【ゲームハード】次世代機テクノロジー512【スレ】
此所はゲームハード＆ソフト関連の技術を語り合うスレです。
※嘘・捏造の反証は手短に、煽りはNG・スルー推奨。
※マルチソフトのグラ比較は専用スレでお願いします。
※ソフトの内容・批評等は各ソフト・機種総合スレで。
まとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/techsure/
ghard technology 現行スレ案内＆過去ログ保存サイト
http://ghard.jisakuita.net/
前スレ
【ゲームハード】次世代機テクノロジー511【スレ】
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1274936301/
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ようやくサードもCell使いこなしてきたな。
http://jun.2chan.net/31/src/1275039798875.jpg
http://jun.2chan.net/31/src/1275039798875.jpg
4
RSXについて言えば、そもそも味方のはずのNvidiaが
よりによってPS3の発売日に、自社の次世代GPUをぶつけてくる様なまねをする会社だったからなぁ。
それまではクタと一緒で、ユニファイドシェーダー？まだ早いよみたいなこと言ってたのに
姿を現したGF8800世代はバリバリの次世代仕様で、その時点でRSXってば一体何みたいなことになってしまった。
そもそもがSCEはCELLで全部やろうなんて考えで、ゲーム機にとってGPUが命綱なことに気づくのが遅かったのが原因なんだけど。
よりによってPS3の発売日に、自社の次世代GPUをぶつけてくる様なまねをする会社だったからなぁ。
それまではクタと一緒で、ユニファイドシェーダー？まだ早いよみたいなこと言ってたのに
姿を現したGF8800世代はバリバリの次世代仕様で、その時点でRSXってば一体何みたいなことになってしまった。
そもそもがSCEはCELLで全部やろうなんて考えで、ゲーム機にとってGPUが命綱なことに気づくのが遅かったのが原因なんだけど。
別に命綱でもないだろ
アンチャ2やGOW3見る限り
アンチャ2やGOW3見る限り
前スレのBlurの記事いいな
かなりまじめにマルチ両機種の最適化に取り組んでて好印象
RSXが遅すぎて笑えないレベルというのは衝撃だったが
かなりまじめにマルチ両機種の最適化に取り組んでて好印象
RSXが遅すぎて笑えないレベルというのは衝撃だったが
いちもつ
>>5
ユニファイドだとシェーダーが少ないと性能が出ないからね。
http://texhnologix.blogzine.jp/texhnologix/2006/12/xenos_madd_perf.html
7400で6倍しかないし。RSXはPS部分だけで8倍出してるし。
>>7
> RSXが遅すぎて笑えないレベルというのは衝撃だったが
そんなの書いてないから。
(頂点部分で)パンチが効くとは書いてるが。4画面スプリットだと360はPS部分を落さざるをえなかった。
箱通インタビューでもPS3はサクサク動くといわれてるし。
ユニファイドだとシェーダーが少ないと性能が出ないからね。
http://texhnologix.blogzine.jp/texhnologix/2006/12/xenos_madd_perf.html
7400で6倍しかないし。RSXはPS部分だけで8倍出してるし。
>>7
> RSXが遅すぎて笑えないレベルというのは衝撃だったが
そんなの書いてないから。
(頂点部分で)パンチが効くとは書いてるが。4画面スプリットだと360はPS部分を落さざるをえなかった。
箱通インタビューでもPS3はサクサク動くといわれてるし。
前スレの続き
ちなみに当初XBOX2はｎVIDIAが開発していて
PC用チップセットnForceもその研究による派生だと言われている
が、喧嘩別れして急遽ATiに発注をかける事になった。
この経緯があるのでXenosは元々GC2プランだったのではないかという話がある
（WiiはほぼGCのまま）
ちなみに当初XBOX2はｎVIDIAが開発していて
PC用チップセットnForceもその研究による派生だと言われている
が、喧嘩別れして急遽ATiに発注をかける事になった。
この経緯があるのでXenosは元々GC2プランだったのではないかという話がある
（WiiはほぼGCのまま）
何で真しやかにCellGPUなんてデマ流すかな。
XDRをVRAMとして採用したかったのにNVIDIAがGDDR3が良いとゴネる
くらいのへタレだし。お陰でパフォーマンスに影響してるのに。
XDRをVRAMとして採用したかったのにNVIDIAがGDDR3が良いとゴネる
くらいのへタレだし。お陰でパフォーマンスに影響してるのに。
>>12
そんなチャレンジ精神を失ったような企業は今後なにも生み出せなくなるだろうよ。
そんなチャレンジ精神を失ったような企業は今後なにも生み出せなくなるだろうよ。
噂話にしても無茶苦茶すぎる。
nForceは、GPUセントリックにCPUをぶら下げる構成で旧箱からの派生。
ATiで任天堂関係を扱ってるのは、元々64時代から付き合いのある小さな会社で
ATiの本流（Radeon系）とは全く無関係。
今時のPC的なアーキテクチャとはほとんど無縁なので、
PCからみても先進的だったXenosと、組み込み系的な発想の任天堂とは縁もゆかりもないと思われ。
nForceは、GPUセントリックにCPUをぶら下げる構成で旧箱からの派生。
ATiで任天堂関係を扱ってるのは、元々64時代から付き合いのある小さな会社で
ATiの本流（Radeon系）とは全く無関係。
今時のPC的なアーキテクチャとはほとんど無縁なので、
PCからみても先進的だったXenosと、組み込み系的な発想の任天堂とは縁もゆかりもないと思われ。
14は>>10ね。
マルチで草が多い程度でユニファイド採用も疑問。
ユニファイド(ATIの伝統でもあるけど)は、PSがどうしても遅い。
X1900でGf7800とおなじぐらいのシェーダだったのにベンチははるかに遅かったし。
XENOSはそのX1900より遅いとか何の冗談かと。
eDRAMで下限は上がったが、上限が低くなった。
マルチじゃその部分(とくに草、煙)が有利に働くが・・・
ユニファイド(ATIの伝統でもあるけど)は、PSがどうしても遅い。
X1900でGf7800とおなじぐらいのシェーダだったのにベンチははるかに遅かったし。
XENOSはそのX1900より遅いとか何の冗談かと。
eDRAMで下限は上がったが、上限が低くなった。
マルチじゃその部分(とくに草、煙)が有利に働くが・・・
救いは、発売が早かったこととで、DVDメインになって、テクスチャよりも頂点偏重になったこと。
>>13
チャレンジ精神と言って無謀な行いを正当化しようとしても駄目〜
チャレンジ精神と言って無謀な行いを正当化しようとしても駄目〜
まあ、オブジェクトなら取り除けるけど、まともにシェーダー組んで突飛な質感作ってしまったら、
マルチに出来ないしな。
マルチに出来ないしな。
なんで360は負けてしまったんだろうな
2DSTGやアニメAVGでもそうだが、1080pが難関。
428の1080pも360だと難しいだろう。
1080pの解像度と同じだけのテクスチャ解像度をXenosは処理できない。
428の1080pも360だと難しいだろう。
1080pの解像度と同じだけのテクスチャ解像度をXenosは処理できない。
なんでそんなに怒濤の新作公開してんだ・・・？
ゲハ論調じゃないけど、逆になんか撤退の前触れなのかとか不安になってしまうんだが。
ゲハ論調じゃないけど、逆になんか撤退の前触れなのかとか不安になってしまうんだが。
まさに絨毯爆撃だなｗ
なんだかE3のネタだろうってのが、事前にぼろぼろ出てるんだけど
なんだこれ
なんだこれ
チャレンジ精神が褒められるのは成功した時だけだからなぁ。
CellでGPUは無理とわかったので、他社にお願いって時点で
既に遅かったかもね。
まぁ、PSP2もPS4も自社技術のチャレンジ精神はなくなっちゃいそうで寂しいけど
もうゲーム機で大風呂敷を広げられる時代でもないしなぁ。
CellでGPUは無理とわかったので、他社にお願いって時点で
既に遅かったかもね。
まぁ、PSP2もPS4も自社技術のチャレンジ精神はなくなっちゃいそうで寂しいけど
もうゲーム機で大風呂敷を広げられる時代でもないしなぁ。
俺はまだ諦めていない・・・諦めていないぞ！
PSMoveにはPSeye付いてるからきっと・・・
ttp://ps3media.ign.com/ps3/image/article/614/614758/eyedentify-20060117004112700.jpg
PSMoveにはPSeye付いてるからきっと・・・
ttp://ps3media.ign.com/ps3/image/article/614/614758/eyedentify-20060117004112700.jpg
>>14
ところがどっこいそうでもない
GPUの開発ロードマップからいうとMSがnVIDIAと関係していた頃から考えて絶対間に合わない
これが可能ならPS3のRSXをあのスケジュールで１から開発する事だって可能なわけでしね
それぐらいありえないスケジュールで出てきたのがXenosなわけ
ところがどっこいそうでもない
GPUの開発ロードマップからいうとMSがnVIDIAと関係していた頃から考えて絶対間に合わない
これが可能ならPS3のRSXをあのスケジュールで１から開発する事だって可能なわけでしね
それぐらいありえないスケジュールで出てきたのがXenosなわけ
お前ら忘れてるけどPSM3で独占タイトルの発表も残ってるぞｗ
正確にいうと、Xenosのスケジュールは無茶をすればファーストシリコンがギリギリ間に合うペースではあった。
だがそれだとバグ取り期間が一切ない事になってしまう（通常開発期間と同じくらいかかる）
つまり事前から開発してないといろいろおかしいわけ
任天堂に売るつもりじゃなかったとしても、何処かに採用を持ちかける予定で開発に入ってないとちょっと間に合わない
だがそれだとバグ取り期間が一切ない事になってしまう（通常開発期間と同じくらいかかる）
つまり事前から開発してないといろいろおかしいわけ
任天堂に売るつもりじゃなかったとしても、何処かに採用を持ちかける予定で開発に入ってないとちょっと間に合わない
>>29
DC撤退前夜は、ギャルゲやシューティング以外にろくに新作なんて発表されなかっただろ
DC撤退前夜は、ギャルゲやシューティング以外にろくに新作なんて発表されなかっただろ
>>34
そ、それ今の360じゃん・・・
そ、それ今の360じゃん・・・
偽リークとされたマスエフェクトトリロジー来るのか？
Microsoft and ATI Technologies Announce Technology Development Agreement
ATI Graphics Technologies to Power Future Xbox Products and Services
http://www.microsoft.com/presspass/press/2003/aug03/08-14MSATIPartnerPR.mspx
2003年8月にMSとATIの技術提携の発表だな
ATI Graphics Technologies to Power Future Xbox Products and Services
http://www.microsoft.com/presspass/press/2003/aug03/08-14MSATIPartnerPR.mspx
2003年8月にMSとATIの技術提携の発表だな
新作が少ないと撤退、新作多くても撤退
GPUって全く新しい設計に挑戦する時は論理設計から数えて４〜５年開発掛かるんだっけ
開発チームを複数用意して交互にローテーションしてるから会社全体としての開発ペースはもっと早いけど
開発チームを複数用意して交互にローテーションしてるから会社全体としての開発ペースはもっと早いけど
>>37
現時点でこういう話題がないって事はマジで360限りで撤退するのかな
現時点でこういう話題がないって事はマジで360限りで撤退するのかな
こんだけファーストの弾吐くってことは絶対サードから何かあるぜ
やっぱり「5」かね
やっぱり「5」かね
>>43
あれはWii2向けだろ
あれはWii2向けだろ
小鳥はハードメーカーのカンファに出るんだよな
あいつのホラ吹きにSCEの時間を取られるのも嫌だからMSに行けよ
あいつのホラ吹きにSCEの時間を取られるのも嫌だからMSに行けよ
MACオタのネタだが
548 名前： MACオタ [sage] 投稿日： 2010/02/09(火) 23:11:42 ID:wiDvnLYd
"Wire-Speed POWER" (>>318-329 参照)講演のレポートが EETimesに来てます。
http://www.eetimes.com/news/semi/showArticle.jhtml?articleID=222700420
用途に関しては、色々含みを込めているよう感があります。
--------------------
"It's not a network processor or a server processor but a middle ground, a blurring
of the two worlds," Johnson said.
The chips will be used in a range of standalone systems and PCI Express adapter
cards in servers. It is mainly designed for use in IBM's own systems, however the
company is willing to sell it on a merchant basis as well.
--------------------
548 名前： MACオタ [sage] 投稿日： 2010/02/09(火) 23:11:42 ID:wiDvnLYd
"Wire-Speed POWER" (>>318-329 参照)講演のレポートが EETimesに来てます。
http://www.eetimes.com/news/semi/showArticle.jhtml?articleID=222700420
用途に関しては、色々含みを込めているよう感があります。
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"It's not a network processor or a server processor but a middle ground, a blurring
of the two worlds," Johnson said.
The chips will be used in a range of standalone systems and PCI Express adapter
cards in servers. It is mainly designed for use in IBM's own systems, however the
company is willing to sell it on a merchant basis as well.
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正直、『サーバープロセッサと(組込向け)ネットワークプロセッサの中間的存在』って
デスクトッププロセッサのことでは？ かつての PowerPC G3/G4 の様な。
含みを持たせていると言えば、記事の最後がこう締めくくられています。
--------------------
Johnson was chief architect of IBM's Power4 processor. He also designed IBM's
portion of the processor in the Microsoft Xbox 3609 [MACオタ注: Xbox 360の誤植
でしょう] videogame console.
--------------------
単に PX/PPE と同じグループが開発したと言いたいのかどうか…
デスクトッププロセッサのことでは？ かつての PowerPC G3/G4 の様な。
含みを持たせていると言えば、記事の最後がこう締めくくられています。
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Johnson was chief architect of IBM's Power4 processor. He also designed IBM's
portion of the processor in the Microsoft Xbox 3609 [MACオタ注: Xbox 360の誤植
でしょう] videogame console.
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単に PX/PPE と同じグループが開発したと言いたいのかどうか…
559 名前： MACオタ [sage] 投稿日： 2010/02/10(水) 20:51:21 ID:ioIW7ln4
"Wire-Speed Power Processor" = PowerPC A2 の確定情報来ました。
正確には SOC 製品である Wire-Speed Power Processor の汎用プロセッサコアが
PPC A2 ということになります。
http://www.theregister.co.uk/2010/02/09/ibm_wire_speed_processor/
------------------
The processor's A2 cores are small, 64-bit PowerPC cores based on IBM's
embedded architecture - "a little bit different from our server architecture,"
said Johnson. Full vitualization and hypervisor support is also included, along
with some new instructions that allow for low-latency interaction with the
processors' accelerators.
------------------
その他、新情報は次の通り。
- 2.3GHz は電力効率が良い周波数というだけで、3GHz でも動作する。
- アクティブなコア数で消費電力は 20-65Wの範囲で変化する。平均的には 55W 程度。
"Wire-Speed Power Processor" = PowerPC A2 の確定情報来ました。
正確には SOC 製品である Wire-Speed Power Processor の汎用プロセッサコアが
PPC A2 ということになります。
http://www.theregister.co.uk/2010/02/09/ibm_wire_speed_processor/
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The processor's A2 cores are small, 64-bit PowerPC cores based on IBM's
embedded architecture - "a little bit different from our server architecture,"
said Johnson. Full vitualization and hypervisor support is also included, along
with some new instructions that allow for low-latency interaction with the
processors' accelerators.
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その他、新情報は次の通り。
- 2.3GHz は電力効率が良い周波数というだけで、3GHz でも動作する。
- アクティブなコア数で消費電力は 20-65Wの範囲で変化する。平均的には 55W 程度。
560 名前： MACオタ [sage] 投稿日： 2010/02/10(水) 21:01:09 ID:ioIW7ln4
ところで前述の Wes Felter 氏 (>>452 参照)、ArsTechnica 掲示板でも A2 コアに
関して思わせぶりな投稿をしています。
http://episteme.arstechnica.com/eve/forums/a/tpc/f/77909774/m/376004823041?r=332007923041#332007923041
--------------------------
Originally posted by BadAndy:
Whatever it is, not hard to see cross-over from this thing into next-generation
game-console tech
Because games loooove low per-thread performance.
--------------------------
上に書いた3GHzで動作するという話も含めて、PX/PPE と A2 の関係は『何か』ありそうな
感じです。
ところで前述の Wes Felter 氏 (>>452 参照)、ArsTechnica 掲示板でも A2 コアに
関して思わせぶりな投稿をしています。
http://episteme.arstechnica.com/eve/forums/a/tpc/f/77909774/m/376004823041?r=332007923041#332007923041
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Originally posted by BadAndy:
Whatever it is, not hard to see cross-over from this thing into next-generation
game-console tech
Because games loooove low per-thread performance.
--------------------------
上に書いた3GHzで動作するという話も含めて、PX/PPE と A2 の関係は『何か』ありそうな
感じです。
また痴漢はナタルでのカジュアル路線転向に夢見る奴と
ハイスペック路線に固執する奴が割れてるのか
ハイスペック路線に固執する奴が割れてるのか
カジュアル路線とハイスペックは
次の世代になるとどの機種も割れるでしょう。
恐らくWiiの後継機ですら嗜好が割れる。
次の世代になるとどの機種も割れるでしょう。
恐らくWiiの後継機ですら嗜好が割れる。
「Project Natalは失敗するだろう」元マイクロソフトの幹部が発言
http://doope.jp/2010/0514853.html
今世代はメモリ増やす代わりに標準HDD捨てたりしましたが
次世代はこの調子だと両方捨ててナタル標準装備にするんでしょうね
$149を標準装備となるともっと犠牲は必要かもしれませんが
http://doope.jp/2010/0514853.html
今世代はメモリ増やす代わりに標準HDD捨てたりしましたが
次世代はこの調子だと両方捨ててナタル標準装備にするんでしょうね
$149を標準装備となるともっと犠牲は必要かもしれませんが
PSMoveがソフト込みのセットで100ドル切るっつってんのに
Natalが単体で150ドルしたらMSは本物の馬鹿だわ・・・
Natalが単体で150ドルしたらMSは本物の馬鹿だわ・・・
HDDの標準装備は、恐らく次世代機では全社から消える。
旧箱の頃からいわれてた話ではあるが、基本コストの下がらないHDDは
一世代かけて低コスト化を追求しなくてはならないゲームコンソールと本質的に相性が悪い。
そしてSSDは逆に、物理的な耐久性、長期的な低コスト化という観点で非常に相性がいいので
今後ミニマムなシステムはSSDにいれて、ストレージは好きな器(SD/USB/etc)に好きなだけ入れてくださいということになるのでは。
次世代機どころか、将来PS3の薄型廉価版からHDDが消えても驚かない。
オプションで250GBのHDDを大盛りするより、20GBのSSDを廉価で内蔵する方が家庭用向きなんだよね。
旧箱の頃からいわれてた話ではあるが、基本コストの下がらないHDDは
一世代かけて低コスト化を追求しなくてはならないゲームコンソールと本質的に相性が悪い。
そしてSSDは逆に、物理的な耐久性、長期的な低コスト化という観点で非常に相性がいいので
今後ミニマムなシステムはSSDにいれて、ストレージは好きな器(SD/USB/etc)に好きなだけ入れてくださいということになるのでは。
次世代機どころか、将来PS3の薄型廉価版からHDDが消えても驚かない。
オプションで250GBのHDDを大盛りするより、20GBのSSDを廉価で内蔵する方が家庭用向きなんだよね。
E3でMove用カメラで深度センサーを復活させる発表がある予感がする・・・。
>>22
E3前に投下しすぎじゃないのか？ｗｗ
E3前に投下しすぎじゃないのか？ｗｗ
http://n4g.com/news/532979/bombshell-pachter-reveals-david-jaffes-new-game-before-e3
これもあるんでしょ？
どんだけ情報出すんだ
これもあるんでしょ？
どんだけ情報出すんだ
>>62
Moveは発売が延びすぎだしなあ。
Primesense社かTOF系かはわからないけど、何かありそうでなさそう。EyeToyと同じタイプだったりして。
>>64
次世代CELLのPPUとか。
4A+24SPEとか。
4コアから16コアまであるってのがそれっぽい。
Moveは発売が延びすぎだしなあ。
Primesense社かTOF系かはわからないけど、何かありそうでなさそう。EyeToyと同じタイプだったりして。
>>64
次世代CELLのPPUとか。
4A+24SPEとか。
4コアから16コアまであるってのがそれっぽい。
無駄に豪華といえば、クタの構想では当初HDMI*2とかLAN*3とかだったっけｗ
まー当時からHDD積んでるからPCだとかホームサーバーとか
そういう夢やロマンよりも、コストの論理が最後はすべて排除してしまうのが家庭用の正義。
性能や機能よりも、本体を普及させてソフトを売るのが商売だからなぁ。
そりゃゲーム機にIEEE1394とかLinuxとか要りませんって。モデルチェンジごとにどんどん消えていく。
PS3でも恐らくUSBとBDしか残らない。
まー当時からHDD積んでるからPCだとかホームサーバーとか
そういう夢やロマンよりも、コストの論理が最後はすべて排除してしまうのが家庭用の正義。
性能や機能よりも、本体を普及させてソフトを売るのが商売だからなぁ。
そりゃゲーム機にIEEE1394とかLinuxとか要りませんって。モデルチェンジごとにどんどん消えていく。
PS3でも恐らくUSBとBDしか残らない。
>>70
Webにほとんどが移行した今OS独自の必要性ってぶっちゃけないからね。
地図もネット。動画もネット。音楽もネットですむし。
さらにはゲームOS上で何でも出来てしまうし。PC使ってても2チャンだけとか。そもそもPCも使わず携帯とか。
Webにほとんどが移行した今OS独自の必要性ってぶっちゃけないからね。
地図もネット。動画もネット。音楽もネットですむし。
さらにはゲームOS上で何でも出来てしまうし。PC使ってても2チャンだけとか。そもそもPCも使わず携帯とか。
>>71
まあ機能は絞った方が良かったのかもね
BDとCELLとRSXとHDDを最低限つけて他は可能な限り安くする、
んで本気でクタたんがクラウドを予想してたのなら
webブラウザ周りを強化した方が方向性としては良かったかも
まあ機能は絞った方が良かったのかもね
BDとCELLとRSXとHDDを最低限つけて他は可能な限り安くする、
んで本気でクタたんがクラウドを予想してたのなら
webブラウザ周りを強化した方が方向性としては良かったかも
まあ、クタから見れば、今更もう一回ゲーム機を成功させても意味がない、だったろうしなぁ。
成功を足がかりに次ぎの事をやりたい、ってのがPS3だったんだろう。
それにしてはその「次」ってのがちょっと曖昧だった気もするが。
成功を足がかりに次ぎの事をやりたい、ってのがPS3だったんだろう。
それにしてはその「次」ってのがちょっと曖昧だった気もするが。
良くも悪くもゲーム機は、もうゲーム機以上のものにはなりそうもないけど
クタ的には、今だったらiPhone/iPadみたいなものを作りたかったかもね。
クタのいないうちに、PSP2に欲しい機能は
アップルが全て持っていってしまった……。
iPhone/iPadさえなければ、次世代PSPも
もっとあんな機能こんな機能で盛り上がったかもしらんのに、もうサッパリ。
クタ的には、今だったらiPhone/iPadみたいなものを作りたかったかもね。
クタのいないうちに、PSP2に欲しい機能は
アップルが全て持っていってしまった……。
iPhone/iPadさえなければ、次世代PSPも
もっとあんな機能こんな機能で盛り上がったかもしらんのに、もうサッパリ。
まあiphone/ipadも今のまま閉鎖的にジョブズがやってるけどいつかAndroidあたりにやられちまいそうだけどな
発想はいいんだけれど
発想はいいんだけれど
iPhoneはむしろキーが欲しい。
ゲームをやる気にならない。
PSPgoのキーを隠せるビジュアルはもしかしたらもしかする。
あれで、Androidで限定的にでもアプリ開発が自由だったらと思うとかなり来る物がある。
ゲームをやる気にならない。
PSPgoのキーを隠せるビジュアルはもしかしたらもしかする。
あれで、Androidで限定的にでもアプリ開発が自由だったらと思うとかなり来る物がある。
>>76
PSPgoを触ったことが俺はないから確かなことは言えないけれど、
やっぱりゲームやるのにタッチパネルだけでは物足りないだろうからね
ゲームやるときはゲーム、それ以外ではスマートフォンみたいに。
そうやってうまく「顔」を変えられるならPSP2もうまく行くかもしれない
PSPgoを触ったことが俺はないから確かなことは言えないけれど、
やっぱりゲームやるのにタッチパネルだけでは物足りないだろうからね
ゲームやるときはゲーム、それ以外ではスマートフォンみたいに。
そうやってうまく「顔」を変えられるならPSP2もうまく行くかもしれない
アップル程度の"閉鎖的な"システムは非常にゲーム機的でもあるしなぁ。
むしろゲーム機の方をアップル程度には開放すべきだった。
PSPだってPS3だって、その方がもうちょっとハードを活かせたと思うがな。
むしろゲーム機の方をアップル程度には開放すべきだった。
PSPだってPS3だって、その方がもうちょっとハードを活かせたと思うがな。
>>78
確かにもうちょっとオープンになっても良かったかもね
そういう意味でPSP2にはAndroid来てくれー
ただスマートフォンであるiphoneが閉鎖的なのは良くないかも
なにせデバイスがアップルからしか出ないと言う面白みのない結果になる
（まあ今は完成度が高いからいいけど将来的にそれをアップルだけで続けられるかはわからんし）
確かにもうちょっとオープンになっても良かったかもね
そういう意味でPSP2にはAndroid来てくれー
ただスマートフォンであるiphoneが閉鎖的なのは良くないかも
なにせデバイスがアップルからしか出ないと言う面白みのない結果になる
（まあ今は完成度が高いからいいけど将来的にそれをアップルだけで続けられるかはわからんし）
>>71
フル機能のFIREFOXがゲーム機で使えたら、PCを立ち上げる必要がなくなると思ふ。
フル機能のFIREFOXがゲーム機で使えたら、PCを立ち上げる必要がなくなると思ふ。
>>78
いまからでも遅くないからPSPのアプリ開発を開放できないもんかね？
6000万台近い端末が世界で出てるわけで、これってAndroidはもとより、
iPhone＆iPodに匹敵する数なんだよね。
いまからでも遅くないからPSPのアプリ開発を開放できないもんかね？
6000万台近い端末が世界で出てるわけで、これってAndroidはもとより、
iPhone＆iPodに匹敵する数なんだよね。
iPhoneでゲームもやるけど、ある程度慣れてしまうとあのサイズで
物理的なKBや十字キーが欲しいと思ったことはほとんどない。
そもそもが携帯ゲーム機の十字キー自体使いやすいわけでもないし、
また今時のゲームがそれを重視してるわけでもないので、DS以降の
携帯ゲーム機に求められるゲームジャンルを考えると、物理ボタンは既にレガシーの一部に感じる。
しかし一方で携帯型のゲーム専用機が、何か少しでもアップルと差別化できる部分といったら
十字キーとパッケージメディアっていう、どちらももはや将来性のない部分しか思いつかないんだよなぁ。
物理的なKBや十字キーが欲しいと思ったことはほとんどない。
そもそもが携帯ゲーム機の十字キー自体使いやすいわけでもないし、
また今時のゲームがそれを重視してるわけでもないので、DS以降の
携帯ゲーム機に求められるゲームジャンルを考えると、物理ボタンは既にレガシーの一部に感じる。
しかし一方で携帯型のゲーム専用機が、何か少しでもアップルと差別化できる部分といったら
十字キーとパッケージメディアっていう、どちらももはや将来性のない部分しか思いつかないんだよなぁ。
ボタン無しのゲーム機とかあり得んわ・・・
同じ意味でナタルもあり得ん。
同じ意味でナタルもあり得ん。
iPadって箱とくらべて性能は上？
でも明らかメイン機能がゲーム機みたいな風体のものを携帯電話として使いたいと思うか？
スティックだのボタンだのがついてるようなものを。
カッコイイ、スタイリッシュなデザインになってるならまだ可能性はあるけどさｗ
スティックだのボタンだのがついてるようなものを。
カッコイイ、スタイリッシュなデザインになってるならまだ可能性はあるけどさｗ
ある種任天堂的なんで、あんまりハードの性能を比較しても意味ないけど
グラフィック的にはiPadでDC並って感じかなぁ。
結局ソフト次第なんで、実際によく出来た例を何本か試さないとわからないと思うが
こと携帯ゲーム機でボタンナシは"全然アリ"。
携帯ゲーム機向けのジャンルに関しては、十字キーがなくちゃならんとも思わないし
十字キーが一番使いやすいとも思わなくなる。
iPhoneアプリは、既存の大手ゲーム機メーカーがなかなか成功できてない問題であって
まともなゲームがないという認識は、正直古すぎる。
グラフィック的にはiPadでDC並って感じかなぁ。
結局ソフト次第なんで、実際によく出来た例を何本か試さないとわからないと思うが
こと携帯ゲーム機でボタンナシは"全然アリ"。
携帯ゲーム機向けのジャンルに関しては、十字キーがなくちゃならんとも思わないし
十字キーが一番使いやすいとも思わなくなる。
iPhoneアプリは、既存の大手ゲーム機メーカーがなかなか成功できてない問題であって
まともなゲームがないという認識は、正直古すぎる。
PSPphoneとか言われてたのがPSP2のことだったと思う
3G回線使用で大幅に形態をかえてくるはず
3G回線使用で大幅に形態をかえてくるはず
まーiPhoneでマリオやモンハンがやれるともやりやすいとも思わないから
ゲームファン相手には、その辺で差別化できるだろうとは思う。
ただ、DSやPSPの世代で獲得したような、一番おいしい層
ゲームメインじゃない人も持ってるゲーム機というポジションは今後かなり危うい。
ゲームファン相手には、その辺で差別化できるだろうとは思う。
ただ、DSやPSPの世代で獲得したような、一番おいしい層
ゲームメインじゃない人も持ってるゲーム機というポジションは今後かなり危うい。
この前の巻き取り有機ELみたいなのを搭載して、
広げるとipad、折りたたむとiphoneやスマートフォン、PSPみたいになる
ってのは無理かなあ、さすがに
そうすれば本当に全部入りで対抗できそうなものだが
まあそれは置いといてAndroidを搭載（あるいは後藤氏の言うようにゲームOSも搭載）
して、ガチゲームとゲームアプリ対応がいいだろうね
スマートフォンと携帯ゲーム機の両方を踏襲できる
広げるとipad、折りたたむとiphoneやスマートフォン、PSPみたいになる
ってのは無理かなあ、さすがに
そうすれば本当に全部入りで対抗できそうなものだが
まあそれは置いといてAndroidを搭載（あるいは後藤氏の言うようにゲームOSも搭載）
して、ガチゲームとゲームアプリ対応がいいだろうね
スマートフォンと携帯ゲーム機の両方を踏襲できる
>>88
脱獄エミュとかあったけど、RPGでさえまともにプレイできない酷いレベル。
画面に十字キーとボタンが表示される奴。
暇つぶしにもならない傾けゲーが多すぎ。リッジもバイオも無理。
つうか、もうiPhoneでゲームなんて誰もやってないでしょ。
脱獄エミュとかあったけど、RPGでさえまともにプレイできない酷いレベル。
画面に十字キーとボタンが表示される奴。
暇つぶしにもならない傾けゲーが多すぎ。リッジもバイオも無理。
つうか、もうiPhoneでゲームなんて誰もやってないでしょ。
あれだ、専用機にしない方がいいんだろう
ゲームアプリしかできない機械とガチゲームとゲームアプリが両方できる機械
どっちがいいの？って話だ
埋没しないようにするためや対抗するとしたらそこだよ
ゲームアプリしかできない機械とガチゲームとゲームアプリが両方できる機械
どっちがいいの？って話だ
埋没しないようにするためや対抗するとしたらそこだよ
入力なら、PSPに右ステ付いてタッチパネルならそれで良いんだがな。
>>92
だからソフト側の対応次第、悪い例を見ても仕方ないが
上手くやってる例をみると、感心するほど何でもできる。
そのリッジだのバイオだの、典型的なダメな例で
日本の大手メーカーは碌なソフトを出せてないのは常識。
実際そのレースゲームだのシューターだの、十字キーとボタンの携帯機では
遊びにくいような今時の人気ジャンルは、アナログ操作可能なので
（ちゃんと作れば）むしろタッチの方が操作しやすい。
あぁ、そういう肝心のところに傾き操作使うのがダメなのも常識な。
だからソフト側の対応次第、悪い例を見ても仕方ないが
上手くやってる例をみると、感心するほど何でもできる。
そのリッジだのバイオだの、典型的なダメな例で
日本の大手メーカーは碌なソフトを出せてないのは常識。
実際そのレースゲームだのシューターだの、十字キーとボタンの携帯機では
遊びにくいような今時の人気ジャンルは、アナログ操作可能なので
（ちゃんと作れば）むしろタッチの方が操作しやすい。
あぁ、そういう肝心のところに傾き操作使うのがダメなのも常識な。
>>96
てことはそれって言い換えれば
ゲームの幅が狭い、あるいは出すには従来よりも限られた操作系統ってことじゃないか？
もちろんそれが悪いとは思わないけど
最適な解では無い気がする
まあもちろんデザインを両立しつつ搭載するのは至難の技かもしれないが
てことはそれって言い換えれば
ゲームの幅が狭い、あるいは出すには従来よりも限られた操作系統ってことじゃないか？
もちろんそれが悪いとは思わないけど
最適な解では無い気がする
まあもちろんデザインを両立しつつ搭載するのは至難の技かもしれないが
>>95
PSPgoの画面部分とボタン部分を分離するかのように、Xpreiaにボタンのアタッチメントでもいいんだけどね。
>>96
プレイした事がないっぽいけどホント酷いよ。アナログに対応したリッジがどうとかいえる問題でもない。
ジャンル自体が狭いし。DS向けのゲームもPSP向けのゲームもほとんどない。
なんとなくゲームみたいなゲーム。
傾けてボーリングとか。
iPhoneをyoutube以外の用途で使ってる人が居るのか疑問。
PSPgoの画面部分とボタン部分を分離するかのように、Xpreiaにボタンのアタッチメントでもいいんだけどね。
>>96
プレイした事がないっぽいけどホント酷いよ。アナログに対応したリッジがどうとかいえる問題でもない。
ジャンル自体が狭いし。DS向けのゲームもPSP向けのゲームもほとんどない。
なんとなくゲームみたいなゲーム。
傾けてボーリングとか。
iPhoneをyoutube以外の用途で使ってる人が居るのか疑問。
まー既存のジャンルに得手不得手があるのは確かだけど
そもそもそうしたゲームを無理してまで携帯機でやりたいのかって言われると
携帯ゲーム機ってジャンル自体が、多くの人には色々な暇つぶしの一つだからなぁ。
iPhoneでゲームやるんだったら、既存のブランドを辿るよりもレビューを見て
Tower Defense系とか、iPhoneで人気のあるのをやってみるといいよ。
他のゲーム機よりもむしろ向いてるから。
ただし、iPadの専用ソフトが盛り上がってきたらまた違ってくるとは思う。
そもそもそうしたゲームを無理してまで携帯機でやりたいのかって言われると
携帯ゲーム機ってジャンル自体が、多くの人には色々な暇つぶしの一つだからなぁ。
iPhoneでゲームやるんだったら、既存のブランドを辿るよりもレビューを見て
Tower Defense系とか、iPhoneで人気のあるのをやってみるといいよ。
他のゲーム機よりもむしろ向いてるから。
ただし、iPadの専用ソフトが盛り上がってきたらまた違ってくるとは思う。
新しいUIが新しい遊びを生み出す、ってことは確かにあるだろうなぁ。
まあタッチパネルが搭載されたことによりやりやすくなるゲームもあるだろうね
でもそういったゲーム＋従来のゲームもできれば最高なんじゃないか
開発者がタッチパネルだけで行きたければそれでいいし、
仮にスティック搭載したとしてスティックも使えればなおよし、
選択肢が広がれば当然ゲームの幅が増えて、ユーザーも開発者も縛られなくなる
今のPS360がマルチになってるように、タッチパネルだけのゲームもマルチでやれる
＋独占ゲーもやれる、っていう構図ができれば旨みはあるんじゃないかい？
問題はコストとデザイン、及びそれをどうやってユーザーにアピールするか、だと思う
前者二つはアイディア次第でできるかもしれないが後者をどうするかだと思う
でもそういったゲーム＋従来のゲームもできれば最高なんじゃないか
開発者がタッチパネルだけで行きたければそれでいいし、
仮にスティック搭載したとしてスティックも使えればなおよし、
選択肢が広がれば当然ゲームの幅が増えて、ユーザーも開発者も縛られなくなる
今のPS360がマルチになってるように、タッチパネルだけのゲームもマルチでやれる
＋独占ゲーもやれる、っていう構図ができれば旨みはあるんじゃないかい？
問題はコストとデザイン、及びそれをどうやってユーザーにアピールするか、だと思う
前者二つはアイディア次第でできるかもしれないが後者をどうするかだと思う
アイフォンはマルチタッチパネルだから単純には比較できないとは思うが、DSで無理やりタッチペンオンリーにしたゲームの操作性の悪さ
＆「何故ボタンでもできるようにしなかった！」の声の多さ、という評判でわかりそうなもんだけどなｗ
＆「何故ボタンでもできるようにしなかった！」の声の多さ、という評判でわかりそうなもんだけどなｗ
タッチパネルの擬似アナログで問題なのが、指の大きさ。
指が大きすぎて認識があいまい。
DSのストラップをつけてもタッチパネル自体の認識が甘い。
iPhoneだと暇つぶしというよりストレスを溜める為のゲームという感じ。
iPhoneで人気のゲームが傾きでビールを飲むフリとかのネタゲー。
初期はスキージャンプの傾きゲーと傾きのライトセーバーごっこだったが。
指が大きすぎて認識があいまい。
DSのストラップをつけてもタッチパネル自体の認識が甘い。
iPhoneだと暇つぶしというよりストレスを溜める為のゲームという感じ。
iPhoneで人気のゲームが傾きでビールを飲むフリとかのネタゲー。
初期はスキージャンプの傾きゲーと傾きのライトセーバーごっこだったが。
まあこれ以上デベロッパーに負担をかけるのもまずいしね
選択肢が多い方がいい
選択肢が多い方がいい
もしDSがここまで一般人にヒットしてなかったら、ゲームファンとしてボタンは必須だと思うけどね〜。
任天堂のゲーム専用機ですら、十字キーはレガシーになりつつあるからなぁ。
PSPはまだしも、DS的なゲーム作りをするのであれば
iPhoneでもなんとかなってしまうというか、むしろ＋αの部分の方が大きいタイトルも結構多いのでは。
今のiPhoneゲームの問題点は、実際ハードというよりもむしろその面白いソフトの見つけ辛さ
大量のソフトで埋もれてしまって価格勝負になる、マーケティングのし辛さにあると思う。
任天堂のゲーム専用機ですら、十字キーはレガシーになりつつあるからなぁ。
PSPはまだしも、DS的なゲーム作りをするのであれば
iPhoneでもなんとかなってしまうというか、むしろ＋αの部分の方が大きいタイトルも結構多いのでは。
今のiPhoneゲームの問題点は、実際ハードというよりもむしろその面白いソフトの見つけ辛さ
大量のソフトで埋もれてしまって価格勝負になる、マーケティングのし辛さにあると思う。
>>106
DSでタッチなんてあまりないよ。
DSでタッチなんてあまりないよ。
>>102
ゲーム専用機がゲーム専用機として生き残っていくには、どっちも搭載するしかないだろうね。
ゲーム専用機にしかない十字キー、パッケージメディア、既存のゲームソフトが遊べるブランド……。
ただそうなってくると、今後の携帯機は長期的に見ると
GBA時代の如く、ゲーマーと子供中心へ回帰していく気がしてならない。
ゲーム専用機がゲーム専用機として生き残っていくには、どっちも搭載するしかないだろうね。
ゲーム専用機にしかない十字キー、パッケージメディア、既存のゲームソフトが遊べるブランド……。
ただそうなってくると、今後の携帯機は長期的に見ると
GBA時代の如く、ゲーマーと子供中心へ回帰していく気がしてならない。
あと、一定以上の画面の大きさがないとタッチパネルと相性のいいと思われるRTS系のゲームすら現実にはやりづらくてしょうがないだろうなぁ。
それこそ最低でもiPad並みの大きさが必要だわ。
携帯ゲーム機として考えると明らかに現実的ではないよね。
ただでさえ小さい画面なのに、その中でタッチパネルでの十字キー＆ボタンをつくられると（iPhoneのバイオみたいに）視認性が著しく低下しちゃうしね。
それこそ最低でもiPad並みの大きさが必要だわ。
携帯ゲーム機として考えると明らかに現実的ではないよね。
ただでさえ小さい画面なのに、その中でタッチパネルでの十字キー＆ボタンをつくられると（iPhoneのバイオみたいに）視認性が著しく低下しちゃうしね。
>>106
だからこそ両対応でいいんじゃないか？
そもそもDSはキーついてるし
ていうか何かしらの付加価値をつけないと
それこそ溺れちゃうんじゃないのかな
個人的にはあとは確実なセキュリティだろうね
ipad/iphoneは脱獄とかいわれてる時点でここが甘すぎる
逆にセキュリティがしっかりしたハードなら
出したがるデベロッパーも出てくるんじゃないの
だからこそ両対応でいいんじゃないか？
そもそもDSはキーついてるし
ていうか何かしらの付加価値をつけないと
それこそ溺れちゃうんじゃないのかな
個人的にはあとは確実なセキュリティだろうね
ipad/iphoneは脱獄とかいわれてる時点でここが甘すぎる
逆にセキュリティがしっかりしたハードなら
出したがるデベロッパーも出てくるんじゃないの
>>108
まあゲーマーや子供が遊びたがるようなゲームは発売して、
あまりゲームやらない人たちは無料か格安の暇つぶしゲーにながれるかもね
従来までの「ゲーム」という意味ではそうかもしれない
となるとやっぱりあぶねーのは任天堂か？
まあゲーマーや子供が遊びたがるようなゲームは発売して、
あまりゲームやらない人たちは無料か格安の暇つぶしゲーにながれるかもね
従来までの「ゲーム」という意味ではそうかもしれない
となるとやっぱりあぶねーのは任天堂か？
>>110
あとは著作権かな。パクられてしまい。
iPhoneはゲームは特にもうめちゃくちゃだし。価格も壊れてる。フリーが基本。最高でも100円か。
ビジネスとして成り立ってるゲームって多分1%もないんじゃないかと。
あとは著作権かな。パクられてしまい。
iPhoneはゲームは特にもうめちゃくちゃだし。価格も壊れてる。フリーが基本。最高でも100円か。
ビジネスとして成り立ってるゲームって多分1%もないんじゃないかと。
DSで十字キーの代わりにタッチパネル使わせるようなゲームって、、、、
>>109
実際、タッチパネルの問題は操作性よりも画面が隠れることなんだよね〜。
だから、操作性といい没入感といいiPadのサイズは、非常にゲーム機向きだと思う。
携帯ゲーム機自体そもそも携帯されないから。実際は携帯式というよりは
個人用ゲーム機として、今後専用機の画面サイズが上がる方向はあると思う。
ってか、ゲーム専用機が画面のサイズでiPadに負けるのもどうかと思うしな。
>>110
まぁ、セキュリティの点でズブズブだったPSPやDSと比較するのもアレだが、
iPhoneの場合、脱獄されようがされまいが、そもそもアプリの数が多すぎて
ソフト一本が115円（ストアで設定できる最低価格）とかになっちゃってるので
実際はこっちの方が大問題。
実際、タッチパネルの問題は操作性よりも画面が隠れることなんだよね〜。
だから、操作性といい没入感といいiPadのサイズは、非常にゲーム機向きだと思う。
携帯ゲーム機自体そもそも携帯されないから。実際は携帯式というよりは
個人用ゲーム機として、今後専用機の画面サイズが上がる方向はあると思う。
ってか、ゲーム専用機が画面のサイズでiPadに負けるのもどうかと思うしな。
>>110
まぁ、セキュリティの点でズブズブだったPSPやDSと比較するのもアレだが、
iPhoneの場合、脱獄されようがされまいが、そもそもアプリの数が多すぎて
ソフト一本が115円（ストアで設定できる最低価格）とかになっちゃってるので
実際はこっちの方が大問題。
>>113
ibeer見たいにゲーム内で広告を強制表示させて宣伝効果を狙ったりとかはあるけど・・・
あれゲームって言っていいのかしら。ビールジョッキを持ってるかのようなフリをするだけだし。
でも、アレがTOP10常連だしな。
iPhoneもiPadもゲーム機としての立ち直りは無理だと思われる。
もどきゲームが多すぎるし、クソゲーしかないし。
ibeer見たいにゲーム内で広告を強制表示させて宣伝効果を狙ったりとかはあるけど・・・
あれゲームって言っていいのかしら。ビールジョッキを持ってるかのようなフリをするだけだし。
でも、アレがTOP10常連だしな。
iPhoneもiPadもゲーム機としての立ち直りは無理だと思われる。
もどきゲームが多すぎるし、クソゲーしかないし。
>>115
＞＞個人用ゲーム機として、今後専用機の画面サイズが上がる方向はあると思う。
画面の大きさを両立しつつも携帯することに向いたデバイス・・・有機ELの出番だな
革命起こすならこれしかない
いい意味で技術で押すソニーらしくていい
＞＞個人用ゲーム機として、今後専用機の画面サイズが上がる方向はあると思う。
画面の大きさを両立しつつも携帯することに向いたデバイス・・・有機ELの出番だな
革命起こすならこれしかない
いい意味で技術で押すソニーらしくていい
>>115
ま、一つの可能性として携帯ゲーム機じゃなくってPS3の後継機のようなCS機の次世代型として、iPadのような
モニター一体型で、家内オンリーの使用前提にして膝にのっけて手元でタッチパネル操作できるようなゲーム機ができてもいいとは思うね。
勿論モニターの大きさはiPadよりもうちょい大きめで。
ま、一つの可能性として携帯ゲーム機じゃなくってPS3の後継機のようなCS機の次世代型として、iPadのような
モニター一体型で、家内オンリーの使用前提にして膝にのっけて手元でタッチパネル操作できるようなゲーム機ができてもいいとは思うね。
勿論モニターの大きさはiPadよりもうちょい大きめで。
iPheneとかクソゲーにならない方法ってのが難しそう。
iPadはゲームするのにでかすぎるらしいしｗ
iPadはゲームするのにでかすぎるらしいしｗ
>>120
iPadは元々ノートＰＣを持ち運びできるだけのでかいカバンを常備してるようなサラリーマンくらいじゃないと気軽に持ち運びできるサイズじゃないからなｗ
多数の中高生とかカジュアルな人々がアレを持ち運ぶ姿ってのは…まぁこれからもあまり見られないだろ、JK.
家で落ち着いてゲームするにはやっぱり色々不足すぎて物足りなすぎだし。（家にいるならPS3とかするわなｗ）
iPadは元々ノートＰＣを持ち運びできるだけのでかいカバンを常備してるようなサラリーマンくらいじゃないと気軽に持ち運びできるサイズじゃないからなｗ
多数の中高生とかカジュアルな人々がアレを持ち運ぶ姿ってのは…まぁこれからもあまり見られないだろ、JK.
家で落ち着いてゲームするにはやっぱり色々不足すぎて物足りなすぎだし。（家にいるならPS3とかするわなｗ）
グラとキーでは優位確定だがPSPのこと考えるとクリエーターがどんどんこれまでなかった
ようなソフトを作りたくなるような新しい入力デバイスとかが必要になるが用意してるだろうか
ようなソフトを作りたくなるような新しい入力デバイスとかが必要になるが用意してるだろうか
>>122
口でいうのは簡単だけど、もしそんなすんばらしい画期的で新しい入力デバイスを思いつけたらゲーム業界のノーベル賞もんでっせｗ
口でいうのは簡単だけど、もしそんなすんばらしい画期的で新しい入力デバイスを思いつけたらゲーム業界のノーベル賞もんでっせｗ
まあなんか欲しいんだよなあ
タッチパネルしかねえな
>>122
PC以外ではスクロールホイールを搭載したゲーム機って無いな。
ゲーム以外の利用でもかなり使い勝手がよくなるだろうし検討してみる
価値はあると思う。
それにジョグホイールなんてソニーの代名詞みたいなもんだしね。
PC以外ではスクロールホイールを搭載したゲーム機って無いな。
ゲーム以外の利用でもかなり使い勝手がよくなるだろうし検討してみる
価値はあると思う。
それにジョグホイールなんてソニーの代名詞みたいなもんだしね。
ID:2TjQBabW0
こういうのを林檎信者というのかな？
アップルが十字キー・ボタン・スティックを機体に付けないのはデザインとコストの問題ですわ
外注メインのアップルには基幹部品を全て内製するなんて事はできない
ゲームと同じくシビアな精度が求められる軍事用機器でタッチパネルが全面採用！
みたいな事にならん限り十字キー・ボタン・スティックがレガシーデバイスになる事はない。
こういうのを林檎信者というのかな？
アップルが十字キー・ボタン・スティックを機体に付けないのはデザインとコストの問題ですわ
外注メインのアップルには基幹部品を全て内製するなんて事はできない
ゲームと同じくシビアな精度が求められる軍事用機器でタッチパネルが全面採用！
みたいな事にならん限り十字キー・ボタン・スティックがレガシーデバイスになる事はない。
>アップルが十字キー・ボタン・スティックを機体に付けないのはデザインとコストの問題ですわ
違う。
こんな硬直した入力方式じゃ硬直したアプリしか作れないんだよ。
マンネリゲーばっかりやって頭の硬直した連中にはそれがわからないんだろうけど。
違う。
こんな硬直した入力方式じゃ硬直したアプリしか作れないんだよ。
マンネリゲーばっかりやって頭の硬直した連中にはそれがわからないんだろうけど。
Appleはそもそもゲーム重視の機器なんか出すつもりは更々ないだろ。
【ゲームハード】【スレ】
携帯電話も先輩もスレ違い
携帯電話も先輩もスレ違い
ノンゲームハードなのにゲーム売れまくっちゃってｻｰｾﾝｗｗｗｗ
http://j.mycom.jp/news/2010/03/24/056/images/002l.jpg
http://j.mycom.jp/news/2010/03/24/056/images/002l.jpg
132 ：名無しさん必死だな：2010/05/30(日) 07:00:26 ID:dE1jdIYE0
>>61
SSDはコントローラ・物理配線必要だから、コントローラコストさえ削減するために、
ふつうにマザーボードにFlashチップを乗せて使うんじゃね？
個人的には、初期型PS3が20Gだからそれ以下のHDDは無理として、
32Gのフラッシュが、いちばん安い2.5インチHDDより安くなったら、32Gフラッシュモデルとか出すと思う
SSDはコントローラ・物理配線必要だから、コントローラコストさえ削減するために、
ふつうにマザーボードにFlashチップを乗せて使うんじゃね？
個人的には、初期型PS3が20Gだからそれ以下のHDDは無理として、
32Gのフラッシュが、いちばん安い2.5インチHDDより安くなったら、32Gフラッシュモデルとか出すと思う
>>61
HDDは確かに基本コストが下げにくいというデメリットはあるけど、
容量が増えてもプラッタが増えない限り、基本コストが上がりにくいというメリットもある
一方SSDは、確かに耐久性（特に耐衝撃性）が高い、将来的にはコストが下げやすい
というメリットはあるが、容量が増えると級数的にコストが上がるというデメリットがある
もしもコンソールに大容量のストレージが必要ないというのであれば、SSDも有りかも知れないが、
ディスクインストールなんて言われてる昨今、その方向性は無いと思う
>>128
十字キーをつけない理由はデザインでしょう
かっこわるいもの
タッチパネルが優位なのは、DSで散々やり尽くされたように、
直感的なポインティング以外無いと思う
別に硬直がどうのと言うわけじゃないと思うがね
どっちが優れてるかなんて論じる方がおかしい。一長一短だよ
HDDは確かに基本コストが下げにくいというデメリットはあるけど、
容量が増えてもプラッタが増えない限り、基本コストが上がりにくいというメリットもある
一方SSDは、確かに耐久性（特に耐衝撃性）が高い、将来的にはコストが下げやすい
というメリットはあるが、容量が増えると級数的にコストが上がるというデメリットがある
もしもコンソールに大容量のストレージが必要ないというのであれば、SSDも有りかも知れないが、
ディスクインストールなんて言われてる昨今、その方向性は無いと思う
>>128
十字キーをつけない理由はデザインでしょう
かっこわるいもの
タッチパネルが優位なのは、DSで散々やり尽くされたように、
直感的なポインティング以外無いと思う
別に硬直がどうのと言うわけじゃないと思うがね
どっちが優れてるかなんて論じる方がおかしい。一長一短だよ
>128
デザインとコストの問題だよアホ、液晶カバーがボタンと同じ感触で凹む新素材があれば採用してるわ
Goみたいにスライド式しようにもそんなコストをアップルが採用するわけねーだろ
デザインとコストの問題だよアホ、液晶カバーがボタンと同じ感触で凹む新素材があれば採用してるわ
Goみたいにスライド式しようにもそんなコストをアップルが採用するわけねーだろ
コストは関係ないな。
おそらくコストが解決出来たキーボード等がついたモックを持って行っても
ジョブズが取れというだろう。
おそらくコストが解決出来たキーボード等がついたモックを持って行っても
ジョブズが取れというだろう。
137 ：名無しさん必死だな：2010/05/30(日) 07:21:31 ID:8nW7557t0
ここの連中はAppleの何がすごいかを最期まで全く理解できないまま
「ゲームらしいゲームで勝負しろ！ムービー３０時間はいんのかコラ！卑怯だぞ！」
とかわけのわからない事を叫びながら死滅していくんだろうな…
「ゲームらしいゲームで勝負しろ！ムービー３０時間はいんのかコラ！卑怯だぞ！」
とかわけのわからない事を叫びながら死滅していくんだろうな…
>>137
Appleのすごさなんて、Legacy切り捨てに躊躇がないってぐらいじゃん
後は、ユーザーインターフェースに異常なこだわりがあるのも分かる
こだわりというのは、簡素化という方向だけど（使いやすいという意味じゃなく）
Appleのすごさなんて、Legacy切り捨てに躊躇がないってぐらいじゃん
後は、ユーザーインターフェースに異常なこだわりがあるのも分かる
こだわりというのは、簡素化という方向だけど（使いやすいという意味じゃなく）
Appleの凄さは大手メーカーのくせに躊躇無くCDから音楽をリップする
端末をだしたことだろ。
端末をだしたことだろ。
少なくとも音楽の「正規」配信じゃApple製品よりガラケーのほうが圧倒的に市場がでかいしな
違法配信までいれたらApple圧勝だろうけど
違法配信までいれたらApple圧勝だろうけど
そう考えるとGoogleにしてもAppleにしてもマイクロソフトにしても、
セキュリティーをゆるゆるにしてコンテンツメーカーが作ったものを簡単に
無断使用できる端末、サービスを作ってのし上った糞メーカーだな・・・。
ソニー、任天堂がんばれ・・・。
セキュリティーをゆるゆるにしてコンテンツメーカーが作ったものを簡単に
無断使用できる端末、サービスを作ってのし上った糞メーカーだな・・・。
ソニー、任天堂がんばれ・・・。
岩田は相当な脅威に感じ研究開発費を増額した。
一方リッジ平井はパッドでGoという中華以下のパクリ製品を作ってバカ売れを確信した。
一方リッジ平井はパッドでGoという中華以下のパクリ製品を作ってバカ売れを確信した。
まあ、逆に言うとコンテンツ保護よりユーザーの利便性を優先させないと負けるってことだな。
セキュリティー向上が正規ユーザーに不便を強いている傾向を改善しないとそっぽ向かれるだろう。
セキュリティー向上が正規ユーザーに不便を強いている傾向を改善しないとそっぽ向かれるだろう。
>136
確かに妄想の中だとコストは関係ないね、妄想の中では
キーボードがついたモックを取れというのは真にデザインの問題です
確かに妄想の中だとコストは関係ないね、妄想の中では
キーボードがついたモックを取れというのは真にデザインの問題です
>>144
ｔaカ
ｔaカ
>>144
タカ”タ”
タカ”タ”
まあ、使ったこともないのに理解した気になって
批判するのが馬鹿なのは確か
批判するのが馬鹿なのは確か
アナログスティックないとゲーム出来ないよ。
タッチパネルだと複数同時押しも厳しいし。
新しいゲームデザインも結構だけどデザインがタッチパネルのみであることで制約されるだけじゃん。
少なくともリアルタイム系のゲームはむずかしい。
操作系のストレスがハンパない。
タッチパネルだと複数同時押しも厳しいし。
新しいゲームデザインも結構だけどデザインがタッチパネルのみであることで制約されるだけじゃん。
少なくともリアルタイム系のゲームはむずかしい。
操作系のストレスがハンパない。
MHF
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/370/171/22.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/370/171/23.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/370/171/18.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/370/171/26.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/370/171/13.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/370/171/25.jpg
参考：PC版
http://wikiwiki.jp/mhf-ero/?plugin=attach&refer=%A4%AA%CC%F2%CE%A9%A4%C1%A5%E1%A5%E2&openfile=after.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/370/171/22.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/370/171/23.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/370/171/18.jpg
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/370/171/26.jpg
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http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/370/171/25.jpg
参考：PC版
http://wikiwiki.jp/mhf-ero/?plugin=attach&refer=%A4%AA%CC%F2%CE%A9%A4%C1%A5%E1%A5%E2&openfile=after.jpg
MS様とIntel様の御威光でネットブックにSSD載せられないんだよな
どの会社の販売員もそう言ってた
Let's Noteはディスクドライブだけで萎える
Vaio Zが最強です
店頭のVaioはおしなべて糞だけどね
新P触ったけど、タッチパネルが使いづらすぎて、投げた
どの会社の販売員もそう言ってた
Let's Noteはディスクドライブだけで萎える
Vaio Zが最強です
店頭のVaioはおしなべて糞だけどね
新P触ったけど、タッチパネルが使いづらすぎて、投げた
やっつけすぎてワロタ
>>153
のせれないんじゃなく、ネットブック用に格安OEM版Windows提供してもらうのには
スペック制限があるってだけ
ネットブック用格安ライセンスじゃない一般ライセンスのWindowsなら、ハードスペックになんてどんなでもOKだよ
のせれないんじゃなく、ネットブック用に格安OEM版Windows提供してもらうのには
スペック制限があるってだけ
ネットブック用格安ライセンスじゃない一般ライセンスのWindowsなら、ハードスペックになんてどんなでもOKだよ
従来の操作系も残したDSですらうまくタッチパネルを使うゲームが少なく
操作系が単純なものしかタッチパネルを利用した新しい可能性を感じるソフトはなかった
今までとは全く違う従来の操作系に囚われないゲーム性のゲームが出てきたとしても
それは脳により直結した操作ができるインターフェースが必要になるとおもうぞ
タッチパネルオンリーはゲームには向いてないと思う
操作系が単純なものしかタッチパネルを利用した新しい可能性を感じるソフトはなかった
今までとは全く違う従来の操作系に囚われないゲーム性のゲームが出てきたとしても
それは脳により直結した操作ができるインターフェースが必要になるとおもうぞ
タッチパネルオンリーはゲームには向いてないと思う
青歯でSIXAXIS繋げりゃいいんだよ。
>>158
携帯機でSIXAXIS使用前提とかありえないでしょ。
携帯機でSIXAXIS使用前提とかありえないでしょ。
マジレスもあり得ないよ。
Red Dead Redemptionってロックスターが作成したんでしょ
なんでBFBC2の同じマルチにグラフィック負けてんの？
なんでBFBC2の同じマルチにグラフィック負けてんの？
>>157
馬鹿だねー
ここまで勢いがつくとiP*に適応したゲームだけが生き残れるようになるんだよ
こういうのはアマチュアの方が適応力があるのが面白いな
棒きれ一つ使いこなせないWiiで爆死しまくってるサード連中の惨状を見てると
馬鹿だねー
ここまで勢いがつくとiP*に適応したゲームだけが生き残れるようになるんだよ
こういうのはアマチュアの方が適応力があるのが面白いな
棒きれ一つ使いこなせないWiiで爆死しまくってるサード連中の惨状を見てると
搭載プラットホームは違うけどAndroidが後押しするんじゃないのかな
ネットブックのLinuxOS市場を、そしていずれはGoogleOSが機が熟したのみて台頭してくるんじゃないのかなと
ネットブックのLinuxOS市場を、そしていずれはGoogleOSが機が熟したのみて台頭してくるんじゃないのかなと
>162
でアイポンに適応したソフトの利益率はどんなもんよ？
社員30人以下の中小が1年開発したとして1000円以下の値段で利益でるわけ？
アップル求めるクオリティだとPS3や360のDL販売レベルは最低でもいるわけだが・・
DL系のソフトでもまとも作るなら移植・リメイク以外では安くあげられん
でアイポンに適応したソフトの利益率はどんなもんよ？
社員30人以下の中小が1年開発したとして1000円以下の値段で利益でるわけ？
アップル求めるクオリティだとPS3や360のDL販売レベルは最低でもいるわけだが・・
DL系のソフトでもまとも作るなら移植・リメイク以外では安くあげられん
普及台数を考えると、一般にアプリ開発を開放するだけでAndroidやiPhoneに
対抗できる土壌は本当はあるんだけどな・・・。
対抗できる土壌は本当はあるんだけどな・・・。
そもそもゲームの競争じゃないんだよ。
ユーザーの過ごす時間の奪い合いなんだ。
当の岩田君もそう言ってるだろ。
ユーザーの過ごす時間の奪い合いなんだ。
当の岩田君もそう言ってるだろ。
アラン買ったけど、これものすげーショボイぞ
720pより綺麗に見せるために540pにしたとか言われてるけど、しょせん低解像度って感じ
暗いとこはそれほどじゃないけど、明るいとこに出るとほんと悲惨
誰だよこれを神グラって言ったヤツは
720pより綺麗に見せるために540pにしたとか言われてるけど、しょせん低解像度って感じ
暗いとこはそれほどじゃないけど、明るいとこに出るとほんと悲惨
誰だよこれを神グラって言ったヤツは
>>165
ビジネス形態自体が違うからそういう単純な比較は出来ないよ
ある程度の固定給を毎月開発者以外の社員にまで支払っているような会社よりも
個人で小さなアプリを頻繁に沢山開発して、軽く開発した人間だけで収益を得るのに向いてる
開発に大量の人間が必要ないかわりに、大きなプロジェクトを立ち上げて大量に買わせるビジネスには向かない。
まあ、会社をあげて膨大な予算でアプリを開発するのは時代遅れになりつつあるとも言われてるけど
ビジネス形態自体が違うからそういう単純な比較は出来ないよ
ある程度の固定給を毎月開発者以外の社員にまで支払っているような会社よりも
個人で小さなアプリを頻繁に沢山開発して、軽く開発した人間だけで収益を得るのに向いてる
開発に大量の人間が必要ないかわりに、大きなプロジェクトを立ち上げて大量に買わせるビジネスには向かない。
まあ、会社をあげて膨大な予算でアプリを開発するのは時代遅れになりつつあるとも言われてるけど
>>6
命綱です、360はPS3より1年前のGPUっすよ
GPUの世界において1年前の物と同等ってのはありえない
というかnVidiaってのは詐欺みたいな商売やって儲けてきたところだから組んだSCEが悪い
無印→360でnVidiaをすっぱり切ったMSは正しい
その勢いでMSKKを切ってくれればパーフェクト
命綱です、360はPS3より1年前のGPUっすよ
GPUの世界において1年前の物と同等ってのはありえない
というかnVidiaってのは詐欺みたいな商売やって儲けてきたところだから組んだSCEが悪い
無印→360でnVidiaをすっぱり切ったMSは正しい
その勢いでMSKKを切ってくれればパーフェクト
>169
アホか、ゲーム会社が出してるアイポン用のゲームは下地が別にあった上で出してんだよ
今でもDS・PSP・Wii・PS3・360の開発から素材流用して安くあげてギリギリのライン
バイオ4のアイポン版を企画からデザインまで新規開発なら大赤字だっつの＾＾；
>会社をあげて膨大な予算でアプリを開発するのは時代遅れになりつつあるとも言われてるけど
まじで林檎信者ってこんあレベルなの？
30人以下の会社が1年かけて作るのどこが「膨大な予算」なんだか・・
アホか、ゲーム会社が出してるアイポン用のゲームは下地が別にあった上で出してんだよ
今でもDS・PSP・Wii・PS3・360の開発から素材流用して安くあげてギリギリのライン
バイオ4のアイポン版を企画からデザインまで新規開発なら大赤字だっつの＾＾；
>会社をあげて膨大な予算でアプリを開発するのは時代遅れになりつつあるとも言われてるけど
まじで林檎信者ってこんあレベルなの？
30人以下の会社が1年かけて作るのどこが「膨大な予算」なんだか・・
アイフォンじゃ本格的なゲームは売れないし流行らないし儲からないって話でしょ
そりゃ30人で一年かけたらどうやっても儲からないよ
そりゃ30人で一年かけたらどうやっても儲からないよ
iPhoneって、Appストアで物を売るのにアメリカの納税者番号所得しなきゃいけないんだよな。
日本人が作ったコンテンツを日本人が買っても3割はアメリカ人の懐に入る・・・。
Amazonにしてもそうだが、これって凄く大変な問題なんだよね。
日本人が作ったコンテンツを日本人が買っても3割はアメリカ人の懐に入る・・・。
Amazonにしてもそうだが、これって凄く大変な問題なんだよね。
ニコニコの個人動画とか見て
「これからは誰でも作れる動画の世界だ！何百億かけた映画産業の時代は終わった！」
みたいに言ってる様な感じ。
「これからは誰でも作れる動画の世界だ！何百億かけた映画産業の時代は終わった！」
みたいに言ってる様な感じ。
>>173
開発環境さえ、まともにメーカーに届いてなかったわけで
これはHDMIなんかの規格の問題じゃないよ。
それにCELLのせいというのは、チップの確保だけじゃないよ。
どちらにしろ、延期したことで、構成するパーツがその分高性能になったわけじゃない。
あんまし覚えてないけど、むしろクロックも落ちたとか言ってなかったっけか。本当か嘘かは知らないけど。
開発環境さえ、まともにメーカーに届いてなかったわけで
これはHDMIなんかの規格の問題じゃないよ。
それにCELLのせいというのは、チップの確保だけじゃないよ。
どちらにしろ、延期したことで、構成するパーツがその分高性能になったわけじゃない。
あんまし覚えてないけど、むしろクロックも落ちたとか言ってなかったっけか。本当か嘘かは知らないけど。
>>177
ニコ動と違って儲かってる奴は儲かってるけどな
ニコ動と違って儲かってる奴は儲かってるけどな
>>179
デタラメ、HDMIの規格とBlu-rayDriveの製造
デタラメ、HDMIの規格とBlu-rayDriveの製造
HDMIも光ディスクも本来MS関係ないはずなのに随分とチャチャ入れてきてたからなｗ
Cellのクロック落ちたとか、ゲハ情報に踊らされてこのスレまで来るなっつー
一番最初に出来てたのがCellやんか。
Cell乗ってるだけのカスタムPCみたいので当初は開発されてたっつーのに。
一番最初に出来てたのがCellやんか。
Cell乗ってるだけのカスタムPCみたいので当初は開発されてたっつーのに。
BDドライブはSCEってかSONYのミス。
耐久テストの結果が相当やばかったらしい。
あのまま発売されてたらMSみたいに1年以内に壊れるの続発しただろうな
まあ光学ドライブ系はどこの陣営も粗悪品使ってるんだが
PS3は意外と品質高い方。ヘビーユーザーで発売日組が今壊れだしてるくらい。
あ、ヤニ吸ってるやつは問題外
耐久テストの結果が相当やばかったらしい。
あのまま発売されてたらMSみたいに1年以内に壊れるの続発しただろうな
まあ光学ドライブ系はどこの陣営も粗悪品使ってるんだが
PS3は意外と品質高い方。ヘビーユーザーで発売日組が今壊れだしてるくらい。
あ、ヤニ吸ってるやつは問題外
>174
アップル自体がバイオ4クラスのゲームができるのを売りにしてるのに
それを否定して「1人が2ヶ月かけたアプリのが売れてる」とかレスの返事ですらない
じゃそのゲームのクオリティ関係なくでも売れまくるソフトをPC・携帯・ゲーム機全てでだせよ
アイポンでまともに作ると利益がでないのは、>176がいってる税制問題と価格制限に
ユーザーの99％が割れザーとまで言われる程のセキュリティのザルさだ。
アップル自体がバイオ4クラスのゲームができるのを売りにしてるのに
それを否定して「1人が2ヶ月かけたアプリのが売れてる」とかレスの返事ですらない
じゃそのゲームのクオリティ関係なくでも売れまくるソフトをPC・携帯・ゲーム機全てでだせよ
アイポンでまともに作ると利益がでないのは、>176がいってる税制問題と価格制限に
ユーザーの99％が割れザーとまで言われる程のセキュリティのザルさだ。
映画産業と個人の動画の間にはテレビ産業がある。一番巨大だ。
同じ巨大資本グループが映画とテレビ番組を作るのと同様に、PCやCSで名を馳せた大企業が
なだれ込んでいるという点で、iPhoneのような市場はゲーム業界におけるテレビ産業になり得る
可能性は否定できない。
零細の下請け映像制作会社は、個人ではない。
個人レベルのゲームは、稀に大ヒットが生まれる以外は蚊帳の外だ。
同じ巨大資本グループが映画とテレビ番組を作るのと同様に、PCやCSで名を馳せた大企業が
なだれ込んでいるという点で、iPhoneのような市場はゲーム業界におけるテレビ産業になり得る
可能性は否定できない。
零細の下請け映像制作会社は、個人ではない。
個人レベルのゲームは、稀に大ヒットが生まれる以外は蚊帳の外だ。
巨大資本が、沢山の番組を集めて一局として束ねる。それらを作るのは大小さまざまな制作会社。
たまに映画を放映する。
沢山のゲームを集めて同じブランドで束ねる。作り手は下請け零細会社。たまにCS並のゲームを投入。
もう充分、似通ってきている感じがするよ。
たまに映画を放映する。
沢山のゲームを集めて同じブランドで束ねる。作り手は下請け零細会社。たまにCS並のゲームを投入。
もう充分、似通ってきている感じがするよ。
>>185
は？まるでバイオ４が遊べること「だけ」を売りにしてるように書くなよｗ
あれはその手のソフトが客の興味を引かず売れてないからこそマーケティング的にテコ入れしたんだ
任天堂が最近ゲーマー用ゲームにテコ入れしてるようなもんだで、本来の売りじゃない
は？まるでバイオ４が遊べること「だけ」を売りにしてるように書くなよｗ
あれはその手のソフトが客の興味を引かず売れてないからこそマーケティング的にテコ入れしたんだ
任天堂が最近ゲーマー用ゲームにテコ入れしてるようなもんだで、本来の売りじゃない
今、iPhone ipadでゲームが云々言うてる人はまず踊らされてるだけだが、
踊らされてる人があまりにも多くなっちゃうと企業もなにかしらの対応しないといけなくなりそうなのがなー。
踊らされてる人があまりにも多くなっちゃうと企業もなにかしらの対応しないといけなくなりそうなのがなー。
iPhoneはカジュアルゲーどころか一発ネタゲーが大半になっちゃってるからなあ。
Sony、久多良木なんて任天堂の作り上げた土台の上でひと儲けしただけなんだから
ゲームかくあるべしなんて線引きできる資格はねーんだよ。
つけあがるな。
ゲームかくあるべしなんて線引きできる資格はねーんだよ。
つけあがるな。
>>191
任天堂が蹴ったからだろ
任天堂が蹴ったからだろ
任天堂が勝ち続けてたら今どんなゲーム業界だったんだろう。
あんまいい方向は想像出来ないが。
あんまいい方向は想像出来ないが。
>188
ブレずに問題の本質であるり利益率について話せよ。
あんな出来のバイオ4ですら素材の使い回しがなければ大赤字という現実
客の求める販売価格が同じで処理能力が上がったIPadではさらに大赤字になるという現実
そしてゲームユーザーのほとんどがエミュで割れゲーをしてるという現実
本体発売日から完璧にクラックされ続けてるという圧倒的現実
個人制作のアマチュア作品や特定層のためのアバター的なもの以外で利益だせんのかよ？＾＾；
林檎信者の戯言じゃなく現実のソフト制作の話をしてくれ
ブレずに問題の本質であるり利益率について話せよ。
あんな出来のバイオ4ですら素材の使い回しがなければ大赤字という現実
客の求める販売価格が同じで処理能力が上がったIPadではさらに大赤字になるという現実
そしてゲームユーザーのほとんどがエミュで割れゲーをしてるという現実
本体発売日から完璧にクラックされ続けてるという圧倒的現実
個人制作のアマチュア作品や特定層のためのアバター的なもの以外で利益だせんのかよ？＾＾；
林檎信者の戯言じゃなく現実のソフト制作の話をしてくれ
>>183
あーごめん。クロックはCELLの事じゃなくてGPUね。
そこは実際のとこ知らないし、本当かどうか知らないって書いたのさ。
でも、延期したことで、その1年分GPUが高性能になったわけじゃないでしょ。
そして開発環境が存在してないってわけじゃなくて、当初十分整ってなかったじゃん。
ありえないレベルで。
あーごめん。クロックはCELLの事じゃなくてGPUね。
そこは実際のとこ知らないし、本当かどうか知らないって書いたのさ。
でも、延期したことで、その1年分GPUが高性能になったわけじゃないでしょ。
そして開発環境が存在してないってわけじゃなくて、当初十分整ってなかったじゃん。
ありえないレベルで。
開発環境なんて技術力がある会社は求めてないんだよ
SFCの開発機材一式が1千万（導入時）だったんだぜ？
SONYがPSで参入してなかったら64で同じ事をやらかしてただろ。
ソフト生産もROMだから数ヶ月前に前金でイニシャル1万本単位で生産委託
とか平気でやってただろうな。そしてGCも出てたかどうか・・・
SONYがPSで参入してなかったら64で同じ事をやらかしてただろ。
ソフト生産もROMだから数ヶ月前に前金でイニシャル1万本単位で生産委託
とか平気でやってただろうな。そしてGCも出てたかどうか・・・
任天堂じゃなくても、ほぼ独占状態になった業界は絶対に腐る。
>>194
古い体質の何ヶ月も一年も掛かる企業開発じゃiPhoneの商売と相性悪いと何度も書いてるだろ
手軽で、尚且つ他と違うようなアプリしか客が求めてねーんだよ
無駄に大人数で金を掛ける開発は淘汰されつつあるってだけ。必要ないから売れない。
個人レベルでちゃんと儲けてる奴は大勢いる
古い体質の何ヶ月も一年も掛かる企業開発じゃiPhoneの商売と相性悪いと何度も書いてるだろ
手軽で、尚且つ他と違うようなアプリしか客が求めてねーんだよ
無駄に大人数で金を掛ける開発は淘汰されつつあるってだけ。必要ないから売れない。
個人レベルでちゃんと儲けてる奴は大勢いる
>>200
＞＞手軽で、尚且つ他と違うようなアプリしか客が求めてねーんだよ
iphoneユーザーの話であって他のユーザーがどうかは言えないんだが
むしろそうならないようなプラットフォームを作る必要がある
何もアップルのやり方を全部丸パクリする必要性はない
＞＞手軽で、尚且つ他と違うようなアプリしか客が求めてねーんだよ
iphoneユーザーの話であって他のユーザーがどうかは言えないんだが
むしろそうならないようなプラットフォームを作る必要がある
何もアップルのやり方を全部丸パクリする必要性はない
ID:nSNDntM60がイマイチなに主張したいかわからん。
大作ゲームやりたい人間はもういない。時代遅れ。とかじゃないよな。
大作ゲームやりたい人間はもういない。時代遅れ。とかじゃないよな。
PSPとかDSの後継機としてiPhoneみたいな傾向のゲームとかゲーム機出したって売れないと思うけどな
むしろ個人レベルで作るゲームと
企業が作るゲームを別個にした方が
互いにいいんじゃないか
暇つぶしゲーがやりたきゃ前者から選んで購入すればいいし、
本格的なゲームをやりたければ後者から選んで購入すればいいし。
同じゲームという枠組みでも質が違うものを同じ場所で売ってるから
苦しいことになる
逆にPSP2、あるいはDS2？が対抗するとしたらそこ
企業が作るゲームを別個にした方が
互いにいいんじゃないか
暇つぶしゲーがやりたきゃ前者から選んで購入すればいいし、
本格的なゲームをやりたければ後者から選んで購入すればいいし。
同じゲームという枠組みでも質が違うものを同じ場所で売ってるから
苦しいことになる
逆にPSP2、あるいはDS2？が対抗するとしたらそこ
PSPのようなレベルのゲームソフトは1000円ほどで売れる代物じゃないので
高額ソフトのオンライン販売のみは難しいと思うんだけどな
PSP2がオンライン販売のみだと壮絶にこけるのは目に見えてるよね
Goの結果見りゃ
高額ソフトのオンライン販売のみは難しいと思うんだけどな
PSP2がオンライン販売のみだと壮絶にこけるのは目に見えてるよね
Goの結果見りゃ
>>207
おまえさんが言うことが当てはまるのは
「アップルストア」という環境の中での話だろ
新しいものを見てインスピレーションを受けるのはいいが、
それを理由に全否定して、付いていけないものはシネ、
これじゃ良くない
そもそも携帯機であるPSPが売れてる時点で金脈はあるわな
おまえさんが言うことが当てはまるのは
「アップルストア」という環境の中での話だろ
新しいものを見てインスピレーションを受けるのはいいが、
それを理由に全否定して、付いていけないものはシネ、
これじゃ良くない
そもそも携帯機であるPSPが売れてる時点で金脈はあるわな
単体でストアに接続出来て通信料もいらないってなったら分からんぞキンドルみたいに
割れ厨はネット専用はコケてくれないと困るんだろ
アバターも制作費ぶっこんだ物だしな
むしろ映画自体、超大作と低予算映画がうまく住み分けてるじゃん？
むしろ映画自体、超大作と低予算映画がうまく住み分けてるじゃん？
PSP2でipohne、Ipadに対抗しても結果は見えてるよね
PSP2はPSP路線の継承でしか成功できないと思う
PSP2はPSP路線の継承でしか成功できないと思う
>>212
プロモーションの分、目だって売れてるってだけで超大作が映画産業の大半を占めているわけではない
それに映画産業自体がもっと手軽な映像作品に多くの市場を奪われた過去を持つ
その1つがゲームだったわけだが、ゲームも大作化により同じように淘汰される時代を迎えているというだけの話だ
プロモーションの分、目だって売れてるってだけで超大作が映画産業の大半を占めているわけではない
それに映画産業自体がもっと手軽な映像作品に多くの市場を奪われた過去を持つ
その1つがゲームだったわけだが、ゲームも大作化により同じように淘汰される時代を迎えているというだけの話だ
ただ、ソニーの他のIP組み合わせてiPhone対抗ハードなんて作るよりは、
PSP巻き込んだ方が一番成功率高いのは確か。
まあ、相対的に高いであって、絶対的な数値は知らんが。
PSP巻き込んだ方が一番成功率高いのは確か。
まあ、相対的に高いであって、絶対的な数値は知らんが。
林檎信者のID:nSNDntM60の言いたいことは
・割れは商売に一切影響しないのでコピーは見逃すべき、コピーフリー！
・アップルの目指す従来のゲームとお手軽ゲームの共存は認めない、全てお手軽ゲームのみでいい
・企画から発売まで数人で2.3ヶ月(開発費100万以下？)で済むゲームを大量に作れば大儲け
・とにかく今個人開発で大儲けしてる連中がいるのに、実行できないゲーム開発者はゴミクズ
・アメルカ以外の国の制作者は税制でボラれるのは知りませんでした
くらいかな？
・割れは商売に一切影響しないのでコピーは見逃すべき、コピーフリー！
・アップルの目指す従来のゲームとお手軽ゲームの共存は認めない、全てお手軽ゲームのみでいい
・企画から発売まで数人で2.3ヶ月(開発費100万以下？)で済むゲームを大量に作れば大儲け
・とにかく今個人開発で大儲けしてる連中がいるのに、実行できないゲーム開発者はゴミクズ
・アメルカ以外の国の制作者は税制でボラれるのは知りませんでした
くらいかな？
>>215
そりゃ超大作より低予算の方が数でいえば多いだろ
んでそれらはうまく分ければそれぞれ利益が出るだろ？
なんでダメなの？
映画が多少他の産業に食われても超大作残ってんじゃん
wiiとPS360のユーザー層がうまく住み分けてるのと同じことだな
そりゃ超大作より低予算の方が数でいえば多いだろ
んでそれらはうまく分ければそれぞれ利益が出るだろ？
なんでダメなの？
映画が多少他の産業に食われても超大作残ってんじゃん
wiiとPS360のユーザー層がうまく住み分けてるのと同じことだな
そもそも企業と個人が作るゲームの
質も規模も狙うターゲット層も違う
だったら同じ場所で売るのは意味がないって話
wiiにアンチャギアーズだしても面白くないし
PS360に安藤検索出してもつまらんだろ
質も規模も狙うターゲット層も違う
だったら同じ場所で売るのは意味がないって話
wiiにアンチャギアーズだしても面白くないし
PS360に安藤検索出してもつまらんだろ
＞超大作が映画産業の大半を占めているわけではない
http://www.eiren.org/toukei/index.html
日本の統計だからあれだが。
洋画の総売上が887億円
上位22位までの累計が602億円
上位22位の大作の構成比が67%
大半占めてるやん？
http://www.eiren.org/toukei/index.html
日本の統計だからあれだが。
洋画の総売上が887億円
上位22位までの累計が602億円
上位22位の大作の構成比が67%
大半占めてるやん？
>>218
それ残るだろ
誰も超大作のパイが無いとは言ってない。だが各社がそれを狙う時代はもう終った。
そういうのを求めてる人はコンシューマーで十分だからな。
それも過剰供給だから大半が淘汰されるだろうがね。
それ残るだろ
誰も超大作のパイが無いとは言ってない。だが各社がそれを狙う時代はもう終った。
そういうのを求めてる人はコンシューマーで十分だからな。
それも過剰供給だから大半が淘汰されるだろうがね。
>>220
中国語では割合が「大半」「多半」「一半」「小半」でそれぞれ決まっているそうです。（森本哲郎『日本語 表と裏』新潮文庫より）
その四別の間に、あいまいなりに、主な日本語の言い回しを挟んでみました。
日本語の表現が面白いのは、過半数を越す程度でも、途端に殆んど全体を現すかのような、中間のない、極端な言い回しになってしまうあたりは、あたかも多数決のルールの遵守というよりは、大勢順応とか長いものに巻かれろ式の心理が垣間見られる気もします。
100％…全部、全て、皆、悉(ことごと)く、挙(こぞ)って、一切(いっさい)、残らず。
九分九厘、ほぼ、大体。
90％…大半。
大部分、殆んど、大方、大概。
70％…多半。
粗方(あらかた)、大分(だいぶ)、随分(ずいぶん)、余程。
相当、かなり、概(おおむ)ね、大抵、大概。
過半、総じて、概して、結構、割りに。
50％…一半、半分、五分五分、二等分。
40％…小半。
中国語では割合が「大半」「多半」「一半」「小半」でそれぞれ決まっているそうです。（森本哲郎『日本語 表と裏』新潮文庫より）
その四別の間に、あいまいなりに、主な日本語の言い回しを挟んでみました。
日本語の表現が面白いのは、過半数を越す程度でも、途端に殆んど全体を現すかのような、中間のない、極端な言い回しになってしまうあたりは、あたかも多数決のルールの遵守というよりは、大勢順応とか長いものに巻かれろ式の心理が垣間見られる気もします。
100％…全部、全て、皆、悉(ことごと)く、挙(こぞ)って、一切(いっさい)、残らず。
九分九厘、ほぼ、大体。
90％…大半。
大部分、殆んど、大方、大概。
70％…多半。
粗方(あらかた)、大分(だいぶ)、随分(ずいぶん)、余程。
相当、かなり、概(おおむ)ね、大抵、大概。
過半、総じて、概して、結構、割りに。
50％…一半、半分、五分五分、二等分。
40％…小半。
>>221
ん？PSPなんかで作られた本格的なゲームはちゃんと
住み分ければ売れると思うが
んで消えるのってそれこそPSPでもほとんど売れてないような小さなゲームだろ
各社が狙えないってのがイマイチ分からない
ん？PSPなんかで作られた本格的なゲームはちゃんと
住み分ければ売れると思うが
んで消えるのってそれこそPSPでもほとんど売れてないような小さなゲームだろ
各社が狙えないってのがイマイチ分からない
なんだこのレス・・・
大半の定義をもってきたのかよ
そんな曖昧なものより大作の方が割合として多いことの方が重要だろう
そもそも企業という組織を作ってるのに
個人レベルでできるゲームを個人ゲーの売り場で売るという方が間違ってるだろ
それを回避するために場所を別個にした方がいいんじゃないかと言ってるんだが
wiiとPS360のゲームを同じストアで売ってもしかたないだろ
そんな曖昧なものより大作の方が割合として多いことの方が重要だろう
そもそも企業という組織を作ってるのに
個人レベルでできるゲームを個人ゲーの売り場で売るという方が間違ってるだろ
それを回避するために場所を別個にした方がいいんじゃないかと言ってるんだが
wiiとPS360のゲームを同じストアで売ってもしかたないだろ
Killzone 3 プレビュー
http://www.choke-point.com/?p=7858
http://www.choke-point.com/?p=7858
>>225
そもそも映画業界全体が過去に他の映像商売に押されて大きく縮小した経歴がある
ゲームで言えば一部の体力のある所以外はその多くが淘汰された状態だな
それで残りの作り手はより手軽に視聴でき、客の多い（客の求める）媒体で勝負するようになった
過去の事例で言えばTVや映画館では上映しない安い作品だな
今正にゲーム業界で（取り巻く環境の違いはあるが）同じようなことが起こっている
そもそも映画業界全体が過去に他の映像商売に押されて大きく縮小した経歴がある
ゲームで言えば一部の体力のある所以外はその多くが淘汰された状態だな
それで残りの作り手はより手軽に視聴でき、客の多い（客の求める）媒体で勝負するようになった
過去の事例で言えばTVや映画館では上映しない安い作品だな
今正にゲーム業界で（取り巻く環境の違いはあるが）同じようなことが起こっている
>>229
だからアップルストアで受けてるカジュアルゲーとPSPで売ってるようなゲームとでは
ユーザー層が違うだろう HD機とwijの違いみたいに
だから小規模なことがやりたければAndroidマーケットやアップルストアに出せばいいが
今PSP見てる限りよっぽどそこに開発費を突っ込む必要性はないと思うが
小規模なゲームはAndroid、本格的なゲームは別に場所を用意する
わざわざ一緒くたにする必要はないんじゃないかと
だからアップルストアで受けてるカジュアルゲーとPSPで売ってるようなゲームとでは
ユーザー層が違うだろう HD機とwijの違いみたいに
だから小規模なことがやりたければAndroidマーケットやアップルストアに出せばいいが
今PSP見てる限りよっぽどそこに開発費を突っ込む必要性はないと思うが
小規模なゲームはAndroid、本格的なゲームは別に場所を用意する
わざわざ一緒くたにする必要はないんじゃないかと
>>231
まず日本国内に限って言えばPSP自体は売れていて、
でも同時にモバゲーみたいなのやアップルストアから買うようなゲームも受けてる
んで、これがアメリカとかだとiphoneのゲームは確かに売れていて、PSPは確かに不調だが
かりにPSP2がAndroidを搭載してスマートフォンみたいになったとしよう、
Androidマーケットから落とせるようなゲームと本格的なゲームという複数の選択肢を
ユーザーに与えることができる
それがどこまで売れるかはしらないが本格的なゲームをもうちっと売れて欲しいと思うなら
突破口はそこだろう、と思う
ユーザーが洗脳されっぱなしというわけじゃないんだらさ
まず日本国内に限って言えばPSP自体は売れていて、
でも同時にモバゲーみたいなのやアップルストアから買うようなゲームも受けてる
んで、これがアメリカとかだとiphoneのゲームは確かに売れていて、PSPは確かに不調だが
かりにPSP2がAndroidを搭載してスマートフォンみたいになったとしよう、
Androidマーケットから落とせるようなゲームと本格的なゲームという複数の選択肢を
ユーザーに与えることができる
それがどこまで売れるかはしらないが本格的なゲームをもうちっと売れて欲しいと思うなら
突破口はそこだろう、と思う
ユーザーが洗脳されっぱなしというわけじゃないんだらさ
またNG同士でスレチな掛け合いをやってるのか
>>232
日本のPSPの場合は据え置きの開発から逃げたゲームメーカーが多く、
本来据え置きで遊ぶようなユーザー層が仕方なくPSPを購入して遊んでる状態じゃないのか？
同じラインナップが据え置きにあったらPSPじゃ買わない奴が続出すると思うんだがどうよ？
それに子供とはいかないまでも学生などの若年層ばかりな歪なユーザー層らしいじゃないか
日本のPSPの場合は据え置きの開発から逃げたゲームメーカーが多く、
本来据え置きで遊ぶようなユーザー層が仕方なくPSPを購入して遊んでる状態じゃないのか？
同じラインナップが据え置きにあったらPSPじゃ買わない奴が続出すると思うんだがどうよ？
それに子供とはいかないまでも学生などの若年層ばかりな歪なユーザー層らしいじゃないか
>>234
＞＞同じラインナップが据え置きにあったらPSPじゃ買わない奴が続出すると思うんだがどうよ？
その据え置きが高いから買わないんだろ
また家でも出先でやれるという利便性がある
＞＞学生などの若年層ばかりな歪なユーザー層
なんで歪な、なんていうか知らんが
それこそゲーム専用機だからこそだろう
Android、あるいは汎用OSを搭載してPSP自体の汎用性が増せば
当然ユーザーの幅も増える
あとスレチですんません もうやめます
＞＞同じラインナップが据え置きにあったらPSPじゃ買わない奴が続出すると思うんだがどうよ？
その据え置きが高いから買わないんだろ
また家でも出先でやれるという利便性がある
＞＞学生などの若年層ばかりな歪なユーザー層
なんで歪な、なんていうか知らんが
それこそゲーム専用機だからこそだろう
Android、あるいは汎用OSを搭載してPSP自体の汎用性が増せば
当然ユーザーの幅も増える
あとスレチですんません もうやめます
ID:nSNDntM60 安上がりゲーム最高
ID:2TjQBabW0 タッチパネル最高
どっちもアップル成功、ソニー失敗がいいたいだけのクズ
ID:7RgK+40r0 クズの意見を引き出す役割
ID:2TjQBabW0 タッチパネル最高
どっちもアップル成功、ソニー失敗がいいたいだけのクズ
ID:7RgK+40r0 クズの意見を引き出す役割
>>228
発売一年前の時点で十分なプレイを提供出来るってのは良いね。
ただ、その分代わり映えがしないってのはあるみたいだけど。
まあ、スケールの増大に作業量を使うってのも続編のあり方としては有りか。
発売一年前の時点で十分なプレイを提供出来るってのは良いね。
ただ、その分代わり映えがしないってのはあるみたいだけど。
まあ、スケールの増大に作業量を使うってのも続編のあり方としては有りか。
アマチュア含め制作側の一番の問題である割れ問題をスルー
開発コストもスルー、捏造だとばれたら言葉の定義にすり替えてスルー
割れ推奨機器を意地でも擁護する様は典型的な割れザーだろ
開発コストもスルー、捏造だとばれたら言葉の定義にすり替えてスルー
割れ推奨機器を意地でも擁護する様は典型的な割れザーだろ
PSP2にも機能縮小版Cellでも採用すれば割れないだろうになぁ
実際問題CPUのアーキから考慮しないと難しい気がする
特にシステムメモリの無駄が許されないコンシューマは
実際問題CPUのアーキから考慮しないと難しい気がする
特にシステムメモリの無駄が許されないコンシューマは
>>234
リビングでゲームをするか自室でするかの文化の違いが大きいと思うけどね
リビングでゲームをするか自室でするかの文化の違いが大きいと思うけどね
アランの開発会社はホットドッグ売ることにならなきゃいいがなｗ
>>228
GOW3を超えるのは無理だろ。
GOW3を超えるのは無理だろ。
ぶっちゃけあと一年もあればまたグラフィックも変わってるだろう
特にファーストなら
特にファーストなら
俺はHaloやKillZoneみたいなゲームをもっと遊びたい。
iPhoneやiPadが普及したらそういうゲームがもっと増えるのか？
そうじゃないだろう。
iPhone等が出てきて、旧来のゲーム産業が縮小したのならともかく、
現状はそうじゃない。
単純にiPhoneは新たな市場を開拓したんだよ。
既存のゲーム産業と競合する存在ではない。
iPhoneやiPadが普及したらそういうゲームがもっと増えるのか？
そうじゃないだろう。
iPhone等が出てきて、旧来のゲーム産業が縮小したのならともかく、
現状はそうじゃない。
単純にiPhoneは新たな市場を開拓したんだよ。
既存のゲーム産業と競合する存在ではない。
http://www.choke-point.com/?p=7858
>Guerrillaが打ち負かそうとしているのは、CrytekやTreyarch、DICEではなく、より身近な存在が競争相手だ。
やはりマルチ作ってるサードは眼中にないんだな。
SONYのファーストに「クオリティで勝ちたい」この気持ちはどのデベロッパーも目標にしている感がある。
>Guerrillaが打ち負かそうとしているのは、CrytekやTreyarch、DICEではなく、より身近な存在が競争相手だ。
やはりマルチ作ってるサードは眼中にないんだな。
SONYのファーストに「クオリティで勝ちたい」この気持ちはどのデベロッパーも目標にしている感がある。
質を余り気にせず、価格に敏感なカジュアルゲーマーは吸い込まれるかもしれないな
PS360は大丈夫と思うが
PS360は大丈夫と思うが
>>235
＞その据え置きが高いから買わないんだろ
そ、それが理由の多くを占めてる。
海外でPSPが売れないのは据え置きで大作志向ユーザーが求めるゲームがちゃんと出てるからだよ
んで、iPhoneやDSはそれぞれ方向が違えど据え置きのゲームとはジャンルとして住み分けてる
メディアプレイヤー兼ゲーム機としてはもうPSPのやり方じゃ尻窄みにしかならんと思うぜ
＞その据え置きが高いから買わないんだろ
そ、それが理由の多くを占めてる。
海外でPSPが売れないのは据え置きで大作志向ユーザーが求めるゲームがちゃんと出てるからだよ
んで、iPhoneやDSはそれぞれ方向が違えど据え置きのゲームとはジャンルとして住み分けてる
メディアプレイヤー兼ゲーム機としてはもうPSPのやり方じゃ尻窄みにしかならんと思うぜ
>>247
だからこそスマートフォン仕立てにして、
ユーザーに認知させればいい
外出時に二つ以上もつことになるからPSPは売れなかったんじゃないの
日本ではそれは例外かもしれないが海外だとスマートフォンなんかの
無料ゲーで暇を潰してるところに、従来のゲームで斬り込むんだよ
むしろDSこそ小さな子供にしか受けなくなるんじゃないの
だからこそスマートフォン仕立てにして、
ユーザーに認知させればいい
外出時に二つ以上もつことになるからPSPは売れなかったんじゃないの
日本ではそれは例外かもしれないが海外だとスマートフォンなんかの
無料ゲーで暇を潰してるところに、従来のゲームで斬り込むんだよ
むしろDSこそ小さな子供にしか受けなくなるんじゃないの
実際はMLAAじゃないソースはどっかで見た
何だかんだ言って、God of War3って注目浴びるなｗ
それだけ凄いって事だけどなｗ
それだけ凄いって事だけどなｗ
>>248
携帯電話って料金コースやキャリアの利便性で選ぶから、そこで負けると思う。
携帯電話って料金コースやキャリアの利便性で選ぶから、そこで負けると思う。
MLAA以外でボケを抑えたまま16xAA相当の中間色をだすAAって他に何があるんだよ
>>239
Cellは待機状態でも消費電力が多いから待ち受け時間が10時間とかなりそう。
Cellは待機状態でも消費電力が多いから待ち受け時間が10時間とかなりそう。
>>238
セキュリティーは大事だけど、それで正規ユーザーが不便する状態では受け入れられないだけ。
セキュリティーは大事だけど、それで正規ユーザーが不便する状態では受け入れられないだけ。
>>239
ビジネス度外視したら載せられるかもしれんが
・SPE 自体は PPE のアーキに依存しないので，原理上は ARM と混載できる
・しかし，IBM も SPE を止める方向なので SPE には未来が無い
ゲームコンソールビジネスは単一プラットフォームで 5 年，
その後継機にも後方互換が求められる市場なので，SPE 搭載による旨味はあまりない
・PS3 後継機の場合後方互換の都合で Cell が採用される可能性はあるが
現 PSP は SPE は無関係なので，次期 PSP で SPE を載せるポジティブな理由はない
ビジネス度外視したら載せられるかもしれんが
・SPE 自体は PPE のアーキに依存しないので，原理上は ARM と混載できる
・しかし，IBM も SPE を止める方向なので SPE には未来が無い
ゲームコンソールビジネスは単一プラットフォームで 5 年，
その後継機にも後方互換が求められる市場なので，SPE 搭載による旨味はあまりない
・PS3 後継機の場合後方互換の都合で Cell が採用される可能性はあるが
現 PSP は SPE は無関係なので，次期 PSP で SPE を載せるポジティブな理由はない
・現状，SPE をフル活用したゲームタイトルが存在しない
むしろ，据え置きコンソールを見ると PPE+SPE の PS3 よりも PPE相当 x3 の XBOX360 の方が
ゲームタイトルの開発が容易そうに見える．
同様だとすると SPE を混載するよりも Coretex をマルチコアにする方がパフォーマンスを引き出しやすい
・SPE をフル活用したゲームタイトルが存在しないことからも，
開発環境・ツール類の移植という面でもメリットが無さそう (誰も使いこなせないツールを移植しても意味が無い)
・現在の SCEI は財政的にも時間的にもカスタムの程度の高いプロセッサーを作る余裕が無い
Samsung・Marvell あたりの独自拡張版 ARM や nVIDIA の Tegra 等を流用する可能性の方が推測しやすい
むしろ，据え置きコンソールを見ると PPE+SPE の PS3 よりも PPE相当 x3 の XBOX360 の方が
ゲームタイトルの開発が容易そうに見える．
同様だとすると SPE を混載するよりも Coretex をマルチコアにする方がパフォーマンスを引き出しやすい
・SPE をフル活用したゲームタイトルが存在しないことからも，
開発環境・ツール類の移植という面でもメリットが無さそう (誰も使いこなせないツールを移植しても意味が無い)
・現在の SCEI は財政的にも時間的にもカスタムの程度の高いプロセッサーを作る余裕が無い
Samsung・Marvell あたりの独自拡張版 ARM や nVIDIA の Tegra 等を流用する可能性の方が推測しやすい
ファイアエンジンがPSPも対応してるから、開発面では無くはないかもな
IBMがSPEを止める方向で未来が無いから搭載されないってちょっと意味が分からないんですけど
Cellを載せるならPSPadとかにすればいいけどね。
>>258
別にIBMがいなくてもSPEの拡張は普通にできるわけだが
PS1やPS2のCPUにしても普通にMIPSを拡張してつかっていたわけで
Cellは東芝とSCEの開発計画に横から参加したいと申し入れてきたのがIBMなわけでね
それにCellについてはIBMとクロスライセンス化されてるんで特許料絡みの問題もクリアできる
別にIBMがいなくてもSPEの拡張は普通にできるわけだが
PS1やPS2のCPUにしても普通にMIPSを拡張してつかっていたわけで
Cellは東芝とSCEの開発計画に横から参加したいと申し入れてきたのがIBMなわけでね
それにCellについてはIBMとクロスライセンス化されてるんで特許料絡みの問題もクリアできる
あと、2009年に後藤が書いていた記事が本当だとしたらSPE2はSCEや東芝の日本勢だけで試作していた事になる
GOW3とかアンチャ2はSPE をフル活用したゲームタイトルじゃないん？
>>255
以前、ココでいた定義の問題でゴタゴタ言っているだけじゃね？
以前、ココでいた定義の問題でゴタゴタ言っているだけじゃね？
>>266
あれはMLAAが真のAA（笑）じゃないって話でしょ
あれはMLAAが真のAA（笑）じゃないって話でしょ
>>263
んー、違うなー。
IBMはもともとCellには興味無かった、東芝やSCEが自力ではCellの設計ができなかったのでIBMに設計を委託という流れ。
で、Fabの建設や新規CPUの設計と設備にはPSシリーズの後継とは言え、ものすごい金がかかるので、その費用を
3社で分担することにした。
でも最初の設計だとIBMのソリューションに合わないのでIBM側にもメリットのある設計に変更しろとIBMが言い出した。
んー、違うなー。
IBMはもともとCellには興味無かった、東芝やSCEが自力ではCellの設計ができなかったのでIBMに設計を委託という流れ。
で、Fabの建設や新規CPUの設計と設備にはPSシリーズの後継とは言え、ものすごい金がかかるので、その費用を
3社で分担することにした。
でも最初の設計だとIBMのソリューションに合わないのでIBM側にもメリットのある設計に変更しろとIBMが言い出した。
>>260
ファイアエンジン自体が普及してないって問題はあるけど
SPEライブラリに対応していて中小メーカーにも使いやすいエンジンだということを考慮すれば
PSPにSPEを搭載した場合の大きなアドバンテージにはなり得るかもね
ファイアエンジン自体が普及してないって問題はあるけど
SPEライブラリに対応していて中小メーカーにも使いやすいエンジンだということを考慮すれば
PSPにSPEを搭載した場合の大きなアドバンテージにはなり得るかもね
割れを防げるって点でもいいかもしれん。
SPUって1個の消費電力今幾らなんだ？
SPUって1個の消費電力今幾らなんだ？
制御コアにPowerPC-ISAを無理矢理差し込んできたのはIBMなわな
おかげでPowerコアのクロック性能と熱発生がクロックの足枷になった
SPUと違ってPPEはクロックに対する耐性がないからな
おかげでPowerコアのクロック性能と熱発生がクロックの足枷になった
SPUと違ってPPEはクロックに対する耐性がないからな
>>272
1.8Wぐらいだな、1個はセキュリティーの為リザーブされているので最小単位は4個からになる。
1.8Wぐらいだな、1個はセキュリティーの為リザーブされているので最小単位は4個からになる。
消費電力については動作クロックによって大きく変化するから
目的とする性能によって試算が全然変わる
目的とする性能によって試算が全然変わる
>>274
PPEを排除してクロックを上げられても消費電力でアウトだと思う。
PPEを排除してクロックを上げられても消費電力でアウトだと思う。
>>276
クロックが3.4GH/zの場合だな、もっと下げてもいいがLSのクロックも下がってしまうのが難点。
クロックが3.4GH/zの場合だな、もっと下げてもいいがLSのクロックも下がってしまうのが難点。
>>250
10/05/24 ロスプラ２やってみた
2010/05/24 18:46
PS3版ですけど、やっぱり絵が綺麗ですねぇ…マルチでこれだけクオリティの高いものを作られるとハードルが上がってしまいますね…
アーティファクトも殆ど気にならないですしね。アンチャ２とかも確かに凄いんですけど、僕はこっちの方が好みです…
ロストプラネット２
2010/05/21 01:13
PS3版を買いました！でも僕PS3持ってないんですよね…明日仕事先でやろうかなと。
10/05/24 ロスプラ２やってみた
2010/05/24 18:46
PS3版ですけど、やっぱり絵が綺麗ですねぇ…マルチでこれだけクオリティの高いものを作られるとハードルが上がってしまいますね…
アーティファクトも殆ど気にならないですしね。アンチャ２とかも確かに凄いんですけど、僕はこっちの方が好みです…
ロストプラネット２
2010/05/21 01:13
PS3版を買いました！でも僕PS3持ってないんですよね…明日仕事先でやろうかなと。
二個とか三個じゃダメなの？
てかセキュリティのためだけに使わなきゃいけないわけ？
よく分からん
てかセキュリティのためだけに使わなきゃいけないわけ？
よく分からん
PS3とコード共有して導入の敷居を下げて利用促進
スペックの差別化とコモディティ化のバランシング
実際あるとしたらこの辺りが狙いだろうね
スペックの差別化とコモディティ化のバランシング
実際あるとしたらこの辺りが狙いだろうね
>>280
現在のCellのコア配置だと3個だと無駄シリコンが出るから3個と4個のCellは同じ大きさになる。
1個は自立モードにしないとならないので、そのSPEは外部アクセスできなくなるし、それが出来てしまうと強固なセキュリティが破られてしまう。
現在のCellのコア配置だと3個だと無駄シリコンが出るから3個と4個のCellは同じ大きさになる。
1個は自立モードにしないとならないので、そのSPEは外部アクセスできなくなるし、それが出来てしまうと強固なセキュリティが破られてしまう。
元々PSPはベクタユニット等をPS2みたいにCPUの外に持ってるみたいだから
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20030729/psp09.jpg
MIPSを制御コアにしてPSP用のCellを作るのは構造的には正常進化に近いかもな
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20030729/psp09.jpg
MIPSを制御コアにしてPSP用のCellを作るのは構造的には正常進化に近いかもな
>>283
たしかにな
たしかにな
今汎用の石をベースに組むとしても
モバイルでのMIPSはもう無いんじゃない？
モバイルでのMIPSはもう無いんじゃない？
クロックアップとメモリ増加で2、3年お茶濁したほうがいいんじゃないかと最近思ってきた。
PSPね。
PSPね。
クロックアップとかプラットフォームを分断したらPSPgoより酷い事になると思うよ
>>287
PSPのCPUはMIPSとはいってもベクタユニットその他を外に出して低消費電力を計った別物だからね
R4000は本来64bit命令のはずなのにPSPのカスタムR4000は32bit命令らしいし
PSPのCPUはMIPSとはいってもベクタユニットその他を外に出して低消費電力を計った別物だからね
R4000は本来64bit命令のはずなのにPSPのカスタムR4000は32bit命令らしいし
PSPの本質はハイスペック携帯機だから
性能路線を捨てることは製品性からみて難しい
性能路線を捨てることは製品性からみて難しい
SPEと合わせるとして、どのコアと合わせるんだろ？
モバイルは本当にARMの独壇場だから
やっぱりCortex-A9とかが本命じゃん？
やっぱりCortex-A9とかが本命じゃん？
仮にPSP2にSPEが搭載されるとして、携帯機でMLAAとかが動くってこと？
>>297
6SPEじゃないけど解像度的に動くには動くでしょ、1SPE分の負担が増えるけど
6SPEじゃないけど解像度的に動くには動くでしょ、1SPE分の負担が増えるけど
PSPの機器の構造として個人的に夢を見るのは
今のPSPの形（できれば右ジョイスティック、十字キーをもうちょっとどうにかして）で
ディスプレイ部分だけ取り外し可能なやつだな
当然タッチパネル
今のPSPの形（できれば右ジョイスティック、十字キーをもうちょっとどうにかして）で
ディスプレイ部分だけ取り外し可能なやつだな
当然タッチパネル
ジョグダイヤルも欲しい
ソニーが、携帯電話やゲーム機などの機能を持つ新型情報端を、日本を含む世界各地で
今年度中に発売する方向で検討していることが分かった。タブレット（平板）型など複数の新製品を
投入する見込みで、米アップルの多機能携帯電話「ｉＰｈｏｎｅ（アイフォーン）」や、タブレット型の「ｉＰａｄ（アイパッド）」に対抗する。
携帯ゲーム機「プレイステーションポータブル」、多機能携帯電話「エクスペリア」、携帯音楽プレーヤー「ウォークマン」など
の様々な機能を、地域のニーズに応じて組み合わせ、様々な情報端末として今年度中に世界各地で発売するそうです。
この新しい情報端末のOSはグーグルの「アンドロイド」になり、ソニーが２０１０年４月から米国で展開するコンテンツ配信
サービスを、新しい情報端末向けに来年から日本でも始めるそうです。
http://www.asahi.com/business/update/0529/TKY201005280501.html
ついにプレイステーションエクスペリアウォークバイオパッドが発売されるのか。胸やけしそうだ。
∧,,∧ これはワクチンだよ・・・
( ´；ω；） ノ´⌒ヽ, 注射するの？
/ ｏ├==l-- γ⌒´ ヽ, ボクどこも悪くないよ？
しー-Ｊ ／／ ⌒""⌒＼ ） なんで泣いてるの？
ｉ / (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
!ﾞ （__人_） |
| |┬{ |
＼ `ｰ' ／
/ |
( ´；ω；） ノ´⌒ヽ, 注射するの？
/ ｏ├==l-- γ⌒´ ヽ, ボクどこも悪くないよ？
しー-Ｊ ／／ ⌒""⌒＼ ） なんで泣いてるの？
ｉ / (･ ）｀ ´( ･） ｉ/
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Guerrillaは自らの犯した過ちを全て承知していて、Killzone 3では同じ過ちは繰り返さないだろう。
前作は色彩に乏しい点が批判されていた。冷たい茶色とくすんだ黄色が重苦しさを演出していたが、
キャンペーンをプレーしていくと、ウンザリさせられてしまったのも確かだ。
Killzone 3はこの批判にも応えている。
実機で見る事は出来なかったが、幾つかのステージのコンセプト・アートは、Killzone 2での核爆発で破壊された荒地から、
ほんのりとした光に満ちたジャングルまで、実に多彩。今回は、その中から一面雪で真っ白のステージをプレーする事が出来た。
前作は色彩に乏しい点が批判されていた。冷たい茶色とくすんだ黄色が重苦しさを演出していたが、
キャンペーンをプレーしていくと、ウンザリさせられてしまったのも確かだ。
Killzone 3はこの批判にも応えている。
実機で見る事は出来なかったが、幾つかのステージのコンセプト・アートは、Killzone 2での核爆発で破壊された荒地から、
ほんのりとした光に満ちたジャングルまで、実に多彩。今回は、その中から一面雪で真っ白のステージをプレーする事が出来た。
PSP2はGCとWiiの関係のようにまんまPS2の構造のままCPUのクロックとメモリとかだけ大幅強化！で携帯サイズに収まるならそれが一番素敵だと思うんだがいかがか？
結局iPhoneの強みなんて、Apple以外が作ったアプリの力が9割なんだよな。
PSPも、開発機じゃなく普通のPCでアプリが作れるようにして、レスポンスが
めちゃめちゃいいタッチパネルを付けるだけでAndroidなんて搭載しなくても
相当勝負になると思う。
現行機は国内だけで1500万台も売れてる端末なんだから、好きなやつは喜んで
アプリつくってくれるよ。
PSPも、開発機じゃなく普通のPCでアプリが作れるようにして、レスポンスが
めちゃめちゃいいタッチパネルを付けるだけでAndroidなんて搭載しなくても
相当勝負になると思う。
現行機は国内だけで1500万台も売れてる端末なんだから、好きなやつは喜んで
アプリつくってくれるよ。
PSP2への要望まとめ
インターフェースの改良（タッチパネル 右スティック）
ゲーム機→スマートフォン
画面とボタン部分を分離可能に
SPEを搭載して開発環境の流用と割れ対策
UMDをどうするか？
こんなとこかね。
インターフェースの改良（タッチパネル 右スティック）
ゲーム機→スマートフォン
画面とボタン部分を分離可能に
SPEを搭載して開発環境の流用と割れ対策
UMDをどうするか？
こんなとこかね。
アプリの起動もっと速くしないと
コミックリーダーにしろSensemeにしろ立ち上げ遅すぎて使う気にならない
背後で音楽きくとかも出来ないし
コミックリーダーにしろSensemeにしろ立ち上げ遅すぎて使う気にならない
背後で音楽きくとかも出来ないし
未だにKZ2は最高の技術で作られたFPSといえるので、ゲリラは1年かけてゲームバランスなどを学ぶべきだと思う。
レジといいKZといい技術力に対して、直感的に面白いゲームとして未成熟すぎる。
レジといいKZといい技術力に対して、直感的に面白いゲームとして未成熟すぎる。
312 ：( ○ ´ ー ｀ ○ )/：2010/05/31(月) 00:40:54 ID:SCnqlds+0 BE:15172439-PLT(12347)
後藤弘茂のWeekly海外ニュース■
Xbox 360の産みの親がMicrosoftを去った理由
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20100531_370173.html
Xbox 360の産みの親がMicrosoftを去った理由
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20100531_370173.html
>>309
折りたたみ厨のために
折りたたみ厨のために
そもそも「直感的に面白いゲーム」自体がほとんど存在しないじゃん
アンチャだって1は酷かったよ
KZ2にしろレジにしろ十分遊べるレベルはあるし
アンチャだって1は酷かったよ
KZ2にしろレジにしろ十分遊べるレベルはあるし
PSP2なんて出しても赤字生み出すだけだろ
Appleを敵対視する前にまず対任天堂で絶対に勝てないんだから
かろうじて繋ぎ止めていたMGSやFFやモンハンも次は全部3DSで企画スタートしてるしな
3DSがロンチした後でPSP2出した所で誰もついてこない
Appleを敵対視する前にまず対任天堂で絶対に勝てないんだから
かろうじて繋ぎ止めていたMGSやFFやモンハンも次は全部3DSで企画スタートしてるしな
3DSがロンチした後でPSP2出した所で誰もついてこない
もうハードの赤をソフトで回収プランじゃねーからそうでもないだろ
'`,､('∀`) '`,､
任天堂に勝てないと黒字は出せないのか
最近360の話題が不自然に無いね
特に話すことがない
次世代の噂すらない
次世代の噂すらない
Natalのリークもなくなったしな。
止めてるんだろうが。
逆にSCEはでかい弾がないから
E3前に小出しに出してきているような気がす
止めてるんだろうが。
逆にSCEはでかい弾がないから
E3前に小出しに出してきているような気がす
どっちみち殺される食用家畜なのに、処分で胸が痛むとかおかしいだろ
かわいそうなら逃がしてやれよ
かわいそうなら逃がしてやれよ
画面サイズがiPAD並に劇的に大型化しない限りGPUの性能は必要ないってのが
現状だろう。PSPと同程度のサイズで解像度が増しても雑誌やネットのスクショの
見栄えが良くなるだけで掛けたコストに見合った購買増は期待出来ないな。
現状だろう。PSPと同程度のサイズで解像度が増しても雑誌やネットのスクショの
見栄えが良くなるだけで掛けたコストに見合った購買増は期待出来ないな。
Natalを全面に出すんじゃないの。
それがどれぐらいのサプライズになるかは置いておいて
GoW3先に発表したのはそういうわけだと思うけど。
それがどれぐらいのサプライズになるかは置いておいて
GoW3先に発表したのはそういうわけだと思うけど。
任天堂に勝てないのは事実だけど
ソフト出してる会社は「任天堂ハード」では成功しないのも事実
ハードシェアをとるハードはソフト市場も安泰というのは
今世代で崩れてしまったんだよねぇ
だから>>315みたいに、次のハードでソフト会社が任天堂ハードの元に
集まるとかはないんじゃないかねぇ
ソフト出してる会社は「任天堂ハード」では成功しないのも事実
ハードシェアをとるハードはソフト市場も安泰というのは
今世代で崩れてしまったんだよねぇ
だから>>315みたいに、次のハードでソフト会社が任天堂ハードの元に
集まるとかはないんじゃないかねぇ
UBIかどっかはWiiが一番もうかるって言ってたぞ
任天堂を倒したことがあるのはソニーだけ、豆知識な
>>308
そうなんだよ
なんかAppleのアプリはスゲースゲー連呼してる奴がよくいるけど
ハードウェアもAppleの純正アプリも実は大したこと無い
あれは開放された開発環境による、
勝手にユーザーが用意するアプリ資産が成功に繋がっただけ
プラットホームホルダーによる純正ソフトだけなら寧ろソニーが勝ってるんだが
大多数のユーザーが求めてるのはそれじゃなかっただけの話だな
そうなんだよ
なんかAppleのアプリはスゲースゲー連呼してる奴がよくいるけど
ハードウェアもAppleの純正アプリも実は大したこと無い
あれは開放された開発環境による、
勝手にユーザーが用意するアプリ資産が成功に繋がっただけ
プラットホームホルダーによる純正ソフトだけなら寧ろソニーが勝ってるんだが
大多数のユーザーが求めてるのはそれじゃなかっただけの話だな
>>326
NATALとかそういう意味ならSCEもMoveがあるから未発表ソフトがあるだろうしさ
そういったのじゃなく従来タイプのソフトのタマはMSにどれだけあるんだろうかと
それにたぶんKZ3もそうだけどGoW3って来期の話だし
NATALとかそういう意味ならSCEもMoveがあるから未発表ソフトがあるだろうしさ
そういったのじゃなく従来タイプのソフトのタマはMSにどれだけあるんだろうかと
それにたぶんKZ3もそうだけどGoW3って来期の話だし
PSPのプロセスルールは90nmで作られたが
今の40nm、High-Kあたりをターゲットに作るだけで
トランジスタ増とクロックアップの分で
PSPの10倍程度の性能レンジは楽に狙えそうだよね。
今の40nm、High-Kあたりをターゲットに作るだけで
トランジスタ増とクロックアップの分で
PSPの10倍程度の性能レンジは楽に狙えそうだよね。
sonyはAGENTだとか虜だとかのフッテージも出てきそうだな
GT5はもうちょくちょくイベントで露出してるから驚きも無いが
例の通訳と一緒に登壇だな
MSカンファは一番最初だから例年通りサードも使って枠を使い切るという感じかな
fable3やギアーズ3、ヘイポー中心でサードはポータル2とかもやんのかな
バンナムの忍者セオリーのやつとかもやりそうｗ 和田社長の動向にも注目だね
GT5はもうちょくちょくイベントで露出してるから驚きも無いが
例の通訳と一緒に登壇だな
MSカンファは一番最初だから例年通りサードも使って枠を使い切るという感じかな
fable3やギアーズ3、ヘイポー中心でサードはポータル2とかもやんのかな
バンナムの忍者セオリーのやつとかもやりそうｗ 和田社長の動向にも注目だね
どっちにせよ独自開発のチップとかじゃないからwktkは少ないな
ハッタリにせよ面白かったが
ハッタリにせよ面白かったが
なんだかんだでps3も軌道に乗ってきたな〜
最初はどうなる事かと思ったけど。
６万もしなけりゃ一番バランスいいハードだったし。
最初はどうなる事かと思ったけど。
６万もしなけりゃ一番バランスいいハードだったし。
SCE系は急ピッチで3Dにも対応できるように作りかけのソフトを改修してるんじゃないかと妄想
PSP2の価格はどうなると思う？
基本的にコスト増になるのは内蔵ストレージと
インターフェース周りくらいかと思うんだが。
基本的にコスト増になるのは内蔵ストレージと
インターフェース周りくらいかと思うんだが。
宇宙の戦闘をテーマにしたゲームって出ないよな
ゲームの７割は重力ブーツで壁とかに張り付いても良いからさ
あえてそれに挑戦してほしいわ
ゲームの７割は重力ブーツで壁とかに張り付いても良いからさ
あえてそれに挑戦してほしいわ
景観のメリハリが付かないとダレるって言われるよ。
森をさまようホットドックゲームのことか
三上のやつもどっちかの陣営でやったりして
ベヨネッタが無かったから無いかな
ベヨネッタが無かったから無いかな
>>330
いや精細感が上がったのは認識出来ても、そのディティールを視認出来るのは
極一部のグラヲタくらいのもん。それこそステータス画面等で拡大して確認する
くらいしか使い道が無いとも言える。携帯機ってそういうものじゃないだろ。
メモリや演算コストに見合わないよ。
いや精細感が上がったのは認識出来ても、そのディティールを視認出来るのは
極一部のグラヲタくらいのもん。それこそステータス画面等で拡大して確認する
くらいしか使い道が無いとも言える。携帯機ってそういうものじゃないだろ。
メモリや演算コストに見合わないよ。
sonyはナタルのようにMove独演会をやらないなら時間的に大変だな
PS3の従来タイトルにMoveにPSPとかなり忙しい
自社タイトルが中心のカンファになるだろうけど
枠をどれだけとってんのか知らんが配分が難しそう
枠をたっぷり確保してじっくり見せてもらいたいな
さっき書き忘れたがLBP2も勿論やるだろうしな
PS3の従来タイトルにMoveにPSPとかなり忙しい
自社タイトルが中心のカンファになるだろうけど
枠をどれだけとってんのか知らんが配分が難しそう
枠をたっぷり確保してじっくり見せてもらいたいな
さっき書き忘れたがLBP2も勿論やるだろうしな
347 ：名無しさん必死だな：2010/05/31(月) 02:24:10 ID:PHLand060
PSPの思想を受け継ぐなら、工学ディスクは外せないと思うわ。
DSみたいな512MB（最大）で満足できるわけない。
一方、BDみたいな次世代ディスクは技術的に困難だろうから、
当分はUMDで進むしかないんじゃないかな。
ビデオカメラのBDも微妙だし、そこまで高価だと売れない。
DVDの場合は両面２層で１５GBのディスクもあるみたいだから、
UMDを両面２層にすれば3.6GBにはなる。
さらに、２枚目にフルインスコ専用でディスクを用意すれば、
３倍の５GBくらいまでは実用範囲になる。
（根拠：インスコで待てるのはせいぜい30分くらい、との推測から）
無理やり臭いけど、５GBもあれば普通のゲームなら足りると思うわ。
DSみたいな512MB（最大）で満足できるわけない。
一方、BDみたいな次世代ディスクは技術的に困難だろうから、
当分はUMDで進むしかないんじゃないかな。
ビデオカメラのBDも微妙だし、そこまで高価だと売れない。
DVDの場合は両面２層で１５GBのディスクもあるみたいだから、
UMDを両面２層にすれば3.6GBにはなる。
さらに、２枚目にフルインスコ専用でディスクを用意すれば、
３倍の５GBくらいまでは実用範囲になる。
（根拠：インスコで待てるのはせいぜい30分くらい、との推測から）
無理やり臭いけど、５GBもあれば普通のゲームなら足りると思うわ。
348 ：名無しさん必死だな：2010/05/31(月) 02:29:27 ID:PHLand060
>>324
人間の目の解像度から生物学的に計算すると、PSPの解像度じゃぜんぜん足りないな。
（フルHDの解像度も、生物学的に求められた。視野角３０度で荒さを感じないのがフルHD）
PSPの画面サイズなら、720×400くらいまでは意味がある。
それを超えても、テクスレ住民が大好きなAAに活用すればいいだけの話だし。
人間の目の解像度から生物学的に計算すると、PSPの解像度じゃぜんぜん足りないな。
（フルHDの解像度も、生物学的に求められた。視野角３０度で荒さを感じないのがフルHD）
PSPの画面サイズなら、720×400くらいまでは意味がある。
それを超えても、テクスレ住民が大好きなAAに活用すればいいだけの話だし。
goやiPadみたいにDL専用にすべき
>>347
パッケージ販売が無いとソフトに大金を支払う気が起きないし
なんらかのROMを頑張って欲しいね。
BDがDVDに比べて携帯機で難しいのって
レンズと記録面が近いから
携帯の過酷な環境下でのマージン設計と
加えて対物レンズが大きくなる事だったっけ？
それらには良い解決策がある。
名付けて1層3GB6cmHD-DVD！は無いな。
パッケージ販売が無いとソフトに大金を支払う気が起きないし
なんらかのROMを頑張って欲しいね。
BDがDVDに比べて携帯機で難しいのって
レンズと記録面が近いから
携帯の過酷な環境下でのマージン設計と
加えて対物レンズが大きくなる事だったっけ？
それらには良い解決策がある。
名付けて1層3GB6cmHD-DVD！は無いな。
手軽な携帯機だからこそ100円くらいの個人製作アプリをやりたい
それで十分、つか規模大きいゲームなら据え置きかPCでやるわ
それで十分、つか規模大きいゲームなら据え置きかPCでやるわ
両面ディスクで容量稼ぐくらいなら、普通に2枚組でもいいような・・・・
足りない分はそれこそDLで補完すればいい訳だし。
足りない分はそれこそDLで補完すればいい訳だし。
353 ：名無しさん必死だな：2010/05/31(月) 03:06:50 ID:PHLand060
東芝だったらHD-DVDがぴったりだったかも。
HD-DVDだって一応は完成された技術だしね。
モバイルBDはビデオカメラで実績があるけど、
やけに重たいんだよね。レコーダー対応だからかなぁ。
HD-DVDだって一応は完成された技術だしね。
モバイルBDはビデオカメラで実績があるけど、
やけに重たいんだよね。レコーダー対応だからかなぁ。
354 ：名無しさん必死だな：2010/05/31(月) 03:13:55 ID:PHLand060
ぜんぜん関係ない話だけど、３Dゲームをメガネ無しで遊べば、
実質120fpsのゲームがプレイできる、っていうことだよね。
性能的に120fpsは夢物語だろうけど、
GOW３みたいな30〜60fpsの可変フレームレートのゲームが
40fpsの一定レートでプレイできるってことかな。
ついでに、PSP2も40fpsに対応してほしい。30 or 60fpsだけだと中途半端。
実質120fpsのゲームがプレイできる、っていうことだよね。
性能的に120fpsは夢物語だろうけど、
GOW３みたいな30〜60fpsの可変フレームレートのゲームが
40fpsの一定レートでプレイできるってことかな。
ついでに、PSP2も40fpsに対応してほしい。30 or 60fpsだけだと中途半端。
日本はDL販売のインフラが整ってないからなぁ。
整えてないというか要するに日本人の性にあってないから。
大人でさえクレジットカード決済は嫌がる人多しの国民性なんだからいわんや未成年なんかそうそう使えるはずも無い。
プリペイド系も各社バラバラで使い勝手悪いし、携帯のように契約制で口座からの自動引き落としなんてもっと嫌だろ。
いや、スマートフォン携帯として使う前提ならそうなっちゃうかもしれないけど…
親に携帯料金払ってもらってる未成年とかはカヤの外になる。
整えてないというか要するに日本人の性にあってないから。
大人でさえクレジットカード決済は嫌がる人多しの国民性なんだからいわんや未成年なんかそうそう使えるはずも無い。
プリペイド系も各社バラバラで使い勝手悪いし、携帯のように契約制で口座からの自動引き落としなんてもっと嫌だろ。
いや、スマートフォン携帯として使う前提ならそうなっちゃうかもしれないけど…
親に携帯料金払ってもらってる未成年とかはカヤの外になる。
そこで、transfarjetですよ。
>>358
小売りでもTransferJetでDL販売ってのはありかもな
小売りでもTransferJetでDL販売ってのはありかもな
UMD両面使用とか、そんな後ろ向きなことはソニーはしないよ。
UMBDで10Ｇ超とか変態的なことやってこそソニー。
UMBDで10Ｇ超とか変態的なことやってこそソニー。
PS3、PSPがPS2みたいな状態なら確実にやってきたろうが今の状態じゃもうありえないな
UMD捨てて大幅に仕切り直すと思われる
あれはスペースとりすぎるし駆動系はもう乗せたくないだろ多分
UMD捨てて大幅に仕切り直すと思われる
あれはスペースとりすぎるし駆動系はもう乗せたくないだろ多分
3DSも次世代機なのになんで無視すんの？
何度も語ってんじゃん
それとも、新情報でも来た？
それとも、新情報でも来た？
365 ：名無しさん必死だな：2010/05/31(月) 08:26:36 ID:SPOk/16k0
このスレ完全にiPad一色になっちゃったね。
かつて二世代にわたって市場を制覇したPS*の影の薄さは一体…
かつて二世代にわたって市場を制覇したPS*の影の薄さは一体…
PS3の話ばっかりしてればGK乙！と言い
今度はipadの話してればPSとは一体・・・という
今度はipadの話してればPSとは一体・・・という
>>362
でもUMDあるからこそフルボイスのギャルゲとかできるんだよな
でもUMDあるからこそフルボイスのギャルゲとかできるんだよな
>>362
エレメカ部品はコストダウンが難しいからね、付けるとしても既存のタイトルを遊ぶ為の外付けドライブにしないと。
DL商売はソニーが発売予定しているGoogleTVが一般化されればTVからDLが標準になるだろうな。
TVにHDDを搭載しているだろうからDLしたタイトルはTVかGoogleサーバーに保存されるのでPCより手軽に使えるようになるだろう。
エレメカ部品はコストダウンが難しいからね、付けるとしても既存のタイトルを遊ぶ為の外付けドライブにしないと。
DL商売はソニーが発売予定しているGoogleTVが一般化されればTVからDLが標準になるだろうな。
TVにHDDを搭載しているだろうからDLしたタイトルはTVかGoogleサーバーに保存されるのでPCより手軽に使えるようになるだろう。
>>365
結局、現世代機は前世代の画面が綺麗になっただけでしかないから、興味のあるテクノロジーが出て来ないんだよな。
結局、現世代機は前世代の画面が綺麗になっただけでしかないから、興味のあるテクノロジーが出て来ないんだよな。
現世代機はオンライン標準になったってのもあるけどな
372 ：名無しさん必死だな：2010/05/31(月) 08:42:01 ID:m4MvtSDe0
むしろポイントたまるからクレジットカードでなるべく決済してますね。
覚えのない支払いは利用明細が届いた時点で報告すれば引き落とされないですし。
カード怖いって、いつの時代の人ですか？
覚えのない支払いは利用明細が届いた時点で報告すれば引き落とされないですし。
カード怖いって、いつの時代の人ですか？
>>370
PSWは貧困層が多いからな。
クレカ使えないし中古買って早解きしていかに値が下がらないうちに売りぬけるかが最重要な奴ばっかりだからな。
ダウンロード販売に半狂乱になって反対しているのはそのため。
業界がどーたらとよく語る割に、中古が割れ以上に業界を弱らせているということもよくわかってないんだよな。
PSWは貧困層が多いからな。
クレカ使えないし中古買って早解きしていかに値が下がらないうちに売りぬけるかが最重要な奴ばっかりだからな。
ダウンロード販売に半狂乱になって反対しているのはそのため。
業界がどーたらとよく語る割に、中古が割れ以上に業界を弱らせているということもよくわかってないんだよな。
ネットインフラは2ちゃんやってる時点で問題無いだろ、支払いはプリペイドカードでいいし。
回線速度の問題はゲーム屋に端末を置いて無線LANでDLさせるのは今でもやってるわけだし。
回線速度の問題はゲーム屋に端末を置いて無線LANでDLさせるのは今でもやってるわけだし。
ホットスポットなんて、いくらでもあるじゃん、困るのは流通ぐらいなもんしょ。
売り場の陳列棚全部取っ払って、 DL専用端末数台置いてラウンジスペース化
すればいいんだよ。
どうせ、今となっては量販店でさえ、中途半端な品揃えしかしてないケースが
多いんだし。
すればいいんだよ。
どうせ、今となっては量販店でさえ、中途半端な品揃えしかしてないケースが
多いんだし。
steamならサイズ10GB越えのミリオンタイトルいっぱいあるし
ミリオン1本の国内PS3市場程度ならオンラインでも余裕で賄えるｗ
ミリオン1本の国内PS3市場程度ならオンラインでも余裕で賄えるｗ
>>376
ツタヤが実験的にやってた商品並べずに倉庫＋レジ＋電子端末だけの店ってどうなったんだろうな。
ツタヤが実験的にやってた商品並べずに倉庫＋レジ＋電子端末だけの店ってどうなったんだろうな。
実験だけでおわったから、失敗扱いされたんでしょう
そりゃ一般の感覚からしたら「店が実際にある」「手にとって見る」「現金で払う」ってのが結構大事な要素だからな。
そもそもこのスレにいる人間の意見では一般論のデータなんて取れないのでは。
そもそもこのスレにいる人間の意見では一般論のデータなんて取れないのでは。
>>373
任天堂ってファミリー層に人気あるんでしょ？
だったらクレカぐらい持ってるだろうし、3DSのソフトはダウンロード販売だけにしたらいいね。
そして中古対策に既存のDSカートリッジとの互換を無くして、ダウンロード販売したDSソフトだけ互換にしたらいい。
任天堂ってファミリー層に人気あるんでしょ？
だったらクレカぐらい持ってるだろうし、3DSのソフトはダウンロード販売だけにしたらいいね。
そして中古対策に既存のDSカートリッジとの互換を無くして、ダウンロード販売したDSソフトだけ互換にしたらいい。
FINAL FANTASY Versus XIII
http://image.blog.livedoor.jp/jin115/imgs/7/1/71f51d6a.jpg
野村談
・バトルはＫＨスタイル、ＴＰＳの要素、平面、高低差など最大限空間の利用を含めたバトル
・流血表現や骨折など、徹底したリアリズムを追求した作品になる
・敵に関してはどこまで大きな敵が出せるのかをテスト中
・クオリティはＰＳ3の性能を最大限使用している
町に関しては照明テストで昼と夜の町並みを確認、現実の町があるというリアルさ。
ゴッドオブウォーみたいになりそう
どんぐらいのクオリティを出せるのかヴェルサスは楽しみだな
TPSのゴッドやアンチャは無理かもしれんけど
それに近いものは出来そう。
http://image.blog.livedoor.jp/jin115/imgs/7/1/71f51d6a.jpg
野村談
・バトルはＫＨスタイル、ＴＰＳの要素、平面、高低差など最大限空間の利用を含めたバトル
・流血表現や骨折など、徹底したリアリズムを追求した作品になる
・敵に関してはどこまで大きな敵が出せるのかをテスト中
・クオリティはＰＳ3の性能を最大限使用している
町に関しては照明テストで昼と夜の町並みを確認、現実の町があるというリアルさ。
ゴッドオブウォーみたいになりそう
どんぐらいのクオリティを出せるのかヴェルサスは楽しみだな
TPSのゴッドやアンチャは無理かもしれんけど
それに近いものは出来そう。
林檎信者はゲハのアンチソニーを超えるキモさだね
任天堂はソフトをだしてるけど、今のはったり命のアップル擁護の必死さは恐ろしいな・・
任天堂はソフトをだしてるけど、今のはったり命のアップル擁護の必死さは恐ろしいな・・
むしろ本当にPS3ファーストクオリティで作れるなら
それを箱〇に移植したらどんな惨事になるのか見てみたい
ヴェルサス程最適化してないFF13すら576p、noAAで実質半分以下の解像度だったからね
それを箱〇に移植したらどんな惨事になるのか見てみたい
ヴェルサス程最適化してないFF13すら576p、noAAで実質半分以下の解像度だったからね
ロンチのレジ1の再現で頓挫して終了かな
洋ゲーはAAかけて輪郭をきれいにしてるタイトル多いのに、
和ゲーはnoAAのシャギシャギが多いのは気になるな
このへんが技術力の差なのか？
和ゲーはnoAAのシャギシャギが多いのは気になるな
このへんが技術力の差なのか？
アランやったあとアンチャ2やったら
次世代のようなグラと普通にモーション付きで障害物を乗り越えられるのに感動した
次世代のようなグラと普通にモーション付きで障害物を乗り越えられるのに感動した
別にアランウェイクじゃなくてもアンチャのようなモーションてなかなか無いじゃん
アランのバンザイジャンプには不覚にも笑ってしまった
ヘビーレインのシンクロ感は半端ねぇ
夢のなかで襲われるシーンはマジに怖かった
夢のなかで襲われるシーンはマジに怖かった
Project Natal発売を前に「Xboxの父」バック氏とアラード氏が退社
Microsoftに起こった異変
ゲーム部門では，PlayStation 3の激しい追い上げを受けている。PlayStation 3の販売実績は独占タイトルの成功により昨年（2009年）後半
から2010年にかけて大きく増え，マーケットシェアを31％までに伸ばしている。
Strategy Analyticsは，2010年のPlayStation 3のセールスを1400万台ほどとしているのに対し，
エクスクルーシブタイトル，加えてProject Natalをもってしても，Xbox 360の販売台数は1050万台ほどにとどまると予想している
Project Natalは，Xbox 360のライフサイクルの延長に大きな影響を与えるデバイスだとされているが，最近のウワサでは，1台149ドル（約1万3500円）と，
周辺機器としてはかなり高額になっているようだ。
Microsoftが現在，さまざまな分野で強い外圧を感じていることは間違いなく，バック氏とアラード氏の退職がそうした現状と無関係とは考えにくい。
http://www.4gamer.net/games/036/G003691/20100528074/
Microsoftに起こった異変
ゲーム部門では，PlayStation 3の激しい追い上げを受けている。PlayStation 3の販売実績は独占タイトルの成功により昨年（2009年）後半
から2010年にかけて大きく増え，マーケットシェアを31％までに伸ばしている。
Strategy Analyticsは，2010年のPlayStation 3のセールスを1400万台ほどとしているのに対し，
エクスクルーシブタイトル，加えてProject Natalをもってしても，Xbox 360の販売台数は1050万台ほどにとどまると予想している
Project Natalは，Xbox 360のライフサイクルの延長に大きな影響を与えるデバイスだとされているが，最近のウワサでは，1台149ドル（約1万3500円）と，
周辺機器としてはかなり高額になっているようだ。
Microsoftが現在，さまざまな分野で強い外圧を感じていることは間違いなく，バック氏とアラード氏の退職がそうした現状と無関係とは考えにくい。
http://www.4gamer.net/games/036/G003691/20100528074/
Xbox 360の産みの親がMicrosoftを去った理由
●Xbox 360とWindows Phoneのディヴィジョンを大整理
Allard氏のビジョンも、モバイル市場の流れの速さに追従できずにいたことがわかる。
インターネットとゲームでは、うまくやったAllard氏も、今回は、成功できずにいた。Microsoftの上層部側から見ると、
ここは1回仕切り直して、モバイルとゲームを切り離して、別な舵取り役にまかせようという判断になったのかも知れない。
その結果、失望したAllard氏がMicrosoftを離れることになったのかも知れない。
いずれにせよ、今回の組織改編が、Microsoftがモバイル事業を仕切り直しするサインであることは明瞭だ。
もちろん、ターゲットは iPhoneとAndroidだ。また、ゲーム事業については、Xbox 360をどう盛り返すかがカギとなる。
●Xbox 360とWindows Phoneのディヴィジョンを大整理
Allard氏のビジョンも、モバイル市場の流れの速さに追従できずにいたことがわかる。
インターネットとゲームでは、うまくやったAllard氏も、今回は、成功できずにいた。Microsoftの上層部側から見ると、
ここは1回仕切り直して、モバイルとゲームを切り離して、別な舵取り役にまかせようという判断になったのかも知れない。
その結果、失望したAllard氏がMicrosoftを離れることになったのかも知れない。
いずれにせよ、今回の組織改編が、Microsoftがモバイル事業を仕切り直しするサインであることは明瞭だ。
もちろん、ターゲットは iPhoneとAndroidだ。また、ゲーム事業については、Xbox 360をどう盛り返すかがカギとなる。
Xbox360の父親、シェーン金は永遠ですｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
業界の据え置き縮小傾向だけは避けて欲しい所
しかしBDもHDTVも持たずゲーム機との相乗効果を期待出来ないMSが、
今世代赤字出して高スペック路線進んだのは結果的に大失敗だったからね。
旧箱をマイナーチェンジしてWiiライクなハードを出すべきだった。
それが出来なかった現経営陣はナタルでカジュアル路線にゲーム事業の
望みを託すMSにとって、もう用済みという判断なんだろうな。
今世代赤字出して高スペック路線進んだのは結果的に大失敗だったからね。
旧箱をマイナーチェンジしてWiiライクなハードを出すべきだった。
それが出来なかった現経営陣はナタルでカジュアル路線にゲーム事業の
望みを託すMSにとって、もう用済みという判断なんだろうな。
http://www.4gamer.net/games/099/G009929/20100529002/
GeForce 400シリーズの今後は？ 慎重に進むNVIDIAのGPU投入計画を整理する
処理効率が良すぎて？逆に困ってるかもしれないという面白い話
GeForce 400シリーズの今後は？ 慎重に進むNVIDIAのGPU投入計画を整理する
処理効率が良すぎて？逆に困ってるかもしれないという面白い話
処理効率は消費電力を8分の1価格を20分の1にしてから語るべき
コストを抜いて比較するならPower7のがいいよねで終わる
4亀はPC擁護しないといけないのは分かるが無理矢理すぎ
コストを抜いて比較するならPower7のがいいよねで終わる
4亀はPC擁護しないといけないのは分かるが無理矢理すぎ
なにいってんだこいつ
GTX480は研究機関にバカ売れでnVIDIAうはうはなんだってな
いくら売っても金にならないエンドユーザーより実利のでかいHPC向けでぼろ儲け
いくら売っても金にならないエンドユーザーより実利のでかいHPC向けでぼろ儲け
そら壊れたら交換するしかないから箱○と同じでウハウハだよな
>>404
すげー、つまんなそう。
すげー、つまんなそう。
あらんよりはましだな
ハイエンドゲームの為のGPUの需要なんて皆無に等しいから
nV・AMD共にGPGPUで生き残りをかけてる
>GTX480は研究機関にバカ売れでnVIDIAうはうはなんだってな
>いくら売っても金にならないエンドユーザーより実利のでかいHPC向けでぼろ儲け
これどこの研究機関の話よ？nVの宣伝記事がソースとかじゃないよな？
汎用性・実行率・演算粒度・消費電力・設置面積でPower7のが優れてるけど売れないんだ
IBMも「導入コストよりランニングコスト重視の傾向があると」と売れない原因を分析してる
「GTX480は研究機関にバカ売れ」てこの次元の話なの？
一番導入してるのはnVが支援してるCG制作会社だと記憶してるんだが
まじどこの研究機関？？
nV・AMD共にGPGPUで生き残りをかけてる
>GTX480は研究機関にバカ売れでnVIDIAうはうはなんだってな
>いくら売っても金にならないエンドユーザーより実利のでかいHPC向けでぼろ儲け
これどこの研究機関の話よ？nVの宣伝記事がソースとかじゃないよな？
汎用性・実行率・演算粒度・消費電力・設置面積でPower7のが優れてるけど売れないんだ
IBMも「導入コストよりランニングコスト重視の傾向があると」と売れない原因を分析してる
「GTX480は研究機関にバカ売れ」てこの次元の話なの？
一番導入してるのはnVが支援してるCG制作会社だと記憶してるんだが
まじどこの研究機関？？
TUBAMEも新しくGPUにノードを一部換装するんじゃなかったっけ
nVIDIAはTeslaが鯖で売れまくり、さらにTegraの採用も順調で決算は増収増益
もともと利益の7割以上は業務用向けだから好調なのは間違いないな
てかここ最近Power7をやたらと主張してくるやつがいるな
もともと利益の7割以上は業務用向けだから好調なのは間違いないな
てかここ最近Power7をやたらと主張してくるやつがいるな
もともと鯖向けが好調、と言う割には一般販売が死んだ時期にヤヴァイ決算になってたけど
TSUBAME2.0でインテルCPU2900個とnVのFermi系列GPU4200枚だっけ
NECの調達価格も市場価格の半額以下だろうし
多く見積もってもnVの利益はTeslaのサーバー70台分くらいじゃないかね
WETAデジタル・ILM・フレームストアにnVがGTX480を赤字で提供して
システム構築まで請け負ってるからFermi世代で儲けてるとは考えにくい。
TSUBAME2.0以上のHPCシステムで受注があるとかの話もないし
nVのメイン収入はTegraが中心になるだろうと思う
NECの調達価格も市場価格の半額以下だろうし
多く見積もってもnVの利益はTeslaのサーバー70台分くらいじゃないかね
WETAデジタル・ILM・フレームストアにnVがGTX480を赤字で提供して
システム構築まで請け負ってるからFermi世代で儲けてるとは考えにくい。
TSUBAME2.0以上のHPCシステムで受注があるとかの話もないし
nVのメイン収入はTegraが中心になるだろうと思う
根拠0でよくもまぁ不正確なことをべらべらとｗ
現実にGTX480は研究機関にバカ売れしてないんだから根拠もクソもないだろ
TSUBAME2.0だってNECはまだ設計段階で発注すらしてないぞ
TSUBAME2.0だってNECはまだ設計段階で発注すらしてないぞ
WipEout HD
2D→1080p/60fps
3D→720p/30fps
ttp://japanese.engadget.com/2010/05/31/ps3-3d-6-10-psn-3/
killzone3の3D対応は悲惨なことになりそう
2D→1080p/60fps
3D→720p/30fps
ttp://japanese.engadget.com/2010/05/31/ps3-3d-6-10-psn-3/
killzone3の3D対応は悲惨なことになりそう
そもそも3Dに解像感がそこまで重要なのかっていう。
どっちか半分にするだけで十分って記事出てたのにな
何がそんなにきついのか
何がそんなにきついのか
モタスト2って30fpsだよね、やっぱり解像度半分か
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100531_371199.html
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100531_371199.html
TSUBAME2.0は東工大が機器の選定を終わってるのよ
なので1.2から流用するシステムの開発と施設の物理的問題解決がメイン
ハードはまんま市販品流用のPCだからテスト終えてから納入する予定
予算の関係で1年くらい遅れてるのが心配だけど
なので1.2から流用するシステムの開発と施設の物理的問題解決がメイン
ハードはまんま市販品流用のPCだからテスト終えてから納入する予定
予算の関係で1年くらい遅れてるのが心配だけど
>>415
HUDがなければね
HUDがなければね
中国に納入したスパコン用のnVIDIAのラックサーバーが壊れまくりで訴えられたんじゃなかったか
>>421
3D映画とかでも2Dとは違ったノウハウが必要らしいよ
既出のゲームは仕方ないとして、これから1から作る3D対応タイトルには
見やすいHUDや今でもあるけどHUDを排除したりとか
いろいろ工夫が必要になってくるんだろうな
まぁSONYだけでなくMSや任天堂を見てもこれも次世代の一つの形みたいだし
そういったノウハウも業界全体で共有していってほしい
3D映画とかでも2Dとは違ったノウハウが必要らしいよ
既出のゲームは仕方ないとして、これから1から作る3D対応タイトルには
見やすいHUDや今でもあるけどHUDを排除したりとか
いろいろ工夫が必要になってくるんだろうな
まぁSONYだけでなくMSや任天堂を見てもこれも次世代の一つの形みたいだし
そういったノウハウも業界全体で共有していってほしい
PSP関連は夢がひろがりんぐな状態だねぇ。
王者iPadに対するチャレンジャーという位置だけど、
今のSONYにチャレンジ精神ってイメージ無いよね。
クタさん帰ってこないかなぁ。
王者iPadに対するチャレンジャーという位置だけど、
今のSONYにチャレンジ精神ってイメージ無いよね。
クタさん帰ってこないかなぁ。
>>424
ストーリーの8割ぐらいネタバレされとるが
ストーリーの8割ぐらいネタバレされとるが
Clash of the Titans 3/10
http://www.eurogamer.net/articles/clash-of-the-titans-review?page=2
これICOチームへの当て馬で持ち上げてた奴がいたっけ
誰とは言わないが
http://www.eurogamer.net/articles/clash-of-the-titans-review?page=2
これICOチームへの当て馬で持ち上げてた奴がいたっけ
誰とは言わないが
428 ：( ● ´ ー ｀ ● )/：2010/05/31(月) 23:03:06 ID:SCnqlds+0 BE:4495924-PLT(12347)
ソニーCSL，操作時の圧力検知機能や触覚フィードバック機能を備えたタッチ・パネルで動作デモ 携帯電話機への搭載狙う
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100531/183083/
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100531/183083/
ソニー他数社が共同出資で電子書籍の会社を作ったね
PSP2はぜひタッチパネルで！
PSP2はぜひタッチパネルで！
>>428
これずいぶん前にも観たな
これずいぶん前にも観たな
432 ：名無しさん必死だな：2010/05/31(月) 23:55:01 ID:PHLand060
Wip outの３Dは30fpsで720ｐなのかぁ。
今は３Dのローンチ時期で、技術やノウハウが皆無だろうけど、
GT５は大丈夫なのか？？
今は３Dのローンチ時期で、技術やノウハウが皆無だろうけど、
GT５は大丈夫なのか？？
んなわけねーだろカス
GT5P以上のレースゲーすらないのに、何を言ってんだこいつ。
436 ：( ● ´ ー ｀ ● )/：2010/06/01(火) 00:16:00 ID:9brbRkus0 BE:8429235-PLT(12347)
15fpsを交互に見せてもちゃんと立体に見えるのかな
おまえら六本木のGT5レポが十分糞だった事を伝えてたのに何をまだ信じてんの？
片目で30fpsじゃないの
1280*1470で1フレームでしょ
1280*1470で1フレームでしょ
439 ：( ● ´ ー ｀ ● )/：2010/06/01(火) 01:14:52 ID:9brbRkus0 BE:16857465-PLT(12347)
スパコンtop500でteslaとインテル製CPUのシステムが2位にランクイン
2 National Supercomputing Centre in Shenzhen (NSCS)
China Nebulae - Dawning TC3600 Blade, Intel X5650, NVidia Tesla C2050 GPU
http://top500.org/lists/2010/06
2 National Supercomputing Centre in Shenzhen (NSCS)
China Nebulae - Dawning TC3600 Blade, Intel X5650, NVidia Tesla C2050 GPU
http://top500.org/lists/2010/06
>>425
３DSは？
３DSは？
>>439
今後数年で更にTOP500を席巻しそう＞tesla
今後数年で更にTOP500を席巻しそう＞tesla
>>437
六本木ヒルズで初披露！PS3の3Dゲーム「グランツーリスモ5」をプレイしてみた
http://rocketnews24.com/?p=34160
>3Dゲーム「グランツーリスモ5」を一言でいえば、「まるで次元が違うゲーム」だ。
>正直な話、一言では言いあらわせないリアルな3Dを体験することが可能だ。
ほう、最近来てなかったがこんなのあったのか。
六本木ヒルズで初披露！PS3の3Dゲーム「グランツーリスモ5」をプレイしてみた
http://rocketnews24.com/?p=34160
>3Dゲーム「グランツーリスモ5」を一言でいえば、「まるで次元が違うゲーム」だ。
>正直な話、一言では言いあらわせないリアルな3Dを体験することが可能だ。
ほう、最近来てなかったがこんなのあったのか。
FF13批判で売ったゲハのバイブルサイトもベタ褒めかｗ
3DSが裸眼とはいえ単純に3Dってだけだと真似されたら終りなんで何かしらハード的な
差別化出来る仕様になってる可能性は高いな。
差別化出来る仕様になってる可能性は高いな。
現行のDSのタッチパネルでそんな差別かしてたっけ？
出た当時でPSPに対してなら2画面とタッチパネルで差別化にはなってたんじゃないか？
「ゲーム」に活かされてたかは別として。
「ゲーム」に活かされてたかは別として。
>439
GPUで理論値だけブーストしても意味ねー、Fermiでさえ演算粒度の問題があるのに
肝心の実行効率・消費電力・設置面積を非公開とか手段と目的が逆転してるわ
GPUで理論値だけブーストしても意味ねー、Fermiでさえ演算粒度の問題があるのに
肝心の実行効率・消費電力・設置面積を非公開とか手段と目的が逆転してるわ
>>439
>>441
こっち（消費電力辺りの性能）でどうなるか見ものだね
The Green500 List
http://www.green500.org/lists/2009/11/top/list.php
>>441
こっち（消費電力辺りの性能）でどうなるか見ものだね
The Green500 List
http://www.green500.org/lists/2009/11/top/list.php
理論値詐欺に対処する方針なので、演算項目の追加と実行効率重視になる予定
でエコ詐欺が世界中で終わらない限り電力・設定面積も問われる(売る側の最大の壁でもある)
特にCPUとGPU両方で演算するタイプのクラスタはシステム的にも苦しい評価になる。
でエコ詐欺が世界中で終わらない限り電力・設定面積も問われる(売る側の最大の壁でもある)
特にCPUとGPU両方で演算するタイプのクラスタはシステム的にも苦しい評価になる。
あ 今後のHPCの評価基準の話ね
linpackだけで評価するスパコンの性能評価になんの意味があるんでしょうね？
linpackベンチだけでは総合性能は測れないから、それの問題点の対策をした、
HPC Challenge Benchmarkなのがうまれて、使われるようになってきてるな
まあ、linpackが一番知名度があって素人には分かりやすいから、マスコミや一般人は、
linpackのTOP500で評価するのはかわらないだろうけど
PCクラスタやGPGPU使って、linpack性能だけで地球シミュレータを抜いて、
○億円で○○○億円の地球シミュレータより早いとかいいだす人がよく出て来るんだよな
HPC Challenge Benchmarkなのがうまれて、使われるようになってきてるな
まあ、linpackが一番知名度があって素人には分かりやすいから、マスコミや一般人は、
linpackのTOP500で評価するのはかわらないだろうけど
PCクラスタやGPGPU使って、linpack性能だけで地球シミュレータを抜いて、
○億円で○○○億円の地球シミュレータより早いとかいいだす人がよく出て来るんだよな
今でもlinpackの評価なんて一時的な宣伝に使われるだけですわ
現実に使用する側には何の価値もないので、権威付けの為にシステム全体で評価する方針に変える
でもアメリカ主導のランキングだからそこは差し引いて見ないとダメだね。
研究機関でわざわざオプテロン使いたいとかありえないし
現実に使用する側には何の価値もないので、権威付けの為にシステム全体で評価する方針に変える
でもアメリカ主導のランキングだからそこは差し引いて見ないとダメだね。
研究機関でわざわざオプテロン使いたいとかありえないし
よくわからないのがQPACEとかでCellの発注がよく入るようになった途端に
IBMが32iの開発中断をアナウンスし始めたことなんだよな
まるで軌道にのってもらったら困るみたいな
IBMが32iの開発中断をアナウンスし始めたことなんだよな
まるで軌道にのってもらったら困るみたいな
まあ、CellもSPEをLSに入る範囲でぶん回すぶんには爆速だけど、メインメモリ帯域が必要な計算はあまり速くないな
スパコンのシステムとしてみたらそうでもなくて
あそこまで巨大でネットワークを介するようなシステムだと逆にキャッシュより効率よくなるみたい
あそこまで巨大でネットワークを介するようなシステムだと逆にキャッシュより効率よくなるみたい
Power7(の廉価版)を売りたいけどCellと差別化が出来ない、てとこではないの？
IBMはすげ汚い商売するし
IBMはすげ汚い商売するし
>>457
別にどちらもIBM製品なのだから性能さえ良ければ問題無い。
Cellが軌道に乗ると困るというのは半分当たっている、Cellは開発環境の移植性が低いので
アーキテクチャーを刷新する必要性が出てくると、多くのコストがかかるようになる。
スパコンの世界でもアプリの移植性というのは重要なんだね。
別にどちらもIBM製品なのだから性能さえ良ければ問題無い。
Cellが軌道に乗ると困るというのは半分当たっている、Cellは開発環境の移植性が低いので
アーキテクチャーを刷新する必要性が出てくると、多くのコストがかかるようになる。
スパコンの世界でもアプリの移植性というのは重要なんだね。
459 ：名無しさん必死だな：2010/06/01(火) 10:21:51 ID:iSz8oEZM0
MACオタも書いていたがCellのSPEはISAの拡張が難しい仕様だからな、将来性を考えると今のCellでは困るというところだろう。
461 ：名無しさん必死だな：2010/06/01(火) 10:45:01 ID:yE6/ohy+0
仕事に正義を求められてもなぁw
経済自体が利益追求を目的にしてるのだから、それを汚いと言ってしまうと会社が存続できんわな。
経済自体が利益追求を目的にしてるのだから、それを汚いと言ってしまうと会社が存続できんわな。
汚いのをただ肯定するのが大人だと思ってる時点でかなり子供だな
>>458
スパコンの世界じゃ、多くのプログラムはFortranで、ソースコードレベルで移植できればいいけどな
あと、ハードに応じてのコード修正はあたりまえの世界だけどな
むしろ、GPGPUやCellのSPEみたいなシステムでスピード出すには、
C言語＋重要部分はアセンブラみたいなコード書かないとだめだろうけど
C言語＋インラインアセンブラとかがメインじゃね？
スパコンの世界じゃ、多くのプログラムはFortranで、ソースコードレベルで移植できればいいけどな
あと、ハードに応じてのコード修正はあたりまえの世界だけどな
むしろ、GPGPUやCellのSPEみたいなシステムでスピード出すには、
C言語＋重要部分はアセンブラみたいなコード書かないとだめだろうけど
C言語＋インラインアセンブラとかがメインじゃね？
464 ：名無しさん必死だな：2010/06/01(火) 10:49:27 ID:yE6/ohy+0
>>462
このスレのスタンスとしては「Cellを排除する会社は悪の組織」だからなw
このスレのスタンスとしては「Cellを排除する会社は悪の組織」だからなw
465 ：名無しさん必死だな：2010/06/01(火) 10:53:54 ID:yE6/ohy+0
>>463
CとASMじゃスパコンで使うような大きな桁数の計算はできないぞ。
CとASMじゃスパコンで使うような大きな桁数の計算はできないぞ。
アンチャ2ネイトだけ以上にクオリティが高いな。
ネイトの髪の毛がちゃんと風になびいてたのは驚いた。
特典でほかのキャラ使ったらわかるけどネイトだけは異常なクオリティ。
ネイトの髪の毛がちゃんと風になびいてたのは驚いた。
特典でほかのキャラ使ったらわかるけどネイトだけは異常なクオリティ。
>>464
アプリの継承というのは重要なので、性能が高くても異端CPUはどうしても排除されていきますね。
アプリの継承というのは重要なので、性能が高くても異端CPUはどうしても排除されていきますね。
アプリ継承っていう点では、基本Fortranのコードが移植できればいいので、
Fortranで開発できるスパコンで高速なら基本なんでもいいんだよね
そもそも、GPGPUやSPEは、コード使い回しじゃなくて、独自に最適化したコード作るのが前提のハードウェアなので、
導入する側も既存のコード使い回しとかは考慮してないので、
GPGPUやCell採用するスパコンにとっては、コード移植性は関係ないな
Fortranで開発できるスパコンで高速なら基本なんでもいいんだよね
そもそも、GPGPUやSPEは、コード使い回しじゃなくて、独自に最適化したコード作るのが前提のハードウェアなので、
導入する側も既存のコード使い回しとかは考慮してないので、
GPGPUやCell採用するスパコンにとっては、コード移植性は関係ないな
PS3の話題がなくなって正常なスレになったな
いかにPS3マンセーが張り付いていたかということだ
いかにPS3マンセーが張り付いていたかということだ
PS3の話題が多かったのは新しい技術を使ったゲームやらが発表されたりしたからだろ。
新しいものが出てきたらその話題に流れるのは必然
MSがそういった事を発表すれば360の話題も出るだろうよ 発表されればの話だけどな
新しいものが出てきたらその話題に流れるのは必然
MSがそういった事を発表すれば360の話題も出るだろうよ 発表されればの話だけどな
>460 >461
生きていくためには綺麗事じゃすまないという話と意図的にする行為を混同して勝ち誇られてもw
IBMがえげつない商売するのは常識でしょうに
Cellの面白いところは1つの演算装置を限界まで最適化するCSゲームのような事例と
大規模な並列処理が肝になるHPCの両方で採用され結果を残してる事だね
生きていくためには綺麗事じゃすまないという話と意図的にする行為を混同して勝ち誇られてもw
IBMがえげつない商売するのは常識でしょうに
Cellの面白いところは1つの演算装置を限界まで最適化するCSゲームのような事例と
大規模な並列処理が肝になるHPCの両方で採用され結果を残してる事だね
結果を残してるって営利企業としては大失敗だろｗ
>>467
なぜロスプラ２がある
なぜロスプラ２がある
IBM的にはCellじゃ商売にならないと判断したから縮小してるだけだろ
Cellの研究開発だってタダじゃないんだから
開発環境はIBMも必死でサポートしてた
結果云々で言えば性能的にはそこそこ存在感出せたけど、商売としては論外って感じだろうな
Cellの研究開発だってタダじゃないんだから
開発環境はIBMも必死でサポートしてた
結果云々で言えば性能的にはそこそこ存在感出せたけど、商売としては論外って感じだろうな
Cellはともかく、Cellのセキュリティー技術は、割れやチート、CFWに悩まされてるMS・任天堂どっちも欲しいでしょう
次世代ゲーム機には、CellみたいなCPUチップ内部で完結してCPU外部に重要な情報がいっさい漏れない
セキュリティー対策が組み込まれると思う
次世代ゲーム機には、CellみたいなCPUチップ内部で完結してCPU外部に重要な情報がいっさい漏れない
セキュリティー対策が組み込まれると思う
>>478
別にCellでなくても自立モードで動作するチップを積めば済むと思うんだが。
別にCellでなくても自立モードで動作するチップを積めば済むと思うんだが。
だからCellみたいなって言ってるんじゃないの？
IntelやAMDがそういうのを導入すればPCの割れがなくなるんだろうか？
せっかく買ったハイパワーGPUが泣いているのをなんとかしてくれ。
せっかく買ったハイパワーGPUが泣いているのをなんとかしてくれ。
PCとゲーム機じゃあ内部の事情が全然違うから
ゲームすればいいじゃん
>>481
仮に採用されたとして、PCみたいなオープンなプラットホームでは、
署名・暗号化の鍵を誰が管理するかっていう問題が起こるな
ゲーム機やiPhoneみたいな１社が管理するプラットホームなら、
プラットホームホルダーが鍵を管理してその鍵をCPU製造メーカーがチップに埋め込めばいいけど、
PCはそういったのがないからなぁ
次善の策として、MSが鍵管理して、IntelやAMDがCPUにMSの鍵を埋め込んで、
Windows対応CPUとか・・・？
仮に採用されたとして、PCみたいなオープンなプラットホームでは、
署名・暗号化の鍵を誰が管理するかっていう問題が起こるな
ゲーム機やiPhoneみたいな１社が管理するプラットホームなら、
プラットホームホルダーが鍵を管理してその鍵をCPU製造メーカーがチップに埋め込めばいいけど、
PCはそういったのがないからなぁ
次善の策として、MSが鍵管理して、IntelやAMDがCPUにMSの鍵を埋め込んで、
Windows対応CPUとか・・・？
そもそもPS3の場合はデバッグから解析できないBDドライブの存在が大きい
Wiiや360はしょせん使い古されたDVDドライブでそこから解析されてる
Cellだけで割れを回避してるわけじゃないよ
Wiiや360はしょせん使い古されたDVDドライブでそこから解析されてる
Cellだけで割れを回避してるわけじゃないよ
割れっていっても、かつてはmodチップ等ハードウェアベースの割れがメインだったけど、
いまは本体のファームウェア改造の、CFWによるソフトウェアベースの割れがメインだからな
CFWによる割れ・チートは、Cellみたいなセキュリティー機能があればかなり対策できるんじゃね？
PS3は、CFWによる割れはCellのセキュリティー機能で対策して、modチップ対策は、BDドライブに
PS3独自仕様のチップ採用で対策っていう感じかな？
いまは本体のファームウェア改造の、CFWによるソフトウェアベースの割れがメインだからな
CFWによる割れ・チートは、Cellみたいなセキュリティー機能があればかなり対策できるんじゃね？
PS3は、CFWによる割れはCellのセキュリティー機能で対策して、modチップ対策は、BDドライブに
PS3独自仕様のチップ採用で対策っていう感じかな？
487 ：( ● ´ ー ｀ ● )/：2010/06/01(火) 15:01:19 ID:9brbRkus0 BE:2248122-2BP(39)
Intel，50コアのMPUを22nmで商用化へ，Xeonとの併用で現実解を狙う
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100601/183097/
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100601/183097/Intel_2.jpg
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100601/183097/
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20100601/183097/Intel_2.jpg
>>487
ATOMコアかな？なんか見た目が似てる
ATOMコアかな？なんか見た目が似てる
>>477
それがそうでもなくて、IBMの基本構造からは外されるけど
Wire-Speed POWERのアクセラレータ機構としてSPEを次世代Powerに接続して利用する気はまんまんなんだな
http://www.power.org/resources/devcorner/roadmap/Power_org_PA_Roadmap_2010_.pdf
これはPowerコアだけで高性能スパコンを組むと性能辺りの消費電力が大変な事になってしまい
このほど新しく設けられた性能基準で高評価を得られなくなってしまうから
じゃあ、従来の計画にあった32iでいいじゃん？ってな感じもするだろうけど、
以前のCell機構を継続したままじゃSCE特許を多数使っているCBEA対応ツールを封じ込められない。
要はわざわざ金をかけてSCEの息の掛かったSPE発環境を捨ててIBMがもう一度作り直す形
それがそうでもなくて、IBMの基本構造からは外されるけど
Wire-Speed POWERのアクセラレータ機構としてSPEを次世代Powerに接続して利用する気はまんまんなんだな
http://www.power.org/resources/devcorner/roadmap/Power_org_PA_Roadmap_2010_.pdf
これはPowerコアだけで高性能スパコンを組むと性能辺りの消費電力が大変な事になってしまい
このほど新しく設けられた性能基準で高評価を得られなくなってしまうから
じゃあ、従来の計画にあった32iでいいじゃん？ってな感じもするだろうけど、
以前のCell機構を継続したままじゃSCE特許を多数使っているCBEA対応ツールを封じ込められない。
要はわざわざ金をかけてSCEの息の掛かったSPE発環境を捨ててIBMがもう一度作り直す形
簡単にいうと、CellはSPEがメインでPowerはそれを制御する形で、開発ツールもそれを前提とした形だったけど、
IBMの新方式ではPowerがメインでSPEは重い処理を肩代わりするアクセラレーターの形になる
一見同じように見えるけどツール側の設計思想が全く異なり、
スパコンで利用する場合もLSで全体のネットワークを調停することがなくなるようなので
同じSPEでもCellほどスパコンの処理効率は上がらないかもしれない
IBMの新方式ではPowerがメインでSPEは重い処理を肩代わりするアクセラレーターの形になる
一見同じように見えるけどツール側の設計思想が全く異なり、
スパコンで利用する場合もLSで全体のネットワークを調停することがなくなるようなので
同じSPEでもCellほどスパコンの処理効率は上がらないかもしれない
シンプル構造がSPEの売りである電力効率の良さだから
強化はLSをeDRAMにして512ビットのSIMDにする程度なきがする
強化はLSをeDRAMにして512ビットのSIMDにする程度なきがする
>>493
プログラミングモデルの粒度はThread単位程度の従来のままで、
アクセラレーションされるFiber粒度部分は提供ライブラリで隠蔽しようという構造だね
メリットは、プログラミングモデルが変わらないということで、
デメリットは、汎用的に提供可能なライブラリは用途が限られると言うことかな
プログラミングモデルの粒度はThread単位程度の従来のままで、
アクセラレーションされるFiber粒度部分は提供ライブラリで隠蔽しようという構造だね
メリットは、プログラミングモデルが変わらないということで、
デメリットは、汎用的に提供可能なライブラリは用途が限られると言うことかな
自社だけに都合の良いようにツールの規格を変更するのか
これ、SCE涙目だなｗ
CBEA対応ツールが全部死ぬんじゃSPEが残ってもSCEの旨み0だろｗ
これ、SCE涙目だなｗ
CBEA対応ツールが全部死ぬんじゃSPEが残ってもSCEの旨み0だろｗ
IBMも脱P
ソニー終わったわｗ
ソニー終わったわｗ
PS用は32ivを作るんでは？IBMとしてはPower7の動向次第
DARPAのPOWER7クラスタの評価次第では全て覆ってしまう
DARPAのPOWER7クラスタの評価次第では全て覆ってしまう
PS3撤退がきまったな。
来年の4月までには消えるだろうな。
GTA5も360独占のようだしｗ
来年の4月までには消えるだろうな。
GTA5も360独占のようだしｗ
A4プロセッサにストレージが16GB、iPhone OS 4.0以上で大きさもiPhone並の小ささの
Apple TVが驚異の99ドルで出るというのに、もうソニーのゲーム機とか出る幕無いよ
Apple TVが驚異の99ドルで出るというのに、もうソニーのゲーム機とか出る幕無いよ
PXやBroadwayも作ってるIBMに脱Pも何もないだろ
それともそれらが黒歴史扱いされてる事を薄々感じてたのか？ｗ
それともそれらが黒歴史扱いされてる事を薄々感じてたのか？ｗ
>>500
Googleと提携してテレビだすからなぁ
Googleと提携してテレビだすからなぁ
>>501
次世代機一番の勝ち組はIBMだって言うライターもいるくらいだからな
次世代機一番の勝ち組はIBMだって言うライターもいるくらいだからな
ソニー側CELL担当者の鈴木さんは今どこで何やっとんじゃ
>>503
ゲーム機CPUの設計なんてIntelは取り合ってくれないだろうし
AMDにそんな余裕ないし、Motrolaはもうやってないし
かといって組み込み向けのCPUじゃ非力だしで、
実質IBMしか選択肢がないんだよね
ゲーム機CPUの設計なんてIntelは取り合ってくれないだろうし
AMDにそんな余裕ないし、Motrolaはもうやってないし
かといって組み込み向けのCPUじゃ非力だしで、
実質IBMしか選択肢がないんだよね
PS4はまだ先だろうけど東芝と組んでCellカスタムの可能性が高いだろね
IBMは新しい設計させろ（開発費よこせ）ってFUDってたけど
今回はIBMと組まない、というかSPEゲットしたので
そのまま東芝と再設計と予想してる。SPEないとPS3との互換が厳しくなるし。
PPEがパフォーマンス悪いのでMIPS系にならんかなぁと思ってるけど
高クロック化が厳しいんだっけ？
まあ別コアのクロック切り離す事は普通にできるけど
IBMは新しい設計させろ（開発費よこせ）ってFUDってたけど
今回はIBMと組まない、というかSPEゲットしたので
そのまま東芝と再設計と予想してる。SPEないとPS3との互換が厳しくなるし。
PPEがパフォーマンス悪いのでMIPS系にならんかなぁと思ってるけど
高クロック化が厳しいんだっけ？
まあ別コアのクロック切り離す事は普通にできるけど
アランウェイクが届いたのでプレイ中、雰囲気とかストーリーは「アイデンティティー」っぽいな。
よく言われていたティアリングだが、プレイ中は全然でなくてリアルタイムムービーっぽいところで出るな。
リアルタイムムービーのところは色々エフェクトがかけてあるので、そのせいなんかね。
森の中の密度感はCS機とは思えないほど凄い物量、クライシスで凄いと思ったがそれ以上でボリュームエフェクトも
かかっていて雰囲気最高って感じ。
アンチャ2でこれ以上は無いと思っていたが、アランウェイクは更にレベルが違う描写という印象がある。
一応、通る場所は限定されているがアンチャ2ほど制限されずにある程度の範囲を動き回れる。
画質は液晶だと最悪でボケボケだがプラズマでプレイするとかなり綺麗だった、液晶TVの画像補完が悪さしているかもしれない。
個人的にはかなり気に入った。
よく言われていたティアリングだが、プレイ中は全然でなくてリアルタイムムービーっぽいところで出るな。
リアルタイムムービーのところは色々エフェクトがかけてあるので、そのせいなんかね。
森の中の密度感はCS機とは思えないほど凄い物量、クライシスで凄いと思ったがそれ以上でボリュームエフェクトも
かかっていて雰囲気最高って感じ。
アンチャ2でこれ以上は無いと思っていたが、アランウェイクは更にレベルが違う描写という印象がある。
一応、通る場所は限定されているがアンチャ2ほど制限されずにある程度の範囲を動き回れる。
画質は液晶だと最悪でボケボケだがプラズマでプレイするとかなり綺麗だった、液晶TVの画像補完が悪さしているかもしれない。
個人的にはかなり気に入った。
アランは葉っぱとか板ポリにテクスチャじゃなくてちゃんと作り込んであるよな。
アランをプレイするとマルチタイトルじゃXenosの性能を全然使えてないのがよくわかる。
アランをプレイするとマルチタイトルじゃXenosの性能を全然使えてないのがよくわかる。
511 ：名無しさん必死だな：2010/06/01(火) 18:51:36 ID:4nPiCFxVP
唐突に540pのゴミを持ち上げだしやがったｗ
>>511
アランをゴミと言ってしまうと、ほとんどのゲームがゴミ以下という評価にしかならない。
アランをゴミと言ってしまうと、ほとんどのゲームがゴミ以下という評価にしかならない。
ここテクスレだろ
540pなんてゴミだろ
540pなんてゴミだろ
515 ：名無しさん必死だな：2010/06/01(火) 18:56:29 ID:4nPiCFxVP
HD機で540p以下のゲームなんてそんなに無いからｗ
アランは静的
アンチャじゃなくてサイレントヒルだよね
アンチャじゃなくてサイレントヒルだよね
しぇーwww
シェーダープログラムが全てですかw
シェーダープログラムが全てですかw
なんか単発が必死にID変えてよいしょしてる印象
個人的にアランはアンチャ2と比較するのもおこがましいレベルだと思うがなー
個人的にアランはアンチャ2と比較するのもおこがましいレベルだと思うがなー
全く別の単発から返事が返って来る不思議なスレ
ゴッドオブウォー3は文句なしに凄いグラフィックだと思うけどアンチャ2はそんなに凄いかなぁ。
でもなんか特殊なライト使ってるんじゃなかったっけ
それくらいは褒めてあげよーよ
それくらいは褒めてあげよーよ
サイレンには勝ってる感じ
>>510
こんなに頂点処理能力高かったのかと驚いた、CS機でここまでの物量を表示出来るとはね。
こんなに頂点処理能力高かったのかと驚いた、CS機でここまでの物量を表示出来るとはね。
>>521
殆どのシーンで絵のスケールと緻密さ、展開の派手さに度肝抜かれた
殆どのシーンで絵のスケールと緻密さ、展開の派手さに度肝抜かれた
板ポリじゃなくてちゃんとモデリングしてある葉っぱなんてそりゃすげー
初めてのゲームじゃないか？アランすげーな
初めてのゲームじゃないか？アランすげーな
葉っぱは板ポリだけどちょっと粒度の高い表現になってるだけだろ
アランが低性能箱〇の限界と言うのはよく分かる。IGNでも一応グラ9点は貰ってたしな。
しかしPS3憎しでGDCベストテクのアンチャ2を叩くのは自滅するだけｗ
しかしPS3憎しでGDCベストテクのアンチャ2を叩くのは自滅するだけｗ
単発が単発にレス返してるな
悔しくて自演に走ったか
悔しくて自演に走ったか
ゲームのCGだと明度・彩度・描写距離っていう明確な基準があるから
アンチャシリーズは図抜けた存在じゃないの？アンチャ1の時点で同等の物はSCE系列だけじゃん
アンチャシリーズは図抜けた存在じゃないの？アンチャ1の時点で同等の物はSCE系列だけじゃん
アランの葉っぱは普通に板ポリなんだけど・・・
暗闇では逆光で誤魔化してるけど、明るいとバレバレ
暗闇では逆光で誤魔化してるけど、明るいとバレバレ
まあ、アランウェイクはアマゾンのユーザーレビューでも評価高いしテクスレで認知されなくてもいいんじゃないの。
宗教上の理由でプレイ出来ないのは非常にもったいない話だけど。
宗教上の理由でプレイ出来ないのは非常にもったいない話だけど。
アマゾンのユーザーレビューでも工作してます宣言
アランのプレイ時間は大半が移動とムービー
謎解き？ねーよんなもん
謎解き？ねーよんなもん
開発環境を引き継ぐつもりなら現行のPPEを増やす方向でしょ。
それに加えてキャッシュに大容量eDRAMを組み込んで内部バスを太くするだけでも
パフォーマンスは倍増するよ。
今はCPUは余り弄らないでGPUを順当に強化した方が得策でしょう。
その方がIBMへの牽制にもなるし。
それに加えてキャッシュに大容量eDRAMを組み込んで内部バスを太くするだけでも
パフォーマンスは倍増するよ。
今はCPUは余り弄らないでGPUを順当に強化した方が得策でしょう。
その方がIBMへの牽制にもなるし。
>>535
アンチャもにたようなもんじゃん。
謎解きをもっとメインに複雑化したらバイオ１〜３やトゥームになるが、あっちはもうめんどくささが先にたって駄目になった。
アンチャやアランが成功したのは複雑さと面倒くささを捨ててインタラクティブ映画を高度に仕上げたから。
アンチャもにたようなもんじゃん。
謎解きをもっとメインに複雑化したらバイオ１〜３やトゥームになるが、あっちはもうめんどくささが先にたって駄目になった。
アンチャやアランが成功したのは複雑さと面倒くささを捨ててインタラクティブ映画を高度に仕上げたから。
>>533
確かにPS3ユーザーがプレイもしてないくせにレビューして突っ込み入りまくってるな。
確かにPS3ユーザーがプレイもしてないくせにレビューして突っ込み入りまくってるな。
PSP2に載るのがMIPS+SPEのCELLmicroかもな
アチャーなんて只の一本道だろ。
アランは立体感が凄まじいからな。
PS3撤退の時期も近いな。
アランは立体感が凄まじいからな。
PS3撤退の時期も近いな。
アカンフェイクを空しく宣伝するのは勝手だけど
いちいちアンチャに絡めないでくれるかな
テクノスレ的にもゲーム体験的にもレベルが違うだろ
いちいちアンチャに絡めないでくれるかな
テクノスレ的にもゲーム体験的にもレベルが違うだろ
アラン成功したの？
RDRに喰われた印象しかないな
>>537
アランウェイクが成功したって初めて聞いたわｗ
アランウェイクが成功したって初めて聞いたわｗ
＞アンチャやアランが成功
韓国みたいだなｗ
韓国みたいだなｗ
アランは低解像度すぎる。
アランって400万も売れたんだ
今の時代、500万以下は失敗と考えたほうがいい。
500万以上売れれば、成功した（売れた）と断言してもいいが。
500万以下って・・・
開発費にもよるがな
開発費にもよるがな
500万も売るソフトは、開発費以上に広告費に金かけてることが多いから
開発費＋広告費で考えないと
開発費＋広告費で考えないと
PS3独占ソフトの成功ラインは「売り上げ+100万本」
360独占ソフトの成功ラインは「売り上げ-100万本」
360独占ソフトの成功ラインは「売り上げ-100万本」
アランってそもそもDirectX 10に完全対応、リアルタイムで気象変化する
っていうのが売りでPC版ででるのを楽しみしてたのに
DirectX 9のプアマンズPCでしかない糞箱なんかで独占なんて愚行を犯して
なにがクオリティが高いだよ。目が腐ってんじゃないの？
あんなもんアランウェイクじゃなくて賞味期限が切れた腐乱ウェイクだよ。ったく。
っていうのが売りでPC版ででるのを楽しみしてたのに
DirectX 9のプアマンズPCでしかない糞箱なんかで独占なんて愚行を犯して
なにがクオリティが高いだよ。目が腐ってんじゃないの？
あんなもんアランウェイクじゃなくて賞味期限が切れた腐乱ウェイクだよ。ったく。
アランの光の処理って結構綺麗に見えるけど
解像度落とすほど重いの処理なの？解像度低いのは別の理由？
解像度落とすほど重いの処理なの？解像度低いのは別の理由？
アランは解像度がしょぼい
アランで賞味期限切れとか言ったらGT5は化石になってるな
アランで賞味期限切れとか言ったらGT5は化石になってるな
＞多少ティアリングが気になるシーンもありますが頻度も10%程度で許容範囲だと思います。
こういうのがひるい臭い、すごく
こういうのがひるい臭い、すごく
秒間30フレなのに10％だと一秒に三回はティアリング出てることに
今世代機はHD対応というには時期尚早すぎたな
紳士協定結んで双方MEM+VRAM256MBにしておけば
製造コストは抑えられタイトル開発費は抑えられ
ロードは短くなりフレームレートは向上し画面解像度も無理なくD4くらいは出せて
市場の壊滅も延命でき久多良木も月に別荘買えていただろうに
まったく無茶しやがって
紳士協定結んで双方MEM+VRAM256MBにしておけば
製造コストは抑えられタイトル開発費は抑えられ
ロードは短くなりフレームレートは向上し画面解像度も無理なくD4くらいは出せて
市場の壊滅も延命でき久多良木も月に別荘買えていただろうに
まったく無茶しやがって
60GBが6万したのは間違いだったな。
そもそも機能が多すぎた、日本企業の悪いところだ。
メモリスロットルもいらんし、USBスロットルは4個もいらん、六軸もいらん、無線コントローラーも標準では要らん、無線LANもいらん。
これらをカットして販売すればある程度価格も下げられただろうに。
そもそも機能が多すぎた、日本企業の悪いところだ。
メモリスロットルもいらんし、USBスロットルは4個もいらん、六軸もいらん、無線コントローラーも標準では要らん、無線LANもいらん。
これらをカットして販売すればある程度価格も下げられただろうに。
PSPだってUMDイラネの大合唱だったけど実際に外したらあーなったしな
こういう馬の骨の寝言は聞き流すべき
こういう馬の骨の寝言は聞き流すべき
さすがにもう今の時代コントローラーは無線じゃないとだめだわ
もう有線には戻れない
もう有線には戻れない
>>555
別の処理の方が重そうだけどね、森の頂点数が半端無い。
別の処理の方が重そうだけどね、森の頂点数が半端無い。
俺の知ってる360は発売前まで全てのタイトルが720PのHD、AAを掛ける！ってムーアが得意げに言ってたよ
720pのハーフ世代だと見定めていたのに専用タイトルであわやSD画質なのを見ると高く見積もっといてよかったんじゃないんですかぁ？
アランはグラフィックにこだわりすぎたせいで、解像度低下&ティアリング発生になったとおもうけどな
いまだって、1080p/60fpsのしょぼグラより、720p/30fpsの緻密なグラのほうが人気があるしね
個人的には、詐欺って言われようがイベントとかムービーシーンは全部1080p/60fpsのプリレンダ美麗映像にしてほしいけど
いまだって、1080p/60fpsのしょぼグラより、720p/30fpsの緻密なグラのほうが人気があるしね
個人的には、詐欺って言われようがイベントとかムービーシーンは全部1080p/60fpsのプリレンダ美麗映像にしてほしいけど
無線コントローラーはいらないと思うけどな
こういうのって一回ユーザーに体験させると
結局コスト下げたくても下げられないスパイラルにはまるんだよね
だから余計なことは体験させないという狡猾な判断も時には必要なのかもね
>>563
もしUMDを最初からやってなかったら違ったかもしれない
まあだとしたらどうやって効果的にソフトをあの時点で売り込むかというのが
あるから正解だったとは思うけどね
こういうのって一回ユーザーに体験させると
結局コスト下げたくても下げられないスパイラルにはまるんだよね
だから余計なことは体験させないという狡猾な判断も時には必要なのかもね
>>563
もしUMDを最初からやってなかったら違ったかもしれない
まあだとしたらどうやって効果的にソフトをあの時点で売り込むかというのが
あるから正解だったとは思うけどね
メモリスロットル
USBスロットル
USBスロットル
チャーリーズエンジェル！
>>561
値段を下げるためにファームのアップグレードもセキュリティー関係以外は有料にすれば
いいのに。
最上位機種は無料、下位機種の値段は下げるかわりに機能アップさせようとおもえば
金をはらわないといけないって感じで。
値段を下げるためにファームのアップグレードもセキュリティー関係以外は有料にすれば
いいのに。
最上位機種は無料、下位機種の値段は下げるかわりに機能アップさせようとおもえば
金をはらわないといけないって感じで。
720pと見定めていたはずなのにファーストから低解像度を連発
某レースゲームでは1080pと詐称、どうしてこうなった
某レースゲームでは1080pと詐称、どうしてこうなった
競争が激しい勝ちハードでは知恵を絞ってパフォーマンスを搾り出す所が出てくるのは当たり前だろ
ワンダの15fpsを否定するのか？お？
ワンダの15fpsを否定するのか？お？
ワンダ、確かにフレームレート低かったけど
そんなに低かったのかあれ
そんなに低かったのかあれ
マイクロソフトってあれなんだよね
自らも大風呂敷を広げてるクセにソニーを大風呂敷だと批判してんだよね
そのせいか信者もその傾向がある
自らも大風呂敷を広げてるクセにソニーを大風呂敷だと批判してんだよね
そのせいか信者もその傾向がある
PSPは成功してるから、変える必要はないだろ。
PS3はどう考えても失敗なんだから価格を下げるのは当たり前の戦略だろ。
PS3はどう考えても失敗なんだから価格を下げるのは当たり前の戦略だろ。
>>575
知恵を絞ったらあのザマってのが笑われてるんだと思うんだけど…
知恵を絞ったらあのザマってのが笑われてるんだと思うんだけど…
PSPが成功なのは日本市場だけで、世界を見れば成功とは言い難いだろ
>>577
確かに諸っ中見掛けるなｗ
確かに諸っ中見掛けるなｗ
ICOワンダコレクションの噂がまた再燃してるね
60fps出されると雰囲気壊れるけどさすがに15fpsは勘弁だな
60fps出されると雰囲気壊れるけどさすがに15fpsは勘弁だな
>>579
仮にシステム移行だのDL販売のインフラ、ソフトが揃っていたとしても売れてないよ。
なんで実売で２万円切ってるような、UMDもDLもできるPSPが存在してるのにそれより６，７千円も高いもんを欲しがる人間がいると思うんだ？
誰もPSPの携帯性に問題など感じていないのに無理にスライド式でちょっと小さくなりました！くらいしか改良点ないのに。
しかも今までに発売された数多くのUMD使えないんじゃあ誰得だよ…
仮にシステム移行だのDL販売のインフラ、ソフトが揃っていたとしても売れてないよ。
なんで実売で２万円切ってるような、UMDもDLもできるPSPが存在してるのにそれより６，７千円も高いもんを欲しがる人間がいると思うんだ？
誰もPSPの携帯性に問題など感じていないのに無理にスライド式でちょっと小さくなりました！くらいしか改良点ないのに。
しかも今までに発売された数多くのUMD使えないんじゃあ誰得だよ…
>>585
別に貴様が「高い」と思うかどうかについて言ってない
構成上値段が上がってもしょうがないと言ってるだけだ
16GBの内蔵ストレージと、精細化した液晶パネル、
基盤の省スペース化、ギミックの追加（スライド）
そう言うことを勘案すると前機種より高くなってもやむ無しと
一応説明してやったが分かったかね
テクスレは早かったんじゃないか？
別に貴様が「高い」と思うかどうかについて言ってない
構成上値段が上がってもしょうがないと言ってるだけだ
16GBの内蔵ストレージと、精細化した液晶パネル、
基盤の省スペース化、ギミックの追加（スライド）
そう言うことを勘案すると前機種より高くなってもやむ無しと
一応説明してやったが分かったかね
テクスレは早かったんじゃないか？
「ロスト プラネット 2」で行われたさまざまな技術的試みを紹介「Autodesk Design Innovation Forum 2010」レポート
http://www.4gamer.net/games/094/G009409/20100601059/
http://www.4gamer.net/games/094/G009409/20100601059/
>>553
腐乱ウェイクﾜﾛﾀｗ
腐乱ウェイクﾜﾛﾀｗ
>>586
えーと…お前は何がいいたいんだ？ｗ
話の流れからすると「ちょっとシステム移行のサポートがなさ過ぎた 日本おきまりの利権が障壁だった」のが売れなかった原因と言ってるんじゃないの？
日本おきまりの利権の障壁が無く、システム移行のサポートがもっとあったらGOが売れたと？
俺はそんな理由は間違いだ、と言ってるわけだが。（理由は>585な）
えーと…お前は何がいいたいんだ？ｗ
話の流れからすると「ちょっとシステム移行のサポートがなさ過ぎた 日本おきまりの利権が障壁だった」のが売れなかった原因と言ってるんじゃないの？
日本おきまりの利権の障壁が無く、システム移行のサポートがもっとあったらGOが売れたと？
俺はそんな理由は間違いだ、と言ってるわけだが。（理由は>585な）
>>589
個人的な考えで申し訳ないが、
それが充たされてたらかなり売れてたと思う
ただ、機種の買い換えではなく、新規ユーザーに対してだけれど
その充たされる条件というのは、UMDの資産を使用できるということ
資産というのは個人が持ってるものに限らず、
市場にあるもののことね
個人的な考えで申し訳ないが、
それが充たされてたらかなり売れてたと思う
ただ、機種の買い換えではなく、新規ユーザーに対してだけれど
その充たされる条件というのは、UMDの資産を使用できるということ
資産というのは個人が持ってるものに限らず、
市場にあるもののことね
>>590
その条件が満たされたとしても７千円安い普通のPSPが売れるだけじゃないの？
UMDの資産が使用できる仕組みってのも、仮にできたとしてもめんどくさくなるのは自明だし。
16GBの内蔵ストレージと、精細化した液晶パネル、スライド化でほんの少し小さくなった…そんなところ旧PSPでも特に不満無いでしょ？
それどころかモンハンが操作しづらくなるという改悪化になってるし。
要するにPSPGOは誰も求めてないところをマイナー強化＆劣化して値段が高くなったという本当にマヌケなハード。
これが世間の評価だよ。
その条件が満たされたとしても７千円安い普通のPSPが売れるだけじゃないの？
UMDの資産が使用できる仕組みってのも、仮にできたとしてもめんどくさくなるのは自明だし。
16GBの内蔵ストレージと、精細化した液晶パネル、スライド化でほんの少し小さくなった…そんなところ旧PSPでも特に不満無いでしょ？
それどころかモンハンが操作しづらくなるという改悪化になってるし。
要するにPSPGOは誰も求めてないところをマイナー強化＆劣化して値段が高くなったという本当にマヌケなハード。
これが世間の評価だよ。
あれだね、別にPSPgoもPSPもいい製品だけど
魅力を感じさせる販売をしなくてはならんだろうね
あと利権利権言うが金が絡んでる時点でしゃーない
その辺無視したせいでアメリカとかでは音楽業界がひどいことになってるらしい
（日本は着うたとかで稼いでるおかげでなんとかなってる側面もある、
あと最近映画会社がITの会社よりBDとか3Dで家電業界と組んでるのはそういう背景があるらしい）
まあやるなら最初っからインフラを完全整備して一気にやった方が良かったかもね
魅力を感じさせる販売をしなくてはならんだろうね
あと利権利権言うが金が絡んでる時点でしゃーない
その辺無視したせいでアメリカとかでは音楽業界がひどいことになってるらしい
（日本は着うたとかで稼いでるおかげでなんとかなってる側面もある、
あと最近映画会社がITの会社よりBDとか3Dで家電業界と組んでるのはそういう背景があるらしい）
まあやるなら最初っからインフラを完全整備して一気にやった方が良かったかもね
PSPGoはPSPとの操作の統一を狙ったらしいが、あと5千円、1万円高くなったとしても
タッチパネルと右アナログは搭載すべきだったな。
Goはどうせ売れないなら”贅沢品”としてのポジションで勝負すべきだった。
タッチパネルと右アナログは搭載すべきだったな。
Goはどうせ売れないなら”贅沢品”としてのポジションで勝負すべきだった。
問題は、対応と宣伝が不十分で中途半端すぎたことだろPSPgo
そこまで金掛けて入力デバイス変えるくらいなら
いっそのことPSP2で仕切りなおした方が良かったんじゃね？
流石に携帯ゲーム機で「贅沢品」はちょっと需要が少ない気がする
いっそのことPSP2で仕切りなおした方が良かったんじゃね？
流石に携帯ゲーム機で「贅沢品」はちょっと需要が少ない気がする
>>587
アンチャ2の屋上の水はロスプラ2と同じようなことしてたな
アンチャ2の屋上の水はロスプラ2と同じようなことしてたな
600 ：名無しさん必死だな：2010/06/01(火) 22:21:05 ID:QlYhwl0W0
goは最初からデジタルオタク系を標的にしてたんだろうけど、
詳しい人ならPSP2が近いことが分かってるから避けたんじゃないかな。
あと３年間はPSP2が出ないことがハッキリしてたら、買う人も増えたかも。
詳しい人ならPSP2が近いことが分かってるから避けたんじゃないかな。
あと３年間はPSP2が出ないことがハッキリしてたら、買う人も増えたかも。
goは久々の「あ、これコケるな」と直感したハードだった
手持ちのUMDを無料でデータ化、今後発売のタイトルは全部DLとの併売、これくらいやればもう少しマシなことになってた気もするが
SCEも売り方分かんないのか苦戦してても放置したっきりだったな
手持ちのUMDを無料でデータ化、今後発売のタイトルは全部DLとの併売、これくらいやればもう少しマシなことになってた気もするが
SCEも売り方分かんないのか苦戦してても放置したっきりだったな
ソニーは新たな高性能新ハードをだせるような余裕ないんじゃないの？
いっその事開き直ってPS2ポータブルを作った方がいいよｗ
中身は完全にPS2と同じにすりゃ安く開発できるだろｗ
でPS2の膨大な資産を安くDL販売すりゃいい。
ロード時間の短縮になれば十分魅力的だろ？
いっその事開き直ってPS2ポータブルを作った方がいいよｗ
中身は完全にPS2と同じにすりゃ安く開発できるだろｗ
でPS2の膨大な資産を安くDL販売すりゃいい。
ロード時間の短縮になれば十分魅力的だろ？
Go!の放置っぷりは販売店の突き上げを疑うレベル
それこそ据え置きが流行って携帯機が流行らない海外だと
買ってくれないんじゃないのかい
日本でも一回買ったゲームをやれないってのは
辛いんじゃないかい？
まあ技術的な解決策はありそうだけどさ
買ってくれないんじゃないのかい
日本でも一回買ったゲームをやれないってのは
辛いんじゃないかい？
まあ技術的な解決策はありそうだけどさ
Goはどこへ行こうとしていたのか。
608 ：名無しさん必死だな：2010/06/01(火) 22:27:44 ID:QlYhwl0W0
アンチャ2は映りこみもあるね
ロスプラ2、もってないから適当なこと言えないけど
その4亀の動画見る限り物量に関しては頑張ってるな〜とは思った
あとAIが自動経路探索ってのはどうなんだろう
障害物がなくなったらまたAIが決め直すみたいだけど
その4亀の動画見る限り物量に関しては頑張ってるな〜とは思った
あとAIが自動経路探索ってのはどうなんだろう
障害物がなくなったらまたAIが決め直すみたいだけど
612 ：名無しさん必死だな：2010/06/01(火) 22:33:19 ID:QlYhwl0W0
>>605
海外でも携帯機、流行るんじゃなかな？
日本よりトレンドが遅れてるだけで、次の世代では海外でも
流行りそうな気がする。
ただ、Apple、Googleの勢力が急速に伸びてるので、シェアの奪い合いは
避けられないけど。
海外でも携帯機、流行るんじゃなかな？
日本よりトレンドが遅れてるだけで、次の世代では海外でも
流行りそうな気がする。
ただ、Apple、Googleの勢力が急速に伸びてるので、シェアの奪い合いは
避けられないけど。
いつのまにかキチガイの隔離スレになってるな
林檎キチガイが暴れてるからな
次からグラボと携帯電話はスレ違いだと明記しとけ
次からグラボと携帯電話はスレ違いだと明記しとけ
う、すまん俺か
申し訳なかった
申し訳なかった
水しぶきとか波紋とか
パーティクルのテクスチャアニメーションをバシバシ出すほうが好きだなあ
パーティクルのテクスチャアニメーションをバシバシ出すほうが好きだなあ
LBPの水はゲームで一番のクオリティだと思ったけど
着水した時のしぶきだけ異常に適当でがっかりした
着水した時のしぶきだけ異常に適当でがっかりした
>>614
>Androidあたりを搭載するのがベストなのかな？
ハードを赤字で売るビジネスモデルを捨てるならそれもアリだが
ただそうなると次世代DSに見劣りするスペックの端末しかできないだろうし
勝負になるかどうかは微妙。
PSP、ソニーならではの機能を搭載しないとDSにも他のAndroid勢にも飲み込まれる。
>Androidあたりを搭載するのがベストなのかな？
ハードを赤字で売るビジネスモデルを捨てるならそれもアリだが
ただそうなると次世代DSに見劣りするスペックの端末しかできないだろうし
勝負になるかどうかは微妙。
PSP、ソニーならではの機能を搭載しないとDSにも他のAndroid勢にも飲み込まれる。
アンドロイド搭載するとなぜスペックが落ちるのか分かりません先生
え？
ララビってこんなのだったっけ？？
ララビってこんなのだったっけ？？
MotorStorm 3 Announcement Incoming
http://n4g.com/news/534200/motorstorm-3-announcement-incoming
http://n4g.com/news/534200/motorstorm-3-announcement-incoming
んーアランは作りこまれてるけど、テクスチャとか粗いしやっぱぼけてるな
>>618
iなんとかから入ったような奴らは林檎信者とよんで欲しくないなぁ
iなんとかから入ったような奴らは林檎信者とよんで欲しくないなぁ
E3にＲ☆でないってさ・・・・
PS3撤退の目前に今開発してるゲームを吐き出すつもりだな。
あとは撤退してソフト屋として生きる道を模索中という段階だな今は。
あとは撤退してソフト屋として生きる道を模索中という段階だな今は。
今後赤字で高性能な本体売るビジネスモデルをやるところなんてあるの？
>>635
プリンターはまだやりそうだな。
プリンターはまだやりそうだな。
>>624
http://www.pcgameshardware.com/aid,683947/Detailed-Larrabee-Die-shot-shown-by-Intel/News/
Detailed Larrabee Die shot shown by Intel
http://www.pcgameshardware.com/aid,683947/Detailed-Larrabee-Die-shot-shown-by-Intel/News/
Detailed Larrabee Die shot shown by Intel
AndoroidゲームとPSP専用ゲームは区別されるんじゃないかと思うけどな・・
やっぱり、携帯のソーシャルゲームと、ゲーム専用機できちんと作られたゲームでは
全然違うしね。
やっぱり、携帯のソーシャルゲームと、ゲーム専用機できちんと作られたゲームでは
全然違うしね。
androidのアプリって根っこはjavaなんだべ？
javaでPSP並みのゲームってできるの？
つーかゲームOSを別に用意しないといろいろ問題あるんでないの
javaでPSP並みのゲームってできるの？
つーかゲームOSを別に用意しないといろいろ問題あるんでないの
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ｑ -´ 二 ヽ |
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Vaio-pのインスタントモードみたいな感じでXMBが起動すんじゃないか？
>>642
のんびりとまでは行かないけど性能は読み易いし設計の余裕はあるな。
ある程度はサードの意見も取り入れるだろうけど、無理して取り入れたPS3が
この扱いじゃ優遇しても見返りは期待出来ないだろう。幸いファーストタイトル
が育った事と、海外大手はマルチ前提だから日本の大手のポジションは然程
重要じゃ無くなってるのも良い傾向だな。
のんびりとまでは行かないけど性能は読み易いし設計の余裕はあるな。
ある程度はサードの意見も取り入れるだろうけど、無理して取り入れたPS3が
この扱いじゃ優遇しても見返りは期待出来ないだろう。幸いファーストタイトル
が育った事と、海外大手はマルチ前提だから日本の大手のポジションは然程
重要じゃ無くなってるのも良い傾向だな。
アンチャ2でMLAA使ってれば最強レベルになっただろうにもったいない
アンチャ3にはMLAA入るよね？
アンチャ3にはMLAA入るよね？
またMLAAは真のAAじゃないとかファビョりだすからやめとけ
アランってサイレンNTのパクリじゃね？
>>648
2004年から開発し始めたからそれはねーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
2004年から開発し始めたからそれはねーわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
サイレン2のパクリだな
UBIも開発5年のスプセルCがアンチャ2の影響受けたと言ったり
意外に最近の作品持ち出してたな
意外に最近の作品持ち出してたな
GT5はどんだけ後発の影響受けて追加しまくってると思ってんだよ
先に出た物は気になるだろ
先に出た物は気になるだろ
解像度までパクってると気持ち悪いｗ
655 ：名無しさん必死だな：2010/06/02(水) 01:27:05 ID:AsW+OOE40
あいかわらずゲームソフトの話をしとるな
KZ2に足りなかったのはHDRと操作性だな
操作性に関しては改善されるみたいだけど
HDRに関してはそのままっぽんだよな
KZみたいな絵柄でHDRって意味あるのか？と疑問に思って
MGS4を久々にやってみたけど、やっぱりHDRだと全然違うわ
（MGS4はアンチャ2とほぼ同じ方式のHDR）
KZ2に関しては、PS2並のHDRで階調が全く足りてない
ダイナミックライトが沢山あっても所詮はLDRなのが惜しい
PS3ファースト作品にはRGBM以上のHDRとMLAAを義務付けて欲しいものだわ
操作性に関しては改善されるみたいだけど
HDRに関してはそのままっぽんだよな
KZみたいな絵柄でHDRって意味あるのか？と疑問に思って
MGS4を久々にやってみたけど、やっぱりHDRだと全然違うわ
（MGS4はアンチャ2とほぼ同じ方式のHDR）
KZ2に関しては、PS2並のHDRで階調が全く足りてない
ダイナミックライトが沢山あっても所詮はLDRなのが惜しい
PS3ファースト作品にはRGBM以上のHDRとMLAAを義務付けて欲しいものだわ
モタスト3楽しみだ
関係ないけどPixelJunk shooter面白いな。
R★「E3出ないわけないだろｗ」
Rockstar has not canned E3 announcement
http://www.consolemonster.com/newspost.php?id=0000006969
Rockstar has not canned E3 announcement
http://www.consolemonster.com/newspost.php?id=0000006969
そういやプロトタイプの続編は出ないのかよ
http://www.youtube.com/watch?v=_1xHTNUJ5pw&feature=player_embedded
ねぇ なんで木がペラッペラなん？
あと敵車がベスト走行ラインにそって走ってるだけで
自車の走行に影響を全くうけてないのが非常に気になる。
これはForza3やったあとだとすごく感じる違和感。
Forza3は一度として決まったラインは走らない敵車のＡＩで
自車の動きに激しく影響されるようになってるからそのぐらいは実現させてほしい
んで凄い笑ったのが１：３０あたりでスピンしたあとに自車がベスト走行ライン上にいると
後続のライバル車が追突するってあたりが本当にひどいｗ
もう敵車は、レールの上を走ってるだけじゃないのか？ってレベル
なんつーか全体的にチープなんだけど…
リアルを超えたドライビングシミュレーターって聞いてたけど節々に
前世代臭がするんだが発売までにはなんとかなるのかな… だといいんだが
ねぇ なんで木がペラッペラなん？
あと敵車がベスト走行ラインにそって走ってるだけで
自車の走行に影響を全くうけてないのが非常に気になる。
これはForza3やったあとだとすごく感じる違和感。
Forza3は一度として決まったラインは走らない敵車のＡＩで
自車の動きに激しく影響されるようになってるからそのぐらいは実現させてほしい
んで凄い笑ったのが１：３０あたりでスピンしたあとに自車がベスト走行ライン上にいると
後続のライバル車が追突するってあたりが本当にひどいｗ
もう敵車は、レールの上を走ってるだけじゃないのか？ってレベル
なんつーか全体的にチープなんだけど…
リアルを超えたドライビングシミュレーターって聞いてたけど節々に
前世代臭がするんだが発売までにはなんとかなるのかな… だといいんだが
MGS4は無理矢理自分らで実装したっていうツギハギ感がすごいよな
被写界深度の表現もどこか手作り感がする
被写界深度の表現もどこか手作り感がする
forza3ほど酷いレースゲームは存在しないだろ。
http://www.youtube.com/watch?v=9iDTXYA_9nQ
http://www.youtube.com/watch?v=9iDTXYA_9nQ
スタート前のガードレール見るとポリ数増えてるね、以前はカクカクだったけど
Youtubeにあがってる動画をいろいろ見ると、縁石や芝生のテクスチャも改善されてるっぽいから
板ポリ全開の木も製品版までに直してほしいね
Youtubeにあがってる動画をいろいろ見ると、縁石や芝生のテクスチャも改善されてるっぽいから
板ポリ全開の木も製品版までに直してほしいね
じゃあ、車８台のorz3の木を見てみよう
http://i48.tinypic.com/287odi9.jpg
http://i48.tinypic.com/287odi9.jpg
>>662
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20081203/3dmg4.htm
この説明から判断すると明らかにRGBMだよね
そもそもKZ2とMGS4を実際に比較すれば諧調の滑らかさの違いは一目瞭然だがな
http://game.watch.impress.co.jp/docs/20081203/3dmg4.htm
この説明から判断すると明らかにRGBMだよね
そもそもKZ2とMGS4を実際に比較すれば諧調の滑らかさの違いは一目瞭然だがな
>>663
http://www.youtube.com/watch?v=sbKiRAnUwVM
お前は毎度タラタラと下らん妄想する前に
比較ソースなり動画なりまずは堂々と出してみろ
御行儀よくライン走行してハジかれてるのはどっちだよｗ
http://www.youtube.com/watch?v=sbKiRAnUwVM
お前は毎度タラタラと下らん妄想する前に
比較ソースなり動画なりまずは堂々と出してみろ
御行儀よくライン走行してハジかれてるのはどっちだよｗ
41vFAeTt0は以前にも動評だけでKZ2をスクリプトAIと言って生き恥晒した
リアルスクリプトAI
リアルスクリプトAI
>>663
プロローグでさえＡＩの走行ラインはまちまちだったというのに・・・
あと、この猫背な車内視点やインテリアの質感どうにかしましょうよ
forza3
http://livedoor.2.blogimg.jp/ps360/imgs/5/8/584cf58b.png
http://livedoor.2.blogimg.jp/ps360/imgs/b/3/b320f4bc.png
GT5p
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up9354.jpg
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up9355.jpg
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up9353.jpg
プロローグでさえＡＩの走行ラインはまちまちだったというのに・・・
あと、この猫背な車内視点やインテリアの質感どうにかしましょうよ
forza3
http://livedoor.2.blogimg.jp/ps360/imgs/5/8/584cf58b.png
http://livedoor.2.blogimg.jp/ps360/imgs/b/3/b320f4bc.png
GT5p
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up9354.jpg
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up9355.jpg
http://uploader.sakura.ne.jp/src/up9353.jpg
>>607
アンチャの波紋はただのVTFだよ、ポリなんて割いていない。
アンチャの波紋はただのVTFだよ、ポリなんて割いていない。
tes
新幹線の窓から外の風景撮った事あるけど。
ガラスの質感ってそんなに写り込まないよ。
比較的車内が明るいから、ガラスに対して斜めに撮ると少し車内が写り込むけど、
車のフロントガラスみたいに正面からの撮影ならほぼ写り込みは無いし。
汚れに関しても、新幹線って結構走ってる内に汚れるけど、ピントの関係か見て分かるほどは
写真には出ない。
ガラスの質感ってそんなに写り込まないよ。
比較的車内が明るいから、ガラスに対して斜めに撮ると少し車内が写り込むけど、
車のフロントガラスみたいに正面からの撮影ならほぼ写り込みは無いし。
汚れに関しても、新幹線って結構走ってる内に汚れるけど、ピントの関係か見て分かるほどは
写真には出ない。
>>663
よくまぁここまでバカな長文を書けるもんだ。
よくまぁここまでバカな長文を書けるもんだ。
野外の日光下はやっぱりまともなHDRじゃないとつらいな
ダークな地下とか空間じゃあまり気にならなくてもね
ダークな地下とか空間じゃあまり気にならなくてもね
今年のE3はどんな神ムービーが見られるか楽しみだぜ
新幹線の窓はガラスの質感があんまりないからクルマのフロントガラスの質感も
再現しなくてOK！カメラのレンズ覗いてると思えばスッカラカンで無問題！
すごいスレだ・・
再現しなくてOK！カメラのレンズ覗いてると思えばスッカラカンで無問題！
すごいスレだ・・
http://www.youtube.com/watch?v=8e99-gc1yqQ
この新幹線の車内から外を撮った映像でも、2重になったガラスが確認できる窓枠以外は
汚れ以外で窓の有無を認識できるかといえば難しいからね
大雨や風で環境が変化し車体のモデルを差し替えたり
糞重い流体物理や破損表現でもいれない限り快晴の日のガラス表現は難しいんじゃない？
TDUの窓ガラスはスモークフィルムに近いから不自然極まりない
http://www.youtube.com/watch?v=2kXRUwTPDt8
この新幹線の車内から外を撮った映像でも、2重になったガラスが確認できる窓枠以外は
汚れ以外で窓の有無を認識できるかといえば難しいからね
大雨や風で環境が変化し車体のモデルを差し替えたり
糞重い流体物理や破損表現でもいれない限り快晴の日のガラス表現は難しいんじゃない？
TDUの窓ガラスはスモークフィルムに近いから不自然極まりない
http://www.youtube.com/watch?v=2kXRUwTPDt8
>>684
スモークみたいに見えるのは時間帯が夕方だからかね
http://www.youtube.com/watch?v=3hAwWyTYJBo
こっちのほうが確認しやすいかも。うっすら汚れてるの見えるかなあ・・・、さすがに
車内＆車外の映り込みみたいのはないみたいです。
スモークみたいに見えるのは時間帯が夕方だからかね
http://www.youtube.com/watch?v=3hAwWyTYJBo
こっちのほうが確認しやすいかも。うっすら汚れてるの見えるかなあ・・・、さすがに
車内＆車外の映り込みみたいのはないみたいです。
窓ガラスの質感ってのを、単に暗くなるだけの物としてるなら、明暗順応考えてもおかしいやろ。
車の中から見た景色は、かなり窓の色がつくが、
人間の目(っていうか脳)が窓の色のつくぶんを自動補正して、
体感的に透明ガラスみたいに感じるようになる
あと、新幹線のガラスは自動車より色があまりついてないガラスのはず
で、これも、人間の脳が自動補正して外の景色を見ると体感的に透明ガラスに見える
あと、デジカメでとったら、オートホワイトバランスで自動補正がかかって、これで窓が透明みたいに見えるんじゃ？
人間の目(っていうか脳)が窓の色のつくぶんを自動補正して、
体感的に透明ガラスみたいに感じるようになる
あと、新幹線のガラスは自動車より色があまりついてないガラスのはず
で、これも、人間の脳が自動補正して外の景色を見ると体感的に透明ガラスに見える
あと、デジカメでとったら、オートホワイトバランスで自動補正がかかって、これで窓が透明みたいに見えるんじゃ？
>>人間の目(っていうか脳)が窓の色のつくぶんを自動補正して
自動補正で透明になる・・・だと・・・
自動補正で透明になる・・・だと・・・
信者脳で自動補正ってのはゲハでは当たり前の技術
透明つか無色だな
実際どうなの
実際どうなの
>透明ガラスみたいに感じるようになる
１８０度ほどある人の視界に窓ガラスの外の景色以外入れなきゃなるかも知れないね。
１８０度ほどある人の視界に窓ガラスの外の景色以外入れなきゃなるかも知れないね。
窓硝子を言ってる人は、>>672の5枚目見てるんだろうか
オープンカーでガラス有り無しの違いが分かるんだけど
それを見る限りちゃんと透明ポリゴンがあるのが分かる
ガラスらしい味付けがついてるかどうか、
ガラスらしい味付けとは何かは分からないが
オープンカーでガラス有り無しの違いが分かるんだけど
それを見る限りちゃんと透明ポリゴンがあるのが分かる
ガラスらしい味付けがついてるかどうか、
ガラスらしい味付けとは何かは分からないが
ガラスというとリアガラスの熱線とか、フロントガラスのUVカットフィルターとか
再現してるのGT5以外はで見たこと無いんだけど
http://www.gran-turismo.com/jp/products/gt5p/
もうGT5に対するケチの付けられ方は異常だよな
再現してるのGT5以外はで見たこと無いんだけど
http://www.gran-turismo.com/jp/products/gt5p/
もうGT5に対するケチの付けられ方は異常だよな
対象に仕立て上げられてる感じ
どっかが騒いだせいで
どっかが騒いだせいで
つかForzaだのGT5だの言ってる間に、NEED FOR SPEEDがリアルなグラフィック、挙動ともに追い抜いちゃってるんですけどｗ
PCならもっとフレームレート高いとPC先輩に逃げちゃうつもりなんだろ
膨大なデータの管理はオリジナルツールで−
『アンチャーテッド 黄金刀と消えた船団』の制作者が講演
http://www.inside-games.jp/article/2010/06/02/42372.html
『アンチャーテッド 黄金刀と消えた船団』の制作者が講演
http://www.inside-games.jp/article/2010/06/02/42372.html
どんなレースゲーもGTの前では雑魚にすぎん
http://www.youtube.com/watch?v=S-CWNhDAld4
http://www.youtube.com/watch?v=S-CWNhDAld4
>685
車の窓ガラスを人間の能力で脳内補完された眼で見るか、機器で撮影したかに違いだと思う。
処理能力的にもHPCで計算とかしない限り、現在に技術ではCGムービーだけじゃないでしょうか
車の窓ガラスを人間の能力で脳内補完された眼で見るか、機器で撮影したかに違いだと思う。
処理能力的にもHPCで計算とかしない限り、現在に技術ではCGムービーだけじゃないでしょうか
次のNFSはバーンアウトのチームがやる……んだっけ？
なんかどっかでそんなの見たような気がするんだけど
なんかどっかでそんなの見たような気がするんだけど
またForzaが暴れてるのか
>>625
LBP2
キルゾーン3
インファマス2
モタスト3
か。
あとはサプライズで
アンチャ3とレジスタンス3を発表してほしいな。
ヘビーレイン作ったところがPS3独占でFPS作ってるらしいから
それも期待だ。
MSは
ヘイローリーチ
ギアーズ3
くらいしか興味ないな。
あとはゲイツマネーでどれだけサードタイトルを引っ張ってくるかだな。
LBP2
キルゾーン3
インファマス2
モタスト3
か。
あとはサプライズで
アンチャ3とレジスタンス3を発表してほしいな。
ヘビーレイン作ったところがPS3独占でFPS作ってるらしいから
それも期待だ。
MSは
ヘイローリーチ
ギアーズ3
くらいしか興味ないな。
あとはゲイツマネーでどれだけサードタイトルを引っ張ってくるかだな。
これからもゲイツマネー出してまで箱○伸ばす気があるのかは不明だけどなー
>>704
箱○の生みの親が２人もE3前に離脱したことだし
ナタルがこけたらそれこそSCE撤退と煽ってたMSが撤退しそうだね。
携帯OSではアップルとグーグルに遅れとってるし
グーグルTVの発表でwondowsでリビング制覇という当初のXBOXの参入理由も
難しくなったし、アップルも二台目appleTVを投入予定らしい。
OSも最早、windowsのようなデスクトップ向けの重厚で高性能なOSは時代遅れ。
トレンドはiPhone OSやアンドロイドのようなネットブックやiPadのような携帯端末でも
軽く動く軽くてシンプルなOSが業界を席巻すると思うよ。
箱○の生みの親が２人もE3前に離脱したことだし
ナタルがこけたらそれこそSCE撤退と煽ってたMSが撤退しそうだね。
携帯OSではアップルとグーグルに遅れとってるし
グーグルTVの発表でwondowsでリビング制覇という当初のXBOXの参入理由も
難しくなったし、アップルも二台目appleTVを投入予定らしい。
OSも最早、windowsのようなデスクトップ向けの重厚で高性能なOSは時代遅れ。
トレンドはiPhone OSやアンドロイドのようなネットブックやiPadのような携帯端末でも
軽く動く軽くてシンプルなOSが業界を席巻すると思うよ。
windowsのような高性能OSをパッケージで売るのはもう時代遅れな感じがするよな
将来的に大きな箱物は娯楽以外必要無くなると思うわ
MSは次世代はクラウドだと踏んで投資しまくってるけどな
OfficeもWeb上の無料提供を様子見しながら解放していくし
手をこまねいてるわけじゃないよ
OfficeもWeb上の無料提供を様子見しながら解放していくし
手をこまねいてるわけじゃないよ
【CPU+GPU】AMD、世界初のAPU ”Fusion” 実働デモを公開
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1275460176/
http://www.4gamer.net/games/100/G010001/20100602020/
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1275460176/
http://www.4gamer.net/games/100/G010001/20100602020/
>>711
>Fusionに統合されるのと同程度のCPU単体で実行させたところで，フレームレートはだいたい2〜3fps。
>これが，Llanoで実行すると，おおむね60fps弱を維持した。パフォーマンスの違いはざっと20倍だ
相変わらず詐欺くせえ
>Fusionに統合されるのと同程度のCPU単体で実行させたところで，フレームレートはだいたい2〜3fps。
>これが，Llanoで実行すると，おおむね60fps弱を維持した。パフォーマンスの違いはざっと20倍だ
相変わらず詐欺くせえ
クラウドサービスの大規模展開をするなら、太い回線と低コストで高性能な鯖を無数におかないと無理
Google・IBM程度の規模すらサービス人数分の10倍の性能を確保してるのが現状だし
Llanoは宣伝だとPS3の数倍の能力を確保してる、らしいw
これAMDとしては初のヘテロコアになるのかな
Google・IBM程度の規模すらサービス人数分の10倍の性能を確保してるのが現状だし
Llanoは宣伝だとPS3の数倍の能力を確保してる、らしいw
これAMDとしては初のヘテロコアになるのかな
ワロスｗ
■アンチャ2の列車
4Gamer：
本作の中で，とくにオススメのシーンはありますか？
Judd Simantov氏：
いろいろありますが，代表的なものは列車に乗り込むシーンでしょうね。
通常，こうしたシーンでは列車を動かさず，周囲を動かすんです。
しかし今回はあえて，列車を動かすことに挑戦しました。
業界初の試みとまでは言いませんが，かなり珍しいケースだと捉えています。
■ロッスプラー2の列車
最後に解説されたのが，列車での戦闘シーンの作り方である。
ロスト プラネット 2では，列車は固定しておき，背景を逆方向に流していくという手法が取られている。
アナクロな手法ではあるが，爆風などは背景に沿って流れるため，
相対的には列車が動いているのと変わらない効果が得られる。
http://www.4gamer.net/games/094/G009409/20100601059/
■アンチャ2の列車
4Gamer：
本作の中で，とくにオススメのシーンはありますか？
Judd Simantov氏：
いろいろありますが，代表的なものは列車に乗り込むシーンでしょうね。
通常，こうしたシーンでは列車を動かさず，周囲を動かすんです。
しかし今回はあえて，列車を動かすことに挑戦しました。
業界初の試みとまでは言いませんが，かなり珍しいケースだと捉えています。
■ロッスプラー2の列車
最後に解説されたのが，列車での戦闘シーンの作り方である。
ロスト プラネット 2では，列車は固定しておき，背景を逆方向に流していくという手法が取られている。
アナクロな手法ではあるが，爆風などは背景に沿って流れるため，
相対的には列車が動いているのと変わらない効果が得られる。
http://www.4gamer.net/games/094/G009409/20100601059/
>>714
国内のフォーラムだからいいけど、海外でやったら失笑ものだぞｗ
国内のフォーラムだからいいけど、海外でやったら失笑ものだぞｗ
ノーティが特別変なだけ
別に笑うとこじゃない
別に笑うとこじゃない
>>656
これ見ると
ttp://4.bp.blogspot.com/_rWAqJk6FBP0/S_7V_Wq-ImI/AAAAAAAAAIc/EA0rNtVJ88U/s1600/5xeu2w.jpg
レンジ広くなってないかな？
これ見ると
ttp://4.bp.blogspot.com/_rWAqJk6FBP0/S_7V_Wq-ImI/AAAAAAAAAIc/EA0rNtVJ88U/s1600/5xeu2w.jpg
レンジ広くなってないかな？
>>714
所詮かぷんこか
所詮かぷんこか
実際の路線でも直線ばっかりで微動だにしないってのは殆ど無いからな。
リアリティを求めると自ずと自走する方向になるだろう。
リアリティを求めると自ずと自走する方向になるだろう。
じゃアンチャ2の列車の戦闘のシーンは列車を動かしながら
あのクリティの背景の上を走らせた上に最小限のループですましのか
変態過ぎますね
あのクリティの背景の上を走らせた上に最小限のループですましのか
変態過ぎますね
無限に走ってるけどなｗ
>>717
お前に言うレンジってなんだよw
お前に言うレンジってなんだよw
階調は色深度なんじゃね
ステージ攻略型のゲームの列車戦闘で無限に走らないのってどれだけある？
当然CSで最低アンチャ1並の映像出してる作品限定で
当然CSで最低アンチャ1並の映像出してる作品限定で
車のフロントガラスじゃないけど、ミラーズエッジで、ビルの内側から窓の外を眺めると、
窓ガラスの微妙な汚れとかが見えて、存在感があってリアルだった。
こういう細かい演出が、リアリティを醸し出すし、大事だとｵﾓﾀｗ
仮にGT5がガラスのシェーディングを省いているとしても、それは「OVER REAL」ということでｗ
窓ガラスの微妙な汚れとかが見えて、存在感があってリアルだった。
こういう細かい演出が、リアリティを醸し出すし、大事だとｵﾓﾀｗ
仮にGT5がガラスのシェーディングを省いているとしても、それは「OVER REAL」ということでｗ
> CSで最低アンチャ1並の映像出してる
この時点で数作しかないだろｗ
この時点で数作しかないだろｗ
煽りじゃなくネイトさんのぼやきネタで言ったつもりだったんだが・・・。
そういや、ネイトコラってあったなｗ
>>699
どうせプレイ画面は代わり映えせんのだろ
どうせプレイ画面は代わり映えせんのだろ
>728
おいらも煽りじゃないから聞いただけよ、楽をしない方向の選択をするのが驚くなと
おいらも煽りじゃないから聞いただけよ、楽をしない方向の選択をするのが驚くなと
733 ：名無しさん必死だな：2010/06/02(水) 19:37:56 ID:ZOtXNrPIO
チンコ指して笑ってるように見えるｗｗｗｗ
wとかつけといてぼやきネタとか
GT5については、発売がのびのびになってる間に後発タイトルがどんどん
追いついてきてるのは事実だよね。
グラフィックについてはまぁ好みによるとして、ゲーム中の感動度（SONY用語）に
おいては完全に追い抜かれてると思うよ。まぁ、出てないものに感動度も糞もないんだけど。
ネットワークへの対応とかカーライフシミュとしての完成度では、TDU2で完璧に
前世代ゲームになってしまうとおも。
追いついてきてるのは事実だよね。
グラフィックについてはまぁ好みによるとして、ゲーム中の感動度（SONY用語）に
おいては完全に追い抜かれてると思うよ。まぁ、出てないものに感動度も糞もないんだけど。
ネットワークへの対応とかカーライフシミュとしての完成度では、TDU2で完璧に
前世代ゲームになってしまうとおも。
アンチャ2の列車 とロッスプラーの列車の作りの違いを張った時の箱○スレの反応
http://www.4gamer.net/games/094/G009409/20100601059/
581 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/06/02(水) 19:40:56 ID:t0GO7V9V0 [5/7]
>>576
正直どっちでもいいよね
588 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/06/02(水) 19:43:25 ID:2nfS1e0i0 [3/3]
>>576
これ結果に差が無いなら凄くどうでもいい話だなｗ
594 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/06/02(水) 19:44:45 ID:JHHV8iCW0 [3/4]
>>576
どうでもいい挑戦ワロスｗ
609 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/06/02(水) 19:48:15 ID:25lgeat70 [5/5]
>>576
>相対的には列車が動いているのと変わらない効果が得られる。
つまりどっちでもええやん
http://www.4gamer.net/games/094/G009409/20100601059/
581 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/06/02(水) 19:40:56 ID:t0GO7V9V0 [5/7]
>>576
正直どっちでもいいよね
588 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/06/02(水) 19:43:25 ID:2nfS1e0i0 [3/3]
>>576
これ結果に差が無いなら凄くどうでもいい話だなｗ
594 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/06/02(水) 19:44:45 ID:JHHV8iCW0 [3/4]
>>576
どうでもいい挑戦ワロスｗ
609 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2010/06/02(水) 19:48:15 ID:25lgeat70 [5/5]
>>576
>相対的には列車が動いているのと変わらない効果が得られる。
つまりどっちでもええやん
>>714
カプンコの技術力は世界一
カプンコの技術力は世界一
どっちでもいいじゃんは客の視点では間違ってないが
でもそれはアンチャ2が列車を動かすか背景を動かすかの実演をした時にしか言えないw
でもそれはアンチャ2が列車を動かすか背景を動かすかの実演をした時にしか言えないw
アンチャ2やってからロスプラの一直線線路見ると笑えてくるよ
アンチャ2さえやらなければ気にしなかったかもな
アンチャ2さえやらなければ気にしなかったかもな
変わらないってのはあくまでカプコンの意見だしな。
カプコンが表現するも程度の物では同じ
NDが表現する物だと同じじゃないんだろうｗ
カプコンが表現するも程度の物では同じ
NDが表現する物だと同じじゃないんだろうｗ
ロスプラ2の列車はやればわかるけど
どこまでいっても地平線ばかりの
まっさらな砂漠だしなぁ。
つか、アンチャみたいにオブジェが大量に有る場合は
列車を走らせるしかないんじゃねーの
どこまでいっても地平線ばかりの
まっさらな砂漠だしなぁ。
つか、アンチャみたいにオブジェが大量に有る場合は
列車を走らせるしかないんじゃねーの
>>737
なんかやせ我慢してる子供みたいで可哀想だな
なんかやせ我慢してる子供みたいで可哀想だな
クリーチャー上での当たり判定もGoW3と被ってるなｗ
GoD3は簡易モデル使わずにSPUで強引にやったんだっけか
しかし、背景動かすのが普通なのに説明するような事だったのかな？
GoD3は簡易モデル使わずにSPUで強引にやったんだっけか
しかし、背景動かすのが普通なのに説明するような事だったのかな？
ロスプラ２は爆風以外で物理的なことは表現できてるの？
＞Judd Simantov氏：
＞ Naughty Dogのプロジェクトであれば，何でもやりたいです。
＞というのは，Naughty Dogなら限界を設けずに，どんどんチャレンジできるからです。
いい環境なんだなぁ〜、羨ましい・・
＞ Naughty Dogのプロジェクトであれば，何でもやりたいです。
＞というのは，Naughty Dogなら限界を設けずに，どんどんチャレンジできるからです。
いい環境なんだなぁ〜、羨ましい・・
まあ比較すればクオリティの差は歴然だからなｗ
しかもロスプラ2の列車レベルはレビューでフルボッコにされた部分だろうｗ
しかもロスプラ2の列車レベルはレビューでフルボッコにされた部分だろうｗ
MTFWの宣伝でもあるから取り敢えずやっとけみたいな？
和ゲーだとSCEを除けばFF13の詳細な技術説明のほうが見たい
特に次世代エンジン(仮)の方向性が気になる
和ゲーだとSCEを除けばFF13の詳細な技術説明のほうが見たい
特に次世代エンジン(仮)の方向性が気になる
FF13はアーティストがすごいからね･･･
技術は多少オーソドックスなものでも、表現上うまく使いこなされる。
フィールドがとてもキレイだったね。
技術は多少オーソドックスなものでも、表現上うまく使いこなされる。
フィールドがとてもキレイだったね。
次世代エンジンはどうなるんだろうね？
橋本氏を招集したところを見ると、GI表現は本格的に入れてくるんじゃない？？
ソニックのライトフィールドみたいなの。
橋本氏を招集したところを見ると、GI表現は本格的に入れてくるんじゃない？？
ソニックのライトフィールドみたいなの。
アンチャ2は列車事態が動かないと出来ないゲーム性にしてるからな。
信号機をよけるイベントなんかは列車事態がカーブ曲がらないとゲームとして成り立たないくらいに物理演算してるから凄いよな。
信号機をよけるイベントなんかは列車事態がカーブ曲がらないとゲームとして成り立たないくらいに物理演算してるから凄いよな。
どっちを動かすか、ってゲーム内で差があんのかね。
そもそも、動きって物自体が相対的な物なのに。
そもそも、動きって物自体が相対的な物なのに。
「ポリフォニーなら限界を設けずに，どんどんチャレンジできるからです。」
だと、急に顔から笑みが消えていく感じ
だと、急に顔から笑みが消えていく感じ
背景を動かすと楽だけど
嘘の計算しなくちゃでリアリティーがないんじゃね
ゲーム内だからって座標が動いてるんだから
嘘の計算しなくちゃでリアリティーがないんじゃね
ゲーム内だからって座標が動いてるんだから
等速直線運動を前提にすれば、動いてる事の影響って空気の流れでは。
空気の流れなんて元々計算してないんだから、どっちにしろ嘘パラメーターを与えるしかない。
ああ、だから直線ばっかりって話になんのかね。
確かにカーブしてたら、その時々に遠心力風の加速度与えるにしても変な事になるかもしれない。
空気の流れなんて元々計算してないんだから、どっちにしろ嘘パラメーターを与えるしかない。
ああ、だから直線ばっかりって話になんのかね。
確かにカーブしてたら、その時々に遠心力風の加速度与えるにしても変な事になるかもしれない。
>>754
ﾜﾛﾀｗ
ﾜﾛﾀｗ
背景移動だとカーブとか勾配に合わせて少しは列車の向きとか変えて
車列の弧とか波を表現するのかな？
物理のほうは記事中にも書かれてるけど手榴弾とか
列車に乗ってるものはすべて動いてなくても速度をもってるわけで、そういう事だろう
車列の弧とか波を表現するのかな？
物理のほうは記事中にも書かれてるけど手榴弾とか
列車に乗ってるものはすべて動いてなくても速度をもってるわけで、そういう事だろう
* 52. 名無しさん
* 2010年06月02日 20:33
* で、煽りでも何でもなくマジレスが欲しいんだが、実際アンチャ2は箱○で作れるの？
* 55. 名無しさん
* 2010年06月02日 20:34
* ＞52
作れるよ
PS3じゃなきゃ無理って表現はないし
http://blog.esuteru.com/archives/480653.html
糞箱でもアンチャ2の移植は楽勝なのか？PS3終わったな。
そいつMSに就職しろよ。絶対高級取りになれるから。
>>759
被写界震度のクオリティが箱○じゃ無理ってノーティの人言ってたような
被写界震度のクオリティが箱○じゃ無理ってノーティの人言ってたような
そりゃノーティーが真面目に取り組んだらほぼ同じ物は出来るだろうよ。
今の360とPS3って、ハード性能の勝負と言うよりはデベロッパの力量勝負だし。
サード取り込みに力を入れた360と、ファースト育成に力を入れたPS3、ってのが結果として表れてるだけっしょ。
今の360とPS3って、ハード性能の勝負と言うよりはデベロッパの力量勝負だし。
サード取り込みに力を入れた360と、ファースト育成に力を入れたPS3、ってのが結果として表れてるだけっしょ。
ノーティーってSCEスタジオなの？
それとも、独立してるけど単にSCEの仕事ばっかりやってるの？
それとも、独立してるけど単にSCEの仕事ばっかりやってるの？
SCEスタジオ
SPE専用に割り当てられた処理は、360でどうやっても同じ処理性能にはならないと思うけど
ファースト育成+SPE搭載+RSX_PS特化が結果として表れてるだけ
SPE専用に割り当てられた処理は、360でどうやっても同じ処理性能にはならないと思うけど
ファースト育成+SPE搭載+RSX_PS特化が結果として表れてるだけ
BD＋HDD前提じゃない箱○でアンチャ作ったら細切れロードの連続だろうな。
MTフレームワークはマルチエンジンなんだから、
ハードに特化したものと比べるなら大目に見てあげるべきだとは思う
三上のバンキッシュはどーなんだろ
ハードに特化したものと比べるなら大目に見てあげるべきだとは思う
三上のバンキッシュはどーなんだろ
列車のステージ比べたらロスプラ2のほうがｼｮﾎﾞ過ぎて悲しくなるな
そろそろ次世代機を出せ
現行機なんて完全に死んでるだろ
現行機なんて完全に死んでるだろ
どちらも背景に当たり判定が無いからどうでもいいかな。
「列車が動く、すげー」とか言ってるけどレースゲームじゃ普通に車の方が動いてるしな。
「列車が動く、すげー」とか言ってるけどレースゲームじゃ普通に車の方が動いてるしな。
列車の中の間接光の表現もあったりするし、別格だなアンチャ2は
？
AAがズレてるな
釣り上げようにも糸が切れていたという油断と過信による失敗を嘆いているAAだろう
カプコンもよく引き受けたな
ノーティも講演あるんですよとか聞いたら
自分たちのショボさが際立つことになるのに
ノーティも講演あるんですよとか聞いたら
自分たちのショボさが際立つことになるのに
>>771
http://blog.livedoor.jp/gehaneta/archives/2668865.html
これ見てみろよ
海外のサードなんて大赤字だらけだぞ
ESとかまじでやばい
こんな環境で次世代機なんて出して、さらに金掛けてゲーム作れというのが無理な話
欧米の開発体制も限界ギリギリでいつ崩壊してもおかしくない
http://blog.livedoor.jp/gehaneta/archives/2668865.html
これ見てみろよ
海外のサードなんて大赤字だらけだぞ
ESとかまじでやばい
こんな環境で次世代機なんて出して、さらに金掛けてゲーム作れというのが無理な話
欧米の開発体制も限界ギリギリでいつ崩壊してもおかしくない
釣り針が切れているってことだろう。
アンチャ2の列車は珍しい例と本人も言ってるのを見ればわかるが技術的には難しい事をやっているわけじゃなく
むしろプログラム的には背景と列車をモデリングして動かした方が楽だな。
背景の方は単なる描き割りならこちらの方が楽なんだが、背景オブジェクトを動かしたりエフェクトを列車の動きと
同期させるとかになると逆にめんどくさい。
アンチャ2の列車は珍しい例と本人も言ってるのを見ればわかるが技術的には難しい事をやっているわけじゃなく
むしろプログラム的には背景と列車をモデリングして動かした方が楽だな。
背景の方は単なる描き割りならこちらの方が楽なんだが、背景オブジェクトを動かしたりエフェクトを列車の動きと
同期させるとかになると逆にめんどくさい。
アンチャ２の車両は複雑なカーブとアップダウンが敵の視線と射線に影響して良かった
背景が動く場合と列車が動く場合の違い
列車が動くと
カーブの際
列車の連結部分が自然に曲がる
手榴弾の方向が曲がる
陰の向きが変わる
遠心力が自然にかかる（前の車両がカーブに入って後ろの車両がまだの時など、車両によって遠心力が違う）
銃弾、ロケットランチャがそれる場合がある。途中で曲がる時
風を計算している場合は車両ごとに違う向きの風を自然に計算できる。ロケットランチャの煙を自然に表現できる。
などなど
列車が動くと
カーブの際
列車の連結部分が自然に曲がる
手榴弾の方向が曲がる
陰の向きが変わる
遠心力が自然にかかる（前の車両がカーブに入って後ろの車両がまだの時など、車両によって遠心力が違う）
銃弾、ロケットランチャがそれる場合がある。途中で曲がる時
風を計算している場合は車両ごとに違う向きの風を自然に計算できる。ロケットランチャの煙を自然に表現できる。
などなど
ロスプラ22の列車は、左右に微妙に揺れてるんだが、
そこに立ってるデータポストが微動だにしていないのが酷かった
背景とかレールも酷いけど
そこに立ってるデータポストが微動だにしていないのが酷かった
背景とかレールも酷いけど
よくわからんがエフェクトや手榴弾なんかはパラメータを弄れば同じ動きはできるんじゃないか？
それともより自然になるって事かな？
それともより自然になるって事かな？
>>785
Havokとか使うとなるとオブジェクトが動いていないと物理演算は適用されない。
Havokとか使うとなるとオブジェクトが動いていないと物理演算は適用されない。
>>781
ただ列車を動かすのが難しいんじゃなくて、動いてる物体の上でキャラクターを操作できるようにするのが難しいじゃないの
ただ列車を動かすのが難しいんじゃなくて、動いてる物体の上でキャラクターを操作できるようにするのが難しいじゃないの
790 ：名無しさん必死だな：2010/06/02(水) 22:55:44 ID:ZOtXNrPIO
レースゲーの車を出すのはあまりにも釣り針過ぎるよ。
その車の上でジャンプアクションしてるならいざ知らず。
その車の上でジャンプアクションしてるならいざ知らず。
>>789
そういうのはHavoｋの標準機能で出来るよ。
そういうのはHavoｋの標準機能で出来るよ。
結局、ロスプラ２の列車ステージはそう見えてるだけで
まったく物理演算、いわゆるリアルには影響なしなのか？
ゲームだから割り切ってるのか
まったく物理演算、いわゆるリアルには影響なしなのか？
ゲームだから割り切ってるのか
素人考えだが、
列車のほうを動かすとなると、
背景、列車、プレイヤーの三つがきちんと連動してるように見せるのが難しいのではないか。
列車のほうを動かすとなると、
背景、列車、プレイヤーの三つがきちんと連動してるように見せるのが難しいのではないか。
だから凄いんじゃねーかｗ
ロスプラ2は落下した時の動きがおかしいみたいな書き込みは見たな
アンチャ2はHavokを使ってるね、凄いのは物理エンジンであってノーティーは大した事やってないみたい。
最近ここやそこかしこで言われる「リアル」と言う意味が、
ケータイ小説() で言われてた「現実（リアル）」に読めてしかたがない
ケータイ小説() で言われてた「現実（リアル）」に読めてしかたがない
Havokを使いこなせるのはすごいんじゃね。
デモンズや戦ヴァルとかのHavokの使い方がむごいし。
デモンズや戦ヴァルとかのHavokの使い方がむごいし。
>>791
チカにはロスプラ2やギアーズが最高峰の列車ゲーなんだからしょうがないだろ？w
チカにはロスプラ2やギアーズが最高峰の列車ゲーなんだからしょうがないだろ？w
>>799
Havoｋならアランウェイクでも竜巻とか落ちてる障害物とか多用してる。
Havoｋならアランウェイクでも竜巻とか落ちてる障害物とか多用してる。
アランウェイクは中古待ちだから、どうすごいのかはまだわからんな。
ムービーへの切り替えは酷いみたいだが、没入感はすごいらしいから楽しみ。
ムービーへの切り替えは酷いみたいだが、没入感はすごいらしいから楽しみ。
>>803
物理演算なんて初めからそういう、ちょっとした視覚効果用だから別にいいんでない。
物理演算なんて初めからそういう、ちょっとした視覚効果用だから別にいいんでない。
竹の緑色の間接光っぽいものとか、トンネル内の光源とかは
列車側を動かしたからあのクオリティで動かせたんじゃないかな
列車側を動かしたからあのクオリティで動かせたんじゃないかな
Havokの竜巻とかラチェクラかよｗ
箱信者は喜びのハードル低くて羨ましい
箱信者は喜びのハードル低くて羨ましい
>>802
自分も買ったが、ずいぶん丁寧に作られてるやね。
コンテンツ制作に時間をかけただけあって、手抜きしているところが一切無いところは良かったかね。
たいていのゲームはテクスチャがやけに粗くてボケボケだったりするところが時々見えたり、
ポリ数をケチったのがバレバレだったりするんだけどな、アランはそれがほとんど見られない。
自分も買ったが、ずいぶん丁寧に作られてるやね。
コンテンツ制作に時間をかけただけあって、手抜きしているところが一切無いところは良かったかね。
たいていのゲームはテクスチャがやけに粗くてボケボケだったりするところが時々見えたり、
ポリ数をケチったのがバレバレだったりするんだけどな、アランはそれがほとんど見られない。
そういやあ物理演算で思い出したけど
オブジェクトが曲がる表現は何時できるの？
オブジェクトが曲がる表現は何時できるの？
まぁ、デモンズは重量感を演出させるとゲーム性損なわれるだろうし、
そういうもんだと割り切った。
戦ヴァルは、むしろ、どんだけありえない死に方をするのか見てて楽しかったｗ
そういうもんだと割り切った。
戦ヴァルは、むしろ、どんだけありえない死に方をするのか見てて楽しかったｗ
>>808
オブジェクトが曲がるのはスキニングとかボーンで出来るんじゃないの。
オブジェクトが曲がるのはスキニングとかボーンで出来るんじゃないの。
ノーティーに対抗できるようなゲーム造ろうと思ったら、
日本のサードも東大・京大とかのの理学・工学系の卒業生を採用しないといけないわ
専門卒でノーティーに対抗とか無理だな
日本のサードも東大・京大とかのの理学・工学系の卒業生を採用しないといけないわ
専門卒でノーティーに対抗とか無理だな
>>773
アンチャ2は背景に当り判定ちゃんとあるぞ。
手榴弾や敵ｷｬﾗを落とすとわかると思うけど。
あとネイトでおもっきり外にジャンプして自殺するとネイトが障害物にぶつかってむごいことになる
あとオンラインのゴンパのシネマモードでポリゴン抜けて背景まで飛ぶとすげー広範囲まで作られててびっくりするぞ。
遠景の山脈やらは全部描き割りだと思ってたからよけいに
アンチャ2は背景に当り判定ちゃんとあるぞ。
手榴弾や敵ｷｬﾗを落とすとわかると思うけど。
あとネイトでおもっきり外にジャンプして自殺するとネイトが障害物にぶつかってむごいことになる
あとオンラインのゴンパのシネマモードでポリゴン抜けて背景まで飛ぶとすげー広範囲まで作られててびっくりするぞ。
遠景の山脈やらは全部描き割りだと思ってたからよけいに
ノーティは技術屋も凄いが演出や話の構成考えてる人も凄いんじゃないか？
テクスレとは関係ないかもしれんが
「やりたい事があって技術はそのための手段」みたいな事言ってたじゃん
なんていうか技術屋の自慰行為にならず無駄が無いというのも統率が取れてるよな
テクスレとは関係ないかもしれんが
「やりたい事があって技術はそのための手段」みたいな事言ってたじゃん
なんていうか技術屋の自慰行為にならず無駄が無いというのも統率が取れてるよな
>>812
たしかフロム社員が日本のサードのなかでは無駄に高学歴だったと思う…
たしかフロム社員が日本のサードのなかでは無駄に高学歴だったと思う…
日本だとい優秀な人材は任天堂に集まっているようなもんだしな。
業界がブラックなので致し方ないけど。
業界がブラックなので致し方ないけど。
つーか院卒がチームのトップやってるくらいじゃないとダメ
日本は院卒の立場が弱すぎる
日本は院卒の立場が弱すぎる
フロムってHALってなんか関係あんの？
ていうか
サードの立場的にノーティクオリティを求めるのはちょっと酷だろ特に今世代は
人の能力以前にファーストの環境もある上に交流してるからなあ
ノーティも影生成はゲリラから教わったみたいだしね
サードの立場的にノーティクオリティを求めるのはちょっと酷だろ特に今世代は
人の能力以前にファーストの環境もある上に交流してるからなあ
ノーティも影生成はゲリラから教わったみたいだしね
821 ：名無しさん必死だな：2010/06/02(水) 23:45:36 ID:ZOtXNrPIO
>>820
ポリフォと上田の事言ってるならそれは無いわ
ワンダのゼンジーの書いた記事見てみ
ポリフォも相変わらず車ゲーじゃあクオリティぶっとんでるし
開発速度に関してだがポリフォは5PやPSPも出してるし（ゲリラもPSPでKZ出してたり）
上田は作り方が特殊だから仕方ないしさ
GOW3もそれなりに時間はかかってたりする
むしろノーティインソムが超スピード過ぎる
ポリフォと上田の事言ってるならそれは無いわ
ワンダのゼンジーの書いた記事見てみ
ポリフォも相変わらず車ゲーじゃあクオリティぶっとんでるし
開発速度に関してだがポリフォは5PやPSPも出してるし（ゲリラもPSPでKZ出してたり）
上田は作り方が特殊だから仕方ないしさ
GOW3もそれなりに時間はかかってたりする
むしろノーティインソムが超スピード過ぎる
ちなみにSCEJがPSP向けに力入れてるのも需要があれば間違って無いし携帯機というのも
これからのテクノロジーとしての選択肢としては悪くないがね
あとノーティはチベットを外注にしたりとその辺の立ち回りもうまい
これからのテクノロジーとしての選択肢としては悪くないがね
あとノーティはチベットを外注にしたりとその辺の立ち回りもうまい
SCEJは規模のでかいスタジオの数が無いのが問題であって、技術力は凄いと思うよ
つーか今世代は技術的にはSCEが頭一つ抜きん出てる国内外問わず
つーか今世代は技術的にはSCEが頭一つ抜きん出てる国内外問わず
>>823
PS3ではなぁ、他はポンコツハードにそこまでまじめにやってないし、やる義理もない。
PS3ではなぁ、他はポンコツハードにそこまでまじめにやってないし、やる義理もない。
結局、ハード的な優位性ってのもあると思うけどね。
本来なら最新を行くべきPCは市場として壊滅してしまってるってのがあって、
新しい事が出来る余裕のある演算資源ってのがSPEにしか無いって偶然が
幸運に作用してる感じもある。
そう言う環境だと、人材の流出も結果として少なくなるだろうし。
特に優秀で新しい事やりたい人々の流出が。
本来なら最新を行くべきPCは市場として壊滅してしまってるってのがあって、
新しい事が出来る余裕のある演算資源ってのがSPEにしか無いって偶然が
幸運に作用してる感じもある。
そう言う環境だと、人材の流出も結果として少なくなるだろうし。
特に優秀で新しい事やりたい人々の流出が。
>>825
なんかPCを死んだことしたいようだけど別に何にもかわっちゃいねーよ？
なんかPCを死んだことしたいようだけど別に何にもかわっちゃいねーよ？
PCで頑張ってたCrytekは利益の側面もあってPS360に参入したで
steamさえ割れがあるんだっけ？
steamさえ割れがあるんだっけ？
つーか大手は専門卒はとらないと思うが。
>>828
日本の大手の場合、実プログラミングとか技術的なことにかかわるのは多くが専門卒中心じゃね？
で、大手サードの一流大卒は、技術的なことにはかかわらず、ディレクションとか営業とか企画とかそっち系で
日本の大手の場合、実プログラミングとか技術的なことにかかわるのは多くが専門卒中心じゃね？
で、大手サードの一流大卒は、技術的なことにはかかわらず、ディレクションとか営業とか企画とかそっち系で
831 ：( ○ ´ ー ｀ ○ )/：2010/06/03(木) 00:09:01 ID:dxmzkiy20 BE:13485964-2BP(1000)
変態技術者と、企業的に優秀な人材はまた別じゃねw
>>827
開発費の高騰の方が主な原因だと思うけどね。
PCはお金の流れがNPDなんかの市場規模発表に乗ってこない、DL販売やオンライン課金に
なっただけで、市場事体は縮小していないというのが多くの見方。だからと言って、開発費は
横倍どころか右肩上がり。これは家庭用ゲーム機にもいえるけど。
だから家庭用のソフトも総マルチ化する。いまやマルチにしないのは馬鹿でしかない。
開発費の高騰の方が主な原因だと思うけどね。
PCはお金の流れがNPDなんかの市場規模発表に乗ってこない、DL販売やオンライン課金に
なっただけで、市場事体は縮小していないというのが多くの見方。だからと言って、開発費は
横倍どころか右肩上がり。これは家庭用ゲーム機にもいえるけど。
だから家庭用のソフトも総マルチ化する。いまやマルチにしないのは馬鹿でしかない。
この場合、「PC市場はもはや先端ゲームを開発するだけの規模がない」って事で何の問題もなかろ。
訳の分からんソーシャルゲームやらカジュアルネトゲーで市場があるからなんだっつーんだ。
スレ違いも良い所だ。
訳の分からんソーシャルゲームやらカジュアルネトゲーで市場があるからなんだっつーんだ。
スレ違いも良い所だ。
>>825
確かにこんだけしか売れないPC市場は壊滅してるわな。
「The Sims 3」，売り上げ本数が発売から1週間で140万本を突破
ファンが作成した，シム人や家などのオリジナルコンテンツは，これまでに延べ700万回以上ダウンロードされている]
http://www.4gamer.net/games/047/G004759/20090610043/
発売開始から24時間で280万本の売り上げを記録
http://www.4gamer.net/games/041/G004198/20081121049/
発売後24時間で約240万本（北米で約120万本，欧州で約110万本）を売り上げ
http://www.4gamer.net/news/history/2007.01/20070124132004detail.html
確かにこんだけしか売れないPC市場は壊滅してるわな。
「The Sims 3」，売り上げ本数が発売から1週間で140万本を突破
ファンが作成した，シム人や家などのオリジナルコンテンツは，これまでに延べ700万回以上ダウンロードされている]
http://www.4gamer.net/games/047/G004759/20090610043/
発売開始から24時間で280万本の売り上げを記録
http://www.4gamer.net/games/041/G004198/20081121049/
発売後24時間で約240万本（北米で約120万本，欧州で約110万本）を売り上げ
http://www.4gamer.net/news/history/2007.01/20070124132004detail.html
PS3だけに絞って開発できる上に、開発体制整える研究も兼ねてるノーティやサンタモニカと比べるのはサードがかわいそう
予算や研究にかけられる時間が段違いだろ
MLAAの実装もこのご時世にサードが一からやろうと思っても無理
サンタモニカもロンドンと一緒にやってようやく実現手来たわけで
予算や研究にかけられる時間が段違いだろ
MLAAの実装もこのご時世にサードが一からやろうと思っても無理
サンタモニカもロンドンと一緒にやってようやく実現手来たわけで
『Left 4 Dead』半額セールで売り上げが 3,000% 増加
http://www.negitaku.org/news/10295/
それまで10万本売れたとしても、せいぜい300万本か・・・
やっぱPCゲー市場崩壊してるわな。
http://www.negitaku.org/news/10295/
それまで10万本売れたとしても、せいぜい300万本か・・・
やっぱPCゲー市場崩壊してるわな。
838 ：名無しさん必死だな：2010/06/03(木) 00:19:28 ID:bWuGFfImP
>>834
家庭用に比べたら演算資源は潤沢だし、今でも最先端なんだけど。>>825
PS3をメインにやってるところは、別にPS3が最先端だからではなく、
それはSCEの会社か、その子飼いだからだろｗ と言いたい。ポジティブすぎるだろｗ
家庭用に比べたら演算資源は潤沢だし、今でも最先端なんだけど。>>825
PS3をメインにやってるところは、別にPS3が最先端だからではなく、
それはSCEの会社か、その子飼いだからだろｗ と言いたい。ポジティブすぎるだろｗ
なんか最近「SCEと比較するのはやめて！」みたいなの多いなｗ
>>838
Crysis以来GDCベストテクもPS3に奪われてる現状でその妄想は無理がある。
低性能糞箱に足引っ張られてるから仕方ないけどね。それどころか
アランなんてソフトごと強奪され劣化させられたしなｗ
Crysis以来GDCベストテクもPS3に奪われてる現状でその妄想は無理がある。
低性能糞箱に足引っ張られてるから仕方ないけどね。それどころか
アランなんてソフトごと強奪され劣化させられたしなｗ
ICOはともかくとしてワンダのHDは初期PS3ソフトといわれても勘違いするレベル
>>807
どさくさ紛れにアランのテクスチャが綺麗なことになってるけど
普通にボケボケだろ（解像度的な意味ではなく）
テレビやラジオを見るときに大抵の人は部屋を見渡すからわかるはずだが、常に走り回ってたのかねｗ
どさくさ紛れにアランのテクスチャが綺麗なことになってるけど
普通にボケボケだろ（解像度的な意味ではなく）
テレビやラジオを見るときに大抵の人は部屋を見渡すからわかるはずだが、常に走り回ってたのかねｗ
847 ：名無しさん必死だな：2010/06/03(木) 00:32:42 ID:NJKSm4tcO
それだけ売れてる市場があるならPCだけで行って技術突っ込んでれば良いのに
それがやっぱりできないんだろ？
技術的には知らんが利益的には頼ってんじゃねえの？ｗ
それがやっぱりできないんだろ？
技術的には知らんが利益的には頼ってんじゃねえの？ｗ
>>842
グラフィック周りはどうでもいいんだけど、入力デバイスの違いによって、
家庭用の方にゲームの作りが引っ張られるのが一番最悪だな。
操作が不自由な家庭用でも遊べるように、という視点にならざるえないから
ゲームが小粒でつまらなくなる。
グラフィック周りはどうでもいいんだけど、入力デバイスの違いによって、
家庭用の方にゲームの作りが引っ張られるのが一番最悪だな。
操作が不自由な家庭用でも遊べるように、という視点にならざるえないから
ゲームが小粒でつまらなくなる。
>>842
300万本しか売れてないんじゃ、開発会社がコンシューマーのマルチ方向を選択するのも仕方ないな。
＞低性能コンシューマーとマルチすると、エンジンレベルで思い切った進化はし辛い。
これが仕方ないことだって分かってるなら、とっとと見切りつけてしまえよ。
他人の趣味にはケチつけたくないけど
300万本しか売れてないんじゃ、開発会社がコンシューマーのマルチ方向を選択するのも仕方ないな。
＞低性能コンシューマーとマルチすると、エンジンレベルで思い切った進化はし辛い。
これが仕方ないことだって分かってるなら、とっとと見切りつけてしまえよ。
他人の趣味にはケチつけたくないけど
つっても前世代ですらHLやUTなんてPCゲーの多くも全部家庭用のマルチで出ているんだから
いまさらだよ。海外は日本に比べてマルチ化がとっくに進んでいたからね。
今思えば、PS2にだけ出す、という半ば縛りがあった前世代は異常だった。
いまさらだよ。海外は日本に比べてマルチ化がとっくに進んでいたからね。
今思えば、PS2にだけ出す、という半ば縛りがあった前世代は異常だった。
>>848
んだなー。
Aimしツライからって、カバーとか使ったハエ叩きゲー（Gears of war等）はつらい。
>>849
PS3/Xbox360/Wii/PSP/DS持ってるんだけど、やっぱ技術革新楽しみたいじゃん。
現状だとかなり足引っ張られて進化が見られないんだよ。
CryEngine2もコンシューマーの事考えて、相当魅力無いものに仕上がってる感じだし。
んだなー。
Aimしツライからって、カバーとか使ったハエ叩きゲー（Gears of war等）はつらい。
>>849
PS3/Xbox360/Wii/PSP/DS持ってるんだけど、やっぱ技術革新楽しみたいじゃん。
現状だとかなり足引っ張られて進化が見られないんだよ。
CryEngine2もコンシューマーの事考えて、相当魅力無いものに仕上がってる感じだし。
>>851
Crysis2はまだPC版の情報が少ないからどうなるかは分からないし、ちょっとだけ期待しとけよ。MODもあるしな
最新GPUにwktkするのも分かるが、ぶっちゃけPC専用に作ってくれるゲームなんてMMOぐらいしかないよな。
まあ確かにGTX400シリーズ用にカリカリに最適化したゲームを見てみたい気はするけど
Crysis2はまだPC版の情報が少ないからどうなるかは分からないし、ちょっとだけ期待しとけよ。MODもあるしな
最新GPUにwktkするのも分かるが、ぶっちゃけPC専用に作ってくれるゲームなんてMMOぐらいしかないよな。
まあ確かにGTX400シリーズ用にカリカリに最適化したゲームを見てみたい気はするけど
でもまあPCだと実際遊ぶゲームは処理が重ければ切るし、あまり凝ったことやってもなあ。
いい加減家庭用もfpsの重要性を見直して欲しいな。家庭用はこれじゃいつまで経ってもショボゲーだ。
いい加減家庭用もfpsの重要性を見直して欲しいな。家庭用はこれじゃいつまで経ってもショボゲーだ。
そういやFable3はPC版が決定したが、
迷走するMSはPCゲー続ける気あるのかないのかどっちなんだ？
迷走するMSはPCゲー続ける気あるのかないのかどっちなんだ？
>いくつかのパブリッシャー業務は分からんが
そこを聞いたんだアホｗ
そこを聞いたんだアホｗ
>>856
どうせエイジくらいだろ。エイジはもう文化だからなくなることはないんじゃない？
どうせエイジくらいだろ。エイジはもう文化だからなくなることはないんじゃない？
PCゲーなにもシラン奴がPCゲー語るとか
>>858
いつのまに、でもまあ、エイジはなくならんよ。今あるものが遊ばれ続ける。
PCゲームのこの辺の深みというか、競技性というか、中毒性というか、
そんなものが時として、新作販売の邪魔になるってのいいのか悪いのか。
客としては買って遊んだらすぐ飽きてくださいと言わんばかりの家庭用はありがたくはないけどね。
いつのまに、でもまあ、エイジはなくならんよ。今あるものが遊ばれ続ける。
PCゲームのこの辺の深みというか、競技性というか、中毒性というか、
そんなものが時として、新作販売の邪魔になるってのいいのか悪いのか。
客としては買って遊んだらすぐ飽きてくださいと言わんばかりの家庭用はありがたくはないけどね。
神RTSエイジの所潰して、スタッフにHalo leachとかいうゴミクズRTS作らせてなかったっけ？
いくら簡単操作にする必要がありユーザー層がライトだとはいえ、Flashゲーレベルのカジュアルゲーにしてどうすんだよと。
いくら簡単操作にする必要がありユーザー層がライトだとはいえ、Flashゲーレベルのカジュアルゲーにしてどうすんだよと。
そういえばMMOの他に、シムシティ系の町づくりゲーもPC独占で出してくれる場合が多いな。
でもコンシューマーゲーと違って、ゲームPCのGPUは極限にまで最適化されないから、買う方としては何か勿体無いというか宝の持ち腐れだな。
もう仕方ないからNVIDIAとかAMDがソフトフェア会社作って、自分で自社のGPUに最適化したゲーム作った方がいいかもな。
このゲームは当社のGPUでしかプレイ出来ませんとかの売り文句をつけてさ
でもコンシューマーゲーと違って、ゲームPCのGPUは極限にまで最適化されないから、買う方としては何か勿体無いというか宝の持ち腐れだな。
もう仕方ないからNVIDIAとかAMDがソフトフェア会社作って、自分で自社のGPUに最適化したゲーム作った方がいいかもな。
このゲームは当社のGPUでしかプレイ出来ませんとかの売り文句をつけてさ
家庭用のGPUに求められる性能って純粋に頂点とPixelレンダリング能力だよな？
ユニファイドはVistaの為の過渡期の選択って感じで、実際は分離した方がトランジスタ
当たりの実効性能は高いと思うんだが、今更昔のアーキテクチャには戻らないか。
あと帯域はXDR2を採用してガツンと200GB/Sは最低でも達成して欲しいな。
ユニファイドはVistaの為の過渡期の選択って感じで、実際は分離した方がトランジスタ
当たりの実効性能は高いと思うんだが、今更昔のアーキテクチャには戻らないか。
あと帯域はXDR2を採用してガツンと200GB/Sは最低でも達成して欲しいな。
祝！！ ポッポと汚沢がアボンして１５８，０００再生突破！！！
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9229135
/´・ヽ 痴漢とあひるが 力をあわせて
ノ＾'ァ,ハ みんなのしあわせを〜♪
`Zア' /
,! 〈 ﾊ,,ﾊ
/ ヽ、_ （ ﾟωﾟ )
l ｀ヽ、 ／ ＼
. ヽ ヾツ)) ⊂ ） ﾉ＼つ
＼ / （＿⌒ヽ
ヽ rーヽ ノ ヽ ﾍ }
__||、 __||、 ﾉノ ｀J
ﾊ,,ﾊ
（ ﾟωﾟ )
‐┼‐ヽ |ヽレ ノ＿ │ | | ‐┼‐ ‐┼‐
__|__ | ┼ | | | | ‐┼‐ d
（丿 ） |ノ|ヽノ | ノ ヽ__ノ （丿＼ ノ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9229135
/´・ヽ 痴漢とあひるが 力をあわせて
ノ＾'ァ,ハ みんなのしあわせを〜♪
`Zア' /
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ﾊ,,ﾊ
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平素は格別のご愛顧を賜りまして、厚くお礼申し上げます。この度、株式会社レベルファイブ
（本社：福岡市中央区、代表取締役社長：日野晃博）は初の海外事業拠点を
アメリカ、ロサンゼルスのサンタモニカに設立する運びとなりましたので、ご報告申し上げます。
【株式会社レベルファイブ北米法人 概要】
●営業開始：2010年9月予定
●法人名 ：LEVEL-5 International America Inc.
●展開予定：2011年に欧州にも拠点を設置予定
今後もレベルファイブはゲーム業界を盛り上げ、一層皆様に楽しんで頂けるエンターテイメントを
生み出す企業となるよう精励して参りますので、引き続き、ご支援の程、どうぞ宜しくお願いいたします。
http://www.level5.co.jp/news/20100602/popup.html
ついに白木氏2にMLAAの実装くるのか・・・・・胸アツだな。
（本社：福岡市中央区、代表取締役社長：日野晃博）は初の海外事業拠点を
アメリカ、ロサンゼルスのサンタモニカに設立する運びとなりましたので、ご報告申し上げます。
【株式会社レベルファイブ北米法人 概要】
●営業開始：2010年9月予定
●法人名 ：LEVEL-5 International America Inc.
●展開予定：2011年に欧州にも拠点を設置予定
今後もレベルファイブはゲーム業界を盛り上げ、一層皆様に楽しんで頂けるエンターテイメントを
生み出す企業となるよう精励して参りますので、引き続き、ご支援の程、どうぞ宜しくお願いいたします。
http://www.level5.co.jp/news/20100602/popup.html
ついに白木氏2にMLAAの実装くるのか・・・・・胸アツだな。
んでも海外は巨額の宣伝費を投じないと売れない市場だろ。
それで大手が軒並み赤字になってるし大丈夫なんかしら。
まあ既存作のローカライズだからコケても然程痛くないのかもしれないけど。
それで大手が軒並み赤字になってるし大丈夫なんかしら。
まあ既存作のローカライズだからコケても然程痛くないのかもしれないけど。
ノーティもサンタモニカにあったよな
確か引っ越したからいまでもサンタモニカにあるかは知らんが
確か引っ越したからいまでもサンタモニカにあるかは知らんが
人材レベルが違いすぎる･･･ orz
日本の学生はプログラマーじゃなくてデザイナーになりたがるってのはどっかで聞いたことがある
【後藤弘茂のWeekly海外ニュース】 Xbox 360の産みの親がMicrosoftを去った理由
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20100531_370173.html
Allard氏は、公開されたメールの最後で、自分が抜ける代わりに、
Microsoftはのろまだからダメだとブログに休みなく書き綴るような大学生とか、
メインストリームでブレイクできないソーシャルネットワーキングの天才とか、
20年間も美しいクルマを設計すること一筋にやってきた設計者のような人物を雇って欲しいと締めくくっている。
あとの二人はともかく最初の一人は雇っちゃダメだろw
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20100531_370173.html
Allard氏は、公開されたメールの最後で、自分が抜ける代わりに、
Microsoftはのろまだからダメだとブログに休みなく書き綴るような大学生とか、
メインストリームでブレイクできないソーシャルネットワーキングの天才とか、
20年間も美しいクルマを設計すること一筋にやってきた設計者のような人物を雇って欲しいと締めくくっている。
あとの二人はともかく最初の一人は雇っちゃダメだろw
皮肉でしょ、日本ならゲハ民みたいな奴だろｗ
Allardが担当する部署って、たいてい赤字だよな。
なんか結果を出せないのは自分のせいじゃないと逃げ出しただけのような。
Allardが抜けた後の展開が見物だ。
なんか結果を出せないのは自分のせいじゃないと逃げ出しただけのような。
Allardが抜けた後の展開が見物だ。
>>865
PC用と設計するぶんには分離型の固定シェーダには戻れないわな。
CS機用として新規に設計するならVSを今の倍にして残りはすべてPSに割けば現行GPUの1.5倍程度の性能に
なるのだがコアだけいくら高性能化してもVRAM帯域がついてこれないので無駄になるかな。
PC用と設計するぶんには分離型の固定シェーダには戻れないわな。
CS機用として新規に設計するならVSを今の倍にして残りはすべてPSに割けば現行GPUの1.5倍程度の性能に
なるのだがコアだけいくら高性能化してもVRAM帯域がついてこれないので無駄になるかな。
>>830
大手の場合はアーケードゲームが全盛だった頃のハード屋が中心になっている。
制御系は強いけどソフトウェアはあまり強くない傾向がある。
初期のゲームブームの頃はチップの解析に威力を発揮したが、いまはちゃんと資料をもらえるので
そこで差をつけにくくなっているな。
ファミコンの頃なんて任天堂は何にもくれないから、サードは自力でツール作ったりハードの仕様を解析してたよ。
大手の場合はアーケードゲームが全盛だった頃のハード屋が中心になっている。
制御系は強いけどソフトウェアはあまり強くない傾向がある。
初期のゲームブームの頃はチップの解析に威力を発揮したが、いまはちゃんと資料をもらえるので
そこで差をつけにくくなっているな。
ファミコンの頃なんて任天堂は何にもくれないから、サードは自力でツール作ったりハードの仕様を解析してたよ。
PCとCSという大雑把な比較をしたいなら市場全体を見ないと
ユーザー数はエミュ・カジュアルゲー・MMO.MO・ハイエンドゲー含めてPCが圧勝
利益もMMO・MOの課金地獄のおかげでPCが圧勝、ビデオゲーム＝PCゲーで間違いない。
でもゲーム制作の人材の上位はほぼCS、PC全体の99％が360よりも性能が低い
コストの関係で1％もないハイエンドゲーが絶滅するのも確定
PS3のアーキが10年先をいく先進性だった、という理由からこのスレでPCゲーの存在はないなw
ユーザー数はエミュ・カジュアルゲー・MMO.MO・ハイエンドゲー含めてPCが圧勝
利益もMMO・MOの課金地獄のおかげでPCが圧勝、ビデオゲーム＝PCゲーで間違いない。
でもゲーム制作の人材の上位はほぼCS、PC全体の99％が360よりも性能が低い
コストの関係で1％もないハイエンドゲーが絶滅するのも確定
PS3のアーキが10年先をいく先進性だった、という理由からこのスレでPCゲーの存在はないなw
D8カンファレンスにて新デザインのProject Natalを確認 - Game*Spark
http://gs.inside-games.jp/news/234/23495.html
http://gs.inside-games.jp/news/234/23495.html
http://www.gametrailers.com/user-movie/killzone-3-animated-screenshots/345155?playlist=featured
しょうもないけどこれ結構凄い
ぜんぜん違うけどキルゾーン3の３Dってこんな感じかもというインパクトがあった
アナログ万歳だ
しょうもないけどこれ結構凄い
ぜんぜん違うけどキルゾーン3の３Dってこんな感じかもというインパクトがあった
アナログ万歳だ
ナタル良さそうじゃん
列車上の戦闘というと、KZ2も結構すごかったが、あれ、ロスプラ方式だったっけ
あのステージは向かい風がきつすぎた
グレネードがとばねぇ
グレネードがとばねぇ
最初からPC版を作らなければいいだけでは？
ギアーズオブウォー
セイムオブウォー
カラーズオブウォー
セイムオブウォー
カラーズオブウォー
とりあえず、ジャギってるのはこれだけだな
http://media1.gameinformer.com/imagefeed/screenshots/Gears_5F00_of_5F00_War_5F00_3/Gears_5F00_of_5F00_War_5F00_3_5F00_Media/Drudge_Charging_Marcus_Anya_GI_1280.jpg
http://media1.gameinformer.com/imagefeed/screenshots/Gears_5F00_of_5F00_War_5F00_3/Gears_5F00_of_5F00_War_5F00_3_5F00_Media/Marcus_Angry_Drudge_1280.jpg
http://media1.gameinformer.com/imagefeed/screenshots/Gears_5F00_of_5F00_War_5F00_3/Gears_5F00_of_5F00_War_5F00_3_5F00_Media/Dom_Charging_1280.jpg
http://media1.gameinformer.com/imagefeed/screenshots/Gears_5F00_of_5F00_War_5F00_3/Gears_5F00_of_5F00_War_5F00_3_5F00_Media/Drudge_Charging_Marcus_Anya_GI_1280.jpg
http://media1.gameinformer.com/imagefeed/screenshots/Gears_5F00_of_5F00_War_5F00_3/Gears_5F00_of_5F00_War_5F00_3_5F00_Media/Marcus_Angry_Drudge_1280.jpg
http://media1.gameinformer.com/imagefeed/screenshots/Gears_5F00_of_5F00_War_5F00_3/Gears_5F00_of_5F00_War_5F00_3_5F00_Media/Dom_Charging_1280.jpg
ギアーズ普通にGoW3超えてきたな
やっぱ独占対決でも箱に軍配が上がったか
予想の範囲内だけどGKにとっては苦しい展開
やっぱ独占対決でも箱に軍配が上がったか
予想の範囲内だけどGKにとっては苦しい展開
>>887
下に行くほどしょぼくなるね
下に行くほどしょぼくなるね
なんで色がつくとこんな小汚い絵面になるんだろうなｗ
これならまだ色を抑えてごまかしたほうがましだろｗｗ
これならまだ色を抑えてごまかしたほうがましだろｗｗ
>887
相変わらずの詐欺SSのオンパレードワラタw、一発目からテクスチャもモデルも解像度も違うとか
相変わらずの詐欺SSのオンパレードワラタw、一発目からテクスチャもモデルも解像度も違うとか
ギアーズは2をとてつもない糞ゲーにしてハードルを下げたから3は前作超えのクオリティに仕上げてきそうだな
>>887
これが詐欺スクショじゃなかったら相当凄いな
これが詐欺スクショじゃなかったら相当凄いな
レジみたいな色になってるな
灰色のままの方があってた
灰色のままの方があってた
凄すぎて詐欺SSって事にしたい奴がいるなｗｗｗ
ジャギってるのが詐欺じゃなかったら想像以上に良さげ
ギアーズ2は正直UE3の汎用性に足引っ張られてる感があったから1みたいにエンジンカスマタイズしたのかもな
もうPCで出すつもり無さそうだし
ギアーズ2は正直UE3の汎用性に足引っ張られてる感があったから1みたいにエンジンカスマタイズしたのかもな
もうPCで出すつもり無さそうだし
アートワークっぽいものを除いたら普通かな
ギアーズ2の初期の詐欺SSはひどかった
ギアーズ2の初期の詐欺SSはひどかった
後々のために凄い事にしておくか
>>897
ただのブルームじゃん
ただのブルームじゃん
そのSSが詐欺じゃなくても
結局アンチャ2やGOW3の背中すら見えてないのが現状
結局アンチャ2やGOW3の背中すら見えてないのが現状
箱のは実機で動いてるのが確認されてるものが出てからでいいよ
どうせクオリティーが上がっていくわけでもないし
どうせクオリティーが上がっていくわけでもないし
>>897
それ別の光源じゃねーの？
それ別の光源じゃねーの？
ジャギってるのはさすがに詐欺じゃないだろう
テクスチャはいつも通りボケてるし
テクスチャはいつも通りボケてるし
2だとマズルフラッシュで後頭部光ってたし
実機と確認できるまでは無意味
実機と確認できるまでは無意味
http://game.watch.impress.co.jp/docs/series/3dcg/20090424_153727.html
なお、高輝度部をぼやかす際には深度値も見ており、遮蔽物があればそのあふれ出しに
若干の抑制を与えるような工夫も盛り込んでいる。
KZ2はそういうのちゃんとやってるんだ
なお、高輝度部をぼやかす際には深度値も見ており、遮蔽物があればそのあふれ出しに
若干の抑制を与えるような工夫も盛り込んでいる。
KZ2はそういうのちゃんとやってるんだ
詐欺る意思がなくても最新スクショを出すたびに劣化するのが箱ソフト
http://media1.gameinformer.com/imagefeed/screenshots/Gears_5F00_of_5F00_War_5F00_3/Gears_5F00_of_5F00_War_5F00_3_5F00_Media/Silverback_Curbstomp_1280.jpg
http://media1.gameinformer.com/imagefeed/screenshots/Gears_5F00_of_5F00_War_5F00_3/Gears_5F00_of_5F00_War_5F00_3_5F00_Media/Dom_Charging_1280.jpg
なんで草のクオリティがこんなに劣化してんだよ。上はプリレンダか。
http://media1.gameinformer.com/imagefeed/screenshots/Gears_5F00_of_5F00_War_5F00_3/Gears_5F00_of_5F00_War_5F00_3_5F00_Media/Dom_Charging_1280.jpg
なんで草のクオリティがこんなに劣化してんだよ。上はプリレンダか。
>>851
だって任天堂がスクエア拒否してたりするし
だって任天堂がスクエア拒否してたりするし
913 ：名無しさん必死だな：2010/06/03(木) 12:08:39 ID:bK490z+00 BE:73345537-2BP(1003)
GoogleのChrome OSは「秋後半」リリース
「Chrome OS向けにGmailを設計し直す必要はない」――Google幹部は、Chrome OSで既存のアプリを
多数利用できることを強調した。（ロイター）
GoogleはMicrosoftのWindowsへの対抗を狙い、「Chrome OS」を「秋後半」にリリースする計画だと、同社の
上級幹部が6月2日に語った。
Chrome OSは初め、ノートPCで動作するよう設計されると、GoogleのChromeプロジェクト責任者
サンダー・ピチャイ氏はPC業界展示会COMPUTEXで記者団に語った。
「優れたユーザーエクスペリエンスを実現したいため、市場にどんな形で乗り込むかは慎重に選択する」と
同氏は言う。「ハードとソフト、両方のレベルから考えている」
Chrome OSはWebブラウザが中心のOSで、写真・動画編集など高度なアプリケーションも含め、
すべてのソフトはクラウドと呼ばれる外部サーバに置かれる。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1006/03/news022.html
ゲーム事業にうつつをぬかしてたらOS事業もグーグルに乗っ取られそうです・・・・MSオワタ・・・・。
遠景と近景のぼかしの境界が
ハッキリし過ぎて不自然な為か眼が痛くなるグラだ。
こんだけぼかせば遠くのオブジェクトかなり端折れるだろう。
多分実機でしょ。
ハッキリし過ぎて不自然な為か眼が痛くなるグラだ。
こんだけぼかせば遠くのオブジェクトかなり端折れるだろう。
多分実機でしょ。
ギアーズの絵作りのキモはあのアーマーとクリーチャーのデザインだもの
丸っこい物体に法線で細かな凹凸を施すと
どの角度から見てもどこかにツヤがでて法線が引き立つ
のっぺりした表面構造や平らな面だと特定の角度で見ないと静止画は貧相になりやすい
丸っこい物体に法線で細かな凹凸を施すと
どの角度から見てもどこかにツヤがでて法線が引き立つ
のっぺりした表面構造や平らな面だと特定の角度で見ないと静止画は貧相になりやすい
E3 2010 TOP 10 MOST Anticipated Games （E3期待の新作TOP10）
http://www.youtube.com/watch?v=nTf5K-naOjs
第10位Bulletstorm
第9位DeadSpace2
第8位Crysis2
第7位Castlevania:Lords of Shadow
第6位Portal2
第5位Gears of War3
第4位Metal Gear Solid:Rising
第3位Batman:Arkham Asylum Sequel
第2位The Last Guardian（大鷲のトリコ）
第1位The Legend of Zelda
http://www.youtube.com/watch?v=nTf5K-naOjs
第10位Bulletstorm
第9位DeadSpace2
第8位Crysis2
第7位Castlevania:Lords of Shadow
第6位Portal2
第5位Gears of War3
第4位Metal Gear Solid:Rising
第3位Batman:Arkham Asylum Sequel
第2位The Last Guardian（大鷲のトリコ）
第1位The Legend of Zelda
>899
ギアーズは1も2もエンジン製作元らしく360用にカスタマイズしたものだぞ
3だって間違いなくそうだろうよ
ギアーズは1も2もエンジン製作元らしく360用にカスタマイズしたものだぞ
3だって間違いなくそうだろうよ
1はUE3のカスタマイズだけどやりすぎてギアーズエンジンみたいになってて
ギアーズを広告塔にして「汎用エンジンでこんなの作れますよ」とライセンス売りまくったら、サードから嘘つき呼ばわりされて裁判まで起こされた
それもあってUE3.5の2はそのまま汎用エンジン使って作ってるよ
あの前後は裁判対策にUE3の汎用性を証明するためにMacにもギアーズ移植するって発表したりと色々アレだった
ギアーズを広告塔にして「汎用エンジンでこんなの作れますよ」とライセンス売りまくったら、サードから嘘つき呼ばわりされて裁判まで起こされた
それもあってUE3.5の2はそのまま汎用エンジン使って作ってるよ
あの前後は裁判対策にUE3の汎用性を証明するためにMacにもギアーズ移植するって発表したりと色々アレだった
>919
あの裁判の焦点は
・PCから360に落とし込むだけの物を汎用エンジンとして売りつけた
・ライセンス料金に含まれる項目が最後まで実装されなかった
・ライセンス料でギアーズ1の開発とエンジンのカスタマイズを行ったepic
・ギアーズ1のソースコードは汎用には使えないので実装しないと断った
であってUE3＝ギアーズ1エンジンではないぞ
ギアーズ2もUE3.5+Contour Reality Capture+Natural Motion Engineだろ？
ちなみにこのUE3.5もギアーズ1の時のカスタマイズ品ですわ＾＾；
Epicとツールパートナー21社の技術力がないとは言わないが
UEのライセンス料金の高さと汎用性の低さはガチ、普通にMTFW以下じゃね？
あの裁判の焦点は
・PCから360に落とし込むだけの物を汎用エンジンとして売りつけた
・ライセンス料金に含まれる項目が最後まで実装されなかった
・ライセンス料でギアーズ1の開発とエンジンのカスタマイズを行ったepic
・ギアーズ1のソースコードは汎用には使えないので実装しないと断った
であってUE3＝ギアーズ1エンジンではないぞ
ギアーズ2もUE3.5+Contour Reality Capture+Natural Motion Engineだろ？
ちなみにこのUE3.5もギアーズ1の時のカスタマイズ品ですわ＾＾；
Epicとツールパートナー21社の技術力がないとは言わないが
UEのライセンス料金の高さと汎用性の低さはガチ、普通にMTFW以下じゃね？
>>920
だからそう書いてるだろ
だからそう書いてるだろ
アランって本編DVDに6話、DLCで6話配信なんだけど要するに半分だけ切り売りされたってことだよね。
限定版を買わないと話がわかりません、DLCを買わないと話も解決しませんでよくキレないわ。
限定版を買わないと話がわかりません、DLCを買わないと話も解決しませんでよくキレないわ。
Mac板のGoWとか懐かしいなw
もう無かったことにされてるんだろうけど
もう無かったことにされてるんだろうけど
>921
UE3から3.5の変更点はPS3への対応と、3の時点で実装されなかった項目を一応実装
ライセンス料金下げと独自のエンジン拡張を認め、サポート増やして「許してください」しただけ。
ギアーズ2だって汎用じゃなく思くそカスタマイズ+有料オプション(当時は提供自体が未定)
本当にUE3.5だけで作ったならライセンス先にギアーズ2のソースコードを配布して
裁判でのEpic自らの主張を証明するべきだろうよ
UE3から3.5の変更点はPS3への対応と、3の時点で実装されなかった項目を一応実装
ライセンス料金下げと独自のエンジン拡張を認め、サポート増やして「許してください」しただけ。
ギアーズ2だって汎用じゃなく思くそカスタマイズ+有料オプション(当時は提供自体が未定)
本当にUE3.5だけで作ったならライセンス先にギアーズ2のソースコードを配布して
裁判でのEpic自らの主張を証明するべきだろうよ
PSM3に載ってる新作アサクリかよ。これのどこが独占タイトルなんだよ
ゼルダってまだ人気あるのか。
>>926
またPSM独占記事って意味を訳したやつが取り違えたんじゃないの
またPSM独占記事って意味を訳したやつが取り違えたんじゃないの
SCEJ、PS3「KILLZONE3」メディア向け試遊会を開催
3Dブラビアで3D立体視を体験！ 新要素満載の人気シリーズ最新作
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100603_371934.html
3Dブラビアで3D立体視を体験！ 新要素満載の人気シリーズ最新作
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100603_371934.html
632 : 名無しさん必死だな : sage : 2010/06/03(木) 16:22:13 ID:HCiQmnkC0
SCEの会社概要がいつの間にか更新されてた。
http://www.scei.co.jp/corporate/data/about.html
19億3,300万円だった資本金が、1億円になっている。
635 : 名無しさん必死だな : 2010/06/03(木) 16:32:14 ID:hQvHqpYw0
>>632
http://megalodon.jp/2010-0401-0002-06/www.scei.co.jp/corporate/data/about.html
4月時点では何も変ってなかったのにｗ
SCEの会社概要がいつの間にか更新されてた。
http://www.scei.co.jp/corporate/data/about.html
19億3,300万円だった資本金が、1億円になっている。
635 : 名無しさん必死だな : 2010/06/03(木) 16:32:14 ID:hQvHqpYw0
>>632
http://megalodon.jp/2010-0401-0002-06/www.scei.co.jp/corporate/data/about.html
4月時点では何も変ってなかったのにｗ
932 ：名無しさん必死だな：2010/06/03(木) 17:21:43 ID:NJKSm4tcO
933 ：名無しさん必死だな：2010/06/03(木) 17:48:16 ID:Q2AEM2UdO
次世代テクノロジーて3DSｗｗｗとかか？
934 ：名無しさん必死だな：2010/06/03(木) 17:48:36 ID:/4jbaw9B0
>>930
「3D立体視のデモは開発途中ということで
表示解像度、レンダリング解像度共に下げた状態で、
ダメージ状況を示す血糊や字幕はカットされていた。
今後可能な限り2D（通常のモード）と同じ環境で
プレイできるようにチューニングしていくということだ」
３D版の進歩に伴なって２D版も進化するだろうから、同じクオリティは無理。
ただ、従来の技術の中で、３Dでも効果的なものと、３Dだと効果の薄いものとを検討して、
どうでもいいエフェクトはスルーする、程度のことはできそうかも。
「3D立体視のデモは開発途中ということで
表示解像度、レンダリング解像度共に下げた状態で、
ダメージ状況を示す血糊や字幕はカットされていた。
今後可能な限り2D（通常のモード）と同じ環境で
プレイできるようにチューニングしていくということだ」
３D版の進歩に伴なって２D版も進化するだろうから、同じクオリティは無理。
ただ、従来の技術の中で、３Dでも効果的なものと、３Dだと効果の薄いものとを検討して、
どうでもいいエフェクトはスルーする、程度のことはできそうかも。
935 ：名無しさん必死だな：2010/06/03(木) 17:52:53 ID:/4jbaw9B0
ロスプラとアンチャが同じ会場で技術デモをしていたって、
嘘じゃなかったんだな。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100602_371749.html
せっかくだから、ノーティも列車の技術を紹介すればよかったのに…。
嘘じゃなかったんだな。
http://game.watch.impress.co.jp/docs/news/20100602_371749.html
せっかくだから、ノーティも列車の技術を紹介すればよかったのに…。
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/371/934/html/kil04.jpg.html
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/371/934/html/kil06.jpg.html
これ同じ場所だよね
まだ色合いをどうするか決まってないのか、時間変化があるのか、あるいは上が2Dで下が3Dとかかな
http://game.watch.impress.co.jp/img/gmw/docs/371/934/html/kil06.jpg.html
これ同じ場所だよね
まだ色合いをどうするか決まってないのか、時間変化があるのか、あるいは上が2Dで下が3Dとかかな
あー、照準と4隅に黒枠があるから実機っぽいね
いっきにクオリティ落ちたなｗ
2D→3D時にこれだけ落ちるって事だと思うよ
じゃないと来年発売のソフトの体験会を開くとは思えないな
じゃないと来年発売のソフトの体験会を開くとは思えないな
KZ3は明日か明後日だったかGTTVで映像出るし
942 ：名無しさん必死だな：2010/06/03(木) 18:45:02 ID:/4jbaw9B0
「キルゾーン３は３D で720ｐを目指す！」
http://gs.inside-games.jp/news/234/23415.html
このクオリティで３D、３０fpsが維持されるなら、評価されるべきだと思うが。
http://gs.inside-games.jp/news/234/23415.html
このクオリティで３D、３０fpsが維持されるなら、評価されるべきだと思うが。
「3Dで720ｐで30ｆｐｓ」とはいってなくね？
944 ：名無しさん必死だな：2010/06/03(木) 18:54:06 ID:/4jbaw9B0
正しく読めば、
２Dは720ｐ、30fps
３Dは解像度未定、30fps
が目標だったな。スマソ。
２Dは720ｐ、30fps
３Dは解像度未定、30fps
が目標だったな。スマソ。
3Dは解像度低くても気にならないってのはマジなのかい？
SD解像度でも気にならんのだろうか？
SD解像度でも気にならんのだろうか？
まぁ3D映画見たらわかると思うけどｽｯｹﾞｰ画面がちらつくからなぁ。
映画みたいな高解像度で写せるわけもないしFPSも高くないからちらつきがひどいことになってそうだし解像度如き気にはならないんじゃないだろうか
映画みたいな高解像度で写せるわけもないしFPSも高くないからちらつきがひどいことになってそうだし解像度如き気にはならないんじゃないだろうか
SCEゲーは発売日までクオリティは信用しない
良い意味で
良い意味で
FPSが低くてもちらつきは関係なくないか
フレームが更新されなくても前のフレームが残ってるだけで
映像出力機器では左右各60fps出るようにしてるだろ
フレームが更新されなくても前のフレームが残ってるだけで
映像出力機器では左右各60fps出るようにしてるだろ
映画館で見たけどちらつきは全然気にならんかったぞ
てかそれはTV側の方式に拠るんじゃないの？
てかそれはTV側の方式に拠るんじゃないの？
3DのジャンピングフラッシュHDを60fpsで出してくれ
configでmax_fps 30とmax_fps60とmax_fps90でやりゃ、バカでもチラ付き分かるよ。
特にゲームは顕著。
受け一手のアニメ・映画・テレビと同列に考えられない。
特にゲームは顕著。
受け一手のアニメ・映画・テレビと同列に考えられない。
それはお前のメガネが糞やろｗ
NECのVALUESTAR Nのレビューが上がってるから参考に。
分かっちゃいたけど、偏光板方式を片目側から撮ったらこんな感じだそうで。
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/371/873/html/nec16.jpg.html
分かっちゃいたけど、偏光板方式を片目側から撮ったらこんな感じだそうで。
http://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/371/873/html/nec16.jpg.html
偏光板式は立体視するのにコツがいるからな。
視点を上手く調整出来ない人だとピンぼけ状態のように見える。
視点を上手く調整出来ない人だとピンぼけ状態のように見える。
サイドバイサイドって圧縮の方式じゃ無かったっけ？なんでフレームシーケンシャルと比べるの？
ナタルの新動画でたの？
>>960
遅延かなり目立たなくなってるね
遅延かなり目立たなくなってるね
>>958
サイドバイサイドは2画面式の立体視の事だな、雑誌の3Dでよく使われている。
偏光眼鏡をかけるタイプと眼鏡の左右に別の画像を入れて立体視するタイプがあって
HUD式は後者のを液晶モニタに表示しただけ。
フレームレートの変化に強いとか、低解像度でも綺麗に見えるとかメリットは多いが
HUDに収まる高解像度の液晶モニタが高価なので一般化しにくかった。
あと、家電メーカーだとTV市場と食い合うので食指が動かないという理由もあるな。
サイドバイサイドは2画面式の立体視の事だな、雑誌の3Dでよく使われている。
偏光眼鏡をかけるタイプと眼鏡の左右に別の画像を入れて立体視するタイプがあって
HUD式は後者のを液晶モニタに表示しただけ。
フレームレートの変化に強いとか、低解像度でも綺麗に見えるとかメリットは多いが
HUDに収まる高解像度の液晶モニタが高価なので一般化しにくかった。
あと、家電メーカーだとTV市場と食い合うので食指が動かないという理由もあるな。
963 ：名無しさん必死だな：2010/06/03(木) 20:59:53 ID:FL0iy4aJ0
サイドバイサイド式のHUDタイプならバーチャルボーイという名器があるではないか。
Cellの1コアつかってNatalの処理をできないもんかね？
カメラに深度センサーつけて、Natalと同じこともできますってなったら
面白いと思うんだが。
カメラに深度センサーつけて、Natalと同じこともできますってなったら
面白いと思うんだが。
ロスプラみたいに実装したら、列車って真っ直ぐしか走れないよな？
でもLP2の巨大な敵とかは良い感じだったな、レジ3であの程度の敵とCOOPで戦えたら最高なんだがな
あと、インソムがE3で発表しないって言ってたのは例のマルチの作品だけ？
それともレジ3含めてなにも発表しないって言ってたっけ？
でもLP2の巨大な敵とかは良い感じだったな、レジ3であの程度の敵とCOOPで戦えたら最高なんだがな
あと、インソムがE3で発表しないって言ってたのは例のマルチの作品だけ？
それともレジ3含めてなにも発表しないって言ってたっけ？
>>960
ダブダブのTシャツ着ててもちゃんと反応してるなw
ダブダブのTシャツ着ててもちゃんと反応してるなw
968 ：名無しさん必死だな：2010/06/03(木) 21:04:42 ID:NJKSm4tcO
>>966
レジ3は知らないけどEAから発売するソフトは発表しないらしいよ
レジ3は知らないけどEAから発売するソフトは発表しないらしいよ
>>960
下手糞な操り人形みたいな動きだな
下手糞な操り人形みたいな動きだな
971 ：名無しさん必死だな：2010/06/03(木) 21:12:52 ID:4uXnUVKZ0
やっぱり、細かい動きをモーションセンサーで拾って、累積する誤差をカメラで修正する、Wii remote・PS move方式のほうが
普通のゲームには向いてるんじゃね？
ボタンも使えるしね
natalは一般人向け体感ゲー専門になりそうな予感
普通のゲームには向いてるんじゃね？
ボタンも使えるしね
natalは一般人向け体感ゲー専門になりそうな予感
ボーンはまともに動いてる感じだし、セットアップしだいだろうな
974 ：名無しさん必死だな：2010/06/03(木) 21:21:18 ID:4uXnUVKZ0
どうやってコントローラの向きを検出するのだろう・・？
Natalと3DTVでGoWですか。
両手用コントローラとモーション入力の組み合わせには動きの制約がある
またコントローラの重さも地味に厄介
結局リモコンがモーション入力のひとつの解なんだと思う
またコントローラの重さも地味に厄介
結局リモコンがモーション入力のひとつの解なんだと思う
>>976
別にコントローラーの向きを検出する必要は無いと思うのだが。
別にコントローラーの向きを検出する必要は無いと思うのだが。
前はNATALもなかなか新しいと思ったけど
3dとmoveの組み合わせでFPSのほうがインパクト大きいだろな
3dとmoveの組み合わせでFPSのほうがインパクト大きいだろな
>>977
軟体物理演算も取り入れると、ものすごいことになりそうだ。
軟体物理演算も取り入れると、ものすごいことになりそうだ。
>>980
こういうのはiPadと同じで話題性の方が重要なのだよ、PSmoveはどうみても話題性に乏しい。
こういうのはiPadと同じで話題性の方が重要なのだよ、PSmoveはどうみても話題性に乏しい。
>>981
何がどうなるの？
何がどうなるの？
たまに「Natalはコントローラー持ったらいけないわけではない」みたいな事を言う人いるけど、
コントローラー持ったら手が実質使えなくなって動きが制限されてNatalを使う意味が大幅に減る上に、
同じコントローラー持ちでの操作ならmoveの方が桁違いに高精度なわけだが・・・
コントローラー持ったら手が実質使えなくなって動きが制限されてNatalを使う意味が大幅に減る上に、
同じコントローラー持ちでの操作ならmoveの方が桁違いに高精度なわけだが・・・
>>983
3Dで飛び出したメデューサの頭が目の前にあって、それをNatalでボコ殴りにすると顔が変形して血しぶきが飛び散り（以下略
3Dで飛び出したメデューサの頭が目の前にあって、それをNatalでボコ殴りにすると顔が変形して血しぶきが飛び散り（以下略
>>984
ボタンを押すぐらいなら片手でも出来るわけだが、なんでそこまでワーストケースを考えないとならないのか。
ボタンを押すぐらいなら片手でも出来るわけだが、なんでそこまでワーストケースを考えないとならないのか。
ナタルだけ・・・不便
ナタル＋コントローラー・・・ちょっと快適
コントローラーのみ・・・！？ すごく快適
ナタル＋コントローラー・・・ちょっと快適
コントローラーのみ・・・！？ すごく快適
コントローラ片手で持つと凄い不安定だし、片手も使えないじゃん
そのこと言ってるんじゃないの？
そのこと言ってるんじゃないの？
>>985
悪趣味だと思うんだが
それは置いといてもそのゲーム性はパンチアウトだよね？
まだWiiリモコンみたいなデバイスの方が向いてない？
振動するし、通常シーンとの間に重いコントローラを手放す必要がない
悪趣味だと思うんだが
それは置いといてもそのゲーム性はパンチアウトだよね？
まだWiiリモコンみたいなデバイスの方が向いてない？
振動するし、通常シーンとの間に重いコントローラを手放す必要がない
>>982
NatalはiPadと同列に出来るのか
NatalはiPadと同列に出来るのか
ipadにはちゃんと合理性があるからなあ・・・
ipadとNATALが同列ってのが笑えるｗ
通常コントローラだと動きを足す事自体が物凄くダルいよな
特にナタルで何か操作性をプラスするには
かなりメリハリのあるアクションが要求されそうだし
特にナタルで何か操作性をプラスするには
かなりメリハリのあるアクションが要求されそうだし
iPadに合理性？
ナタルにしろmoveにしても汎用性がある程度ないと普及しなさそうだなあ
技術的には面白いんだけれど
技術的には面白いんだけれど
ナタルに期待してる人はちょっと夢見すぎだと思うぞ
1000なら年末チンコンフィーバー
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。