日本からiPadのような革新的な端末が出ない理由

国内で販売される3G対応iPadはなぜSIMロックがかかっているのか、モバイルルータを使って
Wi-Fiモデルを他社3G回線で使うことについてどう思うか、iPadは出版の形をどう変えるか
――ソフトバンクの孫正義社長が5月28日、報道陣の質問に答えた。

――米国ではSIMフリーで発売されたiPadを、国内ではSIMロックで発売できたのはなぜか。

　iPadを一人でも多くの人に届けたいというソフトバンクの強い思い入れや情熱が、Appleに
通じたのでは。

――国内メーカーからiPadのような革新的な端末が出ないのはなぜだと思うか。

　大きいハードや薄いハードなど、ハードはいくらでも作れるが、世界のクリエイターが
熱狂的に支持してアプリをどんどん作り、ユーザーにも強く支持されるというソフトウェア
のプラットフォームが一朝一夕にはできないのでは。

なぜSIMロック？　孫社長、iPadの疑問に答える
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1005/28/news054.html

3

　　　　|　　　　　　
　　　　|　　('A`) 　　　　　　＼ﾃﾞｨｽｺｰﾃﾞｨｽｺｰ／
　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂⊃

流行り物に飛びついてないとしんじゃう！！

1つ目の質問と答えが合って無いよね

http://www.youtube.com/watch?v=pS4k2V_9Zwc&fmt=34
落としただけで画面が割れる

そもそも日本からはなんも出ねえよ
任天堂だけが最後の誇り

さっきニュースで見たけど、でかいんだな
あれって指紋とか手垢とかベタベタ付きそうな気がするんだけど・・・

ＩＴ系のサービスは日本って先進国じゃ遅れまくってるらしいからな。
てっきり最先端を行ってるものかと思ったら実際のところは
ＩＴで頑張ってるのはベンチャーくらいであんまり発展していない。

（って某漫画で読んだんだが…）

>>6
画面下にして岩の上に落としたらそりゃ割れるだろｗ
でも保護カバーとかは欲しいとこだな。

SIMロックで発売した孫は糞

>>9
日本はソフトウェア開発だと他の先進国と比べるとすげー遅れてるよ
ハードウェアをソフトウェアでコンピューター制御する時代になったから
その分野で先をいくアメリカが台頭した、ハードウェアの設計や緻密さなら
少し前の日本の技術は他じゃ比べものにならないものだったけど
それはあくまでハードウェアを人間が物理的に使う、アナログの時代だったから

cellの失敗もその辺が遠因になるかもしれないね
あれも同様にハードウェアの話なら開発当時は素晴らしいものだったけど
それを制御するソフトウェアが上手く開発できなかった

>>10
総務省の原グロ口大臣の命令です
奴はNTT崩壊を狙っているから

勿論崩壊後の処理はソフトバンクに○投げ＆高速通信独占権付きで




そうなったら2ちゃん終わるよ

エアボード
リブリエ
psp ゴー

むしろ日本はスマホがiPhoneに偏りすぎｗｗ

PCなんかは、Win95の頃からこれからはソフトウェアの時代と言われ
その流れが、とうとう携帯や家電にまで押し寄せてきただけの話。

その間、日本の家電屋さんはソフトが弱いソフトが弱いといわれ続けてきたのに
なんでソフトウェアを強化できなかったん？

ITの世界では基本システムを握った奴が勝者で、それ以外は機械を作る単純労働者に過ぎん
それなのに、いつまでたっても日本のものづくりだの言ってるから……。

>>15
「私は海外が大好きです」
って一行にまとめて言った方がわかりやすくないか？

ゲハ的に言えば、ソニーなんて典型的だよなぁ。

iPodのずっと前からネットワークウォークマン出してたし、
電子ブックリーダーなんてずっと前に商品化＞撤退＞iPad大ヒット。

バッカじゃないの？
Appleは、iTunesが全ての基盤になってもう10年目になろうというのに
未だに迷走を続けるソニーのソフトウェア部門……。

単品のものづくりは得意でも、新しいエコシステムやらプラットフォームを作るのが下手なんだよ。

まったく革命的じゃないじゃん
それすらわからない奴がいるのに驚き
マスコミの洗脳は凄い

>>17
ソフトや技術はクソでもブランドがあればいける、って典型例の二社を比較してどうするんだｗ

Apple製品関連のマスゴミの暴れ方は凄まじいな
騙されちゃうゲハ民が多いのも仕方ない

意外と薄くてちょっと欲しいなと思ったけどあんなでかいの持ち運びたくないわｗｗ

日本の超絶反日マスコミがなぜここまでやるのか気になるね
キムヨナ八百長の時より激しい

電通か博報堂の影響だろｗｗ

>>19
ずっとOSや開発環境を作ってきた企業に向かって
ソフトが糞ってよく言えるな
ソニーとアップルをソフトウェア技術の点で一緒にするな

これはイラネ
いいところがまったく無い

ぶっちゃけ誰得なガジェットだがねiPad

>>24
アップルのソフトは良くないぞ・・・。映像編集はマシだが。
OSも今じゃUNIXのカスタマイズ程度しかやってない。ソフトウェア技術は
かなり遅れてるぜ。

作るのが下手って言うより、評価するのが下手なんだよ
だれも実績が無いと相手にしない
そうやってるうちにアメリカで誰かが発明して「実績」を出す
そうすると日本人が飛び付く

日本は単発の製品は作れても、そこでみんなが成功するような
共通の土台やプラットフォームを作れない。

電子出版にしても、音楽ダウンロードにしても
ハードを作って終わるようなものではないのだが、
国産の場合、ハードだけ作ってソフト側の縛り多すぎ。

それじゃ売れないでしょ？＞やっぱり売れませんでした

この繰り返しに終始しているうちに、海外製品の
デファクトスタンダードが全部持っていっちゃうんだよなぁ。

iPadはでかいiPhoneだから革新的じゃないな
端末より電子書籍サービスの方が重要だろ
既得権を持ってる奴らが変に欲張らずに手頃な価格で色んな本が買えるようになって欲しい

アップルのソフトウェアと、ソニーのソフトウェアでは
全く比較になるレベルじゃないのは確かｗ

10年かかってもSonic StageがiTunesになれない。
今はソフトウェアが全ての基盤なのに、OSとかプラットフォームとか
そういう意味でのソフトが日本は本当に作れない。

appleだからここまで騒がれているんだろうな。appleだからこそここまで
騒ぎにしたとも言えるが。MSもタブレット端末に注目が集まっている今こそ
windowsPAD出して、apple並に広告打ちまくれば大ヒットするんじゃね？
ソフト資産で言ったらiPADなんぞ比じゃない程豊富なんだし。
何より日本だとエロに関しては他の追随を許さないからな。

>>32
Windows for Penの頃から頑張ってますが、未だに成果が出てませんが？ｗ

>>30
海外基準で考えると、今の日本の書籍は安すぎるので、
電子化しても貴方の思うお手頃なお値段には成らないと思うよ

ゲハ的にいえば、ゲーム開発も同じ問題を抱えてるんだよね。

日本のメーカーも、ソフト一本単位での作りこみはできる。
ある意味立派なまでに。

それでなんとかなってた間はそれでよかったんだが、ハードウェアの構造が複雑になってくると、
そういう使い捨ての開発単位では上手くいかなくなるので
ミドルウェアとか開発プラットフォームとかの存在がどんどん大きくなってくる。

この辺、ホント今のガラパゴス携帯が抱える問題と全く一緒だよ。

お互いの技術をライセンスして、みんなの利益のために共通の土台を作りますよ〜みたいなことが
日本の場合、他の会社どころか他の部門レベルですらなかなかできなかったりする。

>>35
＞お互いの技術をライセンスして、みんなの利益のために共通の土台を作りますよ〜みたいなことが

いや、海外も別にお互いの利益のために動いてないから！
特にアメリカ

今のアップルの命綱、iTunesの対抗として遅まきながら当時のSonic Stageから
Connect Playerが鳴り物入りで登場して、あまりの完成度に騒ぎになってた頃

プログラマ板だったかの、ソニーにとってのソフトってのは
音楽とか映画とかの意味？って言葉が忘れられんよ。

なんで、日本は弱い弱いと昔からいわれてるのに
基本技術のソフトウェアやシステムを作れんのかね。

ネット上のサービスもほとんど海外製かそのパクりだしなぁ。

日本から、MSやGoogleが現れるのは無理かもしれないが
Apple的な（垂直統合型の）商売は、本来日本の家電屋が得意だった部分のはず。

ソニーなんか、iPodでもiPadでもアップルより先に商品化してんのになぁ。
どうしてこうなった。

時代が古いがコンシューマゲーム機は革新的な端末だったのではないのか

まあ、欧米なんかはソフト屋（プログラマー、SE）に高給取りが多く、
優秀な人材が集まりやすい環境があるからね。

一方日本は、ソフト屋はブラックだらけだから、優秀な人材が殆ど集まらない。

コンシューマゲーム機も元々アメリカのもんだけどな〜。

アタリショックという呼び方自体（そもそも海外ではそう言わない）
アタリの成功を引き継いだ任天堂側から前政権を揶揄した表現だから、ある種のPSW的プロパガンダ。

日本が世界に通用するプラットフォームを構築できたという意味では貴重。
ただしこの点でも、アップルはMS以上に強敵になりそうだ。

この期に及んで「ものづくりがどうたらこうたら・・・」言ってる
思考停止している経営者の多いこと

もちろんそれは大事なんだけど、その上でいかにプラットフォームを作るかが
本当の勝負なんだけどな
「水」「鉄道」「原発などの発電」「農業」「産業機械」などなど
部分的にはとっても強い競争力の有る製品を作っているのにプラットフォームにする力が極めて弱く、欧米企業に負けまくっている。
東芝くらいか、まともなのは。あそこはウェスチングハウスを買って一気通貫のプラットフォームをマジで作りに行ってるもんな。前社長が偉かった。

ものづくりさんが起床されたようです

あんなアップルなんかに踊らされて馬鹿な消費者が増えたんだな
まあそれが売れるなら対策を講じる必要は有るだろうが

>>15
日本人って、目に見えないもの（インフラ関連含めて）が苦手らしい。
ハードに関しては、それこそ、神業としか思えないほどの技術を誇るけどね。
職人技やダウンサイジング、様々なアレンジ技術は日本のお家芸。

けど、OS関連のソフト開発なんて、
膨大な時間とカネと技術が必要になるし、
偉い人が、基本的にハード>>ソフトと言う考えから
どうしても脱却しきれない。
だから必然的にソフト軽視になる。

家電メーカーの偉い人って、
頭じゃソフトはハードより大事と分かってても、
体が拒否反応を起こすのよね。
だから、会社の経営方針を決める重要な会議でも、
いざ、予算を組もうとすると、その拒否反応が出て、
結果的に現状維持の形で議決されてしまう。

ソニーはあれでも、家電メーカーの中では最もソフトを重視してる。
トップが日本人じゃないのが大きい。

日本は生み出すものは苦手な分野だよ
そもそも日本人の頭だけじゃこれから先は通用しない
他国の場合色々な国の技術者が集まってるからね

それなのに今の日本と来たら金に目が眩んで
自国の技術を他国に渡してしまっているからね

>>44
踊らされてるから売れるんだろ
アップルが何でも最初みたいなおかしなイメージがついてるし、つけようとしている
信者も多いし、マスコミの持ち上げは続くから対策不可能

>>45
アメリカはソフトはすすんでるけど、インフラは遅れている
日本はOSの開発を軽視してるって印象はないけど、いろいろと詰め込みすぎようとしてかえって使い勝手が悪くなっていると思う
iPhoneはシンプルにしたのがよかったんじゃないの
日本人だったら、コピペ非対応、マルチタスク非対応、メール保存不可とかありえない
ないないづくしのスタートでも、動作不安定になったりしたことあったけど、いろいろと欲張ってつけてたらもっとやばい事になってたはず
そんな状況からちょっとずつ改善していって完成度がましていった
何だかんだいってブランドが大きいと思う
マイナスイメージが残ってない
他だったら同じ内容だとしてもここまで話題にならない

>>27
UNIXをカスタマイズしてMacOSXとして出すのにどれだけハイレベルなソフトウェア
技術が必要だかわかってるの？
まともなデスクトップOSがほとんど世にない時点で
ちょっと考えりゃわかることなんだが･･･

iTunesとソニーのなんちゃらというソフトの完成度も
全く違うだろ

>>49
えええっ

土建屋式のソフトウェア業界が一回完全に無くならないと改善しないな。

>>30
Ipadの延長
として市場をつかんだのがすごい

ガラパゴス携帯は一般紙に載るほど有名になったが、
日本のメーカー製PCも、アレは昔から相当なガラパゴスPCだよな……。

一体、誰がどこの需要を見てあんな機能を積んでるんだか（NECとか富士通とか特に）。
結果として、PCも携帯も日本メーカーの海外シェアはほとんどない……。

アナログテレビ/ビデオの頃は世界を席巻したが
ソフトウェアベースの時代になると手も足も出なくなった。

辛うじて残ってるゲーム機も、ソフトウェアビジネスそのものだからなぁ。
バブル以降にPCや携帯で技術を握れなかった影響が、今さまざまな面で及んでるとしか思えん。

PCまでまるで海外シェアを得てた時期がまるであったかのような言い方するなよｗ

無意味な機能が多い+高過ぎるだよな日本製品は
シンプルなものが出せない気質と言うか
これはゲームにも言える
水増しサブミッションやムービーでお得感だすとか日本くらいだろ

サブミッションってそれひとつで単語になってなかったっけ…
服従とか降伏とかそう言う意味で

サブミッションといえばキン肉マンでした

iTunes入れたことあるんだけど関連付け強奪されたり色々常駐したりと
お行儀がよろしくない感じだったんだが…今はまともになってるんだろうか

変わらないよ
むしろ悪くなってる
常駐のアップデータが起動時から帯域確保してるから速度落ちるし
アップデータなしiTune起動してないのに何を通信してるんだか

昔から日本製品は見た目や使い勝手はダサイが質実剛健が身の上だった
ソフト開発ではそれは必要無かった

AppleとAdobeのソフトは大概余計なことしくさる。

しかし、当時ソニーのSonic StageやConnect Playerは全てを超越していた……。

ほんと独自規格が好きだよね。
スレ的に言えば、何もソニーに限った話じゃなく、
PC-98/Towns/X68…ぐらいの頃から今のケータイに至るまで、日本企業の悪い癖だった。

今のゲーム機のように世界規模で数社が覇権を競うならまだしも、
世界には出て行かず、国内市場限定でこんなに種類があるんだもんなぁ。まさにガラパゴス。

そもそもiPadは革新的なのだろうか

iPadって日本で初日どんだけ売れたの？

http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819696E0EAE2EA888DE0EAE2E7E0E2E3E2E2E2E2E2E2E2
アップル日本法人や一部機種の発売元であるソフトバンクモバイルは、在庫量や初日の販売台数を明らかにしていない。

公表しない位には売れたらしいな

地元のヤマダはWiFiと3Ｇで20台入荷でまだ16台在庫ある状態
場所は埼玉

お年寄りにも評判っていう解説となんか大はしゃぎしてる老人が映ってたが
いくらなんでもわざとらしすぎるだろw

年寄りというか
高齢福祉学科の人に言わせると駄目だとよ

７０代になると指先感覚がちがくてアイパットの画面をグリグリ押してしまうみたい

部屋の電灯のスイッチを押し抜いて壊すレベル。
わかりやすく言うと指先にタオルを４重にまいて触れてる状態

PDA市場をそのまま育てていればappleに先んじた事も
できたかも知れないのにソニーがあっさり撤退しましたからね

しかし、いくらなんでも煽りすぎだと思うんだが
なんかテレビ業界に旨みでもあるんかね

出版業界がよっかかりたがってるような

電子書籍を世界で初めて発明したのは日本
利用しなかったから今があるだけ

前例踏襲主義（新しいものは無条件で嫌う）と舶来品信仰の国民性だからな

どっちか一方の国民性ってのは珍しい事ではないが、両方揃ってるのは結構珍しい

電子書籍って使いにくくないか？
一々充電するのも面倒だし

kindleの方でなら専門書みたいなのはちょこちょこ使ってるかな。
その手のは普通の本屋じゃ扱ってないし、欲しい瞬間に手にはいるのは大きい。
ただベストセラー小説とかを読みたいとは思わないな俺は。

>>73
アメリカでも10年近く否定され続けてきたものだからそれは違う

アメリカで普及した最大の要因は交通事情でしかない
本一冊買いに行くのにも、車で30分以上かかるド田舎の国だから結局普及することになった

PS3が高いといってたこの板で宣伝しても無駄

自炊本読んでる暇あったらゲームするかここで煽ってるからなあ
ま、お手軽ネット端末として買ったけど俺は

あと値段でしょ、向こうには文庫の文化がない、馬鹿高いハードカバー中心で
ペーパバックでもそんなに安くはない。

海外じゃ本の紙質がすげえ悪いのも一因かと。
英語を勉強するのに洋書を何冊か買ったけど、
わら半紙みたいな紙でできた本ばっかり。手が汚れそう。

海外じゃ、本って全部あんな感じだったら、
電子書籍としてiPadが人気出るのもわかる。

ひとりでも多くの人に届けたいのにSIMロックって意味がわからん

自分はマカーだけど昨日初めてiPadを触ってきたが
どこが革新的なのかさっぱりわからねー
誰か解りやすく教えてくれ

>>79
最近の文庫は高い(800円前後)からほとんどペーパーバック(6〜9＄)と変わんないよ。

>>81
独占できれば、本体価格や通信プランをギリギリまで下げられる。

>>83
なるほど

>>82
ＰＣ黎明期にフリーソフトやシェアウェアがマニアの間で爆発的に流行して
素人プログラマーが増えた頃を思い出す。
端末なんて所詮は道具。
その気になればアポストで誰でも配信できることを世界に知らしめたことが
一番の革新だと我思うなり。

>>6
つーか、手鏡っぷりがひどいな
外で使えるレベルじゃねーわ

>>85
アポストのシステムは完全にXBOXのクリエータークラブのパクリだけどな
要は規模が小さいから個人で描けるアプリでもＯＫだって事
ただ大手が大規模なアプリ出し始めたらカス扱いだろうね

あのスペックであれだけの事がストレスなく出来るのは凄い。

ちなみにiPadのどの辺が革新的なんだ？
向こうではリビングで気軽に使える補助的なPCって位置づけだが、
日本だと家から持ち出しての使用が前提になってるよな。

>>83
下手すれば1000円超えも結構多いよね
ラノベ系文庫は数出るから安いけど

>>1
トロンあったけどアメリカに潰された。

つまり日本ではそのような端末が出ても潰される。

>>85
PC黎明期っていつごろ？
20〜30年位前？

>>92
MSX全盛期に決まってんだろタコ！

>>1
ワロスｗ


品薄じゃなかったの？　ｉＰａｄ、発売翌日もフツーに買えた

http://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20100531/dms1005311609013-n2.htm

マスコミがほめそやしで大特集したら曲がり角

日本最大の弱点って日本が小さいことじゃないのか、まあそこそこ日本大きいが
映画にしてもウンコみたいなCGだからな日本は、FFの名前で実写ファンタジーなら世界でもとを取れる

その日本がそこそこ大きいってのが、実は一番よくなかった。

これは有名な話だと思うが、スレタイの答えをお手本として書くなら、
こうした状態になってしまう最大の原因は、日本の市場が「中途半端に大きい」こと。

アメリカのように自国の市場が非常に大きいのならば、
そこで覇権を握ってそのまま世界で勝負することもできる。

フィンランドのノキアとか韓国のサムスンとかが世界で勝負しようとするのは
そもそも自国の市場が小さいので、最初から国内だけではやっていけないので必死。

言語の壁があって、自国の市場がそこそこ大きいせいで閉じこもりがちってのは
そんで、今まさにゲームの世界でもいえる話なんだよなー。

将来は分からないけど、
日本の市場規模って世界二位だからね。
GDPもアメリカに次ぐ。これも将来は分からない。

EUも、国ごとの単体で見れば、
日本以上の市場規模を持つ国はない。

この中途半端な市場の大きさこそが、
世界で通用する可能性を潰してるってのはあるかも。

今年多分3位
市場規模でいくと将来中国とインドのいいなり

iPadはどうか知らんが、DSも十分革新的じゃないか？

或る意味PSPgoも。

>>1
タッチパネル普及させたのって日本の任天堂じゃねーの？（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ

とりあえず家にあるネットブックの利用価値が消えた。
どんな姿勢でも楽に使えて、バッテリー気にせず持ち運べるってのはでかいよ。
たとえ持ち運ぶ範囲が家の中だけだとしてもね。
マウスはいらないし、スライドパットより快適。
ケースがスタンドになるから置いて使うのもいいし、
タッチパネルのキーボードが嫌なら、ワイヤレスキーボードと一緒に携帯しても
1kg以下だから、俺の環境ではネットブックの存在理由が無い。重い処理はPCでやってるし。

ちなみに120GBのネットブックは3万で買えます
16GBの哀パッド（笑）は5万します

>>103
もともとサブPCだしね。
メインPCをだいたいできるものにはなり得ないよこれ。
ネットブックなんぞをメインにしてる人なんていないと思うけど。

windowsタブレットやアンドロイドタブレットが出たらどうなるかだな。
とりあえず画素数をフルHDにしろとは言わないからせめて1280x720
欲しいわ。

スマホの延長として見るとカスだけど。重いし
ネットブックの代替として見ると素晴らしいと思う。手軽だし

>>105
Androidのタブレットは楽しみだな。多分買うかも。
Win7のタブレットはHPのSlateとかあったけど、終わってるよ。
以前から試作機やスペック出してる割に、あまりにもぼろくその評価で、
計画が頓挫してんじゃねーかってくらい、いつになっても進捗が無い。
結局タブレットなんかのタッチインターフェースの端末には
専用の特化した軽量OSが向いてるって事だと思う。
DELLはAndroidでいくみたいだし。あとPalmのタブレットも出るらしいな。あっちも期待。

マルチタッチってどうなの？
反応すぐに悪くなりそうで恐いんだが

Rollyとは何だったのか

>>1
どっかの豚信者を多数抱える陣営が邪魔しまくってるからな

そういえば昔SONYがこういうの出してなかった?
大きさは同じぐらいでもっと厚かったけど。

画面を台から取り外して持ち運びできるやつ。あれうれなかったのかな
名前が思い出せない。。

WindowsのタブレットPCなんかとっくの昔にでてるんだがなぁ

糞高かっただろ

http://ipad.thebazooka.com/?p=746
これはなかなか良さそうだな。
韓国という所にアレルギーが出そうな奴もいそうだが
不明な重量以外、全ての面でipadより良い。

>>111
俺もそんなのあったなーと思ったが、エアボード。これだな。
2000年に13万円とかだったらしい。

http://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000928/sony.htm
http://www.sony.jp/products/Consumer/locationfree/IDT-LF2/internet.html

まったく、ソニーって奴はなぁ。
なんでこういうのを先に作ってるのに、毎回毎回ちゃんと発展させられないのかな。

ハードを作るだけなら日本も世界に先駆けて作れるのにね。

Wikipediaによると、後継機は〜「経済産業省　第1回　ネットKADEN」大賞を受賞した。そうな。

「経済産業省　第1回　ネットKADEN大賞」なんてネーミング自体に
今となっては、かなりやるせないものを感じてしまうわｗ

エアボードって名前が悪いな
存在自体空気だったし

そういやネット家電って進んでるのか？

革新的て…DS思いっきりパクってるし
すでにキンドルとかも出てたやん…

なんかDSとか訳の分からない事言ってる人もいるけど、
PDAみたいなのでもいいならNewtonとかPalmを最近の人って知らないのかな。

>>120
比較でDSが出てくるあたりやっぱゲハだよな。
PDA知ってたらまず、そういう発想が出てこない。
タッチペンとかも違和感ありまくるよなー。スタイラスって言えよと。

>>1
ヒント：自民党

iPadって革新的でも何でもないような。
同じようなものならKindleの方がもっと革新的だった。

>>123
Kindleは単体でネットにつながって無料で本が買えるってのが
革新的だっただけであって、ソニーのリブリエの方がずっと先に出てるよ。
そもそもiPadは電子書籍だけに特化している訳ではないから、
コンセプトから全く別もの。Kindle比較に出すのもガジェットに認識が浅いよ。

今のアップルだって、Newton（あらゆるPDAのプロトタイプみたいなもん）の蹉跌がすべての始まりだからなぁ。

環境的には日本の市場が中途半端に大きいのも悪いんだろうけど、
ロケフリの末路を辿ってたら、日本の会社が中途半端に大きいのも悪いのかもしれないと思うな。

それこそクタじゃないけど、この手のものは良くも悪くも
誰か強力なリーダーがひとつのビジョンの元、ベンチャー的に全権を握って一気に動かさないとダメ。
（それで上手くいくかは、リーダーの才能次第だが）

つまるところ、日本にはそういう会社も、そういう会社の文化もほとんどない。

iPadのどこが革新だよ（笑）

ま、革新的かどうかはそれぞれの判断だろうけど。
タブレットPCなんてのはずいぶん前からあるんだし。
iPadや今度出るAndroidやPalmの端末を単にタブレットPCと
捉えるかどうかでそれぞれの認識が違ってくるはず。

iPodが出てくる前にも、MP3プレイヤーは既に色々あった。
iPhoneが出てくる前にも、スマートフォンやPDAは既に色々あった。
iPadが出てくる前にも、タブレット型の情報端末は既に色々あった。

iPodの大容量とかiPhoneのマルチタッチとかの特性はあったにせよ
ハードウェアや製品ジャンルの点でいえば、そこまで革新的だったわけでもない。

いつも、それらがまだ一般レベルまで普及してないところに
後から完成度の数段高い端末で参入して席巻するパターン。

こういうのって非常に家電的というか、日本だって
もう少し頑張れたような気がするんだけどなぁ。

>>128
Appleはコンセプトと実現したもののこだわりには他社に無いものがあるからね。
iPadはタブレットに分類できるけど、ここまでシンプルにわりきったものは無かった。
例えば、ゲイツはずいぶん前にiPadのようなデバイスを抗争している。
ttp://www.gizmodo.jp/2010/05/2007ipad.html
でも、結局Windows Mobileはその理想とはほど遠いものだと言わざるを得ない。
構想からコンセプトを練り込んで、それを形にするのは相当難しい。
ジョブスの独裁制の賛否はあるけど、彼の頭の中でしっかりとした像がないと、
iPhoneやiPad、iPodは世に生まれる事は無かったと思うよ。
それにハード、ソフト両面での技術力も必要だしね。

iPhoneもiPadも持ってるだけで話のネタに使えるからな
iPodもだけど「ナニソレホシイ」で連鎖的に広まってる感がある

iPadも一般的に広まれば、その分ソフトも増えるだろうし
ゲーム機としてスタンダードになれる気がしないでもない

マック信者　談

電球を発明したのはエジソンではないが
広めたのがエジソンなんで、発明者がエジソン
みたいに思われているのと似た様なもんかな

ゲームやるとしても700g前後の物を持ちながら長時間やるのは辛い。
置いてやるとしても反射を気にしないと駄目だよな。
ストIVとか最初見た時は良いかなと思ったけど、
あとで考えるとやり辛そうとしか思えなくなった。

ボードゲームみたいなのならいいかなぁ。
あとコックリさんとか

>>132
いつの間にかエジソンが電球発明したことになってんのか
昔読んだ偉人漫画ですら、実用化した人って扱いになってたのに

昔からっじゃん。
日本は存在するものの加工が上手い。

俺の聞いた話では、ほとんど実用に耐えなかった電球を、
素材を日本の竹に変えて実用的にしたのがエジソンってことだったが
違うのか？

最近はその加工の上手さも怪しくなってきたがな

ゲームだっておんなじさ〜。

JRPGだって、落ち物パズルだって、日本人が大好きなジャンルは
大抵どれも洋物PCベースの発明品を、日本人が上手く加工して
家庭用に輸入してきたんだがなぁ。

ゲームで言えば、PS2世代ぐらいからそういう
いい意味でのパクリができなくなってきた。

何か日本がお先真っ暗みたいな言い方やめろよ・・・

ソフトウェア技術の低さが如実に出てきてる感じかなぁ。ITも弱いしね。
国産パソコンとかはもうとっくに終わってるけど、そのうち携帯電話あたりが
海外勢にシェア奪われそうな気が。

ジョブズが言うにはPCは将来トラックみたいな存在になるんだそうです。
iPadのような端末がそれに取って代わるかはわからないとさ。
まあ、これからの端末だしな。現在のOSだけ見てても意味ない。

テレビのように、自分では何も作れないけど、情報だけは上から降ってくるっていう、そう言う端末には確かになりそうだな

DSはタッチパネルで成功したじゃん

>>1
iPadってなにも革新的な技術が入ってないのが特徴じゃないのか

そういやiPadって日本でどんだけ売れたの？

広島弁でいうと

　“アップルはほんまにこれができるいっこんどこじゃけぇ”ですかね・・・

>>91
トロンって組み込み系で生きてなかったっけ？

確かにあんなでかくて割れやすい画面をむきだしで持ち歩くなんてバカみたいな発想は日本人はできない

DSiLLの方が使いやすそう

PDAをきちんと評価してればIPAD以上のものが出来てた。要するにSONYが悪い。

>>137
エジソンは社長なだけで実際に日本の竹を手に入れてきたのは社員。
知れば知るほどエジソンは偉人とはほど遠いんだよな。


iPadには全然興味ないけどＰＣメーカーが対抗して出してくる窓搭載ピュアタブレットには大期待ですｗ
このジャンルは仕事用の頑丈高性能な高級機がほとんどだったからねー
今んとこＭＳＩとＡＳＵＳが出すって言ってるがエイサーも手をあげるんじゃないかな

>>152
韓国が作ってるS5が今のとこ一番だったりする。
SU9400搭載でメモリ増やせれば俺も買ってしまうとこだった。

一番だったりするっていうか
電化製品はもうアメリカ中国韓国がトップクラスじゃん

中国はバイデザイン位しか思い浮かばないけどなあ

>>152
ASUSのはWindows7ではなくWindows Embedded Compact 7だけど、知ってるよね？
Windows Phone7のコアとなるテクノロジーでCEの後継。
フル機能のWindows7を乗せようと計画してた奴はiPad発表されてから
ほとんど立ち消えになってる。ポータブル端末でそんなのストレスでしかないからね。
起動は遅いわ、UIはタッチに向いてない糞だわでボロクソに叩かれたSlateがいい例。
今度は一度計画白紙にしてPalmに変えるとか言ってるけど、どうなることやら、
でも、どうしてもフル機能のOS使いたいって人にはMSIのは貴重な存在になりそう。
他のメーカーはほとんど逃げ出してAndroidに向かってるからね。

windowsはいいOSだけどあくまでマウスとキーボード使う前提で作ってるからな。
タッチパネル入力に特化したOSには勝てない。今のとこIpad最強は揺るがないけど将来性は疑問。

ASUSからもWindows 7 Home Premium搭載が出るだろ。
ほぼノートPCだが

>>158
あのでかい方か。なんかこないだの展示では起動すらしなかったみたいだね。
どっちも2011年予定だし、ずいぶん先だけど。

>>148
Linuxに押されてきてる

>>149
アレ強化ガラスで割れないんだと思ってたら、某動画で普通に割れててショックを受けた。
やっぱ画面むき出しはダメだな。蓋を付けろｗ

>>152
でもいろんな素材を集めてきたのを、いろいろ実験して試したのはエジソンだろ
たしか

>>91
アメリカに潰されたとか言っても、構想だけのペーパーウェアだし
TRONに夢見過ぎじゃね

電子書籍売るためにこのサイズにした気がするんだけど、
この大きさ、重さは持ち歩いて使うには不便過ぎる。

iPhoneの2倍ぐらいの大きさの出せば売れると思うんだよね。
別に3Dゲーには期待しないからさ。

WIndows7のタッチ機能って絵を描く専用の物だろ

iPhoneの登場で日本の携帯は世界一進んでいるっていう嘘がばれちまったからな・・・

>>148
Linuxにシェアを奪われてきてるよ
もちろん日本国外ではTRONは全くといっていいぐらい使われてない
だってガラパゴスOSだもん

>>1
電子書籍端末は今まで何社か試みてるだろ
あとガラケーとバカにされる日本のケータイも、
世界市場に売り込めないので商売としては苦しいようだが、
それなりにすごいと思うんだが

>>166
だってわざと機能減らして出してるんだもん
どっかの広報が技術の全てを出さないようにメーカーに
作らせてるっていってたしな

iPhoneはアプリ開発までの垣根が比較的低いだけで
別に機能的に進んでるわけじゃないだろ

>>132
それどこかでみたことあるな
ジョブスじゃん
さんざん売れないと取締役会で文句言っていたのにMacが売れるとわかったら開発担当をクビにして発表会でMacの父はジョブスと宣言しちゃうあたり

iPhoneeのデザイナーがサムスンに拾われたあたり、また同じ事やってるかと考えてしまう

その首になった人って、スモールトークとかいうのを作った人だっけ？

>>159

みんなでかい方にしか興味ないだろ?
エロゲメインなんだからｗｗｗ

機能（笑）ねえ
ガラパゴス脳はまだわかってないねえ
無駄な機能ばっかり何でもかんでも積み込んだ日本の携帯じゃあ
iPhoneには勝てないのよ

数年後に元アップルの開発者が裁判やるんじゃないか
アイデア盗まないれたって

>>175
かっこつけるのはいいから
自分がどういう部分でiPhoneが進んでいると思うのかをさっさと書け

>>177
操作性

iphoneとかipadとか、わざと壊れやすく（割れやすく）作って、修理費で二重にもうけようとしてるんじゃない？

>>178
いちいち目視しなきゃならんソフトキーって操作性最悪だと思うんだが
少なくとも俺は懲りた

今日初めてipad触って感じた事は

マウスとキーボード最高です。

>>130
十年くらい前の記事だが宮本の言う
｢iモードはネーミングの勝利｣って話に通じる物があるな。
http://www.famitsu.com/game/extra/special/2000/zelda/zelda01.html

マウスとキーボード繋いで使えば(笑)
アイパッどに

しかし、iPhoneのスマートフォン市場におけるシェアって3位止まりなんだよね。
マスコミの煽りですごく売れてるように見えるだけで、携帯の市場も合わせると微々たるもんだ。
iPadもアメリカで発売一ヶ月100万台とか騒いでたけど、
Wiiが同じアメリカで一ヶ月300万台超えたのを見ると…

イメージと現実に格差があるのはPSWによく似てると思うよ。

>>184
一社の単一ラインナップでブラックベリーに次いでる時点で
微々たるものというのは流石に無理があるなぁ。

一社で儲けようと、多くの企業で分配しようと、全体から見て微々って現実は変わらない。
それを言葉言い換えて無理があるというのはおかしい。
2010年5月現在のシェア
　1位、Windows　＝　91.28%　(91.46%)
　2位、Mac　＝　5.27%　(5.32%)
　3位、Linux　＝　1.13%　(1.05%)
　4位、Java ME 　＝　0.73%　(0.79%)
　5位、iPhone 　＝　0.60%　(0.53%)
　6位、Symbian　＝　0.26%　(0.23%)
　7位、iPod Touch　＝　0.12%　(0.12%)
　8位、Android　＝　0.11%
　9位、iPad　＝　0.08%
　10位、BlackBerry　＝　0.07%
　11位、Windows Mobile　＝　0.05%

>>186
携帯のトラフィック比較持ってきたのかと思えば、何その比較w

>>186
何の比較がしたいのか全く意味がわからないし、
なんで他のOSがひとまとめなのに、iPhoneは別々なんだ？
というかブラックベリーって低すぎじゃね？
そして長年スマホ市場でやってきたWMのシェアのなさ…
MSも本腰入れてりゃもっとやりようもあっただろうにね。

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1005/18/news056.html
出荷台数ではそれ程ではないな。
上位2位が別次元だｗ

>>189
世界市場で見ると、スマートフォンの市場が
まだまだ発展途上だということがよくわかるな。
驚異的な成長ぶりも垣間見えているが。
北米で無類のシェアを誇るブラックベリーもこの順位。
参入したばかりでRIMに追随してるアップルも凄いが。

>>190
参入したばかりじゃない気が。もう4年以上たってるよな
日本にiPhoneきたのが、３Gからだから最近のように感じるけど
その前の機種を入れるとね。

モバイル端末って視点で言えばPDA時代まで入れるとかなり長いな

>>191
まだ4年じゃないか？
ニュートンが黒歴史になってからかなりのブランクがある。
その間にブラックベリーやWMは10年もやってきてる訳だし。

つかよく考えたら初代でてから3年経ってないな。前のって何のこと？

>>176
むしろ訴えられまくりなんだがアップルは
訴えられる事はよくあるが内容がな
訴えでも金目当て負けてもともとと負けるとヤバイの本気の訴えのと2種類あるが、アップルの場合は本気で訴えられてる
iPhoneはすでに出ていた端末のいいとこ取りしたようなもんだし
先行組みはアイデア盗まれたって思ってるよ

モノ自体は革新的とは言えないけど、結果的に電子書籍市場、タブレット市場を革新しちゃう商品になると思う。

ipadが「世界に誇る革新的」なものならDSやwiiもその扱いで良いだろ
ソニーだって昔話になるがウォークマンが該当するし

革新的では無いけど、まずソフトを考えてハードを作る感じ。
iTuneに対するiPodみたいに、ユーザーは余計な事しなくていい。
まあ余計な事させないとも言えるけど。

電子書籍市場も、やったもん勝ちでiPad独占にはなるだろう。
最初に飛びついた人が冷めないような工夫は必要だけどね。

>>197
その中だとウォークマンが一番はっきりと独自性や新しさがある（あった）のでは

>>198
キンドルとの勝負はどうなるだろうね

>>200
よっぽどの事がない限り、ハードで負けてもサービスで
勝負出来るから「共存共栄」だろw＞kindle


iPhoneOS用に「kindleアプリ」リリース済みだしｗ

出てこないんじゃなくて、同じ日本人が足を引っ張るの

「タッチパネルなんてすぐ飽きる」「棒振りプギャー」「お子ちゃま」ですね

>>196
アップルの製品だからってのが一番大きいね
もっとすばらしい製品を出しても他じゃ成功しない
成功するとしても相当な時間がかかるのは確実で最初から売れる事はない
電子書籍はソフト数と価格が重要だけど、サードが協力してくれないと端末の価値はない
日本では失敗したソニーのリーダーはアメリカでは2位のシェア35%
アメリカは本が高いから電子書籍が成功した

一瞬にしてiPadに市場を破壊されて終わったけどな

マカがGK以上にうざったいのがなあ。
全部Apple起源にするし。

>>206
MACって、ジョブスが若い頃見学したゼロックスにあったアルトというコンピューター
が元ネタ

>>207
そのゼロックスの開発者はマイクロソフトに在籍してる

>>207
ちなみにジョブスは当時マックは売れないと決め込んでいた。
ジョブスが見学したというよりジョブスの仲間が一緒に見学して
マックを作ったんだけど、ジョブスはノータッチ。取締役会でも
その仲間を貶し続けていていた。ある日、マックが売れると分かると
その仲間を会社から追放。マックの発表会でジョブスこそマックの父
と宣言したのは有名な話。

漫画も期待できんし・・・日本では失敗するかもなー。

まさかここまで空気だとはこのリハクの目を持ってしてもよめなかった

>>1
技術者「いいこと考えた。iPhoneってあるじゃん。あれの画面大きくして、高性能CPUを積んだ機械を出せば色々できそうだ。
　今は省エネで高性能CPUなんてゴロゴロしているしね。俺ならそうする。
　画面でかくてパワーも上がるから、見やすいし今まで出来なかったことも出来るはず。
　今のWindowsのタブレットは高いから、10万切って売れるような作りにして・・・」
上層部「却下」
技術者「何でだよ！」
上層部「画面、どれくらいの大きさだ？」
技術者「んとね、10インチ弱。ネットブックより大きいですよ。だから見やすいですしうんぬん・・・」
上層部「で、本体の大きさはどれくらい？まさかポケットに入らないとか？」
技術者「高性能で大画面だからポケットサイズなんてケチくさいことやってられませんよｗ携帯電話があるだろって」
上層部「その大きさがいけないんだよ！そんなデカイの作ったら『この会社は小型化の技術が無い』って見られてしまう。
　それもiPhoneなんて携帯電話に毛が生えたくらいの機能で。そんなものは認めん！
　もっと小さくしろ！
　いいか、この業界は小さくした奴が勝ちだ！」

ID:gA6C3D7/0

http://hissi.org/read.php/ghard/20100605/Z0E2QzNENy8w.html

ちょっと前までなんか凄いブームがみたいなふうに言われてたけど
それこそセカンドライフ並みのブーム到来であるかのように
結局どうなん？

新mac板が完全にiPad板になってるｗｗｗｗｗ
もうMacOSおわっなｗｗｗ
雪豹でしゅーりょーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>206
マカーは、インテルCPU搭載前はPowerPC>>>C2Dで、
インテルCPU搭載後はC2D>>>PowerPCとか言ってたからな。
ご都合主義はソニーファン以上だと思う。

>>215 もうMacOSなんてアップル自体眼中にないんじゃない？

iPad昼間店頭で触ってきて感激したんでさっきポチっちゃったよ
どうせ直ぐ新型出るんだろうけどもうこれが壊れたら次は買わない位の
気持で買ってみた。

>>216
そいつはマカーじゃなくてなんちゃってマカーだな。
Jobsはちゃんと「ワットあたりのパフォーマンスが優れてるからIntelにした」と言ってる。
真のマカーなら「時代にそぐわなくなっただけでPPCが高性能だというAppleの主張はやはり正しかったのだ」と考えるはず。

>>209
順序がちょっと違う。
大元のマッキントッシュはマシンパワーを使わない低コスト低スペックなものをイメージしていた。
それを当時としては高いスペックを要求するGUIに移行させたのがジョブスだ。

マカーなんて最近も、「解像度なんていらない」とか言ってたのに、
新型iPhoneで解像度が増えるとわかった途端、「やっぱり解像度は大事」に
変わったし
「マルチタスクなんていらない」と言っていたかと思えば、新型iPhone発表後に
「やっぱりマルチタスクは必要」とか言い出してたぞw

今は「flashなんていらね」とか言ってるが、新型iPhoneが
Flash対応じゃなかったからだなw
どうせFlash対応だったらあっさり手のひら返してたw

重たくならないならなんでもいい

>>220
iPhone使ってる奴なんて8割ドザだろ。
iPadもそんな感じだと思うが、iPhoneよりはマカー率高そう。

>>220,>>221
解像度もマルチタスクもFlashも、「あれば嬉しいけどなくても別に」とか
「バッテリ喰いなら要らね」とか「スマートな実装なら」とかじゃなかった？

>>220
マカーと言いつつiPhoneの話なのか

そして状況を伏せてるけど
いつものごとくiPhoneのスレに突撃してわめきちらしておいて
それに対する拒絶反応をそうやって言いふらしているわけだな
無駄に熱心にアンチやってる自分のおかしさを自覚しろよ

ほらきた

二つ合わせてアホーやアポーあたりで呼ぶべきか

そもそも何が革新的なのかさっぱり解らん。
誰か産業で頼む

アップル
の
製品

革新的かと言われるとそうでもないような。
でも電子出版は加速しそう。
あとPC音痴も取り込めそう。

電子ブックビューワーを普及させたいと思ったらやたら頑丈にするか、
壊れても補償を手厚くするか、壊れたら買い換えればいいやというくらいに安価にしないと駄目だろう
外で読んでて、くしゃみした瞬間に落として紙の本数十冊分の端末が壊れるとかやってられん

iPadは入力関係が脆弱だと思う
タッチパネルだけで操作ってのは結構厳しい
モバイルノートがこれだけ売れてる現状でiPadすごいよって言われてもな

>>219　もともとジョブスがLisaからハブにされたので乗っ取ったんだっけ。

>>233
ジョブズが『安くて使い易い機種』と言ったのに、開発チームが暴走して
高額な「玩具」に変えてしまったからな＞Lisa


…その当時の苦い経験があるから、プロダクトの細かい所までチェックするようになった

技術的に理解できないことは『個人攻撃』に近いやり方で技術者を質問攻めにして
理解しようとする行為も、初代Macintoshの頃から顕著になった、ジョブズの癖だw

今ipad買う奴ってまかーか金余ってるやつだけだろ
情強はアンドロイドタブレットでるの様子見てるから
ただiPadで電子書籍の普及が加速しててくれるとありがたい

ホントのこと言ってやろう
ここに集まってるオマイラが必死に戦わないから

ゲハ板とすりゃDSの方が革新的じゃねーのｗ

ソニーがPDAから撤退したとき
勿体ないなーと感じたことを思い出した

>>220
まあ、Macはウィンドウズに比べると解像度低くてもなんとかなる画面デザインなのは確かだが。

馬鹿みたいにツールバー出すの止めてくれよゲイツ画面狭いんだからよ。

>>236
日本がiPadと戦うとiPadより軽い、薄い、消費電力が低い
こんな感じになっちゃう

極端なことを言えば、iPadより質のいいiPadはiPad以外誰も求めない
それは何故か

似たようなのはiPadより数年前に出てるらしいことをν速で見た
ただiPadじゃないから売れないだけで

>>240
iPadより高性能！でも重い・厚い→「iPadは性能を抑えてまで携帯出来る重量に収めている。全くもって時代錯誤だ」
iPadより多機能！でも電池も食う→「そんな多機能はPCでやれ。必要のない機能をばっさり切って駆動時間を取ったアップルは携帯デバイスの何たるかをよくわかっている」
こうなるからな。

SONYがPSを売ったのと同じように、
AppleだからこそiPadが売れたんだよなあ

ブランドが崩壊したら強みが何もなくなる

Appleだから売れたというけど、AppleだってまずiMacで立ち直ってiPodを売って、そこからさらにiPhoneを売って、そしてiPadでしょ。
同じように順を追ってきっちり売っていけばAppleじゃなくても売れると思う。

いやほんとＤＳってすごいよなマジでよく考えて作ったんだと思う
俺は嫌いだけど。

iPadや3Dはうんこだから論外。iPhoneでゲームやるやつなんて
結局いないんだろ？電池きれるもんな

>>240
そもそもそんなに多くの人がiPadを求めているかというと

「得体が知れない」からこれだけ話題になるんだろうな。
使っている人の意見を聞いても、で、一般人は何に使うの？
というか、単なるファッションというか、「会議で使う」とか、
「アイディアを練るのに使う」とかかっこいいこと言っているけど。

情報弱者とバカにするけど、それだけ地に足のついた生活をしている訳で、
消費者はもうちょっと現実見てるんじゃないかな。

もちろん、”著名人”やマスコミの誘導はあるとして。
浪費を避けるなら、当面様子見だろうな。

一般人が仕事じゃなくて自宅でネットの情報やメールを確認するには十分だと思う。

>>243
iTunesで、ネットからコンテンツを簡単に買えるようになったのが、
強みだよ。
ただの音楽プレーヤーだけだったら、たぶん、ここまで売れなかったと思う。

たとえばパソコンを使えない妻や子ども、両親や祖父母に、ネット環境をプレゼントする選択肢の一つとして、今後は有力な候補になるんじゃないかな。

普通にPCにつなぐと思うんだが。

言葉足らずだったかも。
iPadはPCにつなぐ訳で、PCを持っていることが前提ということを言いたかった。

PCじゃなくて、Macでも大丈夫だから問題ない(ｷﾘｯ

とにかく規制緩和が全然ない、隠れた社会主義国だから日本は。

職員団体役人団体労組団体、そんな団体に利権べったり政治。
それが日本の今の現実だから、ちょーーーっとでも、ほんのちょっとでも
規制緩和しようとするとあらゆる利権に群がる団体どもが猛反発！！
政治家も組織票が欲しいからその団体に媚媚の法案ばかりをゴリ押し。

小泉時代、少し規制緩和しようとしただけであれだよ。
ホリエモンの自由化はマスゴミや利権票が欲しい政治家が揃いも揃って
大バッシング。

さらにさらに利権にうじゃうじゃ群がる人数の比率が高齢化によって強くなり、
若い人が政治の力を持てない。んでジジイどもが自分の地位と安定した老後を
確保するためによりがんじがらめの規制だらけ。

それでいて表向き資本主義ぶる。つまり日本は蟻地獄のような隠れ社会主義で
経済もすべてガラパゴス化して、自分で自分の肉を食い尽くし、飢え死にする。

PC使えない人がiPadなら使えるとは思えない。

>>252
PC無しでもやってけるでしょ。
特に3Gモデルならネット環境すらいらない。

PCと繋がないと最初の起動ができないよ。
まぁネカフェでもできるっちゃできるが、オススメはできない。
iPod出たばっかの時もネカフェのPCで曲入れれば使えるかって質問結構あったなぁ。
iPad3GモデルやiPhoneは単体で曲やアプリ買える分いいけどさ。

ざっと調べた感じiphoneもipadも基本的にはituneつきのpcがほぼ必須な感じじゃないの。
flash使えないからネットも微妙だし、usbも無いしなんか囲い込みappleの嫌な感じが出てるよ。
まあブランド力だなぁ。

>>257
ああ、3Gモデルでも最初にPCへの接続いるんだ。
それは今後なんとかするべきだなあ。

>>259
でもよく考えたら店内のPCでアクチベーションさせてもらえるから、
その後は復元しなきゃならなくなった時以外、完全に単体で使えるな。
それにwifiモデルでも、マクドナルドに入れば家にネット環境無くても
2年間はタダでネットできるのか。あるいは運が良ければFONの公開ルーターに繋ぐとか。

iPodなんかPC使ってない人が買って、家帰って箱開けて呆然とすると思う。
マニュアルって言ってもA6ぐらいの紙1枚入ってるだけだからね。
その紙には専門用語ばかり。色んな意味で初心者がすぐ使える物では無い。

iPadはどうなってるか分からないけど。

>>261
同じだよ。ボタンの機能の簡単な説明と、
iTunes落としてきて接続して使ってくれとしか書いてない。
基本的にオンラインマニュアル読んでくれってスタンスだから。
150ページくらいのpdfで公開されてる。

>>254　日本は既成緩和以前に経営者、管理職が技術に疎すぎる。
それなら既得権益たっぷり受けてる既存のメーカーがもっと儲けられるはずだよ。

よく既成緩和して世界標準にすれば日本はもっといいもの作れるというがあれは
話半分にしといた方がいい、それでやっと日本の市場守ってるだけだから、
開放したら台中韓の商品に負ける、製造なんてもう日本じゃできないし
開放されたらむこうの開発スピードに追いつかない、既得権益とかより
もっと根が深い

若い人にほんとに才能あるなら規制にしばられた日本の市場なんか無視して
世界を相手に商品つくればいいだけだがそれもできてないでしょ。製造も
むこうだし、設計だけでいいんだから、現にそういうことしてるとこもある。
ハリウッドやゲームもそうだけどむこうの市場はガチガチに保守的で
守られた市場だけどだから作られるものが駄目になるかとかは関係ない。

>>261
周辺機器並の説明書ｗｗｗっていうか『書』じゃねえ

ていうか20行も書かれてないその説明書に
オンラインマニュアルやiTunesのアドレス書いてあるんだから、
まともな説明書はオンラインで見ろってことでしょ。

ネット販売禁止にして店頭での並びを作ったiPad

最初からヤバい匂いがぷんぷんしてるよな

CMも息臭そうなオッサンのナレーションだし

>>266
ネット販売禁止は米アップルと契約してないとこが販売できないように
規約変更されたのが原因のはず。
だからアマゾンはまだアップル製品扱ってる。
つかiPadはオンラインアップルストアで買えるよ。

こんな使い難い中途半端なものが革新的？
笑わせる。
ただの情弱向け製品だろ。

やっぱ単純に日本の家電メーカーが雑魚だからじゃね？

まともなソフト屋がいないだけじゃね
iPadもハード自体は大した事なくて本命はiphone os の方だし

ipad見たときは「エアボード？」とか思ったんだけどな。

>>270
結局はしょうもない利権争いでソフトは遅れてるんだよな
特に音楽や映像は
しょうもないコピーなんやらとかやってバカじゃなかろうか

その点ゲームは自由だから強いのかも

日本でiPadみたいな端末が出ても、端末を使いこなす人間はわずかで、ほとんどが端末に使われる人間ばっか。
現状、買ったはいいけど何に使えばいいのか、買ってしまったから何らかしらサービスに入っておこうとか、
とりあえず、画面を縦にしたり横にしたりして画面の変化を見て喜んでいるレベル。


日本でもっと浸透すると思っていたんだろうけど、地方に浸透するまでにはまだまだ時間がかかるか
永遠に浸透しないかもよ。
でも、日本は日本で世界に遅れをとろうがいいじゃない。外国の製品を取り入れなくてもいいじゃない。
鎖国時も日本独自の素晴らしい文化や風習はたくさん生まれてきたのだから。

と、述べてみる。

筆圧センサーみたいなのが付いて液タブの様に絵が描けるようになってからかな
iPad

iPodなんかよりDSやGBの方が凄くね？

>>275
十分凄いだろ
別に比べるもんじゃないが

>>273
お一人で鎖国どうぞ

ipadの評価はまだ早い。

このままPS3みたいに可能性だけで生きていくんだろうか

>>268
情弱がこぞってタブレットPCを買いに行くのがどんだけすごいことかわかってないのか
キーボードに拒否反応を示す中高年世代が買いに走ってるんだぜ・・・

ブランドと言えばそれまでかもしらんが羨ましい限りだ

iPadは凄い！　欲しい！
何に使うかはわからない！使い道は買ってから考える！

海外なら普通に電子書籍の品揃え豊富なんだろうな
日本は・・

>>281
IYHerに宣戦布告とはいい度胸だ！

>>1
NECが革新的なデバイスは出し続けてたがいかんせん早すぎた

>>280
残念ながらiPadはPCがないとまともに使えない欠陥品だけどな
iPadでタブレットPCに失望する情弱がでないことを祈るぜ

>>1
あんなバカでかい端末はメリケンの連中しか思いつかんだろ。
任天堂の携帯ハードはGBからDSまで北米でも売れまくってるけど、
それはソフトを目的に「仕方なく」買ってるだけで
連中はその小ささにずっと不満なんだ。
PSPやDSiLLですら小さいって言ってるぐらいだ。

向うの連中は手がでかいから携帯ハードは扱いにくいんだよ。
ある洋画で、20代の男がGBASPのマリオカートで遊んでる場面が出たけど、
親指はそのまま、でも人差し指は曲げて関節で操作してるんだもの。
まして、向こうでも手がでかいと言われるような連中はとても扱えない。

だからiPadぐらいの大きさこそが長年待ち望まれていたんじゃないのかと。

まあSPは普通でもちょっと扱いにくいけどな
グリップつけた方がラク

>>282
日本でも携帯なら書籍は大量にあるね。
最新刊も買えるし。１冊４００円とか高いけど

>>288
へー。そうなんだ？

>>272
つーことは、ゲーム産業が儲かってる事に目をつけて、
利権どもに群がるおっさんどもが出てきたら、窮屈な業界になりそうだね。

>>290
既に上の方は老害化してるし、過去の栄光で商売してるクリエイターが多い
手遅れだ

昔は携帯電話の機種も
海外メーカーのやつなんて見向きもしなかったのにな。

>>285
単品のタブレットつーよりpcと連動してこその仕様ではあるな

オレのとーちゃんはさ、ＰＣアレルギーみたいなとこあるのに、
そのとーちゃんがipadには興味津々だよ。「おまえ、いつ買うの？」と
かしょっちゅう聞いてくるし。マウス、キーボード、椅子にすわって操作する
みたいなのがなくなっただけであらゆるハードルを一気に飛び越えちゃう
みたいだよ。

実際はマウスとキーボードの方が遥かに快適な訳だが

がっちり何かやる事がきまっていればそうだろうけど、
ネットをする時や、隣にいる人に「これ見て見て」って一つの
モニターを二人で共有して何かする場合は一般ＰＣは障害が多すぎる。
その障害を小さいものと見るか、大きいと見るかがipadの成功のカギだったんじゃないの。

具体的に何がPCだと障害でiPadなら問題無いんだ？

>>297
買ったやつに聞いてくるべきだな

>>27
アップルが優れてるのはユーザー同士のコミュだろ
ユーザーにホームページ無料開設サービスとかも先駆けてやってたし

>>295
キーボード→「うわっ何だかボタンがたくさんあってわからん、しかもABCやあいうえお順に並んでいないし」
ってなる奴も意外に多いからな。
最近のゲーム機のコントローラーを「ボタン多すぎﾜﾛﾀｗこんなの使いこなせねえよorz」という奴が結構居るように。

インターフェースというものは「使いこなしている奴視点」で語っちゃいけないと思わせられる面が少なからずある。

キーボードに対してうわっていうのは
俺も最初触れたときは思ったけど
何かおじさんでPC敬遠してる人って、その先に勝手に想像で壁作ってる感じがするよねえ

>>292
今もApple以外は殆ど相手にされてません


そしてiPadでも結局文字入力は押すボタンがないキーボードと同等じゃないか？

iPadで出来ることってPCでも出来ることっていうイメージが強い。
家にいればPC使うし出先では携帯で十分だしなぁ。

>>303
信じられないことに、一般人ってPC付けっぱなしじゃないらしいぜ？
朝起きて最初にやることがPCの電源入れることじゃないらしいぜ？

日本人のITリテラシーの無さは以上

というか、ゲームコンソールとしては、DSにしても、Wiiにしても、
十分革新的な端末だったと思うんだがなぁ。

そもそも、iPad自体、一部の解像度が必要なアプリ以外では、概ねiPhoneでも出来るし、
商品としてはいい物だとは思うけど、革新的な端末というニュアンスだと、
大きくなったiPhoneの域を超えては居ないと思うんだが。

革新的っつーなら俺にとって革新的だったのはPSアーカイブスやVCだな
これらの取り組みは素晴らしい
是非今ラインナップに入ってないやつも入れて
よい作品を未来にも遊べるようにしてほしい

DSは、やっとバックライトフルカラーで普通に遊べる携帯端末が出来たかという感じで
漸進的な進歩の先にある物という感じ
Wiiは変わり種という感じ

>>302
>そしてiPadでも結局文字入力は押すボタンがないキーボードと同等じゃないか？
ユーザに対して必要な入力しか促さないのが心理的なハードルを下げるんだよ
キーボードやマウスは物理的に存在している限り、「いまここで間違った操作をしたらどうなるだろう？」
という不安を感じる人もいる
Webを見ている時でもTextfeildを選択した場合だけソフトウェアキーボードが表示されるなら
なんのためにキーボードの入力が必要か理解できるし
誤って不必要なときにキーボードを触ることも無いのでキー入力への抵抗も薄れる

テレビ番組で「パソコンを使うシーン」だと
無意味にカチャカチャキーボードを叩かせるのも
１つの原因かもなー
実際はマウスでコチコチ数回押して済む事も多いのに

>>308
あのソフトウェアキーボード、そんなにほめられるほど使いやすい…のかなぁ
半角全角の切り替えとか、そういうのすらイマイチわからなかった
店員さんからは「そのまま入力すれば候補にでますよ」とか言われるし

touchもそろそろ新型出ないかなぁ

ゲハ民みたいな狂った消費者が存在する日本では
革新的な製品なんてできない

>>308
iPhoneのフリック入力は携帯電話からの転向や普段キーボードを使わない層には
判りやすく、かなり使い勝手が良かったんだけど、iPadには乗ってないからなぁ。

日本語入力環境としてみると、変換の頭が悪すぎるクセに、単漢字を変換する機能が無いとか、
カーソルが無いから文字選択が逆にしづらい局面があったりかなり使い勝手が悪いよ。
キーへの抵抗云々言うなら、かなキーボードが無い今のiPadはハッキリ言って片手落ちって感じなんだけどね。

ユーザーの入力を限定することとソフトウェアキーボードの問題は別だよ
前者は従来のPCに対して苦手意識を持っている人がiPadへ興味を示す理由のひとつ
後者はその実装の問題
確かに実装に問題があるのは確かだけど、そのまえに大きな心理的なハードルを越えさせている
ことも評価しよう
そもそも、「難しそう」「わからなそう」と触ってくれなければキー入力の精度云々とか無意味だしね

デスクトップとそのデスクトップの延長のノートＰＣって
どっかにおかないとだめで、パソコンあんましらない人に
手取り足取り教えにくいんだよね。ipadだと教える必要ないくらい簡単だし、
ここだよーって指で直接おせて相手もそれを見てすぐ取得する。
マウスフリーってかなりでかいよ。ヘビーユーザーのリビングＰＣとしてもね。

>>314
そもそも、キーボードでPCに苦手意識を持っている様な層が、じゃアルファベットばかりの
ソフトウエアキーボードで苦手意識が克服できるか、といえば微妙だと思うんだけどなぁ。
それこそ、携帯電話の方がよっぽど入力しやすいんだし。
PCを使い慣れてない人は、それこそ、ローマ字変換自体が苦手な場合が多いしね。

判りやすさで言えば、iPad、というかiPhoneOSの場合、どちらかというとマルチタッチを利用した
ジェスチャの方がむしろ重要じゃない？
フリックや、スワイプ、ピンチは操作の説得力という意味で非常に判りやすいし。

もっとも、そう言う部分が、「ゲーム機としてのiPad」の判りやすさ、取っつきやすさに繋がるかどうかで言えば、
微妙な面もあるんだけど。

>>316
別にフリックでもQWERTYでも五十音のキーでもいいんだよ
「物理的なキーボードがいらない」「入力が必要なときだけキーが画面に表示される」
というのが重要だと言うのが論旨なのだけど

実際に触ってしまえばキーボードが表示されるよりもスワイプ、ピンチをする方がインパクトあるのだろうけど
興味を引く最初の一歩としてタッチパネルだけというのは大きいと思う
この国の人は老若男女多くの人が金融機関のATMなどでタッチパネルについての抵抗感が無くなっているはず
アレなら出来ると思うのだろうね

マルチタッチとかジェスチャって、普段使わないような指の動きばかりするから、意外と大変だよ……

だから実装じゃなくて導入の問題だろ。
画面を埋め尽くす弾幕STGをいくら慣れれば簡単だよ＾＾なんて言ってもお前らやる気にならんだろうが
弾が数える程度なら何とかなると思うだろ？

>>317
キーボードの見た目の威圧感、という意味で言えば判らないでもないけど、
実際に使う局面で出てくるキーが、結局、あれじゃ一緒だと思うんだが。
とりあえず、ハードだけ売れれば良いや、って意味なら兎も角。
つーか、タッチパネルが老若男女に判りやすいのは、ソフトウエアキーボード云々じゃなくて、
表示を触れば良い、というダイレクトな操作の意味合いの方が大きいと思うんだけど？

>>318
指二本で「開けば拡大」「閉じれば縮小」とか、擦ればそっちにスクロール、選択は直接触る、
というのは普段使わないような動きかもしれないけど、操作の説得力という意味で、判りやすいって意味。
そもそも、マウス操作や十字キーだって、それをやらない人には普段やらない指の動きを要求されるんだし。

>>320
>キーボードの見た目の威圧感、という意味で言えば判らないでもないけど、
まあそういうことです
あと重要なのはソフトウェアは後で変更がきくこと
そもそもは物理キーボードとソフトキーボードが同じじゃないかという書き込みに対しての反論です

>つーか、タッチパネルが老若男女に判りやすいのは
タッチパネルが判りやすい理由はこの際はどうでもいいよ、物理キーボードがいらないことその代わりが
使った経験のあるデバイスだということが重要だと言いたい

追記
タッチパネルを否定するわけじゃない、むしろタッチパネルだからこそとも思う
それとは別の次元でタッチパネルが身近なデバイスであることが最初の一歩を踏み出すための
後押しに成ると思う
タッチパネルを初めて見る人だと、面白そうだとおもっても実際に使ってみるまでは強い興味を持たないと思う
すでにタッチパネルを使った経験があるから、これなら自分でも使いこなせるかもと考える人が出ると思うよ

>>322
>すでにタッチパネルを使った経験があるから、これなら自分でも使いこなせるかもと考える人が出ると思うよ
キーボードで威圧感を感じるような人が、キーがタッチパネルであるというだけで使えるとというほど、タッチパネルを
意識しているとは思えないんだけどなぁ。
あれは「画面を触るだけで選択できる」という簡便さ、であってタッチパネルで使うキーボードが「タッチパネルであるから」使えるかも、
なんて遠回しな思考には繋がらないでしょ？
それこそ、そう言う人は、手書き認識出来れば位思うだろうし、キーボードである以上、使った上での結果はそう変わらないんだから。

つーか、そもそもiPad自体、PCを所持していることが前提のシステム設計なんだから、ソフトウェアキーボードが後押しをするなんてのは
幻想以外の何者でもないんだけどねぇ。
ゲハ的にゲームの話題で言えば、オンラインショップで購入のためにセットアップが必要なハードより、
実際の店で買ったソフトを指すだけで遊べる既存のハードのが判りやすいだろうしね。

>>323
なんで書いてもいないことに反論するの?

>ソフトウェアキーボードが後押しをするなんてのは
こんなこと書いてないよ

>>324
>>ソフトウェアキーボードが後押しをするなんてのは
>こんなこと書いてないよ
ああ、確かに、直接そう書いてないね、それは私の誤読だ。
すまん。

でもだとしたら、逆に
>314の
>〜大きな心理的なハードルを越えさせている
とか、
>317の
>〜抵抗感が無くなっているはずアレなら出来ると思うのだろうね
とかは、そもそも具体的にどういう状況を想定した分析、指摘？
てっきり「普及や興味を持ってもらうことを後押しする」という意味で捉えていたのだけど。

>>325
ソフトウェアキーボードの存在じゃなくて物理キーボードが存在しないことが
普及や興味を持ってもらうことを後押しする

ソフトウェアキーボードというのは入力の手段の一つ
実装がいいに越したことはないけど、
スワイプ、ピンチをする方がインパクトあるかもって>>317
に書いてなかったけ?

ああ、よく見たら、必ずしも、ID:SE5zeTje0氏が、
>314、317を書いたID:4B2zmI4R0氏であるとは限らないのか、またまた早合点だ。
すまんね。

でも、>321,322の流れで
>それとは別の次元でタッチパネルが身近なデバイスであることが最初の一歩を踏み出すための
>後押しに成ると思う
と書いているから、論指的にはそういう意味に思える、ってのはそう変わらないけど。

近頃死語になりつつあるユビキタスの思想を思い返すには十分なものだった、かな

>>325
>ソフトウェアキーボードの存在じゃなくて物理キーボードが存在しないことが
>普及や興味を持ってもらうことを後押しする
程度の差こそあれ、ソフトウェアキーボードで物理的なキーを持たないiPadが、
じゃ、物理的なキーボードを持った携帯電話より取っつきやすいとは思わないんだけどなぁ。

どちらかといえば、私は、iPadを初めとしたタブレットデヴァイスは物理キーボードが無いことより、
タッチ優先のUIの説得力や、それこそ、appleのブランド力が話題性に繋がっていると思うし。
そもそも、物理キーを持たないPC自体は、そこそこ前から存在して居るんだし、それが物理キーが無いからといって
持てはやされたり話題になったりしなかったしね。

別に日本だけじゃないよ

>>329
また書いてもいないことに反論するし

別にiPadの成功（今後はともかく初動は成功でしょう）の理由として
物理キーボードが無いことが最大もしくは全てだとは思わないよ
他のタブレットPCとはどこが違うのかとかいろいろ思うところもあるし
でも今回はソフトウェアキーボードなんて物理キーボードと変わらないじゃんという意見に対して
の反論だからそこにフォーカスした事を書いたけど

反論のための反論はお腹いっぱいです

>>311
mac板では、噂だけど９月に出るらしいよ。
8GBでは少ないので、32GBが欲しい。

>>331
おいおい。
>でも今回はソフトウェアキーボードなんて物理キーボードと変わらないじゃんという意見に対しての反論
として論旨を重ねた結果が、
>ソフトウェアキーボードの存在じゃなくて物理キーボードが存在しないことが普及や興味を持ってもらうことを後押しする
に帰結するならば、実績に対する有益性を提示しなければ、そもそもの最初の指摘に対する反論には成らないじゃない。
それこそ、かっての物理キーボードを持たないデヴァイスが、今まで主流にならなかったにも関わらず、
>ソフトウェアキーボードの存在じゃなくて物理キーボードが存在しないことが
>普及や興味を持ってもらうことを後押しする
とか、
>そこにフォーカスした事を書いた
訳でしょ？
そこをおかしいという意味で、私はiPadが話題に成った理由は、キーボードの有無では無く、他にあるとか、
物理的キーを持った携帯電話が、必ずしも物理キーを持たない機種より取っつきにくいとは思わない、言ったのだけど。
それを
>最大もしくは全てだとは思わない
で終わりなら、最初の言への反論として成立しないじゃん

日本はもうハード出さないでいいんじゃね
ゲハ戦争ウザイし割れ被害酷いし
そろそろアメリカにまかせるべきじゃ

>>333
>私はiPadが話題に成った理由は
また書いてもいないことに反論するし
おれがいつこれを主題にした?

>317で
>前者は従来のPCに対して苦手意識を持っている人がiPadへ興味を示す理由のひとつ
って書いてるでしょ
複数あるであろう理由のうちの一つが否定されたところで
それは違うよと反論しただけ

物理キーボードが無いのが大きい.キーボードアレルギーを持つ人が興味を持つと重ねて書いてる
それが西田の理由だとも唯一の理由だとも書いていませんが
iPadの下にQWERTYキーボードがついてても同じように話題になったとはおれは思わないけど
この主張に反論があるなら聞きますが、反論のための反論はお腹いっぱいです

>>333
物理キーとタッチパネルの両方ついてる携帯が最強な件

>>335
iPadで物理キーが欲しけりゃ、Bluetoothキーボード買えば使えるでしょ。
馬鹿じゃないの？


それよりiPadのゲームがしょぼい件については誰も触れないわけ？

それよりiPadのゲームがしょぼい件については誰も触れないわけ？

iPadのゲームがしょぼい件については誰も触れないわけ？

>>335
>>私はiPadが話題に成った理由は
>また書いてもいないことに反論するし
ええと、
>PCに対して苦手意識を持っている人がiPadへ興味を示す理由のひとつ
と名指して例に挙げているじゃん。
そもそも主題も何も、iPadがキーボードレス端末として現状、唯一売れている機種であり、
じゃ、これ以外のキーボードレス端末が、どれだけキーボードレスであることを理由に
興味を持たれているのか？って問題が逆に出るじゃない。
キーボードレスが、購買意欲、興味のきっかけに繋がっているという具体的な
データに繋がるような結果が出ていないのに、それが理由の一つとしてあげるのは
それこそこじつけじゃない？
こちらは実際の消費動向でiPad以外がそれほどの成果を上げていない、という状況を踏まえて、
キーボードレスであることに自体には大した意味がないと言っている。
逆に、貴方の方こそ反論の為の反論で無いというならば、「iPadの下にQWERTYキーボードがついてても同じように
話題になったとはおれは思わないけど」という論拠に繋がる「印象」以外のそれを提示するべきなんじゃないの？

>>338
自分で引用した文くらいは理解しようよ.わかりやすく強調するぞ
>PCに対して苦手意識を持っている人がiPadへ興味を示す「理由のひとつ」

>>325で
>ああ、確かに、直接そう書いてないね、それは私の誤読だ。
って書いてるじゃない.
それでも尚その誤読に基づいて延々と絡んでくるのかね?
それ以降は、君の誤読だということの説明なのだが

>そもそも主題も〜問題が逆に出るじゃない。
そんなこと議論する同意をした覚えはありません