ｿﾆｰ「俺達は傲慢じゃねーよ！ｱｯﾌﾟﾙの方が傲慢だし」

アメリカでPS3がどこかのグリル調理器にそっくりだと言われていて
みんながまだPS2で遊んでいた頃、ソニーは傲慢だと言われていました（最近もどこかで言われていたようですが
それはおいといて）。

ソニー･コンピュータエンタテインメント・オーストラリアのボス
マイケル・エフライムさんがあるインタビューで次のように発言しています。


ｿﾆｰ「ソニーが今でも傲慢だとは思いません。今、傲慢さが山ほどニュースになっている会社がありますよね
あの果物の名前がついた。仮にソニーがかつて傲慢だったとしても、その肩書きは彼らがとっくに持って行ってますから！」


米Kotakuのプランケット記者は「初代PS3の599ドルという価格が傲慢の証拠」と言いつつ
「国際的な大企業はちょっと威張ってるくらいのほうがキャラクターが出ておもしろい」とも。

まぁ、傲慢かどうかは別として、何を言われてもどーんと構えてるほうがカッコいい気がします。
http://www.kotaku.jp/2010/05/arrogant_apple.html


信者も本社も擦り付け大好きだな

ウンコが大便と戦っている

どっちも傲慢だろ。
違いは商売の巧さだけ。

まあ全てにおいて格が違うのは事実

実力と実績を伴ってれば傲慢とは言わない。

>>5
んなアホな

ゴキブリの論調そのままでﾜﾛﾀｗ
つか、特にｸﾀﾀﾝと愉快な仲間達の迷言集なんて傲慢以外の何者でも無かったけど
林檎って何かあったっけ。ﾁｮﾆｰはしょっちゅう人前で他所のネガから自慢まで好き放題だったけど。

プレステは人生

俺に言わせりゃソニーもアップルも任天堂もセガも、全部傲慢。マジで客のこと考えてない

>>7
無知とは怖いのう

ソニー､俺は傲慢じゃない
サード､付き合いきれん

なんでこの会社はいちいち他社を出すのかねｗ
自社のイメージアップよりも
他社のイメージダウンのが楽ってことかね

>>6
いやあってるだろ
傲慢の意味調べろwww

プレステは1からずっと

オフィシャル発表のスペックが
何故捕まらんのか不思議なぐらい傲慢じゃねーかwwwww

>>13
まぁ今のSCEは全然伴ってないんだけどね…。

似た部分も多いけど致命的に違うのは
ビギナーに使いやすい直感的な操作体系をデザインできるかどうかと
ジョブズのカリスマ性ぐらいか
迷言だったらクタタンも負けてなかったけどねー

最近ゴキより箱ユーザーの方が悪質な気がしてきた。
http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1274328121/

これが傲慢さの実態。
ファンもメーカーも口を開けば人のせい。
「あいつの方が悪質」

iTunesが　おきあがり 
なかまに　なりたそうに　こちらをみている！ 
なかまに　してあげますか？ 

┌───┐ 
│⇒はい│ 
│いいえ│ 
└───┘ 

iTunesが　なかまに　くわわった！ 
QuickTimeが　なかまに　くわわった！ 
Bonjour for Windowsが　なかまに　くわわった！ 
Apple Mobile Device Supportが　なかまに　くわわった！ 
Apple Software Updateが　なかまに　くわわった！ 
MobileMeが　なかまに　くわわった！ 
Apple Application Supportが　なかまに　くわわった！ 

Apple Software Updateが　Safariを　よびよせた！ 
Apple Software Updateが　iPhoneソフトウェアを　よびよせた！ 

確かにりんごの閉鎖的にしか見えないような姿勢は囲い込み独自規格大好きなソニーさんに通じるものがあるな

ソニーのトップがゲハにいるゴキブリ共と何ら変わらないのが何気にスゲー

有能だけど傲慢なアップルと無能なくせに傲慢なのがソニーを一緒にしないで

>>1の
＞みんながまだPS2で遊んでいた頃、
に哀愁を感じてしまうのは俺だけだろうか

>>21
雰囲気だけで売っているが、テクがないのはどっちも同じ。

問題は皇帝が居て戦略があるか、大分前に皇帝がお隠れになって後継者に恵まれないかの違い。

林檎信者までゲハに来るようになったらここは一体どうなってしまうの

アップルはテクあるだろ
ソニーも昔はテクあったが今は無能しか残ってない印象

どっちも傲慢だが、ソニーは商売が下手糞だった。
ただそれだけ

MS信者と林檎信者の骨肉の争いが見られる
その頃にはSONYはもういない
ただ林檎信者は絶対数が少ないからそもそもゲハに来ない可能性が
PC系の板で十分だし

昔はテクがあったが
今はデクだらけって事ですね。わかります

馬鹿やろうデクは秘孔の研究に役立つだろうが！
デクに失礼だ！

昔､技術のソニー
今､欺術のソニー

ソニーは貧ぼっちゃまだな

落ちぶれてすまん

［名・形動］おごりたかぶって人を見くだすこと。また、そのさま。「―な態度」「―無礼」

＞ｿﾆｰ「ソニーが今でも傲慢だとは思いません。今、傲慢さが山ほどニュースになっている会社がありますよね
＞あの果物の名前がついた。仮にソニーがかつて傲慢だったとしても、その肩書きは彼らがとっくに持って行ってますから！」

こういう事言うこと自体が傲慢だと何故分からん

あるRPGでこんな言葉があった
「本当に謙虚な人は自分の事を謙虚だとは言わない」

ソニーがアップルに勝てるジャンルって
ゲームハードを含めて何一つ無いわけだが・・・

他機種の独占ゲームを貰うくらいなら頭を撃つとか言い放った人は何処のメーカーの人だっけ

アップルは、独自路線を突き進むだけで
ソニーと違って囲い込もうとはしないところ。

iPhoneやiPodが売れてから知った人は
勘違いしているだろ？

>>34
お前は謙虚なナイトで人気者のブロントさんを敵にまわすつもりですか？お？

PS3が傲慢そのもの

それほどでもない

>>37
最近は囲い込む気マンマンのようですが？

流石チョニー
イルボンのせいニダ！ってのと同じだな

>>41
いや、戻っただけだよ。
それでも昔のアップルは、もっと閉鎖的。

PS3が肛門そのもの

「お前は傲慢だ」と言われたのに対して、
「あいつの方が傲慢だもん。僕は傲慢じゃないもん」
と返すのは、傲慢ていうより卑屈な感じ

いろいろググってみたら以前にも我々は傲慢じゃないとか言ってるんだな

>>46

認めたくは無い、しかし傲慢と言われる事は気になって仕方ない…子供か

>>43
昔は、こんなに無茶じゃなかったよ

Flash排除とかxcode以外の締め出しとか
ここんとこの対AdobeやGoogleみてるとなんだかなぁって思う

1984を思い出せよと思う
支配者をハンマーでぶっ壊した張本人が今、それ以上の独裁者になってる
安いハリウッド映画の続編じゃないんだからさ…

どちらも昔から、やってる事に大した変わりは無いような
ただ、Appleは大きな力を持つに至ったため傲慢に見えるようになった
ソニーは大きく力を落としたため、滑稽に見えるようになった

それにしても、SCEオーストラリアのマイケル・エフライムさんは、
なんでわざわざ他の企業を挑発するようなことを言うんだろ
ヤブヘビだろうに
そういう企業風土なのかね

傲慢じゃないって自分で言う事が最早傲慢以外のなにものでもない

このマイケル・エビフライもストリンガー同様どうしようもねぇなほんと

>>48
flashに関しては、adobeが独占企業なだけだぞ。
appleって話題になるだけで何一つ独占・専制商品を持ってないんだから、
その手の批判はおかしい。

>>49
MS(OS等)は傲慢だが
MSKKは滑稽という事だな。

>>54
勘違いされがちだがMSKKの本業は箱ではないんだこれが
ちなみに検索にかけるとステロタイプなマカーの発狂が見られる

安すぎたPS3初期型が傲慢の証拠ってどういう論理だよ

プレステだから6万でもどうせ買うんだろ(笑)←これが傲慢

>>48
ゲハ的な例えだとNDSの開発に任天堂の開発キット以外認めなければなんだかなぁなの？
べつにiPhoneにも対抗する製品もあるしそっちにいけばいいじゃん
Mac+100$で開発できるなら大バーゲンだと思うよ

正直、言ってることには全くもって同意だが、こう言わざるを得ない。

「お前が言うな」

度合いの問題じゃなくて、どっちも傲慢だっつの

>>58
よく、そういう意見が有るが
それってプログラミングとかした事無い奴の意見だよな

もちろんNDSだって任天堂の開発キット使って作るが
細かい部分なんかは、別に何を使っても構わん訳だし、言語だって何を使っても良い
最終的にコンパイル通って、バグさえなけりゃ任天堂が文句つける事もないだろ

普通は開発環境って、そういうもんだろ

>>61
そうやって開発環境を他社のCodewarriorに独占握られて悲惨な目にあったのがappleだしな。
で、現状のflash自体、Mac版はAppleの新しいコード使わず遅いわ、数時間ごとに落ちまくりだわ、
当時のCodewarriorの状況そのまんまだから、拒否されて当然の状況だよ。法的にも問題ない。

そもそもなぜAdobeが焦ってるかわかるか？
これまで「すべてのブラウザに！」という独占力でマーケティングしてた前提が崩れる恐怖で、
異常なPR戦に出るしかなくなってるだけだ。オープンだとか開発者の自由だなんてのは無関係。
で、君みたいな意見を主張する人が出ること、それ自体が「独占の旨み」であり、君は犬だ。
これは普段うるさいオプソ界の個人がこの件に触れない理由。養護したら独占圧力の犬になる。

>>62　でもFlashを使うか使わないか、見たいか見たく無いかはユーザーの自由なんだよね
正直現状焦ってるのはappleの法でしょ？
焦ってなけりゃこんな強権発動する必要すらないんだしね

結局選ぶのはユーザーなんだよね。
個人的にはiPhoneは大成功したと思うけどiPadがこの先アップルが正しいのかそうでないのかの分かれ目になるんじゃないのかな。
大画面でブラウズすると隙間だらけのWebを見ることになるわけで、それをユーザーがどう判断するかだね。

>>63
おまえさんは、大多数の意見と未来が見えるようだが、そんな君にも自由はある。
Jobs自身が言ってるよ、「iPhoneを買わなくていい自由がある」ってな。

「ユーザ体験の為だけに純粋にやる」ともな。少なくともMac上のflashは糞だ。
それが根本だろうよ。

>>63
焦ってるのはAdobeの方に見えるけどなあ
HTML5あればflash不要じゃんって誰かさんに言われてすぐ顔真っ赤にして反論してたし

そういえば、大昔のダウンタウン松本の本で
「あいつは最近（売れてから）生意気になったといわれてるけどそうじゃない」
「俺は無名の頃から生意気だった。人気が出たから天狗になった訳じゃない」
って書いてあってちょっと恰好良いと思った

>>64
これまたイキの良い、良く訓練された信者様ですな

> Jobs自身が言ってるよ、「iPhoneを買わなくていい自由がある」ってな。
こんな事、顧客に対して口走るような奴が
> 「ユーザ体験の為だけに純粋にやる」
なんて本気で思ってる訳ねえじゃねえか
傲慢その物だろ

appleのやってる事もAdobeがやってる事も
結局、自分とこの儲けしか考えてないんだよ
誰一人、ユーザーの為となんか、これっぽっちも考えてねえよ
そんなの真顔で信じてるのは、お前みたいな間抜けな信者だけだ

似たような企業って印象だったけどすごい差がついたな

なんていうかソニーって
敵作るのだけは上手だと思う

>>67
ありがとう。とてもわかりやすいよ。

＞なんて本気で思ってる訳ねえじゃねえか
＞傲慢その物だろ
結構勘違いされがちだが、その為だけに現行のユーザーすら斬り捨て御免を
繰り返してきた会社だからな。傲慢の格が違うよ、傲慢の中でももっと強烈な傲慢だ。

でなければ、独占企業であるMS、Google、Adobeといった歴々と、その規模を背景に
安心して圧力を掛ける君らの意見に対抗できずに日和見して中途半端なプロダクトを作るだけだろう。
そんな会社は既に他に腐るほどあるので、安心しな。君の自由はAppleが何を言っても保証されるんだ。

HTML5があればFlashは不要！
ってよく聞くけどさ、


未だにIE6対応させられるような状態なのに
HTML5オンリーで行けるようになるなんて何年先の話だよ

ソニーに関わらない自由があることだけは神様に感謝してるよ

appleが嫌いな人はいるだろうけど、なんでわざわざ嫌いなプラットフォームで開発するんだ?
商売になるからだろ?仕事なら道具をえり好みしている場合じゃないよな

戦士も何か言われたら「○○の方が・・」とかよく言うよな

アップル、というかジョブズは確かに傲慢だが
強引に納得したような錯覚を起こさせるさせる力も、確かにあるからなあ。

傲慢さは、カリスマ性とセットじゃなきゃ有効な力を発揮できないんだよね。

なんにせよ会社もそこの信者も嫌われるのは得意だよねｗ
ゲハでも家電板でも現実でも、どこでも嫌われるのはある意味才能だよ

俺たちももっと傲慢にやりたいんだけど負けてるから卑屈になるしかないんですっていう惨めな発言

両方閉鎖的だろう、少なくともオープンとはいわんだろアップルにしてもソニーしても。

まぁ、傲慢になってくると、
次の世代でヤバくなるんじゃないかと思う。

>>1
今もだよバーか

〜よりマシだから大丈夫ってゴキブリの得意技だが
まさか会社の伝統技だとは思わなかった
そりゃあゴキブリ達がこぞって使うわけだわ

ソニーは今儲かってないから傲慢になれないだけだよ。
ソニーが大もうけすればかならず傲慢になる。そしてまた転落する。

わかりきったことだ

appleはiPodの成功で傲慢になったけど、その後のiPodシリーズ、iPhoneは結局成功しちゃった。おそらくiPadも成功するだろ
やっぱソニーとは違う何かがあるんだろうさ

>>83
勢いの差じゃね？

SONYも昔は今のappleみたいなポジションだった訳だし
そのうち、appleもいつか衰えて他のどっかが今のappleのポジションに収まるだけの話

SCEはPSの成功で傲慢になったけど、その後のPS2は結局成功しちゃった。おそらくPSPも成功するだろ。

こんな感じか。

大体やねえ、比較対象を持ち出して批判を回避しようとすること自体が幼稚なんですよ。

目糞鼻糞
どっちも糞

豪ソニ「違うよ、全然違うよ」

これはひどいｗ

口を開けばウンコばっか出して、ほんと汚い。

どこかで見たようなゴキブリ理論だなｗ

信者も教祖様も擦り付けが得意だな

チョソニーって本当にどこまでもチョンっぽいよね

>>64
大多数はアイフォーンを買ってないよ
>>65
アドビが必死だろうがそうでなかろうが、アップルが必死じゃないという理由にはならん

ウィンドウズＰＣは買えばその辺全てＯＫだがアップルはそうではない
のにまるでそうであるかのように宣伝してるという
一方で「こっちは自由だ、オープンだ開発者の理想の楽園だ」といいつつ一方では「（ユーザーに対して）嫌なら買うな　。（開発者側に対して）参入しなければい」という理屈を振りかざす

>>94
確かに大多数はアイフォーンを買ってないが
アイフォーンのない禿は悲惨だとは言える

>>95
(´；ω；`)ｳｯ…

AppleのiPodは技術的には大したことないよ。

最初のiPodが出たとき、日本のメーカーの技術者が
「あのＡｐｐｌｅが開発し、しかもＨＤＤがついてるなんてどんな対衝撃など凄い技術なのだろう」
と分解してみたらＨＤＤがゴロンと入ってるだけで
「これはうちの会社じゃ作れない」
と愕然となったという話がある。

設計だけじゃなくて
iPodは著作権保護もほぼ無いに等しかったし、
日本のメーカーは内規とか業界団体の決まりで著作権保護などが絶対必要だったから。

>>97
今更何言ったって言い訳だがな
最初のiPodは確かにそんなもんだった記憶があるが消費者は技術力でなくデザイン（UI）で買ってるから
技術力で勝負しても絶対に勝てない
APPLEもハード進化させこそすれ（半導体の）技術力で売るようなことはしない

昔はVAIOも似たような立ち位置だったんだがな
今はそんなデザイン優れてるとは思わん

(´・ω:;;:;:. :; :. .

技術力だけで勝負する時代はとっくに終わってるでしょ。
技術力だけなら多分パナの方が上だ。

LetsNoteがこの先きのこるには

おまえが言うな

>>100
・軽い
・頑丈
・長時間駆動
これがどういうことか理解することから始めればいいと思う。

>>102
・B5ノート比で見ても糞高い（昨今は特に）
・液晶があまり綺麗じゃない

があるから結構ヤバい気はしてるんだけどな
2〜4の時代と違ってどのノーパもそこそこ軽くてバッテリも持つようになったが
「そこそこ」ですまない事例がどれだけあるのか

疑いが向けられる事が不名誉なことで、否定なんて意味ないのにｗ

MSからしたら勝手に巻き込むなって感じなんだろうな

ん

ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834637&tid=a45a4ha4ja4ij5apple&sid=1834637&mid=1&type=date&first=1

>>1
そいや昔、Appleがやばかったころ、ジョブズは日本人のことを”死んだ魚”に例えてバカにしてたな。

はじめてソニーに問い合わせしてみたけどテンプレどおりの傲慢だったよ
トラブル放置じゃないだけマシなのかもしれんが

こんな板でネチネチとソニーのネガキャンしてるような基地外が電話してくるんだから
サポートも大変だな。

とサポートに製品の事で電話してくるたびに思ってるから横柄なのか

折れ曲がる有機ELが出ればipad死亡するな

有機ELはSONYは撤退済みだろ。
サムスンに売っていただくから問題ないか？

>>113
撤退してないだろ

市販品が販売終了しただけで開発その物は続いてる

ソニーが持っている有機EL関連の技術なんて大した事無いぞ。
特許関連はセイコーエプソンが一番持っている、つかシャープとか他社に比べても少ない。

こんなんで有機ELで天下取れる訳ない。

間違っていい製品が出てもジョブスが買い叩いて終了じゃね？

液晶が進歩してイロモノ系扱いされて終わるんじゃね？と言うか
既にフラグは立ってるな

>>111
サポートの人間はお前がゲハ民だなんてこと知らないだろｗ

俺はソニー製品持ってるけどそんな電話はした事ないぞ？
ろくに直らないで何度も修理に出した事はあるけど

このあいだ連絡もしないのに
TVの台の交換には来た
珍しい事もあるもんだとは思った

>>115
ソニー、巻き取れる4.1型有機ELディスプレイを開発
−薄さ80μm。「大画面化にも適応性の高い技術」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20100526_369545.html
http://www.sony.co.jp/SonyInfo/News/Press/201005/10-070/

曲げるのは構わんが折ったら駄目だろw

>>83
初期マックの成功でも傲慢になってたし、ｉｍａｃの成功でも傲慢になった
>>117
むしろ液晶の時代はなんだかんだで長く続いてるな
コントラストだの応答速度だの弱点多すぎですぐに廃れるって言われてたのに

>>121
技術的には色々突っ込みどころはあるけどな。　つか、声高に宣伝することで一般人は結構騙せるものだ。

有機TFT駆動な点とかだけでも、他では高性能なアモルファス酸化物半導体使って室温形成でＰＥＴなど廉価なプラスチックフィルム等の上に透明ＴＦＴ作っちゃったとこもあるのよ。
アモルファスシリコン、有機半導体に比べて、10倍以上の電子移動度を有し、飽和電流、スィッチング速度などのトランジスタ特性が１０倍以上。

ぶっちゃけた話、基礎技術で他と比べて劣っているのよ。　有機EL関連の企業別の特許件数とか調べてご覧なさい。

ハードの優位性なんて今時何の役にも立たないよな。
任天堂やアップルはその上に乗せるソフトで
「どんなサービスを提供するか」をきちんと提示してるから
人々がこぞって買うのであって。

>>113
今月、OELのピクモニも発売したばっかだというのに

>>124
特許件数とかそんなことはどうでもいい

いつになったら市販されるんだ

>>125
出来合いでは有ってもハードもきっちり作っているぞ。
iPhoneのタッチパネルは静電容量方式だが通常より大きく電圧をかけて認識精度を高めたりしている。
他社のスマートフォンとの認識精度比較をやった動画などもあるが、精度は圧倒的だ。

抑えるとこはきっちり抑えて『製品としての完成度』を高めている、高めていっているから客も買う。
ここが重要。

>>127
まだ、TVに使うにはパネル寿命が短いんだよ。　2,3年で所定性能を満たさなくなるTVなんて買うのはよほどの物好きだろ？
有機EL素材そのものの進歩・改良がまだ必要。

でもトリニトロン時代からエミッション、ガンガン減ってく右肩下がり仕様だったぜ
垂直ICもすぐ逝っちゃうし、ほとほとTV向きじゃないなｗ