別シリーズで復活する場合もあるし、公式で誰かが宣言したわけでもない。ＣＭで堀北がなんか言ってるだけｗ
という話になって、そんな普遍的なテーマが存在するしない、という結論になる。
であるなら>>684の主張そのものが崩れるわけだから黙ってクラシックモードで遊んでね、としかいえないわけだよ。
お前自身大部分が認める普遍的なテーマじゃないことを>>758で認めているだろう
話の流れとして
『カジュアルモードでガタガタうるさい奴はクラシックモードやれば済む話じゃね?』
というもう散々繰り返されてきた疑問についてお前は
>>684『ＦＥのテーマが死んだ仲間が2度と使えないことだから、カジュアルがあること自体が気に入らない』
と答えているわけだ。
で、当然の疑問として果たして死んだ仲間が二度と使えないのＦＥの普遍的なテーマなのか？という話になるんだが
別シリーズで復活する場合もあるし、公式で誰かが宣言したわけでもない。ＣＭで堀北がなんか言ってるだけｗ
という話になって、そんな普遍的なテーマが存在するしない、という結論になる。
であるなら>>684の主張そのものが崩れるわけだから黙ってクラシックモードで遊んでね、としかいえないわけだよ。
お前自身大部分が認める普遍的なテーマじゃないことを>>758で認めているだろう
Wikiなんか貼っても仕方ないけどさ
本シリーズを特徴付けているのはユニットの死の概念である。
日本製RPGの大半がキャラクターのHPが0になっても何らかの方法で復活が可能になっている一方、
本シリーズではウォー・シミュレーションと同じくHPが0になって死亡・消滅したユニットを復活させることができず、
死亡したキャラクターは二度と使うことができなくなってしまう。
少なくとも、死んだら生き返らないのがFEの特徴だと考えてるのは俺の独りよがりではないと思うのだが
本シリーズを特徴付けているのはユニットの死の概念である。
日本製RPGの大半がキャラクターのHPが0になっても何らかの方法で復活が可能になっている一方、
本シリーズではウォー・シミュレーションと同じくHPが0になって死亡・消滅したユニットを復活させることができず、
死亡したキャラクターは二度と使うことができなくなってしまう。
少なくとも、死んだら生き返らないのがFEの特徴だと考えてるのは俺の独りよがりではないと思うのだが
>>793
その通り
死んでもＯＫなんて少なくとも今までのＦＥでは考えられなかった
そりゃストーリー上の一部例外や、復活の杖はあったが
今回でそれを覆すようなものを出してきたってのは、ヌルゲーマーが増えた時代の流れとしか
いいようがない
ＦＥは硬派なシミュレーションであり続けて欲しかったと願う古参としては、少しさみしいということもわかってくれ
その通り
死んでもＯＫなんて少なくとも今までのＦＥでは考えられなかった
そりゃストーリー上の一部例外や、復活の杖はあったが
今回でそれを覆すようなものを出してきたってのは、ヌルゲーマーが増えた時代の流れとしか
いいようがない
ＦＥは硬派なシミュレーションであり続けて欲しかったと願う古参としては、少しさみしいということもわかってくれ
GBA時代の漫画っぽい表現に戻してくれないかな・・・
>>793
特徴だというのは俺もそう思うよ。ただ、変わらないものは無いんだよな。
現実としては、カジュアルモードは搭載される。
それを否定して受け入れない、というのもまあ自由ではあるが、
時代は変わったんだな、と思う方が精神的には健康を保てるだろう。
あんまり思いつめるとダークサイド（強硬なアンチ）に堕ちるよ。
特徴だというのは俺もそう思うよ。ただ、変わらないものは無いんだよな。
現実としては、カジュアルモードは搭載される。
それを否定して受け入れない、というのもまあ自由ではあるが、
時代は変わったんだな、と思う方が精神的には健康を保てるだろう。
あんまり思いつめるとダークサイド（強硬なアンチ）に堕ちるよ。
せっかく苦労して山道を登ってきてやっと頂上に着いたと思ったら
ドライブウェーがあってカップルがいちゃいちゃしてた、っていうやつね？
まあ気持ちは分からんでも無いけど、あきらめろw
2ちゃんなんかのぞかずにクラシックモードのみやっている限り
そんなカップルと出会うこともない
ドライブウェーがあってカップルがいちゃいちゃしてた、っていうやつね？
まあ気持ちは分からんでも無いけど、あきらめろw
2ちゃんなんかのぞかずにクラシックモードのみやっている限り
そんなカップルと出会うこともない
特徴だから、クラシックモードが残るんだわな。
賛成派でも、カジュアル強制ならダメだが、選択ならまぁいいや
っていう意見ばかりだったのはそういうことだろう。
賛成派でも、カジュアル強制ならダメだが、選択ならまぁいいや
っていう意見ばかりだったのはそういうことだろう。
>>797
俺も変わっていくことは仕方のないことだと思うよ
システムやユニットの種類、武器のタイプや戦闘の計算式…
でも「本当に変えちゃいけないもの」はどんなものにもあると思うんだよな。
それがFEにとってはユニットの生死であって。ここ変えちゃうのはやはりどうかと思う
俺も変わっていくことは仕方のないことだと思うよ
システムやユニットの種類、武器のタイプや戦闘の計算式…
でも「本当に変えちゃいけないもの」はどんなものにもあると思うんだよな。
それがFEにとってはユニットの生死であって。ここ変えちゃうのはやはりどうかと思う
こんなん無限に復活できるからって
わざわざ聖戦で捨て駒プレイする奴はおらんのと同様だろ？
何騒いでんだか分からんね
わざわざ聖戦で捨て駒プレイする奴はおらんのと同様だろ？
何騒いでんだか分からんね
801 ：名無しさん必死だな：2010/06/13(日) 15:36:20 ID:ll9EQ6nmQ
>>789
そんなくだらん怒りに対しては
｢クラシックがあるからどうでもよい｣
で方が付くな。
クラシックが用意されてなければ確かに考えるところはあるが
クラシックが用意されているなら、それしか選ばないしカジュアルは関係ない。
そんなくだらん怒りに対しては
｢クラシックがあるからどうでもよい｣
で方が付くな。
クラシックが用意されてなければ確かに考えるところはあるが
クラシックが用意されているなら、それしか選ばないしカジュアルは関係ない。
802 ：名無しさん必死だな：2010/06/13(日) 15:38:32 ID:OnquYGFmO
なんかシレンのレベル継続の時と似たような流れだな
結局クラシックモードで配慮されているんだから、カジュアルをことさら問題にする必要は無い
ということにしかならんわなぁ
ということにしかならんわなぁ
選択の余地があって、それはユーザーに委ねられている。
これなら許容はできるでしょう。
最近の洋ゲーローカライズに見られる、日本版は吹替えオンリーとか
表現に規制ありとか、こちらからはどうしようもない状態で渡されることも
目立ってきたし。
これなら許容はできるでしょう。
最近の洋ゲーローカライズに見られる、日本版は吹替えオンリーとか
表現に規制ありとか、こちらからはどうしようもない状態で渡されることも
目立ってきたし。
807 ：名無しさん必死だな：2010/06/13(日) 15:43:53 ID:ll9EQ6nmQ
まあ、今後の方向性を探ってるという事はあるのかもなあ
最近は負けても死なないキャラが増えすぎた
負けても撤退するだけのキャラがいる一方で、
即死するキャラがいたりで違和感が大きくなってたからね
ストーリーの都合だけで扱いに差が出過ぎる
暁とか敵味方いったりきたりするせいで「なんで敵の時は負けてもその場撤退するだけなのに
味方の時はアウトなんだ」って思ったもの
ストーリーとシステムのかみ合わせが悪くなってるんだよね
全員生きてる方がお話は語りやすいけど、そこが変わるのが魅力でもあった訳だから
うまくやってほしいんだけどね
最近は負けても死なないキャラが増えすぎた
負けても撤退するだけのキャラがいる一方で、
即死するキャラがいたりで違和感が大きくなってたからね
ストーリーの都合だけで扱いに差が出過ぎる
暁とか敵味方いったりきたりするせいで「なんで敵の時は負けてもその場撤退するだけなのに
味方の時はアウトなんだ」って思ったもの
ストーリーとシステムのかみ合わせが悪くなってるんだよね
全員生きてる方がお話は語りやすいけど、そこが変わるのが魅力でもあった訳だから
うまくやってほしいんだけどね
809 ：名無しさん必死だな：2010/06/13(日) 15:47:47 ID:OnquYGFmO
FC版DQ2やらずに、リメイク版のDQ2クリアしたくらいでDQ2語るな
そう言いたいのかな
そう言いたいのかな
まあ開発もゆとりなんだろう。
特徴なくしたモードわざわざ作って失敗なくしましたってんだから。
そんなゲーム作る意味あんのかね。
特徴なくしたモードわざわざ作って失敗なくしましたってんだから。
そんなゲーム作る意味あんのかね。
まぁ一番言いたいのが
「わざわざＦＥの名前でそれやらなきゃいけないことなの？」だがな
「わざわざＦＥの名前でそれやらなきゃいけないことなの？」だがな
812 ：名無しさん必死だな：2010/06/13(日) 15:52:57 ID:qYToMGDk0
クラシックモードなんて
カジュアルモードがあるのにわざわざ選択しねーよ。
死んでもそのまま続ける奴の方が少ないゲームだというのに
カジュアルモードがあるのにわざわざ選択しねーよ。
死んでもそのまま続ける奴の方が少ないゲームだというのに
＞「わざわざＦＥの名前でそれやらなきゃいけないことなの？」
新作出る度に毎回言われてるな
新作出る度に毎回言われてるな
815 ：名無しさん必死だな：2010/06/13(日) 15:57:51 ID:qYToMGDk0
死んだら条件反射的にリセットしちまうけどな
>>811
ライトユーザー向けに簡単なSRPG作りたかったなら、素直に新規タイトルでよかったろうにな
本当にSRPGというジャンルに新規の客を掴みたいだけだったらそれでいいはずだし、FEのネームバリューにあやかろうとしただけとしか
ライトユーザー向けに簡単なSRPG作りたかったなら、素直に新規タイトルでよかったろうにな
本当にSRPGというジャンルに新規の客を掴みたいだけだったらそれでいいはずだし、FEのネームバリューにあやかろうとしただけとしか
817 ：名無しさん必死だな：2010/06/13(日) 16:01:00 ID:5OPxm7q80
てかみんな様子見しないの？発売日に買っちゃうの？
818 ：名無しさん必死だな：2010/06/13(日) 16:02:33 ID:qYToMGDk0
ネームバリューと言う意味ではFEは弱いけどな
マリオとかポケモンとかの名前で
FEのシステムを借りれば売上だけは確保できるだろうけど
マリオとかポケモンとかの名前で
FEのシステムを借りれば売上だけは確保できるだろうけど
そもそも、カジュアルモードの導入理由がいまいち分からん。
敷居が高いと感じる理由が「死んだらそれまでだから」というのは
根本じゃないように思える。
そんなことよりも「がんばったのに死んでしまう」とか、
もっと言えば「そもそも、どうがんばればいいのか分からない」というのが、
FE が難しいと思われている理由ではないか。
そこを徹底的にサポートするモードなら大歓迎だけど、
今回のカジュアルモードは（今現在ある情報だけで判断すると）
そうではないような気がする。
敷居が高いと感じる理由が「死んだらそれまでだから」というのは
根本じゃないように思える。
そんなことよりも「がんばったのに死んでしまう」とか、
もっと言えば「そもそも、どうがんばればいいのか分からない」というのが、
FE が難しいと思われている理由ではないか。
そこを徹底的にサポートするモードなら大歓迎だけど、
今回のカジュアルモードは（今現在ある情報だけで判断すると）
そうではないような気がする。
>>818
スーパーマリオSRPG 死んでもユニットはロストしません
これで新規の客掴んで、その中からこういうジャンルに興味もった奴の次のゲームとしてFEがある
これでよかったんじゃないだろうか。これなら誰も悲しまずにすんだかも
スーパーマリオSRPG 死んでもユニットはロストしません
これで新規の客掴んで、その中からこういうジャンルに興味もった奴の次のゲームとしてFEがある
これでよかったんじゃないだろうか。これなら誰も悲しまずにすんだかも
マリオの世界は金で命が買える
安い上にいくらでもストック可能
安い上にいくらでもストック可能
新規の客掴むソフトも作りたかったけど、同時にFEも作りたかっただけじゃね。
死亡しないのが納得いかないならいつものモードをやればいいだけだろ
>>820
そもそもできることやモードが多すぎるのも最近のFEのとっつきの悪さのひとつだからな
兵種変更とか練成とかやらなくてもいい要素がちょっと多すぎて何が重要なのか見極めづらくなってる
もっとシンプルにしてくれってのがビギナーもマニアも共通の要望じゃないかな
そもそもできることやモードが多すぎるのも最近のFEのとっつきの悪さのひとつだからな
兵種変更とか練成とかやらなくてもいい要素がちょっと多すぎて何が重要なのか見極めづらくなってる
もっとシンプルにしてくれってのがビギナーもマニアも共通の要望じゃないかな
>>817
買うよん
買うよん
確かに「SRPG入門」と言えるソフトが無いので、FEを初心者向けにせざるを得ないのかも。
スーパーマリオSRPGとかポケモンSRPGとか出たら即買いするなぁ。
ASHがもう少しまともだったら・・・ｗ
スーパーマリオSRPGとかポケモンSRPGとか出たら即買いするなぁ。
ASHがもう少しまともだったら・・・ｗ
ファミコンウォーズ・・・
DSFEよりはるかに出来がいいのに不憫だ
DSFEよりはるかに出来がいいのに不憫だ
RPGがそれなりに人気を保っているのは、
「時間と手間をかければ、下手さをカバーできる」とこにあるんじゃね。
不慣れな人だろうが幼児だろうが、腐女子だろうが（※差別発言？）
アニオタの中では「キャラが大好きだから同人誌まで作ったけど
ゲームは難しいのですぐ挫折した」なんていう、俺たちからすると
異次元な発想の人もいるけど、彼(女)らなりに悩ましいことなんだろうて。
そんでFEは、グラフィック的にそういう人たちに人気が出るテイストだから
なおさら供給側としても悩ましいと。
それこそ「戦闘に負けたらライフ１になって１回休みになる」くらいでもいいと個人的には思うが＞FE
「時間と手間をかければ、下手さをカバーできる」とこにあるんじゃね。
不慣れな人だろうが幼児だろうが、腐女子だろうが（※差別発言？）
アニオタの中では「キャラが大好きだから同人誌まで作ったけど
ゲームは難しいのですぐ挫折した」なんていう、俺たちからすると
異次元な発想の人もいるけど、彼(女)らなりに悩ましいことなんだろうて。
そんでFEは、グラフィック的にそういう人たちに人気が出るテイストだから
なおさら供給側としても悩ましいと。
それこそ「戦闘に負けたらライフ１になって１回休みになる」くらいでもいいと個人的には思うが＞FE
まあ旧来のファンだけでは先細るのはなんでもそうだし
妥協というか、歩み寄りは大事だ。
妥協というか、歩み寄りは大事だ。
最近のマリオだってそうだし任天堂はどうにかして敷居を低く、窓口を広げようとかんがえているからなぁ
ＦＥが昔みたいに50万本以上売れる事は無いにしても、もう少し人気が出てくれれば言うことないが・・・
いっそ松野でもつかってみっかｗ
ＦＥが昔みたいに50万本以上売れる事は無いにしても、もう少し人気が出てくれれば言うことないが・・・
いっそ松野でもつかってみっかｗ
いきなり今回が初めてのFEってのが2部から入ると鬼難易度って面を考慮しないとな
スレ見ると多分FEにそんな興味持ってないだろってのも散見されるけどさ
スレ見ると多分FEにそんな興味持ってないだろってのも散見されるけどさ
>>833
だからモードを分けたんでしょ。
「○○は崇高な本当のトランプゲームで歯ごたえがあるのに
ババ抜きなんていう簡単な遊び方が出来るからもうトランプはダメだ」
選択肢を増やしたのに叩くような異次元理論を相手にしろと言われても誰だって困る。
だからモードを分けたんでしょ。
「○○は崇高な本当のトランプゲームで歯ごたえがあるのに
ババ抜きなんていう簡単な遊び方が出来るからもうトランプはダメだ」
選択肢を増やしたのに叩くような異次元理論を相手にしろと言われても誰だって困る。
>>835
誰もそんな話してないんだが…
トランプでいうなら、ババ抜きに相手の手札見えるルールが実装されて
「それ根本的にゲーム性損なう気がするけどいいの？」って聞いたら
「選択肢を増やしただけ。これでみんなババ抜きに入ってくる」って言われても…みたいな
誰もそんな話してないんだが…
トランプでいうなら、ババ抜きに相手の手札見えるルールが実装されて
「それ根本的にゲーム性損なう気がするけどいいの？」って聞いたら
「選択肢を増やしただけ。これでみんなババ抜きに入ってくる」って言われても…みたいな
>>836
って言われても、何？
他の誰が言おうが、やらない人にとってはカケラも関係ないじゃないか。
っつーかＦＥでロストしないモードが「ババ抜きの相手の手札が見える」レベルって
それこそ極論すぎて話にならんがな。なんだそりゃ。
って言われても、何？
他の誰が言おうが、やらない人にとってはカケラも関係ないじゃないか。
っつーかＦＥでロストしないモードが「ババ抜きの相手の手札が見える」レベルって
それこそ極論すぎて話にならんがな。なんだそりゃ。
まーいーや。やるやらないの問題ではない云々の話は散々したし
RPG衰退については、テイルズとかFFの方向性は衰退しているというのが大体の見解。
ドラクエとポケモンはその道の王道として定着していて安泰。
敷居が高いRPGは売り上げは厳しい。そういう意味ではFEは世界樹に似てるかもしれない。
ドラクエとポケモンはその道の王道として定着していて安泰。
敷居が高いRPGは売り上げは厳しい。そういう意味ではFEは世界樹に似てるかもしれない。
>>838
ＣＬＡＭＰに大量のイケメン書いてもらうとかｗ
ＣＬＡＭＰに大量のイケメン書いてもらうとかｗ
>>840
世界樹がFE的というなら、あれはまさにニッチなゲームでも面白ければ売れることの証明ではなかろうか
なんか今のFEじゃ新規はつかんというのが論調としてあるが、FEもSRPGとして面白ければ、新しいユーザーはおのずとついてくるのでは
世界樹で間口広げようとして難易度一気に下げたら、間違いなく没落するよな
世界樹がFE的というなら、あれはまさにニッチなゲームでも面白ければ売れることの証明ではなかろうか
なんか今のFEじゃ新規はつかんというのが論調としてあるが、FEもSRPGとして面白ければ、新しいユーザーはおのずとついてくるのでは
世界樹で間口広げようとして難易度一気に下げたら、間違いなく没落するよな
>>843
世界樹とDSFEの売り上げを調べてから書け
世界樹とDSFEの売り上げを調べてから書け
>>843
世界樹って、人気あるから売れているというイメージが強いと思うんだ。
が、売り上げ自体は「面白いのに売れない」層の中では売れた、程度だったりする。
RPGというジャンルは、ポケモンやドラクエが間口を広く取っている限り潰れない。
しかし、SRPGにはポケモンやドラクエに当たる初心者用ソフトがない。
どれかのソフトが初心者用を担っていかなければ、売り上げは厳しくなっていくと思われる。
FEがそれを担うべきかと言うと自分も疑問だが、それ以上の適任がいないのもまた事実。
世界樹って、人気あるから売れているというイメージが強いと思うんだ。
が、売り上げ自体は「面白いのに売れない」層の中では売れた、程度だったりする。
RPGというジャンルは、ポケモンやドラクエが間口を広く取っている限り潰れない。
しかし、SRPGにはポケモンやドラクエに当たる初心者用ソフトがない。
どれかのソフトが初心者用を担っていかなければ、売り上げは厳しくなっていくと思われる。
FEがそれを担うべきかと言うと自分も疑問だが、それ以上の適任がいないのもまた事実。
>>844
20年の伝統あるFEの、しかも初代のリメイクと世界樹を同じ土台で語ってこれなら、むしろFEが恥ずかしい結果だぞ
20年の伝統あるFEの、しかも初代のリメイクと世界樹を同じ土台で語ってこれなら、むしろFEが恥ずかしい結果だぞ
世界樹は1作目が9万、2作目3作目が13万ぐらい。
エムブレムは新暗黒竜が27万。
世界樹は絵描きやある程度年季の入ったゲーマーとかには人気がある。
えてしてそういった人は情報を発信していたりするので、なんか
売れてるような気がしたりする。んだと思うたぶん。
エムブレムは新暗黒竜が27万。
世界樹は絵描きやある程度年季の入ったゲーマーとかには人気がある。
えてしてそういった人は情報を発信していたりするので、なんか
売れてるような気がしたりする。んだと思うたぶん。
カジュアルクリアした人がじゃあ次クラシック！ってなるのが理想かもね
そのための仕組みやら何やらあるかな
そのための仕組みやら何やらあるかな
>>847
あれ、新暗黒竜ってこんなに伸びたのか。20万チョイだと思ってた
>>845
でもさ、SRPGってもともとそんな広い層に遊んでもらうようなゲームじゃないと思うんだ
RPGが野球やサッカーとしたら、SRPGは卓球みたいな。
もともとマイナーな部類には入るが、ほっといたら廃れてきえるかといったらそうでもないような
人気有るかはおいといて、やってる奴等は確実にいる
ほんとに無理してまで間口を広げる必要ってあんのかな？
あれ、新暗黒竜ってこんなに伸びたのか。20万チョイだと思ってた
>>845
でもさ、SRPGってもともとそんな広い層に遊んでもらうようなゲームじゃないと思うんだ
RPGが野球やサッカーとしたら、SRPGは卓球みたいな。
もともとマイナーな部類には入るが、ほっといたら廃れてきえるかといったらそうでもないような
人気有るかはおいといて、やってる奴等は確実にいる
ほんとに無理してまで間口を広げる必要ってあんのかな？
>>850
もちろん、そういう「ニッチ」としての存在価値でSRPGはこれからもやっていくだろう。
但し、プレイヤーを絞っているとパイはだんだん少なくなっていく。縮小再生産だ。
経営者側に、先細りになってもプレイヤーはいるからやっていける、という自信があるならそれでも良い。
FEのブランドと任天堂の体力があれば、あるいはそれは可能かもしれない。
ただ、売り上げが減れば、当然分野として衰退する。分野として衰退すれば、さらに売り上げが減る・・・。
そうなれば、予算は削られて企画もだんだんと通らなくなっていく。
格ゲーやシューティングなどは、今や絶滅危惧種。そうなる危険は、当然覚悟しなければならない。
すなわち「ニッチ」は飽くまでも細い間隙。それはだんだんと閉じていく事を考えてもらいたい。
もちろん、そういう「ニッチ」としての存在価値でSRPGはこれからもやっていくだろう。
但し、プレイヤーを絞っているとパイはだんだん少なくなっていく。縮小再生産だ。
経営者側に、先細りになってもプレイヤーはいるからやっていける、という自信があるならそれでも良い。
FEのブランドと任天堂の体力があれば、あるいはそれは可能かもしれない。
ただ、売り上げが減れば、当然分野として衰退する。分野として衰退すれば、さらに売り上げが減る・・・。
そうなれば、予算は削られて企画もだんだんと通らなくなっていく。
格ゲーやシューティングなどは、今や絶滅危惧種。そうなる危険は、当然覚悟しなければならない。
すなわち「ニッチ」は飽くまでも細い間隙。それはだんだんと閉じていく事を考えてもらいたい。
>>845
つってもそこで言う初心者用というのがあるジャンルってRPGだけじゃね？
S・RPGというジャンルが先細るのだとしたら、FEと同じくらい売れるソフトが複数無い事のが問題
コンスタントに20万くらい売れるタイトルが２〜3本出てくればいいんだけどなぁ
スクエアだって昔はＦＭとかバハムートラグーンとかイロイロ出していたのに・・・・・
ＦＦタクティクスシリーズとかあの辺がもう少し盛り上がれば先行きも明るくなるんだが
つってもそこで言う初心者用というのがあるジャンルってRPGだけじゃね？
S・RPGというジャンルが先細るのだとしたら、FEと同じくらい売れるソフトが複数無い事のが問題
コンスタントに20万くらい売れるタイトルが２〜3本出てくればいいんだけどなぁ
スクエアだって昔はＦＭとかバハムートラグーンとかイロイロ出していたのに・・・・・
ＦＦタクティクスシリーズとかあの辺がもう少し盛り上がれば先行きも明るくなるんだが
卓球について書き忘れた。
卓球は、小学生から高齢者まで気軽に出来る、非常に間口が広いスポーツというのが一般的な見解と考えられている。
野球部やサッカー部に入れなくても卓球部には気軽に入れる。それが卓球と言うもの。
初心者にはピンポンレベルで、競技者には試合レベルで楽しめる。
卓球は、小学生から高齢者まで気軽に出来る、非常に間口が広いスポーツというのが一般的な見解と考えられている。
野球部やサッカー部に入れなくても卓球部には気軽に入れる。それが卓球と言うもの。
初心者にはピンポンレベルで、競技者には試合レベルで楽しめる。
>>852
カジュアル導入の主旨を考えれば、カジュアルだと出来ないシナリオが出てくるってのは本末転倒だから
そういう形はとりそうもないけどな
ゲーム楽しんでくれればカジュアルだろうがクラシックだろうがモードはどうでもいいんだし、
なにより次回作や関連タイトルに興味もってくれてＦＥシリーズを盛り上げてくれることこそ重要なわけでさ
カジュアル導入の主旨を考えれば、カジュアルだと出来ないシナリオが出てくるってのは本末転倒だから
そういう形はとりそうもないけどな
ゲーム楽しんでくれればカジュアルだろうがクラシックだろうがモードはどうでもいいんだし、
なにより次回作や関連タイトルに興味もってくれてＦＥシリーズを盛り上げてくれることこそ重要なわけでさ
まあ正直伝統なんて屁のつっぱりにもならん。
世界樹はジャンルとしてなら最古の部類だしな。
本家のWizは消滅して久しいというのに・・・。
>>850
それを判断するのは作り手側だな
その文章のSRPGはたぶんダンジョンRPGとか2DSTGとかニッチなジャンルなら
なんでも置き換えができる。
世界樹はジャンルとしてなら最古の部類だしな。
本家のWizは消滅して久しいというのに・・・。
>>850
それを判断するのは作り手側だな
その文章のSRPGはたぶんダンジョンRPGとか2DSTGとかニッチなジャンルなら
なんでも置き換えができる。
857 ：名無しさん必死だな：2010/06/13(日) 19:28:46 ID:Rr6aY1ae0
もうつまらないミスや理不尽な増援でリセットすんの疲れたよ
やり直す度にプレーが雑になってさらにリセットする回数増えるしよ
滞り無く楽しんで進めるためにカジュアル+ルナティックでいきます
やり直す度にプレーが雑になってさらにリセットする回数増えるしよ
滞り無く楽しんで進めるためにカジュアル+ルナティックでいきます
FEを昔から遊んでいる人からすれば、死んだ仲間がオームやバルキリー以外で
復活するなんて許せん！ってなるかもしれないけど、SRPG初心者からすれば、
死んだらお終いなんて不親切以外の何物でもないからね。
古参は古参の遊び方、新規は新規の遊び方が出来るのが、とりあえずの妥協点だと思う。
新規は入らず、古参は飽きて卒業。残るのは盲目な信者だけ。そうなれば、
FE自体がいつかは消えてしまう。
死んでも復活する程度で、新規が大量に獲得できるゲームじゃないだろうけど、
このまま緩やかな死を迎えるよりは、色々チャレンジして貰いたいかな。
面白くなければ、面白くないと感想を送って、次のタイトルに生かして貰える事を
願うだけさ。
復活するなんて許せん！ってなるかもしれないけど、SRPG初心者からすれば、
死んだらお終いなんて不親切以外の何物でもないからね。
古参は古参の遊び方、新規は新規の遊び方が出来るのが、とりあえずの妥協点だと思う。
新規は入らず、古参は飽きて卒業。残るのは盲目な信者だけ。そうなれば、
FE自体がいつかは消えてしまう。
死んでも復活する程度で、新規が大量に獲得できるゲームじゃないだろうけど、
このまま緩やかな死を迎えるよりは、色々チャレンジして貰いたいかな。
面白くなければ、面白くないと感想を送って、次のタイトルに生かして貰える事を
願うだけさ。
>>856
うん、ニッチなジャンル全部に言えると思うんだけど
そもそも、そんなメジャーになる必要があるのかすら疑わしく感じるんだ
今のファンが年とって離れたら廃れるみたいに言われるが、どの層にもそういうのが少なからずいるんだから
そんな過剰な歩み寄りをかけなくても、好きな奴は勝手に入ってくんじゃねーの？と
まぁそりゃあ売れれば売れたほうが製作者としては嬉しいだろうが、もともと老若男女みんながやるようなゲームじゃないだろう、コレ
うん、ニッチなジャンル全部に言えると思うんだけど
そもそも、そんなメジャーになる必要があるのかすら疑わしく感じるんだ
今のファンが年とって離れたら廃れるみたいに言われるが、どの層にもそういうのが少なからずいるんだから
そんな過剰な歩み寄りをかけなくても、好きな奴は勝手に入ってくんじゃねーの？と
まぁそりゃあ売れれば売れたほうが製作者としては嬉しいだろうが、もともと老若男女みんながやるようなゲームじゃないだろう、コレ
カジュアルED：主人公が突っ立ってるだけ
クラッシックED：主人公がヘルメット外す。
レジェンドED：主人公がハイレグで手を振ってくれる。
クラッシックED：主人公がヘルメット外す。
レジェンドED：主人公がハイレグで手を振ってくれる。
世界樹も3で全キャラとシステム変更してたな
全体的に見れば目立ったバグもないし出来は良かったけど今現在売り上げは2以下だ
変化を嫌うであろう層向けだししょうがないのかもなぁ
一番売れてる2はキャラ追加ぐらいでほとんど変化なかったわけだしね
全体的に見れば目立ったバグもないし出来は良かったけど今現在売り上げは2以下だ
変化を嫌うであろう層向けだししょうがないのかもなぁ
一番売れてる2はキャラ追加ぐらいでほとんど変化なかったわけだしね
>>570
ttp://review-site.net/sfc/hu.html
＞ファミコン版「暗黒竜と光の剣」とオリジナル作をひっくるめて一つにした物。
＞暗黒竜のほうは、結構ゲームバランスも良くて、それなりに楽しめるのだが、
＞問題はオリジナルのほう。
＞１話２話とスムーズに進むのだが、３話あたりからゲームバランスが大幅に崩れだす。
＞こちらはあまり主力がいないのに、敵の方はドラゴンナイトという強キャラがたくさんいてやる気をなくすと思われるゲーム。
＞スパロボでいうと味方が雑魚ばっかりで、ヴァルシオンに挑むのと同じくらい酷い。
＞正直ユーザーフレンドリーではない。
こんな人もいるぐらいだからね
ttp://review-site.net/sfc/hu.html
＞ファミコン版「暗黒竜と光の剣」とオリジナル作をひっくるめて一つにした物。
＞暗黒竜のほうは、結構ゲームバランスも良くて、それなりに楽しめるのだが、
＞問題はオリジナルのほう。
＞１話２話とスムーズに進むのだが、３話あたりからゲームバランスが大幅に崩れだす。
＞こちらはあまり主力がいないのに、敵の方はドラゴンナイトという強キャラがたくさんいてやる気をなくすと思われるゲーム。
＞スパロボでいうと味方が雑魚ばっかりで、ヴァルシオンに挑むのと同じくらい酷い。
＞正直ユーザーフレンドリーではない。
こんな人もいるぐらいだからね
まあ、あそこはキツイな、確かに。
なおかつレディソードも手に入れようとしたら
新規は確実に何人か殺すよな。
なおかつレディソードも手に入れようとしたら
新規は確実に何人か殺すよな。
紋章の謎は一種のハードモードだからな。
別に気にならななかったけど、英雄戦争編はそこまで難しかったかなぁ
俺の一番の思い出は星のカケラを一個取り逃したのに気づかず進んで終章に進めず泣く泣くやり直したら
また取り逃したのに気づかず進めてまた泣く泣くやり直した事
俺の一番の思い出は星のカケラを一個取り逃したのに気づかず進んで終章に進めず泣く泣くやり直したら
また取り逃したのに気づかず進めてまた泣く泣くやり直した事
>>859
ニッチなジャンルになるほど、入って来る人が少なくなる。
あなたが「固定客だけでやっていって欲しい」と思うのと、
経営側が「固定客だけでやっていける」と思うのとは別。
「好きな奴が勝手に入ってくる」だけでやれれば、それに越したことは無い。
ニッチ市場の場合「売れれば売れた方が良い」というより「売れなければ次は無い」場合がある。
規模が大きい方が潰れにくくなる。縮小再生産でも「ニッチ」市場なら十分保てる、という安易な考えはよした方が良い。
ニッチなジャンルになるほど、入って来る人が少なくなる。
あなたが「固定客だけでやっていって欲しい」と思うのと、
経営側が「固定客だけでやっていける」と思うのとは別。
「好きな奴が勝手に入ってくる」だけでやれれば、それに越したことは無い。
ニッチ市場の場合「売れれば売れた方が良い」というより「売れなければ次は無い」場合がある。
規模が大きい方が潰れにくくなる。縮小再生産でも「ニッチ」市場なら十分保てる、という安易な考えはよした方が良い。
空気読まずにレスするが、前作にカジュアルモードあったとして
23章でファルシオンを取りたかったとしよう
そこでファルシオンを手に入れる前にスターライトを持ったマリクが死んでしまった
この場合カジュアルであってもリセットはするわな
そして次はマリクを死なせないように戦術を考える
カジュアルでもクラシックでも戦術は考えるもんだと思うがな
23章でファルシオンを取りたかったとしよう
そこでファルシオンを手に入れる前にスターライトを持ったマリクが死んでしまった
この場合カジュアルであってもリセットはするわな
そして次はマリクを死なせないように戦術を考える
カジュアルでもクラシックでも戦術は考えるもんだと思うがな
868 ：名無しさん必死だな：2010/06/13(日) 21:15:22 ID:NEWDB0IZ0
>>867
戦術の考え方は違えど、カジュアルモードでもただ単に突進してクリアできるほど
FEは甘くないと思うよ。前半ぐらいだろ、そんなんが通用するのは。
まぁ、この問題は「気に入らないやつはクラシックモードをやれ」で決着がつくし、それだけの問題。
クラシックモードしかやらない人間には、カジュアルはまったく無関係だからな、
プレイしないし無関係なのにそういうモードがあるのが気に入らないとかいってるやつの
意見には価値はないよ、その程度で文句言うぐらいFEに思い入れがないってことだから、
本当のFEファンではない。
戦術の考え方は違えど、カジュアルモードでもただ単に突進してクリアできるほど
FEは甘くないと思うよ。前半ぐらいだろ、そんなんが通用するのは。
まぁ、この問題は「気に入らないやつはクラシックモードをやれ」で決着がつくし、それだけの問題。
クラシックモードしかやらない人間には、カジュアルはまったく無関係だからな、
プレイしないし無関係なのにそういうモードがあるのが気に入らないとかいってるやつの
意見には価値はないよ、その程度で文句言うぐらいFEに思い入れがないってことだから、
本当のFEファンではない。
本当のFEファン(笑)
まあ「俺の考えるFEが本当のFEなんだ！」って言う奴が
一番本当のFEファンから遠い位置にあるんだろうけど
一番本当のFEファンから遠い位置にあるんだろうけど
なんというか昨日から顰蹙を買いまくって、最終的によってたかって持論を否定された奴が未だに居座っているという
事態に驚愕するね。もうおとなしくしとけけばいいのに
事態に驚愕するね。もうおとなしくしとけけばいいのに
大きく何かが変われば信者はアンチになるからな
ＦＦ７がクソゲーというやつが多いのと同じようなもん
>>868
ＦＥに夢みすぎイージーはともかくノーマルでもたいてい基本強キャラゲー
強キャラがいりゃあ戦術もクソもないぞ特に烈火以降は
ＦＦ７がクソゲーというやつが多いのと同じようなもん
>>868
ＦＥに夢みすぎイージーはともかくノーマルでもたいてい基本強キャラゲー
強キャラがいりゃあ戦術もクソもないぞ特に烈火以降は
むしろ、こんなアンチスレまでわざわざ出向いてきて、ずっと居座って火消しに躍起なお前みたいな奴こそ驚嘆に値するね
不満が無いならなんでこんなスレいるんだっつー不思議
不満が無いならなんでこんなスレいるんだっつー不思議
不満があるなら帰れよ
それ以前に不満があるのになんでやるんだ
誰ひとり買ってくださいと頼んでないぞ
誰ひとり買ってくださいと頼んでないぞ
いらないモードつけないで
GC・GBA時代から正統進化させればいいのにね
GC・GBA時代から正統進化させればいいのにね
>>876
便宜上、伝わりやすさを考慮してCMで起用されたフレーズを持ちだしただけなのに、
それが論拠で全てみたいに受取られるんだからな。やんなっちゃうよもう
つーか俺は批判したいからここにいるんだ。わざわざ本スレ行って荒らしてやろうなんてこと思っちゃいない
お前らも文句がないならいい加減本スレで語ったらどうだ。それですみ分けできてるだろう
伝統あるシリーズが大きな転換をしたんだ。不満くらい少なからず出る。その不満すら許さないってんじゃあいくらなんでも厳しすぎるぞ
便宜上、伝わりやすさを考慮してCMで起用されたフレーズを持ちだしただけなのに、
それが論拠で全てみたいに受取られるんだからな。やんなっちゃうよもう
つーか俺は批判したいからここにいるんだ。わざわざ本スレ行って荒らしてやろうなんてこと思っちゃいない
お前らも文句がないならいい加減本スレで語ったらどうだ。それですみ分けできてるだろう
伝統あるシリーズが大きな転換をしたんだ。不満くらい少なからず出る。その不満すら許さないってんじゃあいくらなんでも厳しすぎるぞ
実は烈火の剣がいちばん初心者向けによく出来てたFEだと思ってる
第１部まるまるチュートリアルで、一回クリアすれば
１部自体を飛ばすことが出来るってーのは
かなり良いアイディアだと思うんだけどな・・・
第１部まるまるチュートリアルで、一回クリアすれば
１部自体を飛ばすことが出来るってーのは
かなり良いアイディアだと思うんだけどな・・・
>>878
「選択肢を増やした」んであって、転換なんてしてないと思うが。
「選択肢を増やした」んであって、転換なんてしてないと思うが。
個人的にはどっちのモードもやってみたいけどな
実際カジュアルやってみて「やっぱり死なないFEは無しだわｗ」と思えばアンケートとかにきっちり書くし
で、4段階の難易度のうち、オリジナルの難易度に一番近いのはどれなんだろうか
実際カジュアルやってみて「やっぱり死なないFEは無しだわｗ」と思えばアンケートとかにきっちり書くし
で、4段階の難易度のうち、オリジナルの難易度に一番近いのはどれなんだろうか
多分ハードじゃね？
てか結局星のかけら取り逃したら
カジュアルでもバッドエンドなのかね
てか結局星のかけら取り逃したら
カジュアルでもバッドエンドなのかね
楽に進めれるからって、それでダラダラ遊ぶ人と、死ぬたび「きびし〜〜！」て感じながら
「じゃあどうすればいいんだろう？」て考えてく人といると思うんだよね
前者は、もうFEに向かない人でしょ。それはしょうがない。
で後者との出会いを探すために間口を広めるってのもありなんじゃない
そーいう、「向いてる人」ならカジュアルでも楽しさを見つけると思うよ
自転車の補助輪みたいなもんかな？
「じゃあどうすればいいんだろう？」て考えてく人といると思うんだよね
前者は、もうFEに向かない人でしょ。それはしょうがない。
で後者との出会いを探すために間口を広めるってのもありなんじゃない
そーいう、「向いてる人」ならカジュアルでも楽しさを見つけると思うよ
自転車の補助輪みたいなもんかな？
ID:NaQ/ZBmi0
喧嘩ふっかけてきといて無視しやがったこいつ
喧嘩ふっかけてきといて無視しやがったこいつ
烈火は難易度的には歴代でも随分楽な部類だったような気がするなぁ
なんかクリアしたの随分前だから中身忘れちまったが、封印のオヤジ世代の話だった事は覚えている
なんかクリアしたの随分前だから中身忘れちまったが、封印のオヤジ世代の話だった事は覚えている
烈火は乱数調整して超絶強化したドルカスダーツオズインでなぎ倒した。
途中で移動決定までの経過で判定が変わることに気づいたのは僥倖だった。
斧使い最終鬼畜兵器のソードキラーの存在もデカかったなー。
こういう遊び方をするやつもいます。はい。
まあ、ノーリセットならモルフ化軍団で詰んだかもしれんな。
増援で誰かしら死んだのも2回ぐらいはあったし…。闘技場でミスって事故死も…。
途中で移動決定までの経過で判定が変わることに気づいたのは僥倖だった。
斧使い最終鬼畜兵器のソードキラーの存在もデカかったなー。
こういう遊び方をするやつもいます。はい。
まあ、ノーリセットならモルフ化軍団で詰んだかもしれんな。
増援で誰かしら死んだのも2回ぐらいはあったし…。闘技場でミスって事故死も…。
つってもリムステラとかかなり最後のほうだし、あそこまで行けた奴ならクリアできるだろ
モルフ軍団も立派な初心者救済爺さんいるし
烈火はまずうんざりするほど手厚く教えて、それから自分でやらせてみる
初心者向けには良いゲームだと思うよ俺も
モルフ軍団も立派な初心者救済爺さんいるし
烈火はまずうんざりするほど手厚く教えて、それから自分でやらせてみる
初心者向けには良いゲームだと思うよ俺も