当たればかなり美味しいのにね
任天堂とかレベル5とか
2 :
名無しさん必死だな:2010/06/07(月) 15:08:36 ID:01leyBTu0
|┃三 / ̄\
|┃ | |
|┃ \_/
ガラッ. |┃ |
|┃ ノ// ./ ̄ ̄ ̄ \
|┃三 / ::\:::/:::: \
|┃ / <●>::::::<●> \
|┃ | (__人__) |
|┃三 \ ` ⌒´ /
|┃三 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
3 :
名無しさん必死だな:2010/06/07(月) 15:09:17 ID:UKC7bG4wO
子供向け即ち幼稚で底の浅いゲーム
だと思ってそうなサードには
無理
|┃三 / ̄\
|┃ | |
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ガラッ. |┃ |
|┃ ノ// ./ ̄ ̄ ̄ \
|┃三 / ::\:::/:::: \
|┃ / <●>::::::<●> \
|┃ | (__人__) |
|┃三 \ ` ⌒´ /
|┃三 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
子供向けじゃないよ全年齢向け
作る能力がないからだよ。
7 :
名無しさん必死だな:2010/06/07(月) 15:12:00 ID:+X6sv7ofO
逆だ、サードは子供向けのゲームしか作れていない。
ライトユーザーは死ねなんて言っちゃう自称監督もいたな。
子供向け作ったところで
買うのは大きなおにいちゃん達
子供向けに使ったソフトなのに、なんかキモイ大人が夢中になってプレイしてるんです
遊戯王、DQM、MHなんか子供向けの成功例だな
ロックマンエグゼやムシキングとか
どのメーカーもなんかしらヒットあるだろ
太鼓とか作ってたけど売れなくなったからな
テイルズとか完全にガキゲーじゃん
DQMとMHは子供向けじゃないだろ
最近ので言えばMGSPWが子供向けだろうな
低年齢層に媚びるようなOPや取説にしてくるとはMGSも落ちたもんだ
>>11 問題は、持続力があんまりないこと。
キャラ作っても、乱雑に使い捨てるだけ。
任天堂は子供向けとか思ってる時点で無理
ガキは背伸びしたがるものなんだよ
光栄の歴史シミュとか大人になってから始めてやった奴なんていないだろ
ああいうのもガキ向け
それをやりたくて業界に入った訳じゃねぇから
金勘定だけ気にしてたら縦シューなんか作れるかよ
とか思ってそう
最近ミッフィーとかいうクソゲーを作ってるどこぞのスクウェアエニックスが居るらしいですけど、だれ?それ。
>>15 SCEとかPS時代はかなりのブランド持ってたのにもうGTしか残ってないからなw
ポケモンとかマリオを子供向けって馬鹿にしてるサードとゴキ
全年齢に売れてるって事を理解してないサードとゴキ
テイルズはガキゲーじゃないな
厨2&婦女子ゲー
テイルズはもう15年もやってるからな
そりゃファン年齢も高くなってくるだろ
子供は版権モノ以外は本当に面白いゲームじゃないとやらない
宗教も何も持ってないからな
単純に面白いゲームを作れないサードには不可能
それでなくても任天堂の良質ゲームで鍛えられているから
子供向けを作ると、なぜか子供騙しになっちゃうのよね
子供向けが儲かるかどうかは知らんが
少年漫画や子供向け玩具のヒット作ほど難しいものはない
興味がないとまったく興味を示さないから
とくに老害みたいなのが居座ってる会社じゃむりぽ
若者はメディアに乗れば、ブランドや名前で興味をもったり、
シャレっけだしてあれこれするから
流行はすぐに作られて、すぐに廃れる
中高年はそれまでの人生の思い出補正
>>21 トロなんか、任天堂に売ればいいと思うよ。
旅ゲーとか、新ジャンル作ってしまいそう。
>>27 子供向けは、常に新規層が流れ込んでくるから、やたらうま味があるらしい。
アンパンマンやドラえもんは、いったいどれだけ稼いだか。
反面、定番商品ばかりになるんで、業者側の新規参入はとんでもなく難しい。
たとえば、ドラえもんやポケモンに勝てるキャラクターを作らないとならないわけで。
漫画もそうだけど
大人が大人向けの作品を作るのは簡単なこと
大人が子供向け作品を作るのは非常に難しいこと
しかも大人は一度なってしまえばずっと大人のままなので
傾向を変えなくても一度ヒット作が出ればそれだけやってれば固定ファンが付いて安定する
しかし子供はどんどん世代が入れ代わっていくので
作品も世代に合わせて常に変化させなければ続かない
なので少年漫画をヒットさせた漫画家のほとんどは少年漫画を描かなくなってしまい
大人向けの漫画を中心に描くようになるか
漫画そのものを描かなくなってしまう
生涯ヒットする少年漫画をメインワークとして描きつづけた漫画家は
漫画史上で藤子F先生が唯一の人
30 :
名無しさん必死だな:2010/06/07(月) 15:44:25 ID:FibSbtSn0
ファミコン時代はサードも子供に向けて本気で作ってたのにね
それが結果的に大人になっても楽しめたり熱く語れるブランドになったものもあるし
ロックマンの当時のCMとか見てみ?今のサードじゃ考えられんよ
今の中学生って、昔よりも相当幼く感じてしまうんだよな。
もちろん自分が大人になったから視点が変わってるのもあるが、
それを加味しても幼い。ジャンプあたりの内容の変化もあるだろうが。
任天堂がポケモン白黒にちょっと上の年齢の要素を入れ始めたのは
現役の中学生、下手すりゃ高1あたりまでポケモンが通用する確信があるのではと思う。
本気で作ったら子供向けにならなくなるだろ!
とマジで考えてる人ってたまにいるよね
>>30 DSでもWiiでも、中身はわりと丁寧に作られた子供向けがあるのは知ってる
でも、プロモーションや制作費なども含め、トータルで本気出してると感じるのはほとんどない
MGSとかベヨネッタとか、あのレベルでやってる子供向けゲームなんて
任天堂以外だとDQぐらいしか思い付かないよ
親が金を出す子供相手の商売よりも、
自分の欲望に自腹きるオタ層相手のが商売は簡単だから。
>>32 ルールも戦略研究もされてスポーツ化しちゃった感があるしね
一般化が進んだからか
キャラゲーも内容としてはどうなん?って気がするの多いよな
子供向けに売るならDSが殆どだけど
ゲハに毒されてる俺等からすると
これこのキャラじゃなくてもよくね?的な感覚で見ちゃうけど
プレイする子供は好きなキャラが動いてれば満足なのかもしれん
38 :
名無しさん必死だな:2010/06/07(月) 17:28:20 ID:6qwETsbo0
サードは中途半端すぎるのがいけないと思う。
>>31 当時のCMに近いノリはポケモンとか稲妻イレブンくらいかな?マリオはファミリー向けで子供向けとは少し違う感じだね
>>20 ミッフィーはむしろ新機軸だろ、従来「子供向け」とされてきたのは小学生くらいの子を対象にしてたんだから。あれはもっと下、幼児向けでしょ?
41 :
名無しさん必死だな:2010/06/07(月) 17:53:23 ID:SPkS7VlbO
大きな声の大きなお友達相手に…
ゲームとしてじゃなくてキャラクター商品、コレクター商品を作り…
なんとか生き長らえてきて、ゲームなぞ作ってきていないから、今更…無理です
ガチャフォース、ハピダン、メダロット
任天堂もGCでカスタムロボのデザイン変更したりしてるけどな
あれは何がしたいのかさっぱり分からなかった
45 :
名無しさん必死だな:2010/06/07(月) 18:09:04 ID:DruiTJ3t0
サードの「子供向け」の考え方が完全に間違えてるんだよな。
全部ひらがなで書く、とか、ストーリーが陳腐ってのが
子供向けだと思ってるようなのが痛い。
任天堂は、あくまで「子供でも楽しめる大人向け」って作ってる。
おとなも こどもも おねーさんも
任天堂のほとんどはこれだよな。
>>44 あれみたいなリアル系ロボットでやりたかった俺みたいなのも居るぜ
1と2も好きだけどな
48 :
名無しさん必死だな:2010/06/07(月) 18:18:52 ID:DruiTJ3t0
サードの子供向けはやってる途中で恥ずかしくなるが、
任天堂の子供向けは童心に返って楽しめる。
バーチャキッズだのバトル封神だの
子供向けを完全に履き違えてたな
ああいうの作らなくなっただけマシかな、情けね-けど
子供を騙すより大人を騙すほうが簡単だから
大人はつまらないゲームでも面白いと言い聞かせながらプレイすることがあるけど
子供はそうはいかない
Haloって結構子供意識してる気がする
ESRBはMだけどな
ってHaloはファーストタイトルか
52 :
名無しさん必死だな:2010/06/07(月) 18:30:41 ID:DruiTJ3t0
>>50 大人だと、「このメーカーで、この人の作品で、」だの変にいろいろ考えて
あーだこーだと無意識に言い訳してることがあるね。
以前量販店でアイマスのPVじっと観てた女児を見たが数分後大きなおトモダチと入れ替わってたな‥もしもアイマスを女児向けに作ったとしても状況は変わらないような気がする
54 :
名無しさん必死だな:2010/06/07(月) 18:34:24 ID:A4+KPy4uO
ジブリやディズニーみたいな全年齢向けって真似したくてもなかなかその本質まではパクれないんだよね
ゲームもそうでしょ
言い訳といえばFF13
ストーリーは他のファブラノヴァプロジェクトと神話が共通だから
単体で評価すんなってのが面白かった
自分を騙して良ゲー扱いしてるよな
自称大人は騙しやすいわ
スヌーピーのドッグファイトは面白いけど、子供向けなのだろうか…
サードってどうせろくに市場調査もしないで自分達の遊びたいもの作ってるだけじゃないの?
つくってるやつらの中にも子供いるのもいるだろうに
自分の子供とも普段小馬鹿にしながら接してるのかな
そりゃサードが力不足だからだろ
子供の目線に立つのは難しい
それだけに女性や子供まで幅広く浸透した商品は強い
作る気になったとしても小学生にアンパンマンを観せるようなズレたセンスしか持ってなさそう
親が買い与えるから任天堂系は強いんだろう
親が任天堂を選ぶ理由は悪影響が少なそうってイメージだけかと
うちの親は昔、マージャンゲーと一緒にSFCとスーマリ買って来たし、
下にシート敷いて踊るダンスゲーと一緒にPS買ってきたし、
最近では脳トレと一緒にDSを、板と一緒にWiiを買ってきた。
親がゲームしたいからゲーム買ってくるって事も多いと思う。
そしてそういう場合、そこの子供もそのハードに染まったりする。
64 :
クロコダイルPOP ◆bYTMN/3qU2 :2010/06/07(月) 19:11:29 ID:eoX19wy10
>>49 お子さまランチではなく、カレーライスなら容器と辛さの調節で全年齢に対応できるんだよね。
どういうのが本気の子供向けなのか
まずそれを言ってくれないと
サードだって子供向けはあふれるほど作ってるし本気だろう
けどそれは違うというなら本気の子供向けって言うやつの具体例をいってくれないと
>>65 例としてはイナズマイレブンじゃね。
あとはトモコレとか。
本気というなら少なくとも看板ソフトにするぐらいの意気込みと予算と宣伝は必要だろう。
>>1 純粋なCM量勝負になるから、リスクが割と高いってのが一つ。
今までの傾向から任天堂のCM攻勢に食われまくってるので単純に売れない(リターンが小さすぎる)ってのが一つ
結論から言うと、商売としてもゲーム作りの場としても正直無謀
68 :
名無しさん必死だな:2010/06/07(月) 19:33:22 ID:FibSbtSn0
>>62 あれほどのファンボーイ量産機はないけどな…w
特にポケモンとゼルダw
ぶっちゃけ子供向けのゲームが敷居高いのって
主に任天堂のせいだよな…w
任天堂がいなけりゃずっとハードル下がると思うんだが…
とりあえず、複数人で持ち寄ってあれこれ出来るのは
子供市場で強いよね、ポケモンとかモンハンとか。
DQM系統とかメダロットとか最近のDQ9とかも。
お邪魔ジョマーチとかソニックの海の親の人とかが作って
壮絶な爆死したりしてるからな
任天堂以外は売れないんだよ
>>70 ソニックの生みの親といってもソニック自体が現在、日本で生き残って無い時点でだめだろwwwww
任天堂のは子供向けと言うより、全年齢向けと言った方が良さそう。
そして、ほとんどのサードは子供向けと全年齢向けの区別が
付いて無さそう。
メジャマジマーチのことならソニックの人じゃねーだろ
テイルズの偉い人が娘にテイルズしかやらせないとかいうのあったよね
それで英才教育の結果、立派な腐女子が誕生したという
75 :
名無しさん必死だな:2010/06/07(月) 19:40:52 ID:odvFuCpo0
任天堂ソフトで育つとろくな大人にならないのはゲハで実証済みだけどね
「サードはなぜ本気で子供を作らないのか?」
に見えた
意識的に子供向けを作らなくても
昔のサードゲームは子供を少なくともお客さんの一人として視野には入れていたと思う
現在はそれすら無くなったが
発売日リストに載せて専用サイトを作れば勝手に予約して買ってくれる
そんな商売しかしてこなかったし
>>70 メジャマジマーチてパラッパラッパーの人じゃね?
子供向けでもいいけど大人も楽しめるように
難易度を何個か用意してほしいんだよな
やさしい ふつう むずかしい 激ムズ 地獄
↑デフォルト ↑ここから別世界
メジャマジはパラッパの七音社。
あれは実は結構良くできてるんだけど、デザインで黒いロドニーがでちゃったのがなあ…
82 :
名無しさん必死だな:2010/06/07(月) 19:51:22 ID:CxDTtCXAP
ポケモンのレベルデザインは最強
思春期向けを作ってるならまだ救いがあるが、現状は製作者向けだからなあ
84 :
名無しさん必死だな:2010/06/07(月) 19:58:37 ID:A4+KPy4uO
厨二向けは子供向けってことでいいよね?
85 :
名無しさん必死だな:2010/06/07(月) 20:02:37 ID:l6nhvFEG0
アーケードゲー出してるところは子供相手にしてるソフトだすよね
セガなんかムシキングとかラブベリ出していたり
みやほんはマリオを子供向けに作ってない。
けど子供も遊べるように作ってる。DQもそう。
この違いがなぜかサードには分からない。分かろうとしない。
だからミッフィーちゃんなんかを作っちまう。
そもそも子供の定義って何歳から何歳までなんだ?
ラブプラス+が凄いらしいな
任豚の奪い合いが
児童の定義なら0歳〜18歳
>>87 真の意味で「万人向け」ってやつだよな。
入口は広く誰でも遊べるように。
それでいて奥はどこまでも深くいくらでもやり込める。
ポケモンもそうだよな。
任天堂は子供向けってか
面白いゲームをデフォルメ+カラフルにしてるだけだろ
普通にそうすればいわゆる子供向けになると思うよ
カプコンはロックマンエグゼ潰したのは勿体無かった
子供向きなんていらんしな
商業的にもキャラもの以外は任天堂と競合するしな
なぜ本気で子供を作らないのかに見えた
>>68 >ぶっちゃけ子供向けのゲームが敷居高いのって
>主に任天堂のせいだよな…w
まんざら冗談でもないよな
とくに育成ゲー。ポケモンはマジで対戦・育成の奥深さがやばすぎる
同じ育成ゲーとして、モンファ1・2がよく出来てたのに・・
3以降・・どうしてこうなった・・
>>93 でも流星つくったじゃない。まぁ賛否両論な出来だったけど
そもそも子供向けって売れないからな
万人向けはともかく子供に特化するなら事前にキャラなり内容なりを周知しておかないといけない
今の世の中ゲーム単体で子供層を取る事は不可能
イナズマイレブンだってコロコロを味方につけてアニメと連動して始めてあそこまでいけた訳で
いい年した大人がお子様向けのゲームなんて恥ずかしくて作れんだろw
>>65 サードが本気で作ってるように見えるか?
ベクトルがおかしいとは言えFF13は本気ではあったと思うけど
バンナムを筆頭にゲーム市場で中小、古参のサードが本気でやってるとは思えん
子供向けどころか自分達のターゲットのオタ向けすら手抜きだしな
>>99 なんで本気でやってないと思う
バグも殆どのソフトがないし睡眠時間削って作ってるらしいぞ
本気じゃないのか?それで
101 :
名無しさん必死だな:2010/06/07(月) 20:50:50 ID:l6nhvFEG0
アニメと同じで大人も子供も楽しめない萌えゲームが多すぎる
秋葉原でプロモーションするから全国の萌え猛者が集って人気があると勘違いしている
ラブプラスとかな
大きな任豚が必死だ
ラブプラス3DSでさらなる混乱を呼ぶと予想している
104 :
名無しさん必死だな:2010/06/07(月) 21:04:49 ID:x/UXsBESO
GEって子供向け要素で固めたゲームな気がする
持ち寄ってみんなで遊べる
延々遊べるボリューム
清々しいまでの厨二路線
FCには株式ゲーや経営ゲーとか明らかに子供向けじゃ無いのが出てたけど、あれってどういう層に向けて作ったんだろう
やはり子供にゲーム買い与える父親向けだったのかな。
子供向け=全年齢向けとも限らないよね。ドラクエ・マリオは全年齢向けだけどイナズマイレブンなんかはキッズ向けという感じ。テイルズは‥全年齢、だよね?
SFCの頃まではFFも子供がやってた。
110 :
名無しさん必死だな:2010/06/07(月) 21:47:13 ID:FibSbtSn0
イナズマは半分オタゲーだよ。
あれはゲーム内容以上にキャラクターやストーリーの良さを楽しむゲームだ。
エロ要素や萌え要素少ないけど。ショタ成分も良い感じに控えめだけど。
たが任天堂は、例外はあるがマジでエロも萌えもストーリー性もなしだな。
古風というか、ミヤポンの作風がそうだったからなんだろうな。
ああいうのって冗談抜きで大変だと思うんだ。
なんか三歳時向けのようなソフトばっかだよな
小学生低学年だってバイオハザードとかモンハン結構やってるんだぞ?といいたい
前、親戚の子がWiiやPSPでやってたわ
>>106 実際に金を出すのは親だしな
FCロンチの麻雀やゴルフも位置づけ的には親の財布の紐を緩めるのが目的
算数遊びとかあの辺も
少子化
任天堂も純正は一貫して子供も遊べるつくりを貫いているけど
一部のセカンドや最近の融資して作らせてるソフトは
意外にも子供をバッサリと切り捨ててるんだよなぁ
…わからん
>>98みたいな事言って作ってるのがFF13とか無双w
仕事なんだから恥ずかしいとかいってられんだろう
本当にそんな気持ちで作ってるとしたら絶望的だわ
117 :
名無しさん必死だな:2010/06/07(月) 22:22:01 ID:CxDTtCXAP
そんな気持ちで作ってた結果が今のサードだろw
118 :
名無しさん必死だな:2010/06/07(月) 22:37:00 ID:161A3PdA0
>>75 で、明らかにPS脳の方が犯行予告極まりない書き込みをして通報されている件についてはどう答えるつもりですか?
ま、まさか・・・
「な・り・す・め・し」で逃げるつもりとは言わせませんよ?
>>114 そういう需要もあるってことでしょ
「子供向けっぽいソフトなんて遊びたくねえぜ」
というある意味人生で一番お子様なお年ごろの時期が誰にでもあっただろ
>>119 サードの供給先のほとんどがそこに集中しているのが問題なんだが。
だって今の主だったクリエイター(笑)が、自分が好きな(自分だけが好きな)ゲームしか作らないんだもん
そういうクリエイター(笑)さん同志がお互いのゲーム褒め合ったり、
売れないのはユーザーのせい、ライトユーザーお断りみたいなスタンスしてるの見ると反吐が出るわ
寝る間も惜しんでオナニーしてるのを仕事に本気とは言わん
>>107 テイルズは初期は中高向け。PSで乱発始めた辺りから継続買いしてる連中が歳行って
収入得てるだろうと20代のキモオタと声オタ向けに移った感じだ。
シナリオだけ見ればラノベ好きと言う前提でなら一応全年齢か
123 :
名無しさん必死だな:2010/06/07(月) 23:01:30 ID:Nb7aXmn+0
3歳児がいる俺のひじょーに狭い意見として
2〜3歳の幼児が喜ぶのなんてWii Musicみたいに適当押し、適当振りで音や映像がリンクする程度のもん
んなもんパッケどころかWareの500円でももったいねぇ
しかしリゾートやニューマリの画面とかには食いつくからお父さんは「もう一回やって!!」地獄。。。
今の俺に必要なのは幼児向けタイトルじゃなくて任天堂タイトルの幼児向けモードだわ…
適当振りで動く半自動プレイみてーなの
マリカで延々と自動プレイ。振りとボタンはアイテム投げとキャラのカメラ切り替え、リモコンに振動がきてくれればすげぇ助かるんですけど…
あとメニューのポインティング操作なんて親の作業が増えるだけ勘弁してくれ。。。
延々ループでいいんだよやめたいときや別のことやりたいときだけメニューが出れば
TOVとTOGは12歳以上だな
今パケで確認した
DSのペンギンの問題とドラベースが意外と売れちゃったりするしな
2作目以降は知らんが
子供向けって言いながら幼児向けを作ってるところは割と見るね
幼児向けっていう割にメニュー構造とかが面倒でゲーム経験者じゃないと駄目だったりするんだよね
>>126 実はこれちょっと考えたんだけど収録曲が残念だったんだよなアンパンマンしかなかったから…
シンケンジャーかクレしん、童謡があと最低2、3曲あったらWii Musicじゃなくてこっち買ってたかもしれん。
まぁどっちにしろ安くなってないと買ってないわけだが…
サードのクリエイター(笑)達はたまに鬼ごっこ、かくれんぼ、缶ケリ、ろくむし
といった小学生時代に遊んだ遊びをやってみろ。
何故これらの遊びが全国の子供達に広まっていったのか
何故時代が変わっても遊び継がれているのかってのを考えてみろ。
FCのスーマリ作る時にスタッフを親水公園に連れて行って飛んだり跳ねたりさせて
意思(というより感覚か?)統一したらしい
>>1 海外でもロングセラーになったりするもんね
タイトーのクッキングママとか
>>128 そもそも幼児期で重要なのは親子で触れ合って遊ぶ
触れて体験させる事だからどうやっても本物に触れれないTVゲームなんてやらせるべきじゃない
>>125 コロコロ系は売れるんだよな
ちょっと前にVジャンプコラボでクロストレジャーズってあったけど
あれもコロコロに持ち込むべきだった
あとテイルズもケロロじゃなくてコロコロと組めばもっと売れただろうな
大人から見た、売ると想定してる年代のイメージに
3,4歳プラスしたイメージで作る方が売れるんだよな。
大人は子供に対してどうしても実年齢より幼いイメージを持つから、
子供向け=幼児向けになりがち。
>>130 そして ♪「だーめなんだ駄目なんだー 先生ーにーいってやろー」 が
誰も教えてないのにほぼ時代も地域も関係なく、
ある一定の年齢に達する全ての子供が歌えるという、奇妙な現象もある。
>>135 すごく同意
子供は大人に憧れを持つのも
少し年上向けっぽく作った方がいい理由になる
そして出来る従来ゲーっと
おめーら、買うのは子供の親だって部分が抜け落ちてねーか?
>>136 (地域差あるかもしれんが)
子供が「しっぺ・でこぴん・馬場チョップ」って遊んでて吹いた
今の子供、絶対に馬場さん知らないだろwww
ファミコンウォーズの売り文句は「かあちゃんたちには内緒だぞ」
>>138 従来ゲーを子供向けに作るのなら何も問題ない
ただ歴代シリーズファンでなくても楽しめるようにしないといけない
親が買うっていっても、子供が欲しいの買うことには変わりないだろ
30代ファミリー層といえば旧FC世代でもあり、人口比率も極めて高く
退職金を抱えた団塊世代ジジババという最強の消費サポーターをバックに持つ、
現在日本で独身女性と並ぶ最大の販売ターゲット。
さて、このファミリー層が年間に買うゲーム
母、WiiFit、ドラクエ、他主にDS.
子、ポケモン、マリオ、イナズマイレブン 他 主にDS.
つまり、今の日本の一般家庭では、携帯機、据置機をたくさん持つよりも
ニンテンドーDSを複数台所有する方が確実に利便性がありハズレがない。
しかも唯一、HD据置機を欲しがる最後の望み、パパであるが、
彼しか使わない彼しかできないゲームの為に数万のハードを買う余裕もなければ
昨年末に買った薄型大画面テレビをひとりでゲームで独占できる権利も、当然あるわけがない。
そして未婚男性には理解できない、既婚男性だけが到達できる境地。
「若い頃の拘りを、家族のニーズと天秤にかけ、わずか2秒で捨て去れる」
特性により、どんなに超絶高性能据置ゲーム機に魅力があっても、
「子供と一緒に遊ぶDS」の魅力の前にはチリ同然となるから
大人向けゲーム機、大人向けゲームなんて市場はまず成り立たないんだと思う。
子供向けかどうかってようは感情移入できるかどうかだろ?
任天堂のを子供向けだとしたらそうなる
任天堂のゲームはほとんど主人公に自分を重ね合わせないよね
せいぜいポケモンくらい
あとはほとんど珍獣ばっか
そこが他と違う所
主人公と同年齢同じ立場じゃなくてもプレイできるってとこ
マリオなんておっさん自分と重ねるアホはいないだろwwww
ゼルダは知らんが
でもライトニングさんとかスネークさんとかに感情移入する人なんていないと思う
ヤクザが如くなんてカタギの人には無理だろw
それはゲームメイクによりけりじゃないの?
任天堂のゲームだって、猫目以外のゼルダは、リンク=自分になるようにわざとキャラの感情表現を入れずに作ってるし
ポケモンとかドラクエとかに感情移入するのは、wizとかみたいにキャラメイクの部分があるからで、これはまた別モノだし
りゅうがごとくは友達で一人知ってるしwwww
ってかスネークも厨2にゃ余裕で感情移入できるだろwwwwwww
ライトニングは白根
女キャラは根本的に無理
パチンコやってる人とかだと龍は知名度あるよ
北斗の拳は当然として
>>146 龍が如くとかスネーク、ライトニングに感情移入出来る程度にはマリオやサムス、リンクに感情移入してる連中もいるんじゃね?
マリオに感情移入してキノコ食って巨大化とかwww
どこのホモだよwwwww
セガは任天堂とは違い大人向けハードと子供向けハードを使い分けてるよな
旧バンダイはそれで失敗したがw
手抜きで作っても子供は買うんだよ
152 :
名無しさん必死だな:2010/06/08(火) 21:34:52 ID:BREBvfut0
サードは両極端だよな
コアな見た目のコアゲー、ライトな見た目のライトゲーは作れるが
任天堂のようにライトな見た目のコアゲーが作れない
良スレあげ。
サードのいちばんの問題点が、このスレタイにあると思う。
FF3〜7あたりまでは普通にコロコロとかボンボンで紹介(攻略)記事が載ってたしな
ワザと距離を置いているのは逆に不可解
そういう意味でコロコロに広告出したモンハンはよくわかってるなぁと
昔のFFシリーズのファンには子供の頃にFFの虜になったって奴が多そうだが
今のFFを小学生がプレイしたがるとは思えんよなぁ・・
昔っからワンワンパニックだの妖怪大魔境だの作ってたんだから
今日、猿を作り上げたのはほぼ必然です。
手抜きじゃなくて真面目に作ってあれなんだ。余計に始末が悪い気がするが。
セガはセガトイズがあるからな
あそこはきちんと子供向けと子供騙しの違いを理解してるよ
子供は知識にどん欲だからテーブルトークのルールブックを遊びながら覚えられるゲームとかどうだろ
鬼畜な難易度でもどんどん上手くなってクリアするしな
161 :
名無しさん必死だな:2010/06/08(火) 23:26:38 ID:aCqcVW2X0
アイマスDSが子供向けかと思ったら
CERO:Cと聞いて壮絶に吹いたなぁ・・・
162 :
名無しさん必死だな:2010/06/08(火) 23:29:28 ID:3PsCbfFk0
いまファミコンとかのソフトやっても
くそ難しくてすぐ投げるよなー
子供の頃の俺よくできたよこんなの・・・w
>>158 セガトイズはガチだからね
任天堂なんかよりずっと「子供向け」というものを理解してる
子供は難しいソフトでも割とすぐに理解し上達するから
見た目の段階で突き放しちゃうのは損だよなぁ
特にRPG
子供向けだからこそいろいろ面白いと思わせるような作品を作らないといけないんだよ
いわゆる大人向けは単なる雰囲気ゲーだろ
>>164 ただ子供は面白くないとやらない
あとで面白くなりますが通用しないから、ゲームのシステムや展開に気をつけないと
真面目にゲーム作りのノウハウを溜め込んできた老舗の企画屋には当然できる事だろう
面白さなんて余り関係ないよ
親が買ってくれるかの方が重要
親はマジコンを買った
面白くないと親にねだらないからな
子供はそれしかなかったらつまんなくてもやるから
昔の液晶ゲームとかよくやったな
171 :
名無しさん必死だな:2010/06/09(水) 22:52:40 ID:GgOM0Il/0
子供のうちは外で遊べ
もうミニ四駆とか外で遊べるおもちゃって子供に売れてなさそ
カードゲームとかインドアばっかっぽい印象
モンハンって別に子供向けじゃないよね
主に小中高生に人気だけど。さすがカプコン
>>171 公園行くと結構子供いるぞ
DSしてる子もいるけど
そんなにインドア派ばっかりでは無い印象
>>171 ミニ四駆はかなり前の段階で既に外で遊ぶもんじゃないだろ。
175 :
名無しさん必死だな:2010/06/09(水) 22:56:40 ID:W5E3T6WpO
答え:割と簡単じゃない
デジモンに期待。けどゲームじゃなくて玩具主導っぽいなあ。カードゲームもやるのかな?
任天堂のは多分子供向けとして作ってる訳じゃない
多分老若男女ゲームの上手い下手問わず楽しめるゲームを目指してるんじゃないかな
>>149 キノコ食ったりとかブサイクな女を助けに行くとかの部分じゃなくて
「今足を踏み外したら死ぬ!」とか「ここはうまく逃げないと」とかいうような部分での感情移入だと思う
>>177 アニメ化して以降のデジモンはほぼ玩具主導と見ていいんじゃないかな
まずタイアップ先であるVジャンプの影響力がそんなに高くないから…
今回のアニメも時間穴埋め枠で厳しいだろう事が想像できるし
大体デジモンといったらフジテレビの日曜朝じゃないのかと(ry
子供が楽しめるマンガ描きたいんだってマンガ家はたくさんいるけど、
そういえばゲームデザイナやシナリオライターには全然いないな。
日野さんは子供向けが作りたくてレベルファイブを立ち上げたらしい
それは嘘だと断言できると思うw
184 :
名無しさん必死だな:2010/06/10(木) 10:03:16 ID:XXCa46mV0
800円程度で買えるWiiウェアやDSiウェアとかじゃなきゃ子供向けの他のメディアと価格面で勝負にならない
サードも任天堂のマリオみたく色んなゲームに出演させれる自社キャラを作れば良いのに
ずいぶん昔だが、手塚治虫がこんなこと言ってた。
「良い漫画家というのは例外なく、子供と老人の描き方が上手いですね」
何かの対談で、さらっと語ったことだが、奇妙に心に引っかかった。
その後、何かの作品を読むたびに、この作者は老人と子供をどう描いているのか気にするようになった。
すると手塚の言葉の的を射ていること。
漫画中興の祖、大友克洋なんか、老人と子供ばっかり描いている。
他の、著名な作家たちも、そういう傾向が強い。
ゲーム業界でも、子供に受け入れられないソフトは、いずれ淘汰されていくような気がする。
ファイナルファンタジーシリーズとドラゴンクエストシリーズの差は、そこにあるんじゃないか。
186 :
名無しさん必死だな:2010/06/10(木) 21:42:26 ID:y+uEqtSY0
>>184 カプコン:ロックマン
コナミ:ゴエモン
セガ:ソニック
ハドソン:ボンバーマン
スクエニ:チョコボ・スライム
レベルファイブ:レイトン
コーエー:オプーナ
どのメーカーもそういうキャラがいないわけでは無いけど、子供に人気があるものというと数が限られてくるな
ただ確実に言えることは任天堂と比べるとどこも少なすぎる
むしろ子供向けばっかり作ってるからダメなんだ
団塊にも売れるゲームを作れよ
忠臣蔵とか?
子供向けに比べて大人向けは簡単だよね
キャラデザイナー、声優、ムービーに力入れたら
ゲーム内容なんて気にせずに買ってくれるんだもの
大人向けじゃなくてオタク向けだった
>>189 そういえば忠臣蔵が受けてる理由が分からん
赤穂浪士ってどう考えてもテロリストだよな
上から見たらテロリスト
下から見たら横暴な権力者に一矢酬いた野郎ども
>>193 ストレスでイカれた殿様がイヤミな上司刺したら部下のヤクザまがいに集団で殺されたって話だから
横暴な権力者はむしろ刺した浅野の方じゃね?
>>194 だからそれが上から目線だっつーの
下から見りゃクソみたいな権力者が死んだんだから快挙
196 :
名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 10:59:34 ID:mIU4FESJ0
コーエーが忠臣蔵無双作んねーかな
サードは子供向けゲーム以上に大人向けゲームも作れないぞ
唯一、作れるのはオタク趣味な高校・大学生向けゲームだけ
子供に売ろうとするとまず定価を安くしなくちゃいけない
次に
CMを大金かけて沢山しなくちゃいけない
3つ目に口コミで面白さが伝わるゲームを作らなくちゃいけない。
って考えると任天堂に勝てんわな
宣伝費ってSONYは業界でもTOPを争うレベルだったはずだが?
まぁSCE単体の宣伝費を調べるのは俺には無理だから詳細は知らんが
TVCMだけが広告費じゃないしな
単純に任天堂がコロコロコミックだしてる小学館と仲良しだからってだけじゃないかと
CM打つ場所がSONYとは違う
ゲーム雑誌に広告載せるのはコストパフォーマンス悪いよなぁって思う
他に比べてよっぽど広告費が安いのかね?
>>195 さらにその下の浅野の領地の庶民は
自分の贅沢のために重税を課す殿様が自滅してくれて
ラッキーって思った話もあるけどな。
202 :
名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 15:46:47 ID:h77xq+hN0
前に子供向けとFPSを共に馬鹿にしたような水鉄砲FPSがサードからでたことがあったけど
任天堂ならもっと本気で作り込んだろうなぁと思った
>>202 バランスブレイカーなアイテムさえ無ければあれで結構良作(値段比)なんだぜ?
値段比ならハドソンのマッドセクタもわるかない
子供はお金持ってないからじゃないかな
そして誕生日やクリスマスみたいな買ってもらえる機会には
みんなポケモンやらマリオやらに食いつくだろうし
子供相手にゲーム商売しようと思ったら任天堂相手にするようなもん
要するに任天堂に勝たないと未来は無い訳だ
その任天堂に立ち向かってるSONYは流石だな
影山ヒロノブの曲が似合う漢って感じだな!!!
夢見たはずが無様を見るのさ♪
>>200 ゲーム雑誌は今の時代は宣伝ウマーだろw
特に今はゴミ通と電撃メディアワークスの角川グループ1社体制に近いし
一般人にも手軽な情報源がそこしかないし、ゲハだってそういう雑誌に頼ってる部分すらある
結局、買おうかな?というキッカケと、買おうかな?と悩んで調べる為に
ゲーム雑誌というソースはまだまだ強いよ
コロコロやVジャンレベルだと、キッカケで終わる。まぁそれも重要なんだけどさ
>>206 はるか後方から訳の分からないことをわめきつつ、届かない投石をやめないのを
立ち向かう、と言うのならそうなんだろうな
子供だましではなく、本気で子供を楽しませようとすれば
老若男女楽しめるものが結果的に出来るんだろうよ
子供向けだの大人向けだの拘ってる時点でサード全滅
まぁ実際脳トレだとか筆ペンだとか速読だとか
それぐらいだよな、大人向けって
子供向け=任天堂
厨二病向け=SCE
大人向け=任天堂
女性向け=任天堂
腐女子向け=SCE
なんという住み分け
>>208 ゲームに興味のあるごく狭い層しか見ないんだからコスパ悪いと思うけどなぁ
そういう層はある程度能動的に情報を集めるだろうし
狭い層への宣伝に終始していては閉塞感に拍車をかけるだけのような気も
まぁどこも余裕が無いんだろうな
そもそも能動的に情報を集めても元ソースがゴミ通や電撃だったりする訳で
ゲーム業界ほど情報操作しやすいところもないんじゃないのか
214 :
名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 23:35:56 ID:Eg8mVeZ30
>>208 ポケモンの、空前絶後の大ヒットは、
確かコロコロがかなりの位置を占めてた気がする。
子供の世界は、大人には判らんからな。
どこから情報を仕入れてるのか、大人ではわからんものがある
215 :
名無しさん必死だな:2010/06/12(土) 23:59:15 ID:h77xq+hN0
オタゲーや厨2ゲーはその層だけで終わるが
子供向けの良いところは出来がよければ他の層にも人気が拡散することだな
後、時が経てば大人が遊んでも何ら違和感の無い物として定着すること
最近だとメダロットがそうだろうな
多分購入者はほとんどが10年以上前の子ども達だと思う
なんだかんだでFF7あたりも子供の購入者が多かったしな
いつから別れちゃったんだろうね
8から徐々に
218 :
名無しさん必死だな:2010/06/13(日) 10:39:03 ID:mw+pR3Zu0
>>212 広告塔タレントがTVで話題に挙げるのが一番効果あるよな
もしくはゴールデンタイムのドラマに小道具として出るとか
あれってどのくらい金積めば出してくれるんだろ
もしくは単に番組ディレクターの趣味?
gft
今でも十分子供向けというか幼稚だろ
問題は大人でも恥ずかしげなくプレイできるゲームが
作れない事じゃね?
最近良い厨二のゲームプレイしてねー
月9のドラマでメガドライブをファミコンと言った女優がいたことを思い出した。
三上博史が多重人格のドラマでは主役がゲームのプログラマーで海外のゲーム雑誌を読むシーンも、
ゲームに不慣れな子供でも遊べるように簡単なゲームにしようって発想が仇となって
ゲームやらない奴から見ても面白みのない地雷ゲーが量産されてる感じだな
任天堂くらいガチでも成立するってのに気づいてない
>>1 子供向けのゲーム作ろうとしても
子供騙しなゲームを作ってしまうサードには無理。
TV番組の効果音やBGMでゲームの楽曲使ったらちゃんとタイトル名表記してあげればいいのにな
意外とそういう所からゲームに興味持つ人も居るだろうし
意外とエロゲ移植のギャルゲーや萌えアニメのBGMが多いからどうだろうかw